【新卒】DTP・印刷業界に就職したい【中途】

どうしたらなれますか。？

私は、情報系学部卒なんですけど、ソフトウェアすらまともに触った事ありません。
どうしたらこの業界で一旗挙げられますか?
どのくらいの修行が必要ですか？
資格は情報系の初級シスアドとかその他の資格を持ってます。
どうかグレートなお兄様、お姉さま、教えてください。よろしくお願いいたします。

イラストレーターなら授業で少しやりましたが、プロで活躍していた人には
遠く及びません。マジで技術の違いを見せ付けられました。

情報学を学んでいたのでＳＣＲＩＰＴは多少やってます。
資格もＷＥＢクリエイターの上級を取得しました。

FLASHのACTIONSCRIPTやJAVASCRIPT、CSS、HTMLはやってます。
しかしソフトウェアが家で無いのでILLUSTLATORは学校で、
PHOTOSHOPは家にあるELEMENTSを使い鳴らしてる程度です。

素敵過ぎる方教えてください。
今年シュウカツやってるものです。
専門学校とか行こうかと悩んでいますが経済的に足りてないのでバイトからはじめようかと思ってます。

レイアウトやアーチスティックなインテリジェンスもありません。
親が、絵画の先生で多少の配色知識ならあります。

因みに私は今年で24歳の大学4年生の香具師です。

ちなみにＳＯＨＯでやってくにはどのくらいの技術が必要ですか？

>>1
やめとけ。

>>1
やめとけ。

ネタスレかよをい。

>>10
なんで流れ停めちゃうんだオマエは。
いつまで続くか見たかったのに。

制作現場に見学においで〜〜
ショートカットはどうせ知らぬだろうから、キータッチを見ないでモニターを見てろ






ﾋﾞﾋﾞらせてやる

全くの未経験でﾌｫﾄｼｮを少し触った程度なんだけど…バイトからでDTP関係の仕事をしたいんです。
ゆくゆくはそれで就職したいし。
…出来ないかなぁ。

>>15
ココア、ネタスレですよ！

あれ？　ひょっとしてネタのつもりだった？

あぼーん

DTP歴約６〜７年、プログラマから流れてきました。現在ミニコミ紙の制作をしています。
DTPでそれなりの仕事をしていくには、パソコンやソフトの知識はもちろん、色々な知識が必要に
なってきます。レイアウト、配色、文章力、広告に関する法律、印刷工程などなどですが、一番必要になってくるのが
発想力と制作スピードです。特に将来ＳＯＨＯを考えるなら重要なポイントです。
しかし今のミニコミ制作は印刷までの数日は鬼のように厳しいですが、それ以外の日はネットとか馬鹿話して
遊べる日も多いです。アドバイスとしては新聞社やミニコミ紙、雑誌社などで働くと
色々な経験や知識が得られ役立ちます

発注元の気が変わらないことを祈ってますか？ｗ

べつに、DTP進めない訳でないが
>>8
制作してると、特にチラシ関係
それでもって得意先のアポさかげんが分かる
それでもって、そこに買いに行く気になれんし、利用する気もなくなる
人に「あそこはあかんで〜」なんて悪口いう　かな
いまここでは言わんけど
なんて裏事情も分かる

誰がageたんだぁ？　こんな駄スレ

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
鬱だぬ

やめとけ。まじで。
公務員なれ。

あぼーん

　貴重な人材だと思います。
ミニコミ誌、タウン誌は、勢いとかやる気とかの方が大事で
印刷関連のことは、くっ付いた印刷会社がどこでも助けてくれますよ。
コンテンツが大事ということです。
　不況の編プロの方、こういう若い生き方はどうですか？

現在3DCGデザイナーやってるんですが、DTPってどうですか？
3D業界は使うソフトが多く、専門的で習得に時間がかかり、
給料が安く、毎日13時間労働で忙しいときは平気で１週間会社に泊まりこみ。
その点DTPはフォトショップ、イラストレイター使えれば誰でもなれて、
給料もそこそこ、常識的な労働時間で残業代あり。
１日の半分はネットで時間潰してるって想像してます。

3D飽きて、年齢的につらくなったらDTPに移る予定です。
先輩方アドバイスください。

　そういう意味でいうと、DTPは、給与、やり甲斐とも1/3ではなかろうか？

>>27
やりがいはなくなると思いますが、職場環境がひどくてやってられません。
これで高給なら問題ないかもしれませんが、かなり安いです。
DTPはCGよりも給料いいと思いますよ。

DTPオペレーターというのはストレス溜まりますか？

> やりがいはなくなると思いますが、
> 高給なら問題ないかもしれません

名言。

>>29
仕事自体はそうでもない。営業職とくらべたら楽チンです。
ただほとんどの会社が長時間労働、薄給なためストレスが溜まります。

印刷会社はやめたがいい。
残業手当も出ないし、仕事は営業がとって
くるから直接お客さんから話をきけないので
営業の伝え忘れもあるから、そうなると
なぜか制作のせいにされます。

パソコンしか扱えない者のなれの果てだったり。

印刷業界はおすすめしません。

実際、就職用の作品や前にいた会社の作品とかって評価してくれるの？
どうせ就職するなら、作品提出があるところで、評価をしてもらう
ところに就職したいんだけど。ゲームとかＣＭ系の会社は作品は必須って
感じするけど、DTPって作品が必須のところって少ない？

経験者名乗るなら必須じゃない？
それ見てその会社に合う、合わないを判断するんだろうし。
俺、辞める時に刷り本とか持ってかなくて、
今更取り寄せようと思ったら前会社解散してた_|￣|○ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

チラシとかじゃないマスと連動した広告のデザイナーに
なりたいです。ソフトの操作・デザインスキルはプロにも負けない
と思っています。受賞歴もあり、自分の作品が新聞に載ったこともあります。
とりあえず有名なデザイン事務所に入った方がいいですか？

選ぶ余裕があるんだったら、自分の趣味にあった仕事してるとこに行けばいいかと。
楽しくなければ続かないし、いい仕事もできない。

>>37
プロじゃないの？
チラシ作ってるんじゃないの？
あにゃ？

印刷業界のように資格が通用しない所ではなく、資格
が通用する所に就職してください。

シンナー吸いすぎて頭亜おかしくなった中卒なんすけど、
５分前の事も覚えていない俺でもできる仕事があるって聞きました。

>>37
デザイン事務所か広告代理店か迷うね。
両方とも内定があればの話だけど。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。まずは応募あるのみ。

今年１５社面接受けても駄目だった(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

うちを受けなさい。千客万来、千客万去。

数打ちゃあたるぞ〜。ガンバ!!

>>41
シンナーに気ぃつけて、壁でも塗ってろ

実際入れてみると続かないﾔｼばかりで嫌気がさす
甘いよおまいら

>>43
印刷会社の面接で受からないお前って…

DTPやりますか？
それとも人間辞めますか？

印刷やります

>>48
この業界には向かないが、一般的にはまともな人かもよ。

誰か誰か誰か誰か誰か誰か誰か誰か誰か誰か誰か誰か誰か誰か誰か誰か雇って！！！！イラストレタとフォトショちょこっとしか使えないけど23だし、女だし、なんでもやりますからぁ！尽くしますからぁ！！だからぁ！雇ってぇぇ！

身と肛門

>>52
おちけつ

よく求人広告の製作の仕事募集を見かけるけど、どうなんでしょう。
最終的にはカタログDMとかやりたいんですけど、↑は転職の際にキャリアになるのでしょうか。

age

自殺志願者か…。

>>52
じゃまず俺の肉奴隷から始めようか

(´･ω･｀) いややがな

初PCを購入予定でMacﾋﾞｷﾞﾅｰｽﾞ等で勉強しているのですが身近にMacﾕｰｻﾞｰが
いないのでこちらで質問させてください。
１：将来、出版関係の仕事に就きたいと思っているのですが、出版関係はMacが主流なのでしょうか？
２：eMacかMacﾐﾆを考えているのですが、最初はMac・PCに馴染むという事で低価格のﾓﾃﾞﾙでもいいでしょうか？

漠然としていて、掴み所がない質問かもしれませんが宜しくお願いします。
※学校のPC授業はWin使ってます

>>51
営業が出来ないと採用されないらしい。

(´･ω･｀) やめときなさい>>1

明日から大学4年生になるものです。
印刷の事何も知らないのですが印刷会社への就職を考えています。
この板も始めて見たのですがどうやら就労環境へ不満を持ってる方
が多いようですね。
文系大卒の私には向かないのでしょうか････（＞＜）

>>63
悪いことは言わん。絶対にやめておこう。
書き込みの文章を見る限りはマトモそうだからな、万が一入っても多分つらいと思う。
私も浅はかにも印刷会社に就職してしまったクチだが、半年経たずして辞めた。
なんとか転職には成功したが、経歴には汚点として残ってしまったからな。
よく考えることをお勧めする。この板の現状はあながち間違ってはいないぞ。

想像以上に拘束時間が長いし、薄給。
納期は取引先(＋取引先の取引先)の気まぐれによって短くなる(逆は滅多に無い)。
将来的早々に管理へいきたいならいいが、オペやデザでやっていくなら絶対やめとけ。
死ぬぞ。

レスありがとうございます。
私としましても騒音が苦手という致命的な欠陥があるので考え直します。

>>66
そんなのは欠陥のうちに入らない（と断言してしまおう）。
なんせ、この業界の連中は人として欠陥だらけだからな。

騒音より、他人と機械に振り回されて尚この作業(仕事っつか)が好きだと思えなきゃ
ノイローゼになるよ。騒音しないもん。カチャカチャカチャ・・・・

>>63
私文のOGとして忠告します。絶対よしなよ。ﾌｶｰｸ後悔するよ。ﾌｶｰｸ。

ある会社のクリエイティブ部の内定が出たのですが、
どうやら、新しく出来た部署らしく、デザインを専門
にやっている社員がいるかどうかも不明。
社長自身もDTPの事など詳しくわかっていない模様。
自分は、一応大学でデザインを専攻していたものの、
デザイン会社等でのDTP経験は無し。
こんな自分がこの会社でやっていけるか激しく不安。
素直に他のデザイン会社を受け直したほうがいいだろうか？

この業界に入って早10年…
なんでｵﾏｴﾗがこの業界に入って来たいのかが俺には
理　解　で　き　な　い

俺はそろそろ異業種に転職するよ。
疲れた。
電通制作のデザイン手がけてる若い奴らのセリフ
「いつまでもできる仕事じゃないよね」

前いた会社には日大出やら学習院出やらがゴロゴロしてたなぁ。
なんでこんな所に落ちぶれてきたんだろうか。
今となっては甚だ疑問。
ま、歩むべき道を間違えた連中の吹き溜まりみたいなところだったしな。

日大は日本で最も多く学士号を製造する大学だからな。
幅広く日本の隅々に卒業生がいても不思議はない。
学習院がゴロゴロって不思議だと思う。
小さな大学だし。

それがいたんだよ。
まあ30名程度の小さな工場だったがね。そのうち2名も学習院卒が・・・。

学習院とDTP、、、、、しっくりこないな

>>70
DTP＝ﾃﾞｻﾞｲﾝではないですよ。
印刷の一工程の名称です。
今まで外部に出していた仕事を内部でやろうとする会社は増えてますね。
DTPはそこまで専門制を必要としない仕事となりつつあります。
大手印刷や広告代理店の下請け会社に比べて、そういう会社は労働環境は良いようですので、
労働環境で選ぶならよろしいのでは？

なぜこのスレは10ヶ月も前のスレで
77レスしかないのに、ＤＡＴ落ちしなかったんだ？

>>76
書き込んだ後にスレ違いだと思い、フェードアウト
しようと持っていた所、丁寧なレスありがとうございました。
自分でもその後、その会社について調べたり、
知り合いの意見を聞いたりしたのですが、
面接の時に事務所にひとりも社員がいなかった事や、
未経験者の私が面接に行ってその場ですぐ内定をもらった事、
事務所にまだ一台もPC＆ソフトを揃えていない事など、あまりにも
不安に思う事がありすぎて、ひとまずお断りすることにしました。

スレ違いすみません。

>>70
> ある会社のクリエイティブ部の内定が出たのですが、
> どうやら、新しく出来た部署らしく、デザインを専門
> にやっている社員がいるかどうかも不明。
> 社長自身もDTPの事など詳しくわかっていない模様。


印刷会社の制作部
デザイン事務所の制作部
広告制作会社の制作部

本業は上の三つのどこに近いかがわかると、レスも変わるかもしれない。
不安に思う内容が変わってくる可能性も大。

>>79
ありがとうございます。
この会社は自動車部品製造を専門にしている会社です。
どうやら新事業として、女性向けのフリーペーパーを
発行したい模様です。
自動車部品と女性向けフリーペーパーがどうしても
リンク出来ず、正直まいってます。

自社発行？？？？？？
プロダクション業務じゃなくて？

ページデザインつーか、レイアウトがメインでほかにいくらでも「兼」がつきそうだね。
野心家タイプならいい経験かもしれないけど、実務未経験で手堅く稼いで
生活したい人には辛いかもしれんね。

ちょっと来ないうちにレスが…。
ありがとうございました。
他にも社長と色々話し合ってみたら、社会保険が
無い等の根本的な不安要素があったので今日キッパリ
断ってきました。

>81
そこらへんはまだ詳しく説明されていなかったので
わかりませんでした。

>82
その通りですね。自分には荷が重すぎると思いました。

ま、底辺を知る経験をするにはいい場所かもよ？

一度この業界に入っちゃうと、「脱北」できなくなるよ。そんとき気づいても
もう遅いよ

印刷は辞めたほうがええ。夜は遅いし、給料もやすい。
劣悪労働や。俗に、印刷営業マンのことは、背広を着た乞食
ともいわれとる。

ffgsの営業はしょっちゅう替わる！○野森っていうのはなんなんだ！

>>83
この業界をうろつくようになると、
社保がないのも「ああまたか」と麻痺するようになる罠。
止めれ止めれ。

>>1
やめたほうがいい
人生のﾑﾀﾞだよ
俺やめたい

>>88
個人商店みたいなのがいっぱいあるからね。
法人じゃないとこも多そうだ。
>>89
大正解。

>>1

マジでやめておけ

印刷オペレーターってどんなことするんですか？

初歩的な質問でスマン

印刷オペレータって月収は他のブルーカラーの仕事よりは
良い気もするんですが、賃金以上にハードな仕事なんですか？

ぶっちゃけ土木作業員と印オペどっちがツラい？

DTPｵﾍﾟの事をﾃﾞｼﾞﾀﾙ土方と表現した神がいたな
仕事に楽を求めるのは間違いだが、
印刷業界はひど過ぎるよ
精神異常になるからやめとけ

>>95
そうなんですか・・。
家から数分の所に会社があるんで、面接
受けようか真剣に悩んでるんですよ・・。

土方は肉体的疲労
DTPは精神的疲労
肉体疲労は、休めば回復するが、精神的疲労は回復力が低く
蓄積され、やがて一気に崩壊する

あのー、、
自分面接受けようと思ってるんですが、、

印刷に限った話じゃないよ。
WEB制作・DTP両方とも土方だったし、
完全な肉体労働もやったけど、
どっちが楽って言うのは無かったよ。
ちなみに前の会社は両方やってて、
中途半端な会社だった。
さてこの先どうするか。

使用してたソフト
Illustrator
Photoshop
Indesign
Dreamweaver
Fireworks
Flash
DesignWire
Office
他
得意なのはあるが全部2流使い
全て1流レベルで習得するのは
無理だった。
何だかな・・・
この業界に入るなら
しっかり概要とかを見て
慎重に選んだ方が良いと思うよ。

ﾃﾞｼﾞﾀﾙ土方ってPG・SEのことじゃないの？

>>93
ブルーカラーの方が賃金高いと聞いたことあるぞ。
他の、ってなんだろ？

誰か教えてつかーさい！今3Ｄできる方の正社員で月給っていくらくらいもらっておられるんですか？大阪で教えていただければ幸いです。

>>101
それらより給料安いＤＴＰオペも当然含まれる

今度、ハローワークで募集している、職業訓練のDTPコースを受講しようと思うのですが、
受講した経験のある方いらっしゃいますか？

できたら、プリントだけでは解らないような、授業の内容とか、設備の充実度とか
ぶちゃけ行く価値有るか無いかとか、教えていただきたいんですが。

ちなみに現状のぼくのスキルは修正と合成をやってたので、フォトショップはほぼ問題ないです。
イラレ、クウォークはよくわかりません。

就職板にスレがなかったんで見にきたんですが…激務っぽいですね
私文ですがDNPが募集かけてたんでエントリしてみようかと思ったんですけども
印刷業界はどこも同様に厳しいんでしょうか

何をいまさら。やめとけ。

↓基地外の群れ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asong/1117436532/

ttp://www.lithmatic.co.jp
今、DTPサービススタッフの募集してて
ジャスダック上場企業だし、この会社に応募してみようかなと思ってるんですけど
業界での評判はどうなんでしょうか？

>>109
いいんでない。
評判すごくいいよー。
リスマかー。俺も入りテー。

>>109
そうなんですかw
専用スレに行ったらもの凄いバッシングの嵐…ι
ていうか、もう応募しちゃいましたけどw

他スレでも書いたので、マルチ扱いされるかもしれないけど、
人募集したいです。業務はオペ6.5割、デザイン3.5割。
誰かー！

>>112
勤務地ってどこですか？
通勤出来そうなら、是非お願いしたい。

>>113
良かったらﾒﾙ下さい。
くれぐれも言っておきますがマジですから。

>>2
プログラム組めるのなら、SEとして就職すればいいじゃん。
『自動組み版』とかやったりしてさ。

新たにスレをたてるのも何なのでここで質問
スレ違いだったらスマソ
今大学３年生でそろそろ就活、希望職種はDTP関係
求人色々見たんだけど、派遣とかアルバイトばっかで正社員が少ない感じがしたのね
そこで、実際今DTP関係で働いてる人たちはどうやって業界に潜り込んだのかが聞きたいです
教えてくれー

>>116
デザ専門学校からの紹介で面接→採用。
もう12年程前、アナログ→デジタルへの移行期の話。
今はもう違う会社にいてる。
募集かけてるけど、欲しいのは経験者だな。

営業職のヒトの予算で一日あたりはいくらぐらい？
難しいと思うけど、計算したら一日の利益ってどんなもの？

>>117
116です。解答ありがとう。
やっぱりコネとかDTP関係のバイトとかしてなきゃ厳しいのか・・・
情報系の学部なんで、紹介は難しいと思うし、関連バイトは時間が学校と被ってるしw
作品作っただけじゃ甘い???

おまいら本当に働きたいならさっさと会社にアポとれ。
募集してなくても業務内容の説明やアドバイスくらいならしてくれる。こんなとこでウダウダしてる時間が無駄だし無意味。
年に何回か展示会もある。自分から情報とりにいかないとなんも始まらないだろう！

印刷会社でやってるDTPは、取引先のデザイナーが作ってきたデータを印刷にまわせる状態に修正していくんだ。なんの修正もなく回せたらいいが、仕事のほとんどが知識のクソもないニセデザイナーからのものばかり。だから大変だが、得た専門知識はこの先いくらでも役に立つ。
デザイナー志望は、印刷会社にきても印刷基礎知識を身につける役には立ってもデザインには関われない
むしろデザイナーとして羽ばたく前の修行と考えたら楽しいと思うぞ。
「こんな使えないデータを渡してくるような奴がデザイナーを名乗ってるのか」と脱力する。反面教師だな。

漏れも異業種から印刷業界に転職希望です。>>105氏みたいに職業訓練のDTPコースに行きたいけど、就職とかどうなんだろう？
前職は介護職で目標のサービス稼働時間を超えないとどんなに事務作業で残業しても残業手当無し、月１００時間以上サービス残業、週１日休めたらいい方、休みの日に休めても必ず会社から電話が掛かってくる、という環境だった。
労働条件は印刷業界も変わらないのかな？
印刷業界に一度入ったら他業界の転職は無理ポかな？
教えて君ですまんが、未知の世界なんでマジ教えて！！
いちおうＤＴＰ辞めるっきゃないスレにもマルチポストさせてもらうね。

>>121
デザイナー志望はどういう所に行けばいいのですか？

>119
面接する方からすると、業界に潜り込むんだったら、ほんとゆーと最低バイト経験は欲しい。
何より求人を出す会社はよほどの事が無い限り、即戦力を求める傾向が強いからね。
そこで、自分の売りをいかにアピールできるか。何をしたいのか。デザなのかオペなのか。作品でも、自分のやりたい事が表現できているか。将来どうなりたいのか。そーゆーのがしっかりしていたら、漏れ面接なら通過する。
ただ、１次面接担当だから、2次、3次は人間性やらを性格やらを見るので、そこで落とされても知らん。
とにかく、関連バイトは勧めるね。下手に学校で習うより実務で現場を経験しててもらった方が、採る方としては採りやすい。ばむばれ。

やっと就職決まったです。
小さなベンチャーの制作部だけど。

DTPデザイナーとして就職したいが
ビジネススクール（１年未満の学校）で就職できますか？
した人いる？
金がないのでそれが限界。

自ら進んで、無期懲役刑の気分を味わいたいのなら
印刷業界に就職するという選択も悪くないと思います。
私は七年七ヶ月で出所致しまして、現在、人並みの生活を送り、
ササヤカナガラ、幸福を感じています。

↑犯罪者の集まりだからな。

>>126
短期で3ヶ月通ってやっと今月就職出来たよ。
ってか、明日初出社なんだが。
不安だぽ(´･ω･`)

今日仕事納め（大掃除・忘年会）なのに、普通に仕事とってきて、
今日中にやってと言われる業界でつよ

>>1
ボロっポーーー、年明けたのに行方不明かい！

こっちに転職したがる人たちの気が知れない…。

大学まで出てやる仕事じゃないよ…
新卒は特に辞めておけ・・・

絶対に後悔することになる。
マジでくだらない仕事だ。
人生いやになるから。

転職ではないがデザイン系の職に就きたいと思っとります
持ってた方がいい資格とかあります？

今のところそれっぽいのはCG検定3級しか持ってない(あとは危険物とかワープロ検定ｗ)

とりあえずは色彩検定andカラーコーディネーターとってCGを2級にしようと思ってるんだが・・・

派遣で時給900円とか見つけた…23区内
ﾃﾞｻﾞｲﾝ系でも終わってる・・・('A`)
以前バイトしてたｺﾙｾﾝなんておよそ
倍貰えるんだけど・・・orz

採用する方からすると、資格もあればなお良しだが、何よりもセンス。生まれながら持ったモノ、経験で積み重ねたモノ、どちらでもいいが、
センスの良いデザインをするかどーかを見る。
いくら資格ばっか持ってても、仕事に使えないﾔｼはイラね。

>>136
ありえねーｗ

大抵1500円以上だと思ったのにｗ

>>135
もう遅いかもしれないんだけど、デザイン系だろうと資格なんていらね。
たぶん想像しているような、オシャレな職場で忙しいけどやりがいのあるオシャレな仕事
なんてないっすよ。まじで。やめたほうがいい。

住宅メーカー、印刷、保険、金融板回って
「就職」で検索して出てきたスレ見たんですが、
どの業界も、薄給激務だからやめとけっていうレスばかり。

このスレの人はどの業界なら
まともに人間扱いしてもらえると思いますか？

>>140
つーか、なんで薄給激務の業界しか選ばないで検索してるの？
マゾですか

別に？

IT、広告でもだめじゃん。
どこならいいの？

>>142
はいはい、DTPサイコー、もう最高
これでいいの？　かまってちゃん
あ、どっかの印刷会社の経営でもしてるのかなｗ

印刷やらDTPはぜったいに入ってはいけない業界だよ。
実際に仕事始まったら普通にこんな時間まで仕事してるしな…
新しい朝がきた〜徹夜の朝〜だ?はは…マジで笑えないんだけど…

印刷会社は他の悪いと言われてる業界より、まだ下だよ。
悪いと言われてる業界に印刷会社から転職したけど本当に幸せだよ。
印刷会社から転職した自分以外の同期は全て辛いと転職していきました。
印刷会社にいた頃は有給は全て病院で医者からも「会社辞めなきゃ死ぬよ」と言われましたよ。

３０歳デザイナー
Gデザイン、Wデザインのイイとこ
●とてもオシャレな仕事をしていると思われる（実際知らんが
●色んな業種に関わるので雑学に強くなり知識豊富
●普段から私服なのでオシャレになる
●全般的にこの仕事をしていると何故か外見が年を取らない（若作りをしているだけというハナシも
●体力仕事じゃないので比較的疲れない
●拘束時間は長いが作品を作っているという感覚なので苦にならない

悪いところ
●給料が安い
●給料が安い
●給料が安い
●給料が安い
●給料が安い
●給料が安い

>>141
住宅や金融なんてすげー高給取りなキがするんだけど！？
実際は違うのかな？

>>121
デザイナーはデザイン的に見栄えのいい紙面を作るのが仕事
それを製版用の完全でデータに修正するのがオマイラの仕事だろ？
何を文句言ってるんだ？

まんこ

求人誌の作成スタッフってどうなの？

今日、印刷会社の1次選考行ってきます・・・。
他の業種も受けてますが印刷会社も気になってたので。
DTPオペって残業どれくらいやってるのかな？
月100hもザラ？

>>146
●拘束時間は長いが作品を作っているという感覚なので苦にならない
これだけで乗り越えられて行けそうな気がする
…と思うんだが甘いか…？

私も来週面接だ〜。
イラレとフォトショは学校の課題で3年間使ったけど
正直、全然自信無い
でも履歴書の特技の所にはイラレとフォトショって書いた…
面接でも自信無いですって正直に言いたいけど
言ったら終わるよね

age

印刷業界に入ったら人生壊す！

同意age

したいよ

はっきり言う　印刷会社は、やめた方がいい。俺もイラレストレータ、フォトショップの操作
慣れてない頃は、楽しかった。慣れてきて調子に乗って、周りの社員が面倒くさがって滅多にやらないようなデザインしてしまうと次回からが
大変なのだ。客は、前回のようなデザインを再度、求めてくる。そんな感じのデザインに飽きたら、今度は、他では見たことのないようなものをデザインしてくれと
抽象的でわかりにくい要求をしてくる。結局、再校正の連発だ　過度な時間外労働、休日出勤が当たり前になる。逆に時間外労働、休日出勤しない奴は、仕事できないか怠けている奴と判断される
結局、俺は印刷会社に12年勤めたが、退職した。
DTPオペ希望で印刷会社に就職するのは、やめなさい。

でも他に選択肢は無いです。
会社今にも受かりそうだし。

たしか学校で勉強してたんだよね、選択肢ないのは当然か。
いいデザインのものを当たり前のように早く仕上げる・・・
だけど、早く仕上がったら納期まで日数あるので、もう一度直して２〜３種類の校正見せてほしいと要求されたりする。
DTPの社員が早く帰社することは、会社にとって勿体無いと思っているのか？手抜きしてるわけではないが、仕事早く終わらせて、帰りたいのだが難癖つけて帰らせてくれない
俺の自己都合で印刷会社やめてしまったが
昨今就職状況厳しいので、面接している会社受かれば、いいね

DTPでも画像修正は面白い部類。間口は狭いかな？

間口狭い広いは、わからないが、俺の経験上　イラストレーター、クォーク
フォトショップなどで、全体的なデザイン考えるより、少々ラクかも？
画像修正は、スキャナーの初期設定（業者により固定設定されるので）は、問題なしとして
スキャンするフィルムの種類（主に、KODAK、FUJI、EKUTA　etc）に合わせてスキャンするといいよ
スキャンした後は、フォトショップで　ゴミ除去したり色補正したり、スキャナーのガラス面はきれいにね
フォトショップでのゴミ除去大変だから

基本的にクラのデータ修正してるのでスキャナのことはわかりませんが大変そうですね。

>>146
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

印刷業界っていってもデザイナー、オペレータ以外の営業だったら全く違うんじゃないの？
俺は、印刷会社何社か知ってるけど、将来の人脈作りとか目的にしてれば色々試せるんじゃないの？
外見からの印象だけど

俺の印刷会社の営業連中は、出来上がった製品をお客さんに届けるのが、自分の仕事だと思っているようだ
届けた先で、また仕事をもらってくる。もらえる仕事は、名刺とか、伝票みたいな細かい仕事ばかりだな。
遠隔地に納品に行くときは、なぜか機嫌がいい。何時間も運転していればいいだけだからな
営業は新作の映画に詳しいし、スロットの目にも詳しい。
営業なので、話題作りの努力の賜物なのか。

この世界
どの仕事が楽かと考えて
転職してくるやつ昔多かった
いまもそういう傾向なのかな？

オレの会社においでよ。随時募集してるよ。

1.職種は画像処理。
朝出社して終電時間まで、休む暇なく缶詰状態で

カチカチ・・・∞

画像のキリヌキ。
給料は安いよ。単純作業だから誰でも出来るし。
中国出してるところもあるくらいだからね。

2.そして、数年経ったらドラムスキャナ触らせてくれるよ。
朝出社して終電時間まで、休む暇なく缶詰状態で

ウィーン・・・∞

分解。
給料は上がらないよ。一昔前のスキャナと違い誰でも出来るし、
スキャナ潰れたら補修パーツもロクに無い状態だし、
デジカメデーターの入稿がメインになりつつあるしね。
国産中古のスキャナ買い取ってる中国出してるところもあるくらいだからね。

3.職種は制作。
朝出社して終電時間まで、休む暇なく缶詰状態で

カチカチ・・・∞

文字の直し。
特別なテクは一切不必要。単純作業だから誰でも出来るし。
パート出してるところもあるくらいだからね。

中国に外注してるのか。
数年たったらドラムスキャナ触らしてくれる。
触らしてくれる程度なのか
画像の切り抜きは、面倒だったな　ライオンのたてがみとか牛の尻尾、ぐちゃぐちゃな髪型の女
厳しかったぜ！

すごく勉強になります。
専門のビジュアルデザイン専攻を出て、なぜかDTPとあんま関係ない会社に決まりました…orz
一応イラレとフォトショの基本は使えるので取ってもらえたのですが
やっぱデザイン業界諦めきれないから、数年経ったら転職したいと思います。
転職する際、持って行ったら有利なポートフォリオとは
どんな感じですか…。

ポートフォリオってよくわからんが、面接する際、自分のプリントアウトした作品とそのデータ
（相手が見る際、文字化けしないように文字は全てアウトライン化がお勧め）
を、お見せするのが無難だと思う。当たり前の事ばかりですまん

>>169
１０年後、回りの普通の会社に就職したやつと年収で２００万の差が出るぞ
回りの奴は毎日6時に仕事終わって年収５００万もらってコッチは毎日１２時近くまで残業して年収３５０万だ
おまけにサビ残続きでプライベートの時間もない
よほど好きじゃないと続けられないから覚悟しとけ

?hぁー
なんだかすごい道を選んでしまった気がする…
今さら一般の会社なんかで取ってくれない…
結婚して専業主婦になってしまいたい

うに濁点って出ないんだ、初めて知ったorz

ムサタマ・桑沢などの学校を出てDTPオペになられた方って
いらっしゃいますか？
学校に来る求人は「Macを使った作業」と書かれているのが多いのですが
DTPオペなのか、デザイナーなのかよく分かりません。
どうなのでしょうか。

今でも経験者以外は中途採用厳しいの？

人数の少ない同族経営の零細印刷会社に、オペとして月曜から働き始めることになりました。
残業はあまりないとのことなので、決めたのですが、いろいろ不安です。
自分が入ってすぐに、製作関係の人達は、みんな辞めてしまうそうです。
これは、危険な感じですよねー。そわそわ、どきどき。

> 少人数の同族経営の零細
> みんな辞めてしまう
よくあることだが、最高の条件じゃないか（笑）。



おまいら、この板の他スレも当然チェックしてるよな。
それでも、新卒とかでこの業界に首つっこみたいとか言う奴は膿が完全に発酵してるね（笑）。

>>173
日本語にはないからな
ヴならできる

>>172
いまどき専業主婦も無理だよ
オレは専業主夫になりたいが

将来かかるお金のことを考えると、
パートに出ることになるだろう

>>176
＞残業はあまりないとのことなので
「あまりない」がどの程度か身をもって知ることになる

そういえばメールしても返事来なかった会社あるんですけど
埋もれちゃって読んでもらえなかったのかな…
一日に来るメールって多いんですか？
電話にしときゃ良かった('A`)

>>171
明日、印刷会社の説明会行ってくるけど
なんていうか給料の話されるとすごくリアルに感じる・・。
この業界は好きだけど、生活を考えると止めるべきか。
少し目が覚めてきたする、ありがとう。

デザイン事務所とか印刷所とか出版社とか色々あると思うんだけど
求人見ててみんな一概に給料安い訳じゃないと思った

どんな業種だろうと上手くやってる所はあるんだな

おまんがな…

未経験者には丁寧に指導します、と求人票にはうたってるのに、いざ面接行ってみると
スクール出ただけの未経験者は使い物にならないと言われてしまった。
ダメと思ったら早めに切り上げて欲しいのに、家族の事とかクドクド聞かれるし。
そして、給料はその人のレベルによって求人票の提示額より少なくなるかも
というような事言われた。
最初から募集要項に未経験者OKなんて書かなきゃいいのに。

会社名晒しなさい…ﾉｼｼ

S県にある小さい印刷ショップとだけ言っておきましょう。
ハロワに半年、いや、４〜５ヶ月に一回は求人出してる。

やっといい求人があったのに研修期間３ヶ月は日給¥5400…
生活できねー

この度は当社の求人にご応募いただきまして誠に有り難うございます。

試用期間は２４ヶ月になります。予めご了承下さい。
各種保険は全額自己負担とさせていただきます。予めご了承下さい。
１００時間未満の残業は全てサービスとさせていただきます。予めご了承ください。
作業中の事故、怪我につきましては当社では一切その責任を負いかねます。予めご了承下さい。
昇給、賞与、退職金制度は有りません。予めご了承下さい。

これが印刷所および印刷工の実態。
DTPは良く知らないけど似たようなものですよね？

>>188
加えて年俸制220万円になります。予めご了承ください。
交通費は満額お出ししていません。予めご了承ください。

>>189
交通費も全額自己負担じゃないの？

>>188
その文章まるまるが実話だったら凄いことだｗ

当社の女性従業員は全員生理が終了しています。予めご了承下さい。

この度は当社の求人にご応募いただきまして誠に有り難うございます。

試用期間は６ヵ月となります。
各種保険は全額自己負担となります。労災もありません。
残業時間は月平均１２０時間、全てサービスとさせていただきます。

昇給は年１０００円となります。１０年で１万円上がる計算です。
賞与は１回につき３〜５万円です。退職金制度はありません。
月額給与支給額は専門卒で１８万、美大卒で２０万といったところです。


うちの会社こんなだぞ。DTPなんか糞だ。

自分は以前、Tシャツのプリント（シルク印刷）やってました。
残業１５０時間（休日出勤込み）、ボーナス無し、手当無し、保険は雇用のみ。
手取り１９万くらい。
毎日終電近くまでやってるから、夕飯食えるのは休日（日曜）のみ。
たまに早く帰れると迷うんです。飯食うか、寝るか。
先輩はもっと凄くて、普通に徹夜で働いてた。AM9〜AM9まで。
強制収容所ですか此処は？

自分はもちろん辞めて今は別のシルク屋にいます。
仕事は楽になったけど昇給が、年１０００円。
９年やってる同僚（３１歳）が手取り１９万だって。
おまけに人も仕事も最悪で、
印刷はどこまでいっても社会の底辺なんだと痛感した、、、。

自分の手取りは現在約12ﾏｿ(残業込)くらいなんだけど、
19ﾏｿ位欲しいって伝えたら、
「ウチの課の課長だってそんなもらってないよ…」って言われてしまった。
30代後半で20いかなくて、どう生活しているんだろとそっちが気になったよ。

今日退職をする話をしてきます。

今、熱いスレッドはここ！！

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1135880464/

必見ですよー！！

>>193
昇給と賞与があるだけ良いじゃないですか（イヤミじゃないよ）

30代後半で20行かない会社なんて
DTPでもそうそう無いぞ

自分、以前印刷会社に勤めていたんだが、フォトショ＆イラレを習得したにも関わらず、
やってた仕事は印刷専用機とかいう、マイナーなこと。
やってられねえーと思い退社したが、
実務経験がないので（組版知識は多少あるが）なかなか転職先も見つからず・・・

中途でＤＴＰオペ採ってるところに面接行ってもむずかしいかな

今は会社に入り込むねらい目じゃないかな？
ボーナス出ず、寸志に怒ったDTP脱出組が結構逃げ出す季節だから。

http://www.adsmith.co.jp/
ここすげーいいよ

ＣＴＳオペ雇う印刷会社ありますか？

共同印刷（ＫＹＯＤＯ）ってどうよ？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1155025949/l50

大手メーカー
最終利益　ランキング 2006年3月期

トヨタ自動車　1兆1620億円(確定)　メーカーの王者。猛烈な勢いで伸び続けている。
キヤノン　4,400億円(確定)　営業利益は6900億円。7年連続の増収増益。
松下電器産業　1,544億円(確定)　 07年3月期で営業利益率5％達成目指す
ソニー　1,236億円(確定) 第三四半期時の上方修正から更に500億円増額
三菱電機　954億円(確定) 07年3月期 最終利益1000億円達成見込み
シャープ　886億円(確定) 電機大手中、唯一5％超の営業利益率達成、太陽光続伸
東芝　　　781億円(確定) 大幅上方修正。フラッシュメモリが全営業利益の半分を稼ぐ。
富士通　　686億円(確定) ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ、ＳＩ、半導体の主力三セグメントいずれも堅調
ＮＥＣ　　121億円(確定) 半導体が960億円の最終赤字。来期は500億円の確保目指す
日立 -550億円(確定) 原発のタービン事故が原因で５５０億円の赤字に。首都高談合事件も(06 9/20)




日立オワタｗｗｗｗ

表紙用紙の必要枚数計算ですが、
B5判の表紙ですが2/16×部数×1/1000になると思いますが
表紙が4Pあるのに、2P扱いになるんでしょうか？
4/16×部数×1/1000では間違いなんですか？

この業界は辞めたほうがいいと思います
マジスレ

先日、某印刷会社受けに行ったが圧迫面接くらった！
無限ループのごとく突っ込まれ・・・途中で帰ろうかと思いましたよ。
なんかすごい馬鹿にされたって感じで〜マジでむかつきますよ〜

ハローワークの求人に、
残業なしって書いてたデザイン会社あるけど
ありえる?
しかも待遇がいい。
月給20万〜、未経験者は3か月間日給8000円、
土日完全休み、年間休日121日
とかなんだけど…
でも従業員3人しかいない会社。
求人票に書いてることは嘘って思っていい?

埼玉県八潮市の
段ボール友栄は、絶対に行かない方が良い！
行くだけ地獄を見る！！

ありえるんじゃないの。普通に。

俺がいた前の前の会社は残業無かったよ。ほぼ６時あがり。
貰ってる仕事内容次第ってこっちゃ。

地方の印刷会社より一部上場の印刷会社に就職すれば人並みの生活はできますよね？

臭くなるから止めな

なんでわざわざ印刷業界選ぶの？やめとけよ人生の無駄遣い

精神を病みたくないなら　人間らしい生活を送りたいならお勧めしません

経験者と非経験者の温度差がここまで激しいのはDTPくらい

まぁ俺はﾏｶｰ使いすぎて目壊してしまったんで
印刷にシフトしたんだが、今じゃ一日平均300平米まわしてますよ。二人で…orz

少なくともDTPは一生の仕事じゃない
２０代のうちだけだ。

都内にある印刷会社の営業に申し込んだんだけど
諸経費込みで月給１８万ちょっとなんだ
地方から出て行きたいんだけど、これじゃあアパート代やら生活費やらで
ギリギリかなあ
印刷業界の営業は激務薄給とかいわれたけど実際どうよ？

求人に
「今回の募集はまたとないチャンスである」
なんて書いてる会社があったんだけど、正気か？

DTP業界といっても色々あるでしょうが、もっとも給料のいい仕事とは
どんな職種でしょうか。私はDTPオペです。30歳で残業代会わせて25万。
天職したい。。

俺はDTPを脱出して月給約30万

俺はDTP業界に居座り月給約40万

ふと思ったんだけど、
どこの求人の社内写真見ても３０代〜４０、それ以上の人間が見当たらないなあ。

実際このへんに掲載されていない所は黒と見ていいのかな。
http://www.jagat.or.jp/column/tokei/riekiantei2.htm

新聞労連主催　 新聞業界就職フォーラム
http://www.shinbunroren.or.jp/forum/

　２月４日（日）　東京飯田橋「東京しごとセンター」
　２月25日（日）　大阪天満橋「エルおおさか」

記者職、広告・営業職など新聞社を目指す皆さんにとって
必見のフォーラムです

・新聞業界で働くことの意味や魅力、仕事に関する紹介
・新聞記者、新聞の仕事など、新聞社のジャンル別パネル
ディスカッションを行います。
・07年内定者座談会も予定。受験を振り返りアドバイスします。

http://www.adsmith.co.jp/

通信系の会社でプログラマーとしての限界を感じて
DTPに転職を考えてますが、プログラマーよりキツイねかな？

待遇は明らかにPGより悪いんじゃない？会社にもよるけどダメな会社の率が明らかに他業種より多いです
薄給、サビ残、社会保険未加入、退職金なし、長長時間残業とか

http://www.adsmith.co.jp/

Macオペに就職しようと思うんですが、使用するソフトはどういったものですか？
また、この仕事もやはり激務でしょうか？

テメーみたいなウスノロにはまさに打ってつけの仕事。
間違いない。

>>228
まずこのスレの１から読んでから質問してみようか

【新卒】DTP・印刷業界に就職したい【中途】

よせよせ！　やめときな！

後悔するからやめとけ
得られるものは何もないぞ

毎日徹夜残業・休日出勤あたりまえ！
厚生年金・社会保険・労災保険・雇用保険・その他すべて未加入が常識！
神経衰弱になるぞ！

あのー

ハローワークでフォーム印刷機オペレータって職種見つけたんですが、これってどんな仕事でしょうか？
大変ですか？

中途採用で見習いでも可となってるんですが。

ＤＴＰオペ希望なら面接の時に
既存のＤＴＰオペが何人いて
その年齢構成はどうなっているのか聞いたほうが良いな

若い人が一人しかいないような会社は…

早い話、会社の前を観察してみろ。

平日、金曜、土〜日曜の夜半に
自分はもう帰宅していたいと思う時間に会社前を車の中から見てれば良い。

糞会社は夜遅くまで建物の電気が点いていて、
ヨレヨレのスーツ着た男（低給料の証）や、
目が虚ろな現場作業員（年中残業）がひっきりなしに出入りしてる筈だ。

>>234
一生見習い級の給与でいたいならどうぞ

フォーム印刷機のオペレータとはDTPオペレータのことなんでしか？

自分で調べることも出来ない低脳だからDTPオペなんか目指すんだと納得

調べたんだけどいまいち分からんなあ。

フォーム・POD・その他特殊印刷の動向
http://www.jagat.or.jp/story_memo_view.asp?StoryID=7031

一般に言うＤＴＰオペとは違い、輪転印刷機をいじるドカタ的な人のことかも

>>241ドモアリガトー

やっぱdtpオペとは別もんなんですなあ

age

この業界に足を踏み入れるということはイラクやアフガニスタンに入国するのと同じだ！
いや北朝鮮の方が当てはまるかもしれない。
心身ともに参ってしまうから。

>>238
ＤＴＰオペと印刷機オペは全く別物
オフィスでパソコンの前に縛り付けられたいならＤＴＰ。
工場で印刷機を操作して、インクまみれになりたいなら印刷機オペレーター
紛わしく募集してるところがあるので、
よく内容を確認したほうがいいよ

もう決めた。もうやめるよこの仕事。

職業訓練のグラフィック印刷に応募しようと思っているのですがこの業界は激務で薄給って本当ですか？

>>247
ほんと

おれの居る糞会社に面接に来ている人間が居るようだ。
全く信じられん。

この業界は、

*低給料
*長時間拘束
*人は常に使い捨て


等と言う事実を
もっともっと世に広めねばならないと痛感した。

揃いも揃って
業界の底辺ぷりっをアピールしつつ
なんだかんだで続けてる人が多い気がするんだが気のせい？

辞めるに辞められない人（年齢いってるとか、所帯持ってるとか）が
仕方無しに居残ってるという事だろ。

先輩の言う事は「素直」に聞くこと。
素直に聞けない奴は勝手にすれば良い。

後悔するだろうがな。

はぁ？頭悪いんじゃねーの

大学を、卒業して最初に入社した会社が、天職になる可能性がある
最悪の条件下でも「適応」してしまうと楽しくなるだろう
年齢が重なってくると最早完全に、人生そのものに変貌してしまう。
最後は、印刷会社の正門に墓を建ててもらうのだ
戒名は　DTP正覚院絶叫納期大居士　だ　
いいですか　絶対に転職してはいけません　50年は一つの会社で勤めなさい
這ってでも通勤することです　
若し、印刷会社が嫌で嫌で嫌で、転職したら、それは死を意味します
理由は簡単　自分自身が嫌になったからだ。

社会の中で底辺と言われる業界に特徴的なのは
所謂馴れ合い的な身内の中だけで、凝り固まった企業集団の事だ。
需要や供給の激しい変化の中で、要求の変化に対応できず、慣習的なやりかたのままで
自己改革もなく閉鎖的な方法を強行している業界の事だ
こういう集団は大抵、封建的な（ご主人様）と手下が存在する
底辺から這い上がるには、自己改革もあるが先見性を持って先を見透す能力が必要だ

今時の印刷業界に就職しようとしてる奴はハードマゾか神聖のヴァカ
当然、業界の事を調べた形跡が全く見当たらない奴ばかり

そして、その事に気が付くのが早い奴で1日くらい
救いようが無い奴でも1〜3年以内
そして、精神のイカレタ奴からどんどん留まっていく


結局のところ、世で全く使い物にならない奴隷願望の人達が集う業界

公務員と同じくらい、メンヘル生産率高い業種。

俺は、頭脳と技術だけで儲けるWeb屋。紙面デザを見てると貧乏くさくて哀れになる。
職場での会話が、貧乏くさい、年寄りくさい。会社の文句ばかり。
同じスペースにいると、こっちまでじじくさくなるわ。

>>256
はいはい
ｴﾗｲｴﾗｲね〜
よちよち

平河工業社の日記
http://hirakawayunion.cocolog-nifty.com/blog/
平河工業社と平河ユニオンの関係
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/hirakawa_union
平河工業社と平河ユニオン
http://www.geocities.jp/hirakawa_union/

三美プロセスってどうですか？
こんど面接受けようと思っているのですが。
ttp://www.sanbiprocess.co.jp/

業種別平均年収

http://www.ganvaru.com/cat_20/

オレが印刷オペを辞めたわけ

仕事がヒマ杉
薄給
先輩が中卒のサルで嫌がらせがひどい
年を経るごとに業績悪化
同族零細
離職率高すぎ

それでも３年続けた俺は聖闘士

やめたほうがええ

どうしても行きたいなら超大手がいいのでは。
家族のことを思ったら確実に存続するところがいい。

どうしても行きたいってw
印刷なんて他に行くとこない奴がいくんだろ。

マジレス。進んで奴隷以下の身分になりたいのなら入ればよろしい。

全力で引き留めるレスに泣けた

悪いことは言わん。印刷業界以外にもたくさん職場はある。
年々マイナス成長をしている斜陽業界に入るメリットは皆無です。
間違いなく。　

正社員契約してくれるトコなら何処でもいいからこんな業界辞めたい

面接の時に「(デザインの道は)厳しいよ？それでもいいの？」と言われた。

この世界は苦しいのを糧に頑張れる人じゃなきゃﾑﾘﾎﾟ。

低給料、長時間拘束、将来性無、斜陽産業

これらの語句に、
喜びと嬉しさを見いだせる人間でないと勤まらないのがＤＴＰ

今まで、小売、営業と大した職歴しかなく、現在営業職として働いておりますが、
パソコンを使った仕事にしたいを思っております。コツコツデスクワークの仕事が
前々から向いていると思ってまして、雑誌に興味があるのでＤＴＰ関連の仕事をやって
見たいと思っているのですが、現在３０歳でやはり転職は厳しいでしょうか？
全くの未経験でパソコンもズブのど素人です。
パソコン業界では、今まで普通の職歴の人と、アルバイトで3年位の実務経験ありの
人とではアルバイトの方を採用するのでしょうか？

>>271
当然実務経験ありの人を採用するよ。

>>271
レス有難うございます。そうしましたらやはりアルバイトスタートとなってしまうので
しょうか？現在営業職といっても薄給で給料も全く上がらずじまいですので・・。
個人差もあるでしょうが、大体どのくらいの期間でアルバイトから正社員に皆さんなられて
いるのでしょうか？また仕事的にそんなに難しくはない作業でしょうか？

給料の事を気になさってるようだけど
もしかしたら正社員になっても
現在の薄給よりさらに下がるかもしれませんよ
DTPの他のスレもいろいろ見てみれば判りますが
そうとう劣悪な環境の業種です。
給料が上がることが期待できる業種じゃないかもしれません。

サービス残業あたりまえですから
徹夜続きで働かされて
時給で定時少し回ったくらいで帰れていたバイト時代より
手取りが下がる例もたくさんあります。
＃現在私がいる会社でも見習い期間中はバイト扱いで
＃見習い期間がすぎると残業代つかなくなるので手取り下がります。

>薄給で給料も全く上がらずじまいですので・・。

釣りかと思ったけどマジレスする。
DTP業界は他の業界よりも薄給激務だよ。
昇給もほとんどないところが多いし。
３０歳でDTPなんかやったら後になって抜けたくても抜けられなくなるよ。
営業の人はパソコンを使った仕事に憧れる人が多いけど、現実は楽じゃないよ。
毎日朝９時から深夜までパソコンの前で、納期の差し迫った仕事に縛り付けられ
それが１年中だよ。
病気になったり倒れたりして辞める人も多い仕事。過労死もあるよ。それがDTP。

皆様ご親切にレス有難うございます。271です。
【男女比率5:5、平均年齢27歳】の、「個人の自由と実力」を重視する、笑いと活気に満ちた楽しい職場環境です。
活躍するほどに昇給する仕組みが確立されていますので、やる気が損なわれる事もありません。
自社制作作品のパッケージ校正や販促物（ポスター・カタログなど）の進行業務やデザインなどをお任せします
【具体的には】
パッケージなどの文字校正や、Illustrator、Photoshop（Mac/Win）を使用した、
パッケージ・ポスター・カタログなどの販促物のデザイン、制作
※まずはオペレーター実務（主に校正）を中心に担当して頂きますが、
　将来的にはデザイン業務を担当することも可能です。
給与 時給1200円以上
※正社員登用後は、年俸契約となります。
待遇・福利厚生 昇給随時
交費全給
社保完
試用期間4ヶ月間あり、他

休日・休暇 週休2日（月8日休み）
祝日
夏季
年末年始
有給、他

こんなことが書いてありましたので気になりました。やる気があれば未経験ＯＫ
だそうでしたので・・。
すみませんが分析のほうをお願いいたします。やっぱだめですか？しつこいのは十分承知です。
というか今の給料ホント少ないんです。もし未経験がここにバイトとして入ったらどのくらいの期間で正社員になれそうでしょうか？

このスレ>>1-から全部読んでるよな？
当然、この板の他スレもほとんど目を通してるよな？

それで、やる気があるんなら人に聞いてねーでやれば？


思考能力ゼロ。経験値一桁。人の話を聞いてるようで右から左。
ＤＴＰ奴隷として活躍し、倒れる迄は重宝されることだろう。

結論：バカに効く薬は無い

確かに頭悪そうだからＤＴＰには向いてるかもね。
やってみればいいよ。

ちなみに求人の分析してやろうか。

【平均年齢27歳】
若い人しか続けられないほどの激務です。
給料も安いので将来を考えている２０代後半から３０代の人間は逃げていきます。

【個人の自由と実力を重視】
使えない人間は速攻クビです。

【活躍するほどに昇給する仕組みが確立】
>>276の名前で客が集まらなければ昇給はあり得ません。

【デザイン業務を担当することも可能】
不可能もありえます。ずっと文字校正の可能性もあります。

【正社員登用後は、年俸契約】
ここからが本当の地獄の始まり。年俸契約なので、徹夜・休日出勤に手当は付きません。

この程度の求人が読めないなら、どの業界に行っても騙されるよ。
従業員が逃げていく業界ほど求人にはオイシイことが書いてあるんだよ？

>>278
年俸ってねぇ・・・・・・
年収240万円万円（手取りじゃないよ）固定、どんだけ残業しようが休日出勤しようが
月給換算20万円のまま、辛くてやめるまで給料上がらずってのが実態だろうなぁ。

印刷関係のスレ読んでると、この業界は絶対やめとけってレスほんとに多いですね。
どんだけ劣悪な環境で働いてるんだろうと思う。零細？大手？
うちの会社はしょぼい中小だけど、徹夜なんてあり得ないし手当てもしっかりつくし
そんなに悪いと思ったことがないな、女だからだろうけど…

>>280
そうじゃない印刷会社の方が多いってことだろうね。

都市型産業なのに、中小零細が多いからね。プリプレスは昔と違ってあまり
設備を必要としないから安易に起業して価格秩序を乱すし。
高価な印刷機を買っちまった刷専業者は中堅・大手の奴隷だし。
まぁ、ろくなもんじゃないわな

DTP業界なんて斜陽もいいとこなのに志望者が後を絶たないね。
きっと「クリエイティブ」「Ｍａｃを使って仕事」なんてぼんやりしたイメージに憧れてるんだろうけど。

私は派遣の方が待遇が良いから今は派遣でデザイナーやってるよ。

以下は「マルチメディアの森」っていう人材紹介会社のサイトでクリエイティブ系転職志望者の応募資格
・残業22:00〜23:00迄、常にガンバレル方
・月1〜2回の徹夜勤務に耐える体力のある方
・一般事務職よりも低い賃金で働ける方
・休日出勤を厭わない方
・35歳以上になったらキャリアのプラスアルファが可能な方

だそうですよ。
一般事務よりも低い賃金で深夜残業・徹夜・休出ありというのが
この業界では一般的な待遇の会社みたい。

>>283
違法っぽい求人だなぁ…

人材紹介会社のクリエイティブ・ＤＴＰ系の応募資格だよ。
つまりここの人材会社に求人を出している会社は違法な労働条件ばっかりなんじゃないかな。

求人誌作ってる会社はやっぱり不条理な残業とかはないんですか？

一番やっちゃいけないですもんね。

健康とか医療を扱ってる版元がいちばん無理な仕事押し付けてくるぞ。
世の中、そんなもんだ。

校了過ぎたハズなのに、なぜか差し替えが入る。
それが求人誌。そしてギャラは激安。
以前勤めてた会社が週刊の無料求人誌の仕事を請けてたとき、
みんなブチギレ寸前で雰囲気最悪だったことがある。

悪い事は言わん。印刷関係だけは止めとけ。マジ、ロクな事がない。

一般企業で製作？部門につく方がマシ？
印刷所に出す前の原稿を作る部署ですが。

いまさらわざわざ勢いのない先行き短い業種に就職しようとするのかが
さっぱりわからん

なんで、わからん？
ここ数年で入ってきた奴（既に辞めた奴も含む）みれば十分理解できる。

彼等を一言でいえば、

神聖のヴァカ。

他業種では全く使い物にならない、どーでも良い使い捨ての人材。

印刷こそ薄給激務の代名詞。
入るのは奴隷志願か人生捨てた奴のみ。

ここ２年くらい、日本の景気が上向き始めてから
会社に面接にくる奴が「沼池か？」と思うくらい
程度が低くなってきた気がする。
というか、求人してもほとんど応募者がいない。
見捨てられた産業なんだろうなと思う。

そりゃそーでしょ
斜陽産業の烙印押されてんだから

仕事の出来る20台は、さっさと見切りを付けて辞めて行き
仕事の出来ない20台は、既に思考回路がショートしかかってる奴隷予備軍
辞めるに辞められない30以上は文字通りの「奴隷」
虚ろな眼をして鬱入ってる奴多し

そんな業界に進んで入りたいって言う奴(20台なら特に)は池沼しか居ない

世の中は電子化社会やデジタル印刷化がはじまっているのに
気がついてないのは印刷業界の人だけみたい。

プロネートってどう？説明会の感じでは良さげだったんだけど？

>>296
おまえ、業界人じゃないだろ

296じゃないが、営業や管理の人間は別にして、現場はあまり気がついて
ないかもなぁ、実際。製版（組版）はまだ日常的にＰＣに向かうから、
機器やソフトのリプレースがらみで自然と情報も入るが、印刷オペは・・・

３００げっと

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　本スレッド
【窓数･認証変化】一番クリックした国が優勝【神風吹くか】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196781299/

　日本チームの有志によるまとめサイトポータル
　http://www.clickjapan.jp/

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

今、販売からの転職を考えていて、イラレストレータ、フォトショップ
などのソフトは、全く触ったことが無いんですが、大丈夫でしょうか？
給料は、２５万貰ってますが、立ち仕事、接客に嫌気が差したもので…
拘束時間長くても、休日出勤ありでも、基本的に座り仕事なら天国に
思える自分がいます。

>>302
まったくの初心者では25万は無理の無理の無理。よくて15万ってとこ。

座り仕事も楽じゃないよ。
肩が凝るわ腰が痛いわ、目が悪くなるわ、血行が悪くなるわ……

て、ゆーか未経験で25万なんて甘いじゃね？

絶対に後悔します。こんなクソ業界に入ったら。

あと大型インクジェット扱った印刷絡みも将来性薄。
結構むかしながらの印刷会社なんか無理して大型出力機導入してみたりして試行錯誤、
やってるみたいだけど.....全く希望もなにもねーな！！！

印刷業界に就職したいｗｗｗ

入って２〜３年くらいで精神病になります。間違いなく。

きっと精神病になったって自覚も無いだろうね
カウンセリング行く暇あったら仕事させられるんだろうし

DTPなんて夢も希望もないよな〜。
てか、イラレ、フォトショも全然触ったことないやつなんて
採用する会社あるのか…？

ここの板のスレをくまなく見てみると良いよ。
どんだけDTPやってるのを後悔している人が多いことか。
それでも思いが消えないなら一度やってみるのが良いかもｗ
どんな世界か分かるよ。

> てか、イラレ、フォトショも全然触ったことないやつなんて
> 採用する会社あるのか…？

いわゆる未経験者可って奴だろ、あるあるｗ
使い捨てに出来る人材が欲しいだけだから、どんな奴でも良いんだよ。





そんなクソ業界。

本音としては、業務経験者を採用したいってのは今も変わらない
でも採用したくても出来ないし、採用できたところで
腕が良くて頭の回る奴から順に逃げだしてくからな

逆に言えば、俺みたいな社会不適合者が正社員の肩書きを手に入れるチャンスと言えなくは無い


ああすばらしきこの底辺世界
皆さんも是非おいでください
ヲタクもDQNもニートもカルト信者も前科者も
みんなで仲良く強制労働しましょう

地位と安月給を引き替えに人間捨てるかｗｗ

早く人間になりたーい

人間らしく生きたいので、会社辞めます

人間らしく生きたいって以前は私もそう思ってた〜
お風呂に入ったりとか、洗濯をしたりとか、家で食事をしたりとか
そういった基本的な生活ができなくなるんだよね。
女子なので体が臭うのは嫌だから、風呂は意地でも入ってたけど。
月に３５０時間以上働いてたあの頃…。
完璧に世間知らずで、良いようにこき使われてたよ。
精神崩壊してしばらく働けなくなり、
今は派遣で適当に働いて、給料は今の方が良い。。。。

実際、女が臭うってのは完全に終わっている訳だが、
得てして業界の女は外見からDTP臭がプンプンしているものだよ。

髪の毛ボサボサ、顔面から吹き出た大量の面皰、眼の下のクマ、服ヨレヨレ、靴ボロボロ。
女友達同士で集まったりした時に自覚する筈だ。

まったく　こんな業界にいるやつは本当にマゾだよな。
しかも鞭ばかりで、飴は無い。
おれも最近までこの業界だったけど、今はなんであんな所に何年もいたのだろう
と後悔している。

早く気付いて良かったじゃないか

こんなクソ業界、マゾかバカの２種類しかいません。

最近たまに見かける《年俸制》の会社。
営業ならまだしも現場までってどうよ？
営業なら数字で証明出来るけど、現場の場合は仕事の難易度や件数、それに要した時間とか細かくチェックして査定してくれるのか？
無論残業代が有る筈ないし、単に金払いたく無いだけだろう？
年俸制の方、ご意見ギボン。

質問させて下さい
DTPデザイナーのパート募集があったので応募しようと思います
ilustlaterとphotoshopは１年半くらい仕事で使ってましたが
繊維関係でのデザイナーだったので、ぶっちゃけDTP業界での作業の経験はありません
作品を送れと言われましたが
どんな物をどのくらい作って送れば良いのでしょうか？
例えば、合成しまくりの中に自作イラストも混ぜてのA4サイズ一枚ではだめですか？
さっぱりわからないのでどなたかアドバイスお願いします

履歴書に大きく、

「 i l u s t l a t e r 」

一年半（も）使ってましたって書けば、即採用間違いなし。
キミ、ＤＴＰにうってつけ杉。

>>322です
ilustlaterつづりが間違ってました
illustlaterでした
失礼しました

>>322です
ilustlaterつづりが間違ってました
illustlaterでした
失礼しました

１回目　ilustlater
２回目　illustlater
３回目　illustlater



流石、ｄｔｐに自ら飛び込もうというだけのことはあるなｗ

ATOK2008使えばいいんだよw

そんなに地獄を見たいのか・・・。

てか、他社の板見たらボーナス４万足らずだの月２００時間残業だの
一体、どんだけぇ〜な奴隷業界なんだよ・・・。

誰かが印刷屋の事を「ハードマゾ」とか言ってたが、
確かにこりゃマトモな神経じゃないな・・・。

『 DTPハード 』

就職の為に印刷会社に潜入するDTPオペ。
だが、それは印刷業界の巧妙な罠だった。

「DTPオペの生活は　私に崩される為に築いてきたんですものね」
「いつもの力が出せれば…こんな印刷業界なんかに…！」
「よかったじゃないですか　サービス残業のせいにできて」
「んんんんんんんっ！」
「へへへ　おい、Quark3.3を用意しろ。みんなで徹夜してやる」
(耐えなきゃ…！！今は耐えるしかない…！！)
「DTPオペの生デスクトップゲ〜ット」
（いけない…！2ちゃんねるが閲覧中なのを悟られたら…！）
「生DTPオペ様の生カキコを拝見してもよろしいでしょうか？」
「こんな奴らに…くやしい…！　でも…感じちゃう！」（ビクッビクッ
「おっと、糞データに当たってしまったか。甘い出力事故がいつまでもとれないだろう？」
それからDTPオペは後から侵入してきた解雇通告によって救出された

内定もらって会社からテキストと課題のプリントもらったんだけど
まったく持って書いてあることが出来ない
基本板面の計算とかできねーよ
DTP業界の人は本当にこれを理解して作業してるのかい？
それともPC操作できれば何も関係ない？

>>1
悪い事は言わん。
昔とは違うんだ。
DTPだけはヤメとけ。
コンビニ以下だぞ。

俺は印刷工だが、印刷関係だけはガチで止めとけ。
マジでロクな目に遭わんぞ！

>>333
ふと思うけど自分の仕事に対してろくでもないとか
不満言う人ってそれ以外の仕事したことあるのかが気になる
他の仕事をしていたうえで比べてそういってるのか
ただ単に不満があるからけなすのか
はっきり言ってどの仕事だって不満はあるだろ

>>334
どんな仕事をしてても不満は多かれ少なかれあるかも知れない。
ただ、この業界は正規雇用者の待遇が悪すぎるのですよ。

でもさ、この業界、待遇が悪いのには自業自得の側面が大きいよね。
年末も正月も24時間営業してますって、コンビニかよ。
小売が年中無休なのには、生鮮食料品を扱う上でのメリットとか
社会的ニーズとか、それなりに意味・意義がないでもないが、
印刷屋が正月元旦に印刷機回して何か意味があるのかね。
それも、いつ作っても大した違いがないような教科書とか一般書とか。
発注者がギリギリまで放置して、自分が休みを取る寸前に
休み明けまでに作っとけとかって投げてきたものをだぜ。
企業規模からいったら、大手製造業社に入れてもいいくらいの
凸やＤがそんなムチャクチャな発注を押し頂いてるんだもんなぁ。

>>331＝>>334？
そうでなくとも>>334はDTP業界で働いたことない人？

DTPは派遣のほうが待遇良いことが多いんだけど
他の業界でもそんなところあるの？
教えてくれよ、DTPより劣悪な業界を。

内定貰ってから情報を入手し色々不安になり始めてる奴。
入社○年目にして、未だに業界の現状を全く知らない奴。
糞上司に踊らされてる真っ最中の入社○年の鼻たれ奴隷。
他業界の話ができる友達すら居ない奴。

そんな極一部の人達だけが、この斜陽産業に対し肯定的。

でわざわざこの板のこのスレの書き込もうとする君はどれだい？

日本語でおk

今この業界に興味あるけど先輩方のレス読むと考えさせられるｗしばらく正社員
で我慢して派遣にいくか顧客作ってフリーって事はよく聞くけど…。まあ勉強はしつつ
考えます。

その悠長な姿勢が後々命取りになる訳で。

結局のところ何の勉強も出来てないようで先輩も安心したよ。

印刷業界にも工場と事業所、商品製造側と事務職側（営業）があると思うのですが、皆さんが止めておけといっているのは製造側ですか？それとも印刷業界自体ですか？　
初歩的な事かも知れませんが是非教えてください。

>>341
DTPでフリーってなんなのｗ
オペでフリーなんて生活できないよ。
あとデザイナー志望ならやめた方が良いよ。
グラデザでフリーは一生食えないから。いずれホームレス。
派遣もいずれはホームレスだけどね。

てか>>341の書き込み見ると
正社員から派遣になるのがステップアップみたいに書いてあって笑えるんだがｗ
実際そうなのがまたｗ

ここで質問する前に、このスレ全部と付近のスレくらい目を通してから質問しろゴミ共。

>>343
特別に教えてやろう。

この業界自体やめておけ。入りたかったら好きにしろ。

同意。マジでロクな目に遭わん。

一言。印刷関係なんてクソ業種に入りたがる者なぞ、池沼しかいない。

つーか、夢と希望が速攻で瓦解する業界なんだ

若いんだからこういう業界も経験したほうがいい、と言いたい所だが、
はっきり言って、この業界に来るだけ時間の無駄。

印刷物の製造業務における職業病ってありますか？
例えば印刷物の製造においては業務用のインクや薬品などを用いると
聞いた事がありますので、それが原因で化学物質過敏症になったとか
ケガを負ったとかと言う事はあるものなんでしょうか。
あとこれは各々の会社によって様々だと思いますが印刷物の製造現場の
実態についても知りたいです。

マルチ乙。そんなに知りたければ、業界入って身を以って味わえ！
鬱！過労死！強迫神経症！！フルコースで味わってみろや！！

＞＞３４４　俺もデザイナー事務所を立ち上げたが、印刷以外のデザインも手がければフリー
でもいける。でも今、仕事が増えすぎて、２名雇ってしまった。なんか気楽にいかないね。

＞＞３５０　まったくこのスレや他のスレばよくわかるだろうに。
それに仕事もしないうちに職場病や過敏症の事を気にしてどうする。
そんなんじゃ、印刷業界どころか他の業界も仕事はむりぽ

>>352
デザイナー事務所って言ってる時点で嘘ってばれてるお

印刷以外も受ければ〜仕事が増えすぎて〜が本当だとして2chなんか見てるなら
作る物も乙ってんだろな

>>351
そんな履歴書汚すようなこと勧めちゃだめでしょw

履歴書

「○×印刷株式会社」

この時点で前科者扱い

http://p.pita.st/?m=itqijt8l

こんな素敵なメンズ♪が居る会社がオヌヌメ

>>355ﾜﾛﾀ

薄給激務・斜陽産業に乾杯！

会社員なのに
「国民年金と国民健康保険」
俺は自営か!!
これが印刷業の実態。
終わりましたか？

＞３５３　作るものが変でも、仕事は印刷業界相手よりはるかにいい。
印刷業界の仕事があるうちに、新規で別の業界をいろいろ探ってる。
印刷業しかわからん人には、この考え方は理解してもらえんから、結構スキマはあるよ。

>>360
わからんことはない。機を見る、道具を使いこなす、頭が柔軟でなければなかなか難しいね。

悪いことは言わん。印刷関係だけは絶対止めとけ。

今年もまた新入社員が、もとい奴隷志望のバカ共がのこのこ来るわけだ。

まったく酔狂というか物好きというか。
何を好き好んでこんな社会のド底辺の業界に入りたがるのやら・・・
俺にはまったく理解出来んよ。

まあ、こんなクソ業界に入りたい奴なんか、マゾか池沼くらいのものだし、
自分の悲劇を嘆くだけの知能があるば、最初から印刷なんて入らんだろうが・・・。

ブログとか個人的な日記って就職活動のときは消した方がいいのかなー
なんか企業側が名前で検索かけてそうなんだよなぁ

印刷業界は学生にはまるで人気がない。
せいぜい大手ならいいかも知れないが
中小はどこも同じく苦しい。
ウチは残業１００時間以上
２０時間までは残業がつかない
年間休日１２５日だけど実際休めるのは半分ぐらいだ

製紙業界大手の子会社らしいんだけど、下記の印刷会社について
皆さんは将来性などの面でどうご覧になりますか？


http://www.suehiro-p.com/index.html

アゲマスヨ。

デザイン事務所に入りたいと考えているが
やめといたほうがいいの？

雑誌とかに紹介されているような小奇麗なとこで働きたいのだが、、
俺間違ってる？

デザイン事務所は業界が違うだろ…
最近のデザはWebやらFLASHやらもできないといけないからちっとは給料いいし、
第一にセンスがないと入ること自体難しい。
印刷業界はどんなカスでも入れる。
敷居の高さの差は歴然。

DTPとデザイン事務所は業界が違うのかぁ

デザイン事務所にもよるよね
DTP全くやってないとこもあるし

営業やってるけどマジ薄給激務とはこれだよ
たった３０万くらいだもん、人間らしい生活してえー

30万も貰ってる奴が文句言うな！

DTPが18万でクソ営業が30万か。

うちなんて営業から制作までやって14万だぞ…

面接受けたらバイトでもできるって言われたよW

印刷関係とSEならどっちがいいんだ？

今シュウカツやってるけどここみて印刷業界やめようと思う。
となるとどの業界が良いのか教えてください。

とりあえず金融？

>>377
給料いい分SEのがマシだがどっちも奴隷生活だ

ウチの会社も今期は赤字決定らしい。
いち早くケツ巻くって辞める人も出たし、どうなるんだ、ウチの会社・・・。

ここは業界お得意のハッタリ求人かまして、
長時間＆低賃金で黙って黙々と働いてくれる
頭の弱い若い奴隷を確保するしか無い（笑）。

愛社精神どうこう言いながら、裏では逃げる気満々で就活の先輩。
あまりの仕事量(利益無し)、正規の権利である休憩を取ると怠け者呼ばわりの風潮・・・。

・・・俺、この会社入って本当に正解だったのか！？

今研修期間中だけど辞めたい…
ちなみに営業希望
誓約書はまだ出してないけど辞められるかな？

入社して二日目に何の連絡も無しに来なくなったり、
突然バックレたりする人が沢山居るのがこの業界。

今の時代、この業界は全く儲からないよ。
同級生と年収の差がどんどん開いていくのは辛いぜ。。
この業界はマゾかバカしかいない気がする。

基本引き蘢ちがちで世間知らずな人が凄く多いから、

友達とか、
同級生とか、
年収の差とか、

全く気にならない or 何も知らない人が多数を占める

そんな人のお陰で業界が成り立っています

>>387
本題と無関係で申し訳ない。日本語入力システムはなにを使ってますか？
「引き蘢ちがち」が気になります。（「蘢ち」の「ち」は不問）

27歳大学中退無職職歴はバイトだけの元引きこもりです
PCスクールに通いDTPオペレーターの基礎を勉強し、アルバイト等で職務経験を積めば、
正社員として雇ってもらえるのでしょうか

このスレ読めば分かるだろ
人生を無駄にしたくなかったら印刷は止めとけ

このスレ読めば分かるだろ
>>389のようなウスノロにはこの仕事しかない

>>390
既に人生が無駄になった俺には実務経験さえあれば学歴年齢を問わない業界しか手がないのです

>>391
俺みたいな奴は存在自体が迷惑になりそうな職業のようですが勉強して目指すことにします

>>392
俺も印刷業界志望だぜ。一緒に頑張ろう

そうやって、社会で糞の役にも立たない掃き溜め共が集う業界になってる訳だ。

考えてみろよ。
テメー等みたいな糞役立たず共が右向いても左向いてもゴロゴロ居る訳だ。
仲間が沢山居て、さぞかし嬉しいことだろうさ。

役に立てばいいんだろ？やってやるさ

低レベルな人材ってのは
黙々とやるしか脳が無い→長時間労働で低給料→文句言いつつも他に何も出来ない→振り出しに戻る（死ぬ迄）∞

低レベルな人材は、会社にとって奴隷を死ぬ迄安くこき使えるという点が最大のメリットである。
単純作業向きの彼等には、育つ、育てるということは一切考える必要が無い。

海外に仕事が順調に流れるようになれば、彼等の給料を大幅に下げて生活できないようにし
自主的に退社させるよう仕向けるのは至極簡単な事だ。

印刷と警備員どちらの方が下ですか？

そんな難しいことがわかる奴がいると思ってんのか？

印刷業界の現状
この業界は２０年前がピークでした。
パソコンが、各企業、家庭で急速に普及し、一部、大手を
除いて、地方の中小零細企業から淘汰されました。
現在も、この流れは止まらず、役所で入札経験した人は解ると思うが、
決定する金額は原紙代を下回っている。考えられない数字だが、自転車
操業する潰れる手前の会社が当面の手形を落とす為に現金が必要になる
為に無茶な見積りで落とし、挙句の果ては倒産に追い込まれる構図だ。
被害を受ける他の会社も手の打ち様が無いほど、この業界は死んでいる。
従って、若い未来のある青年はこの業界を目指してはいけない。
短期間で経験を積む事も貴重な青春時代を無駄に過ごすだけだ。

>>397どっちもどっち

「DTPデザイナーとして就職したいが 」と思っている専門学校生よ。よく聞け。
いいかな。
この職種で間違える専門生が多い。印刷業界に入社するのは止めとけ。
今までのスレ読めば馬鹿でも判る。
要は印刷会社に仕事を出す企画会社に就職することだ。判るかな？
魅力ある企画とデザイン力でヒットするのは無限の可能性がある。
しかし、印刷会社でいくらデザインが良くても所詮は印刷ペーパーだけ。

大学中退で企画会社が雇ってくれるとは思えませんので
印刷会社を目指します

shinitai

バカにつける薬は無いという典型的な例

印刷屋なんかＫＩＣＨＩみたいのが多いし経歴が汚れるだけだから絶対にやめとけ。

自ら肥溜めに頭から飛び込みたいって言ってる害基地なんだから
そっとしておいてやれ。

何の肥料にもならないと思うがな。

いまだに印刷会社に勤めていたなんて恥ずかしくて口が裂けても言えない。
今の会社を面接をする時、経歴詐称になっても良いから履歴書には書かなかった。

何を好き好んでこんなクソ業界に来たがるのか、全く理解出来んな・・・。

MなんだよM。しかもドM。

印刷会社とホームレスのどちらかを選べと言われたら何のためらいもなくホームレスを選ぶ。

質問です。
元印刷会社の社員さんは現在どの業種で働いていらっしゃいますか。
もしくは現在印刷会社に勤めていらっしゃる方はどの業種に転職したいとお考えですか。

俺は印刷の営業マンから出版社の編集職に転職したけど、かなり印刷時代の知識が役に立ってる。
今は割りと大手の出版社にいるけど、それでもやっぱり景気は悪いｗ
あと印刷会社に勤めてても大手メーカーーに転職したやつもいるし、公務員になったやつもいる。
前職が印刷会社だからって変な束縛はないよ。

出版も印刷も両方不況業種な上に激務だからな・・・
やっぱ紙関係はもうきついわ

>>411
３０代になったらさすがに束縛あるけどな・・・
若い内なら人柄重視されるからそこまでの束縛はないだろうけどね

現職編集で、オペに転職希望なんだが
この板みてると迷いが出てくるな。

そのまま編集にいたほうがいいよ。
オペになると、いままでドンダケ迷惑をかけてきたんだ、と落ち込むから。

俺もそう思う。今の今まで普通に残業。これが印刷業界。

>>415
それはあるだろうなｗ
ちなみに編集も残業当たり前どころか会社泊まりこみまであります。似たようなもんですorz

今年もまた就職の時期が来た訳だが、悪い事は言わん。印刷関係だけは止めとけ。
若い奴なら好条件の職場などいくらでもあるはずだ。

キツい上に安いばかりの斜陽業種に入ったところで
メリットなどハッキリ言って皆無だと思う。間違いなく。

友人３５歳が印刷オペレーターの面接であっさり合格して喜んでいたがこのスレを見て心配になった。長時間労働に２交代勤務、休みも給料も少ないこの業界で果たしていつまで続くことか。

印刷オペレーター希望の高卒21歳です
短期職歴が既に2社あるのですが(販売、営業)未経験でも採用されますかね？
多少キツクても構わないです
明日、とある会社に見学に行くんですが見学してから応募してもOKって言われたのに履歴書持ってこいって言われたんですがなんでですかね？

採用内定ってことでしょ

>>421
そんな簡単に内定取れるんですか？
ちなみに受けた人の9割は内定取れてるらしいですwww

俺の時でも、面接なんて名ばかりの只の雑談だったしな。

>>423
おれん時もそうだった
普通に話してはい採用って感じ
まあこんな業界だからね

まあこの業界に入るのに特に、こんな資格や技能が必要というのがないからね。
中卒でもオッケーでないか？
でもうちの会社だけかもしれんが、デザインがバリバリ出来るやつが営業で、
イラストレーターも使った事が無く、文才もあるわけでもないやつがDTP
のオペなんて、どこかおかしい。

>420だけど内定ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
頑張るぜーー
随分、ハイテクな工場だったからビックリしたよ
面接も雑談だったなwww
だけど工場長が優しかったから嬉しかった

工場長が優しい＝工場長が無責任

面接で社員が優しそうなとこは
入った後すげー辛いよ。
（すぐに逃げられたら困るから最初は優しくしている）
楽勝だったからと言ってあんまり調子に乗らない方が良い。
ま、２１歳じゃわかんねーか。
とりあえず印刷業界は世間に揉まれるには他の業界より厳しいから
覚悟しておいたほうがいい。半年後このレスの意味が分かるよ。

>>428
そうですか
まぁ自分は、職歴がひどいし浮かれてるように見えたかもしれませんが正直かなり不安です
ただ、厳しいのはどこの業界も一緒だと思います
求人だって不動産、IT、小売、外食がほとんどで少なからず営業はやりたくなかった…
とにかく気合い入れて頑張るだけです

周りの話を聞く度に、印刷がどんだけ世間から下に見られてるか分かる。
悪い事は言わん。印刷業界だけはマジで入らない方がいいよ・・・。

現在、写植会社でバイトをしている者です(今22です)
将来こっちで食べて生きたいと考えているのですが、そんなに辛いのでしょうか？
会社の人たちを見る限り、それほど辛いようにも見えないのですが……

私は営業して４年だけど紙はこの先きついかもしれんなー。
年々仕事は減ってるかな。
確かに技術はつまってはいるんだけど、なんだかんだいって紙でしかないんだよね。
デザも同じ。什器の設計も同じ。どんだけ難しいこと言っても所詮は紙。

街に捨てられてるチラシやらが一枚数円だったりするんだけど、
そんなもん普通に考えたら納得できないね。
そんな紙に企業も金をそう簡単に出してくれないね。

んで、ダンピング合戦だわ。きつい。チャンスがあるヤツは他業界を目指しなさい。

昔は紙に活字をのせてってことが技術で、たかが紙でも価値があったんだろうけどねー…。

プロが作るものは技術もセンスもあるけど
今は素人でもパソコンと付属ソフトがあればそれっぽいものは作れる。
素人が作ったものは技術もセンスもないが
客もセンスがないから問題ない。

グローバリゼーションは進む一方。日本のＤＴＰ業界自体が淘汰されかかっている。。
この業界の人間も淘汰される運命なんだろうと思う。

自然淘汰というのは優勢なものが残るもんだが、
この業界、何故か劣勢なものが残るんだな、これがw

http://ascii24.com/news/i/tech/article/2006/12/14/666565-000.html

>>434
何をもって優勢・劣勢というか、だな。淘汰圧はあくまで局地的な環境因子として
かかるに過ぎない。優勢なDTPが全滅して、なぜか写研の電算がニッチに
生き残ったりすることもありうるｗ

うちは新卒自衛隊研修あるお・・・

そろそろ地獄の釜を開いた亡者共の阿鼻叫喚が板じゅうに満ちる頃か・・・。

印刷だけはマジで止めとけ

軍国主義の塊ですからお国のために働いて
散っていくーあーあー

明日ハローワーク行ってDTPの求人見ようと思ったけど辞めた。
このスレ見といてよかったよ…

いちばん良くないのは、製版会社が
「自分が携わった（製版した）仕事が駅構内やビルに貼られているのを見るとヤリガイを感じます」
みたいな求人広告を出す事だと思う。

で、クリエイティブな仕事を夢見た奴が入社して、一週間やそこらで脱走。

正しくは、製版会社内の人間が

「自分が携わった仕事が駅構内やビルに貼られているのを見ると、
（当時の悲惨な事を思い出して）即座に破って捨てて燃やしたくなる（怒）！」

みたいな、正しい事を書くべきだと思う。
求人なんて奇麗事ばかりの嘘だらけ。

ほんと印刷なんて社会のド底辺だなって思うな・・・。

富士フイルムグラフィックシステムズ(FFGS)ってどうですか？

電通、博報堂、その他メジャーな代理店以外、もはや存在価値ないだろ。
ボーナスもないし、昇級も少ない。
子供一人育てていけない。
年配の人でさえ、どんどんやめていってるよ。
ど〜なるんだろ、この業界・・・

最低最悪、劣悪労働。それが印刷。

就活中でDTPｵﾍﾟﾚｰﾀｰという職種を聞いた者ですが、印刷で主に工場での作業をしていた友人は最悪の時は20時間は働いたと言われました、レスを見る限りはDTPｵﾍﾟﾚｰﾀｰも勤務時間が以上に長いハードな職業なんですね？

零細企業のオペならその「最悪の時20時間」を「最低でも20時間」と置き換えてもいいかもなｗ

このスレで必死こいて批判してるのって数人かもしくは一人だろ。
何がしたいんだかわからんが実際まだマシな業種だよ。
印刷はマジでアレだけど。

何が言いたい？

>>450
慢性人手不足（人が入っても直ぐに辞めて行く）を解消したい斜超や厄淫からすれば
ちょっとでもこじつけがましい肯定意見をだして、
人を一人でも騙して労働力を確保したいところだろうがねw

印刷会社なんて入った瞬間から人生アウツ側

印刷業は斜陽産業です

休みすぎると仕事が恋しくなるでござるの巻

マジで印刷なんて止めとけ
使い潰しにされるだけだ

未経験で印刷オペレーターって大丈夫ですかね？　ちなみに３１歳。
5人しかいない小さいとこ？らしいですけど。

こんなとこで聞いてねーで、さっさと入れ役立たずのクズw

印刷業は斜陽産業です

年配のひとばっかで、引継ぎをしてくれる人募集、という求人。
「要普免」ってかいてるけど,必要なものなの？　別の求人も要普免だったけど？

今時、運転免許を持っているのは普通だろ

持ってるけど、印刷オペに必要？

>>462横持ちや紙の引き取りだの、必要だろう。

なるほど…。どうしよっかなあ。明日締め切りなんだよなあ。

止めとけ

何を躊躇している？
絶対入るべきだね。
書き込み内容を見る限り、君にうってつけの仕事だ。
間違いないね。



世に散乱するゴミやクズは、誰かが拾わなければ何時迄経っても奇麗にならない。
印刷業界が率先してゴミやクズを拾い集めれば、ちょっとは世の為になるだろう。

後悔先に立たず

やめときます。ありがとうございました。

勿体ないな
これほど君のお友達が沢山居そうな業界は少ないだろう

若い人へ。
この業界だけはやめとけ・・・

自分、今月の締め日を持ちましてこの業界から卒業致します
その分、新たな犠牲者が代わりに入ってきました
女の子だけど何ヶ月もつんだろうね。。

もうどこでもいいからこの業界入るわ

>>472
悪い事は言わない。
やめとけ。

他に行くところがないんだろ。生暖かい目で見てやれよ

と、生殺し状態に耐え続けている奴が言った。

大凸以外はカス

印刷なんてどこもカス

地方の老舗中小はどうなの？

氷河期の氷もあらかた溶け出したこの時期に
わざわざ印刷なんて斜陽業種に来たがるなんて
よっぽどのバカか物好きか・・・。

自分が書き込みしたスレも１から読まず

当然業界の下調べも一切無く

ヤル気も志望動機もなーんにも無くて

ただ何となく（自ら肥溜めに）入りたいって言うんだから

放っておいてやれ

老化がすごい
助けて…

低賃金・過重労働・サビ残当たり前。
精神異常・過労死もあるよ。
それが印刷。

心配するなお前ら。
ここは敗者たちのスレだ。
勝てばいいんだよ。

まあね。でも、すぐ舞い戻ってくるよね、この敗者のスレに。

給与が完全出来高制という求人を見たのですが
自分がやった分だけという意味ではなくて、
その月によって受注に大差があるので不安定は覚悟しといてねって意味ですかね？

印刷工ってどんな事するの？

奴隷労働です

プロネク、宝はどうですか？

>>486
ＤＴＰオペが必死こいて作ったデータを貰って
色ちげぇよバカタレが！
とか言いながら直して印刷して
断裁して検品のとこに流す
常に１３時間は就業して
へたすりゃ休日出勤
俺んとこはまだ甘い部類だと思う
でもオンデマンドはつらい・・・・

そんな俺は近々退職予定！！
もーやってられん！！辞表書いてくる！！！！

大手メーカーが自社内で印刷事業立ち上げるってんで、中堅〜大手印刷会社からヘッドハンティングで人集めて5年目。
先月、本社から「本業に力を入れたいから」って理由で解散になった。

派遣でも奴隷でもなんでもいいので就職できませんか？
３７歳、ＤＴＰ経験２年弱です。

できるけど、自給430円くらいでいいかな？

奴隷人生バンザイ

リョーインに行きたいです

ＤＰＴと工員、どっちがいいかな？
将来の安定

俺も奴隷が欲しい

>>496
よからぬことを考えてるだろ

大口広告主企業「新聞・雑誌・テレビ・ラジオの広告減らしてネット広告増やす」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212425949/

奴隷になりたきゃ入れば？

リョーイン？

入社してみれば何でも見えてくるよ。
俺は正常に話が出来なくなってきたよ。頭がいかれているのかも。仕事より病院に行きたい。

バイトでも奴隷扱いされる業界なんですか？

前に派遣で行ったトコじゃ、社長はそうでもなかったんだが営業が酷かったな。

印刷なんてバカとマゾの掃きだめ

>>503
どう酷かったのかkwsk

まともな椰子なら印刷なんて行かんな

印刷に限らず、昼夜交代の会社は止めとけ。
絶対、歳とったら体が持たない。

印刷工＝メンヘラー

俺結局凸版の内定蹴って、小学校教師を目指すことにしたよ。

そういや６月はボーナスシーズンだがおまいら出たのけ？

俺は全くの他社の者だが、高卒で印刷志望？・・・アホでしょ？
(大卒で志望ならもっとアホだ)

薄給激務・斜陽産業・将来性無し
そんな人生の墓場に埋没したきゃ、お好きにどうぞ。

なお、メンヘラー発生率も印刷業はバリ高です。

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こりゃひでぇｗ

私、未経験なんですが印刷業界に興味があって
刷版・ＣＴＰオペレーター候補という求人見つけたんですが
「基本的なパソコン操作、イラストレーター基礎知識あれば尚よい」となってますが
このスキルなくても入社後に勉強すれば養えるものでしょうか？
それとも入社前にイラストレーター等の勉強をするとして、ソフトは何を使えばいいのでしょうか？
印刷業界はマックが基本ですよね…

印刷はムショ上がりの仕事とよく言われる。
実際、某印刷屋などは刑務所の代名詞が付く程の酷さだ。
というより、生活が規則的な分、本当の刑務所の方がまだマシであろう・・・。

印刷業界はマックが基本ですか。確かに米国の貧乏人はマックが常食だそうですが。

Mac高いよ。死ねるよ

>>515
前の会社で働いてた印刷の人、海外旅行に頻繁に行くからどうしてだろうって思ってたら、
麻薬の密売をしていて、逮捕されて今ムショでお勤めしてるよ。

印刷だけはマジ止めとけ。うつ病一直線。

印刷だけはマジで止めとけ。精神病になる、確実に・・・。

ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ）

>>516
印刷業界は文字通りマックジョブだよ。

月刊の雑誌のDTPオペって相当ハードなんですか？

１年に何度も同じ会社で求人が出てますが…

雑誌による

ＤＴＰと名のつく業界は自称、デザイナー・版下・クリエイティブ・等語る人が多いが、その他大勢の一人に過ぎない。
会社は大きくとも派遣現場の実態は社員2〜3人の下に派遣・フリーターが多忙に併せ臨時供給されるコマで使いすてが現実。
雑誌で、週間の現場は深夜・徹夜は覚悟しないとやれないし、やる人間は社員以外が多い。
だから3〜5年もてばいいほう。
そんな現状で生き残るにはＤＴＰの技術・デザイン的センス・営業力・人派を持って独立できる力を持ってないと30過ぎては生き残れない。
組織になじめなず変なブライドばかり持ってる派遣社員とかは考え方をかえないと益々厳しくなる。
新たにこの分野に入ろう
とする人は理解と覚悟がないと自分の惨めさを痛感させられる事になる。

盆休み返上で仕事。印刷屋なんてアホばかり。

当たり前のことを当たり前にやれば通用する世界だけど薄給。
本当に才能がある理系なら総研なりメーカーなりに行け。

旦那がメーカーの研究所勤務です。
旦那がいなければ今頃クビ吊ってました。ありがとうござます。

>>511
うちの会社今度、大学新卒で入ってくる奴がいるらしい。
大学で何を学んできたのか？って聞きたいよ

底抜けの大馬鹿だと思う。

ようやくこの
斜陽≪絶滅危惧産業
から離脱できそうです。（*^_^*）

印刷入りたがる奴なんてマゾかバカ

新卒なら業界研究不足だったんだろうと納得できるが、
中途に至っては「なんで？！」て感じ。
低給＋長時間残業＋斜陽＋技術力の低さ・・・
何かメリットあるのかね。
転職できるスペックがあるなら他業種に行くべきだろう。

印刷業界から卒業したい。

くぉの しはいからのっ♪

それでも一部上場してる会社はまともなほうですよね？
最低限安定な生活送れますよね？
もう持ち駒が…

うん、一部上場や、ISOを取得してる企業は安心だよ＾＾

暫くすれば、コンビニのゴミ漁りのテクも身に付くようになるだろうし、
毎晩どの方法で首吊ったら良いか考えるようになると思うよ＾＾

つうか辞めたい　業界内の受注をやってるけどキャバが多くてクライアントがバカばっかマジストレスたまるし

ISOとってるとこって品質管理に二重三重に手間かかるから残業地獄だぞ

ブランケット

だいたいヤレ紙の山を築くことが仕事の業者がコピー用紙を減らすことを求められるISOを取るって
どういうことなんでしょう。

ホント印刷現場で働けるのは若いうちだけだな。
年取ったら絶対体が持たない。
うちの現場でも定年まで勤め上げた人なんて見た事無いからな・・・。

用紙代は上がり、俺達の給料は下がる・・・嗚呼、印刷業界！！

ウチの会社も不穏な空気。そこらじゅうでひそひそ話。
こりゃウチもやばいかも・・・。

DTPの志望動機が書けない。誰か助けて！経験なしなんですが、なんて書いたらいいでしょう

ちなみに21です

ｔｏｐｐａｎ　ｃａｆｅってスーツじゃないとだめですか？

>>544
「奴隷になります」と書けばOK

>>544
はっきり言って薄給激務斜陽産業
将来性、安定性を求めるなら一番入ってはいけない業種

悪いことは言わん。印刷関係だけは止めとけ。

てゆうか、おまえら「止めとけ」とか言う前に
お前ら自身はどうなんだよ…。
今日東洋経済買ったら「氷河期底辺夫婦は子供が作れない」だってさ。
まさに俺のことだよ。
このままだと本当にやばい・・・

求人減ってない？
それとも単に季節的なものなんだろうか…
景気はだんだんと悪くなっていってるみたい
なんだけど

エディトリアルをされてる方に聞きたいのですが
面接の時に簡単なテスト（イラレ）を行うと言われたのですが
何をするか見当がつきますか？

ＤＴＰだったら組み版じゃないかな。

組み版（デザイン）された出力紙を元に同じように組んでいく作業だと思う。

文字の大きさ→○Ｑ　行送り→○歯　一歯詰めでぶら下がり有りの本文
のどの空き○mm 小口○mm　天地○mm（版面○mm）
みたいなヒントがあることもあるし。

デザインだったら、まあ上記を含むエディトリアルのデザインだろうね。
てかイラレでエディトリアルなの？インデザインじゃなくて？

>>553
ありがとうございます！

説明不足ですみません、業務ではインデザインも使うようですがテストはイラレのみとの事です
デザインと言うと…例えば表紙を作れとかそんな感じなんでしょうか？

DTPの知識ゼロなのに就職できた。
楽しそうだし正社員ならなんでもヨカタ。
給料もまぁそこそこかな。

俺達と一蓮托生！

>>555
ラッキーだったな、オメ。
俺なんか学校も通ったし検定資格もとって知識もあるけど
もう20社以上落ちてる。
この業界は右肩下がりというのも見えてきたし諦めたよ。

>>557

いやそれは業界のせいじゃなくて多分年齢か個人の資質のせいだと思う。
面接の練習した方が良い。
ちなみに自分はエキスパート持ってるけど転職で役に立ったこと無い。

>>558
いや、採用されない事に関しては業界のせいにしとらんよ。
ただこの業界で希望ある話は聞かないね。

>>558
DTPエキスパートは資格としての価値はゼロだぞ
印刷関係に行くなら多少は評価されるかも知れんが、
印刷関係から出るなら「英検4級」くらいのもんだ

つうか、今の日本で順調に右肩上がりな会社はエリートしか入れない

印刷なんてバカとマゾの掃きだめ

このスレ、1からずっと読んでみた。オレも暇だなあ、と思いつつ、
つくづくDTP業界、印刷業界から足を洗えたことを幸運だったと思った。
いまは、こんなスレを全部読む時間的余裕ができたんだから。

オレがＤＴＰ業界にいたときよりも、状況は更に悪化しているような気がする。　
あのころはまだ残業代を払う余裕が会社にもあったし
（もちろん全てではない。もうその傾向がはっきりと出始めた頃だったような気がする）、
他業種に比べれば大したことなかったが、ボーナスも出ていた。

ところがどうだ、いまはボーナスも残業代なども出さないのが当たり前じゃないか。
ひどい世の中になったもんだ。

ところでこのスレ、「ＤＴＰ・印刷業界で働きたいんですが、どうですか？」という質問と
「こんなとこ止めとけ、地獄を見るだけだぞ！」という回答の繰り返しが
延々と続いているけれど、質問する人は、前の方は全然読んでいないのかね？

結局、この「地獄」に落ちて、心底後悔しないと分からないって訳か。
それならそれで仕方がないんじゃないか。


その「地獄」に落ちたヤツが、またこんなスレで「この業界に来るのだけは止めとけ！」
なんて書き込みをするようになるんだろう。因果はめぐる糸車‥‥ってわけか。

>>563
仕事何やってんですか？　
うらやましーっ！
オレもこのジゴクから抜けだしてぇっ！
でもなあ‥‥‥、オレは他に何ができるのか（鬱）。

俺はこの仕事について
鬱になった
不眠症になった
体が弱くなった
数万の夜勤手当欲しさにこんな仕事やるもんじゃない

忘れてたこと思い出した。
７日、会場入る前、武道館前の急な階段の前で
仕事帰りのスーツ着たお姉さん（２５、６歳くらい？可愛いかった）が
一人で来たのか手持ちぶさたそうにしてて、
近くの２人連れの男に話しかけてた。
男の方は適当に相づち打って無視。
お姉さんはいたたまれなくなったのか携帯をいじりだした。

お前らときたら…

ごばく〜

ボーナスは現物(紙orインク)

自分以外の周りの奴らがみんな勝ち組に見える・・・。

体壊す

文京区の東京研文社って知ってる人います？
待遇見て良いと思って面接いったけど
質問にも答えられないし、なんか危険くさい
迷ってるので知ってる人いたら教えてー

>>571
募集みて驚いたけどその待遇も嘘だからやめとけ。
知らない顔もいたけど素人集団だし最悪だ。
女はともかく下●とか青●とかやばすぎ。

右上がり産業

もしか、面接にいた人達かな？
うまく言えないけど、確かに、幼稚な印象でした
見せてもらった、カリナの、写真は、凄かった

>>563
禿同w
>>571-572
東京研文社ってハリーポッターがどうとかいう会社じゃねえの？儲かってるんじゃね？
あでも小説終わったみたいだからどうなるか知らねえけどw
前に三井住友ビザカードで顧客情報が漏洩だなんだと問題起こしたとかみたようなきがするけどw

>>574
かりなってあの香里奈か？？俺ならそれだけでも行くw
まーどこも画像レタッチは能力が別格だろうからなんとも言えねえなw

>>575
研文社は無能集団でした

スレタイで思ったがこんな仕事愛してるヤツはアタマの中虫わいてるやろ
そんなキチガイ死んでもいい

せいぜい、このスレ読んで業界に入るか否か決めるがいい・・・。

とりあえず、金にならないのは確か。
ちょっとでもミスれば、文句だけは頂けます

DTPに携わって早8年。印刷業界が本気でやばいと実感しました
まず新聞。購読層を多く占めているのが団塊の世代
今後2、30年程度で団塊の世代が死滅するだろうから、新聞社自体がやばい
新聞読む人が減る=チラシ・広告が減る
チラシ・広告が減るとDTPがやばい
チラシが減ると印刷会社がやばい
奇跡的に団塊死滅後に現在非購読の世代が読むようになったとしても、デジタルペーパーが驚異
印刷しなくて済むから、印刷会社イラネ
配達しないで済むから、新聞販売店イラネ
どっちにしてもDTP・印刷会社はやばい

で、
どうするよ

>>581
例えば新聞を袋とじとかにして、ちょっとエロイ写真を高画質で印刷する技術を高める。
その事がきっかけで、新聞の契約が飛躍的に増加するシナリオは容易に想像できるだろう。

インターネットも普及する段階ではエロ画像が見れたから爆発的に普及したんだし。

社会の公器がエロ袋閉じはないだろう。

ワロタ

マジレスすると新聞にエロ袋とじを付けたら、
購読層が限定されて（１８禁になるだろうし、一般家庭はそんな新聞とらない）
売り上げが落ちる。
また、一流企業もイメージダウンを恐れて広告を出さない。

>571
面接って東京研文社の情報システムだよね?
飯田って責任者が会社の金を不正に使って異動させられたとかきいた
危険だな、結局571はどうしたんだ?

>>582
ありえんｗ

>>586
ないかとｗ
>>587
だなｗ

>>586
飯田は普通にいるよ？
何かやったのは事実みたいだけどね。

朝の朝礼は軍隊のよう。
やめなはれ＞研文社

>>571
就職したら鬱の病気になります。

この業界も派遣切り真っ只中だろうね

業界の現状を知るべし

印刷業界に足を踏み入れた瞬間に人生を無駄に過ごすことになる
やめた方が絶対にいい。
絶対に後悔するよ。まともな精神の持ち主が入ったら確実に精神異常になる

前社閉鎖で今、再就活中なんだけど
今は残業手当無しが当然の時代なんだな〜って実感した。
覚悟はしていたけど、求人票の就業時間欄に『時間外なし』の大嘘表記には驚いた。
実際、面接時に確認すると『職安への建て前』っと正直に言ってくれる会社はまだ良い方なのか？

>>595
『時間外なし』って『時間外勤務なし』じゃなくて１００パー『時間外手当なし』だから…。
押して知るべし。空気読めない奴だけが入社する仕組み。

時間外手当無しでもいいと納得して入った体験入社１週間目に内定もらった、けど結局辞退した。
言い出しにくかったけどこのまま惰性で入ってもついていけないと思ったから。
事務員がいないため、電話・来客全て対応、外回り（製作なのに）も多い、車も携帯も自家用を使用
特に規定はないけど服装も気を付けないといけない、時には商品販売の事務処理も
いずれフリーにと野心あふれる若者には良い訓練場かもしれないが
地味に黙々と製作やりたかった40代には、常に作業中断して愛想良く接客出来る能力も気力も自信無い。
みなさんの職場はどんな感じです？簡単な事務処理などもしてたりしますか？

印刷業界は今後どうなっちゃうんだろうな…

【マスコミ】 "若者、新聞読まない…" 朝日新聞に続き、毎日新聞・産経新聞も半期赤字転落…「新聞の危機」いよいよ表面化★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230328206/

印刷は不況に強いのです！

>>599
その戯れ言を信じたくなる程、今は不安と心労で疲れています･･･




冗談でもやめてね、現実逃避しそうだ

真っ先に削減される宣伝費

倒産寸前でも職安に求人出してる会社ってあるよな
「うちはまだ大丈夫です」って見せかけるためか？

今年も苦しい一年が始まる

機械に振り回されるのはつらいぞ

では納期と貧困に振り回されよう

DTP業界って、人としてはダメなやつ多くない?

昨年末でリストラに遭った俺
会社の鍵を複製しといたんで昨日忍び込んで
全員のPCとサーバーをフォーマットしといた

ネタ乙
そんな度胸あるやつここにいねぇよ

>>606
ダメになっていくのだよ

>>571
東京研文社って今年から落ち目になるからやめとき
しかも役員が素人だし部署の偉いやつが幼稚でわがままな会社

>>609

なんで?

常に睡眠不足状態がまともな判断を奪い
密閉され続けた結果、広い視野を持てなくなり
貧困が卑屈な性格を生み
50代がほぼ皆無という現実で自暴自棄となる

5月→13年間働いたシルク印刷板金塗装会社（主任）を37歳で辞職→ハローワークの紹介にて、印刷会社に面接行くが
”あなたはいったい何ができるの？作品とかあるの？”と相手にしてもらず→5月、PC教室に通学→8月、サーティファイphotoshop能力検定試験1級取得→11月,同
Illustrator1級試験合格→面接作品用に本物の広告チラシの作品を数点作成→勉強の合間、毎日新聞広告デザインコンテストに応募→DTPだけじゃあ仕事が無いと先生に言われ→1月、Webクリエイター上級試験、
3月、Flash能力試験に向けHTMLタグ、CSS勉強中。この業界に足を踏み入れた事を今更ながら後悔しています。
この不景気な世の中で、DTP,WEB業界で本当にメシが食っていけるんかなという不安の毎日です。

ちなみに退職金80万出ましたが、市民税16万＋社会保険料18万＋国民年金12万＝総額47万円
徴収されたので、家賃や学費で、生活費がもうほとんどありません。
1月末には失業保険も切れるので、2月からバイトでもしながら、通学するしかありません。

月12万でやっていけるなら食っていけるよ

＞615
貴重な意見をありがとうございます。
月12万もあれば、生活できます。（結婚はもう諦めています）
生きて行けたらそれで幸せです。

自分もWeb必要かと思ってスクール探してみた
念のためネットで評判調べたがろくなもんじゃない
独学でやった方がいいのかな、時間だけはたっぷりあるし

学費が半年（時間制）で10万という破格の値段だったので現在のPC教室に飛び込みましたが、
予想通り？！生徒20人に対し教えれる先生が1人しかいなかったり、本だけ渡されて
ほったらかし状態に近かったので、イラレとフォトショをゼロから、
ほとんど独学状態で勉強し資格も取りました。
一生懸命勉強しても、WEB〜FLASHまで結局1年かかりそうで滅入ってます。
当たり前の事ですが、全課程修了しても、その教室は就職の斡旋もしてくれませんし、
ほったらかしです。ただ、決められた時間に教室で勉強する雰囲気に拘束されるので、
家でダラダラ勉強するよりはマシかも知れません。

>616
与党工作員ですね？

派遣社員と社員を低賃金で闘わせて生活保護を受けさせない作戦は見事に
成功しているようです。

DTPとWebデザインが出来る人材が欲しい。
この業界について全く無知なんだけど、一ヶ月で一人あたりどのくらいの仕事量があるの？

DTPとWebデザインが出来る人材

広すぎてわからない
家で遊んでいる程度ならそこら中にいる

>619
いいえ。
主任の責務が重過ぎて、去年13年間働いた会社を辞めて、路頭に迷いながら、DTP、WEBを1年勉強している
ただの37歳ニートです。
DTP、WEB,FLASHを使いこなせれば何とか食べて行けると本気で思っていたけど、
この業界に足を踏み入れた事自体が選択を誤ったのかも知れません。
しかし、かなりお金も投資もしたし、もう後戻り出来ないので、WEB&FLASHまでマスターして就活してみます。

もう少しお金と生活費に余裕があれば、word,excelの資格だけでも欲しかったのですが、
取り敢えず働かなくちゃあ生活費も持たないので。

大抵の印刷会社のDTPでやってることなんて
趣味でadobeソフト触ったことある程度でも余裕でできる。
大変なのは売れるデザイン作りとか神懸かりな画像修正。
あと色や印刷全般、営業経験とかあって何でも知ってる人材。
言ってみればコアな人材以外は派遣で事足るって会社がほとんどじゃないかね。

作業速度
睡眠が不要な体
50才以降、無職になっても平気な貯蓄

これらの条件が必須

20日に失業保険が切れるので、実践で作成した広告の作品とフォトショ、イラレの合格認定証を持参して、
そろそろ就活&面接に望もうと思います。
この不景気な世の中に、果たしてDTPの求人があるのか不安＞＜

>>627
ブラックでよければあるよ
まともなデザイン会社は無理だと思ってくれ

ありがとうございます。
以前、風俗系のチラシ広告会社に面接行ったら、即日採用されたんですが、、
経営者がヤクザっぽかったのでWEBの勉強をしたいからと理由付けて、
断りました＞＜
地道に求人探します。

すいません、求人広告見て印刷会社の営業に面接行こうかと思ってるんですが、パソコン出来ないと無理ですか？
満喫で触った事あるぐらいなんですが…

＞630
会社辞めてすぐ、小さな広告会社に営業希望で面接に行った事あるんですが、
"37歳まで営業した事が無い人間が、営業など出来る訳が無い！”と面接先の社長に否定されたので、
悔しくて奮起し、9ヶ月間、毎日6時間以上、DTP〜WEBまで勉強しています。
つまり、営業経験があれば、多分？採用してくれるかも知れません。

>>630
今時どの会社でも売上集計ほか様々な用途でパソは使う事になる
今できなくても、できるようになるなら問題ない
できるよう努力しないなら、そんなヤツはいらない

>>631
営業内容がルート営業な会社もある
そういうところなら営業経験はあまり関係ない

>>632
頑張ってみます。
ありがとうございます。

営業なら、最低ワードやエクセルの資格を持って望んだ方が良いかと思われます。

印刷なんてマゾかバカの吹き溜まり

>>635
御意

>>631
それなりに優秀で真面目な性格な人だとみた

あなたの経歴と能力なら、DTPや印刷会社に入るより、
企業内で自社制作の社内報やWebを作成する人材を求めているところ
(いくら仕事ができても社会常識のないバカはお断りみたいな)
の方があっている気がする

自分で探すより、そういう仕事を紹介できそうな
エージェントかコンサルタントを介してみるのも手かも

＞637
アドバイス有り難うございます。
今日、Webクリエイターの試験が終わったばかりなので、まだまだ全然、商品価値のある
Webが作れる様な実力が備わっていない現状です。
今週、ハローワークの失業保険認定日ついでに、DTP関係の求人閲覧してみたいと思っています。
（今の時期、冬のボーナス貰って辞めた人もいると思うので、何処かに空きがあるのではと）
DTPの仕事しながら、スタイルシート上級の勉強→Flash作成→Flash試験→実務で企業のホームページ作品を作成
→Web会社に持参→面接って考えています。

↑
631の者です。すいません。

このスレ読んでも印刷やりたい？

高卒、未経験の俺でも雇って頂けるなら。

>>640
だよねぇ。知らずに入社するならともかく
知ってて入社するなんてマゾとしか思えない

>>641
年齢にもよるけど、雇ってくれる所はあるよ
ただし相当ブラックな事を覚悟すること

>>640

最終的に独立してデザイン関連会社を起こすってんなら、修行として有りだとは思うが。かなり苦行だけどw

>>643
そんなに甘くないよ

フリーになった人がホームレスになる割合
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1136562064/

【突当り】どうする三十路デザの行方-6【崖ぷち】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1168178695/

徹夜でやった仕事
久々に客にダメ出し…orz

介護よりは印刷の方がマシだと思う
職安で職業訓練介護コースすすめられ、介護板のぞいてみて自分には絶対無理と思った。
介護は志ないと出来ないよ、便掴んだ爪で引っ掻かれて化膿して傷跡残された挙げ句
利用者家族からはクレームつけられるとか、なんで耐えられるの？
クソみたいな注文で何十回と校正直しさせられても紙相手の方がマシだ、基本制作好きだし
今から２社書類送って、明後日は面接１社ある
これがダメならホントどうしようかね･･･

そうかもな
上級職になると肉体労働から解放されて完全週休2日制残業なしになるが
良い施設でも夜勤が月2回あったり月28万程度だもんな

月28万程度ってかなりいい方らしいぞ＞介護
薄給は印刷も同じだけど、少なくとも躰にウ■コ臭がしみ込む事はないな

45歳じゃ制作でも営業でも復帰できないかな？給与はこだわりません。
他業種で起業失敗しました・・・
だめなら介護もありか・・・
>職安で職業訓練介護コースすすめられ
都内でもありますか？

だが介護関係で自殺までした話は聞かんしな

グラフィック検定って持ってても広告代理店ｅｔｃ。少しは就職には有利なんですかね？1、2級を受けることになったんですけど。

>>649
あると思うよ、でも、直に職安で確認するのをすすめる。
職安の訓練校は都内（都会）の方が種類も豊富で充実してるようだから
介護以外にも興味を引くものがあるのではないかと。
PC Webコースとかもあるって聞いたので探したけど、うちみたいな地方じゃなかった。

>>650
鬱発症する人が多いらしい、個人の精神の弱さで片付けられるから
原因の仕事ウンヌンまで言及しないだけじゃないかな
最近では無茶苦茶なクレーム付ける利用者家族から
施設ではなく介護職員個人が訴えられ高額賠償金請求されたケースもあるらしい
食いっぱぐれもないし４０代以降でも雇ってくれるのは確かだけど
介護ほど適正を問われる職はないと思う。

>>649
何年ブランク期間あるかによるかなぁ
やってたのが紙版だと、さすがに雇わない

>>651
CGエンジニア検定？CGクリエイター検定？
etc.をどこまで広げる気か知らないし、営業希望なのか現場希望なのか知らないけど
持ってても損にはならない程度に思っておいた方がいい
持ってて有利になる事はごく稀かと

・印刷業界では、ほぼ意味なし
・取得してから数年経つと意味なし

他の検定試験でも言える事だけど
専門知識を必要とする業界=知ってて当然。資格持ってなくても知ってればOK
専門知識を必要としない業界=全然意味なし

印刷業は特定不況業種です
需要は年々減少の一途を辿っていることも事実です
これから就職、転職するなら印刷業はお勧め出来ません

なんとかなってる会社はわざわざ人を取らないしね

それでも私は明日、明後日　面接受けてきまっす！

某印刷会社の営業だが、もう受注数も激減ｗｗｗ
役員報酬もカットｗｗ次は茄子カットにするみたいｗｗｗ

この業界上の2社以外はやめとけｗｗｗｗｗｗ

茄子有りなんて恵まれ過ぎ、今時残業代も出ないよ
社保無し有限会社にまで面接殺到してた
なんだかんだでこの仕事続けたい奴・コレ以外出来ない奴は多いと思う
人に辞めとけと言うなら自分が辞めてその席を空けてはくれないか？どうせ嫌なんだろ

そして続けたい人間の気持ちにつけ込み
人件費を削れるだけ削る経営陣

このスレ読めば分かる。印刷業界は止めとけ。

でも、自分は古い人間なのかもしれないけど、印刷業界の方が
会社の形態がオーソドックスでわかりやすくていいな

今日Webの会社へ面接に行ってきたんだけど、営業から制作から
メンテナンスから、何から何までやらされるんだな
まぁ注文を聞くくらいなら出来るかなと思ったんだけど、短期の出張
があって、初めての土地で、自分で車を運転してクライアントの近辺
を行き来するとか聞かされたときは、さすがに無理だと思ったよ
これは、旅行先でレンタカーを借りて、初めての場所にでも、間違わ
ずに的確に行けるってことだからな。営業経験がかなり無いと無理だよ

印刷会社でも営業から制作までやる所あるよ
同族系で断裁や納品もやったよ
汗だくで帰ってきた後MACの前に座ってふたたび訂正開始

何日も帰れないぞ

「それは専門外だろ」って仕事までさせるのは、業種より会社の問題じゃない？
人雇えないから居る人で回すのは他の業種でもあったよ。

印刷業界は『止めとけ』と言われなくとも求人さえ無い
介護とか清掃とか、この不景気でさえ人手不足な職で言われるなら納得もするが
買い手市場の仕事に対して言われても、古参が保身の為に言ってるようにも見える
実際、最新ソフトで学んだ新卒と、イラ8が限界の古株と会社は選び放題って状況だ
ナンチャラデザイン専門学校卒とか山ほど溢れてそうだし、好きな事仕事にしたいだろうし
何言われたって一度も体験しないで他職選ぶ人とかいないだろうね。

素朴な疑問
メンテナンスって素人に出来るものなのか？
システムまで弄るって事だろ、それ出来るならもっといい仕事あるだろ

学校とかで習っただけの奴は薄暗くて汚い印刷会社なんか見ると、こんなはずじゃなかったと思うんだろうな。

無駄に履歴書を汚す事もないだろうに

再就職先決まりました、２月から勤務です。
１年も失業者だったし、４０過ぎだし、このスレ読んでいてもやっぱり嬉しいですよ。
昔やった人間関係がただれた医療関係やノルマ漬けの仕事よりずっとマシだと思ってます。
御多分に漏れず、薄暗くデザインなんて無縁の持ち込みデータが主の印刷屋のオペですが
たまに制作もさせてくれそうです。
自分には充分な仕事です、やりたいことは趣味でやるつもりです。
なにより家から近い、地道に頑張ります。

>>664
Webデザイナー募集で面接受けたんだけど、ネットワークエンジニアも
兼ねて欲しいって言われたよ

>>667
おめでとうございます

>>664,668
会社の規模にもよるけどメンテやネット構築っても、たいした事しないでしょ
以前Mac約100台、Win30台、Winサーバ3台、社内LANの面倒見た事あるけど
台数が多いだけで大したことなかったよ
小さい会社だと専門でSE雇えないし、中小が多いDTPではもう仕方ない
代理店やメーカーに任せると金かかるし、金かかれば給料に響く

問題なのはそれやっても給料に反映されにくいって事くらい

>>664はSEがいい仕事だと思ってるの？

>>669
ＳＥは少なくともＤＴＰよりは良い仕事だよ。

>>670
じゃあ転職すればいいじゃない
オレはSEやりたくない

似たような所もあるがな
どの業種でもブラックはブラック

ただDTPとSEを比べると収入にかなりの開きがある

ＳＥの平均年収って４８０くらいだからね。

念のため書いておく
>>670は私ではない

>>669
なんか気に障りました？
私がシステム系統全くダメだし
一般的にSEって、理工系大出のインテリ高給職でDTPよりは将来性も需要も有りなイメージが強いから
出来るならそっちの方がいいんじゃないの？って軽く羨望の意味も込めて書いてみた
決して「そっちの方が楽でしょ？」などと失礼な意味ではありません。
実際、ウチの会社が依頼してた代理店の人見て
連日泊まり込みで神経逝っちゃいそうな仕事だろうなとも思うが
それこそPC好きでやってそうな人も多いから。

>>674
PCが好きって理由でやってる人は、まず間違いなく仕事続かないよ。

へーそうなん？　なんで？
私はDTP好きで続いてるから わからん、教えてくれ

>>676
>好きな「旅行」に携わる仕事をしたいと考え、旅行代理店に営業として就職した男性。
>しかし現実は激務やクレーム処理ばかりがつづき、嫌気がさしてしまう。
>旅行自体は好きであるし、サービス業も好きだと思っていたが、サービスを受ける側
>と提供する側では立場は全く違い、いくら「好きなこと」であっても、それを仕事として
>取り組むということは、また別の覚悟がいると知った。

これをPCに置き換えて考えて。

>>677
>私はDTP好きで続いてるから わからん、教えてくれ
あなたの場合は天職なのかもね。

>>652
つーか、介護関係は人死に（それも綺麗事じゃない）に接する事多い仕事だし、
それで激務で給料安けりゃ欝にもなるだろう。精神に悪い仕事だと思うわ。

>>677
ありがとう。もっと業種独特の理由があるのかと思ってた。
そして674は私です。

>>676
>>そして674は私です。
ごめんなさい。
誤植でした。
だが、始末書or報告書は勘弁して。

>>681
そのくらい、いいよ
けどフィルム出しちゃったからストリップ修正しといてね。



さて、今の時代↑を何人くらいが理解してくれるだろうか

ストリップ修正、懐かしいねー
あれの特許ってAGFAだったっけ？

シール貼りの刑なんかもあった

３０歳だけど新人の頃はストリップ修正してた。
フィルム削ったり。
今はフィルム自体ない…

初歩的な質問で申し訳ありません。

私、DTPソフトはMacでもWindowsでも使えます。
正確に言うと、Mac環境でもWindows環境でもDTPソフトの操作はできます。
でも実はWindowsの方が慣れてるし、今の職場で主に使ってるのも自宅にあるのもWindowsです。
トラブった場合に対処しやすいのもWinです。

条件に「Mac使える方」「MacでCS2使える方」とかあると応募に躊躇してしまいます。
あえて「Mac」と書くのは、「Macに詳しいことが前提」というニュアンスがあると思いますか？
それともアプリの操作ができれば問題ないのでしょうか？

その会社が何を求めてるかなんか誰もわかりゃしないよ
募集してる会社に言うんだな

>>687
レスありがとうございます。確かにそうなんですけどね…
それを聞いた時点で「こいつ、Macに抵抗あるんじゃね？」とか思われそうで。

DTPの求人にはほとんど「Mac」という枕詞が付くので気になったんです。
たとえば事務の仕事で「Word、Excel使える方」というのをよく見ますが
「WindowsのWord、Excel使える方」とまでは書きませんよね。
まあ、MacでWord、Excelって事務もないんでしょうが…

単に「Adobe CS2使える方」とかって表記だったら躊躇もしないんですが。
とりあえず職歴書には過不足なく事実を書いて、応募してみます。

いいんじゃない？
普通に応募して。

その会社がMac使ってるってだけの話でしょ。
だめなら落ちるだけだろうし。

>>688
WinDTPも昔よりは増えたけど、まだMacの業界だから仕方ないかと
OSの違いなんて今時たいしたことないよ
WinもMacもトラブル解決の基本は変わらないし
OS独自の仕様がわかってればいいんじゃないかな？
どうしても仕事にはWin絡んでくるし、両方わかってた方がいい

>>686
現場を知らないおえらいがたは、Mac、Macと言いたがる。
Winでも、Macでもソフトの基本操作は同じはず。

業界の現状を知るべし！

パソコン使える人＝Word・Excel使える人
Mac使える人＝DTP・WEB系ソフト使える人
…って感じか。Mac派ってハードル高いな。

えーっ？MacでWebとかは、もう10年くらい前の話だよ。
そもそも、ユーザー数が圧倒的にwindowsの方が多いから
ソフトもハードもなにもかも当然windowsの方が充実してしまう。

DTPだって、お客はフォントなんか実際、リュウミンだろうが
MS明朝だろうが、わかってないし、OSなんかも当然関係ない。
ソフトもインデザインもイラストレーターもフォトショップも
windowsのものだろうが、マックだろうが実際は、なにも変わらない。

こうなると、もうわざわざ高いマックと、フォント揃える意味が無い。
マックでなければダメなんて事は一つも無いよ。
昔は、なんかマックをさわってるだけで嬉しかったけどな。

パソコン使える=BASIC、VB、JAVAあたりを組める。
Mac使える=Applescript組める。じゃないのか
OSやアプリケーションの操作なんか仕事してれば誰でもできるようになるし
できないヤツは自然淘汰されていく
webは昔からWinでしょ。Macだと昔は特に崩れまくって悲惨
Macで作るのはクライアントがMacの場合くらいだったと記憶してる

>もうわざわざ高いマック
まだそういう認識なんだ。
Intel CPUを搭載するようになってからのMacは、パーツのスペックを考えると
もう高はくないよ。

というより、むしろ同一スペックのメーカー製Windows PCよりも安い。

>>695
JAVA？
パソコン使えるとかのレベルでそんなんプログラムできるわけないだろ。

JavaとJavaスクリプトの区別くらいできないと説得力ないよ。

>というより、むしろ同一スペックのメーカー製Windows PCよりも安い。

比較するとわかるが、実はそうでもない。
あとMacはスペックの偏りがありすぎて、手頃なマシンがない、というのもでかいな。

紙とインクの呪縛から逃れたい

↑の話についていけなかった組だね君は

紙積み位ならパソコン操作出来んでもOK

さあ、このスレを見て印刷業界に就職しよう！

はたして君も狭き門を突破して人生を棒に振る事が出来るか！？
がんばれ！絶望が君達を待っている！！

※クライアントが金融・保険系中心という事もあり、
平均19：30、遅くとも21：00には全員退社。

って某印刷会社が提案営業員の募集内容に書いてるんだけど、正直ウソだろ？
銀行とかの金融や保険が相手ったってあまりにも話がうますぎる

金融関係の人間はすげー高圧的で嫌な奴が多くて
無茶な要求を平然としてくる（夜注文を出して、朝提案とか。しかも複数案）
って金融相手に仕事をしてる人が言ってた。
その会社ものすごく出入り激しい。いつも求人出してる。

うわーきっつ…
レスサンクスでした

就職か否か、君の判断はいかに！？

>>691

Winでも、Macでもソフトの基本操作は同じだけどキーボードのショートカットキーがコマンドキーやコントロールキーがややこしくなる。

印刷屋って条件嘘書きすぎるよな。
普通の工場系より酷い。

このスレ読んで業界入る人は相当の勇者だと思います

この板見てて初めてわかったけど、デザイナー=デザイン描く人、DTP=それをパソコンで再現する人、って全然別物？
じゃあ、パソコンスクールで、デザイナーになりたい人向けにDTPコースとかでチラシ作らせてんのはあれ何？

ヒ・ミ・ツ

ＤＴＰコースはソフトの使い方覚えるだけでしょ。
よって卒業してもＤＴＰオペレーターにしかなれない
デザイナーになりたいなら美大いくなりグラフィックデザイン専門学校いくなり
独学で学ぶなりお好きにどうぞ。

ＤＴＰコースで学んでもデザイナーにはなれない。
「デザイナー」という言葉でうまく騙してるだけ。

>>706
もしかして十一なんとか印刷？

その会社の説明会に行ったよ。
営業は朝７時半頃からミーティングやるらしい。
就業は８時半からのはず・・・
社内を見学させてもらったけど、
営業オペ共に若い人が多い印象。
働きやすい職場なら必然的に年齢層が上がるはずなんだけどね。
未経験者の方が採用に有利っぽいあたりとか
ちょっと裏がありそうな感じがした。

>>714
そこって営業もオペも大卒しか採らないってとこだよね？

新卒者用の求人情報見るとえらくご立派そうなことが書いてあるんだけど
HPとか見ても普通の中小印刷屋にしか見えない。
実際見た感じどうだった？

客からすれば、全員が大卒だから、
高卒の人がほとんどの会社よりはクオリティがいいと思って依頼がたくさん来るんじゃない？

>>714
大卒しか採用しないのか。
俺はＦラン大卒だから大卒ならどこでもいいのか（笑）

仕事はスミ一色の文字ばかりの学術書とか、
伝票帳票類が半分以上らしい。
作業は細分化されているから、オペは単純作業らしい。
例えばインデザインの文字スタイルを適用していく作業を延々とさせられるようだ。
スキルは他の会社より身につかないと思う。
アプリケーションのメインはインデザでたまにイラレを使うと言っていた。
ということは、画像を使う仕事はあまりないということか。
何十年も雇ってくれるなら、スキルなんて身につかなくてもいいけど
現場は２０代ばかりだから離職率が高いはず。

まあ大仰に構えてる割りには普通の印刷会社だよ。
取引先に大手（○菱財団とか）が多いから
見栄を張って大卒しか採らないのかも。

>>717
レスありがとうございます。
へたに経験あるとすぐ飽きちゃうから未経験者歓迎ってことなんかな…
中途採用する意味がよくわからんな。

>>718
そうそう、経験あるとやってられない職場なのかと思った。
陳腐で絶対的な社内ルールが細かくあるとか、
プロパーの上司が無能すぎるとか。

何度もいうけど現場が思った以上に若い人ばかりだったのが気になる。
年とったらどうなるんだ？

大卒なら、クオリティが高いのは企画職だけだろ・・・
刷屋で気取ってるのは伝票系だけ。

基幹系システムで8年ほどやってるけど、この板のSEは定義がおかしい気がする。
SEは最低限システムの要件定義〜結合及び納品までできないと話にならない。
これに営業や予算管理できるってことになるとPMになる

また、実装(PG)ができることは当然として、分野による知識も必須になる
ex.)web基幹系ならSQL書けないやつはゴミ以下,javascript(ajax含)で悩むやつは初心者等

この板でのSEはせいぜいLANを組んでドメイン参加させる程度にしか見えない。
それはただの設定屋であってSEではない。

>714タイムリーな書き込みﾊｹｰﾝ。今日行ってきたけど、社内の見学なんかさせてくれなかったぞ。
本社でないショボいビルの中で説明会と適性検査やっただけ。もしかして
先に説明会受けた連中が一軍で、後に受けた俺らは三軍ぐらいの位置なのか？

>>722
いや、会社案内は予定になかったらしいから、一軍とかは関係ないんじゃないか？
そもそも説明会の日の希望出したのは>>722自身だろｗ

会社の印象はどうだった？

私は話題の会社とは関係ありませんが、面接する順番は書類を見て
前半：対抗
中盤：おもしろそうな方
後半：本命
としています

＞723第一希望の日程じゃなかったのよ。
会社自体は
必死に頭使って異様に手間のかかる仕事も効率的にこなすことで他社と差別化。
それにより新たな仕事を開拓し特定のクライアントへの依存体質から脱却しようとしてる。
って感じかな？現場を見てないから雰囲気はつかめなかったよ。

>>725
てことは高評価か…

俺は逆に、手間のかかる仕事は受けてないような印象だったけどなｗ
むしろ単純でフォーマット化しやすくページ数の多い仕事を受けて、
ＸＭＬやインデザのスタイルを使い、未経験者でもできるくらい行程を細分化することで
効率化を図ってるんじゃないかと予想。
超大手企業が取引先に多いのは素直に感心するｗ

今年、３７歳になる女ですが、例えば、４月からＤＴＰの講座を受講して、その後、就職活動をして就職出来ると思いますか？ 年齢がネックではないかと思うんですが、本当のところどうなんでしょうか？ 誰か教えてくれませんか？

年齢よりも深夜残業に耐えられるかの方がネック

常に睡眠不足でも平気な精神力
高齢になったら無職になる覚悟
貧困生活

これらをクリアー出来れば無問題

御回答ありがとうございます。どちらかというと男性が多い職種なんでしょうか？

職場による

>726あ、高評価ってわけでもない。
下っ端オペなら確かに単純作業になりそうだけど、管理する立場になったら
めんどくさそーとかオモタ。俺大きな会社勤めたこと無いからその辺がピンとこないのよ。
なんかアンタいろいろ詳しそうだから採用されるんじゃね？

37歳で未経験はきつい

バイトか何かで二年位経験しててもきつい

>>733
シーッ
せっかく主婦を奈落に墜とそうと思ったのに。

>>727
はっきり言ってきついけど、逆に主婦だから採用ってこともあり得る。
旦那の稼ぎがある前提で雇うから、雇うほうは採用しやすい。
子持ちの42歳男性(例)や、単身上京して頑張ってる28歳女性(例)の人生抱えるより気楽。
正社員にしろ、保険つけろ、だのゴネることもないしね。
ただしそういう会社のレベルは低いです。
あと、女性ならどんだけ美人かってことにも大いに左右されるかな。
チャンスはないこともないので、どんどん這い上がってください。

23歳
鉄道車掌
入社2年目
年収約400万
残業月5時間位?
残業代出ます。

もともとこの業界が好きで入ったわけではないので
何かもの作りに携われる仕事を考えています。
待遇はやはり落ちますか？まぁ、それでも構わないとは思っていますが。
やりがいのある仕事がしたい。

追記

4月から職業訓練所での1年の訓練を考えています。
この様な施設出の人間は実際に業界で就職できるのでしょうか？
実際は、1年程度じゃ話にならず転職浪人になりそうで怖いです。

釣り針でけぇｗ

ｗｗｗ

転職板から来ました。
上のほうで話題になってる数字の会社受けた方、
面接の案内とかもう来てます？

大型インクジェットプリンターを使っている会社の雇用や求人の状況ってどうですか？
やはり厳しいですか？

小生、大型のサイン広告を印刷する会社で、DTP出力オペレーターに就いています。
使っている機種はｖｕｔｅｋです。
この3月、会社の事業縮小による解雇により辞める事になりました。
42歳で、もう同じ職種のお仕事はもうないのかなあと思ってしまっています。
でも、次の仕事も同じ事したいなあ。給料は手取り16万位でいいんで。
給料を高望みしなければもしかしたらあるのかな。
会社都合の解雇なんで、失業給付もすぐもらえて、3ヶ月は貰えるんで経済的な心配はしばらくないんですが。
15年くらい前はオフセットの印刷工にも就いていたし、DTPの職がなければ、そこに行ってもいいかも。
でも、印刷工もあるかな？なるべくなら印刷関係からは離れたくないなあ。
ささやかながらも意地とか誇りとかあるんで。

参考になれば・・・
京都在住のものです。今日職安に行ってきました。印刷会社の求人７〜８件ありましたよ。
DTP出力の仕事もありました。　京都は印刷会社多いですよ。

京都ですか。
小生、実は埼玉在住です。
埼玉の南部か東京23区もそれくらいあるのかな？

だれか大阪のクラブ行く？

ちなみに俺は初心者。

場所はキャンディかプラチナムか話題に上がったトライアングルに行こうと考えてる。

埼玉だったら荒川区、北区近辺はどう？足立区〜川口とか。規模はさまざまだけど結構あるよ。

>>741
そう、こんな仕事でも機械を一台任されていたという自負はあるよね。
よく職探しをしている人の気持ち判ろうとしない奴が、馬鹿の一つ覚えみたいに
「農業をやれ、介護をやれ、人手不足だから」と言うんだけど、無理なんだよね。
そういう風に言う奴らって地に足をつけて仕事をしてないか、仕事の何たるかを知らない証拠。
まあ、農業はいいかなあと思ってしまうが、純粋に物を作るからね。

農業は大変だよ。自分でもで畑を借りてるけど自分で野菜作ってると、
農家がいかに低価格で高品質の野菜を提供してるかが分かる。
あの値段は農家が世襲制で大規模家族経営してるから成り立つのであって、
新規参入の新参が農業なんてやっても莫大な借金を抱えるだけ。
まあ農業いいかなあと思う気持ちは分からんではないが。

まだ短パンは辛い

印刷業界ってどうなんだろう？
数ある業界の中にあって、他と比べて雇用とか求人とか比較的厳しくないって声聞くけど。

人がどんどん辞めていくから求人はなくならない

>714
もしかして、十○房印刷さんのことですか？
エントリーしたのに案内が来ないんですけど・・・・

悪い事は言わん。印刷関係は止めとけ。

俺の会社でもクビ切り乱舞の悪寒

若ければ入るのは簡単だから、景気が良くなるまで職歴稼ぎたい奴にはオススメ
定年まで続けるつもりなら印刷業界だけは止めとけ。

印刷なんて終わってる

いまや"若くても入るのは簡単"とも言い難いのではないだろうか？
どーみてもブラックな募集にけっこう人が集まる。

オレも未経験で何も判らず採用された会社はブラックだった
いいんじゃね
若いならやり直せる

そもそもDTP・印刷系でブラックじゃない所探す方が難しそうだもんなぁ
仕事ある=ブラック
仕事ない=つぶれる

>>758
正解

>>754
20前半のフリーターならこれが賢い
数年いて転職だな

景気良くなるのか？
いまか、いまより悪い状態がこれからの日常になっていくんじゃないの？
30年後は知らんが・・・

悪い奴らがのうのうと生きてやがる以上、景気はよくならん。

年金、少子化問題とか国が借金だらけで破綻してる
死んでも景気がよくならないわ

景気の動向というより、印刷業界は業界の構造の根幹がやばいんじゃないかと思う
ＷＥＢで無料で情報が得られるのに、雑誌を買う人とか毎年急激に減っていくと思うんだよな

若いなら転職前提だから。
この業界この先30年も持つと思わない方がいい。

残るのは印刷通販だけ。安いからな。うちの会社も印刷通販に変えた。
同級生が働いてる市役所も経費削減で、印刷通販の話が出てるらしい。

いや、それこそWebの方に移っていくんじゃないか？

みんな辞めるから求人がある。
残ってる人は、他で雇ってもらえない家庭持ち中年。
自分が生きるためなら、何でもするような奴ら。

そういう人間と付き合っていけるなら、いいじゃん。

非上場　カンパニー制　従業員数3000名以上　資本金3億超え、売り上げ1000億超え

テレビドラマや映画への撮影地協力、ラジオ番組への提供、政治のあれこれ


な会社のDTP部署の中途給






17マソ・・・・・・・・・

>>768
＞残ってる人は、他で雇ってもらえない家庭持ち中年。
＞自分が生きるためなら、何でもするような奴ら。
自分の力量がわかってて、最低限の労働力しか発揮しない非生産的なこすい奴か
他の会社でつぶしが利かないのに、会社側の温情で生かしてもらってる家族持ち
のどっちかですね。

その会社側の温情もいつまで続くやら・・・。

介護とDTPやるならどっち？都内45歳。毒。

介護の方しか雇われないだろ

45だとどっちも無理だろ

農業もいいかもよ。
余裕があれば自分でやってもいいけど、農業施設での雇用とかもあるみたいだから。
汚れるとか臭いとか嫌がらなければ、純粋にものを作る仕事だから、印刷工の人は案外向いているかもね。

でも結局「営業（農家の長男）がクソなんだよ」とか「JAのクソ職員を晒せ！」とか
「ﾉｰｷﾞｮｰｵﾜﾀ」とか常にイライラして2ちゃんに書き込むんだろうな。

不満はどんな業界人でも持ってるもんだけど、
印刷業界人はデジタルデータに関する"難しそうな"（本当は勉強すれば誰でもできる）知識があるから
「俺はエライ」みたいな勘違いが多い。そこを悔い改めなければならない。

印刷関連業界って、自称文系な口下手なニートやひきこもりを
まとめて引き受けてくれるところっていう印象があったけど
今は仕方なしに派遣に流れてるのかな。

この業界もいつまで持つやら・・・。

仕事(実務として)イラレとフォトショが使いたいと思ってるんだけど、紙媒体よりはweb寄りの勉強もしたほうがよさそうですね…。
生活第一とは思っていてもやっぱり少しでも希望に近いとこで仕事がしたいとも思ってしまう。

実際web制作もいつまで持つかわかんないよ…
DTPだって１０年前はそれなりにやりたい人なんて沢山いて
ＤＴＰ始めました！って会社も沢山出てきたんだし。

webの方向に行くんだったらフォトショでバナーひたすら作るような仕事より
FlashとかActionScript極めた方が将来的に困らないと思う。
もうイラレとフォトショで仕事しようなんて思わない方が身のためだよ。
今は主婦だってイラレとフォトショくらい使えるんだから。

逆に考えれば、儲からないと考えて廃業とかしていけば、制作できる会社が減っていく。
残った会社は安泰・・・な訳ないか。

求人広告扱うついでにデザイン制作もしてた事務所なんかはもう終わりだよ。
デザインのデの字も学ばないまま会社をずーっとまわしてきてるから
生き残るノウハウも蓄えてないし、世の中のせいだと思ってる。
で、バブルの頃の稼ぎは自分の実力だと思っている。

普通のデザイン事務所もあてもないコンペばかりで悲惨だけどね。

将来的にＤＴＰは日本の紡織産業みたいになると思う。
今でも大部分中国に仕事を取られてしまっているけど、
日本で制作するものも、今後は中国人が酷く安い時給で「研修」させられるだろう。

>>780
そうですね…。10年後にweb制作の垣根も低くなっているかもしれないし。
Flashは少しやってみて面白そうというか、相性のよさを感じたので続けてみようかな。
ありがとうございました。

グーテンベルグ涙目な今の業界

プリントパックいい会社だ。

グーテンベルグ自身も恵まれてなかった(wiki参照)から

グ「21世紀の印刷業界、ザマァwwww」

って思ってるんじゃね？

印刷に光明はあるか！？

>仕事(実務として)イラレとフォトショが使いたいと思ってるんだけど,
紙媒体よりはweb寄りの勉強もしたほうがよさそうですね…。

大いにやんなさい。紙媒体よりも電子媒体が主流になってきているので、
言語を覚えたほうが役にたちやんす。



>プリントパックいい会社だ。
発注側には不安な面も多いだす。東京と京都とどっちでしゅか？

Webも下火だぞ
リクルート調べ覗いてみろ
DTPと同じで社員になれても薄給で派遣でやっても三十五過ぎたら仕事に困る状態だ

"デザイナー"はどうなの？
やっぱり35過ぎたら仕事に困るの？
ていうか、この業界、35過ぎたらみんな何処に行くの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿, - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　|| 　　「パパな、ＤＴＰで食っていこうと思うんだ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/　　 ⊂⊃　　ヽ)　　　　　　　 ／ ￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ _＿＿＿_ ／､　　　　　　　| −､ヽ＼　　 　 !
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　|　　 |─ |__　　　/
　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 |　　　 ┌　- ′　　） 　 /
　　　|　|　/　 ─ ､−､!　　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |　　　　ヽ　 ／　　 ヽ ＜
　　　|__|─ |　　 　|　　|　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |　　　　　` ─┐　 ￣
　　　（　　　` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　ヽ､　　┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　　　　　　　　　　　　 | ..)　） ＼　 i　　./　　 |＼＼
　 | |　 /　　｀i'lノ）)┘/　, ─│　　　　　　　　　　　　　!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | 　 | |
　 | |　 |￣| ／　／| / （　(... .ヽ　　　　　　　　　 　 　 /　|_＿__|∈　 ＿＿./　.| 　 | |
　 |_|／ヽ､＿／ 　./　　 ` ─ /＼　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　￣ ＼-──| ＼|_|
　　 | |　 |───/＿＿＿＿i　　l＝＝＝＝＝＝＝l　 |＿＿＿＿＿ __＼　　|＼ | |
　　 |／　ヽ── |＿＿＿＿__＼　 l二|＾|二二|＾|二l　丿＿＿＿＿＿＿ |＿丿　＼|
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　　 |￣|￣￣￣￣.|　|────|　|.　 | |　　　| |　 | |.──────|　|￣￣￣|￣|

>>791
３５過ぎたら上野公園にいます。

上野公園まで行く金がない

DTPやWEBで何が表現したいの？　
そこのところをはっきりさせないまま、就職前から
DTPはおわりだとか、印刷に光明はあるかとか、上野公園だとか、
発想が貧困すぎます。ただひたすら職工人生を歩むだけですぜ。

だいたい35過ぎたら在庫管理や発送・梱包作業ですわい。
覚悟しときな！　
トラックで納品できますか？　フォークリフト使えますか？　
印刷会社があなたがたを必要としているかどうかは知りませんけど…。　

DTPオペレーターになるんだったら…。
ハードはMacとWinの両刀で、UNIXもいるわなぁ。
ソフトはAdobe Creative Suiteはもちろん、入稿
形態が主流になりつつあるPDF、言語も使えなきゃ
いけない。
それよか、現場仕切れますか？　現場なんて朝の
挨拶もろくにしない、プライドの高いやつばっかだよ。
そんな奴にかぎって「わたり」になっていく。
レベルアップができるからいいかもしれないが、
なんかねー。

ま、よく考えるこった。

もうご当地検定受けまくりですよ

うちの会社、
在籍中の社員に違法コピーちくられ倒産したわ。
ちくった奴は自慢げに喜んでたぜ。俺が正義だってな。
そんで別の会社に移ったらしい。
そこでも気に入らんことあったら、ちくるんでないか。

家族持ちの数十人の社員が路頭に迷ってる。
特に工場の奴らとか可愛そうだわ。

そんな奴らと仕事できるか？
それ以前に違法コピーするような会社で働けるか？

印刷通販プリントパック最高だ。

>>797
違法コピーちくられると倒産しちゃうの？？？？？
訴えられるとか？？？？？

大きなところとか小さなところまで派遣で数々渡り歩いたがコピーしてない会社なんか無かったよ

違法コピー蔓延の事実には片目を瞑っても、
告発＝ちくりを無視するわけにはいかんのよ。
自分たちが叩かれてしまうからね。
ま、嬉々としてちくる虫レベルのデザイナーもどき、
そしてそんなヤツを採用した会社も所詮そういうレベルってこと。

でも、会社で業務で使ってお金を稼ぐ道具をお金出して買わないで、違法コピーとかして使ってるのは倒産して当たり前だろうよ

自分もそう思う。
仕事の道具に数万ぽっち出せない・出すべきでないって考えてる会社は
人件費なんてもっと出したかネーヨって考えてるはずだ。

>>802
新入社員とか、他業種からの転職組みは
違法コピーとか、入社後に知るわけだし。

一緒に仕事してる仲間の人生を左右するわけだから、
こっそり、ちくるような人間とは仕事できない。

確かに、ひどい会社だった潰れてよかった。
あっても、そこには戻りたくない。

同じくらい、そいつとは絶対仕事したくない。

自分が働いたとこ、どこも違法コピーなんかしてないし、違法コピーしてるって平気で言える奴の気が知れない。

しかもそれを告発した人が悪いって、船場吉兆の従業員に責任押し付けたみたいに人間として最悪だな

>>805
言ってること全然違うしな。

ま、君のような奴のいるＤＴＰ業界から足洗えてよかった。
ほんとレベル低い業界だな。

ついに会社が倒産した。
精神的疲労から開放されるが、
潰しの利かない経験で就活か…

都内？印刷会社？

今年は体力の無いところからバタバタ逝くって話だ。
印刷の価格競争もえげつない。
社長自ら営業に来た挙げ句、採算のとれない見積もり出してくる。

うちの会社はこの５年急成長。
２４時間印刷機フル稼働だ。
社員数（アルバイト・派遣含む）も４倍になった。
今年も昇給凄そうだ。
うちは営業社員などいない。

>>810
営業いなくて急成長って全員が兼業してるって事？
凄い会社ですね

株式会社ニコールってどうですか

>>811
凄いでしょ。夜勤行ってきます。

確かにすごい。まあ、最近は数名の小さいデザイン会社とかは校正はPDFをメールでやり取りで十分できるし、内勤の人がしっかりしてればぶったゃけ営業いらないしな。

それで仕事が廻ってて、会社が成長してるなら頑張ってるもんだ。

確かにすごい！　ただし、今廃れているところも10年前はすごかったと思う。
斜陽産業ってことだけは確かなので、印刷だけで成長が続けられると思わないほうがいい。

パイを独り占めしてても、だんだん数が減っていく恐怖……っと、年寄りの妬みか。
スマン。

>>631
Webと言っても、CSSやFlashでは、一般企業でWord、Excelできますって言うレベル。
すぐには無理だろうけど、ドリが使えるなら、PHP＋MySQLも覚えたほうがいい。Ajax、Javaはその後で。
SIerですら、PHP、Javaはエンジニア不足してるし、覚えれば、いろんな業種の情シスに行く道もある。
俺は年齢もあるし、無難な情シスに転職した口。いい給料は望めないけど、食い扶持には困らないし。
36から必死に覚えて、飛び出したから言えるけど、DTPはお勧めしない。
それだけ努力できる人なら、きっと後悔すると思う。
ホント、印刷会社って努力とか勉強する人いないから、今の気持ちも萎えるよ。

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>>816
>ホント、印刷会社って努力とか勉強する人いないから、今の気持ちも萎えるよ。

分かるわ〜
マジで印刷会社って努力とか勉強する人いないよね
適当にサボったり、人任せや責任転嫁する奴ばっかり

>>816
３６歳からPHPとかJava覚えたの？
３６歳で覚えて就職口はあるもの？
気になったので、詳しく教えてください。

>>810
印刷通販会社ですか？

株式会社新和製作所ってどうよ？

↑スレ違い

最近、印刷会社でも「word」でレイアウトするのって増えてる？
クライアントの要望でやってるのかな。

うん
無料でやるよ

ルビいれんな

新卒で就職したい奴の書き込みが全然ないな。

そういえばいないなｗ
ＳＩ関係かＷＥＢに流れるだろ

デジタル大型印刷会社で 私服の仕事は どんな場所ですか？
求人あって 応募するか 悩んでいます。
求人内容は
デザインとかではなく印刷したものを ハサミで切る仕事らしいんですが

そうゆう作業は 皆さんの勤務先で アルバイトさんや パートさんで してる方いますか？

安定企業で社員と登用もあるらしいんですが。

デジタル大型印刷会社で 私服の仕事は どんな場所ですか？
求人あって 応募するか 悩んでいます。
求人内容は
デザインとかではなく印刷したものを ハサミで切る仕事らしいんですが

そうゆう作業は 皆さんの勤務先で アルバイトさんや パートさんで してる方いますか？
図工好きな人ものつくり好きな人と書いてあり、自分はそうゆう作業大好きなんで気になっています。
安定企業で社員と登用もあるらしいんですが。

印刷業界はよく知らずネットやら調べましたが、デザインの作業や広告営業や純粋な印刷作業しか情報がわからないので
お優しい方 回答お願いします。

>>829
>デジタル大型印刷会社
デジタル印刷機を導入している会社って事？
>ハサミで切る仕事
断裁の事？ハサミで断裁すんの？

君の文章わかりにくいし、その求人出してる会社に電話して聞いた方が早いんじゃね？

ハサミ？
一日中ハサミ使う仕事は腱しょう炎になるよ
問い合わせて具体的に聞いた方がいいんじゃないか

ハサミｗ

印刷工事内にある一角で
パート仕事として雑誌の付録を切り離したり袋詰め作業なら聞いた事あるが
アナログレタッチもハサミ使うがまさか今の時代に？？？

まず普通枠なのかどうかだな。
多分、それ以外の枠はわかるやついなそう。


＞デザインとかではなく印刷したものを ハサミで切る仕事らしいんですが
＞そうゆう作業は 皆さんの勤務先で アルバイトさんや パートさんで してる方いますか？
＞図工好きな人ものつくり好きな人と書いてあり、自分はそうゆう作業大好きなんで気になっています。

将来を考えないならいいのかもしれない。
向上心があるならお勧めはできない。


＞安定企業で社員と登用もあるらしいんですが。

その仕事内容で社員に登用されると将来は…

犯行文を専門に作成する仕事を思い浮かべた。

短パンは震えるな

フォトショップで素材の切り抜きとかなら分かるんだけど…

素材をハサミで切ってからスキャンとか？

沢山の意見や質問ありがとうございます。文章抜粋しすぎたのと文章苦手で説明不足すみません！詳しく書きます。

※インクジェットの出力及び加工
大型プリンタで出力した印刷物を→ハサミやカッターで型紙にカットするだけ→作品がお店のディスプレイになる。

未経験からのスタッフ活躍中、正社員登用ありの安定企業ものつくり大好きな方にピッタリな環境です。

事業大型デジタル印刷及び商業ディスプレイのデザイン、設計、施工

交通費支給
服装自由

ビルの屋上や駅 店に設けられている大型広告を制作しています、男女の仲がよく仕事を楽しんでいる方ばかりです、働きがら 印刷 加工の知識や技術を学べるので 物作りが好きなのよ方にはピッタリです。

と ありますが、デザインやものつくりが好きなのですが。
先々 業務がハサミだけで 一生終わらせるつもりは勿論ないですが、

デザインや制作の求人がなかなかなく、自分は美術の学校や大学を出ていないので、、。かといって美術制作スタッフ肉体労働はヘルニアがある為厳しく。

確かに電話で聞けばいいかもしれないですが、色々聞く勇気がないので。何か質問ついでに失礼な質問したら決めて応募する時に面接に差し支えるのではと悩んでしまったり。

ウジウジすみません。荒波に打たれ過ぎてヘタレな近況な自分であります。

ご親切な皆様には感謝します。
ご意見お願いします。

>>839
なんか難しく考えすぎっぽい
やってみてムリっぽかったら辞めればいいんじゃね？

だよな！
技術が必要とかじゃないんだし
器用さだけだろ
難しく考える程の仕事じゃなさそうだ

どんなこともまずは行動

とりあえずハロワいくといくらでもあるから面接いってきな

いやいやそういう人に限って面接さえもいかないんだって！
でまったく別の仕事やるんだよ。
本気で答えるのは時間の無駄ですよ。

回答ありがとうございます！

連絡して話色々きいて面接してみます。
直接 会社雰囲気見て 肌で 感じないと 合う合わないとかわからないですよね。お互いに。

元気になりました。前向きに頑張ってきます。

不採用になればﾊﾛﾜにも行くつもりですが沢山求人見た中でなぜか コレダと 感じたので 。。

勘違いかもしれませんが、、 ものつくりの仕事したいんです。

仕事と会社と自分にマッチングしますようにY(>_<、)Y

暖かい ご親切 ありがとうございました！

皆さんも お体にきをつけて これからも 頑張ってください。大変な方々はあまり無理しないように。

ちなみに 器用です。学生時代 美術大学行けと 色んな教師に言われましたが 家庭の事情で 貧乏すぎたのと自分が美術大学行く意義を当時は感じなく高卒してました。

後のハサミ男である

シザーハンズ

バルタン星人

このスレのおかげで面接を辞退しました。もっといい条件の仕事を探します

>>850
一緒に地獄見ようよ。

>>850
2ちゃんの書き込み程度で諦めてたら
どの仕事も向いてない

たしかにw

>>850
一人の人生を救った
かわりにクビになるヤツを入れれば二人救った事になる

そもそも２ちゃんの書き込みでオススメの職業ってあるの？

>>855
ハロワの職員

キャリアカウンセラー仕事楽

自衛隊

露天商

古物商よさげだよ 不景気だから リサイクル関係かなり 売れ行きいいみたい

自宅警備だろJK

この時期に8人も募集してる会社は怪しいかな？？

東銀座印刷出版はどう？

プリントパックって凄いな。安い。
客が知ったら大変なことになる。

>>862
まずはその会社が求人を出しているのは、この時期だけなのかを調べよう

■この時期だけ
・近場の会社が潰れ、その会社のやっていた仕事を請けて人手が足りなくなった
・新規に定期のでかい仕事を受注した
・早期退職を募ったら、多く辞めすぎた

■いつも求人を出している
・社員の出入りが激しいブラック企業
・仕事が増え続け成長中

などが考えられる

>>865
どうもありがとうございました。
実際は求人票記載内容よりもハイスペック求めていたため応募できませんでしたorz
しかしあなたの意見は今後の参考にさせていただきます。
どうもありがとうございました。

オンデマンド印刷がウリの会社って
当然短納期の案件ばかりだから残業キツイ？

>>867
オンデマンドの機械があるだけで、
社員はオンデマンドに対応できないから。

前工程は
受注　→　夕方まで放置　→　明日納期　＝　残業

工場は
深夜印刷　→　昼まで納品　＝　早朝出勤

配達は
昼間で納品　→　配達ルートがめちゃくちゃ　＝　残業＋遅いと責められる

馬鹿が高性能なスポーツカー乗ってるようなもん。

>>868
うまいこと言ったな。

レスありがとうございます。
ただ、シロウトなんでもう一度すいません。

>>868の前工程で「夕方まで放置」の理由はなんですか？
受注量が多すぎて後回しになった分、てことですかね・・・？

>>868の人じゃないけど
理由は現場によって色々あると思うよ

一例としては
営業が机の中に大切に暖めていたりする
なぜか？
それは本人にもわからない

お客さんが夕方に発注してくることが多いよね。
仕事を夕方までに終わらせて、印刷会社に発注して帰宅すると
作業がどうしても夕方以降になってしまう。

あ…ありがとうございました…。

なんとなく
「営業がしっかりしてればおｋ」とか
「何時以降の入稿は翌々日納品という決まりにすればおｋ」とかが
成り立たないのだな、ということが分かりました…。

>>873
ま、ついでに俺の愚痴。
オンデマンドの機械を導入しても、
ヴァカ営業は単に納期を縮めて仕事とってくる。

うちの場合、結局半分の仕事を普通の業務で行い
みんなで深夜営業してますよ。

一番最悪なのが、

ワード入稿300ページ、著者ごとファイルが別でフォーマットも別。
「適当に余白合わせて、ページ入れておいて！」
「あと、写真悪いのこれと取り替えて」（CDの中に画像が数百点！）



「データ入稿だから夜には印刷できるよね」（その時点で夕方５時）

>>874
ウチは底辺だろうと思っていたが
さらに下回る会社があるなんて
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

悪い事は言わん。印刷関係は止めとけ。

いくら営業といえど
MS-IMEとATOKの切り替えひとつ出来ないような奴はいらない

図書と共同だったらどっちがいいかな？

目くそ鼻くそ

図書はセクハラ上等だけどそれでいいなら

印刷は斜陽産業

紙に印刷するだけの会社は間違いなく斜陽

（有）斜陽産業を作れ

もっと明るい話題は無いのか！

髭やロン毛で先端の仕事してると勘違いする野郎は来るな
あとアニメおたく、バンドやってるやつも来るな！
底辺仕事なのに意気がるなよ

Ｄどんなに安い給料でも
Ｔ耐えて仕事しますから
Ｐポイしないでください

Ｄ どんなに頼まれても
Ｔ とても儲からないので
Ｐ ポイはします

Ｄダメだ！
Ｔついに！
Ｐプリンティング業界！

>>885
そういうヤツの方が底辺っぽいじゃん

今年新卒で、印刷業界を志望しています。面接した会社が一社あるのですが、印刷だけでなく、テレビ、ラジオ、駅前イベント企画等もしているそうです。
業務内容は飛び込みでの新規開拓がメインとのことでしたが、やっていけるか不安です。
この業界での飛び込み営業について経験談や助言等頂けたらと思います。
よろしくお願いいたします。

>>890
形がない状態の商品を売る事になるから、印刷や企画の飛び込みは大変だぞ
完成した商品を売るセールスの飛び込みとは訳が違う

当たり前だけど大手企業に飛び込もうとか思うなよ
普通に門前払いだからな。必ず事前にアポ取れ

>>890
営業は神経据わってないと悲惨な目に遭うぞ
イラレやフォトショに加えて紙質やサイズ、
CMYKと特色、作業と納期その他のDTPの基礎知識がないと
営業先で言いくるめられた挙句、会社に帰ってきてオペに小馬鹿にされる

俺の勤め先は家庭とか背負うものがある人間しか残っていない

中堅印刷会社のDTPオペ内定の新卒（就活継続中）です。
親会社からの受注なので営業等はないのですが、
将来は実力付けて、代理店や看板などに転がって
人脈で広がっていくような働き方がしたいと思っています。
DTPの知識だけでは厳しいでしょうか？
クロスメディアも勉強したら行けますか？＞＜
現在は独学でかじった程度ですが、将来に繋がるならこの道に進もうと思っています。

>>893
DTP半年やって営業１年半やってから
代理店とかに行けばいい。
印刷会社なんか１年か２年いて知識と職歴つければ用なしと思え。

>>893
まずは色々やってみれ
こんな顔も見えない場所で他人に無理って言われただけで諦めるのか？

>>894　>>895
ありがとうございます
やってみようという気になりました。
営業のない職場なのが残念ですが
色々模索してみようと思います(((((((っ･ω･)っ

ＤＴＰオペは一日中パソコンの前にいるから営業力や人脈はつかないよ。
ＤＴＰオペからの転職は潰しがきかないというか、転職してもまたＤＴＰオペにしかなれない。
将来やりたいことがあるなら、最初から営業職かディレクションの方向に就いた方が良いと思う。

将来やりたいことがDTPだったからモテない

要項に残業無しって書いてあるんですが、残業が当たり前のこの業界
残業無しなんてありえるんでしょうか？
自宅で作業をさせられそうで怖いです。残業無しの会社で働いている方がいらしたら教えてください

残業代が無しという意味の所がほとんどです

残業を気にするくらいだったら
さっさと別の職種を探せばいいと思うよ

＞残業が当たり前のこの業界
同人とかやっていて、この業界の事なら何でも知っています！
要項に残業無しって書いてあったので、１分でも残業はしません！
…みたいな口ぶりだな。社会に出て働けｗ

それはともかく、ウチは残業はない。
ほとんど決まった仕事を半自動組版で仕上げていくだけだからな。
例え残業になってもフラットになるように調整する。
ウチも大きいとはいえないが、
従業員20人以下の中小はサービス残業がある所もあるだろう。

サービス残業がある所もあるだろうっていうよりほとんどそうじゃないんですか？
他のDTP関連スレを読むと残業関連の書き込みが多いのでてっきりそういう状況だと…

サービス反対！

直接聞け。ある所もない所も聞けば答えてくれる。
自分で聞く勇気もないなら止めろ。

後からグダグダ言って辞める奴はいらん。
必要なのは自分の鎖を磨ける奴隷だけだｗ

残業少ない会社は希です。以上。

悪い事は言わん。印刷関係は止めとけ。

残業多い=ブラック
残業少ない=潰れる

と何度言ったｒ

印刷業界に入ったら試合終了ですよ・・・

ヒューネットっていう印刷関連の人材紹介会社使ったことある人いる？
異業種に転職できなかったら、最悪使ってみるかと思ってるんだけど･･･

こんな業界に入ってもいいことなんもない

ただ、無職よりかはずっとマシだけどね

この前アニメーターのダチとどっちがマシか討論したぜ。
お互い底辺だってのはわかったｗ

すでに、DTPもファーストフード店員と同じくらいの時給だからね
一応社員ってだけの価値しかない

マックの社員の方が給料もらってると思うよ。
ファーストフードのバイトくらいの給料って意味なら同意。

ウチの印刷屋、今ハロワに求人出してる。
すっげぇ安い賃金（自分の約半分）なのに、
それでもくるわくるわ。

40超えの人もいっぱい面接来るし、不景気なんだねぇ、と思うこのごろ。

労働者を使い捨てたい経営者はウハウハの世の中

初歩的な質問ですみませんが、前の会社で
Illustorater,Photoshop,Indesignで冊子などを制作していました。（一応、グラフィックデザイナーという名目でした）
印刷会社のDTPデザイナーとはどう違うんですか？

一緒です

詐欺商法をしていた会社だったのと労働条件の悪さ（ボーナス・残業代無し）でやめてしまいました。
今、体を壊して休んでますが将来のことを見越すとWebデザインの勉強をしたほうが良いでしょうか？
それともSEの勉強をした方が良いでしょうか？地方で仕事自体あまりないので最悪、派遣で良いとは思っていますが。

悪い事は言わん。印刷関係は止めとけ。

20代を過ぎてから土方の勉強か・・・
さらに派遣でもいいとは苦行者だな。

「同時下版」の意味がわからないんだが・・・

おしえてくだちい。

印刷にこだわらず
他の仕事でもいいのに？

イラストレーターとフォトショップが扱えることを
募集内容にしている会社で働こうと考えている場合、
スクールなどに通ったとして募集条件によくみられる
「ふたつのソフトを
扱えると判断してもらえるレベル」にまで持っていくには
大体どのくらいの期間と費用がかかるのでしょうか？

もし情報お持ちでしたら大まかなもので構いませんので宜しくお願いします。

>>925
・基準
　簡単なフライヤーが作れる程度
・具体的な基準（PhotoShop）
　画像のレタッチ
　画像の合成
　etc.
・具体的な基準（Illustrator）
　配色や配置にある程度メリハリを付けられるか
　フライヤーの基本を押さえているか
　etc.

・期間と費用
　スクールや個人差による

ぶっちゃけスクールに通うより、制作会社などでバイトした方がいい
そのまま雇用される事もあるし、他社を紹介してもらえる事もある

まあ、バイトのまま40歳になる可能性もあるがな。

>>925
ウチの場合スクール卒で採用した人が
まともに使えるようになるまで1年はかかる。
（技術云々よりも正確性とスピードが大事）

つーか、スクールで学ぶことなんてクソの役にも立たんと思う。

また入った会社によって作るものが片寄ってるから、
書籍ばっかだとか雑誌ばっかとか、ジャケットばっか
社内報ばっかしとか

俺は十年やってるが解らない事だらけだ

新聞。雑誌、社内報等
文章ものばっかりやってるから
チラシとか苦手

>>928
>つーか、スクールで学ぶことなんてクソの役にも立たんと思う。
同意
教えてるヤツがちゃんとDTPやったことあるならマシかもしれないけど
ちょっといじれる程度のヤツが教えちゃってる場合もあるからねぇ

お返事下さった方々どうも助かりました！^^
参考にさせてもらいます。

スクールの講師とかDTP検定とっただけで
仕事としてDTPやってこないから
実際の仕事で役に立つアドバイスができなかった

2chで質問したら速攻レスで解決したりする

スクールでフライヤーを作る
講師「すばらしい出来栄えです。デザイン会社の引く手数多ですよ。」
面接官「残念ですが弊社の制作物との方向性が…
　　　　（小学生のお絵かきレベルで持ってくるなｗｗｗ）」

年齢が22歳以下
→仕込みなおせば使えるから採用の可能性有り

年齢が23歳以上
　→不採用

某デザイン学校の学生が制作したパンフの出力頼まれたが酷かったわ
前頁バックがそれぞれ違った色気のカラー…ただ派手なだけ
見開きの場合の文字の入れ方なんかわかっていない
学校は印刷の決め事まで教えないから
ただ『クリエイティブ』って言葉に騙され、先生から誉められいい気になるんだろう学生は
学校なんか儲けだけ求めてるだけで学生な進路なんか知った事じゃない

正直クリエイティブとか創造性とかは二の次だと思う。
「校正力」、この業界はこの一言に尽きると思う。

学校じゃ教えてくれんよな、その辺のことってさ･･･

新卒で印刷関係って・・・
先物、サラ金と同じくらい、将来性は無いぞ。
貧窮な分、サラ金の方がマシかもな。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1013369.jpg

新卒の重要性というのはその当時に気づかないといけないんだよな
本当に考え直すのは今しか無いからな

>>936
まったくその通りｗ

ここDTPオペの話が中心だけど、印刷機オペレーターは今どんな具合なのかな？

高速回転に巻き込まれて片腕無くなった人がいたな

裁断機とか怖くて近付けねえｗ
印刷機使いすげーと思う瞬間

>>928
別にDTPに限らず
なんとかスクールオブビジネスとか日本工学院とかだって
実社会でたいして役に立たないだろ。

>>941
センサーなかったの？

悪い事は言わん。印刷関係は止めとけ。

センサーあるから片腕だけで済んだのだろう
むしろセンサーやカバーは邪魔なので…

>>942
お言葉ですが、塾通いを意識しなくてはいけないようでは
受検はおやめになったほうが良いと思います。
意識しなくても良いことが基本です。
のびのびと小学校生活を送ることが一番大切です。
家は、併願でしたが、私立受験をするからと行事や
学校生活をおろそかにしたことはありませんでした。
運動もしていたし、友達とも遊び、テレビも普通に見ていましたが、
それでも、受験生活が厳しくなる2学期後半にはかなり精神的に不安定になりました。
もし、偏差値を気にしていたら、もっと子どもは萎縮したと思います。
ぎりぎりで受検を決めた私立併願組ですので、まったく意識しなかったことが
我が家としては良かったと思っています。

どこの誤爆だよｗ

みなさんの職場は平均年齢どれくらい？

うちは若いよ。27・8歳位かな。

うちは70代、60代、30代が各一人

DTPだけに限れば、40歳くらいだなぁ。

若いうちにみんな逃げ出すんですね。
逃げ場の無い無能だけが残るんですね。

残念ながら無能は首切られます。
残っているのは奴隷だけです。

うちは20代が20数人、30代数人、40代ゼロ、50代が20数人。
察しの通り、普通の人間は40まで持たない。
残ってる50代はカスばっかり。
その空白は2代目バカ息子社長が作り出した。
「オマエなんか工場に配置換えだ」が口ぐせで実際そうする。そして
「無能なオマエでもに工場で面倒みてやろうとしたのに」
の言葉でいじめぬき、辞めさせる。

俺も、40前で最近辞めた。もっと早く辞めるべきだった。

俺も来年3月まででやめよー

40代なんていらないからな。給料高いだけだし。

印刷は社会のド底辺

正社員じゃなく、バイトとかパートなら口って結構ある？

そこまで妥協して、将来台無しにしたいの？

机に座って誰でもできる仕事といえば
ＤＴＰ・印刷しかないからな。
>>959はＤＴＰ・印刷というより、楽な仕事をしたいだけだと思う。
そういう奴らが集まってくるから、ゴミの集団と化す。

印刷は立ちっぱなしだし、DTPは1２時間以上ディスプレイとにらめっこする忍耐力が必要だ

一度に４人や６人求人募集してる印刷会社があるんですが、
やはり離職率が高い会社なんでしょうか？
しかも経験不問です。

会社名は？

＞４人や６人求人募集
会社「業務拡大のため」
実際「脱走した奴隷の補充のため」

そんなに辛い仕事だったのか…

せっかくやりたい仕事見つかったと思ったのに…

今からはどんな職種がいいのでしょうか？

頭は良くないです。

IT系なら仕事はあるらしいよ

自由がきくが
家族が死んでも葬式より仕事を選ぶのがDTp

悪い事は言わん。印刷関係は止めとけ。

求人で雑誌、カタログなどの印刷物のデザイン制作って会社が目に留まったが
スレの流れを見るとこの業界は営業も薄給で駄目そうか・・・

<<964
(株)クレ○ン　＠関西
他にも２、３社あって、そのうち１社は
２ｃｈにスレがありました。

<<965
やっぱりそうですか・・・
イラレとかのグラフィックソフト使った事ない人でも
応募資格があるみたいなのでいいかなと思ったんですが。

未経験者は
奴隷

未経験者は奴隷だけど
経験積んでも奴隷だからタチが悪い

奴隷のなかで
さらにカースト制度がｗ

オススメの業界は？

>>975
オレから言えることは
「印刷業界以外」
これだけさ…

ITも底辺と言われるが、印刷関連が最低だよ。
経営者や営業が最低限のＰＣスキルも無い、タコおやじばっかり。
納期は短くて、自分の仕事のスケジュールも立てられない。

どんなに低レベルでもプログラマーはプログラマー、ＳＥはＳＥ。
しかし、印刷業界はオペレータのくせに、態度でかい自称デザイナー。
デザイナーを名乗ることは、ある意味で詐欺行為。

自己催眠かけないと
やってられないからなんだ
許してくれ

いま印刷関係に行きたがる椰子はマゾかバカ

いや、馬鹿が９８％
残りの２％は情報弱者

介護業界は？

>>981
俺はDTPよりも介護の方がつらいと思うけど
知らないジジババのシモの世話とかマジ無理

介護業界って引く手あまたらしいけど、それって離職率が半端なく高いんだよね。
オマケに激務・超体力仕事で給料激安。
何か少し前に法制度が変更されて給与体制が見直されたらしいけど、それでも目糞に鼻糞が付いた程度…。

ぶっちゃけDTPの方がマシだと思う。