★Quark6Jにバージョンアップする香具師★
この一年間、InDesignをづ～っと我慢して使ってきたけど、重くてヤダ。
社長やまわりのオペから思いとどまるように説得されても、もう、絶対ヤダ!!
Quark6Jが発売されたら漏れのMacだけでもバージョンアップを申請するど!
社長やまわりのオペから思いとどまるように説得されても、もう、絶対ヤダ!!
Quark6Jが発売されたら漏れのMacだけでもバージョンアップを申請するど!
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2？
QXなんてもういらねーよ。
QXなんてもういらねーよ。
3 ：氏名トルツメ：04/02/17 13:37
InDesignの無駄な機能には辟易させられる。
現場レベルでは、異体字切り替えなんて無くても今までやって来れたのだし、
あんな現場を混沌とさせる仕様なんてないほうがいいのに。
しかも、InDesignの変形パレットって四則演算できないのな。
アホかと思った。
現場レベルでは、異体字切り替えなんて無くても今までやって来れたのだし、
あんな現場を混沌とさせる仕様なんてないほうがいいのに。
しかも、InDesignの変形パレットって四則演算できないのな。
アホかと思った。
クオークからインデザに移るのってかなり苦痛。
あの意地になってるかのような多機能。
無用の長物以外の何者でもない。
あの意地になってるかのような多機能。
無用の長物以外の何者でもない。
5 ：氏名トルツメ：04/02/17 21:03
去年の夏頃はこのまま世の中インデザ一色になるかと思ったけど、
急ぎの仕事には使えなかった。慣れた今でも、生産性悪いままだし。
急ぎの仕事には使えなかった。慣れた今でも、生産性悪いままだし。
今どき急ぎじゃない仕事がどこにあるのかと小一時間
インデザ：異様なまでの複雑な仕様。クオークなら1の手間でできる設定に5かかる。
そのくせ結果はクオークに劣る（すべてとは言わぬが）。
「それはできまへん」というのを何回聞かされたか。
そのくせ結果はクオークに劣る（すべてとは言わぬが）。
「それはできまへん」というのを何回聞かされたか。
InDesign使って3年、もう手に馴染んじゃってQXには戻れない。
CSはまだだけど、IllustratorやPhotshopとの連携と操作性、
その他諸々の周辺環境を考えればQXの方が旗色悪いよ。
俺の職場とその周辺だけかもしれんけどね。
CSはまだだけど、IllustratorやPhotshopとの連携と操作性、
その他諸々の周辺環境を考えればQXの方が旗色悪いよ。
俺の職場とその周辺だけかもしれんけどね。
QXに慣れてる奴にはインデザ否定するよね。
9に慣れてる奴がX否定するのと同じこと。
9に慣れてる奴がX否定するのと同じこと。
＞9
QXしかまともに使った事がない奴の間違いだろ？
2週間も使い込めばQXなんかに戻れなくなるよ。
QXしかまともに使った事がない奴の間違いだろ？
2週間も使い込めばQXなんかに戻れなくなるよ。
両方使ってる俺から言わせてもらうと、
インデザは動きのぎこちなさ、
重さ、こんがらかったメニューなど、
すべてにおいてワードに似ていると思う。
でその欠点の多くの部分がユニコード
サポートから来ている。というか
ユニコードとシフトJISの兼ね合いの
悪さから来ている。
インデザは動きのぎこちなさ、
重さ、こんがらかったメニューなど、
すべてにおいてワードに似ていると思う。
でその欠点の多くの部分がユニコード
サポートから来ている。というか
ユニコードとシフトJISの兼ね合いの
悪さから来ている。
12 ：氏名トルツメ：04/02/18 12:53
余計な機能が多い」って言っている人は、単に「使いこなせていない」だけの話なんでないの？
QX がいくら気に入っている人でも、あんなクソ高いアップグレード料金払って、
X でしか動かない、OTF も使えないソフトになんか、換えたりしないよな。どうよ。
QX がいくら気に入っている人でも、あんなクソ高いアップグレード料金払って、
X でしか動かない、OTF も使えないソフトになんか、換えたりしないよな。どうよ。
>12
禿同
禿同
「余計な機能が多い」のではなく、機能が不足なのだが。
それに気づかないレベルの仕事をしている人は、満足していればいい。
それに気づかないレベルの仕事をしている人は、満足していればいい。
>>14煽るなよ。
>9に慣れてる奴がX否定するのと同じこと。
マックユーザーなら、普通9に慣れてるよね。
9に慣れてないマックユーザーって、
Xになってからマック買ったとか、
そういうヤシだろ。
マックユーザーなら、普通9に慣れてるよね。
9に慣れてないマックユーザーって、
Xになってからマック買ったとか、
そういうヤシだろ。
>>12
使いこなす・こなせないの話なら、イラレ厨がQXこなせなくて、インデザに
飛びつくのと同じ。QX派がウンザリするのは、>7の言うように、QXで簡単に
できることが出来ないところ。インデザの利点を実感する前にまずそこで
萎える。なんでこんなドン臭い仕様に慣れなければいけないのか？と。
使いこなす・こなせないの話なら、イラレ厨がQXこなせなくて、インデザに
飛びつくのと同じ。QX派がウンザリするのは、>7の言うように、QXで簡単に
できることが出来ないところ。インデザの利点を実感する前にまずそこで
萎える。なんでこんなドン臭い仕様に慣れなければいけないのか？と。
18 ：氏名トルツメ：04/02/19 05:48
まっ、要するに道具に使われている香具師は逝ってよし！
残念ながら俺たちに環境を選ぶ余地はない。
メーカーに引きずられてつつ、生きて行くほかはない。
残念ながら俺たちに環境を選ぶ余地はない。
メーカーに引きずられてつつ、生きて行くほかはない。
19 ：氏名トルツメ：04/02/19 08:27
>単に「使いこなせていない」だけの話なんでないの？
同意だな。アナログ経験があるオレからすれば、あんなに使いやすいソフトはない。
自分の環境にカスタマイズできるってのはなかなか良いよ。
QXデフォルトで使ってる香具師がいるけど、使いにくいって言ってるのはそーゆー連中だろ。
>あんなクソ高いアップグレード料金払って、
3から4のときに散々叩かれたのに、懲りてないよね。
結局オレはキャンペーンで5万でアップグレードした。
それでも高いと思ったよ、仕事で使うから仕方なかったけど。
インデザの最大の欠陥は重たいこと。（オレは9で使ってるんだが）
オレがやってるカタログ類の仕事は複数のデザイナーで分業していて
印刷会社の都合でクォークを使わざる得ない。場合によっては
3で入稿しろと言われるケースもある。
同意だな。アナログ経験があるオレからすれば、あんなに使いやすいソフトはない。
自分の環境にカスタマイズできるってのはなかなか良いよ。
QXデフォルトで使ってる香具師がいるけど、使いにくいって言ってるのはそーゆー連中だろ。
>あんなクソ高いアップグレード料金払って、
3から4のときに散々叩かれたのに、懲りてないよね。
結局オレはキャンペーンで5万でアップグレードした。
それでも高いと思ったよ、仕事で使うから仕方なかったけど。
インデザの最大の欠陥は重たいこと。（オレは9で使ってるんだが）
オレがやってるカタログ類の仕事は複数のデザイナーで分業していて
印刷会社の都合でクォークを使わざる得ない。場合によっては
3で入稿しろと言われるケースもある。
「インデザは重たい」といってる藻前ら、時代に
かなり乗り遅れてるぞな。
機能ウンヌンはともかく、マシンはいいもんつかえよな。
かなり乗り遅れてるぞな。
機能ウンヌンはともかく、マシンはいいもんつかえよな。
インデザか。ウィンドウのサイズ変えると表示されてる部分がヒョコヒョコ飛ぶのは
ありゃ何の冗談なんだ？ あれだけで使う気失せるんだが。
ありゃ何の冗談なんだ？ あれだけで使う気失せるんだが。
23 ：19：04/02/19 10:23
>>20
>「インデザは重たい」といってる藻前ら、時代にかなり乗り遅れてるぞな
いや、QXと比較するとかなり重いよ。オレはMDD1.25で使ってるけど、あくめでも比較の問題。
機能が多い分、やっぱり重たくはなるよね。
>「インデザは重たい」といってる藻前ら、時代にかなり乗り遅れてるぞな
いや、QXと比較するとかなり重いよ。オレはMDD1.25で使ってるけど、あくめでも比較の問題。
機能が多い分、やっぱり重たくはなるよね。
24 ：氏名トルツメ：04/02/19 12:42
重くはなるが、使いこなせば生産性はインデザの方が高い。
使いこなせない、あるいはパソコンの買い換えができない人は、
あんな機能はいらねー、と言う。
（ま、本人の自由だし、間違った考えとは言えない）
しかし、そういう人たちは、
あんなバージョンアップ料金で QX6 にバージョンアップする必要性を感じないのではないか？
使いこなせない、あるいはパソコンの買い換えができない人は、
あんな機能はいらねー、と言う。
（ま、本人の自由だし、間違った考えとは言えない）
しかし、そういう人たちは、
あんなバージョンアップ料金で QX6 にバージョンアップする必要性を感じないのではないか？
25 ：氏名トルツメ：04/02/19 15:31
>>24
>しかし、そういう人たちは……バージョンアップする必要性を感じないのではないか？
まったく同意。
で、真面目な話、盲目的にQuark LOVE な人たちか、
税金対策でなんか買っておこうか、という酔狂な連中以外で、
それでもバージョンアップ、あるいは新規に購入しなければならない…などというのは
どういうケースなんだ？ まったく想像つかないんだが。
>しかし、そういう人たちは……バージョンアップする必要性を感じないのではないか？
まったく同意。
で、真面目な話、盲目的にQuark LOVE な人たちか、
税金対策でなんか買っておこうか、という酔狂な連中以外で、
それでもバージョンアップ、あるいは新規に購入しなければならない…などというのは
どういうケースなんだ？ まったく想像つかないんだが。
26 ：氏名トルツメ：04/02/19 15:46
第一回ﾁｷﾁｷｲﾝﾃﾞｻﾞからいらないプラグイン外して
ｸｫｰｸ並に軽くしよう大会
ｸｫｰｸ並に軽くしよう大会
インデザマンセーはどうせアドビ関係者なんだろうかど、
インデザの多機能って、誰が言い出したのか氏らんんが
見かけ倒し。メニュー項目が多いだけ。
おい、ここのあどび社員、こんなとこでクダ巻いてる
暇があったらちゃんと働け。
インデザの多機能って、誰が言い出したのか氏らんんが
見かけ倒し。メニュー項目が多いだけ。
おい、ここのあどび社員、こんなとこでクダ巻いてる
暇があったらちゃんと働け。
QX6にバージョンアップせざるを得ないのは、
OS9を切り捨てたｱﾎｰのせいだろ？
伊達や酔狂でQXのバージョンアップなんて
するわけないじゃん。
OS9を切り捨てたｱﾎｰのせいだろ？
伊達や酔狂でQXのバージョンアップなんて
するわけないじゃん。
29 ：氏名トルツメ：04/02/19 18:12
ver4.1併売すれば
クォークはネ申
クォークはネ申
QX使ってるけど今回のQX6の内容を見て鬱。インデザに
切り換えようと本気で考えてる。インデザってどの程度の
スペックなら仕事で使える？ うちのMACはG4/867MHzが
最高で他はG4/450とB&W/G3とPBG4。やっぱ1GHz以上は必要？
インデザをマスターしてる神、ご教示を。
切り換えようと本気で考えてる。インデザってどの程度の
スペックなら仕事で使える？ うちのMACはG4/867MHzが
最高で他はG4/450とB&W/G3とPBG4。やっぱ1GHz以上は必要？
インデザをマスターしてる神、ご教示を。
31 ：氏名トルツメ：04/02/19 21:01
>>30
WinのPen4の3GHz超がおすすめ。
WinのPen4の3GHz超がおすすめ。
32 ：氏名トルツメ：04/02/19 23:05
>>30
QXと速度を比べないんだったら450でも大丈夫。
1ファイル100ページ前後の仕事で日常的に使ってるよ。
遅いけど使いやすいソフトだと思ってる。
1社だけWin版InDesign使ってる印刷所あるんだけど、
盛NewCIDで入稿したらパニック起こしてた。
Win相手の時だけ小塚とDynaで作ってあげてる。
正直面倒くさい。
ただOfficeのデータとの親和性ならWinの圧勝。
相手あっての商売、処理速度だけ比較しても無意味だと思う。
あ、そうそう。CSは2と互換性ないからね。
入手するんだったら2がおすすめ。（まだあるかな？）
OS9でもXでも動き、OCFが使える最後のバージョン。
QXと速度を比べないんだったら450でも大丈夫。
1ファイル100ページ前後の仕事で日常的に使ってるよ。
遅いけど使いやすいソフトだと思ってる。
1社だけWin版InDesign使ってる印刷所あるんだけど、
盛NewCIDで入稿したらパニック起こしてた。
Win相手の時だけ小塚とDynaで作ってあげてる。
正直面倒くさい。
ただOfficeのデータとの親和性ならWinの圧勝。
相手あっての商売、処理速度だけ比較しても無意味だと思う。
あ、そうそう。CSは2と互換性ないからね。
入手するんだったら2がおすすめ。（まだあるかな？）
OS9でもXでも動き、OCFが使える最後のバージョン。
33 ：氏名トルツメ：04/02/19 23:11
がっかりしたけど、4.1と同等ならアプグレしてもいいかと思う。
アプグレ代1万ぐらいだったら、、、
アプグレ代1万ぐらいだったら、、、
35 ：氏名トルツメ：04/02/20 01:30
一度砂漠になってしまった荒れ地を元の緑地に戻すのは至難の業。
日本語の組み版は、写植で築き上げた、諸々の美しく組むための諸規則を
DTPによってリセットされてしまった。
というよりも、QXによってリセットされてしまったのだよ。
DTPの黎明期に、この質の悪いソフトしかなかった、という現実によって。
今、QXマンセーな連中にそんなこと言っても、もう何言ってんのかすら通じないほど、
ダメになったまま長い時間が経ってしまっているのだから、
今更何を言ってもダメというしかない。
禁則すら無視した印刷物が平気で出回っている今、
何故インデザが必要だったのかなどということは、ヤツラは永久に分からないだろうよ。
「何、このややこしい設定だらけのソフトは！」などと言われるのがオチ。
低いレベルで世代交代をしてしまっている今、
「お前、レベル低いよ！」って言って通じるわけがない。
しかし、それが現実となってしまった今、
QXですんでしまうような印刷物作るのに、何もインデザ使う必然性もなかろう。
どっちがいいか、なんて議論する必要もなくなってしまっているんじゃないのか。
それだけ、日本の組み版の質は落ちてしまっている、ということだ。
日本語の組み版は、写植で築き上げた、諸々の美しく組むための諸規則を
DTPによってリセットされてしまった。
というよりも、QXによってリセットされてしまったのだよ。
DTPの黎明期に、この質の悪いソフトしかなかった、という現実によって。
今、QXマンセーな連中にそんなこと言っても、もう何言ってんのかすら通じないほど、
ダメになったまま長い時間が経ってしまっているのだから、
今更何を言ってもダメというしかない。
禁則すら無視した印刷物が平気で出回っている今、
何故インデザが必要だったのかなどということは、ヤツラは永久に分からないだろうよ。
「何、このややこしい設定だらけのソフトは！」などと言われるのがオチ。
低いレベルで世代交代をしてしまっている今、
「お前、レベル低いよ！」って言って通じるわけがない。
しかし、それが現実となってしまった今、
QXですんでしまうような印刷物作るのに、何もインデザ使う必然性もなかろう。
どっちがいいか、なんて議論する必要もなくなってしまっているんじゃないのか。
それだけ、日本の組み版の質は落ちてしまっている、ということだ。
36 ：氏名トルツメ：04/02/20 02:13
34>>
>アプグレ代1万ぐらいだったら、、、
その予算では必要なXTensionすらウプできない悪寒
>アプグレ代1万ぐらいだったら、、、
その予算では必要なXTensionすらウプできない悪寒
37 ：氏名トルツメ：04/02/20 08:30
そうなんだよな…
工クステソツョソを買い替える金も考えないといけないんだよな…
もっとも、６用の工クステソツョソがちゃんと発売されれば、の話だけど。
工クステソツョソを買い替える金も考えないといけないんだよな…
もっとも、６用の工クステソツョソがちゃんと発売されれば、の話だけど。
>>35が言い尽くしてくれますた。QXマンセ－のみなさん
安らかにお眠りください。（合掌）
安らかにお眠りください。（合掌）
39 ：19：04/02/20 09:49
>>35
>禁則すら無視した印刷物が平気で出回っている今、
それどころか、キャプション5Qや長体50％なんて凄いのも見かける。
小さい級数の場合、最低でも行間は4分が基本だったが（写植時代）
今ではベタで組んでいるなんてのも有る。読みにくいっつーのに。
>>37
>工クステソツョソを買い替える金も考えないといけないんだよな…
本体8万＋イージーコンポ2万（多分＝現在のアップ料金だけどOTF対応はどうかな？）
合計10万（これが最低必要な価格）
ルビや白フチ、表組みエクステンションが必要な人は更に金が掛かるのか…
OSXでQX使わざる得ない状況でもない限り、これだけでインデザに乗り換える理由になる。
>禁則すら無視した印刷物が平気で出回っている今、
それどころか、キャプション5Qや長体50％なんて凄いのも見かける。
小さい級数の場合、最低でも行間は4分が基本だったが（写植時代）
今ではベタで組んでいるなんてのも有る。読みにくいっつーのに。
>>37
>工クステソツョソを買い替える金も考えないといけないんだよな…
本体8万＋イージーコンポ2万（多分＝現在のアップ料金だけどOTF対応はどうかな？）
合計10万（これが最低必要な価格）
ルビや白フチ、表組みエクステンションが必要な人は更に金が掛かるのか…
OSXでQX使わざる得ない状況でもない限り、これだけでインデザに乗り換える理由になる。
40 ：氏名トルツメ：04/02/20 12:53
ﾌｫﾄｼｮ持っているユーザなら、アドビCS（std）を 95,700円で買える。
QX のユーザーはﾌｫﾄｼｮ持ってるはず。
だから 95,700円で、ﾌｫﾄｼｮCS（VerUP）と、ｲﾗﾚCS（追加）、インデザCS（新）をゲットできる。
QX ユーザーはﾌｫﾄｼｮやｲﾗﾚも使ってるはずだけど、
これらを QX6 に合わせてMacOS X 用にするためには、VerUPが必要。
（７や10を使っていたんだったらVerUP必要ないが）
これら全部別々にVerUPしようとすると、79,000+23,000+23,000円＝125,000円もかかる。
3.3 からだと 166,000円もかかる。
よーく考えよう～♪
QX のユーザーはﾌｫﾄｼｮ持ってるはず。
だから 95,700円で、ﾌｫﾄｼｮCS（VerUP）と、ｲﾗﾚCS（追加）、インデザCS（新）をゲットできる。
QX ユーザーはﾌｫﾄｼｮやｲﾗﾚも使ってるはずだけど、
これらを QX6 に合わせてMacOS X 用にするためには、VerUPが必要。
（７や10を使っていたんだったらVerUP必要ないが）
これら全部別々にVerUPしようとすると、79,000+23,000+23,000円＝125,000円もかかる。
3.3 からだと 166,000円もかかる。
よーく考えよう～♪
41 ：氏名トルツメ：04/02/20 13:58
>>32
＞1社だけWin版InDesign使ってる印刷所あるんだけど、
＞盛NewCIDで入稿したらパニック起こしてた。
それでパニックを起こさないところは
なにかしらいかがわしいことをしているということだから、
いい印刷所だと思うし、貴方がいじわるすぎ。
＞1社だけWin版InDesign使ってる印刷所あるんだけど、
＞盛NewCIDで入稿したらパニック起こしてた。
それでパニックを起こさないところは
なにかしらいかがわしいことをしているということだから、
いい印刷所だと思うし、貴方がいじわるすぎ。
組版の素人にQX触らせるから>>35みたいな事態になるわけであって、
実はインデザの組機能なんて「何を今更」なんだよな・・・
実はインデザの組機能なんて「何を今更」なんだよな・・・
43 ：35：04/02/20 17:20
>>42
本当に分かっていない人が多いよね。
DTPが始まった頃、オペレータはどんな人間だったかというと、単にマックが好きで、
使いこなすことができる、というだけの人間がやってたにすぎないんだよ。
DTPというのは、まさしく組版の素人たちが始めた仕事なんであって、
彼らが組版のことなど、知ってるわけがないんだよ。
「組み版の素人に触らせるから」云々なんて、
そういうレベルの話なんぞではないんだよね。既にそれ以前に素人しかやってなかった
仕事なんだ。最初から組み版のプロが携わっていたなら、もうちょっとましな状況に
なっていたかもしれないが、どこを見渡してもQXとかPMしかなかったんだから、
大差はなかったかもしれない。
そうして崩れてしまった組み版ルールを今更、どうやって元に戻せるんだ。
戻せるわけなどありゃしない。
そういう状況に憤りを感じて来た人たちは、エディカラーに期待し、
インディザに期待して来たんだよ。当然のことなんじゃないの？
これらのソフトが期待通りになっていたかどうかはまた別の問題だよ。
本当に分かっていない人が多いよね。
DTPが始まった頃、オペレータはどんな人間だったかというと、単にマックが好きで、
使いこなすことができる、というだけの人間がやってたにすぎないんだよ。
DTPというのは、まさしく組版の素人たちが始めた仕事なんであって、
彼らが組版のことなど、知ってるわけがないんだよ。
「組み版の素人に触らせるから」云々なんて、
そういうレベルの話なんぞではないんだよね。既にそれ以前に素人しかやってなかった
仕事なんだ。最初から組み版のプロが携わっていたなら、もうちょっとましな状況に
なっていたかもしれないが、どこを見渡してもQXとかPMしかなかったんだから、
大差はなかったかもしれない。
そうして崩れてしまった組み版ルールを今更、どうやって元に戻せるんだ。
戻せるわけなどありゃしない。
そういう状況に憤りを感じて来た人たちは、エディカラーに期待し、
インディザに期待して来たんだよ。当然のことなんじゃないの？
これらのソフトが期待通りになっていたかどうかはまた別の問題だよ。
44 ：氏名トルツメ：04/02/20 17:35
ｽﾚちがいｽﾏｿ・・・・
こないだ、久々に写研マシンできれいに組んだ写植をみた。
一ページぶんみただけでホレボレしたよ・・・。
文字って、こんなに奇麗なものだっけ、と思った。
今時の組みてﾍｯﾎﾟｺなんだなぁ。
こないだ、久々に写研マシンできれいに組んだ写植をみた。
一ページぶんみただけでホレボレしたよ・・・。
文字って、こんなに奇麗なものだっけ、と思った。
今時の組みてﾍｯﾎﾟｺなんだなぁ。
45 ：氏名トルツメ：04/02/20 17:45
ｲﾝﾃﾞｻﾞﾏﾝｾｰ vs 斜軒ﾌｪﾁ vs QX信者 な感じか？
漢字Talkの頃からQXを使ってきたが、OSXでまでQXを使うことに違和感を覚える。
なにかこう、新しい家に引っ越したんだからこの際、新しい家具を…
みたいな感じで、インデザも買ってみました。
なにかこう、新しい家に引っ越したんだからこの際、新しい家具を…
みたいな感じで、インデザも買ってみました。
47 ：氏名トルツメ：04/02/20 21:48
↑
戦略にまんまとはめられた香具師
戦略にまんまとはめられた香具師
ざわ・・・・
ざわ・・・・
ざわ・・・・
ざわ・・・・
ざわ・・・・
49 ：氏名トルツメ：04/02/21 00:33
50 ：氏名トルツメ：04/02/21 00:36
51 ：氏名トルツメ：04/02/21 01:33
あどび合唱団によるインデザ万歳は聞き飽きた。
くみはんという言葉は大嫌いだが、まあいい。
くみはんの出来とソフトに直接の関係はない。
早い話、ソフトのない時代にくみはんは存在した。
センスのない奴にまともな紙面は作れない。
それだけの話。
くみはんという言葉は大嫌いだが、まあいい。
くみはんの出来とソフトに直接の関係はない。
早い話、ソフトのない時代にくみはんは存在した。
センスのない奴にまともな紙面は作れない。
それだけの話。
52 ：氏名トルツメ：04/02/21 07:56
「ウチは何でも出せます。InDesignなら問題ありません」
と言ったあげく、データを渡したら
「フォントがありません」
だったら最初から言えよ！って感じ。
WinDTPやってるとこでもCID出せる会社もあるのよ。
と言ったあげく、データを渡したら
「フォントがありません」
だったら最初から言えよ！って感じ。
WinDTPやってるとこでもCID出せる会社もあるのよ。
53 ：氏名トルツメ：04/02/21 09:52
>>54
WinにあってはいけないはずのCIDフォント→出力→(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
WinにあってはいけないはずのCIDフォント→出力→(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
view fontというのがある。
>>56
あれこそが、商品としてあってはいけないという意見も一部から出ています
あれこそが、商品としてあってはいけないという意見も一部から出ています
>>57
「あれ」は買ってはいけないDTP編に推薦します。
「あれ」は買ってはいけないDTP編に推薦します。
>>28
>QX6にバージョンアップせざるを得ないのは、OS9を切り捨てたｱﾎｰのせいだろ？
その意見は理屈に合わない言い訳。べつにAppleの肩を持つわけではないが
Mac OS 9 はべつに切り捨てられた訳ではない。切り捨てられたのはMac OS 9 ブート環境だ。
それに、実は、QuarkXPressはMac OS 9 ブート環境で組むよりも、
Classicアプリで走らせた方が、安定していて効率がいいのだ。
Classicアプリのクラッシュの原因はたいていがメモリコンフリクトでこれは、
多少乱暴に説明すると環境内で複数のアプリケーションが別個に同じメモリ領域に
書き込みにいくことで発生する。もちろんMac OS Xのメモリプロテクション機能は
Classic環境内では適用されないが、Classic環境それ自体は1つのプロセスとして独立するので
QuarkXPressのみがClassicで継続使用される唯一のアプリケーションとなった場合
他のアプリケーションとコンフリクトが起きないことを意味する
また、QuarkはデュアルプロセッサやG5プロセッサ対応ではないので
2つCPUがあっても、G5プロセッサでも利点はないと考えがちだが
QuarkXPressはClassicの上で、ClassicはMac OS Xで動く
Mac OS Xは両方のプロセッサのアクティビティを要求するので
Quarkはこの環境から利益を得ることができるし。マシン本体は現行最高のものが利用できる。
この環境でいまのところわかっている不具合は、それほど致命的ではない。
画面描画、いくつかのキーコンビネーションそれにデスクトッププリントぐらいだ、
別にAdobeのInDesignを勉強したり、あせってQuark 6に乗り換えたりする必要はない。
あんなもんにバージョンアップするくらいなら気長にQuark 7待ってたほうがまし。
まぁMac OS X自体が気に入らない（覚える気がない）というなら別だが、
だったらなおさらバージョンアップする必要性を感じないのではないか？
いずれにしても、古いQuarkファイルを要求するクライアントはなくならないだろう？
>QX6にバージョンアップせざるを得ないのは、OS9を切り捨てたｱﾎｰのせいだろ？
その意見は理屈に合わない言い訳。べつにAppleの肩を持つわけではないが
Mac OS 9 はべつに切り捨てられた訳ではない。切り捨てられたのはMac OS 9 ブート環境だ。
それに、実は、QuarkXPressはMac OS 9 ブート環境で組むよりも、
Classicアプリで走らせた方が、安定していて効率がいいのだ。
Classicアプリのクラッシュの原因はたいていがメモリコンフリクトでこれは、
多少乱暴に説明すると環境内で複数のアプリケーションが別個に同じメモリ領域に
書き込みにいくことで発生する。もちろんMac OS Xのメモリプロテクション機能は
Classic環境内では適用されないが、Classic環境それ自体は1つのプロセスとして独立するので
QuarkXPressのみがClassicで継続使用される唯一のアプリケーションとなった場合
他のアプリケーションとコンフリクトが起きないことを意味する
また、QuarkはデュアルプロセッサやG5プロセッサ対応ではないので
2つCPUがあっても、G5プロセッサでも利点はないと考えがちだが
QuarkXPressはClassicの上で、ClassicはMac OS Xで動く
Mac OS Xは両方のプロセッサのアクティビティを要求するので
Quarkはこの環境から利益を得ることができるし。マシン本体は現行最高のものが利用できる。
この環境でいまのところわかっている不具合は、それほど致命的ではない。
画面描画、いくつかのキーコンビネーションそれにデスクトッププリントぐらいだ、
別にAdobeのInDesignを勉強したり、あせってQuark 6に乗り換えたりする必要はない。
あんなもんにバージョンアップするくらいなら気長にQuark 7待ってたほうがまし。
まぁMac OS X自体が気に入らない（覚える気がない）というなら別だが、
だったらなおさらバージョンアップする必要性を感じないのではないか？
いずれにしても、古いQuarkファイルを要求するクライアントはなくならないだろう？
>>59
>いずれにしても、古いQuarkファイルを要求するクライアントはなくならないだろう？
俺のクライアントは先を見越してInDesignに変えたが...。
ただ、Win嫌いなんでmac版+G5だけど快適だよ。
>いずれにしても、古いQuarkファイルを要求するクライアントはなくならないだろう？
俺のクライアントは先を見越してInDesignに変えたが...。
ただ、Win嫌いなんでmac版+G5だけど快適だよ。
61 ：19：04/02/22 01:55
>>59
>それに、実は、QuarkXPressはMac OS 9 ブート環境で組むよりも、
>Classicアプリで走らせた方が、安定していて効率がいいのだ。
オレのマシンでは、Classicでドングルを認識しない。詳しい香具師に聞いたら、
OSXが10.2だからかも知れないそうだ。彼のマシン（10.3）では問題なく認識するという。
誰か詳しい人、います？
>それに、実は、QuarkXPressはMac OS 9 ブート環境で組むよりも、
>Classicアプリで走らせた方が、安定していて効率がいいのだ。
オレのマシンでは、Classicでドングルを認識しない。詳しい香具師に聞いたら、
OSXが10.2だからかも知れないそうだ。彼のマシン（10.3）では問題なく認識するという。
誰か詳しい人、います？
>>59
日本語のへたな人登場。
日本語のへたな人登場。
>>59
最後一行に同意。
最後一行に同意。
64 ：氏名トルツメ：04/02/22 08:39
>>61
USBドングルで普通に認識してるが。
現在のOSは10.2.8Jだが、10.2環境ならとくに問題なし。
藻前がいう「詳しい香具師」自体ぁゃι(ry
最近OS9に切り替えて起動させるの( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾ-ので、
Classicで起動させてる。
雑誌作りもそれで困ってないので正直6は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
USBドングルで普通に認識してるが。
現在のOSは10.2.8Jだが、10.2環境ならとくに問題なし。
藻前がいう「詳しい香具師」自体ぁゃι(ry
最近OS9に切り替えて起動させるの( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾ-ので、
Classicで起動させてる。
雑誌作りもそれで困ってないので正直6は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
66 ：氏名トルツメ：04/02/22 14:03
67 ：19：04/02/22 17:27
>>65
どうやらオレのドングルが、ADB→USB変換で繋いでいる為らしい。
3.3から4.1にアップした時、ベージュG3だったからだ。
このレス読んで、Macの後ろ見て思い出した。すまそですたい。
で、クォークにUSBドングルを請求すると6千円取られる。
なんか、手数料という割にボッタクリという気がしないでもない。
メンドイからこのまま9.2でいいや。
どうやらオレのドングルが、ADB→USB変換で繋いでいる為らしい。
3.3から4.1にアップした時、ベージュG3だったからだ。
このレス読んで、Macの後ろ見て思い出した。すまそですたい。
で、クォークにUSBドングルを請求すると6千円取られる。
なんか、手数料という割にボッタクリという気がしないでもない。
メンドイからこのまま9.2でいいや。
69 ：19：04/02/22 19:10
>>68
やってみますた。あきまへんですた…
やってみますた。あきまへんですた…
>67
うちはiMateかまして動いてますよ。
ドライババージョンは、1.5.3だったかな。
うちはiMateかまして動いてますよ。
ドライババージョンは、1.5.3だったかな。
71 ：19：04/02/24 00:59
>うちはiMateかまして動いてますよ。
動きはするけど、しょっちゅう止まる。
iMateへっぽこすぎないか？
動きはするけど、しょっちゅう止まる。
iMateへっぽこすぎないか？
火星で 生物発見 age
74 ：氏名トルツメ：04/03/02 20:00
age
なかなか落ちないね。
76 ：氏名トルツメ：04/03/24 00:49
ttp://www.quark.co.jp/form-mail/b4g6camp.html
既存ユーザーないがしろのひどいキャンペーン。
しかも、普通、次のバージョンのアナウンスが出たら、前バージョンから
無料アップグレードパスが普通だろうが？
終わったな。守銭奴会社。
既存ユーザーないがしろのひどいキャンペーン。
しかも、普通、次のバージョンのアナウンスが出たら、前バージョンから
無料アップグレードパスが普通だろうが？
終わったな。守銭奴会社。
77 ：氏名トルツメ：04/03/24 00:55
キャンペーン価格が57750円って、アキレタ！
これでOTFもまともに使えない（ｗ
ま、ｸｵｸ奴隷どもにはちょうどいいアイテムだネ
これでOTFもまともに使えない（ｗ
ま、ｸｵｸ奴隷どもにはちょうどいいアイテムだネ
やらねーだろ。多分。会社には5万で如何？ って年末に来たけどさ。
一般向けにはやらないみたいだね。
一般向けにはやらないみたいだね。
80 ：氏名トルツメ：04/03/24 02:08
自社ユーザー（ｸｵｸ奴隷）からは８万なにがし、取っておいて、
他社ユーザーからは５万かよ。
新規購入キャンペーンよりひどい。
ま、ｸｵｸ奴隷は、足し算引き算も満足じゃないから、騙されるだけ騙されテロ。
他社ユーザーからは５万かよ。
新規購入キャンペーンよりひどい。
ま、ｸｵｸ奴隷は、足し算引き算も満足じゃないから、騙されるだけ騙されテロ。
3.3Jはキャンペーン対象じゃないのかよ!
ひでぇ会社だな
ひでぇ会社だな
PageMaker6Jはキャンペーン対象じゃないのかよ!
ひでぇ会社だな
ひでぇ会社だな
83 ：氏名トルツメ：04/03/26 23:43
一太郎はキャンペーン対象じゃないのかよ!
ひでぇ会社だな
ひでぇ会社だな
84 ：氏名トルツメ：04/03/26 23:55
もう、みんなどうするか決まったね。
ハードのスペックが上がって、インデザがさくさく動くようになるまで待つ。
インデザという選択肢がある以上、今回ＱＸのバージョンアップはありえない。
それまでは4.1でいいじゃない。いままでと同じだ。Ｇ４壊れるまで稼がしてもらいましょ。
ハードのスペックが上がって、インデザがさくさく動くようになるまで待つ。
インデザという選択肢がある以上、今回ＱＸのバージョンアップはありえない。
それまでは4.1でいいじゃない。いままでと同じだ。Ｇ４壊れるまで稼がしてもらいましょ。
>>84
俺もそれでいいと思う。QX使いだけど6買うほど酔狂じゃないな。
俺もそれでいいと思う。QX使いだけど6買うほど酔狂じゃないな。
そだ、4.1で困ることはないな。
当分サポートするみたいだしな。
当分サポートするみたいだしな。
87 ：氏名トルツメ：04/03/27 06:43
だからDTP板でQX6スレ乱立してる奴は、どうせＡ社の関係者だと言ってるだろ。
4.1で今まで通り続けて行かれると一番困るのがＡ社だもんな。
4.1で今まで通り続けて行かれると一番困るのがＡ社だもんな。
88 ：氏名トルツメ：04/03/27 08:15
いや、たいして困らないだろ…
>>88
どうでもいいが、AdobeのCEOは、OSXが不人気なせいでCSが思ったほど売れず悩んでいるらしいよ。
どうでもいいが、AdobeのCEOは、OSXが不人気なせいでCSが思ったほど売れず悩んでいるらしいよ。
90 ：氏名トルツメ：04/03/27 12:28
ま、今後も3.3、4.1でいくか、インデザに行くかというだけで、
6は誰も買わないだろうな。
きっと、4.1のときと同じで乗り換えキャンペーンで安く売り出すのは
目に見えてるしな。
6は誰も買わないだろうな。
きっと、4.1のときと同じで乗り換えキャンペーンで安く売り出すのは
目に見えてるしな。
空気嫁＞Quark
生きてる?
95 ：氏名トルツメ：04/07/06 22:54
G5+OSX10.4+Quark4.1（USBドングル）って動作するのかな？
96 ：氏名トルツメ：04/07/06 22:55
間違えました！
G5+OSX10.3.4+Quark4.1（USBドングル）です。
G5+OSX10.3.4+Quark4.1（USBドングル）です。
98 ：氏名トルツメ：04/07/09 21:27
Quark6.0にアプグレ申し込みしてみました。
「現在アップグレードの申し込みがたいへん多く、
7月以降申し込みの方の対応が遅れてしまいますが、ご了承ください。」だそうだ。
「現在アップグレードの申し込みがたいへん多く、
7月以降申し込みの方の対応が遅れてしまいますが、ご了承ください。」だそうだ。
そんな申し込みが多いのか？
じゃ俺も大急ぎで申し込まないといかんな。
ｗ
じゃ俺も大急ぎで申し込まないといかんな。
ｗ
100 ：氏名トルツメ：04/07/10 06:53
100げっとして、ついでにアゲときましたが、何か？
101 ：氏名トルツメ：04/07/12 00:04
やっぱ頁メーカーだなwどう考えても
102 ：氏名トルツメ：04/07/14 23:44
アップグレードの申し込み＆入金したのに、ぜんぜん届かねー。
チンタラしてんじゃねーぞ。
チンタラしてんじゃねーぞ。
そのお金で焼き肉3日連チャンの方がよかったね。
そう言えばＬＡＯＸでＱＸ６が店頭販売されているらしい。
会社帰りのＯＬなんかが、「うっそ～、何これ？」とか言って
買っていったりするのだろうか？
どうせならマツキヨやコンビニに置いた方が効果的かも。
でもそうすると値札からゼロを２つほどカットするようだろうけど。
会社帰りのＯＬなんかが、「うっそ～、何これ？」とか言って
買っていったりするのだろうか？
どうせならマツキヨやコンビニに置いた方が効果的かも。
でもそうすると値札からゼロを２つほどカットするようだろうけど。
一昨日、TゥーからUPGﾊﾟｯｹｰｼﾞが届いていた。
今時にしては、小さく薄い地味な外箱だった。
まるでQuarkの今後を(ry
昨日、気を取り直して箱を開けてみた。
CDが挿入されているのは、地味な二つ折りの紙のケース。
そして紙が一枚だった。
一晩寝たら忘れてしまっていた。
今時にしては、小さく薄い地味な外箱だった。
まるでQuarkの今後を(ry
昨日、気を取り直して箱を開けてみた。
CDが挿入されているのは、地味な二つ折りの紙のケース。
そして紙が一枚だった。
一晩寝たら忘れてしまっていた。
>>105
DVD用トールケースじゃないんだ。
DVD用トールケースじゃないんだ。
108 ：氏名トルツメ：04/08/02 16:20
>108
教えなくてもﾊﾞｰｼﾞｮﾝうp出来るの知らな(ry
教えなくてもﾊﾞｰｼﾞｮﾝうp出来るの知らな(ry
110 ：氏名トルツメ：04/08/02 17:27
111 ：氏名トルツメ：04/08/02 22:26
本日バージョンアップのお知らせが届いた。
キャンペーン期間6月24日～9月30日？？？ 61,950円！！
8月2日のその通知が着くとはどういうことだ！クソQuark!
これからはIndesignの時代だよ。誰も買わね～よ！
キャンペーン期間6月24日～9月30日？？？ 61,950円！！
8月2日のその通知が着くとはどういうことだ！クソQuark!
これからはIndesignの時代だよ。誰も買わね～よ！
>96
普通に動く。
普通に動く。
藻舞ら！
現物が続々（嘘）届いてるというのに
未だ案内状の話題（ry
漏れのところにも、昨日『ドサっ』と大量のDMキタ━(°∀°)━！
現物が続々（嘘）届いてるというのに
未だ案内状の話題（ry
漏れのところにも、昨日『ドサっ』と大量のDMキタ━(°∀°)━！
バカ売れしてますが、何か。
深夜12時に行列して買いましたが、何か。
売り切れると困るのでまとめ買いしましたが、何か。
これはみんなウソでしたが、何か。
深夜12時に行列して買いましたが、何か。
売り切れると困るのでまとめ買いしましたが、何か。
これはみんなウソでしたが、何か。
117 ：氏名トルツメ：04/08/05 08:17
だいぶ前に、Quark社に直接アップグレード申し込みしたんだけど、
まだ届かないや・・・。Tooに頼めばよかった・・・。
まだ届かないや・・・。Tooに頼めばよかった・・・。
118 ：氏名トルツメ：04/08/05 11:51
アップグレードするのにドングルは送らなくて良いんだよね。
4.1も同時に使えるなら何本かアップグレードしても良いと思う
けれど。
あと、複数ライセンスのアップグレードが可能の様な事を言って
いたが・・・。
たとえば、10台のマシンにインストールして同時にライセンス分
だけ起動可能だとか。
4.1も同時に使えるなら何本かアップグレードしても良いと思う
けれど。
あと、複数ライセンスのアップグレードが可能の様な事を言って
いたが・・・。
たとえば、10台のマシンにインストールして同時にライセンス分
だけ起動可能だとか。
Quark分、キタ━(°∀°)━！
とぅーから既に届いているので今更どうでもいい。
とぅーから既に届いているので今更どうでもいい。
120 ：氏名トルツメ：04/08/30 00:42
アップグレードしたけど・・・、CD-ROM1枚と紙キレしかこなかった・・・。
121 ：氏名トルツメ：04/09/13 01:11:44
Quark WinからMacへクロスアップグレードすると、両方の環境で使えない？
122 ：氏名トルツメ：04/09/13 02:01:08
アプグレすれば元のバージョンはライセンスなくなるよ。
使い続けてると、割れ使ってるのと同じ取扱いになって、
著作権法違反で最悪、刑事罰喰らう。
単なる使用許諾契約違反じゃなくなるんだよね。
よほど慎重に考えた方がいい。
そうでうよね、Quarkさん？
使い続けてると、割れ使ってるのと同じ取扱いになって、
著作権法違反で最悪、刑事罰喰らう。
単なる使用許諾契約違反じゃなくなるんだよね。
よほど慎重に考えた方がいい。
そうでうよね、Quarkさん？
はい、そうでう。
124 ：氏名トルツメ：04/09/15 20:19:31
>>124
＞著作権法違反で最悪、刑事罰喰らう。
ってことのようでつ。3.3、4.2使ってる奴は
じゃまっけなドングリつけててもみんなワレザー扱いとは。
一旦販売したものに対してそんな扱いできる
法的根拠が分からんけど。
＞著作権法違反で最悪、刑事罰喰らう。
ってことのようでつ。3.3、4.2使ってる奴は
じゃまっけなドングリつけててもみんなワレザー扱いとは。
一旦販売したものに対してそんな扱いできる
法的根拠が分からんけど。
126 ：氏名トルツメ：04/09/16 06:53:54
>>124>>125
こういうことだろ。
6.1のアプグレ注文してインストールすれば、4.1rや3.3を使用する権利は消滅する。
それを使い続けていれば、違法コピーを使っているのと同じ状態になる。
これは使用許諾契約書以前の、著作権法上の違法行為だから、刑事罰もありうると。
4.1rや3.3を下取りに出して6.1を入手したわけだから、当然そうなる。
こういうことだろ。
6.1のアプグレ注文してインストールすれば、4.1rや3.3を使用する権利は消滅する。
それを使い続けていれば、違法コピーを使っているのと同じ状態になる。
これは使用許諾契約書以前の、著作権法上の違法行為だから、刑事罰もありうると。
4.1rや3.3を下取りに出して6.1を入手したわけだから、当然そうなる。
127 ：氏名トルツメ：04/09/16 06:59:13
中古車を売り払って新車を買った香具師が、売り払った中古車のキーを密かに持っていて、
どっかに停めてあるのを盗み出して使っていたら、窃盗罪に問われるのと、似たようなもん。
どっかに停めてあるのを盗み出して使っていたら、窃盗罪に問われるのと、似たようなもん。
じゃ、新車気に入らないから売っぱらって
前の中古車買うよ。
もちろんOKだよね？
前の中古車買うよ。
もちろんOKだよね？
129 ：氏名トルツメ：04/09/16 07:19:52
>>128
無理だろ。
前のバージョンのライセンスはこの世から抹消されてるから、元の所有者であっても使うことはできない。
新バージョンが気に入らなかったら、泣いて悔しがるか、ヤフオクで売るかだが、
それでも旧バージョンを取り戻すことはできない。ま、ピンチでしょうな。
無理だろ。
前のバージョンのライセンスはこの世から抹消されてるから、元の所有者であっても使うことはできない。
新バージョンが気に入らなかったら、泣いて悔しがるか、ヤフオクで売るかだが、
それでも旧バージョンを取り戻すことはできない。ま、ピンチでしょうな。
で、そのソフト、いつになったら普及するのでつか？
まあ、そういう無駄金遣いにならないためにも
買う前に体験版を使ってみておけ、ということだね。
買う前に体験版を使ってみておけ、ということだね。
132 ： ：04/09/17 00:50:34
3.3のデータ開いたら配置したイラレEPSがどっかにブッ飛んでた。
これじゃ旧バージョン削除したくても出来ないじゃんw
InDesignで開くほうが安心だったり。
これじゃ旧バージョン削除したくても出来ないじゃんw
InDesignで開くほうが安心だったり。
134 ：氏名トルツメ：04/09/25 01:24:05
「旧バージョン削除」は良心が頼みだからね。
136 ： ：04/09/25 15:44:00
137 ：氏名トルツメ：04/09/25 16:21:09
138 ：氏名トルツメ：04/09/27 01:55:10
というか、3.3の利用価値と使用権利って、
いまでもQX社の約款上、生きているものなのかも不安になってきた。
サポート対象ではもうないだろうね。
いまでもQX社の約款上、生きているものなのかも不安になってきた。
サポート対象ではもうないだろうね。
139 ：氏名トルツメ：04/09/29 12:56:20
だから基本的にアップグレードってのは購入できないんだよな。
古いデータが大量にあるから、旧バージョンを抹消できるわけないもん。
新バージョンを追加購入して、ライセンスを増やし続けるしか無い。
（オープンライセンスという手もあるが、零細には無関係）
古いデータが大量にあるから、旧バージョンを抹消できるわけないもん。
新バージョンを追加購入して、ライセンスを増やし続けるしか無い。
（オープンライセンスという手もあるが、零細には無関係）
>138
しかし、いつも思うのだが、
一般的に契約ってのは、お互い守るべき義務と権利があるはずだろうから
サポートをしないというのは、契約不履行ということには、ならないのだろうかね？
まぁ、そうならないように約款をつくってあるんだろうが、
だったらそもそも、そうした契約がはなから無効ではないの？
しかし、いつも思うのだが、
一般的に契約ってのは、お互い守るべき義務と権利があるはずだろうから
サポートをしないというのは、契約不履行ということには、ならないのだろうかね？
まぁ、そうならないように約款をつくってあるんだろうが、
だったらそもそも、そうした契約がはなから無効ではないの？
キャンペーン期間過ぎてしまいましたが、
年末にまたありますか？ それでもまだ悩みそうなんですが。
ページ2005で期待できるだろうか？
正直、どしたらいいでしょうね。
年末にまたありますか？ それでもまだ悩みそうなんですが。
ページ2005で期待できるだろうか？
正直、どしたらいいでしょうね。
143 ：氏名トルツメ：04/09/30 19:46:33
ﾏｼﾞﾚｽしちゃうと迷ってるなら買わぬが吉。
早期入手で操作に慣れる！なんて理由もないしなー。
早期入手で操作に慣れる！なんて理由もないしなー。
まだ、ＯＳ9で仕事してるわけだし、Ｘに移行予定も遙かに未定の
貧乏仕事してるので、安い内にというのが本音です。
忘れて仕事しよ。
貧乏仕事してるので、安い内にというのが本音です。
忘れて仕事しよ。
145 ：氏名トルツメ：04/10/01 04:09:56
別にDTP業界に限らないけど、4～5世代前のMacOSでないと
うまく回らないこの業界ってナニ？
Winだったら、環境ばっちりあってればXPや2kで何ら問題がなく
いまさら98とか使いたくないわけだけど‥
うまく回らないこの業界ってナニ？
Winだったら、環境ばっちりあってればXPや2kで何ら問題がなく
いまさら98とか使いたくないわけだけど‥
>>145
新規参入防止ですよ。ｳﾏｰ
新規参入防止ですよ。ｳﾏｰ
147 ：氏名トルツメ：04/10/01 05:43:38
>>145
最近のMacOSがタコだってことに普通はなるわな。こう言うと信者がうるさいが。
最近のMacOSがタコだってことに普通はなるわな。こう言うと信者がうるさいが。
>>145
業務用機器…ニュアンス的にはワークステーション？と思えば
少しは溜飲が下がるかと（なんの溜飲だ）。
マジレスすると、Macだけの問題ではないからでは。
フォントと色管理と…と、いろんな要素がからんでるわけだしね。
でも、他業種も専用機器は５年くらいは普通に使われるものじゃないの？
DTPの場合それがたまたまパソコンだっただけであって。
数年に一回はノウハウやスキルを何手か戻されつつ
便利になったり、ならなかったり。
業務用機器…ニュアンス的にはワークステーション？と思えば
少しは溜飲が下がるかと（なんの溜飲だ）。
マジレスすると、Macだけの問題ではないからでは。
フォントと色管理と…と、いろんな要素がからんでるわけだしね。
でも、他業種も専用機器は５年くらいは普通に使われるものじゃないの？
DTPの場合それがたまたまパソコンだっただけであって。
数年に一回はノウハウやスキルを何手か戻されつつ
便利になったり、ならなかったり。
149 ：氏名トルツメ：04/10/01 12:44:46
ハードは故障するから更新するけどソフトは壊れないからなあ
普通の会社でもまだPC98が稼動してたりする罠。
151 ：氏名トルツメ：04/10/02 15:23:00
いや、何も４～５世代も戻らなくとも（w
俺が行く病院の受付ではSE30が現役で動いているよ。
で、俺はQX3.3使い。このまま印刷所から入稿拒否されるまで3.3でいくぞ！
皆頑張ろう！ 皆で使い続ければいつまでも使えるぞ！
皆頑張ろう！ 皆で使い続ければいつまでも使えるぞ！
>>153
と、いうかそれで困ってなければべつにかまわないんですけどね。
電算の時代でも活字拾ったりする人も必要な訳ですし。
ひとつの印刷屋で全部やれってほうが無茶な注文でしょ。
あと50年ほど頑張れば人間国宝認定ですので、一人で頑張ってください。
と、いうかそれで困ってなければべつにかまわないんですけどね。
電算の時代でも活字拾ったりする人も必要な訳ですし。
ひとつの印刷屋で全部やれってほうが無茶な注文でしょ。
あと50年ほど頑張れば人間国宝認定ですので、一人で頑張ってください。
155 ：氏名トルツメ：04/10/04 12:48:56
3.3入稿やめてちょー。
外部業者から入って来る 3.3 データのせいで、X 移行進まんがな。
外部業者から入って来る 3.3 データのせいで、X 移行進まんがな。
156 ：氏名トルツメ：04/10/07 12:59:16
しかたなく申し込んだバージョンアップ届きました。
６万何千円も出したのに、CD １ 枚しか送ってこない。
クオーク大嫌い！！
６万何千円も出したのに、CD １ 枚しか送ってこない。
クオーク大嫌い！！
157 ：氏名トルツメ：04/10/07 13:44:21
つーか普通に出力できんの？
158 ：氏名トルツメ：04/10/07 18:16:04
知らない... できたものは EPS で出せってことになってます...
うちは海外から原稿がくるのを日本語化してるんだけど、向こうの人達は
結構バージョンアップしちゃってるみたい。
うちは海外から原稿がくるのを日本語化してるんだけど、向こうの人達は
結構バージョンアップしちゃってるみたい。
160 ：氏名トルツメ：04/10/07 20:24:02
それまた知らないんですが... 大体新機能の説明もなにもついてないの。
インストールしてみないとわかんないってイヤですね。
まあ英語バージョンのファイルが読めない筈はないと思っているのですが。
インストールしてみないとわかんないってイヤですね。
まあ英語バージョンのファイルが読めない筈はないと思っているのですが。
161 ： ：04/10/08 01:16:55
マルチランゲージは開けないし
日本語版のファイルも1バイト圏では開けない
あいかわらずdeathな。
日本語版のファイルも1バイト圏では開けない
あいかわらずdeathな。
漏れ、制作会社から製版・印刷業に転職したんだけど。
クォークで作られたデータは年々減ってきてるよ。
ページものの組版を得意とする会社は既にインデザに行ってしまった。
そういう進んだところは、OS関係なく作業してるしPDF入稿も当たり前。
ページものが得意じゃない会社は相変わらずイラレ。
残った仕事に喰らいつく安く叩かれまくった仕事をしてる会社が、MacOS8、9イラレ5.5やクォーク3.3、4.1を使ってくる。
つまり、未だにクォークメインでやってる企業は、未来を見てないアブナイ会社組織。
そこに生息する自称クォーク使いも、実は他のソフトが使えない超保守な堅物。
Osaka使っといて、OS付属のフォントが印刷出来ないのか？ うちのプリンターでは出るぞ！とか（笑）
Excelのグラフをコピペで配置。(PICT埋め込み)
マイナーなフォント使っといて印刷出来ないと言うと、どうすれば印刷出来るんだ！と逆切れし、仕方なく
クォークからAcrobat使ってPDF生成する方法とか教えるんだが、今から言う手順通りにやってみて下さい。と教えても
まともに出来た事がただの一度もありません。
もうねクライアントの指示通りにレイアウトしてるだけの素人。
ほんとクォーク使いはアフォばっか。
クォークで作られたデータは年々減ってきてるよ。
ページものの組版を得意とする会社は既にインデザに行ってしまった。
そういう進んだところは、OS関係なく作業してるしPDF入稿も当たり前。
ページものが得意じゃない会社は相変わらずイラレ。
残った仕事に喰らいつく安く叩かれまくった仕事をしてる会社が、MacOS8、9イラレ5.5やクォーク3.3、4.1を使ってくる。
つまり、未だにクォークメインでやってる企業は、未来を見てないアブナイ会社組織。
そこに生息する自称クォーク使いも、実は他のソフトが使えない超保守な堅物。
Osaka使っといて、OS付属のフォントが印刷出来ないのか？ うちのプリンターでは出るぞ！とか（笑）
Excelのグラフをコピペで配置。(PICT埋め込み)
マイナーなフォント使っといて印刷出来ないと言うと、どうすれば印刷出来るんだ！と逆切れし、仕方なく
クォークからAcrobat使ってPDF生成する方法とか教えるんだが、今から言う手順通りにやってみて下さい。と教えても
まともに出来た事がただの一度もありません。
もうねクライアントの指示通りにレイアウトしてるだけの素人。
ほんとクォーク使いはアフォばっか。
↑マルチポストも痛いって。
165 ：氏名トルツメ：04/11/08 20:43:26
> クォークからAcrobat使ってPDF生成する方法とか教えるんだが、
マジで教えてほしい...
WindowsXP、TrueType、Acrobat6 の組み合わせで出た人御願い教えて！
マジで教えてほしい...
WindowsXP、TrueType、Acrobat6 の組み合わせで出た人御願い教えて！
>>165
すなおにQuark6使うのがいいのでは？
すなおにQuark6使うのがいいのでは？
167 ：氏名トルツメ：04/11/08 20:47:02
６なんですけど！出るんですか？
日本語がどーしてもCourierになっちゃうんですけど！
日本語がどーしてもCourierになっちゃうんですけど！
あれ？
Acrobat 6使わず、QuarkのほうのPDF書き出しでもダメ？
Acrobat 6使わず、QuarkのほうのPDF書き出しでもダメ？
EPSでページ保存してからDistillerに突っ込んでも駄目か？
あとプリンタフォントの有無は（ry
あとプリンタフォントの有無は（ry
170 ：氏名トルツメ：04/11/08 20:49:54
それやってみたんですけど、「PostScript プリンタが必要です」っていうエラーが出て
しまいます。
しまいます。
もしやPSプリンタドライバが入ってないんでは…（;´Д｀）
172 ：氏名トルツメ：04/11/08 20:52:42
EPSで保存、もやってみましたが、文字の間隔がおかしな
事になってしまう箇所が沢山あるので、できれば直接 PDF 出したいん
です...もう半日も無駄にしてしまった。
事になってしまう箇所が沢山あるので、できれば直接 PDF 出したいん
です...もう半日も無駄にしてしまった。
173 ：氏名トルツメ：04/11/08 20:54:07
174 ：氏名トルツメ：04/11/08 20:55:18
・・っていうソフト？
いきなりPDFを試す前に、
プリントアウトはあややとか使っていたんか、そこだけ確認。
プリントアウトはあややとか使っていたんか、そこだけ確認。
いきなりPDFよりも、クセロPDFで試せ。無料。
177 ：氏名トルツメ：04/11/08 20:58:43
クセロ、試してみます。有り難うございます。また報告いたします。
178 ：氏名トルツメ：04/11/08 21:06:00
クセロで出ましたーーーーー！！（涙）
紫色が青になっちゃってますが、それはあきらめます。
ご指導有り難うございました。
紫色が青になっちゃってますが、それはあきらめます。
ご指導有り難うございました。
179 ：氏名トルツメ：04/11/08 21:06:43
最もｲﾔな解決法だったわけだがw
180 ：氏名トルツメ：04/11/08 21:09:13
...はい。
しかしQuarkXpressってイヤになる。
4.1 の時は、カスタマーサポートとさんざやりとりしたあげく
「出ません」という回答だった。
しかしQuarkXpressってイヤになる。
4.1 の時は、カスタマーサポートとさんざやりとりしたあげく
「出ません」という回答だった。
また不名誉な伝説がひとつ生まれますた。
182 ：氏名トルツメ：04/11/08 21:12:44
買おうと思って気がついたんですが、クセロって無料？！
すごい...
すごい...
classicで4.1の連続複製のショートカット
10.3.6で使えるようになったね
10.3.6で使えるようになったね
連続複製ってコマンド＋オプション＋Ｄだよね。やっぱりだめだよ。
ドックが隠れちゃうショートカットとバッティングしてる。ドックの
ショートカットって変更できるんですか？
ドックが隠れちゃうショートカットとバッティングしてる。ドックの
ショートカットって変更できるんですか？
>>184
キーボードショートカットのところで無効にできる
キーボードショートカットのところで無効にできる
187 ：氏名トルツメ：04/12/22 22:16:07
ここはすげぇーな
時代錯誤の連中ばっかじゃんwww
時代錯誤の連中ばっかじゃんwww
ﾊｲﾊｲ、確かにｲﾗﾚ組版派には用なしのスレでつね。
189 ：氏名トルツメ：04/12/28 00:01:21
イラレ組版の知障がたまに来るスレってここ？（ ´・ω・）
190 ：氏名トルツメ：04/12/28 00:07:24
はぁ、、、このスレ見てるといろんな面で気が滅入るよ。。。
QXを基準にしか考えられないやつ多すぎだよ。。。
進化しろよ。外注とかと話しててもつくづく嫌になる、、、
QXを基準にしか考えられないやつ多すぎだよ。。。
進化しろよ。外注とかと話しててもつくづく嫌になる、、、
192 ：氏名トルツメ：04/12/28 01:06:24
193 ：氏名トルツメ：04/12/28 01:06:33
>>190は多くてせいぜい20-30ページのパンフレット程度しか扱わないのじゃないの？
194 ：氏名トルツメ：04/12/28 02:20:49
インデザマンセーには悪いけど
俺QX4で問題なく稼いでるんだよね。
いまのうちにインデザに慣れておかなきゃとか言って
バグに悩まされながら裏技蓄積してる人たちはご苦労なこったけど
俺はやらない。数年後には十分稼いで別のことやるつもりだし。
こんな業界に粘着してもしょうがないと思うんだよね。
俺QX4で問題なく稼いでるんだよね。
いまのうちにインデザに慣れておかなきゃとか言って
バグに悩まされながら裏技蓄積してる人たちはご苦労なこったけど
俺はやらない。数年後には十分稼いで別のことやるつもりだし。
こんな業界に粘着してもしょうがないと思うんだよね。
195 ：194じゃないよ：04/12/28 15:12:38
くだらない議論すんなや。
今の時代、QXもInDesignも両方使えて当たり前だろ。
今の時代、QXもInDesignも両方使えて当たり前だろ。
ラオックスで4.1が28万
6.0が26万
ＣＳproがカエル…
っていうか、OS9がなくなるまで3.3つかう
6.0が26万
ＣＳproがカエル…
っていうか、OS9がなくなるまで3.3つかう
200 ：氏名トルツメ：05/02/11 16:37:13
うち、かなりでかい会社とばかりつきおうてるが
OS.X使うやつをわろうております。
メーカーや雑誌にあおられやがってね。
金や技術取得の時間がかかりすぎるよ。ホント。
どうせ、すぐにまたかわるんだからシステムなんざ。
ほんもののデザ屋なんて、PCなくても
良いモノができるんだから！！！！！
お ど ら さ れ る べ か ら ず ！
OS.X使うやつをわろうております。
メーカーや雑誌にあおられやがってね。
金や技術取得の時間がかかりすぎるよ。ホント。
どうせ、すぐにまたかわるんだからシステムなんざ。
ほんもののデザ屋なんて、PCなくても
良いモノができるんだから！！！！！
お ど ら さ れ る べ か ら ず ！
201 ：氏名トルツメ：05/02/12 02:57:00
え～!? 今から今から導入しようとすると、
OS Xしかないじゃないですか?
それにも対応してくださいよ……
OS Xしかないじゃないですか?
それにも対応してくださいよ……
202 ：氏名トルツメ：05/02/12 21:43:48
あげ
203 ：氏名トルツメ：05/02/22 09:15:56
起てた責任であげてみる。
204 ：氏名トルツメ：05/03/02 11:34:24
>203
QXあぼーん
QXあぼーん
早期アップグレード57,7500円が1年経って38,850円に
>>205
38,850圓なら、洒落でアップグレードすっかな。
38,850圓なら、洒落でアップグレードすっかな。
208 ：氏名トルツメ：05/03/14 18:38:15
(´･ω･｀) イらんがな
210 ：氏名トルツメ：05/03/14 19:36:02
新規購入がヨンキュッパになるまで松
それでも買わんけど
それでも買わんけど
InDesign CS2(Ver.4)が出ればQuark6.5までのファイルを
読み込める機能が付いてるだろ。もうQuarkは買わなくても
いいんじゃないか?
読み込める機能が付いてるだろ。もうQuarkは買わなくても
いいんじゃないか?
>208
なんとつい昨日までやってたAppleのMacとQuarkの
抱き合わせ販売よりも、これで別々に買った方が
安いんじゃん。これで買っちゃった人はどうなるの?↓
ttp://www.apple.com/jp/promo/quark/
なんとつい昨日までやってたAppleのMacとQuarkの
抱き合わせ販売よりも、これで別々に買った方が
安いんじゃん。これで買っちゃった人はどうなるの?↓
ttp://www.apple.com/jp/promo/quark/
213 ：氏名トルツメ：05/03/15 12:32:13
最終型デュアルブートPower Mac G4 の時よりは、ましやろｗ
215 ：氏名トルツメ：05/03/15 19:39:05
こわいものみたさなんですが、
Quark Storeでアップグレードの注文をしてみました。
（チェックの１つ手前まで）
私、Ver.4.1ユーザーなんですが、
3.3の値段が適応されます。（ちゃんとユーザー登録してます）
とても不思議。
Quark Storeでアップグレードの注文をしてみました。
（チェックの１つ手前まで）
私、Ver.4.1ユーザーなんですが、
3.3の値段が適応されます。（ちゃんとユーザー登録してます）
とても不思議。
ほんとひどいな～
去年3.3から早期アップグレードしちゃったよ。
ちょっぴりお得だからいいかなぁって感じで。
ま、最近はインデザ入稿も普通にできるから
感謝の気持ちもこめてきっと最後のバージョンアップだな。
いままでありがとQuark君
去年3.3から早期アップグレードしちゃったよ。
ちょっぴりお得だからいいかなぁって感じで。
ま、最近はインデザ入稿も普通にできるから
感謝の気持ちもこめてきっと最後のバージョンアップだな。
いままでありがとQuark君
217 ：氏名トルツメ：05/03/17 21:54:10
まだまだQuark3.3でしょ
218 ：氏名トルツメ：05/03/18 08:19:33
そんなに古い手法が好きなら、なんだって写植から DTP に変えたりしたんだ？
つか、活字やタイプを使ってりゃいいじゃん。
つか、活字やタイプを使ってりゃいいじゃん。
219 ：氏名トルツメ：05/03/18 10:26:39
Quark使われだしてからかえって文字組悪くなったしぃ
220 ：氏名トルツメ：05/03/18 10:45:24
Quark3.3が古い手法なのか…。
業界標準だって言われたのに。
業界標準だって言われたのに。
221 ：氏名トルツメ：05/03/18 11:24:54
世界標準といわれるOSがあるが
これがはたして世界最高か？
これがはたして世界最高か？
222 ：氏名トルツメ：05/03/18 12:37:46
「標準てのはいつまでも標準じゃねー」ってこと。
どんな標準の場合もね。
今時点で一番利用者が多い（推測）からって、
将来無くなる事が確実なものを、
「標準だから使うべき」と推奨することはできない。
それに、実体として「3.3」と「4.1」と「6」は、
互換性の問題から一緒くたに語ることはできないから、６は６として別に考えないと。
どんな標準の場合もね。
今時点で一番利用者が多い（推測）からって、
将来無くなる事が確実なものを、
「標準だから使うべき」と推奨することはできない。
それに、実体として「3.3」と「4.1」と「6」は、
互換性の問題から一緒くたに語ることはできないから、６は６として別に考えないと。
＞将来無くなる事が確実なもの
神様のお告げでもあったのでつか？
神様のお告げでもあったのでつか？
225 ：氏名トルツメ：05/03/19 10:14:55
Quark3.3は無くなる。
つか、藻前には「無くならない」という悪魔のお告げがあったのか？
つか、藻前には「無くならない」という悪魔のお告げがあったのか？
どんなソフトもいずれは使えなくなるのは当たり前。
それを今日明日にでも使えなくなりそうに言ってる時点で・・・（ry
つか、3.3が使えなくなっても、4.1や6が使えれば無問題なわけだが。
それを今日明日にでも使えなくなりそうに言ってる時点で・・・（ry
つか、3.3が使えなくなっても、4.1や6が使えれば無問題なわけだが。
228 ：氏名トルツメ：05/03/19 16:02:55
出版業界では、Quark3.3が完成型じゃないのか？
出力安定性が劣るソフトに乗り換える意味無いし・・・。
相変わらず、インデザ厨の布教活動ウザイな。
そんなに良ければ放っておいても、皆が移行するだろうに、
何をそんなに必死になっているのか、よーわからん。
そんなに良ければ放っておいても、皆が移行するだろうに、
何をそんなに必死になっているのか、よーわからん。
インデザは問題茄子だよ。
ちゅうか10年を超えた、かつサポートもないのを
どうどうと主力と言えるおまえらの頭と会社が怖い。
あ、零細か(ry
ちゅうか10年を超えた、かつサポートもないのを
どうどうと主力と言えるおまえらの頭と会社が怖い。
あ、零細か(ry
バージョンアップしてるよ6に。
3.3は需要がある限り続行の予定。
インデザ厨のことを考えて
入稿受付けてやってるだけでも
ありがたいと思えよな。
3.3は需要がある限り続行の予定。
インデザ厨のことを考えて
入稿受付けてやってるだけでも
ありがたいと思えよな。
233 ：氏名トルツメ：05/03/19 17:00:55
出版業界がサポートしてるQuark3.3が標準だろｗ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>Quark3.3が標準だろｗ
もうﾀﾞﾒﾎﾟ (ﾟへﾟ)
>出版業界がサポートしてる
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
もうﾀﾞﾒﾎﾟ (ﾟへﾟ)
>出版業界がサポートしてる
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
戦う前から負け組なんだよ、インデザ厨よ。
6ってドングルついてんの？
数珠繋ぎは調子悪くなるからしんどい。
数珠繋ぎは調子悪くなるからしんどい。
238 ：氏名トルツメ：05/03/19 18:04:58
入社時や、外注として仕事を始める時に配られるのがQuark3.3です。
3.3厨房のほうが、古い厨房で腐った料理で負け犬だがｗ
古い体制を妙に援護してるのは
どっかの公団の総裁とそっくし
どっかの公団の総裁とそっくし
誰も3.3に固執してなんかいないと思うぞ。
広く使用されているから使っているだけで、
周りが6に移行すればそれを使うだけだがー。
なにも自ら好んで少数派になるこたーないのだよ（w
広く使用されているから使っているだけで、
周りが6に移行すればそれを使うだけだがー。
なにも自ら好んで少数派になるこたーないのだよ（w
242 ：氏名トルツメ：05/03/19 18:57:32
なんたら年鑑に載っている人のアシスタント始める時に、
これ使うのが標準だたらってフォント一式と3.3を渡されたよ。
けっこう名前出てる人なんだがｗ
これ使うのが標準だたらってフォント一式と3.3を渡されたよ。
けっこう名前出てる人なんだがｗ
ガキ丸出しのインデザ厨のカキコは
いつ見ても微笑ましいでつね。
いつ見ても微笑ましいでつね。
244 ：氏名トルツメ：05/03/19 20:12:26
春休みだから先生の事務所でバイトしてるのでつ。
245 ：氏名トルツメ：05/03/19 20:16:46
うちの取引先は全部インデザCSオッケーですが何か？
246 ：氏名トルツメ：05/03/19 20:27:38
247 ：氏名トルツメ：05/03/19 20:30:33
>>246
さぞかしｴﾗｲ先生なんでつね
さぞかしｴﾗｲ先生なんでつね
さっき、６のアップグレード版を注文したYO!
たぶんこれよりも安く買えるチャンスは無さそうだから
早急に必要ではないけどゲットしておくことにした。
たぶんこれよりも安く買えるチャンスは無さそうだから
早急に必要ではないけどゲットしておくことにした。
249 ：氏名トルツメ：05/03/19 22:15:29
6ってもう入稿受けてくれるんでつか？
>>246
タイムスリップした先生ですね。ちゅうかマジバカ
タイムスリップした先生ですね。ちゅうかマジバカ
251 ：氏名トルツメ：2005/03/21(月) 20:01:26
おかしな事を言う先生がいるみたいですね。
今はインデザCSでMAC OSXとWIN XPの共同作業が前提です。
両者のフォントをOTF、イラレをCSに限定してます。
入稿もPDF入稿で品質的にも作業的にも全く問題ないですよ。
クオクはすでに標準じゃありません。煽りじゃなくて。
クオク3.3を10年以上使ってきたので、本当に痛感してます。
もし、クオク社の日本法人が6Jの発売価格を今のキャンペーン価格で出してたら
状況はずいぶん違ったと思うけどね。
性能はインデザの足下にもおよばなくて、残るは業界標準って言う過去の実績だけだったのに・・
あの価格をみて見切りをつけた人も多いよ。
今はインデザCSでMAC OSXとWIN XPの共同作業が前提です。
両者のフォントをOTF、イラレをCSに限定してます。
入稿もPDF入稿で品質的にも作業的にも全く問題ないですよ。
クオクはすでに標準じゃありません。煽りじゃなくて。
クオク3.3を10年以上使ってきたので、本当に痛感してます。
もし、クオク社の日本法人が6Jの発売価格を今のキャンペーン価格で出してたら
状況はずいぶん違ったと思うけどね。
性能はインデザの足下にもおよばなくて、残るは業界標準って言う過去の実績だけだったのに・・
あの価格をみて見切りをつけた人も多いよ。
それはよかったでつね。( ´_ゝ`)
253 ：氏名トルツメ：2005/03/21(月) 21:03:05
あんたのまわりの限られた情報だけを言われてもねぇ（；´д｀）
254 ：氏名トルツメ：2005/03/21(月) 21:07:51
>251
完全データを自分のところでハンドリングできて
PDFにするならそれもあり。
だが、画像をアタリで入稿して本分解は印刷会社
でやってもらう制作の流れではそうはいかない。
その場合はアプリケーションのネイティブデータ
を渡さないといけないし、現時点ではInDesign
CSデータを出力できないRIPがあるしね。
そういうところは今まで通りの制作環境でなんら
問題ないから移行はしない。
完全データを自分のところでハンドリングできて
PDFにするならそれもあり。
だが、画像をアタリで入稿して本分解は印刷会社
でやってもらう制作の流れではそうはいかない。
その場合はアプリケーションのネイティブデータ
を渡さないといけないし、現時点ではInDesign
CSデータを出力できないRIPがあるしね。
そういうところは今まで通りの制作環境でなんら
問題ないから移行はしない。
ｼﾞｴﾝ乙
259 ：氏名トルツメ：2005/03/21(月) 22:53:15
インデザが出て何年にもなるが
インデザのことを書くと、宣伝とかマンセーとかいうけど
QX3.3使ってることがあたりまえというほうが
時代感覚的におかしい。
いや、うちもあるが、それが標準なんてありえない。
93年くらいからあって、サポートもないんだぜ？
ISerの世界では、メーカーサポートもないようなソリューションは
現実的なソリューションではないと捉えられてるわけで（ry
インデザのことを書くと、宣伝とかマンセーとかいうけど
QX3.3使ってることがあたりまえというほうが
時代感覚的におかしい。
いや、うちもあるが、それが標準なんてありえない。
93年くらいからあって、サポートもないんだぜ？
ISerの世界では、メーカーサポートもないようなソリューションは
現実的なソリューションではないと捉えられてるわけで（ry
OSやフォントとの絡みで仕方なく3.3を使ってるんだよ。
そのうち6以降へと移行するから心配すんなっての（w
InDesignｲﾗﾈって言ってるのに
あーでもないこーでもないと執こいから工作員と言われるんだろが。
そのうち6以降へと移行するから心配すんなっての（w
InDesignｲﾗﾈって言ってるのに
あーでもないこーでもないと執こいから工作員と言われるんだろが。
261 ：260：2005/03/21(月) 23:32:27
ｲﾗﾈ→ｸｵｸ
アンカーの付け方も知らないのかよー（w
ショボい仕事してるんだなぁ、インデザ厨は.。。。
264 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 01:05:29
>>260
そのうちｸｵｸがなくな
そのうちｸｵｸがなくな
CIDや4にも移行できなかった奴が6導入するっていうのもあまり説得力ないな
266 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 01:51:43
クォーク坊はこの沈黙の5年をどう説明すんだよ。
ぜんぜん健全じゃねーよ。
それに
> OSやフォントとの絡みで仕方なく3.3を使ってるんだよ。
クライアントが寂しいんだね。
お気の毒だよ。
ぜんぜん健全じゃねーよ。
それに
> OSやフォントとの絡みで仕方なく3.3を使ってるんだよ。
クライアントが寂しいんだね。
お気の毒だよ。
>>259
「～が標準なんてありえない」というが
「有り得る」「有り得ない」と聞かれたら「ありうる」でしょ。
絶滅したわけじゃないんだから。
「サポートもない」けど
無くても平気（そのユーザーが対処できれば）だったりもするから
どうしても困ったという事が起こらない限りは
べつに使い続けてていてもいいでしょ？、ということでは。
いくらみんな（インデザ派でもQuark派でも）が
自分で「この業界、時代感覚的におかしいよな…」と思っていても
この現状が「現実的なソリューション」の一翼を
未だ担ってたりするから困ったものなわけで…。
そういう健全じゃない業界にしてきた責任の半分（以上？）は
ソフトベンダーとフォントベンダーとAppleにあるのは明白なので、
だからみなさん、矛先を向ける相手を間違えないで…
「～が標準なんてありえない」というが
「有り得る」「有り得ない」と聞かれたら「ありうる」でしょ。
絶滅したわけじゃないんだから。
「サポートもない」けど
無くても平気（そのユーザーが対処できれば）だったりもするから
どうしても困ったという事が起こらない限りは
べつに使い続けてていてもいいでしょ？、ということでは。
いくらみんな（インデザ派でもQuark派でも）が
自分で「この業界、時代感覚的におかしいよな…」と思っていても
この現状が「現実的なソリューション」の一翼を
未だ担ってたりするから困ったものなわけで…。
そういう健全じゃない業界にしてきた責任の半分（以上？）は
ソフトベンダーとフォントベンダーとAppleにあるのは明白なので、
だからみなさん、矛先を向ける相手を間違えないで…
うちは個人だけど、ちょうど独立した当時がOCF環境真っ盛りだったこともあって、
「KT7.6+OCF」「OS9.2.2+NewCID」「OSX+OTF」全部揃ってるんだよね。
各システム毎に、使うソフトのライセンスも全て取得してあるから、
巷で流れているMac系の仕事なら全て対応可能です。
もちろん、「Quark」「EDI」「InDesign」全て対応です。
作業効率を考えれば一つのシステムにまとめてしまった方がよいのだろうけれども、
クライアントに対するサービスとして、うちの売りの一つになってるから止められない。
最近は、OCFに対応してる制作者が減ったせいか、OCF特需で稼がせてもらってます。
私の実感としては、「OSX+OTF」に「InDesign」の組合せだけでは、
まだまだ安定した収益が上がる状態ではないと感じています。
ここ1-2年の間に新規独立した人は、状況が状況だから凄く大変だと思いますが、
中古のハードやオークションの権利譲渡付きソフトなどを入手できますし、
Quark4.1なら新品が普通に買えて、格安で6にアップグレード可能な期間中でもありますから、
いまならなんとかOS9環境が構築できる最後のビッグチャンスとも言える時期ですので、
一つの環境に固執せず、需要に合わせて柔軟に対応することも大切だと思います。
「KT7.6+OCF」「OS9.2.2+NewCID」「OSX+OTF」全部揃ってるんだよね。
各システム毎に、使うソフトのライセンスも全て取得してあるから、
巷で流れているMac系の仕事なら全て対応可能です。
もちろん、「Quark」「EDI」「InDesign」全て対応です。
作業効率を考えれば一つのシステムにまとめてしまった方がよいのだろうけれども、
クライアントに対するサービスとして、うちの売りの一つになってるから止められない。
最近は、OCFに対応してる制作者が減ったせいか、OCF特需で稼がせてもらってます。
私の実感としては、「OSX+OTF」に「InDesign」の組合せだけでは、
まだまだ安定した収益が上がる状態ではないと感じています。
ここ1-2年の間に新規独立した人は、状況が状況だから凄く大変だと思いますが、
中古のハードやオークションの権利譲渡付きソフトなどを入手できますし、
Quark4.1なら新品が普通に買えて、格安で6にアップグレード可能な期間中でもありますから、
いまならなんとかOS9環境が構築できる最後のビッグチャンスとも言える時期ですので、
一つの環境に固執せず、需要に合わせて柔軟に対応することも大切だと思います。
269 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 08:17:04
↑だれか要約してくれ。
270 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 08:38:06
要約しまスた。（ちょっと悪意も入れてみたﾖ）
うちは個人だけど、「KT7.6+OCF」「OS9.2.2+NewCID」「OSX+OTF」全部揃ってんだぞ、うらやますぃだろ。
ﾜﾚなんか使わないで、全部ライセンス購入してんもんね。金持ちだろ。
これで何が来ても対応できんだから、すげーだろ。
ま、あんまり儲かってねーけど、クライアント次第なんで止められないのよ（泣）。
藻前らも、漏れの仲間になって、全部買えよ。
うちは個人だけど、「KT7.6+OCF」「OS9.2.2+NewCID」「OSX+OTF」全部揃ってんだぞ、うらやますぃだろ。
ﾜﾚなんか使わないで、全部ライセンス購入してんもんね。金持ちだろ。
これで何が来ても対応できんだから、すげーだろ。
ま、あんまり儲かってねーけど、クライアント次第なんで止められないのよ（泣）。
藻前らも、漏れの仲間になって、全部買えよ。
フーン
272 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 09:33:29
いまだにQuarkでやってくれっていうクラがいるんだよ
きりすてたくてもきりすてられないのよ
きりすてたくてもきりすてられないのよ
274 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 10:24:10
275 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 12:30:47
前の環境を捨てる、なんてことはできないんだから、
新規に買うしかないんだってば。
（ﾜﾚ使う」なんちゅうのは問題外だからﾚｽすんなよ）
新規に買うしかないんだってば。
（ﾜﾚ使う」なんちゅうのは問題外だからﾚｽすんなよ）
この業界で儲けようと思ったらQuarkは必携ソフトでしょ。
Quarkなら地方の印刷屋で刷れるからコストが大幅に削減できて利幅も増えて( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
同じ仕事でも、送料込みで都内の印刷屋の半額くらいなんだよね。
InDesignはソフト自体は安くて買い易いけど、安く刷ってくれる印刷屋は対応してない場合が多いから、
同じ仕事で同じ手間を掛けても、自分のところへ落ちる利益がQuarkよりも少なくなってしまう。
QuarkとInDesignの価格差なんて、アッと言う間にチャラになるよ。
Quarkなら地方の印刷屋で刷れるからコストが大幅に削減できて利幅も増えて( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
同じ仕事でも、送料込みで都内の印刷屋の半額くらいなんだよね。
InDesignはソフト自体は安くて買い易いけど、安く刷ってくれる印刷屋は対応してない場合が多いから、
同じ仕事で同じ手間を掛けても、自分のところへ落ちる利益がQuarkよりも少なくなってしまう。
QuarkとInDesignの価格差なんて、アッと言う間にチャラになるよ。
問題は、それがすべて割れで成り立っているところ
割れQuarkよりも、違法コピーのPhotoshopやIllustratorの方が数十倍は多いと思われ。
279 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 16:27:49
ちゅうかそんな薄いところで儲けを論じている時点で
もうダメポ
もうダメポ
ちっとも薄くないよ。ほとんど同じ労力を費やしても
数万部のページ物だと印刷屋が違うだけで数十万円の違いになる。
そんな仕事が年に20-30本あるだけで数百万円の利益差が生じる。
数万部のページ物だと印刷屋が違うだけで数十万円の違いになる。
そんな仕事が年に20-30本あるだけで数百万円の利益差が生じる。
数十万円, 数百万円 ﾊｧ････
300～500ページの書籍やマニュアルの印刷で
部数も1万以下で数十万の差がでるならおいしいね。
数万部のページ物で数十万の差がでるなら、インデザで作ってなんら問題なし。
部数も1万以下で数十万の差がでるならおいしいね。
数万部のページ物で数十万の差がでるなら、インデザで作ってなんら問題なし。
ちゅうかそんな対応していない印刷会社しかつきあってないの？
そこが疑問。
そこが疑問。
>>281-283
連カキした割には、言ってることが意味不明。(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
連カキした割には、言ってることが意味不明。(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
285 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 21:15:22
だって煽りですからｗ
286 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 12:39:05
だから 3.3、4.1、6.5を一緒くたに言って、ごまかすんじゃないっての。
6J のデータが「どこでも出してくれる」なんてことは無いだろが。
6J のデータが「どこでも出してくれる」なんてことは無いだろが。
287 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 16:16:04
インデザとPDFで出せないところは今後見放される会社だね。
>>249
4ファイルで保存できるから大丈夫。
4ファイルで保存できるから大丈夫。
(´･ω･｀) 6.5の追加機能使って4保存だとまずいんちゃうかな
292 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 16:50:00
Quark Japanからも
案内きた。
案内きた。
6.5から4に保存して
それを4で開こうとしたら何か変な注意がでた
ガクブルだ
それを4で開こうとしたら何か変な注意がでた
ガクブルだ
294 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 16:53:37
>>292
速効で削除した
速効で削除した
>>294
DMなんだが・・・。
DMなんだが・・・。
開いただけで変更もしてないのに保存しますかって聞かれるね
>>297
親切なんだよ。
親切なんだよ。
299 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 18:14:23
何でうちにDMこない！
アンケートぼろかすに書いたから（ ´・ω・）
アンケートぼろかすに書いたから（ ´・ω・）
イージーコンポ2の3.3版がフリー配布になったことはｶﾞｲｼｭﾂでっか？
302 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 12:45:43
6.5 で出せるところはまず無いから、ダウンバージョン保存して入稿するのが普通なわけだ。
でも、そんなことを前提にするんだったら、VerUP する意味がそもそも…
でも、そんなことを前提にするんだったら、VerUP する意味がそもそも…
>301 詳しく
305 ：おっさん2号 ◆oD/48oPnuM ：2005/03/26(土) 21:22:47
我家にも6.5発売記念キャンペーンのDMが届きました。
というか、これは郵便屋さんが配達したものじゃないみたいですね。
というか、これは郵便屋さんが配達したものじゃないみたいですね。
>>305
うちの会社にも金曜日に届いた。
そのDMを持ってデザの上司二人が会議室に入って大げんか。
一体何があったんだろう。
ちなみに、うちの部署はクオークとインデザを併用する方針だったけど
今は9割の仕事をインデザで片づけてます。
Webなど他のメディアに展開する時はどう考えてもインデザの方が効率がいい。
そのままポスターやPOPはもちろん映像にまで持っていけるし。
朝から晩まで派遣社員のケーコちゃんがクオークのファイルをインデザで開いてさくさくコンバートしてます。
うちの会社にも金曜日に届いた。
そのDMを持ってデザの上司二人が会議室に入って大げんか。
一体何があったんだろう。
ちなみに、うちの部署はクオークとインデザを併用する方針だったけど
今は9割の仕事をインデザで片づけてます。
Webなど他のメディアに展開する時はどう考えてもインデザの方が効率がいい。
そのままポスターやPOPはもちろん映像にまで持っていけるし。
朝から晩まで派遣社員のケーコちゃんがクオークのファイルをインデザで開いてさくさくコンバートしてます。
308 ：おっさん2号 ◆oD/48oPnuM ：2005/03/26(土) 23:21:14
私はどうしようかなぁ。昨今の流れを見ると、
InDesign CSとQuark6.5を両方揃えるハメになりそうな気が・・・（汗
InDesign CSとQuark6.5を両方揃えるハメになりそうな気が・・・（汗
309 ：氏名トルツメ：2005/03/27(日) 12:17:25
さらに詳しくお願い
＞イージーコンポ2の3.3版がフリー配布
＞イージーコンポ2の3.3版がフリー配布
311 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 01:17:38
>>310
ttp://www.terra-sys.co.jp/
Quarkの仕事が入ってきたんだけど
メイン環境をG5、OSXにしちゃったので
とりあえず9起動できるPowerbookで仕事してる・・・
6.5を購入しようと思うんだけど
6.5の新機能を使わずに下位保存すれば普通に仕事で使える？
変な不具合とかない？
ttp://www.terra-sys.co.jp/
Quarkの仕事が入ってきたんだけど
メイン環境をG5、OSXにしちゃったので
とりあえず9起動できるPowerbookで仕事してる・・・
6.5を購入しようと思うんだけど
6.5の新機能を使わずに下位保存すれば普通に仕事で使える？
変な不具合とかない？
>311 サンクス
これ7ﾏﾝ以上したはずだよね。それがただとは
ｱﾄﾑがただになったとき以上の感動
今Dr.カーニング使ってるけど、ﾏﾝﾄﾞｸｻなインスコから解放される。
これ7ﾏﾝ以上したはずだよね。それがただとは
ｱﾄﾑがただになったとき以上の感動
今Dr.カーニング使ってるけど、ﾏﾝﾄﾞｸｻなインスコから解放される。
>>311 なんかﾌﾟﾝﾌﾟﾝ臭うんだが
不潔だな、風呂ぐらい入れよ。
毎日入ってるつーの。
毎日入ってて臭うのは体質だな。
自分じゃわからん、どういう匂いか教えてくれ。
太ってる人って、ミルクっぽい臭いしね？
太ってる女の乳ならミルク味の触り心地だと思うが禿げｽﾚ違い。
デブ専？
QX６はﾃﾞﾌﾞ専になりますた。
322 ：氏名トルツメ：2005/04/04(月) 22:21:54
で、結局QX6はどうなのよ。
…………。
324 ：氏名トルツメ：2005/04/10(日) 11:52:56
微妙。
>>322
ここに6.5のデモがあるから
ttp://www.quark.com/service/desktop/downloads/details.jsp?idx=549
こんなに評判の悪いソフトのデモを、
よく置いておく気になるもんだと思うが…
ここに6.5のデモがあるから
ttp://www.quark.com/service/desktop/downloads/details.jsp?idx=549
こんなに評判の悪いソフトのデモを、
よく置いておく気になるもんだと思うが…
326 ：氏名トルツメ：2005/04/11(月) 23:56:16
328 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 14:14:29
>>327
レイアウトグリッドって、デザインを束縛する方向の、
エディトリアルなツールでしかないから、
他の用途においては不要の長物だよ。
インデザ使う≠レイアウトグリッド使う だし、
レイアウトグリッドなし≠レイアウトソフトとして不適合
でもないのだが。
レイアウトグリッドって、デザインを束縛する方向の、
エディトリアルなツールでしかないから、
他の用途においては不要の長物だよ。
インデザ使う≠レイアウトグリッド使う だし、
レイアウトグリッドなし≠レイアウトソフトとして不適合
でもないのだが。
329 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 14:15:22
>>327
3とか4はOSXで使えねーべよ。
3とか4はOSXで使えねーべよ。
331 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 15:28:43
そのためにClassicがあるんだべさ？
Classicでも使えるかな、3.3のw..(ry
333 ：氏名トルツメ：2005/04/13(水) 10:55:56
なんか同じ意見をぐるぐる何回もやってるような気がする
あちこちでw
クオクをめぐる状況ってそんな程度だな
あちこちでw
クオクをめぐる状況ってそんな程度だな
334 ：氏名トルツメ：2005/04/13(水) 12:54:18
もしかして、Classic環境ではドングル使えないと思ってるの？
3.3、4.1ともOKだよ。
3.3、4.1ともOKだよ。
335 ：氏名トルツメ：2005/04/13(水) 23:04:28
OSXしか起動出来ない環境でQX4のファイルの作業をする場合
6.5で開いて4形式で保存するのと
Classicで4を使うのとどっちが効率的で確実？
6.5で開いて4形式で保存するのと
Classicで4を使うのとどっちが効率的で確実？
確実っていうなら後者しかないだろ。
5gatu 31niti madeka~!
Syatyou dou simasyou.
kangaete kudasaiyo. yo. yo. yo.
Syatyou dou simasyou.
kangaete kudasaiyo. yo. yo. yo.
339 ：氏名トルツメ：2005/04/16(土) 22:19:25
海の向こうから来た６のデータ、
４で開けるようにって言われたんだけど
幾らぐらい貰えば(･∀･)ｲｲ？
持ってるだけで重宝される♪
ちなみに確認、加工は一切しません（w
４で開けるようにって言われたんだけど
幾らぐらい貰えば(･∀･)ｲｲ？
持ってるだけで重宝される♪
ちなみに確認、加工は一切しません（w
ぺーじ500￥
>340
海のむこうのフォントに、思わぬ落とし穴が
待ち構えていそうな悪寒…。
海のむこうのフォントに、思わぬ落とし穴が
待ち構えていそうな悪寒…。
343 ：氏名トルツメ：2005/04/20(水) 21:03:25
QuarkXPress6Jに文字の白フチ機能は搭載されてます？ウチはいまMacOS9のQXP4.1ですが
白フチ処理はフリーウェアのものを使ってます。マシンがちょっとヤヴァくなってきたので
新マシンとOS、フォントとかイロイロ移行できる資金も都合もついたのですが、この部分が
ちょっと心配です。なんかエクステンション買えばいいんでしょうけど…。
白フチ処理はフリーウェアのものを使ってます。マシンがちょっとヤヴァくなってきたので
新マシンとOS、フォントとかイロイロ移行できる資金も都合もついたのですが、この部分が
ちょっと心配です。なんかエクステンション買えばいいんでしょうけど…。
344 ：氏名トルツメ：2005/04/21(木) 00:26:14
>QuarkXPress6Jに文字の白フチ機能は搭載されてます？
搭載されていません。
>ちょっと心配です。なんかエクステンション買えばいいんでしょうけど…。
まだQuarkXPress6に対応した白ふちのエクステンションなんてのもないですよ。
搭載されていません。
>ちょっと心配です。なんかエクステンション買えばいいんでしょうけど…。
まだQuarkXPress6に対応した白ふちのエクステンションなんてのもないですよ。
何言ってんの！
ver.６は過渡期のPreviewバーションです！
7になれば…7さえ出荷出来れば…。
ver.６は過渡期のPreviewバーションです！
7になれば…7さえ出荷出来れば…。
ほんでもって、その次に「Adobe Express8.0」が発売されまつ
348 ：氏名トルツメ：2005/04/22(金) 21:42:41
349 ：sage：2005/04/27(水) 12:36:28
質問ですみません。6ってClassicで使ってた
TrueType欧文とType1欧文を使うと出力できなくなったりしませんか？
InDesignでは同じフォントも問題ないのに。。
TrueType欧文とType1欧文を使うと出力できなくなったりしませんか？
InDesignでは同じフォントも問題ないのに。。
351 ：氏名トルツメ：2005/05/11(水) 07:55:45
http://www.too.com/event/2005/quark05/
回のセミナーでは、 Quark社VPであるギアン氏列席のもと
QurakXPressの最新情報や、QuarkXPressの
今後のロードマップをご紹介致します。
今後って・・・
回のセミナーでは、 Quark社VPであるギアン氏列席のもと
QurakXPressの最新情報や、QuarkXPressの
今後のロードマップをご紹介致します。
今後って・・・
352 ：氏名トルツメ：2005/05/13(金) 10:17:59
もうクオクだめぼ。
今年に入ってからインデザ指定の仕事が増え始めたぼ。
MACでもWINでも統一とりやすいからだとか...
今年に入ってからインデザ指定の仕事が増え始めたぼ。
MACでもWINでも統一とりやすいからだとか...
353 ：氏名トルツメ：2005/05/19(木) 22:03:40
キャンペーン延長。
よほど反響なかったんだね。
よほど反響なかったんだね。
355 ：氏名トルツメ：2005/05/20(金) 10:37:18
最大53％Offで売れなければ、
定価にもどったら、
いったい、誰が買うのだろう？
定価にもどったら、
いったい、誰が買うのだろう？
356 ：氏名トルツメ：2005/05/20(金) 11:01:48
>>351
そのセミナーに行って来ました。
今後のローマップは200X年 QuarkXpress7J(ユニコード対応、異字体切替)だけ。
フォントメトリックスのカーニング等については答えられませんとの事。
>>349と同じ質問が有ったが回答はなし（後ほど個別にと言う事で）。
インデザインに対するアドバンテージについてと言う質問に対しては
あちらは機能が多すぎて操作を覚えるのが大変でしょうとの事。
どちらにしても非常に盛り下がったセミナーでした。
そのセミナーに行って来ました。
今後のローマップは200X年 QuarkXpress7J(ユニコード対応、異字体切替)だけ。
フォントメトリックスのカーニング等については答えられませんとの事。
>>349と同じ質問が有ったが回答はなし（後ほど個別にと言う事で）。
インデザインに対するアドバンテージについてと言う質問に対しては
あちらは機能が多すぎて操作を覚えるのが大変でしょうとの事。
どちらにしても非常に盛り下がったセミナーでした。
＞あちらは機能が多すぎて操作を覚えるのが大変でしょう
ﾃﾗ ﾜﾛｽ
ﾃﾗ ﾜﾛｽ
358 ：氏名トルツメ：2005/05/20(金) 13:53:05
>>356
＞あちらは機能が多すぎて操作を覚えるのが大変でしょうとの事。
InDesignほどの機能が必要でない人にとっては大事なことだとは思うが、
アドバンテージとして語られてもなぁ。寂しい限りだ。
＞あちらは機能が多すぎて操作を覚えるのが大変でしょうとの事。
InDesignほどの機能が必要でない人にとっては大事なことだとは思うが、
アドバンテージとして語られてもなぁ。寂しい限りだ。
同じことをするのに、
機能が多すぎて、一回の作業の操作を覚えるのが大変なのと、
機能が少なすぎて、一回の作業に複雑な操作をしなきゃいけないのと、
どっちが大変なんだよ
機能が多すぎて、一回の作業の操作を覚えるのが大変なのと、
機能が少なすぎて、一回の作業に複雑な操作をしなきゃいけないのと、
どっちが大変なんだよ
>>356
> 今後のローマップは200X年 QuarkXpress7J(ユニコード対応、異字体切替)だけ。
ユニコードがネックなのに。
有り得ないと思うが、来年前半くらいにユニコード対応したらいいな
> 今後のローマップは200X年 QuarkXpress7J(ユニコード対応、異字体切替)だけ。
ユニコードがネックなのに。
有り得ないと思うが、来年前半くらいにユニコード対応したらいいな
>360
来年前半くらいに「Quark社日本から撤退を発表」は
あり得る罠。
来年前半くらいに「Quark社日本から撤退を発表」は
あり得る罠。
363 ：氏名トルツメ：2005/05/25(水) 20:59:35
で、みんなバージョンアップするの？
いまだに悩んでるよおれ。あと数日か・・
クオークのデータの大半をインデザにコンバートしたから、
この先3年くらい使い道なさそうだしｗ
いまだに悩んでるよおれ。あと数日か・・
クオークのデータの大半をインデザにコンバートしたから、
この先3年くらい使い道なさそうだしｗ
キャンペーンが延長されたべさ。
365 ：氏名トルツメ：2005/05/26(木) 15:54:31
それがはじめっからの定価ということで
いま365がいいことを言った。
半年のキャンペーンを4回連続でやりゃいいじゃん。
これてクオークの面目が保てるｗ
半年のキャンペーンを4回連続でやりゃいいじゃん。
これてクオークの面目が保てるｗ
367 ：氏名トルツメ：2005/05/26(木) 17:21:23
あ、支那人ってばれちった。
先々の事は分らないので
６にバージョンうｐしようと思ったら
いつの間にかキャンペーン期間が
一ヵ月延長されていたので
漏れも一ヵ月延期することにした。（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
６にバージョンうｐしようと思ったら
いつの間にかキャンペーン期間が
一ヵ月延長されていたので
漏れも一ヵ月延期することにした。（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
なんだか風向きがQuarkに向いてきたな。BiblosのNewCIDがOSXに対応したことで、
3.3や4.1からの移行がとてもスムーズになった。これは一気にQuark6.5が盛り返す気配・・・。
おそらく、Adobeもこれを知っていた上でのCSキャンペーンだったのだろうが、
3.3や4.1で組んだファイルをそのままOSX上の6.5で開いて出力できる利点は大きい。
3.3や4.1からの移行がとてもスムーズになった。これは一気にQuark6.5が盛り返す気配・・・。
おそらく、Adobeもこれを知っていた上でのCSキャンペーンだったのだろうが、
3.3や4.1で組んだファイルをそのままOSX上の6.5で開いて出力できる利点は大きい。
>369 工作員乙
>>370
普通に出力できるよ。CIDを使う限りにおいては何の問題も無い。
普通に出力できるよ。CIDを使う限りにおいては何の問題も無い。
で、実際、クオク6使ってばりばり仕事してる人ってどれくらいいるの？
Q6でバリバリ仕事してる椰子は少数だろうな。
3.3や4.1の方がヘヴィユーザーが多いと思う。
実際問題として、Q6がOSXで定着しないことには、
業界全体におけるOS9からOSXへの完全移行が加速しない。
3.3や4.1の方がヘヴィユーザーが多いと思う。
実際問題として、Q6がOSXで定着しないことには、
業界全体におけるOS9からOSXへの完全移行が加速しない。
ユーザーの多い順に
1. QX3.31r2（割れ）
2. QX4.x（割れ）
3. QX3.31r7（正規）
4. QX4.x（正規）
5. QX6（正規・両手両足の指で数えても余る）
1. QX3.31r2（割れ）
2. QX4.x（割れ）
3. QX3.31r7（正規）
4. QX4.x（正規）
5. QX6（正規・両手両足の指で数えても余る）
まぁ、Quarkに限らず大抵のソフトは
違法コピーユーザーが多数を占めるであろうことは確かだな・・・。
違法コピーユーザーが多数を占めるであろうことは確かだな・・・。
QX6Jとか6.5J、欧米版のQX6ファイル読み込める？
だったら買うが。
だったら買うが。
欧米版のQX6買った方が安い
380 ：氏名トルツメ：2005/05/28(土) 21:52:44
今日、ツーの中の人が
「ver7は来年くらいじゃないですか」
って言ってた。しかも
「英語版は年内かも」
とも。
ってことは、あと一年くらい待てば、
ユニコードクオークが使えるってことか。
まぁ、その人の言葉を信じるならばだが。
「ver7は来年くらいじゃないですか」
って言ってた。しかも
「英語版は年内かも」
とも。
ってことは、あと一年くらい待てば、
ユニコードクオークが使えるってことか。
まぁ、その人の言葉を信じるならばだが。
ユニコードが使えても日本語しか使えないクオークとは・・
すでに虫の息なのに10年とはかなり好意的ｗ
ｸｵｸとともに滅んでいいよ。
まぁ、今のQuarkに否定的なのは、どうせ割れ厨なんだろ。
焦ってインデザに乗り換えたDQNが必死だな（ﾌﾟ
ﾌﾟ) 今はもう、ふつうに、乗り換える時期にきてると思うがな
>>373
ここに3人ほど現れたぞ。
ここに3人ほど現れたぞ。
相変わらず、アドベ工作員が布教に来ているようだなw
相変わらず、ｸｵｸ工作員が布教に来ているようだなw
OSXもやっぱりQuarkが定番になりそうなのが心配で、
毎日欠かさずチェックしてるんでつね・・・。(；＾ω＾)
毎日欠かさずチェックしてるんでつね・・・。(；＾ω＾)
397 ：氏名トルツメ：2005/05/31(火) 11:10:09
ゼリアスからイージーコンポのQX6対応版バージョンアップの案内が来た。
昔は7万もしたのに、今新規で買っても3万円台なのね。安くなったもんだ。
昔は7万もしたのに、今新規で買っても3万円台なのね。安くなったもんだ。
従来のライセンス販売とほぼ同額じゃん。
売れるかどうかもわからんものを、
わざわざ金かけてパッケージ作るのが無駄と考えただけではなかろうか。
売れるかどうかもわからんものを、
わざわざ金かけてパッケージ作るのが無駄と考えただけではなかろうか。
っていうか
まだそいうのいれないと文字組みできねえのかよ
まだそいうのいれないと文字組みできねえのかよ
インデザ厨が必死すぎてﾜﾛﾀ（w
キャンペーンが終わったら、さらに値下げする、に一票。
そうなったら、ますますｲﾝﾃﾞｻﾞは不利になりそう・・・。
これまで必死でインデザ（およびそのバグ）を勉強してきた皆さん。
骨折り損でしたね。しかし物凄い量の情報になるんだろうな。
ﾜﾗ
骨折り損でしたね。しかし物凄い量の情報になるんだろうな。
ﾜﾗ
痛いとこ突かれちゃったみたいでつねw
つーかQuark使うやつってば現時点でワレばっかだし、
ワレゆえにXに移行しないって言ってるし。
どんなに安くなっても買わんだろ。
7が出ても買うとはおもえん。
ちゅーことでこのまま衰退で決定だな＜Quark
まー業界自体も衰退の一途だが(笑)
ワレゆえにXに移行しないって言ってるし。
どんなに安くなっても買わんだろ。
7が出ても買うとはおもえん。
ちゅーことでこのまま衰退で決定だな＜Quark
まー業界自体も衰退の一途だが(笑)
まだまだOSXに移行しないのに、
キャンペーンにつられて2つほど
6.5Jにバージョンアップしちゃったよ…。
インデザなんか全然勉強してねーし。
ま、会社の金だからいいか…。
キャンペーンにつられて2つほど
6.5Jにバージョンアップしちゃったよ…。
インデザなんか全然勉強してねーし。
ま、会社の金だからいいか…。
ワレ思うゆえにワレ有り
禿してく外出でｽﾏﾝ
禿してく外出でｽﾏﾝ
412 ：氏名トルツメ：2005/06/01(水) 15:11:39
使ったことないヤツらが勝手に騒いでるだけなんだから、そっとしておけよ。
おっと、「使ったことない」じゃなくて、「使いたくても使えない」のが正解。
いつまでも古い車を乗り回して、「走るからいいんだよ」なんて強がり言ってるのと一緒だわな。
おっと、「使ったことない」じゃなくて、「使いたくても使えない」のが正解。
いつまでも古い車を乗り回して、「走るからいいんだよ」なんて強がり言ってるのと一緒だわな。
>>413は単に欲求不満なだけのオサーンと見た。
クオク使ってる椰子って、もうすぐ定年のｵｻﾝばっかだろ。
（´tωt`）古い車乗ってるしクォクも4.1やがな
418 ：氏名トルツメ：2005/06/01(水) 16:43:09
って、言うかインデザ厨と呼ばれながらも
クオクに戻れるなら戻りたいんだよぉ。
ｵﾏｲﾗの何倍も使ってるヘビーユーザーなんだよぉ。
でも、もう無理でしょ。実際問題。
クオクに戻れるなら戻りたいんだよぉ。
ｵﾏｲﾗの何倍も使ってるヘビーユーザーなんだよぉ。
でも、もう無理でしょ。実際問題。
神に祈れ。この先死ぬまでインデザを使いたいのか？
>>418
気持ちは解るが、Quarkがユニコードに対応してOSXに浸透しない限り、
業界全体がOSXやOTFを業界標準にすることができない現実を忘れてはいけない。
また、InDesignは制作者によってデータの仕上りレベルにバラツキが出易く、
印刷所でカバーし難いという問題が付きまとうので敬遠されがちだ。
OSX使いのクリエーターのためにInDesignの出力を受付けているだけであって、
本音はQuarkによる安定した出力環境を望んでいる。
次期バージョンでユニコードに対応すれば、InDesignはお役御免になるであろう。
気持ちは解るが、Quarkがユニコードに対応してOSXに浸透しない限り、
業界全体がOSXやOTFを業界標準にすることができない現実を忘れてはいけない。
また、InDesignは制作者によってデータの仕上りレベルにバラツキが出易く、
印刷所でカバーし難いという問題が付きまとうので敬遠されがちだ。
OSX使いのクリエーターのためにInDesignの出力を受付けているだけであって、
本音はQuarkによる安定した出力環境を望んでいる。
次期バージョンでユニコードに対応すれば、InDesignはお役御免になるであろう。
インデザってムキになってる感じなんだな。
シンプルに使えない。
やり過ぎって感じ。
クオークを葬り去ったら、
業界にとって不幸なことだと思うよ。
シンプルに使えない。
やり過ぎって感じ。
クオークを葬り去ったら、
業界にとって不幸なことだと思うよ。
インデザ、クオクで何をそんなにムキになってるんだか……。
もっとグローバルな視野で話をしようぜっ!!
もっとグローバルな視野で話をしようぜっ!!
423 ：氏名トルツメ：2005/06/01(水) 21:19:38
>>416
オレはフリーランスだから定年ありませんｗ
オレはフリーランスだから定年ありませんｗ
> オレはフリーランスだから定年ありませんｗ
それが哀しいw
それが哀しいw
ただ、フリーランスは1日2-3時間の労働で雇われ人よりも遥かに収入が多いのが哀しい現実。
ただ、雇われ人は遊んでいても給料もらえるのが楽しい現実、税務署も関係ないしな。
427 ：氏名トルツメ：2005/06/01(水) 22:30:54
フリーランスは遊んでても文句いわれないよ。
時々かみさんに皮肉いわれるけど。
時々かみさんに皮肉いわれるけど。
>>426
チミみたいな怠け者が居るから、賃金が低く抑えられてしまうのも哀しい現実。
チミみたいな怠け者が居るから、賃金が低く抑えられてしまうのも哀しい現実。
フリーランスは10倍仕事して3倍くらいしか稼いでいない。
430 ：氏名トルツメ：2005/06/01(水) 23:28:08
そんなこた～ない。
人によるよ。お人好しが馬鹿を見るのは確かだが。
人によるよ。お人好しが馬鹿を見るのは確かだが。
あーおらはお人好しだ……ort
ortって・・・
勤め人の2倍は働いてるのは確か。
良くも悪くも、やった分だけ稼げるのがフリーランス。
フリーになると、如何にピンハネされていたかがよく判るw
勤め人と同等に働けば、確実に５倍以上の収入にはなる。
フリーになると、如何にピンハネされていたかがよく判るw
勤め人と同等に働けば、確実に５倍以上の収入にはなる。
435 ：氏名トルツメ：2005/06/08(水) 15:01:44
QuarkのMac in intel 版はいつ出るのか？
436 ：氏名トルツメ：2005/06/09(木) 16:56:44
437 ：氏名トルツメ：2005/06/10(金) 09:52:39
ワレ中心だから関係ないでしょw
439 ：氏名トルツメ：2005/06/10(金) 12:18:05
QUARK社が6Jを発売する際に、本当に聞かなければならなかったのは
違法コピーユーザーの声だったと言うのは正規ユーザーも含めての総意。
440 ：氏名トルツメ：2005/06/10(金) 12:23:53
>>439
全くその通りだ。
オレの周囲にも初期費用が高い上に、エクステンションやバージョンアップで
追加費用がバカにならないって理由でワレモノ使ってるのが多いよ。
でも、そういうヤツって大体ほとんどのアプリがコピーなんだけどね。
全くその通りだ。
オレの周囲にも初期費用が高い上に、エクステンションやバージョンアップで
追加費用がバカにならないって理由でワレモノ使ってるのが多いよ。
でも、そういうヤツって大体ほとんどのアプリがコピーなんだけどね。
InDesignはヤフオクで違法コピーが激安で手に入るからなw
ワレ厨がマンセーするのも頷けるww
ワレ厨がマンセーするのも頷けるww
それは4までだ。6に絶望したワレ厨どもは、
OSXでの生き残りを賭けてインデザにしがみつくしかないと思われるw
OSXでの生き残りを賭けてインデザにしがみつくしかないと思われるw
444 ：氏名トルツメ：2005/06/10(金) 13:42:41
4のバージョンアップの時は、ほぼ10万ってんで大ひんしゅくだったよね。
オレは知人から7万らしいと聞いていたんで余計に驚いた。（売る気の無さに）
で、しばらくして約万のキャンペーンがはじまったので一応アップしておいた。
6は今、約4万のキャンペーンやってるよね。オレも含めて様子見が多いんじゃないか？
オレは知人から7万らしいと聞いていたんで余計に驚いた。（売る気の無さに）
で、しばらくして約万のキャンペーンがはじまったので一応アップしておいた。
6は今、約4万のキャンペーンやってるよね。オレも含めて様子見が多いんじゃないか？
446 ：氏名トルツメ：2005/06/10(金) 14:26:35
447 ：氏名トルツメ：2005/06/10(金) 14:37:50
社長、逃げたな。
6のキャンペーンもいつ終了するかわからないから急いだ方がいいぞ。
449 ：氏名トルツメ：2005/06/10(金) 15:07:31
それは無いw
どうせワレ使ってるんだからクオクなくなろうがどうなろうが関係ないぞw
ワレ使い比率はインデザの方が多いんじゃね？
↑
どして多いと思うんだろう… (*_*)? 何を基準にしてるのかな？
因みに漏れの周りではインデザの割れ持ってる奴は知らない。
最近はうるさいからその手の奴は手を出さないようにしてる。
魅力のない(必要ない)バージョンアップは見送ったりしながら、
正規品を使ってるよ。
どして多いと思うんだろう… (*_*)? 何を基準にしてるのかな？
因みに漏れの周りではインデザの割れ持ってる奴は知らない。
最近はうるさいからその手の奴は手を出さないようにしてる。
魅力のない(必要ない)バージョンアップは見送ったりしながら、
正規品を使ってるよ。
454 ：氏名トルツメ：2005/06/10(金) 17:04:43
クォク６は割れを使えないからだろ。
３や４の割れ使いがＣＳの違法コピーに乗り換えるのは目に見えている。
正規ユーザーはフォトショからの乗り換えキャンペーンと
クォク６へのアップグレードでインデザとクォクを両方揃えると思われる。
よって、必然的に割れ使いの比率はインデザの方が多くなると予想される。
実際、両方持っているのがプロってもんだろ。
正規ユーザーであれば、その必要性は充分に理解できると思うのだが、
どちらかに極端にマンセーするのは割れ厨の証w
まぁ、どうせたいした仕事をしていない連中だからどうでもいいが・・・。
３や４の割れ使いがＣＳの違法コピーに乗り換えるのは目に見えている。
正規ユーザーはフォトショからの乗り換えキャンペーンと
クォク６へのアップグレードでインデザとクォクを両方揃えると思われる。
よって、必然的に割れ使いの比率はインデザの方が多くなると予想される。
実際、両方持っているのがプロってもんだろ。
正規ユーザーであれば、その必要性は充分に理解できると思うのだが、
どちらかに極端にマンセーするのは割れ厨の証w
まぁ、どうせたいした仕事をしていない連中だからどうでもいいが・・・。
厨は論点がズレてるよな。ちっとも意味がわからねぇ。
ナンだよ「相対化してみたって」って～のは？
「働けよ」などとほざく前に、もう一度義務教育から受け直せば？
ナンだよ「相対化してみたって」って～のは？
「働けよ」などとほざく前に、もう一度義務教育から受け直せば？
459 ：氏名トルツメ：2005/06/12(日) 01:09:32
それは言えてる。異議なし！
まぁ、どうせそのうち割れ厨はどうにもならなくなる時期が来る。
プロテクトやライセンス認証はネット経由に・・・（ry
プロテクトやライセンス認証はネット経由に・・・（ry
つーかさ、なぜ割れ厨は、そんなつまんねぇリスクを背負うんだ？
主要ソフト全部揃えたって、せいぜい1セットで100万円あればお釣りくるだろ？
どこかの誰かに、「あそこは不正コピーソフトばんばん使ってるから調べてみて」なんて通報されたら、
それで終わりじゃん。たかだか100万円くらいで、びくびくしながら仕事するなんて、信じられねぇな。
主要ソフト全部揃えたって、せいぜい1セットで100万円あればお釣りくるだろ？
どこかの誰かに、「あそこは不正コピーソフトばんばん使ってるから調べてみて」なんて通報されたら、
それで終わりじゃん。たかだか100万円くらいで、びくびくしながら仕事するなんて、信じられねぇな。
まぁ、100万の投資でさえ困窮するほどの稼ぎしかないのだろうな、割れ厨は・・・。
クオク→割れ
インデザ→違法コピー
インデザ→違法コピー
所詮零細なので、
違法コピーでも雑魚扱いで相手にされない。
悲しい業界。
違法コピーでも雑魚扱いで相手にされない。
悲しい業界。
468 ：氏名トルツメ：2005/06/15(水) 03:07:45
クオークは3,3で充分
さて、そろそろQuark6にﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟするかな。
ついでにInDesign CS2も買っちまおうw
ついでにInDesign CS2も買っちまおうw
Quark6でWEBページ作ってるボクは負け組ですか
>470 Σ('A`) ある意味、スゴ腕だろうな。
６のバージョンアップ版を注文しちゃった。（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
473 ：氏名トルツメ：2005/06/17(金) 16:30:28
とりあえず、私もバージョンアップしそう。
漏れも買ったけど、何か面倒そうなんで引くね。
バリデルションナンバーを取得（この時点で旧バージョン使う権利がなくなる悪寒）
アクティベルションナンバーの自動または手動なんとかかんとかって
何だよ、もう。いいかげんにしてくれ。
ションベンしたくなったよ
バリデルションナンバーを取得（この時点で旧バージョン使う権利がなくなる悪寒）
アクティベルションナンバーの自動または手動なんとかかんとかって
何だよ、もう。いいかげんにしてくれ。
ションベンしたくなったよ
>>474
イットイレ。
イットイレ。
ｵﾔｼﾞｷﾞｬｸﾞ・・・。(；ﾟωﾟ)
この季節にぴったりだな。ゾクッとしたよ。
479 ：氏名トルツメ：2005/06/18(土) 00:28:01
Ａ バリデーションナンバースンナリ取得。旧婆ジョン使う権利を喪失したとは気づかず。
Ｂ アクチベーションナンバー取得せんとするが軒並みリンク死亡で失敗。そのうち面倒くさくなり忘れる。
Ｃ ある朝突然にクオークの査察が入り、旧バージョンの使用現場を取り押さえられる。
Ｄ 懲役5年。
ゾクッとしたよ。
Ｂ アクチベーションナンバー取得せんとするが軒並みリンク死亡で失敗。そのうち面倒くさくなり忘れる。
Ｃ ある朝突然にクオークの査察が入り、旧バージョンの使用現場を取り押さえられる。
Ｄ 懲役5年。
ゾクッとしたよ。
Aが一番問題なわけで
ていうか、他所のソフトはバージョンうｐした後、
堂々と旧バージョンを使えるのか？
堂々と旧バージョンを使えるのか？
ここで問題となるのは、どの時点で旧バージョンを使う権利が失われるかが
明確でない、ということであらう。
明確でない、ということであらう。
使える
Quark 6 UG版が届いたよ。（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
箱を開けたらディスクが2枚とVC取得の注意書きが1枚だけ。
でも、6.5のアップデータも同梱されているので、
わざわざダウンロードする手間が省けてラッキー！
箱を開けたらディスクが2枚とVC取得の注意書きが1枚だけ。
でも、6.5のアップデータも同梱されているので、
わざわざダウンロードする手間が省けてラッキー！
待った。その箱で君がやろうとしていることは、君を一生後悔させることになる。
>>479
478だけど、あ、そうなの今できないんだ。使い始めたときにアクティブ化
するのに一度接続しただけだからな・・・。
それとアクティブ化するのにstore.quark.comにはつなげないんじゃないの？
初めて「脳内ユーザー」なんて言われちまったわ。
478だけど、あ、そうなの今できないんだ。使い始めたときにアクティブ化
するのに一度接続しただけだからな・・・。
それとアクティブ化するのにstore.quark.comにはつなげないんじゃないの？
初めて「脳内ユーザー」なんて言われちまったわ。
アクティブ化って期限内にやらないといかんのかな。
俺今のバージョンで間に合ってるんですぐにはやりたくないんだけど。
俺今のバージョンで間に合ってるんですぐにはやりたくないんだけど。
今日、VCが送られてきたので早速インスコしちゃった。（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
でも、6.5にアップデートするとQuarkが起動できなくなるのは何故だろう。orz
でも、6.5にアップデートするとQuarkが起動できなくなるのは何故だろう。orz
だから言ったろ？
うｐグレードして、6.5一本でやってく自信はついたか？
ハードウェアキーの予備用に２パッケージ持ってるから
別に3.3のライセンスがもう１つあるんだよね。（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
同梱の6.5のアップデータでアップデートすると何故起動しなくなっちゃうんだろ？
6.1のままなら大丈夫だということは、6.5に何かバグでもあるのかな・・・。
別に3.3のライセンスがもう１つあるんだよね。（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
同梱の6.5のアップデータでアップデートすると何故起動しなくなっちゃうんだろ？
6.1のままなら大丈夫だということは、6.5に何かバグでもあるのかな・・・。
昔のハードウェアキーはフロッピーだった。
バージョン2の時。あんころは使いにくかった。
よく憶えてないけど
テキストボックスが入れ子になってたり。
バージョン2の時。あんころは使いにくかった。
よく憶えてないけど
テキストボックスが入れ子になってたり。
もうクオク全然使ってないし、直しがあるとしても超昔のになるから
断るつもり。
ドングリあげましょうか、予備用に。
断るつもり。
ドングリあげましょうか、予備用に。
496 ： ◆6l0Hq6/z.w ：2005/06/21(火) 08:18:54
未だに現役。良くも悪くもこれからも暫くは現役。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
497 ：氏名トルツメ：2005/06/21(火) 15:08:41
Quark Japanからメールきた。
フリーになるのか？
◆◇[予告]◆◇
[Base&Box][Rubi Manager] 近日無償ダウンロード提供開始
大人気XTensionsをQuarkXPress 6日本語版ユーザーは無料でダウンロードできます。
■Base&Boxの詳細
http://www.loyal.co.jp/gaiyou/l_group/LCS/contents.html
※ダウンロード開始日など詳細は次号のニュースでお知らせしますのでお楽しみに！！
フリーになるのか？
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[Base&Box][Rubi Manager] 近日無償ダウンロード提供開始
大人気XTensionsをQuarkXPress 6日本語版ユーザーは無料でダウンロードできます。
■Base&Boxの詳細
http://www.loyal.co.jp/gaiyou/l_group/LCS/contents.html
※ダウンロード開始日など詳細は次号のニュースでお知らせしますのでお楽しみに！！
2本分おふせしますた
ごりやくないとおもいますが
ごりやくないとおもいますが
499 ：氏名トルツメ：2005/06/21(火) 15:34:11
OSX用にInDesignを導入しようと計画していたが、Intel Macのお陰で計画変更。
とりあえず、OSX保険としてQuarkの6のバージョンアップ版を購入し、様子を見ることにした。
その間、OSXを使うことがなければQuark 6をインストールすることもないだろうが・・・。
とりあえず、OSX保険としてQuarkの6のバージョンアップ版を購入し、様子を見ることにした。
その間、OSXを使うことがなければQuark 6をインストールすることもないだろうが・・・。
オラも安売りしてるから一本買ったぞ。Quarkの6UP盤。冷蔵庫で冷やしてる。
仮に無駄になっても、InDesign CSに乗り換えるよりは手間も出費も明らかに少ないもんな。
Intel Macの動向を見定めるまでは、業界もOS9標準のままで行くだろうし、
保険と考えれば、バージョンうｐを申込むのも悪くはないな。
Intel Macの動向を見定めるまでは、業界もOS9標準のままで行くだろうし、
保険と考えれば、バージョンうｐを申込むのも悪くはないな。
503 ：氏名トルツメ：2005/06/22(水) 17:32:51
>>502
煽る気はぜんぜんないけど、業界はすでにOS Xに移行済だよ。
（色管理が苦手なWinを使ってるとこはまだまだ少数派）
CSも想像以上に普及してる。
PDF入稿とか対応できないとこに制作を任せ続けるのはとても危険だと、会合のたびに議題にのぼる。
9にこだわってるのは小さな町工場とそれに付随したプロダクションだけじゃないかな。
かわいそうだから切れないと思う気持ちより、きちんと対応できるとこに発注したい気持ちの方が最近は大きい。
煽る気はぜんぜんないけど、業界はすでにOS Xに移行済だよ。
（色管理が苦手なWinを使ってるとこはまだまだ少数派）
CSも想像以上に普及してる。
PDF入稿とか対応できないとこに制作を任せ続けるのはとても危険だと、会合のたびに議題にのぼる。
9にこだわってるのは小さな町工場とそれに付随したプロダクションだけじゃないかな。
かわいそうだから切れないと思う気持ちより、きちんと対応できるとこに発注したい気持ちの方が最近は大きい。
PowerPC版OSXに未来は無いだろw
Quarkユーザーは保守的だから業界標準にこだわっているだけで、
OSXが業界標準になれば、X厨に促されなくても移行するよ。
Intel Macの発表で現状のOSX化には急ブレーキがかかっただけww
Quarkユーザーは保守的だから業界標準にこだわっているだけで、
OSXが業界標準になれば、X厨に促されなくても移行するよ。
Intel Macの発表で現状のOSX化には急ブレーキがかかっただけww
505 ：氏名トルツメ：2005/06/22(水) 17:48:47
506 ：氏名トルツメ：2005/06/22(水) 17:49:03
>>503は釣りだろ？
でも、インデザの入稿かなり増えてきてるけどな
うちのまわりはOS Xに移行済だ。
ｸｵｸも時には使うけど、CSとOTFで何の問題もないよ。
それよりwebからポスターまでデータを一元管理できるようになったから、
仕事の効率がすごく良くなった。OS9で力仕事や繊細な仕事は無りっしょ。
ｸｵｸも時には使うけど、CSとOTFで何の問題もないよ。
それよりwebからポスターまでデータを一元管理できるようになったから、
仕事の効率がすごく良くなった。OS9で力仕事や繊細な仕事は無りっしょ。
小さなプロジェクトならいざしらず、
画像データを印刷屋で本画像に差し換えるワークフローがある限り、
PDF入稿なんかまだまだ一般的にならんよw
画像データを印刷屋で本画像に差し換えるワークフローがある限り、
PDF入稿なんかまだまだ一般的にならんよw
相変わらず、X厨は夢ばかり見ているようだな（ﾌﾟ
516 ：氏名トルツメ：2005/06/22(水) 20:26:17
OS9.0に対応してるQuarkのバージョンを知っている人がいたら教えてくれませんか？
3.31
4.01
4.1
4.01
4.1
519 ：氏名トルツメ：2005/06/22(水) 20:58:56
>>517
感謝
感謝
>>518
まぁ、夢見るX厨は優しく見守ってあげましょうww
まぁ、夢見るX厨は優しく見守ってあげましょうww
本気のマジレスするけど、
うちじゃ、クオクの入稿はどんどん減ってて
インデザの（ネイティブもpdfも）は増えつつある。
だから、
OS X派がいうほどは、OS X＋インデザは普及してない。
だけど、
OS9派はが思うよりははるかにOSX＋インデザは普及してる
っていうことじゃないかな。どうですか？
うちじゃ、クオクの入稿はどんどん減ってて
インデザの（ネイティブもpdfも）は増えつつある。
だから、
OS X派がいうほどは、OS X＋インデザは普及してない。
だけど、
OS9派はが思うよりははるかにOSX＋インデザは普及してる
っていうことじゃないかな。どうですか？
まぁ、OSXとInDesignにまるで縁の無いところが半数以上だとは思うが・・・。
素人相手はWINデータのほうが増えてる
棒ソフトのおかげでね
棒ソフトのおかげでね
524 ：氏名トルツメ：2005/06/23(木) 00:14:35
入稿比率で言えば、
OS7-9（7）：Win（2）：OSX（1）
このあたりが妥当だろう。
OS7-9（7）：Win（2）：OSX（1）
このあたりが妥当だろう。
さて、そろそろこのあたりで神降地人の立場を聞きたい。
527 ：氏名トルツメ：2005/06/23(木) 00:47:02
うちの会社はOSXとインデザインだよ。
メディアテクノロジージャパンの営業が驚いてたし。
appleスクリプトで、自動化万歳ですよ。
今のところは。
メディアテクノロジージャパンの営業が驚いてたし。
appleスクリプトで、自動化万歳ですよ。
今のところは。
ひよっとして本人御光臨でごわすか？
ipodも使った事がない（使えない）連中がバナやSonyのシリコンオーディオを絶賛するのとよく似てるね。
OS 9に執着してる人たちって。
OS 9に執着してる人たちって。
神子内のご高説、漏れも拝聴したい。
653 ：氏名トルツメ ：2005/06/22(水) 21:52:27
移行厨（Xer全体のことではない）の三大特徴
●危機感を煽って執拗に移行を促す。
●反論されると相手を見下す暴言を吐く。
●現実が伴わない思い込みと妄想を擦り込もうとする。
これらの特徴を感じるカキコを見掛けたら御用心。
95％以上の確立で移行厨だから、話し半分に読んでほしい。
移行厨は多人数を装おうこともしばしば。
くれぐれも移行厨に騙されない様、情報収集は慎重に。
移行厨（Xer全体のことではない）の三大特徴
●危機感を煽って執拗に移行を促す。
●反論されると相手を見下す暴言を吐く。
●現実が伴わない思い込みと妄想を擦り込もうとする。
これらの特徴を感じるカキコを見掛けたら御用心。
95％以上の確立で移行厨だから、話し半分に読んでほしい。
移行厨は多人数を装おうこともしばしば。
くれぐれも移行厨に騙されない様、情報収集は慎重に。
>>529
そうなんだ。おれiPod使えねんだよ。貧乏だから買えねえしよ。もう3日も何も喰ってねえしよ。ｗ
そうなんだ。おれiPod使えねんだよ。貧乏だから買えねえしよ。もう3日も何も喰ってねえしよ。ｗ
つくづく移行厨ってのは有害だな・・・。
今年に入って景気が上向いてきたんで
うちの会社も五月にG5とインデザにリプレースした。
OS 9はもう数台が稼働するのみ。
うちの会社も五月にG5とインデザにリプレースした。
OS 9はもう数台が稼働するのみ。
急に妙な族が湧いてきましたな。
それも短時間に続々と・・・w
それも短時間に続々と・・・w
あ、ボク高知人ですけど。
今回の発表ね、ボクも晴天の霹靂で驚いてます。
業界の今後の見通しですか？
そうだなあ。Windowsへの移行に拍車がかかるんじゃないでしょうか。
いずれにしてもアドビさんやモリサワさんにはあんまり影響ないですよね。
印刷業界はやはりこういう激動期にあるんだということをしっかり自覚してですね
勇気を持って進んで行くしかないんじゃないですか？
このテーマでまた本を出すつもりですんで、よろしく。
今回の発表ね、ボクも晴天の霹靂で驚いてます。
業界の今後の見通しですか？
そうだなあ。Windowsへの移行に拍車がかかるんじゃないでしょうか。
いずれにしてもアドビさんやモリサワさんにはあんまり影響ないですよね。
印刷業界はやはりこういう激動期にあるんだということをしっかり自覚してですね
勇気を持って進んで行くしかないんじゃないですか？
このテーマでまた本を出すつもりですんで、よろしく。
入稿時にQuarkを指定されることはあっても、InDesignを指定されたことは一度も無いなぁ・・・。
頁毎にイラレで作って台紙代わりに使うだけだから
クォクでもインデザでも、どちらが業界標準になろうと構わんよ。
指定された形態で入稿するだけ。それが一番安心。
クォクでもインデザでも、どちらが業界標準になろうと構わんよ。
指定された形態で入稿するだけ。それが一番安心。
今回の移行はですね。前回のOSX移行時とは違って
ユーザにとってのメリットというものが、必ずしも見えてこないんですよね。
まあ、メーカーの都合でこういうCPU変更をやるわけなんですから。
あなたのマシンでWindowsも動きますよ、というだけでは、ちょっと弱い。
ユーザにとってのメリットというものが、必ずしも見えてこないんですよね。
まあ、メーカーの都合でこういうCPU変更をやるわけなんですから。
あなたのマシンでWindowsも動きますよ、というだけでは、ちょっと弱い。
540 ：氏名トルツメ：2005/06/23(木) 10:11:05
>>539
質問です。いまどきのアプリって、購入を躊躇するほどCPUに依存するような作り方してるの？
OSが同じならそんなに変わらないと思うけど。
インテルは最強だから、エミュでハードの補間は十分じゃないかなぁ。
質問です。いまどきのアプリって、購入を躊躇するほどCPUに依存するような作り方してるの？
OSが同じならそんなに変わらないと思うけど。
インテルは最強だから、エミュでハードの補間は十分じゃないかなぁ。
>540
いや、まあ、最近はこれといった燃料がなかったから
つまらなかっただろ。で、Appleから極上の燃料が
投下されたからさ、みんな盛り上がってるというわけ。
別にCPUもなにもどうでもいいんだよ。どうせ、みんな
Wが使える環境ならなんでもいいと。
いや、まあ、最近はこれといった燃料がなかったから
つまらなかっただろ。で、Appleから極上の燃料が
投下されたからさ、みんな盛り上がってるというわけ。
別にCPUもなにもどうでもいいんだよ。どうせ、みんな
Wが使える環境ならなんでもいいと。
問題は、メリットが見えない状況でユーザが強いられる諸々の負担ですよね。
理論と実際、タテマエとホンネはもう、こりゃどうしてもあるわけで、
動くはずのアプリがあちこちで不具合がでる。
エミュならもちろん、コンパイルし直したとしてもCPUが違えば
もうそれは最適化されてない、モッサリ・アプリになる資格十分、てわけで。
問題がないわけはないわけなんです。
理論と実際、タテマエとホンネはもう、こりゃどうしてもあるわけで、
動くはずのアプリがあちこちで不具合がでる。
エミュならもちろん、コンパイルし直したとしてもCPUが違えば
もうそれは最適化されてない、モッサリ・アプリになる資格十分、てわけで。
問題がないわけはないわけなんです。
まぁ、あれですな。
OSXかOS9かはさておき、現在使用中の作業環境から
いかに効率良くIntel Macへ移行できるかを各々考えておかなければなりませんな。
9erの方々が現行OSXをスルーしてIntel Macへシュートカットするパターンも
とうぜん１つの選択肢に成りえますから・・・。
それにはIntel Macが登場しないことには議論も始められないので、
現状はとてももどかしい状況ですが、こんな時こそ冷静に構えておくのがよろしいかと。
OSXかOS9かはさておき、現在使用中の作業環境から
いかに効率良くIntel Macへ移行できるかを各々考えておかなければなりませんな。
9erの方々が現行OSXをスルーしてIntel Macへシュートカットするパターンも
とうぜん１つの選択肢に成りえますから・・・。
それにはIntel Macが登場しないことには議論も始められないので、
現状はとてももどかしい状況ですが、こんな時こそ冷静に構えておくのがよろしいかと。
544 ：氏名トルツメ：2005/06/23(木) 17:36:04
>>543
> 9erの方々が現行OSXをスルーしてIntel Macへシュートカットするパターンも
> とうぜん１つの選択肢に成りえますから・・・。
本気であと２年も9を使うつもりですかほんとですかそうですか…_|￣|○
> 9erの方々が現行OSXをスルーしてIntel Macへシュートカットするパターンも
> とうぜん１つの選択肢に成りえますから・・・。
本気であと２年も9を使うつもりですかほんとですかそうですか…_|￣|○
>>544
残念ながら本気ですw
現状OS9で何の不自由も無く、いずれIntel Macが登場することが判っているのに、
G5でOSXを使う意義が見出せません。ほとんどの9erがそう思っていると思います。
まぁ、そんな私も通信環境はOSXなんですけどねw
残念ながら本気ですw
現状OS9で何の不自由も無く、いずれIntel Macが登場することが判っているのに、
G5でOSXを使う意義が見出せません。ほとんどの9erがそう思っていると思います。
まぁ、そんな私も通信環境はOSXなんですけどねw
金おふせしたら、貧乏くさい佐川の袋にクルマってやってきてました。
OSXないのでさっそく片づけました。
おわり
OSXないのでさっそく片づけました。
おわり
何を
549 ：氏名トルツメ：2005/06/24(金) 14:15:14
訂正
> 金おふせしたら、→> 金を捨てたら、
> 金おふせしたら、→> 金を捨てたら、
550 ：氏名トルツメ：2005/06/24(金) 14:55:54
将来なる予定かな？
もったいないと思うが、一辺にはかえられないので。
もったいないと思うが、一辺にはかえられないので。
つうか、日本語は正しく使え。
ばぶー
>>554
役に立つかどうかは未知数だが、とりあえずバージョンアップの申し込みをした。
それから数日・・・佐川急便の貧乏くさい袋に入ってQX6が届いた。
しかし、OS Xを入れてないので、全く使い道がない。
便利に使ってたサードパーティのエクステンションも、今後生産見込みがないそうだ。
結局、3.3をJ使い続けるのであった。
役に立つかどうかは未知数だが、とりあえずバージョンアップの申し込みをした。
それから数日・・・佐川急便の貧乏くさい袋に入ってQX6が届いた。
しかし、OS Xを入れてないので、全く使い道がない。
便利に使ってたサードパーティのエクステンションも、今後生産見込みがないそうだ。
結局、3.3をJ使い続けるのであった。
557 ：氏名トルツメ：2005/06/28(火) 16:16:02
本日、UPを注文。
在庫切れ。最短7/6に入荷。
在庫切れ。最短7/6に入荷。
「われ」って何ですか？
我
おまいら、バージョンUPキャンペーンは明日までですよ！
563 ： ◆6l0Hq6/z.w ：2005/06/29(水) 16:07:28
誰も気にしてない鴨…
565 ：氏名トルツメ：2005/06/29(水) 16:17:22
Intel Macまでの繋ぎだからねぇ。
保険程度のつもりで私も１本w
まだまだ3.31や4.1で不自由しないから、
本格的な以降はIntel対応版以降かもね。
7で対応してくるかな・・・。
保険程度のつもりで私も１本w
まだまだ3.31や4.1で不自由しないから、
本格的な以降はIntel対応版以降かもね。
7で対応してくるかな・・・。
買っても使わない
→いつまでたっても印刷が対応しない
→6は使えない
→7Jは出ない
→いつまでたっても印刷が対応しない
→6は使えない
→7Jは出ない
普通に対応してるんだが・・・。
悩んだがウチもとりあえず1本、たった今申し込んだw
6.5J、デモ版つかってみる限りでは動作がモッサリしてるね。
ズームなんか感覚的に数秒かかってる気がしてかなりタイムラグ感ある。
ところで、まだまだ3.3使ってるところも多いと言うが、
3.3はOS9で問題なく使えてるのかな・・・？
6.5J、デモ版つかってみる限りでは動作がモッサリしてるね。
ズームなんか感覚的に数秒かかってる気がしてかなりタイムラグ感ある。
ところで、まだまだ3.3使ってるところも多いと言うが、
3.3はOS9で問題なく使えてるのかな・・・？
OS9.2.2でサックリサクサク(・∀・)だよ！
4Ｇ制限って、実際にパーティション切る以外に回避方法ないかね？
4G制限って、HDのことかな・・・。
OSは何？
OSは何？
>>571
つ [ディスクイメージ]
つ [ディスクイメージ]
どっちにしても7jは出ないw
ごめん、そういえば
インデザCSとクオク6とどっちが普及してるんですか？
インデザCSとクオク6とどっちが普及してるんですか？
＞572
ＯＳ９.1です。
関係ない話すまぬ
ＯＳ９.1です。
関係ない話すまぬ
漏れのPowerBook G4 400MHz OS9.1は10GHDだけど
HDの4G制限とはどういうこと？
HDの4G制限とはどういうこと？
3.3のドキュメントは、HFS 4G以内のボリュームに保存しないと
ドキュメントがアボーンするよ、ってこと。
ドキュメントがアボーンするよ、ってこと。
え、そうなの？ 漏れは大丈夫だよ。
OS9.2.2 Quark3.31r7だけどMDDの80GHDを仕切らずそのまま使ってるよ。
Quarkで組まずにIllustrator EPSを貼付けてるだけだからなのかな・・・。
OS9.2.2 Quark3.31r7だけどMDDの80GHDを仕切らずそのまま使ってるよ。
Quarkで組まずにIllustrator EPSを貼付けてるだけだからなのかな・・・。
今日、発注してしまった。
OSXなんてほとんど使用しないのに
いつか、使う日がやってくる？
OSXなんてほとんど使用しないのに
いつか、使う日がやってくる？
キャンペーンは続かないの？
(´･ω･｀)知らんがな
Quarkは終了宣言してたよ。
どこの店も在庫切れになってたから、かなりの駆け込み需要があったハズ。
どこの店も在庫切れになってたから、かなりの駆け込み需要があったハズ。
7でまたやるからｗ
7になってしまうと、3.3からのアップグレードはサポートせんかもしれん・・・。
そうかもね
割れをどこかで入（ｒｙ
割れをどこかで入（ｒｙ
6以降の割れは出回らないと思う。
そんなもん出回ってねーよ。
つうか、QX6の割のﾜﾚなんか無理だろw
「ｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰ」「ﾊﾞﾘﾃｰｼｮﾝｺｰﾄﾞ」「通信によるｱｸﾃｨﾌﾞ化」で三重のﾌﾟﾛﾃｸﾄだよ。
「ｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰ」「ﾊﾞﾘﾃｰｼｮﾝｺｰﾄﾞ」「通信によるｱｸﾃｨﾌﾞ化」で三重のﾌﾟﾛﾃｸﾄだよ。
クラ（以下略
ぷっ、crackする価値がないからだろ
できない物なんかねーよ
できない物なんかねーよ
596 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 23:14:08
DTP屋じゃなくてweb屋なんですが・・・
QX3.3～QX4のクォークのドキュメントからなんとかテキストだけを抜き出したいです。それもせこせこコピペするんではなく、一気に。
金に糸目はつけません。クオークを買ってもいいし、
印デザインで読み込めるならそれでもいいんですが、
とにかく死ぬほど多量のドキュメントからテキストを抜き出したいのです。
アプリにその機能があればいうことないのですが、
そういったアップルスクリプトなんか存在するのでしょうか？
QX3.3～QX4のクォークのドキュメントからなんとかテキストだけを抜き出したいです。それもせこせこコピペするんではなく、一気に。
金に糸目はつけません。クオークを買ってもいいし、
印デザインで読み込めるならそれでもいいんですが、
とにかく死ぬほど多量のドキュメントからテキストを抜き出したいのです。
アプリにその機能があればいうことないのですが、
そういったアップルスクリプトなんか存在するのでしょうか？
>>596
できるはず。
欧米ではタグフォーマットは普通なので、日本語版でもタグ付きで出力して、適当にフィルターかますもよし、AppleScriptもあるし。
3.xならInDesiginもありだろうな。
できるはず。
欧米ではタグフォーマットは普通なので、日本語版でもタグ付きで出力して、適当にフィルターかますもよし、AppleScriptもあるし。
3.xならInDesiginもありだろうな。
599 ：596：2005/07/06(水) 23:42:50
>>597-598
QX3.3の頃は、AppleScriptでさーっとテキストだけ抜き出すスクリプトがあったな。昔いた会社で触ったことある。あんな感じで出来ればいいんだけど。
出来るだけプレーンなテキストで欲しいんです。
QX3.3の頃は、AppleScriptでさーっとテキストだけ抜き出すスクリプトがあったな。昔いた会社で触ったことある。あんな感じで出来ればいいんだけど。
出来るだけプレーンなテキストで欲しいんです。
「最大53％OFF QuarkXPress 春のステップアップキャンペーン」キャンペーン期間再延長のお知らせ
2005年3月15日より実施しておりますキャンペーン「最大53%OFF！QuarkXPress春のステップアップキャンペーン」につきまして、6月30日まで期間延長とさせていただきましたが、8月末日まで期間が再度延長となりました旨ご案内いたします。
■キャンペーン期間：2005年8月末日まで
2005年3月15日より実施しておりますキャンペーン「最大53%OFF！QuarkXPress春のステップアップキャンペーン」につきまして、6月30日まで期間延長とさせていただきましたが、8月末日まで期間が再度延長となりました旨ご案内いたします。
■キャンペーン期間：2005年8月末日まで
>>596=599
「TextSave」Ver2.0
※このツールについて
このツールは、QuarkXPress3.3Ｊのテキストボックス内の内容をテキスト
ファイルに保存するツールです。QuarkXPress標準の機能では選択した
テキストボックス内のテキストしか保存できませんが、このツールでは
様々なオプションにより標準には無い機能を提供します。
「TextSave」Ver2.0
※このツールについて
このツールは、QuarkXPress3.3Ｊのテキストボックス内の内容をテキスト
ファイルに保存するツールです。QuarkXPress標準の機能では選択した
テキストボックス内のテキストしか保存できませんが、このツールでは
様々なオプションにより標準には無い機能を提供します。
>>601
OS9起動出来るマックはすでに処分してしまいますた。
クラッシック環境で動くのかな？やっぱりインデザで読み込む方が現実的かな？
古いクオークのファイル、とにかく文字だけ確実に読み込めればよいんですが。
もちろん、今度はインデザでそういうことが出来るスクリプトを探さなくてはならないけど。
OS9起動出来るマックはすでに処分してしまいますた。
クラッシック環境で動くのかな？やっぱりインデザで読み込む方が現実的かな？
古いクオークのファイル、とにかく文字だけ確実に読み込めればよいんですが。
もちろん、今度はインデザでそういうことが出来るスクリプトを探さなくてはならないけど。
期間再延長か......情けないね
締切り間際の駆け込み需要で、スケベ心に再び火が着いたか・・・。
まぁ、ユーザーにとっては悪い話じゃない罠。
まぁ、ユーザーにとっては悪い話じゃない罠。
少しでも売ろうという気があったところは見直したw
にしても………買わねぇ。
Quark社は、まだまだやる気ですよw
バグだらけのソフトに乗り換えちゃった君！・・・残念。
バグだらけのソフトに乗り換えちゃった君！・・・残念。
>バグだらけのソフト
ｸｵｸ
ｸｵｸ
某アプリで、縦組した200ページのQXファイルをコンバートしたら、
スプレッドが全て左右逆になってるのには参りますたw
スプレッドが全て左右逆になってるのには参りますたw
>>609
faq
faq
棒アプリって、陰のつくやつ？
InDesign CSのことだべ。
おらも焦っただよ。
おらも焦っただよ。
InDesign 2で読み込む→InDesign CSで読み込む
これでＯＫって、faqだが...
CSしかないのか
これでＯＫって、faqだが...
CSしかないのか
うpグレードしたら、前バージョンの使用権が無くなるのでは・・・。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
さっそく通報しますた。
ｗ
ｗ
なくならないけど、なにか？
ｸｵｸは消失するぞ、すっぱりと。
ｱﾄﾞﾍﾞは条件つき。
ｱﾄﾞﾍﾞは条件つき。
アップグレードの場合はね
>>596の仕事はポシャったんでもうどうでもよくなりますたorz
2ヶ月くらいは遊んで暮らせると思ってたのに・・・
2ヶ月くらいは遊んで暮らせると思ってたのに・・・
お疲れさん
もうイヤになりました。
とりあえず、がんがれ！
625 ：氏名トルツメ：2005/07/19(火) 21:09:24
いっとけ。
吊ってきます。
627 ：氏名トルツメ：2005/07/26(火) 16:37:05
さっき帰った営業の一言。
ええっ、透明効果使っちゃったんですかぁ。
うちは基本的にはAI8のアウトラインしか受け付けてないんですが・・
天下の大○本印刷も地方じゃ ry
ええっ、透明効果使っちゃったんですかぁ。
うちは基本的にはAI8のアウトラインしか受け付けてないんですが・・
天下の大○本印刷も地方じゃ ry
(責任)転嫁の○日本印刷も地方じゃ…
今じゃ 凹版印刷に押されっぱなしじゃないか…
大○本印刷の勢いが衰えているように感じるのは漏れだけ？
そんな漏れは大凸の仕事とは縁のない零細企業だけどね。ﾎｯ！
今じゃ 凹版印刷に押されっぱなしじゃないか…
大○本印刷の勢いが衰えているように感じるのは漏れだけ？
そんな漏れは大凸の仕事とは縁のない零細企業だけどね。ﾎｯ！
629 ：氏名トルツメ：2005/08/03(水) 15:22:52
結局、大手もQX6を受け付けてないと言うことで終了にしませんか。
マジで使ってる人いないですよ、周り。
マジで使ってる人いないですよ、周り。
漏れの所、出力については OK。（都内）
普通に入稿できると何度言えばw
もちろん、大凸も入稿できる。
ちょと目を離すとこれだから・・・（ry
もちろん、大凸も入稿できる。
ちょと目を離すとこれだから・・・（ry
マジで使ってる人いないですよ、周り。
漏れはQuark6.5を使ってるyo!
4.1で保存できるから、OS9の仕事も余裕で対応。
ていうか、まだまだOS9環境に合わせて入稿する方がずっと多いけどね。
入稿直前までプリンタフォントの呪縛を受けないOSXで作業できるのもGoo!
InDesignから乗り換えたら仕事が激増してﾋﾞｸｰﾘしますた。
やっぱ、ソフト選びって大切だとおもた。
4.1で保存できるから、OS9の仕事も余裕で対応。
ていうか、まだまだOS9環境に合わせて入稿する方がずっと多いけどね。
入稿直前までプリンタフォントの呪縛を受けないOSXで作業できるのもGoo!
InDesignから乗り換えたら仕事が激増してﾋﾞｸｰﾘしますた。
やっぱ、ソフト選びって大切だとおもた。
Quark6.5Jをメインで使ってるけど、まわりの印刷屋さんにも好評ですよ。
動作がとても快適だし、インデザインのようなエラーは皆無です。
外注先のデザイン事務所も喜んでバージョンアップにつきあってくれました。
その事務所さんによると取引先の9割はQuark6.5Jを導入済みとか。
インデザインはまだまだ仕事に使えるレベルじゃないとも言ってました。
バージョンアップして本当に良かったと思います。
動作がとても快適だし、インデザインのようなエラーは皆無です。
外注先のデザイン事務所も喜んでバージョンアップにつきあってくれました。
その事務所さんによると取引先の9割はQuark6.5Jを導入済みとか。
インデザインはまだまだ仕事に使えるレベルじゃないとも言ってました。
バージョンアップして本当に良かったと思います。
社員乙
インデザユーザーの９割はドザw
>>636
Winでインデザ使ってるって雑誌のアンケートに書いたら
めずらしいって取材に来たよ。
でも、うちは9割がMacのインデザ。Win 用はデーター確認用。
他にWinの事例がないからそれでもかまわないってさ（おいおい）
クオーク?
安心汁。
今でもショートカットは忘れてないよ。
ロボットとか火星人とかw
Winでインデザ使ってるって雑誌のアンケートに書いたら
めずらしいって取材に来たよ。
でも、うちは9割がMacのインデザ。Win 用はデーター確認用。
他にWinの事例がないからそれでもかまわないってさ（おいおい）
クオーク?
安心汁。
今でもショートカットは忘れてないよ。
ロボットとか火星人とかw
ロ、ロボットぉーっ！？
取材ww
640 ：氏名トルツメ：2005/08/04(木) 22:37:19
現行バージョンもロボット出現するの？
ほんとの出荷数知ってるけどw
642 ：氏名トルツメ：2005/08/05(金) 00:15:25
いや、もっとあるだろ。
全国で50本とか100本とか。
そのうち半数は栗鼠間で。
全国で50本とか100本とか。
そのうち半数は栗鼠間で。
そんなにQuarkが気になるのかいw
＞637-643 Adobe社員乙
常にクォークを叩いていないと不安なんだろな・・・。
まあ、現実から言って、今の出荷本数じゃ
Ver7Jが出ないことだけは確実
Ver7Jが出ないことだけは確実
そんなにQuarkが気になるのかいw
649 ：氏名トルツメ：2005/08/06(土) 00:37:39
無くならないから大丈夫。
いつでも戻っておいでw
いつでも戻っておいでw
マジレスだが、
現状と今の出荷数では間違いなくVer.7Jは出ない
Ver5Jが出なかったのと同じだ
だからVer8Jが出るかどうかだが
そのころも3.3Jユーザが大半だろうから
現状と今の出荷数では間違いなくVer.7Jは出ない
Ver5Jが出なかったのと同じだ
だからVer8Jが出るかどうかだが
そのころも3.3Jユーザが大半だろうから
結局のところ、OSXの動向次第でしょうね。
とりあえず、6.xはQuarkとしてはかなりのディスカウントですし、
先々の事を考えてバージョンアップを申し込んだ方が結構いらっしゃると思いますよ。
まぁ、7.xや8.xが出なくとも、6.xを継続販売してくれればユーザーに支障は無いわけで、
いまだに4.1の新品も入手可能な状況ですから・・・。
とりあえず、6.xはQuarkとしてはかなりのディスカウントですし、
先々の事を考えてバージョンアップを申し込んだ方が結構いらっしゃると思いますよ。
まぁ、7.xや8.xが出なくとも、6.xを継続販売してくれればユーザーに支障は無いわけで、
いまだに4.1の新品も入手可能な状況ですから・・・。
なりふり構わぬ長期ディスカウント
そんなお茶目なクオクがオイラは好きだ。
愛していると言ってもいい！
愛していると言ってもいい！
＞そんなお茶目なクオク
が、「そんなおち目なクオク」に読めた罠
が、「そんなおち目なクオク」に読めた罠
656 ：氏名トルツメ：2005/08/12(金) 23:11:53
なんで開発が終わったソフトの事で盛り上がってるの？
それはよかった。
また10年くらい使えるなw
また10年くらい使えるなw
658 ：氏名トルツメ：2005/08/18(木) 18:53:04
>>657
ところが、うちの事務所のモリサワフォントをフル搭載したエプソンプリンター、
保守部品の関係で修理&メンテを断られたので、あと半年くらいでスクラップに・・
そしたら、もうクオーク3は使えない（／＿；）
インデザに移行するか、クオークをバージョンアップするか考え中。
まさかプリンタがネックになるとは予想もしなかった。
ところが、うちの事務所のモリサワフォントをフル搭載したエプソンプリンター、
保守部品の関係で修理&メンテを断られたので、あと半年くらいでスクラップに・・
そしたら、もうクオーク3は使えない（／＿；）
インデザに移行するか、クオークをバージョンアップするか考え中。
まさかプリンタがネックになるとは予想もしなかった。
プリンタを買い替えて、RIPとフォントをインスコし直せばいいんで内科医？
まさか、プリンタフォントがFDインストラーのままでX専用のCDに交換していないとか・・・。
9月30日まで有償k交換してくれるからモリサワに確認してみるといいよ。
そうすれば、プリンタ関連の心配は皆無になる。
まさか、プリンタフォントがFDインストラーのままでX専用のCDに交換していないとか・・・。
9月30日まで有償k交換してくれるからモリサワに確認してみるといいよ。
そうすれば、プリンタ関連の心配は皆無になる。
今更プリンタフォントなんて買う気しないわな。
でもね、プリンタフォントを使わないと
微妙に文字が太って出力されちゃうんだよね。
微妙に文字が太って出力されちゃうんだよね。
FDインストラーが使えるMacから、プリンタに
インスコしたら無問題のように思えるわけだが…？
インスコしたら無問題のように思えるわけだが…？
つ [プロテクト]
665 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 09:05:29
658です。
表示用フォントはNewCIDにもOTFにもバージョンアップ済みです。
プリンターフォントは旧CID時代にインストールしたものです。
旧クオーク3.3Jのためだけに、プリンタフォントを入れ直す予算と元気がないです。
いっその事PSプリンタから卒業しようという強行意見も社内でちらほら・・
それだと色管理ができなくなるから反対してます。
かと言ってOS9時代の民生PSプリンタ（RIP）じゃ、色管理なんかやってなかったに等しいだろうと、
なじられて、これまた針のむしろ。
プレゼン用の資料なんかは最初からRGBでつくって安価なインクジェットで出した方が
色が正確だったりする今日この頃。
表示用フォントはNewCIDにもOTFにもバージョンアップ済みです。
プリンターフォントは旧CID時代にインストールしたものです。
旧クオーク3.3Jのためだけに、プリンタフォントを入れ直す予算と元気がないです。
いっその事PSプリンタから卒業しようという強行意見も社内でちらほら・・
それだと色管理ができなくなるから反対してます。
かと言ってOS9時代の民生PSプリンタ（RIP）じゃ、色管理なんかやってなかったに等しいだろうと、
なじられて、これまた針のむしろ。
プレゼン用の資料なんかは最初からRGBでつくって安価なインクジェットで出した方が
色が正確だったりする今日この頃。
あ、そうね。プリンタ側HDDが変わるんだからね。
プリンターフォント（CID・低解像度版）は、まだFDの
書き換えって、やってくれるの？
書き換えって、やってくれるの？
FDインストーラー書き換えのサポートは既に終了。
X専用NewCIDへの有償交換が今年の9月30日まで。
X専用NewCIDへの有償交換が今年の9月30日まで。
>>669-670 ﾄﾝｸｽ。ﾓﾘに聞いてみます。
もうプリンタフォントは供給してくれない。
>>672
プリンタフォントのメンテ期間が終わると
クオーク3.3JはPDFをはくだけのユーティリティになるな。
来年あたり業界全体のOS Xの移行が間違いないなく加速されるだろう。
その選択がクオーク6.5JやMacOSになるとは限らないが、
Win移行組はおれのまわりじゃほとんどないな。
プリンタフォントのメンテ期間が終わると
クオーク3.3JはPDFをはくだけのユーティリティになるな。
来年あたり業界全体のOS Xの移行が間違いないなく加速されるだろう。
その選択がクオーク6.5JやMacOSになるとは限らないが、
Win移行組はおれのまわりじゃほとんどないな。
プリンタサーバーをOSXにして、RIPにX専用CIDかOTFのプリンタフォントをインスコすれば桶。
とりあえず、クライント側はOS9でも大丈夫だから、それでQX3.3を使用するケースも多いと思われ。
ただし、OCFは完全消滅w
とりあえず、クライント側はOS9でも大丈夫だから、それでQX3.3を使用するケースも多いと思われ。
ただし、OCFは完全消滅w
こないだ初めて気付いたんだけど OCF使ったQX3.3データをＰＳファイルに書き出して
CIDがインストされているマックでディスティラー→PDF作ったらフォントがエンベットされてた。
これって旧知の事実？
CIDがインストされているマックでディスティラー→PDF作ったらフォントがエンベットされてた。
これって旧知の事実？
なにを今更…
「周知の事実」じゃない?
うっ 窮地
>675
組体裁が崩れてる場合もあるから注意汁。
組体裁が崩れてる場合もあるから注意汁。
>>675 羞恥の事実(藁)
681 ：氏名トルツメ：2005/08/24(水) 19:00:32
>>675 羞恥なプレイ
>>675 羞恥な自慰でつ
683 ：氏名トルツメ：2005/08/31(水) 10:54:56
http://www.applelinkage.com/
Seybold Chicagoにて「QuarkXPress 7」のデモを実施
Macworldでは、MediaLive International Inc.が、
9月11日から14日にイリノイ州シカゴで開催する
「Seybold Chicago 2005」にて、
Quark Inc.が、「QuarkXPress 7」の
デモンストレーションを行う予定であると
発表していると伝えています。
Seybold Chicagoにて「QuarkXPress 7」のデモを実施
Macworldでは、MediaLive International Inc.が、
9月11日から14日にイリノイ州シカゴで開催する
「Seybold Chicago 2005」にて、
Quark Inc.が、「QuarkXPress 7」の
デモンストレーションを行う予定であると
発表していると伝えています。
なんだよ、Quarkが開発をストップしたって話は工作員の・・・（ry
686 ：名称未設定：2005/08/31(水) 14:13:37 BE:67036133-
腐れルーマーサイトか
みなたん。またバージョンアップですね。
なにやらQX7は凄そうだな。
定価40万くらいになるのかなあ
690 ：氏名トルツメ：2005/08/31(水) 15:19:16
書類アイコンとスタート画面がコブラなのは笑えた。
InDesignは微妙な立場にw
>690 インデザCS2のフォルダーにネコみたいな動物が描いてあったのは、
マングースだったんだのか ｗ すごいぞ adobe の人。
マングースだったんだのか ｗ すごいぞ adobe の人。
弱者が虚勢を張るパターンの典型でつね。
なにやら情報通になれるスレだな。
またキャンペーン期間延長してくれないかなぁ・・・。
イラレCS&CS2で
コマンドキー押しながらアップルメニューの
この……についてを選ぶと、
女神が現れる!
俺らはまだ見捨てられてなかった!!
コマンドキー押しながらアップルメニューの
この……についてを選ぶと、
女神が現れる!
俺らはまだ見捨てられてなかった!!
697 ：氏名トルツメ：2005/09/01(木) 09:17:21
Quark6買ったのすっかり忘れてた。
1年後ぐらいにまた忘れて注文しちゃうかも。
漏れもうろくしたかな。
1年後ぐらいにまた忘れて注文しちゃうかも。
漏れもうろくしたかな。
>プリンタフォントのメンテ期間が終わると
ダサい表現だな。
ダサい表現だな。
自分でフィルム出力やってるとこならまだしも
単なる校正だけなのに
PSプリンターとプリンターフォントの呪縛にとらわれてる
香具師らって、ある意味スゴい。
単なる校正だけなのに
PSプリンターとプリンターフォントの呪縛にとらわれてる
香具師らって、ある意味スゴい。
>>701
PSプリンタで問題なく出ても
イメージセッタでとんでもないエラーが出ることもあるといのが
PostScriptの特徴なわけだが。
そのていどの信頼性だからソフトリップとなんら変わらない。
Mの呪縛ですな。
ｗ
PSプリンタで問題なく出ても
イメージセッタでとんでもないエラーが出ることもあるといのが
PostScriptの特徴なわけだが。
そのていどの信頼性だからソフトリップとなんら変わらない。
Mの呪縛ですな。
ｗ
703 ：氏名トルツメ：2005/09/01(木) 15:13:15
>>700
プリンタフォントが入ってないのに、
どうやって校正できるのか教えてください。
うちらは6ポイントくらいでもツメツメで打ってるので
ATMじゃアバウト過ぎて無理なんですよ。
マジレス希望です。
プリンタフォントが入ってないのに、
どうやって校正できるのか教えてください。
うちらは6ポイントくらいでもツメツメで打ってるので
ATMじゃアバウト過ぎて無理なんですよ。
マジレス希望です。
>>702=700
普通、データに潜むエラーとRIPやレベル依存のエラーは別件扱い。
それにRIP依存であれば、出力担当が問題点を事前に把握しておけば事は足りる。
それにしても、その書き方からするとそもそもRIPが何かを理解していない感じだ。
ワークフローRIPって知ってるか？
>>703
6.5はダイナミックダウンロード対応。
6.1以下の場合は、手間はかかるがPDF経由にすればプリンタフォントは不要。
どのみち6pt＋ツメツメという組み方自体がそもそもの問題のような。
普通、データに潜むエラーとRIPやレベル依存のエラーは別件扱い。
それにRIP依存であれば、出力担当が問題点を事前に把握しておけば事は足りる。
それにしても、その書き方からするとそもそもRIPが何かを理解していない感じだ。
ワークフローRIPって知ってるか？
>>703
6.5はダイナミックダウンロード対応。
6.1以下の場合は、手間はかかるがPDF経由にすればプリンタフォントは不要。
どのみち6pt＋ツメツメという組み方自体がそもそもの問題のような。
>>704
データに潜むエラーってのもひとつ意味不明だが。
アプリのバグに起因するもの（アプリによっては多種多様ｗ）、
制作者のミスに起因するもの（墨を抜き合わせにしたり）、
と、いろいろあるわな。
>>701（俺じゃないよ）の話はあんたのいう RIPやレベル依存のエラーの話だろ、もちろん。
データに潜むエラーってのもひとつ意味不明だが。
アプリのバグに起因するもの（アプリによっては多種多様ｗ）、
制作者のミスに起因するもの（墨を抜き合わせにしたり）、
と、いろいろあるわな。
>>701（俺じゃないよ）の話はあんたのいう RIPやレベル依存のエラーの話だろ、もちろん。
まぁ、自分の美的センスは別にして、
クラの希望で小っこい文字をツメ打ちしなきゃならないケースも多々あるからねぇ。
どちらにせよ、現状のままではクラからクレームが付く可能性が高いし、
プリンタフォントを持っててきれいに出力できる他社に仕事を奪われかねないから、
素直にプリンタフォントを買うか、6.5を使うかのどちらかにするしかないな・・・。
クラの希望で小っこい文字をツメ打ちしなきゃならないケースも多々あるからねぇ。
どちらにせよ、現状のままではクラからクレームが付く可能性が高いし、
プリンタフォントを持っててきれいに出力できる他社に仕事を奪われかねないから、
素直にプリンタフォントを買うか、6.5を使うかのどちらかにするしかないな・・・。
>>708
プロの仕事ならむしろ相手を説得すべき。
プロの仕事ならむしろ相手を説得すべき。
文字と文字がひっついてるのはかんべんしてくれ。
まぁ、あれだ。お客様は神様です・・・。
こちらがアドバイスしているつもりでも、
文句を言っているように受け取られたら自分が損するだけだよ。
お金を払ってるのに文句を言われて良い気分になる人間は居ないでしょ。
自分の目標設定に相手を合わせさせるのではなく、
相手の要求に対して、自分の目標設定を反映させるかが大切。
要するに、クラの要求を完璧に満たした上で付加価値を付けられるかどうかだよな。
素人相手だから、なかなか難しいんだけlども、そこを努力するのがプロじゃないかな・・・。
こちらがアドバイスしているつもりでも、
文句を言っているように受け取られたら自分が損するだけだよ。
お金を払ってるのに文句を言われて良い気分になる人間は居ないでしょ。
自分の目標設定に相手を合わせさせるのではなく、
相手の要求に対して、自分の目標設定を反映させるかが大切。
要するに、クラの要求を完璧に満たした上で付加価値を付けられるかどうかだよな。
素人相手だから、なかなか難しいんだけlども、そこを努力するのがプロじゃないかな・・・。
QX6の値下げキタ━(°∀°)━！
海の向こうじゃ７の話も出てるのに…。
海の向こうじゃ７の話も出てるのに…。
これでますますInDesignの立場が微妙に・・・（ry
715 ：氏名トルツメ：2005/09/02(金) 20:30:13
もしこのページが読めたのであれば、Apache ウェブサーバのインストールがこの計算機で無事に終了したことを意味します。
あなたは、このディレクトリに文書を加えたり、このページを置きかえることができます。
-------------------------------------------------------
あなたの予想に反して、このページが見えているでしょうか?
このページは、サイト管理者がこの web サーバの設定を変更したために見えています。
このサーバを管理する責任を持っている方に連絡をとってください。
このサイト管理者が利用している web サーバを開発した The Apache Software Foundation は、
このサイトの web サーバの管理とは関係がなく、サーバの設定に関する問題を解決することはできません。
-------------------------------------------------------
Apache に関する文書 は、この web サーバ配布物の中に含まれています。
以下の画像は、Apache を利用している web サーバで自由に使うことができます。Apache をご利用いただき、ありがとうございます!
これって何？ くおーくのＨＰにいけないけど
あなたは、このディレクトリに文書を加えたり、このページを置きかえることができます。
-------------------------------------------------------
あなたの予想に反して、このページが見えているでしょうか?
このページは、サイト管理者がこの web サーバの設定を変更したために見えています。
このサーバを管理する責任を持っている方に連絡をとってください。
このサイト管理者が利用している web サーバを開発した The Apache Software Foundation は、
このサイトの web サーバの管理とは関係がなく、サーバの設定に関する問題を解決することはできません。
-------------------------------------------------------
Apache に関する文書 は、この web サーバ配布物の中に含まれています。
以下の画像は、Apache を利用している web サーバで自由に使うことができます。Apache をご利用いただき、ありがとうございます!
これって何？ くおーくのＨＰにいけないけど
>>716
.co.jpのほうはどうも引き上げるみたいよ。
今年くらいから転送かかってたけど、ついになくなったらしい。
今は ttp://japan.quark.com/ のほう。
それでもまともに稼働してないけど。
.co.jpのほうはどうも引き上げるみたいよ。
今年くらいから転送かかってたけど、ついになくなったらしい。
今は ttp://japan.quark.com/ のほう。
それでもまともに稼働してないけど。
Quark Japanは撤退しないのかな
720 ：氏名トルツメ：2005/09/03(土) 09:14:33
>>719
金がかかるわりには評価されない日本語組み版機能に投資するより、
Web関連の技術に金をかける方がメリットが大きいからな。
クオークって日本以外じゃ、5万円前後で売られてるソフトだし、
何でもあり・低価格路線を定着させようとしてる気配があるよな。
（アジア圏をのぞいては）
金がかかるわりには評価されない日本語組み版機能に投資するより、
Web関連の技術に金をかける方がメリットが大きいからな。
クオークって日本以外じゃ、5万円前後で売られてるソフトだし、
何でもあり・低価格路線を定着させようとしてる気配があるよな。
（アジア圏をのぞいては）
721 ：氏名トルツメ：2005/09/03(土) 12:42:10
お宝みれ。
Quark7.x日本語版が待ち遠しい・・・。
Base&Box＋RubiManager（総額8.5万円相当）が
無償で使えることを考えると、ものすごく安くなった希ガス。
UGの場合はむしろ儲かる。
それでもｲﾝﾃﾞｻﾞ使ってると買う気はあまり起きないが。
無償で使えることを考えると、ものすごく安くなった希ガス。
UGの場合はむしろ儲かる。
それでもｲﾝﾃﾞｻﾞ使ってると買う気はあまり起きないが。
7J出ない悪寒
鯖を新しくしたばかりで、とても撤退する様には思えないから、
7が出るかどうかはQX6.5やOSXの普及次第だろうね。
どちらにせよ、Intel Mac以降に照準を合わせてくるんじゃないかな。
場合によっては、7をスルーして8という可能性もある。
IT関連を重視しているのは、モニタプルーフなど、生産性・効率性を高めようという思惑でしょ。
7が出るかどうかはQX6.5やOSXの普及次第だろうね。
どちらにせよ、Intel Mac以降に照準を合わせてくるんじゃないかな。
場合によっては、7をスルーして8という可能性もある。
IT関連を重視しているのは、モニタプルーフなど、生産性・効率性を高めようという思惑でしょ。
728 ：氏名トルツメ：2005/09/03(土) 17:04:02
こうなってくると、
なんだか、InDesignで作り直す手間が徒労に終わる悪寒・・・。
なんだか、InDesignで作り直す手間が徒労に終わる悪寒・・・。
730 ：氏名トルツメ：2005/09/03(土) 18:35:25
インデザまじ終わって欲しい。
時間無駄するのガマンできん。
時間無駄するのガマンできん。
>>730
3.3使い続ければ
3.3使い続ければ
6.5があるだろが！
つうか、移行厨が焦ってInDesignなんかに手を出すからややこしくなったんだよ。
InDesignマンセーだった雑誌の記事関係も、やんわりと軌道修正し始めててるぞw
つうか、移行厨が焦ってInDesignなんかに手を出すからややこしくなったんだよ。
InDesignマンセーだった雑誌の記事関係も、やんわりと軌道修正し始めててるぞw
永遠にキャンペーン続行では、恥ずかしいと思ったのかな
最近、CS2の店頭価格が微妙に下がってるんだが、
アドベが仕切値を下げたのかな・・・。
なんだかんだいって、アドビシステムズも
CS2が販売不振なせいか、社長が交代だからなぁ。
アドベが仕切値を下げたのかな・・・。
なんだかんだいって、アドビシステムズも
CS2が販売不振なせいか、社長が交代だからなぁ。
残念だが、3.3ユーザーは6.5にはほとんど興味なかったりする。
物凄く興味があるが。
↑
負け組。
負け組。
>>738
自己紹介乙w
自己紹介乙w
>>740
FirefoxとTranslation Panelを入れれ
FirefoxとTranslation Panelを入れれ
742 ：氏名トルツメ：2005/09/05(月) 12:40:20
つうか、アドベがパブ広を減らしただけだろw
金の切れ目が縁の切れ目とはよく言ったものだ。
745 ：氏名トルツメ：2005/09/06(火) 15:03:11
ついに4から6に移行することになりました。
4の時は「Trim Easy」を使ってトリミングしてたんだけど、
6になった場合なんかいいトリミングソフトありませんか？
4の時は「Trim Easy」を使ってトリミングしてたんだけど、
6になった場合なんかいいトリミングソフトありませんか？
こんなのどう？ ソフトな仕上がり…
ttp://www.i-dogs.net/hotel/index.html
ttp://www.i-dogs.net/hotel/index.html
>>747
あんのかｗ？
あんのかｗ？
＞★セット内容には爪切り・肛門腺しぼり・・・・・カットが含まれます。
750 ：氏名トルツメ：2005/09/13(火) 16:28:25
ここまで長かった…_|￣|○
＞変化したのは、ロゴやCIだけではありません。Quark はお客様の声を聞き、
＞ご要望にお応 できる企業へ日々進化しています。新しく生まれ変わったQuark にご期待ください。
＞変化したのは、ロゴやCIだけではありません。Quark はお客様の声を聞き、
＞ご要望にお応 できる企業へ日々進化しています。新しく生まれ変わったQuark にご期待ください。
何が「開発打ち切り」「日本撤退」だよ。
クォクジャパはやる気満々じゃねーかww
まったく、ガセネタを流布してまで某社ﾏﾝｾｰする工作員ときたら・・・（ry
クォクジャパはやる気満々じゃねーかww
まったく、ガセネタを流布してまで某社ﾏﾝｾｰする工作員ときたら・・・（ry
>Quark はお客様の声を聞き、
>ご要望にお応 できる企業へ日々進化しています。
って今までやってなかったのか....
>ご要望にお応 できる企業へ日々進化しています。
って今までやってなかったのか....
工作員乙w
まだ日本法人が衣替えしただけだろ
ぬか喜びになるかも知れんからもうちょい冷静にw
ぬか喜びになるかも知れんからもうちょい冷静にw
755 ：氏名トルツメ：2005/09/13(火) 17:44:25
756 ：氏名トルツメ：2005/09/13(火) 17:45:35
758 ：氏名トルツメ：2005/09/13(火) 17:54:32
>>754
リニューアルといっても、田舎の印刷屋より薄いサイトで
製品開発どころか、いまから人材募集してるくらいだから
仮に、やるきまんまんだとしても先はながそうだなぁ
ttp://japan.quark.com/about/hrinfo.html
リニューアルといっても、田舎の印刷屋より薄いサイトで
製品開発どころか、いまから人材募集してるくらいだから
仮に、やるきまんまんだとしても先はながそうだなぁ
ttp://japan.quark.com/about/hrinfo.html
前は黒かったから少しはロゴ回りだけでも威厳が合ったが、
今は芋虫のようですね。青汁でも売りそうだな。
今は芋虫のようですね。青汁でも売りそうだな。
危ねー危ねー、もう少しでインデザに乗り換えるとこだったぜ。
慌てる乞食は貰いが少ないってか・・・。
慌てる乞食は貰いが少ないってか・・・。
工作員乙w
世界が認めたDTPスタンダードハイエンドパブリッシングソフトウェアQuarkXPressの精密な組版ツールやレイアウトツールを用いたデザインコントロールは他に並ぶものがなく、また、コンセプトワークから最終出力まで出版物制作のあらゆる局面に威力を発揮します。
>>761
自己紹介乙ww
自己紹介乙ww
そろそろQX6Jにバージョンアップしようと思うんだけど、
詰めソフトって何かある？
小型製品の取説やパッケージの仕事が多いので、句読点まで極限に詰めてくれるようなソフトをさがしてます。（例ドクターカーニング
本当はプロポーショナルで詰めたいんだけど、現行ではムリみたいなのでQX6Jの設定で近い事ができればそれで妥協してもいい。
似たような仕事してる人アドバイスを。新規の仕事はインデザも使ってるので、「インデザにしなよ」ってヤジも歓迎です。
よろしく願いします。
詰めソフトって何かある？
小型製品の取説やパッケージの仕事が多いので、句読点まで極限に詰めてくれるようなソフトをさがしてます。（例ドクターカーニング
本当はプロポーショナルで詰めたいんだけど、現行ではムリみたいなのでQX6Jの設定で近い事ができればそれで妥協してもいい。
似たような仕事してる人アドバイスを。新規の仕事はインデザも使ってるので、「インデザにしなよ」ってヤジも歓迎です。
よろしく願いします。
今なら無料でダウンロードできるだろ
ECXは無料じゃないうえにDL版しか存在しない罠
Web機能をバリバリ使いこなしなよ
>>771
そういうキミこそWeb機能だよ!!!
そういうキミこそWeb機能だよ!!!
Web機能で現世の至福を知りました。
クオク6のWeb機能を使ったら
もうインデザには戻れないネ
もうインデザには戻れないネ
Web機能を使ったら彼女ができましたよ (○´∀`)ノ
漏れも買う
32年馬鹿にされ続けた僕がQuark6のWeb機能を使って人生が一転。
ギャンブルでは連戦連勝。半年は残高3万円だった通帳に今は6000万円。
モデル並のセフレが5人も出来てもうヤリタイ放題。
来月には勤めていた事務所も止めて、6000万を元に為替で億の世界へ
行く予定です。ホントにQuark6のWeb機能はすごいです。
ギャンブルでは連戦連勝。半年は残高3万円だった通帳に今は6000万円。
モデル並のセフレが5人も出来てもうヤリタイ放題。
来月には勤めていた事務所も止めて、6000万を元に為替で億の世界へ
行く予定です。ホントにQuark6のWeb機能はすごいです。
いや、まじでさ、クオークのWeb機能ってすごいよね。
膨大なコンテンツの管理がこれ一本で簡単にできるようになって、
残業が減って嬉しいよ。
せっかくだから次世代のコンテンツ制作ツールとして売ればいいのに。
ドリを使うのがばからしくなった。Ver.7はFlashも扱えるようになるかな。
今からすごく楽しみです。
膨大なコンテンツの管理がこれ一本で簡単にできるようになって、
残業が減って嬉しいよ。
せっかくだから次世代のコンテンツ制作ツールとして売ればいいのに。
ドリを使うのがばからしくなった。Ver.7はFlashも扱えるようになるかな。
今からすごく楽しみです。
Quark6はWeb機能があるからインデザに圧勝!!!
ざまみろインデザ厨
ざまみろインデザ厨
いざとなったらBeyond Pressもあるしな
Quark6で幸せになった人がそろってるのは
このスレですか？
このスレですか？
「いつかは復活」を夢見るクオーキャンズのスレですよヾ(´∀`○)ノ
784 ：本当にあった怖い名無し：2005/09/22(木) 15:10:57
社長の命令でインデザを2本購入しました。一本は仕事用、もう一本は自宅で勉強用。
誰もいない事務所に人の気配がしたり、突然体が重くなったりします。
自宅では二階で何か物音がするようになりました。使用許諾を読んで返品した方がいいでしょうか。
誰もいない事務所に人の気配がしたり、突然体が重くなったりします。
自宅では二階で何か物音がするようになりました。使用許諾を読んで返品した方がいいでしょうか。
子ども「吾郎さんこれはお焚き上げが必要ですよね？」
吾 郎「そうだね、2枚ともお焚き上げが必要だね」
吾 郎「そうだね、2枚ともお焚き上げが必要だね」
子ども「先生、これは生き霊の仕業ですね？」
霊能者「クオークに執着する下級霊たちの無念が霊障となってあらわれています。」
霊能者「クオークに執着する下級霊たちの無念が霊障となってあらわれています。」
都内大手の某出力センターでさえ、
マカのインデザ入稿は全体の１割に満たないそうだよw
ただし、ドザには大人気らしいww
マカのインデザ入稿は全体の１割に満たないそうだよw
ただし、ドザには大人気らしいww
1割弱もあったらすごいと思うけど
791 ：氏名トルツメ：2005/09/23(金) 11:43:39
出力センターって（笑）
今どきそんなとこに出入りしてるのは零細か学生だけだし
今どきそんなとこに出入りしてるのは零細か学生だけだし
うぷぷ。
出力センターが、個人客相手の商売だと本気で思ってるのかな？
大口取引先の仕事をこなす合間に、個人が持って来るものを出力してるだけだよ。
そんなことも解っていない君が微笑ましい。
出力センターが、個人客相手の商売だと本気で思ってるのかな？
大口取引先の仕事をこなす合間に、個人が持って来るものを出力してるだけだよ。
そんなことも解っていない君が微笑ましい。
793 ：氏名トルツメ：2005/09/23(金) 13:37:53
というか、オレの付き合ってる大手印刷会社でも商業印刷、出版共にクォークがほとんどだよ。
マガジンハウスがインデザに一本化してるのと朝日がエディでやってるくらいだよ？
マガジンハウスがインデザに一本化してるのと朝日がエディでやってるくらいだよ？
>>790
でも、残念ながらそれ以上は増えないと思うよ。
既にクオク6.5の方がボリューム的にはインデザを上回っているとのこと。
また、クオクのキャンペーン価格がそのまま標準価格になって
インデザ乗り換えの半額以下でバージョンアップできるのに
わざわざ倍額出して手持ち資産を作り直す阿呆なんか居ないだろうし、
斬新な機能を備えたクオク７も出そうだし・・・。
でも、残念ながらそれ以上は増えないと思うよ。
既にクオク6.5の方がボリューム的にはインデザを上回っているとのこと。
また、クオクのキャンペーン価格がそのまま標準価格になって
インデザ乗り換えの半額以下でバージョンアップできるのに
わざわざ倍額出して手持ち資産を作り直す阿呆なんか居ないだろうし、
斬新な機能を備えたクオク７も出そうだし・・・。
とにかくオレはクオクなんか大嫌いだ。
以上。
796 ：氏名トルツメ：2005/09/23(金) 14:10:27
>>794
こういうのって、印刷まで含めたワークフローの問題だよね。
マガジンハウスがインデザに一本化したように、発注側からの働きかけがあると
案外すんなりと移行が進むんじゃないかな？
データだけで言えば、一応はコンバート機能があるわけだし印刷会社の対応次第だと思う。
デザイナー同士で良く話題になるんだけど、インデザには好意的な意見が多いよ。
こういうのって、印刷まで含めたワークフローの問題だよね。
マガジンハウスがインデザに一本化したように、発注側からの働きかけがあると
案外すんなりと移行が進むんじゃないかな？
データだけで言えば、一応はコンバート機能があるわけだし印刷会社の対応次第だと思う。
デザイナー同士で良く話題になるんだけど、インデザには好意的な意見が多いよ。
>>794
InDesignが普及してもWindows版だけと思ってるけどどうだろう。
QuarkだInDesignだなんてどの家具おくかなんて言ってる内に
母屋自体が倒壊するなんてなさそうでありそうだから。
InDesignが普及してもWindows版だけと思ってるけどどうだろう。
QuarkだInDesignだなんてどの家具おくかなんて言ってる内に
母屋自体が倒壊するなんてなさそうでありそうだから。
OSX対応のQuarkが登場するまでの数年間が勝敗の分れ道だったみたいだな。
InDesignはアプリとしての能力が評価されたというよりも、
OSX環境下における選択肢が当初それしかなかったために需要が生じたと言うべきであろう、
まことにご苦労ではあるが、InDesignの諸君は再びQuarkに作り直すことになりそうだ。
InDesignはアプリとしての能力が評価されたというよりも、
OSX環境下における選択肢が当初それしかなかったために需要が生じたと言うべきであろう、
まことにご苦労ではあるが、InDesignの諸君は再びQuarkに作り直すことになりそうだ。
>>796
そのような観点から考えれば、
オペ教育や移行に掛かる手間や費用の問題からも、
今後ますます、企業がインデザを選ぶ可能性は低いと思われる。
いくらコンバート機能があったとしても、
クォークで作ったものはクォークで利用した方が効率が良いに決まっているのだから。
マガジンハウスは焦って選択を誤ったことを後悔しているに違いない。
そのような観点から考えれば、
オペ教育や移行に掛かる手間や費用の問題からも、
今後ますます、企業がインデザを選ぶ可能性は低いと思われる。
いくらコンバート機能があったとしても、
クォークで作ったものはクォークで利用した方が効率が良いに決まっているのだから。
マガジンハウスは焦って選択を誤ったことを後悔しているに違いない。
おいらの場合、クオクvsペジメカ闘争で苦汁を飲まされた経験から、
それ以来、基本的にイラレで組んでレイアウトソフトに貼ってるヘタレでつ。
入稿先のきぼんに合わせてクオクに貼ったりインデザに貼ったりと、
台紙代わり程度に考えて使ってます。ごめんなさい。
それ以来、基本的にイラレで組んでレイアウトソフトに貼ってるヘタレでつ。
入稿先のきぼんに合わせてクオクに貼ったりインデザに貼ったりと、
台紙代わり程度に考えて使ってます。ごめんなさい。
うちはシステム納入もやってるけど、
InDesignばかりでQuarkの注文はほとんど入らないが
InDesignばかりでQuarkの注文はほとんど入らないが
それは可哀想に・・・。
社内の移行厨が意地を張ったせいで泥沼直行便ですな。
社内の移行厨が意地を張ったせいで泥沼直行便ですな。
>798,799
んー、一旦移行したらあとはそのアプリでずっ
と作っていけばいいわけで、後戻り(?)する必要
はないでしょう。
マガジンハウスがインデザ一本でいってるなら、
それはそれで理にかなってる。某出版社は以前
からクオクで作ってる雑誌はそのままの環境で
継続し、新創刊のものはインデザで作るという
ようにセクション分けしてる。デザインは外注
してる訳だから、それぞれ使えるところに頼め
ばいいのだし、印刷は両方受けてくれるところ
に頼んでるし。
クオキアンの一番の不満は正規ユーザーが最新
のマシンを使えなくて古いMacで我慢し続けな
ければならなかったことにあるんじゃないかな。
(Classicで動かすにしても、ADBドングルはUSB
変換アダプタとマシンの組み合わせで動いたり
動かなかったりとバラつきがあった。4.1はUSB
ドングルなら問題なし。ワレ版は問題外。なぜ
ならClassic環境で問題なく動いたからw)
そこに、OS Xネイティブで動く6が出てバージョ
ンアップは継続キャンペーン(?)で安くなってる
となれば「社長! もう十分元とっただろ。いいか
げん新しいMac入れてくれ!!」というで稟議書い
てもいい頃だと思う。
んー、一旦移行したらあとはそのアプリでずっ
と作っていけばいいわけで、後戻り(?)する必要
はないでしょう。
マガジンハウスがインデザ一本でいってるなら、
それはそれで理にかなってる。某出版社は以前
からクオクで作ってる雑誌はそのままの環境で
継続し、新創刊のものはインデザで作るという
ようにセクション分けしてる。デザインは外注
してる訳だから、それぞれ使えるところに頼め
ばいいのだし、印刷は両方受けてくれるところ
に頼んでるし。
クオキアンの一番の不満は正規ユーザーが最新
のマシンを使えなくて古いMacで我慢し続けな
ければならなかったことにあるんじゃないかな。
(Classicで動かすにしても、ADBドングルはUSB
変換アダプタとマシンの組み合わせで動いたり
動かなかったりとバラつきがあった。4.1はUSB
ドングルなら問題なし。ワレ版は問題外。なぜ
ならClassic環境で問題なく動いたからw)
そこに、OS Xネイティブで動く6が出てバージョ
ンアップは継続キャンペーン(?)で安くなってる
となれば「社長! もう十分元とっただろ。いいか
げん新しいMac入れてくれ!!」というで稟議書い
てもいい頃だと思う。
きれいな箱組でつね。
逆に言えば、プリプレスから印刷まで一環して管理された環境における
プロジェクト単位の仕事でないとInDesigin一本で使い続けることは難しい。
まぁ、雑誌の場合は広告頁もあるから、あくまでも記事頁の話であって
全体をどちらかに一本化するなんてことは不可能なんだけどね。
だから、マガジンハウスも表向きはInDesign一本化を謳ってはいても
広告主の入稿形態や広告頁の色校の出し戻しの都合で、
プリプレス行程におけるQuarkラインを確保せざるを得ないだろうしね。
プロジェクト単位の仕事でないとInDesigin一本で使い続けることは難しい。
まぁ、雑誌の場合は広告頁もあるから、あくまでも記事頁の話であって
全体をどちらかに一本化するなんてことは不可能なんだけどね。
だから、マガジンハウスも表向きはInDesign一本化を謳ってはいても
広告主の入稿形態や広告頁の色校の出し戻しの都合で、
プリプレス行程におけるQuarkラインを確保せざるを得ないだろうしね。
広告をQuarkで作るってあんまり考えられないのだが。
たいていIllustratorだろ？
記事広なら出版者側の主導で制作が進むだろうし。
カラマネ的に完全統一できないっていうなら現状は
どれでも同じだしな。
たいていIllustratorだろ？
記事広なら出版者側の主導で制作が進むだろうし。
カラマネ的に完全統一できないっていうなら現状は
どれでも同じだしな。
記事広にも二通りあって
所謂、タイアップなどの様な出版社主導のパブ広と
通常広告スペースを記事広風に使用する場合がある。
後者の場合は〈広告〉表示の義務と校閲以外は広告主主導で制作される。
そもそもどちらかに統一しようという発想がナンセンスであって、
昨今の情勢を鑑みれば、クローズドなワークフローで完結する環境以外において、
特に制作プロダクションやフリーランスはQuarkとInDesignの両刀使いが当たり前。
所謂、タイアップなどの様な出版社主導のパブ広と
通常広告スペースを記事広風に使用する場合がある。
後者の場合は〈広告〉表示の義務と校閲以外は広告主主導で制作される。
そもそもどちらかに統一しようという発想がナンセンスであって、
昨今の情勢を鑑みれば、クローズドなワークフローで完結する環境以外において、
特に制作プロダクションやフリーランスはQuarkとInDesignの両刀使いが当たり前。
定かではないが、マガズンハウスの場合はDTP関連以外の出版社導入モデルケースとして
アドベの積極的なバックアップと裏工作があったらしいと業界では噂になってる。
アドベの積極的なバックアップと裏工作があったらしいと業界では噂になってる。
810 ：氏名トルツメ：2005/09/24(土) 19:10:07
>>809
大体あってるよ。
知り合いの制作会社が関わっていて、オレも詳しく聞いている。
正確にいうと、アドベとアップルがマガジンハウスに働きかけて、マガジンハウスのメイン制作会社が
テスト事例を積み上げてスタートしている。現実には出版社は制作機能がないからね。決裁のみ。
大体あってるよ。
知り合いの制作会社が関わっていて、オレも詳しく聞いている。
正確にいうと、アドベとアップルがマガジンハウスに働きかけて、マガジンハウスのメイン制作会社が
テスト事例を積み上げてスタートしている。現実には出版社は制作機能がないからね。決裁のみ。
下手すりゃタダ同然で移行したのかもな・・・。
あるいは、個人的に裏金が動いたとか・・・。
あるいは、個人的に裏金が動いたとか・・・。
外資系のやり口はどうせ株絡みだろ。
もうどっちでもいい。
漏れはフィーリングの合う方でやるだけ。
漏れはフィーリングの合う方でやるだけ。
決済する香具師は、安くて高機能なほうを選ぶだろ。
あと、下手にダンピングしすぎると後々大変だから、今ははもうやらんよ。
あと、下手にダンピングしすぎると後々大変だから、今ははもうやらんよ。
なるほど、ｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞした方が安いし、
7.xも期待できそうだからｸｫｰｸってことで決まりだな。
7.xも期待できそうだからｸｫｰｸってことで決まりだな。
ていうか、Mハウスみたいな美味しい話でもない限り、
危なっかしくてインデザに１本化なんかできんだろ。
危なっかしくてインデザに１本化なんかできんだろ。
>>817
TBSとどっかのCIみたいなもんじゃね？
TBSとどっかのCIみたいなもんじゃね？
819 ：氏名トルツメ：2005/09/26(月) 07:10:35
すみません。質問させてください。
OS.X版のNEW-CIDフォントを入れてるのですが、QX6でQX4のデータを
レーザープリンタで印刷しようとしても部分部分で文字が印刷されません。
目的が新しい環境でするのもあるのですが昔のデータを使わないと駄目なので
凄く困ってます。
なにか見落としとかないでしょうか？
OS.X版のNEW-CIDフォントを入れてるのですが、QX6でQX4のデータを
レーザープリンタで印刷しようとしても部分部分で文字が印刷されません。
目的が新しい環境でするのもあるのですが昔のデータを使わないと駄目なので
凄く困ってます。
なにか見落としとかないでしょうか？
6.5にアップデートすればフォントのダイナミックダウンロードで印刷できるはずですが。
その場合はプリンタフォントも必要なしですよ。
その場合はプリンタフォントも必要なしですよ。
821 ：819：2005/09/26(月) 09:32:49
822 ：氏名トルツメ：2005/09/26(月) 17:52:55
>817
そっくりw
そっくりw
>>819
BiblosもX専用NewCIDにしてますよね？
BiblosもX専用NewCIDにしてますよね？
825 ：氏名トルツメ：2005/09/26(月) 20:16:03
クオークジャパンを見てもいまいちわからないので
教えていただけますか？
いつまでバージョン4.ｘから38,850円で
アップグレードできるのでしょうか？
たしか前は８月末だったような…
すいません、お願いします
教えていただけますか？
いつまでバージョン4.ｘから38,850円で
アップグレードできるのでしょうか？
たしか前は８月末だったような…
すいません、お願いします
>>825
キャンペーン価格がそのまま通常価格になったんだYO！
キャンペーン価格がそのまま通常価格になったんだYO！
828 ：氏名トルツメ：2005/09/26(月) 22:41:58
嘘はいけないと思います。
どこがウソなの？
普通に使えるけど。
普通に使えるけど。
はいはい、ワロスワロスw
布教はインデザスレでおながいします。
布教はインデザスレでおながいします。
なんだよ、またインダサ工作員かよ。
相変わらず必死だねぇ・・・。
相変わらず必死だねぇ・・・。
ぬかるみにはまった人に手をさしのべるのは当然の行い。
「他人のために～」とか言う奴に限って胡散臭いw
38,850円でｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞできるのに、
10万も出して作り直しする阿呆は居ないだろ、普通。
10万も出して作り直しする阿呆は居ないだろ、普通。
836 ：氏名トルツメ：2005/09/26(月) 23:51:00
4割処じゃないような希ガス
クオクが30万超の頃ならまだしも、価格差1.5倍程度では微妙だな・・・。
まぁ、割れ厨はどうせインデザも違法コピーなんだろうけどw
まぁ、割れ厨はどうせインデザも違法コピーなんだろうけどw
２ちゃんで語られているほど割れユーザーは多くない。
「類は友を呼ぶ」で、小さなコロニーを形成していることがあるが、多くてもせいぜい全体の２割程度。
そうでなきゃ、バージョンアップサイクルの長いQuarkなんてとっくに逝ってる。
「類は友を呼ぶ」で、小さなコロニーを形成していることがあるが、多くてもせいぜい全体の２割程度。
そうでなきゃ、バージョンアップサイクルの長いQuarkなんてとっくに逝ってる。
840 ：本当にあった怖い名無し：2005/09/27(火) 12:23:30
>>839
>２ちゃんで語られているほど割れユーザーは多くない。
ワレユーザーの方が圧倒的に多いよ。
オレのまわりは7割くらい。多くは正規版との併用だが、ワレだけのユーザーも数え切れないくらいたくさん。
正規版を持ってて、OS X用にワレを使うのはすでに公認状態w
>２ちゃんで語られているほど割れユーザーは多くない。
ワレユーザーの方が圧倒的に多いよ。
オレのまわりは7割くらい。多くは正規版との併用だが、ワレだけのユーザーも数え切れないくらいたくさん。
正規版を持ってて、OS X用にワレを使うのはすでに公認状態w
類は友を呼ぶらしいぞww
わざわざageてるところが胡散臭いな。
844 ：氏名トルツメ：2005/09/27(火) 13:59:44
つうか、割れユーザーのせいで面倒なプロテクトは何とかならねえのか？
ドングルめんどくせえよ。4.1Jユーザーより。
ドングルめんどくせえよ。4.1Jユーザーより。
846 ：氏名トルツメ：2005/09/27(火) 14:12:33
847 ：氏名トルツメ：2005/09/27(火) 14:17:38
「ワレユーザー多数説」を心理学的に見ると面白い。
敢えて噂を流布することで、“ワレユーザーが多い＝自分だけではない”
という痛い論理を脳内構築して、割れを使う罪悪感と不安感を
軽減させようとする人間の防衛本能が垣間見られる。
大抵の場合は、事業が軌道に乗れば正規版を購入して安寧の地を得るものだ。
それすら叶わない底辺は、いつまでもワレを使い続けることになるわけだが、
そのような連中は人数に関わらず、入稿全体のボリュームから見れば、
割合的に占める入稿量はごく僅かに過ぎないのだ。
しかし、彼らは「ワレユーザー多数説」を主張する。自らの保身のために・・・。
敢えて噂を流布することで、“ワレユーザーが多い＝自分だけではない”
という痛い論理を脳内構築して、割れを使う罪悪感と不安感を
軽減させようとする人間の防衛本能が垣間見られる。
大抵の場合は、事業が軌道に乗れば正規版を購入して安寧の地を得るものだ。
それすら叶わない底辺は、いつまでもワレを使い続けることになるわけだが、
そのような連中は人数に関わらず、入稿全体のボリュームから見れば、
割合的に占める入稿量はごく僅かに過ぎないのだ。
しかし、彼らは「ワレユーザー多数説」を主張する。自らの保身のために・・・。
849 ：氏名トルツメ：2005/09/27(火) 14:46:51
>>849
そうですね。メリットはないかも（w
客先に持ち込んで使うPowerBookで使ってます。
QX4のUSBドングルごとUSBポート壊したことがあって…。
６からはドングル要らずになったけど、出番なし．
そうですね。メリットはないかも（w
客先に持ち込んで使うPowerBookで使ってます。
QX4のUSBドングルごとUSBポート壊したことがあって…。
６からはドングル要らずになったけど、出番なし．
851 ：本当にあった怖い名無し：2005/09/27(火) 15:08:58
852 ：氏名トルツメ：2005/09/27(火) 15:10:03
854 ：氏名トルツメ：2005/09/27(火) 17:32:05
Quarkも大変だが、CIを担当した代理店は厳しく責任を追及されるだろな・・・。
>806
アレフ・ゼロの話とはまた違うが、アドビの新バージョン出るときの公式ガイド
作った制作会社には発売前のそのアプリが供給されていたことはあったな。それも
シリアルフリー(?)で無限にインストールできてしまうもの。そのときは今まで誰も
印刷段階までいったことのないバージョンだったが、最悪PDF/Xに吐き出して出力
すれば印刷できる、という逃げ道があった。インデザにしろクオクにしろ、集版ア
プリでもあるしEPSやPDFに変換できていれば読み込めるので制作環境の一本化と
いうのはそう難しいことでもない。
アレフ・ゼロの話とはまた違うが、アドビの新バージョン出るときの公式ガイド
作った制作会社には発売前のそのアプリが供給されていたことはあったな。それも
シリアルフリー(?)で無限にインストールできてしまうもの。そのときは今まで誰も
印刷段階までいったことのないバージョンだったが、最悪PDF/Xに吐き出して出力
すれば印刷できる、という逃げ道があった。インデザにしろクオクにしろ、集版ア
プリでもあるしEPSやPDFに変換できていれば読み込めるので制作環境の一本化と
いうのはそう難しいことでもない。
ワレの割合、ってのは分からんが、だいたいどの会社に行っても見かけるね。
規模の大小関わらず。よく見かけるあのシリアルのあのバージョンだってのも
ある。それを他のMacでも立ち上げてると「そのシリアルNoXXXXXXX……はす
でに起動しています」。「AppleTalk切ってくださーい」って、アドビのワレ
使いと一緒かよ。プリントできないよ。
多いのが3.3でもr2とか。Quarkのサイトにr7のアップデータあるよと教えてや
ると喜び勇んでアップデートするのだが「ハードウェアキーってなに? 起動で
きなくなったよ。どうしてくれる」と。知るか。「これ使って」とr7のXPress
Preferencesデータに添付してやっても、「バージョンが違うから使えないと
でるんだが」と。知るか。
会社の同じフロアに間借りしてた香具師が「バージョン4のデータが来たんで
開けない。コンバートしたいんで、そちらが持ってるのをコピーして貸して」
とMO持ってきた。とりあえずコピーして渡したんだが、どうするかなと思って
見ていると「ハードウェアキーってなに? 起動できないよ」と。知るか。
それでもそこはアシスタント(♀)と2人で月200マンくらい売上げてたな。2、
3日平気で帰らず仕事してたし。もちろんアプリはすべてワレ。いくら儲かっ
ても、購入しない香具師はいつまでも購入しません。
規模の大小関わらず。よく見かけるあのシリアルのあのバージョンだってのも
ある。それを他のMacでも立ち上げてると「そのシリアルNoXXXXXXX……はす
でに起動しています」。「AppleTalk切ってくださーい」って、アドビのワレ
使いと一緒かよ。プリントできないよ。
多いのが3.3でもr2とか。Quarkのサイトにr7のアップデータあるよと教えてや
ると喜び勇んでアップデートするのだが「ハードウェアキーってなに? 起動で
きなくなったよ。どうしてくれる」と。知るか。「これ使って」とr7のXPress
Preferencesデータに添付してやっても、「バージョンが違うから使えないと
でるんだが」と。知るか。
会社の同じフロアに間借りしてた香具師が「バージョン4のデータが来たんで
開けない。コンバートしたいんで、そちらが持ってるのをコピーして貸して」
とMO持ってきた。とりあえずコピーして渡したんだが、どうするかなと思って
見ていると「ハードウェアキーってなに? 起動できないよ」と。知るか。
それでもそこはアシスタント(♀)と2人で月200マンくらい売上げてたな。2、
3日平気で帰らず仕事してたし。もちろんアプリはすべてワレ。いくら儲かっ
ても、購入しない香具師はいつまでも購入しません。
858 ：氏名トルツメ：2005/09/28(水) 00:39:09
>>857
3人で月200じゃ儲かってる部類には入らないよ。
3人で月200じゃ儲かってる部類には入らないよ。
アシを2人も雇って、売上げ月200万では儲かっている内に入らないだろw
そのくらいは独りで売り上げろよ、漏れ様の様に・・・。
そのくらいは独りで売り上げろよ、漏れ様の様に・・・。
あ・・・、被ってもうた・・・。
どこをどう読んだら3人いるって読めるんだ?
862 ：氏名トルツメ：2005/09/28(水) 01:29:03
2人で売上げ月200万でも儲かってるとはいえないと思うなぁ。
粗利で月200万でも儲かってる実感は無いハズ。
駅前商店街の個人商店の方がもっと売り上げるでしょ。
逆に、それで儲かってると感じてるとしたら、
システム環境への投資をケチってるからだと思う。
ゆえに、ワレユーザーってことなら納得できるかも。
因に、国語力が無いのは>>857ね。
＞アシスタント(♀)と2人で…
これだと３人とも２人とも考えられるから
突っ込まれたくなければ『彼とアシスタント(♀)の２人で…』と書くべきかな。
粗利で月200万でも儲かってる実感は無いハズ。
駅前商店街の個人商店の方がもっと売り上げるでしょ。
逆に、それで儲かってると感じてるとしたら、
システム環境への投資をケチってるからだと思う。
ゆえに、ワレユーザーってことなら納得できるかも。
因に、国語力が無いのは>>857ね。
＞アシスタント(♀)と2人で…
これだと３人とも２人とも考えられるから
突っ込まれたくなければ『彼とアシスタント(♀)の２人で…』と書くべきかな。
国語力がないのは>>863
理由は・・・書く気にもならん。
理由は・・・書く気にもならん。
ひと月の売上200万円で人様を雇用できるという発想がお子様。
「読解力」以前の問題だということを、>>866は読み解けていない…W
みっともないから、そろそろ言い訳はやめにしとけww
家にも帰らずに仕事する日があるほど忙しいのに
二人で一ヶ月の売上が200万というのは完全に負け組だ罠。
二人で一ヶ月の売上が200万というのは完全に負け組だ罠。
どっちもどっちだが
人数読み違えた奴は猿以下だな。
人数読み違えた奴は猿以下だな。
「保留」「移行」のﾊﾞｶどもが、名前をかえて
ここに住みついたのか。ﾔﾚﾔﾚ....
ここに住みついたのか。ﾔﾚﾔﾚ....
個人オペ が ど ん な に 仕 事 し よ う が
月 に 売 り 上 げ 200万円 な ん か
文寸 糸色 に 儲 か っ て ね ー ！
QX6wareキタ━(°∀°)━！
某大手印刷会社から来た仕事なんだけど、
余りにもページ数が多くて時間がないので
ウチにはQX6ありませんよ、で押し通せ！と
営業に言っておいたら、割れ物QX6ごとキタ━(°∀°)━！
ありがとうございます。
某大手印刷会社から来た仕事なんだけど、
余りにもページ数が多くて時間がないので
ウチにはQX6ありませんよ、で押し通せ！と
営業に言っておいたら、割れ物QX6ごとキタ━(°∀°)━！
ありがとうございます。
これでインダサに移行する理由が何一つ無くなってしまったな。
>>874
釣り乙
釣り乙
878 ：氏名トルツメ：2005/09/29(木) 14:54:47
>>877
ｱﾚ?チミはまだ持ってないの？ (pu
業界の僻地でﾁﾏﾁﾏ仕事しながら割れ物で喰い繋ぐ連中まで
廻ってくるのは何年後かなぁ。
金と同じでWAREも天下のマワリモノ。
あるとこにはあるもんだよ。
ｱﾚ?チミはまだ持ってないの？ (pu
業界の僻地でﾁﾏﾁﾏ仕事しながら割れ物で喰い繋ぐ連中まで
廻ってくるのは何年後かなぁ。
金と同じでWAREも天下のマワリモノ。
あるとこにはあるもんだよ。
シリアル発生器が出回ってるよ。
アクチべーションジェネレータで一発登録！
Mac用のシリアルしかつくれないのに、なぜかWinXP専用ソフト w
アクチべーションジェネレータで一発登録！
Mac用のシリアルしかつくれないのに、なぜかWinXP専用ソフト w
そうか、ドングルなくなったわけだから
アドビソフトと同じことができるんだな。
アドビソフトと同じことができるんだな。
まとめて通報シマスタ
>>881
「そっくり」の件もよろしく
「そっくり」の件もよろしく
>>879
だから緊急アンケートなんてやって接続先のIPアドレス収集したりしてたんだな。
相変わらず姑息で馬鹿なヤツラだな。
そんなんよりもっとサポートの電話にちゃんと出てくれよ。
あんなサポートじゃあ金出す気にはならんわな、そりゃ。
だから緊急アンケートなんてやって接続先のIPアドレス収集したりしてたんだな。
相変わらず姑息で馬鹿なヤツラだな。
そんなんよりもっとサポートの電話にちゃんと出てくれよ。
あんなサポートじゃあ金出す気にはならんわな、そりゃ。
インデザCS2ってかなり良くなったね。
そんなことより、閑古鳥のインデザスレをどうにかしろと小一時間・・・（ry
>885
順調に使えているから、とくに書くことがないんだ。
順調に使えているから、とくに書くことがないんだ。
単純にユーザーが少ないからだろw
ココはインダサ工作員のお陰で大盛況だな！
自らインダサのネガティブキャンペーンをしてることに気付いていないのが微笑ましい。
自らインダサのネガティブキャンペーンをしてることに気付いていないのが微笑ましい。
889 ：氏名トルツメ：2005/09/30(金) 17:52:19
海外ﾃﾞｰﾀっつーと大概QXばっかだなや。
確かに海外はCorelDrawやFreeHandは多い。
6.5をインスコした。凄くイイ！
以上
以上
工作員乙
自己紹介乙w
どこかイイのか具体的に
別に宣伝する気は無いから内緒。
勿体無くて言えないよ。
勿体無くて言えないよ。
レ、レイヤーが使えるよぉぉ
ざっと、こんなところだ
だいなみっくだうんろーどはどうですか？
あとうえぶきのうはどんなときにつかいますか、またしあがりはどうですか？
あとうえぶきのうはどんなときにつかいますか、またしあがりはどうですか？
901 ：氏名トルツメ：2005/10/02(日) 18:13:18
そりゃおんなじ料金しか取れないのに
作業に10倍時間のかかる
イ ○ ○ ○使う奴が
多いはずはないだろ。
作業に10倍時間のかかる
イ ○ ○ ○使う奴が
多いはずはないだろ。
うち（版元）は複数の印刷所と取引あるが
インデザ入稿できないところはお断りって
いったらみんな必死に対応始めた。
デザイナもな。
上流から下流へ、そんなもんだろ。
といっても、うちもまだまだクオク中心だけどなw
インデザ入稿できないところはお断りって
いったらみんな必死に対応始めた。
デザイナもな。
上流から下流へ、そんなもんだろ。
といっても、うちもまだまだクオク中心だけどなw
うちもひやかしでインデザで出稿したら
現場の担当者がぞろぞろ打ち合わせに新幹線でやってきた。
現場の担当者がぞろぞろ打ち合わせに新幹線でやってきた。
な～んだ、結局みんなインデザに
移行したいんだネ!
移行したいんだネ!
またおまいか。
休日だというのにご苦労w
休日だというのにご苦労w
>905 保留厨、出張乙w
Quark6.5用にG5でも買ってみるかな・・・。
>901
まあどんなことでも慣れないうちは時間がかかる。
でもクオクだろうがインデザだろうが結局やること
は同じようなことなので、使えるようになれば大差
ない。
インデザにはショートカットをクオクと同じに出来
る設定があるのでそれに切替えれば、はじめはそん
なに戸惑わないし。
しりあいのデザはテキストボックス同士のリンク方
法がわからなくてインデザ投げ出したことがあった。
教えてやると「なーんだこれだけのことか」っても
のなんだけどね。ちょっとはマニュアルやヘルプを
読むか、ウェブを検索すればいいのだが。
仕事受ける制作側は仕事にあわせて、どちらも使え
るってのは必須かな。これからはWin or OS X &
クオク&インデザの新しい環境で作っていくのと、
OS 9 & QX3.3(Warez)で済んでいるのとに2極分
化するのかね?
まあどんなことでも慣れないうちは時間がかかる。
でもクオクだろうがインデザだろうが結局やること
は同じようなことなので、使えるようになれば大差
ない。
インデザにはショートカットをクオクと同じに出来
る設定があるのでそれに切替えれば、はじめはそん
なに戸惑わないし。
しりあいのデザはテキストボックス同士のリンク方
法がわからなくてインデザ投げ出したことがあった。
教えてやると「なーんだこれだけのことか」っても
のなんだけどね。ちょっとはマニュアルやヘルプを
読むか、ウェブを検索すればいいのだが。
仕事受ける制作側は仕事にあわせて、どちらも使え
るってのは必須かな。これからはWin or OS X &
クオク&インデザの新しい環境で作っていくのと、
OS 9 & QX3.3(Warez)で済んでいるのとに2極分
化するのかね?
ワレや違法コピーを使ってる奴の大半は
版元や印刷屋から支給されているという現実があるからな。
OSXが普及するということは、6.xやCSのワレも浸透するということだから、
そう単純に二極分化するわけにもいかないと思う。
まぁ、自らすすんで違法コピーに手を出すDQNがどの位居るかは知らんが・・・。
版元や印刷屋から支給されているという現実があるからな。
OSXが普及するということは、6.xやCSのワレも浸透するということだから、
そう単純に二極分化するわけにもいかないと思う。
まぁ、自らすすんで違法コピーに手を出すDQNがどの位居るかは知らんが・・・。
>910
まあ、そういった経緯もあるね。数年前、大手事務用品通
販会社(ハハ、これだけでもうバレバレだね)のカタログを
手がけてた制作会社が外注のデザイナーに仕事を振るとき
「うちで使ってるバージョンで作ってもらいたいけど、も
う売ってないよな。コピーして配るしかないか」なんて担
当がつぶやいていた。雑誌のレイアウトやっている知り合
いの制作会社はイラレでしか作れないので、業を煮やした
印刷会社が「クオークのファイルに貼付けて持ってきて」
と言われ、クオークを渡されたという。
今はだいぶ落目になってしまった大手スーパーのチラシを
制作してた会社は、メインはイラレだったがそれは１本だ
けのパッケージを何台ものMacにインスコするものだった。
仕事の代理店となっていた大手印刷会社からは「いずれク
オークで自動組版するから」といわれMac1台にひとつづ
つクオークも入れていた(こちらは正規版！)が、その自動
組版のXtensionはデザイナーが微調整して綺麗に見せる
精度にはほど遠く、結局使われないままになってしまった。
ほんとうに勿体ない。
カジュアルコピーを防ぐ目的で、アドビにしろクオークに
しろアクティベーションを導入したのだろう。最近はヤフ
オクも取り締まられてワレは出なくなってきたし。前のよ
うに簡単にはいかなくなった。
ワレしか持ってない香具師はアップデートなんて出来ない
しな。このご時世だから、正規版は高すぎると思って買わ
ないし。そういうわけで、ワレ厨はClassic環境までは移
行するにしても、手持ちですむ範囲でしか仕事をしないと
いうことですよ。
まあ、そういった経緯もあるね。数年前、大手事務用品通
販会社(ハハ、これだけでもうバレバレだね)のカタログを
手がけてた制作会社が外注のデザイナーに仕事を振るとき
「うちで使ってるバージョンで作ってもらいたいけど、も
う売ってないよな。コピーして配るしかないか」なんて担
当がつぶやいていた。雑誌のレイアウトやっている知り合
いの制作会社はイラレでしか作れないので、業を煮やした
印刷会社が「クオークのファイルに貼付けて持ってきて」
と言われ、クオークを渡されたという。
今はだいぶ落目になってしまった大手スーパーのチラシを
制作してた会社は、メインはイラレだったがそれは１本だ
けのパッケージを何台ものMacにインスコするものだった。
仕事の代理店となっていた大手印刷会社からは「いずれク
オークで自動組版するから」といわれMac1台にひとつづ
つクオークも入れていた(こちらは正規版！)が、その自動
組版のXtensionはデザイナーが微調整して綺麗に見せる
精度にはほど遠く、結局使われないままになってしまった。
ほんとうに勿体ない。
カジュアルコピーを防ぐ目的で、アドビにしろクオークに
しろアクティベーションを導入したのだろう。最近はヤフ
オクも取り締まられてワレは出なくなってきたし。前のよ
うに簡単にはいかなくなった。
ワレしか持ってない香具師はアップデートなんて出来ない
しな。このご時世だから、正規版は高すぎると思って買わ
ないし。そういうわけで、ワレ厨はClassic環境までは移
行するにしても、手持ちですむ範囲でしか仕事をしないと
いうことですよ。
×業を煮やした印刷会社が
○業を煮やした印刷会社から
orz
○業を煮やした印刷会社から
orz
913 ：氏名トルツメ：2005/10/07(金) 11:36:10
つかクオク使えないデザ多い。
俺も自称ADだけど。
俺も自称ADだけど。
AD=Assistant Designer(？)
916 ：氏名トルツメ：2005/10/07(金) 12:17:14
AD＝アート・ディレクター
アンケートのお願いとやらでメールが来るのだが…
肝心のサイトがつながらねぇよ。
冷やかしで見てやろうと思ったのに。
肝心のサイトがつながらねぇよ。
冷やかしで見てやろうと思ったのに。
918 ：氏名トルツメ：2005/10/07(金) 12:21:14
何か、HPのアドレス変わってるよね。
Qのサイト、Win2KのIE5で見れねぇよ。
JavaScript切るとデザインめちゃくちゃで一応見れるが。
まだWin2K+IE5以下な人も多いと思うんだが。
JavaScript切るとデザインめちゃくちゃで一応見れるが。
まだWin2K+IE5以下な人も多いと思うんだが。
920 ：氏名トルツメ：2005/10/14(金) 14:34:12
QXなんてもういらねーよ
祝！
XTensionsソフトウェア「PSD Import」
無償ダウンロード！！
XTensionsソフトウェア「PSD Import」
無償ダウンロード！！
まだなかったの？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
益々、インデザの立場が危うく・・・（ry
924 ：氏名トルツメ：2005/10/14(金) 22:23:00
トンボ設定の「オフセンター」ってどんなとき使用するんだー？
日本じゃセンター以外使わないって習った。
929 ：氏名トルツメ：2005/10/20(木) 08:22:46
まあｸｵｸそのものが海外じゃほとんど使われてないけどね。
>929 ﾌﾟｯ
932 ：氏名トルツメ：2005/10/25(火) 15:07:46
age
無意味にageるなよ。
sage
無意味にageるな！
無意味にageるな！
935 ：氏名トルツメ：2005/10/26(水) 11:17:59
人気がないのにこれ以上下げるな。
936 ：氏名トルツメ：2005/10/27(木) 13:00:19
もう終わりだね(´||ﾟ∀。）
君が小さく見える|λ
938 ：氏名トルツメ：2005/10/28(金) 01:46:36
さよなら、さよなら、さよ～なら～
もうすぐチームは～♪アドベで統一～♪
愛したのは～確かに～君だけ～
3.3Jr2（ルビ：そのまま）の～君だけ～
3.3Jr2（ルビ：そのまま）の～君だけ～
941 ：氏名トルツメ：2005/10/28(金) 11:50:43
僕らは自由だね♪
3.3J現役フルで使ってますが何か？状態です。
マシンを買い換えるのでOS Xに移行するんですけど、
クオークのデモを試した限り、速度的に作業性がかなり落ちそうです。
いろいろ悩みが尽きませんね。
マシンを買い換えるのでOS Xに移行するんですけど、
クオークのデモを試した限り、速度的に作業性がかなり落ちそうです。
いろいろ悩みが尽きませんね。
使ううちにズンズン重くなるQuark
起動時から一本調子で重いインデザ
どちらも作業の効率化には貢献して
くれそうにない。
起動時から一本調子で重いインデザ
どちらも作業の効率化には貢献して
くれそうにない。
944 ：氏名トルツメ：2005/11/06(日) 19:47:06
>>943
G3で割れ3.3使ってるんじゃないだろうな。Quarkが使ってるうちに重くなるって。何メガのファイルだよそれ。
俺のとこじゃ100メガとかの200ページくらいのカタログでも普通にサクサク動いてるが。
G3で割れ3.3使ってるんじゃないだろうな。Quarkが使ってるうちに重くなるって。何メガのファイルだよそれ。
俺のとこじゃ100メガとかの200ページくらいのカタログでも普通にサクサク動いてるが。
945 ：氏名トルツメ：2005/11/06(日) 20:22:08
946 ：氏名トルツメ：2005/11/06(日) 20:24:57
簡単な割付の80ページ物の雑誌でも重くて大変なのに
200ページのカタログがサクサク動くなんてウソも甚だしい。
200ページのカタログがサクサク動くなんてウソも甚だしい。
947 ：氏名トルツメ：2005/11/06(日) 20:28:54
>>946
可哀相なやつだな。どんな機材つかってるのだ？
可哀相なやつだな。どんな機材つかってるのだ？
>>946はファイル容量をスルーしてページ数しか言わないところを見ると、かなり低レベルのオペだな。
949 ：氏名トルツメ：2005/11/06(日) 20:32:44
オペじゃなくてデザイナーなんだけど？
ってかカタログって通常は見開き単位で入稿してくれって
印刷会社から指定される事の方が多いんだが。
ってかカタログって通常は見開き単位で入稿してくれって
印刷会社から指定される事の方が多いんだが。
>>949
だから？ 何メガのファイルが重くて大変なのだ、チミのところでは？
だから？ 何メガのファイルが重くて大変なのだ、チミのところでは？
951 ：氏名トルツメ：2005/11/06(日) 20:51:06
>>950
だから見開き単位で入稿してるし、今はG4を使ってるから細かいところまで
憶えてないよ。200ページそのまま入稿ってよっぽど小さい印刷会社じゃないの？
オレは大手2社含め主要な印刷会社の商印相手にしてるけど、そんな入稿はしてないよ。
だから見開き単位で入稿してるし、今はG4を使ってるから細かいところまで
憶えてないよ。200ページそのまま入稿ってよっぽど小さい印刷会社じゃないの？
オレは大手2社含め主要な印刷会社の商印相手にしてるけど、そんな入稿はしてないよ。
なんか見栄はりたがってる>851がｶﾜｲｿｽ
>944,947,949,951をよく読めば
見開き毎に１ファイルになったやつを
100ファイル扱ってる、ということになる。
そりゃ各ファイルは軽いだろうけど、
別のところで効率悪いだろ？
見開き毎に１ファイルになったやつを
100ファイル扱ってる、ということになる。
そりゃ各ファイルは軽いだろうけど、
別のところで効率悪いだろ？
954 ：氏名トルツメ：2005/11/06(日) 22:51:01
カタログは見開き単位でページそのものが差し変わることがあるからなあ。
別に受け付けないってわけではなく、あくまでも苦肉の策でしかないわけだが。
別に受け付けないってわけではなく、あくまでも苦肉の策でしかないわけだが。
>946のような書籍の仕事だとリンクされたテキストボックスが何頁も続くことになるので、
頁が増す毎に重くなってくる。
カタログは掲載アイテムが多くなればその頁は重くなるだろうけど、テキストボックスを
リンクさせるなんてことはないだろうからね。
なにごとも、自分の仕事だけの範囲で考えちゃいけない。
見開き毎に１ファイルにするってのも、あくまでも印刷会社の都合だ。大手は自分のとこ
ろの印刷機がふさがってるときは、下請けに分散して出したり、修正や画像の差し替えを
大勢のオペレータに割り振ってやらせたりする。そのためのもんだから。そのやりかたで
マスターページのアイテムに変更が出たら、１頁１頁直すのだろうか？ それはスマート
じゃないね。最終的にはバラすとしても、レイアウトするときはまとめていこうよ。そう
じゃないとクオーク使う意味がない。イラストレータでやったっていいんだからさ。
あと、ATM効かしてるとOCFフォントはCIDよりも表示が遅い。それがテキストリンクされ
ているとなおさら。そういった環境にも左右されるね。
頁が増す毎に重くなってくる。
カタログは掲載アイテムが多くなればその頁は重くなるだろうけど、テキストボックスを
リンクさせるなんてことはないだろうからね。
なにごとも、自分の仕事だけの範囲で考えちゃいけない。
見開き毎に１ファイルにするってのも、あくまでも印刷会社の都合だ。大手は自分のとこ
ろの印刷機がふさがってるときは、下請けに分散して出したり、修正や画像の差し替えを
大勢のオペレータに割り振ってやらせたりする。そのためのもんだから。そのやりかたで
マスターページのアイテムに変更が出たら、１頁１頁直すのだろうか？ それはスマート
じゃないね。最終的にはバラすとしても、レイアウトするときはまとめていこうよ。そう
じゃないとクオーク使う意味がない。イラストレータでやったっていいんだからさ。
あと、ATM効かしてるとOCFフォントはCIDよりも表示が遅い。それがテキストリンクされ
ているとなおさら。そういった環境にも左右されるね。
957 ：氏名トルツメ：2005/11/07(月) 07:58:52
>>956
というか、ページをつなげて作るから見開き毎に分けるって理由もあるんだけどね。
オレも作業段階では君の言うように重くなっても、効率を考えて続きページで作ってる。
（スタイルシートの適用とか確認作業などのため）それでもサクサク動くってのはウソだろう
ってのが使ってる印象なんだよね。スマートじゃないかどうかは指定だからどうしようもない。
というか、ページをつなげて作るから見開き毎に分けるって理由もあるんだけどね。
オレも作業段階では君の言うように重くなっても、効率を考えて続きページで作ってる。
（スタイルシートの適用とか確認作業などのため）それでもサクサク動くってのはウソだろう
ってのが使ってる印象なんだよね。スマートじゃないかどうかは指定だからどうしようもない。
またフォントセット壊れてるよ。
ったくクソだな
ったくクソだな
文字の多いドキュメント（ATMオン）では、
Quarkの画面表示は遅い。6.5については知らない。
インダサは2.0までは激遅だったが、CS以降は快適。
Quarkの画面表示は遅い。6.5については知らない。
インダサは2.0までは激遅だったが、CS以降は快適。
今のマシンで動かせば、古いｲﾝﾃﾞｻﾞも結構速いぞ
このスレと共に終了確定だな。
age test
964 ：氏名トルツメ：2005/11/25(金) 11:14:42
まだまだ頑張ります。
965 ：氏名トルツメ：2005/12/05(月) 10:28:21
生きてるのか？
966 ：氏名トルツメ：2005/12/05(月) 15:52:28
なんとか。
967 ：氏名トルツメ：2005/12/05(月) 17:59:21
バカ アホ 低脳 能無し 変態 ぶ男
∧_∧
⊂（#´･ω･） 全部あたってるがな！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
⊂（#´･ω･） 全部あたってるがな！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
969 ：氏名トルツメ：2005/12/13(火) 09:12:58
オレ、デモ版みてバージョンアップやめた。
今はインデザ、PDF出稿 マンセー
今はインデザ、PDF出稿 マンセー
looprumors.comによると
クォークがMWSF（Jan.9-13）でQuarkXPress 7をお披露目の予定。
次スレは ★Quark7J（予定）にバージョンアップする香具師★でよろしく
クォークがMWSF（Jan.9-13）でQuarkXPress 7をお披露目の予定。
次スレは ★Quark7J（予定）にバージョンアップする香具師★でよろしく
971 ：氏名トルツメ：2006/01/10(火) 19:42:14
海外メーカーのカタログやマニュアルを日本語化する仕事してるけど、
OS9でも、海外でPDFを印刷に回して問題が出たことがない。
昔は国内でフィルム出したものを送ってたけど、今になってみれば
高いわミス多いわでいいことない。というか、元に戻れない...
OS9でも、海外でPDFを印刷に回して問題が出たことがない。
昔は国内でフィルム出したものを送ってたけど、今になってみれば
高いわミス多いわでいいことない。というか、元に戻れない...
大手の出版社はクォークからインデザに移行してるとこばっかだね。
でもインデザの使い方覚えるの面倒・・・。
でもインデザの使い方覚えるの面倒・・・。
たしかに多機能になった分、覚えるのたいへんだよねぇ。
似たような名前や機能がいっぱいあるんで、さいしょはこんがらがる。
そーいや、インテルMacがリリースされたわけだけど、
次期QuarkXPressは、現在のβですでにユニバーサルバイナリらしいね。
ってことは、Xcodeで書き直したのか？
いろんな意味で期待・不安だな。
似たような名前や機能がいっぱいあるんで、さいしょはこんがらがる。
そーいや、インテルMacがリリースされたわけだけど、
次期QuarkXPressは、現在のβですでにユニバーサルバイナリらしいね。
ってことは、Xcodeで書き直したのか？
いろんな意味で期待・不安だな。
中途でデザイン事務所入ろうとしてるんですが、Quark使った事ないです。結構難しいソフトですか？資格条件にQuarkが使えることが含まれている所が多くて参ってます。マニュアル本見ながらkinkosとかで数時間いじくって練習すれば、なんとなくはできそうでしょうか？
自分はイラストレーター、フォトショッップ使えて、チラシ作ったり入稿する実務は経験ありです。
自分はイラストレーター、フォトショッップ使えて、チラシ作ったり入稿する実務は経験ありです。
>>974
数時間でマスターする自信があるとは大したもんだ。
今度ページものを作る時にﾌｫﾄｼｮとﾃｷｽﾄの素材一式をｷﾝｺに持っていって、
そこでQuarkで組んでちゃんと印刷までできれば大丈夫なんでねぇか？
数時間でマスターする自信があるとは大したもんだ。
今度ページものを作る時にﾌｫﾄｼｮとﾃｷｽﾄの素材一式をｷﾝｺに持っていって、
そこでQuarkで組んでちゃんと印刷までできれば大丈夫なんでねぇか？
IllustratorやPhotoshopに比べたら、
基本的には文字組みしか、しかも日本語組版としては低レベルな
機能しかないんだから、それほど難しいもンでもないよ。
数時間で覚えられるようなシロモノじゃないが、
実務で使っているうちに覚えるよ。
それよりも、QuarkXPressには裏技的なTipsがいっぱいあるので、
それを覚えるほうがたいへんかもな。
そーだ。
QuarkXPressはショートカット命！
ショートカットでしか呼び出せないものもあるので、
絶対におぼえるべし。
＃コマンド＋￥を知らない
デザ、多すぎorz
基本的には文字組みしか、しかも日本語組版としては低レベルな
機能しかないんだから、それほど難しいもンでもないよ。
数時間で覚えられるようなシロモノじゃないが、
実務で使っているうちに覚えるよ。
それよりも、QuarkXPressには裏技的なTipsがいっぱいあるので、
それを覚えるほうがたいへんかもな。
そーだ。
QuarkXPressはショートカット命！
ショートカットでしか呼び出せないものもあるので、
絶対におぼえるべし。
＃コマンド＋￥を知らない
デザ、多すぎorz
Quarkはとっつき易いけれども、きっちり出力しようとすれば
覚えないといけないことが多い。
いじれる環境があるなら今までイラレでやったものを寸分違わず
Quarkで再現できるかどうかやってみるといい。
●絶版になってるけど、Tips的参考書 手に入るなら入れておく。
『The QuarkXPress Book』
デビッド・ブラットナー著（アスキー出版局刊行1993年）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756101445/sigil-22/ref%3Dnosim/249-4488701-6929929
『いまさらQuarkXpress3.3スーパーTIPS200 [2002年版](笑)』
(ラトルズ刊2001年)
ttp://www.rutles.net/books/017.html
●Tips参考Webページ
デビッド・ブラットナー『QUARKXPRESS TIPS & TRICKS』
ttp://www.swtoo.com/product/quark/tipsntricks/right-contents.html
えでぃっとはうす別館『QuarkXPress奮戦記』
ttp://www.ognet.jp/bekkan/
●Quark XPressのショートカット
ttp://www.youart.co.jp/dtp/short/squark.html
※ボンダイブルーのiMac以降標準で付属するようになったJIS配列
キーボードではQuarkのショートカットの一部(その中で特に重要
なのはカーニング・トラッキング)が効かない問題がある。これを
解決するにはアップルメニュー>コントロールパネル>キーボード
を開きAustralianにチェックを入れ、Quark使用中はそれに切り
替えるとキーボードがASCII配列に化け、ショートカットが全て
使えるようになる。ただし、記号類の位置がJIS配列と食い違って
くるので、アップルメニュー>キー配列を表示させてそれと見比べ
るといい。
覚えないといけないことが多い。
いじれる環境があるなら今までイラレでやったものを寸分違わず
Quarkで再現できるかどうかやってみるといい。
●絶版になってるけど、Tips的参考書 手に入るなら入れておく。
『The QuarkXPress Book』
デビッド・ブラットナー著（アスキー出版局刊行1993年）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756101445/sigil-22/ref%3Dnosim/249-4488701-6929929
『いまさらQuarkXpress3.3スーパーTIPS200 [2002年版](笑)』
(ラトルズ刊2001年)
ttp://www.rutles.net/books/017.html
●Tips参考Webページ
デビッド・ブラットナー『QUARKXPRESS TIPS & TRICKS』
ttp://www.swtoo.com/product/quark/tipsntricks/right-contents.html
えでぃっとはうす別館『QuarkXPress奮戦記』
ttp://www.ognet.jp/bekkan/
●Quark XPressのショートカット
ttp://www.youart.co.jp/dtp/short/squark.html
※ボンダイブルーのiMac以降標準で付属するようになったJIS配列
キーボードではQuarkのショートカットの一部(その中で特に重要
なのはカーニング・トラッキング)が効かない問題がある。これを
解決するにはアップルメニュー>コントロールパネル>キーボード
を開きAustralianにチェックを入れ、Quark使用中はそれに切り
替えるとキーボードがASCII配列に化け、ショートカットが全て
使えるようになる。ただし、記号類の位置がJIS配列と食い違って
くるので、アップルメニュー>キー配列を表示させてそれと見比べ
るといい。
レスありがとうございます！
ちょと甘く見ていた様です。。まずは参考書探しからやって、キンコスで汗かいてきます。
ちょと甘く見ていた様です。。まずは参考書探しからやって、キンコスで汗かいてきます。
979 ：& ◆BOL5Xcn9GQ ：
IllustratorやPhotoshopを使っているならいIｎDesignにしたら？