■印刷オペ見習・フィーダー・紙積み■2■

前スレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1057493487/l50

今だ！！！2get
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

そろそろ 印刷のマジ話でも するか

　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
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　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　ﾞ―^⌒)
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　　　　.|　　　　　　　　 　　 　|
　 　　　!、　　　　　　　　　　/
　 　　　 ヽ、　　　　　　　　/ 、
　 　　　　　ヽ、　、 　　 ／ヽ.ヽ、
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　　　 　　　（＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニO

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
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　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 | 　新スレ
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　　乙であります！
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_

質問です
半切の紙は返して積んだほうがいいのですか？
そのまま積んだら機長に怒られた・・・

半裁のことか？自分のとこで全紙を
切ったのなら切り口の方を、咥え側に向けて
積むのが常識だ。
かみには大小があるからな。
でも４方化粧截ちしてあるなら、問題無い。

一番下の紙が折れてないかってことで
返して積んだりするけどそれでないの？
他の理由だったとしても機長は説明汁！

会社や機長によって、やりかたが違うところもあるから。

>6
上質は裏が表が多いが紙それぞれ。
良く見ると粗さでわかる。（紙によりけり）

ありがとうこざいます。
機長は4/4のときは返して積むとしか、教えてくれませんでした。
紙は菊半のコートです。

カールするからじゃない？
普通に積むと下向きにカールするでしょ。それを印刷するとさらに下向きに丸まるから
うまく揃わなかったり、反転したとき上をむいたりしていろいろ面倒。
先に反転しておけば、カールが打ち消しあって平らになる。

紙積みの基本的なこと知らないとダメだよ。
ただ積み替えるだけでは仕事は覚えられないよ。

漏れの機長は命令するだけで、ほとんど教えてくれなかった。
・゜・(ノД`)・゜・
メーカーの講習や他の紙積み先輩で覚えたよ・・・
機長によるね。

>>13
基本的なこと教えてください

入社して一ヵ月。早くも辞めたい・・・。
人間関係機長との相性が悪い。
しかも拘束１０〜１5時間と長い。土曜も隔週で休み少ない。

どこの印刷会社も同じだよ。
辞めるのは勝手だけど、１ヶ月しか続かなかった人を採用する会社があるかな。

>15
紙が止まらないで出ればいいんだよ。

転職して機械が変わると、なれるまでやりずらいね。
一番使いやすい機械はどこ三菱？

>>16
印刷に向いてないよ！辞めた方がいいよ！

小森しか使ったことないけど新しい機械は使い安いよ。

>>16
印刷は長時間労働、DQN社員、DQN上司どこも同じ
ハロワの求人情報と違うとこばかり

家族的な雰囲気と書いてあったが
入ってみると超少人数の会社で
社長と息子と家族が暴利を貪り社員には糞以下の給料を払う最低の会社だった

その程度も見抜けないのか

入ってみてDQNと気が付く・・・もう遅い

そうだよねはいって、しまうとやめるのもなんだしとか
思ってしまってやめれない、よね。
でも辞めたいならやまたほうがいいよ。

いまどき募集してる会社はDQNでしょ。

質問よろしいですか？
リョービの軽オフ機を使ってるんですけど、葉書とかインク量の少ないものを刷ってると
ローラーにインクが上手く乗らなくなってきて、濃度調節が効かなくなってくるんですけど
これってよく有る事なんでしょうか？対処法とか有りましたら教えて頂けませんか？
入社２年目なんですけどまったくの御経験者で、以前から印刷をしていたおじさんも
印刷３年目で指導者も居ない状況から始めたらしく、機械を理解できている人間が
一人も居ない状況なんですよ。
現在は私が一人で機械を任されてるんですけど、この症状の所為で仕事が進みません。
どうぞ宜しくお願いします。

>>28
版はピンクかなシルバーかな

いわゆる【ローラーはげ】で、グレーズリムーバーを使いローラーを丁寧に洗浄する。
グレーズリムーバーは色んなメーカーが出している
コパコートとかもその1つですが、あくまでも一例です。
http://www.sk-liquid.com/n1/productsH/COPPERCOTE.html

面倒でも、1本づつ手作業で丁寧に拭く方がなお効果的！
それによってローラーグレーズを取り去り、インキの転移が良くなる。
http://www.vanson.co.jp/onepoint/onepoint4.html

グレーズではなく、単に過乳化なら調量ローラーを絞る

>>28
いわゆる過剰乳化ってやつだろうね。
インキには常に一定量の水が混じっているわけだけど（＝乳化）、インキの消費が少ないと
含まれる水の量がどんどん増えていって過剰乳化になる。
主なトラブルは「濃度が出ない」「乾燥不良」「ブロッキング」「ローラーはげ」など。

対策は、とにかく水を絞る。インキが固ければ柔らかくしてみる。過剰乳化になってしまったら
ローラーを洗浄してみる。慢性的に発生する場合はグレーズも考えられるので>>29の方法も
効果あり。ローラーが痩せてくると出やすいので、ニップの調整も定期的に実行しよう。

DQN会社って何が悪いの？

>>28
>>30の前に湿し水汚れてないかチェックしとけよ
過剰乳化の原因は水の汚れもしくは添加剤（アルコール）の入れすぎもある
その場合アルコールレスにすればかなり良くなるよ

★だめな会社の条件（追訂）
�@基本給（月給の場合の時給単価など）がモロに安い
�A社会保険4種にきちんと加盟していない
�B責任者が独裁的
�C休日が異様に少ない
�D残業時間をきちんと明記していない
�E家族的な会社と表記のある所
�F就業規則がどこにも無い。
�G朝訓暮改がやたら多い。規則もコロコロ変わる。
�H希望退職を申し出ると、退職日の前倒しを要求する。
何日付で辞めろというのは解雇に当たるのだが、理由は「自己都合退職」を強要してくる。
�Iトップダウンも出来できない、横の連携も無い。
�J信賞必罰の必罰しか無い。
�Kこれからは能力給で行くと、唐突に宣言する（つまり、社員全員昇給しない）。
�L社員が労基法に詳しくないのを良いことに、有給の日数をごまかす。
�Mネット上、求人誌や求人広告、ハローワークで常に見かける率の高い会社
�N仕事が悪いとすぐに他部署・他役職へ配置換えさせられる会社
�O有給の有無が明記されていない、または無い
�P役職がいっぱいある会社、逆に無さ過ぎる会社
�Q電話をした時に年齢と経験年数を伝えただけで却下されるか、または電話応対が非常に雑なところ
�R車内に社訓・ノルマや規則などの張り紙がびっしり壁に貼られているところ
�S面接時に説教を浴びせかける会社
★宗教に入っているかどうかを確認する会社
★履歴書をきちんと返却しない会社
★職種部分に異なる部署との連携の有無が書かれており、すべてに渡って携われるという旨のコメントが付いている会社

前スレの終わりに書いて有ったけど、機長を恨んでる人多いの？
印刷ってそんなに人間関係が悪いの…

常識だと思うが…
本当にできる人は尊敬するが、大半は何か勘違いしてるアホ機長ばっかり。

>>29 >>30 >>32
丁寧な御指導ありがとうございます。
やっぱり過剰乳化ですか…おじさんにそうじゃないのかと言ってみたら
「そんな事はありえない！」と思いっきり否定されたので
乳化ではないと思い込んでいました。
後、グレースの可能性も充分に有ると思います。
だってグレースリムーバーって使った事無い………。
しかもローラーも使用し始めて４年以上交換もした事無いらしいし。
なんかこの仕事やってる資格ない気がする、ウチの会社。
とにかくギャイギャイうるさいオッサンは無視して、教えていただいた事を
試してみたいと思います。
ありがとうございました。

>>36
そういうおっちゃんは「仕事は見て覚えろ」って教えられた世代だからしょうがないね。
要するに、理屈を理解しないまま人の上に立つようになっちゃったわけで、おかげで
トラブルが起きても「なぜそうなるのか」を説明できないんだろう。

参考書代わりにサイトを紹介しておくよ。ちょっと勉強になるかも。
印刷技術情報
ttp://www.print-better.ne.jp/tech/

>>34
機長だけ悪い訳ではない。
仕事の覚え悪い使えない紙積みが逆恨み…
人間関係は他の仕事でも同じ上司と部下。紙積みは見習い扱い。

どっち、もどっちということですよ。
人の、こと、ばかりいわないで自分をみなきやだめだと思うよ。

今日の折り込みで図○印刷が募集出していたけどどうなのかな？

そうゆうじぶんのちほうの募集いわれてもこたえようがないとおもよ。

>>38
１人で回す機械はいいけど、２人で回す機械は合わないと人間関係がきついよ。
職人機長と組んでいたときは嫌だった。早く編成替えしてくれって感じだった。

>>42
俺もいやな機長と組まされて約半年・・・
社長は落ちついたら担当機械替えてくれるといっていたんだけど
いまだ変わらない・・・わからないから余計つらくなる
４２のところは編成替えってどのくらいの期間で行われるの？

大きな編成替えは２年くらいで、部分的な入れ替えが人が辞めたときなどに

自分がいしきかいかくするのが、せんけつじゃない、かな。

今日は機械の故障と修理・・・疲れた

菊全４色機って機長と紙積み二人だけでやると
刷り上った物の積み替えなど大変じゃないですか。

積み替えはバイトがいるよ。

漏れの会社は神罪もバイトだよ。中国人もいるよ。

小さい会社は大変だよ。
やっぱり大手がいいよなあ・・・

マット紙を刷ると裏面が汚れるのです、バカな俺には分からない

圧胴の汚れ?

減感を濃く刷りすぎて黒インクが裏写りしまくりくり〜

>>47
ふつう２人だよ。

うちは基本が２人。１台だけ３人の機械があるけどちょっと暇そうにしてる時がある。

菊全で印刷する紙積んで、刷了した積み替えまでやって
フィーダーまでやるの大変ですよね。

上がりはデリバリにパレット置いてそのまま棒積み→出荷。

たいへんなのは、いいことじゃないかな。
ひまだとやることさがす、だけで大変なろうりょくだしね。

今日は寒かった。明日はボーナス

師ね

バカ社長が今日工場の中に事務所とか言って小さな
5畳ぐらいの広さの小屋作らせてた、でも事務所とか言って
本当は見張り小屋なんだろうなきっと・・・。
もう、いつも見張られてるんなら囚人と変わらないよ
夜勤のときもいるらしいから、ストレスたまりまくり
そんな小屋作らせるなら、その金でボーナスくださいよ

>>47
うちの会社も朝なんか、就業時間の30分前から積み替えしてるよ。
上がりも板取りはつらいよ。

印刷の何を見張るんだろう。
手を動かせば生産が上がるもんでもなかろうに。

基地外職人機長も朝、時間前から仕事始める。
俺もそのため早く会社に行かなくちゃならない。
昼休みも、まともに休めないよ。

そんなの下請け印刷屋どこも同じ

ビジネスフォーム印刷ってどうですか？やってる人いない？

ボーナス下げられた
さてと新年から職探しだな
糞会社と心中は御免だぜ

>>66
輪転の小さいもの

忘年会・・・おやじにむかつく

未経験の20代前半の、給料の手取りいくら？

会社による。

15〜20万、交代制と残業よって違う

入社14年20ﾏｿ・・・ボーナス引かれた・・・

来年は職探しか・・・

今年もあと2週間・・・

ボーナスでねえ

印刷工場って体育会系で上下関係きびしいんでつか？
職場にいじめとかあるの？

わしも昔はいじめられたもんさ
社長が出かけて尚且つロングな印刷で時間が空いてるときに
先輩4人に両手両足持たれてパンツ下げられてな〜
もう1人のわしの同期の奴がわしのチンコにコンパウンド付けた手で擦り・・・

体育会系の人の方が向いてる仕事かも・・・

うちの会社は、HEIDELBERGのCD102の油性とUV、
SM74の油性+RYOBI684の油性とUVを使ってますが、いまだに使いこなせる人がいないです....
残業も多いし50時間までしか残業代払ってくれません。
それに、引越しが多い。

>>79
引っ越して、工場の？

>79 残業代50時間も出るのか? うちなんか月70時間の残業も0円だぞ｡しかもボーナスもたった5万だった

うちの機長は消し薄パイパンマンコポスターを眺めながらローラーを洗う・・本気でオー人事しようと思った。
ホントバカ機長に困る。

>>80
そうっす！
>>81
えっ、0円！？それは、最悪ですね。訴えたほうがいいと思いますよ。ほんとに。
一応、うちは、ボーナス1.1でました。これって、中小企業の印刷会社では、いいほうなのかな？

ボーナス出るだけいいほうだよ。

みなさん、毎日何枚ぐらい紙積んでますか？

10万枚前後がほとんど

今日いきなり会社を辞めたバカのせいで、
明日は徹夜になった。
誰か印刷オペ就職希望の人いねー？
4色機動かせる奴で、月給35万位で
ボーナス25万くらいもらえるらしい。
（辞めた奴がもらっていた金額でつ）
この糞忙しい時期に人に迷惑かけるなよ！
会社もこんな奴訴えろよ！マジ誰か来てくれ〜

>>87
東京の会社？場所どこ？

>>83
機械移動させるだけでも大変だろうに。よ〜やる。
＃予算もよくあるな。

>>87
他しか、辞めるのも、辞めさせるのも1ヶ月前に通知しなきゃならんはずだが。
＃どうにもならない理由(本人死亡)でなければ。

>>89
それに、引っ越すたびに機械が増えるし、ボーナスは、減る.....
>>85
自分ところは、小ロットなんで少ないときは、1万枚くらい多くても4万枚くらいです。

>>89
辞めるのを通知することについては
それぞれの会社の社則によって違うと思う。
前にいた会社は半月前だった。
実際には立つ鳥跡を濁さずということで、引き継ぎするために
１ヶ月以上前に退職届けを出す人がほとんどだったけど。

うちの会社にも、突然こなくなって辞めた香具師います。
二台分紙積まされた。

俺の会社も、人の入れ替わりが多いDQNだから
1ヵ月前に届けを出さずに無断欠勤してやめる奴いるよ。
次の就職にひびくだろね。

紙積みと製本工ってどっちがいいの？

製本工

労働基準法によるとたしか2週間前にいえばよかったような気がする
でも常識的に考えて普通1ヶ月まえにいうよね

>>92
それは解雇（クビ)になるのでは…

円満退職しないと後で困るよね

6ヵ月もたないで、やめる人は雇用保険もらえないし
辞め方を気にしないじゃないの。
それとも、我慢できなくなって逃げ出すのかなぁ

印刷オペレーターってものすごく頭いい人しか
できないんですか？それとも自分みたいな
バカな人でもできる慣れたら簡単な仕事ですか？

経験しないとわかんないと思いますが
教えて下さい

基本的にはバカでもできるよ。池沼でもできる。
最初に覚えるべき紙積みなどは単純作業だから。

ただ、将来的に機長になるような人は、それなりに頭の回る人じゃないと務まらないと思う。

今年はもう求人しても誰も来ないらしい。
仕事は、めーいっぱい入ってるから今いる
人間でなんとかこなさないといけないみたいだ…
他の会社に仕事を廻してもいいんだろうけど、
今の時期に暇な会社なんて、ロクな会社じゃねー
しな。後でお客に謝るのはこっちだし…
さ〜て、残業だ！行ってきまつ。
>>88
東京だよ
あんまり詳しく書くと仕事中に2ちゃんに
書き込んでるのバレるのでやめとくよ。

>>100
頭がいい、悪いは、関係ないけど。すぐに機長になれる訳ではない。
紙積みで仕事を覚えてから・・・
運良く、機長の空きがあれば、なれるかもね。

>>100
紙積みは簡単だよ。
体力があれば誰でもできる仕事ですよ。

機長もバカな人でもできる慣れたら簡単な仕事だよ

低学歴の機長、多いからな・・・

頭が悪くても腕のいい料理人とかいるし、腕のいい大工とかいるし
ようは、職人の世界だから、いかにして技術を自分のものにするか
要領よく会得するかだね。

バカは仕事のできないダメ機長になって続かない！！
印刷工に学歴はいらないけど…中卒の職人機長は基地外多い。
たまに、大卒がいるけど他の仕事で挫折した人がやってる。

大卒ですが何か？

>>109
もったいねえなあ…おい

印刷オペレーターの仕事てどこも夜勤ってあるんですか？

会社による。

http://coolnavi.com/up/file20964.swf
http://coolnavi.com/up/file20984.swf
http://coolnavi.com/up/file20905.swf
http://coolnavi.com/up/file20943.swf
http://coolnavi.com/up/file21007.swf

大雪で吹雪で寒いよ〜

>>114
どこの人？

>>111
求人票、見ればわかるだろ。
面接に行って、工場見学してこいよ。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://my.post-pe.to/yusei/

未経験なんですけども、何か印刷オペやってみたい。
ちょっと今就職活動中なんですが。。。愛媛に住んでます
愛媛でないですかね？

>>116
俺は求人票に夜勤なしって書いてあったのに
いざはいってみると夜勤があった

>>118
ハローワークにどうぞ。

>>119
求人票にウソ書いて、人集めルなんて日常茶飯時。
ソ〜でもしな、人が来んでしょ(´･ω･`)。

あと一週間で休みか・・・明日は仕事・・・

求人票にウソ書かなくても、かなりの応募が来るぞ。
1人の募集に10人以上も。

忘年会で飲みすぎた

うちは募集してもなかなか来ないらしい・・・
この差はなに？？

土地柄の差？かなぁ。
ヤッパ、地方より、都会の方が人集めやすいんじゃない？
うちも結局工場に人こんかった(´･ω･`)。
きたの営業とデザインだけ。

この時期の夜勤は嫌だなぁ。
別にクリスマスに予定はないけど・・・

こないだ合コンのときの自己紹介で機長やってるっていったら、
へぇ〜かっこいいよく海外とか行くんですか
って聞かれた。
飛行機の機長と間違われたから、印刷機の機長ですって言ったら
シラけた。

>>124
「○年以上経験者」とか「機長経験者」で募集してないかい？
経験不問で募集すれば腐るほど来るかも。

みなさんの年末、年始の休みは、何日間ですかぁ？

>>129
当初は28→4までの筈だったが、糞N印刷のお陰で
30→4になっちまった…。

けっ

おれんとこは休みは６日間、すくないな・・・
ところで忘年会はやりますか？
うちはなさそう、だから気の合うもの同士で飲み会

会社のカレンダーじゃ31〜1/4。
30日まで仕事あるのかよ。
開けときゃ儲かるってもんでもなかろ〜に。
代休or有給とってばッくれてやる！

メリークリスマス

°　 .☆　　ﾟ　　　°　　　ﾟ　　　　　ﾟ
　° ,个、　　　　　　　　　　　°　　 　　　　　　。
　　ﾉ　♪ﾐ　　　ﾟ　　　。　みなさんも楽しいクリスマスが過ごせますように…　　　　　　　　ﾟ 　　　　　　　　　　｡
　イ 彡※ヽ　　　　° 　　　　　　　　　　　　　　　　　　°
.ノ,● ※☆ミゝﾟ　　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ 。　　　　　　　。
彡　※,,　†,, ﾍ　　　　　　
ν※ ,,★,,※ ∧＿∧∧＿∧　ﾟ　　　　ﾟ　　　　ﾟ 　　　　　　　。　　　°
⌒⌒i⌒i⌒　（　・∀・） ´∀｀）
┬┬┬┬┬--つ☆⊂-つ†O┬　　　　　　　　　　　　 ☆　▲　°
‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼┼ 　　　　　 　　 　　ﾟ　ヽ(・・)（･･）/　ﾟ　
┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼┼ 　　　ﾟ　　 　　　　 　（　　）　　）
￣￣￣￣￣￣￣~￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　^￣￣~￣　　　。

メリーのクリトリス

仕事もあと二日。
仕事も無いから大掃除だよ。

脱無職めざして真剣に印刷工考えてる者です
２月には決めたいと思ってネットの求人なんかを見ています

質問なんですが、某所でグラフィック系出版の見本刷り？だかを専門にやってる印刷所でオペ募集してました
実際に客に納品する現物の本刷りの過程はやらないような感じでしたが
これはどういう工程になるんでしょうか

もう一点、○○紙工や○○紙器のような業種と、
印刷屋さんとどちらがおすすめですか？

紙屋と印刷じゃ別物だろ

今年の仕事も明日まで・・・

>>今日で仕事納めの方

良いお年を〜

今年の仕事は終わった。
来年は転職するかなぁ

だな

1月4日まで休みだ。帰省でもするか・・・

>>138
印刷はDQN
DQN DQNってなんだよ。
もう疲れたよ。なんで転職するのにDQNかどうかなんて念入り
に調べなきゃならんのだ。おかしいと思わないか？
労働するだけだよ。
今募集してる所は人の出入りが激しいからどこもDQNだよ。
そういうとこしか募集してないって。
運良くいい会社に入れる香具師なんて氷山の一角だよ。
今転職をしようとしてる人・してる人は8割以上DQNに入社するんだよ
どんなにDQNを回避しようとしても付きまとわれるんだよ。

>>145
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ?

会社の大掃除したせいか、風邪ひいたよ。
有馬はタップこない。
年末ジャンボが当たりますように…

寝ないと7時間後には仕事だ
半日で終わったらいいな・・・
大掃除とか言ってるけど汚くて掃除する気にもならねぇよ

>>148
取りあえず、外側だけでも拭いて見た目綺麗にしとけば？

>>147
漏れも昨日の仕事納めの後、急に熱が39度も出てダウン・・・
日ごろの疲れが一気に出た感じ

明日で今年の仕事もやっと終わりだ
でも来年の仕事始めにいきなり夜勤から
スタートだ。

オ〜、やっと休みだ〜。
有給使って明日から休みだ〜w

みんな紙つむいがいどんなことやってる？
俺はインキのせたり、版つけたり、たまに見当あわせなんかも
でもなかなかインキ調整はさせてもらえない。
まだまだ見習い期間はつづく・・・

ごめんなさい、ナメたこと聞くのですが
紙積みてどういうお仕事ですか？

読んで字のごとく。

紅白ＦＬＡＳＨ合戦-------------------------------------------------------
年末は・・・・・
歌合戦？　逝く年来る年？　猪木祭り？　男祭り？　曙とﾎﾞﾌﾞ･ｻｯﾌﾟ？！　・・・問題外
己の感性だけを武器に、ＦＬＡＳＨ使い達が、あの感動が、帰ってくる――
FLASH板が送る2003年最後の祭りで、今年の締めも魂の一作に震えてくれ。
ついに、最終日になりました。いったいどんな作品が我々の心を動かしてくれるのでしょうか。

「己のセンスをただ信じて・・・」

　　　　■□■第２回紅白ＦＬＡＳＨ合戦■□■

　　　　　　　　2003年12月25-31日開催
　　　　　　　　只今参加者100名くらい！！

【公式サイト】 第２回紅白ＦＬＡＳＨ合戦本部 ―
　http://flash.dempa2ch.net/rw03/
サポートサイト一覧
　http://flash.dempa2ch.net/rw03/temp.html
前スレ◆◇◆紅白ＦＬＡＳＨ合戦【雑談スレ】pert16
　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072623968/

みなさん、あけましておめでとう。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　 http://www.estyle.ne.jp/athron/?id=printing_op
　（　・∀・）＜　↑こんなの見つけたっち♪
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

転職板からきた者です。
印刷オペ見習ってどんな仕事ですか？
転職しない方がいい仕事って、本当ですか？

普通、こっから転職して良いところ行こうってスタンスの人が多いからなぁ。
わざわざ来るのもどうかと。

明日から仕事始め・・・鬱だ

>>159
紙積み

遅くなりましたが、おまいらあけましておめでとうございます。

見習いって必ず紙入れから始めるの？
1ヶ月くらいやらせるのは分かるけどそれ以上やらせても会社にメリット無いような
普通にバイト君採用したほうが・・・

紙積みを甘く見てもらっちゃあ困りますぜ。

>>165
まったく兄さんの言うとうりでやんす。

漏れも今年で、見習い5年目・・・

↑それは万年紙積みの予感。

>>167
がんばれ

今日こそ帰りたい　　かえらしてくれー

>>164
見習いって言うか、機械を機長と助手と２人でやる仕事だから。
呼び方は会社によって、紙積み、フィーダー、オペレーター補助など。
機長の空きがでないと、機長になれないね。

一週間休んだあとの、紙積みは疲れるね。

>>171
機長じゃないと待遇悪いぞ！！

>>171
全部そうなの？
見学したんだけど紙積みらしき人を見なかった
というかイメージと違ってた
見学したのは一枚刷って蛍光灯の下で確認してまた一枚刷ってみたいな所
忙しそうでも何万枚紙を入れてる（入れてそう）な訳でもなく・・・

>>174
それ校正屋じゃない？

>>175
どうだろ・・・
数分間見学した時たまたまそうだったorそう感じただけかな？？
B-ING常連で音羽にある寂れた外観の印刷屋だったんだけど

枚葉４色機なら紙積みがいるけど、（大きい印刷機）
印刷機の後ろにいる人。
１人でやる機械はいないよ。
見学したのが刷り出しの見当、色あわせのときでは。

>>175 >>177
印刷会社のホムペ見てわかった。校正刷り→本刷りなのか
だったら色あわせの時だったのかもしれません
このスレ印刷工のことですごく参考になりますね。。。
採用されたら紙積み何年の世界なのかな
それだと機械の操作習得する以前に身体痛めそう・・・(´･ω･｀)

あ、でもそこの会社では紙積みしかやらせない所では無かったと思う
見学の時「あの人も新人で６ヶ月目なんですよ」
って言ってたけど親方が見てる傍でオペやってたから

まぁオペやる前に腰痛持ちになって人生終わりだろうがな

今時紙積みかよ　スキッドで買えよ

俺の会社はワンプが多いな。
板取りもするしな。

うちもスキッドだ。パレットごとドン！と
入れる。
ただ裏返す時は手積み・・・

今日ある印刷会社に面接に逝きましたが
受かる受からないは後日発表ということで
それはそれでいいのですがね、印刷の事
ほとんど触れず説教ばかりでした。
最悪だ。。。

>>184
その印刷会社の人は、初めて会う人間になんの説教するんだろーか？

いまだにヤフオクで高値で出品されている
お金稼ぎ情報を無料で公開しているそうですよ。。。

http://www.getx3.net/okozukai

うちの社長なら、説教してダメだしするかも。

>>184
どんなこと言われた？

3連休だぁ

今日も仕事だったよ。疲れた。

風邪ひいたー

　昨年のインフルエンザは強烈で、機長が何人も同時に欠勤するといったような
非常事態でしたが、どうも今流行している風邪も症状が重そうで、似たような状態に
なりそうな気配があります。
　こういうとき、補助の方が回せると、チャンスなのですよ。
言葉は悪いかもしれないですが、２軍の人が１軍に上がって、更にレギュラーメンバーになる
チャンスです。

見習い紙入れの仕事ってどんな感じですか？
紙の大きさ、重さとか想像付かないんですが・・・

たとえば四六全判だと1091x788ミリ。厚さにもよるが、１本積むと重さは500kg〜1tぐらい。
これを１日で何本も積み替えるよ。

四六全判の機械もってるとこ、あまりないよ。
菊全、A全、四六半、菊半、A半・・・
重さは紙の種類によって

＞＞紙の大きさ、重さとか想像付かないんですが・・・
　大きくて重いです。マンが雑誌を縛って捨てたことなんてありますか？
あれ、軽い方です。
＞菊全、A全、四六半、菊半、A半・・・
左から939×636ｍｍ、880×625ｍｍ、788×543ｍｍ、636×469.5ｍｍ、625×440ｍｍ。
　用紙76.5Kg（菊判）なら、1000枚で76.5ｋｇです。
なんだか実感湧かないね。

×マンが雑誌
○マンガ雑誌
　昔、スキット（ワンプ無しの、積んだ状態で納品される紙）が荷崩れして下敷きになって
靴が挟まれたことがありました。（笑；靴が挟まれただけで済みました）
　一回死んだかなあって思います。

>>194-197
こんなにも丁寧に教えてくれてありがとうです。m(_ _)m
一度に数百キロのものをポンと乗せるのは当然無理だと思うんですが
(1000枚76kgでも重くて無理ぽ)
どのくらいずつセットしていくんでしょうか？？
わたし力無くて仕事にならないかもと・・・

たとえば一般的なコート紙だと、菊全(636×939mm）62.5kgなら250枚単位でパックされている。
だいたいこれぐらいが１回で持てる目安かな。この場合は約15kgになる。
力がなければ半分ずつ持つとかすればいいよ。慣れてくればたくさん持てるようになるから。

スキット入荷だとビニール取ってそのままセットできるんでいいんだけど、たまに輸送中に
荷崩れしてぐんにゃり曲がってたりすると、結局積み替えが必要に＿|￣|○

>>197
うちは倉庫に７メートルぐらいの高さまで在庫紙を積み重ねてる。
あれに潰されたら確実に命は無いな…

そういや一度在庫紙の山がなだれ起こして、下敷きになった事が有るよ。
自分の身長よりチョイ高いぐらいの山だったけど、
打所悪かったら死ねるな、ありゃ((((;ﾟдﾟ))))。

>>199-200
どもですほんとにm(_ _)m (この業界の情報ほんとに何もないから)
一番大きいもので15kgですか
半分くらいに割っても7-8kg･･･。鍛えてない人は腕を最初に痛めますね
でもなんとか、というか根気でやれる作業かなという感じがしましたです

痛めるのは腰だよ。

印刷専門の仕事紹介会社があったのね
ヒューネット
http://www.hunetweb.com/index.html
いちおう機長などの現場仕事の仲介もやってくれるみたいだ

>>201
１回に持つ量は紙の種類によってかなり違うんだよ
ツルツルしてるのは持ちずらいし、上質みたいな
ザラザラしてるのはいっぱいもてる
それに菊判の62.5キロ以下位になると薄いから
紙がなかなかそろわないので、ちょっとずつ持つとかね
ま、やんなきゃ解かんないよ

薄模造やコートの薄紙を大量に持てる香具師は神

薄紙は、なれないと難しいよ。

>>204
なるへそ。なんか仕事への興味がますます沸いてきました。
ただわたし見た目弱そうだから面接通るかが問題ぽ。

>>207
印刷現場の仕事で１番いやなのが
紙積みと機械掃除なんだよ
毎日のことだしほんといやだ・・・
それをわざわざやりたいなんて・・・






やめとけ

まー無職だとそのうち空き缶拾いになるから
やる気のあるうちになんかやっとくべきかと
207がいくつかはわかんないけど
近ごろは30過ぎて無職だとほんとに悲惨

僕は43ですよ
無職ですがルンペンにはなりませんから安心してください。

製造の仕事では、印刷は最低の方だね。やめとけ！！

>>211
学歴・資格がないひとは
印刷に限らず最低のDQNしか、募集してないよ。

>>212
お前もその1人

東京の人はいいよ。地方は仕事ないからね。
転職もできないよ。

>>207-208
確かに無職状態とか、まだ自分のフィールドを持ってないようなうちは
どんな仕事も良く見えるところはあるかもしれないですね
特に今みたいな時代だと･･･
ちなみに自分２６歳無職（´д｀;）

印刷って、そんなに悪い仕事じゃないよ！！

良い仕事でもないがな

会社が悪いのら！

冬場と夏場、どっちがいい？

夏場はとんでもなく暑いから、冬の方がまだ良い。

夏は死ぬほどあついよ、一応クーラーあるけど
４ｃ機と２ｃ機がうごいてるとものすごい熱を出すし、
そんなとこで紙積んでると汗びっしょりだよ・・・
夏がくると鬱だな、まじで。

温度も問題だが、湿度の方にもっと困ってますが

明日からからﾌｨﾙﾑ刷版課+製版課に配属になった・・・
今居る新人が無断欠勤と､もう一人が三月一杯で辞めるらしい…
正直､刷版やるくらいなら辞めたい…昇給・賞与ない会社だから
マジでなやんでる…

>>223
1/19までは紙積みだったの？
刷版のほうがなんぼかおもしろいんではないかと。

冬はタックが激しいのでいやだ

タックってなに？

タックとはインキの粘性の強さ

俺は枚葉6色機(ﾊｲﾃﾞﾙﾍﾞﾙｸﾞ)の助手やってんだけど、機長と2人でやってんだけどマジで激務。自分でいうのもなんだが機長と俺は会社ではﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙのｵﾍﾟだと思う。でも体力的、精神的に毎日限界。13年間で前の機長は体壊し二人目。助手は9人目。使い捨てにされてる気分。どう思う？

>>228
助手9人目って、どういった部分が「激務」です？

>>228
残業どのくらい？

6胴あるので4色や5色ものをやりながら次の特練りをするのがかなり枷です。1000〜2000枚程度を数十台こなしながらだと印刷するだけで手がいっぱいになり紙積み、機械ﾒﾝﾃ、掃除する余裕がないけど根性でやってる。

残業ですか？月によって違うけど多い時は80hぐらい。少ない時は30hぐらいかな。ちなみに残業代は俺は時給1400円計算で給料に上乗せです。

>>231
がんばれ　おいら相方が版替えしてる時に他の胴のブラン洗ったりしとります

>>233
安全装置切ってるだろw。

>>228
そう思うのは、優秀なオペレーターの宿命だし
終いには、納得できない状況に追い込まれる可能性が高い
65歳まで働けるようになる訳だが、体にガタが来た時
昔のように、年齢と共に、徐々に楽な仕事をできる環境は今の業界にはない
俺も散々悩んだけど、出来るオペレーターばかりが過度な負担がかかるのは精神的にもキツイ
ある程度給料は上げて貰えるだろうけど、体力も給料も差をつける限界がある
第一儲かってないから、やはり辛いばかりで面白くない
自分の体力がいつまでも維持できるなら倒産するまで付き合っても良いかも知れないけど
気がついたらボロボロの体で、自分の年齢に気付いた時にはもう遅い
やりなおしが効かない人生だからこそ、印刷オペレーターを辞める事にした。

>>234
古いマシンなので　チャッカー以外はアケッパナでもスローは回ります。

>>233
版付け、ブラン洗浄は自動だよ。

突然ですが、コモリの機械ってツボキーのゼロセットがすぐに狂いませんか？

突然ですが、小森の機械ってツボのゼロセット、すぐにバカになりませんか？

ツボキーのゼロセットは定期的にやてますか？

↑のレス、連荘すみません
パソ不調なもので。。。

>>238
うちのリスロン26は大丈夫だよ。

>>237
ブラン洗浄？インプレの間違いじゃない？
ブランなんて洗うとしても軽く拭くだけでしょ

>ブラン洗浄？インプレ
　ブラン洗浄はわかります。インプレは聞いたことがありません。メーカーの違いかも。
うちは、三菱、ハイデル、住友、秋山を使用しています。

＞ツボキーのゼロセットは定期的にやてますか？
　頻繁にはやらないですね。これは社内設備に左右されると思います。
うちは、CIP3,DEMIA共用で、印刷機のメーカーごとで壷の位置が違うので
今のところ、不備は印刷工が勘案して対処しています。

うちの機械も自動版付け、ブラン・圧胴洗浄も自動です。
インプレって？

インプレッションシリンダー（圧胴）のことじゃない？

ジャン！ブランは大切にね！

１枚で数日分の給料になるからね・・・・

今日、ブラン4枚つぶしました。鬱…

漏れは圧胴を凹ませたことがあるよ。
元気だしな。

紙が出ない時、ブラン潰すと機長が怖い！！

使いやすい機械はどこのメーカー？

展示会でリョービの４c見たけどよさそうだった。
でも昔から印刷機回してる人はみんなダメって言う。
どーだろ？

輪転機と枚葉機どっちの印刷がいいですかね？
輪転の方が紙積みが無くて楽ですか？

>>252
俺は小森がいいよ。
他の使った事ないけど。
三菱、ハイデル

>>252
舶来は作りはいいが何かと面倒なのでやめた方がいいね

>>252
俺も小森がいいと思う。
機械はそこそこだが、トラブルや修理などの対応が他にくらべて、非常にいい。２４時間対応だし。

>>254
菊半以下のサイズなら、枚葉。
菊全以上なら、輪転の方が楽かな？
でも輪転ならではの苦労が多々あります。一生助手で過ごすなら別ですが、
機長の立場からすれば、精神的には輪転の方がキツイです。

枚葉と輪転ってどう違いますか？

にゅうもるさんありがとうございます。

篠原のサポートも呼べば夜中だって来てくれるぞ。
だいたい酔っぱらってるが。

>>258
ちり紙とトイレットペーパーの違い

>>252
機械よりは機長によるよ。
いい会社でも悪い機長と組まされたら最悪だよ。

>>262
意味不明ですな　┓(l|ll´Д｀)┏ﾔﾚﾔﾚ

板橋区でいい会社ないですか？

ないですよ。

(　´∀｀)　ﾅｲﾉｶｰ

輪転とはくるくるロール状に巻く世界なのですね？

>>267
ロール状に巻かれたものが原材料ではあるが・・・

早稲田、江戸川橋周辺のいい会社ないですか？

ないですよ。

(　´∀｀)　ﾅｲﾉｶｰﾅｲﾉｶｰ

この国にいい会社ないですか？

>>272
作ってくれ。そして雇って(;´д｀)

印刷あきらめて他の仕事探せよ。

今は給料面とかよりちゃんと職人育てるような風土をもったとこがいいです
あと印刷工の採用でも、人柄・社会常識をある程度は重視するのがいい
別スレにあったけどいじめとか殺伐したような職場で良い仕事はできないと思う

わからなかったら質問しろと言われるが、質問できる
雰囲気ではなかったよ、うちの機長は。

凸か台が提唱してたマイスター制度ってのはどこ吹く風ってわけで。

>>277
それなに？

>>278
ネットで検索しろよ！！

>>276
俺の機長もそうだったよ。
前でイライラしてるがわかって・・・
紙が出ないと怖かったよ。

>>280
で、あなたは一人前になれたの？

印刷工のはじめの一歩みたいな教本ってＪＡＧＡＴ発行のが定番ですか？
マイスター制度の話が出たけど、日本の古典的でアバウトな教え方は
自分には向いてないと思うんで、
きちんと名称や仕組みなど本から勉強したいんだけど・・・

>>282
ではあなたは今、現場で印刷してるわけではないんですね？
やる気があるんならいい先輩にめぐりあえるといいですね。


ちなみに漏れが印刷を教わったのは73歳のじいさんでした。
オモロカッタ

>>283
はい、求職中です
７３歳で現役でオペいじってるのは凄いね

自分は数年前印刷会社にいたが、中小零細は、人使い荒くて本当に鬱状態だった。
基本給激安だから、残業代なんかわずかなもの。印刷会社を２回転職したが、心身ともにぼろぼろだった。
　印刷オペレータ　（リョウビの両面印刷、グランパスなど体験）

>>282
正直言って、現場を経験せず先に理屈だけ覚えようとしても無理。
なぜなら、マニュアル化できない部分が多すぎるから。いまだに勘と経験が多くを占める世界。
たとえば印刷補助の基本的な仕事である「紙の積み方」ですら、文章で説明できるものじゃない。
みんな先輩や機長に叱られながら場数を踏んで覚えてきたんだよ。

実際、DTPの参考書は雑誌も含めてたくさんあるけど、印刷の本って本当に数えるほどしかないよ。

今日社長に怒鳴られた、全く怒る事などない仕事の段取りの途中でだ。
突然狂ったように人を怒鳴りちらすボケ老人に我慢出来ず反論してやったよ。
そしたら版下を叩き付けて「グダグダ言うな！！刷らんでもええ！！」だとｗ
辞める事になるかも知れんが自分に非がないのに怒られて怒らない香具師よりは少しはマシかな。

俺なんか毎日機長に怒鳴られてるよ。
勿論スイマセン100連発だけどね。

いや、むやみに知識だけ溜め込むことの無意味さは知ってるよ
頭でっかちになるんじゃなくて、見習いから始めることの未熟さを
少しでも補完するものになれば、と思います

料理人が修行するテレビ番組とかを見てると、親方の主観や感情論で変わったり
同じ叱っても理解に結びつく人と、ただ叱られるのが嫌で言うとおり従うだけの人と。

>>286さんへのレスでした。

叱る人は多いが
自分勝手に怒る上司を尊敬してる奴はいない、陰口言われて罵られてるのが落ちだな。
叱り方を心得てる人は人望も厚く部下にも好かれているんだろうが、そんな奴は印刷屋にはいない罠。

�ﾍ脯_Hﾝ.#｢ｩ|G〃ｱ・F擒ｶﾖﾄF恃,O､・ｵﾇ・ｩ�儻D7w�4斎・
ﾏｱﾛYn盡��ｿn醤憑vﾝｻl｡ﾓcﾃv�ﾖｻ霄I�W?惷j豈ｧ・�､�/�ﾏ･・｢O>
淋ﾏ�[・・・�ﾚi粱hi�噺ﾂﾇ7mｯ;E| ﾐ-o�ﾊﾖ5ﾌｲEﾓｴ実ﾀ?w7�Pﾃ繝ﾇw�
ｻ慣・・ﾃ�H眩ﾏ�/�D�iｧo筥ｯﾘﾜﾂガ岑 ｿ�ﾊ_a}ｬq但>瞿蛸ﾈﾎ�・yo・ﾋ�
G+xｿ・ｮ・・・雍痞=7rﾛﾓnlｺｷ9ｯh・ﾉ!Xf5�ZY[Xｧ]�･p=ﾓ瀲�・,
城l�_E渭ｬ・�*凶}S-ｴｦｰﾁﾉｫcﾃ・｣RgO��#0lｪｷ9・p ;^%�Oﾑ・V・G?ﾍｿ頌ﾟ

>>292
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

＞料理人が修行するテレビ番組とかを見てると、親方の主観や感情論で変わったり
＞同じ叱っても理解に結びつく人と、ただ叱られるのが嫌で言うとおり従うだけの人と。
　偉そうなこというように聞こえるとは思いますが、そういう状況の中から吸収するのですよ。
もちろん自分自身の思考錯誤や知性もとても重要です。
　印刷機機長の中で、教育心理学や教職課程を修めた人は、世間広しといえども皆無でしょうし
逆に先生の資格があるからあなたにとって理想的な教育ができるわけでもないですし。
　今の若い方、丸で漫画のように、自分は何でも理解できて、苦悩や努力も無くできるようになって」当たり前と
いう感覚でやってくるように感じています。

工業高校に印刷を専攻できるとこがある。
そこなら実務でなくほんとに基本から勉強できると思う。
でもそこを卒業して印刷工になるわけじゃなく、
だいたいが印刷機メーカーへ。
高校は何歳になっても入れるんだっけ？
>282　こんな選択肢もあるってどうよ？

どうでもいい

印刷の職業訓練校があったような・・・

満塁ホームラン打っちゃいました
鬱だ氏脳・・・

(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ

>>295 >>297
そういうのもあるみたいだね
ある程度年齢行ってお金・時間ゆとりある人なら公的な訓練校もいいかも

吉野屋の牛丼も明日までか・・・

このスレを読んで感じたんだが、
印刷業って211のように、叩いている人がいるけど、
何でそんなに叩こうとするのか、さっぱり分からん。
俺も印刷オペだが、仕事は楽だし、ちゃんと定時に帰れるし、
何も不満はないな。残業もほとんどないし・・。

まあ、要するに印刷業を営む会社そのものが、ＤＱＮが多いという意味なのかな。
それなら、理解出来るが。

＞俺も印刷オペだが、仕事は楽だし、ちゃんと定時に帰れるし、
＞何も不満はないな。残業もほとんどないし・・。

印刷は、時間の読める部署だから不備・不満を解消しやすい部署です。

紙積みの不満は分かるけどね。
機長には別の苦労があるよ。

>>303
>印刷は、時間の読める部署だから不備・不満を解消しやすい部署です。
何が言いたいのかさっぱり分からん・・・・。

>>302
そんないい会社あるか？
楽な仕事じゃないよ！！

>>305
翻って、プリプレスや営業などは、時間が読めない仕事です。
印刷業が叩かれる原因はそこにあります。

>>306
別に信じないのなら、それで結構。
嘘か真実かの判断は、個人の勝手だからな。

DTPメインの板に工員のスレがあるから叩きたいんじゃない？

おめーら両面機使ってますか？

初夏に導入予定
正直、両面機は誰も経験がないのでみんな尻込みしてる

ブランケット５枚へこませて始末書書かされたヽ(`Д´)ﾉ

両面8色機ってどう？

1年ちょいの助手ですが、特練りがわかりません。原稿がどの程度の濃度で刷ってあるのか？濃いめのｲﾝｷで薄盛りなのか、薄めのｲﾝｷで厚盛りなのかが原稿から目視してわかる方法ってありますか？

>>295 >>297
刑務所で印刷を学ぶって選択肢はどうだ?

>>314
ないと思う。


見本通りの特練りなんてヤってられっか〜(- -#)

>>314
ベタやアミをルーペで凝視。
盛りすぎてる場合、ベタが均一でなく、アミのエッジが甘くなってる。

迷ったら濃いめに作っておくといいよ。
薄くするのはメジュームを入れればいいけど、濃くするのはそう簡単にいかないから。

316･317のレスありがとうございます。私はｲﾝｷをｱｰﾄ紙の上につけ叩いて色を見る訳ですが、その時に上手く原稿と同程度の濃度でつけれないので機長にいつも濃度が違うと怒られてます。ｲﾝｷの色計算や種類的な事は把握しているつもりですが何かいい方法ないものですか？

>>318
あの紙片で伸ばすやり方は慣れないと難しい。
注意点としては、紙片にスプレー等がついてるときれいに伸びないので、使うたびに
わきの下とかでしごいてきれいにして使うといい。

特練りは、慣れないと簡単には作れないよ。
原稿とインキ色見本帳が同じような色を見つけて
よく混ぜて練らないと。
コート紙と上質紙でも違うからね。

この世で一番一緒にいたくない人と一緒に労働
2人でやる仕事は最悪です。
嫌な機長に当たってしまったよ。
辞めたい・・・

紙積みぽ

菊四くらい小さな機械だったら全部一人でやれるんだけどね。
で、そのうち毎日仕事はやってるにもかかわらず、
しゃべる言葉は吉野屋で「並、ツユダク」のみに。
それも言えなくなったんで、だまったまま飢え死に…

あの吉野家祭りが２月２２日に復活します。
吉野家が和牛の牛丼を一部で発売すると発表しました。
http://www.asahi.com/business/update/0120/109.html（ソース）
これにより、全国２箇所で、あの吉牛祭りを行うことになりました。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1074610409/l50（ネタ元）
場所は、東京競馬場、京都競馬場内の吉牛です。日付と時間は２月２２日（日）14時22分に一斉に
並びます。
以下の方法は案です
・各自、ギョクを持参し、注文は「大盛りネギダク」そして「ギョクのせて」と卵を差し出す。
（競馬場には特盛りしかないが、このご時世で大盛りになっている可能性あり）
・おそらく、ネギダクは断られる。ギョクは無理に押し付け、駄目なら各自カウンターで開卵。
（卵の殻はカウンターに置くこと）
・先にお会計なので、各自、領収書を頼む。
・弁当を受け取ったら、一歩さがり、カウンターに向かって直立のまま、無心で弁当を掻きこむ。
・食べ終わった器は、各自が捨てずにカウンターへ返す。
店舗でのドキドキ感は薄れますが、場所が競馬場なので、何人押し寄せても全く問題ありません。
競馬場なら、我々も普通の客なので、他の客に迷惑ではありません。
場所　東京競馬場：武蔵野線府中本町駅下車徒歩５分
　　　京都競馬場：京阪淀駅下車徒歩１５分

最後の吉牛、食べたよ。

仕事も人間のやってる活動だから、いがみあったり殺伐とした空気で
いい仕事はできないよね
その日その日の仕事はできるとしても将来へより良い方向へ発展させてくのは難しいよ

>>321
機長とウマが合わないと難しいね

チョコ、貰った香具師いる?

印刷工場でもらえるかYO

ふふっ。もらえたぜ。



義理だがなぁ〜。

>>330
義理でもｳﾗﾔﾏｽｨ

おれも貰えたぞ、ただ会社の女じゃないけど
会社の女には嫌われてるもん

>>331
パートのおばちゃん達からでもか？

風邪ひいたよ。
明日は休もう・・・

全裸で走ると治るよ

ズル休みするなよ

紙積みマシンって言われた事ある〜？
(-_-;)

>>337
なにそれ？

↑紙積むだけの存在ってことでないの？

紙積み専門の人ね。

紙積みしか能のない奴

まあそう言わずに。
紙積みしかさせてもらえないってことも多いんだし。
機長が無能を隠す為に紙積みが犠牲になることはよくあるし、
仕事を取られるかもしれないなんて思ってる機長はかなりいる。

うちの職人で、高給の会社に転職したはいいけど
紙積みしかさせてもらえなくて、また舞い戻って来た奴がいた。
そして彼は３ヶ月前、またもや薄給の我が社に嫌気がさし
別の会社へ・・・

そういう香具師は何やってもダメ

香具師って何する人？

縁日・祭礼などの人手の多い所で見世物などを興行し、また粗製の商品などを
売ることを業とする者。てきや。

昨年、転部して印刷部に配属されました。
そうとうの決断をしましたが、
手当てがよく、今までの部署より、
８万から10万ほど（残業代で）アップしました。
しかし、紙の重さや見当合わせなどでまだまだ
苦労しています。まだまだ見習いです。
この部署は長い人で３年くらいで
人が入れ替わるほどのキツイ労働だと聞いています。。。実感しています。。。。。
足や腰はいまだに痛い、この代わりが給与のアップだったのだな、と
最近わかりました。
助けて。。。。。。。。。。。。

金もらいつつ楽したいだなんて贅沢な。

印刷から他の部所に移りたいよ。

>>345
やつ→ﾔｼ（変換）→香具師

３４７＞です。
今日はお休みで、今起きました。
足、腰はあいも変わらず痛いです。。。
私は、長く写植やＤＴＰ、得意先まわりなどでこの会社は
長いです。
しかし印刷部というのはたしかに特殊な部署といわざるをえません。
朝の８時ころから、真冬でも汗をかいている、
作業着が汗でびっしょりになる部署はまずないですね。
８時ころというとメールのチェックをしたり、かるく周りを掃除したりでしょう。
しかし印刷業界は昔から好きでしたから、
ここで（いい意味で）プライドを持ち頑張っていこうと考えています。。。

>>351
がんばってください！
僕も毎日つらいですが、なんとかやってます、ただいつまでもつかは
なんとも言えないところです…
ちなみにどのくらいの大きさの機械についてるんですか？

いまだに片面単色機ですが、何か？

３５２＞さん、ありがとうございます。
３５１＞です。。。。
菊全２色機と、菊半４色機、菊全８色機があります。
菊全２色機の方についています。ここはカラーより
３割ほど仕事としては多いです。
今は３月、４月にむけての学校関係の書籍が多いでさようか。
3000部で15台前後をこなします。２交代制はありません。

a

>>353
ガンバレ

俺は単色とか２色のが好きだぞ

俺先週から単色機から4色機に移ったよ〜。
全然まともに刷れねぇ。
やっぱり単色の方が楽しいよ。

おれなんか４色機で特色ばっか刷ってたよ。

俺も2色機から４色機に移ったよ。
独りで2色機やってる方が楽だよ・・・

ここ匿名だし正直、見習い紙積みの給料ってどんなもんですか
田舎の鉄鋼製品作ってる父の会社が中卒or高卒で１５万
残業はごまかし無しでちゃんとつく

ここ東京だし父のとこは超えたい。。。。

↑この人は紙積みやってるのか、
　会社経営してるのか、どっちだろ？

モ〜ウンザリ、

>>353
単色機の紙積みですが何か？

>>353
今オナニー終わったばっかりですが何か？

>>353
二次元にしか萌えませんが、何か？

>>353
二次元にしか萌えませんが、何か？

>>366
萌えは二次元にしか使いませんが、何か？

>>361
会社によるが15万は超えるだろう・・・

>>369
基本給12万ですが、何か？

助手の仕事で一番いやなのがゴミとり･･･。本当にイヤだ。ゴミをとるんじゃなくていかにゴミをださないか？だと心から思う。なんで徹底的に掃除しないのか理解不能。俺は機長の道具じゃねえんだよといいたいね。

>>371
ゴミとりって、版の？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l|'''''´´　´´´'''|li　　　　　　　　死ねゃｺﾞﾙｱｧ!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　il|　　　　　　　　'”l|i　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 ill|　　　　|lli
　　　　 　_______＿＿＿＿＿＿,,､　　　　 　" ill|　　　 |lli　　　　　　’’∵‥@二つ
　　　　　 ＼　｀─―――――∧∧=∩　　　“ill|　　 |lli
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣(　　 ﾟ) ﾉ　　 　　il|　　 |li∧λ;;’∴；
　　　　　　　　　　　　　　　　　０　彡彡　　　　　il| .　 |li（il*ﾟq）:::...､、;∴：’∴;;∵;
　　　　　　　　　　　　　　　／ 〜 _,つ　　　 　　　i　　|@∴：《ﾉつ　
　　　　　　　　　　　　　 ／.:／,(ノ　　　　　　 　.　|　|li;;~K_@/{←機長
　　　　　　　　　　　　／.:／　　　　　　 　 　 　　 i| il;;‥;;∵,ノ
　　　　　　　　　　 ／.:／　　　,　　　　　　　　　　i||/∴;;‥；”
　　　　　　　　　　 |.／　　､　　　　,　　　　　　_/ ７_,/ ７ 　/_7_7 ./__７　./''７
　　　　　　　　　　　　　　　､从人　　　　　　/_　 ___　 __/　　　　/__７　./　/　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./__/_/　/　　　　　　＿__ノ　/　　lﾆ, /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /__.ノ.　　　　　/＿___,.／　　lﾆ　コ

>>361
俺は新卒で入って今年の４月で２年目だが
基本給１３万+夜勤手当３万+交代手当て１万+職能給１万
で手取りがおよそ１５万ぐらいです、残業代は基本的に出ません
時間は２交代で（昼勤）am９：00〜pm21：00　（夜勤）pm21：00〜am9:00
です。

>>374
交代勤務では、給料安いね。
残業代がないからか・・・

印刷工は低学歴のDQNばかり

>>376
すまん。反論できん。

>>376
DQNはスグ辞めて行く
最後まで残るのはまじめなやつ

DQNにつとまる仕事じゃねーだろｗ

DQNってどんな意味？

>>380
わからない言葉は２典で
http://www.media-k.co.jp/jiten/

>>378
まじめ１人：DQN１００人の割合で入ってくるので
結果的に常にDQNばかりです。

もう少しで新卒が来る時期だね。

DQNくらい無神経じゃなきゃこの仕事やってられんよ・・・。

紙積み嫌だとかぼやいている香具師に言いたい。
実際に職人として機械回し出すと、精神が壊れていくぞ。

大卒だったが、もう連立方程式ってモンがどんなモンだったかも
思い出せなくなってきた。

オペで仕事探してる未経験者。
二交代ってのは残業代を発生させない為のシステムなのね・・・
この板マイナス、マイナスのカキコの山だから正直迷う。
迷うけど自分はﾄﾞｷｭだし行くしかないが・・・

村上龍の「13歳のハローワーク」には印刷工なんて載ってないからな。
DTPでさえ載ってない。
べつに村上龍が書いてることが正しいとか云々でなくて、
印刷行程を経て出版された本なのに、
性風俗でさえお勧めはしてはないが載ってるのに…。

ま、そういう職業ということでつか。

>>384
勧められる仕事でないよ。
印刷工を辞めて、他の仕事に移りたいと思う人が多いから…

>>384
一つだけ。印刷業界に入ると出口は無いぞ。

ホントにツブシが効かない職業なんだ。一度入ってしまうと
そっちのスキル収拾にばかり時間を取られ
外部との接触も絶たれる。

18歳の時から紙積みを始めて20年程印刷機を回しています。その間、営業
・写植・写真撮影・製版（ドラムスキャナー・集版）・DTPと色んな工程
を兼ねながら、一通りやってきました。その中でも印刷は、さまざまな
ファクターがあり、どれだけやっても100％納得のいく印刷物ができた試し
がありません。3Ｋでもあり、高給をもらわないと割に合わない仕事だなと
思っています。

18歳の時から紙積みを始めて20年程印刷機を回しています。その間、営業
・写植・写真撮影・製版（ドラムスキャナー・集版）・DTPと色んな工程
を兼ねながら、一通りやってきました。その中でも印刷は、さまざまな
ファクターがあり、どれだけやっても100％納得のいく印刷物ができた試し
がありません。3Ｋでもあり、高給をもらわないと割に合わない仕事だなと
思っています。

3kなのに外人すくないよな、DQNは多いが

外人のバイトがいるよ。

四月で5年目になるのに、紙積みのままだよ。
機長の空きが無いよ・・・

>>389
外人だと瀬戸際で誤植がわからんだろうが。

>>393
誤植でも原稿とおなじなら刷る
↓
得意先が気付いて、もう一回刷る
↓
２回分の印刷代もらう
↓
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

>>394
そりゃぁ殿様商売ですぜ旦那。
兎角お客が強いからそうウマくは逝きませんなぁ〜。
「オマエらの目はフシアナか！何で気がつかん？」て逆ギレされるのがオチ
でやんす。

とりあえずうちの会社は営業がえらそうでむかつく
っていうか実際えらいんだけどね

印刷工場だけが唯一売り上げ大幅アップだったにもかかわらず、
忘年会の壇上で表彰されたのは営業メンバーですた。
そんなもんさ。

うちの会社は短期納品をうりにしていて・・・各人の作業が捗らず皆いらだっていて、嫌な空気が流れている。モ〜ウンザリ、辞めてやっぅ〜る！！！

印刷オペって、機械によって違うよね。
輪転機
枚葉機(2色機、4色機、両面機‥)
軽印刷
シール印刷
ビジネスホーム印刷
やりやすいのどれ？

おれ、枚葉単色、４色と軽オフやってたけど
どの機械もやればやったでたいへんではないかと。

印刷の仕事のやり甲斐やキツイ所なんかをズバリ教えて下さい。

3K

紙積みのおかげで体重110キロから70キロまで
やせることができました、まじでデブにはおすすめです
やせる代わりに腰痛にはなりますがね・・・。

漏れデブで汗っかきなんだけど、紙の上汗をたらしたら怒られますか？

≡ 　　∧_∧ 　∧_∧
≡　　(　･A･)⊃ )Д｀)　
≡　　/ﾆつ /⊂　⊂/

　　_, ,_ ∩))　このデブっ！
(　・д・)彡
　　　⊂彡☆)))#　｀ ..:))Д(.. ´　..::)･ﾟ･｡

得意先がゴルァ→仕事減る→あぼーん

結論：デブは市ね

紙詰まらせてブランあぼん。

とりあえず天地ひっくりかえす

印刷を始めてから体重は減ったけど、紙積みや重いローラー運びで血圧が
上がってきて困っています。また、圧胴やブラン胴の清掃に使う強い洗浄
剤を吸ってしまうためか、仕事が終わると頭がクラクラする時があります。

シルクスクリーン印刷に比べれば匂いは100倍マシ

仕上げのシンナーで頭クラクラだぜ

今はオフセットだが全く匂いが気にならん

印刷オペレーター見習って、どの位の期間なんですか？
全くの未経験の場合は？

>>412
数ヶ月〜一生

>>411
おれは逆でオフからシルクに転向。
油性のシルクはペンキ屋とおんなじだな。
水性でもずっとにおいが鼻に残る。
オフの方がずいぶんとマシ。

やはり印刷業に就くことのメリットは無しか・・・
プラス発想のカキコ求む〜
とりあえず「門戸の広さ」はメリットじゃないかな・・・

この業種、常時、クサイ油の匂いを嗅ぎながら仕事しなくてはならないのがつらい。
働いている間中、ガソリンや灯油の匂いを嗅ぎながらだよ。
たまらん。
健康に害があるのか？？

>>412
機長の空きがないと補助のまま。

>>416
ながくやってると有機溶剤の影響あるんじゃない。

>>416
何気にピンクマスターの修正液の表示見たら

PH：１

て書かれてあったんだけど、
これってトンデモない程キツイんじゃないのかな？
以前、手袋なしで液に触っていたら、物つかむだけで
手の皮膚に痛みを感じる様になってやめたんだが。

>>418
MSDSはちゃんと読んでおけ。

>>371
印刷機に巻き込まれる事故の多くは「刷版のゴミ取り」中に発生してるんだそうな。
機械止めてからやれ、ということになってはいるが、いちいち止めてやる人はいない
だろうな、再スタートで調子変わっちゃうから。
実際、回転中の版面に指で触るのは戦慄を感じる。

ヒッキー見つけたらおれ機械止めてた。
ヤレが増えるし帰りも遅くなるけど、この職業に命かけてないもん。
機械回しながらゴミとってるやつの方がよっぽど真面目だ。

おかげで別の職種に五体満足で移れました。

ゴミ取りは、先っちょにゴムがついてる棒を押し当てて取るのが当たり前だったんで、
指で直接取るというのがなんか想像できない…

あー、印刷機にそんなオプションあるよね。
ﾎｽｲ

>>423
え、あれってオプションで付けられるもんだったのかー!!Σ(ﾟДﾟ；










うちのリョービにそんなオプションあるわけね〜よな(´･ω･`)

機械って何か見つけたら一回一回止めないのか？
俺は止めてるが。
というか版にゴミなんか乗るのか？

オフの場合、水を使うし、紙の紙粉が飛んだりする。
いわゆる「無菌室」でもない限り、ゴミはどこからでも版にくっくね。
で、先日そのゴミをとる（ゴムが先端についてる）ので
スキマに入れたら版に持っていかれ、先端が砕け、飛び散った。
あせったよ。
今頃は、たぶんブランも版もやられていたろうと思う。
指がとばなくてよかったって思う。
機械を止めてゴミをとる、というのは基本中の基本にした方がいいぞ。ホント。

今やってたロボコップみたいに指がふっとんじまうぞー

みんなに質問
菊半歳４ｃを２人だけど枚数すげーのと四六半裁２ｃを一人でやるだったらどっちやりたい？

菊半裁4cをひとりで。

い・や・だ　やらない。

菊半歳４ｃを２人で・・・
一緒にやる相手によるね。

>>428
四六半２ｃ。慣れてるから

比べるまでもなく四六半２ｃ。

うちの会社キチガイがいるｗ
会社にとっては安月給でこき使えて良いかもしれんが
キチガイの尻拭いはもう勘弁してくれ

直の機長に媚び売る才能だけは備わっていて
その機長に不満言っても「まぁ良いじゃないか」で終わるｗｗ

紙積みの連中の間では
いつか事故に見せかけ殺す計画があるとかないとか・・・ｗ

紙積みの仕事ってどうですか？

>>434
なるべく大きな印刷機の、回転中にデリバリのところに頭から突っ込んでやると
死ぬるかも・・・？
機械も無事じゃ済まぬが。

>>434
上にスキッド落っことせ

>>434
前にいた会社にもいたなぁ基地外が。
何度注意しても、回転中のデリバリ下をほうき持って通過しやがる。
注意しても、ニッコリ笑って「ハイ！！！！！」
で、５分後にまた通過…

今は転職して違う会社（といってもそこと取引がある）にいるんだが、最近そこから
やけに外注が大量にやってくる。その基地外がついてた機械の仕事が…
なんか事故でもあったのかな？（･∀･）

デリバリに持ってかれて、圧胴の紙剥がしのところでザックリ逝くな・・・。

俺の会社も基地外おやじいるよ！！
早く辞めてくれよ！！

今年新卒でオペに就職するんだけど
ここ見てたら鬱になってきた…
先輩から何か一言アドバイスください！

死ぬなよ

新卒でオペって
紙積みは程ほどにして
速攻機長になれるとか・・・

>>442-443
ありがとうデス！
入社するまで少しでも足腰鍛えておいた方がいいかな？

>>444
どっちにしろ腰痛にはなるがﾅｰ

>>445
マジすか〜！？
そんな辛いんですかね？

軽い腰痛なら年中あるよね・・・ｗ

たまーに寝返りうてないクシャミも出来ないほどの激痛が
紙積み5年以上の人間でも起こるｗ

朝起きて「今日死ぬかもｗ」ってフラフラで会社行っても
気合で痛みは抑えらるものなんだが・・・

まず最初の関門は「一日中立ち続ける」こと。
新入りを何十人も見てきたけど、必ず１〜２時間で耐えられずにしゃがみはじめる。
一週間もすれば慣れるけどね。

>>447-448
参考になりましたありがとうございます！

使える新人ってどんな感じなんですか？
やっぱり力持ちや、要領のいいひと？

確かに印刷オペ、紙積みは座るヒマね〜な。
機械も元々座って操作する事考えて無いし。

最近、手抜いてるのか紙業者の紙サイズが微妙にずれてやがる
同じA2でも酷い時は0.5�oくらい違う

ヘコムヨ・・・

湿度によっても紙サイズ変わるけどな・・・Ａ２で0.5ｍｍどころではなくもっと。

いかなる理由であれ紙が止まればお前の責任なんじゃ！

新聞のチラシなどゴミを刷っているんだろう

ずれてるな。バイトに切らせてるのか？
舐め直しするごとに正の字書いてるぞ。

>>424
俺も前、RYOBI 684使ってたけど、ゴミを取る道具（ヒッキーピッカー）は、水棒の下の辺に番号がふってあってそこに、
ヒッキーピッカーを押すと版面に、ゴムの部分があたってゴミが取れるのついてたよ。オプションじゃないと思う。

今は、HEIDELBERGを使ってるけどバリオシステムがついてるから、あまりゴミがでないよ！

でも、ゴミなんかでるの？版を、指で触ってゴミを取ったことないなんて言ってるやつは、すごいね！
そうとう基地外なくない掃除してるか検版してないか目が悪いにかなぁ？

>>451
うちのところに来る紙も断裁がてきとうです。菊半やってたときなんてよくあったよ！
特に、アートポストとか厚紙は、菊全のワンプに包まったまんま断裁したのがよく来てたね。
あれは、積んでてむかつくねほんと！

断裁機の刃がナマってると寸法が狂いやすいんでは？

>>457
断裁の刃がナマってるとよくないね。
それよりも、うちは菊半なんだけど、菊全を単純に440で１回だけ切ってるらしく、積むと天地が長いのと短いのが交互になる（泣）

できるだけ人と接触の無い仕事がしたい
印刷オペレータ以外に何がある？

>>459
印刷も1人でやる機械じゃないと、意外と人間関係きついよ。

>>460
相方機長が３０歳くらいの元不良少年とかって
すごいやりにくそう・・・

>>461
そういう人には、製版の方で更正（校正）してもらいたいもんですな。

僕の機長は社長の弟です、すげー嫌いです、でも何もいえない
ほんとつらくて辞めたい。
ほかの人間関係がいいだけにどうしたらいいのかわからないです。
だれか相談にのってください。

>>436なんかどうじゃ？

>>463
人柄やノリによると思うけどとりあえず本音では喋れんね
思いっきり筒抜け

>>463
編成替えまで、ガンバレ！！

求人誌見たけど「色校正オペレータ」ってどんなものでしょうか？
製本の案件も多いけど「構造不況業種指定」とかなんとか・・・
印刷と製本どっちがﾏｼだと思いますか？

色校正は減ってきてるよ。
最近はデジコンが色見本代わりの仕事が多い。
本機校正のみの会社もあるし、校正職人なんて本当に先がない職種だろうね。
かつての製版職人みたいに、絶滅するのも時間の問題かも。

紙積みやってると忍耐力つくよね・・・ｗ

>>469
万年紙積みにならないように・・・

>>467
印刷と製本なら
製本の方が見習い期間は短いね。

製本も大きい会社だけだよ。
小さい所はダメだよ。

あげ

四月から担当機械が変わるよ・・・
不安だなあ・・・

来週、新卒が入ってくるなあ

新入社員がどんな顔して出社してくるのか少し楽しみ
まだ1週間くらい先だけど

('A`)

私は小森のリスロンを覚え中・・・色、紙は何とかなるけど・・・ごみ出杉!
機長に聞けば２代前の方がそれはそれはすばらしい使い方をされたとのコト。
社長も版胴回りの堆積物に・・・・書いてて鬱だよ・・社長、効率上げたいのはわかりますが・・・・
だから・・・・・回転あげたらゴミがね・・・

>>478
機械、洗うしかないな。御愁傷様

>>479
洗うっつーかいっそオーバーホールしたいよー！
その間今までどうり１色機回すからー！

なんつーか、投資しないくせに
節約だけして儲けようとする馬鹿な会社多そうだな。
うちもそうだけど。
投資する体力無いなら、諦めてさっさと辞めれば良いのに。
そしたら、うちにも、もうちょっとマシな仕事がまわってくるのに・・・・。

このスレで機械がどうとか書かれてもなぁ・・・ｗ
万年紙積みとして妬んでしまうのでｗ

興味を持たないから万年紙積みなのでは。
うちにもいるなぁ。フィーダの横に突っ立っててこっちが指示するのをひたすら
待ってるだけで自分から俺の作業を見に来ようともしないｱﾌｫが。

そう思うなら教えてやれよ　　　　　　　　そいつも教えてほしいと思うよ　　　　　　俺もそうだけど、前に行って機長の邪魔しちゃ悪いんじゃないかとか気つかってんだよ

会社の為にやる気のない子を育てるのも機長の立派な仕事だよ。
機長本人がその子を嫌っていても、会社が切るつもりはないのなら
指導しないとね。
それが出来ないなら機長失格です。

そうですね。フィーダーだろうとデリバリだろうと
覚える、やる気がある方は見たり・聞いたり・教えられたりして
素敵な物を刷り上げ、他の部署にも文句が言えるようになるのです。

デリバリって何だよｗ

俺も>>484と同じだ、ちょっと違うのは俺は機長が怖い

俺も前にいくと「なにみてんだー、ほかにやること一杯あるだろー」
っていわれる

A判半裁3000枚を積んだら1時間近くかかってしまった。年を
取るにつれ紙積みが遅くなってきた。一人で紙積みする時は
何故か加藤登紀子の｢一人寝の子守唄｣が口をついて出てくる。
｢♪一人で積む時にゃよーぉぉぉ｣。しかし何か空しくなるの
で、もっと紙積みに適した曲はないですかねぇ？

もっと激しい曲で行きましょうｗ

>>490
面白い方ですね、結構ベテランの人みたいですね、僕は２８歳ですが
その歌しってますよ、明日その歌口ずさみながら紙つみますか・・・ｗ
紙積みに適した曲は今は思いつかないけど、また思いついたら書き込みますｗ

俺はいつも巨人の星のオープニング口づさみながら積んでる。♪おーもいーこんだーら、しれんのーみーちーを

菊半の機械って、紙を積むとき頭ぶつけない？

>>490
昔流行、今もまた流行というところで、口ずさみはしませんが、
ＱＵＥＥＮの「We will Rock You」（だったか？）が頭の中に流れます。

ゴミがでる原因 1.ﾛｰﾗｰのﾆｯﾌﾟ圧調整の不備2.ﾛｰﾗｰの老朽化3.版胴周りのｲﾝｷのこびりつき。版胴のｸﾜｴ側の万力を常に掃除してるだけでも大分違うよ。いづれにしてもｺﾞﾐがでれば機長の責任。助手にとらせてるのは機長として失格だね。

労働歌なら筋肉少女帯の「労働者M」だろ。

明日、新卒が入ってくるね。

なんかデリバリのスレでは
うまい棒を餌に仕事を教えるとかいう話が出ているなｗ
紙積みが舐められている証拠だｗ
余裕かましてる機長たちの動きを盗んで
一発逆転を狙いたいよね

500

>>499
新卒が入る会社って、大手の会社？

新卒っていったって、高卒でしょ。
うちは２名入ったよ。現場だけで５０名以上いる会社だけど、これしか採らない。

うちの会社は印刷中に色と紙流れが安定したらほかの事やらないとおこられる
機械の掃除や床はき、断裁もしなきゃならん。

ウチの場合仕事が腐るほどあるので（足が長いのも多い）
次の紙を積まなきゃ間に合いません
基本的にノンストップでどんどんつなげて行くので
気が抜けないです、せめて１万2000回転ぐらいまで落としてくれればなぁ
もういっぱいいっぱいだよ

俺のところ9000回転が最速ｗ
それ以上はやらないｗ

うちは逆に10000回転が最低。
それ以下に落とすと、なぜか管理システムに稼動記録がつかないんで。
超厚紙とかでどうしようもないときは落とすけどね。

どうも何色と何色が混ざるとどうなるのかいまいちわかんない。
みんなはどうやって覚えていったんですか？

>>506
管理システムに稼動記録って、何だ？

>>507
学校の美術で色の三原色やらなかったか？
中学校ぐらいでやらされたと思うが。
基本はそれ。

細かいのは見本帳見る。覚えてなんかいない。

>>508
普通は日報を書くけど、うちでは代わりにコンピュータ管理されてるんよ。
機械の稼動状況（停止とか印刷中とか）が専用端末に自動記録されていくので、
品名とか単価なんかをオペが入力、あとで集計して日報が出力される。
これで個人の総売上や労損なんかが全部集計されて会議で晒される＿|￣|○

先月、これで売り上げ悪いのを指摘されて「あんた補助に格下げ」って言われて
プライドが傷ついたらしく辞めていったおっちゃんが１人…
会社の売り上げアップには貢献するけど、人間関係はすさむよ。
個人的には無能なｳﾞｧｶが白日のもとに晒されるのは良いと思うけどね。

>>510
機械の稼動状況が、記録されるの。大変だね。
紙が出なくて止まった時間、ブラン交換の時間も記録されるんだ。

今年の新卒もダメそう

1ヵ月で辞めそう・・・

新卒で入って、機長になるまでどれくらいかかりますか？

>>513
よくある質問だが…

1ヶ月でなれるやつもいれば、一生なれない奴もいる。
それは能力や適正だったり、はたまた運だったり。

とりあえず、５年いてなれなかったら転職を考えたほうがいいかも。
若い機長に指図されるおっちゃん補助は、側から見ていても気の毒だ。

とりあえず、過去ログ読む能力すらないやつには
一生なれないだろうな。

新人が希望を無くす事、書くのやめなはれ。

逆に幻想ばかり見せてると、事実を知ったときに多大なショックを受けるぞ。

夜勤が嫌になってきた。。。

>>516
印刷工場のことを、知らないで入ってくるやつ多いから現実を教えた方がいいよ。
中途採用で入ってくるやつも勘違いしてるのいるから。

あー、明日から基地外機長の命令で始業時刻の５０分も前からただ働きが始まる

営業として採用された香具師が、工場に研修に来た…
現場に入って、仕事の流れを覚えるのだそうだ…
数日だけとはいえ、かわいそうに…

うちもそうだったよ。

>>521
そんな言い方しかできない向上心のない万年紙積みに合掌

時間内に仕事をこなすのも能力のうち。
毎日ハードな仕事してるんだから、
休むのも大事な事だよ。
>520の機長はただの無能。
長くやりゃ良いってモンじゃない。

俺も始業時刻の30分前から、ただ働きさせられてるよ。
お昼も、時間どうりに休めない。

俺の会社も始業時刻には版組も終わり印刷スタートさせ紙が出てる状態じゃ
なきゃだめとか言い出してる機長。
結局１時間前からただ働きさせられるはめになる。
今日もわけわからんことで怒られたし、こうして２ちゃんにカキコしてうさばらし
してる自分もなんだかなぁ〜と

>>525-526
それが当たり前
俺は一時間前から一人で準備してる
相方は始業時刻の３０分前に入ってる

ハローワークで聞いたけど、それは時間外作業でサービス残業だよ。
悪い習慣

結局見習いと機長の仕事の分担ってどこらへんだろう
紙積み、インキのせ、版組は見習のしごととして、機長は見当とインキ調整あと印刷物のチェックぐらいだと
思うんだろうけど…あとはぽさーと座ってるだけでちょっとムカツク

ところでここらへんで皆さんが使っている機械名を発表しよう！

>>529
俺は小森のリスロン40だよ

お前ら不平、不満は会社に言えよ！！
会社じゃ何も言えないくせにネット弁慶ども

何事も忍耐。晴れて機長になれたら
自分を素直に褒めてやりたいな。

両面印刷する時、なぜ紙を裏返しして積むの？誰か教えて！！

紙が反ってしまうからだよ。
デリバリーで紙ぞろいが悪くなりこまるぞ

>>535
つうことは反転機だからということ？

>>531
2chに書き込みする人は、みんなそうじゃないの？

小森のスプリントで行過センサーが作動してしまいフィーダーから紙が
一枚も送り出せなくなりました。
送りのタイミング調整をしたのですが紙当てに当たった瞬間に停止スイッチ押して
タイミングの数値を見ると許容範囲でしたが印刷始めると行過で止まります。
とくに紙が行過ぎている状態ではないのでセンサーをオフにしていますが
治し方知ってる人いますか？？

>>537
小森のサービスに頼む。
頼むといつも24時間以内に来てくれてて凄くうらやましい。
＃俺の使ってる機械のところはけっこう待たされる……

>>538
そんなに重症なんですかね？（汗）
うちの会社サービス呼ぶの嫌がるんですよ。
出来る限り自分で治したいです。

>>537
まず，行過のセンサーを掃除する。
まぁこれは当たり前にやってると思うけどｗ

うちもねぇ，これに悩まされて，結局，センサー自体を少し前にズラして
貰ったよ。要は改造して貰ったって事なんだけど。

>>537
センサーが断線しかかってるのでは？
私が経験したのは、引針のセンサーが断線しかかっていて（完全には断線してない）
ちゃんと引いてるのにピーピー鳴ったりしてました。結局交換したけど。
でも行き過ぎなら、OFFでいいんじゃない？
あと反転機使ってるなら、落下センサーはOFFのほうが、いいと思います。
私はこいつの誤作動でかなり悩まされた。結局シーケンサー交換！

私は2枚差しの誤反応に悩まされてる。付属品としてつけたｳﾙﾄﾗｴｰｽというやつだが誰かｾﾝｻ-の幅みたいなﾔﾂの拡げ方しらないでしょうか？

センサーの掃除はばっちりですよ。断線とは思いつきませんでしたが
どうやら大丈夫だったみたいです
結局自分では調整法がわからなかったため
フィーダーのタイミング調整を小森に頼んで調整してもらいました。
今まで行過に悩まされてたのからやっと開放されました。

センサー調整を295度でやるのは平台全機種共通なのかな。
EYEKOMの古いのは調整がめんどいね。新しい奴はメンテナンスフリーだけど
超薄紙だと微妙な調整が必要になる。

センサーで思い出したけど、この前、生産管理に「黒い紙に銀色って問題ないやんな？」
と聞かれたので、「金、銀は刷ったことないですけど、たぶん大丈夫です。」
っと銀インキのことばかり考えていて、だいじなこと忘れてました！
気づいたのは刷り出し・・・＿|￣|○

機種は小森スプリント。
結局、前当てLR及び針センサーOFF、手動胴入胴抜きで、何とかあげました。
黒紙のときはこれが当たり前なのかな？

>>545
黒い紙はセンサーきかないよね。
自分もNTラシャの黒っぽいやつを刷ろうとしたら見事にハマった。
対処法は同じくすべてのセンサーをOFF、胴は手動操作。
センサー位置にオペークホワイトでも刷り込んでおけばセンサーがきくように
なるんだろうけど、そんな面倒なことやってらんないしね。

ちなみに普通の紙でもこのパターンでハマるときがある。
同じ面を２回通すとき、１回目で針センサーの位置に色玉等を刷ってしまうと
２回目に通したときにセンサーが動作しない。
２回通す仕事のときは要注意ですよ。

印刷経験者なんですが、転職した会社では紙積みになってしまいました。
また新しいところ探したほうがいいですか？それとも我慢するべきなのだろうか
でも印刷やりたくて仕方ありません。
転職して１年ぐらいたつけどきっぱり辞めたほうがいいかなぁ

機長って　　プッ　あんたはパイロットか。

おれも二十歳くらいのとき紙積みとフィーダーマンやってました。
なにもかも懐かしい.....

>>547
経験者っていうのは機長経験者？
そうじゃないなら下っ端からはじめるのは当たり前。
自分は機長を数年やって転職したけど、それでも半年ぐらいは補助やったよ。

小さな会社の小さな機械だったらなんでもかんでも一人でやらされますぜ

まだ半年の新米です。
ここは（私にとっては）随分、考えさせられたり、学ぶ事も多いです。
ありがとうございます。
ところで、先日「半年もなるのに、排紙部も出来なくてどうすんの」と
きつい言葉をいただきまして、落ち込んでおります。
見当もまだみれません。さまざまな「セット」も勉強中というところです。
やる気はあるつもりです。アドバイスがあれば教えてください。

え〜
１年以上いてもフィーダできない人もいるからいいんでない？

>>551
上の人とかはできるだけ早く一人前になってほしいと思っているからね。
僕は紙積み半年弱くらいで、別の機械の機長が突然辞めたのでその穴に入りました。小森の菊半なので１人で回しています。講習などなし。
紙積んで、見当合わせて、色合わせて、特色練って。
他の機の機長に聞いたり、自分で悩んでみたり。やる気だけではどうにもならないけれど、
おぼえようという気持ちを持続させるのは大事ですよね。
おたがい頑張りましょうよ。

＞おぼえようという気持ちを持続させるのは大事
これはほんとに大事。
常にこういう意識を持っている人は伸びるよ。

551＞です。
ありがとうです。
なにかいまだに「原理」と「機械操作」が自分のなかで
ゴチャゴチャで上手くいきません。
なんとなく、出来た。ではだめなんだな、などと悩む毎日です。
がんばります。ありがとうございます。

>>551
フィーダーは紙が出なくて調子が悪いとき、原因がわからないと調整出来ないので
機長に聞いて覚えること。
「原理」と「機械操作」は機械の説明書見るといいよ。
見当合わせ、色合わせは、慣れないと

印刷工場って暑いですね。暑いの苦手どうしょう _|￣|○

夏場紙積んでると
嘘みたいに汗かくよね
室温厳守のトコが羨ましい

昨日今日と雨だから枚葉機の紙がラップはずしたあと30分でフニャフニャに
なります。室温よりも湿度管理ぐらいしてホスィ

うちは雨が降っても、紙はほとんどかわらないよ、
ただ紙積んでると雨の日は以上に暑く感じるよね
クーラーもつけたいけど、機長がつけないからなぁ辛いとこです

フニャフニャの薄コート積んでると
泣きそうになるｗ

もう辞めたい・・・GWまで頑張るか

トモエリバー

紙、積む時ってやっぱ軍手とかはめてるの？素手はまずい？

うちの会社は紙積むとき素手じゃなきゃ怒られる。
手袋着用の薬品？類も素手のときがある

>>565
なぜ…
軍手するのが「ラクしてる」「先輩がしてないんだからお前もするな」とかそういう理由なら、
その会社には長居しないほうがいいぞ。

おっさんの機長だと、初めに素手やるように言われたけど
軍手でも紙にかぜが入ってきれいに積めれば問題ないよ。
素手だと紙で指切ったり、手が汚れてると紙が汚れるよ。

素手で紙扱うなよ。商品だぞ。

素手で作業しようとしたら、機長に怒られた。
もちろん、汚い軍手は禁止。

565です。
みなさんの会社の紙積みを聞くとどうやら軍手着用が正解みたいですね。
うちの会社は手が紙で切れたり荒れたりするのが嫌ならこの仕事するなという
雰囲気が漂っています。

軍手＝汚い仕事

どうやらこういう思考回路らしい。

うちに一瞬居た技能士55歳も軍手したがらなかった。

ウルトラのついた手で感圧積むからフィーダ止まりまくり。
ヤレ出して刷り上がり数えるのもインキ付いた手。

速攻居なくなりますた。

>>570
>うちの会社は手が紙で切れたり荒れたりするのが嫌ならこの仕事するなという
>雰囲気が漂っています。

自分の手はどうでもいいんだよな。
印刷物作ってると思ったら軍手で扱うのは当然。

ドイツのマイスターは白衣で刷ってたとか。

印刷を汚れ仕事にしてるのは誰だろな、まったく…

会社変えてｲｷﾛ>>565

枚葉はともかくとして輪転で印刷してスタバンから出てくる紙の時って軍手使う？

俺は軍手だと上手くさばけないから素手だけど、工場長は軍手で上手にさばいてるなぁ。
で、その軍手も新品、使用中、かなり汚れたのできっちり仕様目的が違ってるらしい。
さすがA型(^ ^)

検品する時とか、紙積みする時は軍手使うよ。
ＩＳＯの監査なんか入ったら、「いつもしていろ」という風に
なっていないる。紙で指を切るのはあたりまえ、インクで
汚れる、などなど。印刷物は工業製品である、などというのが
タテマエらしい。
しかし、しかし、これって温度や湿度で部屋を調整しているから
暑いんだよね。暑い、とにかく暑い。
真冬でも汗をかいているのは自分だけかな。

紙積みって機長のパシリだね

裏表のある紙で
上質の裏表っての見分け方？

断裁面をみて判断しろ。
つーか上質紙で裏表は関係ないだろ。
クロスして積んどけ。

KB-00は傷口にしみるぜ

>>578は素人

>>578
上質で裏表関係ない？？？？？　馬鹿だろお前。

>>577
見りゃ分かる。

紙の表と裏を間違えて積んで、最初から積み直した事があるよ。
機械は止まるし、ひどく怒られた。

上質紙両面刷り表、裏２丁付で
表、裏別版刷るのに２版使う高コストな人がいる
ハイソな人の為のすれですか？
機械の大きさにもよるけれどさ。

表、表
裏、裏
の２版な。

噛み砕いて教えてやる、
仕事の内容はこれ。
A4、両面の2C刷り　DMのお仕事
使う紙はNPI上質紙（４４．５）
使用機械は菊４　２ｃが空いている

>>580 ,581 は　どうやってお仕事しますか？
低コスト重視で　やりなさい。

さあ。答えろ。

必死なド素人=>>578が居るスレはここですきゃ？ｗ

>>586
何か2c/2cじゃ裏が透けて見えそうな気がするんですが。＞４４.５

じゃ、＜５７．５＞に用紙変更

>>577
>裏表のある紙で
>上質の裏表っての見分け方？
>>578
>断裁面をみて判断しろ。
>つーか上質紙で裏表は関係ないだろ。
>クロスして積んどけ。

このレスでなぜ>>586が出る。このバカチンが。

クロス積みじゃ製本も困るだろが、どアホ。

>>>580 ,581 は　どうやってお仕事しますか？
>低コスト重視で　やりなさい。

裏表じゃノリが違うだろ？打ち返しだろうが何だろうが、
少し考えりゃ分かるだろが。このチンカスが。
いい加減にしないとよく研いだヘラで殴るぞ。ティッシュ野郎。

>>586
>低コスト重視で　やりなさい。

部数を書けよ…

悪かったな、とりあえず誤っておく。
こちらに有利な方で条件設定してもよかったが。
部数により、印刷方法により印刷コストなんぞ変化するからな
紙に表、裏があるのはわかる、高品質なのはまあきっちり
表、裏で印刷を分ける方法なのは確かだからな。

上のはペラで８０００部。２ｃはきっちり合って欲しい。が裏、表（印刷面）
は一寸ズレがあっても気にしなくて良い物。デザイナーが表版、裏版　
くっつけて現場にもって来ました、にしておこう。

続けますか？

えっと、終了でｗ

現場としての知識を貯めれる、本とかないですか？わかりやすいやつ。　ほんま、本屋にない。。
初めてのオフッセットみたいなやつ。。　

>>594
出したところで売れんだろうからなぁw。そんな本。

ワークスコーポレーションの１年生シリーズとして作ってもらえば？
売れないだろうからありえないか。

>>594
アマゾンで検索汁。
オフセット印刷技術　作業基本マニュアル。漏れはこれまず読ませて、
頭でっかちになったところで、後々現場との違いを体にたたき込む(w

>>594
神保町あたりに行くとやっと数冊あるっていう程度しか出てないよ。
内容も古いし、597氏の言うとおりぜんぜん役に立たないｗ

>>594
ここにあるよ。
オペ１０年の漏れには、”オフセット印刷技術のトラブル解決法”は、
結構参考になった。
　
http://www.jagat.or.jp/books/

ある程度分かってる人が読むならいいんだよな、この手の本。

女なんだけど、やっぱり印刷オペはやめたほうが良いかな・・。
軽オフらしいけど。
ちなみに軽オフ＝小型オフなんですか？？？

たぶん、ピンクかデジプレートなんかが刷版なんだろうなぁ。
服とか手とか汚れる仕事ではあるけれど。
女性でも普通に仕事してるぞ。

>>602
レスありがとうです。
ちょっと安心しました。

>>601
A3縦通し以下のサイズのやつが軽オフと思って良いのかな？
うちにはカード〜名刺サイズの軽オフやってる女の子がいるよ。

>>601
知っている会社に印刷機があるが、
５台ある軽オフは全て女性のオペだったよ。
そこは封筒印刷が主だけどね。

ありがとう。。新人でこの業界にはいりました。。現場と本じゃまったく違うのは、
わかってますが、この仕事に早く慣れないといかんと思い。。
大きい本屋行っても、ぜんぜんありましぇん。。　　情報ありがとうございました。＾−＾

俺・・女の機長なら一生ついていくよ・・・
なんぼでも紙積むよ・・・ｗ

同人屋でアルバイトの腐女子に刷らせてるところがある

>>603
ちゃんと機械磨けよ！油とパウダーでどろどろになるが、手袋してたらネジも締められないぞ！

>>607
是非、ウチの５０台独身の女機長の助手に・・・。

コワ・・・。

>>608
同人系の印刷屋は安かろう悪かろうだから。

連休も後１日・・・鬱だ

さて、明日から仕事か・・・・・＿|￣|○

age

明日から仕事か････。

今夜も仕事ですが何か？
さて、寝るか…

今日は用紙間違えて積んで、そのまま印刷しちゃって・・・
＿|￣|○明日、刷り直し・・・

暑い時期になってきたなあ

紙積みのみなさん、会社でどんな物を印刷してますか？
俺の所は、薄紙のチラシが多くてよ。短納期のつまらない物ばかり。

うちはチラシ・ポスターから雑誌、美術系カタログまでいろいろ。
大凸方面の下請けでエロい写真集もしょっちゅう来る。
あまりにも数が多いからちんこも反応しないけどね。

俺のとこもチラシがメインだな
たまに来るクラが厳しい冊子モノ刷る時の
機長との殺伐とした関係が快感になってきましたｗ

ふつう、２０万枚のＢ４の両面チラシなんて輪転で刷るもんじゃないですか？
オフセットでやったら２日かかるぞ、ほかの仕事だってあるのに・・・
もうやめて・・・

自社に平台しかないからって「じゃ他にまわします」なんて言ってられないよ。

この間は、1万部の仕事で、３日間16万枚の紙を積みました。
これって普通なんでしょうか？
腰・肩痛いです。
まだモルトン・２色機で刷っていたりします。
激励のことばがほしい。。。あまい？
ところでまだモルトンでやってるとこありますか？？？？？？？

>>623
ひまな時ならそれでもいいけど、
２つ、３つ仕事重なったらそうも言ってられん。
その上、折もあるって言うなら輪転にまわしてもらって、
平台は別の仕事するのが吉。

>>624
うちの2色機、単色機はモルトン。
仕事の流れ見てモルトンかえたり、洗ったりと気を使うようだ。

通し１万枚で16万枚の紙積んだと言うなら、
なんか恐ろしいヤレ率だな。ガンガレ。

>>625
1万部、な。

交替勤務鬱で死にたくなるわ、土日休みの会社逝きてえなぁ

俺、４代目　３０代
毎日遊んでます
仕事全くないんで
給料０円　もう３年も
社長は毎日、よそでバイト
電気ガソリン代引いたら、もう利益なし

印刷機動かすのがアホくさい
オフセット印刷なんて、汚いし、不安定だし
めんどくさいし
プリンターの方が、きれいだぞ
仕事はないし
夏は暑くて、昼に印刷できないし
冬はインキが硬いし


よかったら意見ください

うちは忙しすぎて大変。今日も夜勤明け。
きっと628が取れなかった仕事をうちみたいな会社が取ってるんだろうな。

会社の近くの小さい会社、廃業したよ。

ここの人って何歳？フィーダーマン歴どれくらい？
俺19歳フィーダーマン歴1年

フィーダーマン（･∀･）ｶｺｲｲ!



一歩外に出りゃ「印刷工」だがな

俺の会社じゃフィーダーマンなんて呼ばないな・・・

25才からのフィダーメン！！　　。。つれえ。。
　紙積み、フィダー。。余裕無い。。　早く慣れたい。。
　18日めのフィーメン

紙積み慣れてなかったら
時間掛かるからフィーダーと両方考えるの大変だろうけど頑張ってね

みなさん暇なときどうしてますか？
紙をのせて、フィーダーも順調にいってるときなんですが
次の用意も済んでてなにもすることがなくって困る時があります。
みなさんは他の人を手伝ったりします？
ほんと暇なときはいろいろかんがえっちゃっていいことないっすね。

前に行って機長の仕事見て、覚えるようにした方がいいよ。
ずっとフィーダーいても機長の仕事は覚えられないよ。

>>637
それができればそうしたいのですが、苦手な機長なので
いままでなんどもそのことで辞めようとしました、でもそれが許されず
我慢して続けているので状態です。

上からの命令だけで動くのはそれは楽かもしれないが
それでいいのならばそうしたらいい。
そんな人間も会社には必要なのだから。

自分はどうしたいのか？そこやな。

４代目息子の俺が言うのもなんだけど

印刷会社勤務　早く辞めたほうがいいんじゃないの

>>640
だったら、きれいに会社をたたんでください。
それが経営者のケジメ。

新人君が入ってきたんだが、正直どうやって教えたらいいのか悩んでる。
新人君はいまんとこ神罪ばかりやってる。黙々と真面目である。
しかし、もう少し前にも来て、積極的に仕事おぼえて欲しい。
ワシは教えるのが苦手である。できれば新人君のほうから質問なんかを
ビシバシして欲しい。ワシは機長失格だろうか･･･(´･ω･`)。

>>638
万年紙積みになるぞ!!気をつけろ!!

新しく入ってきた印刷オペ、激しく口だけちゃん。
「代理店の仕事やってた」「何十年もやってても殆どまともなオペなんていない」
等々、日々香ばしい台詞を吐きまくり。見た目はもろDQN。
さぞ立派なものを上げるんだろうと思いきや、色でクレーム入りまくり。
でも全く反省無し。「指定の仕方が悪い」などと屁理屈こねまくる。
苦しくなると逆切れ。大声でわめき散らす。

どうしたもんでしょ。

うちは事故だすと１件ごとに始末書書いて社長以下全員筒抜けになるんで
そんな堂々とできないな。

製本オペです。
積み屋さんに「機械見てりゃいいんだから楽な仕事だよね」
なんて言われると、とってもとっても悲しい…。
なんで積み屋さんより早く出勤してきて遅く帰るのか、
いちいち積み屋さんに言わないけど、そのへん察してほしい。

>>646
印刷オペと製本オペ両方やった事あるけど、製本オペの方が楽だと思うよ。
会社にもよるだろけど小さい製本屋、納期に追われて大変だけどね。

印刷って工程順って感じだよね。
紙積みなんて会社で一番下に見られてる。

ろくに紙も積めない
まともに排紙部も扱えない
成り上がりの機長が調子こいてるのが笑える

立場変わったらどうするつもりなんだろうね
うへへへ

>>647
製本のほうは回り出しちゃえば裁断ズレや貼り込み不良の未検知
さえ起きなければ、結構楽かも。
それよりも、印刷と違って納期に一切融通がきかないのが大変。
本の発売日を変更するわけにはいかないからしょうがないけど。
定時内にモノが来なくてヒマしてて、残業中だけブン回しとかなると、
どうもリズムが狂ってきちゃう。

一ヶ月の紙積み、フィダーメンどす。　一人になり、時間早い。
♪静かな湖畔の♪　何１０回聞いて、解脱しそうになりやす。。
セクシーな紙積み早くできるようになりてえ。。
　紙詰まるのが鬱です。。

一ヶ月の紙積み、フィダーメンどす。　一人になり、時間早い。
♪静かな湖畔の♪　何１０回聞いて、解脱しそうになりやす。。
セクシーな紙積み早くできるようになりてえ。。
　紙詰まるのが鬱です。。

しっずかなこはんのﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ、しっずかっなｶﾞﾁｬﾝこはんのもりのﾌﾟｼｭｰなかから

＞♪静かな湖畔の♪　何１０回聞いて、解脱しそうになりやす。。

現場に音楽流れてるのかな？
それとも同じ鼻歌ばっかり歌ってるのかな？

>>653
禿藁。
うちは、最初「村の鍛冶屋」で、今は「ローレライ」です。

>>654
版を付けるときのセミオートAPC（子守の場合）の音楽と思われ。
うちの会社では、「版の着メロ」と呼ばれている。

三菱も鳴るでよ。
うちは機械がいっぱいあるから、いろんなメロディが鳴ってにぎやかだよ。
ちなみにあのスピーカー、裏のフタを開けるとDIPスイッチがあって、それをいじると
簡単に曲を変えられるよ。

ハイデルだとドイツ語の歌が鳴るですか？

自分で好きな曲に変えられたらおもろそう。。
　♪ああー　果てしないーーーー
　みなさま、お疲れさまです！

自分で好きな曲に変えられたらおもろそう。。
　♪ああー　果てしないーーーー
　みなさま、お疲れさまです！

＞自分で好きな曲に変えられたらおもろそう。。

電子工作の域だな。

まだ版付けもやらせてくない・・・鬱鬱鬱

せっかく版付けさせてもらったんだけど
閉めすぎて割ってしまったのでまた紙積みです。

>>661
先に日本語勉強して書き込め

まだまだ新米です。
毎日４万枚ほどの紙積みを、多い時で７万枚の
紙積みをしています。２色機です。。。。。。。
（頁物が多いです。）
合間に湿し水の補給、溶剤の追加、最近では
見当合わせもするようになりました。
ところで、足や腰が痛いのがなかなかとれません。
軟膏などいろいろ試してはいるのですがいいのがないんです。
針？？？灸？？？？？　いいのがあったら教えてくだされ。

気合で痛みを克服
これ最強ｗ

>>664
紙を持ち上げる時は、腰を使わず、膝で持ち上げると腰に負担がかかりにくいよ。
低い所から高いところへの紙積みは確かにキツいですからね。
足は体が慣れてくれば少しはマシになるのでは。

一生積み屋でいいなら構わないけど、
腰が云々言う前に仕事考えたほうがいいんじゃね？
腰を壊すか壊さないかの労働なら、佐川急便あたりで鍛えてこいよ。
佐川急便からの転職組が言うことじゃねえが、佐川なら残業手当別で35万超えるぞ。

会社でクーラーかけてるのにもかかわらず、暑すぎる！！！

汗だくになるなぁ、今日みたく暑いと((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

機長んとこは風が届いて
俺んとこ届いてねーんだよクソがｗ

>>668-669
あーん？？？クーラーだと！！！！！





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・うらやますぃ

お前ら、勘違いするなよ〜。
工場の空調は人間の為でなく、機械と紙の為にあるんじゃ〜。

だから、工場来て涼むな、オペ男。

局が寒がりだからDTPルームは男には辛いんだそうだ。

だけど、紙に座るな。蹴るぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

ウチの会社
現場とDTPの連中は仲が悪いｗ

>>664
腰にゴム製のベルト巻いておけ。
骨盤ベルトとかいうのかな。
ドラッグストアとかで売ってる。
腰に疲れがたまって、限度をこえるとグキッといくぞ。
俺みたいに・・・。

クシャミするのも辛い腰痛

会社が暑いこれからが心配だ。。。

紙積みにも慣れて、会社の中の事がいろいろわかってきたが
機長になるの早くて５年後かあ・・・

１〜２年でなれる人もいるし、一生なれない人もいる。
それは適性だったり能力だったり、はたまた運だったり。

一生なれないなんてツラスギル・・・
そんなんだったら早くこの仕事やめてほかのことしたほうがいい

>>677
会社にはいって何年になるの？

>>679
現実を考えてみれば
機械の台数は決まってるし、機長が辞めない限り空きはない。

機長死んでくれないかな

ドラミかわいいよドラミ

誤爆ｽﾏｿ

>>680
ごめん、定年まであと29年。
娘の将来を考えると転職したいのだが、技術もアテもない。

|　 |　γ⌒ヽ
|　 |⊂,,,,,,,,,,,,⊃
|＿| (´・ω・｀) ＜ 暑いので麦茶いかが？
|涼| ( 　ｏ　o旦
|￣|　ｕ'―ｕ'
""""""""""

ジメジメして蒸し暑い

ハリって何ですか？
アテって何ですか？

>>687
機械を見ながらでないと説明しずらい。

プリプレスの人は知らなくていいよ。
現場が知らなかったら大問題だが。

未経験で刷版で採用されたんだけど、どんなことするの？
大変ですか？面接のとき緊張してて説明ほとんど聞いてなかった
から不安です

>>690
フィルムから印刷用の版（アルミ）を作るのが刷版の仕事。
版にフィルムを貼り付けてランプで露光、現像機を通すと絵柄が浮き出る。
あとはゴミヨゴレをチェックしたり表面処理をして印刷へ渡す。ここまで。
フィルムは基本的に機械にセットすると自動でやってくれるけど、場合によっては
手で直接貼ることもあり。0.1ミリのズレも許されないからけっこう大変だよ。
紫外線ランプを使ったり細かい作業が多いから、目を悪くしないように気をつけてね。

691様
丁寧なご回答ありがとうございます。一度工場見学があるので、そのときに
その辺詳しく聞いてみます。

俺も刷版に移りたい！！
冷房が効いてるし、力仕事じゃないしいいよなあ。

最近の刷版の仕事って、ＣＴＰだから楽になったよ。
焼き枠あるけど使わないな。

大きい会社だと特色なんかはオペレーターが練るんじゃなくて
すでにインキが作って用意してあるもんなのでしょうか？

あとインキのつぼの自動調整するのありますよね？
あれだと完璧なものができるんでしょうか？

大きい会社だと特色練る専門の人がいるんでない？
もっとも、大量に使うときはインキ会社に発注して練ってもらったほうが楽。
でもこれが合わないんだな…

＞あとインキのつぼの自動調整するのありますよね？
＞あれだと完璧なものができるんでしょうか？
ツボキーリモコンのこと？
あれはオペレータがラクするためのものです。

＞あれはオペレータがラクするためのものです。

そういっちゃうと身もふたもないので、
せめて「損紙を減らすもの」と言ってあげてください。

大きな会社は、めんどい仕事は下請けに出してるよ。

裏面印刷するとき、たいがいフィーダーストップして
しまいます。。　なんかコツないのかな・・
怖くて、たまらない。。　

裏面って上がり面のことか？
積み替えのとき平らになるように積まないと。
紙が反りすぎだと出が悪い。
紙の先が下がりすぎでもよくない。

最初に紙を裏返して積むのも良いかも。

>>657
ハイデルの版替えは、最初の版替えの開始音以外は、失敗しない限り無音だよ！

うちの古いRYOBIの4色機なんだけど、ローラー交換しようと思っても
「この機械は東北には２〜３台しかないんでローラー軸が無いんだよナァ」って
言われました。で、いまだすりへったローラーで毎日奮闘してまつ。orz
いくらツボにインキ出してもローラーにのらねぇよ！！アホか！

>>703
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

印刷用語集みたいなのあったら教えて頂きたいのですが・・・

>>705
ぐぐれ

>>706
ぐぐれ？

機械メーカーの講習に行くといいよ。

貴重な休みをそんなことに使いたくないよ

＞ハリって何ですか？
＞アテって何ですか？
　印刷は、大量複製するのが目的です。
その中で、後の製造工程上、全てを同じ位置に印刷しておくことがとても都合がいいのです。
　紙の印刷は、２次元で行うので、紙の2辺からの距離を統一すれば同じ位置に印刷できます。
それで、用紙のくわえ側の位置を統一する機能がアテです。
用紙の、進行方向に沿った方向（算数のグラフで言うとY方向）の位置を統一する装置が針です。
　用紙の表裏を印刷するために、紙をくわえに対して左右に返しますね。
そのため針には２種類あって、くわえから見て右は引き針。左は突き針（押し針）です。

＞フィルムから印刷用の版（アルミ）を作るのが刷版の仕事。
＞版にフィルムを貼り付けてランプで露光、現像機を通すと絵柄が浮き出る。
＞あとはゴミヨゴレをチェックしたり表面処理をして印刷へ渡す。ここまで。
＞フィルムは基本的に機械にセットすると自動でやってくれるけど、場合によっては
＞手で直接貼ることもあり。0.1ミリのズレも許されないからけっこう大変だよ。
＞紫外線ランプを使ったり細かい作業が多いから、目を悪くしないように気をつけてね。
　素晴らしいです。
殖版の仕事に就く方は、精密さと真摯さを大切にして下さい。

今ごろレスされても…

＞今ごろレスされても…
　久しぶりに読み書きしています。
個人的な都合で恐縮していますが、割と読んで価値があるとか
教えてあげたい事が少ないので、まあこういうことになりました。
ごめんなさい。

毎日暑い。汗ダラダラ
機長の色あわせが、うまくいかないと八つ当たりされるし
機械が止まっただけで怒鳴られるし
とっとと辞めたいよ。

うちの会社やばい
機長がたらない
年末に機械３台入れる（１６億位）
機械２台を３人でまわしてる
最速で半年で機長になった人がいる
早くでかい所と合併してくれ

募集かけれ

>>715
場所どこよ？

埼玉北部
募集はかけているようだけど・・・
ちょっと前だけど自衛隊から入った人が
自衛隊よりきついと言ってやめていったよ
ひどい会社だな

>>718
不覚にもﾜﾛﾀ

>>718
笑うなよー・・・
明後日からやっとＧＷ休みだよ
もう７月なのに

>>718
埼玉北部って、某O利根方面にある某大手某印刷とか、
某K喜方面にある某大手某印刷…どっちかだよな、たぶん。

夏場はダメなやつは辞めていくね。

>>722
ウチの会社、超冷房完備。夏でもひんやり。
　冬は適度にホカホカ。






　　　　もちろん、従業員のためではなく紙のためなんだが。

>>721
まあ普通はその辺が浮かぶよな
しかし勝負している会社があるのだよ

俺は暑さは大丈夫だけど、嫌な機長と一緒に仕事するのがつらいよ。

まあ仕事する上で人間関係がうまくいかないとつらいな。

古株の人がいるのだけれど、この人は30余年も印刷機を
まわしている。
「30年で30人は辞めている」というのを最近聞いた。
「平均一年もいないということですね」「短くて３日というのがあった」
などと言う。
環境も変えようよ。ベニヤのような工場で、床はインキと油で
ベトベト。ここで夢をかたろうって、あなたムリだよ。

>>727
バカみたいに給料安い割に得るもの少ないし、悪い意味で「職人の世界」だから、
たいして給料も上がらないわ、もったいぶって仕事教えないわで、機長の仕事を
見習う気もおきない。
…と言いつつ、テキトーに紙積んでたら、いつの間にか機長になってしまったわけだが、
責任だけ無駄に重くなって、紙積時代と基本給は全く同じ。
早出残業ぶん辛うじて支給額は増えたかな。
年収が紙を納めにくる10tトラックの運ちゃんの半分強と知って悲しくなった。

＞727です。
この機長はもうすぐ定年。「よくやったと思うよ、30年も」というのが口癖。
それってモノクロ２色機を30年もやれば、ある意味リッパだと思うよ。
カラー４色機もあるのに、見向きもしない一途な態度。
これってどうよ。

昔ながらの頑固職人なら「この作業一筋」が許されたかもしれんが、
今は新しい技術になじめない奴は単なる無能でしょ。

>>729
そのひとは２色機が好きなんじゃないかなと思う
俺もそうだからね

2色機の方が楽だろう

＞2色機の方が楽だろう
　どうだろうね。私観ですが、一番楽なのはプロセス4色じゃあないかなあ。
でも８色の子らは、全員体壊してる、そんな感じ。心技体とは、よく言ったものだ。

そら、一人で８色機回すとからだ壊すよな。

４色なら濃度調整だけで合うわけだしね。
特色は色味を合わせてさらに濃度も合わせるわけで。

>>735
特色は慣れれば、1人で2色機やってる方が気楽でいいよ。
俺の会社に８色機は無いから、両面機は大変だろね。

８色機って3人ぐらいでやるの？

紙積み奥深けえよ。。　　４７のコートとかなぜ積んだりしたらずれるのーー
手の甲で押さえるとか、感覚がわからない。。

>>738
薄い紙は、慣れないときれいに積めないよ。
少しずつ持って

他スレのカキコで見たが、印刷工場ってラインなのか…？
少なくとも、DTP部門からはそういう認識を持たれてるものなのか。。orz

>>740
うちの会社はどうしようもなく印刷会社だが、そんなウチの会社ですら、
営業や一般職あたりはラインだと思っているようだが。
印刷オペですら、技術もオツムも必要なく「すべての操作はコンピュータにピポパで
数字を入れれば、機械が勝手に仕上げてくれて、オペがやるのは油差しとインクの補充」
だと思われているんだから悲しい。
紙積みに至っては「紙乗せるだけの超簡単な仕事」なんて言われてる。

>>741
現場見学＆１日体験作業をさせるか。










　　　　　凄くめんどくセー。彼らの後始末が_|￣|○

>>742
製本のほうから突き返されて二度手間になるな。

いや、本当に一日体験紙積みさせたほうがいいよ
この時期の紙積みはほんとつらいって
簡単な仕事なら、こんなにスグ人が辞めるかっつーの

突き針と引き針

あれって、操作盤が逆に付いてたら変わる？

そもそも操作盤基準の呼び名なの？

突いてないのに突き針とはこれ烏賊に。

くわえなくても「くわえ側」と言うがごとし。
＃名刺、カード専用機には「くわえ」がねぇ。

咥えてるけど・・・・？

ブラン胴と圧胴の間に直接飛び込ませてる奴があるよ。うちに。

ハイデルで本当に突いてる機械、なかったっけ

うちは子守だけど、引き・突きなんて言葉は機械自体にないよ。
原動側・操作側、またはR・Lとなってる。
現場でのやりとりは引き・突きだけど。

突き針引き針は昔手差しだったころのなごりでしょ
駆動側が突いて操作側が引く

機械そのものの表記はうちでは全部英語。
突きだの引きだのは旧来からの慣習だと思うが。
国産機のマニュアルでは今でも突きとか引きとか
出てくるのかな？

ここって輪転機もOKなんですか？
最近印刷工見習いしてる27歳ですが
やっぱ平台の印刷機のほうがよかったのかな
まあ一概には言えないのかも知れないけど。
夜勤あるし給料安くて休みも少なく慣れない仕事でキツいけど
しっかり仕事覚えて他でも通用するぐらいになるまでは頑張ろうと思ってます

3ヶ月過ぎました。。紙１枚変だと、フィダーストップ、
ゴミ一個でブラン傷つけ。。緊張感が凄いです。
皆通る道なんですか？　色々仕事してましたが、ほんま
技術職と思います。。

募集かけていて、入ったやつが、突然こなくなりました。
経験はあるようですが、ブランク期間が４年ほどあり、
体力的にきつかったようです。
それにしても自宅にも連絡とれず、携帯にもつながらないというアナタ
「今度は落ち着きたいですけど、、、」などと言っておきながら
どうしたんだい。

>>757
彼の事は放っといてあげてー！
お願いだからー！

紙積みで一年経ちました、経験５年あってはいったら印刷機回せると
思っていたのに・・・

いつか報われると思って続けています。

↑↑
来長になりたいよ、ってことなのかな。
仕事（ＪＯＢ）ごとにあなたの技量にあったものを
させてもらえばいいのではないでしょうか？
「これ、やりますよ」っていう積極性があれば大丈夫でしょ。
でも機長って、品質（濃度、キズ・汚れ、納期）までの責任を負うからね。
今のままの方が（しばらくは）気楽でいいんじゃないかい。

>>760
製本に回したあと「不良印刷報告」なんてのが回ってきたら悲惨。

確かに気楽なんですが、補助ばかりじゃやっぱり面白くないんですよ
あの頃はよかったなぁ、なんて思っちゃったりしますね、やっぱり…
じゃなんで辞めたんだって言われそうですが、ﾍﾍ

ところで、フィーダーってどういう仕事なんでしょか。
身近に使う人が居ないもんで、さっぱり分かりません。
ググってみても機械的な紙送り装置のことしか出て来ないし、
どなたかおせーてください。

>>763
大きい印刷機は、機長と補助(フィーダー)2人でやる。
フィーダーは、機長の見習い
印刷する紙積み、雑用、紙送り装置の操作など

フィーダー＝紙積み、と思っていいよ。
要するに紙をフィーダーという部分にセットして紙を送り出す操作全般のことなんだけど
ほとんどの場合、紙積みしてる人がフィーダーを担当する。

>>764,765
さんきゅです。
そういうことですか、ちと分かりにくいですよね。
フィーダー＝紙を運ぶ人かと思ってました。
紙を積む人なら、ストッカーの方が適切なんじゃないかと。w

オペレーターもいまや下克上！フィーダーも頑張り次第では機長ゲット！！

機長ゲットも運だよ。

専門学校もでてなくて、経験もないのですが
コーティング印刷のオペの仕事は難しいでしょうか。。

コーティング印刷ってなに？

わかんない・・・（；´д｀）

>>769
専門学校もでてなくて、経験もなくても見習から始めれば大丈夫。
がんばれ。

面接うけてみます
ありがとー＾＾

ひまな時間があるのに、機械のことを教えてくれない。
くそおやじ機長でこまってるよ。ムカック！！

ここで言う機長って年齢何歳くらい？

>>774
機長ってなかなか教えてくれない人いるよね。
そいう機長と組まされたら最悪だよね。
>>775
20代〜50代くらい?

>>774機長の身として
教えてくれないとか言っているが、率先して聞いてくれば教えるけど。
やっぱり下につく人はそう思っているのだろうな。
今下に５才年上の人がついているのだが、こいつもそう思っているのかな？
今まで下に８人位ついているが、こいつが１番やる気が感じられん。
まあ人付き合いが嫌いな俺の下についたのは可哀そうだな。
その機長達も同じ人種かもね。
とりあえずがんばれ。

毎日暑いね。
もう少しで休みだね。

休みが決まっている所はいいけどね。
会社が大きい割りにぎりぎりの人数でやっているうちは
夏休みなのに１０月に休みがずれている人がいる。

>>777
なんちゅーか
質問とかしても積極的に教えてくれないんだよね
あなたがそうなのかどうかは分からないけど
オレがやる気あるのは分かってるようだけど
なんか出し惜しみされてるような気がする
はやく覚えてはやく自分で機長レベルになりたいんだがな
んで、細かい失敗とかはまるで罠をしかけたように
「これは前に言ったよな？なんでこんな事したんだ？」ってイヤっていうほど追求してくる
まあ逆に考えれば機長はオレにはまだいろいろ教えるほどではないと判断してるんだろうけど

それを細かい……と思ってるうちはダメなんじゃないの？
どういう失敗か知らないが。細かいことで楽にいったりいかなかったりするしなぁ。

聞ける相手がいるだけでも、幸せなんだよなぁ。ま、今は分からないだろうけどね。どれくらい恵まれているのかは、恵まれているときには分からんもんだよな。

聞いたら教えてくれるものだと思っちゃいけない。教えるのってさぁ、体力使うんだよ。消耗するんだよ。分からなくて悶々とするのも、疲れるだろうけどさ。
この場合疲れなきゃいけないのは聞く側でしょ。それさえわきまえていれば、いい関係でいられるんじゃないかな。

>>780
細かい失敗だろうが大きな失敗だろうが、同じ失敗を繰り返しておいて
何が「はやく機長レベルに」だ。笑わせるな。
「ちょっとした失敗」を繰り返してる段階ではまだいいが、そのまま先に進んで
ある程度の仕事と責任を与えたとき、「大きな失敗」を繰り返されたら困るんだよ。
「会社に金銭的損害を与えた」なんてぐらいならいくらでもフォローできるが、
事故で指落とされたりしたら、教える側も会社もフォローしきれないんだよ。

その緊張感、新人紙積みやけどわかる。
ブランの緊張感わかるか？
紙積みやけど怖い。
機長のキツサわかるけど、お互い気つかって
話できない。。　
紙積みがんばります。

ブラン１００円くらいにならないかな。。
消耗品を消耗品と扱わないから、無理して
後から、会社の損失になるんような気がする。

>>783
紙積んでた頃、「機長は座って見ててお気楽な仕事だよなー」って思ってたけど、
ひたすら積んでるうちに、「俺達のミスを機長がフォローしてくれてるんだな」に
変わった。
機長に怒鳴られることはあっても、社内の責任問題には発展しないし、機長が
自分のために上司に頭下げてる姿を見たこともあるし。

で、自分が機長になったら「紙積時代は気楽だったなー」に変わった。
順調に回ってれば座っていられるけど、座っているからといってヒマなわけがなく。
紙積時代より給料は上がったけど、精神的疲労の度合いを考えると、
昇給額も割に合わないな、と。

新人なんかは余計なことをしないので、エラーこそ多いものの気楽なんだが、
中途半端にフィーダーの機構を知ってる紙積なんかだと、私の指示や許可も
ないのに輪転に手を突っ込んでたりして怖すぎる。
もちろん「いじるな」とは言ってるが、それでも手を入れるんだな…。
事故があったら言うまでもなく、責任は機長である自分にかぶさってくるんだが。

機長、機長ってみんながかっこいいと思うのか、
ハイレベルの仕事なのか知らないけれど、
紙積みと同等、それ以下ではないかという気がするがいかがなものか？
要するに、いかに効率よく仕事を終えれるかというのは二人の両輪に
かかっているわけでしょ。

>>786
経験してから語ろうね。

786＞＞＞＞ですけれど。
いわゆる機長がいない時、濃度やキズや見当まで
見ていますよ。1日で7万枚の菊全紙も積んだ事ありますしね。
経験？　まだ１年にもなりませんが、何か？？？？？？

>>788
菊全7万積んだぐらいでえばるなｗ
うちの紙積みはその倍は積むぞ

人間関係はまぁまぁいいけどきつい会社ではたらいてます。
残業ほとんどなしのいい会社見つけたので応募したら受かってしまいました
いまさらながら迷ってます。

会社どこ？

「残業がほとんどない」ってかっこはいいけれど、
そこにいてだいじょうぶなのかい。
夜、８時ぐらいまでの「仕事量」があってこそ、「並みの会社」が
いいところだよ。印刷の単価なんてどんどん下がる一方だってこと。
単価が下がるっことは自分の給与も下げられるってことよ。
技能手当てや残業手当のないような不当なところなら考えよう。
まぁ、がんばれや。

お盆休みも終わり明日から仕事・・・

給与はどのような仕組みで捻出されるか？
と言うことを理解したら、個人的で浅はかな結論は出ないと思うのですよ。
逆に、紙積みだからメチャメチャ給与が安いと言う感覚も無くなると思います。
　紙積みには、向き不向きあると思います。
それを乗り越えて印刷機の操作や、印刷本来の修行や、メンテナンスの重要性など
一生をかけても余りあるような修練を達成できる人がどのくらい存在するか。
どの印刷会社も有能で元気な社員の登場を求めていますよ。いくらでもチャンスがあります。
いい業界ですよ。

>>794
「その待遇で有能で元気のいい社員を求めるか？」などとミもフタもないことを言ってみるテスト

印刷オペレーターを希望する者ですが、

フィーダー、紙積みって　大量の紙を扱うことになるので
かなりの力仕事になるのですか？
体格が小さいので、あまり体力には自信ないので
力仕事かどうか、知っておきたいのですが

>>796さん
紙によりけりだと。。私は３ヶ月目で、菊半の紙積み
ですが、盆明けあたりから菊全の紙積みに。。
確かに力仕事ですが、初心者にいきなり無茶はさせない
と思うし願います。。いきなり、無理させたらフィダー
ストップ連続ぐらい、会社も分かると思うので。。

↑　１ではないです。。　間違えた。。
菊全怖い。。

そんな皆さんの給料はいくらなんでしょう？
ちなみにわたし25歳2年目支給額月18万、ボーナス年2回（2.0ヵ月）。

＜＜＜＜年齢−10＞＞＞（（（手取り））））というのがふつうですね。
25-10で15万。ボーマスで加算されて、公務員並みというところ。
40才で30万。50才で40万は普通。60才は定年。
これほんとよ。標準とかんげえてもいいんじゃないかい。
少なければ文句も言おうよ。

ここ見れ。

■■■低収入貧乏給料報告■■■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/994295798/l50

だから、「基本ベース」ってあるでしょう。
やっぱり800＞の言うように公務員じゃないのかな。印刷業界は低いでしょ。
２〜３万、ボーナスもどうだったよ。退職金はどうよ。
下をみたらキリないし、上をみたらキリないじゃん。
40才で子供が２人、教育費もバカにならない、ローンとかとか。
で10万で生活できるのかい。
印刷界の現状とダメなところどんどん
文句いっていかないと、ちっともよくならないんじゃないの。グチじゃなく。

文句言う奴はクビ
代わりはいくらでもいる

>>796
中小は知らないが、大手会社は機械化されてる。

菊四の薄紙が暴れます。。
三菱製です。理論的な解決策ないですか？
２枚差しと斜行で悩み続けてます。。
あと除電気は大切なんですか？？

>>789
10万以上積むのは当たり前だと思っていたけど
そのへんどうなのよ？
初めての印刷会社なのでほかの会社がどういう現状かわかりません

刷版に何か要望ありますか？

アミボケださないでくれ。
トンボが出るように焼いてくれ。

薄紙は、第一サッカーが確実に吸うかとか、針底の紙巾との関係とか
冬は静電気とか、エアーの量とか難しいですね。
806＞＞＞＞さんのゆうような一日10万も積むような仕事量はありません。藁
Ａ判サイズで４万枚位でしょうか。

書こうと思ったけど泣き言いってるみたいになるから止めます
皆さん、頑張ってくださいね

＞刷版に何か要望ありますか？
　刷版の達成する目標は簡単です。
見当精度は誤差ゼロで
濃度は標準通り。
間に合わない板はいらない。
ゴースト、濃度管理、面付けの理解は当たり前。

　営業から＝その狭い部屋でどうしてフィルムがなくなるの？
社員全員から＝挨拶と会話はしましょう。人間だから。

＞811
＞営業から＝その狭い部屋でどうしてフィルムがなくなるの？

キチンと管理して無いと紛れ込むんだよね（笑

>>811
下２行ﾜﾗﾀ
どこの会社も同じなんだね

↓印刷オペの作業簡略化が期待できる
駅貼りポスター対応の平台機がありました。
http://www.akiyama-international.com/products/jprint.htm
http://www.akiyama-international.com/products/pdf/j44.pdf

機械なんて何ぼでもあるがな。
頼む。。　菊四の薄紙のコツをおしえてほしい。。
菊全に行く前に、解決してえよ。。

言葉で教えられるんなら、誰も苦労はせんよ…

あぼーん

いつも薄紙印刷している。
機長がいうのには、印刷直前まで紙はワンプに包んでおくのは常識って、
それと全紙から紙を用意する時は、必ず断裁刃を交換してもらえって言わ
れている。紙に”折り”をいれるのは、邪道だそうです。

>>755
自分は平台の方がキツイと機長から聞きました。
ここのスレを読んでもらうと分かると思いますが・・・。

輪転機は機械が古すぎると、トラブルが多発しまくります。
紙が切れる、厚い紙を刷るとテンションが合わせずらい（１連80ｋｇ以上の紙とか）、すぐ水が上がるとか・・・。
最悪なのが、紙がきれてすぐ機械が止まればいいのですが、そのまま回ると目も当てられない状況に・・・。
ブラから、ローラから、水棒まで全て紙が・・・。印刷再開したのが５時間後とか・・・・。

フィーダー君が早くに機長になろうと思ったら、自分から機長に言ってや
れそうな仕事は刷らしてもらうこと！
全てが品質にうるさい仕事ではないはずだから、それなりでいい仕事は
「これ僕にやらせてもらえませんか？」と積極的にアピールすること！
（あんまり言うと嫌がられるので、たまにね…）
そして刷った仕事は数百枚おきなどにこまめに取っておいて、後でじっくり
見て自分なりに色々考え、シュミレーションしてみる事！
がんばれよ。

菊半から菊全の紙積みに行くのが恐怖ですが、、
大人の道ですよね。。
いくつになっても甘えんぼしたいのですが、
３ヶ月過ぎると菊全みたいです。。
体育会系社会に、文系タイプの私にはすべてが壁。。
名前呼び捨て初めてどす。。

>>821
思ったよりすぐに慣れると思うよ。
低い姿勢からの紙積みは腰を痛める可能性があるから、
腰に負担のかからない姿勢をマスターすべし。
俺は全版から半裁に行ったけど、半裁のコート紙なんかの方が、
全版の上質紙よりはるかに重いよ。ペコとかに気をつけて持たないといけないし。

ハロワを見ながら冷静に考えたら、今やってる仕事ってそんなキツくないんじゃないかって気がしてきた。
そもそもヘタレなおれが耐えられてるって時点でそんなキツくないだろ。

紙が出ないと一人で切れてんだけど、
そういうもんなのかな？

>>815
　まず、何でとまってるのか？を見極めるの最も重要ですね。
2枚出し　　ベロを5ミリぐらい中に入れる。噴出しのエアーは軽く裁く程度にする。
用紙の曲がり　　これはもうエアー調整ですね。コート紙だと紙の横が軽く
　　　　　　　　　　　引っ付いてる時があるので、手で裁いてはがしてやる。
　　　　　　　　　　　あと、こまの調整　軽く回る程度にする。
　確かに言葉で教えるのは難しいですねー経験と、勘の世界ですからね　機械の癖も
ありますからね。

せんきゅーー
３人で機械回してた時は、何回も教えてもらったり、見たりして
１月でも学びながら仕事したけど、2人になったとたん、
次の紙の用意やら、それが普通なんでしょうが、一気に
毎日テンパ状態です。成長が止まった気がしてます。。

>>821
　うちは、菊倍　939*1272まで通るよ。普段はA倍　880*1250＜125.0kg＞だけどね。
ハッキリ言って地獄です。これを1日50000枚は印刷します　毎日6トン以上の紙を
積んでいる計算になります。同期の子で、仕事を辞めて佐○急便に行った奴が
仕事が楽になって、給料が3倍になったと言っていました。自分自身なぜ今も印刷屋
で働いてるのか解りません。
この世界体力勝負なのでお互いがんばりましょう。

開店花火は潰れろ開店花火は潰れろ開店花火は潰れろ開店花火は潰れろ
開店花火は潰れろ開店花火は潰れろ開店花火は潰れろ開店花火は潰れろ
開店花火は潰れろ開店花火は潰れろ開店花火は潰れろ開店花火は潰れろ
開店花火は潰れろ開店花火は潰れろ開店花火は潰れろ開店花火は潰れろ

今度チーム換えのとき、俺の同期がいよいよ、上司の決定で機長と前で1対1
になって、機長デビューの準備をするらしい、
俺はと言うと気まずい先輩とチーム組むことになって、
ますます仕事教えてもらえなくなる、鬱です。
俺も速く機長になりたい、なんかこのまま一生紙罪じゃないかって
気がしてきました、とにかくショックです。

同じ仕事を言われるままに繰り返してるだけじゃ、永遠に機長にはなれないよ。

>818
いい現場にいるようだな。
うらやましいね。

俺も機械が増える予定もないし、誰か辞めるまで機長になれそうもないよ。
印刷会社に入って失敗したなぁ・・・

紙積みは肉体的につらい
機長は精神的につらい

紙積みにもどりたい

□■□　ｷﾃィｶﾞｲｽｸﾂﾌﾞﾀと死ぬまでﾊﾞﾄﾙ2　□■□
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093659789/

重度精神障害者の「ｽｸﾂﾌﾞﾀ」は24時間粘着中！
本物のｷﾁｶﾞｲだから、ちょっとやそっとのﾚｽでは負けないぞ！
天然の選び抜かれた本物のｷﾁｶﾞｲぶりをお楽しみ下さい。

くれぐれも頭のいい人は論破しないであげてね
自分がｷﾁｶﾞｲかどうかもわからない本物なんで注意してね
たった3日で500ﾚｽ。ｽｸﾂﾌﾞﾀの狂人ぶりがわかるというもの

ｹﾞﾗｹﾞﾗ　とか　ｹﾞﾗｰﾘ　とか劣等脳が発する言葉が炸裂
ばればれのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｷｺの指摘されて、ﾓﾉﾎﾝだから 気にしないんだ
関西ｷﾁｶﾞｲﾊﾟﾜｰここに極まれり！

※巣窟を”すくつ”と変換してしまい、それをﾊﾟｿのせいにするという狂った低学歴ﾌﾞﾀ（本当）
走行中のフラットに倒したﾘｱｼｰﾄでﾃﾞｷｿｺﾅｲのｶﾞｷがｼﾞｬﾝﾌﾟ。ﾀｲﾔの空気圧はﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、脳はｽｶｽｶ。
トヨタ自動車に自らの２ちゃんねるのｷﾁｶﾞｲﾚｽの削除を頼んだと言い張る有様

さあ、みんなも夢のﾜﾝﾀﾞｰ動物人間「ｽｸﾂﾌﾞﾀ」と語ろう！

ちなみにｽｸﾂﾌﾞﾀはまだ気づいていないので罵声を浴びせて育てて下さいｗ
ID:5nnvJwrkがｽｸﾂﾌﾞﾀ、本気で叩いてもﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ！

>>833
紙積みの待遇が良ければね
他の仕事でも責任がある仕事は精神的につらいよ

紙積みも組む機長によっては肉体的、精神的につらい！

>>832
俺の状況と似ている。
それを今、リアルに実感しているよ。
違う印刷会社に転職するか、他の仕事に転職するか・・・
辞めるなら若いうちだしね

早くもう少し涼しくなって欲しい

>>838
エアコンねーのか？

今、印刷会社の営業だが、輪転の現場にﾊｲﾁｶﾞｴｷﾎﾞﾝ。

だってそのほーが自分に合ってる気がすんだよ

>>840
営業出身の奴が現場に来ても、大抵体力がもたずにドロップアウトするんだよな。

パシリの営業よりは現場の方がいいような気がする

来週3連休だからな
24(金)有給とって4連休にしよっかな

　学校の成績と、社会に出てから価値があることって、直結しなもいのがたくさんあります。
　この程度の話って、いくら日本でも経験してると思うけど。
紙積む程度の体力や筋力や体格の無い人って、営業としてのバイタリティーが
さらさらないのでは？
　大日本や凸版のうらなりなら別の話だけど。
事務職だから幸せって、本音で感じてるのかなぁ。（笑）

>>843
急な仕事が入って連休が潰れる罠。

おれは刷版にﾊｲﾁｶﾞｴｷﾎﾞﾝ。

>>837
会社や機長に使えないだめなやつと思われてるんじゃ？
だめなやつに機械任せるわけないだろ

下がりすぎたので保守

やっと夏休み

給料安いし１年で辞めた。

最近仕事すくないな〜

↓のような装置は両面機のない環境では必要ですよね。
http://www.sibahasi.co.jp/setumei/pawaful.html

紙出すフォークマンの方が偉いって本当かよ?
俺が配送に行く殆ど印刷屋の紙積みとか助手って言われている印刷工は紙出すオヤジにコメツキバッタのようにピリピリビクビクしてお目当ての紙出してもらっているぜ!

>>853
紙積みは工場で一番下です。

>>844
紙積む程度の体力といいましたね？
髪のサイズや重さにもいろいろありますが、俺は体力には自信が有るけどかなりつらいよ。

>>853
少なくともうちではその通り。
紙だしさんは入庫出庫や配送、在庫管理その他いろんなもんを兼任しているので相当大変そう。
もっとも、その人がちゃんと管理しているおかげで紙積みは倉庫から勝手に引っ張っていくだけで
いいようになってるけどね。バカでもミスしないシステムを作るのは大変だったろうに。

>>855
紙積みが楽な仕事じゃないことはこのスレの人間が一番よく知ってると思うが。

あげ

両面機のない環境では↓のような装置が必須になるようです。
http://www.sibahasi.co.jp/setumei/pawaful.html

みんな１日何時間ぐらい働いてるの？残業含めて。

>>860
8:3O〜2O:00ぐらい
明日も出勤

>>861
お疲れ様です。
拘束時間長いっすよね。
やっぱりその分休日は多めなんですか？

ちなみに俺はもうすぐ見習い始める無職です。

勤務時間や休日は会社によって違う。
完全週休2日の会社はないだろね・・・

交代制なら週休２日相当の会社はある。（あくまで「相当」ね。土日必ず休めないし）
うちは１ヶ月で実働20〜22日だよ。仕事きついしいつも寝不足だけど。

まあ、ほとんどの会社が隔週土曜休みで実働24日前後でしょう。
日祝のみという時代遅れの会社もまだあるんじゃない？

>>864
うちの会社は完全週休二日制だよ。
たまに納期対応で休出はあるけど、一年でも数える程度かな。
お盆、正月も一週間位休めます。

>>865
うらやましい・・・・
大凸？

大凸は規模の割には待遇良くないって聞くけどな

>>867
大凸共あたりの大手に限らず、だろ。

うちの会社は２直３交代だから
実働月２０日ぐらいだよ

>>866
そこまで大手ではないですけど、海外に工場も持っている会社です。

印刷の大手
大日本、凸版、共同、図書、日本写真、宝

下請けの印刷会社は休日とか少ないよ。

大手の会社じゃなくても営業がしっかりして外注に出してる会社の方がいいよ。
めんどい仕事もないから

＿＿

最近小さい機械担当になりました。
下積みなしなうえ以前の仕事もそのまま担当なのでたまりません。
同じ機械が何台もあって分担があいまいなのでやるきでません。

>>874
なんかすごい贅沢な悩みでむかついたな
機械を担当させてもらえるのってすごいうらやましいぞ
おれなんか２年もやってるのにまだ紙積み…
しっかりおぼえてがんばりなよ

>>875
片や「小さな機械でやる気もないのに機械担当」
片や「２年やって業界に染まりつつあるのに紙積み」

この業界、「>>875は使いモノにならないあの類かあ」とニヤニヤしてるぞ。
とりあえず定年まで紙積みしとけ。
頑張ればカードボーイ（名刺断裁）のオペレータぐらいにはなれるかも
しれないぞ。

２直３交代で残業代含めた金額が手取りで１８万ぐらいなんですが
どうですかね？１年たった昇給も２千５百円です。（ゼロが一個足りないと思って本気で目をこすってしまいました）
本当のことを言うと、自分では安いのじゃないかと思って
１２月のボーナスをもらったら、近所の印刷会社にトンズラしようかと思っとります

↑
勤続年数とか年齢とか月の残業時間が記入されてないので
判断できませんよ

紙積みって何

わかる必要はない

ガソリンをあんなに使うとは思いませんでした。

東京は、やっと晴れた。
雨の日って紙の移動が大変。

印刷オペレーターって工場のラインのような仕事じゃないんですか？
でかいプリンタでひたすら印刷するみたいな感じですか？
紙積みって紙を補給する仕事ですか？

>>883
ラインやったことないから違うかもしれないけど、
多分ラインのような仕事ではないと思うよ。
覚える事一杯あるし。

４４．５�`上質最高　紙積みバンバン積めるし　機械の回転も全開

印刷ってのは仕事ひとつひとつがオーダーメイド。
ラインのような画一的な作業じゃないよ。

明日から見習い２週目スタート
鬱。

８週刷ると真のエンディングが

見習いﾏｽﾞｰ

辞めようと思います

えらいっ

機長も申し送り帳に｢紙出ないので帰ります｣書いて帰ろうぜーと根をあげるボロ機械について４ヵ月、最近ようやくさ‥ハマらないって素晴らしいね。１年目で今の台しか経験してないけど皆どのくらいのペースでハマってるんでしょうか？

>>892
毎日。

明日からハイデルの８色機、ボタンが全部絵でおぼえきれねーっつうの
版換えの時の音楽もないし。
ところで皆さんのところの版換えの時の音楽ってなんですか？
自分が三菱の機械だったときは、何種類かあったので
ちょくちょく変えてましたｗ

コモリリスロン28

カッコー♪
カッコー♪
し〜ず〜かぁ〜にぃ〜♪

着メロみたく変更きぼんぬｗ

辞めますた

お疲れさまでした。>>896
ある意味技術職なのに評価されてませんからね。
やめるのが一番いい。他の職にありつけるのならばね。

>>894
サクライOLIVER-266EPZ

アマリリスです♪

8色機の補助（助手）ってどうですか？
きついですかね。

両面機と反転機でずいぶん違いそうだが

ハイデル積み込みさえわからん。　笑　　　数字板置けー・・・
わからん。

>>899
紙を抜くとき擦れるから積み替えなくちゃいけない
パレットにぼうずみできない

ハイデルのスピードマスターを使っていますが（ＣＰ2000のタイプ）
なかなか操作方法が分かるまで時間がかかりました。最初見たときは
印刷機というよりパソコンやんって思ったよ。今では完璧にこなしてる
けどね！

＞両面機と反転機でずいぶん違いそうだが
ストレートの両面機は紙積みが1回で済む便利な機械ですね
反転両面機は、刷版も印刷も独特で難易度が少し高いです。
　刷版は、異サイズの付け合わせをすると位置合わせが不可能な刷版工も登場します。
　製版や刷版の基本がわかってないからなのですけどね。
反転両面機の使用は、とても苦労が多いと思います。

板違いかもしれんが聞いてみる。
PS版の保存でゴムひくとき何で拭き取る？
うちはブラン洗浄の布の裏使って余分なゴム拭き取ってる。
他にやりやすいモン何かないか聞かせて欲しい。

>>905
手作業でやってるの？
うちは版の洗浄からゴム引き、乾燥まで全て機械でやってるよ

おそらくゴム引きにスポンジ使ってるだろうけど、拭き取るのは
やっぱりウエスだね
それ専用に用意して使うのが一番良いんじゃないかな

手作業です。別の工場っていうか支店？は菊全なんでゴム引きの機械ありますけど
本社は半裁機だし、そんな機械置くトコないんで…

ちなみにウエスってシャツの切れっパシみたいなヤツの事です？
ウチはなんか正方形のちょっと固めなウエス（説明下手でｽﾏﾝ）
なんでゴム引きには向いてないっぽ…。

>>907
＞ウエスってシャツの切れっパシみたいなヤツの事です？

その通り
正方形のちょっと固めな〜ってのがよく判らんが
おそらく何か特殊な目的専用の高級品かもしれない

ちなみにうちで使ってるのはメリヤスウエスってやつ
昔使ってたのは真っ白ので拭いたら汚れがハッキリして使い易いんだけど
値段が高い
よって数年前からコストダウンの為、安価な色付きのものに変えた

色メリは安いけど品質がなぁ。

犬の毛がもわもわついていたこともあったし。

ちなみにそのウエスは使い捨てじゃないです。
ウエス屋が回収にきて、また洗浄して持ってくる。

>>910
えええ〜そんなモノがあるのか！

まっさらなウエスをもろに墨インキ拭き取っても
灰色位で返ってくるよ（w
あまりにも回収バケツのウエスが汚いと
ウエス屋が機嫌悪そうだけど。

回収ウエスはあんまり変な薬品を使うとクレームがくるよ。
うちはエマルジョン系の特定の洗浄液がダウトで、以後使えなくなった。
業者にもよるんだろうけどね。ウェス自体はサイズが揃ってて使いやすい。

使い捨てのやつも安上がりでいいんだけど、ゴミ回収で集めた衣類が材料なんで
素材や大きさが不揃いだし、たまにボタンがついたままだったりするのが難点。

漏れ、中途入社して四年目。
オペレーターの修行も少しはやったし、ハイデルのメンテナンス講習なんかも行かせつもらった。
でも、どーーーーーしてもデリバリ側に立ってると喉が乾いて吐き気がしてくる。
オペレーター向いてないみたいなんだ。だから頼んで紙積みに戻らせてもらった。

いまやってる事は、紙積みプラス毎朝の凸版納品と版引き取り位。
おれの明日はどっちだろう…
オペレーターできないけど特練りだけやりますとかいいのかな？

財務省印刷局って公務員試験で入れるんですか？

出来　不出来が素人でもわかる　だからやたらうるさい
まるでスポーツ選手みたいだ　うんざりしたから
とっくに手を引いたよ

こん中にルサンチマンって小学館のマンガ読んだ事あるやついる？
作者が印刷屋で昔働いてたらしく、情景がリアル。
現役で働く身としては読むとOTLになるが…

中途入社で２ヶ月が経ちました。
良い会社だと思いますが、機長が怖いです。
｢あの人の下に付く人は、みんな辞めていく」と
言われている機長でした。
会社に「機械を変えてほしい」と、お願いしてもだめそうです。
鬱です…

それでも残った人間だけが一人前になっていくんだろうな

私も凄まじい緊張感で仕事してます。。　怒られ侍です。　　
体育会系でないので、一つの軽いミスでさえ神経的にきます。。
皆さんそんな道をたどっているのでしょうか。

薄紙、上質、薄くて不安な紙はベロ（吹き足）を深く入れる。。ベロを勝手に触ると怒られる。。
紙止め重りと紙がしっかりというか、紙止め深くして、ストップなくなりました。。簡単な事。
情報を共有できない体質はキツイですね。　知らない知識（触ってない）事はわからない。。
怒られすぎると、新人はいなくなるのに。

(　´_ゝ｀)

>>920
俺も怒られ侍です。

前の方でイライラしてるのが分かるから、止まるたび怖い。

早く辞めろよ！

ボタン押せばギユインと印刷できるとおもってるのが
上にいるから、また、クライアントもそう思っているし。
恵まれない職人だなぁとは思うけれど、設備投資は会社がするからな。
社長のケツ蹴りながら印刷とはなにか、じっくり教えてみたい今日このごろ。

職人見習いの仕事はDQNが多いから、どこの会社にも怖い人、嫌な人居るよ。
まあー頑張れば

あなたが辞めても代わりはいるもの

ハロワでいつも募集してる所は、気をつけろ！！

>>928
じゃあガテンならいいって言うのかよ、え

職安の常連は、定着悪いから募集してるんだろ

>>930
1週間もたずに逃げ出した香具師は見かけますが

半日で逃げ出すのも珍しくない

昼飯に出たきりもう三年…

○○印刷最悪でした。1日で逃げ出しました。

製版でバリバリやっていた人間が突然、印刷オペになりたい
と言い出し、今紙積みやっているんだけど、これが全く間に
あわなく、どうにかして欲しい！！ちなみにその人３８歳で
す。。。。。

俺は製版に移りたい。。。。

>>934
どこ？

どうでもいいけどよ、昼飯の時間くらいほしい
たったまま飯食うのもうやだよ
それかたったまま食ってもいいから、手当てくれ

明日はボーナスだ

>>937
愛知県のI市にある工場です。

みなさんブランケットって実際はどのくらいで交換してますか？
もちろん印刷量によっても違うと思いますが・・。
私の機械（某ﾘｮｰﾋﾞ機）では４，５ヶ月位なんすけど・・。
ちなみに純正ﾌﾞﾗﾝは信じられないほど最悪だったので（印刷中にどんどんｲﾝｷが乗らなくなっていく）、
別ﾒｰｶｰに試しに変えたら（現在、金陽）かなりﾏｼになりました。

>>941
リョービのA3縦通し機で2週間/枚。
2週間経ったら封筒専用にして、洋封筒を刷ったらお釈迦。

どんなに大事に使っていてもクワエの方がすぐ凹むんだよなぁ。

>>942
そうそう、そうなんすよ
ｸﾜｴが悪くなりますよね・・。
封筒刷った後もやっぱつらいですよね。

>>941
昔ここに書いた覚えがあるので過去ログ探して嫁

＞＞９４２
２週間なんんてしんじられんーーーーー
オレなんて一年以上使ってたと思う、会社がものすごいケチ
封筒は専用の凹んだやつで刷ってた、おまけにブラン１０万もするとか
オオボラ吹きやがってあのくそ女

A3縦通し機で封筒刷る時はブランはもう消耗品だと割り切った方が良いと思う。
凹んだブランを騙し騙し使っても時間かかるだけだし。
2週間と言っても新品で着けてペラ物だけに使う期間で、
それから後も2週間ぐらいは封筒用で使うから1ヶ月ぐらい使ってるか。

>>945
> ブラン10万
どんな良い機械使ってんだよ(^ ^;;。

バルカンのブラン

電気ブラン

皆さんﾎﾞﾅｽいくら？

>>949
何それ？

チラシｽﾚ衰退してるっぽいから、こっちに書いちゃうけど、
新聞折込のチラシ見てると、紙のサイズが、かなりまちまちになってるけど
Ａ４，Ａ３とかの規格通りでチラシ制作することって無くなったの？

俺が勤めてた所では、規格通りの用紙使うことが殆どだったから・・・。
もう十年近く前の話だけどね・・・。

因みに、ボーナスなんて殆ど無いに等しい・・・ε-(ｰдｰ)ﾊｧ　１ヶ月分も出ないぞ。

>>951
うちは枚葉機メインだから四六の4ツ切りに２面付け1度断ちが多いな。
A判の時も似たようなもん。

きっちり規格サイズに切るなんてのはなかなか無いな。
＃スンゲー手間かかるもの。
＃＃その上校了遅いから切ってる時間無いし。

やっぱり三菱の機械が一番使いやすい
性能もいいし
でも見た目がかっこ悪いけど

ﾊﾏﾀﾞってどうすか？
うちはやめたけど

もうすぐ大掃除だけどパウダーってどれぐらい体に悪いんだ？
俺は普通のマスクの中に濡らしたハンカチ程度の対策しかしてないんだけど…。

今日も夜勤
メリークリスマス

>>955
濡らしたハンカチで桶。
パウダーの粒子は大きいので全部ハンカチに付く。
でも、印刷中もハンカチ付けてるの？

いや、ハンカチ使うのは最終日の掃除の時だけだよ。

ここに書いてあることって本当?
http://perome.com/yahaa/member.php

明日は大掃除で仕事納め
来年はどうしょう・・・

おまえら、よいお年を

ﾉｼ

来年はいい年になるかな？
皆さん頑張りませう。

↓(参考) 印刷オペ(印刷工)の負担軽減が可能な印刷機が有りました。
ＰＤＦデータで662KBと674KBが１つづつ(合計２つ)有ります。
http://pub.idisk-just.com/fview/nDLcIKIvyYy_szOvIjBPwTllyj8aRkLAFAgkX8cNiDFWWgMaxl7786DSVuHaNRttxDtusTYOBq4D-w5Y_DTEuwJEfUYH-MZDN8NFoxEPnko

あけましておめでとう
ウチは５日からだな。

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_） ＜ 明日から仕事イヤ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

明日から出発進行・

今日から仕事でつ。
つーか第一ｻｯｶｰが途中までしか紙を持ち上げない。何でじゃ(;_;)これだから休み明けはヽ(`Д´)ﾉ

寒い冬には色んなトラブルが起きるのは当然な事！早期に立ち上げ能率・品質を向上させるのが本物・偽物つまり知識不足の者は苦労する季節なんだ。

知識ｸﾚｰ

そりゃ無理だが・あえてヒントを言えば正しい機械メンテが出来ない者はオフセット印刷を制する事が出来ないこの意味が理解出来る者の意見求む！理解出来ない者は経験不足と判断するから俺とはレベルの違いで噛み合わない・

>>970
まず、句読点＆改行を使うということを覚えた方が良いと思われ。
言ってることは悪くはないんだが。

>>970
最後の中黒は、機種依存文字？

原因がわかりました。ﾌｨｰﾀﾞﾎﾟﾝﾌﾟからｻｯｶｰﾎﾞｯｸｽまでの途中にある？弁のﾀｲﾐﾝｸﾞが悪いみたいです。
場所が悪く自分では無理そうなのでｻｰﾋﾞｽに来てもらってやり方を覚えようと思います。

サービス費用のことなど何も考えない人だね。
ちょっとした修理でも、結構高いのですよ。　
場所・原因がわかっているなら、
一度ダメモトで直してみたら？
自分がやらないと覚えませんよ。

軍手をはめずに紙で手を切らない方法ある？

次スレ立てたよ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1104915008/l50

そう考える人、又実際に駄目もとで手を出せるならそれでいいと思うけど、彼はたぶん まだ経験が浅く知識があまりなく、自信もないのでは？目先の金に捉われていたら自分も会社も成長しない！と俺は考える正しい技術を身につけ自信が付けば金は後から付いてくるのでは？

>>975
紙のふちを擦らないようにやれば

あれっ！！もしかして素人さん？

年明け早々「名刺急ぎ、昼まで！」とかやめてくれよ。
年始回りに居るなんて去年の暮れの時点で判ってたろーに(´･ω･`)。

漏れは印刷オペから制作になった。やっぱり楽だ。

取り合えず、アドバイスありがと

あいつがいるだけで鬱・・・。

ずっと休んでいてもよかったのに〜

出てくるな、馬鹿！！！！

>>983
そいつ誰？