▼▼フリーで働いて（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ (5校目)▼▼

1 ：氏名トルツメ：03/08/20 22:59

残暑きびしいザンショ。
以後、よろしくご健闘くださいますようお願い申し上げます。

2 ：氏名トルツメ：03/08/20 23:04

2ｹﾞﾄ！

3 ：氏名トルツメ：03/08/20 23:06

今月は最悪だたﾖ～。
6マンないかも・・・
事務所経費でるかな？

4 ：氏名トルツメ：03/08/20 23:38

もう5校目がたったのか……速いな。

5 ：氏名トルツメ：03/08/20 23:54

>>1　乙
関東は涼しそうだね。こちら大阪はめちゃくちゃ蒸し暑いよ。
４校終盤はアナデジ論でフーンではめずらしい展開になっていたな。

6 ：氏名トルツメ：03/08/21 03:01

去年は頑張ったし、マンションも買ったんで税理士やとったら、
今年は売上月40～50をウロウロ。
「フリーなんだから月売上100は頑張ってください」とプレッシャーかけられる。
来年、契約切ろうかな。ショーシン者だし、俺。

7 ：前すれ：03/08/21 03:20

http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1059619261/
前すれ

8 ：氏名トルツメ：03/08/21 09:04

>>1
なにげにｵﾔｼﾞギャグだな。

9 ：氏名トルツメ：03/08/21 10:04

>>6
DTPで40～50もあれば充分じゃん。
100万も稼ぐと逆にしんどいだけ
ﾌﾘｰの場合やればやるだけ儲けは全部自分のもんだから
経費出る分が逆にすくないと税金関係で支出増えるだけ

10 ：氏名トルツメ：03/08/21 10:24

>>1　乙。
本ｽﾚとか関連ｽﾚとかどうでもいい。
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝがあれば生きていける。

11 ：氏名トルツメ：03/08/21 11:05

>>10
俺もそんな感じ

ﾌｰﾝﾏﾝｾｰ

12 ：氏名トルツメ：03/08/21 11:21

そーなんだよ、40～50で生活できるんだよ。
だから100とか言うなって税理士に言ってくれ。
いいんだよ、俺はこれで。

13 ：氏名トルツメ：03/08/21 11:30

>>6
一人ならいいけど、常備のアシがいるとキツイよね。
うちの税理士も口うるさい方かも。もっと稼げぇぇぇって。
でも申告や税務署の問合せとか楽なので。

14 ：氏名トルツメ：03/08/21 11:57

わたしは、15万で充分でつ！

15 ：氏名トルツメ：03/08/21 11:57

自分一人だからパソコン会計ソフト使って青色申告でつ。
でも収入が極度に低いから、青申行っても(ﾟдﾟ)ﾊｧ?って顔される。
昨年度は「あーあ、可哀想に」って言われてキレた。管轄の税務署に抗議メール送ったよ。
青色申告会は年寄りの井戸端会議所。会費払うだけ無駄。

16 ：氏名トルツメ：03/08/21 11:58

No! two,two,four!
二つで充分ですよ！二つで充分ですよ！

17 ：氏名トルツメ：03/08/21 12:09

>>15
パソコン会計ソフトってどんなのでつか？
Macで使えるのありまつか？

18 ：15：03/08/21 12:45

>>17
数種類あるようですが、うちで使ってるのは「MAC DE 会計」です。
http://www.with-heart.co.jp/　参照。個人向けと法人向けがあります。
複式簿記の知識をほんのちょっと覚えれば、ソフトが全部やってくれます。
カラーのプリントアウトも可。
（Winはディスク申告可だけど、Macは受け入れ体制がないので）
パソコン会計は、例えば「一ヶ月前の領収書が鞄から出て来た」なんて時も、
手書き帳簿みたいにゴチャゴチャにならなくて楽ちんです。

19 ：氏名トルツメ：03/08/21 12:49

>>15
経理板でも出てるけど、申告会は無駄ですよ。

20 ：氏名トルツメ：03/08/21 12:50

会計ソフトはWinも方が選べるな。
対応してくれる税理士も探しやすいよ。

21 ：新米：03/08/21 12:57

来月から皆さんの仲間に入れさせていただきます。
いろいろ勉強させていただきます。

22 ：氏名トルツメ：03/08/21 13:45

関東地方、晴。気温上昇中。
涼しいのはいいが、さすがに長袖着るほどの夏はいやだ。

気温の変化で体調崩さないよう、気をつけねば。

23 ：氏名トルツメ：03/08/21 13:48

>>21
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

24 ：氏名トルツメ：03/08/21 13:57

>>21
最初からこっちにきてドースル
本スレでコテになるのを目指せや

25 ：氏名トルツメ：03/08/21 13:58

今夏は蝉の死骸がやたら目につくな・・・
毎年そうなのかな・・ｵﾚが見落としていただけなのか・・
おまけにデカイ蝉が部屋に飛びこんできてブンブン。
てっきりゴキブリだろと止まるまでわからなかった。
蝉のヤツらも1週間の命のために必至なのかもな。
暗示させられる今日この頃だ・・

26 ：氏名トルツメ：03/08/21 15:32

>>24　ﾜﾛﾀ

>>25　蝉はなんでひっくり返って死んでるんだろう？

27 ：氏名トルツメ：03/08/21 15:40

>>26
多分木の上からおっこちて自然にそうなるような感じ。
普通に止まっていたらなんか大きなハエのようでｷﾓｲ。

28 ：氏名トルツメ：03/08/21 15:46

>>24
つーと、こっちはダメポオンリー？

29 ：氏名トルツメ：03/08/21 15:48

>>28
ダメぽオンリーというより、
金持ちを目指すぜ！っていう熱い人間は、
こちらにいるとイライラしちゃうかもね…。
マターリしたいが為にフリーを選んだ人のほうが多そうな気がするが…

30 ：氏名トルツメ：03/08/21 15:57

>>25
ひんやりした土中にいた幼虫時代が会社員時代
羽化して炎天下に飛び出して泣きわめいてるのが
フリーになって必死で営業してる状態。

31 ：氏名トルツメ：03/08/21 15:59

>>29
フリーの方がマターリしにくいと思うが・・・。
もう、生活に追われちゃって・・・。

32 ：氏名トルツメ：03/08/21 16:14

>>30
そして短い時間を経て死んでしまうのか・・・・

33 ：氏名トルツメ：03/08/21 16:16

>>32
一応、甘い汁を吸ったり
ションベンをまき散らしたりはできる。

34 ：氏名トルツメ：03/08/21 16:20

>>26
こちらが参考になるかもしれません。

【ゴキブリ】なぜ死ぬときは裏返し？【ゴキブリ】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1022672524/l50

35 ：氏名トルツメ：03/08/21 16:38

>>31
私はマターリ。
お金はそんなにいらないからかな…
贅沢しないし、最低限食べていければそれでいいし。

会社員時代は朝から夜中まで（朝まで？）
馬車馬のように働いていたが、
今は一日4～5時間労働だし、
収入は会社員時代と変わらないけど、食べていけるからいいよ。
マターリマターリ

36 ：氏名トルツメ：03/08/21 16:42

ほんとに安くてワリ合わなくて
余計な（請求できないような）仕事も手伝わされるし
色々と苦労させられてるが、定期の月刊誌ひとつこなせば
なんとか生活できる位なんで、鷲はまだラクなのかなぁ～
愛機も古いままだけど…、多くを望まなければ
このままでもイイんだけどサ・・・進歩がないな。ﾔﾚﾔﾚ…

37 ：氏名トルツメ：03/08/21 16:50

>>36
その定期の仕事がなくなったときが地獄なんだよ。

こないだ10万の予算があるとわかってる仕事を5万で請けてしまった……。
安い予算で請けてばっかだと、頭がもう安い予算でやる仕様になってる。

38 ：氏名トルツメ：03/08/21 17:03

生命線の仕事が1件だけってのはキケンだね。

39 ：氏名トルツメ：03/08/21 17:20

俺もそーです。定期物が生活費。それ以外はボーナス。
30代半ばでディレクターやってた時は月給19万8000円。ボーナス年60万。
役職付きで残業代なし。あの時から考えれば………。　　ﾄｵｲﾒｦｼﾃｿﾗｦﾐﾙ

40 ：氏名トルツメ：03/08/21 20:46

ディレクターで給19万8000円…ってアリなの？？？

41 ：氏名トルツメ：03/08/21 23:45

>>40
それも30代半ばで役職付。
地方かアニメ屋、東京なら極悪編プロか。
フリーで正解かも。

42 ：氏名トルツメ：03/08/22 00:25

沖縄じゃないかな。

43 ：氏名トルツメ：03/08/22 00:31

残業なしならちょっといいかも・・・

44 ：氏名トルツメ：03/08/22 00:40

残業なし、ではなくて
残業代なし、でしょ。

45 ：氏名トルツメ：03/08/22 00:42

あ、ホンマや。

46 ：氏名トルツメ：03/08/22 00:59

>>36
オレと似てるぽいなぁ。
定期ものの打ち合わせで月にニ、三回都心まで行って、
友だちんとこ寄って、快速の止まる駅まで戻って来て、
日の高いうちから一杯やってマターリ帰宅すんのが楽しみ。
いつも飲みながら、いつまでこんな暮らしができるのやらと
タバコの煙りをフーッ・・・・

47 ：氏名トルツメ：03/08/22 03:51

おーとっ久しぶりの夜明けまでの仕事になりそうだ・・・

>>46さん
晩酌よりも外で呑むのが楽しい感じですな。
タバコか・・・パソコン触りだして吸わなくなって早10年近く
なるよ。おかげで事務所の壁はまだ白い。
知り合いの所はヤニでドロドロですわ。

48 ：氏名トルツメ：03/08/22 03:57

眠気にやられそうだ…朝までに仕上げないといかんのに

どうしよう、かなりしんどい

49 ：氏名トルツメ：03/08/22 04:28

>>48
寝れ。寝てまえ。

ちょうどレム睡眠の浅い時間の
1.5時間寝でもればすっきりする。
※ちゃんと横になって寝れ。横にならないと
胆嚢が機能しないんだってさ。だ　か　ら　寝　れ。

50 ：氏名トルツメ：03/08/22 05:59

二度とやるもんかと思ってた客の仕事を
うっかり受けてしまっておかげで久々に徹夜しちゃったよ・・・

夜に原稿入ってきて朝までってアホか。
これで数千円とか言うんだろうから二度とやらねーーー！！

他の客達も今日中上げなんで今日はこのまま夜までがんがります（涙）

51 ：氏名トルツメ：03/08/22 06:02

↑
ガンガレ！　俺も昨日からガンガッテるぞ！

52 ：氏名トルツメ：03/08/22 09:57

>>50
なんじゃそりゃ！！！！
怒りが込み上げてくるな。

53 ：氏名トルツメ：03/08/22 10:03

会社にあた時、30歳近くなったら年収400万くらいから上がらなくなったな。
つまんなくなってフリーになったけど、年収は上がってないわ。

54 ：氏名トルツメ：03/08/22 10:55

　　　　　＿＿＿__
　　　／￣.....//.... θ￣＞
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞
　　　￣∠／￣￣　暑い…。金ないからクーラーもつけれん。　
　米不足になってもいいから、冷夏が続いてほしかった…

55 ：氏名トルツメ：03/08/22 11:21

俺も暑いが、愛するMacちゃんが暑そうにｳﾝｳﾝ唸っているのが可哀想。

56 ：氏名トルツメ：03/08/22 11:38

同じコンピュータでも、
Windowsって男って感じがして、
Macって女の子って感じがするのは私だけだろうか…。
なんでだろう…言葉の響きのせい？デザインのせい？
私の頭がおかしいだけ？

57 ：氏名トルツメ：03/08/22 11:56

おかしいだけ

58 ：氏名トルツメ：03/08/22 12:15

う゛ぁ～　仮眠のつもりが思いきり熟睡して
締め切りブッちぎったー！　久々だ、クラ電話に起こされてかつ
クラが「…。」と無言になるの。うえーんごめんようぅぅ。

んで今朝、出来上がるまで2時間のあいだ
私の仕事してる横で、クラ営業氏は無言で待っていたの。キツかった。

59 ：氏名トルツメ：03/08/22 12:30

それはいかんな。
いくら（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝでも、受けた以上は納期は守ろう。

と、まじめなレスをしてみる。

60 ：ι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰ：03/08/22 12:37

ι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰ

61 ：氏名トルツメ：03/08/22 12:37

>28、うちはそーゆー時のためにマッサージ機（デラックスタイプ）がある。

62 ：氏名トルツメ：03/08/22 12:39

アイスでも食べろﾖ。

63 ：氏名トルツメ：03/08/22 12:44

>>56
オレもそんな気がするよ。
Macはパコパコ、Winはズコズコ。

64 ：氏名トルツメ：03/08/22 12:59

Macはうなぎ、Winはあなご。
Macはうどん、Winはラーメン。
Macはステーキ、Winはハンバーグ。
Macはウイスキー、Winはビール。

65 ：氏名トルツメ：03/08/22 13:06

Macはクワガタ、Winはかぶとむし。
Macはネコ、Winは犬。
Macは阪神、Winは巨人。

66 ：氏名トルツメ：03/08/22 13:14

Macは職人、Winはブローカー。

67 ：氏名トルツメ：03/08/22 13:14

Macは仮面ライダー、Winはショッカー。
Macはウルトラマン、Winはすべての怪獣。

68 ：氏名トルツメ：03/08/22 13:15

スティーブ・MacWin

69 ：氏名トルツメ：03/08/22 13:21

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　ひと休みして、と

Macはビートルズ、Winはストーンズ。

70 ：氏名トルツメ：03/08/22 13:25

>>69
陰陽二元論的に区別すると
Macが陰でWinが陽だから
ビートルズがWinでストーンズがMacになるはず。
それは犬やカブトムシが陽で猫やクワガタが陰なのと同じ。

だがビートルズはappleレコードなんだよなあ。。。

71 ：氏名トルツメ69：03/08/22 13:33

>>70
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　陰陽二元論か。それもありだな。わかるよ。

俺の場合は「本物／偽物」という観点で分けてみたのだった。
ストーンズの初期の曲とか聴くとよくわかるよ。
「サタニックマジェスティーズ」なんか
「サージェントペパーズ」まんまパクりだし。

72 ：氏名トルツメ：03/08/22 13:47

Macは玩具。ｵﾚの仕事も半分遊びみたいなもんだ。

73 ：70：03/08/22 13:48

>>71
ビートルズとストーンズを「本物／偽物」という観点で
二分するのはいかがなもなかと…
そんなこと言ったら初期の頃のビートルズだって
スモーキー・ロビンソンのぱくりなんか多いよ。
「サタニックマジェスティーズ」は
「サージェントペッパーズ」の影響を受けたと言うべき。

どんどんバンドのスタイルを壊して実験的な事したり
革新的なところはビートルズがMacだって気はする。

74 ：氏名トルツメ：03/08/22 13:50

>>72
高い玩具だよお。

75 ：氏名トルツメ：03/08/22 13:57

>>74
おれのは中古のベージュＧ3で24,000でこの春に買った。
正月明けの深夜の仕事中突然にタワー型Ｇ3の電源系統が逝かれた。
ハードディスクは無事だったので昔の黒ﾊﾟﾌｫｰﾏで立ち上げて
仕事に支障はなかったが動作が遅くて朝までかかったわ。
まぁ貰い物のＧ3だったので文句はいえないでつ。

76 ：氏名トルツメ：03/08/22 13:59

黒いつや消しのパワーブックG3は
いかにもオオクワガタって感じがして好きだった。

77 ：氏名トルツメ：03/08/22 14:09

2年前、頼まれ仕事で支払いを前金で10万貰ったが
残りの5万円をﾊﾟﾜｰﾌﾞｯｸで我慢してくれと言われた。
仕方なく貰ったが、購入当時の価格は当時最高機種だとかで
70万円程だったてさ・・信じられんわ。
OSそっくり入れ替えて9.1まで引き上げたのも束の間。
すぐにﾀﾞｳﾝしちゃった。今はOS.7.5に戻して眠ってる。
とにかく古い拾ってきたのやら貰ったMacで事務所のオブジェ。

78 ：氏名トルツメ71：03/08/22 14:15

>>73
おっしゃる通り。
まあそれもわかるが、俺が言いたかったのは…。
これ以上はあなたと酒でも飲みながらお話したいですな。

79 ：氏名トルツメ：03/08/22 14:25

Macは阪神……関西人の俺にはよくわかる。うんうん。

80 ：氏名トルツメ：03/08/22 14:36

関西はマクド。

81 ：氏名トルツメ：03/08/22 14:37

何か昔デザプロにいたとき、一緒に徹夜した野球オタクを思い出した。
そいつは全てを巨人と阪神で説明する。
ビートルズは巨人、ストーンズは阪神。
電通は巨人、博報堂は阪神
みたいに。

82 ：氏名トルツメ：03/08/22 14:41

ナナホシテントウ虫はビートルズ
ニジュウヤホシテントウはストーンズ

83 ：氏名トルツメ：03/08/22 14:44

どっちも使ってるので、どっちでもイイよ。
サーバーはWinにしてるけど。

84 ：氏名トルツメ：03/08/22 14:47

ﾔｷｭｳで例えるなら、今は出番なし。
待てどくらせどお呼びかからんよ。
昨夜は久々ナイターで徹夜明け。
売上げ打率の低いこと低いこと。

85 ：氏名トルツメ：03/08/22 15:33

4校目、
1000とらさせて頂きますた♪
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

ああ～まだヤル気が出ない・・・ﾈﾑｲ…

86 ：氏名トルツメ：03/08/22 15:33

来る仕事がすべて絶好球でないのが辛い。
無理してアウトになりたくないから
見送る場合多し。で遊びタマに手を出して
ミスるんだな・・・

87 ：氏名トルツメ：03/08/22 15:40

今日は歯医者の日。週に一度のハッピータイム。
先生も衛生士もみんな女なんだよね、そこの歯医者。
しかもポヨン歯科でさ、もうたまりまセブンなんですよ。
週に一度の楽しみは歯医者。ダメ人間だもの。

88 ：氏名トルツメ：03/08/22 15:52

>>87
い、いいねポヨン。紹介すれ。

89 ：氏名トルツメ：03/08/22 15:54

>>87
ポヨン歯科、うらやましい。俺も今日行って来たけど、
先生（40代後半）治療しながら眠ってたよ。
根の治療だかで、危ない削り系の機械は使ってなかったけど。
ほかの客もいたので、あからさまに文句言えないし…。
って何で俺が気を使う？

90 ：氏名トルツメ：03/08/22 15:54

オレも今日は歯医者。またヤニ付着で怒られる。
年にいっぺん、クリーニングだ。

クラも休みなのかのぉ、バタバタだったのに急に静かな生活に。
先週はくだらん仕事に振り回されておった。が、本日刷り上がり到着。
ま、こんなもんでしょ～　マターリ。
マターリもいいけど来週からどないすんねん！！
レギュラーの原稿入るまでしばらくプーか・・・

91 ：氏名トルツメ：03/08/22 15:59

休み明けから見積り依頼が次々に来てるけど、
どれも予算無いな。
これの半数でも受注したらパニックだわさ。

92 ：氏名トルツメ：03/08/22 16:08

わーいわーい。
フリーになって3ヶ月目、始めて30万円に到達したよ。
わーい。

93 ：氏名トルツメ：03/08/22 16:51

>>90
なあ、ヤニ取り/歯石取りって高いの？　痛いの？　怖いの？

94 ：氏名トルツメ：03/08/22 17:25

歯石は気をつけた方がいいよ。
俺の知り合いで、あんまりほっておいて歯茎の奥まで歯石が進出。
で、麻酔注射して奥までぐりぐり。。。。

95 ：氏名トルツメ：03/08/22 17:47

今さっき帰りました。
歯石取りは針状のもので歯の間をひっかいたり、
電動ヤスリのようなもので表面を削ったり（磨いたり？）します。
虫歯治療なんかと比べれば全く痛くありません。
技術者の腕にもよりますが、多少歯茎がすりむけたり傷ついたりで
出血したりします。でも年に一回なら耐えられないことではありません。
あごが疲れる、口が裂けそうって不満はあるが・・

早く行った方がいいですよ。
たくさん付着すればそれだけ取るのに時間もかかり、あごも疲れます。
文句も言われます。

お値段は保険適応で下顎のみで1600円でした。
来週上の歯やります。ちょっと鬱。

96 ：↑90でつ：03/08/22 17:49

歯石取りの話題、90です

97 ：氏名トルツメ：03/08/22 18:44

ムシ歯がイパーイで、恐くて歯医者にいけましぇん・・
鷲にとって膨大な金と時間がかかりそうなんよー。
昔、忙しすぎて何度も予約キャンセル＆すっぽかしで呆れられて以来
行ってましぇん・・・　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

98 ：氏名トルツメ：03/08/22 19:04

大分前にきいた話だが
プラスチック製の歯の根っこを顎の骨に埋め込んでおいて
あとはプラスチックの歯をパチンてはめる、汚れたら交換
みたいなやつがあるそうだが。
ちなみにその根っこ手術が一本5万。
誰か芸能人でそれやってる人がいるとかいないとか。
金さえあれば俺もやりたいが。

99 ：87：03/08/22 19:13

私も今帰ってきたところなんだが、おでこの上に載せられたポヨンで
至福の時間を過ごしてまいりました。もう昇天寸前に御座います。
しかも今日は薬の付いた綿を歯の神経の穴の奥で落としてしまい、
それがなかなか取れずにずっとポヨンの状態で作業をしていました。
その衛生士は今年入ったばかりで、まだ不慣れな感じで可愛いのれす。
今の私の人生を生きる糧となっています。最高です。

100 ：氏名トルツメ：03/08/22 19:19

>>99
がんばって嫁にしれ。
なんだか君の文章読んだだけで
俺も元気が出て来た。不思議。

101 ：氏名トルツメ：03/08/22 19:25

ポヨンきもちよさげ…なんて思ってしまうけどわたしは♀
自分の乳のポヨ（ピョンほどない）で我慢しよう。

102 ：101：03/08/22 19:26

ピヨンてなんだよ。どんな胸だよ。打間違いに鬱

103 ：氏名トルツメ：03/08/22 19:29

あ～ん、「ポヨン」の意味やっと分かった。（w
こめかみの上にポヨンの経験ある。顔を5cm位まで近付けられたりとか。ﾊｧﾊｧ。
おれも明日歯医者の予約してあるけど、ポヨンはない予定。

104 ：氏名トルツメ：03/08/22 19:38

ポヨンって何ともいい響き。
ボヨンだと、ちょっと品がなくて垂れていそう、
ブヨンも同じく。
ベロンなんてのは論外だな。

105 ：氏名トルツメ：03/08/22 19:58

カツンつーのも勘弁かな

106 ：氏名トルツメ：03/08/22 19:58

オレの行きつけはポヨンとかボヨンじゃなくて、
じんわりとズッシリです。
特に奥歯の神経を抜く作業では痛くてもなんか動けなくなってしまう。
（動くとどかされそうだから？）
治療的はオレも長い事虫歯をほおっておいたのでボロボロ…
国保で領収書だし、職業バレしているので、当たり前の様に
「セラミックにしますね。」ってバカ高い歯を入れてられてます。
すでに50万を軽く超えどこまでこのおねえさんに貢げば良いのか…
今は治療か完了したら食事に行くという約束を信じて通ってまふ。

107 ：氏名トルツメ：03/08/22 20:26

風呂上がりに、コーラ一気飲み

うめぇ～～～!!

108 ：氏名トルツメ：03/08/22 20:30

　　　　　　　　　　　ゲフッ。。

　　　　　　　　　

109 ：氏名トルツメ：03/08/22 20:57

あー、また仕事中にビール飲んじゃったぽよ。

110 ：氏名トルツメ：03/08/22 20:58

　　　　　　　　　　　ゲフッ。。

　　　　　　　　　

111 ：氏名トルツメ：03/08/23 00:02

ビールは飲んでないけど

　　あふぅ～

今日も2ちゃん時間の方が長かったよーな
明らかに・・・
　　ふぅ～　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　なんだかネムイよぅ。。。

112 ：やる気向上委員会：03/08/23 00:56

ここのｽﾚ、みんなして「やる気出ねえ～」とか言ってるよね？
そこで原因のひとつを。
やっぱね。ずっとひとりでいることはよくないだな。
元気を出す脳内ホルモンのひとつ：ｾﾛﾄﾆﾝちゅうのが、人に会って話したりすると増えるらしい。

解決法1.やっぱ仕事適当に切り上げて飲みに逝く事。これ大事なこと。
ひとりで飲んじゃだめよ。誰かとお話が大事よ。

113 ：ﾄﾞﾅﾙﾃﾞｨｰ：03/08/23 01:05

　　　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　　~　￣"　ー　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　　　 /　/　　　　●　　　　　　　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　　 /　/　r(　　　　　　　　　　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　`(　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　　　　●　　　　　　　　　_>
　　　　　　　　 ,＿　＼　　　　　　　　　　　　　　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣￣￣　ワシどうしたらええねん

114 ：氏名トルツメ：03/08/23 01:44

ﾄﾞﾅﾙﾃﾞｨｰひさしぶり。
こないだ元気そうだったのに。
またちょっと鬱になったな。
大丈夫、俺がついてるよ。

115 ：氏名トルツメ：03/08/23 06:03

　　　　 __　　　　　　　､
　　 r'´::　.:::`ヽ　ﾞ_,,..ﾉ''"ﾞ､
　f´｀i::　..:;f´｀i　　ﾞ_,,..ﾉ''"
　レ'ゝ;;;;;;;;;ゝﾉ'
　　　/~~~~ i_]つ　　やる気出ろ～
　　､'_______」　　　　　　やる気出ろ～
　　/ l l l l i

116 ：氏名トルツメ：03/08/23 09:35

今月デ●ヘル予備杉。
経費の半分を占めてまふ。

117 ：氏名トルツメ：03/08/23 09:55

>>113
飲み友達がいないのか？
出会い系にだけは気をつけろ。

118 ：氏名トルツメ：03/08/23 10:22

結局、寝ちまった・・・
今日、催促が来なきゃいいけど・・・
予算（激安）もページ数も納期も不確定なシゴト、全くといっていいほど
乗らないし集中できないんだよぅ～。と、一週間が過ぎた。。
来週のレギュラ始まる前に片したかったけど、ぜーったいムリぼ・・・

119 ：氏名トルツメ：03/08/23 11:51

>>116
独身だとそうなるのかな？
オレの独身の友人も毎月10万くらい風俗に投入してるそうだ。

120 ：氏名トルツメ：03/08/23 12:16

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

今週も仕事入らなかった…

121 ：氏名トルツメ：03/08/23 13:14

>>98
しつこく歯医者ネタスマソ。
クリップとよばれているヤツですかね。
それで美しい歯並びになるならイイ～
よく美容形成外科などで安易に歯並び直すと頭痛などの
体の不調がおこるって聞くのでコワイんですが・・・

静かな週末でつ。　麻布十番祭り行ってみまつ。

122 ：氏名トルツメ：03/08/23 13:18

みなさん、肩・背中・首のコリとか
一日中同じ姿勢でいるせいで起こる肥満（鬱）などの体調不良、
ど～してますか？
肩コリ辛くなると安易にクイックマッサージに駆け込み、
そこ3,000円からなので・・・月に何回も行くとバカになりません。

123 ：氏名トルツメ：03/08/23 13:24

あまりに暇だったので古いMac(IIcx)を解体して
内部掃除をした。
シンプルで簡単な筐体。それでいてしっかりとした
ボディ＆構造内部
基盤を外すと開発者たちのサインが刻印された
プレート底が見えた。昔のは車とかもそうだけど
頑丈な造りがいいね。

124 ：氏名トルツメ：03/08/23 13:36

>>122
>日中同じ姿勢でいるせいで起こる肥満
→姿勢のせいにしちゃいかん！運動さえすれば大丈夫だ。

125 ：98：03/08/23 13:49

>>121
俺実は歯列矯正をしたんだよ。全部で5年かかって100万くらい。
俺の場合生まれつき受け口だったのが、今はきれいに治った。
そのために親知らず4本も抜いたし。
そのうち1本は顎の骨の方まで潜ってて手術でとった。
>>122
外的なマッサージはあまり頻繁にやると筋肉組織を傷めるだけなので
124のいうように運動するのがベストだ。
俺は水泳やってるよ。

126 ：氏名トルツメ：03/08/23 14:41

名前：病弱名無しさん投稿日：03/08/08 11:08 ID:yxA7JfHp
【過去ログ】
歯列矯正 Part6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1055294636/
歯列矯正 Part5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1049179938/
歯列矯正 Part4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1043971334/
歯列矯正 Part3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1035640977/
歯列矯正 Part2
(p)http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1023078738/
歯列矯正
(p)http://ton.2ch.net/body/kako/1007/10078/1007891392.html
歯列矯正情報交換スレ
(p)http://ton.2ch.net/body/kako/995/995326631.html
歯の矯正について
(p)http://cocoa.2ch.net/body/kako/975/975778992.html
（順：新→旧）

このスレッドの情報は、矯正体験者の人達からのものがほとんどです。
もしかしたら間違いがあるかもしれません。
不安な人は書籍やネット、専門家の意見等で確認してください。

よくある質問は >>2-10 くらいに簡単にまとめてあります。
それぞれの体験談や感想は Ctrl + F で過去ログを検索してみてください。
時間のある人は、過去ログを全部読んでみましょう。
安易に矯正して後悔することのないように、患者も充分勉強しておくことが大切です。

127 ：病弱名無しさん：03/08/23 15:13

歯が激しく痛む時は濡れタオルで冷やしましょう。
氷で冷やしすぎるのはよくありません。
歯医者は怖くないから勇気を出して(･∀･)ﾚｯﾂｺﾞｰ!

神経取るってどういうこと？
昔治療した銀歯が痛み始めたんだけど？
等の質問はｶﾞｲｼｭﾂなので、まずは過去ログ読んでちょ。

虫歯　　http://ton.2ch.net/body/kako/990/990106103.html
虫歯２　http://ton.2ch.net/body/kako/1010/10104/1010456525.html
虫歯３　http://ton.2ch.net/body/kako/1016/10165/1016577930.html
虫歯４　http://ton.2ch.net/body/kako/1020/10207/1020774553.html
虫歯５　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1024501500/
虫歯６　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1030318062/
虫歯７　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1037465125/
虫歯８　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1043851669/
虫歯９　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1048691034/
虫歯10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1053478859/
虫歯11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1057419832/

128 ：氏名トルツメ：03/08/23 17:46

>>122
わかってると思うけど、痛くなってからより、なる前がホントに大事。
テレビでやってた肩コリ体操を、フーンと思いつつやったら
マジでひどくなりにくくなった。
やり方は、ヒジを床に水平にあげ、手はそのまま胸の前で組む。
で、そのままうで全体を体の前で八の字を書くようにまわすの。
わかるかなあ。これを、ちょっと息抜したりする時にこまめにする。
グッとひどくなるのをふせげたけどな。おためしあれ。

129 ：氏名トルツメ：03/08/23 19:08

歯医者もハードル低いから開業医は多いけど
上客を持ってないと借金ｲﾊﾟｰｲで廃業する確立も
高いそうな。
しかも最近の子供は早い内からミュータンス菌の
予防に努めてるから虫歯が少なくて需要先細りは
明確に証明されているそうで。
　
そんなにいっぱい歯医者さんイラナイって言われ
ちゃうんだろうな。
　
おんなじようにそんなにがんばって営業にきても
おぢさんデザはイラナイって･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

130 ：氏名トルツメ：03/08/23 21:03

>>129
よちよち

131 ：：03/08/24 10:39

おまいら身体と心の板スレに逝けよ。

132 ：氏名トルツメ：03/08/24 13:34

麻布十番でさ～　田代マーシー見たよ。
屋台でドリンクとかちぢみとか売ってたよ。トホホ～
あ、これこそ板違い？？

肩こり防止エクササイズやってみます。
そういうワタクシもジムに週一ペースで通ってるんですが・・
あれは週刊誌を読みに行っているというのかなあ。

133 ：氏名トルツメ：03/08/24 14:19

>>132
本当に！？
マーシー…

134 ：氏名トルツメ：03/08/24 14:52

博のｸﾘｴｨﾃｨﾌﾞﾎﾞｯｸｽに入るにはどうしたら良いのですか？

135 ：氏名トルツメ：03/08/24 14:55

ヒロシ？

136 ：氏名トルツメ：03/08/24 18:18

>>134
とりあえず連絡する。

137 ：氏名トルツメ：03/08/24 19:47

>>133
はい、もちろんプロのテキ屋じゃなくて友人の店の手伝いってカンジで。
まわりの人も
「マーシー、なんであいつ『チヂミ』を『ツェヅェメ』って訛るんだ」と
言っていた（笑）

う～～ん　なぜos9.2でディスクバーナーちゃんと使えないんだろう！？
OS Xは別世界なのでキライなんだよ！

138 ：氏名トルツメ：03/08/24 20:05

ﾀｼｰﾛ、2ちゃんねる本で人生相談してるね。

139 ：氏名トルツメ：03/08/24 20:31

バーナーよりトーストの方がコンガリ焼けます。

140 ：氏名トルツメ：03/08/25 00:18

肩こりだの歯痛だのはすれ違いだけど一応。先月ぐらいのMDNにも
フリー or 勤務デザの身体疲労の特集やってたよ。

眼精疲労や肩こりはまったく感じないんだけど
運動不足が一番気になるかな。腹が。
一年ぶりぐらいにあった人にはたいてい太った？って言われる。
やっぱ走らなかんのかね。友達とキャッチボール（最近のﾏｲﾌﾞｰﾑ）
20分やっただけでへとへとタイムアウトだよ。
事務とかもいくこと事態貧弱で恥ずかしいしおっくうだし。

141 ：氏名トルツメ：03/08/25 01:25

きょう、ひさしぶりにゴロゴロした
かえってつかれた

142 ：氏名トルツメ：03/08/25 06:21

>>131　スレ違いなんて言わないで、いろいろ話させてくれよう。
グチ、なげき、健康相談いいじゃないか。ダメ？
仕事がんばってマシン買う相談ならアッチですればいいじゃん。
床の話までさせてくれよう。

143 ：氏名トルツメ：03/08/25 07:54

そうだよ。だから（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝなのにな。
スレ違いなんて言うやつこそスレ違い。
ここにはｼｬｷｰﾝは似合わん。なんでもｱﾘで逝こう！

144 ：氏名トルツメ：03/08/25 09:00

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

145 ：氏名トルツメ：03/08/25 09:10

そうだそうだ！
「スレ違い」を判断できるほどの頭の冴えはいらない…
っていうか、冴えていない人ばかりなのでいいのら。
マーシーの近況も聞けてよかったのら！

146 ：氏名トルツメ：03/08/25 09:22

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

147 ：難病1号：03/08/25 09:27

前に難病の人で、
自宅でフリーデザやっているって人、いなかったっけ？
あのときの人、元気かナー。
おーい、まだ居るのでつかー？
私は、国から障害年金を貰えないと言われ、
ヘコんでいるけど、何とか生活しているよー。

148 ：氏名トルツメ：03/08/25 09:32

以前から知り合いだったプロダクションの社長から
社員（♀）をひとり預かってほしいと頼まれた。
給料は折半で…
面識はあるけどデザじゃ無いらしいが何をさせたら良いんだか？？？？
ウチはリストラ部屋かＷ！

149 ：氏名トルツメ：03/08/25 09:35

(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ━━━!!

150 ：氏名トルツメ：03/08/25 10:24

>>148
折れだったら、そのｶﾉｼﾞｮを「秘書」にしちゃうけど。
もちろん、OLﾀﾝ風の制服を着てもらう（W

151 ：氏名トルツメ：03/08/25 11:01

>>148
やっちゃえば？

って冗談。。。。
まあ、女の子から、花があるからいいじゃん。いるだけでも。ｗ

152 ：氏名トルツメ：03/08/25 11:18

>>148
その彼女は、今のプロダクションで何やってんの？

153 ：氏名トルツメ：03/08/25 11:21

　　　　　＿＿＿__
　　　／￣.....//.... θ￣＞
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞
　　　￣∠／￣￣　　　人雇える余裕あってｲｲﾅ

154 ：氏名トルツメ：03/08/25 11:25

ってか、ひょっとして「お見合い」の
つもりで、先方のｼｬﾁｮ－は話しもってきているとか…

155 ：148：03/08/25 11:26

>152
社長とは知り合いなのですが、あまり社員とは接点が無くよくしりません。
接点といえば会社に遊びに行った時はお茶くんでくれるのがその人でした。
とりあえずお茶を煎れる事はしっているのだが…（汗
徹夜明けで朝に「おはようございますっ」なんてこられたら
マジ押し倒しそう。Ｗ
来るは9月からだからそしたら仕事中ｵﾅﾆとか出来なくなるわ。

156 ：氏名トルツメ：03/08/25 11:29

＞仕事中ｵﾅﾆとか出来なくなるわ

（´_ゝ`）ﾌﾟｯ

157 ：氏名トルツメ：03/08/25 12:22

>>156
いや、それは重要だぞ

158 ：氏名トルツメ：03/08/25 12:33

仕事に関してはさー、やる気が出ないとか滅多にないんだけど
（今まで仕事してきた中でも数回位）その他の、一般人というか
普通の人がやるような基本的な事に対して、なぁなぁになって
やる気が出ない。ダメ人間だとも思う。あーヤダヤダ。

規則正しい生活なんてしてないし、友人ともあまり会わず、
（彼氏や家族とはしゃべるけど）勉強らしい勉強もやらず。
心の中では、時間ある時にもっとソフト覚えたり、勉強したいし
友達と頻繁にあって色んな話したり、色んな新しい場所に出掛けたりして
もっとアクティブになりたい！と思ってるのに。

そういう友達や、常に前進してる輝いている人を見ると、
正直自分もそうなりたいと思う。同じスタートラインにいた人が
自分より凄い事やってるの見て、自分のダメっぷりを再確認したよ。
なんでこんなにやる気出ないの？会社に居たときは、もっと
フットワーク軽かったのに……

159 ：148：03/08/25 12:35

>156
やってないの？
オレ泊まり込みとか続いた日の昼過ぎとかビンビンになっちゃって
仕事になんないから抜いてから仕事したりしてるけど…
みんなやってろ事だと思ってた。

なにを隠そう今もメシ食ったらモンモンしてきた…

160 ：氏名トルツメ：03/08/25 14:25

>>159
そんなにやりたくなるんだ…
男って野獣だワ！

161 ：氏名トルツメ：03/08/25 15:27

俺、彼女と同性してるんだけど、
仕事中にムラムラするからついつい
ひとりｴﾁｰしちゃうせいで夜に彼女と
やる気がおきません（苦笑）

前回やったのは二週間前だったかなぁ・・・

162 ：氏名トルツメ：03/08/25 15:34

>>160
それが男の性（さが）でないかい。
自身で処理なら、野獣とは思わんがぁ～っつー
私も♀でつが

163 ：氏名トルツメ：03/08/25 15:47

オナニーの方が、気持ちいいもんな！！

164 ：氏名トルツメ：03/08/25 15:52

やべ、もう３ヶ月ぐらいダンナとしてないよ。
徹夜続きでする気も起きないのよね。時間もすれちがうし。
かわいそうなことをしているかも…

165 ：氏名トルツメ：03/08/25 15:52

そうか、カンプに陰毛がつけて持ってくる時があるのはそういう訳か。

166 ：氏名トルツメ：03/08/25 16:00

>>164
ダンナさんがよそで処理する前にがんばってやってあげないと！（笑

話しは変わるけど、、暑すぎ。。。今ごろなんだよこれ。

うちの事務所、クーラー効き悪いんだよな～。おまけに西日や隣のビルの
照り返しがもろにあたる夕方は最悪だーよ。。。

アイス買ってこよーっ。

167 ：氏名トルツメ：03/08/25 16:28

>>159～166
笑った。久しぶりにここで笑った。大爆笑。
特に160のｶｷｺには抜群のｾﾝｽを感じるぞ。今後も期待してます。

ちなみに俺もよく勃起する。
よせばいいのに海外ｴﾛｻｲﾄのお気に入りがどんどん増えてるし。

168 ：氏名トルツメ：03/08/25 16:30

忙しい日が何日か続いて徹夜や短時間睡眠を繰り返してると
なぜかビンビンになったりするな。

ずっと暇だと起ちも悪い罠。もうおしまい鴨。。。

169 ：氏名トルツメ：03/08/25 16:56

お気に入りは、あまり他人には見られたくないな。

170 ：氏名トルツメ：03/08/25 16:59

>>168
あれって身体が弱ってる証拠だって。
「死ぬ前に子孫を残そう」という本能がそうさせてるらしい。
ヤバイよね。

171 ：氏名トルツメ：03/08/25 17:05

私もノラない仕事の前はｵﾅｰﾆしちまう。
なんでだかわからないけど、徹夜続きの時もしちまう。
お気に入りには羞恥エロサイトがガンガン増える。

屑だな．．．わたし。

172 ：氏名トルツメ：03/08/25 17:53

168>>170
てーことは、
なんかたまに不慮の事故に遭ってぽっくり逝ったら恥ずかしいからと
エロビデヲやエロ本をまとめて捨てたりしても、
ホントに過労で心不全ぽっくりなんてなる時には前にも増してオカズ
を集めてしまっている鴨しれないということだな。。。

そりゃそうとお陰で飢餓が進むと生殖本能が高まるというのを昔読んだ
事があるのを思い出したのだが、洩れもアフリカの飢餓難民みたいに
腹だけがぽっこり出てきたな。ますますダメ鴨。。。

173 ：氏名トルツメ：03/08/25 18:00

そうだよ。貧乏人の子沢山っていうじゃん。
宗教上避妊できない人たちは仕方ないけど・・

難民たち、食えないなら家族増やすなよって思うけどね～
そういうところのほうが出生率も乳児死亡率も高い。ワイルドだ

174 ：氏名トルツメ：03/08/25 18:23

>>172
不慮の事故でポックリや過労でポックリ逝って、
部屋のエロ本見つかるよりも
徹夜続きで性欲増進しちゃって、
一人エッチをしていたえら心不全ポックリ…の方が可能性高いし、
恥ずかしいから、男性諸君は気をつけよう。
でも
どうやって、気をつけたらいいんだ？

175 ：氏名トルツメ：03/08/25 19:32

>>174
一人エッチでは逝きすぎないこと。
「あ…うっ、我慢・我慢…」みたいな感じ。

176 ：氏名トルツメ：03/08/25 20:15

>>175
それやるとイ●ポになるってさ。

177 ：氏名トルツメ：03/08/25 20:43

>>171
もしかして女性ですか？気になる。

178 ：氏名トルツメ：03/08/25 20:47

>>177
あ、ほんとだ。いいね。いい。

179 ：氏名トルツメ：03/08/25 20:50

ああ、、、、いいいいい・・・・・

180 ：氏名トルツメ：03/08/25 20:58

　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....|--|::|　 |　 .|　 .|　　|:::|
.　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~￣|:::|
　　 |::|　| |.　|　 |　{;;;;;;;;;;;;;;}.: . .:　. : .. .: |:::|
　　 |::|　| |￣|￣|　'::;;;;;;;;;::' .　. :. . .:　.: :|:::|
　　 |::|　| |￣|,r''''"~　　 ""''ヽ. :　.: .: ..|:::| >>171だが、今はそれどころじゃない
　　 |::|,__!_--i'　　　　　　　　 'i,-――|:::| 　　　　　質問はあとにしてくれ！
　　　|::|―-- |　　　　　　　　 'i,二二|:::|
　　　|::|. 　　 !　　　　　　　　i'>　 } . iュ |:::|
　 -''"￣~~"",.｀!　　　　　　　;　_ノ _,...、|:::|
　　　　　 'i, ｀'i'''―--―''''i'ニ-'" 　ノ//￣~""
　　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
　　　　＝==｀ゝ＿,.i、_ 　 _,;..-'"＿//　 |＼`、:　i'、
　　　　　　　　　　　　￣　￣￣/,/　　＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,/　　　　＼|_,..-┘

181 ：氏名トルツメ：03/08/25 21:13

171ぢゃないけど・・
女性でもやっぱそーゆーコトあるさ・・
徹夜続きでわずかな仮眠しかとれないよーな時は、特に・・
ﾌﾂｰの人間らしくない生活が続いた時に、
あーワタシも人間の女性だったんだって実感できる、至福の時間・・
なんて言ったら、大ゲサか・・

182 ：氏名トルツメ：03/08/25 21:17

あんたたち逝ってよし。
女もいろいろあるから最近の若い子たちはいざしらず
たかが徹夜明けで女がそんなに悶々とするわきゃないです。
女はムードに弱いからね・・

183 ：氏名トルツメ：03/08/25 21:20

>>181
貴重なﾚﾎﾟｰﾄありがとう（ｳｳｯ：涙）感謝します。
いや俺もね。最近実感したんだな。それ（女性もｵﾅﾆｰする）を。
若い頃は信じられなかった。ＡＶとかでｵﾅってる女は単に色情狂だと思ってた。
でも最近は「あるんだな」と悟ったんだ。

184 ：氏名トルツメ：03/08/25 21:24

徹夜を続けてると
男の場合：禿げる・太る・頻繁にヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷする
女の場合：肌が荒れる・生理不順になる・他は？

185 ：氏名トルツメ：03/08/25 21:27

単純に慢性睡眠不足。

186 ：氏名トルツメ：03/08/25 21:30

>>181
貴重なﾚﾎﾟｰﾄありがとう（ｳｳｯ：汁）射精します。
いや俺もね。最近実感したんだな。それ（女性もｳﾝﾁする）を。
若い頃は信じられなかった。ﾄｲﾚとかでｳﾅってる女は単に腹痛だと思ってた。
でも最近は「やるんだな」と悟ったんだ。太いのを。

187 ：氏名トルツメ：03/08/25 21:34

お　ま　え　ら　は　童　貞　か

188 ：氏名トルツメ：03/08/25 21:47

　　　∧＿∧
　　（゜ю゜）　　ピ━━━━━━━━━ッ!!!
　⊂｜　　｜つ□
　((((((()))))))
下ネタに走り過ぎると
必ず2～3人の○○が出てくるな
ま、それもしょうがないか

189 ：ｺﾋﾟﾍﾟ：03/08/25 21:59

オレは、今のままじゃ一生エロゲーしてそう。
40年後、年金を受け取り、杖をつきながらその足でソフマップに
そのころには、エロヂカラはなくなってるだろうから、
ヌキゲーはパスして、泣きゲーのところへ一直線。
ジジイだとおもって、店員が
「おじいちゃんこれは、WINDOS用のゲームだよ？
たぶん、おじいちゃんちのPCでは動作しないよ？（もうそのころには
マイクロソフトは、ゲームOS専用会社で一般的なPCのOSは
オープンソースOS）」と言うと、オレは
「うるさい！　若造が！　そのくらいわかっちょる！
お前はPC98のゲームをしたことがあるのか？
16色のゲームもプレイしてない若造の分際で、ワシに意見しようなど
100年早いわ！（40年後のオレの口癖、何かというとPC98の話を
もちだしまわりに煙たがられてる）」　とどなる。
店員は、やっかいな客だと思い、早めに処理しようとして
商品を袋に入れてオレに渡し、
「ありがとうございました」　と言うとオレは、
「ちょっとまて、祖父のHPには、購入特典がつくと、のっていたが、ワシみたいなジジイには
渡さんのか？（かなりいやらしい口調）」
と言うと店員は慌てて、購入特典であるそのゲームのヒロインの声が
入っている目覚し時計を俺に渡す。
「おお、これじゃ、これじゃ、ワシはみゆきおねーさん（声優、
秋藤みゆき、自分より40歳も年下なのにおねーさんと呼んでる、
最近一般作にもよく使われるようになった、顔はまー美人じゃないが、
ブスでもないとゆう中途半端な顔）が、まだ新人のころから目をつけ
てたんじゃ」
と言いながら店をあとにする。
なんか想像したら死にたくなってきた。

190 ：氏名トルツメ：03/08/25 22:07

わたしもオナニーするよ。
突然したくなる、で、エロサイトを探して…。
こんな女もいるんだよ。
あぁ～独身って。

191 ：氏名トルツメ：03/08/25 22:21

オナニー最高！！！

192 ：氏名トルツメ：03/08/25 22:28

>>184
やっぱ女も太る。
そして、化粧するのも億劫になって
ますます女扱いされなくなる・・・（涙

193 ：氏名トルツメ：03/08/25 22:46

>>190 >>192
ｹｺｰﾝ(･∀･)ｼﾃｸﾚ!

194 ：氏名トルツメ：03/08/25 22:53

　　||
　Λ||Λ ＜ｴｯ！ｳｿｯ！立ってる！ﾅﾝﾃﾞ???･･･
（ / ⌒ヽ
　||　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪

195 ：氏名トルツメ：03/08/25 23:09

>>190
いいんだよそれで。
そういう気持ちがなくなったら
子作りはおろか恋愛に対するモチベーションもなくなると思うよ。

196 ：氏名トルツメ：03/08/26 01:41

ハァー。
まだエロ話し続いてるのか～・・・・。
しようがない、2～３日留守にするかー。

197 ：氏名トルツメ：03/08/26 02:28

>>196
そーいう嫌味を言わずにすっといなくなるほうがスマートですよ

198 ：氏名トルツメ：03/08/26 07:25

>>147
＞前に難病の人で、
＞自宅でフリーデザやっているって人、いなかったっけ？
＞あのときの人、元気かナー。
＞おーい、まだ居るのでつかー？
＞私は、国から障害年金を貰えないと言われ、
＞ヘコんでいるけど、何とか生活しているよー。

私のことかな…？
障害年金ということは>>147氏は障害を抱えているのですか？
私は難病（膠原病）だけです。私の場合は医療費免除以外は全く手当てが
ないようなもんなのでコツコツと無理せず働いてます。
安い仕事ばかりでも自分みたいなのを必要としてくれる場があるのは
嬉しいものです…ﾑｶﾂｸｺﾄﾓｵｵｲｶﾞﾈ｡｡｡

まぁ、鬱な日々が多いですが私も何とかやっていけてます。
今も実は将来の不安に悩まされ眠れなくなってますた。。。
板違いな話ですが、近々法案改定で医療費免除が大きく減ります。
月にうん万円も医療費を払わねばならなくなります。

働いたお金は今後のために少しでも貯金したいのに…それを考えた
だけで不安に覆われて鬱になる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>147氏もがんがってね。

199 ：氏名トルツメ：03/08/26 08:46

去年、今年と顧客と喧嘩しすぎて、仕事が大幅に減ってしまいました。
だって、理不尽な事が多かったから…。
30％以上の値引き要求、クライアント都合による仕事途中キャンセル→支払拒否、
3年前の売掛金が入金なし、etc...
このご時世、我慢が必要なんでしょうね。
自分みたいに気が短くてそのくせ度胸がない者には、フリーは向くのかと。
自分自身との付き合いが嫌になってしまう…。困ったもんです。

200 ：氏名トルツメ：03/08/26 08:48

>>196
まーまー、そう言わずに。

一部特殊な場合を除いて、人ってみーんなエロの産物なんだからさー。

201 ：氏名トルツメ：03/08/26 09:06

>>199
ケンカするだけ度胸があるよ。
理不尽なことする会社はそのウチ、みんなから相手にされなくなる
悪い芽を早く摘んだと思うようにしようよ。

202 ：148：03/08/26 10:26

>>148でつ。
モレのフリからすっかりエロ話しになってしまってうれしいです。
本日、リストラ社員？とプロダクション社長と昼ご飯を食べます。
その社長の事だから良い所に連れてってくれるだろう。ｺﾞﾁﾃﾞｽ
バイト以外で人を雇った事無いのでそれもドキドキなのだが…
なんか見合いみたいな気分で朝からソワソワしてまつ。
>190さんみたいなエロイ人だといいな…

203 ：氏名トルツメ：03/08/26 10:34

190はｵﾅﾆｰ常習者であっても
おまいらのｵﾅﾍﾟｯﾄとには成り得ない女ということだけは
付け加えて置きますね。

204 ：190：03/08/26 11:52

いくら私でも、人前で
「オナニーしてまつ！」とは言わないので…
内緒でつ。

周囲は私がそんなフシダラだなんて思っていないだろう。
女って見た目じゃわからないのよ…クックックッ

205 ：氏名トルツメ：03/08/26 11:55

はぁはぁしてもいいでつか？

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

206 ：190：03/08/26 11:58

ダメッ！

207 ：氏名トルツメ：03/08/26 11:59

つうかエロゲキャラっぽい・・・

208 ：右翼：03/08/26 12:02

携帯サイトですよ！

http://www.leap-yuki.com/r/u.htm

209 ：氏名トルツメ：03/08/26 12:10

ケンコクギユウグンの関係者らしき人物（F5レーサー ◆SvrA.kQwYY）が降臨しています。

【自作自演】岡山の在日朝鮮人系信組に銃弾【必死】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061668184/151

149 名前：　[] 投稿日：03/08/24 16:28 ID:m/qseNUi
次の声明文には
「死ね金正日、人殺し」
「直ちに拉致被害者を帰せ！！」
「北の独裁体制を崩壊させろ」
とか盛り込んでくれないと、自作自演疑惑が晴れないなァ。

151 名前：F5レーサー ◆SvrA.kQwYY [] 投稿日：03/08/24 16:29 ID:Wak6s/4n
>>149
やめてくれよそんな文面・・・・許可が下りるわけがないだろ

210 ：♀おぺ：03/08/26 12:24

ここ見てる倉の担当の人とかに、
あー今日あたりひとりでハァハァいってるかもナー

　　　キモッ

なんて思われちゃってたらどうしましょう

211 ：氏名トルツメ：03/08/26 12:38

喧嘩していいと思うよ。
つきあっていい先とは思えない。俺なら断る先だ。
人の労働対価を支払わない先、支払いの汚い先って
こちらの仕事をバカにしているんだよ。
これからもずっと引きずられるよ。
新規開拓がんばれー。

212 ：氏名トルツメ：03/08/26 12:43

???

213 ：氏名トルツメ：03/08/26 12:44

>>211
でも、そういう所って結局は受ける香具師がいるんだよね。
オレが一度受けた地雷仕事は毎年制作が変わってるそうだ。
長い目で見ると、そのクラにとって決して良い状況じゃないんだけどね。

214 ：氏名トルツメ：03/08/26 13:00

>210
たいがいの男は目の前の女に対して、
脱いだら…とか、イキ顔とかお酌とかを想像しているから。
>211
切れーそんなクラ。
少なくともﾌｰﾝの住人である以上はそんなクラは必要無い！

215 ：氏名トルツメ：03/08/26 13:39

>>214

お酌って…
おぬし、結構歳いってるな？

216 ：氏名トルツメ：03/08/26 14:09

いいから、みんな仕事汁！（ｗ

217 ：氏名トルツメ：03/08/26 14:11

>216
お前こそがんがれ！

218 ：氏名トルツメ：03/08/26 14:13

お酌か・・・
おれもよく妄想するよ。
TVの女性ｷｬｽﾀｰみて真面目そうな顔してっけど
毎晩尺ってるよなとか・・

219 ：氏名トルツメ：03/08/26 14:15

　　　　　＿＿＿__
　　　／￣.....//.... θ￣＞
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞
　　　￣∠／￣￣　　　ﾔﾙｷﾃﾞﾈ

220 ：215：03/08/26 14:17

お酌って何？
お酒のお酌じゃなかったの？
だから、お酒注いでもらうの想像するなんて、
歳いってるのかと…。

221 ：氏名トルツメ：03/08/26 14:18

ぼーくなりに、ぼーくなりに。

222 ：氏名トルツメ：03/08/26 14:20

やる気出るも出ないも
その前に仕事ない・・・

223 ：氏名トルツメ：03/08/26 14:21

まあ、しゃくは（ry
というのもｵｻｰﾝなわけだが。。。

224 ：氏名トルツメ：03/08/26 14:24

釈由美子がテレビ出てた日なんかもう・・・

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

225 ：氏名トルツメ：03/08/26 14:27

>>224
英語で社ベラNight見れ

226 ：215：03/08/26 14:28

調べましたがナ…
ふーん、なるほどね。

227 ：氏名トルツメ：03/08/26 14:51

とりあえず一発抜いた。
さ、バイク便が来るまであと４０分、ダッシュする！

228 ：氏名トルツメ：03/08/26 14:59

>>190
尺ってまつか？

229 ：190：03/08/26 15:03

愛する人なら尺りまつ。

230 ：氏名トルツメ：03/08/26 15:29

>>213
そうだよなー。毎年制作が変わる蔵っているね。
引き受ける奴がいるから、なめられる我らの仕事。

231 ：氏名トルツメ：03/08/26 15:45

>190
なめてまつか？

232 ：コギャルとカリスマH：03/08/26 15:49

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233 ：氏名トルツメ：03/08/26 18:41

>>231
190はすっかりエロキャラ扱いで可哀想でつ。
ヨシヨシ、してあげたい。

234 ：氏名トルツメ：03/08/26 18:46

色白美巨乳の綾ちゃんです。
サムネイルの通り騎上位での下からのアングルが
最高の抜きどころですかねぇ。
冒頭のビキニでのオナニーシーンもいいし・・・
とにかく抜きどころが満載ってことです。
それにしても綺麗なオッパイです。
無料動画はこちら
http://www.exciteroom.com/

235 ：氏名トルツメ：03/08/26 18:50

エロ広告が、違和感無いスレになっちゃったなぁ

236 ：氏名トルツメ：03/08/26 19:38

前スレから引き続きバラエティに富んだ内容だからなあ。
お笑い、スポーツ、恋愛相談にエロ・・・・仕事以外ならなんでもOK!!
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ最低で最高！

237 ：190：03/08/26 19:45

エロキャラって…
みんなエロいくせに、可愛い子ブリやがって！

ペッペツペッ

238 ：氏名トルツメ：03/08/26 19:48

なんかつまんない…
面白いことがこのスレしかない私はどうしたらいいのやら…

239 ：氏名トルツメ：03/08/26 19:51

たとえば明日おしたおされたなら
薔薇色の一日になることでしょう

240 ：氏名トルツメ：03/08/26 19:55

>>239
押し倒した主が禿げオヤジだったりしたら、
ドドメ色の一日になるだろう。

241 ：氏名トルツメ：03/08/26 20:09

再就職活動でもしようかな
と、思い悩んで数週間。

（´-`）.｡oO(でも年取ってるからないのね)

242 ：氏名トルツメ：03/08/26 20:27

歳とってるっていくつ？

243 ：242：03/08/26 20:29

おれ31

244 ：241：03/08/26 20:48

>>35以上40未満とだけお答えしておきまふ。

（´-`）.｡oO(その間の1つ刻みの差ってある？)

245 ：氏名トルツメ：03/08/26 20:59

うわ～～～～ん　年齢のハナシするなああああ
わたしもその間の１つ刻み・・・

中年にさしかかった人間が毎日プラ～～ンと・・・（涙

246 ：241：03/08/26 21:03

（´-`）.｡oO(引用間違えてるじゃんオレ←ほろ酔い)

247 ：242：03/08/26 21:05

なるほど。
おれもその年齢の頃には同じようになってる気がする。←心境が

・・・・・かなり近い未来なんだが・・・・・どうだろう？

248 ：氏名トルツメ：03/08/26 21:36

最近、本ｽﾚも（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝみたいな書き込みが多いなぁ。
本ｽﾚぐらい、景気ｲｲ話を読みたいものだ。
で、漏れ達に夢を与えてくれ。

249 ：氏名トルツメ：03/08/26 21:48

幸せってなんだろう…ポカーン

250 ：氏名トルツメ：03/08/26 21:56

火星が見えるぞ！火星が見えるぞ！

251 ：241：03/08/26 21:56

>>242
仮に就職しても求められる負荷のテンションは同じなんだろうね。

（´-`）.｡oO(就職したら仕事貰いにいくから同情してちょ)

252 ：氏名トルツメ：03/08/26 21:59

明日、今月分の金が入る、
なのにもう来月のお金を計算している自分の心がすさんでるな…と思った。

253 ：氏名トルツメ：03/08/26 22:16

＞本ｽﾚぐらい、景気ｲｲ話を読みたいものだ。

それはね。こっちが本当の意味でのクソスレ化してるから。避難民がね。

254 ：241：03/08/26 23:05

（´-`）.｡oO(よく考えたら負荷もテンション同じじゃん←酔っぱらい)

255 ：氏名トルツメ：03/08/27 00:04

>>253
クソスレなのかな…クスン
結構、楽しいんだけど。
デザインの話じゃないとダメって感じじゃなくて、
フリーの人同士で
くだらないことから真面目ネタまで何でも話せて。

ダメ？

256 ：氏名トルツメ：03/08/27 00:14

>>255
いいと思う。
だって孤独な作業が多い身、メンタルの健康維持が大切だもん。

あー　もう再就職はできねえな、精神的に。
ストレス＆過酷な労働＆安定　VS 気ままな毎日＆収入恐怖

どーする

257 ：氏名トルツメ：03/08/27 00:25

>>256
>ストレス＆過酷な労働＆安定　VS 気ままな毎日＆収入恐怖
私はやっぱり「気ままな毎日＆収入恐怖」を取るね。
収入恐怖はあるけど、今のご時世サラリーマンだって危うい立場。
だったら、人間関係でストレスためない今がいい！

258 ：256：03/08/27 00:42

ね～♪

259 ：257：03/08/27 00:51

んね～♪

260 ：氏名トルツメ：03/08/27 00:53

そりゃね～♪

261 ：氏名トルツメ：03/08/27 01:09

会社に入ったって安定なんて無いよ・・

262 ：氏名トルツメ：03/08/27 01:12

んだ、んだ。～♪

263 ：氏名トルツメ：03/08/27 01:13

んっていうか、キモイエロ話しかしてないじゃん。
業者はよってくるし・・・。

264 ：氏名トルツメ：03/08/27 01:14

気ままな毎日、これ最高ぉ～♪

265 ：氏名トルツメ：03/08/27 01:17

ﾊﾊｰﾝ？ﾌﾘｰに嫉妬してる椰子がまぎれこんでるな

266 ：氏名トルツメ：03/08/27 01:17

会社のパーツになったら、確実に精神が不安定になる

267 ：氏名トルツメ：03/08/27 01:38

将来に不安があれど、自由なのがイイさー。
会社に居ていくら頑張っていても、
将来の保証があるわけではないし・・・

268 ：氏名トルツメ：03/08/27 01:47

おし！今日はこのまま朝迄ぶっ通す！
ははは午後3時提出まで13時間もあるわ。安心安心。

だけどまだアイデアが湧いてこねえ！
（；´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

269 ：氏名トルツメ：03/08/27 02:43

今は会社勤めで、フリーになりたい！て椰子はやっぱ結構多いんだろうか？

270 ：氏名トルツメ：03/08/27 02:55

少なくとも漏れの周り、というか知ってる会社見てると多い。
そこのデザ連中は営業が取ってくる仕事こなしてるだけって感じだから、
難しいんじゃないかと思うが。

271 ：氏名トルツメ：03/08/27 07:12

フリーになりたければ、なればいいのい。
そこで躊躇うのは、やっぱ「収入恐怖」なのかな…。
私はそれよりも「ストレス＆過酷な労働」の方が苦痛だったな…。

272 ：氏名トルツメ：03/08/27 07:22

>271
このスレの住人がリーマンにとやかく言われたくないのと同じ様に、
リーマンにそんな事を言ってはいけないと思ったり。思わなかったり。

273 ：271：03/08/27 07:40

>>272
いえいえ、「なりたければ、なればいい」っていうのは、
挑戦的な意味ではなくて。
楽だから、おすすめなのにな～という意味でした。

274 ：氏名トルツメ：03/08/27 07:41

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275 ：氏名トルツメ：03/08/27 09:23

　　　　　＿＿＿__
　　　／￣.....//.... θ￣＞
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞
　　　￣∠／￣￣　　　今月の売り上げ10ﾏﾝ…ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

276 ：氏名トルツメ：03/08/27 09:25

>>275
じゅ…じゅうマン…
ら…来月に期待しようぜ。

277 ：氏名トルツメ：03/08/27 09:43

初物が出てるみたいだから秋刀魚でも喰うかな。
七輪と練炭でﾄﾞｷﾄﾞｷしながら。

278 ：氏名トルツメ：03/08/27 09:50

さ…秋刀魚と心中？
やめとけよ、友達いないにしろ
そりゃ虚しすぎる。

279 ：氏名トルツメ：03/08/27 09:59

>>275
おれなんか今月1.05ﾏﾝだよ。数カ月に一度の入金頼り。
新規開拓しようとしても門前払いが殆どだよ。
もう、誰かと組んで別事業立ち上げようかな…。
独りでは何も出来ないのかな。それとも道を踏み外してるのかな。
親と同居だから、年金で食べさせてもらってるという、情けない状態。

280 ：氏名トルツメ：03/08/27 10:22

>>275
月1.05ﾏﾝとは・・流石にそれは辛いな。
アルバイトしろよって言いたいが・・・
実はｵﾚもﾊﾞｲﾄとかは探してはいるんだが
月4～5回は定期ものが入るので、まだ踏み切れない。
1本が1～1.5ﾏﾝあるかないかの仕事でつ。

281 ：氏名トルツメ：03/08/27 10:31

>>279
え？1.05マンって1万5千円？
でも、他の月にイパーイもらってるんだよね。
ね、ね。

282 ：氏名トルツメ：03/08/27 10:37

独立して4年以上たったが、今請求書見てたら、売上げゼロが２回、
10万以下は11回もあった。
山あり谷ありでいい時もあれば悪い時もあるさ。
自分でやってると数時間で何万円も稼げるケースがあるから
再就職したとしても、こんだけやっても定額しかもらえないんだ
と思ってしまってやる気も出ない。今はどこも給料低く抑えられてるから余計。

283 ：氏名トルツメ：03/08/27 10:38

>>279
がんがれ！！
と言った方がいいのか．．．．まぁイキロ

284 ：氏名トルツメ：03/08/27 10:50

>>282
>自分でやってると数時間で何万円も稼げるケースがあるから

それは本当に思う！
制作にかけた時間とその料金とを
毎日詳細に記録してるんだけど、
仕事ごとに、
「このポスターは時給に換算していくらだった」とかって
計算を出すわけよ。
そのときは、フリーでよかったって噛み締めるね。
まぁ、時給1000円を下回る仕事もあるわけだが…。

285 ：275：03/08/27 11:23

折れ、今の仕事の時給は200ｴﾝくらいかな…

「こんど、もっといい仕事まわすから！」と代理店の
営業ﾏﾝはいってたけど、期待できない……ﾏﾏﾝ…(´д⊂）

286 ：氏名トルツメ：03/08/27 11:28

>>285
よちよち、
私の胸でお泣きなさい。

287 ：氏名トルツメ：03/08/27 11:32

>>285
そんな時は
最高級のやっつけ仕事で、
時給を400イェンくらいまで引き上げる作戦を取る。とか…
あたいはいつもそうだよ。
クオリティなんてものは時給4000イェン超えそうな仕事から考える。

288 ：285：03/08/27 11:47

>>286
>190ﾀﾝでつか？ありがとう。ンじゃ遠慮なく
　　　　　　ﾀﾞｯｺ
　　　＿＿∧ ∧_　　　　　　　　
　　／＼　 (*ﾟーﾟ)＼　　　　　
　　＼／|￣∪∪￣|＼　　　　
　　　＼|＿＿＿＿|　　　　　

…ちょうどタイミングよく、岩崎宏美「聖母たちのララバイ」を
聴いてたでつよ。♪さぁ　眠りなさい　…　熱い胸に甘えてぇ～

289 ：氏名トルツメ：03/08/27 11:47

知り合いが、また廃業しちゃったよ。
どんどん、同業の知り合いが減っていくなぁ。

290 ：286：03/08/27 11:53

>>288
ねんねん、ころ～りよ♪

291 ：氏名トルツメ：03/08/27 11:53

いい年で辞めていく人も多いし
就職経験もナシになんちゃってデザイナーになっちゃう若者も多いし・・

使えるのはウチラなのにね～　　・・と言ってみたりする

292 ：氏名トルツメ：03/08/27 12:05

廃業…
いまのところ、
メインで付き合っている
印刷屋や代理店からは安定して仕事を貰えているのだが、
いつか、そこからの仕事がなくなるのかな…
嫌われたらおしまいかな…。

293 ：氏名トルツメ：03/08/27 12:12

クラがバラけてるほうがリスクの面で安心とは思うけど、
それだとどこからも入ってこない月もあったりするんで・・

安定したおつきあいの代理店さんは大事にしてください。

294 ：292：03/08/27 12:15

はい、

295 ：氏名トルツメ：03/08/27 12:16

代理店が潰れそうなんですが

296 ：氏名トルツメ：03/08/27 12:31

まわりの人が廃業するんで周辺機器とか
もらったりしまつ。

297 ：氏名トルツメ：03/08/27 12:40

>>296
それ、いいな。
廃業した人って、その後何するんだろう…。

298 ：氏名トルツメ：03/08/27 12:55

潰れたら遅いよ。

299 ：279：03/08/27 12:56

レスThanksです。
自分も>>285さんみたいに「いい仕事回すから」って
ある所から言われてて、スパンの長い仕事が入ってるんだけど
（だから入金は当分先になる）あまり期待出来ないかな。
仕事は取り過ぎるくらい取った方がいいのか…。仮に取り過ぎたとして
あふれた分を知り合いの同業者に回そうとしても、場所が遠すぎるからなぁ…。

300 ：氏名トルツメ：03/08/27 13:46

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪
　～三　|
　　(/~∪
ｼｮﾎﾞｰｰﾝ
　　　∧∧
　　 /　ﾟ∀）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ300get)
　　i三　∪
　～三　|
　　(/~∪

301 ：氏名トルツメ：03/08/27 16:26

久々にB-ing買ってきますた。
やはり35過ぎると殆どアウトらしいが、それはおいといて
なんでもやります的無節操な会社が多くなったなと。。。

302 ：氏名トルツメ：03/08/27 17:36

（ﾟдﾟ）ﾊｯ!!　俺も「なんでもやりますよ～」をうたい文句に
営業にまわってるわ。.......節操ないけど、しょうがないよなぁ....

303 ：氏名トルツメ：03/08/27 17:40

でも実際・・・なんでも出来ないよね。

304 ：氏名トルツメ：03/08/27 17:40

こないだ誤植のシール貼りに駆り出されたわけですが・・・

305 ：氏名トルツメ：03/08/27 17:48

洋服の商品タグの付け替えよりマシだよ・・・ >>304
真夏の倉庫で徹夜だったよ・・・

306 ：氏名トルツメ：03/08/27 17:52

フリーたーのスレはここですか？

307 ：氏名トルツメ：03/08/27 18:00

>>304+305　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｶﾞﾝｶﾞﾚ....

308 ：氏名トルツメ：03/08/27 18:01

基本的にすごく楽しいスレではあるんだけれど、

時々すごい泣けるレスがつくよね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

309 ：氏名トルツメ：03/08/27 18:06

でもずっとモニタ睨みっぱなし座りっぱなし
マウスとキーボードしかさわらない生活してると
体を動かす単純作業もたまにはいいよね。
とにかく仕事終わった後のビールが格別。
エアコンのきいた部屋で座ってたんじゃマズー。

310 ：氏名トルツメ：03/08/27 18:28

んでも、徹夜開けのビールもｳﾏーだぞ。
俺徹夜開けでこれから飲みます。

311 ：氏名トルツメ：03/08/27 20:22

夜明け前にフラーと散歩の一服がすき。

312 ：氏名トルツメ：03/08/27 21:14

>>148でつが、
今ビール片手にサムネイル中。
今度来る社員の人は性格ｶﾅｰﾘのんびりしてて大丈夫か？！って感じだが、
雰囲気が水野マキっぽくてでgood!
ただ問題が二つあって一つはﾓﾚより年上で、
もう一つは営業補佐で雑務的な仕事しかしたことが無い…
因みにﾓﾚの仕事ってほとんどイラストやビジュアル制作だから
ほとんど仕事ないんだけど…
年上のアシとか雇っている人とかいる？

313 ：氏名トルツメ：03/08/27 21:49

>>312
アシではないが、前いた会社で新入社員雇ったら3つ上だった。
最初は仕事頼むのもギクシャクしてたが、
「漏れは会社では先輩、そっちは人生では先輩」ってことで双方納得して、
タメ口で話すようになった。

314 ：氏名トルツメ：03/08/27 21:50

>312
例のｼｬﾁｮｰｻﾝ、使えないﾔｼを、ていよく
やっかいばらいできて今頃ｳｼｼ....だったりして。

・・・と、人など雇えないﾌﾘｰたーのただの妬みでした。

315 ：氏名トルツメ：03/08/27 21:59

>>312
「給料は折半で」って事だったけど、すると148氏は
その女史にタダ働きをさせてしまう事になるわけか。
じゃあ、メイド服でも着てもらって、毎日事務所の掃除とか
ゴミ出しとかお茶くみとか自分の洗濯物を洗濯してもらうとか
してもらったら?

っつーか、ホントにお見合いが目的だったりして。

316 ：氏名トルツメ：03/08/27 22:06

多分、その社長の愛人だったのが、そろそろその愛人もいい歳なので
君に押しつけようと・・・というような話が島耕作にあったなあ。

317 ：氏名トルツメ：03/08/27 23:24

明日出しと思いこんでいた物が、今日いっぱい出しだった…
ﾋﾔﾘ!!!!!!!!!

318 ：氏名トルツメ：03/08/27 23:50

>>317
え？今日ってもう終わりじゃン。

319 ：148：03/08/27 23:52

>313-315
心の中で疑問に感じていた事が…鬱になってきた…帰って寝よう…

320 ：氏名トルツメ：03/08/27 23:57

金ないから３年ぶりにﾌﾘｰﾀｰ中なんだけど、人間関係がウザい。
一人で徹夜の辛さの方が100倍マシ。

321 ：氏名トルツメ：03/08/27 23:59

今日は映画「パイレーツ・オブ・カリビアン」を見て来たよ。
（始まる直前にクラから電話があって焦ったけど、
適当に言い訳して、打ち合わせを夜にしてもらった…）

久々に映画館に行ったけど、
すごく面白かった。
んもう、ジョニーディップ最高にカッコよかった。
見終わってからも顔がにやけちゃって、
かなりアブない人だと思われていたに違いない。

今から仕事をがんがります。

322 ：氏名トルツメ：03/08/28 00:08

>>312
俺が昔いた会社で、新入ではないが中途で2コ上の女がきた。
仕事量も多く忙しかったので俺は素直に嬉しかったよ。
すぐ前に東京の事務所でやってたらしいが、そいつの経験年数は3年だったので、
制作のチーフだった俺はいろいろと教えたりした。
が、ことあるごとに、
「東京ではそんなやり方してなかったです」などと「東京では…」を連発。
よくよく聞くと東京の事務所には3ヶ月ほど在籍してただけだって。
まぁ、それでキチンとしたものを作ってくれれば良かったのだが、
どーにもならんデザインばかりだったのでどーしよーもない。
仕事をしてるフリが上手なヤツだった。俺は気付いてたけどね。
で、言うことだけは一人前で、俺より給料が少ないのが不満らしい。
いや、俺はチーフだっつーの。
んで、あまりにも使えないので辞めていただいた。

がしかし、その後も迷惑を被るとは思わなかったよ。あん時は…。

323 ：氏名トルツメ：03/08/28 00:33

会社員の時、自分の部署作ってからは部下が年上ばっかりだったよ。
そのうちの一人が、会社に来なくなったので自宅に電話したら、
奥さんが出て、えっ、行ってませんかって、おいおい。ちょっと壊れちゃったみたい。

フリー2人で事務所借りていた時に、雑用で使ってイイからアプリの
使い方を教えてくれっていう頼みで、他社のアシ、預かったこと有るよ。
20代半ばの子で、給与は向こう持ちだったけど。
半年くらい、雑用させながら通常使うアプリは覚えていった。
3年くらいして結婚退職したけど、自宅で仕事してるみたい。

324 ：氏名トルツメ：03/08/28 00:49

>>322
そのあとどうなった？
気になる。

325 ：氏名トルツメ：03/08/28 01:07

>>281
改めて言うまでもないけど
＞え？1.05マンって1万5千円？
じゃなくて、1万500円でしょ？
そんな少ない額でも消費税請求しているわけだ。
ってことは別で相当稼いでいるか、消費税という名目でギャラの水増しをしているか……。

326 ：氏名トルツメ：03/08/28 01:18

でかいの丸受けすると、年のうち、3～4ヶ月くらいは請求無しの月が続く。
請求月は数百になるから暮らせるが、波がありすぎ。
うっかりすると、途中で資金ショートするっす。

327 ：氏名トルツメ：03/08/28 01:21

所得税と消費税、どっちもどっちだな。
課税選択する年の売上げがバーンと上がってないと損するかも。
今年一千万ギリギリ越える程度だと、ムズイかもよ。

328 ：氏名トルツメ：03/08/28 01:42

イイ…イチ千万！欲しいっす。

329 ：氏名トルツメ：03/08/28 01:49

>>326
でかい仕事で約１年かかって100万きる仕事もけっこうあるよ。
でかい仕事はやりがいや、残せる作品になる仕事ではあるけど、
それで儲かったことほとんどなし。
10日ほどで20万くらいもらえるチラシが本数あるほうが
確実にかせげるんだけど。

330 ：氏名トルツメ：03/08/28 01:59

>>327
どーんなに頑張っても、その半分・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

331 ：322：03/08/28 02:08

ばれるかもしれないんで、あんまり詳しくは書けないけど…（^^
関係者、見てねーだろうな？（汗）

その後、半年程してから会社が倒産しちゃったのね（汁）
まあ、それはいいんだけど、それをきっかけに俺はフリーになったわけ。
件の彼女も会社辞めてから一人でやってるとかなんとか聞いていた。

その倒産が決まった時、彼女が俺のいない時にやってきて年鑑とか備品を、
社長にうまいこと言ってもらっていくという非常識な行動に出てるし。
ま、それを許す社長も社長だが。せっかく俺がもらおうと思ってたのに（笑）
俺は一応(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！と彼女に電話して文句言ったが、「許可もらいました」の一点張り。
呆れたね。その思考回路がよくわからん。あんたは半年前に辞めた人間だろう？

それと、俺のクラ（元の会社から継続）の系列会社に、俺のツテということで、
仕事をもらいに行って、高額なデザイン料を取って仕事してるらしい。
何度か遠回しにそこから嫌みを言われたよ。俺、関係ないのに。

大雑把に書きすぎてわかりにくいかもしれない。スマン、少し酔ってるのもある（笑）
まぁなんだ、今度迷惑をかけてきたら、この業界から抹殺したいね。
と、マジで思ってる今日この頃。

332 ：322：03/08/28 02:14

あ、↑は324へのレスね。
スレの流れを断ち切ってスマン。

333 ：氏名トルツメ：03/08/28 02:16

>>329
そりは受けたくないぞ。と、思いながら・・・、
今日は半年先払いの100万円の仕事断って
再来月入金の8万円の仕事してるけど。

334 ：氏名トルツメ：03/08/28 02:18

>>331
相手は、女の又の力を使っているだろうさ。
それなりに営業努力しているという意味の・・・。

335 ：氏名トルツメ：03/08/28 02:31

今日、仕事を振ってもらっている
代理店の大好きな営業さんから
「安いんですけど、これくらいでいいですか？」
と言われ…
ついつい「高ければ高いほどいいけれど、しょうがないですよね。」と
笑顔で言ってしまった。
ばかばかばか！彼の笑顔に負けてしまうなんて！
私のばかーん！
どうして「安すぎだぞボケェ！」って言えないんだYO！
みなさん、
「安いんですけど、これくらいでいいですか？」って言葉に
どう対応してまつ？
うわーん。弱気な私をなんとかしてくれー！

336 ：氏名トルツメ：03/08/28 03:03

>>335
あんまり安いと、廃業しちゃいますって答えてる。
半分マジ。

337 ：氏名トルツメ：03/08/28 03:08

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　に子供ができた
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　は悩んでいる
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　はｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだ

338 ：335：03/08/28 03:18

>>336
そうよね…、その手を使ってみよう。
それなら、弱気な私も言いやすいし。
なるほどなるほど。

>>337
パパ、がむばって！

339 ：氏名トルツメ：03/08/28 04:27

やばい、眠くなってきた。
廃業の前に廃人になりそう・・・。

340 ：氏名トルツメ：03/08/28 08:23

>>325
法律上所得税はかならず取らんとあかんのよー。
取ってないと内税とみなされるだけ。
外注出してもペン一本買うにしても消費税払ってるわけで
経費は全部消費税払って自分が請求する時は付けないのは変だしょ。
一千万超えてその税を納める納めないはまた別問題だす。
そもそも将来売上げ上がって消費税納めなきゃならなくなったら
面倒よ、色々。

341 ：340：03/08/28 08:25

間違えた。
「法律上所得税はかならず取らんとあかんのよー。」は
「法律上消費税はかならず取らんとあかんのよー。」が正解。

342 ：氏名トルツメ：03/08/28 08:53

大きいクラなら勝手に消費税つけてくるしね

343 ：氏名トルツメ：03/08/28 09:12

>340&341
んなアホな。
100円のジュースの自販機は法律違反ですか？罰則は？
ってここﾌｰﾝスレなんですけど…

344 ：氏名トルツメ：03/08/28 10:09

>343
罰則も何も納税業者であれば消費税納めなかったら脱税だわな。
内税とみなされて、100円のジュース自販機でも業者が負担して消費税納めてるんだよ。
納めれば内税でも外税でもかまわない。
取りたくないなら取らないでもいいよ。それはあなたの経営判断。
ただ法律上内税とされるだけ。
非課税取引以外は、法律上必ず消費税が発生することになってる。
1000万以上の売上げがあるかないかにかかわらずね。

345 ：氏名トルツメ：03/08/28 10:18

（ ´_ゝ｀）昨夜はアク禁ですた…

346 ：氏名トルツメ：03/08/28 10:40

>>344
マジで！？おれはじめ消費税つけてて途中から取らないことにしたんだよね。
またつけるのも変だしなあ・・・どうしよ？

347 ：279：03/08/28 10:45

>>340
そうなんです。500円は消費税扱い。外税です。
売り上げが少ない場合は、自分の収入扱いで構わないので
消費税を申告する必要はありません。

8月暇過ぎ。その代わり昨日のカキコ直後、仕事依頼の電話が入り、作業してました。
ちょっとずつ頑張ります。

348 ：279＝346：03/08/28 10:53

>>325
他で稼いでるわけでも売上げ水増ししてるわけでもありません。

349 ：氏名トルツメ：03/08/28 10:54

>346
それはそれでいいんじゃない？
内税と割り切ってしまえば。納税義務がなければ。
でもさあ、今1000万円以下は納税しなくていいけど
将来また引き下げってこともありえるかなあ。
下げたばかりなので当分は大丈夫だろうけど、
500万以上は納税なんてことになったら俺泣く・・・

350 ：氏名トルツメ：03/08/28 10:56

>344
＞100円のジュース自販機でも業者が負担して消費税納めてるんだよ。
ﾍｰﾍｰ…ってバカですか？

最近本スレでも少額控訴やら書き込む輩がいるがフリーがバカにされるから辞めイ！

351 ：氏名トルツメ：03/08/28 10:59

消費税どうするか、の前にとりあえず、仕事欲しい.......( ´･ω･)

352 ：氏名トルツメ：03/08/28 11:01

　　　　　＿＿＿__
　　　／￣.....//.... θ￣＞
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞
　　　￣∠／￣￣　　　ﾊｹﾞﾄﾞｰ

353 ：氏名トルツメ：03/08/28 11:06

>>350
本スレに書け。
少額訴訟をしたらフリーがバカにされるの？

354 ：氏名トルツメ：03/08/28 11:09

>>350
ﾍｰﾍｰ…ってバカですか？
↑
こういう言い方は感じ悪いですよ。

355 ：氏名トルツメ：03/08/28 11:25

正直、営業に女の又の力つかってるデザやオペっているんですかね

356 ：氏名トルツメ：03/08/28 11:26

まぁまぁ、フーンなんだし
「ホホー、熱い人もいるのだね…」と
流してみたり、流されてみたり

今日も、私はフーンな一日さ
お金入ったから、ジーンズ買いに行こうっと。

357 ：氏名トルツメ：03/08/28 11:28

>>355
又の力は使わないが、
笑顔だけは、かなりイイ武器になっているな…と
女であることを心から喜んでいるYO。
もちろん、仕事内容も頑張っているけどね
（そのつもりだが…実際はどうなんだ？クラに聞いてみないとわからない…）

358 ：357：03/08/28 11:30

>>357追加
あ、でも、
それ、相手が女性だと微妙な時もあったり…。
女は怖いッすから…。

359 ：氏名トルツメ：03/08/28 11:32

ﾗｲﾀｰ系の女はそこそこｲｹﾃﾙのがいるが
ﾃﾞｻﾞやましてﾌﾘｰｵﾍﾟはブサばっかりで
又の力なんてだされた日にや、あんた萎えまくりですがな・・・

360 ：氏名トルツメ：03/08/28 11:41

>>359
そんなんわかんないじゃん～。
なかには素敵な子もいるよー。
あ、、、ﾌﾘｰか。。。ごめ。撤回。（笑

361 ：氏名トルツメ：03/08/28 11:44

どうもなんだな。
本スレがﾒｲﾝであって、できる人はあちらで、
こっちが落ちこぼれの集団だと思ってる勘違い野郎がいるようだな。
まだまだ青いなあ…

362 ：氏名トルツメ：03/08/28 11:48

20歳の頃一人暮らししてたマンションで、朝10時頃変な物音で目が覚めた。
台所のゴミ箱にセットしてあるスーパーの袋を、ガサガサあさってるような音。
寝ぼけてたオレは『あぁ、犬が腹減ったんだな』と思ったと同時に、強烈な金縛りにあってるのに気づいた。
台所の音がひときわ激しくなり、オレはもう一つのことに思い当たった。
犬が飼いたくて知人に頼み、ヨークシャーテリアの仔犬をもらうようにはなっていたが、
仕事の関係で迎えに行っておらず、犬が来るのはまだ2～3日先だったってことに…
『えっ！　それじゃあの音何だ！』思った瞬間、
サササササァーっと、畳をすりながらものすごい速さでオレの寝てるベッドへ何かが近づいてきた。
アッと思う間もなく、それはグワッとオレに覆いかぶさりオレの首をグイグイ絞めてきた。
パニックの極致だったオレは、ぴくりとも動かない体の中で目だけを一杯に見開いて、それを見たよ。
紙のような真白い両手でオレの首を絞めてたのは、おかっぱ頭の女性。
でも、オレの目の前で揺れてる黒い髪は、後頭部の部分だった。
つまりその女性は、ありえない方向に顔を捻じ曲げていたんだ。
見えなくてよかった。顔見えてたらオレ狂ってたかもしれない。
ひどく苦しくて、もう死ぬと思いながらだんだんオレむかっ腹立ってきた。いわゆる逆ギレ状態かな。
『なんでこんなに怖い思いしなくちゃいけないんだ！　バカヤロー！』
不思議なもので、怒りが頂点に達すると同時に、金縛りが解けた。

363 ：357：03/08/28 11:48

>>359
>>360
キー!
なんですと!!!
かわいいフリーデザ、女盛りだっつーの！

364 ：氏名トルツメ：03/08/28 11:54

女盛りよりﾋﾟﾁﾋﾟﾁの方が良いのだが…

365 ：357：03/08/28 11:57

>>364
ち…ちくしょー！
ﾏﾏﾝ…（´д⊂）

366 ：360：03/08/28 11:59

>>365
あーーー、冗談ですってば。（笑

いると思ってます。どこかには。。（笑

漏れ、素敵なﾌﾘｰﾃﾞｻﾞのお姉さまにはまだ、会ったことないので。。
それだけ。（笑

367 ：氏名トルツメ：03/08/28 12:07

>>361
えっ！「できる人はあちらで、こっちが落ちこぼれの集団」じゃ
なかったの？？？（ﾟдﾟ）

368 ：357：03/08/28 12:09

お姉さまって…
まだまだ27才のピチピチギャルじゃい！
27才はピチピチなんじゃい！
それ以下は今後ムチムチと呼ぶべし！

369 ：氏名トルツメ：03/08/28 12:11

フーンスレは落ちこぼれではなく
流れる雲のように生きる　雲のジュウザのような人たち

ttp://www.hm3.aitai.ne.jp/~zanac-ai/hokuto/jyuuza.htm

370 ：氏名トルツメ：03/08/28 12:12

27ならOKだが…

371 ：氏名トルツメ：03/08/28 12:13

>>369
そんな血まみれの野獣なのか…イヤン。

372 ：357：03/08/28 12:14

>>370
今日はイイ日だ。

373 ：氏名トルツメ：03/08/28 12:23

俺は赤字まみれ。
「我の拳の真髄は　背水！！」
俺の仕事もいつも背水。後がない。

374 ：氏名トルツメ：03/08/28 12:26

今日は俺もここ数日のﾊｰﾄﾞな緊張の連続から開放された。
今日はﾉﾝﾋﾞﾘ過ごす。雲のｼﾞｭｳｻﾞみたいな人は嫌いだが。

今日はイイ日だ。

375 ：360：03/08/28 12:47

>>368
漏れも27才なら全然おけー。
いつかそういうﾌﾘｰﾃﾞｻﾞの女性に出会える日を待ちますわ。（笑

今日はイイ日だ。

376 ：357：03/08/28 12:51

今日はとってもイイ日だ！

377 ：氏名トルツメ：03/08/28 12:58

背水、上等！　うちもッス！

378 ：氏名トルツメ：03/08/28 13:02

27才のムチムチのブサオペ女と
47才の金持ちの美人クラ社長とどちらを選ぶよ？

379 ：氏名トルツメ：03/08/28 13:05

俺は後者を選ぶ。

380 ：氏名トルツメ：03/08/28 13:05

47さい・・・

381 ：氏名トルツメ：03/08/28 13:21

重要なのは実家が金持ちか否か。

382 ：氏名トルツメ：03/08/28 13:21

>>378
どう選べと…

383 ：氏名トルツメ：03/08/28 13:22

《《９月７日(日)コンビニで全国一斉?うまい棒?買い占め！！》》
とにかく９月７日(日曜)に、
近所のコンビニ，チェーン経営のスーパー等で(できれば両方)
「うまい棒」を買えるだけ買って下さい!!それだけです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
狙いは、製造元 ?やおきんさんによる「うまい棒記念日」の制定です。
過去スレ：http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061889745/
本スレ：http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061996689/
まとめｻｲﾄ：http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9871/index.html

384 ：氏名トルツメ：03/08/28 13:24

27才のムチムチのブサオペ女と
その母、47才の金持ちの美人クラ社長
だったら、どうだろうか。

385 ：氏名トルツメ：03/08/28 13:27

ここの住人、結構年齢層高いのかな～？

386 ：氏名トルツメ：03/08/28 13:28

>>384
その場合カーちゃんは金かけていぢくってる疑いがある。

387 ：氏名トルツメ：03/08/28 13:32

>>386
でも、その娘も母ちゃんの金でいじくれば美人になる！

388 ：氏名トルツメ：03/08/28 13:34

>>384
親子丼

389 ：氏名トルツメ：03/08/28 13:41

つーことは娘か…
とカキコしつつだんだん自分はサイテーなんじゃないかと思ふ。

390 ：氏名トルツメ：03/08/28 13:45

>>389
我にかえるな！　昼間っからバカ話してこそﾌｰﾝｽﾚではないか。ｗ
俺はﾑﾃｨﾑﾃｨﾏﾝｾｰ！

391 ：氏名トルツメ：03/08/28 13:47

ムティムティか…
あたしはムキムキがいい。

392 ：氏名トルツメ：03/08/28 13:48

猫かってる人いますか。

自分は、先日、徹夜の雨の夜に鳴き声が気になって
外に見に行ったら拾ってしまった。

仕事中、タブレットにのってきたり、
勝手に意味不明な文字を打ち込んだりしやがります
マウスカーソルにもじゃれます。

でも、なんか最近イライラがなくなった。

393 ：氏名トルツメ：03/08/28 13:48

47才で27才ってことは20才で生んだと。
この数字が事実ならその社長はよほどﾎﾟｶｰﾝな人か
もしくはもと珍走団の人確実。

394 ：氏名トルツメ：03/08/28 13:51

>>392
癒されたまへ

395 ：氏名トルツメ：03/08/28 13:52

>>392
飼える環境なんだ、うらやましいな

396 ：氏名トルツメ：03/08/28 13:53

>>391
ムキムキは突然死する確率高いからいっぱい保険かけるが良い。

397 ：氏名トルツメ：03/08/28 13:55

>>396
なんで突然死するの？

398 ：氏名トルツメ：03/08/28 13:59

ボディビルダーは早死にするんだよな。

399 ：氏名トルツメ：03/08/28 14:03

>>392
いいなー。俺も猫は飼いたいんだけど。。。
うち、ペット不可。

子供の頃の猫って超かわいいよね。
そのうちゴキとか狩ってきて、自慢気に目の前にもってきて見せてくれるよ。
“えらいでしょー。ほめてー”って感じで。

400 ：氏名トルツメ：03/08/28 14:04

全身筋肉だと、血管が増える。
よって常に心臓に負担がかかる。
そういうことかな？
ブルースリーもそのへんが理由で診断じゃなかった？
ｸｽﾘのことも言われてるがまず筋肉が問題だったと？

401 ：氏名トルツメ：03/08/28 14:05

いままでゴキブリを見たことがありません。
北海道なので…

年に何回くらいゴキブリと遭遇しまつか？

402 ：396：03/08/28 14:06

>>397
若い頃にプロテイン服用とかで筋肉つけすぎると心臓の負担が
増えすぎてある日突然ぽっくり。また、無理なトレーニングは
血管の外壁を傷めるので突然ぶち切れてぽっくり。
いずれにせよトレーニングを止めると筋肉が脂肪に変わり開いて
みたら見事な霜降り(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになる。

403 ：氏名トルツメ：03/08/28 14:06

>>400
え？腹上死でなかたけ？

404 ：氏名トルツメ：03/08/28 14:07

へー、ムキムキとケコーンしたら
たくさん保険かけよう。

405 ：399：03/08/28 14:08

>>392
あ、言い忘れたけど、猫が狩ってきて目の前にもってきたら、獲物が
どんなに気持ち悪くても、褒めてあげないとだめなんだってね。

詳しくはしらないんだけどさ。

406 ：400：03/08/28 14:25

>>403
そうだったんですか。正確な情報感謝。
でもまあ心臓に負担がかかりすぎてるからそういうこともあるわけですな。

俺なんかどんなに激しくやっても…気持ちいいだけです。

407 ：392：03/08/28 14:25

やっぱり猫が好きな方いるのですね
うちは階下は空き部屋、周りは外国人なので、
多分ペット不可だと思うけど、拾った時は病気もちだったし（治療で快方中）、
新しい飼い主も見つからないので、そのまま隠れて飼っています。
全快したら実家につれてこうかな

>>405
小さい頃、飼ってた猫が血まみれのネズミを枕元に持ってきて、
耳元でバリバリ食べていたなあ……
……でも、隣で寝ていたおばあちゃんが誉めてあげていたよ

追加データがメールで送られてこない……
早く来ないと今夜も徹夜だよー

408 ：403：03/08/28 14:30

>>406
いや、自信はない
嘘かも…テヘ。

409 ：氏名トルツメ：03/08/28 14:33

>>384
47才の金持ちの美人クラ社長に一票！

410 ：氏名トルツメ：03/08/28 14:34

> 407（392）
猫様二号が昼寝から起きて「わおーーん」と鳴いて活動中。
猫様一号は熟睡中……かと思ったら、毛繕いの最中。
「何よ？」って顔でじっと見られた。

411 ：氏名トルツメ：03/08/28 14:35

お猫様(*´д｀*)
ｳﾗﾔﾏｼｲ

412 ：氏名トルツメ：03/08/28 14:41

消費税の納税義務は突然にやってくる。
売上げで判断なんてキライだぁ～って叫んでも遅い。

それはそうと、子供って早く作った方が良いと思うよ。
体が色んな害を蓄積する前の方がアトピーとか出にくいと思う。

413 ：氏名トルツメ：03/08/28 14:42

私は、ネコじゃなくて
23才くらいの可愛い男の子が飼いたいでつ…
ドラマであったみたいに。
はふ～

414 ：氏名トルツメ：03/08/28 14:45

「イヌ」って漫画あったよね。
初めてみたときびっくりした。女性がこんなこと描く時代になったかと。

415 ：氏名トルツメ：03/08/28 14:48

>>413
23才じゃないけどきれいなお姉さんに飼われてみたいでつ…
ドラマであったみたいに。。。

416 ：413：03/08/28 14:55

>>415
25才までなら飼ってあげまつ。
「美人」なお姉さんが（嘘つくなとかって叩くなよ！）

417 ：415：03/08/28 14:57

>>416
思いっきり年齢制限にひっかかって、プレゼンもできませんが……。

418 ：氏名トルツメ：03/08/28 14:57

　　　＿＿∧ ∧_　　　　　　　　
　　／＼　 (*ﾟーﾟ)＼　　　>>413ﾀｿ　　
　　＼／|￣∪∪￣|＼　　　　
　　　＼|＿＿＿＿|　　　　　

419 ：氏名トルツメ：03/08/28 15:00

保険入って病気になってにういんして看護婦さんに優しく
してもらおうかな。。。

420 ：413：03/08/28 15:00

>>418
ヨチヨチ。
おまえは25才以下なのね？ね？
嘘つきはお姉さん嫌いYO。

421 ：氏名トルツメ：03/08/28 15:02

>>419
甘いな…
看護婦ってのは、たいてい優しくない。
気の強い女ばかりだよ。
優しい白衣の天使になりたかったのではなく、
男同様に金を稼ぎたいってのが、殆どの人の動機だから…

422 ：氏名トルツメ：03/08/28 15:06

>>420
　　　∧∧
　　 /*ﾟ∀）ﾆﾔﾘ
　　i三　∪
　～三　|
　　(/~∪

423 ：413：03/08/28 15:07

>>422
おんどりゃーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
待たんかーー－ーー－ーい!!!

424 ：氏名トルツメ：03/08/28 15:08

>>421
看護師というのだよ今は。
そして看護師がいかに低所得かしらんねキミは？

425 ：氏名トルツメ：03/08/28 15:10

>>421
だね。自分も看護婦の友達に言われたことあったよ。
「いちいち患者さんに親身になって同情してたら、この仕事はやってられない」
ってさ。。

まあ、そうだよなーって妙に納得したな。

426 ：氏名トルツメ：03/08/28 15:10

>>424
いやいや、あの学歴にしては
かなりイイんじゃないかい？

427 ：氏名トルツメ：03/08/28 15:11

>>423
∧∧
　　ヘ(*ﾟ∀）ﾉ　ﾆｹﾞﾛ
≡　（　┐ノ
:。;　／

428 ：氏名トルツメ：03/08/28 15:14

病院によってﾋﾟﾝｷﾘだよ。
俺の妹が前にいってたとこは半官半民のとこで、ボーナスもすごかったし
年末調整が、そのすごいボーナスをはるかに超えてんの。

429 ：氏名トルツメ：03/08/28 15:29

　　　　　　　　ﾐ"^;,　　　　　　　 ,ﾐ"^;,
　　　　　　　　ﾐ";;.::.ﾐ　　　　　　ﾐ :::::::ﾐ
　　　　　　　ﾐ'　;;::::::ﾐ　　　　　ﾐ ..::::::::ﾐ
.　　　　　　 ,;ﾐ ;;;;:::::::::ﾐ "ﾞ" "ﾞ"ﾐ :::::::::::::ﾐ ,,
　　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　　　　
　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　ﾐ　　　　　　　●　　　　　　 ●　　　　ﾐ
　　　ﾐ　　　　　　　　 ,　　　　　　､　　　　　ﾐふーん
　　　　ﾐ　　----　　　l　　　 l 　　　ｌ　 ---　ミ
　　　　ﾐ　　----　　　丶＿ノ丶＿ノ　 ---　ミ
　　　　ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ﾐ"
　　　　　　ﾐ　"""　　　　　　　　　　　　　""ﾐ
　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ミ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　,,,,,,,,,,ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　ミ　　 "ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　ﾐ;,,,.,.,..... ﾐ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,...　...,,,,ﾐ

430 ：氏名トルツメ：03/08/28 15:43

今日は朝の8時からチャット状態でねーか。
全員とっとと仕事汁！

431 ：氏名トルツメ：03/08/28 15:46

ﾁｬｯﾄ状態のまま仕事ひとつ片付いたーよ。（笑

さて、得意先いってきまー。

432 ：氏名トルツメ：03/08/28 15:46

>>430
　　 ∧_∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (*ﾟーﾟ)　　＜　　仕事がないのに朝から起きてて営業にも
　　｜つつ　　　＼　　いかずにチャットして何が悪い！
　|￣￣￣￣|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＿＿＿＿|

433 ：氏名トルツメ：03/08/28 16:01

>>432
ｲｲﾖｰ
俺は夜ｽｲﾐﾝｸﾞｸﾗﾌﾞ往くまでﾋﾏだ。
そのあとはﾋﾞｰﾙのみながら「銭金」観るぞ。

434 ：氏名トルツメ：03/08/28 16:42

みなさま、明日はフリーになって
初めて仕事をいただいて、
初めて見積書を書いて、
初めて請求書を書いて、
初めての振込みがある日でつ！
ﾜｸﾜｸでつ！明日は銀行に
ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

435 ：氏名トルツメ：03/08/28 16:49

　　　　　　　　ﾐ"^;,　　　　　　　 ,ﾐ"^;,
　　　　　　　　ﾐ";;.::.ﾐ　　　　　　ﾐ :::::::ﾐ
　　　　　　　ﾐ'　;;::::::ﾐ　　　　　ﾐ ..::::::::ﾐ
.　　　　　　 ,;ﾐ ;;;;:::::::::ﾐ "ﾞ" "ﾞ"ﾐ :::::::::::::ﾐ ,,
　　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　　　　
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　　　ﾐ　　　　　　　　 ,　　　　　　､　　　　　ﾐふーん
　　　　ﾐ　　----　　　l　　　 l 　　　ｌ　 ---　ミ
　　　　ﾐ　　----　　　丶＿ノ丶＿ノ　 ---　ミ
　　　　ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
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　　　　　　ﾐ　"""　　　　　　　　　　　　　""ﾐ
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　　　　　ミ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　,,,,,,,,,,ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　ミ　　 "ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　ﾐ;,,,.,.,..... ﾐ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,...　...,,,,ﾐ

436 ：氏名トルツメ：03/08/28 16:53

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　　
　　　　　　　　|::::::::::(　」　　＜みんな営業に出ようよ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　家　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　賃　|　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| | 　滞　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | | 　納　 |　 |　　
　　　　　 ⊂| ￣￣￣￣　 |
　　　　　　 |＿＿＿＿＿ |
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |　　
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

437 ：氏名トルツメ：03/08/28 16:56

>>434
うれしいね。
すんごくうれしいよね。
ｵﾒﾃﾞﾄ

438 ：氏名トルツメ：03/08/28 16:58

>>434
おめでとーーーーーーーーーー！

なんかおいしい物でも食べにいっておいでよー。金曜日だしー。

439 ：氏名トルツメ：03/08/28 17:09

看護師だってサービス業だと思うのよね。
入院した時は、看護プレイ料金を払うわけさ。

440 ：氏名トルツメ：03/08/28 18:36

これで振込されてなかったらと思うと・・・

441 ：氏名トルツメ：03/08/28 18:40

おまいらお茶どうぞ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1062018671.jpg

442 ：氏名トルツメ：03/08/28 18:53

>>441
サイコー！　お茶ごちそうさま

443 ：氏名トルツメ：03/08/28 18:55

>>441
かーわいい?｡　ゴチになりましたー

444 ：氏名トルツメ：03/08/28 18:56

さっそくネコ好きの友人に送りました。
でもワシはチワワが飼いたい。飼ってヨイと言われているが
留守にするのがコワくて踏みきれない・・

445 ：氏名トルツメ：03/08/28 18:57

OS9起動のG4、どこも在庫切ればっかじゃんと思ったら、
シングルCPUの方なら明日入荷するっていうんで発注した。
今年始めに買った中古より安いわなぁぁぁ。

446 ：氏名トルツメ：03/08/28 18:57

代わりに仕事しる
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1062064626.jpg

447 ：氏名トルツメ：03/08/28 18:59

ヨコに置いてあるのはエタノールの瓶でつか？
何を消毒してるんでつか？
キーボードの下には「・・・元気食」って文字がよめますね

448 ：氏名トルツメ：03/08/28 19:11

>>446
お！眼差しが真剣じゃないですか～
ﾅｶﾅｶ､ﾔﾙﾈｪ-

449 ：氏名トルツメ：03/08/28 20:01

>>446
そのうち飼い主より仕事が出来るようになって、
「給料よこせ」って言われるヨ～ン。

450 ：423：03/08/28 20:43

>>427
ちょっと家を空けている隙に！
お前、ネコっていうのも嘘だったのか！ゴラァ！

451 ：氏名トルツメ：03/08/28 20:50

落ち込んでるの、
むちゃくちゃなことクラに頼まれて、
嫌々仕事をしている自分が嫌いでつ。
そのクラやむちゃくちゃな仕事に腹が立っているわけではなく、
イライラしている自分にイライラするの…
自己嫌悪だYO…
はぁ～

452 ：氏名トルツメ：03/08/28 20:56

>>451
そんなクラはおいらが喰ってやるよ
http://homepage3.nifty.com/umaqui/img-box/img20030703163725.jpg

453 ：451：03/08/28 20:57

>>452
あじがと…
マジで癒される。

うるうるうる…

454 ：氏名トルツメ：03/08/28 21:01

>451
イライラしている自分にイライラする・・・そりゃあ皆
納得できる仕事ばかりじゃねーもの。程度の差はあっても
それはどんな有名なデザイナーだって経験あると思うよ。
自己嫌悪する必要ないわさ。

455 ：451：03/08/28 21:05

>>454
うん、あじがと…
うるうるうる…。

456 ：氏名トルツメ：03/08/28 21:10

>>451
漏れはそれを我慢してたらじんま疹を患いますた。

457 ：451：03/08/28 21:22

>>456
重症…
わたしも仕事では経験ないけど、失恋してじんま疹ってのはあった。
精神的なものがでるんだよね…。
いかんいかん！
イライラしている自分を許してあげなきゃ。

458 ：451：03/08/28 21:25

寝よう…
明日になったら忘れているさ。

459 ：氏名トルツメ：03/08/28 21:29

>>452
うちの猫（推定10ヵ月♀）も、
遊んでる時に「ひっくり返してポン！」って仰向けにすると
指かんでくるよ。そういう時の表情、可愛すぎる…。

460 ：氏名トルツメ：03/08/28 21:34

藤原紀香って32なんだ…

461 ：氏名トルツメ：03/08/28 22:58

うー・・よっぱらちゃった・・・。
今から夕飯だあ。すきやきだってさ。
順番まちがってる？・・・ゆっくりお風呂入ってビール飲んでたら
こんな感じ。
仕事はたまってるけど「明日からつめてやろう」って思うとつい・・・・

462 ：461：03/08/28 23:04

今、客観的に自分の文章ながめてみるとつくづくダメ人間だと思う。
仕事ないときはないときでダラ～・・・
仕事があったらあったで締切間近までダッラ～～・・・・

まあ、これがフリーの醍醐味・・・なのか・・・・？

463 ：氏名トルツメ：03/08/28 23:23

黒木瞳は43だな。
宮沢りえは今年30だそうだ。

464 ：氏名トルツメ：03/08/28 23:32

>>461
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝのかがみだな

465 ：461：03/08/29 00:13

お褒めいただき光栄です。

ちなみに入浴時のBGMはギターウルフの「狼惑星」。
・・・・・彗星ジョーの子守歌が聞こえるので今日はもう寝る。おやすみなさい。

466 ：氏名トルツメ：03/08/29 00:49

ギターウルフ・ベースウルフ・ドラムウルフ
ｷﾀｰ！

467 ：氏名トルツメ：03/08/29 01:40

さあてと・・・
夜食も食ったし、ﾊﾗｲｯﾊﾟｲﾀﾞ-
仕事すっかー。今夜は朝ﾏﾃﾞコースかぁ～
一昨日からやっていれば、徹夜せずにすんだのになぁ・・・ﾏ､ｲｲｶ
ん・・な、なんだがワケわからん原稿あるど？？？

468 ：氏名トルツメ：03/08/29 01:42

今日の俺は　表組みウルフ！

アンコール（大幅修正）付き・・・

469 ：467：03/08/29 02:36

あれからほぼ1時間・・
少しもススンでいません。
眠くなってきてしまいました。。ああ､ﾄﾞｳｼﾖｳ---
ｺﾝﾅｼﾞﾌﾞﾝｶﾞ､ﾅｻｹﾅｲ・・・

470 ：氏名トルツメ：03/08/29 03:08

ラリホー

471 ：氏名トルツメ：03/08/29 03:38

パルプンテ！

472 ：氏名トルツメ：03/08/29 03:52

ｶｯﾌﾟﾇｰﾄﾞﾙｶﾚｰに
お湯が入りまつた。

473 ：氏名トルツメ：03/08/29 07:51

>>472
そんな時間に食べたら太っちゃうぞ～

474 ：氏名トルツメ：03/08/29 08:00

めざましテレビの占い、
今日の乙女座さんは
「大切な仕事を任されそう、実力を示す絶好の機会」
いよーし！がんがるぞう。

475 ：氏名トルツメ：03/08/29 08:07

代理店から
「かっこいいの作ってください」と言われたら
何て答える？

私は「はい、わかりました」と言うのだけれど、
「そう言ってくれるのは ●●さん（私の名前）しかいませんよ」と…

え？普通はなんて言うの？

476 ：氏名トルツメ：03/08/29 08:30

今日は月末の集金だ。いいかげんに振込してくれよ～。
銀行も混んでるし、小切手は口座に入金されるのに
中１日プラス半日かかるし…。
こんな日に急ぎの仕事を言わないで欲しいよ。

477 ：氏名トルツメ：03/08/29 09:58

>475
1.「かっこいいの、と言ってもねー。どういうのをかっこいいというのか」
2.「そいいう抽象的な注文が一番難しいんですよ」
3.「いいものは高いんですよ～」
4.　皆「わかりました」と言ってるが、皆に「そう言ってくれるのは ●●さん（私の名前）しかいませんよ」
　　と言っている。

478 ：461：03/08/29 10:00

ぃよっし！起きた！！
今日はマウスウルフで火の玉ジェットデザインだ！アオーーーーン！！！

479 ：氏名トルツメ：03/08/29 10:02

選択問題ならば…
竹下景子さんに3000点！

480 ：475：03/08/29 10:16

>>477
「はい、わかりました」と言っている私が、
まるで「かっこいいのを作る自信があります」と言っている
自意識過剰人間だと、馬鹿にしてんのコイツ！と思ってさ…。
なるほど…
1～3っていうのもアリだったか。

481 ：氏名トルツメ：03/08/29 10:42

>>480
ってゆうか・・・あんたタマにはカッコいいものつくれﾖ。
ってことじゃ・・・んで返事が「はいわかりました」って
ゆった割に全然じゃん・・・っていうわけではないですよね～

482 ：475：03/08/29 10:46

な、なるほどね…

ﾏﾏﾝ…（´д⊂）

483 ：氏名トルツメ：03/08/29 11:46

>>475
481のように思われてるなら仕事振ってこないって。だいじょぶだーよ。

484 ：氏名トルツメ：03/08/29 12:37

なんか、今日アチーよ。
下着姿でイスにあぐらかいて、仕事してるよ。ビール片手に。
窓にカーテンしてないけど、６階だし大丈夫かな。周りは戸建てばっかだし。
正しいフリー婦女子の姿なのだ。

485 ：氏名トルツメ：03/08/29 12:45

(´-`).oO(いつもﾋﾞｰﾙ飲んでる人って女性だったのか・・・)

486 ：氏名トルツメ：03/08/29 12:47

見えてるよ。

487 ：氏名トルツメ：03/08/29 13:02

>>484
ﾊｧﾊｧしていいでつか。

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

488 ：氏名トルツメ：03/08/29 13:04

>>484
レースのカーテンしてても望遠レンズ使えば撮影できるんだよね。

気をつけた方がいいよー。盗撮されてネットでまわったりしたら嫌じゃん。

489 ：氏名トルツメ：03/08/29 13:06

>>484
一緒にしないで！プンプン！
私は、ジャージよ。

490 ：氏名トルツメ：03/08/29 13:16

俺はパジャマだ

491 ：氏名トルツメ：03/08/29 13:18

全然やる気が出ない･･しかもここ何ヶ月ずっと。
本当はもっと仕事しなきゃいかんのに、新規の仕事が入ると
激しく鬱になってしまう漏れは病院に行った方が良いのでしょうか。

492 ：氏名トルツメ：03/08/29 13:19

ピーポーピーポー

493 ：氏名トルツメ：03/08/29 13:20

下着やパジャマ！ジャージかよ！
良く仕事出来るなぁー

フリーともなると衣類着用で仕事出来ないとダメか…

494 ：氏名トルツメ：03/08/29 13:22

未だに会社勤めの癖が抜けなくて全裸です。

495 ：氏名トルツメ：03/08/29 13:23

>>493
え？裸族でつか？

496 ：氏名トルツメ：03/08/29 13:24

>>493-494
なつかしの全裸スレに誘導したいわけですね

497 ：氏名トルツメ：03/08/29 13:24

>>496
全裸スレとは？

498 ：氏名トルツメ：03/08/29 13:25

この板のﾈﾀｽﾚはすべてフリーランスが作っていると今この瞬間認識した

499 ：氏名トルツメ：03/08/29 13:26

スレ検索しろ

全裸でパソコンしてたら
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1044230377/

dat落ちしそうだがなー

500 ：氏名トルツメ：03/08/29 13:30

ベランダの鏡は隣の下着姿の奥タンの奇行を見張るために取り付けたでござる　の巻

501 ：氏名トルツメ：03/08/29 13:31

>>500
ｍｅｉｗａｋｕｂｏｕｓｉｚｙｏｕｒｅｉｄｅｏｎａｗａｄｅｓｕｎｅ

502 ：氏名トルツメ：03/08/29 13:31

>>499
オモロイではないか！

503 ：氏名トルツメ：03/08/29 13:32

また今日もチャットかよ？

504 ：氏名トルツメ：03/08/29 13:33

>>500
ケンイチ氏、スレ検索をするでござるよ

DTP板的『忍者ハットリ君サブタイトル』2の巻
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1051235386/

505 ：氏名トルツメ：03/08/29 13:41

このスレ自体がフリーランス達の仕事って本当でつか？

506 ：氏名トルツメ：03/08/29 14:30

そういやオレってここに書き込みしているのが
一日の大半遣ってる・・・2ch仕事人だﾜﾅ。

507 ：氏名トルツメ：03/08/29 14:44

フリーの女は女である事を時々忘れるな。

いや女なんすけどね。
今私も下着です。（オイ）

508 ：氏名トルツメ：03/08/29 14:47

>>507
僕も今フリーなので付き合ってください！

509 ：氏名トルツメ：03/08/29 14:47

この暑いのにクラんとこに今から打ち合わせに行かなきゃ…

「アチーんだよ！めんどくせぇからオメーらがウチに来いや！
差し入れにビール持ってくんの忘れんなよｳﾞｫｹ共！」

と、一度言ってみてえなぁ

510 ：氏名トルツメ：03/08/29 14:49

「はい！！わかりましたぁ！！早速伺います。
毎度ありがとうございます。」
と電話を切り、ジーパンとシャツを着てそそくさと出かけるのが
実状。

511 ：氏名トルツメ：03/08/29 15:00

>>510
エライ！私は電話切ってから髪濡らしてブロー、それから化粧・・で
モタモタ１時間かかる。
出かける予定の無い日は徹底的にオフなので頭バクハツ、
顔パンパンに腫らしたまま。タバコ買いに行くときだけ帽子かぶる・・
人間やめたいですか～～

512 ：氏名トルツメ：03/08/29 15:05

同じく。家と外では顔が違う。
毎日パリッとしたスーツ着て、
フルメイクして通勤している人には頭が下がる。

513 ：氏名トルツメ：03/08/29 15:05

>>511
わたしなんてええとしなのに、化粧ッ気ゼロっすよ。
得意先も私が汚かろうが美しかろうが興味無しといったかんじ。
この間久しぶりに化粧して得意先いったら、
「なんか変なもの食ったか？」
と聞かれるありさま。

服きてたらええねんな・・わたし。

514 ：氏名トルツメ：03/08/29 15:07

今日はランジェリー・フライデーでつか？

515 ：氏名トルツメ：03/08/29 15:20

>>513
そうなの？

俺さー、会社勤めの頃、同僚の披露宴に出たのさ。
で、普段Web担当でﾇﾎﾞｰｯとしてて別に何のﾄｷﾒｷも感じなかった女の同僚が
恐ろしく美しく化けててめっちゃ驚いたことあるよ。

まあ、仕事が仕事だけにいつもきれいに化粧してってのは女性には厳しいよね。
徹夜が続いて腫れぼったい顔で………、、、、

うむ、、これ以上はよそう。

516 ：氏名トルツメ：03/08/29 15:21

頭にタオル巻いて仕事していることもある。
パジャマであぐらかきつつ、、、
顔も洗わないで仕事していることもありまつ。

517 ：氏名トルツメ：03/08/29 15:25

>>513
ワタシも同じッス・・
ごくタマに化粧していくと
「やっとオトコできたか!?」
ですが。（´･ω･`)

518 ：氏名トルツメ：03/08/29 15:35

いや～、下着仲間がいてうれしい。
バイク便が来たら、オートロック開けて、エレベータ乗ってる間に
あわててワンピースを着る（かぶる）のさ。
カントリータイプがおすすめであ～る。ダボっとしてるから。
でもビール臭はかくせな～い。

519 ：氏名トルツメ：03/08/29 15:39

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
女性って、ON⇔OFFの差が激しいんだね。
だけどなんで下着になる必要が？

520 ：氏名トルツメ：03/08/29 16:02

>>519
あちーからだろうがあああああああああああああ

521 ：氏名トルツメ：03/08/29 16:06

あんたらエアコンないのか？

522 ：氏名トルツメ：03/08/29 16:44

＞だけどなんで下着になる必要が？
RGB→CMYKの時必要。
服なんて着てるからRGBで入校したりするんだよ。

523 ：氏名トルツメ：03/08/29 16:48

>>522
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
って意味わからん。

524 ：氏名トルツメ：03/08/29 16:51

わたくもＴシャツにジャージでお仕事。
手ぬぐいでひたいにアイスノンまいてる。
クーラーなくても涼しくなる。

下着は2Fなので無理ぽ

そろそろ夕ごはんの買い出しにいくかな

525 ：氏名トルツメ：03/08/29 16:55

外で働いてる嫁さんのためにシーフードカレーつくりまつた。
一生懸命煮込んだらシーフード類がとけてしまいまつた。
どないしょう。また嫁に怒られるよ・・。
今月暇だからいらんことばっかりしてるわ。

526 ：氏名トルツメ：03/08/29 17:00

>>525
え、でもうまそうーーーーー。
とけるぐらい煮込んであるカレーって大好きなんだけど。

って少数派？？

527 ：氏名トルツメ：03/08/29 17:12

じゃがいもにんじんたまねぎが溶けるのはいいが

せっかくの「シーフード類が」溶けたらやっぱ困る

あと肉もゴロゴロしてたほうが

528 ：氏名トルツメ：03/08/29 17:17

とけたら、それダシやん！

529 ：氏名トルツメ：03/08/29 17:18

シーフードカレーの具の方は、別に仕込んで盛りつけ時に合わせる感じで良い。
溶ける？シーフードは火にかけすぎると固くなるってのは解るが…
せっかく作ったのだから、嫁さんの鼻つまんで口にねじりこんでやるで良い！

530 ：氏名トルツメ：03/08/29 17:50

うちは宅配便も滅多に来ないけど、
さすがに下着だけ、はない……
Tシャツ一枚、短パンが限界。

今日みたいな暑い日にカレー、おいしそうだな、いいなぁ。

531 ：氏名トルツメ：03/08/29 18:17

エアコンいれない人、多いの？
マックのためにエアコン入れることあるけど、
酸欠気味になるのか眠くなってしまうし
ほとんど入れないなあ。
アイスノンいいね。

532 ：氏名トルツメ：03/08/29 18:38

こないだ「座りすぎでケツが床ずれになる」って話題に花が咲いた。
みな♀。。

>>512
そーそー、巻髪女とかさー　毎朝超早起きしてカーラー巻いてるんだねえ
女の鏡ダス。ネイルも凝ってたりして・・・

533 ：氏名トルツメ：03/08/29 18:40

むしろテレビ局や番組制作会社のAD女子には同種族の臭いを感じる。
帰れない、風呂入れない、飾れない・・・・

534 ：氏名トルツメ：03/08/29 18:46

私は、自宅でジャージにノーブラでも
一歩外に出る時は、メイクもネイルも洋服も気合い入れるよ！

出会いが少ないフリーデザなのだから、
外に出た時はいつでも勝負！
いつどこでどんな男性と巡り会うかわからないからね。
いつでも戦闘体勢さ！

535 ：氏名トルツメ：03/08/29 18:49

「座りすぎでケツが床ずれになる」これは男にはありえない。
男女で筋肉と脂肪の比率が尻となると大幅に違うからな。

しかし「ケツ」とか、間違っても萌えの男の前では言わんほうがいいぞ。

536 ：氏名トルツメ：03/08/29 19:04

いま、携帯の電話帳をナニゲに眺めていたら
知らない人のアドレスが入っていた。
誰だ!?めぐっぺって…

537 ：氏名トルツメ：03/08/29 19:07

さっき、今年初めて蚊が飛んでるのを見た。やっぱり今夏は異常だ。

538 ：氏名トルツメ：03/08/29 19:12

個人的には風呂あがりにノーブラにTシャツとパンツで
頭にタオル巻いて汗かきながらビール呑んでる姿に萌え。
　
仕事しなくていいよ。

539 ：氏名トルツメ：03/08/29 19:28

うん、わかった。

裸族の人、むきだしの尻にイスの布ってチクチクせんのかい？
一度やったけど、カユくなっただよ。

フリー女の見分け方は「ケツ」って言葉だよな～。
「その日行けないよ、仕事のケツ近いし」ってな日常会話。

540 ：氏名トルツメ：03/08/29 19:36

ケツかっちん　とか
文字ケツ合わせ　とか

541 ：氏名トルツメ：03/08/29 19:39

>>534
エライっ！
ワシも昔はオサレだったのだが
もはや金がもったいなくて服買えんのだよ
せめて前回の打ち合わせと同じ服装にならぬよう気をつけてます

542 ：534：03/08/29 20:01

>>541
エライっていうか、男に飢えてるっているか…
くすん、こんな孤独な仕事
彼氏もできませんがな。

543 ：氏名トルツメ：03/08/29 20:39

自分がデザイン・レイアウトやるので副業程度にイラストと
コピーがかけるOLの彼女が欲しい。実家が金持ちなら尚可。

544 ：氏名トルツメ：03/08/29 20:49

前にも書いたけど…
やっぱり既婚の営業さんが好きだ！
叶わぬ恋だが、好きでいるくらい許してちょーだい奥さんYO!
と、こんなこと誰にも言えないので
ここに書いてみた…ゴメン。

545 ：氏名トルツメ：03/08/29 20:52

＞恋

印刷営業はｱﾌｫばっかだから有り得ない

546 ：544：03/08/29 20:55

アフォでもイイ！
だって好きなんだもん。

547 ：氏名トルツメ：03/08/29 20:57

（´_ゝ｀）ﾌｰﾝで妻(夫)子持ちは可能か?

548 ：氏名トルツメ：03/08/29 21:00

>547
結婚してからﾌｰﾝならありだが、最初からﾌｰﾝ状態で妻子は無理。

549 ：氏名トルツメ：03/08/29 21:04

>541
会社行ってた頃は化粧なんて全然しなかったけど
あまり外出しなくなったので、打合せの時くらいは
化粧して行くようになった。

ホントは
化粧した方が若く見えるんだよー、そういう年なんだよー。

ついでに、夫はｱﾌｫといわれた印刷営業だ……

550 ：氏名トルツメ：03/08/29 21:05

手抜きしてくれるアシがほすぃー

551 ：氏名トルツメ：03/08/29 21:09

>>547
妻がフーンなのはいくないか？
だって、家にいるのにそれなりに稼いでくれて。
夫がフーンってのは…

552 ：氏名トルツメ：03/08/29 21:11

ﾌｰﾝ同士でｹｺｰﾝして子供を出力→PSエラー

553 ：氏名トルツメ：03/08/29 21:12

>>550
　　　　　／￣￣￣￣￣
　冫、　＜　　何故に手か？
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

554 ：氏名トルツメ：03/08/29 21:17

ヨメが稼いでくれるなら平気で不条理なことばかり
言うクライアントに立ち向かってやる。
　
たぶん玉砕の連続だろうけど。

555 ：氏名トルツメ：03/08/29 21:18

　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ555get
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　∩）　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　 ∧∧ノ　つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　￣(´⌒(⌒;;∩）　　(´´ ∧∧(´⌒）ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　つ　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;

556 ：氏名トルツメ：03/08/29 22:48

恋をしたので、明日美容室に行って来ます。
みなさん、孤独な毎日だけど恋してまつか？

557 ：氏名トルツメ：03/08/29 23:19

　　　　＼故意？？／
　　　　　　／V＼
　　　　　/oo;;;,;,,,,ヽ
　　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|
　ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　｀ー U'"U'

558 ：氏名トルツメ：03/08/29 23:35

　　　　＼濃い？？／
　　　　　　／V＼
　　　　　/oo;;;,;,,,,ヽ
　　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|
　ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　｀ー U'"U'

559 ：氏名トルツメ：03/08/29 23:35

ギャラの良い仕事よ来い(,,ﾟДﾟ)

560 ：氏名トルツメ：03/08/29 23:44

先生方！一つ質問があります。
もし、現在のフリーの状態で行き詰まったら
その後はどうするおつもりなのでしょうか？

561 ：氏名トルツメ：03/08/29 23:50

これ以上息詰まらないから安心しろ。

562 ：氏名トルツメ：03/08/29 23:58

廃人でも目指すことにしまつ

…ん？すでに廃人のようなもんか

563 ：氏名トルツメ：03/08/30 00:35

>>560
派遣社員でコネ作って、営業して顧客獲得。

564 ：氏名トルツメ：03/08/30 00:50

最近のココ進むの速えよ。
少し見てないとすんげー進んでるし・・・
みんな仕事しる！w

565 ：氏名トルツメ：03/08/30 00:56

白くまアイス食ってアタマすこーしスキーリしたところで
そろそろ仕事するかぁ～～あぁ

566 ：氏名トルツメ：03/08/30 01:08

さーて、３時間ほど寝たから頭すっきり、
でも仕事する気にならんな。世界陸上でも見るか。
しかし織田みたいに5時間後にしか登場しなかった
スエツグに対して、「このあとスグ！」って。
そんな風にクラに対して言えたら・・・そんな根性ないわ。

567 ：氏名トルツメ：03/08/30 03:05

織田じゃなかったら
もっと面白いんだが、世界陸上。

568 ：U-名無しさん：03/08/30 03:23

>>567
俺、ｻｶ板頻繁に巡回するんだけど
さすがにこの時間になるとみんな寝るのな（w
起きてるのはﾌﾘｰの連中だけちゃう？

569 ：氏名トルツメ：03/08/30 03:33

中井美穂萌え

570 ：氏名トルツメ：03/08/30 03:37

うっそ～。俺は萎え。
でもちょっとだけ萌えかも。

571 ：氏名トルツメ：03/08/30 03:40

雨宮塔子は？

572 ：氏名トルツメ：03/08/30 03:54

渋いねえ。けっこう好きです。

573 ：氏名トルツメ：03/08/30 03:59

昼間はオンナが多そうだったけど
この時間はオトコが多いのか。

574 ：氏名トルツメ：03/08/30 04:00

美穂ﾀﾝがｲｲ

575 ：氏名トルツメ：03/08/30 04:10

銅メダルだ！

576 ：氏名トルツメ：03/08/30 04:34

うひょーよくやった！！

577 ：氏名トルツメ：03/08/30 08:50

女、起きた！

>>573
>昼間はオンナが多そうだったけど

お肌が心配だから、早く寝なくちゃだワ！

578 ：氏名トルツメ：03/08/30 09:02

最近、睡眠時間が５時間きると、
目の下のクマがズコイ。
３時間きると、毛穴全壊でし。
ファンデーション、コテコテじゃないと人に会えない。
さあ。今日も全開で仕事だー！
子供はとーちゃんが、遊園地につれてってくれていないしよー！
いくぜー！

579 ：氏名トルツメ：03/08/30 09:13

>>578
お肌がアレアレになっちゃうわよ。
それって、シミ・シワの原因になっちゃうわよ。
目の下のクマはとれなくなっちゃうわよ。
キャー！いくらケコーンしてても女を捨てないでぇ～

580 ：氏名トルツメ：03/08/30 11:41

さぁ！今日も一日、だらだら頑張ろうではないか！
とりあえず、
コンビニでお菓子買ってくる！

581 ：氏名トルツメ：03/08/30 11:49

ノーブラ萌え

582 ：氏名トルツメ：03/08/30 11:55

昨日は帰るのめんどうになって事務所に泊まったし、
今日はちゃっちゃと片付けて早く帰ろっと。

583 ：氏名トルツメ：03/08/30 12:07

９月終盤まで何も入ってこない恐怖をかかえていたらば
夕べ仕事の依頼があった。ホッ。。

夏休みってナニ？　最後の仕事納品後、次の電話が来るまでの間のこと？
寂しーーー！！！
まーどっかに行きたい時にはけっこう平気でブッチして行っちゃうからねえ

584 ：氏名トルツメ：03/08/30 13:46

あぁ、夜のうちにいっぱいレスがついてた。
シーフードカレーのだんなです。
カレーは嫁さんに好評でした。ダシがでてうまかったみたい。
>>529
イカとホタテの貝ひもだけのこってホタテの貝柱とか小エビは
とろけてなくなってました。
エビだけ後で足したよ・・・。
仕事部屋にエアコンない。コンピュータ4台つけるとモーレツに暑い。
今年こそ仕事部屋にエアコンを・・・。

585 ：氏名トルツメ：03/08/30 14:31

最近、週末に「月曜朝一で！」っていう依頼も減った。
ヒマなんで土日休もうと思ってたら、
金曜昼前に「今日の夕方にちょうだい！」
おかげで昨日の予定分を今日やらなけりゃならないはめに。

いい天気だし、散歩にでもいきたいなぁ。

586 ：色はきれいだけど：03/08/30 14:35

ノーブラは開放的だがオススメしない。
万物の物は「重力」に支配されているのだ。
気がつくと「中心部」の位置が、位置があああああ。

587 ：氏名トルツメ：03/08/30 14:40

中心部が下向いてるのも萌え?｡マニアかな俺

ところでシリコンブラってどうなの？感触は？

588 ：氏名トルツメ：03/08/30 14:45

色がきれいなら多少なら下向きでもOK

589 ：氏名トルツメ：03/08/30 14:49

シリコンブラ欲しいな…
ピンク色の乳首の人って少なくない？

590 ：氏名トルツメ：03/08/30 15:14

安心汁。俺は必ずしもピンクじゃなくてもＯＫ。
むしろM100：Y100：BL50位がフェイバリット。

591 ：氏名トルツメ：03/08/30 15:21

若いとピンク色なのかと思っていたけど
実家に帰った時に、中1のめいっ子のを見かけたらピンク色じゃなかった・・
すでに・・・（ry　のか。。。と心配になったよ。

>>590
かなり濃くない？

592 ：氏名トルツメ：03/08/30 15:23

日本人の色素の都合か何かでピンクってありえないそうだよね。
だから日本人のピンクに出会ったらそれはとても珍しいのです。拝め！（W
重力に支配…さきっぽだけでなく、全体的な位置が…位置がぁ…！（涙

593 ：592：03/08/30 15:25

訂正。日本人→黄色人種
やっぱピンクは白人さんなのね…

594 ：氏名トルツメ：03/08/30 15:27

実際、濃いのが好きなのだが、たしかに濃過ぎたな。
M50：Y50：BL30　くらいかなちょうどいいのは。

595 ：氏名トルツメ：03/08/30 15:31

プラス　C10%　くらいでも　いい。

596 ：氏名トルツメ：03/08/30 15:32

ガングロが流行った理由に、乳首周辺の肌を黒くすれば、
相対的に乳首が明るい色に見える。
この要因も大きかったようです。

597 ：氏名トルツメ：03/08/30 15:44

>>587
シリコンブラの感触って
ふにゅふにゅ、むにゅむにゅってな感じで
なんかちょっと・・・（ry
つけて汗かくとムレそうだなぁ～

598 ：氏名トルツメ：03/08/30 15:46

そろそろエロキャラの
190が来てくれるとウレシイ。

599 ：587：03/08/30 15:51

>>597
そうかぁ…シリコンブリーフ欲しいな。
>>598
同意。

600 ：氏名トルツメ：03/08/30 15:59

常々思うに「(ry」って．．．
「（ｒｙ」じゃないと意味をなさないわけだが。

601 ：氏名トルツメ：03/08/30 16:05

最近「フリーで働いて（;´д｀）ﾊｧﾊｧ」スレになってるな…

DTPとおっぱいスレもなかなか。

602 ：氏名トルツメ：03/08/30 16:19

うちの母(65)は綺麗なピンク色です。
皆からうらやましがられてます。
娘は濃いです。かなり濃いです。
遺伝はしなかった模様。

603 ：190だが…：03/08/30 16:20

>>600
常々思っていたのだけれど、
「（ｒｙ」ってなんの意味？

604 ：名無しさん：03/08/30 16:23

（略）→（りゃく）→（ｒｙａｋｕ）→（ｒｙ → (ry

605 ：190だが…：03/08/30 16:28

>>604
なるほど…

乳首がピンクじゃなくて悩んだ時期もあったなぁ～
部屋を暗くすれば濃さなんてわかんないよね(本当はわかってたりして…）
っていうか、仕事しよう…

606 ：氏名トルツメ：03/08/30 16:38

>>605
色は余り気にならない。
むしろカタチと風合い。

607 ：594：03/08/30 16:39

乳首の濃い190が仕事すんなら俺も仕事しよっと。

608 ：氏名トルツメ：03/08/30 16:43

>>605
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
女性も結構オトコの迷信に惑わされるのよねぇ
○ージンピンクとか、アヤシゲなモノを買いそうになったことも…

609 ：氏名トルツメ：03/08/30 16:44

>>606
風合い？？

610 ：606：03/08/30 16:53

>>609
最近通販の仕事が多くて…「風合いのよさを実感して下さい。」
オーパイの風合いを実感したいって意味でつ。

611 ：氏名トルツメ：03/08/30 16:53

シリコンブラは、この季節、２時間が限界だ。
あとでカユくなるのぢゃ。
うおー！ハリバリバリとかきむしってる姿は見せられない。
特に「中心部」がめちゃカユくなる。

昼メシに毛ガニ食べた。ウマーーーーーッ。
だけど毛ガニだけ。オンリー毛ガニ。

612 ：氏名トルツメ：03/08/30 16:56

このスレ、いいなぁ。
夏の終わりに、しみじみ思う。

613 ：氏名トルツメ：03/08/30 17:06

>>612
あたいも!
このスレを眺めないと落ち着かない。

614 ：氏名トルツメ：03/08/30 17:15

>>611
おっと。俺は7：30にかに道楽に予約してあるんで。
これからコースでかに料理食べるぞ。うひひ。

615 ：氏名トルツメ：03/08/30 17:17

>>611
そっかー、やっぱそーなのかー
フツーのブラでも、つけっぱにしてるとカユくなるもんなー

いま目覚ましに、冷えぴたシートをおでこに貼ってるけど
これのブラ仕様があったら気持ちイイだろーなーとﾌﾄ思った

616 ：氏名トルツメ：03/08/30 17:20

>>615
それ、いい!
シリコンブラを夜の間冷蔵庫で冷やして朝つけたら冷え～みたいな。
保冷効果のあるシリコンを開発してだな…。

617 ：氏名トルツメ：03/08/30 17:23

女の子の家に行って冷蔵庫開けてブラジャー入ってたらイヤだ。

618 ：氏名トルツメ：03/08/30 17:27

女の子の家に行ってみたい。

619 ：氏名トルツメ：03/08/30 17:29

>>617
漏れは許せる。

620 ：氏名トルツメ：03/08/30 18:47

>>618
不法侵入で捕まらないように…

621 ：氏名トルツメ：03/08/30 19:05

やる気が出ましェん。
月曜には20ページモノと8ページモノ出さないといけないのに…
でも、やる気でない。
こんなにやる気のでないことは久々だ。
何にもしたくない。
鬱だ…

622 ：氏名トルツメ：03/08/30 19:08

　宿　題　が　終　わ　り　ま　せ　ん

　な　月　末　で　す　ね

623 ：氏名トルツメ：03/08/30 19:11

同じくヤル気が出ないよ～。
9時には終わって帰る予定にしているのに。
月曜、昼頃に「どうですか？」ってきっと電話があるだろうし。
あと10分したらとにかく仕事用マックの前に座ろう。

624 ：氏名トルツメ：03/08/30 19:22

>>621
鷲も同じﾀﾞ…
う～ん、冷夏でおかしな天候のせいなのか・・。やる気前線いまだ下降ちう。
この一週間幸いにも仕事がありながら、一体何をしていたのﾀﾞﾛｳ
納期が・・かな～りﾔｳﾞｧｲ。なのに
集中できないのは、どした事かぁ～～～～

気にしてないと装いつつ、ﾔﾊﾘ気になるアノ人と一月も連絡とれない・・・

625 ：氏名トルツメ：03/08/30 19:31

話を戻すようで何だか
シリコンブラはどうか知らないが、
「寄せて上げる」ブラってやっぱりキツかったりするの?

あ、あと保冷剤の基本原料の99%だったかは水らしいよ。
保冷剤作ってるメーカに持ちかければ話聞いてくれるかも。
それと保冷剤は保ちたい温度によって様々に種類があるらしい。
どのくらいの温度がモノに対して適度なヒンヤリ感なんだろうか。

626 ：氏名トルツメ：03/08/30 19:32

>>624
シ・ツ・レ・ン？

627 ：氏名トルツメ：03/08/30 19:35

>>625
寄せて上げるブラは、別に締め付けてるわけではなく
ちょっとキュッと左右から柔い部分を押す程度でないかい？
それよりも矯正下着の方がすごいらしい。

628 ：氏名トルツメ：03/08/30 19:45

>>627
矯正ってのは、（元々のサイズからの計算の範囲内の）理想とする
カップ（形含む）に強制的に形を変形させるの?
そうだったらすげーな。

629 ：氏名トルツメ：03/08/30 19:50

矯正下着を試しに着用したら呼吸が出来なくなったことありよ。
あんなもんつけてられんわ！

630 ：624：03/08/30 20:04

>>626
カ・モ・ネ !?
あんなヤツ、もー嫌い！と言いつつ、連絡ないと落ち着かない自分が鬱。
なんて、仕事のやる気でないの、人や天候のせいにしてはいけませんね・・。

>>625
サイズが合わなかったり、慣れないとキツイこともある。
慣れてしまえば、つけたまま寝ても平気サ・・

631 ：氏名トルツメ：03/08/30 20:06

恋がしたい…

632 ：氏名トルツメ：03/08/30 20:09

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　　　/　いやなに、ちょっと>>623が私のことを気にしてたみたいなので・・・
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　Ｕ

633 ：氏名トルツメ：03/08/30 20:11

>>624さん、オレでよければ…

634 ：コピペ：03/08/30 20:19

悩めるデザイナー達の憩いの場
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1057654370/101-200

190 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/27 11:45 ID:4XTD51Ec
女のデザはなかなか結婚できないってのはあるかも
会社にも結婚してない３０代４０代５０代のデザ女がいっぱいいる
あと離婚したデザもいっぱいいる
そう言うあたしも未だに独身っつーか彼氏ってのもいない（鬱だ）
男のデザは年上の嫁さんもらってる人が多い
たまにすっごい年下の嫁さん、あるいは離婚経験者・・・。

635 ：氏名トルツメ：03/08/30 20:36

ええ～～～っ
(ry って（略）の意味じゃなかったの！？

大ボケ・・・

おお～～っとボケたついでにマウス落っことした。
マウスちゃんはけっこう繊細なので大事にしないと。
半年くらい前、マウスの故障に気づかずハードがいかれたと思って
修理に出しました（笑）

636 ：635：03/08/30 20:39

あ、すんません　604さんのカキコを読んでなかった
ああ　ボケてる　　

637 ：氏名トルツメ：03/08/30 20:42

>>634
えっ　50代女性デザ？
女性は見たことないなあ。いるんだあ。

んも～～40になる前に転職したいと思っていたんだが
ど～したらヨイものか。このままズルズル廃人やってると
40なんてすぐだわ。
生活保護かな　段ボールハウスかな

638 ：氏名トルツメ：03/08/30 21:04

>>637
生活保護は難しいよ。もう「闘って勝ち取る」ぐらいの姿勢でないと。

確かに50代女性デザは見たことないなぁ。男ならナンボでもあるけど。
しかも「結婚してない」とくるか。そういう人達の異性体験ってどうなんだろ。

639 ：氏名トルツメ：03/08/30 21:04

うー、フツーの事務や営業など全くできないしなぁ・・・
デザ足洗っても、他の仕事できないよー
はて、どーしたものかー

640 ：氏名トルツメ：03/08/30 21:42

どうじよう…私このままいくと、
あと20年ちょっとで、貴重な生物「50代独身女性デザ」になっちゃう！！！！！
結婚したいけど、相手がいない。
なんか、すごーく焦ってきた。
しかも、こんな孤独な仕事してて出会いもなにもあったもんじゃないYO…
どうしたらいいでしょうか…。

641 ：氏名トルツメ：03/08/30 21:44

>>640
参照スレに逝ってﾓﾝﾓﾝとしてくらさい。

642 ：640：03/08/30 21:46

モンモンモン…

643 ：606：03/08/30 21:51

>>640
大丈夫。オレの周辺には40代独身女デザが3人居る。
みんな屈折した性格だけど。（全然大丈夫じゃないかな…）

644 ：640：03/08/30 22:02

>>643
屈折…
きっと、屈折でもしてなきゃやってらんないんだろうな…。
怖いよ、怖いよママーーーーン！

645 ：606：03/08/30 22:05

>>644
不思議なんだけど、オトコな場合は脳天気なﾌｰﾝなヤツが多いのに、
女はどうしてあんな風になるんだろうと思う。

646 ：氏名トルツメ：03/08/30 22:09

>>645
更年期障害で狂ってしまう人が目立つの鴨。
アガってしまえば人畜無害？

647 ：氏名トルツメ：03/08/30 22:16

>>645
世間の目は独身女に非常に厳しいのさ。
「結婚できなかった女＝みじめで孤独」
歳を重ねると女性の価値はガクンと下がっていくのに対して、
男性の価値はそれほど下がらないので、
社会的にも劣等感を感じずにすむかも。
仕事の上でも、
女性は歳を重ねても「キャリアを積んだ」というよりも「お局になった」といった感覚が…

648 ：氏名トルツメ：03/08/30 22:22

50才になったら死のう…

649 ：606：03/08/30 22:25

>>648
巨人のペタジーニの奥さんみたいに
年下の旦那をゲットすればいいじゃん。
オトコを思いのままに操れるゾ。

650 ：氏名トルツメ：03/08/30 22:29

>>647
「お局」って使い捨てられた侍女でしょ？
使われないで自然に年取った場合は普通のｵﾊﾞｻﾝﾃﾞｻﾞなんぢゃない？
漏れが子供の頃に近所にいた「習字の先生」みたいに独り身で子供に
絵を教えるおばちゃんになる未来はどうよ？

651 ：氏名トルツメ：03/08/30 22:37

>>650
イイ！
教員免許あるから塾でも開こうかしら。

>>649
たしか、ペタジーニの奥さんは友達のお母さん…。

652 ：639：03/08/30 22:44

先のことの心配より、今抱えてるモンダイを解決しなくちゃー
やる気なくて暖めていた月曜までの仕事、やっとさっき手をつけたのだが・・
どれも時間かかりそーだー。やる気曲線さらに下降ちう・・頭痛もしてキタ（鬱鬱

>>640
20年あれば、まだなんとかなるさー
見合いというテもある。諦めるんじゃないﾖ!
と、あと10年ちょいで・・というﾜﾀｼが言うのも説得力ないか・・

653 ：640：03/08/30 23:00

>>652
うす！がむばりマス！
そんな姉さんも
10年以上もあるんですから、諦めないでくださいﾖ!

654 ：氏名トルツメ：03/08/30 23:08

ﾓﾚ最近、女は腐りかけが一番おいしい。と思うようになってきたヨ。

655 ：氏名トルツメ：03/08/30 23:26

>>654
それは牛肉なんじゃ？
寝かせて熟成の進んだお肉が(ﾟдﾟ)ﾝﾏｰだったので
敢えて脂肪をつけさせる手法が進んだ結果、松阪牛
ができたとかいうのを聞いたことあんだけど。
(脂肪が多いと早く熟成するんだって)

でも、この仕事って長く続ける程喰えない奴になる
ような気がする(座布団は自分で取ってきます)

656 ：652：03/08/30 23:40

>>653
ﾄﾞﾓありがとー！
がんがろーねー！！

657 ：氏名トルツメ：03/08/30 23:51

話の流れをぶった切るようですまんが、深刻なので相談です。
漏れ、椅子に座らずフローリングの床に、こたつ機能のついたテーブル置いて、
その上にPC置いて仕事してるのな。そうするとメチャクチャ尻が
痛くなってくるのだが……解消法知ってる人いないだろうか。
今は薄っぺらな座布団を2枚敷いているのだがやっぱり痛い。
かといって座イスだと座高が高くなりすぎて仕事しづらい。
結局、時々立ち上がれ、ってこと?

658 ：氏名トルツメ：03/08/30 23:56

>>657
なんか浪人してた20年前を思い出した。

659 ：氏名トルツメ：03/08/31 00:06

>>657
ふつーにテーブルとイスじゃだめなのか？

660 ：氏名トルツメ：03/08/31 00:15

んだ。テーブルとイスを買えば済むこと。
俺も一時期座椅子でローテーブルつー環境で
仕事してたけどいちいち立ち上がるの、辛くない？

661 ：氏名トルツメ：03/08/31 00:27

>>657
とりあえず毛布を折って敷いといて、
お金が入ったら、机まわりを考え直すといいと思う。

自分はぴったりの机が見つからなかったから、
天板だけ材木屋でうすく漆を塗ったやつを作ってもらい、
自分でいろいろ大工やったり棚買ってきて、机まわりを整えた。
ひろくて使いやすい机だよ～

でも、イスが不満だから金に余裕がある時、いいやつ買い直したい。
腰が痛いよー。

662 ：657です：03/08/31 00:31

まあそういう事なのだが、漏れの場合、
身の回りを作業中の書類とか資料とか飲みかけのペットボトルとかのモノで
散らかしてないと仕事に集中できないという習性があって、
椅子と机では集中できないのですよ。なんか左右がスースーしちゃって。
多分、こたつで絵を描きまくってた時代の習慣が染み付いているらしい。

>仕事してたけどいちいち立ち上がるの、辛くない？
今、腰の辺りの背骨が痛いです。それよりも尻が痛い……。

663 ：氏名トルツメ：03/08/31 00:50

>>661
俺も以前、そこらへんのラック２つの上に、買ってきたデカイ天板のっけて机にしてたなあ。
ただ、素材のせいかどうかわからんが、
冬場、天板にさわるだけですごい静電気だったので、やめた。
今は明日来るでショボイ事務机。

664 ：氏名トルツメ：03/08/31 00:59

>>662
鷲と同じような習性だわ。
さすがに机と椅子だが、左にサイドテーブル、右は引き出しを引き出したまま
その奥にもサイドテーブル、その上にラック、後にも低いラックおいて囲んでる感じ。
左後ろのスキ間から出入りしてる・・。サイドテーブルや引き出しにはうず高く資料本
その山上に今回の仕事の原稿。。まさに穴グラな感じが落ち着くのだが・・。
やる気出んので、集中できないのよう・・・

こたつテーブル、少し高くできない？　それで、座椅子がイイよー。
昔、こたつの足の下に古本置いたりして高くしてた事思い出したよ。

665 ：氏名トルツメ：03/08/31 02:24

座布団＆テーブルから椅子＆机に変えたのはいいが、椅子の上で
相変わらず正座したりと…足を床に下ろせない漏れはどうすれば
いいものか。。。

666 ：氏名トルツメ：03/08/31 02:34

オネーサンがたは、肌によくないので、もう寝ているんですね。

667 ：氏名トルツメ：03/08/31 02:39

すんませんマルチになってしまうんですが
こちらでも質問させて下さい。

来年の1月からフリーになる事に
その場合、税金の申告はどうすればいいのでしょうか？
青色申告は再来年から？
税務署とかに届けを出すのは何時頃が良いのでしょうか？

668 ：氏名トルツメ：03/08/31 03:24

>>667
ここでんなこと聞いてるようじゃ独立しても…

669 ：氏名トルツメ：03/08/31 03:35

>>666
ｳｪ～ﾝ。。まだ起きてるよぅ～
だって、写真全て実データでくれるというんで安心してたらさぁー
それが…開いてみると、プリント写真をホームスキャナで取り込んだよーな
ゴミだらけなシロモノ30点・・・しかもボケてるし黒っぽいしー
なんでこんな夜中にゴミ取りしなきゃならんのよぅ～｡ﾟ･ﾟ(つД`)ﾟ･ﾟ｡
やる気の起きない仕事ってﾔﾊﾘ何処かにモンダイがあるよぅ～。
うー、とっかかりも遅かったので文句もいえにゃい、間に合わナイ…ｺﾘｬｺﾘｬ
レイアウトに入る前に力尽きそうなんで、そろそろ寝る鴨ﾅ。

670 ：氏名トルツメ：03/08/31 04:08

>>667
確定申告は再来年でしょ。
青色で出したいなら3/15日までに青で出すよ届けすれば良いんじゃないのかな。
って、そんな状態で、白と青の違いが分かるの？

671 ：667：03/08/31 04:31

>670
すいません。
今、アルバイトで雇われイラストレーターやってるのですが
来年からひとりでやろうかと思ってるので、右も左も分からない状態です。
色々、ネットで税金やら国保やら調べている所です。

イラストレーターは青色というのは知っていたのですが
開業報告は3月まで？とか書いてあるを見て、
税金の締が年度制（3月末締め？）なのかと思って質問しました。

672 ：氏名トルツメ：03/08/31 04:37

>>667
イラストレーターは青色って…
どんだけ稼ぐつもりなのよ？　ふつーに白でだいじょぶだと思われるが。

673 ：氏名トルツメ：03/08/31 04:41

>>669
よくある話ですね。実データって言われ、受け取ったら
72dpiで20cm×15cmくらいしかない、どうやってA4全面に入れるんだ！
せっかくヤル気70％に持っていったのに、一気にゼロになる瞬間。
たまんないよね。

674 ：氏名トルツメ：03/08/31 04:43

ザブトンだなぁ、たぶん。ちょっと高いけどテンピュ－ル製とか
（ググッてね）クッションのいいやつ、体重を分散してくれるヤツ
そういうのじゃなきゃ、痛くなりますよ。長時間だとね。
コタツの足にかませて高くするパーツとかも売ってるし。がんばって。

675 ：氏名トルツメ：03/08/31 04:50

テンピュール欲しい。
イスなんだけど安物でケツが痛くなって仕方ない。
痔が心配なヒトもいるんじゃない？

676 ：667：03/08/31 05:08

>672
源泉徴収を貰わない収入は青だと聞いたのですが…

677 ：669：03/08/31 05:23

>>673
はい、よくありすぎますよね。
このゴミ（だらけ）写真は大きさだけはﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだったので、それだけが救い。
他のページの写真においては、実データ72dpiで8cm×12cmなんてのもあって
できるだけ大きくなんて指示がある・・・。イッタイどーしたら・・・
やる気モード、マイナス50％に転落
アタマ痛くなってきたので、お先にオヤスミナサイ・・・。ﾏﾀ明日｡｡｡

テンピュール枕欲しいー。

678 ：氏名トルツメ：03/08/31 05:26

白でええやろ。
一度、税務署でも行って相談したらいいんちゃうん。

もうあかん、睡魔に負けた、寝ます。

679 ：氏名トルツメ：03/08/31 06:14

つーか、みんな起きてるね。
あたしゃさっきお目覚めです

680 ：氏名トルツメ：03/08/31 06:32

>>676
大きく間違ってますよ。
基本的な所の知識が全く無いようですので、説明するのは大変です。

681 ：667：03/08/31 07:04

ネットで色々調べて来ました。
青だと控除額及び必要経費があるので
青で申請するとお徳だ、という事が分かりました。
でもって、300万以下の低収入の場合
白、青、あまり関係ないという事も

国保、住民税、所得税と謎が色々
出て来たので、まだまだ色々勉強しないといけないみたいです。

682 ：氏名トルツメ：03/08/31 07:33

>>681
白でも必要経費は有ります。経費が無いと収入全額が課税対象になってしまうま。
青だと青色申告控除があるということです。

683 ：氏名トルツメ：03/08/31 07:48

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　…
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

684 ：氏名トルツメ：03/08/31 08:41

起きた！
肌荒れが気になるので、12時には寝ちゃうもんね。

>>683
んもう！ま～たやった。
じゅうたん、シミになっちゃうでしょう！

685 ：氏名トルツメ：03/08/31 08:47

>>667ﾀﾝ、色々教えてもらいたい気持ちはワカランでもないが
何か一冊、フリーランス入門書みたいな書を求めるがよろし。

最近、会社員デザ達から色々聞かれることが多い。
しかし「～って、ネットで言ってたんだけど」って。殆ど釣りでからかわれている
内容をわざわざ教えてくれる人もいる。
まあ書物に載ってることが全てというではないけど、読んで無駄ではない。

686 ：氏名トルツメ：03/08/31 09:03

税金の細かい話はあっちのスレでしなよ……。
ココはフーンなんだからさ。

687 ：氏名トルツメ：03/08/31 09:16

ﾌｰﾝﾏﾝｾｰ

688 ：氏名トルツメ：03/08/31 09:18

独立のための本もサイトもけっこうありますよ。
それを読んでみてから、人に聞く方が理解しやすいかもね。
自分が何が分からないのかが分かるし。

689 ：氏名トルツメ：03/08/31 09:32

聞く→調べる × 調べる→聞く ○

690 ：氏名トルツメ：03/08/31 09:40

きょうの中日新聞朝刊に、フリーターの特集が組んである。
「パラサイト・シングル」とか、いちいちグサッと来る言葉が並んでる。（泣）
いろんなタイプのフリーターがイラストで表現してあるんだけど、
「自営・その他」が口ひげを生やして原稿袋持ってる姿で、もろデザイナー。（w

新卒フリーターが増える背景として、
　・若年層の就職意識の変化
　・企業側にも若年層に魅力ある職場づくりがされていない
と書いてある。
後者には「『解雇』すると企業にキズが付くから、陰湿な手段（いじめ等）で自主退職に追い込む」
ってのも含まれる、いやむしろ非常に多いと思うんだけど、どうよ？

企業なんて常に合理化していくものだから、フリーターの減少は有り得ないだろうね。

691 ：氏名トルツメ：03/08/31 11:04

フリーターにも課税を！

692 ：氏名トルツメ：03/08/31 11:24

うっは。
金曜日に入金あったから明け方まで池袋で遊んで、昨日は事務所に出ずに
一日中二日酔いで死んでいたのだが。。。

たった一日ですごい勢いでｽﾚ延びてるのね。。。
俺も禿しくｵﾊﾟｰｲ談義に参加したかったよーーーーー

693 ：氏名トルツメ：03/08/31 11:30

オパーイが小さい…

694 ：669：03/08/31 11:34

おはよ。いま起きたー

>>667
最初からゴチャゴチャ難しく考えない事ヨロシ
1千マソ近く売上げが見込めるとか、会社組織にする程の資金があるならともかく・・。
まあ、会社辞めた事もないようね。ｿﾘｬ不安にもなるわね・・。
Mdn4月号とか雑誌にも、ざっと独立のノウハウ出てたり
3月の確定申告が近くなれば、そのテの雑誌も本屋に増えるし。
（今年いっぱい会社員だったら来年3月んの申告はいらない。青色は結構メンドウな気がする）

うわ！、仕事に集中しなきゃ～！

695 ：氏名トルツメ：03/08/31 12:00

そうやね、白でいいと思う。
が、皆の言う通り本を買って熟読した方がいいな。

聞きかじりで全部やろうとしてるワケじゃあるまいな？
勉強して、それでもそうしても解らない場合に聞くのがいいと思うぞ。
そういう場合ならココならちゃんと教えてくれるよ

696 ：669：03/08/31 12:26

ふひぃー
今日もﾔｯﾊﾟやる気出な～い・・・ﾏｽﾞ～ｲ
その辺ウロウロしてまた戻ってきたさー

697 ：氏名トルツメ：03/08/31 12:39

やる気が出ない時翌日発売のマンガのこと考えたりする。マンガに没頭したいので仕方なく目の前にある仕事やつける。でも大概翌日修正依頼に振り回される。

698 ：氏名トルツメ：03/08/31 12:39

>>696
まー、追い込まれないとできない人多いからね～。このｽﾚの住人（笑

かくいう自分もﾀﾞﾗﾀﾞﾗと仕事しているわけだけど。。。。

あとで昼飯食いに出たら帰りにﾋﾞｰﾙでも買ってこよー。
っつか、冷蔵庫に入ってなかったかな？？

699 ：氏名トルツメ：03/08/31 13:40

今日は堂々と昼からビール＆焼きそば

700 ：氏名トルツメ：03/08/31 13:47

今日は何して暇潰そうかな…

701 ：氏名トルツメ：03/08/31 13:57

>>700
えろDVD貸してあげようか？

702 ：氏名トルツメ：03/08/31 14:34

仕事先の人に大量にエロDVDをもらった。

最近ちょっと痩せた気がする

703 ：氏名トルツメ：03/08/31 14:45

　　　　　　　　　　　 ∧＿＿∧　今年は涼しかったので
　　　　　　　　　　　(´д｀；) ダイエット中ですが。ｼﾇｶﾓ･･･　
　　　　　　　_＿＿_（＿＿____）＿＿
　　　　　／＼　　　　　　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　　　　ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　　 |～

704 ：氏名トルツメ：03/08/31 15:39

ヒマだったからDVD「狂気の桜」なんか見ちゃったよ
江口洋介がフリーの殺し屋なんだが、やっぱフリーが一番カックイイぜ！

だってさー
殺しに行った右翼団体の会長から仇の殺人も依頼されちゃうんだよ
腕の良いフリーは売れっ子でしがらみも無くてよいぞお

・・・・そういう映画じゃないんだけどさ

705 ：氏名トルツメ：03/08/31 15:42

さっきお父さんと喫茶店に行ってきた。
そこの店主のおばあちゃんが死にそうで心配だった…
コーヒー出すときブルブル震えてコーヒー皿がカタカタカタって。
でも、喫茶店を死にそうになるまでやるって素敵。

706 ：氏名トルツメ：03/08/31 15:44

うちの近所の喫茶店の婆さんはもうちょっと活きがいいが
「はい、チーズケーキです♪」と
いちいち北鮮の律動体操のようなポージングをする。
か・・かわいいか・・な・・？

707 ：氏名トルツメ：03/08/31 15:46

カ・ワ・イ・イ！

708 ：氏名トルツメ：03/08/31 17:05

>>705
お年寄りに多い「震戦（しんせん）」っていう病気かな。
うちのおじいちゃんがそうだった。湯呑みを持つ手が震えるとか。
文字を書こうとすると、極度に小さい字になる。
これは若年層にも起こる症状で、精神科へ通う私も罹った事があります。
若い人の場合は、文字を書くと筆跡が大きく乱れる。
職業柄、非常に困る事がある。もっとも版下が無くなってさほど影響は出なくなったが。

709 ：氏名トルツメ：03/08/31 18:15

ちかごろの感想。
仕事の腕って、それほど重要じゃない時が多いと思うのよ。
やっぱり営業力かなと・・・。

710 ：657=662です：03/08/31 18:50

皆さま、対処法のアドバイスありがとうございます。
そっかー、こたつ底上げして座イスかあ。
アーロンチェアの座イス版とかあったらいいかも。
要は尻にかかる体重を、面積を広げて分散すれば楽になると。
>テンピュ－ル
ググりました。高い枕ですねぇ。ずいぶん。
今は寝る時に使ってる低反発性とかなんとかって言う、
首の辺りの部分が盛り上がった枕を敷いてます。
色々検討してみますです。

711 ：氏名トルツメ：03/08/31 19:08

確定申告関係は判らないなら判らないで、例えば税理士さんに相談してみるとか、
「そんな金ない!」って時は確定申告やる（漏れの場合は市役所の近所の会議所）
場所に収入記録のある銀行の通帳とか、領収書を抱えて持っていって、
対応してくれる市・区役所から依頼を受けてるらしい税理士さんに丸投げしてみるとか。
あと確定申告に行かないでバックレると市役所とか区役所とかから、
強制的に「申告しろよゴルァ!」の葉書が来るからその時まで
しらばっくれて勉強してるとかでいいんじゃないの?

付け焼き刃の浅知恵ほど恐ろしいものはないし。

712 ：氏名トルツメ：03/08/31 20:27

このごろ孤独に耐えられなくなってきている。
テニススクールとかに通っちゃおうかな…
みなさん、人間に会ってまつか？

713 ：氏名トルツメ：03/08/31 20:50

明日から新学期なのだな。
わしは子供の頃からなぜか月曜の朝礼の最中にﾝｺしたくなる
体質で学校出て働きだしてからも治らなかった。
なので、朝礼のないフリーは体質にはあっているのだ。

714 ：氏名トルツメ：03/08/31 21:07

確定申告、大抵自分が忘れていても2月になる前には
入金してくれた会社から、支払い調書やら
保険に入っていれば、確定申告に使う用の証明書など届くんで
それらと通帳や三文判など持って、確定申告期間中に管轄の税務署行って
初めてなんですけどーって担当者に尋ねれば、ちゃんと教えてくれるよ。
あー、白のバアイね。
それでも私は、1年経つと忘れるんで毎年このテを使って申告してるさ。
あ！今年は逝ってない・・・

715 ：氏名トルツメ：03/08/31 21:10

朝礼でおしっこつーのはよくあるかもだけど、ンコ…

いや、一人だけ覚えてる。
よく遊んでもらった近所の2歳上の姉ちゃんが、「ｳ、ｳﾜｱｱｱｱｰｰｰﾝ!!!! 」と突然泣き叫び
ブラウン色の・・・が、どばどばと制服のスカートから。

すごく上手な絵をかく姉ちゃんだったんだけど。

716 ：氏名トルツメ：03/08/31 21:16

>>713
鷲は、朝飯食うと
通勤途中の電車の中でﾝｺしたくなるんだな。それで
何度辛い思いや遅刻したかわからない。
朝飯抜くと昼までもたんしなぁ～。
フリーになってヨカッタよ。
逆に動かないんで、ﾍﾞﾝﾋﾟ気味だﾜ…

717 ：氏名トルツメ：03/08/31 21:22

私、デパートでンコもらしたことある！
大学生のときだったけな…
スカシっぺがでたのかしら…と思ったら、
なんだか、水みたいな感触のモノが出た気がして、
で、トイレに駆け込んで、しゃがもうとしたとたんに「ビシャー！！！」って
爆発したみたいにンコが吹き出して、
アタリ一面、下痢水ンコが…いま思い出しただけでも恐ろしい。
そのまき散らしちゃったンコを拭いている自分が悲しかった。
洋服にかからなくってよかった。
ンコって爆発するんですよ！初めてしったよ。
本当にシャワーみたいにビシャーって。

718 ：氏名トルツメ：03/08/31 21:27

中央線の特快に乗ってる最中にﾝｺしたくなったら嫌だろうな。

719 ：氏名トルツメ：03/08/31 21:34

>>718
それでラッシュで身動きとれなかったら、もっと嫌。
快速でもさ…

720 ：氏名トルツメ：03/08/31 21:36

>>714
その方法だと源泉分で足りなくて課税される可能性が大きいような気がする。

721 ：氏名トルツメ：03/08/31 21:38

>>717
筒井康隆の『コレラ』によく似たシチュエーションがある。
主人公の彼女がデートの最中に喫茶店で席を立ったとたんに
能面のような顔で直立不動のままｼｬｰって。

722 ：氏名トルツメ：03/08/31 21:41

おお、確定申告とンコの話題が交互に・・格調高い。

今日は安いキャビネットを買ってきて（原稿整理＆マウス台にもする）
我がコックピットをちょっとオシャレにしてみました。
またどうせ散らかすのだが・・・

723 ：氏名トルツメ：03/08/31 21:58

ンコ・休んで・ンコ・休んで…

724 ：714：03/08/31 22:48

>>720
必要経費イパーイのせられれば大丈夫。
普段からパソコン関係や本や文具、飲み会の時などの領収書やレシートを
集めておいてだな・・・

725 ：氏名トルツメ：03/08/31 22:57

一番デカイ経費は家賃だわさ。

726 ：氏名トルツメ：03/08/31 23:03

おれも、いつも通勤中にハラ痛くなって勤め人時代は大変でした。
フリーはその点、ラクだよね。でもハラ痛くならなくなってきた。
勤めていた時は緊張していたんだろうか。

727 ：氏名トルツメ：03/09/01 00:36

それは「しこふんじゃった」の竹中直人でしょう。

728 ：148：03/09/01 02:28

>>148でつ。
金曜に明日来る社員（♀）の送別会に何故か出席…
プロダクションの社長は不在で他の社員の人達と話しが出来ました。
裏話しで聞いたのですが、やはり今度来る社員（♀）は社長と関係があったらしいでつ。
既に関係は終わっているそうですが、社長の奥さん（面識有）の手前会社においときづらい様で、
うちに来る事になったようです。
鬱ですが、その女性自体は顔も性格も良さそう（てか好み）なので、
今日は仕事終わった後に仕事部屋を大掃除して明日、お迎えしたいと思います。
最近、仕事関係以外の人と仕事の話ししかしてないので、
とりあえず話し相手が出来て良かったと言う事で…前向きに考えたいとおもいまつ。
さて、家に帰って少し寝てきます。
お疲れ様でした。

729 ：氏名トルツメ：03/09/01 03:06

送別会じゃなしに歓迎会では？
そうとうお疲れのようですね。ぐっすり寝て下さいね。

730 ：氏名トルツメ：03/09/01 03:11

>>728
いわゆる、殿のお手つきでござるな。
その後も居座る根性、実は、なかなかの玉ではないかと・・・。

731 ：氏名トルツメ：03/09/01 03:40

>>729
その社員（♀）が居た会社の送別会でないかと思われ

732 ：氏名トルツメ：03/09/01 04:29

その社員の話は経理や営業を通じて殆どの取引先に広がっているとオモワレ。

733 ：氏名トルツメ：03/09/01 06:00

148さんよ、今後も報告おねがいしまつ。
なんだか人ごとながら、ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
恋のﾖｶｰﾝ。

734 ：氏名トルツメ：03/09/01 06:33

なんとなく、本人登場じゃないの？
それはそうと、前向きより後ろからの方が好みだな。

735 ：氏名トルツメ：03/09/01 08:44

>>734　ﾜﾛﾀ

736 ：氏名トルツメ：03/09/01 09:45

>>728
むむーーー。お疲れさまです。
んまあ、前のは終わってるっつうことでこれから！ってとこですね。

でも、話しや性格が会う人ならいいねー。
うらやましーよん。

737 ：氏名トルツメ：03/09/01 09:48

本ｽﾚに貼られてるアレは・・・・ﾅﾆ？

738 ：氏名トルツメ：03/09/01 09:54

これか？（w

414 ：氏名トルツメ：03/08/31 20:40
あるプロダクションに勤める♀ですが、この度、事情があってあるフリーの
デザイナーのところに出向することになりました。
でも、そのデザイナーの目が非常にいやらしくて悩んでいます。

739 ：氏名トルツメ：03/09/01 10:50

漏れのアドレス帳にある女の子の電話番号はその
殆どが変わってしまい、何人かは名字も変わった
ので意味をなさなくなってしまった。
でも、人に見られた時のお飾りで何人かは消さず
に残してある。

740 ：氏名トルツメ：03/09/01 10:50

あーもう今日は仕事がねぇよ～～

741 ：氏名トルツメ：03/09/01 11:03

>>738
これはマジな書き込みなんだろうか？
フーンの方を読んでねつ造した輩がいるのでは？

ホントに本人だったらカワイソーです148さんが。
（・・・ホントにネットリ見てるのか？）

742 ：氏名トルツメ：03/09/01 11:14

朝っぱらからアパート前の私道で女子中学生がﾋﾟｰﾋﾟｰ
くっちゃべってるのだが、新学期って初日は早くに
終わるのかなぁ。見たところ制服の着こなしとかも
まともなので真面目な女子のようなのだが。

743 ：氏名トルツメ：03/09/01 11:30

オレの田舎は新学期は一週間前だったはず。
テレビで「今日から新学期」とか言ってると、せめて「新学期の地域もありますね」
と直してほしいとおもった学生時代。

744 ：氏名トルツメ：03/09/01 11:33

148ｻﾝ、いまごろどうしてるのかな？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

745 ：氏名トルツメ：03/09/01 11:34

>>741
メール欄にウソって書いてあるやん。

746 ：氏名トルツメ：03/09/01 11:37

>>742
漏れん家は、駅から中高短大大学をもつ某●●学園への通り道になっているので
久しぶりに朝からめっちゃｷｬｰｷｬｰ賑やかでした。
朝の8時くらいからその調子だから、その声で朝目覚めたりします。
そういえば、お隣はその女子短大に通う短大生でした。

でも、夏休みとか長期の休みだと静か→寝過ごしの可能性大、なので迷惑だとは
思っていませんが。

そだ。思い出した。
前に夜9：00くらい、事務所から家に帰る途中、夜の部に通う短大生らしき女の
子達と遭遇。漏れはﾍｯﾄﾞﾎﾝをしていて、でも途中で電池切れていたので無音。
したらでかい声で、
女の子Ａ「あたしさー、昨日ｶﾚｼにﾃﾏﾝされてｱｿｺ痛いんだよねーー」
女の子Ｂ、Ｃ、Ｄ「ｷｬﾊﾊ!　まじーー？？！」
女の子Ａ「まじまじー。やめてって言ったのに20分ぐらいずーっと！」
女の子Ｂ、Ｃ、Ｄ「ｷｬﾊﾊ!　おもしろーい？？！」

以上、都内某有名女子短大生の声ﾃﾞｽﾀ!

747 ：氏名トルツメ：03/09/01 12:02

ﾃﾏﾝってなんでつか？

748 ：氏名トルツメ：03/09/01 12:03

二部の学生って昼間はなにしてるんだろね。
一部の学生は夜はキャバでバイトしてたりするが。

749 ：氏名トルツメ：03/09/01 12:03

フィストファック？

750 ：氏名トルツメ：03/09/01 12:04

>>745
ほんとだ！usodayoだって。
なかなかやるな…おぬし。

751 ：氏名トルツメ：03/09/01 12:06

>>750
みんな２ch専用ブラウザ使ってないの？
俺は（　´_ゝ`）Fuuun　使ってるからメール欄も丸見え。

752 ：747：03/09/01 12:07

>>749
それもわからないから調べたよ。
えー！！！！
握りこぶしを！！！痛い！痛いでしょう…

753 ：氏名トルツメ：03/09/01 12:08

>>747
仲の良い女の子に誠意を持って真面目に訊いてくらさい。

754 ：氏名トルツメ：03/09/01 12:46

スカルファ（ｒｙ

755 ：氏名トルツメ：03/09/01 13:05

もう９月か。早いなぁ、年とると年々
時の過ぎるのが早くなる。

756 ：氏名トルツメ：03/09/01 13:18

2年前の8月終了時点の売上の2/3なのですが…

757 ：氏名トルツメ：03/09/01 13:36

>>756
これから年末にかけて
ドーン！と売り上げがのびるわけだ。

758 ：氏名トルツメ：03/09/01 14:22

今日は、とっても気分がイイ日だよ！
数日間の鬱から解放されました（何でかわからんが…。
朝イチでデータを渡しに行って、そのまま1時間くらいサイクリングしてきて、
帰ってからorage pekoeのCDを聞きながら洗濯をした。
さぁ、この上機嫌のまま仕事しよう！

759 ：148でつ：03/09/01 15:40

うわー寝坊して仕事場に着いたの11：30になってしまった。
約束の出勤時間は10：00時に設定していたのに…ｺﾞﾒﾝﾖｰ
携帯の番号わからなかったからすごいヒンシュクでした。
考えてみたら普段泊まり以外で10時に仕事場に居る事なんてないんだ！！
こんなヤツの下で働く事になった彼女は気の毒です。

今日（ここ数日なんだけど）は9月に地元主催の絵画展のような催し物に出展する絵を描いてまふ。
仕事より真剣でつ。

760 ：氏名トルツメ：03/09/01 15:45

>>759
やっぱり、ｶﾉｼﾞｮが帰るときはｼｬﾁｮｳさんが
迎えにくるのでつか？

761 ：氏名トルツメ：03/09/01 16:05

>759
彼女をいやらしい目で見てないでつか？

762 ：氏名トルツメ：03/09/01 16:13

彼女に見つからないように、こそーりカキコ…

763 ：氏名トルツメ：03/09/01 16:18

いろんなとこがユルイんじゃないかな・・・。

764 ：氏名トルツメ：03/09/01 16:21

ﾊｧﾊｧしてもいいでつか

ﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ

765 ：氏名トルツメ：03/09/01 16:25

そのｶﾉｼﾞｮがどんな顔でどんな性格なのか
大体想像できるから不思議だ

766 ：氏名トルツメ：03/09/01 16:46

このスレの住人、みんな妄想で仕事にならない模様…
148さん、レポートまーだー？

767 ：氏名トルツメ：03/09/01 16:46

勝手にちょっと天然な水野真紀を想像してます
なぜか水色のスーツ（下は膝丈スカート）

768 ：氏名トルツメ：03/09/01 16:50

もーちょっと、疲れた顔してない？
でも、まだ切れてないな。きっと。

769 ：氏名トルツメ：03/09/01 16:57

AVよりもユルイ設定だよな。
もう少しドラマ性を持たせよう。

770 ：氏名トルツメ：03/09/01 16:58

みんな妄想しすぎ！
でも、私もしてしまう…

771 ：氏名トルツメ：03/09/01 17:00

そろそろ帰る時間かなっと。

772 ：氏名トルツメ：03/09/01 17:03

常盤貴子似だったら、かなりｼｯﾄする.........

773 ：氏名トルツメ：03/09/01 17:04

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！

774 ：氏名トルツメ：03/09/01 17:13

お口の使い方は上手そうだ。

775 ：148でつ：03/09/01 17:15

わーかなりのレスがついてる！こんなに人に注目されてしまうなんて今までに無い経験でつ（汗
只今リキテックスとボンドの乾き待ちでつ。
>767
ずーと前に書きましたが767さんの言うとおり水野真紀風でつ。
服装はこっちがラフなのでラフでお願いしていたのでスーツじゃないですけど…
>769
スンマセン基本的に絵描きなもので文才は一切ありません！
今日の彼女の仕事は私の絵の手伝いで粘土こねたり、パーツに色塗ったりしてましす。
今日は仕事も無いのでもう少ししたら歓迎会モドキに行ってきます。
（近所の画家さんも一緒でつ）
なんか話していると例の社長との噂は間違いなんじゃないか？なんて思ってきました。
長文ｽﾝﾏｾﾝ

776 ：氏名トルツメ：03/09/01 17:20

>ずーと前に書きましたが767さんの言うとおり水野真紀風でつ。

だよね、記憶に残ってた・・
いいじゃん美人にお茶入れてもらったりさー
アンナコトコンナコトソンナコト　きゃ～

777 ：氏名トルツメ：03/09/01 17:21

ﾊｧﾊｧしてもいいでつか

ﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ

778 ：氏名トルツメ：03/09/01 17:27

いいなー、いいなー、いいなー。

779 ：氏名トルツメ：03/09/01 17:28

水野真紀って誰？

780 ：氏名トルツメ：03/09/01 17:30

水野まきは元祖きれいなお姉さん＞ナショナルCM

ふえ～～～　銀行行ったら先月分振り込まれてないよー鬱。
催促電話の電話代よこせ！　チキショー！

781 ：氏名トルツメ：03/09/01 17:33

あー、じゃぁ、今日から兄弟が増えるわけだ。

782 ：氏名トルツメ：03/09/01 17:34

何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね。
　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

783 ：氏名トルツメ：03/09/01 17:39

>>775
ねねー、やっぱそんなにいい感じの子なら、事実かどうかわからないこと
気にしないで、大切にしてあげなねー。

でも、この食いつきの良さ、、、（笑
みんな寂しいのねん。漏れもだけど。（爆

784 ：氏名トルツメ：03/09/01 17:40

メインのとこは月末締翌々月払い。
全部のクラが翌月払いだと助かるんだが、一定額以上手形よりはましか。
代理店は翌々月なんてとこが多い気がするんだが
みんな支払い月はどうなの？　翌月末とかが多いの？

785 ：氏名トルツメ：03/09/01 17:42

ねむい、つらい、腹減った

こんな玄孫請けのクソ仕事やりたくない！
予算安いし、その割に納期もきついし、直しもとんでもなく多い。
それに仕事に対してどうも誇りが持てない。

でもコレを断るとやることなし。。。

786 ：氏名トルツメ：03/09/01 17:43

そうそう、援交ものはこうでなくっちゃ。
かわいい少女のツルツルオマンコに生姦、中出し！
映像の乱れは気になりますが挿入シーンはバッチリですよ。
オマンコからトローリ流れ出てくるザーメンはマニアには
たまらないでしょう。これは必見！
素人援交女ばかり！今すぐ無料ムービーを！
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787 ：氏名トルツメ：03/09/01 17:43

でもさあ、内情が全部筒抜けになるのヤダなあ。
明日からケツの穴まで筒抜けだよ。

788 ：氏名トルツメ：03/09/01 17:45

エロ広告はなぜこんなにもタイムリーに貼られるのか
不思議でしょうがない。誰か副業でやってるのかな？

789 ：氏名トルツメ：03/09/01 17:50

>>787
その辺はやりようあるっしょ。
それに、知られて困るような内情あるなら、そもそもこうなってないだろうし。

ｸﾗの社長にしてみたら、逆だからね。
自分とこの内情知られちゃうかもしんないんだしさ。

漏れは妄想しつつ、生暖かーく見守ろうと思いまつ！

790 ：氏名トルツメ：03/09/01 17:57

メーカー勤務のデザの仕事が手におえないらしく、
仕事がまわってきたんだが、初校だしたら赤だらけ。

技術もセンスも無いのに言いたい事書いてるわけよ。

もう腹立って、腹立って･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

791 ：氏名トルツメ：03/09/01 18:01

>>790
わかるわかる
余裕の気分でやりなはれ

792 ：氏名トルツメ：03/09/01 18:02

俺も「水野真紀ぃ～？？（ﾟдﾟ）」な状態でして…
ゆえに、もひとつリアルな情景が、脳内に浮かんでこない...宇津

水野真紀って、永遠のアイドル「百恵」ににてますかぁ？

793 ：氏名トルツメ：03/09/01 18:11

こんなマメな自分が嫌だ（涙）

真紀ちゃん　どぞ。
ttp://www.boy.co.jp/maki.html

794 ：氏名トルツメ：03/09/01 18:13

月末に振り込んでくれなかったトコの担当から電話がありましたが
出張先とのことなので
金払えボケカス　とは言えませんでした。大人になったなあ・・

795 ：氏名トルツメ：03/09/01 18:15

あ、ちなみに俺の脳内では、148さんを若かりし頃の「高倉健」に
してまつから。

148「自分、うまく言えないっすけど…あなたに一人前のデザになってほしくて…」
彼女「わたし、そんないろいろできませんから。駄目な女なんです…」
148「でも、俺、恩のある社長から、あなたを預かったわけっすから…責任
　というか、やっぱり…」

---------と、夜は更けていくのであった---------（続く）----

796 ：氏名トルツメ：03/09/01 18:29

健さん(=148)、何をさておき、
まずはトイレのデリケートコーナーボックスを
ご用意さしあげたらいかがでしょうか。

797 ：氏名トルツメ：03/09/01 18:30

>793　サンクス
水野真紀似（・∀・）ｲｲ!!

798 ：氏名トルツメ：03/09/01 18:33

>>796
いきなり男性が「これ使ってください」と買ってくるのもコワイので
「必要そうなモノは適当に買ってきてくださいね♪」みたいないい方が
よろしいかと・・・

799 ：氏名トルツメ：03/09/01 19:01

水野真紀似の新入社員に対するこの食いつきのよさ…
さすが、仕事よりも怠惰とエロを重視するここの住人だ。
おまいら、素敵だ！素敵すぎるぞ！！

800 ：氏名トルツメ：03/09/01 19:25

この秋は>>148ﾀﾝストーリーが、おれたちの月９になるのだ！

火曜サスペンスになるかもしれんがｗ

801 ：氏名トルツメ：03/09/01 19:27

つーか、水野真紀って例の北挑戦の女性応援団の中に混じってそうな顔じゃない?
その関係とは別だけど、漏れは好きになれないなぁ。

802 ：氏名トルツメ：03/09/01 19:32

>>801
俺も思った
あれは韓国＆北朝鮮系の顔だ

803 ：氏名トルツメ：03/09/01 20:03

>>148
旦那、飽きたらいつでも言ってくださいね。
あたしが毎月5％増で見受けいたしますので。
その代わり案配についてはなにも聞かないと言う
お約束でｸｸｸｸｸ

804 ：氏名トルツメ：03/09/01 21:19

>>803
5％じゃ、安すぎじゃない？

805 ：氏名トルツメ：03/09/01 22:08

今日は熱帯夜？暑いよね。
今頃、歓迎会か。うらやましすぎます。

806 ：606：03/09/01 22:09

>>804
現状のギャラ＋5％って意味じゃないの？

807 ：氏名トルツメ：03/09/01 22:14

2人だけの歓迎会・・イイなぁ～

808 ：807：03/09/01 22:17

2人だけじゃ-なかったのね・・ｽﾏｿ
今過去レス読んだ

809 ：804：03/09/01 22:25

>>806
148にとって、5％が手数料収入ってことでしょ。
やってることの内容とリスクを考えたら、
5％では安すぎるんじゃあないかなぁ、と思って。
漏れが148なら、803に最低20％ぐらいは請求するな。

810 ：606：03/09/01 22:53

>>809
オレなら譲らないよ～ん。
美女軍団フェイスをタップリ堪能したいんだよ～ん。
（前いたアシの子はデブチャンだった…）

811 ：氏名トルツメ：03/09/01 23:02

こんな所で蒲田行進曲

812 ：氏名トルツメ：03/09/02 00:13

148はまだお姉ちゃんと呑んでるのかなぁ～、
帰りは送ってあげて、そのまま…
さすがにそれはないかな。
これから一緒に仕事するんだから、気まずいもんナ。
やっぱ、毎日会っているうちにいつのまにか…みたいな。
あ～あ、今頃なにしてるのかなぁ～

813 ：氏名トルツメ：03/09/02 00:16

仕事途中だけど
お肌に悪いから、寝よう…。

814 ：氏名トルツメ：03/09/02 00:24

気分だけ>>813の布団に一緒に入ってみる

815 ：氏名トルツメ：03/09/02 00:41

近頃このスレ活発すぎて、すっかり忘れ去られているﾄﾞﾅﾙﾃﾞｨｰに想いをはせる俺。ｗ

816 ：氏名トルツメ：03/09/02 00:48

暑い、部屋の中32℃もある。
街中ってほんとに暑い、夜中なのにこの暑さで
依然やる気３０％くらいしかない。
散歩にでも行くか、涼みに。

817 ：氏名トルツメ：03/09/02 01:03

今日は久しぶりに化粧して、まだそのままだ・・
マズイなぁ。
なぜ化粧したかって?
別に大事な打合せとか人に会うって予定があった訳ではなく
朝見た星占いで「素敵な出会いがあるかも」って出てたからサ。
資料本買いついでに街歩きしてきたけど、なんもなかったサ。
ま、そんなもんでしょ～ｴﾍﾍｯ
さ！ｼｺﾞﾄ仕事・・・

818 ：817：03/09/02 01:07

さ！ｼｺﾞﾄ仕事・・・と
言いつつ、ﾜﾀｼ､やる気20％弱ﾀﾞﾜ

819 ：氏名トルツメ：03/09/02 01:10

次のネタが欲しいところやね。

820 ：氏名トルツメ：03/09/02 02:47

久しぶりにこんな時間まで仕事したんだが・・・・
そういう日に限ってみんな早あがりスか・・・とほほ

おやすみー

821 ：氏名トルツメ：03/09/02 08:31

オッハー（死語？）

朝のニュースで
どっかの外国の話なんだけど
銀行強盗をとっ捕まえたら、首に爆弾がつけられていて、
手錠をしたものの、近寄れなくて爆弾処理班を待っていたら…
ドッカーーーーン！！
そいつは、知人に「爆発するぞ」と脅されて銀行強盗をやったらしい。
その知人は自室で死んでた…。

まぁ、そんな惨い話も何のその、
今日は気分がいいぞ！爽やかな朝だ！
ガンガルゾ－！！

822 ：氏名トルツメ：03/09/02 09:43

水野真紀…悶々

823 ：氏名トルツメ：03/09/02 10:09

今日も1日中ここに常駐かなぁ…( ´･ω･) ｼｺﾞﾄﾅｲｼ....

824 ：氏名トルツメ：03/09/02 11:15

うちもｼｺﾞﾄﾅｲﾖ...　何か興味のあるものを適当にググってる。

825 ：氏名トルツメ：03/09/02 11:19

ﾋﾏぽ（,,・ω・）何かめぐんでください・・
　　　o(u_u)っ　

826 ：氏名トルツメ：03/09/02 11:21

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　　
　 ∧＿∧＜　おにぎり喰うか？　
　（ ´･ω･)　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（つ▲と）　..-､　,.-､　.-､　,.-､　,-､　,.-､　　.-､　,.-､　,-､　,.-､
　と＿）＿）(,,■)(,,■)(,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■)
　.-､　,.-､　.-､　,.-､　,.-､　,.-､　　.-､　,.-､　.,-､　,.-､　.,-､　,.-､
(,,■)(,,■)(,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■)(,,■)(,,■)

827 ：氏名トルツメ：03/09/02 11:38

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
――――――――――――――┬┘
　　　　　　　　　　　　　 |　　　
　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　 |　　　
　　　　|　　　 | 　　　 |　 |
　　　　|　　　 | ∧＿∧　|　 |
　　　　|　　　 |（　´∀｀）つミ　,.-､
　　　　|　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　 |　　(,,■)
　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　|　

828 ：氏名トルツメ：03/09/02 11:41

>>826
オラにもくれ。
具は何だい？

829 ：氏名トルツメ：03/09/02 11:48

ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲの予感.......／■＼

830 ：823：03/09/02 12:05

ﾋﾏと思ってたら仕事ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
打ち合わせに逝ってきまーす♪
>>824　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

831 ：氏名トルツメ：03/09/02 12:07

>>828
水野真紀

832 ：氏名トルツメ：03/09/02 12:27

>>828
山田花子の涙

833 ：828：03/09/02 12:32

オラ、具は中谷美紀がイイ!

834 ：氏名トルツメ：03/09/02 12:59

中谷美紀がおにぎりから出てきて
体中米でベトベトになって・・・
「誰、アンタ？　フッ」と鼻で笑う

コワイ

835 ：氏名トルツメ：03/09/02 13:01

　
　　　　　　　　　　　　　　（￣）∩,　∩（￣）　（￣）￣）
　　　　　　　　　　　　　ノ　）　ヽ　（　ノヽ　　）　）　）
　　　　　　　　+　　（(　（⊃　　　ヽ（⊃　　ヽ（⊃　　⊃　)）　　+
　　　　　　　　　　　　　（　､Ａ , Ｕ（､Ａ , Ｕ）（　､ー, ）
　　　　　　　.　　　+　　＼■／　　＼■／　＼■／　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　+　　　+　／／　　さかさまワッショイ　　＼+

　　　　　　　　　リクエストにお応えしました　>>829　

836 ：氏名トルツメ：03/09/02 13:14

週末まで原稿待ちだ～い

>>817
わたしもそんなもんです。
２週間前友人の同僚たち（うちらの業界ではない）と居酒屋行ったのが最後、
あとはツタヤのカウンターとコンビニのレジと宅急便の人としか
口きいてないような・・廃人でつ

837 ：氏名トルツメ：03/09/02 13:19

あまりにもヒマで寂しくて話し相手がほしいとき・・・

FMの電話リクエスト応対のオネーサンに
人生を嘆いたことが　ある

生きてりゃいいことありますよ　って本気で言われたよ・・・

838 ：氏名トルツメ：03/09/02 13:30

じっと手でも眺めてみるか

839 ：氏名トルツメ：03/09/02 13:31

「寂しいﾌﾘｰ集れｵﾌ」があったら、俺もいこうかな...( ´･ω･)

840 ：836：03/09/02 13:36

あっ忘れてた、先週の月・火は友人の会社に行ってた！
まだ無言マラソン一週間でした。（笑）

あまり長い間話さないと脳が退化し、
プレゼンなどで「・・・・」となってしまう。
顔の筋肉も声帯も衰える。
プーの友達誘って遊んでこよっかなー

841 ：氏名トルツメ：03/09/02 14:03

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／･∀･）俺と遊ぶ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／　
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842 ：氏名トルツメ：03/09/02 14:10

顔の筋肉、大切だよね。
漏れ、時々顔の筋肉のｽﾄﾚｯﾁとかするよ。
あと、風呂で顔洗う時、けっこうしっかり手でﾏｯｻｰｼﾞするみたいに洗ったりさ…。

ずーっと前にﾓﾃﾞﾙさんに教えてもらったんだけどねー。

843 ：氏名トルツメ：03/09/02 14:13

おまい何人だYO!

844 ：氏名トルツメ：03/09/02 15:03

今日は最高気温が35.5度（大阪）
メチャ暑い。仕事する気しないよ～。

845 ：氏名トルツメ：03/09/02 15:05

>>844
大阪って、みんなヒマなん？
うちの回りはみんなヒマや。

846 ：氏名トルツメ：03/09/02 15:13

ちょっくら前世の様子見てくるわ。

847 ：氏名トルツメ：03/09/02 15:45

俺も大阪。
8月は超暇だったけど、ちょっとバタバタしだした。
頼むからこの調子でいって～。

848 ：氏名トルツメ：03/09/02 15:46

残暑きびしーね。35.5度かよ。
風呂の36度なんてめちゃぬるいのにね。

849 ：氏名トルツメ：03/09/02 15:50

大阪です。暑いから顔を洗おうとしたら水がぬるい。かなわん。

850 ：氏名トルツメ：03/09/02 15:51

悲しいフリー集まれオフしようやあ
大阪で・・・

851 ：氏名トルツメ：03/09/02 15:53

阪神優勝で景気よくなるんちゃうんか？！＞平蔵

852 ：氏名トルツメ：03/09/02 15:58

♪大阪でぇ　構えた～ぁ　事務所やさかい～

続きおながいしまふ。　

853 ：氏名トルツメ：03/09/02 16:02

大阪人多いね。ただでさえ仕事量少ないのに、
デザ人口の多いこと。
ここ見て、みんなヒマだったらほっとしてしまう。
ほっとしてる場合じゃないのは分かってるけど。
フリーデザ同人、がんばろうね。

854 ：＠東京：03/09/02 16:20

今年の初めから
「今度こんな仕事取るからスケジュール空けといて」
→競合多数で轟沈
「この間はごめんね。次はこんな仕事が入るから(以下同)」
→企画が消滅
「いやぁーまいった。次は(以下同)」
→連絡なく担当蒸発

855 ：氏名トルツメ：03/09/02 16:24

>851
「優勝記念に祝儀おねがいできんかなぁ？」とクラである、
阪神グループの某所からいわれた…。
普段からかなり値切られテルのに。
「優勝祝いに、こちらにご祝儀でもくれるのかな？」と秘かに
期待してたのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾊﾞｶ
大阪商人を甘くみていた俺がｱﾌｫだった。

856 ：氏名トルツメ：03/09/02 16:50

冷夏なのに蒸発とは、大変ですぅね。

857 ：氏名トルツメ：03/09/02 16:52

>>855
ああ、おれは大阪じゃないし、さすがに現金を求められたことはないけど
「チケット買って」とかはあるよね。
その人はその人でクラにノルマを課せられて来ているので
情にほだされてつい・・・・

858 ：氏名トルツメ：03/09/02 16:58

チケットは買わないけど、ギフトカードの交換なら応じるわ。

859 ：804：03/09/02 17:00

>>855
阪神優勝の経済効果●●億円！、とか報道されるたびに、
0.01％でイイから俺にもまわせ、
と思ってしまう@大阪。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

でも阪神ｶﾞﾝｶﾞﾚ

860 ：氏名トルツメ：03/09/02 17:15

ほんとに、何かの恩恵って
いつもどこに転がってるんだと思うよ。

861 ：氏名トルツメ：03/09/02 17:18

>>854
担当蒸発はしないものの、1千万近くの企画がいくつか消えた。
そのために待機していた俺は赤字だ。
それからは大きな仕事の話がきても待機しないようにしている。
入ったら外に廻すつもり。

>>855
値切られた上に、まだ他の仕事をさせようとする大阪人商人根性はたまらん。
俺は大阪だが生まれて一度も値切ったことなかったのだ。
普通に見積もり出して赤だしまくった駆け出しの頃。
上乗せなんて考えたことなかったよ。

>>859
俺も。どこに経済効果があったのかと小一時間。
バブルの時も関係なかったなぁ。

862 ：氏名トルツメ：03/09/02 17:32

>>855 >>857
印刷屋の経営者の親が亡くなった時、営業から「花出してくれんか。2万」
って言われたことがある。香奠もプラスして2.5ﾏﾝの出費。
式場へ行ったら、同業フリーが一人、やはり花を出してた。
経営者自身が亡くなったならともかく、全く面識のない親だぜ。
なんちゅう見栄っ張りな…。

　　　　　　※大阪ではありません。

863 ：氏名トルツメ：03/09/02 17:46

そろそろ>>148ｻﾝの降臨ｷﾎﾞﾝﾇ......（・∀・）ﾜｸﾜｸ

864 ：氏名トルツメ：03/09/02 17:51

俺は担当者の親の葬式案内がきたので、
香典もっていったことがある。
義理の葬式ってつまんないよなぁ。

865 ：氏名トルツメ：03/09/02 17:55

スレンダーボディーがセクシーなみくちゃんです。
でもねみくちゃん。オマンコはチンチンを入れるところですよ。
ソ-セージをそれも三本も入れられて気持ちよさそうに感じてちゃだめでしょ。
飲んだ勢いのＳＥＸでありそうなシチュエーションがいいね。
有名女優の裏いっぱいあるよ。
無料ムービーをゲット！！
http://www.pinktrip.com/

866 ：氏名トルツメ：03/09/02 18:03

今日、毛穴の吸引マスィーン5000円強を購入した。
鼻の頭の毛穴につまった油を吸い取ってくれるんだけど、これがスゴイ！
吸っていると、ニョキニョキと油の柱が顔を出してくるわけよ。
すっかりはまってしまった。
おもろい。早く次の油がたまってくれないかな～なんて。
毛穴スッキリパックもなかなかだが、こっちの方が娯楽性が高いな。
暇な時間もつぶせるしな…

867 ：氏名トルツメ：03/09/02 18:16

>>866
わォ！欲しい！　金も無いのにエステで毛穴そうじしてもらおっかな
と思っていたところだった。

大阪ってそんなにエグイの・・
私は東京ですが、レギュラーの仕事くれてたところにはお中元など
送っていましたが、その仕事無くなったと同時に中元・歳暮もやめました。
使われてるこっちの方が露骨に現金な態度だ・・・W

868 ：氏名トルツメ：03/09/02 18:21

>>863
オレも楽しみ～　（◎ε◎）ﾜｸﾜｸ

869 ：氏名トルツメ：03/09/02 18:21

うん。大阪で仕事できたら、どこででも仕事できるっていうよ。
でも京都はまた違う意味で難しいかも。

870 ：氏名トルツメ：03/09/02 18:22

>>869
ああ、なんか腹の中を読まないと・・・
ダメ！絶対ムリ！　ただでさえ人間不信なのに

871 ：氏名トルツメ：03/09/02 18:23

でもさ、関西人は払う金額決定しちゃえば
金払い潔いって聞いたことあるけど。
ニャゴヤ人と違って・・（あっ仕掛けてしまった？？）

872 ：氏名トルツメ：03/09/02 18:30

どこの地域にも色んな人がいるんで、一概に言えないが、
大阪人は目に見えないモノに金を払いたがらない傾向はあるかな。

もろ、デザイン料のことやけど．．．．．．．(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

873 ：氏名トルツメ：03/09/02 18:34

デザイン料とれないよねえ。
>>870
私もダメだわ。

>>871
払う金額決まっていても、
納品後にもったいなくなるみたいよ。
納品してから3割引の申し出する人もいる。
教えてもらったんだけど、いちおう言ってみて
値引きされたらラッキー程度の言葉なんだそう。
でもこっちは本気でどこまで譲歩するか考えちゃうよねぇ。
名古屋ネタきぼん！

874 ：氏名トルツメ：03/09/02 18:59

>>873
おれ、名古屋人なんでつ。(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰｿ
よく引き合いに出される「名古屋の嫁入り」の話。
実際にあるにはありますが、さすがに最近は激減です。
自分の幼少時に叔母が結婚した時、トラックに婚礼家具を満載してる写真が残ってますし、
近所の「菓子ばらまき」へも駆け付けたことはありますよ。

日頃は締まり屋なのに使う時はバーンと使う、というのは自分にも心当たりはあります。
去年はG4とカラーレーザーにモリサワフォント積みましたから。

875 ：氏名トルツメ：03/09/02 19:52

名古屋の人は「いいよ、今日はオレのオゴリだ！」みたいなことは
あんまりないのですか？

876 ：氏名トルツメ：03/09/02 20:40

大人のニキビ＝吹き出物が凄いことに…
お肌の曲がりきった角だ…寝よう。

877 ：874：03/09/02 20:46

>>875
1対1で、相手が年長者の場合はちょくちょくありますが、
人数が多い時はワリカンですね。
いや、自分の周囲だけそうなのかも…。（汗）
会社単位のお呼ばれは稀です。
7千円の会費で忘年会に来てくれ、と通知が来た時は当然パスしました。
そんな、一晩で7千円なんて…風俗じゃあるまいし。

878 ：氏名トルツメ：03/09/02 20:57

えっ、飲み会なら万円かかるけど・・・。

879 ：氏名トルツメ：03/09/02 21:01

一次会だけでってことでしょう？

880 ：氏名トルツメ：03/09/03 00:23

俺はネタ無いけど、
話続けて、続けて。

881 ：氏名トルツメ：03/09/03 00:28

俺も名古屋人なんだけど、最近飲みに行ってないな～・・・
う～ん、ちょっと寂しいな。

882 ：氏名トルツメ：03/09/03 00:34

ﾜﾀｼも7千円だったら断わるかもなー。
大体、どこも5千円くらいだったよ。忘年会の会費。
その会社に出入りしている他のフリーさんとも会えてなかなか為になってた。

883 ：氏名トルツメ：03/09/03 00:42

名古屋人、結構居て嬉しいワ。
かくゆう鷲も愛知県生まれ、名古屋市内の高校出身でつ

884 ：氏名トルツメ：03/09/03 07:12

おはようござ、まだ眠たいのでもう少し寝ます。

885 ：氏名トルツメ：03/09/03 08:16

今年は厳しいなあ。月末に入金されるまでまったく金がないので、
クレジットカードでキャッシングしたよ。

886 ：氏名トルツメ：03/09/03 09:47

64メガのイージディスクを購入しました。
みかけはｼｬｰペンの芯ケースくらいの大きさで
先ちょっがUSBのプラグになっているので
いつでもポケットでもち歩けるからちょっとした
出先のデータのやりとりに使えるかも・・・。
￥2500ですた。

887 ：氏名トルツメ：03/09/03 09:56

>>886
それ、私も128MBのもってる！
なかなかいいよね、差し込んだらすぐに使えるし。
私は、Windowsでしか読み込めないデータをもらった時に
父親のWinマシン借りるから、そこから私のMacへデータを持っていく時に使ってる。

888 ：氏名トルツメ：03/09/03 10:05

↑128 MBでいくらぐらいですか？

889 ：606：03/09/03 10:09

>>886
オレも持ってる。
かみさんがDELLのPC買った時オマケで付いてきたもの。
使わないからって貰った。

890 ：887：03/09/03 10:13

>>888
父からもらったので値段はわかならいけど、
さっき「価格.com」で見てきたら、
最安値で7880円！高いな…。
ビックリした。

891 ：ι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰ：03/09/03 10:40

ι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰ @名古屋

892 ：氏名トルツメ：03/09/03 10:56

同じくι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰ @大阪
月刊誌がかたづいて、今週の仕事の予定も
ないし、あっちのスレへ引っ越すわ。↓
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1061262048/l50

893 ：氏名トルツメ：03/09/03 11:01

>>892
帰ってこいよ－！

894 ：氏名トルツメ：03/09/03 11:23

>>892
ここも悲惨なレス時々見るけど、
アッチもスゴイね…

895 ：氏名トルツメ：03/09/03 11:24

やっと規制解除　当方Asahi　たまらんの～

896 ：氏名トルツメ：03/09/03 11:39

大阪って地場企業の本社組織が都心に移っていって
空洞化が進んでるんだってね。
都内の古いビルを埋めてくれてるのならオーナーには
ありがたい話なんだろうけど…。

897 ：氏名トルツメ：03/09/03 11:43

大阪は軒並み立ち退いた土地は100円パーキングになってるよ。

898 ：氏名トルツメ：03/09/03 11:45

大阪の中心地はコインパーキングとカレー屋ばっかりだな。

899 ：氏名トルツメ：03/09/03 11:46

大阪に旅行に行きたい！
大阪弁に囲まれるのってどんな気持ちだろう…
とかって想像するだけでワクワクする。
北海道って大阪人をほとんど見ないんだよね。
前に合コンした相手が関西人だったけど
「関西人だからって、みんな面白いわけじゃないんだよ」って言われて
少しショックだった。

900 ：氏名トルツメ：03/09/03 11:48

阪神優勝で人だけ増える→ひったくり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
にならなきゃいいけど

901 ：氏名トルツメ：03/09/03 11:51

>>899
俺、大阪出身。で、6年前から東京でやってんだけど、明らかに面白い人は
関西の方が多いよ。
ﾎﾞｹても必ずﾂｯｺﾐ入るしさ。。
失敗やなんかをﾈﾀにして笑ってたりするし。

東京来て一番さみしかったのが、ﾎﾞｹてるのに普通にｽﾙｰされることが多いこと
だったよ。。。（笑
もう慣れたけどねー。

902 ：氏名トルツメ：03/09/03 11:51

＞「関西人だからって、みんな面白いわけじゃないんだよ」

例：清水圭

903 ：899：03/09/03 11:53

そっか、大阪人への夢と希望は捨てないでおこう！
来年こそは大阪に行くゼイ！

904 ：氏名トルツメ：03/09/03 11:53

>>902
的確な例にﾜﾛﾀ

905 ：899：03/09/03 11:55

清水圭…ビミョー。
テレビ的にはイマイチでも
一般人レベルで考えたら面白いことは間違えないような…。

906 ：氏名トルツメ：03/09/03 12:16

>>903
あんまり大阪に期待するなよ。狭くて汚い町だよ。
北海道のほうが憧れるよ。

907 ：899：03/09/03 12:21

狭くてゴチャゴチャっとしてるところに憧れるんだよ…

908 ：氏名トルツメ：03/09/03 12:28

森脇健児

909 ：氏名トルツメ：03/09/03 12:30

狭くてゴチャゴチャ→最近の恵比寿

910 ：氏名トルツメ：03/09/03 12:30

前々スレ、前々々スレ、前々々々スレ見つけられない。
見たい…

911 ：氏名トルツメ：03/09/03 12:33

そういえば前スレの誘導ついてないね。
まあそんな詰めの甘さが（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝの味、というコトで。

912 ：氏名トルツメ：03/09/03 12:34

>>905
いや・・清水圭は微妙じゃないだろ・・・

913 ：sage：03/09/03 12:42

水野真紀、今日はどうしてるんだろう…

914 ：氏名トルツメ：03/09/03 12:45

ごめん、下げ間違えた。

915 ：氏名トルツメ：03/09/03 13:12

http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1059619261/l50

http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1058172715/l50

http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1055143496/

http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1040039447/

↑前のスレ

916 ：氏名トルツメ：03/09/03 13:32

仕事が来た。
8ページだけど5日夕方までってどうよ…
舐めてるな。

917 ：氏名トルツメ：03/09/03 13:48

>>915
あんがと。なんせ、もう３日もやることがないもんで…。

918 ：氏名トルツメ：03/09/03 13:50

２ちゃんねるViewer使ってないから、読めない…

919 ：氏名トルツメ：03/09/03 14:07

清水圭は最初ケイシューのときは面白かったに
最近はエセ正義漢を気取ってるとこが寒い。
あとベッカムヘアもなあ。当のベッカムはどんどん髪型変えるのに。

920 ：氏名トルツメ：03/09/03 14:39

圭、修、雅、ざこば、たかじん、ぜんぶおもんない。
フットボールアワーはおもろいから許す。

921 ：氏名トルツメ：03/09/03 14:59

うーん、清水圭はビミョーだよな。
どんどこのグッさんも東京のいいともとかじゃ生きてないよーな。
こないだ名古屋の、ぐっさん家って番組見たけど、イキイキしてたぞ。

ところで、さんまってどーよ？
もう俺、口元さえゆるまないんだけど。
何がいいのだ？いいって人、いい処おしえて。

ざこばは許す。ええおっちゃんや。

922 ：氏名トルツメ：03/09/03 15:08

【経済】ホームレスのための雑誌発刊、販売もホームレスに委託…大阪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062568636/l50

制作もホームレスに委託するんだろうか？

923 ：氏名トルツメ：03/09/03 15:10

たしかに圭修や雅の、新人の頃の漫才はすっごいおもしろかったの覚えてる。
でも東京じゃほとんど見かけないから、今はどうなってんのかわかんないけどねー。

924 ：氏名トルツメ：03/09/03 15:47

>>921
俺もさんまはダメ。ひょうきん族のころは腹かかえて笑ったけどなあ。
ざこば？　あんだけ毒舌でやってきて、娘を2世タレントにしてちゃ、
あかんやろ。
東京とかで、これから来る！って芸人、誰かいる？

925 ：氏名トルツメ：03/09/03 15:50

ふー、ヒトシゴト終わった。

今から倉んとこ行って、銀行に金降ろしに行って、
温泉の銭湯にいってマターリして、
涼しい図書館に行って雑誌読んで、夕ごはんの買い物して、
帰ってきてねこふたばをみようっと。

ねこふたばでねこポスター作ってるの、ここの人かな～

926 ：氏名トルツメ：03/09/03 16:15

>>895
あ～、やっぱり規制だったんだ。当方もAsahi。何か悪い事やったかと心配してた。

927 ：氏名トルツメ：03/09/03 16:34

>>924、うーん、ざこばはなあ、探偵ナイトスクープで
西田局長と一緒に泣いてるとこがええ。
やっかいな性格やけど小心者、説教くさいのに話をきかない。
そんなおっちゃんは絶滅危惧種。大事にしよう。

928 ：氏名トルツメ：03/09/03 16:55

>>925
ねこふたばって、何？

929 ：氏名トルツメ：03/09/03 17:33

探偵ナイトスクープで一番面白いのはｷﾀﾞﾀﾛｰだな

ねこふたばって、何？

930 ：氏名トルツメ：03/09/03 17:36

これか？　ねこ＠ふたば
http://up.2chan.net/c/

931 ：氏名トルツメ：03/09/03 17:51

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
初めて知った。930<thx
俺は、虫ふたばがｷﾆｲｯﾀ。いろんなふたばが増えるといいね。

932 ：氏名トルツメ：03/09/03 18:16

あははははは
たった今、窓の外を人らしきものが横切っていった。
しかもウチ3階じゃん。
しかもまだ薄明るいじゃん。
いいかげんにしてくれー！！！

933 ：氏名トルツメ：03/09/03 18:18

突然、ピカピカゴロゴロザーザー
な
東京23区内。

934 ：氏名トルツメ：03/09/03 18:20

　　　　　　　　　　,. -──-　､
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::!
　　　　.,r'‐;|.l !::::i　　i:::::i l |::::::::::::|
　　　　　,'.三ﾐi　'ｰ'ﾞ　　'ｰ'ﾞ　|:::::::::::::|
　　　　　| 'ri''ヾ:､　 r‐┐　 ,.|::::::::::::::|　　>>932
　　　　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::|　　　いま、黄色い救急車呼んだるからな
　　　　!　l,|：　|"　ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:|
　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　ヽ
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ'
　　　 ! 　　' ／! 　　　　l,／　 |

935 ：氏名トルツメ：03/09/03 18:21

北野誠

936 ：ι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰ：03/09/03 18:33

>932 マカロニほうれん荘

937 ：氏名トルツメ：03/09/03 18:37

932は今日は死後途やめて早く帰りナ災

938 ：氏名トルツメ：03/09/03 19:17

な　ん　か　も　う　疲　れ　た。
フリーでも、もうちっと手離れいい職種が
肉体的にも精神衛生上も良かったな。
2～3ヶ月も拘束されるような仕事が何本も重なると地獄。
身体１個しかないのに・・

939 ：氏名トルツメ：03/09/03 19:22

>>938
よちよち。

940 ：氏名トルツメ：03/09/03 19:30

http://member.nifty.ne.jp/windyfield/peepoo/

941 ：氏名トルツメ：03/09/03 20:43

>929
私はこえぴょんが好きよ。
でも東京キー局の番組ではほとんど見れない。

942 ：929：03/09/03 21:10

>>941
こえぴょんね。俺も大好きだが、微妙にズレる時があるのが心配。

しかし、あの独特のｷｬﾗは唯一無二だ。偉い人だ。

943 ：氏名トルツメ：03/09/03 21:47

今日、古株のデザイナーが作ったイラレデータを正確にＱＸデータに作り直してくれないかという依頼が来た。
今週は暇なのでイラレ→ＱＸになんて面倒だけど受けてもいいかなと軽い気持ちで思い打ち合わせに行った。

テーブルに広げられたのは、細かく可愛らしくデザインされたページ。
文字は全てアウトラインを取っていて、写真もキリヌキを多用したものが、約40ページほど。
これらを全てＱＸデータで作り直して、印刷所に入稿しなくてはいけないらしい。（印刷所にイラレデータでの入稿を断られたらしい）
〆切は来週の月曜、朝。
死ぬ気でやればできなくはないかなとは思ったものの、アウトライン化された文字は、こちらで新たに打直し、ページ単価500円と聞いて即座に断った。

なめられるにもほどがある。
先方は
「イラレからＱＸにするなんて簡単でしょ。デザインはもう決まってるんだしさ。文字だって打つのは簡単じゃない」
と言うが、やってられん！
簡単、簡単、言うなよ！
だったら自分の社のおかかえデザイナーにやらせたらいいじゃないか。
というか、入稿の形態を印刷所と打ち合わせしていたにもかかわらず
「ＱＸ使えないから」と全ページをイラレで作ったデザイナーになんとかしてもらってくれ。
前々から、横暴な人を人と思わないような口調で仕事を発注するところなので、そろそろ縁を切りたいと思っていたが、今回の発注でふんぎりがついた。

コンチクショー！！！！

長いグチですみません。でも、スッキリした。

944 ：氏名トルツメ：03/09/03 21:53

>>943
ながッ！…っと思ったが、内容読んで「許す！」
1ページづつ、クォークにイラレデータを張り込むだけでいいのでは？
だめ？

945 ：氏名トルツメ：03/09/03 22:04

>>944
ほんまや!　その手があるやないかっ!!
それとも他に理由があって印刷所はNG出してんのか？

946 ：944：03/09/03 22:08

>>945
え！ええ！

でも、どっちにしても500円だよ…
断って良かったんだよ。
何だかんだで、張り込むのも面倒だしさ～。

947 ：氏名トルツメ：03/09/03 22:14

＞1ページづつ、クォークにイラレデータを張り込むだけ
おお！そーだね。それだとページ500円でもいいかな。
出力はしたくないけど。

>>943
いくらデザインが決まっていても、ＱＸで作り直すとなると
1から作るのと手間は同じだよね。
テキストデータ譲り受けて、最低でもページ5000円は貰わないと・・・。
全く、ヒドイ話だ！

948 ：氏名トルツメ：03/09/03 22:18

943です。

>>944
イラレをＱＸに張り込むのも打ち合わせで提案したんですが
「何言ってんの？　ぞれじゃ、次回流用できないでしょ」
と言われました。
手抜きすんじゃねぇよ、ゴラァアアって感じで。
相手が女だってだけで高圧的に物を言う人なので（社内の女性にも）思い出すだけで腹が立ちます。くやしい。

>>945
そこのデザイナーが毎回入稿形態を無視するので、ちょっと印刷所のほうが怒ってゴネてるようです。
イラレの出力・印刷には何の問題もないと思います。

949 ：606：03/09/03 23:04

>>948
オレの友人でもイラレで80ページの仕事をやってた香具師がいた。
編集に次回からQXで作るよう言われて、慌ててオレのところに電話してきて
仕方ないのでレクチャーしに行ったことが有ったよ。

それにしても500円/ページはいくら何でも酷すぎる。
オペに頼んでも（文字打ち含めて）5000～10000万は取られるよ。

950 ：氏名トルツメ：03/09/03 23:08

10000万…1億もらえるならやるわ（w

951 ：606：03/09/03 23:11

>>950
すまそ。5千円～1万ですな。

恥ずかしい…

952 ：氏名トルツメ：03/09/04 00:36

普段はペラの広告中心て事もあって、漏れもクオーク使えない。
でも今度40Pくらいの物を作らなくてはいけなくなって、
印刷営業さんに「クォーク使えませんが・・・」と言ったら笑顔で
「イラレでいいっすよ！」とか言っていたが、たぶんオペさんは
キレるんだろうなぁ。

953 ：氏名トルツメ：03/09/04 00:40

印出座の普及率ってどんぐらいなんじゃろ？

954 ：氏名トルツメ：03/09/04 00:46

印刷屋の都合でQX使うなんて、アフォらしいとAI派の知人は言っていたが、今はインデザ使ってるそうだ。

955 ：愚痴だーっ：03/09/04 00:57

Qxp使えんでも今は仕事出来るのね…。
そーいや打ち合わせ中に
『○さん以外は皆さんイラレで入稿なさってますよ』って
言われたっけ。…え？俺だけQxp？
ブックレット(ページ物)やらルビやら面倒くさい作業全部イラレで
やってんのかよ？　

956 ：氏名トルツメ：03/09/04 01:02

そうそう。
クラなんてどんなアプリ使ってるかってより、
出来上がりがよければいいのさ。

そんな俺もイラレラー

957 ：氏名トルツメ：03/09/04 01:08

オレもクオク持ってるけど、データが来た時の
確認と変換でしか使えないよ。
インデザも同じ用途だけど、クオクよりは使ってる。

普段は40ページくらいのパンフだけど、イラレだな。
仕事くれる代理店数社もクオクはだめ、イラレでくれって言うし。

958 ：氏名トルツメ：03/09/04 01:12

イラレマンセー

959 ：氏名トルツメ：03/09/04 01:14

印刷の都合ってゆーより、ペラものならともかく
何十ページもあるページものって、イラレでつくる方が大変って思っちゃうケドなぁ。
これでもデザだけどサ・・・。
Qxpの方が文字の表示は早いし、修正も簡単。ページ移動も楽だし、何と言っても軽い。
慣れのモンダイもあるのかなぁ～。

960 ：氏名トルツメ：03/09/04 01:28

イラレでミリ指定でボックスの大きさ直すの大変。

961 ：氏名トルツメ：03/09/04 01:43

イラレ使いにしてみれば、何ページでも普通に作れるよ。
それをクオクに貼付てプリントするくらいだな。
オレの廻りは広告だからか？クオク使いがいない。

962 ：氏名トルツメ：03/09/04 01:47

>>951
かわいいでつ。ページ一億と言ってやったら爽快ですな。

先日クラのところで初老オッサンデザが
若い営業にキャンキャン言われてるのを目撃してしまった。

オッサン「え。。だってボク、クオークつかえないよお」
営業「だーかーらー！いいかげん覚えてくださいよ。同じパターンの
ページが続く300ページモノとか、イラレじゃ入稿できないっすよ！」

そのふたりが打ち合わせブースから立ち去ると、とたんに女性社員の
ヒソヒソ話しが盛り上がるのだった。。。オモロイ

963 ：959：03/09/04 01:47

私は雑誌がメインの仕事だからさ・・・
表紙や広告関係はイラレ使ってるがの

964 ：959：03/09/04 01:57

初老のオッサンはさぁ～、さすがに新しいアプリ覚えるのイヤがるよなぁ～
そんなこんなで、なんでもかんでもページメーカを頑に使ってるオッサンも居るよ。

965 ：氏名トルツメ：03/09/04 02:09

絶対クオクでって仕事が入れば覚えるけどなあ。
インデザでっていう仕事は入ってるけど。

966 ：氏名トルツメ：03/09/04 02:13

どっちﾏﾝｾｰとかいう話は不毛の極地なので皆ﾔﾒﾚ。
ﾏﾀｰﾘ汁。

そんな漏れは両刀使い。

967 ：氏名トルツメ：03/09/04 02:15

そそ、オレ勤め人じゃないからイイんだけどね。

968 ：氏名トルツメ：03/09/04 02:16

今日の水野真紀ちゃんはどうだったんだろう。
気になります。

969 ：氏名トルツメ：03/09/04 02:23

画像サーバあるところでクォーク使ってみ。
認識変わるよ。
クォーク嫌いだったんだけれども、何でもクォーク使うようになる。
イラレの出力でさえ、直接出さずにクォークに貼ってしまう始末。

でも、画像サーバってとっても高いんだよな。

970 ：氏名トルツメ：03/09/04 02:35

うん、画像鯖なんて漏れみたい（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝには高くて買えん代物だわな

てな訳で漏れも都合よく両刀派

971 ：氏名トルツメ：03/09/04 02:45

あーなんだか最近ヒマっぽいです
デザさん、オペに雑仕事まわしてくださいよー
ていうか、仕事とってくるから一緒にやりましょうよねー

972 ：氏名トルツメ：03/09/04 02:49

今日は寝れたよ。さ、仕事しよ。

973 ：氏名トルツメ：03/09/04 02:58

寝たような寝てないよーな・・
気持ちはアセってるから、ちゃんと寝た気がしにゃーい。
なんか、原稿にシミがついてるし・・・
今ごろ昨日の化粧おとしてるよーじゃあ、お肌もボロボロ。
ヤヴァイけど、寝よーかにゃあ～

974 ：氏名トルツメ：03/09/04 03:12

私も広告中心の仕事の頃はイラレ仕事が90％で、QXを使うページモノは
ちょっとニガテだった。（一応8ページ超えたらQX使ってた）
けど、雑誌の定期仕事を手がけるようになってQXを使いこむようになった今は
ページモノをイラレで作るなんて考えられない！って思えるよ。
文字組み中心のページものならQXの方が断然早いし、修正が楽。

975 ：氏名トルツメ：03/09/04 03:18

>>965
本気で覚えたいと思うなら、ＱＸでやらなければならないような
定期仕事をがんばって取るのよ。最初は覚えるためだから
多少安い値段でもいいからさ。お金貰って覚えるって思えば。
で、両刀使いになったら仕事の幅もずっと広がるよ。
今って、広告業界はダメだから出版系の方から来る仕事の方が多いし。

976 ：氏名トルツメ：03/09/04 03:21

今の仕事手一杯で覚えられん・・・。

977 ：氏名トルツメ：03/09/04 03:30

なんだか別のスレに迷いこんだのかと思ったよ～。
今夜はマジな話か。
いつものようにマタ～リとしませんか。

978 ：959：03/09/04 03:31

サラリーデザやってた頃は、雑誌などのページものは
できればやりたくないなと思ってたのに…、フリーになって
定期的な仕事あった方がいいでしょと、先輩デザから紹介されたのが
今もやってる雑誌の仕事…。今や、大事な食いぶちだし、
>>974ｻﾝ同様、Qxpの方が使い慣れてしまったさー。

979 ：氏名トルツメ：03/09/04 03:43

眠い・だるい・やる気でない　の、三重苦。
おわりそうにないんスけど、寝てもイイですかぁーーー？！

980 ：氏名トルツメ：03/09/04 03:46

寝てよし！

981 ：氏名トルツメ：03/09/04 03:50

クオク使ってる人って、バージョンはいくつなの？

982 ：979：03/09/04 03:53

>>981
3.3だすよ。

>>980
ｱﾘｶﾞﾄｰ。んだばﾁﾄ寝ます・・おやしみー

983 ：氏名トルツメ：03/09/04 04:02

984 ：氏名トルツメ：03/09/04 04:15

QX4.1
イラレ使いの人がQX使うならなおさら4.1の方がとっつき安いよ。
イラレでは当たり前な複数オブジェクトをまとめて拡大・縮小するのが
QX3.3ではできなくて、4.1から出来るようになって感涙でした。

985 ：氏名トルツメ：03/09/04 05:05

>>984
4.1、印刷所が対応してくれないんだよ～！＜買った俺(涙)

986 ：氏名トルツメ：03/09/04 08:06

いつまでQX使えるだろうか？この先の見えないｱﾌﾟﾘ。。。

987 ：氏名トルツメ：03/09/04 08:23

イラレはそもそも複数ページを作るソフトじゃねーだろ。
基本的にイラレとPhotoshopは材料を作るソフト。
ペラ物作るにはいいけどページ物作るのにイラレはないよな。
と印刷所にいた時、脳にすりこまれた。
実際他のデザの複数ページイラレデータを見るとうんざりした。

988 ：氏名トルツメ：03/09/04 08:50

複数ページモノをクォークでつくる派の人は
だいたいデザインが統一されているものの場合ってこと？
私の場合、10ページモノとかでも
それぞれのページでデザインが違ったりするから、イラレでつくっちゃうんだけど…

989 ：606：03/09/04 09:00

QX最大のメリットは軽いことだよ。
以前、大量画像のチラシをQXで作る仕事（元請けの方針）やって実感した。
あんなのイラレでやったらえらくメンドイ。

990 ：氏名トルツメ：03/09/04 09:00

「初老のオッサンはさぁ～、さすがに新しいアプリ覚えるの
イヤがる」といわれるが、そんなことねーぞ！
俺ももうすぐ「初老」にはいるんだが、毎年1コずつだが、
新しいアプリ覚えようと努力してきた。
今は院デザを勉強中だ。年齢が基準ではなく、要は「生活
かかてんだよっ」という切迫感が、その人のスキルを決定するんだ。

991 ：氏名トルツメ：03/09/04 09:06

インデザって覚えておいた方がいいかな～。

992 ：氏名トルツメ：03/09/04 09:26

>>988
んーにゃ・・
毎ページ全くデザイン違ってもQxpだよ。
雑誌のよーに、あらかたフォーマットが何パターンかあって
それらを使って展開するにも崩して遊ぶ時でもQxp
そりゃー書籍のようにパターン決まってりゃ、Qxpえらく楽でしょ。

993 ：氏名トルツメ：03/09/04 10:14

結構みんなｸｫｰｸ使ってんだね。。
漏れはもうずっと前からｲﾝﾃﾞｻﾞ。

ってか、今さらｸｫｰｸに戻れねー。

994 ：氏名トルツメ：03/09/04 10:48

つーかさ、ｸｵｰｸ6が出るっしょ。
ｵﾚ、ページ物用にｲﾝﾃﾞｻﾞ導入予定だったんだけど、
ココにきて悩み始めますた。
どっちにしろ印刷所が対応してないから、まだｲﾗﾚでページ物
作ってるんだけどね。
PDF入稿は可能みたいだし…。
次に受ける予定の仕事は、300ページイラレで作れとの指示が
入っておりまつ。
アホか～！

995 ：氏名トルツメ：03/09/04 10:49

今日はなんにも入ってこないだろうから昼からビールだな。

996 ：氏名トルツメ：03/09/04 10:56

ページものをイラレで作ってて
しかも何十カ所もルビ有り。
直しが来たら本文の移動に合わせて
ルビも一個ずつ移動させるのはえらく大変だった。
それが間違いのモトになる。

997 ：氏名トルツメ：03/09/04 11:09

どなたか、次スレ（６校目）お願いします。

998 ：氏名トルツメ：03/09/04 11:20

次ｽﾚたてた（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

▼▼フリーで働いて（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ (6校目)▼▼
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1062641990/

999 ：氏名トルツメ：03/09/04 11:21

クォークの問題は日本語対応なんだよなー。結局5Jは出なかったんじゃなかった？

最初、インデザってとっつきにくい感じしたんだけど、特に縦組みのときに文字面がきれ
いに揃ってると思う。
文字間の空きの設定も細かくできるし、ただのカーニングじゃなくて、ちゃんとかなつめ
してくれるのもうれしいなーって思ってるんだけどねー。

イラレも同じ理由で、特にページ物では素材作りにしか使わない。
まあ、倉から指定されれば仕方ないけどね。

1000 ：氏名トルツメ：03/09/04 11:23

終わり

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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