■凸版怒りぶちかましスレッド４■

1 ：凸版社員その１：03/07/18 22:50

パート３も９００超えたんでつくってみた

2 ：氏名トルツメ：03/07/18 22:51

しぃぃｘねぇぇぇぇぇぇぇ

3 ：氏名トルツメ：03/07/18 22:54

>>2
そうそう足立しね

4 ：氏名トルツメ：03/07/18 22:54

凸版は死ねと言われるほどひどい会社らしい

5 ：氏名トルツメ：03/07/18 23:10

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

6 ：氏名トルツメ：03/07/18 23:13

>>2
>>4
発声練習か？

7 ：氏名トルツメ：03/07/18 23:14

>>6

>>4？　>>5だろ？

8 ：氏名トルツメ：03/07/19 02:17

怒りは果てしなくつづく！ってか？

9 ：氏名トルツメ：03/07/19 13:05

>>8
そう
凸版社員の怒りは永遠に・・・

10 ：氏名トルツメ：03/07/19 16:37

ぶら下がり社員をどうにかしてもらわない限り、怒りは果てしなく続く罠

11 ：氏名トルツメ：03/07/20 16:31

ＴＧＡってまた組織替えってきいたけどホント？

12 ：氏名トルツメ：03/07/20 16:41

怒りをぶちまけるパワーが残っている分某社よりマシでは？

13 ：氏名トルツメ：03/07/20 17:57

その某社とやらは殆どゾンビ化してるのか？

14 ：氏名トルツメ：03/07/20 22:56

ゾンビもぶらさがりも大してかわらん
ゾンビって大日本のことか？

15 ：氏名トルツメ：03/07/21 02:52

リストラも給与カットもいいけどさ。まず役員へらすなり
執行役員にするなりしろよ。今の業績不振は経営ミスだろ
どう考えても。社員は給料カット我慢するから、馬鹿社長はさ
ヒステリー起こしてばかりじゃなくて、頼むから辞めてくれよ。
来期も狙おうなんて、カイシャノ私物化でしかねえぞ

16 ：氏名トルツメ：03/07/21 03:16

>15が正論
日産も生き返ったし　あの阪神も監督変われば優勝狙えるようだし…
（俺は、どぶネズミだからどうでもよいが…）

17 ：凸版社員その２：03/07/21 09:09

無能社員の溜まり場だな・・。凸は。
大学出てまで入る所ではないね。最近は院卒で入ってくる馬鹿もいるけどね。

18 ：氏名トルツメ：03/07/21 09:21

俺も＞１５に禿同！！

19 ：氏名トルツメ：03/07/21 10:04

>16
ニッサンなんてむちゃくちゃリストラしてたジャン

20 ：氏名トルツメ　：03/07/21 13:06

凹版印刷

21 ：名無しさん＠トルツメ：03/07/21 13:24

>>14
そうです。
まだここの方が不満にも勢いがあっていいなと。。。。

22 ：_：03/07/21 13:29

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

23 ：氏名トルツメ：03/07/21 14:19

>>17
院卒で入ってくるなんて・・・
他にとってくれるとこ、どこもなかったんだろうな。
確かに自分が知ってる院卒はイタイ奴だ。

24 ：_：03/07/21 14:20

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

25 ：氏名トルツメ：03/07/21 14:21

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円～！
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26 ：_：03/07/21 15:44

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

27 ：_：03/07/21 16:19

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

28 ：_：03/07/21 17:10

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

29 ：_：03/07/21 17:54

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

30 ：氏名トルツメ：03/07/21 19:37

あんなに働かされてるのになんであんなに安月給なの？ｗ
見てて凄く笑えた。

31 ：氏名トルツメ：03/07/21 21:46

１０月１日からただでさえ少ない住宅手当がさらに下がりまつ。
東京と神奈川はほんのちょっと上がりまつ。

今、２ヶ月→１１０００円（１ヶ月→５５００円）
１０月１日から
東京：２ヶ月→１２５００円（１ヶ月６２５０円）→プラス月１２５０円
神奈川：２ヶ月→１２０００円（１ヶ月６０００円）→プラス月１０００円
その他：２ヶ月→６０００円（１ヶ月３０００円）→マイナス月２５００円

もう何でもありっすね・・・。次は何が減らされるのかな。

32 ：氏名トルツメ：03/07/21 21:48

東京：２ヶ月→１２５００円（１ヶ月６２５０円）→プラス月７５０円
神奈川：２ヶ月→１２０００円（１ヶ月６０００円）→プラス月５００円
の間違い。まあどっちでもあんまかわんないけど・・・。

33 ：_：03/07/21 21:48

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

34 ：１：03/07/21 22:23

本当に最近、レスのつきがいいよね
凸版社員不満タラタラ
ぶちかましスレは永遠に続きそうだ

35 ：15：03/07/22 02:47

住宅手当も、家族手当もなくて良いです。
とにかく、本当に働いている分が、適性に
分配される会社にしましょうよ。そうすれば
あっという間に業界1位取れますから。
アウトプット重視で、業績に見合った特別給が
なぜ作れないの？社長さん、試しにさ、冬の自分のボーナスを
懸賞金として差し出すぐらいいってごらん。
社員のやる気が違うから。社長だからと言って、カイシャノ金で
うまいもん食ったりなんだりしてるのは筒抜けだよ。

36 ：氏名トルツメ：03/07/22 22:56

得意先からいつも以上にぼったくらないと冬の賞与もでねーぞ。
いや、マジで！

37 ：氏名トルツメ：03/07/22 23:07

＞36　凸寄生虫は寄生虫らしくとことん食い尽くすべし！

38 ：氏名トルツメ：03/07/23 16:59

家族手当も？
ホント？

39 ：氏名トルツメ：03/07/23 18:29

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）
　　( つ凸O
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）
　　( つ版O
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）
　　( つ印O
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ刷O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

40 ：氏名トルツメ：03/07/23 22:49

凸版滋賀工場はどうよ

41 ：氏名トルツメ：03/07/23 23:06

明日のビール大会は延期か？

42 ：氏名トルツメ：03/07/23 23:15

うちは、図書・凸版などの印刷の下請けで働いてるが、
凸版の納期は馬鹿のように早い！
それに、凸版ではレゲェの若馬鹿がDTPをやってるんだ！

43 ：氏名トルツメ：03/07/23 23:15

毎年ビール祭りで盛り上がる糞社員ばっかだな～

44 ：氏名トルツメ：03/07/23 23:38

転勤者は家賃いきなり自腹なの？凄い賃金カットだな

45 ：氏名トルツメ：03/07/23 23:44

凸版は、下請けに仕事させて、ビール祭りですか！！？
凸版って、下請けからしたら、自民党議員のように偉いんですね。凄いです
死ね！！！

46 ：無料動画直リン：03/07/23 23:45

http://homepage.mac.com/miku24/

47 ：氏名トルツメ：03/07/24 00:08

ついでに、共同も同じだから、
死ね！！！

48 ：氏名トルツメ：03/07/24 15:55

age

49 ：_：03/07/24 15:58

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

50 ：氏名トルツメ：03/07/24 20:21

凸版イケメンいない
あんなにたくさん男性社員がいるのにね（Ｗ

51 ：氏名トルツメ：03/07/24 21:15

あまりもんあさるブスは死ね

52 ：氏名トルツメ：03/07/24 23:17

>>44　当然でしょ！　転勤イコール左遷なのですから！！
あと、滋賀の猿どもは残業手当のかわりにバナナでもくれてやろう

53 ：氏名トルツメ：03/07/24 23:55

凸って今夏どれくらい茄子貰ったの？
一か月分は出た？

54 ：氏名トルツメ：03/07/24 23:56

やはり左遷かあ。首○○だもんな

55 ：氏名トルツメ：03/07/25 09:14

>>51
ムキニなるオマエはブサ

56 ：氏名トルツメ：03/07/25 09:15

>>52
本社から地方の工場へ転勤が一番イタイな

57 ：氏名トルツメ：03/07/25 15:16

自分は仕事が出来るなんて思いこんでる営業大杉。
はっきり言って、無知無能。
それに楽しすぎだ、氏んでほしい。
そのほうが現場の連中と直接やりとりができるので話が早く済む。

58 ：氏名トルツメ：03/07/25 23:01

このスレたって一週間でレスがここまでついたのかよ
最近みんな、相当溜まってるんだな

59 ：50：03/07/25 23:03

>>51
俺、既婚　男　です（Ｗ
某取引先営業です

60 ：氏名トルツメ：03/07/26 01:28

負け犬が吠えてるね

61 ：氏名トルツメ：03/07/26 01:36

彼が凸なのだが、給料いくらもらってんだろう。
と気になる今日この頃。
ぶっちゃけ大卒３０歳頃ってどんくらい？

62 ：氏名トルツメ：03/07/26 02:07

５０歳部長になっても１０００にはとどかない

63 ：氏名トルツメ：03/07/26 10:04

大卒３０歳年収４５０万円。
ここに残業手当がついて５００万円くらいに。

課長で６５０万円
部長で９５０万円

辞めた私は２８歳で６５０万円になりました。

64 ：氏名トルツメ：03/07/26 11:07

>63

こりゃ部長がもらいすぎだな。300万も働いてない奴が
半分ぐらいいるだろ。

あと、年だけとってるけど仕事しねえ奴がカチョウより
もらってるとか。

働きざかりが、損する仕組みじゃ、若手は絶望するね

65 ：氏名トルツメ：03/07/26 15:52

給料とりに年寄りもなにもないだろうに
中小では50,60は中堅だよ
　ただ、数字的に多くなっただけなのに
追いやられ、若手を育てるからと一戦をはずされ
　客観的に老いたなーという方を除けば
働きざかりだよ、それも無言で従う便利社員
でも　許されないんだよ
白髪頭、はげ頭、老眼に甘んじて耐えるしか
ないんだよ、汗だして生き生きしちゃいけないんだよ　ここは・・・。

　”働きざかりが、損する仕組みじゃ、若手は絶望するね”
なんか　これって　よその会社の話しだろうね

66 ：氏名トルツメ：03/07/26 20:33

>65

意味不明、64が言ってるのは働かないのに
役職や社歴だけで給料もらってる人の話でしょ。

もう一度やり直し！

67 ：氏名トルツメ：03/07/26 21:36

>>60
ホントだね！
凸版負け組　吠えまくり（ＷＷ

68 ：氏名トルツメ：03/07/26 21:38

っていうかカネの話ばっかじゃん　凸版

69 ：氏名トルツメ：03/07/26 21:48

>66

お前も

もう一度やり直し！

70 ：氏名トルツメ：03/07/26 22:57

凸版つぶれろ！！

71 ：氏名トルツメ：03/07/26 23:02

>69

お前は出入り禁止

72 ：氏名トルツメ：03/07/27 00:22

んで東北事業部は地震で壊滅ですか？

73 ：D：03/07/27 00:43

早く潰れてくれ。こっちが困るわい。

74 ：氏名トルツメ：03/07/27 10:04

今の元凶はエレだな。早く分社化して潰してしまえ！！

75 ：氏名トルツメ：03/07/27 13:07

小学生１１歳と中学生１３歳の
つるつるオマ○コが見れたぁ！(*´Д`)＜ここ最高ぉ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

76 ：toppan：03/07/27 13:35

>>73
大丈夫です。業界ナンバーワンは永遠に大日本のものです

77 ：66へ：03/07/27 21:46

よく思うけど、凸の方ですか
　なんか内部事情とあわないんだよ
　　　　　　　　　<65

78 ：氏名トルツメ：03/07/27 21:55

>77 あってんじゃん？簡単にいえば年功序列で
年くってるだけの能無しで給料泥棒のことでしょ。
それが凸版印刷株式会社！！

79 ：氏名トルツメ：03/07/27 22:12

エレが無いと潰れるのは本体
ＮＴＴ-ドコモ状態

80 ：氏名トルツメ：03/07/28 11:07

>76
だろうな。
うちのバカ社長が一つ覚えのようにナンバーワンだ！とホザくから相手は必死になるに決まってる罠。
ナンバーワンが何なんだ？本質的な改革に手がつけられないオウムのようなメンタリティじゃ
社が今の状況になるのは見えてたハズだよ！
それで今になってリストラの号令か？経営はthisへ逝け！
ドあほう！

81 ：氏名トルツメ：03/07/28 11:15

無能な上司にはノーと言え！経営者感覚で仕事に挑め！などなど社内報その他で格好つけた
こと言いながらその現場のフィードバックをとる仕組みすら作れない。
それを真に受けた社員の大勢が今やリストラ対象者。これが今のバカ経営のやり方。
詐欺をやれば優秀なケーエー塵。そんな中８９３に会社を与え優遇し社員やその家族を冒涜する蛮行。
不当な扱いされてる者が大勢いるんじゃないのか？

82 ：氏名トルツメ：03/07/28 11:16

共産関係者！今こそ情報開示キボンヌ！！

83 ：氏名トルツメ：03/07/28 11:20

嵐が起こる予感・・・

84 ：氏名トルツメ：03/07/28 11:35

ビット何だかがビジネスモデル特許をとったとかなんとか言ってるけど
やってることはナカヌキ。商売のためならコンテンツ提供者なんて選ばない。
エロが一番の商売だからといって、あああからさまにトップページに姉ちゃんの
エロ写真や１８禁が羅列されてちゃ企業イメージ悪いよ。
そこらへん何で経営が判んないかなあ・・。やっぱりこの会社変だよ。親や親類友人には胸張れない
ようにしてんだから。キャラやエロしか思いつかない幼児集団。
教育のあり方や生き方の変化に気づかない引きこもり経営。
こんなやつらにスローライフって言ったって、ポカ～んとしてるだけだろうなあ。

85 ：氏名トルツメ：03/07/28 19:10

>84

で、そのエロ画像に大変お世話になっている
エローライフな人が、あなたでつね

86 ：氏名トルツメ：03/07/28 20:40

>>84
大手印刷会社はおおっぴらにエロ刷れる印刷会社だと認識していますが。

87 ：_：03/07/28 20:54

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

88 ：大和撫子：03/07/28 21:21

http://life.fam.cx/a009/

89 ：_：03/07/28 21:22

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

90 ：toppan：03/07/28 22:19

>>86
そのとおりです
だから我社はエロ男ばかりです

91 ：氏名トルツメ：03/07/29 22:20

この本笑える
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9977149917

92 ：氏名トルツメ：03/07/29 22:36

最近は楽でいいね～。仕事ないから胸張って夏休みだぞ

93 ：78へ：03/07/30 05:53

歳をとって能無しになるのかなー。そんな人は歳をとらなくても能無しだったのかも。
でもあがっていったとすれば、能力はあるのでは?。
口がうまいのも能力のうちだからね。口べたで全部をしょいこみ、残業いっぱいやり。さも仕事やってるような顔しているのは能無しだ。
そして、その人間にいい評価をつける上司は能無し、さらにそういうのを上司とする会社は能無し、それを批判する奴はさらに能無しでは

94 ：氏名トルツメ：03/07/30 20:27

今の社長になってからかな？
なにかおかしいと感じ始めたの。
できる社員がどんどん辞めている。人材の流出がとまらない。

せっかく良い方向に育ってくれた後輩たちも別の一部上場に転職してしまった。

95 ：toppan：03/07/30 21:24

>>94
まったくそのとおりだよ。

96 ：氏名トルツメ：03/07/30 21:32

>>94
ほんとそのとおりだな！

97 ：氏名トルツメ：03/07/30 22:01

でも楽なのでやめれない人もいっぱいいるけど・・・

98 ：氏名トルツメ：03/07/30 22:12

凸版はいったい何がやりたいんでしょう？
裏情報によるともうすぐリストラが始まるみたい

99 ：氏名トルツメ：03/07/30 22:16

トップから　プリーズ

100 ：氏名トルツメ　：03/07/30 22:39

今だ！100 ゲットォ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　(´⌒(´
　　⊂(・∀・⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

101 ：氏名トルツメ：03/07/30 22:46

101匹凸ちゃん大行進！

102 ：氏名トルツメ：03/07/31 00:23

>>31,32
２ヶ月に一回支給なだけで、その額は１ヶ月分だろ？
それに住宅手当ではなく地域手当。
見た目は支給額の上がるヤツが出るが実は賃金カット以外の何者でもない。

103 ：氏名トルツメ：03/07/31 05:13

＞できる社員がどんどん辞めている。人材の流出がとまらない。
＞せっかく良い方向に育ってくれた後輩たちも別の一部上場に転職してしまった。

言えてる
２００１年と２００３年の経営数値を見てみると
営業力を示す　　　　営業利益率が５．２％から４．１％に低下（DQNPは６．４％から６．９％に増！！）
企業の総合力を示す、経常利益率は５．７％から４．１％に低　（〃６．９％から６．７％と横這い）
｢人は石垣、人は城｣っていうけど、人材の流出が企業力を弱体化させてる・・・鬱だ

104 ：氏名トルツメ：03/08/01 21:13

不満ぶちまけてるやつ、本当に凸版がイヤなのか？
俺は正直言って仕事できないし野心もない
だけど年取れば給料上がるし、うるさい上司いないし、マッタリできるし
最高だと思ってるぜ
本当はいるんだろう俺と同じ風に思ってる奴
きっとここにカキコしない奴がそうなんだろうなＷ

105 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:49

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

106 ：氏名トルツメ：03/08/02 08:50

>>104
素直でよろしい

107 ：氏名トルママ：03/08/02 09:18

そろそろ凸版に引きこもるの止めよう。

108 ：氏名トルツメ：03/08/02 17:56

>>104
おれもそう。
仕事は出来るがうるさい上司がいたけど、アラさがして内部告発したらリストラされやがった。
ざまーみろ。
この手で住み良い社内環境を・・

109 ：氏名トルツメ：03/08/02 18:05

スレット゛3にカキコ

110 ：私は派遣：03/08/02 19:32

派遣で入っているけど評判悪いよ、監獄みたいだってさ

111 ：氏名トルツメ：03/08/02 20:37

宮○部長やめたの？

112 ：氏名トルツメ：03/08/03 00:06

派閥が変わってしまうからきえゆくのみだね。まあ、金有るしね

113 ：氏名トルツメ：03/08/04 03:52

情報出版のものだが。
とりあえず、創価の仕事が嫌で嫌でしょうがない。

創価うざい。
大百蓮華最悪。糞以下。

114 ：_：03/08/04 04:09

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

115 ：_：03/08/04 04:16

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

116 ：氏名トルツメ：03/08/04 20:11

>>113
だって我社にも創価学会信者が沢山いるから仕方ないだろ

117 ：氏名トルママ：03/08/04 21:34

宮×さん東○へ。
なんでまた？

118 ：氏名トルツメ：03/08/04 23:04

だって、創価は大口なんダもん！
こね入社できちゃうもん！

119 ：氏名トルツメ：03/08/04 23:14

うちの○ちょうもそうや。ばか

120 ：p：03/08/04 23:15

本日更新！
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121 ：氏名トルツメ：03/08/05 08:38

>創価学会
選挙のときに公明党に入れるようにお願いに来るよね

122 ：氏名トルツメ：03/08/05 09:22

朝霞にいるけど何処の弁当屋がお勧め？

123 ：坂戸3Ｆ東側：03/08/05 20:20

>>122
和か葉はどうよ？

124 ：氏名トルツメ：03/08/05 20:42

俺の友達で、凸→技術系公務員というのがいるのです。
なぜ給料が安いとわかっているのに公務員になるのか？
社内競争で負けたものが公務員に流れるのか、それとも、仕事が忙しすぎてくたびれてしまったのか？
関係者の皆さん、実際のところはどうなのでしょうか？

125 ：氏名トルツメ：03/08/05 21:12

研究系なら前者と見た！

126 ：氏名トルツメ：03/08/05 21:13

>117 ロイヤルファミリー崩壊の象徴です。

127 ：氏名トルツメ：03/08/05 21:18

じゃあ生産管理の高○本部長と同じだ！ってことは次は？

128 ：氏名トルツメ：03/08/05 21:21

長○でしょ。金庫番の次は番頭。

129 ：氏名トルツメ：03/08/05 21:53

93年入社の商印営業だけど　主任になれる可能性ある？

130 ：氏名トルツメ：03/08/05 22:49

>>124
公務員の方が給料が高いからだよ。
しかも定時に終わるし。
時間給に換算したら倍以上高いんじゃない？？

131 ：sage：03/08/06 00:38

金賞の１８χの声が高い雄なんかむかつきます。からんだことないけど

132 ：氏名トルツメ：03/08/06 01:14

>>131
下がってねえよ馬鹿

133 ：氏名トルツメ：03/08/06 15:46

今すぐ会いたいの。ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい。。。。

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134 ：氏名トルツメ：03/08/06 21:22

＞129　最近は主任になるのでさえ　大変だよ
よほどがんばらないと

135 ：氏名トルツメ：03/08/07 14:26

あげ

136 ：氏名トルツメ：03/08/08 00:36

困ったことに好きな人が出来た。

137 ：氏名トルツメ：03/08/08 00:40

よかったね。

138 ：氏名トルツメ：03/08/08 00:42

凸版に麻衣子ﾀﾝいる？

139 ：氏名トルツメ：03/08/08 10:54

凸版、優秀な香具師、もっと辞めてくよ。今年の夏のボーナス見て「こらダミだ」となった
香具師、ガマンの限度超えてキレたからな。
仇血がまた変な体制構想ぶちあげてやたら営業を増やすとかで無策な企画や開発部門から配置
変えしたり始めたから、動かされたほうも受け入れる側もモチベーション下がりっぱなし状態だな。
評価制度なんて、優秀かどうかなんて関係ねぇんだよ。体制に従順か、ゴマスリうまい、
他人の悪口やガセネタ流して足引っ張る、こういう香具師が上がっていく寒い会社よ。
こういう状況みて若手の優秀な香具師も大量に転職活動中だってこと、しっ鉄火？（微笑）

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141 ：氏名トルママ：03/08/08 18:24

退職希望者へ。
辞めることを伝える前に、計画的に有給を消化しよう。
有給の消化なんてさせてもらえないからさ。

142 ：氏名トルツメ：03/08/08 20:19

>>136-138
自作自演だな

143 ：氏名トルツメ：03/08/08 20:20

>>136
私は凸版辞めて今の会社で結婚相手みつけた
あんたは社内で好きなヒトができたの？

144 ：氏名トルツメ：03/08/08 20:26

>>138
全国のどこかにはいるだろ
かわった名前でもないし

145 ：氏名トルツメ：03/08/08 20:30

昨年の今日ってあの日じゃん最悪

146 ：氏名トルツメ：03/08/08 20:34

>>139
みんな思うことは同じだな（まともなやつはね）

147 ：氏名トルツメ：03/08/08 20:35

>>136
片思いで終わるだろ（Ｗ

148 ：氏名トルツメ：03/08/08 21:43

台風だけど、ビール祭りやってますか？　＜関西

149 ：氏名トルツメ：03/08/09 00:49

>>142
自作自演ではない。
>>143
そうだよ。結婚相手というよりやりたいだけかもしれないけどさ。
あるいはやたらと気になるに近いかな
>>147
そんなこと言われなくてもわかってるっての。

150 ：氏名トルツメ：03/08/09 06:33

晒そかな～晒すのよそうかな～♪

151 ：氏名トルツメ：03/08/10 21:05

age

152 ：関係者：03/08/11 15:19

ビール祭りは中止です。
お盆明けにやるのでしょうか・・

153 ：氏名トルツメ：03/08/11 16:26

大日本怒りぶちかましスレが無いのはなんでだろう？

154 ：氏名トルツメ：03/08/11 21:57

しかし、ビール祭りのことばっか考えてるな～。滋賀のサルどもは。
それはそうと主任は馬鹿でもなれるみたいだな～。

155 ：氏名トルツメ：03/08/12 07:35

上司に気に入ってもらえれば　なれる

156 ：氏名トルツメ：03/08/12 18:14

>>155
本とそれは思うね～　能無しが上司に媚びへつらっている姿

を見るとそう思う

157 ：氏名トルツメ：03/08/12 21:20

以前なら主任は、よほど問題がない限り普通になれた
が今は、上がつかえてるし、役職手当てもだしたくないから
なかなかなれないよ　

158 ：氏名トルツメ：03/08/12 22:22

いや、TDC（子会社）は馬鹿でもなれるみたいだよ。
仕事しないほうがなれるって設計の連中が
そう言ってたぞ。俺も入れてもらおうかなー
馬鹿じゃないけど…。

159 ：氏名トルツメ：03/08/13 00:54

主任と平の境界がないなー。うちの会社は。

160 ：氏名トルツメ：03/08/13 06:29

確かに

161 ：氏名トルツメ：03/08/13 08:47

納得(;_;)/

162 ：氏名トルツメ：03/08/13 16:05

課長になるなら主任のままのほうがいいよ　
凸版は

163 ：氏名トルツメ：03/08/13 16:59

凸版って後始末悪い
何事も、何事もだぜ

164 ：山崎渉：03/08/15 17:29

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

165 ：氏名トルツメ：03/08/16 00:43

足立君リストラしたい人あつまれー！

166 ：氏名トルツメ：03/08/16 07:49

アゲ

167 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

168 ：氏名トルツメ：03/08/16 14:59

株券が近くなくなるみたいだけど、社内
でこれに関係した動きって何かある？

169 ：氏名トルツメ：03/08/16 16:10

みんな田舎から戻ってきたか？
リフレッシュしたとこで、どんどんいってみよう！
では、、足立逝け！！

170 ：氏名トルツメ：03/08/16 16:17

漏れはこの前凸を辞めた人間だ。言ってやろう。
THISに飛ばす要員の早期リストアップとその処理の大号令が足立から出てるらしな。
THISへ飛ばされてからの１年は凸版の待遇。それを過ぎたらTHISの社内規定。
間違いなくこれはリストラそのものだと何と友人の組合関係者が言っていた。組合がだぞ！
現在各総務から候補者へ打診があると思う。その際THISへ逝かされてから１年後の
待遇の具体的な内容は説明できていないはずだ。しかも異動を了承しなければ、飛んだ
先での具体的な職務内容・待遇さえ説明できないという。こんな社員を愚弄するやり方はあるか？

総務や所属の管理たちはリストラではないと言っているはずだ。言えないに決まっている。
では何なのか？総務は自らその本人の職務現場を確認して打診をはかっているのではない。
部署からの嘘の報告によって動かされているだけだ。
部署が駄目候補に（仕立て）上げたその社員の背景には何があったのか、など調査する誠意も無い。
以前この会社がうたい文句にしていたヒューマニズムの欠片も今や存在しない。なんという理念無き経営か。

足立の号令は、リストラ対象者をリストアップ出来ない場合、総務部長自らTHISへ飛ばす！と脅され
ている訳で、それこそ総務たちは保身のためにスピーディに処理したいという心理が働いている。

いずれにせよTHIS島流しは、旧態然とした生産性も最早止まりつつある、この社を駄目にした
ヒエラルキーによる排除行為により人柱とされている意味合いの強いものだ。

171 ：170：03/08/16 16:18

この社の長が駄目な上司にはノーと言え！との奨励によりそれを実行した者、改革意識や能力があるからこそ
上に抵抗したがために煙たがられ、風評を操作されている者が多く存在しているらしい。
これを当の足立はどう考え次の行動を執るかがこの社の本質になる。
対外的なイメージになると言う事だ。

以上辞めた人間のおせっかいではあるが、これまで述べた事は間違いなくファシズム、パワハラの類である。
こんな事をいつまでも続けさせる事は社の恥、ひいては国の大きな損失である事は間違いないだろう。
現在その渦中にある者達は変に納得せず断固とした姿勢で臨んでほしい。
事実の暴露などは虎の子に残しておいた方が懸命だろう。
最早それしか無い場合は漏れも加勢してやるつもりだが。。。

172 ：ゴーン：03/08/16 16:38

ワタシ　ガ　シャチョ　ダッタラ
マズー　イマ　ノ　ケイエイ　ジン　スベテ　ヲ　this　へ
モッテ　キマス　ネ
シレツ　ナ　コウヘイ　ナ　キョソウ　サセマース　デース　！
マタ　アイ　（愛デスネ）　トワ　ヲ　キョイク　サセマース　デス
ジブン　ノ　コト　ダーケ　カンガエテ　ハ　イケマセン　ネ
コレ　ニホーン　ノ　メンタル・ブンカ　デハ　ナカッタデ　ショカ　？

173 ：氏名トルツメ：03/08/16 16:49

そういえば、以前電メに行って実績残せなく会社潰した経営たちが、のこのこ舞い戻ってきて
eb関連の机に座っていられるのはどういう事だ？誰もおかしいと思わんのか？
やるんだったらこのかたがたが一番のthis候補だろう？どう考えてもこの会社やっぱオカシイよな？！

174 ：氏名トルツメ：03/08/16 17:05

>>173
ebはＥビジだよね。電メって何？

175 ：氏名トルツメ：03/08/17 00:45

thisってなに？

176 ：氏名トルツメ：03/08/17 01:07

いいんじゃないの、情報公開って。話半分でもさ、
うちの社員は洗脳されて、文句言うのも会社の予定通りの
文句しか言わないからさ。

この業績に不振は間違い無く、藤田と足立の生んだ産物だよ。
リストラも良いけど、あんたら姻戚じゃなくて引責で消えてくれよ。
後は俺らでがんばるからよ。

だれかトップ引責ぐらいの爆弾話もってねえか？

177 ：氏名トルツメ：03/08/17 07:23

電メ＝電子メディア・サービス

178 ：氏名トルツメ：03/08/17 11:12

ｔｈｉｓばんざい

179 ：氏名トルツメ：03/08/17 13:42

>>173
そういや凸から退職金と割り増し金もらって、電メの経営者になった人がその会社を潰しても戻ってこ
れて今EBの部長やってられるのはどういうことだろう。確かに変だよな。上層部の弱みでも握ってるのか。
こういう金食い虫をほったらかしておいて弱い立場の者を派遣業に追いやるのは差別が働いているといわれても
しかたないよ。ああ、ホント低レベルの会社だわ。

180 ：とある部長職：03/08/17 13:48

＞１７１
ノーと言えと言わせたり一人一人が経営者の感覚になって動けなどと
社長さんは煽っておきながら、そうした社員らが部署の村八分になって
仕事を制限されたり評価を捻じ曲げられたりしているのは事実。
それがこの会社の手なんだよ。もう私もそろそろ定年なのであえてお知らせ
しておこう。
ではお先に。

181 ：氏名トルツメ：03/08/17 13:57

>>180
でもあの社長がそういう頭を使えるとは思えんよ。
どっかから聞きかじった事を格好つけて言ったまで。
あの方はただの能無し（W

182 ：氏名トルツメ：03/08/17 14:05

>>180
こういうとんでもない経営スタッフがいるのもこの社の事実

183 ：6：03/08/17 14:25

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184 ：氏名トルツメ：03/08/17 14:58

＞＞１７６
＞うちの社員は洗脳されて、文句言うのも会社の予定通りの文句しか言わないからさ。
つーか、問題意識もってないおボチャーンばっか。
世間とのコンタクトを拒否する傾向があるな。管理も同様。
押し黙って作業してるくせに、きっちり細かく人をチェックしてる。
飲み会出席させられると恐ろしいわ。
私？派遣です。

185 ：１８４：03/08/17 15:04

つけたすと、その部署男性は独身ばっか。
仕事命という姿勢にしてはつまんない内容の仕事で翻弄されてるってかんじ。。
人生哲学なんてなさそう。帰ってAV観てシコシコ、、みたいな。
何気ない会話でわかっちゃうのよね。

186 ：______：03/08/17 15:06

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187 ：氏名トルツメ：03/08/17 18:39

結局やる事ないからみんな残業して暇つぶししてる馬鹿ばかり。
やめてよかったな！！

188 ：氏名トルツメ：03/08/17 18:50

僕の分身達
俺はてめえの分身じゃねえ
俺は凸営のてめえより高学歴じゃー

189 ：氏名トルツメ：03/08/17 22:40

足立のおじさんが言ったのは駄目な上司に対して『NO!－。』と言えと言った
のではなく、仕事上で上司が部下に対して不正を指示する場合があるからそれ
に対しては…はっきり『ノー！。』と言いなさい！。という文書が通達でまわ
りましたが…そのことじゃないんかしらん。違ったらスマソ！。
うちの課は、売上が足りなかった時は、架空売上をしろ！と指示してましたが…。
もちろんみんなでノー！と言いましたがね。
その時の課長さんは、上記の通達を課員にれんらくをしませんでしたよ。
だってなんかあったら不正の指示を部下にしにくくなるから(^o^)丿
そうそうえ～と九州で落し物だか道案内かでおばあさんが凸の社員に親切にして
くれたことがあった。と言う話があった時に上記の通達も同時にまわりました。

190 ：氏名トルツメ：03/08/17 23:33

廣済堂の評判は凸版印刷ではどうなの？

191 ：氏名トルツメ：03/08/18 00:02

大体自分のポスター喜んで作ってる社長が寒すぎんだろ。
来期もやろうと思うなよ！

誰か足立の寝首かいてやるぐらいの、役員はいねーのかよ

192 ：氏名トルツメ：03/08/18 00:31

thisを知らん香具師がいるのはなんでなんだ？

193 ：氏名トルツメ：03/08/18 01:03

僕の分身達僕の分身達僕の分身達
けっ、そんなこと取引先で言われた日にゃー、殺意さえ覚えるやね
やだねー、ちょっと良い大学→凸版程度で自惚れてる奴って

194 ：最近買った零細株主：03/08/18 01:35

>>192
従業員だけが見ているわけではないからじゃない？

195 ：氏名トルツメ：03/08/18 14:43

>>191
とても業界2位の大手の会社のポスターとは思えんお粗末さやったね。
だからこの凸凹印刷のレベルが知れるは。

とても来社した得意先に見せられん。

196 ：氏名トルツメ：03/08/18 22:27

聖教や赤旗はここで刷っているの？

197 ：氏名トルツメ：03/08/19 01:37

聖教新聞は毎日で刷ってたと思う。赤旗は知らん。
創価の雑誌をいくつか、凸版でやってるはず。

198 ：氏名トルツメ：03/08/19 08:19

商印製版部門が情出と一緒にされて子会社化ってのは厄介払い
という解釈でよろしい？
だれか詳しい事情知ってる？

199 ：氏名トルツメ：03/08/19 11:40

１７０は実力者だったのではとオミウケ。
再登場キボンヌ。

IPとかは抜かれないようにして呉ヨ。

200 ：氏名トルツメ：03/08/19 13:33

二〇〇ｹﾞｯﾄ

201 ：氏名トルツメ：03/08/19 18:16

そういえば商印TICも子会社化されました。移籍金とゆうのが出たらしいけど
たった１万円だってよ！
TICのやつ泣いてたよ　営業でヨカッタ（でもないか）

202 ：氏名トルツメ：03/08/19 18:16

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203 ：氏名トルツメ：03/08/19 18:28

ＡＶではなくその辺を歩いていたら間違いなく女子校生で通用しそうなロリフェース。
にもかかわらず乱れる乱れる。しっかりビラビラ周りを剃りあげたオマンコにバイブが入っていく様子は圧巻です。
３Ｐシーンでも乱れまくり喘ぎまくりの菜月ちゃんです。
無料ムービーを観てね。
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204 ：氏名トルツメ：03/08/19 22:52

パヶの入稿ビンはアンパンマン顔のくせに
他の人を『きもい～』なんて言うな！
自分がモテルと勘違いして！
バカ丸出し。

お前のほうが肝院だよ！！！！！
みんなに嫌われてルのに気付かない。

205 ：氏名トルツメ：03/08/20 00:58

＞２０１

はい、あなたの順番がきましたよー

206 ：氏名トルツメ：03/08/20 12:57

株価1000円超えたよ！
おまえらよかったな！

207 ：氏名トルツメ：03/08/20 13:07

いずみかい

208 ：氏名トルツメ：03/08/20 17:26

>>179
デジタルアーカイブ事業の失敗者、○森さんも無事生還しておりますが。

209 ：氏名トルツメ：03/08/20 17:30

どうでもいいけど次にスレ立てるヤツはタイトルの左右に目立つ印つけてくれ！地方の電気屋やネットカフェから探す時苦労すんだよ

210 ：氏名トルツメ：03/08/20 17:34

皆さん、最近社長からのメール無くて寂しいと思いません？

211 ：氏名トルツメ：03/08/20 17:38

＞２１０
また違う理念考えさせてんじゃねえか？
なんだ？あの理念。抽象的で分りづらいんだyo!!
事業失敗者も彩りの一色かってんだ！

212 ：氏名トルツメ：03/08/20 17:48

>>208
ああ小○のおじちゃまね。うちのビルに鎮座してまーす。
何事も無かったかのよーに。

213 ：氏名トルツメ：03/08/20 17:54

社長さんよ、何で事業に失敗した方が戻ってこられてお咎めない訳？
失敗もしてないのに査定、ボーナス一方的に下げられてる全従業員にわかり易く
説明してくれ！次の社長メールでよろしく頼むわ。
このスレでもいいよ。

214 ：氏名トルツメ：03/08/20 17:55

どうでも、いいけど無意味な等級制もやめろよな！
さてあなたは何等級？
どうせなら、2等兵からはじめたら。
8等級が大尉ぐらいで。

215 ：氏名トルツメ：03/08/20 18:00

この状況下、まともな経営陣だったら普通盆休み返上だろう？
この間、すべての役員のランプが消えていたぞ！
経営立ちなおす気あんの？そんな姿勢じゃリストラの説得力なんてねーぞ。

216 ：氏名トルツメ：03/08/20 18:25

迷走トパーン！

217 ：氏名トルツメ：03/08/20 18:31

はなから少ない給料下げてボーナスカット、これでやる気とモラルが上がるか？フツー。
社員故障する前のTPMの時よ、経営さんたちよ！
浮世から離れちゃってんじゃねえか？しかし・・・・

218 ：足立：03/08/20 22:03

諸君。
我に従え。

219 ：氏名トルツメ：03/08/20 22:21

手当てもカット、残業もカット、社員もカット

220 ：氏名トルツメ：03/08/21 13:54

事業部とか地方支社とかの子会社化って
これからも続くの？何かウワサとか出てる？

221 ：氏名トルツメ：03/08/21 23:33

それよりももうすぐ年俸制になるよ
これで余計な残業手当が減らせるって言ってた

222 ：氏名トルツメ：03/08/21 23:59

生活残業しまくりだぜ

223 ：氏名トルツメ：03/08/22 00:26

いいじゃん、粘暴政

224 ：氏名トルツメ：03/08/22 09:29

凸版のかすみたいな残業代で喜んでいる人はばかだね。
もっと割りのいい仕事いっぱいあるのにな

225 ：氏名トルツメ：03/08/22 15:37

凸版なんて果たして存在その物が必要価値あるのかね？？仕事は雑だし
そのくせ見積りは高いし、下請けには冷たいし。ひとえに役員クラスを含め
管理職クラスがボケが多いんだろうな。

226 ：氏名トルツメ：03/08/22 17:32

いや、管理職もそうだけど下っ端も馬鹿だらけだね
一生懸命勉強してきて行き着いた先が凸版なんだからね。

227 ：氏名トルツメ：03/08/23 10:07

組合が傀儡だから？

228 ：氏名トルツメ：03/08/23 11:18

この間凸版バッジをつけている人を電車でみた。
こういう人がリストラされるんでしょうね。

229 ：氏名トルツメ：03/08/23 12:07

凸版のバイトに応募したら
「再来週、採用か不採用か連絡します」
て言われたのに
今週、今日まで２週間待ったけど、とうとう連絡なかった。
　　　バ　カ　に　し　て　る　の　か

230 ：氏名トルツメ：03/08/23 15:01

採用する意思がなくても世間体があるので求人は出すんですよ。
うちの会社は。もちろん、不採用ですけどね。
でも、交通費は払ったでしょ。
最近は、履歴書めーいっぱい埋める人いるけど
ほとんど読んでいません。
所詮見た目で決めてます。はい。

231 ：氏名トルツメ：03/08/23 16:33

＞＞230
所詮　ゴミを作ってる会社だからね。

232 ：氏名トルツメ：03/08/23 16:40

>>229
その日のうちに採用された奴もいるぞ
>>230
見た目なのか

233 ：氏名トルツメ：03/08/23 18:56

（⊃Д｀）ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

234 ：氏名トルツメ：03/08/23 20:23

凸版ってそんなに悪い会社なのか？
じゃあ、グループ会社なんて・・・。

235 ：氏名トルツメ：03/08/23 20:26

>>234
悪いに決まってんだろ
今頃きづいたのかよ

236 ：氏名トルツメ：03/08/23 20:26

グループ会社も肥溜め

237 ：氏名トルツメ：03/08/23 20:29

>じゃあ、グループ会社なんて・・・
優良会社のTHISがありますが？

238 ：氏名トルツメ：03/08/23 20:40

>>235
灰ってもいねーのに気づくわけねーだろ

239 ：氏名トルツメ：03/08/24 01:19

凸営業うざー
自分をエリートでイケてると思ってる奴多い
特に独身だと自意識過剰
俺を狙ってるのか、競争率高いぞ
そんな心の声が聞こえる

240 ：氏名トルツメ：03/08/24 03:43

http://www.vivia.tv/asx/yasuo0825_1.asx
ヤッシーは闘っている！

241 ：氏名トルツメ：03/08/24 03:54

トッパンさんもお手伝いしてた
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

242 ：氏名トルツメ：03/08/24 05:01

＞２４１
読んだぞ。ひどいな！

カメラばかりか社員まで使い捨ての惨状

　コニカといえば、ヒット商品「撮りっきりコニカ」がある。
　使い捨てカメラだ。
　ところが、なんと、最近、社員の使い捨てみたいなことをやっているというから驚く。
「働き盛りの管理職や優秀な技術者が、突然仕事を干されて配置転換されているんですよ、びっくり仰天しましたね。働きやすいことで定評のあるコニカはどうなっているのかね」
　とコニカの取引業者の幹部は、目をシロクロさせる。「人間共感企業」の看板倒れではないか。

243 ：氏名トルツメ：03/08/24 08:50

どこの会社も同じじゃないの？
凸版だけおかしいの？

244 ：氏名トルツメ：03/08/24 11:03

世間に出るってことは、何かがおかしい会社なんでしょう。

245 ：氏名トルツメ：03/08/24 12:32

じじょう-さよう　―じやう― 4 【自浄作用】
川・海・大気などが流れている間に、自然に汚濁が取り除かれ清らかになるはたらき。沈殿・吸着、生物による分解などによる。〔比喩的に、組織内部の悪いところを自力で消しさるようなはたらきをもいう〕

246 ：氏名トルツメ：03/08/24 13:48

>>231
そのゴミを作っているのもゴミということだ罠

247 ：氏名トルツメ：03/08/24 16:18

存在が無意味な会社…

248 ：氏名トルツメ：03/08/24 17:10

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

249 ：YANA：03/08/25 13:15

お聞きします。今自分は大学３年なのですが、来年度の就職としてトッパンをしています。
そこで質問があります。まじめな回答をお願いします。

1.　残業はどれくらいですか？
2.　賃金は平均で見た場合上中下のいずれかですか？
3.　いろんなレスを読むととてつもないくらい悲惨なイメージがあるのですが本当はどうなのですか？

以上です。真摯な回答お待ちしています。。

250 ：氏名トルツメ：03/08/25 15:06

早く凸以外と仕事したい

251 ：氏名トルツメ：03/08/25 16:56

>>249

１．定時には帰れないよ。
２．初任給は中くらい？でもＵＰ率は低い。
３．スレ読んでの通り。
４．組合は傀儡
５．社員は使い捨て

以上、４年前の情報でした。
今はどれぐらい変わった？変わらんか

252 ：氏名トルツメ：03/08/25 20:11

生殖能力だけは一人前の社員

253 ：氏名トルツメ：03/08/25 20:44

そーいや総会屋への利益供与　黒富のクビで、終わりなの？
他にもあるのにネー

254 ：氏名トルツメ：03/08/25 21:23

>>249
印刷業界に入ること自体間違ってる。未来ない。
ちゃんと世間の勉強しろ！…え？俺？高卒！

255 ：印刷業界は・・・。：03/08/25 23:36

＞249
映画『太陽のない街』原作・徳川直監督・山本薩夫
こんな昔の映画なんだけれど現在も全然かわりません。ご覧になってみたら
ちなみに→共同印刷の実話です。
かわったところは、製販システムとかそのインフラが整備されてコンピュータ
が導入されて仕事の量が膨大に膨れ上がったってことだけでその体質はその映画
とそんなに変わっていないと思うがそれを受け止める側の人間がどう思うか
ということでどのようにもなるって事だと思うが…？？？？。そういうこと！。

256 ：氏名トルツメ：03/08/25 23:48

>>249

１．仕事による。ただ残業前提の給与体系なのでしないと生活できない。
２．賃金が高い会社じゃない事は事実。
　　２年後３年後、他業種に行った同級生と差が出て泣きたくなるぞ！
３．部署に依る。ただ技術革新が早い部署ほどバカな上司がいる感じがする。

>>251

凸版辞めるなんてバカなコトしたねと言いたい所だが、
４年前より更に悪いよ．．．

257 ：氏名トルツメ：03/08/26 01:24

>>256
＞２年後３年後、他業種に行った同級生と差が出て泣きたくなるぞ！

おいおい、他業種のマトモな会社から内定出てたら、凸なんか逝かねぇだろーが！！
第一志望が凸なんて聞いた事ないぜｗ
だいたいよ、>>249の質問なんてちょっと自分で調べたらわかるだろうよ。
釣りとしか思えんが。

258 ：　：03/08/26 02:32

マジで印刷業界やめとけ。
俺は普通の４大卒。とある会社に入ったが不況で倒産。
転職で印刷業界を知ったが１年で辞めた。
理由はさておき、入る前は
「よーし、業界内で引き抜きに合う位がんばるぞ！」って
思ってたけど、もうこの業界とは
関わり合いたくありません。
さようなら。

259 ：氏名トルツメ：03/08/26 03:15

印刷業界入っても、大手・中小問わず、人も入れ替わりが激しい。
紙物の事業は大半賃金が安い。
凸もDNPもそうだろうが、安月給で扱き使われて・・・
というのが一般的なボヤキ。
なのに、同じ世界で転職する人も多い。

何故だろ？

260 ：氏名トルツメ：03/08/26 05:43

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

261 ：氏名トルツメ：03/08/26 08:54

>>259
前段　労働集約的な産業でなく、賃金が上がってもそれほど生産性が上がらないため。

後段　専門スキルの互換性が低いため、他の業界に売り込むメリットが少ない。

262 ：氏名トルツメ：03/08/26 08:58

凸版よ
他の会社に行って
修行してこい
そうしないと
永遠にバカなまま

263 ：氏名トルツメ：03/08/26 08:59

>>259
ゴミは印刷業界にしか行けないから

264 ：氏名トルツメ：03/08/26 19:42

同じく大学３年の者ですが、いくつか質問を。
印刷業界に居るのは馬鹿ばかりってことは、逆にいえば、
人並み以上の仕事が普通に出来る人は出世し易いと考えてよろしいですか？
コネがないとそりゃ社長とかは無理でしょうけど、もっと普通の出世という意味で。
そして、なんで凸版はマンガの単行本をあまり手がけてないのでしょうか？
図書印刷が強いっていうのもあるのでしょうけど、なんか大手２社にしては手がけてる数が少な過ぎるのでは？
ここらへんはどういう事情があるのでしょうか？
ついでに、情報印刷において凸が強い系統ってどういうところなんでしょう？
「トリビアの泉」は凸が手がけたみたいですが、なんかちょっと変わった感じの本・雑誌で強いとか？
最後に、このスレで凸の評判は散々なわけですが、書き込みは現業の人が多いのでしょうか？それとも違うのでしょうか？
いろいろ質問しまくりましたが、できれば冷静な、煽りなしの、過剰な自己卑下なしの回答をお願いします。
就職板に光臨してた人の意見とはかなり違うようなので。（人事部の自演、という説は正直説得力ないです）

265 ：氏名トルツメ：03/08/26 19:56

大卒が凸に入るのはあまりにも面白くないぞ
ここはひとつ大卒採用していなさそうな中小に行ってみることをお勧めする。
あなたの望んでいる出世というものができるかもしれない。

266 ：氏名トルツメ：03/08/26 21:31

だから、大学でてまで入るやつはさらに馬鹿だって
もっといいとこ行けないの？？？

267 ：氏名トルツメ：03/08/26 21:37

しかしこんな条件悪いのに　なぜか高学歴多い凸版　なんで？

268 ：氏名トルツメ：03/08/26 22:04

　
　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

269 ：氏名トルツメ：03/08/26 22:19

学○院出てファミリーに廻ってきたヤツ
いたし。

270 ：氏名トルツメ：03/08/26 22:29

なんだかまともなレスが付きませんが・・・皆さん現業の方ですか？
他の質問などにも知っている限りでお答え頂けないでしょうか？

271 ：氏名トルツメ：03/08/26 22:38

ここに質問する段階で終わっている。

272 ：氏名トルツメ：03/08/26 23:08

凸版が最悪な会社なんて初めてしったよ。
だってめちゃめちゃでかい会社じゃん

273 ：氏名トルツメ：03/08/27 00:29

>264氏よ

俺も○年前まで凸にいた。
凸はアホが多いとか東大出がいるとか色々言われているが、俺の知っている唯一の東大出はほされた事務の仕事をしていた。
給料は安い。初任給は他社並だが入社２･３年後でボーナスに差が出る。たぶん入社5年くらいまでは額面50万前後であろう。
30歳で基本給23万程度。残業しなければ生きていけない。その頃にはボーナスは60万前後になる。
ここら辺から個人の能力によって少しずつ給与が違ってくる。５等級～主任にすんなり上がるヤツとダメなヤツ。
でも給料に差は殆んどない。40歳で課長になった人の年収約700万、主任止まりでも600～700万(残業時間による)。

ちなみに今年から住宅手当がかなり減った。諸手当も今後さらに減額あるいは廃止していくだろう。
年始恒例のアホ社長挨拶では相変わらす｢当社をとりまく環境は依然厳しく...｣などと言って正月から賃上げ防止の伏線をはっている。

とにかく今の社長が辞めなきゃ、凸は良くならないね。
総務・人事の人もこの掲示板をどーせ見てるんだから、早く足立の肩叩きなよ。
ま、俺はもう辞めたからどーでもイイけどね。

274 ：氏名トルツメ：03/08/27 02:30

俺は市役所勤務だが凸の人に馬鹿にされたよ！

275 ：氏名トルツメ：03/08/27 21:28

>>274
５０歩５１歩だからなｗ

276 ：氏名トルツメ：03/08/27 22:16

私はメーカーに勤めているが、凸版営業は交渉力なしですね。
マスクなんで単価はかなり大きいのに下手糞な営業送り込んできてる。
まあ、頼りなかったので大ちゃんに発注したけど。
でも、年末に凸版カレンダーなり、ビール券くれるから
相手だけはしとくけど、話長いんだよね凸の営業・・・。

277 ：氏名トルツメ：03/08/27 22:40

90円で2日間の見放題
気楽に見れるアダルト動画はここまできました。

http://members.tripod.co.jp/dexamwo/jsmut/index.html

278 ：氏名トルツメ：03/08/27 22:43

制服、網タイツ、手袋となんともフェチ心をくすぐる
エレベーターガールの沙里奈ちゃんです。
スレンダーな身体で感じまくる姿がエロイ！
結構マジでオナニーしているところも淫乱度満点です。
今日はデパートにでも行ってみようかな？
無料で見れる動画です。
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279 ：氏名トルツメ：03/08/28 21:49

子会社の偽営業連れ回すのやめれや。
そいつが口滑らせんの、聞き流すの大変なんだが。

280 ：氏名トルツメ：03/08/29 19:39

凸から転職した人が多そうなのでお聞きします。
転職をするうえで一番有利な、
つまり転職のための力をつけるために一番よい部署ってどこでしょうか？
一般的には、営業力が身につく、あるいは専門的な知識が身に付くという意味になると思いますが。

281 ：氏名トルツメ：03/08/29 21:46

前の会社の事務員さんの子供が凸版からソニーへ転職したらしい。
給料もグーンと上がったってさ。
ソフト技術者らしいけど何を開発していたのかは不明。

282 ：氏名トルツメ：03/08/29 23:57

凸版は社員といって派遣会社の社員を得意先に送り込む
悪の会社です。私は一体なんなんでしょう？

283 ：氏名トルツメ：03/08/30 02:24

>>282は派遣のフリした凸社員。
得意先はわざわざこんなとこに書かないし、派遣と社員を
区別したがるのは社員だから。派遣の立場からしてみれば、
凸社員を名乗ることに殆どメリットを感じないのに、
前に「社員になったみたいで気分がいいでしょう」と
真顔で言ってきた奴がいて、笑いをこらえるのに苦労した。

284 ：氏名トルツメ：03/08/30 03:52

あー　公務員になりたい。

285 ：氏名トルツメ：03/08/30 12:08

うちの部署の場合、上司が使いにくいから
わざわざ他に社員がいるのに派遣の子を
送り込んでるけどね。
まあ、社員が行きたくないと言えるのに対して
派遣は何も言えないでしょうからそれを悪用してるのは
事実でしょう。

286 ：氏名トルツメ：03/08/30 12:09

冬のナスは夏より約1割強ダウン

287 ：氏名トルツメ：03/08/30 12:50

>>286
ボーナスダウソのせいで最近、転職考えてる人多いね
今までは、考えてるだけだったけどもうそろそろ
実行しそうな人も・・・今月も一人辞めたし

288 ：麻衣子：03/08/30 18:50

凸版ってオバカなんですか？

289 ：氏名トルツメ：03/08/30 19:00

麻衣子ﾀﾝ･･･(;´Д｀) ﾊｧﾊｧ

290 ：氏名トルツメ：03/08/30 20:29

麻衣子ｷﾀｰ

291 ：氏名トルツメ：03/08/31 00:18

派遣さんの不満もわかるが、
昼休みに会社のパソコンで
転職サイトみるのやめろや。
最低限のモラルってもんがあるぞ。

292 ：氏名トルツメ：03/08/31 01:49

離職率高そうだな。

293 ：氏名トルツメ：03/08/31 01:53

　会社近所の定食屋の主人の体験談

　凸課長　「以前ちょくちょく夜食いに来てやったんだが、俺の顔覚えてるか。
　　　　　　俺だよ、俺。凸版の］
　主人　　「　(ちっ、凸嫌いなんだよな)すみません、ちょっと覚えていないのですが」
　凸課長　「えー、凸版だよ、凸版」
　主人　　「(うっぜー)すみませんが」
　凸課長　「ほんとうに覚えてないのお。凸だよ、凸」
　主人　　「はあ・・・(殺すぞ)すみません」
　凸課長　「仕方ないなあ・・・あのさ、駅から取引先まで直行なんだけど、会社に
　　　　　　財布わすれてきちまって、でさ、悪いけど、1000円貸してくれない？」

　信じられないかもしれませんが、ノンフィクションです・・・

294 ：氏名トルツメ：03/08/31 06:05

今日は愚痴る、、、。
おれはなんで営業の道を選んでしまったのか。
絶対にアイデアセンターで企画やってたほうがよかった。
なんだよこの仕事、ちょうつまんねージャン。
新卒のとき提案型営業って言葉にだまされた。

ああ、アイデアセンター行きたい、行きたい、行きたい。

295 ：氏名トルツメ：03/08/31 07:07

>273

東大卒いっぱいいるよ。うちの部署。

主任になれるかどうかは能力っていうより、
担当している業務が大きいみたいよ。
運が大きいみたい。

つーか、俺の周りの人数見てると
俺も含めて主任にはなれそーもない。
職場の年齢構成が破綻している。
年限でいえば主任になってよい人が
ごろごろしてる。

最近主任になった人も、
技能主任がながかったみたい。

296 ：氏名トルツメ：03/08/31 09:45

5等級試験は点数に関係なく受ける前から昇級するやつは
決まってるの知ってた。

297 ：氏名トルツメ：03/08/31 09:57

うちの部署に今年の春から主任になって急に
仕切る馬鹿がでてきたなー。
周りからは仕事出来ない奴として相手されてないのに
他人が上げた功績をあたかも自分がしたように
上に報告しつづけてなっただけなのに。
まあ、こういう奴に限って自分の力でなったって家でも
自分を誉めてるんだろうな。もうすでに、たった数人の部下も
相手にしてないのも分かってないのが面白い！！
どこでもいるんだろうなこういう奴は。

298 ：氏名トルツメ：03/08/31 14:27

会社に貢献出来ない人は残しておく代わりに
残業代の単価を下げるべきだと思うけどどうだろう？
だから、生活残業するくだらない人間ばかり残ってしまうんでしょう。

299 ：氏名トルツメ：03/08/31 17:48

凹凹凹

300 ：1：03/08/31 20:07

300げと

301 ：1：03/08/31 20:08

スレつくってやったんだから
少しは成長しようぜ

302 ：sage：03/08/31 20:16

>>281
昔の私の部署でそにーへいった人二人います。
やっぱ技術系の部署で転職先は皆有名所ですね。
そにい：2人
さんまいくろ：2人
まいくろそふと：1人
えふ通：2人
公務員：2人

待遇が悪くなったって人聞いたこと無い。

303 ：氏名トルツメ：03/08/31 20:51

そりゃそうだろう。ドンゾコ印刷なんだから

304 ：氏名トルツメ：03/08/31 22:55

文系→凸って割損ですかね？それにしても凸の人って
自分がエリートだと思ってる人が多い。それを全面に押し出して
くるし。

305 ：氏名トルツメ：03/09/01 01:30

>>304
エリ－ト？？どの辺りが？もっと詳しく教えてくれよ。
只単に、ﾁﾐが凸社員に偉そうにされる立場の人だからじゃないの？
きっと、ﾁﾐの被害妄想だろう。

306 ：氏名トルツメ：03/09/01 06:38

≫304それって金光？主任Ｂになれなかった時に本部長の携帯に電話して文句言ったらしいよ。本部長も呆れてた。

307 ：氏名トルツメ：03/09/01 19:14

>>302
そにーにいけなかったやつならしってる

308 ：氏名トルツメ：03/09/01 19:22

金光って新人何人もいびって辞めさせてるヤツだろ。評判相当悪いよ。妙に金回りいいし。

309 ：氏名トルツメ：03/09/01 21:27

糞ニーに逝くと、本当の実力が試される。
凸のボンクラでは勤まりゃせんよ。

310 ：氏名トルツメ：03/09/01 22:08

>>309
妬み　（･A･）イクナイ！！　よ
ガンガレ　転職者達！

311 ：辛みそ：03/09/01 22:22

>295
凸で東大卒ばかりの部署ってどこ？俺のとこは高卒ばかりだぜ,
おかげで、おれは高専出て子会社に入り37歳で課長代理だ

312 ：氏名トルツメ：03/09/01 22:43

金光ってア○ヒビール担当してるヤツだろ。そのせいでどうもアサ○ビールは飲みたくないんだよな。そういうヤツ結構多いよ。

313 ：氏名トルツメ：03/09/01 23:15

今主任になるには　相当優秀な人かごますりがうまい人だ
しかし今主任に上がれない人がたくさんいるようだね

314 ：氏名トルツメ：03/09/02 00:37

>312 実名晒すなよボケ、あいつはカチョーの命令で
動いてるだけで、根は良い奴だとさ

315 ：氏名トルツメ：03/09/02 01:15

302は板橋のプリ技
俺ソ開

あとこれだけは言わせてくれ
崎山死ね

316 ：氏名トルツメ：03/09/02 01:37

情報集めたがっている学生がいるみたいだから、一つ教えておいてやる。

ここで次元の低い、みっともない愚痴をこぼすやつらは、
つまらないことですぐにやる気を無くす、ひ弱な甘ったれだ。
さらに、他人の実名を挙げて中傷するようなやつらは、人間として最低のクズだ。

なぜ、こいつらがこんなに醜態をさらけ出して文句を垂れ流すかというと、
こいつらが自分の仕事にやりがいも誇りも見つけ出せず、当然のごとく組織でも冷遇されているからだ。

一方で、凸版は、こういうやつらをＤのように廃棄物として処理したりせずに、ちゃんと養いながら、
今のご時世に、曲がりなりにも巨額の利益を生み、税金も納めて社会に貢献している。

つまり、優秀な人間もそれなりにいるということだ。

かつてバブルの頃にやむを得ず採用してしまったクズだから、
少々の無理はしてでも、責任を持って養おうとしているわけだ。

優秀な人間が頑張って業績を引っ張り、
働かないやつでも採用した以上は捨てたりせずに、ある程度の条件で養い続ける。

今どきなかなかない、健全で良心的な会社だと俺は思うよ。
ちょっと甘いけどな。

まあ、こんな匿名の掲示板で真実の情報を得ようなんて、
自分自身の洞察力に相当な自信があるんだろうね。
止めやしないけど、俺ならやらないね。

317 ：氏名トルツメ：03/09/02 01:58

>315 お前、かわいそうな奴だな。
今度生まれ変わったら、人を氏ねなんて
言わない人生歩めよ。

318 ：氏名トルツメ：03/09/02 02:12

＞３１２
実名晒しで鬱憤晴らしじゃ、勝因さんもお終いだな。
まあ、マウンテン・ドラゴンさんに目をかけてもらっていた
やつらも、おとなしくしてるんだったら良いんじゃねーか？

まあ、この体たらくを作った真犯人は、ポスターの人だけどな

319 ：氏名トルツメ：03/09/02 15:45

>>316
俺には愚痴よりも本音に近いと思う。
その巨額な利益に対してどうして賃金がその辺の中小企業並か疑問に思わないんだろう。
(その埋め合わせの為のカラ残業をタップリしてな）

君もまだまだ若いな。

320 ：氏名トルツメ：03/09/02 20:59

>>316

おまえはなにもわかっちゃいない

321 ：辛みそ：03/09/02 22:28

おれは、実名出す気は無いが、、、、
おまえ何を焦っているんだ。

322 ：氏名トルツメ：03/09/02 22:37

新人営業はまじめに仕事しろ
他のフロアにきて愚痴こぼすんじゃねー
役立たずなんだからな

323 ：氏名トルツメ：03/09/03 00:50

お局さんが帰って来たよ。男子社員は、THISで追放なのに皆さん気をつけましょう。
FMでこうなのですから、本体のお局はもっとゲロなんでしょう。いい狸親父捕まえたのね。
だんなの稼ぎ悪いからって公衆便所するんじゃないよ。

324 ：氏名トルツメ：03/09/03 06:09

ＥＯＣの仕事なんかしたくねえんだよ。
オレはお前の奴隷じゃねえんだぞ！！。

愚痴失礼。

325 ：氏名トルツメ：03/09/03 11:33

皆さんはこの印刷会社を知ってますか？

廣済堂ホームページ
http://www.kosaido.co.jp/

就職板　
廣済堂
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1060419793/l50

転職板
廣済堂に転職した人
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060594796/l50

ＤＴＰ・印刷板
廣済堂ってどうですか？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1056956867/l50

ＤＴＰ・印刷板
廣済堂ってどうよ？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1053876014/l50

326 ：1：03/09/03 20:08

あいかわらずクソみたいなことばかり言ってんだな
何の進展もないんだな

327 ：氏名トルツメ：03/09/03 23:38

>316 お前みたいなのがいるから能無し社員ばかりであふれるんだよ！
出来ない馬鹿ばかり残してしまうから、優秀な奴に本来まわる
待遇すらなくなり馬鹿と優秀な奴の差がまったく無い。
で、出来る奴は我慢できなくなり待遇のいいところに転職する。
残っていくのはくずばかり。
はやく、リストラ！！していけよ。社長さんよ！！

328 ：麻衣子：03/09/04 08:50

>>327
で、あなたが最初にリストラされるのね

329 ：氏名トルツメ：03/09/04 22:31

どうでもいいけどリストラは賛成ですけど。
中途半端に子会社に転籍させるよりいいと思うけどな。

330 ：氏名トルツメ：03/09/04 22:57

乙・・・

331 ：氏名トルツメ：03/09/04 23:04

大日本万歳！！

332 ：氏名トルツメ：03/09/04 23:07

>324 名前：氏名トルツメ：03/09/03 06:09
ＥＯＣの仕事なんかしたくねえんだよ。
オレはお前の奴隷じゃねえんだぞ！！。

うざい・・・仕事白・・・

333 ：氏名トルツメ：03/09/04 23:08

＞１　ふむ

334 ：氏名トルツメ：03/09/04 23:12

けふも仇遅の鋼輪　悲しかった・・・（号泣）

335 ：氏名トルツメ：03/09/05 17:31

公務員受けると辞めた奴が今年県庁受かった。
勝組みだな。公務員はいいよな、数字を気にしなくていいし・・
地方公務員法が改正されない限りリストラないし、つーか
身分保障されてるから当たり前か。俺には一日１０時間も勉強出来ない。

336 ：麻衣子：03/09/06 13:18

>>335
お役所はいいわよ
気楽だし　安定してるし
くやしかったら
あんたもがんばりな

337 ：氏名トルツメ：03/09/06 13:44

しかし、最近役所のスミで仕事させてもらうようになって、つくづく
お役所ってところは、会社に比べれば、別世界だって、思い知らされて
るよ。一方は、過労死寸前まで、追い詰められてる香具師もいるって
いうのに、片方にはほとんど一日中世間話して、過ごしてる緊張感の
かけらもない香具師がいる。同じように、学校出て、この差は、愕然
とするね。こんな現実を知ってたら、最初から、役所を狙いたいって
思うのも無理ないね。

338 ：麻衣子：03/09/06 16:25

あらん
凸版にも一日中世間話して
お菓子食べまくって
緊張のかけらもない
クズがたくさんいるじゃないの

これ以上クズになって
どうするのかしら

339 ：氏名トルツメ：03/09/06 17:19

>>327
お前の言うとおりだ。

しかし、実際の改革は時代遅れの労働法や、不勉強の労組のせいでなかなか進まない。

簡単に言うとこういうことだ。
今どきなぜ、バカ正直に残業手当が満額支給され続けるか、
それは今までずっとそうやって来たからで、途中で変えれば法の網に引っかかる。
残業代をカットしている会社は、今までずっとそうだったからいくらでもとぼけようがある。

それからなぜ、思い切ったリストラができないか、
それはトッパンが債務超過でも赤字でもなく、｢きちんと｣利益を出しているからだ。
そういう会社が、さらに将来を見据えてドラスティックな変革をしようとすることよりも、
不良労働者の権利とやらを優先させるのが日本の法律であり、社会の風潮だ。

だから、不良社員本人に、再生するのか、自己都合退職するのか、
その最後の選択を迫っているのがTHIS、ということなんだと思う。

お前のような意識を持ったヤツが増えれば、変革やリストラは少しずつでも進んでいくと思う。
ただ、世の中の変化がそれを待っていてくれるかどうかは、俺にはわからん。

340 ：麻衣子：03/09/06 23:07

麻衣子眠くなってきちゃった・・・
おやすみ
麻衣子のお父さん、凸版社員なの
よろしくね

341 ：氏名トルツメ：03/09/06 23:27

↑首都圏？

342 ：氏名トルツメ：03/09/06 23:37

リストラ出来ないのなら早期退職制度でもしないのかな～。
500万ぐらいプラスしてあげればもっと社員を減らせるのに。
余剰人員多すぎ！！

343 ：氏名トルツメ：03/09/06 23:39

http://jbbs.shitaraba.com/travel/2226/

344 ：氏名トルツメ：03/09/07 14:37

>>342
大賛成！！
おれ、すぐ手あげちゃうよ。

345 ：氏名トルツメ：03/09/07 17:11

でも、早期退職に応募するのは出来る奴だけだろうな…結局。
出来ない奴はどこにも行けない（行かない）でしょうからね。

346 ：麻衣子：03/09/07 21:21

>>341
麻衣子のお父さんもこのスレみてるかもしれないから
バレたらイヤだから
秘密で～す

347 ：氏名トルツメ：03/09/08 04:31

凸版がんばって給料上げてよ！
おかげで、みんな右へならえなんだからさ！
変なG3みたいなビル建ててるんだったら、給料
上げてあげてください。
だから、sutssyのTシャツしかかえないんだってば！
近所のラーメン屋を、ごちそうと間違えたり、
下請けから、接待うけることや、
上納金とったり、それが、業界1位のする事か？
だから、印刷業界が、悪く言われちゃうんだよ。
求められるのは、品と、質だよ。
品が、なさすぎる。
人間教育が、悪すぎる。
ビール祭り（笑）で、大満足か？
えらそうに、水色作業着、安全靴で、
貧乏くさくて、見るのも嫌なんですけど、、。

348 ：麻衣子：03/09/08 20:53

>>347
業界2位だろ？

349 ：氏名トルツメ：03/09/08 22:31

麻衣子って凸版印刷の社員だったんですか？
いいですねー
凸版印刷の男性社員は、毎日ハァハァしてるんですか？
会社で麻衣子とやっちゃったりするんですかー？

350 ：氏名トルツメ：03/09/08 22:32

凸版社員の楽しみは
ビール祭りと麻衣子ハァハァのみか・・・

351 ：氏名トルツメ：03/09/08 22:43

イイナー　凸版、オレにもヤラせろよ！

352 ：氏名トルツメ：03/09/08 23:08

ムネハラは、マキャベリズムそのものである。凸は、１５００年そのものである。

353 ：氏名トルツメ：03/09/08 23:26

相模は

埼玉に遷される。

354 ：氏名トルツメ：03/09/09 02:20

貧乏業界第１位。
不幸業界第１位。
ダントツだね凸版！

355 ：氏名トルツメ：03/09/09 06:35

>>335
公務員になったのが勝ち組だって？アホンダラ！
脳を洗ってもらえ！
しかし公僕を勝ち組などと思う馬鹿がいるとは・・。
勝ち組負け組なんて、薄ら馬鹿が考えたような表現をする事自体
恥ずかしいんだわな。
もっと世間と会話しろ。

356 ：氏名トルツメ：03/09/09 09:18

凸＝うんこ

357 ：氏名トルツメ：03/09/09 11:28

>>355
少なくとも、こんな会社よりは公務員はいいだろ。

358 ：355：03/09/09 20:06

＞麻衣子
マンコ洗ってもらえ！

359 ：氏名トルツメ：03/09/09 22:18

そりゃそうだ。なれるものなら公務員になりたい。
早くおさらばしたいよこんなくず会社からは。

360 ：氏名トルツメ：03/09/09 22:50

はやく主任にあがりたい

361 ：めーぐーみー：03/09/10 01:23

　
　凸版は天下り受け入れている限り駄目だな
　
　つーか馬鹿社長の私腹の為に日本の印刷業界から天引きで
　
　チンピラ商売して日本の製造業を腐らせているウンコ企業だし
　
　社員が有能でも無能でも
　
　チンピラ商売やってる限りウンコ企業さ
　
　マスコミのキンタマ握ってるから叩かれることもないしなー
　
　つーこと書くと殺されるか
　
　まぁ日本を腐らせる国賊企業凸版の運営陣ははやく死んでね
　
　葬式の香典には4000円包んどくからさ（わらい

362 ：氏名トルツメ：03/09/10 13:10

op12

363 ：sage：03/09/11 00:36

内勤の不細工どもがほとんど派遣にとってか悪ってうわさは本当か？
本当だったらめちゃ嬉しい。
特に上の貝でへらへらいっている零下を句尾にしろ、貴血甲斐はいらないから

364 ：氏名トルツメ：03/09/11 00:58

そういえば最近勝因の観夜元部長見かけないけど、どうしたんだ？

365 ：○田○哉：03/09/11 01:23

あ～ぁ課長なんてやってられない。早く部長になりたいな。試験の結果はまだかなぁ。

366 ：氏名トルツメ：03/09/11 21:52

凸版

367 ：氏名トルツメ：03/09/11 23:25

》314カチョーって巽庸一郎のことだろ

368 ：氏名トルツメ：03/09/12 01:01

＞３５３
所詮は、○も相模も負け戦とんだピエロさ！
訳の分かんない天下りと高度成長期の申し子（現馬鹿管理職）のために
汗を流してきただけさ。

369 ：氏名トルツメ：03/09/13 12:38

>３６７　実名晒すなよ馬鹿。　俺は出世してーんだから
部下の営業だとかスタッフは奴隷扱いでかまわねーんだよ。
俺は優秀だ優秀だ優秀だ

370 ：氏名トルツメ：03/09/13 18:22

ひさびさに見にきたら相変わらず最悪だね？
みんなも早く凸版社員から抜け出したら？
やめてから、仕事も報酬も格段によくなったな。
無駄な10年を凸版で越してしまった。
皆さんも後悔しないうちに早く決めた方がいいよ。
まあ、無能な社員だと他の会社行ってもすぐリストラだろうけどね。

371 ：氏名トルツメ：03/09/13 21:41

>370　久々にくんなよボケ。　元勤務先の２ｃｈみて
なにほざいてんだ？

372 ：氏名トルツメ：03/09/13 22:30

い○だ花鳥は部長試験の２週間前に下院全員集めて「この２週間は一切仕事の相談をするな！」って宣言しました。そうまでしなきゃ部長になれないならなるな！

373 ：氏名トルツメ：03/09/13 22:39

〉369 そんなに優秀か？その割には出世遅いな。動機のわ○たの方が優秀だろ

374 ：氏名トルツメ：03/09/13 23:03

い○だのパワーハラスメントはかなり有名。

375 ：氏名トルツメ：03/09/13 23:21

いいだ？

376 ：氏名トルツメ：03/09/13 23:29

>373 所詮、実質的な能力も何も無い、男芸者だからな。
イヤラシく貧相な顔のカチョウでいったら、松蔭一だな。

通信や担当のWさんはその点人望はあるだろ

377 ：氏名トルツメ：03/09/13 23:30

〉375 違う！い○だの○や！

378 ：氏名トルツメ：03/09/13 23:39

〉376 その通り！そのくせ笑っちゃうけど、本気で社長になる気でいるぞ。

379 ：氏名トルツメ：03/09/13 23:42

巽が社長？あほか？ビール飲んで、セクハラして寝てろって。
なあ、金光

380 ：氏名トルツメ：03/09/13 23:56

た○みは入社以来ＳとＡの大手得意先しか担当していない。その点を聞かれ本人曰く「それも能力のうちだ！」とさ。

381 ：氏名トルツメ：03/09/14 10:45

いしだ？たつみ？

382 ：氏名トルツメ：03/09/14 16:15

>>380
そんな仕事だったらある程度の能力さえあれば
誰でも出来るよな。
そんな機械のネジみたいな人間がいまだに出世できるのか？
やはり凸には未来は無い。よくわかった。

383 ：麻衣子：03/09/14 16:28

凸版に未来はあるかもしれないけど
凸版にいるバカ社員には未来はないわね

384 ：氏名トルツメ：03/09/14 16:30

385 ：氏名トルツメ：03/09/14 16:32

386 ：氏名トルツメ：03/09/14 16:36

ほんと　馬鹿ばかり

387 ：氏名トルツメ：03/09/14 17:37

〉381 池田信哉

388 ：氏名トルツメ：03/09/14 22:06

た○みは課員とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが全く取れない。説教、文句等は全てメール。ちょっとでもﾐｽすると「俺の立場がないじゃねーか」「俺の出世が遅れるじゃねーか」そして最後は必ず「お前の査定はＤだ！」の決まり文句。

389 ：氏名トルツメ：03/09/14 22:16

続き１日メール２～３０件は当たり前。これって立派なパワーハラスメントだ！以前もそのせいでノイローゼ寸前の課員宛に来たメール全てを自分宛に自動転送しようとして総務に申請してた

390 ：氏名トルツメ：03/09/14 22:24

続き勿論総務に却下されてたけど。こんな奴がエリートヅラして課長やってるから周りはシラケるんだよ！

391 ：氏名トルツメ：03/09/15 00:24

僅少の規格は勝因に来るのか

392 ：氏名トルツメ：03/09/15 00:28

た○み、最悪だよ

393 ：氏名トルツメ：03/09/15 00:46

た○み、ってどこの人？　課長なの？

394 ：氏名トルツメ：03/09/15 02:09

おい兼蜜、情シスや総務使って必死に書き込んだ奴探そうとしてんじゃねえよ。ホントに学習能力ねぇな。お前のすべきことは「反省」だよ。情シスや総務の奴呆れてたゾ。さらに評判悪くなったな。

395 ：氏名トルツメ：03/09/15 02:11

凸って文字は、漢字検定に出るらしい

396 ：た○み：03/09/15 13:49

負け犬どもが、ぼくちんの才能に嫉妬してるな。
ここに書きこんでる奴らのことは、ぼくちんの手下たちを
つかってかならず突き止めてやる。

397 ：氏名トルツメ：03/09/15 14:49

みんな何をあせる？？？
一人個人の名前あげて、中傷し、文句を言う。
そういったレベルの低い話は本当に最低だ。
うちの会社にモラルがあるとは言わないけど、
実名さらすのは本当に気分が悪い！

なんとかせい！

398 ：氏名トルツメ：03/09/15 15:32

>397 同感だ。まあ、言われた奴もきにすんな。
ほっときゃ収まる

399 ：氏名トルツメ：03/09/15 16:49

まぁ個人批判は無しにしても
凸版が日本の印刷業界を腐らせている事実は変わらん罠

400 ：氏名トルツメ：03/09/15 17:45

どうでもいいけど凸版社員であること自体恥なんだから！！

401 ：麻衣子：03/09/15 17:56

なんかいつ見ても
同じことばっか言ってるスレね
ほんと、凸版は
何の進展もしないのね

402 ：氏名トルツメ：03/09/15 18:05

商印のネタばかりで、板橋は静かだな。

403 ：氏名トルツメ：03/09/15 21:57

〉397 これだけは言わせてくれ。勝因は今、「失われた10年」状態なのだ。特定の得意先を担当した者が徒党を組み事業部を私物化してきた。その結果、課長の器でない者が課長になり部長の器でない者が部長になり本部長の器でない者が本部長になった。

404 ：氏名トルツメ：03/09/15 22:07

続きいわば組織が組織として機能していないのだ。それが少しずつ改善されつつある今、将来同じ失敗を繰り返さないためにも残党には厳しくあたらなければならないのだ。

405 ：氏名トルツメ：03/09/16 01:23

>残党って？

406 ：氏名トルツメ：03/09/16 21:26

印刷の現場に20年生きてきて、ひとついえることは悪者を作っても何もならないと言うことだ。
みな、自分の職務に不平と不満を持っているのだろうけれど、自分に何が出来るのかを
しっかりと語り実行しないといけないと言うことだ。俺は、凸版と言う会社を好きだから
余計にそう思う。自分の会社がいやならば、辞すればいいことなのではないか?

407 ：氏名トルツメ：03/09/16 21:39

凸版を好きといえる馬鹿がいるとは。
なんともキトクな方だね！！どこの馬鹿だろう？

408 ：氏名トルツメ：03/09/16 21:52

>407
おまえより馬鹿じゃないだろう

409 ：氏名トルツメ：03/09/17 14:07

今勤めてるこの凸が中小企業ならまだ我慢できたかもしれんが
なまじ大企業だから腹が立つんやろ。

410 ：氏名トルツメ：03/09/17 14:21

何十年勤めても愛社精神が沸かないこんな会社も珍しいわ。

なぁ？

411 ：氏名トルツメ：03/09/17 14:22

世間のネームバリューだけで渡って行くやね

412 ：氏名トルツメ：03/09/17 21:19

金証ネタキボンヌ

413 ：氏名トルツメ：03/09/17 22:10

>>406 そもそも20年もこんな会社にしかいれない時点で終わりだな～。

414 ：氏名トルツメ：03/09/17 22:12

みんながんばって殻残業して利益をなくしましょう！！

415 ：氏名トルツメ：03/09/18 02:11

い○だのパワーハラスメントフレックスの課員が前日仕事で遅かったため１０時過ぎに出社したのがよほど気に入らなかったらしく、始末書まで提出させました。

416 ：氏名トルツメ：03/09/18 08:37

>>415

事前に10時出社について、上司の了解を得ていなかったんじゃないのか？
もしそうだとしたら、その課員は始末書どころか、タイムカード管理に戻すべきだな。

フレックスの主旨を履き違えていい加減な運用をしているところも少なくないみたいだが、
マネジャーにはきちんと管理して欲しいな。

いずれにしても、どこが｢パワーハラスメント｣なのかよくわからない話だ。

417 ：氏名トルツメ：03/09/18 08:58

〉416もちろん事前に申請していましたが、何か？否定するのに必死ですね。もしかしてご本人じゃ？

418 ：氏名トルツメ：03/09/18 09:00

〉416もちろん事前に申請していましたが、何か？否定するのに必死ですね。もしかしてご本人じゃ？

419 ：氏名トルツメ：03/09/18 12:49

>417,418
そりゃどうも失礼しました。

しかしな、本人ならあんなこと聞くわけないだろ？

お前こそ、何を必死になってんだよ。
2回も書きこんじゃって。

420 ：氏名トルツメ：03/09/18 21:38

２４歳のフリーターなのですが凸版の工場の社員には
どうやってなれるのでしょうか？みんなアルバイトから社員に
なるのですか？

421 ：明日も早い：03/09/18 23:07

１０時過ぎに出社してもクビにならないのか？良い会社じゃないか。

422 ：氏名トルツメ：03/09/18 23:28

うちの部署は連絡しなくても10時11時当たり前だよ。
みんな大変だね！なんていい会社なんだ！

423 ：氏名トルツメ：03/09/19 00:26

何が品質懐疑だよ。遠路遙々行ったが５％協力してくれ！仕事も出さないくせに
馬鹿言うんじゃねえよ！てめえらの月給賄うためかよ。何時までいじめたら気が済むんじゃ！

424 ：氏名トルツメ：03/09/19 02:20

>423 おっしゃる通り！！

425 ：氏名トルツメ：03/09/19 17:37

外注イジメ.社員イジメは本領発揮！まかして下さい。

　　　　　　　　　　　　　.........デコボコ印刷

426 ：氏名トルツメ：03/09/19 20:43

最近はどこの事業部が業績いいの？

427 ：氏名トルツメ：03/09/19 22:40

>426
どこもダメだ。

428 ：氏名トルツメ：03/09/20 12:20

昨日、名古屋に社長が来たんだけど、通常業務そっちのけで、「エレベータ係」とか「ドア開け係」とか「工場案内係」とかをやってるヤツがいて、この会社ダメだなと思いました。
ちなみに俺は、出入りのデザイナー。

429 ：氏名トルツメ：03/09/20 18:25

社蝶は裸のＯ様です。株価が低いのは人件費のせいだとTHISを作って本体の
人件費を減らして、見せ掛けの原価率低減を新聞発表したいのだろう。
何せ自分が社蝶になってから株価下がりぱなしだからな。
ホントにバカだよあの社蝶は。ああ・・早くやめてくれ！！

430 ：氏名トルツメ：03/09/20 20:28

凸版の工場の社員になりたいんだけどどうやったらなれるの～？
マジレスお願いします。

431 ：氏名トルツメ：03/09/20 21:12

　　,～（（((((((～～､
　(　＿（（（((((((＿　)　
　|/　~^^＼)／^^~ヽ|　打倒！ T.Mｦﾀ!!!!!
　 |　　＿　《　＿　 |　上位陣はｦﾀでｲﾊﾟｰｲ
　 (|-(_//_)-(_//_)-|）　神罰を下します。
　　|　　　厶､　　　 |　　応援してくださいね（＾＾）。
　　＼　||||||||||||　／　　
ﾋﾟｭｰ＼_______／　　　　　　　　　　　　　田代まさし
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

http://www.no1boy.com/cgi-bin/choice/index.html
http://www.no1boy.com/cgi-bin/choice020/index.html

432 ：氏名トルツメ：03/09/20 23:13

THISって派遣会社だけど、社員の首を派遣にすげかえるだけでしょ？秋から二ヶ月ごとに飛ばすって話ですでにあちこちからとんでいってるって話だね。使えなさすぎな上が先に飛べっての。社員飛ばして身を軽くしたいんだけか・・・
THISいきか決まった社員に「派遣会社とは言え正社員だから安心しなさい」とか言ったって話を聞いてアホだなと改めて呆れた～

433 ：氏名トルツメ：03/09/20 23:20

派遣社員なんて聞こえはいいが
欲しいときに来てもらって邪魔なときには失せてもらう
その実は便利な女中さんだね。
言っちゃ悪いけど。

434 ：氏名トルツメ：03/09/21 05:15

凸版いじめは、どの会社が、できるの？
印刷屋が、堂々と生きるなよ。
お前らは、世間で、最下層だからな。

水色の制服と、重い安全靴は、奴隷の証だ。
分かったな！
くさいから、近寄るなよ！凸版！
凸＝うんこ
凸＝子供のちんこ

435 ：氏名トルツメ：03/09/21 16:35

>>433
けど、社員より派遣の方が何倍も仕事ができるのは事実。

436 ：氏名トルツメ：03/09/21 18:35

>435
はぁ？THISには使えない「社員」が行かされるんだろ？
「派遣」になったからって、使えるようになるとは思えんけど・・・。

437 ：氏名トルツメ：03/09/21 19:35

リストラ加速のヨカン

438 ：氏名トルツメ：03/09/21 20:03

あ

439 ：麻衣子：03/09/21 20:17

凸版社員とだけは
結婚したくないわ
抱かれたくもないわね

440 ：氏名トルツメ：03/09/21 22:06

THISは、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの取れない人、仕事をよく休む人、仕事が遅い成果主義から外れた人とか、およそ派遣には向かない人ばかりみたいですよ？だから心が病んで辞める人も多いようで。普通の派遣会社比べ物にならない低レベルだと思います。ﾌｫﾛｰもしてないんだろうどうせ・・

441 ：氏名トルツメ：03/09/22 01:06

>>436
>>440

これは実際に起こっている話だけど、THISに出向して、
他の職場に派遣されている社員の中で、
派遣をきっかけに意欲を持ち始めている人たちがいる。

もちろん、全員ではないし、それに決して能力が高いとはいえない人たちだけど、
元の職場のマネジメントはいったいどうなっていたんだというくらいに、
新しい職場で、本気で頑張っている。

想像や又聞きの話だけで、THISの悪口を並べるのは、そろそろやめにしないか。

442 ：氏名トルツメ：03/09/22 14:23

ボコボコ印刷もﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝの工場みたいにならなければイイが・・・・・

443 ：麻衣子：03/09/22 18:34

>>442
ブリヂストンの人かわいそ
凸版がなればよかったのに～
と思ったのは
麻衣子だけじゃないはず

444 ：ガス豚：03/09/22 21:48

この掲示板を見て思うのは、「氏名トルツメ」ばかり、同じ人間が書き込みしているわけではないだろうに。なぜ。
また、会社に対する不平不満がほとんど、残念ながらなるほどと思うことが多いのはなぜ。
最近読んだ「バカの壁」を思い出した。さしずめ凸版が教えてくれたバカの壁か。
それはこの会社にいる自分のバカの壁でもあると思う。
だから冷静に職場の仲間、愛する家族、そして自分のことを考えたい。

445 ：氏名トルツメ：03/09/22 21:55

うわっ
本物の馬鹿がきたっ

446 ：氏名トルツメ：03/09/22 22:07

ひさびさ真性馬鹿出現

447 ：ぼうい：03/09/23 00:14

みなさん色々言ってますけど凸版っていい会社だと思いますよ。
人が皆暖かいって言うか、いい人が多いんです。
昔先輩が言ってました。凸版の凸の字は人の心、すなわちハートの形を
表しているって。そんな温かい会社、凸版が私は大好きです。

448 ：氏名トルツメ：03/09/23 00:26

＞447

おもろい！

でも、凹の方がハートっぽい。

凸はスペードだな。

どうよ？

449 ：氏名トルツメ：03/09/23 02:21

>441
たしかに、マネジメントできない管理職に飼い殺しにされてる若手って
多いよね。

450 ：氏名トルツメ：03/09/23 05:25

凸に、人はいません。頭おかしい動物ばかりです。
凸が、仕事は、できないんで、困ってるんです。
ちゃんとした、データーを、ください。
天下りと、下請けいじめが、
ハートのある会社ですか？
接待受けたがる貧乏動物ばかりで、、。
暖かい動物が、多いかもしれないです。
けど貧乏で、くさいんです。
お願いだから、近寄らないでくださいね。
いまが、江戸時代なら、
士農工商凸です。
普通に、町を、出歩いたり
しないでくださいね。
会うと、嫌な気持ちになるので。

451 ：ガス豚：03/09/23 11:29

そんなことないと言いたいけれど、入社してしばらくの頃を思い出す。
凸版の社章がいやで外出時には必ず電通の封筒を持って出歩いていた。
けれど反面やりたいことを思う存分やれる風土がこの会社にはあった。
かって芸能を生業とする者もエタ・非人の類であったように、
たしかに士農工商凸でしょう。

452 ：氏名トルツメ：03/09/23 14:41

馬鹿と気違いと躁鬱病患者の種別で網羅できる現在の芸能人は
かつてのエタ・非人よりも劣る人間社会の寄生虫であるという意味で
出版業界の寄生虫である凸版は芸能人の一種であると言っても良いだろう。

453 ：氏名トルツメ：03/09/23 15:19

↓
↓
↓　下にスルー
↓
↓

454 ：ガス豚：03/09/23 15:35

出版業界との関係でいえば、印刷という生産設備を持っているので寄生虫ではありません。
出版はいわば情報の流通業です。凸版が寄生虫ならその文脈で言うと出版業は、
作家たち情報生産業の寄生虫ということになってしまいます。

455 ：氏名トルツメ：03/09/23 16:00

＞たしかに士農工商凸でしょう。
その言い回し平気で使えるのはこの業界の人間としてどうかと思うぞ。
糾弾集会に呼ばれちゃってください。

456 ：氏名トルツメ：03/09/23 16:28

手当たり次第に仕事請けて
おいしい依頼は自社設備で
おいしくない依頼は下請け孫請け曾孫請けへ
流通屋さんは儲かりまんなぁ

457 ：氏名トルツメ：03/09/23 16:53

>>456
あたりまえじゃなのか？
赤になる仕事なんか普通やらないぞ（ｗ

458 ：氏名トルツメ：03/09/23 17:35

赤い仕事を取ってきて下請けに押し付ける
売り上げ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ利益(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ下請けのことなんざ(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
それが凸版営業部の方針ですね

459 ：氏名トルツメ：03/09/23 17:58

リストラされないためには、上司にノーといわないこと、
社長・役員が来たら、ひたすらゴマすり

460 ：氏名トルツメ：03/09/23 19:15

みんな休日出勤して書き込みか。ご一同ご苦労さん。

461 ：麻衣子：03/09/23 19:27

だから
凸版の凸は
ウンコなんだって
言ってんだろーが
ヴォケ！！

462 ：あさしん：03/09/23 19:36

おぉ！凸版は10年も前に若気の至りでやめてしまったものじゃが、
最近は荒れているのかの？フレックスはまだあるのか？
給料はやっすすすすすすすすすすすすすすすすすすすううううい
であろうが、絶対つぶれん公務員のような職業ジャからええのう。
派閥争いがきつい社風ジャから、出世するには、実力者に擦り寄るしか
ないのう。そのためには銭とってくるしかないのう。
公家の凸版といわれるように非情になれない甘ちゃんが多いから
リストラされたり独立したとき苦労するぞ。
会社から一歩出ればみんな詐欺師ジャからのう。

463 ：氏名トルツメ：03/09/23 19:51

実力なくとも、ひたすらゴマすり出世
意見をする奴は左遷じゃ

464 ：氏名トルツメ：03/09/23 20:42

>>456

協力会社も大変なご時世だと思うが、
社内、子会社、協力会社がコストダウンをもっともっと進めながら、
それぞれに強みを明確にして、分担していけるようになりたいところだ。

>>462

そういう認識でいるようじゃ、10年経っても大して進歩してねえな。
どこで書いてるのか知らないが、休日のこんな時間に
辞めた会社のスレに長々と書き込むようじゃ、
プライベートも貧相なんだろうな。

465 ：氏名トルツメ：03/09/23 20:53

コストダウンには社長・役員をリストラ

466 ：氏名トルツメ：03/09/23 21:32

凸版出入のプロダクションの者でございます。
今日も凸様のおかげでお仕事でございます。
はやく帰りたいよ。

467 ：氏名トルツメ：03/09/23 22:18

＞451よ
電通の封筒に権威を求めれるお前は幸せだな。小市民くん。

凸も電通も変わらんよ。

でも、給料は違うか。たしかに。
しかし、他は一緒だ。

468 ：氏名トルツメ：03/09/23 22:19

>>463
何処の部署でもそんなもんなのかね？
わが部署でも無能な輩がいつもゴマをすってるよ

469 ：氏名トルツメ：03/09/24 19:06

>>436
> >435
> はぁ？THISには使えない「社員」が行かされるんだろ？
> 「派遣」になったからって、使えるようになるとは思えんけど・・・。
へぇ～、そうなの。
役員の気分次第で組織作る会社だからそんな子会社があるとはしらなんだ。
社員が行かされた派遣なら使えないね。ごく一部を除く社員といっしょ。

470 ：氏名トルツメ：03/09/24 19:08

>>436
> >435
言葉が足りなくて失礼しました。
よそからきた派遣に比べて...ということです。
派遣されてきた人たちが言っていたとか...

471 ：氏名トルツメ：03/09/24 20:52

>>468
そんな輩でもノミニケーションなるものを作って
部署も会社も私物化じゃ

472 ：氏名トルツメ：03/09/24 22:34

会社の経費で酒盛りする権利は誰にも譲らん！！！
リストラ、派遣、子会社化、左遷で浮かした「業績」は
ワシのもの。文句のある奴はワシに言え。

473 ：氏名トルツメ：03/09/24 22:39

名古屋の社長、ワタシも見た。
当日はおろか、２、３日前から大騒ぎで、部屋に社長のポスター貼って、お出迎えの準備してたよ。
みんなけっこう本気で「社長が来るぞ！」と盛り上がってるんだな。
平和、平和。

474 ：氏名トルツメ：03/09/25 00:12

＞＞473
　まじ　くだらねぇ　会社だな　だから万年二位なんだよ

475 ：氏名トルツメ：03/09/25 00:16

>>472
子会社に伝票だけまわして水増しした売り上げも貴方様のものですハイ。

476 ：氏名トルツメ：03/09/25 00:41

つうか、下請けうるせーよ。
仕事全部切ってやろうか？
仕事あるだけありがたいと思えや

477 ：氏名トルツメ：03/09/25 00:53

全部ぜーんぶ切っとくれ。
おながいします。

478 ：氏名トルツメ：03/09/25 03:41

早く下請け切れや！
やれんのか？
凸が、出したうんこなんだから、
自分で、ふけや！ぼけ凸！
たまんないよ。下請けは、凸（うんこ）の
掃除ばかりで、、。
本当迷惑かけないで、ください。
自分で、やってください。
そうすりゃ、土曜に、
データー不備で、電話かけても、
営業が、電話に、でないって事も、なくなる。
電話くらいでろや！

479 ：氏名トルツメ：03/09/25 15:23

みんな大好きボコボコ印刷

480 ：麻衣子：03/09/25 21:00

また自治会で
凸版印刷異臭問題
について
話し合うことになった
どうにかならねぇのかよ
ウンコ！

481 ：氏名トルツメ：03/09/25 21:41

>>441
お前が先にＴＨＩＳへ行ったら？
自分は優秀と思っているの。

482 ：441：03/09/25 23:37

>>481

なんだ、お前？
話をどこへ持っていくつもりだ？

483 ：氏名トルツメ：03/09/27 00:43

>>480

どこの自治会の方ですか？
柏？

484 ：氏名トルツメ：03/09/27 08:46

能無のカキコ多いな
能無の人、退場してチョ～

485 ：氏名トルツメ：03/09/27 10:44

凸版は全員能無しだから仕方ないじゃん！！

486 ：氏名トルツメ：03/09/27 19:01

役に立たない管理職の口癖。で、私に何をしてほしいの？

487 ：氏名トルツメ：03/09/28 00:50

下請けが生意気いうなよ。うちが切ったら
くえねーだろ。文句があるなら仕事ことわっても
いーんだぞ。ぼけ、うちもな仕事ことわったら
つぶれんだよ

488 ：氏名トルツメ：03/09/28 01:49

凸版が潰れればみんなハッピー

489 ：氏名トルツメ：03/09/28 02:30

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490 ：momo：03/09/28 05:38

ぐちばっかでつまんない人
さっさとやめればいいのに

491 ：氏名トルツメ：03/09/28 08:17

凸版つぶれても、下請けは、平気OKです!
できないでしょう？いまの凸には。
やれるもんなら、やってみなよ。できないから。
偉そうに、きってやろうか？じゃないんだよなぁ。
やってあげてるんだよ！お前らできないバカだから。
だいだい生意気のは、凸なんだよ！
お前のくいぶちなんか知るかボケ！
凸＝うんこでも、食べてください。
凸は、辞められない奴が、多いからなぁ。
人間として使えないボケが、多いから、、。
あ、人間じゃないもんね。
凸の世界から、一歩も外出るなよ。
エサ上げるから、待っててね。はい、パッケージ失敗した
缶コーヒーもどき！どうぞ！
エサの食券あげようか？
一生お前らは、奴隷だ！分かったな！凸！

492 ：氏名トルツメ：03/09/28 15:00

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

493 ：氏名トルツメ：03/09/28 15:39

愚痴をいうより不正を行う輩を排除しましょう。例えば･･･
秋葉原営業ビル８F東側にいる課長で387と同姓！
禁止されているはずの社用車通勤で通勤･･･そして通勤交通費
を2重取り。
会社の飲み会での帰りは飲酒泥酔で社用車を運転して帰宅する。
こんなことってあっていいの？管理職としてのモラル欠如と言う
前ﾆ社会人として頭おかしいです。　
VISION21・企業理念・行動指針はどうしたんでしょうか？
みなさんどうおもいますか？。

494 ：氏名トルツメ：03/09/28 16:12

>>493
もちろん禿同！
馬鹿管理は馬鹿同士結束して自らの低脳ぶりで招いた減収減益の
責任をこれまたレベルの低いやり方で保身にやっきになってるな。
使い方を利口にやれば自分の取り巻き以上の働きをする社員を
tihs候補に上げて逃げ切ろうとしてる姿は最早悲壮感すらあるよ。
馬鹿な社長がトップだからこうらるんだわな。

495 ：氏名トルツメ：03/09/28 16:15

え？まだおたくらの社長クビでなかったの？
またまた不祥事があったのにねえ、・・fufu!

496 ：氏名トルツメ：03/09/28 16:19

VISION21・企業理念・行動指針ったって、アホな経営がコンサルに
作らせてんだろ？メールだって足立本人が打ってる訳ねーし。
そろそろドミノ倒しの頃だろ。サラリーマン経営者時代の崩壊近し！

497 ：氏名トルツメ：03/09/28 16:24

あの馬鹿降ろさないとほんとこの会社潰れると思うわ。

498 ：氏名トルツメ：03/09/28 16:38

>>493
不正行為はワシに告発せい！報償やるぞ！

499 ：氏名トルツメ：03/09/28 16:46

人間の能力にそんな大きな開きなんてねえんだよ。
THISの候補にあげられる奴は労務費削減のためにそれなりの年齢にいった奴で問題意識の強い奴。
免れる奴は若い低賃金の奴らと、出世幻想に取り付かれてる奴、YESマン、コネ入社
問題意識ゼロの族、経営者の弱みを握る奴ら、こんなもんに決まってる罠。
自分が逃げ切れるかどうかしか現在経営には頭が無い訳だから、この経営状況をどうするかに
あたってはコネマワシテ捻り上げる恥ずかしい方法しか浮かばんのだな。
これっていつもこの国の官僚が捻り出す糞みてえな保身策に酷似してる罠！

500 ：氏名トルツメ：03/09/28 16:53

500ゲットー！

501 ：氏名トルツメ：03/09/28 16:55

〉495 不祥事って何？詳しく教えて！

502 ：氏名トルツメ：03/09/28 17:04

＞499
確かにこの会社の意識伝達ピラミッドに属するやつらは外界と接触もとうとしない引き篭もりが多いよな。
一言で言うとウチ弁慶。材木に巣食う白蟻か？

503 ：氏名トルツメ：03/09/28 17:13

>>501
近く公表するよ。
しかし、その後も大小・色とりどり問題を起こしておいても、この会社の長は居座るよな？
ああなると最早人格の問題で、それこそ我々まっとうな社員は社会的な信用を失うよ。
家族親類友人達には目を合わす事できないよ。足立、責任とれこのヤロー！！

504 ：氏名トルツメ：03/09/28 22:49

>>503
どんな問題ですか？さわりをチョッと教えて！

505 ：氏名トルツメ：03/09/28 23:38

ハタハタサンたまにはコメントして

506 ：氏名トルツメ：03/09/29 00:27

thisは若年でも行くよ。部長とソリがあわずケンカした人、おとなしーい人も。未婚女子も飛ばされたよ。ﾌｧﾐﾘｰ会社は本社より先にいっぱい飛んで行かされてるようだよ。新潟もね。いまさら新潟はキツイよな

507 ：氏名トルツメ：03/09/29 00:59

>>506
新潟はトッパンの戦略拠点のひとつだ。
｢飛ばされる｣という表現はそぐわないな。

508 ：氏名トルツメ：03/09/29 14:54

でも、新潟に栄転はありえないだろう？
たとえ、平から管理職にしてもらっても左遷レベルでしょ！
まああとは滋賀、東北もだけど。

509 ：氏名トルツメ：03/09/29 14:59

ここのボコボコ印刷はまるで1960年代の中国みたいな大躍進・文革のスローガン張りやね。

社員には人民服がよく似合うヮ。

510 ：氏名トルツメ：03/09/29 16:09

目くそ鼻くそを笑う

511 ：氏名トルツメ：03/09/29 18:12

お友だちがまたひとり。

512 ：507：03/09/29 19:52

>>508
そう判断する根拠は何だ？

513 ：氏名トルツメ：03/09/29 19:58

キムジョンイル・ドンシの使者がいらっしゃる新潟は
我等が人民ボコボコ印刷にとって聖地なのであります。

514 ：麻衣子：03/09/29 21:21

凸版
バカにされまくりだね

515 ：氏名トルツメ：03/09/29 21:44

印刷会社が広告制作の受注を直受けしだしてから
低予算短縮納期で粗製濫造スパイラルを招き
他の業種も巻き込んだ地盤沈下を引き起こしたのだな。
　
おまいら印刷屋は黙って印刷だけしてろってこった。

516 ：氏名トルツメ：03/09/29 22:06

偉大なる将軍様のため、我ら人民は貧乏にも島流しにも
耐えまする～～～。逆らうものは公開処刑です～～～。

517 ：氏名トルツメ：03/09/29 23:31

>>516 つまんない。キムチ食って氏ね

518 ：氏名トルツメ：03/09/30 00:07

519 ：氏名トルツメ：03/09/30 04:39

国Ⅱ職員＞凸社員

520 ：氏名トルツメ：03/09/30 15:41

事務機器メーカー：コクヨ>>>デコボコ印刷

キャノン販売>>>デコボコ印刷

ちなみに10年前､2社共内定をもらった会社で今はデコボコ印刷勤務です。

皆さんはどこの内定蹴りデコボコ逝きですか？

521 ：氏名トルツメ：03/09/30 19:43

>>520
苦渋の選択だなｗ
知ってる香具師はほとんど消去法で決めたようだ。

522 ：氏名トルツメ：03/09/30 21:58

工場でアルバイトしているんだけどアルバイトから正社員になれるのかな？
誰か詳細教えてください！

523 ：氏名トルツメ：03/10/01 02:04

>>515
まったくもって禿堂だ。
こいつらの言う事やる事といったら呆れるくらい
上っ面だけの見よう見まねで中身空っぽだしな。
あまりに頭に来たんでこいつらのウソをクラに
洗いざらいぶちまけてやったんだがどうなるかな～？

524 ：氏名トルツメ：03/10/01 02:57

ほんとつまんないヤローどもだなー
昔どこの内定けろうが、今は自分の職場も自分の人生も変えられない
馬鹿ヤローじゃねえか　どこいってもいっしょだよリキねえんだから
家帰って、文句たれながらゲームでもしてろよ
毎月仕事があって、給料もらえるだけでも幸せだろ　役場の事務員以下だなまったく

525 ：氏名トルツメ：03/10/01 09:43

巽―金光のいじめでまたひとり犠牲者が出そうだ。あぁ○○が辞めちゃう！一体上は何を管理してんだ。

526 ：氏名トルツメ：03/10/01 12:29

527 ：氏名トルツメ：03/10/01 22:49

実名出すと周りを疑惑に巻き込むことになると思うが
馴れ合い的に、誰が書いてるかを承知の上で書いてるのか？

528 ：氏名トルツメ：03/10/01 23:57

住宅手当廃止決定。
大した抵抗もなく合意する御用組合は必要なし！

529 ：氏名トルツメ：03/10/02 00:28

>>524
役場の事務員は公務員です。明らかに凸より待遇は↑ｗ

530 ：氏名トルツメ：03/10/02 07:03

組合無抵抗
毎月の組合費はらいたくねーよ

531 ：氏名トルツメ：03/10/03 01:33

他人の悪口、組合の悪口か？文句言ってるうちはかわいいな。そうやってストレス発散かい？弱い犬ほどよく吠えるからな。ホントくだらない。お前らちゃんと仕事してるのか？他人を非難するぐらい立派なのか？

532 ：氏名トルツメ：03/10/03 05:26

531＞
出た！説教！
こういうのが、凸に、多い。まじめすぎるのかねぇ。こんなところで、説教
するなよ。くだらないなら、無視しなさい。怒りぶちかまし！じゃないの？
仕事で、発散させてんのかね、こういう凸社員は。だから、迷惑なんだよ！
本当こういうバカの、おかげで、、。トホホですな。がんばれ！奴隷ども！

533 ：≠531：03/10/03 08:37

>>532
迷惑なのはお前みたいな考えの足りないヤツだ。
確かに無視したいくらいのくだらない内容ばかりだが、
個人名を挙げて中傷するような卑怯な書きこみは放っておけない。

怒りだのストレスだのが溜まるのは、会社や仕事のせいではなく、
自分の働き方のせいだ。
その証拠に同じ仕事をしていても、それなりに充実感を得ている人は必ずいる。

起きている時間の半分以上を仕事に費やしているのに、
いつまでそんな働き方を続けるつもりだ？
そのままじゃ、人生台無しだぞ。

534 ：氏ね533！：03/10/03 14:21

５３３お前は総務か！　かっこいいこと言ってんじゃねーよ
自分が原因なこともあるだろうが、会社が原因なことも多いよ
社内の空気読めよ！まあ本社の５階や６階に居れば分からないかもな
ひとつ暴露してやろうか、このまえの凸版製本経由の総会屋利益供与は
氷山の一角だよ　続き聞きたきゃ反論して来い５３３！

535 ：氏名トルツメ：03/10/03 14:34

ポチ組合は解散。
組合費は社員に返納。

536 ：氏名トルツメ：03/10/03 14:36

>>531 >>533はガキだな。

537 ：氏名トルツメ：03/10/03 17:28

デコボコ社員ってオフィスでなにしてんの？
朝から晩までみんなで大様ゲームかな？（苦笑

538 ：氏名トルツメ：03/10/03 18:10

534に同意だな。
ストレス溜まるのはどう考えても会社（いわゆる現経営塵ども）のせいだ。
本来社員の能力査定は慎重を重ねるものだろう。しかしこの会社はあらかじめ各ランクの数は決まっていて
上は単純に自分の好みでそれに当てはめてるだけだ。そこにきて今回の派遣会社へ飛ばす行為もまず数に当てはめるために
にわか罪人探しのようなものだ。適正な評価など行われてなどいない。
また、その間ある馬鹿部長は己の昇格試験のために部員に手分けをさせその試験のための試料収集をさせていた奴もいる。
させられる方もさせられる方だが、そこには脅迫めいたものがあったらしい。
この現実はいったい何なんだ？
その馬鹿管理どもが日頃やっている蛮行を他言するとその者に不利になるような事をほのめかす。
こんな基地外に囲まれてればストレスも溜まるだろう。社内メールで訴えようにも方々に監視する馬鹿の仲間がいる現状
基地外ネットワークにより、訴えた本人が罪人にされる可能性大なのはアホでなければわかることだ。
幸いこのスレは社内はもとより多くの関連会社、他業種の人間がチェックしてるゴールデン媒体だ。
馬鹿をさらして社内、世間に問う事は、それなりに重要な事だと思う人間が出始めたという事だろう。

539 ：氏名トルツメ：03/10/03 18:20

友人の父親が刺されて怪我した。
ある会社の人事の人間でリストラを強行しその相手からの恨みをかったらしい
当然こんな類のことは今のご時世ニュースに出来にくいわけで。
リストラされる人間にとっては生活・命にかかわることであると思うがそれよりも
なぜ本人がリストラニアワナケレバナラナイノカという釈然としない理由がその行動に
いたらせたんだとおもた。
人事も当然そんな仕事は嫌に違いない。でもだったら何故日ごろから評価制度を整え明確にする
ことや、業務経営改革の積み重ねをしてこなかったのか。すべては経営側の問題だとおもた。

540 ：麻衣子：03/10/03 19:34

凸版の組織がどうであれ
麻衣子は毎日
凸版でマターリ過ごしてます

541 ：氏名トルツメ：03/10/04 00:26

保坂さん

仕事辞めて紅かな？

移動にならないかな？

542 ：533：03/10/04 00:27

面白くなってきたから、徹底的に相手してやる。

>>534、お前こそ匿名だからって、中途半端なところで尻尾巻いて逃げんじゃねえぞ。

みんな、534の書き込みをよく読んでみろ。
暴露ネタの一つや二つ持ってるからって得意になっているだけで、
533に対する反論なんて一つもありゃしないぞ。

会社にいかなる不都合があろうとも、
そんなことで、たった一度しかない自分の人生が振り回されるなんて
くだらないと言っているんだ。

上司や経営のレベルが低いと思うなら、簡単にあしらって出世でも昇給でも
勝ち取ればいいだけの話だ。

お前の暴露ネタなんてわざわざ聞くまでもない。
表に出て自分の身に影響があると思えば、
そのときに自分が思うとおりに対処すればいいだけの話だ。
何が｢総務｣だ。てめえの腹もくくれないヤツに、｢かっこいい｣なんて言われたかねえ。

>>538
お前の言う馬鹿部長のくだらない人事評価に振り回され、
つまらない脅しにびびって、あれこれ思い悩んでいるお前自身が一番の馬鹿だ。

543 ：533：03/10/04 00:28

(続き)

お前らの人生は何なんだ？
お前ら自身が馬鹿だのアホだのという経営者や管理職に振り回されて、
何がそんなに楽しいんだ？
｢適正な評価｣とやらがなければ、自分で生きがいを見つけることもできないのか？

左遷されたり、冷遇されてるときに、いつまでも刺すだの恨みだのと後ろ向きなことを
いってる場合か？
自分が環境に恵まれない、不幸な子羊だと宣言することが、かっこいいとでも思っているのか？
年がいくつだか知らないが、そうやって愚痴をたくさん抱えながら墓場に入るつもりなのか？

>>534
無理な反論はいらないよ。沈黙するなら謝ったことにしてやる。

>>536
ガキはお前だ。まともに反論できないなら引っ込んでろ。

544 ：氏名トルツメ：03/10/04 01:01

つまり>>533さんは麦段テロでも起こして
自分以外の非論理的な方々を頃してしまいたい
とお考えなのですね。
それはとても結構なことです。
論理の通じない賎民どもを駆逐してやってください>>533さん。

545 ：氏名トルツメ：03/10/04 01:06

>543
むりだよ。2ｃｈに書き込んだらひょっとして社会問題になって・・・
位の甘さで書き込んでいるんだから・・・
やるなら・・・組合ですでにやっていると思うし・・まぁ組合弱いとか
のたまうんだよこの人たちは・・・
自分の人生をどこにセットするかだけ考えてきた甘ちゃんだから、
他人の芝生と比較ばかりしているんだよ
しょせん力も無いし、与えられないと探しもしない人たちだ。
ここに書き込んで地震が起こって上司が死ぬのでも待ってるんじゃないか？
まぁ、本人たちもおぼろげながら自分の力の無さはわかっているから、
上司や環境のせいにしてるのだろうね。
まぁ、よしんば、思うように会社が傾いたり、上司が退職させられても
こいつらは新しい時代にも何の役にも立たないな。文句たれて昔が良かったなんていう口だ。
環境がどう変わろうが、不要な人間ということだけは確かだな。

546 ：氏名トルツメ：03/10/04 01:09

>>545
そう自虐的になるなよ。
明日があるさ。

547 ：533：03/10/04 01:23

>>545
そうなのかな。
あれだけ言われて、せめて反論するくらいの気骨を期待してるんだけど、
それも無理なのかな。

威勢のいい言葉で俺のことを煽ってきたけど、
本気で反論されたら簡単にギャフンてことなのかな。

548 ：氏名トルツメ：03/10/04 01:41

>>547
自分の能力をはかなんで自殺なんてせんようにな。
ご両親は悲しむぞ>>533

549 ：533：03/10/04 01:44

>>548
大丈夫。そんな根性も度胸もないよ、こいつらには。

…もう寝ます。

550 ：氏名トルツメ：03/10/04 01:53

根性に度胸だってさ。
こりゃ真性の知恵遅れか。

551 ：氏名トルツメ：03/10/04 02:12

　　　　　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　　　　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・＃）＜　ムキー！こいつ妙なこと書きやがって！
　　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

552 ：氏名トルツメ：03/10/04 09:14

533みたいなのが北朝鮮に行けば　脱北する人に
「それなりの充実感を見つけだせ、人を批判するほどえらいのか」とか言うんだろうな

553 ：氏名トルツメ：03/10/04 10:21

名古屋工場の派遣です。
社長が来たときに出回ってた文書は微笑ましかったですよ。

「社長はメンバーに話しかける予定です。わからない質問をされたときは『わかりません』と答えて構いません。この書類は社長に見つからないようにしてください」

554 ：氏名トルツメ：03/10/04 14:05

550 552
ほら、所詮この程度の人間なんだよ

555 ：氏名トルツメ：03/10/04 17:31

>>546
あほう！この会社に力のあるやつなんていらねえんだよ。
周りを見てみろ！いまだに粗製濫造ラインに隠れて仕事やったふりの仲良し倶楽部
。
ヒラメキなんて不必要。

556 ：氏名トルツメ：03/10/04 17:44

＞４９０
＞その間ある馬鹿部長は己の昇格試験のために部員に手分けをさせその試験のための試料収集をさせていた奴もいる。

そいつ俺の同期の上だ。比裸太だろ？
いつも酒焼けしてる奴。電算上がりの横柄な奴なんだって？
叩けば穂粉利がいっぱい出る奴ダと情出の先輩が言ってたワン！

557 ：氏名トルツメ：03/10/04 18:00

>>539
こういう事は今後多発してくるだろうな。
人間いきなりやられりゃあ逆上するのは見えてる罠。
何やるにしてもこの会社やり方下手だ罠。
ナンバーワンと唱えたばかりにライバルに猛反撃食らって撃沈。
普通トップ以下の厳罰処分は常識であろうに、逃げ回るアホ社長ときた！
thisなんて回りくどい手法とらずに早期退職募って金出せば当人たちも納得して
変なうわさや本当の話なんぞ暴露もなかんべえに・・
まったく卑しい人間が金管理するとミスボラしい結果招くよ。
責任とらず金出さず。
自己犠牲知らずの馬鹿ジジイども。世間じゃ大笑いだ罠！

558 ：氏名トルツメ：03/10/04 18:09

人事やソームに呼ばれて飛ばされる打診があっても納得するなよ
あいつらは巧妙に落とそうとするだけ。
だれかを同席させる打診をしなさい。
この会社のお友達の例の利益供与団体関係の人とか、共産党員。
藁！
冗談はおいといて、弁護士や地元の議員とか方々手を尽くしたほうがいいね。

559 ：氏名トルツメ：03/10/04 18:10

何か昨夜に一人熱くなってるヤツがいたな。
キミの実力がどんなモノか見てみたいもんだよ。

まぁキミならきっとウエに上がっていけるだろう。
でもウエに上がるにつれダメになっていくのはこの会社の特徴．．．

560 ：氏名トルツメ：03/10/04 18:12

管理職の汚職や素行の暴露はもっとも有効な手だな！
このスレをあなどってはいけない・・・

561 ：氏名トルツメ：03/10/04 18:14

＞５５９
藁った。
まったくそのとおり！
２億業者からバックさせてボルボで連夜の銀座通い。
こんな犯罪者が最近までいました。

562 ：氏名トルツメ：03/10/04 18:29

しかも発覚したのに地方転勤を打診！当然その部長は辞めていきました。普通懲戒解雇だろ。早く横領で訴えろよ。

563 ：氏名トルツメ：03/10/04 22:09

勝因ロイヤルファミリーの構成員がどんどん辞めていく！

564 ：氏名トルツメ：03/10/04 22:12

退職金は２億円

565 ：氏名トルツメ：03/10/04 22:31

社長の講和は昔にバカな質問した課長がいて　それからは総務など監視のもと
質問内容を作製　それを質問する人間まで指名されて内容（ありげな）講和会に
しとります。まったく裸の王様だよ。

566 ：氏名トルツメ：03/10/05 00:30

>>565

講和　→　講話
作製　→　作成

社長の講和は昔にバカな質問した課長がいて、
　　↓
昔、社長の講話のときにバカな質問した課長がいて、

それからは総務など監視のもと質問内容を作製　それを質問する人間まで指名されて…
　　↓
それからは総務などの監視のもとで質問内容が作成され、それを質問する人間まで指名されて…

内容（ありげな）講和会にしとります
　　↓
さも内容のありそうな講話会にしております

別に、揚げ足取ってるわけじゃないよ。
良い子が見て真似するといけないからね。
この次書き込むときは、少しだけ注意してみようね。

567 ：氏名トルツメ：03/10/05 00:47

やる気なくて会社つぶしたいんなら、自爆テロすればぁ？
こんなとこでいきがるだけじゃなくてさ。
あ・・ごめん。ここでしか憂さ晴らせないんだね。
まぁ頑張って愚痴言って、暴露？でもしてくれや。
まぁその程度ですんで表面よければ、凸版として優秀な社員になれるよ。
一生飼い殺しだぁ！とか言いながら、心では喜んでるんだから。ばーか。

568 ：氏名トルツメ：03/10/05 01:54

567もこんな所で憂さ晴らししてないで私生活で
充実させた方が(・∀・）イイ！！
>>566
ここでは、565の書き方の方が（･∀･）イイ！！と思われ。

あちなみに就職板から来た真性学性なのであまり気にしないで下さい　藁
内定出てたけど、この板見て違う業界にしてしまったチキンでツ（゜∀゜）
少し後悔してる馬鹿でツ　

569 ：533：03/10/05 01:58

>>552

狂ったリーダーにだまされて自分の目の前の現実の問題に気がつかないやつは馬鹿。
愚痴や文句はたくさんこぼしても、結局何も行動できずに、
不幸な境遇に甘んじているヤツは哀れな弱者。
脱北だろうと何だろうと、自分自身の誇りや将来のために、自分にできることを
実行に移すことのできる人が真の勇気ある人間だと思う。

思想の中身や能力の高低以前に生き方の姿勢の問題だ。
人事評価なんてものは仕事上のアウトプットを評価しているだけで、
個人の〝値打ち〟におこがましいレッテル貼りをしているわけではない。
そんなもんに振りまわれて、死ぬの生きるの、ストレスだ、過労死だ、なんて馬鹿げてるよ。

人事評価が低くたって、誇りを失わずに自分らしく生きる人はトッパンにもちゃんといる。
今みたいな混沌の時代に、高い評価しかされたことのない人は、
長い目で見たら不幸なのかもしれないと俺は思う。

挫折を乗り越えてより強くなっていける人が、もっとも幸福に近いんじゃないかな。

570 ：氏名トルツメ：03/10/05 02:05

>>569
そして値段だけで仕事とってきて
伝票回しで天引きするという
悪知恵を付けて進化し続けたものが
他ならぬ凸版ですね。
凸版ってば　なんて強く　勇気のある企業なんでしょう。
誇り高き天引き伝票回し
幸福に最も近い伝票回しで売り上げ水増し
そんな凸版が大好きです。

571 ：氏名トルツメ：03/10/05 10:45

>>569
昨晩とは少し変わった論調だが．．．

>人事評価が低くたって、誇りを失わずに自分らしく生きる人はトッパンにもちゃんといる。

イマイチ納得できないな。
これは”使えないヤツ”の事を言っているのか？それとも”使えるヤツ”か？
仕事のできない使えないヤツが評価が低いのは結構。当たり前の事だ。
ただ端から見て使えるヤツが評価が低い場合はどうだ？
それで自分らしく生きているそヤツいるか？普通は腐るだろう。
そう言うのが多すぎるんだ、このトッパンは．．．

>今みたいな混沌の時代に、高い評価しかされたことのない人は、
>長い目で見たら不幸なのかもしれないと俺は思う。

出来るヤツは高い評価を受ける事が正当だと思うな。どんな時代でも．．．

>挫折を乗り越えてより強くなっていける人が、もっとも幸福に近いんじゃないかな。

キミはひょっとして○インド△ェルネスの人か？

572 ：氏名トルツメ：03/10/05 13:26

ここに実名晒されてる兼蜜や汰罪について書き込まれていることは全てが真実で中傷ではない。それを卑怯よばわりとは・・・。本人か？

573 ：氏名トルツメ：03/10/05 13:41

533なんか相手にするな！533は実名晒して本当の事を書き込まれたり不祥事を暴露されるのが困るんだ。だから必死に話題を一般論へ持っていこうとしてる。気にせずバンバンいこう！

574 ：氏名トルツメ：03/10/05 14:42

ほんま程度低いあほやね
まぁ上司があほなら部下もあほ
あほ同士表面にこやかにやってりゃ万々歳でっしょ
どんどん曝してちょ　正義ぶったおぼっちゃん

575 ：氏名トルツメ：03/10/05 15:26

>>574
そんなぁ。
君はそんなにあほじゃないって。
謙遜しなくていいよ。

576 ：氏名トルツメ：03/10/05 16:52

必死だな533　藁

577 ：氏名トルツメ：03/10/05 18:13

藁藁。574は533ぢゃないんだな
元凸版社員なんだな　おつかれさんお坊ちゃんたち
きみらは頑張りたまえ

578 ：氏名トルツメ：03/10/05 18:54

>>577
空き缶拾い、頑張ってください。

579 ：氏名トルツメ：03/10/05 19:05

糞スレ～～～ッ！！ばっｏ(⌒▽⌒)ｏか～♪ハジメマシテ～～～ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
なんで厨房って言われてるかしってるのぉ～～～っ？（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
馬鹿みたいな掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
さ・む・い～{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数のレスがありますけど、
これ全部１人の方がレスしているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
削除以来、出してくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやいや～～、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
出してくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏバコ～ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜）いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　∑(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
あ、怒ってる？　に・げ・ろ～Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★　

580 ：氏名トルツメ：03/10/05 19:13

必死だな578　藁

581 ：533：03/10/05 20:04

>>570
意味がよくわからないが、協力会社との関係のことを言っているのか？
もしそうなら、俺が話しているのは、組織とそこに〝所属〟している個人との関係についてだ。
そっちも大事な話だとは思うが、今は付き合えない。
もし違ってたらスマン。

>>571
低い評価をされて嬉しいやつはいない。
しかし他人からの評価が悪いというだけで、｢腐る｣ほどのことはないんじゃないか。
お前の書き込みには不必要に着飾ったところがなくて、好感を持てるんだが、
能力のある人間だからといって、簡単に結果を出して、順調に出世していけるほど、
現代は単純ではない。それを｢混沌｣と言っている。

そういう時代に、目先のことに振り回され、いつまでもクヨクヨしていたら、
つかめるチャンスをどんどん見逃してしまう。
｢使えるヤツ｣や｢出来るヤツ｣というのは好きな表現ではないが、本当にそうなら、
もっと大きな歩幅で歩けるだろう？

>>572
書いているお前自身が匿名のままで、
どうやって｢真実｣であることを証明できるんだ？
それから、仮にお前自身が誤解をしていた場合、
どうやって責任を取るつもりだ？
そういうリスクを排除するために、自分の身はコソコソ隠して、安全なところから
一方的に攻撃してくることを卑怯だと言ってるんだ。

>>573
こんな匿名の掲示板、一般論で十分だ。

俺は真剣で、必死だ。おかしいか。

582 ：氏名トルツメ：03/10/05 20:34

>>581
独りもんの君にリアルで忠告してくれる人は居ないだろうから
老婆心ながら指摘してあげるけれど
君、相当ヘンだよ。
何かしでかして君のご両親を悲しませてしまう前に
何らかの対処が必要だと思う。

誰か良いカウンセラーとか紹介してあげてよ。

583 ：氏名トルツメ：03/10/05 21:20

これはあくまで仮定の話だが、２億円の横領となれば少なく見積もっても、TICへの企画依頼票５億→企画会社への支払い４億→バック２億、って事になる。５億の利益を上げるには３０億の受注が必要だ。

584 ：氏名トルツメ：03/10/05 21:32

そんな重大事件を張本人を東北へ飛ばすだけで揉み消そうだなんて勝因もちっとも変わってないな。これはあくまで仮定の話だけど。

585 ：氏名トルツメ：03/10/05 22:34

その松陰の不正の話！詳細教えてください。どの様にしてやったのかを。無理かな。
どうして東北なんですか？。この間、新潟であったからでしょうか？。

586 ：氏名トルツメ：03/10/05 22:52

ネタにマジレス最強

587 ：氏名トルツメ：03/10/05 23:53

すんません折れ今24で2年目のぺーぺーなんですけど
早めにこの会社に見切り付けた方が良いですかね？
と言いつつ資格も何もない、っていうかこの会社にいて次の
転職に役に立ちそうなものが見当たらないっつうのも
痛々しいですが・・・
辞めた人も辞められなかった人もどう思います？

588 ：氏名トルツメ：03/10/05 23:56

芸能界デビューすれば良いんじゃないの？

589 ：氏名トルツメ：03/10/06 00:00

〉585 アホか？流れを読め。111辺りから読みかえせ。

590 ：氏名トルツメ：03/10/06 01:02

>587
転職ってさ、ネガティブなのはなかなか成功しないよ
面達で知ってるでしょそんなことは
現在がだめだからっていう理由の転職は難しい
まず今いるところで自分のやりたいことや得意なことを見つけて伸ばして
それで人脈や会社のルートを見つけたほうがいい
自分のレベルが低いとまずしんどい
関西の開発にいたやつはすぐやめて弁理士になるため
弁理士の事務所に勤めだした阪大出身だったけど
今は事務所構えているはず
でも資格はあんまり関係ないよ難しくない資格ならすぐ取れる
新たなところがすばらしいと限らないからよく調べたほうがいい
何でもできる人はなにもできない
営業なら営業を極めたほうがいいそこから世界は広がるから

591 ：氏名トルツメ：03/10/06 01:52

>583
お前みたいな奴と仕事したいな。簡単だけど、冷静な数値把握に基づく
仮説思考、見事だぜ。褒めすぎか？
でも、作文大好きな５３３くんの1億倍、凸に必要な姿勢だ

592 ：533：03/10/06 08:28

中身のない挑発には乗らないよ。たぶん。

593 ：氏名トルツメ：03/10/06 09:42

594 ：氏名トルツメ：03/10/06 15:12

不平.不満.不良．不義だらけのボコボコ印刷のスレは今日も続く。

これがまだそのへんの中小企業なら我慢できたかも・・・・・・

595 ：氏名トルツメ：03/10/06 16:20

海老江の契約社員ってどうなんでつか？

596 ：氏名トルツメ：03/10/06 18:49

昨日の読売の朝刊1面読んだ？
ソニーは希望退職の年齢幅と割増金を広げたね。
わざわざ告知するとこが違うよなあ。
改革に迅速だし、変な風聞をシャットアウトする好例だね。

597 ：氏名トルツメ：03/10/06 18:57

うちの社長って今何してんの？メールもとんとご無沙汰だし。
社にいられず全国行脚？
今こそトップセールスをして挽回するときとちゃうん？
身をもって社員に手本を示してほしいわ正味な話！

598 ：氏名トルツメ：03/10/06 19:05

>>596
ってことは大幅リストラがあるんかな？

599 ：氏名トルツメ：03/10/06 19:16

>>598
まあ昨日の新聞読んでくれ。
しかし、経営者の質をまざまざと感じるね。
うちもブツを作品などと呼ばせてるんだから、経営も美的に創造してほしいよね。

600 ：氏名トルツメ：03/10/06 19:17

>>596
ってことは大幅リストラがあるんかな？

601 ：氏名トルツメ：03/10/06 19:28

このご時世企業建て直しには痛みが伴うことは承知するよ。
だったら、リストラによる人員整理が必要ならその人選があるだろう。
真っ先に責任とらなきゃならないのは、言わずと知れてるケーエー族だろう。
それともケーエーごっこし続けたいだけなんか？
誰かも言ってたがこの国の政治家や官僚や企業の爺さんどもの多くは
自ら責任をとるということと自己犠牲という潔さがまったくない罠。
孫もいるんだろうに・・・呆れるよ

602 ：氏名トルツメ：03/10/06 19:36

契約社員や外注とかの下々の者には、経営者が数人辞めようが、経営が同族だろうが、ほとんど関係ないねんな～。

603 ：氏名トルツメ：03/10/06 20:43

30人ぐらいの職場だけど、半分は必要ない人材だ！
扶養(不要)社員を減らさない限り、ライバルとの株価の差は開く一方だよ

人の管理できない管理職なんか、いらない。
・生活残業してるヤツに注意しろよ！
・遅刻ばかりのヤツに注意しろよ！
・仕事中にマンガ読んでるヤツに注意しろよ！

ここは幼稚園か？

604 ：氏名トルツメ：03/10/06 22:19

>>603
激しくワロタ
何処の職場もそんなもんか
荒れてきたな凸板

605 ：氏名トルツメ：03/10/06 22:30

ところでこの間辞めた宮○部長の親父って何やってる人？

606 ：氏名トルツメ：03/10/06 23:38

TPMってどうなの？

607 ：571：03/10/07 00:28

533よ、581の発言はあまりに一般的すぎだろう。
そんな話は人生相談の所が似合うと思うぞ。

でも一つ聞かせてくれ。
”能力のある人間だからといって、簡単に結果を出して、順調に出世していけるほど、
「トッパン」は単純ではない。”
って事でよいのか？

そんな会社で良いのかよ、トッパンは？？？

608 ：587：03/10/07 00:31

>>590
ありがとうございます！
そうですね、確かに現状が不満でもそれに文句ばっかし言ってるんじゃ使えねぇ
ジジィどもと同じ穴のムジナですものね。
とにかくあと一年は無茶苦茶頑張ってみます、それでもこの会社や今の業務に
何の魅力も感じないようならきっぱり辞めます！
つうか辞めるならほんと早いうちが良さそうだしこの会社ｗ

609 ：氏名トルツメ：03/10/07 00:47

早くやめろよ。雑魚

610 ：氏名トルツメ：03/10/07 06:34

（ノﾟДﾟ）おはようボンジュール♪

611 ：533：03/10/07 12:49

>607(571)

>でも一つ聞かせてくれ。
"能力のある人間だからといって、簡単に結果を出して、順調に出世していけるほど、「トッパン」は単純ではない。"って事でよいのか？

そうじゃない。そもそも現実の｢世の中｣がゲームの世界みたいにシンプルな構造ではないという意味だ。
そういう中で、むしろこれまでのトッパンは単純で甘い世界だったのが、
フツーの世の中に近づいてきているということだ。

能力を発揮するのも、その相手も、それからその結果を評価するのも全て生身の人間で、
それぞれがマニュアルや理屈だけではなくて、自分の都合と感情で、
さらに場合によっては組織的に行動している。

〝俺は頑張った。だから良い結果が出るはずだ〟
〝自分なりに納得できる結果が出た。だから他人も高く評価するはずだ〟
というのは、気持ちはよくわかるが、やっぱり甘いと思う。

トッパンの内部やその周辺だけでなく、もっと広く世界全体を見渡したときに、
能力の高い人や、大きな成果を上げた人が、すぐには報われないなんて例は腐るほどある。

612 ：533：03/10/07 12:50

(続き)

勘違いしないで欲しいが、だから諦めろと言っているのではなく、
目先の評価に一喜一憂せずに、もっとしたたかに生きよう、と言いたい訳だ。
そうでなければ、たかが上司や経営者、それもここで言われているバカな上司や無能な経営者のせいで、
それこそ自殺やノイローゼということになって自分の人生を台無しにしてしまう。

確かに一般論かもしれないが、高度経済成長以前の日本や、
それから有史以来の世界中の競争社会の常識だと思うよ。

ある特定の価値観や狭いルールの範囲内で、全てが原則通りに進むべきだ、
というのは、ちょっとアブナイ思想かもしれない。そういう国もあるみたいだが。

>590
いい意見だね。とても納得できるし、共感できる。

613 ：氏名トルツメ：03/10/07 13:02

で、君は何が言いたいのかね？学生君。

614 ：氏名トルツメ：03/10/07 14:28

>>603
> 人の管理できない管理職なんか、いらない。
> ・仕事中にマンガ読んでるヤツに注意しろよ！

昔、とある部下無し課長が仕事をサボって会議室で漫画を読んでいたところを平社員に見つかり、
上に報告され、注意されたのがいたな。
これってどおよ？

615 ：571：03/10/08 00:35

>>611,612

ノイローゼや自殺しそうな人間にそうやって慰めてやってくれ。
中には聞いてくれるヤツもいるだろう。

ただお前のいうトッパンの世界がフツーになってきているというなら、
この会社の未来ははっきり言ってないだろう。
つぶれる事はないだろうが、DNPとの格差は更に広がり、
所謂”落ち葉拾い”的な仕事しか回ってこなくなるな。

もう人生相談の一般論と付き合うのは終わりにするよ。
これ以上やってもきっと話がループするだけだしな。
533よ、お前の意見はほとんど賛同できないが、お前なりに頑張ってくれ。

616 ：氏名トルツメ：03/10/08 01:06

533が言ってるのは中身が無いでしょ。
ふるくさーい欧米至上主義の競争原理を
解説されてもねえ。凸版の真の病根と所謂
533のいう「外の世界では当たり前の競争ルール」ってのは
直接関係ないよ。身内贔屓の古臭いルールで戦おうが
グローバルスタンダードのルールで戦おうが、目くそ鼻くそだよ。
問題の本質が何か具体的にいってくれ。

617 ：氏名トルツメ：03/10/08 23:09

マーフィーの法則: 失敗する可能性のあるものは、失敗する

618 ：氏名トルツメ：03/10/08 23:30

凸版やめてよかった、と言う事だ。

619 ：氏名トルツメ：03/10/09 01:07

落ち葉拾い

620 ：氏名トルツメ：03/10/09 02:05

Dで派遣やってます。
トッパンの派遣ってどう？

621 ：533：03/10/09 08:50

>>616
｢問題の本質｣っていうのは、
｢今のトッパンのビジネスのどこに問題があって、それをどう変革していくべきか｣
ということかと思うが、それでいいか？
これこそ大事な議論だったはずだが、そこを飛ばして安易な責任追求をするひがみっぽいヤツらにつきあってたら、
俺自身もつい人生相談になってしまった。
言い訳しても仕方がないが、こういう逆境にあって、
それでもなおかつ建設的な議論をしようとするには、自分自身が結構タフじゃなきゃ出来ないよって言いたかった訳だ。

で本題だが、俺自身が大きな問題だと感じているのは、
長期的な見通しに基づく長期的な戦略が結果として足りなかったということだ。
基礎研究にしろ、コストダウンにしろ、ＩＴ化にしろ、マーケティングにしろ、
かつての｢黒子｣とか｢縁の下の…｣なんていう受け身のスタンスで自己満足していた意識が
なかなか抜けきれなかったんだと思う。

同じ市場で競合するのが一社しかないからつい比較してしまうが、
Ｄは表面的なイメージとは裏腹に、バブル崩壊以降の10余年の間、
将来を見据えた地道な手をしっかり打っていた。
トッパンもやってはいたんだろうけど、結果としてライバルよりも足りなかったか、方向を間違えたんだと思う。

622 ：533：03/10/09 08:51

(続き)

例えば、コストダウンだ。
バブル崩壊の影響が出始めた92年ごろ、市場が冷え込んで仕事のパイが増えなくなったとき、
トッパンは営業力を強化するために工場やら間接部門から素人を営業に集めて何とか受注を伸ばそうとした。
一方でＤは全く逆に生産管理の強化に乗り出した。
たぶん、売上が伸びなくても利益を確保することを考えたんじゃないかと思う。

その差が昨年になって明らかになった。
たった1年で売上高原価率を数ポイント下げてさらにまだ｢コストダウンの余地がある｣というＤに対して、
トッパンは追い上げるどころか原価率の上昇がなかなか止まらない。

俺の見方としては、トッパンの進もうとする方向は基本的に正しいけれど、
いつもライバルに遅れを取るから、おいしいところをみんな持って行かれてしまう、というところだ。
とりあえずはここまで。

623 ：氏名トルツメ：03/10/09 09:40

〉622 そんなくだらない話はボヌールででもやってろ！

624 ：氏名トルツメ：03/10/09 12:56

>533 おまえうざいよ。そんなことより、おまえの本音の怒りをぶちかましてみろよ。
いつからここは凸版研修スレになったんだよ。

625 ：氏名トルツメ：03/10/09 19:02

近々滋賀からオプトロニクス（幸手）へ異動が決まったのですが
これは栄転と考えても良いですか？

626 ：533：03/10/09 19:03

>>624
せっかくのリクエストだけどさ、
俺は俺なりの怒りを最初にぶちかましたんだ。(→533を参照してくれよ、頼むから)
最初はそれだけのつもりだった。

そしたら、いろいろ質問するやつとか、反論してくるやつがいて、
俺もお節介だから、ちょっと丁寧に対応してみた。

すると今度は、｢それは一般論だ。問題の本質を言え｣と来る。
怒りという俺個人の感情に対して、一般論だの本質だの大きなお世話だと思ったが、
関心を持ってもらえたみたいだったんで、俺自身の問題意識を書き込んだ。

そしたら今度は、｢おまえの本音の怒りをぶちかましてみろ｣だろ？
まったくもう…。

624、ウザイのはお前だ、バーカ。
何が本音だ。こんな匿名の掲示板で本音と建前を使い分けるほど俺はヒマじゃねえ。
大サービスでもう1回言ってやるから、忘れないようにプリントアウトして壁にでも貼っとけ。

ストレスだかなんだか知らないが、こんな公の場所で知ったかぶりして個人攻撃をするんじゃねえ。
ついでに言わせてもらうが、このぬるま湯のトッパンでストレス溜めてグズグズ言ってるようじゃ、
問題の本質を解決するなんてタフな仕事はできねえし、転職したって大した仕事は出来ねえよ。

627 ：533：03/10/09 20:55

>>625
もちろんだ。オプトロニクスは今最も重要な戦略事業部だ。

ただな、栄転とか左遷とか、そういう捉え方はあんまりしないほうがいいぞ。
行った先や元の職場の人たちに無用な序列をつけることになってしまうから。

環境が変わるんだから間違いなくチャンスだ。チャンスを生かすも殺すも自分次第だ。

頑張れよ！

628 ：氏名トルツメ：03/10/09 21:12

（石原大臣）体質改善のため、藤井総裁とそれに連なる一派は
退職金なしでクビにします！

629 ：氏名トルツメ：03/10/09 22:01

紙のお告げで、５３３の将来が見えました！
１年後、上司と意見対立して都落ち
２年後、その先で派閥争いに敗れ子会社へ
３年後、子会社での肉体労働に不向きでＴＨＩＳへ
４年後、アルバイト並みの賃金になるも不屈の闘志で活躍
５年後、大どんでん返しで社長に大抜擢！

630 ：氏名トルツメ：03/10/09 22:08

ここは？
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex

631 ：616：03/10/09 22:20

533よ、624みたいな下衆な突っ込みには反応するな。
お前の言うところの問題の本質には概ね同意だよ。
もう少し続きを聞かせてくれ。その後で俺も一言いわせてもらう

632 ：氏名トルツメ：03/10/09 22:39

533と616は巽と金光のかけあい漫才。くだらねえ話はやめて２億円の横領事件について語ろう。

633 ：氏名トルツメ：03/10/09 23:03

533の具体的な話は、かけあい漫才だとしても面白い。
腐った外野はほっておいて次書いてくれ。

634 ：氏名トルツメ：03/10/09 23:09

633は533の自作自演。

635 ：633：03/10/09 23:15

634は極低レベルだな。
俺はこの業界の人間じゃないから、具体的な話が面白いだけだ。
まあこの業界の人間は総じてレベルが低いのかもしれんが？

636 ：氏名トルツメ：03/10/09 23:15

〉623 ボヌールって何？

637 ：氏名トルツメ：03/10/09 23:20

533のどのへんに具体性があるのかと小一時間（ry

638 ：氏名トルツメ：03/10/10 00:51

>533 おまえの場合、結局いつも最後には「個人攻撃をするんじゃねえ」に行き着くんだな。
端からすればそこが見え見えなんだよ。「個人攻撃」から話題を遠ざけよう、遠ざけようとしているのがな。
だからおまえが他に何を言おうが、周りで聞いてりゃあ全部一般論に聞こえるんじゃあねえのか？
違うか？

639 ：氏名トルツメ：03/10/10 01:06

おれが辰見ですか？兼光でしか？
かちょと、しゅにんどまりで結局でぃすですか？
人にきらわれても出世してなにがわるいんでしか？
個人攻撃ひきょうでし

640 ：533：03/10/10 01:26

>638
>おまえの場合、結局いつも最後には「個人攻撃をするんじゃねえ」に行き着くんだな。
だからぁ、最初からぁ、そういうふうにぃ、言ってるじゃねえか。
｢見え見え｣じゃなくて正面からそう言ってるだろ？

ま、いいや。やっとわかってくれたようだな。
その通り。それが俺の一番言いたいことで、一番腹が立っていることだ。
一般論であることも否定してないだろ？

話はもう次の段階に進んでいるので、これについては、とりあえずここまで。

641 ：氏名トルツメ：03/10/10 01:28

おい６３２よ。実名はやめれ。
なぜかというとあいつらがまた
ヒステリックになって、きてぃがいのように
犯人探しをするから。

642 ：氏名トルツメ：03/10/10 07:02

643の書きこみが533だったら夜食はカレー

643 ：氏名トルツメ：03/10/10 23:49

まあ533は辰実でも兼光でもないだろ。
一応論旨のとおった作文かいてるしな。
辰実の命令で兼光が害虫に書かせてる可能性は
あるかもな

644 ：533：03/10/11 01:53

続きだ。

で、Ｄには先を越されることが多いわけだが、向こうも決して万全な体制ではないと思う。
例えば、今期もまたＤは利益を伸ばすみたいだが、その源泉は前回説明したコストダウン、
つまり生産現場の稼ぎが中心みたいだ。単体と連結の数字から多分そうだと思う。
とすると、営業に関しては、製造ほど大きな差はついていない、というか、ほとんど差はない状態じゃないかと思う。
ここにチャンスがあるかもしれないというのが俺の見方だ。

なぜＤにばかりこだわるかというと、全社レベルで競合する唯一の相手で、
先行者利益で差がつきすぎると一気にそれが拡大して取り返すのに一苦労、という傾向があるからだ。

話が飛んだが、つまり営業を何とかすれば上向くきっかけはつかめるということだ。
ただし、今度は営業を質的に強化する必要がある。売上の拡大を期待するよりも利益に焦点を向けるべきだと思う。
具体的には、営業部門の人員を増強したり、営業社員を教育するのではなくて、営業をサポートする販促や開発などのスタッフ機能を充実させるほうが効果的だ。

言い換えれば、営業にもっとマシな武器を持たせてやりたいということだ。
顧客ニーズが多様化、複雑化する中で、これまでみたいにあれもこれも営業に押し付けても無理だ。
営業は得意先との関係の維持、強化に徹して、ニーズを探り出す。
そこに戦略とツールを組み立てるスタッフが、質の高いアウトプットでサポートする。
これが比較的近道だと思う。

645 ：533：03/10/11 01:59

(続き)

ところで、製造がどうでもいいとは思っていない。原価削減は緊急課題だ。
ここまで差がついた以上、相当な荒療治は止むを得ない。
別会社化や、派遣、パート、外国人労働者中心で運営するなど、
雇用形態を根本的に見直す必要が近いうちに出てくる。
ちなみに、製造職場への人材派遣や、外国人労働者雇用に関する規制は、
近いうちにかなり緩和されそうだ。このくらい、みんな知ってるよな

>>633
想像するに、あんたはまともな見識を持っていそうだが、
俺は部外者を面白がらせるために、身内の苦労を語っているわけではない。

建設的な批判なら大歓迎だが、口の聞き方には気をつけてくれよ。

646 ：氏名トルツメ：03/10/11 02:20

言いたい放題だが
凸版にとっての最大の重荷が凸版に居座る馬鹿社員どもだってのは既に確定済み。
一般論ふりかざして知った気になってる>>533のアタマのオメデタさには感心するよ。
外注から吸い上げることしか能の無い凸版は何やっても駄目。
もっと外注からカネ巻き上げる方法や
バレない横領の方法でも考えたらぁ？（冷笑

647 ：氏名トルツメ：03/10/11 03:05

いかにももっともらしいことを唱ってやがるが、
Ｄしか見ていないアタマの構造が既に腐りかけてることに気付くべきだろぉ。
ましてや、雇用形態を見直せば原価削減出来ると思っているところなんか、
Ｄに見られたら笑われるから、大見栄きってこんなとこに書き込んでんじゃねーよ！
だいたい、「口の利き方に気をつけろ」たぁ、一体てめぇ何様のつもりだぁ？

648 ：533：03/10/11 08:03

ロイヤルファミリーの残党、多罪様だ！

649 ：氏名トルツメ：03/10/11 08:29

〉646 その通り！超大手出版社Ｓの役員からは「凸版に○○がいる限り、女性誌は絶対に出さない。」と言われてます。得意先にそこまで言われちゃう○○が役員やってんだからなぁ。

650 ：氏名トルツメ：03/10/11 10:15

〉586 ネタじゃないけど。お前勝因じゃないな。もし勝因で本当に知らないとしたらかなりヤバいぞ！

651 ：氏名トルツメ：03/10/11 15:11

>>649
凸版に女性誌をやれる実力はないんで、例えその役員がいなくなっても凸版には仕事は来ません。

652 ：だい：03/10/11 18:53

>凸版に女性誌をやれる実力はない

そんなもんナイほうがマトモ。。

653 ：氏名トルツメ：03/10/11 22:25

松陰ではないのでわかりません。みんな知りたがっています。
凸版の為にその事実をここに公表してください。
前述の仮定としての話と言う前置きにして事実を出すという
ことにすればそれは仮定にということなるから大丈夫です。

654 ：氏名トルツメ：03/10/11 22:31

松陰ではないのでわかりませんがみんなその事実を知りたがっています。
仮定であるという前提でその事実を公表してください。
あくまでもその事実は内緒にしときます。秘密にします。例え。ばれた
としても仮定での話だったとみんなにこっそり言います。約束は守ります。
絶対に
( ^^) _旦~~でも飲んで気分を落ち着けて　ハイどうぞ

655 ：氏名トルツメ：03/10/11 22:50

533は
一人だけレベルが違う事言ってるな。

他の奴等がいくら難しい言い回しをしようとしてても、全くついて行けてないな。

でも、こんなハキダメの場所を発言場所にえらぶ533の気も知れない。
全くついて来れない奴等相手に優越感を感じてるのか？

656 ：氏名トルツメ：03/10/11 22:59

>>655
あなたは533でつか？

657 ：氏名トルツメ：03/10/12 00:05

>>533は一種の現実逃避病だから仕方ないよ。
>>655も>>533と同じ種類の病気みたい。症状は少し軽いみたいだけど。

658 ：氏名トルツメ：03/10/12 00:28

>>655
533だ。確かに熱くなりすぎたかもな。

前にも書いたが、最初は｢実名を出すな｣という怒りをぶちかますだけのつもりだった。
その後は、まともそうな反論や意見への対応だけにしようと思ったが、
馬鹿どもに勘違い攻撃をされるとついムキになってしまう。

俺がここで書いたことは、職場でも周りに訴えていることばかりだし、
ここを発言場所として積極的に活用する理由は何もない。

今後は、指名で意見を求められない限りは、
俺自身の建設的な怒りぶちかましの場としてのみ利用させてもらうよ。
｢533｣てのも使わないかも。

659 ：533：03/10/12 00:31

それから、>>648、つまんねえことすんな。

660 ：氏名トルツメ：03/10/12 00:46

>533
あなたの尊敬する歴史上の人物を是非教えてください。

661 ：氏名トルツメ：03/10/12 01:38

>658＝533
「確かに」ってことは、あなたの言う馬鹿どもに対して、
優越感に浸っていたということですか？

662 ：氏名トルツメ：03/10/12 01:44

>533
「俺がここで書いたことは、職場でも周りに訴えていることばかり」
職場でそれが普通に通っているとすれば、きっとおまえの職場には、
皆おまえと同じ顔をしてるが鼻だけは赤い「533のコピーロボット」
しか居ないんだろうよ。

663 ：氏名トルツメ：03/10/12 01:47

>>533　建設的な怒りとは何ぞや？

664 ：氏名トルツメ：03/10/12 03:27

じゃあ５３３が足立だっったという落ちで
終了

665 ：氏名トルツメ：03/10/12 06:48

σ（＾＾）、今日はもう（@_@）って感じ～。
例のアイツに怒られちゃって（○｀ε´○）、思わず
☆○( ゜ο゜)oドカッｏ(゜へ゜）○☆ドカッ o(゜◇゜)○ドカッ
ってやりたくなったんだけど抑えたよっ。
えらいでしょ～(*'-'*)エヘヘ

って、まあその話はこっちにおいといて＼(・_＼) (／_・)／
この間のお店、またみんなで行こうね～＼＼（；＾◇＾；）／／
おいしい物食べて・・・あっ、また太っちゃう【~⌒(・・)⌒~】
でも、たまにはいいか。パーッと騒ごう＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！
踊っちゃえ、踊っちゃえ┌（・。・)┘♪└(・。・)┐♪┌(・。・)┘
あ、こんなことしてる間にもうすぐお風呂だーーーーo(^-^ )o( ^-^)o
じゃあ、まったねぇ(^-^)/~~~~~~~~

666 ：氏名トルツメ：03/10/12 17:30

>664 それに近いね。経営層の問題と責任から
意図的に話をズラしている。

667 ：氏名トルツメ：03/10/12 23:48

もう終わりか。つまらんなー。

668 ：氏名トルツメ：03/10/13 02:24

印刷を知らない印刷屋が何をほざこうと無駄だ。
寝言は寝てから言え、ということだな。　　ｹッ

669 ：氏名トルツメ：03/10/13 02:35

っていうか印刷業界で何知っててほざいていても人生の無駄のような気が…

670 ：氏名トルツメ：03/10/13 02:41

どんな業界のどんな人間も
人生なんざ無駄で無意味なものさ。

唯一の救いは子宝だな。

671 ：氏名トルツメ：03/10/13 03:08

人税無駄なのに子宝とはこれいかに

672 ：氏名トルツメ：03/10/13 13:29

山田く～ん、、

673 ：氏名トルツメ：03/10/13 14:33

( ^･ω･^ ) ﾊｯｽﾙ!!

674 ：氏名トルツメ：03/10/13 14:40

669はどこの業界のヤツなの？
印刷業界には自分の業界とか自分の会社とか文句言っても
けっきょく愚痴ばっかりでなにもできないヤツが多いが
おまえもその類か

675 ：氏名トルツメ：03/10/13 23:01

>644
533が足立だったら、きっと凸版はもっとまし

676 ：氏名トルツメ：03/10/14 23:51

>>675
はげどう！

677 ：氏名トルツメ：03/10/15 15:21

kotono nariyuki sidaideha dairekuto ni shacyo ate dokkiri-siryo wo teisyutu simasuruyo.
baaini yottewa media nimona-!

678 ：氏名トルツメ：03/10/15 22:39

足立に言ってもだめだよ、何もできない人だから。
マスコミも朝日読売レベルだと、凸版のネームバリュー低いから
やるなら日経か業界紙だな

679 ：氏名トルツメ：03/10/16 03:12

>677

どうせネタもねえのにふかすなよ。
やれる門ならやってみろ、お目ーらみてのは
どんな手使っても突き止めて、社長の目の前に
引きずり出してやるからな。社長直轄総務系の
力をなめんなよ

680 ：氏名トルツメ：03/10/16 11:35

>>679
あんたの表現ヤクザかチンピラだよ。
社長の直轄ならもっと考えてものをいいなさい。
これじゃ暴力団のお礼参りみたいですよ？

あんたらでしょう？
方々のパソコンに侵入してるのは。
れっきとした犯罪行為ですよ。
警察に訴えたり公表しないのは、我々もまだ社を愛したい気持ちが
残ってるからですよ。

逆に墓穴を掘ることにならないよう社のために気を付けなさい！

681 ：氏名トルツメ：03/10/16 11:49

＞６７９

こっちも部署が大打撃くらうほどのネタなんだな！
わかったか、撫可長
いっとくが撫可長の負性だ。前のやつらもモナー。

682 ：氏名トルツメ：03/10/16 13:02

>677

社内で不正行為を発見したときにどう対処するか、
まさに、その人間の生き様とか品性が試される場面だな。

こんなところであることないこと言いふらしたり、
他人の弱みを握ったことでいい気になってるようじゃ、
どうせその程度の器ってことだ。

煽られても、応援されても、なんだかんだと言い訳つけて
自分では絶対に公表できないカス野郎だ。

待ってても無駄だよ。

683 ：氏名トルツメ：03/10/17 00:06

>>680
>>681

だから上等だっていってんだろ。
いいからやれるもんならやってみろ！
解雇が怖くないんだったらな

684 ：氏名トルツメ：03/10/17 01:19

. 　∧＿∧
　（　・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

685 ：氏名トルツメ：03/10/17 02:01

>>682
重役様方は耳を塞ぎたくなるようなレスだな（ｗ

686 ：氏名トルツメ：03/10/17 16:53

>>679
凹凹印刷のソームってヤクザなんですか？

687 ：氏名トルツメ：03/10/17 16:57

はい。そうです。

688 ：氏名トルツメ：03/10/17 22:37

はい。そうです。
だって本物のヤクザと飲食したり、お金あげたりしてるんだからね

689 ：氏名トルツメ：03/10/18 07:07

別に解雇怖くねーよなあ？
そんなんで強気になってるのって幼稚だね。

690 ：氏名トルツメ：03/10/18 10:17

ｘｘ印刷の早無はよ、社員に対し８９３よりエグイんだなも。虫けら扱いだなも。
反対分子の　∞発掘∞　に血眼だに。まあー上手にぬるま湯に浸ってくらはい。
余談：経営陣の皆様、そろそろ仕事をしなくっちゃ。近日中に会社更生法だに！
社員のためにね♀

691 ：氏名トルツメ：03/10/18 10:19

692 ：氏名トルツメ：03/10/18 10:30

たくさんお給料頂いている人は、たくさんお仕事をしてね。
少ないお給料の人はそれなりにお仕事をしてね。
これって変？

693 ：氏名トルツメ：03/10/18 14:10

地方ネタ。ひどい管理職。
中武事業部名護屋で聞いたぞ。
現場部長×座羽の人権無視の不等発言。
今まで皆と同じに頑張ってきた女性に向かって

「子供がいて、本当に働く気がある？働けるの・・・」　

子持ちがだめなら、始めから言え。
格好付けだけの面談ならやるな！
しかも特定の人だけにだ。
こんなのが現場部長じゃ、中武も終わりだな。
これが働く者に対する凸の本性か。

694 ：氏名トルツメ：03/10/18 15:28

＞６９３
本当なら酷すぎるね

695 ：氏名トルツメ：03/10/18 16:38

＞６９３
激しく秀同
あの自己虫に、この発言あり、ってとこだね

696 ：氏名トルツメ：03/10/18 16:50

これが、凹凸印刷の実態です。

697 ：氏名トルツメ：03/10/19 09:21

社員削減が時代の趨勢とはいえ、削減が大命題として考えておられるお方が
管理職層に非常に多い。特に自身の考えに基づいて行使しているのではなく
トップダウンによるものなのだろうが。
人員整理・社員数削減＝消費者数削減にならないかなあ。
つまり”勝組み”だけで会社成り立つの？。三意主義の”社会に貢献する”
についてどう解釈するの。簡単なところでの矛盾が無視されているよ。
経済に留まらず社会とは循環だと思うけど。需要と供給が原点なら自ら需要
をひっぱがしてるよー。経営センスだっさー。
社員募集！採用条件：会社経営を理解できる人。会社の社会的立場が理解できる人。
　　　　　　　　　　事業部外遊が非常に無駄でテレビ会議で充分と理解できる人。
　　　　　　　　　　会社を私物化しない人。

　　　　　処遇　　：取締役社長
　　　　　給与　　：平社員規定による　

　　　　　面接者　：ビート武・星野仙一・浜コー先生（順浮動）　　　

698 ：氏名トルツメ：03/10/20 23:49

社員募集：自分の出世の為ならば
　　　　　　見せ掛け実績に頭を悩まし
　　　　　　人の心と社会常識を無視して
　　　　　　上ばかり見る思い上がりが強い人。
　　　　　　当社では、そんな管理職が
　　　　　あなたを暖かく待っています。　　　　　　　　　　　
　　　　　凸凹印刷、田舎事業部

699 ：氏名トルツメ：03/10/20 23:54

699

700 ：氏名トルツメ：03/10/20 23:55

７００ゲトｳｰ

701 ：氏名トルツメ：03/10/20 23:56

社員募集：自分の出世の為ならば
　　　　　　見せ掛け実績に頭を悩まし
　　　　　　人の心と社会常識を無視して
　　　　　　上ばかり見る思い上がりが強い人。
　　　　　　当社では、そんな管理職が
　　　　　あなたを暖かく待っています。　　　　　　　　　　　
　　　　　凸凹印刷、半都会事業部

702 ：氏名トルツメ：03/10/21 00:55

正社員数＜人材雇用数が多くなってしまった。
工場存続させる気があるのかね。河内山宗春さん。

703 ：氏名トルツメ：03/10/21 01:35

次期社長を予言するのって
不謹慎？どうよ足立ももういいだろ
ごまかしリストラと一見合法的なごまかし
会計処理で2005年度でＶＩＳＩＯＮ２１達成とかで
続投とかいってる夢、本気でつぶしてやらねーか？
義理の兄ちゃんとの継投リレーで20年近くも会社を
私物化しちゃお天道様がゆるさねーだろ

704 ：氏名トルツメ：03/10/21 03:13

はぁ？
凸版は足立様の私物ですよ？？
知りませんでした？？？

705 ：氏名トルツメ：03/10/21 15:30

足立なんて所詮､任期までのサラリーマン社長でしょ。
そんなに目クジラ立てる事はない。
あとにはボンクラ役員が次をお待ちだ。

706 ：氏名トルツメ：03/10/23 00:50

age

707 ：凸版川柳：03/10/23 10:40

心こめ　創って下がる　＠かな

708 ：凸版川柳：03/10/23 10:41

もういっちょう！

下々が　足踏みしても　昇るボス

709 ：氏名トルツメ：03/10/23 10:46

おおっと、漏れも。

元気出せ　元気出せよと　手当て下げ

糧減じ　ガンバロウとは　なんじゃらホイ

手当て下げ　コスト上がるは　なんでかな

710 ：氏名トルツメ：03/10/23 10:52

象さんと　呼ばれて嬉　お人好し

一人出せ　一人出す毎　税免除

711 ：氏名トルツメ：03/10/23 11:00

最近は　雲に隠れる　わが殿よ

いつまでも　稼がぬ事に　金使い

バーチャルに　浸って嬉々とし　オタク部署

どや？

712 ：氏名トルツメ：03/10/23 11:07

>>705

次は俺　俺が次だと　本郷が

713 ：氏名トルツメ：03/10/23 11:11

過去の不正をイニシャルで

害虫C
当方I
当方S
当方S

バラすと市人が出まつw

714 ：氏名トルツメ：03/10/23 11:17

朝一に　がんばる兵に　バスは無し

715 ：氏名トルツメ：03/10/23 11:21

お前らが　この世になくとも　困らない

716 ：氏名トルツメ：03/10/23 11:22

ヒューマンと　こじつけ騙そう　THIS送り

717 ：氏名トルツメ：03/10/23 11:28

大盛りと　聞いて切れるか　しだっくす

誰のせい　バスは　減る減る　小石川

白き旗　掲げて取るか　正月を

本郷は　大事にせよと　逃げ道を

椿山に　同輩集い　喜々の宴

718 ：氏名トルツメ：03/10/23 11:38

２億の件　語れば出るぞ　逮捕者が！

719 ：氏名トルツメ：03/10/23 12:22

｢VISION 21」
｢超印刷」
｢2.5次産業」
｢先端を走ろう｣
｢ヒューマン推進」
・・・・・etc.etc

これらスローガンの内、何か達成されたものは有るのかい？
ポスターのスローガンだけは何時もご立派ですが。
　　　　　　　　中国の大躍進.文革を彷彿させますな。

720 ：氏名トルツメ：03/10/23 14:59

だから人民服が似合うという事か。

721 ：氏名トルツメ：03/10/24 00:29

組合無抵抗で導入された地域手当。
いざ給料袋を開けてみると怒りがこみ上げてくる。

冬ボーも全く期待できないな．．．

722 ：氏名トルツメ：03/10/24 15:09

組合費の会計報告ってしてるん？
そんなチラシ見たことないけど。(おれだけ？）

723 ：氏名トルツメ：03/10/24 23:24

>722
定期大会で報告、承認はされてるよ。
全組合員にも、その少し前くらいに配布されてるんじゃなかったっけ？

724 ：氏名トルツメ：03/10/24 23:41

つぶれないでね
ホームレスがこれ以上ふやされちゃたまりません

　　　　　　　　　　　　　　　　代々木公園管理事務所

725 ：氏名トルツメ：03/10/25 02:05

>>723

承認っつたってねぇ．．．
ザルだから横領されるわけだな、これが！

ほんと組合イラネ．．．

726 ：氏名トルツメ：03/10/25 09:36

>722
ポチ組合にぬかりなし。
見事に収支決算。一円の狂い無き帳尻合わせ。見事じゃ・・・
これからも会社の為に頑張ってくらはい。

727 ：氏名トルツメ：03/10/25 13:12

各種手当てなんていらねえよ。
年俸でけっこーだ。
さっさと製販分離でもカンパニー制でもやって
しっかり働いた奴が、働きに応じた給料もらえるように
すりゃいいじゃんか。

なんで、個々人の能力や上げた業績と関係ない、なんちゃら手当てを
あてにするんだよ。

組合もいらねーよ、個々人で会社と交渉させろ

728 ：氏名トルツメ：03/10/25 20:11

＞ALL
②ちゃんねるを発見した○○○の部長がここを見つけて大変だと…腰を抜かして
ヘルプラインを初利用！したが『あれは、総務で順番に書き込んでるんです。』
と言われて『良かった良かった。ホッとしました。』と御礼の電話までしてま
た。

729 ：氏名トルツメ：03/10/25 23:01

〉718 晒しても逮捕者は出ないと思いますが。

730 ：氏名トルツメ：03/10/25 23:05

＞729
いつも問題になると２億円前後ですがこの金額になるまでわからないのかなー。

731 ：氏名トルツメ：03/10/26 00:28

ところが今回は途中で発覚したにも関わらず、その時は一切おとがめ無し。

732 ：氏名トルツメ：03/10/26 09:43

名古屋のエライ人の会議で、このスレッドのことが話題になってたよ。
しっかり読んでるみたい。

おもしろいのは「私は名古屋の派遣です」と書かれてると、本当に派遣の女の子が書いたと信じ切ってるところ。

おーい、読んでるなら、名古屋工場のトイレをもっと清潔にしてくれー。

733 ：氏名トルツメ：03/10/26 09:58

＞723
トイレね。トイレを見ればその会社の思想が読めるね。そんなにダメなの？

734 ：氏名トルツメ：03/10/26 10:01

＞732
間違えた。＞723→732ごめん。

735 ：氏名トルツメ：03/10/26 23:16

工場閉鎖してパチンコ業界に進出したらどうかね？宗ちゃん！
立地条件いいし、差益率４０％以上は、確保出来るんじゃねえの？

736 ：氏名トルツメ：03/10/26 23:19

工場閉鎖してパチンコ業界へ進出したらどうよ？胸ちゃん！
差益率４０％以上間違いなしよ！

737 ：氏名トルツメ：03/10/27 21:02

関西はどうよ

738 ：氏名トルツメ：03/10/28 21:57

age

739 ：氏名トルツメ：03/10/29 15:49

負け武将　居座る態度は　No.1

740 ：氏名トルツメ：03/10/29 15:53

恋恋と　しては悪いか？　俺の社だ

741 ：業務連絡：03/10/29 16:00

えー、我社の会長が無事北京より帰りました。
故宮視察の帰りに観光で奥様と北京にお立ち寄りした模様です。
お土産は社員が持ち帰りご用意しております。
もちろん、このご時世ですが、旅費など全て社の負担にさせていただいております。
長旅お疲れ様でした。
次はどこにおいで遊ばしますか？

742 ：氏名トルツメ：03/10/29 16:09

あんたんとこの得意先だけどねえ、リストラするんだったら金だしてやんなよ。
当人に不名誉なやり方するからグダグダ書かれるんでしょうに。
このスレッド見てるお客も大勢いるんだろうから。
経営陣がちゃんと責任感もって対処していかないと益々客は離れますよ。

743 ：氏名トルツメ：03/10/29 17:00

>>742
申訳ございません。

18年勤務で80万円の退職金でした。

744 ：氏名トルツメ：03/10/29 23:09

やすーーーーーーーーーーーーーー

745 ：ソリューション：03/10/29 23:57

代表していいます。カスは早く辞めてくらはい

746 ：取引先：03/10/30 00:38

代表していいます。ダニ企業は早く潰れてくらはい

747 ：氏名トルツメ：03/10/30 01:11

自作自演ｳｻﾞ

748 ：氏名トルツメ：03/10/30 20:32

幸手工場のみなさん、
幸手工場→滋賀工場移転計画知ってますか？
通称S計画
滋賀では全員知ってます。
管理職は幸手工場正社員４０名削減目指しています。

749 ：氏名トルツメ：03/10/31 01:27

頼むから早く辞めてくれ、足立くん。

750 ：741：03/10/31 11:59

J事業部のT双無部長が部下と怒って話してたのを聞いちゃったんだけどさあ、アタシも会社がこの状況で無駄なとこにお金つかってるのには納得できないのよね。
だって奥様は社員じゃないんでしょ？何で会社のお金を使う訳よ？絶対ヘン！

751 ：氏名トルツメ：03/10/31 12:41

＞750
言えてる罠
この状況下トップがそれこそ自らセールスかけたり、働く姿勢を全社員に見せなきゃ
ならないのに、物見遊山で観光されたんじゃたまらん罠。
それにしても＞７４３の勤続慰労金があの奥さんの一回の旅費分とは可哀想にW

752 ：氏名トルツメ：03/10/31 12:55

組合誌で経営責任のことが載ってたけど、組合さんよ、たのむからどうにかしてくれよ。
下手なリストラ強行策と諸手当カット、正当で厳密な評価制度の無い状態で社員がモチベーション上がるか？
御大の影も薄くなって、CIだとかVIも無いだろう？どこにアイデンティティがあるんだ？馬鹿野郎！
利益を確保してんのは上層だけじゃねえか。
以前の２億の件も、係わったその上をアメリカに隠れさせて終わった気になってんじゃねえだろうな？
情報公開求む！！！

753 ：氏名トルツメ：03/10/31 12:57

現在の状況を生んだのは間違いなく足立の責任だ！

754 ：氏名トルツメ：03/10/31 15:07

奥さん連れての海外遊山は今にはじまった事じゃない。
会長就任時のヨーロッパ一周からはじまったんでは？
足太刀も兄貴だから文句も言えない。

755 ：氏名トルツメ：03/10/31 19:31

板橋ってどうよ？

756 ：氏名トルツメ：03/11/01 01:06

内定を頂いて、他（他業界）とまだ迷っているのですがお金が安いのは
わかっているのですが棒茄子ってどれくらいもらえるんでしょうか？

757 ：氏名トルツメ：03/11/01 01:58

>>756

組合の要求額が今冬で35歳で約60万円。
妥結額はこれの７～８掛けがいいところ。
今回はもっと厳しいかもしれん．．．

結論、他業界に池！悪いことはイワン

758 ：氏名トルツメ：03/11/01 13:35

過去にも出ていたが入社後最初の茄子は数万円だ。何も買えんぞ。

759 ：氏名トルツメ：03/11/01 15:30

大学出てまで入る会社じゃないよ。

760 ：氏名トルツメ：03/11/01 17:06

藤田・足立2代に渡って、何やってんだ本当に！
凸版は実は藤田の奥さんのものか？＿

とにかくさ、もう引退してくれよ。

この会社、もっと良くなれるから、業界1位とるからさ。

トップ層がインチキやってて、社員にだけ無理強いすんなよ。

社員もさやるべきこと、やりたいこと、必死でやるからさ。

本当に給料分の仕事してるか？　社長・会長よ

761 ：奇多事魔：03/11/01 21:23

>760
業界1位??
絶対無理・・・

762 ：氏名トルツメ：03/11/01 21:29

つーか、あそこまで働いて（大日本のことね）1位とりたい？
命令する方は簡単に言うけどさ、実際に行動する立場の人間としてはねえ・・・

763 ：氏名トルツメ：03/11/01 22:50

THIS送りになりますた。これからもがんばればいい？それとも見切りつけたほうがいい？

764 ：氏名トルツメ：03/11/01 23:20

>763

そんなこと人に聞いてるようだから職場を追われるんだ。

自分で考えて、自分で決めろ。
自分のことだろ。

それが出来ないようなヤツなら、頼むから退職してくれ。
周囲が迷惑する。

765 ：氏名トルツメ：03/11/01 23:43

自分で考え自分で決め、２億横領トンズラぷー

766 ：氏名トルツメ：03/11/02 03:28

業界一位になってサービス残業するより、
ぬるま湯につかっていたい。

767 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

768 ：亀井静香：03/11/02 10:17

>>凹版印刷の皆さん
２ちゃんねらーなどの間で、人気のあるご尊像が有ります。
これらのご尊像を手に入れて、諸願成就を祈願しましょう。(爆)
http://cgi.butsuzou.com/webshop1/
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http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

769 ：　　　　：03/11/02 10:31

>>763
お前が見切りをつけられたんだよ。

770 ：氏名トルツメ：03/11/02 20:47

THIS逝きになったヤシは役立たずということか。
そうじゃない、てなことを会社は一応主張しとるがな。

771 ：氏名トルツメ：03/11/03 14:55

this逝った香具師、打診ある香具師、次は自分かと恐れている香具師、
まあそんなに悲観すんな。プライドは保てよ。
今の経営陣がこの状況を生んだことは間違いないんだから。
経営陣がガン首揃えて今の立場にしがみ付いてるみっともない姿を想像してみろよ？
企業なんて所詮派閥遊び。時の勢力の私物そのもの。
だから馬鹿が後を絶たない。従順メモリーマシンの大量生産教育システムが崩壊しない
限り、このままを繰り返し、社が潰れ国が潰れるまでネズミの集団陣地取り遊びは続く訳よ。

772 ：氏名トルツメ：03/11/03 14:59

さあ皆さん、どこかで川柳を見たら思い出しましょう。はい！

　　　　　　負け武将　居座る態度は　No.1

773 ：氏名トルツメ：03/11/03 15:02

総務が今偉そうにリストラ候補を挙げてるが、こいつらの日々やってる細かな不正を
晒してやったらどうか？

774 ：氏名トルツメ：03/11/03 15:05

そろそろ、ちくり裏社会にスレ立てたらどうよ？
もっと広く世間に知ってもらおうじゃないの？

775 ：７４４：03/11/03 15:07

悪い、「ちくり裏事情」だった

776 ：氏名トルツメ：03/11/03 15:34

まあ既得権益がしっかり成り立ってる部署にもし転属させられたら、害虫先はそこのチームリーダーや周りの者がそれとなく紹介するとこに依頼したほうがいいぞ。そうしない方がコストも下げられていいものが出来るとしてもだ。
それを無視すっと、仕事の質と量を奪われお前の技量の無さに仕立てられる可能性大だ。考えなきゃいかんことは社の利益ではなく、その部署の上に届く利益。え？その部署知りたい？個人名まで？オイオイ！
んじゃ、また。

777 ：氏名トルツメ：03/11/03 20:37

>>776
そこまで言ったんなら教えろ

778 ：氏名トルツメ：03/11/03 21:07

　　　↑
　大当たりです。

779 ：氏名トルツメ：03/11/03 22:04

近々晒される予感・・・・・

780 ：氏名トルツメ：03/11/03 22:25

次のスレッドタイトルは凸版怒りぶちまかしヘルプラインにしませんか。
サブタイトルは、某大手印刷会社の真実を語る。なんていうのはどうで
しょうか。

781 ：氏名トルツメ：03/11/03 23:35

つうか、連休明け仕事しましょ

782 ：氏名トルツメ：03/11/04 22:35

中間発表あったんだろう？
ちっとはそんな話題も出せよなー

783 ：氏名トルツメ：03/11/05 09:22

野村様格上げ

784 ：氏名トルツメ：03/11/06 00:15

通称、渡り鳥関西のみやたーマンいい定年迎えてね！
誰も香ばしい香りの際は、相手にしないよ！
一人寂しく！

785 ：氏名トルツメ：03/11/07 00:13

つうか実際離職率ってどれくらいなんでしょ？
折れなんか先輩にむしろ若いんだったらやり直せるんだからもっと割りの良い
働き先見つけろ、って言われちゃったし（泣）
しかし実際残ってる人たちって何故他の選択肢を模索しなかったんだろ？

786 ：氏名トルツメ：03/11/07 00:44

>785
だって、客に頭下げることくらいしか身につかないじゃん！
知識なし、スキルなし、じゃあどこも雇ってはくれないよ。
特に技術系なんか、凸の中で専門家ぶったって外の専門分野の会社では、入社５年目並。
使いものにならん。

787 ：氏名トルツメ：03/11/07 00:54

>>786
惜しい、外じゃ入社3年目と同等だな

788 ：氏名トルツメ：03/11/07 00:58

>>787
どうりで全然機械直してくれないわけだ

789 ：氏名トルツメ：03/11/07 18:23

またまた苦しくなりそうですねage

790 ：氏名トルツメ：03/11/07 22:04

>>789
某茄子のことですかw
なにやらまた下がるらしいね、ほんと見限るなら今、だな

791 ：氏名トルツメ：03/11/08 19:05

で、一番の責任者、足立の茄子はどーなってんだ？

792 ：氏名トルツメ：03/11/08 19:23

おまいらのところはそんなにたいへんなのにどうして
あちこちにあたらしいびるをたてたりできるわけ？

793 ：氏名トルツメ：03/11/08 19:51

>>792
簡単。
本来人財を尊ぶべきところを余計なもんに金つぎ込んでるだけ。
多分若手の薄給も旧態依然の思考と進歩ゼロの評価システムの
弊害が祟ってるだけ。死ぬ気で改善しようと思えば改善できるはず。
ただそれを誰もしようとしないだけ
こんなだもん、かつての覇気ある若手も腐るか老後は堕落して
二の舞を次の世代に押し付ける、正しく構造デフレスパイラルｗ

794 ：氏名トルツメ：03/11/08 20:01

ヴィレッジヴァンガード菊地社長は
本社なんぞ利益を生まないので極限までスリムにして
地味な場所にひっそりと置き、本社従業員も最低限
ほとんど現場に配置していると言っていた。

795 ：氏名トルツメ：03/11/08 20:12

一般社員には還元せず、経営陣どもだけいい目を見たいのさ！
何だかんだいって、カネはたんまり貯めこんでるよ。
新社屋は無借金でつくったんだろ？

796 ：氏名トルツメ：03/11/08 20:45

子会社に不良社員よこすのヤメレ。凸版本体から来てる
社長ですらとち狂ってるし、仕事にならないよ（泣

797 ：氏名トルツメ：03/11/09 01:50

>>796
いや、本体でもまともな人少ないから、
まともな人間送ってしまったら、すべてが
駄目になる　ｗ

798 ：氏名トルツメ：03/11/09 02:03

つくづく、辞めてよかった！

799 ：氏名トルツメ：03/11/09 03:27

いつ辞めたんでつか？

800 ：氏名トルツメ：03/11/09 05:27

まあなんだ、経営がまともじゃないんだから、まともな人間は「まとも」を保つために仕事ゴッコしてる
集団に染まらないような精神安定の工夫してんじゃないかい？
それが経営には読めないんだわ。

801 ：氏名トルツメ：03/11/09 05:36

本質に戻るが金つぎ込んで失敗した放送やアーカイブ、他の事業の責任者をそのままにしといて
何がリストラなんだよ。金は横領されっぱなしでその上をアメリカに匿ってるのは社会通念として
どう考えてもおかしいはずだ。

802 ：氏名トルツメ：03/11/09 06:29

>>793
禿げしく同意！！！

803 ：氏名トルツメ：03/11/09 10:57

ぉこ

804 ：氏名トルツメ：03/11/09 11:26

>>801 金は横領されっぱなしでその上を

何度か出てくるけどこれ誰のこと？

805 ：氏名トルツメ：03/11/09 13:25

>>801
放送やアーカイブとかってそもそも成功する気あったのか？
どう考えても儲からんだろ？

806 ：投票しなくちゃ☆：03/11/09 13:30

【棄権するor白紙投票する理由に対して】
●投票したい人がいないから
　「投票したい人がいない」という結論を出すことに意味は無いので
　思考回路を切り替えるべきである。
　自分の思惑と完璧に一致する候補者はまずいないので、できるだけ
　自分に近い候補者に投票することが選挙の本質的なありかただ。
●どうせ投票しても何も変わらないから
　このような考えを持っているということは何かを変えたいと思って
　いるのでしょう？
　ならば意識改革が必要だ。棄権するから何も変わらないのだ。
　昨今あなたのような人が有権者の多数を占めていると言われているが
　その中の一部が動くだけで、何かが変わる可能性は大いにある。
　もちろん必ず変わるという確証はないが、変えたいのなら行動だ。
●選挙制度自体がまちがっているので投票しない
　いまの選挙のやり方は必ずしもベストではありません。
　むしろ、政権党に有利なルールになっています。
　ですから棄権をしても、彼らを喜ばせることにしかなりません。
　投票率がいくら低くても当選は無効になりません。
　棄権した人が選挙制度に抗議をしたかったのか単に面倒くさかったのかを
　選挙管理委員会は区別してくれません。すべて白紙委任と扱われます。
　黙っていれば抗議になるという勝手な思いこみと甘えを捨てて、
　あなたの意志を伝える手段＝投票にいきましょう。

807 ：氏名トルツメ：03/11/09 14:58

>>806
うっせーばか今日仕事なんだよ
不在者投票？ﾏﾝﾄﾞｸｾ

808 ：氏名トルツメ：03/11/09 15:04

かわいそう。
折角労働の義務を果たしているのに
投票権の無いガキと同じだなんて。

809 ：氏名トルツメ：03/11/09 15:34

>>808
だからなんなんだよ？投票うんぬんなんてスレ違いなんだよｷｴﾛ

810 ：氏名トルツメ：03/11/09 16:15

知り合いが凸版入社したら毎日1時2時まで残業タクシー帰宅ってそんなもんなの？

811 ：氏名トルツメ：03/11/09 16:19

>>810
そんなもんだよ。
ただし、その時間まで仕事してるかどうかは別問題。
生活残業してるヤツが５割以上

812 ：氏名トルツメ：03/11/09 16:25

>>810
商印・出版・パッケつう一見花形は正しくその通り。カプセルが我が家なんて泣けてくる
状況も多々あるとよ、上記事業部から流れてきた人曰く。

813 ：氏名トルツメ：03/11/09 16:27

>>811
そうなの？そんなに無駄な残業してる香具師が居んのか？つうかまぁ
残業時間20時間切ると目も当てられないような手取りになるから
非難はしない、いや、できないよ（号泣）

814 ：810：03/11/09 16:27

>>811
さんくす。
毎日遅い割には元気なわけだ・・

815 ：氏名トルツメ：03/11/09 17:58

はぁ？生活残業してる奴なんてゆるせねーよ
こっちは大量に仕事あってかえれねーんだよﾎﾞｹ

816 ：氏名トルツメ：03/11/09 19:03

無駄に残業してる香具師いるよ
仕事が多くて帰れないって　振りをしてる
いや　振りではなく本人の能力が低いから
本当に終わんないだけか　

817 ：氏名トルツメ：03/11/09 19:17

>>816
ｱｱﾝ！？俺が出来損ないでかえれねーっていいたいのか？！
おまえは先がみえなくなるほど仕事つまれたことないだろ？
どんなに出来がよかろうが要領がよかろうがこなせる量じゃねーんだよｳﾞｫｹ!!!

818 ：氏名トルツメ：03/11/09 19:24

それとだな、生活残業してる奴はほんとなにもしてないぞ？
この給料ドロボウ！！
家族がいるだと？
ローンがあるだと？
その為ならなにもしないで机にむかって夜遅くまでボー(ﾟдﾟ)ーですか？
となりのフロアみてみろ、必死で働いてるやつらがいるんだよ！！
この中年ヘタレの貴様だよ！！

819 ：氏名トルツメ：03/11/09 19:58

とりあえず
>>815-818おちつけ。
でもまぁ実際日中外回り、そして会社に帰れば仕事が山済みしかもお持ち帰りの
お仕事もプラスでもうだめぽ状態、つうのは事実あるもんな、とくに30代は。
あ、ちなみにうちにも中年へたれいるよ、管理職は残業代出ないからそそくさと
帰るし駄目中年は目ぇ離したすきにとっととご帰宅ｗ
つうかやっぱり管理職に変に残業代付けないのはいかんよな、夕→夜につれて
モチベーション低くなってすぐご帰宅するし部下は腐るし全然いくない

820 ：氏名トルツメ：03/11/09 20:11

>>812
エレ、新商品以外全て衰退事業部

821 ：氏名トルツメ：03/11/09 20:35

>>820
果てしなく同意するｗ
でもどうせ新商品のICタグとかもだめぽじゃね？
本社主催のICタグ教育会みたいなもんも皆参加表明だけだして
トンズラこいた人数が偉い多かったと聞くが

822 ：氏名トルツメ：03/11/09 21:00

ICタグ、RFID、電子ペーパー
この辺のどれかがあたれば復活可能か？

823 ：氏名トルツメ：03/11/09 21:45

生活残業多かったですね。辞めちゃったから今はどうか知らないけど、まあ、
変わってないのかな～
だらだらしゃべってる奴らの中で必死になって仕事しているのもいたけど、
能力が無くて1人前を消化できなくて残業しているのと、
出来るから（もしくはパワハラ）じゃんじゃか仕事をぶち込む奴の犠牲に
なっている2タイプがいたような。
「2・6・2の法則」なんて言ったりするけど、凸版は「1・9の法則」だと思うが。

824 ：氏名トルツメ：03/11/09 22:35

>>821
まあ、そーゆーのも含めての新商品ですからw

しかし、主力商品が苦しいのだから、新しい分野に金をつぎ込む
のは構わないんだけど、見ていてホントに大丈夫なの？
というブツが多すぎる。お前らが購買層に立ったときに、
ホントにそれ欲しいのかと（ry

825 ：氏名トルツメ：03/11/09 22:54

生活残業ねぇ・・・
転職で入社したとき、説明のあった年収が、鬼のように残業した手当て分を含んだ収入って聞かされた時にはびっくりしたよ。
もちろん、すぐにまともな会社に移ったけどね

826 ：氏名トルツメ：03/11/09 23:03

＞816
こなせる量じゃない…これよくわかるな～。納期がないのばっかしだし！。
挙句の果てに工場に突っ込もうとしたら自分の仕事で工程がパンパンにな
ったりしてて自分で自分の仕事はずさなくちゃならなくなるほどの笑い話
になるんだよね。この間なんか外部で印刷しようとしたらいつも使ってな
い相模がその外注に100万通しなんかぶち込むから入りゃしね～し！
それと馬鹿な奴(係長クラス)はヴィジョンもポリシーもなく、いい年こいて
ただ右から左に仕事ながしているだけ。自分の意見を全く言えないのがいる
んだからあきれます。凄い馬鹿で自分の仕事を改善するとか加工するって頭
全然ないもんね。前例踏襲が一番の美徳だと本気で今も思っている。
ちなみにそいつ下に1人女の子がついているのに月7000万平均の仕事しかして
ない。毎日、大体11時頃までいるけれど。→生活残業　こんなのばっか！。

827 ：氏名トルツメ：03/11/09 23:34

>>824
電子ペーパーは要らないな個人的に。ICタグはどうせおぞましいほどの買い叩かれによって
ニッチ商売になるのが目に見えてるし・・・
>>825
いくらって聞かされました？ていうか鬼残業して初めて中のほんの上ですもんね、転職して
正解だと思います。つうか折れも脱出計画中ですｗ
出来ればアドバイスなんかあったらよろ、です

828 ：氏名トルツメ：03/11/10 00:19

30歳　鬼残業と鬼出張して年収800万円。

829 ：氏名トルツメ：03/11/10 00:42

>>828
で、その鬼の中身の時間と質はきちんとしてる？してるなら貴方は多分やり手さんだな
兎に角も呆け上司の目の敵にされんよう気付けてね
生意気なんて思われたら香具師ら人の足を引っ張ることしかせんから
互いに気をつけようぜｗ

830 ：氏名トルツメ：03/11/10 12:45

>>828
で、年間どのくらいの利益を稼いでいるんだ？
大事なのはそこだろ？
お手伝いして、お使いに行って、お小遣いもらってんじゃないんだぜ。
何が｢鬼｣だ。30にもなって、発想がガキっぽいな。

831 ：氏名トルツメ：03/11/10 12:46

>>829

うるせーデブ！足引っ張るぞ！

832 ：氏名トルツメ：03/11/10 13:14

残業手当のない「長」（但し、係長は除く）にもカースト制があるらしく。
扱い的には課長も小間使い。
とりあえずの目標は部長。
ここでやっと「一流企業で地位についた」と自覚する（が、中身は所詮...）

部長を超えるとなると事業部や工場を任されるわな。
当然、足立っちゃんの話も聞いているわな。
けど、そんなヤツラの中には

「インサイダーにならないように大日本の株を買ってウハウハ」って

のがいるらしい。
そんなのを上の方の長に置いておいて、「業界No.1」もないものだ。

＃業務連絡
普段、脳梗塞状態の凸版印刷　情報システム部の方々。いやもとい、
足立セキュリティサービス（＝ASS）の方々。
できるなら、仕事が出来たので仕事をしてみて下さい。

833 ：氏名トルツメ：03/11/10 23:08

>>827
おまいがプロパーなら転職はすすめねえなあ、よそで役立つワケないしね。
それより、中身の薄い生活残業して、またーりとしたぬるま湯の中に慣れて
しまえば、定年までつぶれることはないよ。

834 ：氏名トルツメ：03/11/10 23:35

電話聞こえないんだけど。
なんでそんなもそもそしゃべんの？

835 ：氏名トルツメ：03/11/10 23:58

>>833
つうか未だ2年目ですしこれから営業でるかどうかは上次第ですけどそんな
ぬるま湯につかるのに辟易としてるんです
逆にそんなこと言われるんですもん、>>833氏を馬鹿にしてるんじゃないんですが
この業界というか会社の停滞が明らかですし。つうか今になってやっとこの会社の
若年離職率が高い理由が解かった気がします・・・

836 ：828：03/11/11 01:09

年間売上一億二千万円。利益四千万円。
5分の１が給料。

経費、出張費が年100万円弱。
どうよ。

837 ：830：03/11/11 12:47

>>836
大まかな計算だが、2003年3月期、凸版単体の数字が売上高：9,117億、営業利益：310億で、営業部門人員：約3,500名とすると、営業一人あたりの平均売上高は2.6億、利益は9百万弱ってところか。

この数字と比較すると、売上は半分だが、利益は4倍以上だ。
この利益が営業サイドの付加価値によるものならたいしたものだ。
それにしても利益率33％なんて…、事業部はどこだ？

838 ：８３３：03/11/12 00:59

>>835
そか２年目かよ、厳しい就活くぐり抜けてきた上玉なんだな。
内側はともかく、ともかく外面はいいから大看板利用するこった。
転職サイトに登録してみな、糞にーでも都与太でも結構中途採用してるぜ。
おれの場合はリクルートエイブリック。上場大手ねらいで約半年はかかるんで気長にな。

おれのキッカケは、みんなが尊敬していた結構やり手の部長が定年直前にボソッともらした
｢ここにいて良かったことは、娘の結婚式で『お父様は凹にご勤務です』親の葬式で会社から送られた献花に会社の名前がデカデカのってたことだけだよ・・・｣

839 ：氏名トルツメ：03/11/12 01:02

メリット

・ローンが簡単
・転職活動で書類審査で落ちた事無い

活用しました。
家買って、転職しました。

840 ：氏名トルツメ：03/11/12 14:53

>>838
結局そのぐらいだろうな。
ほんと会社の規模.売上は立派だがそれだけ虚しくおもうわ。

841 ：氏名トルツメ：03/11/12 22:35

>838
そもそも、そんなことが「良かったこと」であること自体が虚しい
とは思わんのか？？

842 ：氏名トルツメ：03/11/13 00:31

>>838
レスサンクスです。ところで貴方はすでに面接まで行ってます？転職活動は？
何にせよ偉い競争倍率を勝ち残ってきたことは事実ですしそう考えればこれから
1年以内の行動が肝になりそうですね自分。それに会社の看板は確かにいいレベルですし
そう考えれば世間一般から見れば十二分に勝ち組なんですよね、可笑しいことにｗ

ちなみに自分のきっかけは尊敬するブラザーさんの転職するなら若い方が有利、って言葉と
これから先の業界のこと考えたときの不安感からです。つうか花形事業部とエレ以外は
明らかに分社化・子会社化されたときのこと考えると凄く怖い・・・

843 ：氏名トルツメ：03/11/13 02:12

遠藤さん、いつも無理言ってしまい申し訳ありません。

844 ：838：03/11/13 04:16

おれは、新会社採用後１０ヶ月始めての茄子。
人材会社に登録後約半年で、みんなしってる上場大手で営業職。
おれは凹を直ぐやめたんで、凹の悪口も言えず苦労したけど８４２は
若いから確かに有利とおもう。あせらず大手上場の求人を待ってばいい。
12月は茄子後で退職者がおおいからいい案件が出るよ。
転職先の選択は、経常利益が伸びてるかどうか？
まあ、一番簡単なのは携帯電話が会社持ちかどうかかな？
金看板を十分に利用させてもらいな。
じゃ今の仕事も転活も頑張ってくれ、あばよ

845 ：氏名トルツメ：03/11/13 14:37

この凹凹印刷に20年働いてからでは､後悔後にたたずやからな。
早めの選択決断が人生の勝ち組になれるか？

オレなんか20年凹にいるけど､今では凹はその辺の中小企業と変わらんとさえ思える。

846 ：1：03/11/13 20:19

数ヶ月ぶりにこのスレ見たが
スレがここまで伸びても
同じようなことばかり言ってるんだな
またパート５作ってやるから
がんばれよ

847 ：氏名トルツメ：03/11/14 01:00

>>842
842が考える
花形事業部ってどこ？

848 ：氏名トルツメ：03/11/15 01:48

凸版暖房効きすぎだよ。今日、ちょー汗かいた。

849 ：氏名トルツメ：03/11/17 00:16

age

850 ：氏名トルツメ：03/11/17 15:30

だれか助けてくらはい。ジス送りになって１年も経ってなにのに派遣先無く自宅待機させられまふ。
給与の４０％カットされてまふ。こんなんじゃ生活できまへん。除籍派遣の約束では１年以内は凸版の給与
体系にのっとり待遇の約束有りとのことれしたがそうではなくなってまふ。誰かが
言っていましたが凸の会報に組合もジスについて明記された事は公文書に値するとのことれす。
こてっれ訴えれば問題になりまふよね？どこに訴えたらいいかだれか教えてくらはい。
もう狂いそうれす。もう死にそうれす。

851 ：氏名トルツメ：03/11/17 17:09

馬鹿やろう愚痴ってんじゃねよ。
どうせTHIS送りになるやつは上にはっきりもの言うやつか、ほんまんのアホだろう。
お前は後者だな？
だがな、お前の扱われ方はれっきとした社の契約違反だから、
今問題にぶち当たってるやつのために言うわ。
移籍の時に総務のやつが言う事はどこの事業部も同じことだ。
移籍後１年はそのまま凸版の諸条件どおり。以後２年目からTHISの規定による、
ってんだろ？お前身内と同居か？まあそうでなければ親や親戚に口裏あわせとけ。
即精神科に行って鬱か精神が壊れかけてるような演技をしろ。
問題は、お前がその自宅待機とやらを命じられ、約束違反の給与カットが発覚した時を境に
鬱が始まった事を担当医に告知する事だ。この際演技力が大切だ。
もう死んでしまいたい。この話を信じた自分が馬鹿だった、あの総務のやつを
できれば頃氏たい！などと真に迫った演技が必要。
診断書にお前の訴えを書き添えてもらう事がポイントだ。
日頃の自宅待機と、その診断結果、またカウンリングを受けた内容を
親や女房、親類に信じ込ませたら、いよいよ会社を相手どって訴訟だ。
狙いは、弁護士に相談して会社から金をもらう事。もうこんな会社いたかねえだろ？
示談に持ち込み、弁護士料を払っても結構残る額まで吊り上げろ。
言っておく、お前の今の状況はれっきとした社の違反という事だ。
示談が成立しなくても、これは公に売れるれっきとしたネタだという事だ。
世間はきちんとしたリストラ（金を払った）をおこなっている他に企業と比較するだろうよ。
中国への見返りなき蛮行。７億をかけて名誉欲のために浪費してる会長・社長のやってる事と
もう一方では、社員を虫けらを扱うような無神経で熟慮無き人道を無視したリストラをな。

852 ：851：03/11/17 17:20

いい忘れたが、ある人間がTHIS打診の際、
そいつが総務との面談会話の録音をしていてそれを聞かせてもらったよ。
まあ、総務側の矛盾や言ってはならない表現などなど見事なもんだったわ。
なんなら、J-planetあたりかアメリカの友人のサイトにアップしてもらってやろうか？

853 ：氏名トルツメ：03/11/17 17:22

予断だが、エレ経由で上に上がる候補を本郷仲間が画策してるらしいぞ

854 ：氏名トルツメ：03/11/17 17:23

ほんと､ヒデー会社！

855 ：氏名トルツメ：03/11/17 17:26

これぞ私利私欲の現経営！見事な盗人根性サークル！
社賊もここまで従業員を馬鹿にすると大きな罰が当たりそうだよな。

856 ：氏名トルツメ：03/11/17 17:52

大事な事は積み上げてきた己の生き方、それによる現ポリシーのためなら、会話無きいわれの無い圧力、
攻撃、イジメに対して相手を即攻撃したりこの瞬間頃巣してもいいと思える躊躇しないストレートな気持ちを持つことだな。
一回は一回、そうくるならこうする、ステップ毎にでもキチっと攻撃には力を込めるこった。
まともな相談・協力相手も必要だぞ。斜に構えて世の中を見てる香具師とか、893鵜余区さんたちの方が
まともな人多いよ。世間知らずのおぼっちゃんどもにはわからんだろうが。
＞８５０よ、黙って泣いてただけじゃ次の世界にいっても周りの馬鹿は馬鹿にするだけだよ。

857 ：氏名トルツメ：03/11/17 23:04

>>850 給与の４０％カットで自宅待機？　めちゃくちゃいい条件じゃん。
正直すごく羨ましいよ。それに給料が減ったなら隠れてバイトでもしてろ。
それくらい器用に逞しく生きろよな。

858 ：氏名トルツメ：03/11/18 00:12

つくづく、辞めてよかった！

859 ：氏名トルツメ：03/11/18 01:24

この板できたての頃から見てるが凸のROMオンリーが
最近はばんばん書きこんできたように感じるのは
漏れだけかい？　最初の頃は寮の待遇がどうのと
抜かしてた輩がだんだん日々の煙草代にすら腐心
してるように見えるのだが。

860 ：氏名トルツメ：03/11/18 01:26

元同期が司法試験受かったと聞かされたよ
もれも何か始めないとまずいかなーはぁ

861 ：氏名トルツメ：03/11/18 07:08

いい会社だと思うよ。
辞めることに何の躊躇もないから。

862 ：氏名トルツメ：03/11/18 22:55

>>860
折れは一先ずTOEICで高得点目指して勉強中。つうかこれやったから
どうなるってもんでもないけど今ここでだらだらしてるとほんと
不味いことになるのは目に見えてる

863 ：氏名トルツメ：03/11/18 23:16

せっかく就職活動の学生には人気が高いんだから、
神聖銀行みたいに制度を充実させれば
世間的な評価は更に高いところで保てるんでないの？
育児休業延長とか、託児所設置とか。
博物館やホールつくる余力はある会社なんだからさ。
コネで娘を入れたがる得意先役員も増えてウマーじゃん。

864 ：氏名トルツメ：03/11/18 23:37

博物館やホールつくる余力 ×
Ａの見栄と私物化　○

865 ：氏名トルツメ：03/11/19 00:56

>>863
大手企業の役員レベルのご令嬢だったら、D・Hとかの大手代理店か
テレビ局に行くに決まってるだろ。凸にくるコネ娘なんてのは、
せいぜい大手企業の部長クラスだよ。役員クラスで凸にくる娘なん
てのは、そーゆーところに相手にされないよーなヤシさ。
別に、何もウマーなことはないと思うが・・・。

866 ：838：03/11/19 01:36

ウマーなことはあるぞ
と○に来る娘は馬鹿だけどケツ軽いから、誘ってみろスグマタ開くから
おれも、何人か食ったけどな
女から聞いたら、部課長とヤリまくってる香具師もいて不倫の温床・・・
社内に兄弟多いってことだ

867 ：氏名トルツメ：03/11/19 02:50

>>860
元同期って、元凸社員ってこと？

868 ：氏名トルツメ：03/11/19 22:49

凸版のひと、好きになってしまった。

好きにならなければよかった。

869 ：氏名トルツメ：03/11/19 23:06

↑本所の某さんへ

870 ：氏名トルツメ：03/11/20 23:04

最近は就職難ですから、
大手企業役員レベルのご子息もいらっしゃるのでわ。

871 ：氏名トルツメ：03/11/20 23:52

馬鹿ばかり．．．．
先が思いやられるこの会社．．．．

872 ：氏名トルツメ：03/11/21 01:11

>>867
そう。もれは直接しらないんだけど、
名古屋の人って聞いた

873 ：氏名トルツメ：03/11/21 19:22

その人知ってるよー
昔同じ部署にいたもん。
頭よくって温厚ないい人だったよ。

874 ：氏名トルツメ：03/11/22 00:43

>>850
自宅待機って…そんなに人が飽和してるんですか？>ﾁﾞｽ
これからｼﾞｽ送りな方々たくさんいますよ？

875 ：氏名トルツメ：03/11/22 14:38

こないだ受けた初級シスアドが合格した
今後このオレに必要な資格って何だろう？
やはりＴＯＥＩＣかしら？

876 ：氏名トルツメ：03/11/22 16:06

>>875
上級シスアドあたり狙ってみれ。
それぐらいなら社内でも評価されるだろ？

877 ：氏名トルツメ：03/11/22 17:05

ＴＯＥＩＣは別に「資格」ではない。
英語能力を測る目安でしかない。
もっと勉強しれ。

878 ：氏名トルツメ：03/11/23 20:12

age

879 ：氏名トルツメ：03/11/24 00:11

ちっ、関西凸営業のひ○○
奴にはガンとばされたあげく、性悪呼ばわりされてさんざんだったな
ガンとばされても、しょせん一般人だから怖くなかったけどな
こっちには便利屋とか色々知り合いいるからねえ・・・
どうやって仕返ししようかなっ

880 ：氏名トルツメ：03/11/24 00:14

エイズ陽性の女をけしかけて感染させる→５０万
携帯の番号から自宅調べて嫌がらせ→データ調査のみ３万。後は自分で。
闇討ち→２０－３０万

　　なんちゃって

881 ：氏名トルツメ：03/11/24 00:54

僅少の18FはみんなTHIS決定！よかたね

882 ：氏名トルツメ：03/11/24 15:03

>>881
え？そうなの？？

883 ：氏名トルツメ：03/11/24 22:09

ところでここには川口のグラフィックや物流の人間はいないの？
いないとは言わせないぜ、隠れてないで出ておいで。

884 ：氏名トルツメ：03/11/25 15:48

本所GCの輩も出ておいでよ。

885 ：氏名トルツメ：03/11/26 00:52

冬の賞与査定Cでした...。

886 ：氏名トルツメ：03/11/26 01:06

朝霞の人いる？

887 ：氏名トルツメ：03/11/27 01:02

棒茄子、いくらよ。

888 ：氏名トルツメ：03/11/27 20:14

朝霞、例のソニー関連の件でソニーとの契約切れて
死ぬほど人欲しがってるらしいね。
前々から分かりきってたことなのに今更人だけ増やしても・・・

889 ：氏名トルツメ：03/11/28 01:33

ものすごくお世話になった上司がTHISにとばされます。TG○には珍しいくらい
部課長にこびを売る様な真似はしない、下から慕われて頼りにされてるような人です。
仕事も出来ます。なのに、飛ばされます。
仕事が出来ない、どうしようもない給料泥棒みたいなジジイでも、元トップ○というだけで
のうのうと残りくさってます。頃師てやりたいです。
850さん。頑張って下さい。訴えて会社から奪えるだけ奪ってやれ。

890 ：仙台：03/11/28 13:13

毎日深夜ですが？

891 ：氏名トルツメ：03/11/28 20:16

5年目　22歳女

17万･･･
夏ボより下がった･･･
ありえない。

892 ：氏名トルツメ：03/11/28 22:21

＞891
夏ボより下がったんかい。
そういえば夏ボも中小企業に行った奴より少なくて、
悲しかったわい。

ここまで下がると残業代にもならんわ。
逆ザヤ発生やね。

22歳若いじゃないか。
人生やり直せるさ。

893 ：31歳営業：03/11/28 23:41

75マソです

894 ：891：03/11/28 23:50

ちなみにパッケ。

>>893
すごいですね。営業ってそんなに･･･

895 ：氏名トルツメ：03/11/29 01:09

>893
ウソこくでねー！！

896 ：31歳営業：03/11/29 01:49

なんで？
他の営業も大して変わらんよ。

897 ：氏名トルツメ：03/11/29 03:13

桁入れ替え額しかでない。
まー最後だからいいや。。

898 ：氏名トルツメ：03/11/29 08:39

取引先の、百貨店の女を食いました

899 ：氏名トルツメ：03/11/29 08:45

★リスクなしで8ヶ月で300万円を儲ける方法★
http://www.getx3.net/sanche1976/

900 ：氏名トルツメ：03/11/29 12:27

売り上げ目標4億以下の営業はカス

901 ：氏名トルツメ：03/11/29 13:14

首都圏はあしぎんは大丈夫かね？

902 ：麻衣子：03/11/29 20:12

麻衣子もやられまくられました

903 ：氏名トルツメ：03/11/30 02:34

麻衣子ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

904 ：氏名トルツメ：03/11/30 08:55

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/7911.html
【平均年収】6,550千円

これ以下は負け組

905 ：氏名トルツメ：03/11/30 17:04

自分の頭でものを考え適切な行動に即移せない経営はなんだろうね。
もはや脳死状態。
それに比べ、役所だが鳥取の知事はたいしたもんだよな。

あだっちゃーん、最近とんと顔が見えてこないんだけど。
引きこもりかい？

２億の件やらなんやら、不正のことは情報公開してどう責任とるのかお話しなきゃ。
それともクズのレッテル付きで終わるの？どうよ？

906 ：氏名トルツメ：03/11/30 17:52

ぶっちゃけ、この会社大丈夫なんか？

907 ：氏名トルツメ：03/11/30 17:59

この前辞めた松陰のＥ部長は、毎晩銀座で飲み歩いていました。娘は音大に通っています。会社を辞めて学習塾の経営を始めました。この部長の推定年収と退職金はいくらでしょう？

908 ：氏名トルツメ：03/11/30 18:45

>>907
興味ない。

909 ：氏名トルツメ：03/11/30 18:54

福崎工場

910 ：氏名トルツメ：03/11/30 20:28

＞907 部長の年収って800～せいぜい1000万ぐらいのはず。どう考えてもおかしくないか？

911 ：氏名トルツメ：03/11/30 21:17

＞905 ２億の件ってなんですか？

912 ：氏名トルツメ：03/11/30 21:42

>>911
組合関係者が内緒で組合費2億円をユニセフに寄付した話です。
めぐまれない子供達の為を思った行為のため、不問に付されました。

913 ：氏名トルツメ：03/11/30 21:49

>>889 まあそんなもん。使えなくてもﾄｯﾌﾟ*の出身なら残る。異動移籍が激化して職場の空気が悪くなったり精神の病気になる人が増える中、普通に忘年会と抜かして喜ぶ部課長ｳｻﾞｰ。使えない上は一番早く飛んでけ

914 ：氏名トルツメ：03/11/30 21:50

ユニセフって、たしか寄付の半分以上を職員の
給料にしてる、あの団体か？

915 ：氏名トルツメ：03/11/30 22:14

組合費って無駄だよな・・・
組合　単なる　会社の犬だし

916 ：氏名トルツメ：03/11/30 23:16

部長になって辞めるって、なんか有ったの？

917 ：氏名トルツメ：03/12/01 00:11

大手｢超｣優良企業の部長サマが年収８００～１０００万円って異常に安くないか？

918 ：氏名トルツメ：03/12/01 02:07

＞916 簡単な話。毎晩銀座で豪遊できない状況になった＝会社にいる意味がなくなったからです。

919 ：氏名トルツメ：03/12/01 02:17

》912 は？某部長が２億横領したのがばれたにも関わらず、地方に異動させるだけでうやむやにしようとした件の事だろ。

920 ：氏名トルツメ：03/12/01 08:28

地方って東北じゃなかったけ。
そして自主退社したんだっけ。
懲戒解雇じゃなくて。
日テレの流用額なんてかわいいもんだよ。
内部告発しないのかな。
しても印刷業界は相手にされないのかな。
興味ないから。
東京地検から見放されたらいよいよこの業界も終わりだね。

921 ：氏名トルツメ：03/12/01 08:36

おまえら、ウラ情報に興味津々な割に、中途半端でいい加減な情報つかまされて、
それに踊らされて、知ったかぶりして、いい気になってんだな。

少しはまともな情報源を持ってないのか?

922 ：氏名トルツメ：03/12/01 12:28

ない。

923 ：氏名トルツメ：03/12/01 23:21

>>918
といって、辞めたらもっと年収減ると思うが。

924 ：氏名トルツメ：03/12/02 01:14

>917
今さら話題にするまでもなく、安いんだよ！
大学出て入ってきた連中は、完璧に人生踏み外してます。

925 ：氏名トルツメ：03/12/02 01:31

いいんだよ。
彼等は有名な企業の大きいビルの綺麗なオフィスに居るだけで幸せなんだよ。
学生って馬鹿だから。
馬鹿でもいいじゃんかよー。
幸せなんだよー。

926 ：氏名トルツメ：03/12/02 08:22

＞923 学習塾を経営するので収入は減りません。少なくとも凸の部長の収入よりは。

927 ：氏名トルツメ：03/12/02 08:23

まともな情報源じゃないかもしれんが、
化粧品会社をクライアントにもつ某部長が２億円を外注から
バックさせて飲食費に私用していた。
会社に事態が発覚。地方への移動を願い出る。
その後退社。

他には、某課が
紙代理店と商社と組んで、３社間で紙を回して売上を作ったり。

他には、クライアントにある最新工場を見せてここで生産してますよ
いいながら、実際には別の旧式工場で生産していたり。

う～ん他にもたくさんだな。

928 ：氏名トルツメ：03/12/02 08:28

＞921 かなり信頼できる筋からの複数の情報ですが、どの辺がいい加減なのか具体的に教えていただけないでしょうか。

929 ：氏名トルツメ：03/12/02 08:42

>928
どの辺が「かなり信頼できる筋」なのか具体的に教えていただけないでしょうか。

930 ：氏名トルツメ：03/12/02 17:04

組合の加藤が横領したのって3億やったけ？
新聞には小さく載っててテレビではとうとう､見なかったが。
会社が圧力をかけたん？

931 ：氏名トルツメ：03/12/03 00:21

結局横領の被害者である組合員にたいした説明もすることなく、
誰も責任を取ることなく終わっちゃたなぁ～
なんと凸版らしいことよ．．．

あの馬鹿はあと何年で社会復帰できるんだ？
出てきたら是非THISにいれて各事業部を回らせてさらし者にしよう！

932 ：氏名トルツメ：03/12/03 02:14

誰も処罰されない会社！
悪いこと、やったもん勝ち！！

933 ：氏名トルツメ：03/12/04 23:17

こんだけ横領があっても、社員に説明ナシだからなあ　藁
組合費　返せ

934 ：氏名トルツメ：03/12/05 14:55

昔印刷労連にコクヨが加盟してたが､我が凹凹印刷と比べ基準内賃金で6万円位奴らが
上だったな。(その差額を我が凹凹はカラ残業で埋め合わせ）
以前は組合も世間水準との開きをオープンに知らしていたが，最近では都合の悪い数字
は一般社員にも知らせないポチ組合。
組合費は半分の額でも充分やっていけるやろう。なんせ社員数が多いんやからな。

935 ：麻衣子：03/12/05 21:34

半年中に1000いきそうだな
このクソスレ

936 ：氏名トルツメ：03/12/05 23:25

　∥|　∥|
　∥|　∥|
　∥|　∥|　キキキキ
　∧∧∩
　( 　　)ﾉ
　| 　　|
　～　|
　∪∪

937 ：氏名トルツメ：03/12/07 00:27

久しぶりにここ来てみた。

>>860,872-873
嬉しいニュースだな。
「頭いい」「温厚」「名古屋」
このキーワードでわかった。

（ここ見てないとは思うが）おめでとう！

938 ：氏名トルツメ：03/12/07 13:56

まあ、優秀な人はこの会社をさっさと出て行くと・・

939 ：氏名トルツメ：03/12/07 19:01

自殺者何人でた？

940 ：氏名トルツメ：03/12/08 00:53

>938
優秀な人間を採用しておいてダメ人間にしてしまう、というすごい会社だし。

941 ：氏名トルツメ：03/12/08 02:12

>>940
それはお前が落ちこぼれなだけ。

942 ：氏名トルツメ：03/12/08 15:52

>>940
それ､正解！

>>941は>>940よりバカだからわからないのであろう。

943 ：氏名トルツメ：03/12/08 15:53

20年もこの凹に勤めていると､もう取り返しがきかない。

転職は35歳までだぞ。

944 ：名無し：03/12/08 22:12

>943
35じゃ　遅いだろ～

945 ：氏名トルツメ：03/12/08 22:15

>>944
35までならいけるだろ？まあ20代のうちの方がより良い
あ、最初っから・・・・・

946 ：氏名トルツメ：03/12/09 00:02

>>943

忙しいからって、自分の将来のための準備を何もせずに20年も過ごしたら、
どんな社会だって簡単には取り返しがつかない。

自分の将来のことを真剣に考える、
そういう環境や風土がトッパンには整っていないっていうのは、俺もそう思うが、
どう言い訳しても最後は自分自身の問題だからさ、
自分の責任で行動を起こすべきだと思うな。

納得のいく人生が送れないことを、
周囲の環境や他人のせいにしても、自分が惨めになるだけだからな。

947 ：Ф司たらこ唇：03/12/09 00:07

感想や、書きたいことをどんどんお願い!!
少し堅い掲示板かも知れないですけど。
http://www.kct.ne.jp/~mmdinfo/kibiji/yybbs/yybbs.cgi

948 ：氏名トルツメ：03/12/09 22:35

ところでこの会社ってここ最近の若手って大方生き残ってるんかなぁ？
とかいう折れは自分の今回の賞与の根本的安さ＆先輩の給料の安さ＆部長
クラスになっても相変わらず安い給料、という事実を知って愕然と
してる20代の若手でやんす･･･

つうかある程度実務経験積んだら止めとこｗ
ちなみにここに素で15年以上居続けている人たちに聞きたい。

この会社の良いとこって何？

ちなみに自分は良い意味でも悪い意味でものんびりまたーりしてる
とこだと思う･･･

949 ：氏名トルツメ：03/12/10 00:48

>948
大方、正解だ。
もっと詳しく解説すると、とりあえず何か始めることに手を挙げることが
評価に直結する。そして、それが大失敗に終わっても責任は問われない。
これを良いと捉えるか、悪いと捉えるかは本人次第なのだが・・・。
どっちにしても、社会的責任上、その程度のことしかやってないという
ことだな。それを感じない人にとっては、良い会社ってことになるんだろうな。

950 ：氏名トルツメ：03/12/10 07:17

>>949
禿同　まさにおっしゃるとおり

951 ：氏名トルツメ：03/12/10 14:46

>>948 この会社のイイとこ

まず､潰れない。唯この一点のみ。
その為、どんな低賃金.低退職金でも我慢します。そんな家畜社員で成り立っています。

952 ：営業：03/12/10 15:45

ボーナス少ないって言うけど、大卒5年目くらいなら
普通に60万越えるだろ

953 ：氏名トルツメ：03/12/10 18:33

院卒１０年目でも超えません　

954 ：氏名トルツメ：03/12/11 00:40

一週間後の忘年会でぶっとばしてやる！

955 ：氏名トルツメ：03/12/11 00:50

真面目にボーナス100万の社員を出すための、経営モデルを
考えてみた香具師いる？そもそもの給与モデルを根本から
変えなきゃだめだよね。

人材じゃなくて、人財っていうのも言葉だけじゃ空回りだよ。
本当の意味での業績給にしようよ。優秀な人間が全て去った
後じゃ本当に手遅れだよ。

956 ：氏名トルツメ：03/12/11 07:01

>>952
年額ならな

>>955
もう手遅れなんじゃないか？
知らんけど

957 ：営業マン：03/12/11 10:34

俺32歳だけど、63万だよ。
チミら、業種は何よ？
つーかマジで正社員？

958 ：氏名トルツメ：03/12/11 14:58

>>957
　
雇用形態＝正社員
種目＝社畜　　　です。何か？

959 ：氏名トルツメ：03/12/11 15:14

みたか？故宮のリーフレット。
あのボケ会長の名誉欲のために7億使った自己満足。
あんなことしたら、諸手当カット受けてる社員やリストラ食らった奴等の反感買うだけなのにな？
すでにこの社の馬鹿経営者は人間の気持ちや空気も読めず、ひたすら遊び続ける幼稚さしかなく。
昨日のテレビじゃ内部告発者の保護や、告発を受けたら社が調査する義務と警察が即動く法案成立
のために来年早々動きがあるらしいじゃないか。今こそ全従業員一丸となってヤツらを監視・記録し
逃げ得奴らを許さない姿勢になる時だな。

960 ：氏名トルツメ：03/12/11 17:11

株主総会で質疑したらエエがな。

961 ：氏名トルツメ：03/12/11 17:45

>>959
ウチの会社はいつから日中友好慈善団体になったんだろう？

962 ：氏名トルツメ：03/12/11 19:20

お金に困っています。どの業者がバックしてくれるか是非教えて下さい。

963 ：名無し：03/12/11 22:49

>955
結局、相対評価だから、馬鹿がいてくれないと。
優秀って言われてるやつも、条件のいい他の会社に行ったら
無能・・・で茄子無し。

964 ：氏名トルツメ：03/12/11 22:52

文書等で残っていなくとも、
相手の会話を録音する等の方法で証拠を揃えることはできます。
ただ、ご記述の婚約破棄・不法行為による精神的損害賠償の額は
多くとも、数十万円程度です。
状況にもよりますが、割りに合わない努力に思います。
運が悪かったと思い彼のことは忘れて、
新たな一歩を踏み出されることをお勧めします。

965 ：氏名トルツメ：03/12/11 23:47

>>952
>>957

大卒5年目 60万越え
↓5年間
大卒10年目(32歳) 63ﾏｿ

966 ：氏名トルツメ：03/12/12 00:11

3年目60万越え
6年目70万まであと数千円
11年目60万をやっと超えたぐらい．．．

やはりウチもバブル末期が一番よかったのね

967 ：氏名トルツメ：03/12/12 00:16

11年目で60マソなんて
他の会社じゃ考えられん・・
どおりで転職が多いわけだ

968 ：氏名トルツメ：03/12/12 01:01

チラシ一枚作れないバカどもが何言ってんだよｗ

969 ：氏名トルツメ：03/12/12 01:13

>>968
鶏が先か卵が先かｗ

970 ：氏名トルツメ：03/12/12 02:09

>967
ちなみに、管理職になる前に辞めたら、退職金は勤続年数×１マソ怨
と言われています。

971 ：氏名トルツメ：03/12/12 02:19

>>968
バカは自分がバカだとわからないからバカなんだよ。
わかるやつは初めから入らないわけだから。

972 ：氏名トルツメ：03/12/12 08:45

>970
何が｢～言われています｣だ。
退職金なんて手元にある資料とデータでだいたい計算できるじゃねえか。

批判のつもりかもしれんが、そういうレベルの低い愚痴こぼしてるから、
いつまでも会社側になめられるんだ。

受け売りで知ったかぶりしたいなら、もう少しまともな情報を持っているやつにくっついとけ。

973 ：氏名トルツメ：03/12/12 10:44

ムカツクヤツの版下に、分からないように落書きし
製品に仕上がりましたw

974 ：氏名トルツメ：03/12/12 12:03

↑みんな、こんなヤツ放っておいていいのか。

どういう理由があっても、やっていいことと悪いことがあると思うが。

975 ：氏名トルツメ：03/12/12 12:44

>>972
実際簡易計算でそんなもんだったが。

976 ：氏名トルツメ：03/12/12 13:34

>>975
どういう計算してんだ？

確かに勤続2～3年くらいで辞めればそうかもしれんが、
そりゃ今お前が辞めたらたまたまその額になるというだけで、
970が言うように｢管理職になる前に辞めたら、退職金は勤続年数×１マソ｣
なんてことはないよ。

977 ：氏名トルツメ：03/12/12 13:57

>>971
こいつらの代理店気取りは、ま～まだ我慢できるとして
提案と称するウソをクラにつきまくってるのは鼻持ちならんな。
賢いクラは気付き始めてんだけどね。まるで裸の賤民。

978 ：氏名トルツメ：03/12/12 16:30

>>976=972？
「～と言われています。」程度のカキコにムキになるなよ。
計算式でどう出ようが970のような印象を受けている人間もいるということ。それだけ。

979 ：氏名トルツメ：03/12/13 00:04

今時、３０周年永年勤続表彰だけやってる企業何処にある。
しみったれたおまけ付きの。

980 ：氏名トルツメ：03/12/13 01:45

>>979
そうそう。
永年勤続表彰は廃止、もしくは縮小する企業が多い。
ただ永く在籍しているというだけで価値がある、と考える時代じゃないよ。

だいたい、日本の法律じゃ、
犯罪でも犯さない限り社員をクビにすることなんて出来ないんだから、
自分から辞めない限り時間がたてば誰でも到達できる。
表彰するほど難しいことじゃないんだよな。

つまんないことに金使って、誤った価値観を広めている、馬鹿げた制度だ。

981 ：terada_gonnosuke：03/12/13 01:49

最近、東京都心では至る所で再開発の開業ラッシュが続いています。
六本木ヒルズや丸ビルなど、一等地の超高層ビルの開業が景気を賑わしていますが、
中でも最も目玉と言えるのは、汐留地区における日本テレビ新社屋ビルなのだ～！
地上波デジタル放送開始に合わせて今年開業したばかりの最新鋭の放送設備。
高さ２００メートルに迫る威容に、読売系列の力がまじまじと示されていると感じる人も多いと思います。
汐留には他にも何棟もの超高層ビルが建ち並んでいますが、日本テレビが一際輝いて見えるのは目の錯覚では無い。
この御威光に導かれるように、お台場などからテナントを移転したがる企業が絶えないとか？

懸念された「２００３年問題」もそっちのけで経済に活気をもたらした日本テレビは素晴らしい！
これも全ては読売系列のトップに立つ渡辺オーナーのマネジメントによる物なのでしょ～ね。
この分で行けば、日本の不況脱出も案外近いのではないかと実感します。
http://profiles.yahoo.co.jp/terada_gonnosuke/?.src=prf&.done=http%3a//messages.yahoo.co.jp/bbs%3f.mm=SP%26action=m%26board=1834695%26tid=a1ia5a2a5sa5a5pbfma1ibgbd89ga1j5pbfma5ua5a1a5sa4ka4oa1a2fb%26sid=1834695%26mid=7806&lg=jp

982 ：氏名トルツメ：03/12/13 04:18

退職金
１３年勤務で３５万円。
５年勤務で５万円。

ボーナス（関西）
３０歳・・・５５万円。

東京の営業よ、地方はとんでもない事になっている。
もう東京にも飛び火し始めているはずだ。

983 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

984 ：麻衣子：03/12/13 20:00

麻衣子を見てオナニーするのやめてください

985 ：氏名トルツメ：03/12/14 14:07

>982
それって、支給額？手取り？

986 ：氏名トルツメ：03/12/14 14:45

普通、支給額だろ。

987 ：氏名トルツメ：03/12/15 00:58

>>974
綺麗事言ってると、出世できないぞ。

988 ：氏名トルツメ：03/12/15 08:08

>>987
そんなに出世が大事か？

989 ：氏名トルツメ：03/12/15 08:14

>>987-988
974はそういう話ではないような気がするが。

990 ：氏名トルツメ：03/12/15 11:32

他人を蹴落とせないヘタレは駄目なんだよ！
ライバルの版下やフィルムに落書き出来るくらいでないと。
そいつがクレーム処理に追われれば、こっちがリードできる。

991 ：氏名トルツメ：03/12/15 15:27

このクサレ会社で出世しようがしまいが、殆ど関係無いだろう。

992 ：氏名トルツメ：03/12/15 17:53

巽庸一郎

993 ：氏名トルツメ：03/12/15 17:59

金光博志

994 ：氏名トルツメ：03/12/15 18:27

誰か次スレたてろよぉ

995 ：氏名トルツメ：03/12/15 18:50

９９５

996 ：氏名トルツメ：03/12/15 18:51

９９６

997 ：氏名トルツメ：03/12/15 18:52

９９７

998 ：氏名トルツメ：03/12/15 18:52

９９８

999 ：氏名トルツメ：03/12/15 18:53

９９９

1000 ：氏名トルツメ：03/12/15 18:53

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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