新MAC G5登場とG4(OS9ブートサポート)値下げ

どっちかっつーと、G4のOS9ブートサポートマシンが
159800である(これは安い!)っつー事がこの業界には
ビッグニュースな訳だけど、どーよ。

※デュアルじゃないけど、1.25G G4はメモリ1G積んで
　SuperDrive搭載しても、20ﾏｿちょいで買えるんですよ

その20ﾏｿが……ﾏﾏﾝ…(´д⊂）

インデザ軽くなるかなぁ

G5のあのデザインは…まぁいっか。
>3
インデザは知らんけど、ベンチマークではPEN4大きく上回ってるね。
PPC970のベンチマークが出た頃から話題になってたけど、みんなﾌｫﾄｼｮの
データばかりだし。もうちょっと待って雑誌などで特集されると
いいんだけどね

怒った。

なんでG4をOS9起動サポートにするんだよ。
去年末、駆け込みで買ったのがバカみたいじゃん。
しかも思いっきり安くなってるし。

今月買った人もいるわけで・・・

ご愁傷様、、、、。

>>5みたいな人は大勢います。
>>6みたいな人も少しいます。
明日納品っつー人もいます……

仕事で使うかどうかはおいといて……ｼﾞｰ5 ﾎｽｨ( ´Д｀)

マック　ジ　ー　ファイブ
Ｍ　　　　Ｇ　　　５

FWポートが一つ減って、USB2.0が3つ付いてますね
拡張性はいまひとつだなぁ
やっぱ、値下げのG4買いでしょ

確かに。値崩れしたG4買うのが今は賢いと思われ。

プレミア付けてた中古市場はガタガタになりそうだな。

ヤフオクでQSが16マソとか17マソで落札されてるもんなぁ。
今日からそうはイカのキン○マ。

安物買いの銭失い。Ｗ

さっき、G4 1.25 バイナウしたけど、安っすいよな〜。
今まで、G4 400 AGP で頑張ってたんだけどw

>>16
自分もG4 400 AGP使ってたけど、かなり違うよ。QSに変えただけでも
違いは体感できたから。アプリの起動速度なんてｳﾏｰです
ただDUALじゃないのが…まぁ、OS9で使うなら十分です罠

　今度ばかりは許さねぇ

今回は色んな色の人がいますな。
ｳﾏｰな人も居れば、FW機でﾄﾞｶｰﾝな人も居て。

3カ月後にはG5でOS9起動すると見た。
うん、そうだ、そうに決まった。

おまいら、まだOS9で…とかいってるのか　 ┐(´-｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>21
OS8.6ですが何か？

で、当初のアナウンス通り
OS9起動マシンは今月いっぱいで販売終了だったりして。

　 　　　　 ＿＿＿__
　　　／￣.....//.... θ￣＞
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞
　　　￣∠／￣￣　どっちでもいいよ。もうﾀﾞﾒﾎﾟ.........　

とりあえず、未だにOS7.6だとかG3カードだとか
逝ってるﾔｼは、なんとかして159,800ｴﾝ用意しる！

お宝よりコピペ

●Macintosh PowerBookを中心にメモリ、ハードディスク、
プリンタといった周辺機器からバッグ、グッズ等の小物まで
取り扱っていた株式会社パワーラボが倒産したようです。
現在、新宿の店舗には弁護士による貼紙がされているとのことです。

なんちゅうか・・・悲喜こもごもの人生ですな。

G5か…ｺﾞｰｸﾞﾙﾌｧｲﾌﾞと何か関係が？

年内にG5は3G目指すっちゅーお話もありましたので、
やっぱG5は待ち、G4(特にOS9必要な方)は即買いでは？

ちゃんと英語読んだかい。年内じゃなく、12ヶ月以内だそうな。来年の夏までにはって感じ。

そういや、
半年前に中古のG4Cubeをソフマップで11ﾏｿで買ったんだったよな。
1.25GHzが159800-か…
まあMacはスピードが必要じゃないからいいけど。

デュアル買ってOS9使っても意味ないの？

ソフトの動作が倍速になる。
でも効率があがるかは知らない。

デュアルに対応してるソフトって何？
フォトショだけ？

ジャガーまでは、金とるベータだったと感じる

　　　　　　／⌒＼
　　　　　γ彡・ω)ﾐ
　　　　　 | (；ﾟДﾟ)　＜ こりゃタマげた！！
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　 ヾ| 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

>>32
>ソフトの動作が倍速になる。
ならねーよ。

１ヶ月程前にマシン買い替えたばっかり…
しかもeMacのコンボドライブのやつ…
159,800円って3万5千円しかかわらないとは。
鬱だ…

>>37
3万5千円 『しか』 かわらないと思うから鬱になる。

3万5千円 『も』 違うって、考えれば？

G5 2G Dualﾎｽｨ....364,800か。想像してたより安い
XeonやOpteron組むより安いなんて…ﾎﾟﾁしそう。

でも仕事で使えんしな。3D遊びで無駄遣い三昧になるだけ…
ｸﾗｼｯｸで作って、9.2.2でーす！って出力…迷惑だろうな。
出力屋インデザ対応してからにすっか…
OTFもそろそろ揃えにゃな。

そーだ、そーだ。
3万5千円といえば吉牛○○杯分…（以下略）

値、下げすぎだちゅーの！！
ムカー！！

>>33
Mac OS X（10.2)はOSレベルでデュアルＭＰＵをサポートして
いるので、単純な画像処理のレベルから高速化を実現している
そうです。うちはG3なんで関係ないですけど。

そろそろG4かG5が欲しくなった（個人的に）

ベロシティーエンジンが対応してるかどうかじゃないの？

>>42
高速化してない
むしろ片方のCPUが邪魔してるような感じ

>>44
なんかそれあまりにも悲しいな。

>>38、40
なぐさめ産休ヾ(･ω･`)
eMacを精一杯かわいがってみますわ…

完全無料で出会い系サイトのオーナーになれる！！
ローリスク、ハイリターンのネットビジネス
http://www.lo-po.com/owner/?3443

>>46
モニタ代もあるからねえ。
eMac、なんか遅いしうるさいけどいいMacだよ。
一体型こそMacって感じだし。
良く分からんが。

>>46
差額+αでi-Pod買えちゃうよ。
モニター代も考えりゃ、さらに輸入CDが30枚以上も買えちゃうよ〜ん。

音楽に興味なかったら、風俗3回........

良く分かんないのかよ！

G5、音も静かなんだって…こればっかりは実際実物見てみないと分からない
（置き場所にもよるし）けど。
>>29
ゴメン。12ヶ月以内だそーですわ。

DUALによる恩恵はやっぱOSX以上にならないと体感できるほどでは
ないと思いました＞実際ﾎﾄｼｮとか使って見ての感想

G4のOS9ブートサポートマシン
これっていつまで買えるんだろ
やっぱり在庫限り？

すみません、
17インチ液晶iMacもOS9ブート可能になるんですか？？

>>53
ならない
iMacにOS9は必要ないと思われ、、

ばいなう

今年の2月に買い替えたんだけどさ、もう少し待てば良かったかな。
OS9が必要な人でまだ古いマシン使ってる人は、
これが最後と思って買い替えてもイイと思いますよ。
>>52
新しい形の筐体が出来ると古い物は基本的に量産しないと思うし、
生産ラインの予定に入っている物がはけたらお終いになると思います。

>>52
昨年末でOS9ブートサポート打ち切りって言ってて
ｸｫｰｸの要請で６月一杯はブート可能マシン（G4DUALの最上位機種のみ）
ってなって、なおかつ、突如大幅値下げ＆シングルまでOS9ブート
サポートって言ってる会社ですからね。
ｱﾎﾟｰのスタンスとしてはいかに早くOS9を断ち切るか
って事なんだろーけど、こーなってくると意味がワカラン。
確かに在庫一斉処分！って思える罠。

今はOS X10.26の時代だべさ

ソフマップだけど、これって安い？
ttp://www.sofmap.com/shop/product/kensaku_kekka.asp?KWD_GR_CD=SL10000000&KWD_L=g4+1.25&GO_L.x=3&GO_L.y=11

高いよ。ショップで新品の在庫処分始まってるもん。

OS9が起動できるデュアル1.2GHzマシンのG4を買えるのはｱﾎﾟｰｽﾄｱのみ？

ヨドバシでも他のネットショップでも受付始まってる。
デュアルの納品予定は早い所で７月末。
シングルは今週末に納品可能だと。
値段は１割引きくらいだね。

OS9でデュアル買う理由ってなんかあんの？
他の作業（プリントとか、コピーとか）させながら
ぐりぐり仕事するとかは出来ないよね？

17インチ液晶iMacでオシゴトしたいので
OS9起動にしてくらさい！

>64
どんなお仕事？

イラレ＋クォーク＋フォトショ。
OCF使わないと許してくんないクライアントさんがまだまだいるのでつ。
でもかわいくないＧ４はイヤなのでつ。

でつって人がDTPやってるの？？？

違うのでつ。

アルミ製だったのか。
それにしても巨大な内蔵ファン。中身はほとんど冷却フィンとファン。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/wwdc02.htm

ﾏｸってば、どんどんデザインが悪くなっていく・・・

あとで巨大な静音化ファンキットを送付

PCサクセスはまだだな

PowerPCは発熱量と消費電力が少ないのが特長だったはず。
最近はWinの方がよっぽど静か。
それにしても、なんだあの巨大ヒートシンクは！
1.25Ghz版はよっぽどうるさかったのね。
やけのやんぱちで総アルミにしちゃったとか。

仕事で9が必要だけど、いいかげんOSXも覚えなきゃな…って俺が
買うとしたら、やっぱシングルより1.25デュアルがいいですかね？
そのうち本格的にOSXを使う時が来るだろうし。

>>74
デュアルなんかDTPではたいした意味ないよ。
1.25で十分速い。

1.25で早いなんていってるやつは、ほんとの速さを知らないんだな・・かわいそう

俺なんか、いつも嫁に「あ〜ん、早すぎ」って、言われてるぜ。
どーだ、すごいだろー。

>>77
まもなく起動さえしなくなります

↑ワラタよ

DualブートG4を在庫処分って言ってる奴ら
ちと頭悪すぎ。

X機動G4はメーカーもショップ在庫も殆ど無かったもんなぁ。
今回機はショップでも売れるとふんでるのが分かるよ。
1.25DUAL 7/1納品と受け付けてるショップが出てる。

これでサーバ組めば快適だろーな

1月？月の間にMacを買ったヒトはバカを見たって事でよろしいかな？
今となってはブート無しG4はゴミ以下だね。

ところでMacOS9ブートしないG4って何か違っているの？
G5はさすがにむりだろうが

PB→G5
iBook→G4
iMac→G4
eMac→G4
一年以内に上記仕様でよろしいか

>>80
詳しいんなら、教えてよ

>>86
一度死ね。
http://www.apple.co.jp/articles/backnumber/html/20030625.html

新発売って書いてあるだろ。

確かに新発売扱いだけど実際はちょっとした変更加えて
在庫処分っぽいな
こりゃG5もOS9ブートのも出るかもなぁ

仮に出ても体感速度はもう感じないと思う。
そもそも500辺りからクラシックでは大した速度変化を感じなくなった。

在庫処分でも全然オッケー。最低2年は使えるでしょ。

>>87
バカまる出汁

>>80=87=88
晒しage

>>91
全然OK
オレは未だにボンダイをメインに使ってる(ｗ
他にも同じぐらい使ってるマシンはあるけどね

>>92＝93
そんなに悔しいか（笑

>>88　(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ) どこ、どこ、
どこに「新発売」ってかいてある？

ttp://www.zdnet.co.jp/products/0306/25/g5compare.html
ジョブズ氏はまた、3GHz G5モデルを年内に出す予定であると語った。

>>92＝93=96
＞Mac OS X v10.2とMac OS 9のデュアルブートに対応した1.25GHzシン2003年6月26日より販売を開始。
＞1.25GHzデュアルプロセッサモデルも195,800円で2003年7月末より販売開始の予定。

事実上新発売ってことだ。

もともと受注生産モデルだったものが過剰在庫になるわけないだろ。
アップルクラス企業がわざわざ新規の製品と位置づけてサイト上で広告して
さらに新製品が出たときの広告メールまで出してる。
7月下旬から発売するモデルまであるんだぜ。
これのどこが在庫処分だよ。

>>97
酷いね。

>>80
残ってたパーツとかも利用してるんだろうし、別に在庫処分て言おうが
何でもいいんじゃないの？ 第一、そんなのどっちでもいいだろ。
何ムキになってんだか

あのさ、G4に限らんけど、「アップル」が「自社」「工場」で
生産してると思ってるのか？

＞新発売って書いてあるだろ。
＞新発売って書いてあるだろ。
＞新発売って書いてあるだろ。

>>100
馬鹿と言われた方がよほどムキになってると思うんだが。

在庫処分だかどうだかは、それによって今後いつまでOS9ブートが
続くのかどうかを占う鍵ではある
あとG5 OS9ブートはないだろうね＞個人的見解

Appleは熱心なファンが多くてよいですなあ。

>>104
結局はそういう事なんだよな。

>>101
別工場を持つことが在庫処分であることを証明するとはとても思えないが
なんの関係があってそんな話を持ち出す？
そんなんだから、馬鹿だってんだ。

？　あれ？俺バカだ。
101って、だから在庫処分じゃないって言ってるかと思ってた
>>105
G5のファン(羽根)もすごいよ

オレも、どっちでもイイな。年内は売るみたいだし。
とりあえずデュアル1.25買って、OSXも試してみるかと思い始めてる。
G5は次のシリーズ以降に検討しても遅くはないし。

1.25シングル、ラオックスに入荷してました。

わはは、ありゃコンピュータじゃなくて煙突だな。

今度ばかりはアップル許せない
6月でOS9ブート終了って煽って騙しやがって
これからも新機種として販売するだと〜？
それになんだよこの値下げはよー？
騙されて怒り心頭なヤツ沢山いるぞ？
どうすんだ？

ブート終了しないと読んで買い控え。
今、大笑いな連中も沢山いるんだな。

今月までに金の都合が付かなかっただけだけど、
夏の入金で安心して新G4買えると安心しました。
この価格なら一括償却もできるから良かったです。

ここの住民の興味度数

OS9ブート継続G4ﾔｯｽｳｩｰ>>>>>>>>>>>>>>>>世界最速G5>>>>>>>>>>>>Panther

いや
○○子のお○んこ＞＞＞夏の某茄子＞＞＞OS9ブート継続G4ﾔｯｽｳｩｰ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世界最速G5＞＞＞＞＞＞＞Panther

＞この価格なら一括償却もできるから良かったです。
何年前の話しっすか？今は10万以下だよ。

今年4月からの改正です。2年間限定ですが、
少額資産減価償却の損金算入特例ができました。

>>117
＞少額資産減価償却の損金算入特例

これって個人・フリーでも適用できる？

会計事務所の解説によると、資本金1億円以下の中小企業や
従業員が1,000人以下の個人事業者に適用だそうです。
取得価格30万円未満の物、全額損金算入（即時償却）が可能。
あと、期間は平成15年4月1日〜平成18年3月31日まででした。
会計処理をどうするか、詳しくは調べてね。

マックのナイサスって?

ナイサスに数式とイラストレｰタｰのカラｰ画像を沢山入れた
ほぼ完璧な原稿があるのですが､
これをインデザインのファイル形式に直すことはできませんよね?

ナイサス6.5jは本物のDTPとまちがえるほどの機能と宣伝うってますが
カラｰの色分解できるのでしょうか｡

おおしえ願います｡

>>119
ありがと。

値下げG4ﾏﾝｾｰ！！

>>119
おお。耳寄り情報サンクス！

G4シングル買うかなー
デュアルは必要ないだろーなー
それなら値下がりしてるG4カードで十分かなー
でも、現行マシンが壊れないとも限らんしなー
漏れ、蛇相撲蚊だしなー
…

少額資産減価償却の損金算入特例は、まだ少し時間があるので
勉強したら済みまつが…、回りに煽られ、駆け込みで買った香具師、
ＯＳ Ｘに即跳び付いた香具師などは何度出し抜かれても、
しつこく付いて逝くその粘着力の馬鹿さ加減に、もう遠くから笑って
見ているしか方法がありまてん。ｗ
日本にこんな香具師が超数多く居てくれるから、ここ数年林檎は
ぬくぬくと安泰に暮らして逝けまつー。ｗ
みんなガンガってイパーイ買ってくれて、どうもありがとーね。
これからもとっかえひっかえ次々と買って林檎を儲けさせて上げてくらさーい…。ｗ
そして少ない仕事を益々とりあいっこし、ガンガって値段の下げあいっこも
忘れずにしてくださーい。期待していまーつ、よろしくねー。ｗ

>124
・・・3点。（いまひとつでつ）

G4シングルにメモリ1Gで194,800
ディスプレイは22"CRTで20万ちょい(液晶なら話は別)
合計40万　ばいなう？

※ちなみにG5のメモリ8Gってスゲーけどｱﾎﾟｰｽﾄｱで45万ってスゲー*2

おすすめサイト
http://pocket.muvc.net/

アップルのディスプレイは高いと思います。
私の場合は他社でも良いです。
アップルのトップページ、G4とG5がランダムに出るみたいですね。
まだまだ主力商品扱いに、ちょっと驚きました。

まじで売れてるのかな＞G4シングル
1.42GがなくなったのはアップルのスタンスはG5のローエンドモデルと
同じレベルって事だからですかね
拡張性から考えても(HD4発積んだら1.2T!)あの価格で手に入るとは
とんでもない時代になりましたなぁ

>128
そうですね。メモリの組み合わせもｱﾎﾟｰｽﾄｱはちとﾏｽﾞｰですかね

>>129
だからさ、
ローカルにHDDを積みまくるという構成はもうやめようぜ。

メモリ自体もバカ高
いっそメモリ無しでその分差し引いて売って欲しい

きみら、ジャガーというベータOSに金はらわされたの
馬鹿らしくないか？馬鹿らしいか。馬鹿ーだから

269 名前：氏名トルツメ ：03/06/24 20:23
WWDCのジョブズの発言みたらとパンサーのFinder等の改良みたら
ジャガーまでのOSXと、周辺アプリ（含むベータ）は、
アップルは客から金巻き上げてベータ実験してたようなものって感じるのはおれだけ？
あのパンサーの方向性は、マックらしくなくとも、やはりユーザがもとめてたものって
わかってたのに、ついにリナックスやウィソ的に変えてきやがって。

>>133
ここではしかたなくMac使ってる人が多いので、
釣っても反応は薄いと思われ。

OSXが動いている所を見たことが無いので、正直、何の事か分かりません。
来月買おうと思っているG4に入っているようなので、見てみます。

しかし、原辰徳！

いつも思うんだが
今まで当初の発表を勝手に裏返してまったくフォロー無しなのを繰り返すのに
なぜ「アップルからCRTモデルはラインナップから消える」だとか
「今後OS9ブートのマシンは作らない方針」だとかって
わざわざ発表するのかな？
ま、そりゃ前もって分かったほうが親切ではあるんだけど
最近はもう全然信用できないな

在庫処分と言うよりは、新規購入が伸びずに中古のG4が異常人気
なのが面白くなかったのだと邪推したりする者のひとり。

それからAdobeサイドの都合から考えれば、QX が Mac OS X の
対応バージョンを発表した今となっては、OS9絶ちによる「兵糧攻め」
の効果も薄くなるだろうという予測もあっただろうと。

あとは「OS9対応G4を継続販売してくれ」とappleに訴える人や業者が
私以外にも結構いたのかもしれない……とか思ってみたりも。（えへ♪）

G5、OS Xでイラレ、写真屋とQXを同時に走ったら、
どのくらいのメモリ積めばよいかな？

>>138に激しく尿意

OSXって何？という人も多かったと思うんだな。
これでやっとG3やベージュMacユーザーがG4を購入する気になったと思う。
DOS-Winの歴史を繰り返してるようなもんだわ。

けど、今のMDDじゃXはそんなに速くないもんなぁ。
IEの画面の大きさかえる時なんか、ｶﾞｸｶﾞｸしてるもんなぁ。
クラシックなんかも遅いもんなぁ。
G5のﾊﾟﾝｻｰ上で、やっとちゃんと動くようになるのかなぁ。

クラシック環境で作成したデータ、問題なく印刷できるの？
検証した人、様子を教えてくだされ。

>143
G5は8月発売みたいですから、さすがにまだ誰もいないと思います。
もしいたとしたら内部の人間なので身元が一発でバレてしまう罠。
守秘義務違反は結構ペナルティが大きいので、もうすこし待ってみましょう。

>>143
＞クラシック環境で作成したデータ、問題なく印刷できるの？
これはG4での事ですよね？
FONTの問題がありますね。例えばOCF使ってたりするとNGです。
アプリ(イラレ8、フォトショ6、インデザ2)は現行MDDのOSX上の
Classcでも問題ありません。

ウチはOCFでもOSX上のClassicでちゃんと使えるぞｺﾞﾙｱって所のfontは
ﾜﾚてます(w

>>144
もう少し待ったら、Ｇ6が出まつ。ｗ

G6ではOS9.3が動くとか・・・

OS9.3の開発コードはPANDA

no! The development code name of the mac os9.3 is the collage of a lotus!!!

OS9　フリーソフトになってソース公開しないかな

コードネームはパンダかよ！！
ゴジラだと思ってたよ！！

>>148
ﾜﾛﾀ

つーか、シングルならOS9でじゅうぶん。
半年でXに移行するなら別だけど・・・

どう思う？

ん？
逆だろ？
OS9ならシングルでじゅうぶん、と言いたかったんだろ？

この、あわてんぼさん。

シングルでいいと思う。どっちにしても旧機の中古買うより安い。
今のG4のメモリは安売りショップで買っても動くしなあ。

SIMM

なんていうかなぁ、OCFをオープンタイプにコンバートするソフトが
出たら、馬鹿売れすると思うんだけどなあ。。

じつはそれって、ものすごく簡単な仕組みなんじゃないかなあ。

Pantherで
option＋tabのアプリケーション切り替えが
OFFにできるようになったかどうか
禿げしく気になるのは漏れだけではないはず。

>158
それは分からないけど、ラベルは復活するみたいね>PANDARじゃなくてPanther

＞＞157
そーゆーのを違法ソフトって呼ぶんだよ

>>159
それは大きいなぁ。
つーかなんで失くしちゃってたのか・・・。
あれがMacらしさなのに。

ヤフーのデイリーチャートで、PMG4、久々の一位奪取！
旧機種も値下げ効果で、2機種ランクイン｡

あれぐらいが適正価格なんだろうな｡
みんな待ってたんだねー。

『　超過激＆超かわいいイエローキャブのライブチャット登場　』

　　あなたの命令で若い娘たちがヌレヌレモード＆イクイクモード

☆★ アメリカ西海岸発 ☆★ 当然モザイクありません ☆★

　あなたの言葉で「若い娘」を・・・ヌードにさせてくださいmase

　あなたの指で「イエローキャブ」を・・感じさせてくださいmase
　あなたの声で「ＧＡＬ」を・・・イ・カ・セ・テ・くださいmase
　寂しがりやの日本人留学生の若い娘たちがお待ちしております！
☆★もちろん、オナニー&バイブ好きの娘ばかり☆★
　あなたのチャットをお待ちしております！！
　日本人留学生のハレンチな「性」を覗いてみてくださいmase
　チャット・セフレをお探しのあなた！今すぐ！ Let's Live!!
☆★１０分間無料で体験できるほか７日間会費無料でございます
　http://www.gals-cafe.com

>>158
禿同。
このスレの香具師は
イラレでもQXPでも
option＋tabを使わないのか？

>>164
うちの会社はアプリメニューさえ使わないやつがいるんだよ

アプリの切り替えってコマンド+タブ
じゃないの？

それWinの作法のパクリだぞ。

「パクリ」でも「倣った」でもなんでもいいよ。
作法に著作権なんて無いんじゃ？

YAHOO! JAPAN NEWS
パソコン売れ筋ランキング デイリー デスクトップ部門
6月27日
1位 PowerMac G4-1250 M9145J/A
スゴイ事になってるんだわ。
少し前だと
PowerMac G4-1250 DUAL（MacOS X&9 デュアルブートモデル） Z05N
がランクインしていた事もあるんだよね。

>>166
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ

>>164
JaguarでOFFにできないなんて知らん。
会社じゃOS9だからOFFにできるし。
と、レスしようとしたら>>166か。
てっきりcommand＋tabのことかと思った。


まさかタブ揃えのoption＋tabを言ったんじゃないよな。

>>166
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ

>>171
JaguarでOFFにできないなんて知らん。
できないんだよ。

G5でOS9起動機種出してきます。　Macの顧客用途を考えると、経営で考えると自然で当然です。

別に、OS9使うなら安くなったG4シングルで充分だべさ。
仕事でOSX使うなんて、まだまだまだ先の話。その時に買えばいいべ。
G5ねいてぃぶで動かすなら、OS9はG5用にバージョンアップしないと遅いべさ。
それから、アプリもバージョンアップしてくれないとダメなのよ。
いろいろ考えっと、今回、アップルが出しているコメントの通り、
G4シングルプロセッサで良いと思うのよね。

んだんだ

デュアルプロセッサは、Mac OS Xの対称型マルチプロセッシングの機能により最大限のパフォーマンスを発揮します。
しかしながら、Mac OS 9の環境では、一般的にシングルプロセッサとデュアルプロセッサとでのパフォーマンスの差はほとんどありません。
このため、たとえばDTP業界で多用されているPhotoshop、Illustrator、QuarkXPressをMac OS 9環境でご使用されるケースでは、
シングルプロセッサのパフォーマンスはデュアルプロセッサに迫るものになります。
コスト・パフォーマンスを考えると、断然シングルプロセッサモデルのPower Mac G4がお薦めです。

でもさデュアルだろうがシングルだろうがどっちもえらい安くなって、
2ツストアに並んでたら、何となくデュアル欲しくなるのが
人情ではないだろか。
OSXもそのうち使うしとかプライベートではもうXだしとかなんとか
自分に言い訳しながら憧れのデュアルモデル買っちまう
貧乏人多いんじゃあ。
俺もその1人なんですが・・・。

>>177に同意。
たしかに色々な問題から、仕事では俺も9を使ってる。
でも、もしかしたら1年後には9とXの半々になってるかも知れない…
と思うと、Xベースにした時により長く使えそうなデュアルにした
方がいいかなぁーーとか、考えてしまう。

今回のモデル、どちらを買うか未だに悩んでる。

いや、いいんだよぉ。
やっぱし、差額の\36,000-出しても2個付いてないと男じゃないとかいう人がいてもさぁ。
んでも、デュアルの効果ってのは、OSもそうだけんど、アプリにも関係すんでねぇのけ？

あと、知ってるとおもうけんど、メモリはいっぱい足さないとダメだべさぁ。
OS9でも1Gくらいは欲しいべさ。OSXだばもっと、つっても今回機は2Gだけんどね。
DDR333 SDRAM規格だから、まんだ、ちょぴっと高めなのよね。
オラは差額分でメモリ買って、満足すっかなと思ってんのよ。

G5もさぁ、次か来年のモデルで、いきなり20万以下とかに値下げとかすんでねえの？

ほしいときが買い時

あなたが探してるのってこれだよね？でも眠れなくなるよ！
http://nuts.free-city.net/index.html

メモリも安くなったなぁ
自分が昔買った400AGPの時は台湾で地震があってすごく値段が高い時だっただけに
今の価格がウソみたいだなぁ（ｱｯﾎﾟｰｽﾄｱ価格は除く）

新しいＧ5マシンをリースするか、このままWINに移行するのか

年内にリースが切れるのだが

ここでWINはないだろ

そね、Winにする意味無いもんな。
メモリはWin用っていうのが使えるからいいけど（ｗ

現状では、あえてMacにする意味も無いともいえる

いちおう、Macスレなので（ｗ

WinもOSXも、どっちに移行しても出費は避けられない

じゃぁ、今回のG4購入で解決だ。

OSをまたいだクロスアップグレードできないと今回もMacかな

これはDTPユーザーへの救済措置でもあり、
OS X移行を促す撒き餌ともとれる。

とれるっつーか、そのとおりでしょ。
２年経ったら新機種に買い替えて〜！っていう価格設定。

G4値下げはWinへ移行しようとしているDTP業者への
撒き餌なのは間違いないだろうね。
ここで大漁に釣れるかどうかが今後のDTP業界における
Macの位置づけにも影響するだろう。
個人的にはいいかげんAppleとは腐れ縁を断ち切って欲しいけど。

ｱｯﾎﾟｰｼﾞｬﾊﾟﾝってdtp業界の事をそんなに重視してないように思ってたけど、
やっぱそういう訳にも行かなくなったって事なんだろうね

ってか、重視してたのかな

>>193-194
アップルジャパンに取っては、DTPはMacを売るための最後の砦といってもいい。
事実、DTP関連の主要メーカーとは物凄いコネクションを持っているからね。
アドビにとってもそうだろうな、モリサワとかも。スクリーンとともになんかやるみたいだけど。
彼等にしてみれば、薄利多売になるWinDTPより、OS X DTPに移って欲しいのが本音だろう。

ｱﾎﾟｰｼﾞｬﾊﾟｿに釣られることにしますた！（・∀・）

<a href="http://.jp/staff/in.cgi?id=13815">
アクセスアップ・売上アップの支援サービス</a>

デュアルブート今回のアップルからの前に
どっかの商事会社が台数限定で発売したよね？
その反響が凄かったんじゃないかなぁ
それと思った以上にOSXだけってのが売れなかったんじゃないかな？
しかも相当？
?ばっか

もう、この分野でしかシェアが取れないような気がする（ｗ
OS移行に失敗すると、数年前の某NECのように・・・。

キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から 　http://www.am1960.com/i/

でもこの売れ行き見てる限りでは、まだまだMacの需要はありそう。
OS XしかインストールされないG5がどれだけ売れるかだな。
今のG4と同じぐらいのペースで売れれば、OS X移行もメドが出てきそうだけど。

>>201

　アー　ユー　バカ？

お客さんがこれからどんどんOSXでつくったデータを持ってやってくるんだよ。
「うちは、OSXに対応していませんので出力できません。」
それじゃぁ、商売なりたたないよ。
顧客第一、よりよいサービスを考えると、OSXを全く導入しないDTP屋は消えてくよ。
お客さん、一般ユーザーがOSXにどんどん移行していってるんだから。
始めてMac買う人は、OSXから始まるわけだし。

「まだOSXに対応してないの〜？」って言われる日がそのうち来るよ。

>>203
商売繁盛で良いじゃないですか（ｗ

>>203
OS9で出力してますが、何か？
ヒラギノのライセンスの件があるから、やむを得ずOSX入れているが。

OS9以前にこだわるな馬鹿
http://home.j02.itscom.net/ri-flex/_mac/mac20030117.html

やっぱり新mac板のOS9ｽﾚを見てる人も多いなあ。
じゃｺﾚも張っとくか。

ttp://home.j02.itscom.net/ri-flex/_mac/mac20030117.html

>>203
うち印刷屋だけど、まだQX3.3だし…割れてるし…OCFしかないし
…給料遅配だし…もうすこし、OS9に頑張ってもらいたい…(´д⊂）

うちはまだ漢字トーク

ようやくFreehand3.0Jにバージョンアップしたよ。
ちなみにマシンはクアドラです。

>>210
寝た？

日本でDTPにフリーハンド使ってるトコってあるのかな？
web制作では時々いるけどね

>>212
FreeHand使いたいんだけれども、と言う人はいます。たまに入稿
相談あります。ELWINと同じ頻度です。

OSXでデータ作ると、データにXとか付いてるんですか？

>>212
昔は日本でもFREEHANDが主流だったよね。
実際、イラレより使いやすいと感じていたし。
いまでもアメリカではシェアが高いよね。

今度Dreamweaverをアップグレードするんで、
おまけにFREEHANDが付いてきちゃう。
ページものが出来るイラレって解釈でいいのかな？

問題は市販マニュアルすらあまり見かけないこと。
これじゃ移行するのが面倒だ。
情けないが、その時々のトップシェアの環境で仕事するよ。

>>193
>個人的にはいいかげんAppleとは腐れ縁を断ち切って欲しい。
禿同！
ＦＲＥＥＨＡＮＤガンガレ。
スレ違いでスマソ。ｗ

>>215
アメリカはイラレより価格の安いフリーハンドが一般ユーザーには多いんだって
ヨーロッパではDTP現場でもフリーハンドがイラレと同じぐらい多いらしいよ

日本はあまりに保守的かつ排他的で、
ソフトを各分野で１種に収束させようとするきらいがある

アルダスってユニークな会社だった。
なんで結婚したの

>>218
おおざっぱなお国柄ですから・・　そのソフトでも通用する。

かつてFreehandで作成された膨大な量の某メーカーの説明書関係を
全部イラレに変換するという作業に没した事がありました
確かに元はアメリカ産だったみたいですが、テキストが溢れまくって
泣きました

えっ?スレ違い?

>>220
ギャラリーエフェクトが欲しかったから。

やはり現状は9erがメインなこの業界ですから、この度のG4値下げ&OS9Bootサポートは
結構売るんじゃないですか。
OSXに移行するってのと、OSXのClassicで作業するってのを
同義語に考えてるお方も多いみたいですし
OSXネイティブで作業するにはまだ少なくとも「年」単位の時間が必要かと

>>224
10年単位じゃないかなと。
Winでは業務でDOSソフトを使ってる人も多いですし。

なんだかんだ言っても今回のG4は買いますね。
ヨドバシでも売れマクってるようで・・・。

>>225
10年後にはこの業界自体が…って話は置いといて
そっか。ヨドバシでも売れまくりですか

DUALでも20ﾏｿ切ってるからなぁ
最初は、これで本当に採算合うのかって思ったけど、合うに決まってるか(w

いいなぁ〜。買える人は。
俺は、昨年末の駆け込み購入の負け組だもんで。
当分の間、設備投資はむりぼ（ｼｮﾎﾞｰｰﾝ

>>227
ﾔﾌｵｸがあるじゃないか！

ヤフオク、落札価格が落ちてきたね。
ウォッチリスト見るのが楽しくなってきたよ。

日曜に秋葉の中古屋見てきた。
QSは高いままだった。物により18〜25ﾏﾝ（メモリや付属が特に良いわけではないのに）
店員曰くこれでも売れるそうだ。

新9起動にない、QSのメリットって何かあったっけ？

MDD以降は139,800〜と、何とか理解できる価格。
漏れのQS売って、新9起動買いたくなった。

>>230
性能的には比較にならないから、
外見じゃない？
あまり詳しくない香具師は、MDDもQSも性能ほとんど変わらないと思ってるから。

>>230
外観がG4シリーズの中ではシンプルというくらいかな。
ヤフオクは2ちゃんネラーがオチして楽しんでいるようですわ。
でも、店頭買い取りは落ちたしなぁ。

実はMDD以降、完璧に理解してるわけじゃなくて以下のように認識してるんだけど
間違ってたら指摘してください。

MDD初期
同じボリューム内にXがないと9起動できない？

後期
Xのみ（受注9起動モデル除く）
前期を通称MDD、後期のことをFW800っていうの？

新型9起動は通称なんて呼べばいいですか？

＞新型9起動は通称なんて呼べばいいですか？

型落セール品

この話題すると、又荒れるかもしれませんが。
ﾏｶｰ達は売り切り在庫品と読んでます。

OSXは、まだよG4。
中古市場潰しマシン。
新品が低価格で購入できるなら、なんでもイイや（ｗ

ヤフオクで、ついにQS733が10万で落ちた。
それも業者が購入とは、ガタ落ちだぁ。

↑悪名高き（？）kobe078ですね。

と言うことはだよ、相場はもっと低いという事になるど。

G4 DUAL800MHz も10万でキャンセルされたね

話の途中で申し訳ないんですが、DTP用にMacが欲しいのですが
購入についてのアドバイスをここで頂くのはｽﾚ違いでしょうか？
今春から専門でDTP勉強しはじめたﾊﾅﾀﾚ小僧です...。

>>241
予算は？

>>242
反応頂けて嬉しいッス。有難うございます。

実は、中古で前のimacを買おうかなと思ってたんですが、値が下がらなかったんですよね。
そいで、入学祝い兼ねて親父が知り合いから8500/180（メモリ256Mに増設してある以外はデフォ）
とSONYの17"ディスプレイを貰って来たんで、金ないし、ﾊﾅﾀﾚの俺にはこれで十分かな、と思って
カードとメモリ買い足して当面使おうかと考えてたんですが、G4安くなったのでちょっと迷ってしまいました。
学生の間2年間は使い倒すつもりでいますし、G4なら就職してからも暫くは使えるでしょうが
今の俺には勿体無い気もちょっとしたりして...
貯金はあんまりないんで自力で出せるのは10ﾏｿくらいですが、ただ、将来仕事でも使うことなるのだから、
必要であれば親に借金してでも、と思っています。
DTPの先輩である方々にアドバイス頂ければ嬉しいです。どうぞ宜しくお願いします。

>>243
eMacでいいんじゃない。
現在のDTP環境はOS9ベースだから、eMacのスペックで
十分だ。OSXに移行したとしても使えないほど遅くはない。
今奮発したとしても、G5が出たことだし、２年後はOSX移行が
進んでソフトも重くなって、もっと速いマシンが欲しくなると思う。
G5のスペックも上がってるだろうし（G6出てる？）。
給料貰えるようになったらそういうの買えば？

>>243,244
せっかくディスプレイもらったから、eMacだと使う道がなくなるよ。
10万円出せるなら800MHz未満の中古マシンがｲｲと思うな。
OSXを使うにはちょっとスペック的に足りないけど、
業界の現状見てXに完全以降があと1〜2年はかかりそうだから
それまでは古いマシンでガンマンしたほうがいいと思う。

それに、この波瀾万丈のご時世、
高いお金を出して新品買うのは得策ではないゾ。

>>243
とりあえず使用アプリは何を使う？ワレでもなんでもいいから情報ｷﾎﾞﾝ

>>243
専門校（DTP?）の講師に訊いてみては？ 「授業のベースはOS 9なのかOS Xなのか」
「レイアウトソフトの重点はQuarkなのかInDesignなのか」と。
この２年のカリキュラム配分次第では、OS Xがそこそこ動くマシンを買っておいたほうが
いいのかもしれないし。
２年間使いつぶすつもりみたいだから、逆に言うと「２年そこそこもてばOK」で
いいと思う。Quark（OS 9ベース）中心ならG3 400〜700MHzでも充分かと思うけど、
これから授業／自宅で使っていくと思われるIllustratorやPhotoshopは
それぞれ10や7のバージョンだろうから、それなりのマシンパワーが要ると思う。
それにアドビのアプリならベロシティーエンジンに対応している…ということを考えると
G4という選択肢は「無難」で、「今の自分には勿体ない」ではないんじゃないかな。

MacDTPとしては過渡期で、買物しづらい時期かとは思うけどね。
私も>>244-245に同意。スペック的にはeMacぐらいでいいんじゃ？
CPUがG4 800MHz〜1GHzで、OS 9とXのデュアルブートできる機種。
中古・新品問わずでQuickSilver／iMac／iBook／eMac。それと今話題の値下げMDD。
もらったモニタを生かしたいならタワーG4しかないけど、
そんなところにちょうどこんな記事が…（MacPeople最新号P.48
「iBookやiMacでもデュアルモニタが可能!?」）。

余談だけど、MacPeople最新号にはOS X DTPの現状特集があるので
上記P.48と併せて読んでみては。

うお〜、こんなに反響頂けるとは！有難うございます！！
来るの遅くなってすみません！昨日はテスト勉強してていつの間にかﾀﾞｳﾝしてしまいました(ﾟДﾟ;)

>>244-247
（文章あんまし上手くないんでまとめてレスして申し訳ありません...。)
学校ではOS9がベースでマシンはimac(G3/450)を使ってます。
俺らの代は卒業まで基本的にこれでいくそうです。使用アプリはイラレ、フォトショ、Quarkが中心です。
あと、触りだけみたいですがwebパブリッシングもやるのでDreamweaver、Flashも使うそうです。
各バージョンは...すいません、確認しないとあやふやです。ただ入学当初、担当講師から聞いた話だと
QuarkだかのバージョンでG3とOS9の組み合わせが安定するからデュアルブートのG4マシンでもいいけど
タワーだと結構するもんだし、emacにするなら学校で使ってるのと同じやつを中古で買ったら？とか云われた記憶があります。
なんか、個人的な趣味も多少入ってる気がしたんですが（emacが見た目が好きじゃないとか云ってたんで）
テスト前の休み入っちゃったんで詳しいことは確認できないんで...そのあたりのことはもう一度担任に確認＆相談してみますね。

>そんなところにちょうどこんな記事が…（MacPeople最新号P.48
>「iBookやiMacでもデュアルモニタが可能!?」）。
>MacPeople最新号にはOS X DTPの現状特集があるので

有難うございます！早速本屋行って来ます。
ディスプレイ無駄にしないならimacかな...8500は給料貰うようになってからチューンアップしてもいいですよね。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1053144354/
emacでもデュアルモニタできるんですね（汗
というか、貰ったディスプレイをメインモニタっていうのも(･∀･)ｲｲかもですね！

タワーG4は今回は見送ることにします。
ｽﾚ違いぽだったのに、皆様ほんとに有難うございました＆お世話になりました。<(_ _)>

ビックにて1.25Ghzシングル買いますた。
明日届くけど、箱開けるのは来週かなー。

俺も1.25シングル買いますた。
9ベースだから充分早い！すぐ遅く感じるのだろうけど。
まあ、これで2年は持つでしょう。

６月初め　　Ｇ４OS9モデルとシネマディスプレー発注
６月１０日　Ｇ４本体が入ってこないと連絡あり、自分で手配
６月１９日　１.２５GデュアルOS9モデル購入
６月２４日　Ｇ５発表　Ｇ４　OS9値下げ
６月２５日　アップルに電話　出てきた者の対応が悪く腹が立ち
６月２６日　１.２５GデュアルOS9モデル　返品
７月１日　　シネマディスプレーが来た
７月１０日　シネマディスプレーＷｉｎｄｏｗｓで使用中

>６月２６日　１.２５GデュアルOS9モデル　返品
よくできたね

一応カタログなんだから、もちょっとそれらしい日本語使えよな。＞アポー

「現実世界でも通用」
「焼けつくようなバンド幅」
「しっかりつかまえて」

以上
ttp://www.apple.co.jp/powermac/index.html
から

量販店が仕入れたものです。
箱から出して無かったので、無理やりです
材料屋さんの営業によると収めて開けて
使用中のところがかなりあり顔を出しにくいそうです
１０万円の差は大きいです
１.２５シングル　２台かえます

>>252
よろしければ

>>６月２５日　アップルに電話　出てきた者の対応が悪く腹が立ち

の内容をお教え願えませんか？

>>255
実際は8万くらいでしょ
superdriveついてるし
まぁたいして変わらんか

「あんたお金出して買ったんでしょ！」て言われたのです！
買ったよ。だけど、誰が今の時期新しいマック買う？
儲かってるところは別として、
中小零細企業で今すぐにＧ４すぐに必要ってところある？
今のＤＴＰ、Ｇ４-１Ghzあったら十分でしょ。違う？
みんなフォントの問題でなかなか移行できないのに！！
ＯＳ９ブート最終モデルて言ってなっかた！！
次でるんだったら誰が３２万も出してＧ４買うか！！バカ者！！
最終モデルだからみんな３２万円もの大金を出して買ったんだろ！バーカ！
出すんだったら前のＧ４からだしとけ、バカ者！！
superdriveついててＤＴＰで使う？ほとんど使わないでしょ！
印刷関係で、ほとんどai８でしょ！
ai10やインデザ使ってるところなんか、最近買ったか、
自分のところで処理できるところでしょ
古いところなんかまだai５使ってるアホいるけど（たまにデータが入ってくる）
まだインターネットもろくにできない印刷屋もあるのに
そんなところが一生懸命ためたお金で買ってるところもあるのに
そんな言い方ないだろ！！そんな発表の仕方あるか！　アホ！！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

http://www.traffimagic.com/WIPBZMM8VCA/comein/HDPNJ

>258
ユーザーの声に応えて9ブートを延命して、
しかも値下げまでしたのに、なんでそんな言われ方しなければならないのか？

って思っているだろうね。

気持ちは解るが、電話で言った事がホントにそれなら、
お前人間として問題あるぞ。

公正取引委員会は何もしないのか！

>262・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・は？

>>258　ｱﾎﾟｰは、あなたへの慈善団体であるべきだと？
そう、思ってるわけ？
「イラレ10出すんだったら、はやくそう言えよ！イラレ5.5
なんか買わねーから！」…とAdobeにも電話したのか？ﾌﾟｯ

俺は5月に買って思いっきりやられてしまったわけだが
superdriveはとりあえずあったほうが便利。
約4.7GBもﾃﾞｰﾀ保存できるんで重宝してるよ。
っていうかWINじゃついててあたりまえだよね
そう思わんとやってられない

負けることもあるさ
そこで冷静な判断力がつく人と、学習せずキレるだけの人もいる。

>>264
その例えはちょっと違うと思われ…

企業が新製品を出すにあたって、旧製品が値下げされたり販売停止になったりは
当然あり得る事であり、ユーザーもそれを有る程度読んで買ったりするんだけど、
今回の(と言うか今までの)ｱｯﾎﾟｰの旧OSに対するスタンスは読み切れないのは事実。
それは今後どうなるのかも読めない現状に反映されていますね。
ただ、PPC970のベンチマークなんかが出た頃にWWDCまでは買い控えようと思ったりは
しましたが…って言ってもそれすら6月に入ってからの話だったっけ

負けたと思うのは、旧製品を購入してから新製品が出るまでの間で
その差額分を償却できてないと感じた時。
今回は負けたと思う人が多かったように見えますね。

あと、ほんとに怒っているなら、日本ユーザーも本気になって
抗議すれば良いかもしれません。

>>269
講義の結果、販売中のG4がOS9起動不可になったり、
販売中止になるのはもっと悲しい。
ｱｯﾎﾟもよく考えた上で対策をしてくれるといいんだが。

（勝ち組）　　　　　　　　　　　（負け組）
今度G5を買う人　　　　　　　　　OS×専用G4を買った人

6月に慌てて9ブートを買った人　　お金が無くて買えなかった人

>265
フリーソフトだと
OSXでしかDVD焼けないじゃん？
いちいちたちあげなおしてんすか

トーストで焼く

>>272
おれみたいに過去ﾃﾞｰﾀ整理がｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬな場合は
1枚のﾒﾃﾞｨｱで4.7GBは凄く便利だよ
検索一発で済むし

慌て者の銭失い。ｗ
安物買いの銭失い。ｗ

とーすと便利だよね。
すーぱーどらいぶ、旧マクにも付けてたけど、いいよ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

Appleの「販売店向け新製品セミナー」にて、
PowerMac G4 デュアルブートモデルは、今四半期だけでなく
来四半期も販売が継続されると発表。

売れ残り？ｗ

困るのはモリサワくらいかなｗ

日本語版QuarkXPress6発売まで続くと思われ

えっ、2年後ってこと？

いや、あれは結局発売されないから…。

マジでクオク6日本版、出ない感じですね。

ヨドバシでOS9モデルが売ってた
WINノート買うつもりが、macに
なっちゃった、うーん

良かったのか悪かったのか、微妙だね。

>284
いや、評価版テスト中との噂あり。

テスト中なら、予告が出てもいいと思うが・・・。

今日量販店でG5実物見てきたけど・・・デカイッすねぇ〜。
特に縦（高さ）方向がそう感じたYO

G5,もう店頭に並んでるんでつか…。いまだに
ベージュ+G３カードで仕事してるわが社なんて、
逝ってよし！ですよねぇ.........( ´･ω･)

幾ら最新のマシーンでも
使いこなせない香具師、
センスのない香具師などが、
使っていても猫に小判、ブタに真珠だ罠！ｗ
(車と同じで)、これら未熟香具師は
最新マシーンを使えば、いいものができると
大きく錯覚をし、最新マシーンを持っていると
自慢し自己満足をしている香具師が俺の周りには
なぜか不思議と多い罠。ｗ

買える人が買えば良いんですよ。

G5はぜひファイルサーバにしたいね。

>>291さん
>ベージュ+G3カードで仕事してるわが社
うちなんて、カードなしのベージュが動いてますよ。
6台あるうち半分がベージュ。
機械が遅い分、人間の頭を鍛えればよいわけで・・・
使えないG5よりは数倍ましでしょ。

私が作ったから凄いんだから♪

http://www3.free-city.net/home/akipon/page001.html

ピンク色だよ〜♪何がって？見ればわかるよ！

http://angely.h.fc2.com/page008.html

>>295
G5はOPIサーバにしまつ。
そうすると、クライアントがベージュだろうが、爆速で出力できまつ。

G5にOPIソフトが稼働することが前提でつ。

アダルトDVDが
　最短でご注文いただいた翌日にお届け！
　　　　　　　　　dvd-exp.com
　　　　　　　　開店セール1枚　500円より

64bitに最適化させたソフトが出始めれば、本当に爆速物だと思う
確かに最新マシンだといいものが出来るなんて錯覚だけど、
実際3Dのレンダリングなんかメタクタ差があるわけで、
効率面から言っても全然違うと思う

>>299
まったくだ。
漏れは3Ｄで仕事してるが、静止画なんで要は見た目をいかに上げるかと言うこと。
OpenGL表示はあくまで目安なので、たいていは効率が悪いと分かっていてもレイトレでチェックする。
そこからレンダリング上げて、部分レンダリング上げて、フォトショで合成して調整、加工（藁。　Ｘ変更回数＋α。

これの待ち時間が早くなれば、漏れの作業はめちゃくちゃ早くなる！
G5ﾏﾝｾｰ〜！に、是非なりたいのだ！ていうか、なれ！





漏れに睡眠時間をくれ！

それって、Win使えば楽って感じよね。
というオレは両刀使い。

QuarkXPress 6.0 日本語版は年末リリースの希望的観測のようだが、
来年になるんだろうね。
つーか、60人も開発にかかってるのに、だらだらやってるなぁｗ

>>300
「是非なりたいのだ！」に激しくうけたｗ

＞睡眠時間をくれ！
れ、レンダリング中に居眠り…とか。たとえ10分でも居眠り。

>>302
MacPeopleまだ見ていないんだけど、一応作ってはいたんだね。
このインタビューは牽制になるやならざるや？

>>302-303の件
P.27です。＞立ち読み派の人
個人的にはP.84が○

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

レンダリング速度が速くなると居眠り時間が減りますね(w

>>306
そだな（藁。でも、仕事さえオワッチマエバナンボでも寝れるので、
早く終わった方がイイ！デショ？（藁。winは考えてるんだけど、漏れは割れてないので苦しいのだ！

なんかへんだな？割れてない方が苦しいのか…。
どうよ！クロスアップさせれ！あどＢと、（今は終わった）Shadえと、え〜〜と、、、。
あ、QXも性器ユーサーだけど、これはイイや（藁。　これからはInDesign でそ。


　　
今のうちに沈みゆく船から脱出か？
漏れはネズミだったか（藁。

CGなら素直にWinの両刀になるのも良いかもよ。

>>307
やっぱ終わっちゃったんですね、、ｼｪｰﾄﾞ。
ﾗﾁﾞｵｼﾃｨのレンダはイカしてたんですが。。最近3dめっきりやってないので
情報薄くてスミマセン。

XServerもG5CPUならないかな？
Raidいけてる

QX6日本語版が年内に出すってウソだろう。
クオークジャパンのいうことなんで信用できん

2バイトは無視して作ってるから、ローカライズに手間取り
年内は？たぶん無理だね。
つーか、ぷろぐらまアホすぎ。

日本語まわりでとんでもないバグを抱えて、
r7とかになるまで使えないと予想
英語版→ローカライズ　のやり方をしている限り、
いつまで経ってもまともな日本語処理ソフトにはなりそうもない

ニホンゴ？　ムズカシネ。

仕事が少ないのでパフォーマ588で十分こなせてます。Ｇ5な
ど夢のまた夢。

>>315
激しく懐かしーね！
おいらも588を粗布マプで16ﾏｿくらいで買って、
アポーのスタイルライタ2400とか揃えて
なんちゃってdtp始めたクチだよん。
つーことは今でもイラ5.5、写真屋3.0ってとこ？
むしろ生きる化石として頑張ってほしいです。

>>315
気を付けろ！そろそろ部品がイイ感じでへばってるゾ（藁。
特にハードドライブはいま逝かれちゃうとATA入れるわけにもイカンし、かといって売ってもないし（ほとんどな）
外付けの30Ｇぐらいから起動汁。万が一の時、痛みが少ない（藁。

今のG4安くてイイじゃん。

て言うか〜
G5でOS9起動を出してくるのは、暗黙の了解ですね！

赤字だし〜。
ナリフリ構わず出してくるでしょうね！　そしてまた「だまされた〜！」っというカテが乱立するっ！と・・・

G5でOS9起動を出さないとは書いてないよ。

>>320

そう。　ココまで価格暴落しますとも書かれていなかったし！　（笑）

今更ながら購入検討してるけど、やっぱし、シングルCPUにフルメモリー
の方がいいかなって。
OSX使いたくなったらG5買うって、まだまだ先の話かね。

>>322
MacHPにも書かれているように、OS9での使用が主ならﾃﾞｭｱﾙは宝の持ち腐れ。シングルで十分。
珍しく正しい事を書いている。

9で使用なら、シングル購入が大正解！　でしょうね。

つぎのフォトショやイラレはOS9じゃ動かないと思われるが、いかがか。

OS9ブートサポートなんて、教育業界を考慮した結果に過ぎない。
おまえら印刷業界はせいぜいしがみついて長生きしてみろってことだ。

＞OS9ブートサポートなんて、教育業界を考慮した結果に過ぎない。

ソースｷﾎﾞﾝ

>>324
他のアプリもそうだけど、新版を使うのは最短でも
アップデータのリリース後。
普通は廻りで一定の評価が出てからなので、
一年以上はかかるから、最新版アプリではなくなるわな。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

起動音を小さくする方法教えれくれ

外部スピーカにつないで、そっちでいじる。
漏れはゲームもやるので、2000円くらいのステレオスピーカをつないでいる。
快適だ。どうせ仕事中はそんなにアラート音聞かないしね（藁。

DTP WORLD 9月号にもアップル広報部長のインタビューが出てるけど、
OS9デュアルブートの販売を中止するなんて言った事は無いし、
サポートも中止する予定も無いと。

　 ∋8ノノハ.∩ 　http://www.yakuyoke.or.jp/
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.hokekyoji.com/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

>>331
なんですと？！まじっすか！「そんなの知〜らない！」ですか！
つまりジョブズが棺桶に入れたのは、？？？？？
サポートも中止しないんですと？！

つまり、開発をしないというだけで、商品は売り続けるっちゅうわけですか！
これはますますG5の9ブートが「よたバナシ」で無くなって来たっちゅうこってすかい！？

ますます信用ならん会社になり果てましたな（藁。

>>333
G5でOS9ブートが可能になる予定は今のところありません。
しかし、公式発表で、G5でOS9ブートが無いとは言ってません。

すばらしいOSXを一度でも使っていただくために、
G5でOSXだけでなくOS9もブートができる物を出す事が無いとは、
公式発表で言ってません。
あくまでも、ユーザーさんからのご要望を受けて対応するという形になります。

>>334
た、たしかにおっしゃるとおりだ（汗。
これまでも、一度も「しない。終わる。」とは言ってないからナァ。
とはいえ、日本人から見ると子供の喧嘩レベルの理屈に見えるのは、
漏れがまだまだインターナチオナルではないからﾃﾞﾂか？

でもまぁG5で9ブート出たら俺は買うな。
10メインで使うとしても、保険的に9が動くのと動かないのでは安心感が違う。

安心っていうか、得した気分かも。
OS9ブートさせるように作るとマシンが遅くなるならイヤかもしれんけど。

>OS9ブートさせるように作るとマシンが遅くなる
えっっ？そうなの？知らなかった

>>338
真偽は不明、言い訳するときにOSX用に最適化してますからと言う・・・。
つーか、普通はCPU用にOSを最適化すると思うが。

売れすぎて在庫が無いようだね。

>>340
在庫処理との噂だったわけだが、受注残を残しているならどうするつもりだろう
また部品発注となると、全体の生産計画にも影響するだろうし、そもそも狙いであったＸ移行が、
さらに遅れることにもなりかねん　かといって売れるものを売らないわけにも行かないし

漏れは売り続けてくれることが良いんだが、アップルとしてメリットがどこまであるかは別問題だしな
こうしてみると、ハゲがトチクルって9抹殺を急ぎすぎたとしかミエン罠

経営者としてはやはり良い部類には入らないんだろうな〜
カリスマとしては絶品なんだが（藁

OS XからMac使いはじめた人にとっては「何すかコレ？」なんだろナー
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030906122440.jpg
デスクトップのスクリーンショットを初upしますた

>>343
仕事汁

我慢汁

先日、ショップで買ったけど、入荷数少ないね。
スリープからの復帰でエラーが出て、復旧するのに手間取った。
ハードディスクが飛んだかと思ったわ。

G5の店頭展示、さわった人いたら感想ｷﾎﾞﾝ。

>>347
メモリ256MBだと、どこが催促・埼京なんだよぉってくらい、情けない遅さだた。

G3/250=OS9と新型G5のｸﾗｼｯｸ環境でイラレ使用の場合、
どっちが早い（快適）ですか？

G5でOSXネイティブのイラレ10が一番快適だと思うけど？

フォント他の環境に支障が無ければ、G5でイラレ10。
移行環境が面倒なら安売りG4でOS9使う。
メモリ多く積んでると、速さは体感的に、そんなに感激しないよ。

MacOS 9.3まだ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056445488/l50

G5って、Celeronより速いんですか？
G4のときは何やってもCeleronのほうが速かったですけど。Athlonなんて比べるべくも
なかったです。アプルの嘘吐き。

>>353
メーカーではクロック数での比較は意味がないと言ってるみたいなので、
値段で比較すると、世界最強も怪しいね。

64bit対応アプリが出なきゃ、意味ないでしょG５。

そもそもAPIはまだ34bitな罠

>>355, 356
つまり、AppleとしてはAdobe様とATI様に命預けます状態？
とくにAdobeは近々に64bit化する気など更々なしと見松が如何に・・・

AdobeってApple謹製のAPIって極限まで使わないように済ますでしょ。
自分自身で64bitAPI用意するんじゃない？

フォトショは出すでしょ

フォトショの速度もWinに負けてるし。

>>360
64bitでコンパイルしなおせば
速くなるかもよ。

藻前ら、マシンはいったいどうしますか？

マク板はうざいのでこっちでも語りませんか？

イジェクトボタンくらい本体に残せや糞ｱﾎﾟｰ

いまさらですがMDDの９ブートモデルはいったんフィーマットして
OS９だけをｲﾝｽﾄｰﾙできますでしょうか・・・

>>364
標準ではできません。裏技的手法で可能みたいです。
詳しくは新・mac板に解説があります。

>>365
って、ドコ？

新・mac板に解説があります

>>367
366=344は、ここが単独の印刷系BBSだと思っている模様

クラシクを別パーテにコピるだけだろ

最終型デュアルブートPower Mac G4 購入組集合でも見てみれば。

めちゃ欲しい
Apple iBook G4 (800MHz 12.1inch LCD 256MB 30GB 32VRAM ComboDrive)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000XK7KA/ref=ase_s06-22/250-7032149-8545809
今なら表示価格の１５％還元の更に１万円バック
送料無料だし
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/3210981/s06-22/

G5って店頭にあるの触ると確かに速そうだけど、店頭のG5にはイラレもインデザ
も入ってないから…　このまえリサイクル券及び消費税いれて50,000円未満の
アスロンのはいったパソコン買ったら、あまりの速さに驚愕でした。
G4　1GHzのマックの３倍くらい速く感じました。（もっともクロック周波数
もずっと大きいけど）
アスロンより速いクロックのペンタよりも速く感じる　値段と実力は比
例しないとつくづく感じました。世の中、人間もパソコンも結局ブランドが
幅をきかせてんだぁ〜　

現状を考えたらG5を選ぶ理由なんてないでしょ？
G5の値段でそれを上回るWinパソコン組めるし、買える。
もし買うとしたらiBookかeMacが賢い選択かと思う。
もちろんお遊び用で。高性能Mac買うほど後で馬鹿を
見るのは昔から変わらない。在庫処分中のPMG4も今では
あの値段でさえ高く感じる。ｱﾎﾟｰよPMG4を10万以下に汁。

>G5の値段でそれを上回るWinパソコン組めるし、買える。
うん。
>ｱﾎﾟｰよPMG4を10万以下に汁。
うん、うん!
最近品薄だったみたいだけど、またどやどや入荷してる模様。

ＯＳ９起動パワーマックＧ４がいよいよ生産完了でつね

>>375
まぢすか？

>>376
http://www.apple.co.jp/news/2004/jun/09powermacg5.html
なお、シングル1.25 GHzのPower Mac G4 167,790円（本体価格159,800円）
およびデュアル1.25 GHzのPower Mac G4 205, 590円（本体価格195,800円）は、
近日中に生産完了を予定しており、供給終了をもって順次販売完了とさせていただきます。


しかし思いのほかみんな冷静だな。

いよいよネイティブG4がなくなるね。
既存のマックを使い続けるか、クラシックでやるか
Xがスタンダードになる日はまだまだ遠いでしょこの業界。

>>377
単に知らないだけという気もするが

>>379
前回生産終了告知のときに十分騒いだからもういい･･･一昨年の年末だったっけ？
実際、俺はあのとき波に飲まれて買ったよ。
つぎの愛機はOS Xになるなと覚悟を決めながら。

いつまでもOS9ってのも
ある意味、閉塞感をもたらしてる気がする。

まぁ
OSX移行についていけなくて経営が悪化する
中小印刷所・デザ事務所なども出てきて…
それはそれで業界に閉塞感をもたらしそうだが

今でもOS8.1でQX3.3ですが何か？

>>382
正直それが最強。
OS8.1ってきびきび動いていいよね。

7.6でもいいくらい……

7.6はネットワーク関係がつらくね？

秋葉原のIKESHOPがMac本体取り扱いを止めてた。
ていうかお店がひとまわり小さくなってやんの。
なんでも全く売れない状況が続いていたそうだ。
OS X搭載機種って結局不人気だったんだなと思った次第。

OSXでのDTPと
WINでのDTP

どっちが早く普及するのかな

>>387
これはね、OSXです。
DTPやっている人は DTP=Mac の固定観念にとらわれているし、
既存のソフトがあるからクロスアップグレード出来ない現状、
OSXに移行せざるを得ないんだよね。

あとTNG-Projectがあってなんだかんだ言っても、Apple-Adobeラインは
DTPに関していえば強力ですよ。

やっぱパーテーション切ってOS分ければ良かった・・・＿|￣|○ ﾓｳ ｵｿｲ..

>>387
どっちもない
>>388
妄想だな

>>387
根本的にDTPが滅ぶ

>>391
滅ばね〜よバカ！
もっと考えてかけ！

＞???1/4?g???c??

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>388
> あとTNG-Projectがあってなんだかんだ言っても、Apple-Adobeラインは
> DTPに関していえば強力ですよ。

そんなプロジェクト、
シカトされまくりですが？

G4のOS9ブートサポートマシンは、いつまで売り続けるんだヨ？
そろそろ終了かな、と思ってＨＰ見ると、いつも載ってるし
いい加減、秋葉館で買っとこっかな・・・

もう終了だよ>>377

欲しいけど、MACに昔ほどの愛着が持てなくなってるのも事実

俺はMacだけでなく
Winなども含めたPC全般に愛着がもてなくなったな

そもそもパソごときに愛着などもたんだろ

>>399
やっぱりオネ〜チャンが一番だよ

MACがどうのという前に、マクオタが禿げしくウザイ！
フツウの会話ができない。なんでもマクに結びつける。
マク命とぬかす。
氏んだら棺桶にマク入れて葬れ。あの世でマクってろ！

このタイミングで新G5登場ってことはWWDCはTigerでお終いなのかな。

何ヶ月振りの書き込みだろう>自分

>>402
1さんｵｶｴﾘ。
モニタ出るべさ。

>402
デュアルブート1.5GHzで存続
だったりして

>403
モニタ!　そう言えばそろそろ買い換えなきゃ
>404
それはちょっとどうなんでしょ。でも別に存続してもらっても構わないんだけどね。

スレタイをG4(OS9ブートサポート)打ち切りにしないと。
気づけば1年経つんっすねぇ。このスレ。

このスレもっと伸びてもいいと思うんだけどなあ。
ﾏｸ板にもあるけど、あっちは素人のくだらないあおりが多くてな。

それじゃ話題投下。

アップル「Powered by fonts.」キャンペーン
ttp://www.apple.co.jp/promo/fonts/index.html



…で「モリサワOpenTypeフォント12書体」てどれ？

ほんとだ。どこ見ても書体名が書いてないや。
これってNewCID所有者が切り替えると、OTFしか使えなくなるのかな？
だったらあまり魅力を感じない。

つーか、みんなOSXなの？

「12書体」てどれとどれとどれなんじゃ〜

>>409
まだOS9です。

>>409

OSXを触ったことがありません

>410
その疑問、各所で見るね。見つけたら貼っておいてね。

下記のような糞セットとなっております。
ttp://store.apple.com/Catalog/Japan/Images/poweredbyfonts.pdf

>412
うわ、マジで最悪だわ
ウェイトでバラバラ

私はもう2年ほどOSXですけど今のところ問題ないですね。
Classic環境なんかバリバリに使ってます。
ここまでするのにかなり手こずりましたけどね。

>>414
>ここまでするのにかなり手こずりましたけどね。

どういう点が一番手こずりましたか？

>>415
ん？手でこすったんですけど。気持ちよかったですが、なにか？

職場で2台のマシンを使ってる。1台はネイティブOS9、もう1台はOSXのClassic環境。
マシンスペックに差はないんだけど、どうしてもClassic環境の方が少〜しだけ
タイムラグみたいなものを感じます。
これって気のせいかな。。
あと、ATOK使えないのがちょっと嫌(OSX)

>>417
気のせいではないと思います。

> 418
やっぱり。
ほーんのちょっと感じるだけなんだけど、気になるといえば気になります。

OS9よりもOS8のほうが
速い。

確かに、OS8.1に落とすと、メッチャ速く感じる。
ま、使えないアプリが多くなっちゃうけど…。

>>421
打ちにはそんなアプリ、無い。

>>414
うちのクラシック環境ダメダメだ。フォトショ6.0Jでファイルを開く、保存するができないときあるし、
ペインター6.0もタブレットで全然描けない。（もちろんドライバはインスコしてある）
イラレ8.0、QX3.3はオケっぽいけど。どこら辺を弄るといいでつか？

うちはClassicだとQuark3.3の時に描画が変になって
使い物にならない。4.12は問題ない。
他のソフトは今のところ大きな問題はないんだけど、
「コマンドタブ」が使えないので、結局9起動しちゃうなぁ…

印刷屋さん、クォークとインデザインの入稿比率は今どの位ですか？実態教えてください

ウチは10.4が出たらX移行をなんとなく検討してみるか？な感じです

え〜いめんどくさい。
もうG5買ったよ！俺のファイルを扱わない印刷屋さん、オペレーターは切る。
クラッシックだってもう使わん。それともう印デザインにしたる。

>>425,426
インデザ、OSX、G5



んなもん使って仕事してるところは2%もねぇよ。
最新だぁぁぁってウカレてろ、仕事こねぇぞ。

インデザはあるでしょ。
エディカラーよりは。。

2.5双子G5、九月になんねーと来ないっぽい。
今更OSXをG4で使いたかねーな…OTL

早速QX６出力出来ますか？
なんてすっとぼけた問い合わせがあった。
誰が作ったﾃﾞｰﾀなんだよ（藁

インデザ、OSX、G5 で仕事ってなりたたないんですか？

クゥオーク、OS9、G4　なら仕事になりますか？
しかし何年先までこの状態で仕事になるのかな

うちでは、QX3.3、MacOS8.6、G3だがあと5年は大丈夫い。

しかしあれだね。
ジョブ酸はOSXへの移行は完了したと言ったわけで、
完全に取り残されとるな。。俺たちも完了してるっぽい。

Q社のサクラじゃないか？

あ、>>429ね。

えっと今、Qォークとinデザインの入稿比率はどの位ですか？＞印刷屋さん

イラレの比率が異常に上がってひどい。

イラレでページ単位でつくるけど後の面付けは任せるぜ。
だからイラレで無問題。

G4の調子が悪くなってきたため、次のマシンを買おうと思うのですが
今後の事を考えG４を買うかG５を買うか迷ってます
OSX、G5で仕事されてる方いますか？仕事来ますか？？？？？
どなたか教えて下さい。

>>438
藻毎が何の仕事してるか明記するべき。

>>438
OSの再インストールでよみがえることもあり。
よーくかんがえよ、おかねはだいじだよ。

>>438
仕事来ますか？って事はフリー？
なんでOSX、G5使ってる事が仕事来ないに繋がるの？

あ、フリオペって場合もあるか…

DTPデザですフリーでやってます、
OSX、G5でも仕事に支障が無いなら今後のためにもG5を
購入した方がいいのかなと思うのですがまわりでOSX、G5で
仕事してるって人がいないもんで、どうしたもんかと悩んでます
どなたか良きアドバイスをよろしくお願いします。

>>440さん
アドバイスありがとうございます、そうですお金は極力使いたくないんです

まあOS X移行の途中ならMDDだろうね。
あれだって、G3使ってた人だったら、無茶苦茶速いと思うぞ。
G5はまだ割高だから、OS XメインでもMDDがいいと思う。
なんかそういう人は多いようだ。

しかし、何かOS X移行が微妙に動き始めてきたか?

減価償却のサイクルからいっても、これからいよいよOSX時代だろうな。

>>442
コストと掛かる時間を考えたら再インスコだろ。
それでもﾀﾞﾒならやっぱMDDかなぁ。
X動かすならG5の方が(・∀・)イイ！んだが…。

つか、マジでOSペケに付き合うつもりなわけ？
0.1単位のバージョンアップで互換性が無くなるようなOSに
本気で付き合っていくつもりなのか？

G5のDualモデル使うとわかるが、
インデザ・イラレなど結構ふつうに操作できるが、
OS8の軽快感はついぞ得られなかった。

＞0.1単位のバージョンアップで互換性が無くなるようなOSに
＞本気で付き合っていくつもりなのか？

「OSはAppleで作ってるんじゃない！
Adobeで作ってるんだ！」

>446
ペケマンセーでもないし、仕事じゃ９erだが
0.1単位のﾊﾞｰｼﾞｮﾝうぷで互換性がなくなるって
どういうこと？
フォントのﾊﾞｰｼﾞｮﾝは変わったが
仕事で使えないほどの互換性が無くなったことはないと思うが？

>447
仕様です（藁

>>438
まあ、この時期に調子が悪くなったのも何かの縁だ。
最終のG4（MDD）を買っておくのが無難かと。
G5と比較すると遅いけど、OSXも使えないことはないし。

オレなどは調子悪くもないのに買ったぞ。MDD
「躍らされている」とも言うが。
どう調子悪いのかも書くと尚良いと思われ。

MDDなんてそのうち中古にあふれかえりそうな悪寒

皆様、さまざまなアドバイスありがとうございますた
この中途半端な時期に調子悪くなるなんて何かの縁なのかな・・・。
最終のG4を購入する事にします、まだまだ在庫あるみたいだし
なにせフリーでやってるものでマシンが潰れてしまうと仕事にならないし
心臓に悪いし・・・・
今後の事を思ってどうせ買うならG5かな、と思ったもので
とりあえずG4購入して今後の様子見つつOSペケへ移行するかどうか
考えてみます
G5でお仕事されている方いますか？使い心地はいいですか？
っつーか今後DTPはどうなって行くのでしょうか・・・・・・・・不安、不安
>>451
>どう調子悪いのかも書くと尚良いと思われ。
画面がブルブルと震えたまま激しくフリーズしまくります
何度も再起動するので激しく時間を食い、仕事がまったく進まず
ストレスたまりまくってます・・・ハァこんなの嫌嫌アナログ時代には
考えられん事ばかり・・・もう辞めたい・・・・・。

くうー
涙なしには読めんなあ。
俺もあれこれ悩みながらG4-466をOS9.1で使い続けてる。
不安は不安だけど今稼げる環境はこれしかないし、
先読んだところで現環境をすべて捨てるわけにはいかない。
「もうちょっと、もうちょっと」というのが、
普通のIT業界だと通用しないけど、MacDTPに関しては
まだ少し先まで何とかなりそうな気配……と読んでるよ。

もし現マシンが壊れたら…
中古でも9起動を探すと思う。。。

>>454
くぅ〜この気持ちわかってくれる？
長年続けて来たが、いつも今のマシンが壊れたら辞めようと思いつつ
ついつい、中古マシンで食いつなぎながら、何年もしがみついてる状態・・
ハァ・・辞めたいけど辞められない優柔不断な私・・・・ハァ〜〜〜〜

>>438
同じくフリーのデザだけど、そんなにデータ共有が無いならG5のOSXで特に問題はないよ。
でも外部と共有する事が多いならMDDの方がいいかもね。

OSXの使い心地はいいと思うけどな（俺はね）。最初は戸惑うけどすぐ慣れるよ。
ずっと「OSX？ケッ」とか思ってたけど、もうOS9に戻りたくないな。
やっぱまだ一応9起動マシンは捨てられないけどね

>>448ｸﾝ、OSはね、Adobeでつくってるんじゃなくてよ。
OSはアキバの裏…(ry

外部と共有しないと仕事が来なくなる可能性大かも
しかし数年先の事見てOSXに慣れておくのもいいかもしれない
とりあえず中古でG４買って、
G5は新古品買ってしばらく様子見れば？

OSXに慣れるよりもウィソに慣れておこうと思う。

>>459
転職先の選択肢がﾁｮﾄ増える…
という意味ではありなんでねーの。

OS X使ってる、または検討中の人はクオーク使ってないわけ？

QX使う時はクラシックで起動で問題なし。普通に安定してるよ。
とはいえ最近滅多に使わないな。流用データでたまにQX来るけど。

インデザ使わないの？
やはりOSXに慣れるよりもウィソに慣れておいた方が今後のためには・・・・。
OSX移行する前にDTP業界が終わったりしてさぁ

>>463
DTPと逝っても範疇広いからなぁ（藁
業界内で、X使える香具師はゴロゴロしてるから
窓DTP出来ます！ってほうが重宝しまつ。
でも業界の外のﾋﾄは皆さん窓ﾌﾟﾛですよ。

9もXも窓もふつーに使ってる漏れは変態でつか？

業界の多くの9erは過去の膨大な資産であるデータを捨てられない







これはOSXに移行できない理由の一つだ

>>465
3種でバリバリDTPしてますか？
数は少ないので希少種と認定。
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで使ってますと逝うのなら
別に珍しくもねぃ。

オーエスペケに移行しちゃうと過去のデータは使えなくなっちゃうの？？？
シコシコイラレ８で作った比較的時間のかかるパーツなど
使えなくなるんでつか？

これからのDTPはウィソですかね

いやﾘﾅｸｿだと思う。

>>468
マジレスすると、同じアプリの新バージョンを使うなら、
もちろんファイルを開いて流用することは可能。
ただ、フォントに依存する部分や、システムの違いなどから、
微妙なズレなどは起こりうるから、確認や修正は必要な場合もある。

うんじゃオーエスペケはペケですかね

微妙なズレで思い出したんだが、
QXの４でもﾊﾞｰｼﾞｮﾝ違いで文字ズレって起きる？
ｽﾚ違い禿げしく認知の上…

なんか今のiPod主体なApple見てると今後は今までのように
両手を挙げてMac関係に投資したらヤバイような気がする。
Macの存続そのものが危うい感じがするのは気のせい？
それにOSX関連の物ってどう見ても尻すぼみだから。
業界標準になる前に終わりそうな物に投資するのは得しない
という心理が働いている。

ほんじゃ、これから新たに投資するならウィソですかね
安心してMac関係に投資していられたのは昔の話しって事でつか？？？

難しい問題だ

>>475
早いとこOSの垣根を取り払って欲すぃ。。。
窓のGUIのデザインは好きになれないんだよなぁ。。。

無理だな、Appleがそうはさせないから。

もうね制約だとかしがらみが多すぎなのよ。
一度リセットできないもんかね。

おっしゃぁ〜！
又アナログで製作するようになればいいんだ

コンマ1のロットは俺がひいちゃる！
厚トレで地図のトレスまかせとけ！

…とかいえたらいいね。
未使用のスクリーントーンどっちゃり出てきたよ。
イラストレータにでもなるか？

>>474
>なんか今のiPod主体なApple見てると

ちょっと前にiPodminiが発表されましたね
関係ないけど(あるか)、iTunes Music Storeは日本上陸は無理っぽいけど
ヨーロッパでもやってるし、そちら方面への力の入り具合は大きいなぁとか思ったり

Appleのトップページを飾るQX6や上で紹介してくれたOTF+G5セット販売や
とにかく「も〜う、いい加減OSXでやれやｺﾞﾙｧ」って悲痛な叫び声が聞こえてくる(w

トレスコとか現像機とかまた買うのか？

懐かしー。あとソルベントとかもね。

アナログな話題になっとるな・・・
カッターマットとペンナイフで喰っていける時代だったぬ（遠い眼

おまいら製版屋出身か。




オレもだ。

自現導入するまでは・・・
現像と定着の粉末を溶くのが日課だったぬ・・・

トレスコまだあるよ、業者に依頼して処分するのに２万もいるって言うから
その２万がおしくてまだ事務所の片隅にデンと置いてある、どうしたもんかと

１ミリ間隔でまだみぞ引きできるよ（今じゃなんの役にもたたんがヨ・・・）

ここは高齢者のスレでつか？

>>489
warota
ﾜﾛﾀ後に自分の歳思い出して…OTL

ﾏｸ板でレス付かなかったのでちょっと教えてください。

MDD1.25シングルに160GB（いわゆるビッグドライブ）の内蔵HDを増設する場合、
OS9でフォーマットやパテ切りできますよね。
まず、ここまであってますか？

で、そのHDをQuick Silver内にすげ替えた場合、160GB分使えますか？
と言うのも、万一MDDが不調になった場合、予備のQSにすげ替えられたら便利と思いまして。
無理なら素直に120GBにしておきます。

外付けとの意見もありましたが、ケーブル類をスッキリさせたいのと
単純に、QSで160GB使いたい場合あらかじめMDDでフォーマットしておく
という技はありなのか？と思いまして。

>>491
~MacOS9統合スレッド~
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1053778497/l50

こっちでも聞いておいてやったから

>492
そちらで回答ありました。QSにATA133カードが必要なようです。
サンクス

安売りＧ４買っちゃいますた〜駆け込み購入組みです

>>494
お目。
負け組にもならないし、妥当な行動でしょ。

ウィン勝った方が勝ち組み？

ウィソ買って仕事取れたら勝ち組。

ウィンで仕事できるの？？？

できないと思ってたけど、結構快適＞Win

余裕で500げt　ずざーーー

ウィン買って事務に転職できた人が勝ち組み

ウィン買ってWebでしょ

Webは斜陽産業じゃんだから負け組み

DTPよりましだよ

Webは自動改行じゃんだから箱組み

って504に書こうとおもってたんだが……欝

先日アップルコールセンターに電話して驚いた！
知能障害者？と思わせるような声でマニュアル棒読みの男
（名前は漢字●一文字、ひらがな●●二文字）

サポセン不適格の下手な奴は、話していて【無言】になる事が多い。

やりたくない仕事だよな。
外基地相手に一日中話さなきゃならないなんて。
特にマックユーザーのレベルが下がってる今は。

サポセンのレベルが下がっているのを実感したければ
http://www.apple.co.jp/support/index.html
>ご購入後の製品のサポートは、アップルコールセンターまで。
>0070-800-APPLE-1

コミュニケーションとは『双方』のレベルが問われるものだ。
いかに自分の知りたい『情報』に辿り着くか、だ。

確かに、林檎やｱﾄﾞﾍﾞのサポートには
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな香具師も多いけどなー。

つか、あれはサポートとは名ばかりで
とりあえず話だけ聞く係り
サポートになってねえって

>>５１０
基本的に禿同なんで（藁
まぁ餅つけ。
ｺﾁﾗは『教えてください』な低姿勢で臨んでも
ﾊﾅから臨戦態勢なサポセンの中のヒトも困る。
特に不具合関係の問い合わせすると多い。

>サポセン不適格の下手な奴は、話していて【無言】になる事が多い。
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ不全症候群だぬ。
逆にｺﾁﾗが使ったりもする。
一方的にﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋りまくる香具師には無言の抗議というつもりで。

気に入らなかったら、チェンジしてもらう。

あるのかよっ！＞チェンジ

おい藻舞ら！
いよいよG４終焉ですよ！＞注文
近日発表されます。

正直もうどうでもいい

そうかどうでも良かったか…。
ｽﾏﾇsage

G5の2.5は９日だそうだ。
銀座に一桁らしいが入荷します。

>514
ｱｯﾎﾟｰｽﾄｱからも姿消したね
さよならOS9。さよならG4。さよなら>ALL

ﾔﾊﾟｰﾘ、agaってたね。
>513乙

>>516
Ｇ４はまだまだ消えないよ

さよなら>ALLって　さよなら>Appleって事か？

製版だけど、未だOS9には消えてもらったら困る。
G4ではない。OS9だ。

MDDの在庫は十分だ。
G5も５台導入した。

>>519
さよなら>ヂョブヅにならないといいな。

ジョブズ成仏（じょうぶつ）…ｽﾏｿ。

http://www.apple.com/hardware/powermacg4/
http://www.apple.co.jp/hardware/powermacg4/index.html
このG4ページがあるうちはまだあるって事？

JPのほう、BUYNOW押してもリンク先にないじゃんw

ＭＡＣでの仕事が減ってきているような気がする

こないだ、ＮＨＫのニュースで
２大ＯＳ（winとlinax）と言っていて、macはその他の
１桁以下の扱い受けていたし、、、、、

ＤＴＰ以前に、MACそのものが無くなるんじゃなかろうか（涙）

ほう。Linaxとな。それはお珍しい。

OS9とともにAppleが消えるなんて皮肉なことになったりして…

ありえないことじゃないだろう

オレもOS9のインターフェイスが好きなんで、
XでDTPやるくらいならもうMACじゃなくてもいいや
なんて気になる時がある。

だいたいマクーは68LCとかの非力なCPUでもPPCでも
同じソフトが使える、ハードもソフトも資産として
きちんと長く使えることが売りだったじゃん。

なんて古い話をもちだしてみてもしょーがないが。

OS9切り捨てたらMacから離れていく人も多いかもね
特に違法コピーでDTPやってる奴らなんかX用のアプリ揃えるだけでも大変だろうし

>>527
大阪の印刷会社＆出力会社の事でつかっ！！！

徐々にX(G5)導入してる会社、増えてるらしいけど
未だ大きな変化の動きにはなってないね。
なにせQX6がｺｹﾀし（藁

９マンセーなわけじゃないけど
９がメインの時代は未だ続くでしょ。

減価償却というものがあるからな。

買わざるを得ないときにはG5を買うことになるよ。
経営者的には現場の苦労なんて問題なしだからな。

OS9ブート消滅

結局、OSXに移行って、3〜5年以上先の話じゃないのかなと。
DOSからWinの時、先導する企業が多かったわりには
普及したのはWin95とWin98の変わり目あたりな気がする。
Mac OSXは先導する企業が殆ど無く、強引にOS9起動不可で
普及させようとしてる状態でしょ。

むしろiMac G5が欲しいと思う今日この頃。
仕事用じゃなくて個人的にだけど。

>>532
そんなに先ではないと思うが、来年以降にはなりそうな気はする。

私はiMacを仕事用として使いたい。
というより、これで十分かなぁ？本気で考えてるんだけど。

私もiMacG5 20inchを仕事で使いたいと思っているんですがどうなんでしょう？
私の環境からすると、ページ物の仕事は少なくて（イラレ、フォトショが仕事のメインです、）
未だにG3で仕事しているんですが、G51.8クラシック環境で仕事するより、
どうにかG4MDDのDual1.25G手に入れるほうがいいのか未だに迷います。

iMacの液晶はどうなんだろうね？
シネマディスプレイと比べたら落ちるんだろうけど

M9309J/A、また市場に出てきそう・・・台数は少ないみたいだけど・・・。

高価なアプリを買い替えて，トラブル対処のノウハウもまた一から積み直し‥‥
そこまでしてOSX，或いはappleに付き合う義理も魅力もないだろ

>>529
> なにせQX6がｺｹﾀし（藁

地味にInDesignの出来がそこまで来てるからな。
思い切ってM/Wの比率変えようかって言ってるよ、ウチでは。

OSX用のアプリ揃えるのが大変
うちCGや映像、WEBもやるから
WINに乗り換えても一緒か

>>540
うちは以前から両バージョン有る物を入れて、
業務上で併用してるので、移行という話でもないが、
Macでなければという部分はOS9で済んでしまうのが
OSXにアップする必要性を感じさせない原因かと。

OS9ブート消滅

閉鎖市場になったので、仕事がやりやすいｗ

亀レスだけど、>>534,535
iMac G5はメモリの構成にちょっとした噂があります。
2つのメモリスロットに2本のメモリを積む場合同じサイズのものにすると
128bitモードで動作するので、違うサイズにするより高速化が望めるらしいっす

ttp://www.medicalmac.com/mac111.html

>>544
レスどうもです。
メモリ2本差しは新Mac板のほうでも言われてて知ってましたが
実際どれくらいの速く感じられるのかは使ってみないとわかりませんね。

自分の今の環境からなら20inchのモニタだけでも充分魅力的ですが
問題点や情報収集期間てっことで来年まで様子見る事にしました。
どうもすでに電源ユニットにおけるトラブルが報告されているみたいですね。

G3使ってて、今日とうとう　
G４にするかって買い物に行ったら、もうないのね〜！！
ど〜すりゃ〜いいんだ〜！
フリーデザイナーはそんな莫大な設備投資できないよ〜。
この業界フリーも多いと思うけど、プリンターにしてもなんにしても
完全に切り捨てられてる！
68系から、今までこんなに貢献して来たのに。。。

ヤフオクで生きれ

ヤフオクでG4、20万以上じゃないと落とせないね。
こんなに値が付くなら、また再販してくれないかな〜。
そんな情報は聞いた事ない？

OS9ブートG4が終了して喜んでるのは中古屋って事ねｗ

OS9使ってる人はすべからく9.2.2にしてるの？
G4デフォルトの9.1のままだと支障ある？

>>550
タダでできるからうｐグレしる。

おかしいのは、
みな最終型に近いG4を買い求めていることだ。
500MHz前後だったらけっこうやすいのにね。

1GHzなんてそんなに速くないぞ。

>>546

G4 1.25GHz Dual(M9309J/A)・・・まだそれなりにあるかも。

突然、何の前触れも無く店頭に出ることがしょっちゅうある。
1週間前も○フマ○プに5台積まれていたことがあった。

その店に限らず狙い目は金曜から日曜。週末用に出してくる店が多い。

>>550
9.2.2でも結構支障あるけどねw

Proformance3を使ってる場合、OS9.1が常識。

>>553
ぽつぽつと出てますね。
DAに1.2Gアプグレカード入れても、やっぱし遅いや。
いっそのことG5かも。

>>556
遅いにも理由がある。

>>556がやったことって、例えて言うなら、
今まで首都高をセダンで走っていたのを辞めて、
いきなりF1マシンで走るようなもの。

たしかにCPUは早いものに変えたのは良かったが、
システムバスなど根幹部分は遅いままなので早さは
それほど実感できないよ。

本当に早くしようとするなら、買い換えしかない。

>>557
ヘンな例えだなそれ。

オンボロセダンのエンジンだけRB26DETTに換えても、
シャシや足廻りがついてこれないから速く走ろうにも限界が低い、というなら解るが。

>>558
車体をデータの流れと考えれば、>>557でもいいんじゃない？

それ自体がビミョー

ようは、
マザーボードを、高速道路というインフラと見なすか、
クルマの車体と見なすかの違い？

車や道路に例えようとする時点で間違っている

なんだ
話の流れを止めたいだけか

>>563
意味が全く理解できていないようだね

>>564
たとえ話で説明することは悪くはないと思う。

>>557の文章力とか比喩能力がG3レベルなのが問題だと思う。

それ以前に9月30日以来放置しているのに今更
マジレスする藻前らを漏れは大好きよ。