ダンボール業界って？

1 ：氏名トルツメ：03/06/07 01:23

印刷はもうお先真っ暗だけど、このダンボールの業界はどんなもんだろうか？

2 ：トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s ：03/06/07 03:27

3 ：氏名トルツメ：03/06/08 11:53

製品の中身が中国生産になっているので、外箱であるダンボールも中国で印刷してしまうようになった
。ダンボールも需要が減っている。

4 ：氏名トルツメ：03/06/18 16:25

ぶりぶり

5 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

6 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

7 ：氏名トルツメ：03/06/26 11:30

ホームレスが住めないダンボールをつくるな

8 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

9 ：氏名トルツメ：03/07/01 11:56

クラウンパッケージが求人募集してるけどどうかな？

10 ：山崎渉：03/07/12 11:52

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

11 ：山崎渉：03/07/15 13:19

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

12 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:22

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

13 ：山崎渉：03/08/15 18:38

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

14 ：エージェントスミスのコピー1人目：03/08/25 18:01

このスレ進歩がないけんのー・・・。

15 ：氏名トルツメ：03/09/04 18:11

卵に使われてるような防水性のダンボール（蝋で加工してある？）
が、欲しいんですが、通販で買えるとこご存知ですか？

16 ：氏名トルツメ：03/09/06 21:39

ダンボール業界もお先真っ暗ダス。。。

17 ：氏名トルツメ：03/09/11 22:45

>>14
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1044847987/
あっち（↑）のスレが主流らしいからね。それが1000まで行ったら
こっちのスレへバトンタッチして中身の濃いスレへ進歩すると思う。

18 ：氏名トルツメ：03/10/16 12:15

19 ：氏名トルツメ：04/01/05 19:17

放火で全焼かよ！

20 ：氏名トルツメ：04/01/05 21:56

印刷はもうお先真っ暗だけど、ダンボールもお先真っ暗■

21 ：氏名トルツメ：04/01/05 22:02

>>20
なんで？

22 ：氏名トルツメ：04/01/05 22:38

420 ：氏名トルツメ：04/01/05 18:08
前から閉鎖の計画はあったんだが。。
不謹慎だがタイミング的には。。。

23 ：ex.blue：04/01/31 05:50

あぼーんされそうな書き込みはこちらへ。管理人が許可します。
http://www62.tcup.com/6214/blue.html
（偽「管理者1」というのは香ばしい掲示板荒らしですので無視してください）

24 ：氏名トルツメ：04/04/02 19:34

値上げばっかりだよ・・

25 ：氏名トルツメ：04/04/08 12:26

大体ダンボール自体ゴミにしかならないんだから
業界自体がゴミなんだよ。社会悪だろダンボール業界なんてさ。

26 ：氏名トルツメ：04/04/08 12:38

>>25
循環型資材じゃあないの？

27 ：氏名トルツメ：04/04/09 16:57

プラスチック製のコンテナにすればいーんだよ。
再利用／リサイクルで高くつく紙資源なんてのに
期待する馬鹿が一番無能。ゴミ作ってるんだぜｗｗｗｗｗ
ダンボール業界逝ってよし、氏ね。

28 ：氏名トルツメ：04/06/12 00:51

働いてる奴も最悪。早く出たい。

29 ：氏名トルツメ：04/06/12 02:41

<<27
そのとーり！リコーとかもう。

30 ：氏名トルツメ：04/06/12 10:39

DQN業界だし。

31 ：いがらし：04/06/12 15:31

やっぱ、これからは「タチバナ産業」の天下でしょう。

32 ：氏名トルツメ：04/06/18 07:02

あぼーんが多いな

33 ：氏名トルツメ：04/06/19 21:54

やめとけ。小ロット多品種でクレームおおいし最悪。どの部署も大変。利益でねーし、給料も安い。会社の数も多すぎ。
働いていたがやめて就職活動してるが、後悔まったくなし。

34 ：氏名トルツメ：04/06/20 20:57

>>33
同じく、段ボール業界やめて今は全然別の業界に居る。
給料アップするわ残業手当つくわそもそも残業なくなるわ
おまけにゆとりある働き方で社内は和やかだわ、で
地獄から天国ですよ。

35 ：氏名トルツメ：04/08/29 21:47

ﾎｼｭ

36 ：氏名トルツメ：04/09/23 09:20:47

次スレあげ。

37 ：氏名トルツメ：04/09/23 20:11:32

皆さんのおっしゃる通り。

確かにお先真っ暗業界、チャンスの有無に関わらずすぐに退職するべき。
死ぬほど働いても利益になるのはトップの経営者だけ。待遇にも反映しないし、
スキルもつかない。

逆にダンボール業界で他の業界でも役に立つスキルってあるんですかね？
営業なんて酒飲んだり、ゴルフやったりで何にも残らないと思うんですけど。
もちろん「語学力」だの「折衝力」なんて必要ないから身につかないし、
身につける時間もないだろうから。

38 ：氏名トルツメ：04/09/23 22:20:16

おそらくあらゆる業界の中でもっともIT化が遅れているのが
段ボール業界。
「プロバイダってなに？」って営業まで居るもんな…

39 ：氏名トルツメ：04/09/26 06:46:21

こっちがあたらしい段ボールスレ？

40 ：三国人：04/09/27 11:16:13

>>39
違いまつ

41 ：氏名トルツメ：04/09/27 20:11:49

>>40
不満があるならとっととてめーで次スレ立てろや。

42 ：氏名トルツメ：04/10/03 14:43:42

営業と現業じゃ大違い？
営業は法人営業だからある程度ラクっぽいよね。

43 ：氏名トルツメ：04/10/12 21:48:42

糞段ボ業界辞めて1年。今も印刷関係だけど残業全額出るし
しかも手取り35万。すべてｻｰﾋﾞｽ残業だった段ボ時代とは雲泥の差。
あんな糞業界逝ってよし。ゴミ製造業。

44 ：氏名トルツメ：04/10/13 22:05:35

↑どこよ？おいらもそこに逝きたいな！

45 ：氏名トルツメ：04/12/06 16:27:34

△マークの営業の面接に行った俺は逝ってよしですか？

46 ：氏名トルツメ：04/12/18 18:32:01

>45

そんなことない。もし45が逝ってよしなら△に入社した俺は
もっと逝ってよしだ。

確かにさっさと逃げておいて良かった。
△にいたあの時はハッキリ言って人生終ってた。
逃げ出しておよそ４年、あれから歳は取ったが
今は人生の目標を持ってしっかり頑張れるようになってきたよ。

だから45は他の道をお勧めする、たとえ△に内定してもね。

47 ：氏名トルツメ：04/12/18 19:17:36

△って、レ○ゴーのことですか？

48 ：43：05/01/09 21:48:41

うわｗｗｗｗｗｗ残業全部出たら１２月末手取り４８万ｗｗｗ
ゴミ業界で働くダンボール製造関係者、死ね。

49 ：氏名トルツメ：05/01/10 11:44:19

>>48
会社で嫌なことがあったんですか？
聞きますよ。

50 ：氏名トルツメ：05/01/27 22:42:50

51 ：age：05/01/31 01:52:02

とりあえずage

52 ：氏名トルツメ：05/02/28 02:00:31

まだまだ語りたいですな

53 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 21:40:25

入社しちゃいました

54 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 01:55:17

△がんばって　△▽　からだこわさないでね

55 ：氏名トルツメ：2005/04/17(日) 15:03:54

age

56 ：氏名トルツメ：2005/04/26(火) 21:26:52

レンゴー首位陥落

57 ：氏名トルツメ：2005/04/27(水) 11:53:12

寝屋川の某印判作成会社はDQN

58 ：氏名トルツメ：2005/05/02(月) 00:46:42

>>57 意味わかんねｰよ

59 ：氏名トルツメ：2005/05/04(水) 13:37:42

レンゴーそんなにＤＱＮなのかな？
友達が入社したんだけど・・・

60 ：氏名トルツメ：2005/05/04(水) 13:39:49

DQNじゃないよ。
めちゃくちゃ儲かってるし。

61 ：氏名トルツメ：2005/05/05(木) 11:04:47

レンゴーもうかってんだ。
福利厚生いいらしいな、うらやましい

62 ：氏名トルツメ：2005/05/05(木) 12:38:10

一部上場だし
決算公開してるよ

63 ：氏名トルツメ：2005/05/25(水) 14:13:56

age

64 ：氏名トルツメ：2005/06/12(日) 10:16:40

1.レンゴー25％
2.王子＆森24.5％
3.トーモク7％
その他大勢

これであってる？

65 ：氏名トルツメ：2005/06/16(木) 19:05:03

ダンボール製造の仕事って、バタバタ追いまくられます？

66 ：氏名トルツメ：2005/06/16(木) 22:56:04

だね。納期きついし

67 ：氏名トルツメ：2005/06/18(土) 16:21:11

ダンボール業界ってきついの？
食品製造ラインとでは、どっちが楽？

68 ：氏名トルツメ：2005/06/18(土) 21:35:59

きついよ!暑いし

69 ：コルゲーター：2005/06/18(土) 21:52:19

最低ロット200メートル最低オーダー5メートル一日250オーダー一日60000メートルってどう思います

70 ：氏名トルツメ：2005/07/04(月) 23:29:11

保守

71 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 11:20:24

>>66
職場の雰囲気は暗すぎるし、ダンボールシートも軍手なしで運ばされて、指は
傷だらけ、とても最悪な状況なので、１０日で辞めました。
おかげで今は求職中です。

72 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 22:43:54

ダンボールはあっしの寝床です

73 ：氏名トルツメ：2005/07/21(木) 22:46:30

レンゴーの下請け会社を検討中ですが、
休みも多いし、残業もさほど無さそうなのですが、どうなのでしょう？

74 ：氏名トルツメ：2005/07/26(火) 15:07:26

DQNっていえば王○コンテナーが最強にDQNだろ。間違いない。
あそこの営業はｸｽﾞしかいない。

75 ：氏名トルツメ：2005/08/02(火) 23:41:49

俺の工場は蒸気洩れが多すぎて暑くて今地獄です。部品の交換は泣きそうになります。みなさんやってますよね

76 ：氏名トルツメ：2005/09/29(木) 17:02:28

いよいよ！明日1日で日痛Ｐ解散ですね。
従業員の皆さんどーですか？退職（自己都合）
した人っているのですか？
いたら何人？　そして良くなるのですか？新会社？？？

77 ：氏名トルツメ：2005/09/30(金) 02:56:54

辞めた人いっぱいいるよ！！

78 ：氏名トルツメ：2005/09/30(金) 04:33:21

＞77
新会社！良くなるの？？不安だなオイラ。
日痛Ｐ　派遣会社あるらしいじゃん。
それって、要らない人の姥捨て山何ですか？

79 ：氏名トルツメ：2005/10/07(金) 16:31:00

>>37
回転クランプくらいかな、現場で身に付くものじゃ。
フォークリフトの運転技術は飛躍的に上達するよ。
特にA/BのW段で原紙交換が１分程度のサイクル
だとねw

80 ：氏名トルツメ：2005/10/07(金) 16:34:09

>>71
漏れも同じw
漏れはトーモクの子会社。
印刷屋も経験あるが、もう紙に関係する
業界はこりごりだよw

81 ：氏名トルツメ：2005/10/07(金) 16:44:35

>>69
漏れがやってたとこもロットとオーダー同じ。
コルゲーターの調子はどうでつか？よく止まる？
一日400オーダー　98000m程度がデフォですた。
100m/１分でトラブルがまったくなければ
なんとか定時で終わるよね。

82 ：氏名トルツメ：2005/10/07(金) 16:49:35

>>67
日清やヤマザキパンならドッコイくらいかなw
食品はキツイ所と楽なとこがあるからね。
ダンボールと印刷はキツイのがデフォルトだよ。

83 ：氏名トルツメ：2005/10/07(金) 17:02:32

>>68
うるさくて耳がおかしくなるしね。
コルゲーターの間に入ると内臓にまで
振動がきて気持ち悪い。DQNじゃない香具師も
あの環境で長時間労働&日休憩0.5hくらいで
一服する間もまったく無いからDQNになるよw

84 ：氏名トルツメ：2005/10/13(木) 19:28:01

これからダンボール業界（製造）
に就職したいのですが、どこの会社
がいいかわかりません。
先輩方、教えてください。
真面目な返答よろしくお願いします。
・出来れば週休2日で残業月40ｈくらいの所
　交代制なしありますか？ね。

85 ：スカンクス：2005/10/17(月) 01:46:28

>>84
少なくとも、会社情報詳しく調べておく事。
糞田舎にある工場は悲惨。交通の便が悪いだけでなく、
マシンがブッ壊れた時にメーカーのサービスが
すぐ駆け付けられない為、上司の頭に角生える事、多々あり。
※多少なりとも機械いじり(整備・修理)に強くなってからの方がいいかも知れない。
それと扱うマシンがコルゲーターの場合、想定外の騒音に襲われるので耳栓必須！難聴になっても知らんぞ。

86 ：氏名トルツメ：2005/10/17(月) 02:12:07

なんか全然進んでないし、役に立つ情報も無いのね。

87 ：氏名トルツメ：2005/10/25(火) 10:25:29

この業界ダメ見たいですね！
な～む～。

88 ：氏名トルツメ：2005/10/25(火) 11:49:50

ってゆーか、本ｽﾚが別にあるのにこっちには来ないでしょ。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1097575117/l50

89 ：氏名トルツメ：2006/02/01(水) 20:03:06

C段ってなに？

90 ：氏名トルツメ：2006/02/13(月) 18:37:34

本スレがないので浮上

91 ：氏名トルツメ：2006/02/14(火) 07:12:14

本ｽﾚ落ちた？Part1と同じで1,000まであと少しで落ちてるのが
この業界らしいと言えばらしい。

三国人、ｽﾚ建てとともに最後の10位のﾛｸﾞ上げろや。

92 ：氏名トルツメ：2006/02/14(火) 22:05:14

日本原紙５円値上げ

93 ：氏名トルツメ：2006/02/15(水) 00:17:28

>>92
いつから？
うちも原紙買ってる代理店が春までには値上げ
あるって言ってたけど具体的にいつから
ってのは分からないって。

94 ：エボラ～：2006/02/15(水) 06:20:14

排紙部が2ユニットあるFFGって刃物の寿命以外でなんかメリットありますか？

95 ：氏名トルツメ：2006/02/15(水) 12:44:52

ダブルスロッタのこと？？

96 ：氏名トルツメ：2006/02/15(水) 21:58:43

日本値上げって新聞に出てたね

97 ：氏名トルツメ：2006/02/15(水) 23:57:53

原紙分でｼｰﾄ平米3円それと重油などの値上がり分等の採算改善で平米2円。
計5円が必達目標。
月50万平米以下の箱屋さんにはこの線で飲んでもらう。
ｼｰﾄ販売も徹底的に顧客の選別をするように本社から指示が出ております。

98 ：エボラ～：2006/02/16(木) 13:57:37

>>95
ダブルスロッタ？と言うのでしょうか？
まさかスロッタ5本いれて6角柱の箱が作れたりするのでしょうか？

99 ：氏名トルツメ：2006/02/20(月) 07:26:17

ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰに値上げの話が全然出来ねー。
2年前に血のにじむ思いしてやっと乗り越えてきたのに。
もう段ﾎﾞｰﾙｹｰｽの営業なんて辞めてー。

100 ：氏名トルツメ：2006/02/20(月) 12:57:57

１円でも高く売るのが良い営業マン。

１円でも安く作るのが良い製造マン。

両者のギャップあればあるほどその業界全体を潤す。

安売りはイヌでも出来る。チンタラ製造はネコの手で十分である。

後者についてはトップメーカーはすでに達成してるから

あとは営業の手腕を見てみたい。

101 ：氏名トルツメ：2006/02/20(月) 15:16:52

１円って簡単に言うが、銭単位努力のの積上げだぞ。簡単に言うなよ・・・。

102 ：氏名トルツメ：2006/02/21(火) 07:19:00

http://www.rengo.co.jp/newsrelease/2006/2006_02_20.html

2006.2/20
板紙製品および段ボール製品の新価格体系移行に関するお知らせ

このたび弊社は、段ボール原紙をはじめとする板紙製品および段ボール製品につき、下記の通り新価格体系に移行することを決定いたしましたのでお知らせします。

１．対象製品と新価格体系

　　段ボール関連製品
段ボール原紙　　現行価格　　＋５円/kg
段ボールシート　現行価格比　＋１０％以上
段ボールケース　現行価格比　＋６％以上
　　その他板紙製品
白　　板　　紙　　現行価格比　＋１５％
その他の板紙　　現行価格比　＋１０％
２．実施時期

　　２００６年４月１日納入分から

３．理由と背景について

　　弊社は、昨今の古紙・原油など主要原燃料の高騰に対し
　　て、生産の効率化・経費の節減など懸命なコスト吸収に
　　努めてまいりましたが、主要原燃料の一層の高騰に加
　　え、副資材・物流コストの上昇は、事業採算を大きく圧迫
　　しており、今後ともさらなる品質向上と安定供給を継続す
　　るためには、今般上記の通り新価格体系に移行せざる
　　をえないと判断いたしました。

103 ：氏名トルツメ：2006/02/21(火) 09:47:11

>>101

100の言う１円とは少しでも、ほんのチョットでも
という意味だと思われ。

104 ：氏名トルツメ：2006/02/25(土) 20:59:21

age

105 ：氏名トルツメ：2006/03/03(金) 04:00:09

原紙の値段が上がるの賛成ですか？反対ですか？

106 ：氏名トルツメ：2006/03/03(金) 07:38:24

賛成出来るのは、製紙関係者とその系列の人間だけだろ。
今回のは期替わり直前という客先が予算を組み終わってからの打ち出しで、
しかも、ｼｰﾄﾍﾞｰｽで10%、ｹｰｽに転嫁して6～7%という箱屋さんにしたら
非常に動きづらい上がり巾。
下手に動いたら商権を失うﾚﾍﾞﾙ。
かといって、相次ぐ値引きと数量減で箱屋の体力は間違いなく落ちている。
箱屋がつぶれた商権のうち優良大手の物を大手一貫が、
その他の中小商権を地場の段ﾒｰｶｰが奪うための焦土作戦でしょ、
今回の値上げは。

107 ：氏名トルツメ：2006/03/04(土) 00:10:24

レンゴー王子以外は全部潰れてもいいよ

108 ：ホームレス：2006/03/07(火) 06:22:42

ワシも段ボールの世話になっとりますねん。

109 ：氏名トルツメ：2006/03/08(水) 07:24:57

原紙が上がろうってのに、顧客とｺｽﾄﾀﾞｳﾝの打ち合わせ。
（体の良い値引き。）
おいおい、おたくの工賃（貼合+製函）いくらだと思っているんだよ。
でも、断れば、必ず手を挙げる馬鹿業者が出てくるのがこの業界の常。

やっていてこんなにつまらない業種もない

110 ：氏名トルツメ：2006/03/08(水) 22:00:04

辞めようかな。つまんねぇし

111 ：氏名トルツメ：2006/03/08(水) 22:06:36

　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
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　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿_ !
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　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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　　　　　　　　　　　i::/'￣￣￣ヾi::l
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　　　　　　　　　　　(　ヽ :::(__)..:: 　}　　　それだけ？
　　　　 ,＿＿__／ヽ　 -==-　/
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　ヽ＿＿_/
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　　　　
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　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　| 　　　　　　
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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　　　|　　　　"'ｰ‐‐---''

112 ：氏名トルツメ：2006/03/08(水) 23:44:27

こんなところにAA貼る馬鹿がいたんだ。

113 ：凾屋：2006/03/13(月) 09:47:16

レンゴーの営業が値上げに来た。
バカヤロー！誰がそんなもの認めるか！！！

114 ：氏名トルツメ：2006/03/13(月) 10:44:45

値上げを認めないと供給停止です。黙って従って下さい・・・。

115 ：製函業者：2006/03/13(月) 21:14:56

正直言ってもうこの業界には未練が無いし、
1円2円で大騒ぎしているのもバカらしい。
さっさと会社清算しちまえば、少なくても10年は何にもしなくても食っていけるしなぁ。

116 ：氏名トルツメ：2006/03/13(月) 23:31:41

なんで何もしなくても10年も食っていけるの？

117 ：氏名トルツメ：2006/03/19(日) 02:09:35

age

118 ：氏名トルツメ：2006/03/19(日) 10:18:46

>>116
段ボール屋さんは資産家が多いんだよ。
段ボール屋やってるから資産を食い潰しちゃう結果にもなりかねない。

119 ：氏名トルツメ：2006/03/19(日) 20:59:45

基本的に金さえあれば設備を買えて、設備さえあれば大したノウハウも無しに
トップメーカーと同等品を作れる業種だしなｗ
下請けの一族が妙に態度がデカイのは商売しなくても喰っていけるからと
俺は思っている。クレーム出そうがお構いなし。呼び出しても遅れてくる。

つまり、かなり仕事に対する意識というかレベルが低い。
聯合とか皇子とかだとそこそこの大学出の人間がそこで躓く。
一度越えると楽なんだけどな・・・

120 ：氏名トルツメ：2006/03/20(月) 21:06:01

みなさんに聞きたいんですが
グリーン調達って意味あるんですか？
ダンボールにはほとんど禁止物質入ってませんよね？

121 ：氏名トルツメ：2006/03/20(月) 21:26:35

値age

122 ：氏名トルツメ：2006/03/21(火) 04:44:26

昨日は年度末決算の日だった会社も多いはず。
どこの工場でもあんなダンボールシートの枚数読みなんてやっているんだろうか・・・

123 ：氏名トルツメ：2006/03/21(火) 10:39:37

今日やってるよ。めんどくさくてやってらんねー休みだっていうのにさぁ

124 ：氏名トルツメ：2006/03/21(火) 12:04:45

>>120
重金属5種の不使用証明書位なら原紙・ｲﾝｸ・糊の分位は常備しているが、
ﾒｰｶｰごとの独自ﾌｫｰﾏｯﾄに記入した上でさらに
禁止物質・規制物質の不使用証明書と計測結果添付なんて要求された日にゃ、
ふざけるなって言いたくなる。
一品一葉だぜ。
いいか、此処を読んでる環境担当資材調達責任者、
段ﾎﾞｰﾙにはな、自然由来以外に禁止物質・規制物質は使われてないんだよ。
毎年毎年訊いてくるんじゃねえよ。
0.12g、計測測定に出てるって？
測定限界ｷﾞﾘｷﾞﾘでの数値だろ？
段ﾎﾞｰﾙは古紙で出来ているんだよ。
不純物が混ざらないﾘｻｲｸﾙ品なんて無いんだよ、OK？

という感じです。

125 ：氏名トルツメ：2006/03/21(火) 19:53:27

おｋ

126 ：氏名トルツメ：2006/03/22(水) 10:21:55

この業界にも
124さまみたいな方
おられたのですね。

安心安心。

127 ：氏名トルツメ：2006/03/24(金) 14:50:41

換気扇から火花が出てベーラー室で小火があった某大手ダンボール会社の鬱気味の正社員の俺が来ましたよ

給料明細見て毎月ガッカリだぜ

128 ：京都の裏事情は知らず：2006/03/28(火) 09:41:17

川の上流から値上げ話が「ドンブラコ、ドンブラコ」と
流れてきましたね･･･
桜が散る頃には決着されそう･･･
上げ幅　シート　平米　３円から５円
　　　　製品　　　　　5％から7％・・・
今回はエンドユーザーに転嫁できそうにない･･･と、
嘆いていても仕方なし。新規へ営業アタックあるのみ。

　

129 ：氏名トルツメ：2006/03/28(火) 09:54:00

材料が上がってるのに安売り合戦で、売れば売るほど赤字なんて事にはなりません様に・・・。

130 ：氏名トルツメ：2006/03/28(火) 10:57:40

機械や人間を遊ばすくらいなら
赤字でも何でも良いからどんどん注文獲ってこ～い・・・

これがこの業界の常識。

131 ：氏名トルツメ：2006/03/28(火) 22:13:15

全く糞みたいな業界だぜ

132 ：氏名トルツメ：2006/03/29(水) 07:36:44

>>130
結局、長年それをやってきて
体力勝負で昔の利益を食いつぶしてきてるだけ。
10年くらい前から金を掛けてA式に偏らない製造設備を
地道に充実させてきた箱屋だけがあと10年後も存在する。
そういうところには一貫もいい仕事を持ち込む。
人材育成に手間がかかり、手離れも悪く敬遠されたとしても、
1万ケース流してほとんど利益が出ないなんて企業じゃないよ。

133 ：氏名トルツメ：2006/03/29(水) 10:53:27

＞＞132
ま、会社経営なんてそんなものですよ。
資金繰りの苦しさはサラリーマンの我々には解りません。

134 ：京都の裏事情は知らず：2006/03/29(水) 13:36:05

京都付近でも「団子」がはじまりました・・・

各社様、いかがですか？

135 ：凾屋：2006/03/30(木) 08:43:09

４／１から値上と言っていたのに価格表すら持ってこない。
どうなってるのかと思って営業に電話したら・・・・
「４/１から値上活動を開始しますが、御社にはしばらく訪問しません。」
なんだ、わかってるじゃん。連語の営業さん＾＾；

136 ：氏名トルツメ：2006/03/31(金) 23:06:57

それは、見放されたってことでは・・・。

137 ：氏名トルツメ：2006/03/32(土) 03:51:19

取引止めたいなら真っ先にやってきて
法外な値段ふっかけるんじゃないのか

138 ：氏名トルツメ：2006/04/04(火) 20:41:34

ここの皆さんに質問です。
工場の上司が、値上げで原紙がキロいくらとか、平米いくらとか話してたん
ですが、これはどんな単位なんでしょう？それを聞こうとしたら「バイトの
おまえには関係無い」とはぐらされ、ちょっと悔しかったんです。
どなたか教えて下さい。

139 ：氏名トルツメ：2006/04/04(火) 23:00:36 BE:25218465-

平米は㎡

140 ：氏名トルツメ：2006/04/05(水) 00:49:15

原紙㎏あたり5円ならおおよそｼｰﾄ平米換算で3円弱位。

141 ：凾屋：2006/04/05(水) 11:07:38

原紙の価格は基本的にｋｇ単位に価格が決まります。
今回の値上ではｋｇあたり５円の値上が発表されているので、
現在５０円／ｋｇで購入している原紙は５円ＵＰの５５円となります。

原紙が貼合されてシートになると単価は平米あたりに変わります。
シート価格は１０％の値上とされているので、
現在３５円／㎡のシートは３８．５円／㎡になります。

ここで疑問に思うのは原紙が５円上がった場合、シートは１０％ＵＰで良いのか？という事です。
ＡＦ　Ｃ５×Ｃ５　を考えてみると、
このシートの１㎡の重量は、
１７０ｇ＋１２０ｇ×１．６（段繰率）×１７０ｇ＝５３２ｇ
ｋｇあたり５円の値上なので、
０．５３２ｋｇ×５円＝２．６６円　となります。
現在のシート購入価格がＣ５で２６．６円で購入しているならば１０％シート値上で正しいとなります。
それより高い価格で購入していれば損。安ければ得になりますが、
２６．６円でＣ５買ってる所はないですよね。ロットにもよりますが３０円前後じゃないかな？

結局今回の値上がそのまま浸透すれば原紙メーカもシートメーカも儲かるということですね＾＾；
（大雑把な計算ですみません）

142 ：凾屋：2006/04/05(水) 11:13:26

すみません。一部訂正です。
誤１７０ｇ＋１２０ｇ×１．６（段繰率）×１７０ｇ＝５３２ｇ
↓
正１７０ｇ＋１２０ｇ×１．６（段繰率）＋１７０ｇ＝５３２ｇ

143 ：氏名トルツメ：2006/04/05(水) 15:10:34

>>141
>結局今回の値上がそのまま浸透すれば原紙メーカもシートメーカも儲かるということですね＾＾；

原紙代以外に諸経費の高騰が深刻。
今の運賃体系じゃ系列運輸使ってもまともな配車が出来ない。
用車なんか使った日にゃ全然あわない。
ｺﾝｽﾀｰﾁ、ﾎﾞｲﾗｰ重油、何でもかんでも値上げ値上げ。
今後の事も考えて良い人材を確保するにはそれなりの人件費の設定できる
貼合賃も必要。

>２６．６円でＣ５買ってる所はないですよね。ロットにもよりますが３０円前後じゃないかな？

関東で30円の後はあっても前は普通ない。つーか30円最前半で外販してるとこなんて、
あそこ系とあそこ系とあそこ位。
関東は需要地だけあって製紙の締め付けが厳しいのよ。

144 ：凾屋：2006/04/05(水) 16:28:15

(ﾟｰﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ
儲かるという言い方は誤解を招くね。失言でした。
少なくともシートメーカはこれまで原紙値上げを１００％シートに転嫁できていないんだから、
この程度利益が増えても焼け石に水でしょう。

Ｃ５の価格については、こちらは安いと思います。
うちの他工場でもこの値段で買ってる工場はないですね。
コルゲータ台数の多い県はちがうね＾＾；

145 ：１３８：2006/04/06(木) 19:35:30

　なるほど～・・・そういう単位だったのですね。疑問が解決しました！
　函屋さん並びに、質問に答えてくれた皆さん、どうもありがとうござい
ました。どこで使えるか分かりませんが、早速明日からの仕事に生かして
みようと思います。

146 ：氏名トルツメ：2006/04/06(木) 21:24:15

本当に現場の人とか大変だと思う。
残業ばっかで、毎日のようにコルゲータが故障して修理して・・・

会社の経営が危なくなったらリストラだと・・・嘆いていた。

147 ：氏名トルツメ：2006/04/07(金) 13:41:13

王子千代田コンテナ社員だが
王子千代田は評判悪いの?
夏には退職するつもりなんだが
ここら辺の評判は気になる

148 ：氏名トルツメ：2006/04/08(土) 06:06:21

辞める会社の評判なんてどうでもいいじゃないか

149 ：氏名トルツメ：2006/04/08(土) 21:10:39

それはそうだが

後悔したくないからなぁ
ただ単純に評判悪いと面白いってだけなのもあるが

150 ：氏名トルツメ：2006/04/10(月) 16:40:08

>>147

だいじょ～ぶ　だってば。
だいたい評判の良い段ボール会社なんて無いんだから。

151 ：凾屋：2006/04/10(月) 17:35:32

チヨダが特別評判が悪いなんてことはないよ。
むしろ太玉系列は最悪ですね。　
品質では木木木がひどいね。
但し、私の地域にある上記はひどいと思うだけで、他の工場はどうだか分かりません。

152 ：氏名トルツメ：2006/04/10(月) 22:19:38

森は品質いいってイメージなんだがな

153 ：氏名トルツメ：2006/04/11(火) 07:09:17

>>152
火太刀は最悪。
全速運転に技術がついてきていない。
品管も甘々。

154 ：氏名トルツメ：2006/04/12(水) 18:31:49

>>153
盛さんてホントに全機種
出力全開、速度一杯で機械を回されてるのって
ホント？？

155 ：氏名トルツメ：2006/04/12(水) 20:19:18

>>150
そかぁ
評判はいいとこなんてないのか
んなら気楽に辞めれる
今の俺のダンボール屋人生の流れは

夜勤で朝まで
↓
明るいと寝れない
↓
欠勤がち、集中力ゼロ
↓
クレームの嵐
↓
上司ブチ切れ
↓
安定剤服用
↓
寝過ぎる為遅刻
↓
上司ブチ切れ
↓
もうだめぽ

>>151
やはりどこも同じか。
はよう転職先さがさにゃな。
とはいえ道は決めているから不安はあまりないのだが

>>154
うちは別々の印刷機と抜きを合わせてるからかなりスピード殺してるな。

156 ：氏名トルツメ：2006/04/12(水) 22:35:02

今、新卒で就職活動中ですが、レンゴーなどのトップ企業でも大変なのでしょうか？
学歴は感官同率の文系なので、レンゴーなどの大企業に入れたらうれしいのですが。

157 ：氏名トルツメ：2006/04/13(木) 00:20:57

レンゴーなら大丈夫

でも仕事はつまらないよ

158 ：凾屋：2006/04/13(木) 14:49:16

大手はどこでも
２直・３直でまわしてるから、夜勤はつらいよね。
ちなみにうちは１直だから、昼勤しかありません。
但し、忙しいときは夜中まで残業するときもありますが＾＾；

159 ：氏名トルツメ：2006/04/16(日) 20:38:10

感官同率だったらレンゴーは厳しいだろ。
せめて早計くらいでないと。

160 ：氏名トルツメ：2006/04/16(日) 22:39:43

んなわけない

161 ：氏名トルツメ：2006/04/17(月) 00:08:20

レンゴーは日東駒船とか参勤交流でもけっこういるだろ。
業界TOPだし、良い会社だと思うけどな。

162 ：氏名トルツメ：2006/04/17(月) 00:32:38

レンゴーくらいの会社じゃないと
新卒なんて来ないと思うんだけど

163 ：氏名トルツメ：2006/04/17(月) 01:32:48

マーチ文系だが、どこか会社入れてください。
無い内定で死にそうです。
都銀も最終で切られたし、もう持ち駒がないんです。

164 ：氏名トルツメ：2006/04/17(月) 07:54:53

都銀落ちてるようではダンボール業界は厳しいのでは？

165 ：氏名トルツメ：2006/04/17(月) 12:07:01

大手さんホントに値上げするきあるの？

166 ：氏名トルツメ：2006/04/17(月) 13:48:34

あるよ。

167 ：氏名トルツメ：2006/04/17(月) 15:06:30

値上げより平米ノルマ重視でしょう実は

168 ：凾屋：2006/04/17(月) 17:38:37

レンゴーに閑閑同率はもったいない金台程度で充分。

169 ：氏名トルツメ：2006/04/17(月) 19:18:20

マーチや感官同率からレンゴーって勝ち？
近大からだったら厳しいでしょ。
離職率１７％くらいでけっこう高いけど、
営業とか大変なのかな。

170 ：氏名トルツメ：2006/04/18(火) 01:04:32

製紙も持ってるからなぁレンゴーは

171 ：氏名トルツメ：2006/04/19(水) 08:56:27

中京地区、ﾎﾞｯｸｽﾒｰｶｰへの値上げは厳しくやるのにエンドには手緩いんじゃねーの。
いい加減目覚めねーと段業界のレベル上がんねーよ

172 ：氏名トルツメ：2006/04/19(水) 09:35:45

>>171
中京或いは中部って言ったらいいのか、
愛知・岐阜近辺って、小ﾛｯﾄものｹｰｽ安売りしすぎじゃない？
こっちの地域に移管されて来るといつも小口の単価で揉める。
ある程度のﾛｯﾄものはこっちも当然それなりにだすけど、
それこそ台数計算でやるようなﾛｯﾄまで何でも㎡計算。
製紙直系のうちや、安売りの段ﾒｰｶｰ、箱屋がみんな指定単価での受注を辞退しているよ。

173 ：氏名トルツメ：2006/04/19(水) 10:10:16

中部の中小のｺﾙｹﾞｰﾀｰ持ってるとこなんか相手の規模見ず、やたら飛込みかけて客の言い値で取ってくよ。ヤレヤレ

174 ：氏名トルツメ：2006/04/22(土) 17:00:30

もうだめぽ

175 ：氏名トルツメ：2006/04/22(土) 17:02:45

そうだ、やれ

176 ：玉子千代大海：2006/04/23(日) 07:57:48

土曜日出勤
↓
夜勤
↓
朝まで
↓
もうこんな時間
↓
寝る
↓
起きる
↓
あらもう仕事

…
(´;ω;`)ウッ

177 ：氏名トルツメ：2006/04/27(木) 07:02:57

>>176
月並みだが、
今、巷では求人増えてるぞ。
殴千世なら、会社は将来的に見ても安泰だが、
お前の体が安泰とは限らないぞ。

178 ：欧千世：2006/04/27(木) 20:49:36

>>177
うん。
だからボーナスもらったその日もしくは
次の日辞めようかと画策中。
心配ありがとう
少しじ～んとした

179 ：氏名トルツメ：2006/04/30(日) 12:19:19

おれもボーナス貰ったら辞めたいけど
貰ったあと辞めるなんていったら殺されそうなんでいえません

180 ：氏名トルツメ：2006/05/01(月) 07:19:22

こんな業界にいたってなんにもいい事ないよ。

181 ：欧千世：2006/05/01(月) 09:46:58

>179
会社は辞めると言った瞬間冷たくなるから問題ないはず。

>180
同意。
学ぶ事があまりない。

182 ：氏名トルツメ：2006/05/02(火) 00:54:44

辞めようかなぁ
業界にも、客先にも、会社にも愛想が尽きてきた

183 ：欧千世：2006/05/02(火) 02:46:15

レッツナカーマ
(・∀・)人(・∀・)
俺はまだ仕事なわけだが
明日なんて朝１０時過ぎても終わらないのにGW中は休出するなとの事なんで我々は地獄を見る。

184 ：氏名トルツメ：2006/05/02(火) 07:16:01

この業界18年目で、いま人事採用担当（とは言っても業務課所属）なんだが、
工場の方で欠員が出るたびに求人を出して俺が面接しているのだけれど、
ここ数年はいい人材が面接に来るね。
で、俺が最初に彼ら彼女らに言うのが、
「この仕事は次の仕事までのつなぎと考えた方が良い。
長くやっても特別なｽｷﾙがつくわけでもない。
業界自体が成熟飽和状態だから昇給も他業種に比べてかなり劣る。
体と人生設計のことを考えたらよく熟考した方がいい。」
っていっている。
でも結局本人の意志で来ちゃうんだよな。
俺はつつみ隠さず言ってるんだけどな･･･。

185 ：氏名トルツメ：2006/05/02(火) 08:47:33

>184
典型的な段ボール馬鹿だな。経済や社会情勢に疎く、井の中の蛙状態、
どうせ、バブル時の負け組入社で、周りから使えないと言われてるんだろうね。

サラリーマンで働いて特別なスキルがつくと思う方が馬鹿だよ。

186 ：氏名トルツメ：2006/05/02(火) 10:34:04

総合職も待遇悪いのでしょうか？
業界ＴＯＰ企業なら年収もけっこういいように思えるのですが。

187 ：氏名トルツメ：2006/05/02(火) 22:48:15

製品単価を考えろ。
段ボールなんて一枚100円もしないのが普通だよ？

値段交渉は一円二円の世界だよ。
安価な製品で利益率も悪いのに従業員の給料がいいはずが無い。

188 ：氏名トルツメ：2006/05/07(日) 14:22:48

age

189 ：氏名トルツメ：2006/05/07(日) 15:40:01

西成の三角公園にいたおっちゃんを思い出すな

190 ：氏名トルツメ：2006/05/07(日) 23:16:47

三角公園ってアメ村のか？

191 ：氏名トルツメ：2006/05/07(日) 23:36:38

板紙と段ボールは別物？大昭和の話が出てこないけど。

192 ：氏名トルツメ：2006/05/08(月) 21:27:20

業界ＴＯＰはけっこう待遇いいのでしょうか？

193 ：氏名トルツメ：2006/05/08(月) 21:32:30

昔は大昭和の原紙がよかったなぁ。
今じゃ皇子の破裂強度最低の糞ﾗｲﾅｰで泣いてるよ。

>>191
原紙の話はしても中身が無いから・・・。

194 ：氏名トルツメ：2006/05/08(月) 21:59:23

大昭和への就職も検討しているのですが、何か情報をお持ちでしたら教えてください。

195 ：氏名トルツメ：2006/05/09(火) 02:03:12

そんなあいまいな質問に応えられるかよボケ
質問の仕方から勉強して来い

196 ：氏名トルツメ：2006/05/09(火) 07:20:40

社員以外に細かい質問しても答えられないから、何でもいいから情報くれって事だろ？

何も答えていないのに威張るのは、痛いぞ。

197 ：氏名トルツメ：2006/05/09(火) 07:32:04

>>194
そんな会社(゜⊿゜)シラネ

198 ：氏名トルツメ：2006/05/09(火) 09:16:36

なんか感じ悪い奴多いな。

199 ：氏名トルツメ：2006/05/09(火) 13:22:18

そんな業界だから仕方ない

200 ：氏名トルツメ：2006/05/09(火) 13:30:56

レンゴちゃんよおケース単価修正行って逆に値下げしてどうすんの。おまけに値上げは一年後ってどうゆう事？馬鹿か
それでも大卒の営業か

201 ：氏名トルツメ：2006/05/09(火) 17:39:45

まったく、連号にはくさった奴が多いよ。

202 ：氏名トルツメ：2006/05/10(水) 07:25:43

恋強、昔は工場営業にもやる気があったけど、
最近は本社営業のﾌｫﾛｰばっかりだからどんどんﾀﾞﾒになっていくな。
昔は地方にも有能な奴がいたのにな。

203 ：氏名トルツメ：2006/05/10(水) 13:34:04

クラウンパッケージ万歳！！！

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204 ：氏名トルツメ：2006/05/10(水) 19:45:37

↑お手上げ？

205 ：氏名トルツメ：2006/05/14(日) 00:10:11

この業界の会社は、大日本印刷などの会社とは仕事仲間なのですか？
ライバル関係ですか？

206 ：氏名トルツメ：2006/05/14(日) 00:30:44

>>194
大昭和製紙？

207 ：氏名トルツメ：2006/05/14(日) 13:46:46

>>205
大日本印刷と凸版印刷で内装カートンの市場の70%のシェアを占めてるんだっけ?
まあ、紙器に力入れてるところは関係してるかな・・・。
まあ、レベルが違うよ。

208 ：氏名トルツメ：2006/05/14(日) 14:28:07

やっぱ大日本と凸版は別格なんですね。
では、ダンボール業界よりも印刷業界の２強に入社するのがベストでしょうか？
待遇などにそれほど大きな差はかんじられませんが、
仕事内容や充実度などが違うのでしょうか？

209 ：氏名トルツメ：2006/05/15(月) 07:16:01

>>208
まあ、ダンボール業界は問題外として、
凸版、DNPともにｽﾚがあるので行ってみれば？
凸版やDNPは稼いでる部門に入ればやりがいのある仕事もあるかもしれないが、
旧来からの印刷事業部門へ行くとかなり期待はずれ。

210 ：氏名トルツメ：2006/05/16(火) 00:30:40

大手の印刷部門ってほんと何やってんだろうね？

勿論その外注・丸投げのお陰で俺ら業者は喰っていける訳だけど

211 ：氏名トルツメ：2006/05/16(火) 09:48:49

ある地区の紙噐部門は在庫持たせてそれがほとんどデッドストック。おまけに支払い悪くて潰されちゃった

212 ：氏名トルツメ：2006/05/16(火) 23:51:44

この時期に新規先に見積もりもって行く糞馬鹿会社潰れろ

213 ：氏名トルツメ：2006/05/17(水) 07:10:29

>>212
新規開拓に休み無し。

214 ：氏名トルツメ：2006/05/20(土) 18:37:51

デッドストックってジーパンみたいでかっこよくてステキですね。

215 ：トルツメン：2006/05/20(土) 20:17:34

>>213
消えろ、下っ端！

216 ：氏名トルツメ：2006/05/21(日) 00:54:14

段ボールの仕事楽しいですか？

217 ：欧血世：2006/05/21(日) 01:10:37

楽しいと思うかい?
一回やってみるといいよ。

218 ：氏名トルツメ：2006/05/21(日) 09:59:46 BE:45393269-

>>216
趣味がリストカットなら、これからの時期半袖で仕事をすれば
日々のリストカットが省略できるよ。

ま、漏れはこの業界から足を洗ったけど。

219 ：氏名トルツメ：2006/05/21(日) 10:46:29

ここで発言してる人って、総合職の人ですか？
俺は工場勤務なんですけど、前の仕事よりは良いですよ。

220 ：欧血世：2006/05/21(日) 17:56:28

>>219
工場勤務だよ。
前より良いって以前何してたんだ?

221 ：氏名トルツメ：2006/05/21(日) 18:07:45

やっぱり楽しくないですか自分もこの業界で働いてます。４年です。

222 ：氏名トルツメ：2006/05/21(日) 18:25:53 BE:40349186-

>>221
一日シート置いておけばホコリがうっすら溜まっていたり
夏暑く冬寒い工場の中によくいられたなぁと思ってます。

223 ：氏名トルツメ：2006/05/22(月) 15:57:02

来ましたよユーザーから一律3%値引要請
こっちはワザワザ値上げの話、先送りにしてやってたのに馬鹿ばっかだな資材仕入れ担当ってのは

224 ：氏名トルツメ：2006/05/22(月) 16:15:51

>>223
うちは期初の恒例行事のコストダウン文書（毎年日付を変えただけのコピペ書類）
が来るたびに担当者に、
「ここ3年でどれだけ原紙が上がってるか分かってますよね。ニヤニヤ。」
「どうしても値が上げられない協力品だけでコストダウン必達幅越えてますよね？ニヤニヤ」
でおしまい。

225 ：氏名トルツメ：2006/05/29(月) 12:34:10

>>223
その仕入担当は賢いんじゃないかな？。
値下げの話をしておけば、仮に値上の話を持ってこられても抵抗できるからね。

>>224
コストダウンの話に値上げ出来ない商品が関係あるの？

226 ：氏名トルツメ：2006/06/01(木) 04:43:26

パックスは？

227 ：氏名トルツメ：2006/06/02(金) 00:10:57

ワールドビジネスサテライトで段ボール業界の特集やってたぞ。
段ボールの緩衝材すごいなぁ、あれは

228 ：氏名トルツメ：2006/06/06(火) 18:26:33

重複age

229 ：氏名トルツメ：2006/06/07(水) 09:00:25

今、最も熱いスレッドはここ！！

「東輪堂ってどうよ？」

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1135880464/

必見ですよー！！

230 ：氏名トルツメ：2006/06/09(金) 18:44:10

重複age2

231 ：欧血代：2006/06/16(金) 00:14:05

後５日で退職の意思を伝える日なんだが、ボーナスもらってすぐ辞めても問題ないよな?

それと上司の凄まじい話聞いたんだが。
噂によれば奥さんが末期ガンだから看病の為転勤を願い出たらしいんだが…

奥さん空港に迎えに来たらしい!!

嘘ついて転勤ってそうゆうのアリかよって思った。

部長だよ。
管理職たるものがとは思うが…

以上二点いかがなものか?

232 ：氏名トルツメ：2006/06/16(金) 10:49:16

ええ話やな。

233 ：欧血代：2006/06/16(金) 16:14:26

今確認したら末期ガンはまるっきり嘘だったそうだ

234 ：氏名トルツメ：2006/06/16(金) 16:37:12

>>233
会社が末期ガン？

235 ：欧血代：2006/06/19(月) 22:33:52

>>234
誰がウマいこと言えとwww

236 ：氏名トルツメ：2006/06/22(木) 22:24:44

お前らカートンボックス読んでるか？
なかなか勉強になるぞ。

237 ：氏名トルツメ：2006/06/23(金) 07:21:32

>>236
最近送られてこないので廃刊になったと思ってた。

238 ：氏名トルツメ：2006/06/23(金) 08:46:05

日経市況：中芯・ライナーともに４円アップです。

239 ：氏名トルツメ：2006/06/26(月) 11:56:33

今年に入ってからレンゴーの株価が３００円上がってる。
王子は３月まで上がったが、現在１月頃のレベルまで落ちてる。
この差はなんだろ？

240 ：氏名トルツメ：2006/06/27(火) 16:54:06

だれかが売りまくってるんだよ

だ・れ・か・が・・・・

241 ：氏名トルツメ：2006/06/28(水) 00:10:12

>>240
最近大株主になったあの人?

242 ：氏名トルツメ：2006/06/28(水) 09:56:17

恋強の株価が高いのは、好業績の為、皇子株価が今一なのは原油価格の高騰＆業績悪化の為。

>240
この低金利時代に年２％で回る安定株なのに、大量に売って何処で運用するんだよ。

243 ：氏名トルツメ：2006/06/28(水) 10:40:39

>皇子株価が今一なのは原油価格の高騰＆業績悪化の為。
一般向けにはな。

244 ：氏名トルツメ：2006/06/28(水) 20:01:11

＞242
会社を生贄（いけにえ）に差し出す
やつが、たった２％ごときに満足すると思ってるの？？

＞243
さすが、情報通ですな。

245 ：氏名トルツメ：2006/06/29(木) 08:18:22

>243
前年より業績が１０％程落ちて、なおかつ来年度の業績予想も下げてるのに、
これが原因じゃないの？

>244
元本そのままで何もせずに２％の収益上げれるのに何が不満なの？
ゼロ金利時代に２％の収益上げるってかなり大変だよ・・・。

246 ：氏名トルツメ：2006/06/29(木) 08:57:42

>245

きみ、いくつ？？

247 ：氏名トルツメ：2006/06/30(金) 09:12:44

ちょっとでも正論で反論されると思考停止に陥る人間が多いこの業界・・・。

248 ：氏名トルツメ：2006/06/30(金) 14:11:21

>>247
この業界では某有名株主が一部（とは言ってもかなりの株数）を早めに処分したがっているのは
公然の秘密と思ったが。
だから>>246が言いたいのはお前さんがﾍﾟｰﾍﾟｰの坊やってことさ。

249 ：氏名トルツメ：2006/06/30(金) 15:47:08

>248=246=243=244
何を言うかと思えば、某有名株主がかなりの株数を売却？公然の秘密？
で、かなりのお偉いさんが昼間にぺーぺー相手に２ｃｈにカキコかよ。

自演バレバレだし、思いつく事が幼稚すぎるよ・・・。

250 ：氏名トルツメ：2006/06/30(金) 23:18:01

北海道の東○ラってどうなのかわかる人いる？

251 ：氏名トルツメ：2006/07/01(土) 14:21:52

>249

>かなりのお偉いさんが昼間にぺーぺー相手に２ｃｈにカキコかよ。

ブー！！　ただのプリスロの印刷工員でしたー。　残念！！

252 ：氏名トルツメ：2006/07/01(土) 21:48:50

大手（王○とか）か大手の下請けの会社は待遇がいいと聞いたんですけど、
本当ですかねえ。

253 ：氏名トルツメ：2006/07/02(日) 18:04:30

それはないな。実際大手は大口ばかりを自分の会社でこなして
小口やめんどくさそうなものを外注に出す。しかも安い値段で。
下請けにたんまり払ってたら儲けなんで出ないゾ。
連結子会社だと自分の業績にリンクするし、定年後の天下り先でも
あるから、エロくなれば割といいかも知れないが、現場はそんなバカどもが
上司だからやる気が出ない。

254 ：欧血代：2006/07/03(月) 00:05:29

だな。
子会社は大変だぞ。
天下った奴が親会社の権力を使って暴れるからな。
親会社の下っ端が子会社の統括にキレて怒鳴ってた事があった。

255 ：氏名トルツメ：2006/07/03(月) 12:15:28

>>253 >>254
の言うとおりでした。
今日面接に行ったんだが、給料が月に13万で
いろんなもの引かれたら10万程度と言われた。
結婚してるなら奥さんも働かないと暮らしていけないらし。
明後日から来てと言われたが、断るつもり。
面接してくれた人も今日、明日よく考えてから来てと言ってたし。
ただし、そこの会社は土日は完全に休み、
仕事時間も朝8時から夕方5時半まで。
残業は無し、休日出勤の時はその分給料を出してくれる。
しかし、会社自体が売り上げ少ないから、ボーナスは無し。
昇給も無し。ちなみに40歳で月給20万だって。

給料少ないので暮らしていけないから、辞めますって電話します。

256 ：氏名トルツメ：2006/07/03(月) 22:41:39

ヒマなんで計算してみると......
８時から５時半だと昼休み１時間、休憩１５分ｘ２があっても一日８時間だ。
少なめに見て月に２０日としても月の労働時間が160時間は最低あるだろ。
で、１３万だと時給は800円そこそこだ。正社員でこれはキツイな。
パートならともかく、今時このくらいの給料で正社員って募集してるの？

257 ：氏名トルツメ：2006/07/04(火) 00:20:49

>>256
「正社員」って言葉をブラ下げときゃいいんだろ
手取り10ﾏｿ無茄子って寒すぎるぞ

258 ：氏名トルツメ：2006/07/04(火) 13:05:57

>>256さん
休憩は午前中に10分、昼に40分、午後に10分で計1時間です。
昨日のうちに断りました。
去年までは17人の正社員がいたんだけど、
今年になって10人辞めたんだって。
それでその補充として募集してた。
給料が20万円くらいで、昇給、ボーナスが
きちんとあればよかったんだけど。

「無茄子」ってなんて読むの？
無茄子だよ、なんて答えは嫌だよ。

259 ：氏名トルツメ：2006/07/04(火) 16:38:08

>>258
何県？うちの地域では考えられないな。
貧乏箱屋でも、30才手取り23万（残業別）、無茄子2×2はもらえるぞ。

260 ：氏名トルツメ：2006/07/04(火) 18:22:20

>>259
北海道です。
よく政治家が景気回復なんて言ってるけど、
結局、東京近辺だけなんだよね。
地方に行けば時給600円程度の正社員がゴロゴロいる。

261 ：欧血代：2006/07/04(火) 19:01:11

ひでぇな。
ところで8月11日に
退職する事になったよ。
今日はたまりにたまった排水がすげぇ臭くて具合が悪い。

262 ：氏名トルツメ：2006/07/04(火) 20:05:43

貰えたら無茄子じゃないだろw

263 ：某下請け：2006/07/05(水) 10:19:38

北海道の最低賃金は６４１円。これを下回ると違法なんだよ。
地域にもよるけど、高卒初任給を時給に換算すると９００円程度にはなるよ。
それ以下の賃金なら将来的なことも考えて辞めたほうがいいね。

最近中小の段メーカーではパート化が進んでるから残業の多い会社にパート
で入るのもいい。但し、時給９００円以上の所でね。
正社員が少なくパートでもオペレーターの仕事をさせないと仕事が回らない
から、残業してオペレーターの仕事を覚えた頃に「正社員にしてもらえない
のなら辞めます」って言ってみるといい。

会社としても代わりが出来るような仕事をしている人は、正社員にしたくな
いんだよ。面接や入社試験をした所で役に立つかどうかはわからないからね。
だからパートで雇って役に立つ人間だけを正社員にする。
これがうちのやり方＾＾；
※上記で「パート」とは時間給で働く人の事を言ってます。短時間勤務のこと
ではありません。

264 ：氏名トルツメ：2006/07/05(水) 13:22:20

>260
沖縄及び北方対策担当大臣を小池百合子環境大臣なんかに兼任させてるんだから、
間違ってもまともな経済運営なんかする訳がない、不景気で当然だよ。

問題は変な知事選んだり、宗男を再選させたりする道民に問題があるんだけどね。

265 ：氏名トルツメ：2006/07/06(木) 16:46:45

結局は偉くなればいい話しじゃねぇ？

266 ：氏名トルツメ：2006/07/06(木) 22:50:42

早く正社員になりてぇ

267 ：氏名トルツメ：2006/07/07(金) 07:56:32

>>266
止めておけ。
早く会社変えた方がいい。

268 ：氏名トルツメ：2006/07/07(金) 21:49:14

>>267
でもどこでも似たようなもんてよく聞くしなぁ

269 ：氏名トルツメ：2006/07/13(木) 07:14:45

ageru

270 ：氏名トルツメ：2006/07/19(水) 01:25:23

紙粉で印刷カスレ
大量の手直し
この時間
やる気なくなってきた

271 ：急死から廃止まで機長：2006/07/22(土) 00:09:23

そんな俺はフレキソ業界からオフセット業界に転職しましたよ

272 ：氏名トルツメ：2006/07/22(土) 17:36:35

もうすぐ加工機長
だりぃなぁ

273 ：氏名トルツメ：2006/07/24(月) 07:27:28

皇子のライナーはもう使いたくない。

274 ：氏名トルツメ：2006/07/25(火) 19:16:03

おーじ北越買い付け失敗しとるやん

275 ：氏名トルツメ：2006/07/27(木) 19:46:00

段ボールには関係ないよ。

276 ：名無しさま：2006/07/28(金) 07:43:12

ｺﾞﾒｽ(笑)
ついにサビ残がなくなる予定

277 ：氏名トルツメ：2006/07/31(月) 01:38:47

ウチは某○子関連ですが残業代70時間だろうが100時間だろうがｷｯﾁﾘ付くよ

278 ：名無しさま：2006/07/31(月) 21:38:15

それが当たり前だと思う
サビ残にするとか犯罪レベルの扱いにしたらぃいのに

279 ：氏名トルツメ：2006/08/01(火) 12:49:46

残業の事実が証明できるなら労働基準局へ。
でも多分その後会社には居られなくなるだろう。

漏れの経験だとサビ残が横行すると「何時間かかったって給料一緒なら....」
と定時内の効率も落ちるもんだ。コルゲータは他に出せないけど、プリスロや
抜きなら今時いくらでもやってくれる外注があるからそこへ出した方がお得。
で、定時で終わらせる。その方が社内が締まる。

それより締め日前やハイシーズン以外でも残業しなきゃならんほどコルゲータ
が動いてる段ボール屋って今時あるの？

280 ：氏名トルツメ：2006/08/05(土) 15:22:30

一年中コルゲータは残業ですが

281 ：氏名トルツメ：2006/08/05(土) 22:43:17

製版の真永ってどう？
全国展開してるみたいだけど

282 ：氏名トルツメ：2006/08/06(日) 11:53:54

真永つかってますが馬太目ぽ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

283 ：氏名トルツメ：2006/08/06(日) 18:54:52

何がどうダメなのか

284 ：氏名トルツメ：2006/08/06(日) 20:11:03

>283
ダンメカと馴れ合い過ぎ!!で友達感覚で仕事しやがる！

うちだけか？？

285 ：氏名トルツメ：2006/08/07(月) 09:44:56

真永は悪くないよ。
その営業担当はどうだか知らないけど、うちの仕事は良くやってくれるよ。

286 ：氏名トルツメ：2006/08/07(月) 10:07:02

でもミス大杉じゃね？

287 ：氏名トルツメ：2006/08/08(火) 13:02:47

うちではミスしないよ。
営業担当が悪いんじゃないの？

288 ：欧血世：2006/08/11(金) 06:15:51

今日退職したわけだが。
最後まで夜勤だったからロクに挨拶も出来なかった。

289 ：氏名トルツメ：2006/08/11(金) 09:43:30

>>288
お疲れ様でした。

おそらく他業種に転職されることと思いますが
仕事量や賃金なんかの違いをレポお願いします。

290 ：氏名トルツメ：2006/08/11(金) 14:53:47

段ボール使ってる会社に就職してくれ＾＾

291 ：氏名トルツメ：2006/08/16(水) 18:22:39

>>289
漏れは288ではないが去年この業界から足を洗った。
レポしていいか？？

292 ：氏名トルツメ：2006/08/17(木) 07:16:36

いいよ。

293 ：氏名トルツメ：2006/08/29(火) 18:27:26

age

294 ：氏名トルツメ：2006/08/29(火) 20:01:21

秋の原紙再値上げどうなったんだ？
情報入ってこんが

295 ：氏名トルツメ：2006/08/29(火) 23:21:35

4月の原紙値上げ分も
製品値上げできてないのに、また値上げされたら
会社潰れます

296 ：氏名トルツメ：2006/08/30(水) 13:01:31

原紙値上は無いよ。
シートと製品値上だよ。

297 ：氏名トルツメ：2006/08/30(水) 19:38:06

そっか。原紙値上げないんですね。
年末に掛けて古紙と、原油は上がっていくのに。
つぶれる所、経営状態悪くなる所を出す為の値上げだと
感じていたんで、再値上げもあるのかなって考えてたよ。

298 ：氏名トルツメ：2006/08/31(木) 07:22:06

>>296
10月打ち出しに向けて原紙の流通在庫はタイトになります。
>>297
環境的には難しくても原紙値上げしなければ今期の予算未達どころか
経営者が株主に対して責任を取ることになります。

299 ：氏名トルツメ：2006/08/31(木) 13:10:55

あげ

300 ：氏名トルツメ：2006/08/31(木) 20:01:09

３００ゲットー！

301 ：氏名トルツメ：2006/08/31(木) 21:05:15

４月の値上分すらケース値上出来ていないのに、再値上なんか段メーカーが認めるわけ無いよ。
それに、>>298の会社の事情は知らないが、今度はどんな理由をつけて値上する？
もう原油や故紙を理由には出来ないよ。

302 ：氏名トルツメ：2006/09/01(金) 18:24:47

>>301
寡占市場においては理由なんてどうとでも出来ます。
D王1社でみなさんを助けることは出来ませんよ。
ちなみにうちの系列段メーカー各社はいずれもでケース値上げ浸透率は
80%を越えてますが？
ケース値上げもできないメーカーには退場願うしかないでしょ。

303 ：氏名トルツメ：2006/09/01(金) 20:39:49

やっぱり大Ｏさんが頼みの綱なのか....

304 ：氏名トルツメ：2006/09/02(土) 09:02:44

>>302

>ケース値上げもできないメーカーには退場願うしかないでしょ。

エエこと言った！！

305 ：氏名トルツメ：2006/09/02(土) 18:35:06

ところで、三菱系で第4勢力作ろうって話はどこまで進んでんだろ。
年明けから聞こえてたと思うんだが。
まさか、トーカイ、明治、岡山だけで終わるわけじゃないだろうし。
年末から来年に向けて三島の中芯転抄も、イワキの増設もあるし、
大王、トーモク等が絡んできそうなんだが、どう思う？
北越も絡んで、第4勢力の誕生っておもしろくね？

306 ：氏名トルツメ：2006/09/05(火) 21:37:00

>>302
浸透率８０％？　得意先数の８０％だろ。売上にすれば５０％程度じゃないの？
それに、その８０％の値上げ率は原紙値上げ分を取りきれているのか？
ムリだと思うけどね＾＾

うちはね。値上げできないんじゃなくて、値上げしなくてもやっていけるんだよ。
だから、最近注文が増えて困ってる。３直にするしかないかな？

307 ：氏名トルツメ：2006/09/06(水) 14:02:46

>>306
もちろん、あくまで系列の段メーカーの話だから、
うちが細かく関与する話ではないけれど、
グループ全体としてみれば、必達目標に近い数字（7%）はでている。
さらに、原紙代以外の諸経費高騰を理由に10%を取りきっているところもある。

>うちはね。値上げできないんじゃなくて、値上げしなくてもやっていけるんだよ。
>だから、最近注文が増えて困ってる。３直にするしかないかな？

じゃあ、原紙再値上げも全く問題ないですね。

308 ：欧血代：2006/09/06(水) 16:21:24

やあ、みなさんお疲れ様。
辞めた後二人程倒れて、人間がギリギリだと今日話聞いてきたよ。
後以前異物混入で巨大なクレームになった影響で
・工場の出入り口を限定
・外靴上靴事務所用スリッパの使用
・作業服の上着の胸ポケット、ズボンの左右のポケットを封印。現在使えるのは後ろの一個のみ。
またこの影響で作業服が特注品へ。
コストが上がるわユーザーからの注文は厳しくなるわ。

309 ：氏名トルツメ：2006/09/06(水) 17:48:56

>>308
旧血代田系？

310 ：欧血代：2006/09/06(水) 18:16:28

>>309
応じ血代だだよ。

311 ：氏名トルツメ：2006/09/07(木) 15:16:52

>308
辞めた割に未練タラタラだな。

312 ：欧血代：2006/09/07(木) 15:41:49

>>311
ん?
いやいや作業服返してなかったからな。
送別会とやらもやるらしいから、話聞いてきた。
倒れた人の影響で延期だったみたいで。

未練はないよ(笑)

というより>>308の書き込みのどこに未練を感じるのか聞きたいくらいだ。

313 ：氏名トルツメ：2006/09/08(金) 07:42:49

>310
いや、旧血代田系の工場なのか、旧皇子系の工場なのかを訊いたんだよ。

314 ：欧血代：2006/09/08(金) 10:22:05

そうゆう事か。
悪い。
旧皇子だ。

315 ：氏名トルツメ：2006/09/08(金) 12:59:06

>>307
原紙再値上げは、年内は無いと思ってる。
なぜ？と聞かれても困るんだが、俺の情報では無いと思うんだ。
もし間違ってたら・・・笑って値上げに回るか(^^ゞ

316 ：氏名トルツメ：2006/09/08(金) 17:43:03

>312
だって辞めた会社の情報なんぞ集めて喜んでるじゃない。
大好きな女にフラれた未練たらしい男みたいじゃん。

317 ：欧血代：2006/09/08(金) 19:42:41

それもそうだな。
んならここから去るとするか。
では皆さん、頑張ってくれよ。

怪我しないように。

318 ：氏名トルツメ：2006/09/13(水) 09:33:40

>>316
過疎スレをさらに過疎らせてどうする。
個人的には殴千世の現場の内情知りたかったが。

319 ：氏名トルツメ：2006/09/13(水) 18:42:03

316は欧血代にしゃべられるとマズイのかい？
俺は聞きたいね。

320 ：氏名トルツメ：2006/09/18(月) 14:24:33

308の工場、旧血代田の○阪工場の話ですね。

321 ：氏名トルツメ：2006/09/18(月) 16:47:15

>>320

>>308は>>314で旧皇子　と言ってるが？

旧皇子の北関東の工場だろ。
大クレーム出しやがって。自業自得だ。

322 ：氏名トルツメ：2006/09/19(火) 21:30:32

>>321
旧鷹裂散光？旧奔臭（旧服丘）？どっち？

323 ：氏名トルツメ：2006/09/21(木) 06:59:01

age

324 ：氏名トルツメ：2006/09/24(日) 15:55:27

３０８は
どっかのKどまし３島にある合併前の旧本社ですな
今じゃあれでっせ

ボールペン　マジックまで紐つけてストラップにして管理
トイレは専用スリッパニはきかえ。
コルゲートのドライエンド側はメジャーカッターナイフまで
ストラップつけて管理。
１３日に　某飲料系メーカーC社の指定工場再獲得の為の審査あったらしいで
そのため　ソージだけに　朝まで６時間残業シタとか言ってたし
で・・・・
結果が・・・・再審査。。。
そりゃまあ・・・あれだ　突貫工事みたいに掃除しても無理あるわな
で・・・また来るころにはまた汚れてるんだろ。。。。とぼやいてた
なんか休日出勤して掃除やったらしいな

クソ暑いらしいで。。
たしかにコルゲートのシングルフェーサー　グルーマシンあたりで２人倒れてるそうな
指摘で原紙倉庫シャッター開けっ放しがまずかったらしく
閉めるようなってさらに暑さ増したらしい
人減らして残業増えまくりだそうで・・・・
ボイラーを石油からガスにかえるのに金かけて担当減らして
はやでしてボイラーまで操作せんといかんらしい
http://d.hatena.ne.jp/linechika/　
知り合いだがカナリボヤイテタ
http://p.pita.st/?m=rywj3lst
所詮こんなもんらしい。。。

325 ：氏名トルツメ：2006/09/24(日) 17:13:55

毎週毎週、工場の清掃していたらしいで
アホや！

326 ：氏名トルツメ：2006/09/26(火) 04:39:07

９時から１５時まで休憩４５分だろ？？
それで日当５０００円現金その場支給じゃね？？？
安くねえか？？？
つーか毎週やっていくら投資したんだ？？
利益回収できるんかいな・・・・？？？？

327 ：氏名トルツメ：2006/09/26(火) 05:11:02

>>324 >>325 >>326

お前ら誰やねん。
チヨダの人間か？大阪工場の人間やったら特定して報告や。
こんな画像やら勝手に公開してタダではすまんぞ。
画像とこのログは保存して明日、管理の○上さんに調べてもらうからな。
○工場長にも報告しておく。

328 ：氏名トルツメ：2006/09/26(火) 15:45:56

コルゲートのボンクラ野内！
お前、自演してまでしょーもないことすんな！
ばれてるからな。

329 ：氏名トルツメ：2006/09/29(金) 01:21:03

曲イ申
豆

330 ：氏名トルツメ：2006/09/29(金) 02:55:50

235ななし2006/09/29(金) 02:06:34 HOST:357660001400647 proxy223.docomo.ne.jp
以下のスレッドは企業と個人の特定ができる書き込みがあるため削除願います。
ダンボール業界って？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1054916628/

275から278までの書き込みです。

dtp：DTP・印刷［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031830604/235

削除理由が意味不明です。
フォーム未使用で不備依頼です。

331 ：氏名トルツメ：2006/09/29(金) 03:32:55

332 ：氏名トルツメ：2006/09/29(金) 03:45:24

333 ：氏名トルツメ：2006/09/29(金) 03:48:33

334 ：氏名トルツメ：2006/09/29(金) 03:49:38

335 ：氏名トルツメ：2006/09/29(金) 11:24:29

336 ：氏名トルツメ：2006/09/29(金) 11:25:34

337 ：氏名トルツメ：2006/09/29(金) 11:27:45

338 ：氏名トルツメ：2006/09/29(金) 11:28:39

339 ：氏名トルツメ：2006/09/29(金) 11:29:21

340 ：氏名トルツメ：2006/09/29(金) 11:30:12

341 ：氏名トルツメ：2006/10/04(水) 21:20:29

↑
連投はなんですか？？

342 ：氏名トルツメ：2006/10/04(水) 23:37:28

うちの会社倒産するかも

343 ：氏名トルツメ：2006/10/05(木) 01:06:00

こちらが本スレです。

段ボール業界ってどうよ？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1140144286/

このスレは重複なのでsage進行で願います。

344 ：氏名トルツメ：2006/10/10(火) 07:26:58

age

345 ：氏名トルツメ：2006/10/27(金) 19:52:48

埼玉県八潮市の
段ボール友栄は、絶対に行かない方が良い！
行くだけ地獄を見る！！

346 ：氏名トルツメ：2006/11/16(木) 21:19:10

埼玉県八潮市の
段ボール友栄は、絶対に行かない方が良い！
行くだけ地獄を見る！！

347 ：氏名トルツメ：2006/11/27(月) 16:27:43

↑
クビになったから嫌がらせか？

348 ：tongfa：2006/12/13(水) 04:45:34

私は日本にいる中国人です、6年前は中国で段ボール会社を作りました、現在社員は85人です。
みなさんがご存知のように日本企業の生産工場は中国に移っています。中国の段ボールの使用は沢山増えています。
でも中国の段ボール会社は技術や生産管理の事で、今困っています。日本の段ボール会社や段ボールに詳しい方と
一緒に仕事したいと考えています。日本で出来ない仕事は中国でまだできます。
いろいろ段ボールに対する情報を交換したいと思います。ぜひ気軽くメールください。
よろしくお願いします。

349 ：PO：2006/12/24(日) 18:05:14

C段ってどう思います？

350 ：氏名トルツメ：2006/12/27(水) 17:29:41

やりたくないけど巻き込まれてしまった＿|￣|....((○

351 ：氏名トルツメ：2007/01/04(木) 17:55:33

　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ねんがんのダンボールをてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　（´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／|ダンボールl
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ／　　　　　　／

352 ：氏名トルツメ：2007/01/25(木) 21:22:07

>>345
あそこ社長が無能だから

353 ：氏名トルツメ：2007/02/18(日) 20:16:59

ダンボール屋って未練がましく続けるほど意味がある？
転職したほうが得？

354 ：氏名トルツメ：2007/02/18(日) 21:08:45

俺は足を洗おうと思っている

355 ：氏名トルツメ：2007/02/19(月) 00:34:28

埼玉地区はどうよ？岩槻周辺。今は業界から足を洗ったが、当時、得意先の雪〇が潰れたり色々あったな～

356 ：氏名トルツメ：2007/02/24(土) 02:57:41

C段って段繰率ってなんぼですの？？？
A段は1.6ですよね？？

357 ：氏名トルツメ：2007/02/25(日) 23:46:28

>>355
どこの段屋？
雪のほとんどは呉巣瑚でやってたはずだが？

358 ：氏名トルツメ：2007/03/11(日) 21:41:04

トー○クでしょ？

359 ：氏名トルツメ：2007/03/22(木) 19:38:29

埼玉県八潮市の
段ボール友栄は、絶対に行かない方が良い！
行くだけ地獄を見る！！

360 ：氏名トルツメ：2007/03/23(金) 18:07:04

ﾚﾝｺﾞｰって業界トップなの？　うちの会社、ﾚﾝｺﾞｰの子会社なんだけど!!

361 ：氏名トルツメ：2007/03/31(土) 23:47:49

1.4

362 ：氏名トルツメ：2007/04/01(日) 13:01:26

子会社の人がしらないなんて、
レンゴーさんもかわいそうだなぁ....

363 ：氏名トルツメ：2007/04/10(火) 21:20:54

紙管原紙はどうですか？

364 ：氏名トルツメ：2007/04/10(火) 23:54:05

ダンボールの業界は年々工場を閉鎖に追い込まれている。
工場の数は年々減少。
でも雑な面があるよね。
あれではオフセット印刷はできないね。
ある意味、誰での直ぐにできそうじゃん。
色もいいかげんでしょう。
オフセット業界のように特色を合わせる技術もないじゃん。
カラー印刷もできる会社は少ないしできても超いいかげん。
そんな業界だから皆が手を伸ばすが増えすぎて潰し合いしているのが現状。

365 ：氏名トルツメ：2007/04/11(水) 01:18:37

なんでダンボールと言うのか？

俺はドッジボールが好きだ！

366 ：氏名トルツメ：2007/04/11(水) 01:19:44

ソフトボールもあるぞ！

367 ：氏名トルツメ：2007/04/11(水) 01:41:25

ボール盤

368 ：氏名トルツメ：2007/04/12(木) 22:41:54

中芯って　JISだっけ？

369 ：氏名トルツメ：2007/04/12(木) 22:48:23

そろそろこの業界から足を洗おうと思っている。

370 ：氏名トルツメ：2007/04/13(金) 01:15:35

>>369　足だけでなく全身洗え！

371 ：氏名トルツメ：2007/04/15(日) 15:24:52

十枚や二十枚で印刷機を二回通すのってある？？六ヶ所の手穴付きってある？？

372 ：氏名トルツメ：2007/04/27(金) 16:33:37

GW明けに発表があるとかないとか。。。

373 ：氏名トルツメ：2007/04/28(土) 21:47:39

工場作業員と営業・事務員の給与格差がひどい。

374 ：暇すぎる@関東：2007/05/09(水) 18:25:34

秋に原紙値上げになろうかというのに競り込みでまた値段を下げさせられた。

375 ：氏名トルツメ：2007/05/14(月) 10:11:21

関東シート下がってるね。

376 ：氏名トルツメ：2007/05/27(日) 15:50:27

ダンボール会社に将来性はあるのでしょうか？
みなさん教えてください

377 ：氏名トルツメ：2007/06/05(火) 13:52:14

無い

378 ：氏名トルツメ：2007/06/18(月) 12:52:11

セッツカートンさんは、給料、激務度などどんな感じなのでしょうか？

379 ：氏名トルツメ：2007/06/18(月) 13:52:22

レンゴーといっしょじゃね？？
たしかソノグループ関連だったと思う

380 ：氏名トルツメ：2007/06/18(月) 17:41:12

>>378
新潟は天国。
伊丹は地獄。
東京は平和。
つくばは人外。
あとはシラネ。

381 ：氏名トルツメ：2007/06/21(木) 07:31:30

茄子
大手三年目で
３６らしいが
コンナモンナン？

382 ：氏名トルツメ：2007/06/21(木) 07:33:18

手取りでな

383 ：氏名トルツメ：2007/06/24(日) 23:36:02

age

384 ：氏名トルツメ：2007/07/17(火) 02:44:41

ダンボール肉まん作ってみました・・
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=517839

385 ：氏名トルツメ：2007/07/17(火) 03:05:15

>376

未来は明るいよ。

北朝鮮の未来と同じくらい。

386 ：氏名トルツメ：2007/07/17(火) 09:38:02

秋の値上げはどうでつか？
レンゴーあたりから新聞公表で浸透させようという匂いがアリアリだけど....

387 ：氏名トルツメ：2007/07/19(木) 07:26:27

おーじもレンゴーも先に箱上げてから紙上げるんでは？

388 ：氏名トルツメ：2007/07/20(金) 12:30:13

後は大王にがむばってほすい。

389 ：氏名トルツメ：2007/08/03(金) 16:14:24

社長が視察きて従業員の死期あげた会社恐ろしス
負担全部夜勤やて

従業員倒れるまで機械回したらしい

390 ：氏名トルツメ：2007/08/05(日) 20:57:29

値上げ

391 ：氏名トルツメ：2007/08/06(月) 00:03:08

ニートから、いきなりダンボール工場は無茶ですか？
力仕事は経験なしです

392 ：氏名トルツメ：2007/08/06(月) 08:48:37

絶対やめといた方がいい

393 ：氏名トルツメ：2007/08/18(土) 09:34:57

円高＆原油下げ基調でもまだ値上げを押し切るのかな～。
盆前には秋からの値上げを言ってたシート屋が来週来たときに
勢いかわってんのかなぁ。

394 ：氏名トルツメ：2007/08/23(木) 23:32:21

全速値上げ

395 ：氏名トルツメ：2007/08/25(土) 20:50:48

ある段ボール工場では熱中症で５人倒れた。
劣悪な環境でコルゲータが稼動しているらしい。

396 ：氏名トルツメ：2007/08/27(月) 20:46:19

50%age

397 ：氏名トルツメ：2007/08/27(月) 23:37:30

どう？

398 ：氏名トルツメ：2007/08/27(月) 23:52:59

大手各社は原紙を日経価格の㌔当たりなん割引くらいで仕入てんの？

399 ：氏名トルツメ：2007/08/30(木) 19:26:08

上げ

400 ：氏名トルツメ：2007/08/30(木) 21:19:03

400

401 ：氏名トルツメ：2007/09/18(火) 08:49:17

俺んとこ３社仕入してんだが今回の値上げ見積もり誤差＋－、一円。
公正取引違反にならんのか？聞いてみる。

402 ：氏名トルツメ：2007/09/18(火) 10:08:44

私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律

403 ：氏名トルツメ：2007/09/19(水) 03:59:04

大体公正取引違反の定義て何や？？

404 ：工場長：2007/10/01(月) 16:35:41

9月から原紙が上がって、紙代としては4円、コーンスターチ＋重油代で1.5円なのだが、コルゲーターﾒｰｶｰは一㎡で
8円の値上げだってさ！！2円分は加工賃是正だっていうけど、そんなのとおるかなぁ～～？？
値上げはいやだねぇ～～～TT
今はｼﾝｸﾞﾙｃ５両面は㎡38円～42円ぐらいが妥当ですよねぇ～～？？
どうおもいますかぁ？？レス下さい＾＾

405 ：氏名トルツメ：2007/10/01(月) 22:57:52

玉子系、森が
調子コイテルが、他当たるわ。

406 ：氏名トルツメ：2007/10/01(月) 23:20:27

大王にようこそ！

407 ：氏名トルツメ：2007/10/02(火) 17:40:35

別に、シートがいくら上がろうがきちんと転嫁すれば良いだけ。
今まで顧客に不誠実な価格設定にしていなければ、
堂々と単価改定すればいい。

と言ってみる・・・。

408 ：氏名トルツメ：2007/10/08(月) 01:39:52

>>404
おいらは転職組なので、この業界に入って驚いたことが多い。

連れ待ち、注文ロット割れ、直前の納期変更、納入後の不足など
おい、おい、段ボールってこんなもんかい？

おいらがいた業界では、「食わせてくれる客」以外は客じゃないぞー、
持ち出しまでさせて「客」とは言いません。

BOXメーカーだって、商社だって、自分の所を損させてまで仕事しないでしょうが・・・
段メーカーだって同じではないの？原紙メーカーからのキックバック？法律違反でしょうが！

C5のA段をまともに作ったら、よっぽど安く原紙を入手できる大手以外は経費含めて47円はかかりますよぉ・・・
さらに運賃も考えたら、どう計算しても42円で売れ？無理ですがなぁ・・・

409 ：氏名トルツメ：2007/10/08(月) 02:17:42

メーカーであれば一応機会回さないことには理論があるから一概には
ただそれだけ暇な所もないだろうし、それだけロットがあれば別の話し

410 ：氏名トルツメ：2007/10/09(火) 07:57:31

>>409
暇な工場はスクラップで良いんじゃない？
装置産業と言うお題目で、客に金付けて製品を売る馬鹿は会社のお荷物。
今更こんな事言わなくても分かるだろうけど、
沢山買ってくれる客が良い客じゃなくて
沢山儲けさせてくれる客が良い客だって事。
だいたい安売り原資は儲けさせてくれる客からの利益を
他の客に付け替えてることがほとんど。
こんなふざけた話はない。

411 ：氏名トルツメ：2007/10/10(水) 01:26:07

製紙会社は装置産業といってもいいと思うけど、
段ボールはどう考えても装置産業じゃねーだろ・・

412 ：氏名トルツメ：2007/10/10(水) 02:01:19

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　彡彡|　　　　／;;%;%;%;;%;|　　|川川/
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413 ：氏名トルツメ：2007/10/10(水) 22:39:31

>>410
しょうがないよ現実だもの
全くの大赤字は別としても資本を回転させない事にはどうにもなら無いもの

>>411
製薬は装置産業ではないでしょ少なくとも受託専業以外は

414 ：氏名トルツメ：2007/10/11(木) 01:45:50

漢字も読めないのか文盲

415 ：氏名トルツメ：2007/10/18(木) 20:45:07

>>408
なんでこんな業界に来たの?
どこの業界から来たのか知らんが…

簡単に言えば現在潰し合いの真っ最中だと言うこと
利益よりも量の確保が重視されているおかしい時期

ｱﾒﾘｶの航空業界がいい例
過当競争中は安値で叩き合いをしているが
ﾗｲﾊﾞﾙを叩き潰しどうにかその地区のシェアを奪うことができると
一気に値上げをするらしい、ある地区では最安値の頃の3倍の運賃になっているらしい

多分この業界もそうなるんだろうな…早く来すぎたね

416 ：氏名トルツメ：2007/10/21(日) 09:00:52

安売りキャンペーンみたいなことしてるとこ
あるけどそんなので来春は大丈夫なの？
関西は確実に景気が減速しています。

417 ：氏名トルツメ：2007/10/21(日) 18:16:21

信じる信じないは別にして、
特別な要因がない限り来春頃、原紙5円/㎏程度もう一回値上げが来ます。
シートに関しては次は加工賃是正はない形となりますが、
来春のケース単価改定は今回から期間が短いため
難航する事が考えられ、
原紙上がり分を取り切れない可能性があります。

すなわち今回ケースで15円/㎡取り切れないと、
来春分を全てかぶる可能性もあります。
加工賃是正を抵抗されたとしても、
今回上げ幅を圧縮すれば
来春ににっちもさっちもいかなくなることが考えられます。

418 ：氏名トルツメ：2007/10/21(日) 22:55:33

もう潰れたらいいねん

419 ：氏名トルツメ：2007/10/23(火) 10:31:44

貼合がな

420 ：氏名トルツメ：2007/10/23(火) 12:52:50

どんなもの作っていても大変！結局素材、原油の高騰で
円高進行で来春以降も大変じゃあ・・・
もの作りがダメになる。
値上げが通っても、仕事のボリュームが減るよ～

421 ：氏名トルツメ：2007/10/23(火) 13:22:34

円高は良いことなんじゃないか?

422 ：氏名トルツメ：2007/10/23(火) 22:05:05

こんばんわっ

流れぶったぎってもうしわけありません

Ａ式ケースの２面継ぎなんですが
関西式と関東式って　実際どう違って　なにがかわるのですか？

長所・短所など　ありましたら教えてください

ＬとＷが逆になるってところまでは知っています

423 ：氏名トルツメ：2007/10/23(火) 22:20:58

幅のり（関西式）は箱成型した後の形状のバランスがいい。

424 ：氏名トルツメ：2007/10/23(火) 23:50:53

>>423さん

早速ありがとうございます
形状バランスですか！
納得です

関西　関東のそれぞれの図面をみていておもったのですが
内寸に若干違いが出そうな気がするのですが。。。
（関東式のほうが　内寸が小さく。。。）

あと　フラップを貼る面がちがいますよね？

425 ：氏名トルツメ：2007/10/24(水) 00:29:33

関西式は箱組みしやすいよ

426 ：氏名トルツメ：2007/10/24(水) 07:49:00

>>421さん
これは輸出している大企業の収益を圧迫いたします。
ということは・・・関連企業や下々まで影響必死です。
需要が冷え込みますよ～

427 ：氏名トルツメ：2007/10/24(水) 11:26:51

>>426
そりゃそうだけれど、こと製紙だけを考えれば値上げにならずに済む要因の一つじゃないか？

>>417
加工賃是正の大義名分ってなに？

428 ：氏名トルツメ：2007/10/24(水) 14:04:06

>>427
加工賃が絶対的に足らない。
（管理費・減価償却費・公的負担も含め。）
今は一部を除きどこの会社・事業所も
実質、過去の内部留保を切り崩している状態。
数字の操作で黒字化されているように見える工場も
まともな経営計画で引き当てかけたらほとんど赤。

429 ：氏名トルツメ：2007/10/25(木) 11:42:14

でもそれ自分たちの問題だよね。違うのかな？
自分たちがそういった価格を掲示してきたわけでしょ？
業界の体質が変わらなければまた客先に負担をかけるよ。きっと。

430 ：氏名トルツメ：2007/10/25(木) 18:17:02

何ぼなんでも来月からは旧値はないよね？
20％なんて、どれぐらい通ったんだろう？
15％でまとめてるのが多いんじゃあ？？？

431 ：氏名トルツメ：2007/10/25(木) 20:55:21

大体、加工品が一律何％ってヘンだろ？
ウチはロットも変えてないし、納期もたっぷりやってる。
だから㎡計算で紙代のアップしか認めてない。
何百アイテムとあるがそんなの今時エクセルの計算式のコピペで一発。
加工賃を削ってる得意先に言う話で、ウチにそれをぶつけられるのはおかしい。
・
・
・
と仕入先には言って、
売り先には一律何％でアップさせてもらってるけどね。
まあでも１５％なんてムリだから
トントンくらいかな。

432 ：氏名トルツメ：2007/10/25(木) 20:55:55

来月も旧値あるよ。
客先が認める方向でいてくれても関係各所の判がまだ行き渡らない。

20%は通らんよ。
10-15%
多くても20ギリ以下

大手さんはもっと強気だろうけれど
でもどこで妥結したって話、全く出てこないね。

433 ：氏名トルツメ：2007/10/26(金) 08:30:41

今朝の日経にシートは満額と！今頃紙面に乗って・・・
もうケースも大詰めなのにな～
ケースも満額なんて記事にはならないよね？
要は飲料、電気次第だけど・・・

434 ：氏名トルツメ：2007/10/26(金) 10:26:36

飲料や電気で金取れない分が中小ユーザーに回ってくるって
おかしな話。

435 ：氏名トルツメ：2007/10/26(金) 11:54:00

だよな
去年一昨年そして今年と中小に認めさせてるんだから
飲料電気だけは最低20はやらんとマジで困る

変な構図になるぞ

436 ：氏名トルツメ：2007/10/26(金) 18:17:41

ビール各社も主原料高騰で値上げ検討中とか！
ケース２０行けば、年明けにもビール（飲料）
も間違いなくあがるな～
これって良い事なのかな？
必ず出荷量が減るからね～

437 ：氏名トルツメ：2007/10/26(金) 18:33:01

電気ってなんだよ・・・。
東電にでも箱売っているのかよ・・・。

弱電ならうち、最大手（関連製造会社含む）かなりやっているけど、
ほぼ満額（18～25%、15/㎡～）とれたけどな・・・。
ちなみにやばいと言われているところほど、10%とか回答してくる。
そういうところは強行突破で取り切るけどね。

438 ：氏名トルツメ：2007/10/26(金) 21:41:02

>>437
東電じゃなく関電に売ってるけど（なんちゃって）
そうそう弱電ですわ～
三洋は強行ってことか～

439 ：氏名トルツメ：2007/10/26(金) 22:24:15

あ　と　飲　料　か

440 ：氏名トルツメ：2007/10/26(金) 23:55:08

ウチは紙器だから抜き貼りとかあるんで、
製品の一律１５％アップでまとまれば全然文句ありません。
日経でガンガン報道してもらえると助かります。

441 ：氏名トルツメ：2007/10/27(土) 07:15:59

そう１５で妥協して、早く終わろう。

442 ：氏名トルツメ：2007/10/27(土) 12:09:16

もう報道してくれないんじゃないかな

443 ：氏名トルツメ：2007/10/27(土) 17:01:35

値上げってのは値上げ率の達成だけに気を取られててはいけない。
漏れはこの気をねらって「今のままだと・・円だけど、箱のこれをこうすれば
今までと同じ値段でいけます」なんて話してる。
で、結局スペックダウンによる値下がりの方が幅が大きかったりしてな。
資材がガッチリ仕事してる大手はあっちも素人じゃないから簡単じゃないけど
今まで不必要にオーバースペックな高い箱を買わされてたとこには結構有効だよ。

444 ：氏名トルツメ：2007/10/27(土) 17:14:47

値上げ後、C51平米・52円ロット格差＋10円
月200万位の買いじゃ、仕方ないかな？

445 ：氏名トルツメ：2007/10/27(土) 17:38:18

フレキソのラインで働くのが辛くて悩んでます…

446 ：氏名トルツメ：2007/10/27(土) 22:11:28

>>444
それって冠パッケージでつか？
うちもそんなもん。

447 ：氏名トルツメ：2007/10/27(土) 22:25:19

肉まん作って売れば

448 ：氏名トルツメ：2007/10/28(日) 21:09:58

>>443

一昨年でそれ終わったわｗ

449 ：氏名トルツメ：2007/10/29(月) 07:52:59

>>443
そんな事はここ10年来、散々やってきてますが？
今回は正攻法でやればいいんじゃない？
もちろん一律何%なんておおざっぱな営業やる訳じゃないけど。

450 ：氏名トルツメ：2007/10/29(月) 18:02:48

とりあえず値上げ完了いたしました。
平均１５です。
仕事飛んじゃったのもあるけどしゃーないですわ！

451 ：氏名トルツメ：2007/10/29(月) 20:02:55

取られたんか？

452 ：氏名トルツメ：2007/10/29(月) 21:22:07

ケースの加工賃て平米いくら貰っていますか？
内は50枚㎡50円100枚50円200枚50円？

453 ：氏名トルツメ：2007/10/30(火) 00:04:14

うちは小ロットは台数計算。
ロット物だけ平米計算。
小ロットなんて平米でこのくらいなんてやってたら
下手したら１点あたり2,000円で製函・配送をやる羽目になる。

454 ：氏名トルツメ：2007/10/30(火) 09:55:12

うちも小ロットは台数計算だよ。
こういうのやってると
意外にお金落ちて来るんだよねぇ。

455 ：氏名トルツメ：2007/10/30(火) 20:10:42

色んな情報が策そうしていて
何が正しくて、何が間違いなのか
さっぱりわからん
もうアキラメタよ…なるようにしかならんしな

456 ：氏名トルツメ：2007/10/30(火) 21:28:50

どんな情報？

457 ：氏名トルツメ：2007/10/30(火) 21:49:46

台数計算テ？
たとえばヤマトの60サイズ
260ｘ200ｘ120・K5A・1000枚でしたらいくら位？
印刷入り

458 ：氏名トルツメ：2007/10/31(水) 00:26:05

1000枚が台数になるって
すごいロットばっかりやってるんだね。

459 ：氏名トルツメ：2007/10/31(水) 01:47:26

>>457
全く計算してないけど、40円くらいじゃない？

460 ：氏名トルツメ：2007/10/31(水) 01:52:54

平米計算してみたけど
あたらずも、遠からずだな
40円の指値だったら量ショボイから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

461 ：氏名トルツメ：2007/10/31(水) 05:30:36

>>457
加工賃が４０なの？

462 ：氏名トルツメ：2007/10/31(水) 19:24:58

キリン値上げ！ケースが大幅アップしたみたい・・・
NHKで50％↑と報道されてたけど？？？

463 ：氏名トルツメ：2007/10/31(水) 19:34:47

飲料騰がったみたいやね～
しかし50は？？？

464 ：氏名トルツメ：2007/11/01(木) 00:44:51

いや価格が40円

465 ：氏名トルツメ：2007/11/01(木) 09:41:23

結局飲料何％？

466 ：氏名トルツメ：2007/11/01(木) 12:31:10

製品値上げするんだから、
副資材もキッチリ上げてもらわんとね。

467 ：氏名トルツメ：2007/11/01(木) 13:02:35

それ逆だろ
資材や副資材があがるから値上げするんだろ？

468 ：氏名トルツメ：2007/11/02(金) 02:32:03

いや、
資材値上げがまだ決着していないのに、製品値上げの発表
をしてる所に対して　ってことでしょ。
逆説的に資材値上げを認めたって事になるもんね。

469 ：氏名トルツメ：2007/11/02(金) 15:48:01

建築基準法の改正で建築関係は大変らしいね！
それによって家電、雑貨、生活用品などなど動きが悪くなるのは
間違いないね～
関係ないようで関係ある！？
食品、飲料の値上げも含めて物の動きが今後悪くなるのは
間違いないなー箱いらないやん。

470 ：氏名トルツメ：2007/11/02(金) 16:10:54

しかし
相見積もりばっかり取りやがって

471 ：氏名トルツメ：2007/11/02(金) 17:49:11

規模がそこそこあるBOXは値上げよりも相変わらず
量を追求してるとこも有る様だね～
大事な時期なのに新規営業なんて行くな！

472 ：氏名トルツメ：2007/11/02(金) 20:05:22

BOXは大体、業者数大杉
３/１くらい減らんとどーにもならんわな
いつまで経っても同じ過ちを繰り返すだけで
救いようが無いよ

473 ：氏名トルツメ：2007/11/04(日) 22:36:12

ほんと大杉だよね～来春までには会社がそこそこ減るような
感じでしょうか！？

474 ：氏名トルツメ：2007/11/05(月) 07:30:55

まあ、関東圏で地価のいいところにある（埼玉南部とか）BOXは
後継者難も相まって黒字廃業が出ているよ。
それ以外でも機械寿命と将来的なことを考えて
黒字のうちに止めるところも出てきているし。

その他、たまに法的整理（破産）するところもちらほら。
個人経営から始まって系列に属さず、長年の内部留保のあるところは、
今みたいな原材料値上げが続けば、
見通しがつかなくて止めるところは増えるんじゃない？

>>472
3/1じゃ増えちゃうよ。

475 ：氏名トルツメ：2007/11/05(月) 12:17:43

値上げうざい

476 ：氏名トルツメ：2007/11/06(火) 05:27:59

>>472
しゃーないでしょう？

477 ：氏名トルツメ：2007/11/06(火) 07:45:59

暇すぎる～
生産が全体的に落ちてるね～

478 ：氏名トルツメ：2007/11/06(火) 12:57:09

１１月になって生産の様子はどうでつか？
ウチもヒマヒマざんすよ。
かといって１０月中に先取り受注をしまくったかというと
そういうわけでもないし....

479 ：氏名トルツメ：2007/11/06(火) 16:00:20

整理対象乙
新規行かないでね

480 ：氏名トルツメ：2007/11/06(火) 20:52:11

そんな暇か？
値上げ以来黙ってても見積もり依頼じゃんじゃん来るだろ？
いい仕事だけ戴いてむしろ受注は増えてるよ

481 ：氏名トルツメ：2007/11/06(火) 21:17:11

△だけどそこそこ忙しいぞ。

482 ：氏名トルツメ：2007/11/06(火) 22:56:15

値上げ前の旧価格受注相当こなしたから
暇な事は暇だな

483 ：氏名トルツメ：2007/11/06(火) 23:29:57

>>480
おまいらみたいな会社があるから利益の出ない構造になる

484 ：氏名トルツメ：2007/11/06(火) 23:54:36

値上げすんなら　ちゃんとした製品納めろ
チンカス野郎

485 ：氏名トルツメ：2007/11/07(水) 00:01:47

>>480
その逆もあるだろ。
藻前の会社のいい仕事も他に見積もりを出されて
流れてるはずだよ。
まあそれは全体の流れであってミクロ的には
濃い薄いもあるんだろうけどさ。

>>484
ん～気持ちはわかるが、
原材料値上げを転嫁して値上してるだけなら
製品は今までと変わらなくても仕方ないよな。
その部分は法律で認められてるし。

486 ：氏名トルツメ：2007/11/07(水) 02:01:32

段ボール業界って

単なる日本の産業の「お荷物」

以上

某外資系バイヤー

487 ：氏名トルツメ：2007/11/07(水) 02:01:42

今週は、ほんと暇・・・

488 ：氏名トルツメ：2007/11/07(水) 07:43:44

>>480
うちは関東の激戦区だけど、少なくても年内は他社分振り替え見積は丁重に断っているけどね。
「上」が目を光らせてるし、どこが商権移動したかなんて話、近辺の業者全体にすぐ話が広まる。
前回のときは値上げシーズンに新規やったところは、この近辺の業者が大挙してその業者の生命線
の主力顧客に「捨て値」見積を次々にぶち込んだ。
まあ、それ覚悟でやるほど経営内容が厳しかったんだろうけど、もう廃業寸前だってもっぱらの噂。

489 ：氏名トルツメ：2007/11/07(水) 12:40:11

>他社分振り替え見積は丁重に断っているけどね.
偉い！これが当たり前の対応だとおもいます。

490 ：氏名トルツメ：2007/11/07(水) 15:29:12

さすがは見得を気にする地方だ。
他のところでは他社振替分なんて当たり前に見積もるぞ。
その結果、フツーの値段で取れるもんなら文句ないよな。

491 ：氏名トルツメ：2007/11/07(水) 16:07:48

まさに仁義なき戦い！？

492 ：氏名トルツメ：2007/11/07(水) 20:42:41

>>480
それは激戦区なの？
馴れ合い区の誤りでは？

493 ：氏名トルツメ：2007/11/07(水) 21:36:59

これからはガンガンやっていく。
体裁なんて気にしてたら生きていけない。
勝てば官軍。正義貫いて、量減らして、負けて（倒産・廃業）しまったら、
誰に文句言えるの。
薄利には辛抱出来ても、仕事なくて機械止まるというのは
もっとツライ。

494 ：氏名トルツメ：2007/11/07(水) 22:29:45

もっともな話だけど
精神的に病んでいく・・・
会社は生き延びて社員は廃人・・・

495 ：氏名トルツメ：2007/11/07(水) 22:47:22

加工賃の平米計算と台数計算との違いは何？というか見積もり方教えてというか
うーーーーーん

496 ：氏名トルツメ：2007/11/08(木) 07:41:41

>>492
はは、>>492がBOXなら>>492が買っているシート代で
平気でケースを売っている地域という意味だよ。
それだけ突っ込んだ競争をやっている地域では
価格改定なんてそうしょっちゅうある訳じゃない。
お互いきっついところでやり合っているからこそ
この時期のくぐりは自粛なのさ。

>>493
俺は、今自分の担当が約60万㎡。
前任から受け継いだときには約45万㎡。
事業部長が替わり量主体になったあたりから
イケイケでやってきたけど、
利益水準は引き継いだ頃に遙かに及ばない。
ようは、意味無く客を喜ばせただけ。
大の大人が手間暇かけて、
繁忙期はそれこそ労基を気にしながらの労務管理をやりながら
月次を見ればせいぜい担当分で200万程度の利益。
小ロットをうまくこなしているBOXなんかと同程度の利益しか出ないんだからお笑いだよ。

497 ：氏名トルツメ：2007/11/08(木) 11:12:19

60万㎡潰して200万とは・・・確かにきついな～
やはり量より質に転換しなくちゃいけないけど・・・
規模の大きい、特にBOXはきついな～
あああ～来春が怖いよ～

498 ：氏名トルツメ：2007/11/08(木) 13:21:00

多分、業界からみたらおまけみたいなモンだろうけど
ウチは段ボールでも紙器で抜き貼りあるから月平均８万㎡くらいだけど
それでも利益は同じくらいあるぞ。
Ａ式ケースは他所から取るけど、１平米の値段はわかってるから
「えっ！こんな安いの？」なんて思うこともしばしばあるなぁ....

499 ：氏名トルツメ：2007/11/08(木) 15:12:01

体質を変えなければ何も始まらないんだ。
潰し合いやっているうちはまた同じ歴史の繰り返し。
今こそ体質を変えるチャンスなんだ。少しずつ時間かけてな。

500 ：氏名トルツメ：2007/11/08(木) 15:55:58

500ゲットーー！

501 ：氏名トルツメ：2007/11/08(木) 18:26:22

仕事で大きなミスしたことある？？クビになりそうなくらいのある？？

502 ：氏名トルツメ：2007/11/18(日) 21:42:35

今日、他の会社の営業と話したんだけど平均
１２％なんて言っていたよ～
来春どうするんだよ～！？

503 ：氏名トルツメ：2007/11/18(日) 23:50:36

小ロットで客大杉の単価値上げは、
正直つらい。

504 ：氏名トルツメ：2007/11/19(月) 07:34:43

>>502
%なんて元々の加工賃設定や使用材質次第だろ。
15/㎡値上げで、30%を超える場合もあれば、
10%そこそこになる場合もある。
客の知りたいのは往々にして%だけど、
上記理由でうちなんかバラバラ。
聞かれたときには加重平均なしに全体平均で話すしかない。

505 ：氏名トルツメ：2007/11/19(月) 22:41:31

最近寒すぎて印刷機のロールにインクがのらない…洗う時なかなか落ちない…ロールにインクが残る…

506 ：氏名トルツメ：2007/11/20(火) 18:07:31

動き、ほんんと悪いね！

507 ：氏名トルツメ：2007/11/20(火) 22:51:50

１１月も下旬となりましたが、売れてますか？
９、１０月に駆け込み受注があったとは思えないけど....
実は他社に取られてたりしないよな？

508 ：氏名トルツメ：2007/11/20(火) 23:07:55

不定期注文の客ならありうるな

509 ：氏名トルツメ：2007/11/20(火) 23:47:16

会社によってはこるげーたーも原始セットする人とリフトマンだけ
って工場もあるみたいだね。
機会オペレーターはいらなくて、PCから打ち込みとかでOKみたいな？

510 ：氏名トルツメ：2007/11/21(水) 07:33:19

>>507
取られたけど、なにか？
でも取り返さないよ～もう無理できない・・・

511 ：氏名トルツメ：2007/11/21(水) 10:09:02

来年また来たらOUTだな

512 ：氏名トルツメ：2007/11/24(土) 18:06:30

来春あるであろうと言われている原紙再値上げだけど・・・
シート、ケースは今度は出来ないよ～
原紙もどうなるか！？

513 ：氏名トルツメ：2007/11/25(日) 10:24:51

ケースはともかくなんでシートができない？
きっちり取りきるよ。

514 ：氏名トルツメ：2007/11/25(日) 19:29:30

円高が進んでるのになんでパルプ価格が上がるんだ？
値上げの言い訳ってのが今ひとつ弱いよな。
ま、実際は段ボール古紙価格が下がらないからなんだけどさ。

今回の値上げがユーザーにも通りがちだったのは他のモノも値上げ基調にあったから。
来年の春に「他のモノが一段落なのになんで段ボールだけ？」なんて状況になると
今度は抵抗されるだろうな。

515 ：氏名トルツメ：2007/11/25(日) 22:24:58

また、値上げかよ～～～！
この間やっと落ち着いたのに。

古紙の問題ってやっぱり中国関係かな？

516 ：氏名トルツメ：2007/11/26(月) 10:40:47

中国バブルが続くのはいつまでだろう。
オリンピックまで？
万博まで？
日本の時もそうだったけど、
中国株式が大混乱しても共産国だからその時はいろんな形で統制するだろきっと。
その時にまだ金余りなら商品（原油・金属）や土地に金が流れるて暴騰するし、
金が足りなきゃ統制してない物から金が出て行って暴落。
どっちになるのかなぁ。

517 ：氏名トルツメ：2007/11/26(月) 16:22:06

「よつばと」ダンボーのフィギュア、アマゾンで予約受付開始
http://news.ameba.jp/economy/2007/11/8862.html

518 ：氏名トルツメ：2007/11/28(水) 05:25:32

暇です～

519 ：氏名トルツメ：2007/11/28(水) 22:34:23

売り先には１５％といって１２％くらいで決着。
仕入先には一律の％でなく㎡ｘ５～６円で決着。
中身が残るようになりますた。
値上げってやってみるもんだなぁ....

520 ：氏名トルツメ：2007/11/29(木) 07:35:51

>>519
ブローカー？

521 ：519：2007/11/29(木) 10:13:25

いえいえ、紙器屋です。
取引先にもブローカーありますが
そういうところには２０％くらいか～と吹っかけときました。

522 ：氏名トルツメ：2007/11/30(金) 09:05:11

>>519
仕入はシート？ケース？
ケースで5～6円/㎡でケリがつくとしたら
余程の弱腰業者なのか、>>519に協力的な業者か。

523 ：519：2007/11/30(金) 11:55:21

いままで結構飲み込んできたから、５～６円でやってもらえましたよ。
まあ平米換算するとシートが８割、ケース２割以下だから....
これもどっかにもあったけど、ウチもケースはロット変えないし
納期も１週間以上はあるから、短納期、ロット格差で値上げの分は
ヨソで頼むと突っぱねました。

524 ：氏名トルツメ：2007/12/06(木) 00:10:59

中小企業ダンボール屋（コルゲーター有り）だけど、
今年のボーナスは去年より出せるらしい。
多く出せるらしい。
皆のとこはどう？

525 ：氏名トルツメ：2007/12/10(月) 02:33:56

【芸能】あびる優、憧れのチョコボール向井と対談【ダンボール】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1195942911/

526 ：氏名トルツメ：2007/12/16(日) 22:28:39

なんか活気がないな
ダンボールかぁ・・・。

527 ：氏名トルツメ：2007/12/27(木) 18:23:28

>>501

新システム導入が頓挫(´･ω･)

528 ：氏名トルツメ：2007/12/28(金) 09:59:10

そりゃつかえねーや

529 ：氏名トルツメ：2008/01/09(水) 19:27:43

製造オペってしんどいの？

530 ：氏名トルツメ：2008/01/12(土) 08:52:37

年も明けたので、新規廻り再開です。
ズンズン逝きます。

531 ：氏名トルツメ：2008/01/15(火) 22:56:17

段ボール業界経験者って、
決まって尋常じゃなくトレスが速い。

532 ：ツルトメ：2008/01/17(木) 04:15:09

ボブストのオペ辛いです。
みんなヘルニアです。
会社辞めます。
さよーならー。

533 ：氏名トルツメ：2008/02/05(火) 23:42:01

トライウォールってどう？　資本金25億　ほむぺ以外で情報お願いします。

534 ：氏名トルツメ：2008/02/14(木) 22:21:21

あーレンゴー辞めてよかった！

535 ：氏名トルツメ：2008/02/26(火) 13:38:37

朝日段ボールってどぉ？

536 ：氏名トルツメ：2008/02/28(木) 00:22:41

またサンプルカット機つぶれたよ

537 ：氏名トルツメ：2008/02/28(木) 18:42:52

>>536
メーカーが潰れたって事？
どこ？

538 ：氏名トルツメ：2008/02/29(金) 23:25:14

朝日は小口で生きていく。

539 ：氏名トルツメ：2008/03/11(火) 21:54:04

↑

540 ：氏名トルツメ：2008/03/20(木) 10:58:25

岡山の段ボール会社どうなの？レンゴーの一人勝ち？

541 ：氏名トルツメ：2008/03/22(土) 11:08:51

↑

542 ：氏名トルツメ：2008/03/24(月) 20:42:31

大阪の段ボール会社どうよ？

543 ：氏名トルツメ：2008/03/29(土) 07:39:10

キロ10円age

544 ：氏名トルツメ：2008/04/25(金) 07:36:36

中堅箱屋が資金ショートage

545 ：氏名トルツメ：2008/04/25(金) 11:49:58

なんでダンボールスレは重複してるんだ？

546 ：氏名トルツメ：2008/04/25(金) 21:59:19

こっちにも中国人が来てるのか？

547 ：氏名トルツメ：2008/04/26(土) 01:04:39

age

548 ：氏名トルツメ：2008/04/26(土) 12:11:57

次はここで盛り上がろうね

549 ：氏名トルツメ：2008/04/26(土) 17:25:23

段ボール箱は、用途によって次の3つに分類されます。

個装用段ボール箱
：消費者の手元に渡る最小単位の物品を包装するために用いる段ボール箱。

内装用段ボール箱
：個装をまとめ、それを保護するために用いる段ボール箱。

外装用段ボール箱
：主に輸送用に用いる段ボール箱。

550 ：氏名トルツメ：2008/04/26(土) 17:26:24

段ボール箱(段ボールケースとも呼びます)は、その中に梱包される商品を、
輸送、保管、展示、荷扱い時の振動、衝撃、積上げなどから保護するために、
個々の商品の特性に合わせて設計され、所定の寸法に裁断された段ボール
(段ボールケースと区別して段ボールシートとも呼びます)に、印刷、
切り込み、打ち抜き、接合などの加工を施して作られます。

551 ：氏名トルツメ：2008/05/05(月) 19:04:26

同胞の配達連合ども乙

552 ：氏名トルツメ：2008/05/19(月) 10:49:44

あげ

553 ：氏名トルツメ：2008/06/03(火) 21:25:51

バイトの●藤!!
お前何様のつもりだ!
山●花子似の不細工め

554 ：氏名トルツメ：2008/06/05(木) 02:25:54

この業界やっぱり再編化されるんですか？
段ボールシートも業界もスリムになっていく・・・

555 ：氏名トルツメ：2008/06/05(木) 07:15:59

来月には製紙が12円/Kg値上げで発表らしい。
10円/Kgと踏んでたんだけどな・・・。

556 ：氏名トルツメ：2008/06/05(木) 08:00:21

クラウンパッケージという野田にある工場で募集あるのですがこの会社どんな感じですか？規模は大きいみたいですが

557 ：氏名トルツメ：2008/06/10(火) 11:35:51

昭和包装工業ってどうですか？

558 ：氏名トルツメ：2008/06/10(火) 12:03:56

昭和包装工業ってどうですか？事務管理とオペレータを募集とのことですが

559 ：氏名トルツメ：2008/06/13(金) 15:59:09

今日は二時半に仕事終了！時間までエアコンの効いた部屋で寝てるよ！

560 ：氏名トルツメ：2008/06/17(火) 07:18:36

まだ2ヶ月だけど…つらい…

561 ：氏名トルツメ：2008/06/20(金) 20:05:25

来週で辞めます

562 ：氏名トルツメ：2008/06/21(土) 10:46:00

自分も辞めようかな…
何で事務仕事までやんなきゃなんないんだよ!事務の子いるだろ！

563 ：氏名トルツメ：2008/06/29(日) 15:16:34

新卒19歳だけど15万程度もらってるのは多い方？
そりゃそれなりに残業はありますが……

564 ：氏名トルツメ：2008/07/08(火) 17:07:47

自分も辞めようかな…
何で現場仕事までやんなきゃなんないんだよ!事務なのに！

565 ：氏名トルツメ：2008/07/09(水) 20:33:29

しっかし暇だね～
こうもモノが動かないと段ボールも売れないよほほん

こんな状況で値上げなんて出来るのかねホント

566 ：氏名トルツメ：2008/07/18(金) 07:42:44

今年も地獄の秋で営業逃亡age

567 ：氏名トルツメ：2008/07/18(金) 20:25:06

値上げ大賛成逃亡絶対阻止age

568 ：氏名トルツメ：2008/07/28(月) 16:50:27

ユーザーもコスト的に一杯一杯でもう値上げ要請自体不可能。
もう箱営業マジで辞めたい。
目をつぶって見積書ぶん蒔いたら有給取って辞める。

569 ：氏名トルツメ：2008/07/30(水) 11:21:16

デザインやってたけど、活版印刷って特殊なんだな
今まで、オフセットで、そんなに何も考えずにやってたから、
初めて作業したとき戸惑ったよ…

570 ：氏名トルツメ：2008/07/30(水) 20:10:48

>>569
俺は逆に段ボール屋で版下作成作業ばっかり
やってきたから、オフセット印刷…つーか、
一般的なDTPの作業が全然ワカランチンですばい。

571 ：氏名トルツメ：2008/07/31(木) 19:58:28

去年秋の値上げでお客さんの
「段ボール離れ→プラコン通い箱に移行」
ってのが

572 ：氏名トルツメ：2008/08/04(月) 11:42:40

【社会】「ここは私の領土である。入りたければ1000万円払え。」…公園を占拠していた42歳男、逮捕２

　島根県平他市の「甘い祈り公園」を不法に占拠していたとして1日、住所不定無職の山田伝卓容疑者（42）を逮捕した。
　調べによると、山田容疑者は2008年の7月20日から公園に住み着き、ホームレスの様な生活をしていた。
　公園に入ろうとすると「ここは私の領土だ！」と言い、「どうしても入りたいなら1000万円払え！便所を使うなら1億円を払え！」と怒鳴り散らしていたという。
　地元の自治会らから何度も注意されたが聞く耳を持たず、そればかりか公園に大量のダンボールを持ち込み「家」を建設していった。
　そのダンボールも他人の家の前などに置いてあった物を「勝手に持ち去った」物であったという。
　これに困った自治会は地元警察に通報し、そして1日「不法占拠」と「窃盗」の罪で逮捕された。
　山田容疑者は現在警察の取り調べを受けており、
　「アパートを追い出されて住むところがなかった、金をくれ。」や「強盗とかしなかっただけマシだろう。」
　などと言っており反省していない模様。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1212845155/

573 ：氏名トルツメ：2008/08/04(月) 20:22:55

>>572
段ボールでおうち作るなら表裏とも耐水ライナで強化中芯じゃなきゃ
やってられないわよね

574 ：氏名トルツメ：2008/08/05(火) 13:53:14

段ボール値上げ阻止

575 ：氏名トルツメ：2008/08/05(火) 21:46:15

段ボール値上げ推進
客先に見積書放り投げて後は知らん！

仕事が無くなる～
会社が潰れる～
路頭に迷う～
首を吊る～

576 ：氏名トルツメ：2008/08/09(土) 19:31:41

ロシアで戦争か、
段ボールの値上げどころじゃないな

577 ：氏名トルツメ：2008/08/11(月) 19:41:58

北島が世界新で金メダルか…
段ボールの値上げどころじゃないな

578 ：氏名トルツメ：2008/08/14(木) 13:53:44

今何次値上げ？？

579 ：氏名トルツメ：2008/08/15(金) 09:29:41

北島引退か・・・
段ボールの値上げどころじゃないな

>>578
５次くらいかな？
今年、去年、その前、その３年前？に、そのまた４～５年前

580 ：氏名トルツメ：2008/08/17(日) 12:45:25

あげ

581 ：氏名トルツメ：2008/08/20(水) 22:20:27

どこの得意先も、他社は見積もり持ってきてませんよって言ってくるぜ
もう知らね、見積もり出し逃げだな

もううち＼(^O^)／

582 ：氏名トルツメ：2008/08/21(木) 18:17:27

一応、言い訳になってる
・原油の高騰
・古紙価格の上昇
のどっちも今やトレンドが変わりつつあるのに
それでも、それを言い訳にして値上げすんのか？
シートメーカーは製紙に対してもう少し抵抗しろよ。

といっても、ウチにシート入れて貰わないと
確かに仕事できないんだけどさ。

583 ：氏名トルツメ：2008/08/25(月) 16:48:02

>>582

製紙も半年以上かぶったんだからさ。
それにほとんどが上場企業。
常に増益していかなきゃならない運命。

シートメーカーの抵抗？
輸入原紙を使う体制を整えたところだけが出来るかもな。

584 ：氏名トルツメ：2008/08/26(火) 19:36:37

漏れんとこは紙器屋なんで段ボールとコートボール両方とも買ってるが、
今やコートボールの方はほとんど輸入紙。
キロ￥２０はちがうからな。
サイズはＬ、Ｋ，Ｌ半しかないけど、ランニングしてる定番モノは特寸で取ってる。
５週間くらいかかるけど。
段ボールも輸入原紙が出回って
安くなんないかな？

585 ：氏名トルツメ：2008/08/26(火) 21:48:36

仕事が細かいんだよ！！全然進まねえんだよ！！どうなってんだウチの会社は！！

586 ：氏名トルツメ：2008/08/26(火) 22:44:21

>>585
PDCAをまわしなさい。

587 ：氏名トルツメ：2008/08/26(火) 22:59:59

輸入原紙かぁ…

ウチんトコは（ウチだけじゃないと思うけど）
保守的だから、思い切った冒険は出来ないよなぁ

588 ：氏名トルツメ：2008/08/27(水) 00:47:57

輸入原紙もう入ってるけど、そこまで価格差ないぜ国産と

589 ：氏名トルツメ：2008/08/27(水) 07:45:52

>>584
コートボールは印刷のうるさいお客じゃなきゃ韓国品で十分。
周りの紙器屋もどんどん主体を輸入紙に変えてきている。

>>588
いや、中芯なんか相当違うぜ。
うちはそれで相当貼合賃を改善できた。

590 ：氏名トルツメ：2008/08/27(水) 21:28:30

へぇ、中芯で使う分には結構いけるもんなんですね。
と言うか、普通芯ならいざ知らず、強化芯のたぐいだと
輸入モンで大丈夫なのかしらん？

591 ：氏名トルツメ：2008/08/28(木) 00:42:49

>>590
品質の面でいったら国産と遜色ないよ

592 ：氏名トルツメ：2008/08/28(木) 11:44:00

にもかかわらず値上げとは・・・・・・・

値上げしないと増益できないって情けないな

593 ：氏名トルツメ：2008/08/28(木) 21:04:52

中小の段ボール屋さんじゃ、これ以上のコスト削減は
限界がありますしね。
金も無い、知恵も無い。出来るのは人員削減くらい。

増益の為の値上げで売上落としてりゃ意味ねーっす

594 ：氏名トルツメ：2008/08/29(金) 06:18:50

原紙を輸入するじゃなくてシートを輸入したら？

595 ：氏名トルツメ：2008/08/29(金) 17:50:41

プラスチック業界からだけど、段ボール業界って談合して値ageしていない？

596 ：氏名トルツメ：2008/08/29(金) 21:07:48

シートの輸入まできたらウチらコンバーターはもう
存在する意味が無くなりまするよ

597 ：氏名トルツメ：2008/08/30(土) 19:28:11

ダンボール業界って一生ものの仕事か？どう思う？

598 ：氏名トルツメ：2008/08/30(土) 23:43:04

>>597
マジレスいたしますよ

段ボールより安価で軽量で無公害な包装資材を凌駕するものは40年は出てこない。人工減やエアキャップの影響で、なだらかに需要は減退していく
しかし、2015年までに現在293社ある段ボールメーカーの数は150社に減る

これからは老舗ほど潰れるから気を付けてくれ
年収は最底辺、だけどある程度のスキルを身に付ければ転職も出来る

くれぐれも、老舗段ボールメーカーには行かないように

来年亡くなるからな

599 ：氏名トルツメ：2008/08/31(日) 01:45:51

>>598
連合さまが日本精子に飲み込まれるってこと？

600 ：氏名トルツメ：2008/08/31(日) 20:05:26

>>599
いやそんな規模じゃなくて、独立オーナー系だな

社長の名字段ボールとか

丸とかマルとか付いてる段ボール屋さん

または春日部、三好方面

日本とか付けてるオーナー系も危険

601 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 06:50:08

>>600
春日部？春日井の間違いでは。。。
全部尾張地方じゃないか。

602 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 08:14:58

>社長の名字段ボールとか

うはｗうちビンゴだわｗ

603 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 11:08:12

伊藤斉藤浅野八木大進吉沢大日恵那瀬戸竹内日南丸中丸一函平橋本吉川五洋樽谷神崎湊

604 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 16:48:52

東海は？

605 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 19:41:55

>>604
紙器？森？＃？パルプ？

606 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 20:47:39

紙器

607 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 21:54:06

>>606
Rの子会社じゃん
潰れないけど、今の養子が辞めたらリストラあるな

608 ：氏名トルツメ：2008/09/01(月) 23:24:40

大日本パック巣

609 ：氏名トルツメ：2008/09/02(火) 12:30:15

クラウソとかＡ－１とか内装系は？
紙器屋の漏れ的にはそっちも気になる。

610 ：氏名トルツメ：2008/09/02(火) 13:32:41

王冠は皇子に
インケツはRになる

二代目対決は共に低偏差値で力量無し

611 ：氏名トルツメ：2008/09/02(火) 17:01:54

確かに二代目は全部仕切る能力はないだろうな。
売って自分の見れるところだけ残せばいいんじゃない？

612 ：氏名トルツメ：2008/09/02(火) 18:57:43

>>611
王冠の企業価値はある意味京都御殿以上だな

アメリカンスタイルならオーナーの旨味は売却しかないとこまで来てる

原紙の有利購買も限度だし

613 ：氏名トルツメ：2008/09/02(火) 18:58:43

ダンボール屋に勤めて15年、ボーナス無し、給料は入社から今三万しか上がらず今22万円どう？こんなもん？

614 ：氏名トルツメ：2008/09/02(火) 19:08:21

>>606
R直系の中でもお荷物系。
セッツや大和や日の出からすれば重要度は薄い。
展開している工場の半分はいらないんじゃないか。

615 ：氏名トルツメ：2008/09/02(火) 19:21:07

>>614
薫さんの兄貴の会社だから坪さんも手を出しにくいね
今の養子は無能

616 ：氏名トルツメ：2008/09/03(水) 00:49:06

ＢＯＸ系製造畑１３年　ボーナス年手取り６０弱　月給手取り２５ぐらい

617 ：氏名トルツメ：2008/09/03(水) 13:04:41

古紙下がった？

618 ：氏名トルツメ：2008/09/03(水) 13:17:20

>>617
異常な値上がりした物は下がるさ
油も暴落するべ

619 ：氏名トルツメ：2008/09/03(水) 18:12:30

月給手取り２５くらいは欲しい…この会社じゃ無理かなぁ。34歳で22万って…

620 ：氏名トルツメ：2008/09/03(水) 18:22:23

下がったと確実にいえるのはは輸出だけね。
国内でもプレミアがなくなったのは事実だが、
未だに値上に応じてくれる所もある。
とは言っても、原紙値上が一段落したら下がるだろうけど。

621 ：氏名トルツメ：2008/09/03(水) 18:41:30

>>619
どこに住んでるの？
東京？

622 ：氏名トルツメ：2008/09/03(水) 18:47:37

>>621
東京じゃないよ。岐阜だよ。

623 ：氏名トルツメ：2008/09/03(水) 18:56:23

岐阜の段ボール屋なんて最底辺賃金でこきつかう会社ばかりではないですか！
狂和？盛？どこ？

624 ：氏名トルツメ：2008/09/03(水) 19:27:31

当会士気だよ。一応転職考えてるけど…どうするかまだ分からんよ。

625 ：氏名トルツメ：2008/09/04(木) 11:08:38

原油暴落で旗色が変わりましたね
調子こいてる連中は精髄寝技に気を付けて下さいね

626 ：氏名トルツメ：2008/09/05(金) 23:28:34

輸入原紙ってどこの国からとってるのかしらん？
中国？韓国？

627 ：氏名トルツメ：2008/09/05(金) 23:40:55

>>626
ライナーは台湾
芯は韓国

628 ：氏名トルツメ：2008/09/06(土) 13:01:57

正と月か。正はまずまずだが、
月の115gと120gは強度不足しませんか？
新工場になってから使わなくなった。

629 ：氏名トルツメ：2008/09/06(土) 13:37:32

>>628
いいシートが出来ない事を紙のせいにする部長はクビだな
せいぜい、鉄板メーカーと仲良くしてな
一流段ボール屋はは糞紙でも釧路×MM並みの板作るよ

630 ：氏名トルツメ：2008/09/06(土) 18:35:33

>>629
>>628の言いたい意味がわかってないだろ。

631 ：氏名トルツメ：2008/09/09(火) 12:13:14

>>600
うちビンゴだな。社長の名前が社名で三芳方面
今期かなりやばかったし、このままだったら、続けても後一年みたいな事も言ってたわ。

ただ、シートメーカーの下請けになるぐらいだったら、会社たたむって言ってるからなぁ

632 ：氏名トルツメ：2008/09/10(水) 12:26:25

こちら愛知だけどホントに値上げ
進んでる？？
アナウンスすら来てないって言わ
れるぞ

633 ：氏名トルツメ：2008/09/10(水) 12:34:36

漏れも愛知だが、アナウンスは盆明けに持ってきたが
具体的な単価表はまだもって来てない。
漏れの会社は２０日締めで例年10/21からね、で話付いてるから
今月中には来ないかもな。

製紙は値上げを強行すんだろ？
だったら、シート屋も遅かれ早かれあがるんだろうな。

634 ：氏名トルツメ：2008/09/10(水) 18:21:16

動き遅くねぇ？

635 ：氏名トルツメ：2008/09/10(水) 19:18:12

皆んな周りの出方伺ってるからこうなる
ント消極的過ぎ
生きる為に前に出なきゃ

636 ：氏名トルツメ：2008/09/10(水) 19:26:00

だって前に出すぎて自滅すんの怖いんだもん

637 ：氏名トルツメ：2008/09/10(水) 19:28:47

>>631
えっ？
電柱に看板貼りまくってる方の段屋さん？
三芳に2つあるからなぁ
社長の名前の段屋さんと
紙器屋さん

638 ：氏名トルツメ：2008/09/10(水) 20:54:22

こないだ小火だしたけど無災害記録のために
必死に隠蔽しまくりだったよ
表彰のために社長が来る予定だったしな

639 ：氏名トルツメ：2008/09/10(水) 23:58:51

>>638
ギリギリ川越じゃない？
小火とか社長が来る？
ってことになると
○ﾅｺとか○ﾑﾗとかじゃねーし
まぁお近づきの印に仲良くやろうや
俺も近所だし…

640 ：氏名トルツメ：2008/09/11(木) 07:04:32

出○紙器とか有○紙工とか真○紙器ってこの先やばいのか？

641 ：氏名トルツメ：2008/09/11(木) 08:11:00

>>640
なにが？

642 ：氏名トルツメ：2008/09/11(木) 09:50:56

>>641
きのこるか否かって事じゃまいか？

643 ：氏名トルツメ：2008/09/11(木) 12:17:14

状況が変わってるから自滅の恐れもあるわな。
まあ業界全体で自滅するパターンかな。

644 ：氏名トルツメ：2008/09/11(木) 19:41:16

遅々として進まないですねぇ
大手系列さんと中小オーナー系との差が有りすぎる

645 ：氏名トルツメ：2008/09/11(木) 20:37:15

>>639
よろしくね
俺、△っす

646 ：氏名トルツメ：2008/09/11(木) 21:17:20

>>645
△？(^_^;)
おいらお近くのコルゲータメーカー
三芳じゃないけどね

647 ：氏名トルツメ：2008/09/12(金) 21:38:02

値上げ満額達成祈願age

648 ：氏名トルツメ：2008/09/13(土) 15:23:49

なんだ、西の方は情けないこと言ってるんだ。

うちは10月1日単価改定完全実施のお達しがでているから、
目標19日最悪25日までに決着させることになる。

自分の担当（80社くらい）のところは先月末までに申し入れ書配布、
12日までに見積書提出終了。
周りの様子見ながら
今頃だらだらケース個別見積書なんて出してたら間に合わないよ。
全件目をつぶってやらなきゃ時間的に回りきれない。

649 ：氏名トルツメ：2008/09/13(土) 16:47:04

ありゃ随分と強気の姿勢なんですね
ウチも見習わなきゃ

650 ：氏名トルツメ：2008/09/17(水) 03:18:26

強気というか前向きなだけだろ。
まじ足並み揃わなきゃ話にならんぞ。

651 ：氏名トルツメ：2008/09/22(月) 20:04:03

値上げ後の商権移動がかなーりありそう

652 ：氏名トルツメ：2008/09/24(水) 07:45:18

648だけど、正直すでに振り替えされた客もいる。
でも個人成績的には折り込み済みの部分。
上も1点ごとの採算に五月蠅くなってきているので取りあえず問題なし。
以前は段ボール屋は平米潰してなんぼだったけど、
上も採算よりになってきているのは事実。
うちなんか以前はイケイケドンドン営業がざらで、
そんな感じの20年選手の営業部長（待遇）が羽振り効かせてきたけど、
前回値上げ後に関連に出向した。

ただ言えるのは今回の値上げ期間中に新規動いたり
振り替えねらいで下くぐったところは相当覚悟しておいた方が良い。
うちの親会社のグループはもちろん、
この地域の一貫・BOXで名前が回るリスクを考えた方が良い。
徹底的に商権洗い出しして12月から販促ぶち込みの全力見積入れますので。

まあ、喧嘩も嫌いじゃないですから。

653 ：氏名トルツメ：2008/09/24(水) 21:00:51

うちのとこは未だに
「平米潰してなんぼ派」が幅きかせてるからなー
なんかいろいろとｵﾜｯﾄﾙわ

654 ：氏名トルツメ：2008/09/25(木) 12:33:42

仕入れる側としてはそういう会社とお取引したいな。

655 ：氏名トルツメ：2008/09/25(木) 12:41:30

>>654
こんごともよろしく

656 ：氏名トルツメ：2008/09/25(木) 13:58:55

で何％なの?

657 ：氏名トルツメ：2008/09/25(木) 18:54:37

日本のダンボールの生産量は増えてないね
つまり成長終わってるんだね
営業は無いシェアの奪い合い
生産は原油価格上昇によるコストの圧迫
第二の値上げはそう遠くない未来
どの会社も生き残る為にしのぎを削ってる
調子のいい業界ではない事は確か

658 ：氏名トルツメ：2008/09/25(木) 18:54:58

10月1日納品分より25％です

659 ：氏名トルツメ：2008/09/25(木) 19:42:05

強気だなぁ
全部じゃないよね？

660 ：氏名トルツメ：2008/09/25(木) 19:44:51

シートが１５，６％なんだから
ケースもせいぜい１０～１２％だろ。

661 ：凾屋：2008/09/25(木) 19:54:50

シートメーカ最終単価詰めに来ないけど、
１０月は延期かな？w

662 ：氏名トルツメ：2008/09/25(木) 20:18:18

％なんて材質・加工賃割合で幾らでも変わるだろ。
薄物・A-1・ロット物なんて25%も有りだし、
厚物・抜き・小ロット台数割なんて10%もいかない物もある。
買う方はおおざっぱ製品の梱包費がどの程度変わるか知りたいから
一律％の数字が欲しいだけだろ。

>>660
うちは最大33%上がっているけど。

663 ：氏名トルツメ：2008/09/25(木) 20:46:49

でもさ景気悪くない？

664 ：氏名トルツメ：2008/09/26(金) 07:49:44

受注は去年以上に落ち込んでる

・・・ここにきてようやく見積もりが出てきたよ
11月めどでこれから動くかね

665 ：氏名トルツメ：2008/09/26(金) 12:11:17

レンゴー、王子よ、もっと日経でアピールしてくれ！
そうしないとユーザーに値上げを持っていきにくいじゃないか。
去年は楽だったなぁ。

666 ：氏名トルツメ：2008/09/26(金) 13:36:32

原油も落ちてるし古紙も下がり基調だろ？
買う側からすれば粘り勝ちできる時期だと思うと思うよ。

経済状況からすれば不景気も合わさって値上げなくても製紙の減産で
ペイ出来ると思うけれど、まぁ今回は別の意味もあるからな。

需給バランスの均衡

淘汰したいんでしょ？故に値上げを仕掛ける。
でもほっときゃ淘汰されると思うけれどな。

新聞屋は値上げの話出来れば記事にしたくないだろ。
廻り回って自分のところの首も絞める結果になるからな。

大きくアドバルーン上げちゃってるから引くに引けないだろうな。
しょーもない業界だよ。

667 ：氏名トルツメ：2008/09/26(金) 20:39:38

まぁ、そう言わんと

668 ：氏名トルツメ：2008/09/26(金) 22:31:39

>>646
遅ﾚｽ　ｽﾏｿ
ﾖﾛｼｸお願いしますよ
俺は西の兵　管轄です。

669 ：氏名トルツメ：2008/09/26(金) 22:54:18

↑兵○県の三○工場？

670 ：氏名トルツメ：2008/09/30(火) 02:43:36

明後日から12%強行されまつ(T_T)

671 ：氏名トルツメ：2008/09/30(火) 19:51:25

ウチは21日から10%ですん

672 ：氏名トルツメ：2008/10/01(水) 22:48:51

http://cgi.2chan.net/g/src/1222763122799.jpg

673 ：氏名トルツメ：2008/10/02(木) 19:12:07

なんか今月１日からめちゃ忙しい…月初めいつもヒマなのに…細かく小ロットばっかり…いい加減にしろよ！進まねえよ！

674 ：氏名トルツメ：2008/10/02(木) 19:16:53

まぁ、そう言わんと

675 ：氏名トルツメ：2008/10/02(木) 23:12:31

こう景気悪いと上半期のうちは発注を控えてたのかと思いたくなる
10月に入ったらどっと注文がきて死にそう

676 ：氏名トルツメ：2008/10/03(金) 10:47:13

それ値上げ前価格？

677 ：氏名トルツメ：2008/10/03(金) 14:14:18

20日締めだと10/21から
末締めなら11/1から
値上げっとこもあるだろ。
今月はそこそこ忙しくなるよ。
いや、なるはず。
なってくれ、頼む。

678 ：氏名トルツメ：2008/10/03(金) 16:24:45

>>676
前価格だよ
ウチは11月一臂値上げだから

679 ：氏名トルツメ：2008/10/04(土) 08:11:30

>>666
>新聞屋は値上げの話出来れば記事にしたくないだろ。

新聞なんて広告主に都合のいい記事しかかかないよ
業界の新聞なんて(ry

680 ：氏名トルツメ：2008/10/04(土) 16:43:46

>>679
というよりは「紙関係の」値上げ話は
洋紙・板紙といった自分のところに
関係ない部分でも「有り難くない」話だから。

681 ：氏名トルツメ：2008/10/04(土) 23:46:41

ウチは内装系、といってもせいぜいトムソン＋グルアだけど。
Ｃ５両面が￥５０->￥５６だから１２％アップ。
ぶっちゃけ製品の原価率５５％くらい。
一番大きな客には＋１０％で通ってる。
外装系の皆さん、頑張ってくれてありがとう。

682 ：氏名トルツメ：2008/10/05(日) 18:27:26

値上げヤダー

683 ：氏名トルツメ：2008/10/06(月) 08:02:43

値上げスキー

684 ：氏名トルツメ：2008/10/06(月) 10:27:59

去年原紙9/1シート10/1箱11/1のイメージだったが
今年は箱12/1か?

685 ：氏名トルツメ：2008/10/06(月) 20:27:53

いや、ケースは11月1日がデットエンド、それ以上は引っ張れない。
うちなんか、広域営業会議で吊し上げ喰っちゃうよ。
まあ、俺的には10月1日でほとんどの主要担当先は決着がついたから良いんだけど。

686 ：氏名トルツメ：2008/10/14(火) 08:04:45

値上げ満額達成age

687 ：氏名トルツメ：2008/10/14(火) 23:59:08

７%がきたけれど
12.5じゃないの？

688 ：氏名トルツメ：2008/10/17(金) 22:14:01

タチバナはこの先アブナイ…

689 ：氏名トルツメ：2008/10/17(金) 22:17:50

ウチもアブナイっすよｗｗｗｗｗｗｗ

690 ：氏名トルツメ：2008/10/20(月) 05:06:39

うぅ・・・会社行きたくねー

691 ：氏名トルツメ：2008/10/21(火) 12:34:53

今は値上げ前の仮儒で忙しいけど
来月から凍りついたようになるんだろうなあ・・・
お客さんも体力があるところは何か月分とかまとめて先取りしてくれるならまだマシ
ただ発注が落ちていくだけのところばっかだろうな
憂鬱だ

692 ：氏名トルツメ：2008/10/23(木) 21:19:27

正直どうなんだ！
このままじゃ良くて11/21～、一桁％になっちゃうよ～。

693 ：氏名トルツメ：2008/10/23(木) 22:21:57

もう、つかれたぽ・・・・

694 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 15:31:51

明日出勤日だったけど、仕事無さ杉で休みになりますた

695 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 20:17:33

原紙っていつ下がるの？

696 ：氏名トルツメ：2008/10/24(金) 23:28:51

故紙の引き取りは来月から下がるらしいけど。
上流は統合されて談合してるからどうかなぁ。

697 ：氏名トルツメ：2008/10/25(土) 00:38:40

段故紙については確かに数ヶ月でプレミアは消えてきたね。
ただ、今の段階ではメーカーは故紙仕入下げないでしょ。
少なくとも年内は原紙も、故紙もこのままじゃない？

698 ：氏名トルツメ：2008/10/25(土) 10:00:55

せっかく苦労して値上げ通したんだ
糞製紙メーカーどもよ！
値段崩すんじゃないぞ

いいか、業界皆のためだ！！！

699 ：氏名トルツメ：2008/10/25(土) 22:00:54

このタイミングでの値上げそのものが間違ってんだよ

700 ：氏名トルツメ：2008/10/26(日) 16:44:16

７月くらいからアナウンス出てて、
盆明けから値上げ交渉で回りはじめてたけど
１０月にこうまでなるなんてな。
世情は値上げの雰囲気じゃないけど
段原紙メーカー様にはカンケーないからな。
10/1からで多少強引にまとめといてよかったよ。

701 ：氏名トルツメ：2008/10/27(月) 00:23:51

メーカー以外は運送屋でしょ。

702 ：氏名トルツメ：2008/10/28(火) 01:00:46

C5・59円ロット100枚以下格差＋10円てどう？

703 ：氏名トルツメ：2008/10/28(火) 19:43:51

何段？
Ａ，Ｂなら高い希ガス。
Ｅ，Ｆならそんなもん。

ま、藻前んとこで買ってる平米によるがな。

704 ：氏名トルツメ：2008/10/29(水) 02:29:41

何とか11月中に値上げすべて片付きそうだ

705 ：氏名トルツメ：2008/11/03(月) 15:08:52

洋紙の世界では20パー30パーの減産が始まってるようだが

706 ：匿名：2008/11/06(木) 23:37:10

八尾市太田にあるＭダンボールはアホの集まりだ。
虚言癖、妄想癖で全く仕事が出来ないバカ男や、サボってばっかりのアホお局がいる。
営業は低学歴のアホばかり。品物も粗悪品で最低。
社員の健康管理も全く出来てなくて真面目に仕事に取り組んでいる人間はみんな潰されてしまい残っているのはバカばかり。

707 ：氏名トルツメ：2008/11/07(金) 22:47:37

>>706
どこもにたようなもんじゃない？
営業の悪口をいうぐらいだから現場なのかなぁ
で、君はどんなけ仕事ができるの？

708 ：氏名トルツメ：2008/11/08(土) 16:23:42

>>707

事務所での文句が多いから業務課系と思われる
営業と内部の上の人間との板ばさみってところか

709 ：MK：2008/11/08(土) 23:11:26

俺はその会社のすぐ近くにあるシート屋だけどあそこは本当に評判悪い。
特に営業は安売り、談合破りでウチの得意先をことごとく荒らしてやがる。
俺も何件か得意先ヤラれた。許せねぇ連中だよ。

710 ：無名：2008/11/08(土) 23:20:05

>>706、>>709の書込み削除して下さい。特定の会社を非難するのは
良くないと思います。

711 ：氏名トルツメ：2008/11/09(日) 04:16:25

特定の会社がスレになってるカテだぞここは

712 ：氏名トルツメ：2008/11/11(火) 12:15:47

１１月から段ボール古紙価格が下がると回収業者から言われてる。
原油の価格もめちゃオチ。
それにしちゃ段ボールの値段は下がらんよなぁ。
これを談合と言わずしてなんと言う？

713 ：氏名トルツメ：2008/11/12(水) 10:06:05

古紙問屋は国内古紙価格の下落もあるけど、納入量の絞りがきつくなり、
3～5円程度の輸出に回さざるを得ないから平均仕入単価を下げようとしてるんだろうな。
実際、国内古紙の公定単価は今のところ変化ないのでは？
逆プレミアになってるんだろうけど。
年内一杯は今の状況で引っ張り、年明けに古紙単価下げて原紙も数円は下がるんでは？

714 ：氏名トルツメ：2008/11/14(金) 22:31:27

さて、値下げ合戦の始まりだｗ

715 ：氏名トルツメ：2008/11/17(月) 10:11:16

14日の日経の記事では減産の強化で価格維持しようとしているが・・。
いずれにせよ、期末決算で増収増益がデカデカと載るだろ。

戦場は避けようとしているから易々と価格は下げないだろうけれど
儲かりすぎちゃうのも困っちゃうわね、製紙会社さん。

716 ：氏名トルツメ：2008/11/17(月) 11:05:51

ティッシュとかトイレットペーパー値下げすれば
とりあえずの大黒字はごまかせるだろうな。

717 ：氏名トルツメ：2008/11/17(月) 12:27:38

家庭紙は12月から販売競争だろ？

718 ：氏名トルツメ：2008/11/18(火) 00:08:58

値上げ、値上げと行ってるけど、うちはそんなに大きくもない
コンバーターだが、この前の値上げの提示価格より
下げて持ってきたぞ。
それでも他のところより安いんだが、原紙ほんとに
上がってるのか？？

719 ：氏名トルツメ：2008/11/18(火) 16:48:32

去年より上げ幅あるんだろ?
でも去年のほうがあったような希ガス。

720 ：氏名トルツメ：2008/11/19(水) 00:26:03

いや、それが値下げを提示してきたんだよ。
どうなってんだ？

721 ：氏名トルツメ：2008/11/19(水) 10:14:38

どこの地域?
元々高かったのかな・・・

722 ：氏名トルツメ：2008/11/26(水) 07:42:53

レンゴー派遣１０００人正社員かで㈱上昇
トーモク子会社スウェーデンハウストラブル？で㈱こう下

＜欠陥住宅たいけんき＆日光市と栃木県が隠す水源汚染／自然破壊ゴルフ場＞
　↑　さいとアドレス　規制でかきこ不能
　ジャパントータルクラブもとらぶる大杉

723 ：氏名トルツメ：2008/11/26(水) 10:38:37

派遣社員を１０００人も正社員化したら
派遣会社の方は大丈夫なのかと思ってしまうな。

724 ：氏名トルツメ：2008/11/26(水) 11:25:08

レンサはレンゴー子会社で派遣業務をやってたんだから
吸収するなり解散するなりなんとでも

725 ：氏名トルツメ：2008/11/27(木) 19:29:22

大村紙業さんは立派な業績を出して頑張っているのに
ここにいる糞段屋の連中ときたら…

死んだらいいわ

726 ：氏名トルツメ：2008/11/27(木) 22:44:05

今回の値上げは箱屋を潰すためだと聞いたが・・

727 ：氏名トルツメ：2008/11/28(金) 08:33:33

>>725
ああ、おーむらさんねー。
は、は、は・・・。

>>725はこの業界の人間じゃないんだろうな・・・。

728 ：氏名トルツメ：2008/11/28(金) 12:04:16

なかなか潰れんなw

729 ：氏名トルツメ：2008/11/28(金) 12:05:39

腰が下がってみんな立場ねーんじゃねーのか

730 ：氏名トルツメ：2008/11/28(金) 12:38:11

>>727
バーカ
バリバリの業界人だよ

731 ：氏名トルツメ：2008/11/28(金) 22:14:54

なんで段ボール屋って、あんなに給料安くて業績も悪いの？

732 ：氏名トルツメ：2008/11/28(金) 22:17:07

時代はプラコンです

733 ：氏名トルツメ：2008/11/30(日) 09:04:13

腐った段ボール屋の淘汰を祈願してage

734 ：氏名トルツメ：2008/11/30(日) 10:05:57

仕事は来てますか？
ダンボールやって影響あるの？？

735 ：氏名トルツメ：2008/12/05(金) 19:24:10

打ち切りがきてさあ　もれてきにわダンボール生活になりそ
>>722　　トーモクのわ欠陥とかあるんだろか
子会社のスウェーデンハウス殺人的なのつくっているんだもんな

736 ：氏名トルツメ：2008/12/06(土) 09:16:49

そういう日本語使ってる奴がどうなろうと知った事か

737 ：氏名トルツメ：2008/12/06(土) 21:37:26

？

738 ：氏名トルツメ：2008/12/11(木) 00:35:27

みんな無事か

739 ：氏名トルツメ：2008/12/16(火) 17:57:05

最近初あたりは軽いんだけどいつも単だよ。
今日も2kで擬似１GARO２OP短いほうから金魚行って当たったよ。
飲まれまくりの-54k。

740 ：氏名トルツメ：2008/12/17(水) 19:26:09

正月休み２週間くらいあるんだがｗ

いつまで減産なんだろ

741 ：氏名トルツメ：2008/12/18(木) 12:14:01

来月が心配だ

742 ：氏名トルツメ：2008/12/18(木) 14:16:00

今すぐこの業界から逃げろ。
この状況がさらに悪化して3年は最悪期が続くと思え。
弱った箱屋や中小段メーカーがつぶれるのを笑ってられるのも最初のうち。
業界全体が低収益の悪い循環の中に入るぞ。

743 ：氏名トルツメ：2008/12/18(木) 18:12:30

辞めといて良かった。
鞭ばかりで飴がなく、華やかさもなく、職場の雰囲気も最悪。だけど、辞めるタイミング間違ったね。残念。

744 ：氏名トルツメ：2008/12/18(木) 18:12:50

大昭和さんは儲かってまっか？

745 ：氏名トルツメ：2008/12/18(木) 18:13:59

印刷工から紙器に移ったやつ。30半ばでてどり16って馬鹿すぎる。ボーナスも餅だい。経験ないからって、昇給の予定もない

746 ：氏名トルツメ：2008/12/19(金) 08:38:31

>>744
いつの時代の話?

747 ：氏名トルツメ：2008/12/19(金) 15:03:06

日本大昭和板紙？

748 ：氏名トルツメ：2008/12/19(金) 15:40:53

来年の春先は資金ショートして苦しくなる段屋がかなり出るな紙は上がり製品が下がる
最悪のシナリオだ
逃げ出せ

749 ：氏名トルツメ：2008/12/19(金) 18:23:41

大昭和クラスなら問題ないんじゃね？

750 ：氏名トルツメ：2008/12/19(金) 18:43:50

>>749
何で板紙屋が出てくるんだよ。
製紙の話だったら別スレだろ。

751 ：氏名トルツメ：2008/12/21(日) 13:31:08

入社したときは、土日祝日休みで定時に帰れる話が、休出と残業ばかりでいやになるよ。
手取りで四十万くらい貰う人もいるけど、働きすぎて死んでしまうんでないかな？

752 ：氏名トルツメ：2008/12/21(日) 13:42:19

あと2年経てば、糞段屋が潰れる

753 ：氏名トルツメ：2008/12/24(水) 17:55:13

段ボール屋の営業マンってイカれてる奴らが多いね

754 ：氏名トルツメ：2008/12/24(水) 19:00:29

いえいえ、段ボールやさんにお勤めの8割りのかたはいかれてます。

755 ：氏名トルツメ：2008/12/26(金) 10:29:29

4月にさがんのか?あ?

756 ：氏名トルツメ：2008/12/27(土) 07:32:46

やっぱり大王さまに期待でつかね。

757 ：氏名トルツメ：2009/01/01(木) 01:17:43

運転が荒い

758 ：【吉】【1045円】　：2009/01/01(木) 12:53:08

↑今年の平米単価

759 ：氏名トルツメ：2009/01/05(月) 19:30:49

>>758
欲張りすぎｗ

760 ：氏名トルツメ：2009/01/06(火) 12:28:10

ねこの家を買った
喜んでくれたみたいだ。買ってよかった
ttp://nukoup.nukos.net/img/23815.jpg

761 ：氏名トルツメ：2009/01/07(水) 00:42:21

おまえの猫は犬なのかっ

762 ：氏名トルツメ：2009/01/11(日) 14:09:00

こんちは
俺、元ダンボール業界にいたんだけど（森）
最近は業界はどんなの？誰か教えて

763 ：氏名トルツメ：2009/01/11(日) 15:23:33

どんなの？ってどんなの？
辞めた理由は？

764 ：氏名トルツメ：2009/01/11(日) 15:55:30

返事ありがとう
コルゲータとせいかん少しと品質とかやって家庭の事情で辞めました。
景気悪いけどみんなクビ切られたりしてないかなと思って。
なつかしいです。

765 ：氏名トルツメ：2009/01/11(日) 18:49:52

これからだと思うね
この業界のリストラは

766 ：氏名トルツメ：2009/01/11(日) 19:01:08

懐かしい、相変わらず
大変そうですね。

もっと苦労して下さい。

もと、ダンボラー

767 ：氏名トルツメ：2009/01/11(日) 20:36:49

クビキラーは最近多いが
ダンボラーははじめて聞いた

768 ：氏名トルツメ：2009/01/12(月) 10:13:50

いけいけダンボラー！

769 ：氏名トルツメ：2009/01/13(火) 18:48:26

普通に会話してたら、突然「なんてー」とかいいだす女がいるんだが。
零細箱屋の専務の妻。
しねよ。

770 ：氏名トルツメ：2009/01/13(火) 21:16:00

零細企業で「専務」なんて肩書きをつけてるのきくとなんだかなあと思う。
部下が２人しかいないのに「営業部長」とかも。

771 ：氏名トルツメ：2009/01/14(水) 10:01:51

そんなこともわからねーのか

772 ：氏名トルツメ：2009/01/15(木) 06:21:09

今年は老舗～名門と言われた段ボール会社が二社消えてなくなります
仕方ない事ですね

773 ：氏名トルツメ：2009/01/16(金) 19:50:34

ダンボール業界の方に質問です
幅とながれってどういう意味ですか？

774 ：氏名トルツメ：2009/01/16(金) 19:57:23

なんでＤＴＰ板にあるのか不思議

775 ：氏名トルツメ：2009/01/16(金) 20:00:19

確かに不思議

776 ：氏名トルツメ：2009/01/16(金) 21:11:48

客先廻ってると、どこもかしこも
「４月には紙下がるんだろ？」ってな話ばかり。

ええ、下げますから量増やしてください。

777 ：氏名トルツメ：2009/01/16(金) 22:29:27

段ボールはエンドユーザー様に知れないようにコッソリと下げてください。
よろしくお願いします。

778 ：氏名トルツメ：2009/01/16(金) 23:06:19

それにしてもここ数年でさらにﾊｷﾀﾞﾒな職場になった。

779 ：氏名トルツメ：2009/01/17(土) 11:58:27

【風が吹くとき】いざという時は段ボールで…新潟工科大が1ヵ月半の風雪に耐えるシェルターの実験中
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232157785/

780 ：氏名トルツメ：2009/01/17(土) 14:13:27

段ボール紙製仮設住宅オクタゴン
ttp://www.sago-g.co.jp/kasetu/index.html
・コンパクトに収納でき、小スペースで長期間保管が可能
・特殊な機械を使わず、全て手作業にて製作が可能
・部材は軽くて丈夫（耐久性は６ヶ月程度）
・大人５人が生活できる快適な居住空間
・リサイクル可能な素材で環境にも優しい

781 ：氏名トルツメ：2009/01/19(月) 18:03:30

そりゃ管理職はトヨタみならって住まなあかんやろ。

782 ：氏名トルツメ：2009/01/20(火) 01:52:39

段ボール大手のレンゴーっていう企業が派遣社員全員を正社員に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232364870/

783 ：氏名トルツメ：2009/01/20(火) 02:30:57

で、段ボールなの？ダンボールなの？突撃段ボールはどうして突撃してるの？

784 ：氏名トルツメ：2009/02/01(日) 05:35:11

段ボール値下げ　反対
この2年の値上げ苦労を思うと
製紙よ　価格維持　頼むぞ

この苦しい値下げ要望の時期こそ　談合をやろう

トップのレンさんOさん　
談合の音頭とり　よろしく
抜けがけでユーザーさんに量をください
なんて言わないから

785 ：氏名トルツメ：2009/02/01(日) 14:17:41

談合はしません

786 ：氏名トルツメ：2009/02/01(日) 23:08:20

こっそりと値下げしてほしいなぁ。
エンドユーザー様に知れない様にさ。

787 ：氏名トルツメ：2009/02/03(火) 20:58:12

しかしこんだけ量が落ち込んでいる現状じゃあ、
「いいか？抜け駆けすんなよ？絶対だぞ？」って
言っても無駄なような…

なんだかんだ言っても背に腹は代えられないもの。
どんだけ荒れることやら…

788 ：氏名トルツメ：2009/02/03(火) 21:35:38

地獄の始まりです
すべてが暴落します

789 ：氏名トルツメ：2009/02/04(水) 22:14:17

半蔵門のアイキカクってどうよ

790 ：氏名トルツメ：2009/02/04(水) 23:51:39

ホウ砂って体に悪いのに誰も問題提起しない不思議

791 ：氏名トルツメ：2009/02/05(木) 21:51:22

全て平等に暴落してくれるんならいいんだけどね

792 ：氏名トルツメ：2009/02/05(木) 22:12:41

さっき仕事から帰ってきてPC起動したら
俺の「巨乳コレクション」フォルダの名前が、「貧乳で悪かったな」フォルダに変わってた
嫁に謝るべきだろうか・・・

793 ：氏名トルツメ：2009/02/06(金) 07:34:24

謝れ　　そおれが?治まる

794 ：氏名トルツメ：2009/02/06(金) 22:31:11

モノが動かないねぇ
３月決算で潰れるとこが多くなりそう

795 ：氏名トルツメ：2009/02/07(土) 11:01:15

3月決算なんて関係ないよ。
日々の資金繰りが厳しいところは、毎月の支払日（もしくは手形決済日）が
常に終了予定日だろ。

796 ：氏名トルツメ：2009/02/08(日) 15:01:18

中小ダンボール屋が生き残るには、どうしたらいいですか？

797 ：氏名トルツメ：2009/02/08(日) 18:01:53

国内大手企業の生産拠点が激減の今、納品先を失った一貫メーカーは
この先ますます中小段屋の商圏へ割り込んでくるのは間違いなく、
生き残るのはほぼ不可能。
中小段屋の数も無駄に多すぎたんだよ。

798 ：氏名トルツメ：2009/02/08(日) 21:23:15

大手に食い荒らせ淘汰されるのか？

799 ：氏名トルツメ：2009/02/08(日) 22:56:09

希望退職とかかけてるところある？

800 ：氏名トルツメ：2009/02/08(日) 23:10:46

希望しなくても強制します

801 ：氏名トルツメ：2009/02/09(月) 06:53:40

と言われながらいつになっても潰れない中小段。大手はショボイし。

802 ：氏名トルツメ：2009/02/09(月) 12:16:56

>>801
関東と関西で組合理事クラスのオーナー会社でも倒産するとピリッとするよな
しばらくは、物量は15％マイナス、製品価格は30％下落するから必ず倒産する先は出る
原紙は思ったほど下がらない

803 ：氏名トルツメ：2009/02/11(水) 13:14:13

段屋や印刷屋なんて、所詮寄生虫みたいなもんだから、物が動かない時は我慢するしかない。景気が良くなっても中小は薄利で使われ将来設計なんて作れないからな。

804 ：氏名トルツメ：2009/02/14(土) 14:04:54

就活中のものですが、ダンボールの大手ってどこですか？
あとブラックですか？

805 ：氏名トルツメ：2009/02/14(土) 15:07:58

学生さん

あせることは無いよ

考え直せ

-------

大手はね

レンゴー、王子製紙グループ、トーモクとかね

-------

学生さん

あせることは無いよ

考え直せ

806 ：氏名トルツメ：2009/02/14(土) 18:10:36

俺はＴ都のＫ飾区のｔ紙業にいたがアホの工場長の尻拭いをして辞める事になった。
会社都合にしてやるとかいって結局自己都合扱い。
本当に腹黒くてセコい。
営業も自分の事を棚にあげて偉そうにしている。
現場も最悪。　
育成能力ゼロだし、入ってもパワハラですぐに辞めてしまう。
再就職して不況ながら今は順調に仕事しているけどここは辞めて正解。

807 ：氏名トルツメ：2009/02/15(日) 14:37:11

藻前ら舐めてるけど、レンゴー、王子あたりの本社採用の正社員って
給料高いし、かなりイイ大学出てないとなれない。
流通系よりは全然マシだと思うがな。

808 ：氏名トルツメ：2009/02/15(日) 16:42:31

いい給料もらえる人はいいよな
俺はもらったことないもので
判断の基準がそのあたりなんだよ

809 ：氏名トルツメ：2009/02/17(火) 12:08:10

大津板紙を知ってる方いあｍせんか？
大王製紙の関連会社で大王製紙グループへダンボール原紙の製造販売をしてるらしいのですが
そういった業界の営業職はどういう体質でしょうか？

接待やサービス残業が多いですか？体育会系ですか？
質問ばかりで申し訳ないですが、このスレを見ていると不安になったのでお願いします。

810 ：氏名トルツメ：2009/02/17(火) 21:49:20

宮崎親子が井川で琵琶湖だから安いライナーが機密書類でブラック

811 ：氏名トルツメ：2009/02/18(水) 01:14:34

「大王製紙」と入力して検索エンジン回した結果が全てだよ

812 ：氏名トルツメ：2009/02/18(水) 01:16:36

もとい

「大王製紙　２ｃｈ」と入力して検索エンジン回して
得られた結果で判断しろ

813 ：氏名トルツメ：2009/02/18(水) 10:48:42

>>810

わけわからん

814 ：氏名トルツメ：2009/02/18(水) 12:22:57

段ボールやさんは
馬鹿にされることになれてるんで馬鹿にしてあげて下さい。

815 ：氏名トルツメ：2009/02/19(木) 21:14:08

ダンボールの需要って何で無くならないんでしょうか？
繰り返し使える折りコンの方が、エコで経済的な気がするのですが

816 ：氏名トルツメ：2009/02/19(木) 21:23:45

実にいい質問だ
段ボール箱は安いしかも無公害回収システムがある
大坪キヨシ

817 ：氏名トルツメ：2009/02/20(金) 07:45:55

>>815
折り畳みコンテナーの場合、
回収システムが複雑化した場合、
破損時・紛失時の流通上の責任の所在の問題とか、
さらに回収・洗浄システムを構築維持するリソースと諸経費の問題。
この不景気じゃ導入コストで企画倒れしているところが多い。
（自社及びグループ内物流で完結しているところは時間をかければ
うまくいくけどね。）

818 ：氏名トルツメ：2009/02/20(金) 14:11:53

馬鹿馬鹿しい噂を流され解雇。
-------------------------
僕は鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたようだ。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

819 ：氏名トルツメ：2009/02/20(金) 21:12:03

会社なんてそんなもんだよ

820 ：氏名トルツメ：2009/02/20(金) 21:31:04

>>816 >>817
ふむふむ、なるほど・・。
回収システムが既に確立しており、尚且つ低コストのダンボールがある以上、
色々と問題を抱えた折り畳みコンテナの導入には踏み切りにくいのですね。

二社間でコンテナを使うだけならアリかもしれませんが、
対複数の場合には、コンテナを返還する手間やコストが大きくなりそうですね。

821 ：氏名トルツメ：2009/02/20(金) 22:16:45

>>820
古紙業者→板紙製紙→シート屋→カートン屋→箱需要家→小売→消費者また古紙業者

よく考えてみたらちゃんと通い箱として機能

822 ：氏名トルツメ：2009/02/21(土) 06:45:14

引越屋が、やたら脱段ボールをPRしているが使い回したプラコンって嫌なもんだよ
ウンコ臭かったりするしね
使い終えたら、畳んで縛ってさようなら

段ボールって素晴らしい

823 ：氏名トルツメ：2009/02/23(月) 12:46:19

さぁ地獄に突入です
老舗さんさようなら

824 ：氏名トルツメ：2009/02/23(月) 20:59:34

5円値sage

825 ：氏名トルツメ：2009/02/23(月) 22:28:41

明後日の日経か。

826 ：氏名トルツメ：2009/02/24(火) 08:32:05

前代未聞の値下げ作戦
その本当の意図とは何か知ってるなら逃げろ
売るな

827 ：氏名トルツメ：2009/02/24(火) 12:49:06

>826 本当の意図って…恐
ｷﾆﾅﾙ…

828 ：氏名トルツメ：2009/02/24(火) 17:32:49

でなんのこと？？
おせーて

829 ：氏名トルツメ：2009/02/24(火) 17:41:19

キロ５円っておい
少なくね？

830 ：氏名トルツメ：2009/02/24(火) 17:51:01

レンゴーの発表を見て思ったんですが、古紙が値下がりしたなら板紙より洋紙も下げてもらわないと困りますね

831 ：氏名トルツメ：2009/02/24(火) 21:26:32

シート10円ばかり下げて北関東で暴れますね

832 ：氏名トルツメ：2009/02/25(水) 07:26:59

結局は加工賃是正分なんか軽く吹っ飛んで
2006年以前の採算度外視体力勝負になるんでしょ。
今回の原紙下げを見越して今月初め位から
数量的にきつくなったところから徐々に安値見積が舞い込んでたし。
Rも業界全体の健全性なんて言ってられなくなってきて、
焦土作戦に入ったわけでしょ。
M&Aと統廃合でおおよそ戦線は整っていたわけだし。

きついのは大手ならT、それに地域ごとの非製紙系段メーカー、
規模の割に数量減の大きい大手BOX。
意外としぶといのは金持っているオーナー系の従業員20人前後のBOX。

ただ、いえるのはこれからの2～3年の体力勝負でぼろぼろになるくらいなら、
身売り・廃業を視野に入れるのも見識だと思う。

833 ：氏名トルツメ：2009/02/25(水) 20:08:48

東京都の葛飾区にあるT紙業は最悪。
ｓ工場長はセコくて人間が小さく人望も無い。
現場もパワハラ等好き勝手し放題だし、時津風部屋までいかなくても
中途で入った人は嫌で辞めてしまう。営業のＷも自分達の事を棚に上げて
人の事を言いたい放題だ。

工場長の尻拭いさせられて辞める事になり会社都合にしてやると言っておきながら
結局自己都合扱い。
とにかくここの東京工場は最悪、辞めて正解だった。
現在再就職したけどここよりずっと待遇がよくて働き甲斐がある。
そのうちここにはしっぺ返しがくるだろう。

834 ：氏名トルツメ：2009/02/27(金) 19:00:41

大手板紙が創った砂の城が古紙の暴落から壊れ
消耗戦の始まり始まり
世間の在庫調整が終わり、消費活動が正常に戻る頃、気がついたら、やっと登ってきた階段を転がり落ちている自分に気が付く
20円台に下落したシートは秋風に舞う
気が付けば日本の段ボール会社は100社ばかり無くなっている

835 ：氏名トルツメ：2009/02/28(土) 05:25:03

相変わらずおんなじこと繰り返してるね。まさに、ラットレース。

836 ：氏名トルツメ：2009/02/28(土) 10:53:03

底辺だからね。

837 ：氏名トルツメ：2009/03/01(日) 21:21:49

頑張ってね！ダンボール屋のみなさん。

838 ：氏名トルツメ：2009/03/02(月) 21:23:55

今日シート屋の一つが4/1からの値下げを言ってきた。
他も追従してくるのかなぁ。

839 ：氏名トルツメ：2009/03/02(月) 22:25:47

>>838
あんたバカか
3月から五円下げていいんだよ
はい再交渉

840 ：氏名トルツメ：2009/03/03(火) 22:26:28

ダンボール屋は死にましぇん

841 ：氏名トルツメ：2009/03/06(金) 17:03:46

もうめちゃくちゃだよ。

842 ：氏名トルツメ：2009/03/06(金) 18:47:56

>>841
おまえんとこ廃業だろ？

843 ：京都のウラ事情通：2009/03/13(金) 12:46:12

印刷製本機械等製造
株式会社二上鉄工所
事業停止、自己破産申請へ
負債40億円

簡易箱作製のいい機械がなくなるじゃないか！！

844 ：氏名トルツメ：2009/03/13(金) 14:32:08

小ロットの商品も10枚とか新規できても図面かいてｐｃに入力して作って、２０００円
とかありえんわ。
小ロットは吹っかけてもいい平米計算で単価だしてるから、採算がまじ合わない。
Ａ式ケースですよね？
会長はいったい何を考えているんだろう？

845 ：氏名トルツメ：2009/03/13(金) 17:02:02

奴隷業界なんだから仕方ない

846 ：氏名トルツメ：2009/03/13(金) 20:43:14

>>843
いや全く。
しかも破産だろ？
機械のメンテとかマジどうすんだろ？

847 ：氏名トルツメ：2009/03/15(日) 20:19:41

最近潰れるたダン屋ある？

848 ：氏名トルツメ：2009/03/16(月) 21:28:22

つぶれそうな段屋はあるよ

849 ：氏名トルツメ：2009/03/17(火) 01:29:17

ちなみにどこよ

850 ：氏名トルツメ：2009/03/17(火) 21:01:43

彩の国だけどね手形ｼﾞ○ﾝﾌﾟしたみたいよw知ってる人は知ってるよねぇ・・・

851 ：氏名トルツメ：2009/03/17(火) 22:16:15

>>850
春日部の淺野？

852 ：氏名トルツメ：2009/03/17(火) 23:24:42

違うよ地域までいっちゃったらわかっちゃうんで 100ﾏｿ平米クラスのBOX屋だよ

853 ：氏名トルツメ：2009/03/18(水) 00:22:29

伏せ字でよろ

854 ：氏名トルツメ：2009/03/18(水) 23:41:57

>>850
852です

どこだかわかりました

確かに伏せ字できないや

855 ：氏名トルツメ：2009/03/19(木) 00:03:00

↑すまんなりすましちゃった
852じゃなくて853です

856 ：氏名トルツメ：2009/03/19(木) 07:32:27

>>850
まあ、ジャンプの話はともかく
いろんなところで囁かれてる有名な話だから・・・。
もう引いたところがあるでしょ。
あとは「実質支払額（債権）」を減らす努力したり。
あんまり具体的な話は風説の流布になるから
ほどほどに。

857 ：シール屋：2009/03/19(木) 19:06:31

ラベル印刷屋の製版やってるものです。今、某ハム表示ラベルについて困っています。

「6桁のSSコードを入れたい」とのことで、原稿として段ボール箱に貼るサーマル印字のサンプルを見ました。
現物は「652390」の印字で、ITFアドオンではないかと思い、MacOS9・イラストレータ8・FILTERiT1.0のバーコード作成で作成しましたが、結果は「652391」と、cdが違うんです。

先方の言葉によると、
・SSコードという。後日、Interleaved 2 of 5(ITFアドオン？)であると。
・日本バーコード協会に依頼したという（しかしそんな協会ぐぐれなかったです。）

何か違うコードなんでしょうか、独自規格コード？、それとも新たなバーコード作成ソフトが必要でしょうか？

858 ：段ボール屋：2009/03/19(木) 23:32:58

>>857
BABY UNIVERSE ってところからリリースされている
「シリアルバーコード」ってイラレ用のプラグインソフト
使えば、先方さんがおっしゃってる「Interleaved 2 of 5 」
のバーコードを作成できますよん。

↓お試しあれ
ttp://www.baby-universe.co.jp/ja/plug-in/products/sbc/

859 ：段ボール屋：2009/03/19(木) 23:37:23

>>857
あ、あと「日本バーコード協会」ってのは、多分
「株式会社日本バーコード」のことかと思われますよん。

↓ここ
ttp://www.n-barcode.com/

860 ：氏名トルツメ：2009/03/20(金) 00:22:59

EPSONのレーザープリンタだと
バーコードフォントで持ってるから重宝する。
フツーそんなもんだと思って他社製を買ったら
付いてなかったのでカナーリ困った。

861 ：氏名トルツメ：2009/03/20(金) 06:09:06

>>858
デモ版で試したところ、見事できました！
>>859
「株式会社日本バーコード」
なるほど、協会ではないんですね、騙された...

親切に教えていただき、本当に助かりました！

862 ：氏名トルツメ：2009/03/20(金) 10:33:30

age

863 ：氏名トルツメ：2009/03/20(金) 21:41:15

sage

864 ：氏名トルツメ：2009/03/20(金) 22:55:40

hage

865 ：氏名トルツメ：2009/03/22(日) 22:44:32

原紙っていつから下がってるの？
本当にkg5円なの？

866 ：氏名トルツメ：2009/03/23(月) 10:37:22

ウチは末締めだから
４/1分からこの前の値上げの半分くらい戻した値段で
入れる話になってる。

ただ、ウチでよく使う色物とかは
裏の茶の分しか下がらないから
さらにその半分。

コソーリと下がって
ユーザー様が気がつかない様にしてほすい。

867 ：氏名トルツメ：2009/03/23(月) 11:00:17

しばらくは原紙サイドもコントロール出来ずに、ここ数年の値上げ分をコンバーターに取り返されるだろうな
で、グタグタになりもう一回製紙側の淘汰が進むだろう
販売姿勢の弱い段メーカーはそれら全てを吐き出してしまうだろう

868 ：氏名トルツメ：2009/03/23(月) 23:05:20

age

869 ：氏名トルツメ：2009/03/25(水) 11:51:57

どこかつぶれそうなﾄｺ
ないかね？
関東で…

870 ：氏名トルツメ：2009/03/28(土) 19:46:09

ダンボール会社に転職したいんですけど今は求人すくないですかね？

871 ：氏名トルツメ：2009/03/31(火) 20:53:15

中小ダン屋だったら辞めたがいいよ。営業だったらゴミみたいに扱われるし、工場は夏糞暑いし、冬激寒いなか、定年までもたない。

872 ：氏名トルツメ：2009/04/01(水) 06:14:44

底辺労働者の中でも一番底辺
何のスキルも身に付かない
事故や怪我が多い

873 ：氏名トルツメ：2009/04/01(水) 07:04:31

体力一本、怪我、病気は使い捨てそのわりに給料安い

874 ：氏名トルツメ：2009/04/01(水) 07:25:02

斜陽産業であることは間違いない
わざわざゴミの元を作るんだから

875 ：氏名トルツメ：2009/04/01(水) 07:31:08

>>874
食品業界もわざわざ、うんこの元を作っているよ。

876 ：氏名トルツメ：2009/04/01(水) 12:18:50

ここ何年かでハキダメの職場になったなぁ。馬鹿ばっか。

877 ：氏名トルツメ：2009/04/01(水) 12:34:37

バブル期に成人した人達は基本的に使えないよな。
考え方がゆとりすぎｗｗｗ

878 ：氏名トルツメ：2009/04/02(木) 00:30:06

底辺だから馬鹿ばっかなのはあたりまえです。

879 ：氏名トルツメ：2009/04/04(土) 00:05:16

>>877
おっと、俺の悪口はそこまでだ

880 ：氏名トルツメ：2009/04/05(日) 04:15:18

>>870
オレ、転職組だけど禿げしく後悔してるｗ

サビ残・サビ休出が当たり前なのにはビックリした。

881 ：氏名トルツメ：2009/04/06(月) 22:24:13

営業ならまだしも、工場勤務は出会いもないし、もし出会えても相手にもされない悲惨な人生歩むよ。悲しいよ。

882 ：氏名トルツメ：2009/04/06(月) 22:50:26

底辺労働者だから仕方ないでしょうね。

883 ：氏名トルツメ：2009/04/07(火) 00:12:17

いやぁ、社会に貢献する立派なゴミ製造業だ。 (^^)

884 ：氏名トルツメ：2009/04/09(木) 21:50:22

じんわりじんわりと値崩れが始まったかな？

885 ：氏名トルツメ：2009/04/10(金) 12:39:56

ウチは紙器屋でコートボールの抜きもやるけど
コートボールもじわじわ下がってきてる希ガス。

886 ：氏名トルツメ：2009/04/13(月) 19:50:59

あれま、コートボールもですかい
ホントにまぁ、どうなっちゃうんでしょうね

887 ：氏名トルツメ：2009/04/13(月) 23:38:03

出羽紙器製作所ってDQNですか？営業ではいるのだけど工場研修がありきつそうなので迷ってます。回答を

888 ：氏名トルツメ：2009/04/13(月) 23:58:38

俺はかつてＤＱＮじゃない段ボールメーカーを知らない。
そういうことだ。

889 ：氏名トルツメ：2009/04/14(火) 00:33:38

DQNというか、出羽の現場はきついか否かを知りたいのですが

890 ：氏名トルツメ：2009/04/14(火) 01:05:44

きつくない現場は有り得ない

891 ：氏名トルツメ：2009/04/14(火) 07:34:48

>>890
設備次第だろ。
特に製函ラインはまともな給紙機とロボットがついたFFGなら
製造指示書が読めない馬鹿でも無い限り、2人で適当にやっても超楽勝。
俺が以前いた会社なんて古めのFFGだったが、
繁忙期に1直70セットノルマだったけど、
俺と相棒で90セットまで残業無しでこなしてた。
要は最悪なのは機械のメンテ費用をケチったり設備更新に目をつぶったりする会社の現場。
出羽は最近の内情はわからないけど、以前は設備に金をかけていた気がする。

892 ：氏名トルツメ：2009/04/15(水) 11:59:24

値下げの話一切言ってこないな

893 ：トルツメ：2009/04/15(水) 12:57:58

浅野段ボールってどう？

894 ：氏名トルツメ：2009/04/15(水) 20:18:58

第日本ﾊﾟｯｸｽってどう？岐阜県の工場

895 ：氏名トルツメ：2009/04/15(水) 22:36:29

>>894
無借金経営の優良DＱnｋａｉｓｙａ　ｄｅｓｕ

896 ：氏名トルツメ：2009/04/15(水) 23:01:30

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1168082125/l50

897 ：氏名トルツメ：2009/04/15(水) 23:37:19

今朝の日経に段ボール価格の話が載ってたな。
ああ、またこれでユーザー様から値段を下げろと言われるよ。

898 ：氏名トルツメ：2009/04/16(木) 10:12:10

内容的にはたいした下げ幅じゃないだろ

899 ：氏名トルツメ：2009/04/16(木) 21:37:09

アイミツを出すこつはできるだけたくさんの業者に(^^) どこに出してるか決して言わず。ロットのでかいやつはできるだけ多くの業者に分割しゅる。

言うこと聞かなきゃ発注ストップ。

900 ：氏名トルツメ：2009/04/17(金) 09:30:15

>>899
ひとつ教えとくと
この業界、特に中小箱屋は仲間意識がつよい
多くの業者に見積り出すとと回り回って何社からも同じサイズ、納品先の見積もりがくる、
するとみんなで、てきとーな見積り出してきたりするからあまりにメリットが出ない
もしあなたが良い商材を持っているならせめて
大手2～3社くらいに絞って出した方がいいと思う
今までの経験からしても、長い付き合いの会社の方が何だかんだ言って良い条件がでてくるから
2～3社に絞って購買した方がいいと思う

901 ：氏名トルツメ：2009/04/22(水) 22:05:18

>>899
は仕事もないのに見栄のアイミツかけて
業者に断られたクチだな。

902 ：氏名トルツメ：2009/04/23(木) 21:27:52

>>899
あいみつって意味しってるの？

903 ：氏名トルツメ：2009/04/24(金) 04:21:55

長さと幅、どっちがAかBなのか教えて！
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20090424051834.jpg

904 ：氏名トルツメ：2009/04/24(金) 10:36:00

展開して流れと幅ってオチだったりしないか？

でも段ボール屋なら「長さ」とは言わない希ガス。
「幅」「奥行き」「高さ」だろ。

905 ：氏名トルツメ：2009/04/24(金) 16:56:58

Aが長面、Bが幅面。
奥行きとは言わないだろ。

906 ：氏名トルツメ：2009/04/24(金) 17:41:06

>でも段ボール屋なら「長さ」とは言わない希ガス。

えっ？

907 ：氏名トルツメ：2009/04/24(金) 20:26:33

>でも段ボール屋なら「長さ」とは言わない希ガス。

ええっ？！

908 ：氏名トルツメ：2009/04/24(金) 23:49:33

長さ、幅、高さ（もしくは深さ）
が一般的。

909 ：氏名トルツメ：2009/04/25(土) 00:29:21

漏れの方では>>904のいうとおりだなぁ。
W,D,Hを日本語にすれば確かにそうだ。
でも、地方や会社によってそれぞれな気がする。

910 ：氏名トルツメ：2009/04/25(土) 00:35:10

○ンゴーグループの西な俺は長、幅、深さだな。

911 ：氏名トルツメ：2009/04/25(土) 03:08:08

アンチレンゴーの俺でも長さ×幅×深さだな。
奥行きというのはケースユーザーの爺さんくらいしか言わないが、
>>909の言うとおりW×D×Hを翻訳すれば確かにそうだな。
でも、いまさら言い換えてもしょうがないし。

それはそうと関東は大変な事態が進んでいる・・・。

912 ：氏名トルツメ：2009/04/25(土) 06:44:59

>>911
大変なことって何よ？
気になる

913 ：氏名トルツメ：2009/04/25(土) 18:06:41

>>911 kwsk

914 ：氏名トルツメ：2009/04/29(水) 13:16:23

>>912
>>913

「911」という彼のレス番に謎を解く鍵が隠されている

気がする

915 ：氏名トルツメ：2009/04/29(水) 14:38:37

イオン関係のPBケースを根こそぎアールさんがやらかした件？
旧関東井桁軍団が山羊や麻野とやらかした件？
飲料が活況になってきてるから沈静化するんでは？
殿様の会社？潰れりゃな

916 ：氏名トルツメ：2009/04/29(水) 17:12:49

大体最近値段じゃない動きが激しいね
王様気取りがとくに、
死活問題なりそう中小段ﾎﾞｰﾙ屋さん
ねこそぎ取られないようにね

917 ：氏名トルツメ：2009/05/02(土) 21:37:28

Ｋ洋紙パルプって最近どない？

918 ：氏名トルツメ：2009/05/03(日) 23:59:40

この業界って
DTPに限らず
みんなPC使いこなしてるの？

919 ：氏名トルツメ：2009/05/18(月) 13:47:45

葛飾区の○中紙業もＤＱＮだ。

920 ：氏名トルツメ：2009/05/19(火) 20:20:05

安くなったの？
どれくらい？

921 ：氏名トルツメ：2009/05/19(火) 22:47:17

>>916
大○系？

922 ：氏名トルツメ：2009/05/20(水) 18:51:42

葛飾区の○中紙業も王様気取り。
営業の奴は態度がでかい。

923 ：氏名トルツメ：2009/06/15(月) 18:43:41

キ○キダンボール、キ○キパッケージの会長井川はアホ。弟は社長でその息子は
27歳で営業部長。身内一族で会社を食い物にして社員達には残業代も払わずタダ
働きさせている。中身が無いくせにエラそぶって高級外車乗り回して浮かれて
いるただのバカ。

924 ：氏名トルツメ：2009/06/15(月) 18:53:07

○ン○ダンボールって半年くらい前に求人広告に求人出してたけど
電話番号がIP電話だったな

925 ：氏名トルツメ：2009/06/15(月) 19:34:28

それを言うなら五○パッケージの井川も

926 ：氏名トルツメ：2009/06/15(月) 20:44:14

○ン○ダンボールも○ン○パッケージも五○パッケージもみんなアホの井川一族の
息がかかっているよ。あいつらただのチンピラだぜ。

927 ：氏名トルツメ：2009/06/16(火) 08:55:55

>>923-926
あまりに寒いので
どうぞスルーしてください

928 ：氏名トルツメ：2009/06/16(火) 12:30:41

ダンボールやしか
就職なかったんだから諦めろ。真面目に勉強してこなかったおまえが悪い。

929 ：氏名トルツメ：2009/06/17(水) 21:21:50

>>928
てめぇもダンボール屋だろ？人の事言えんのかよ。で、あんたはどんだけ勉強
できるわけ？？

930 ：氏名トルツメ：2009/06/17(水) 21:36:57

日本一デッカイ段ボール屋には超一流大の奴がゴロゴロいるけどな

弱小段ボール屋に行くと大学院出てる奴ほとんどいないよな

931 ：氏名トルツメ：2009/06/18(木) 10:22:54

○ン○パッケージ面接受けてきたけど、業務説明もなにもなし。
5分で終了・・・

932 ：氏名トルツメ：2009/06/18(木) 15:16:40

>>931
○ン○パッケージ、もし採用されても断った方がいい。現場は草むしりと
ドブさらいの毎日。営業は夜遅くまで働いて残業代、営業手当ても一切無し。
会長の井川は社員をこき下ろして虫けらのように扱う。あそこにずっといたら
人格壊れちまうよ。

933 ：氏名トルツメ：2009/06/18(木) 15:38:03

>>932
勤務経験者ですか？

934 ：氏名トルツメ：2009/06/18(木) 17:30:10

いやこの際はっきりしたほうがいいよ
特定の苗字の奴が経営してる会社はヤバい
確かに業界年収は最悪だけど、何の取り柄もない奴にはいい業界だと思うよ

935 ：氏名トルツメ：2009/06/28(日) 23:16:03

八尾市にある千代田ダンボールってどう？誰か勤務経験者とかいますかね。
内情とか知ってたら教えて下さい。

936 ：氏名トルツメ：2009/06/28(日) 23:24:42

あと明和ダンボールも知ってたら教えて下さい。

937 ：氏名トルツメ：2009/06/30(火) 12:27:16

あと葛飾区にある○中紙業もヤバイ。
たしかに何の取柄も無い奴ばかり。

938 ：氏名トルツメ：2009/06/30(火) 17:29:23

レンゴー様がとおるから道あけたまへ

939 ：氏名トルツメ：2009/06/30(火) 18:10:43

>>938
明後日の全数検品待ってます。
6時には開門させますので、とっとと終わらせてください。

940 ：氏名トルツメ：2009/07/02(木) 08:39:39

>>939
そんなあ

941 ：氏名トルツメ：2009/07/11(土) 13:02:15

レンゴーさへあればよい

942 ：氏名トルツメ：2009/07/16(木) 22:19:02

森紙業ってどうなの？
DQN会社？

943 ：氏名トルツメ：2009/07/17(金) 01:08:22

ダンボールは全てDQN

944 ：氏名トルツメ：2009/07/17(金) 18:59:02

ダンボール原紙メーカー
シートメーカー
ケースメーカー

どいつもこいつも

945 ：氏名トルツメ：2009/07/17(金) 21:09:22

どう、考えても激務っしょ。今でも、トラウマです。

946 ：氏名トルツメ：2009/07/24(金) 23:50:49

葛飾区の○中紙業も最悪
現場も主任も工場長もDQN
社長はまともだけど。

947 ：氏名トルツメ：2009/07/25(土) 00:06:01

はきだめ業界、底辺業界、奴隷業界と言われ。大手含め大半がブラック。オーナー企業では社長の顔色を日々伺う日々。独身者が多く、結婚するにも相当な度胸を必要とする。

948 ：氏名トルツメ：2009/08/24(月) 22:46:46

たしかに葛飾区の○中紙業も年齢に関係なく
独身者ばかり。
自己中心的な性格で自分の事を棚に上げて
人の悪口言いまくって現場ではパワハラし放題。
結婚するにも絶対に幸せにはなれない。

工場長も嘘つきで腹黒いから
現場から総スカンくらっているし、
社長だけまともだけど。
企業としてはかなりブラックな企業。

949 ：氏名トルツメ：2009/08/24(月) 23:02:58

この雇用恐慌は実は仕組まれたものだ。
20代～40代の多くの人間をフリーの状態にして、
近い将来戦争（数ヶ月～数年いない？）が起こる時の兵士（ほぼ人間爆弾）の人員確保の為だ。
北朝鮮か中国相手か？
でも、それでも良いな。それでなんぼかでも金が貰えるなら。

そんな訳でもなければ、人を無職の状態にして殺そうとする理由が分からない。
激安覚醒剤でもあれば使いたいそんな気分だよ。社会参加もどうでも良い、自分の命も。

でも、戦争で命令で人間爆弾になってそれでお金をもらって家族とか誰かの幸福につながるのであればそれはそれで良いな。

950 ：氏名トルツメ：2009/08/24(月) 23:05:46

則武好雅堂

951 ：氏名トルツメ：2009/08/25(火) 09:21:36

の雇用恐慌は実は仕組まれたものだ。
20代～40代の多くの人間をフリーの状態にして、
近い将来戦争（数ヶ月～数年いない？）が起こる時の兵士（ほぼ人間爆弾）の人員確保の為だ。
北朝鮮か中国相手か？
でも、それでも良いな。それでなんぼかでも金が貰えるなら。

そんな訳でもなければ、人を無職の状態にして殺そうとする理由が分からない。
激安覚醒剤でもあれば使いたいそんな気分だよ。社会参加もどうでも良い、自分の命も。

でも、戦争で命令で人間爆弾になってそれでお金をもらって家族とか誰かの幸福につながるのであればそれはそれで良いな。

952 ：氏名トルツメ：2009/08/25(火) 12:51:50

売れない売れないと言う割には
シート単価がさがらんなぁ。＠５３
内装メインだからＢＯＸメーカーさんほど安くないのは判ってます。

953 ：氏名トルツメ：2009/08/25(火) 13:38:38

則武好雅堂

954 ：氏名トルツメ：2009/09/23(水) 22:55:13

sage

955 ：氏名トルツメ：2009/09/26(土) 11:23:02

トッパンコンテナーってどう？

956 ：氏名トルツメ：2009/09/26(土) 18:43:29

街の段ボール屋とは別格、段ボール業界でみたら、優等生
ただ、他の業界とくらべたら…

957 ：氏名トルツメ：2009/09/26(土) 19:23:48

ダンボールの運輸やってるけど、もうアホらしくなってきた。
近距離でもm2当たり2円は欲しいわ、、、

958 ：氏名トルツメ：2009/09/27(日) 22:36:22

>>955
なにせ、「あの」凸版の関連会社ですから。

>>957
うちは、A段ベースで平米6円払っている。
良いドライバーを確保しておきたいから。

959 ：氏名トルツメ：2009/09/28(月) 11:39:55

昔居た会社でトッパソコンテナもレソゴーも下請けしてたけど
組仕切りとかちょっと変わった箱は比較にならないくらい凸の方が良かった。
なので、漏れの中ではデザイン力は凸＞レンだ。

自社で仕上げるケースやシートがどうなのかは判らん。

960 ：氏名トルツメ：2009/09/29(火) 12:52:46

製紙含めないでこの業界だけの平均年収ってどれくらいなのだろ？
500万超えるの？

961 ：氏名トルツメ：2009/09/30(水) 20:38:59

レンはともかく
それ以外ではムリなんじゃね？

962 ：氏名トルツメ：2009/10/01(木) 08:44:05

中部の業者、半分はいらないだろ。

963 ：氏名トルツメ：2009/10/03(土) 15:40:49

工場勤務の人と事務や営業の人って給料どれくらい違うんだろ？
勤続年数にもよるけれど

964 ：氏名トルツメ：2009/10/03(土) 16:39:13

利益率

965 ：氏名トルツメ：2009/10/06(火) 21:16:54

地下に潜る丸投げ屋がコロコロ業者を変えて自滅する業界

966 ：氏名トルツメ：2009/10/09(金) 15:16:56

ダンボールの利益率ってどれくらい？
かなり悪いのかな？

967 ：氏名トルツメ：2009/10/10(土) 00:10:26

同じようなヒューマンエラーばかりでクレーム多発

968 ：氏名トルツメ：2009/10/10(土) 08:39:43

>>966
まともに原価計算できないやつらが単価設定している時点で推して知るべし。

969 ：氏名トルツメ：2009/10/10(土) 11:06:29

>>968
そうなのか
中国が頑張ってるからこれから国内は更に厳しくなるのかな

970 ：氏名トルツメ：2009/10/10(土) 15:01:11

>>966
経常利益率５％を少し下回る程度

971 ：氏名トルツメ：2009/10/10(土) 15:12:56

>>970
それは物の利益率としては高い方なの？低い方なの？

972 ：氏名トルツメ：2009/10/10(土) 23:40:13

製造業ならふつう。

973 ：氏名トルツメ：2009/10/11(日) 15:35:23

>>970
特殊物や大型ケースやっているところは10%を超えるところもあるが
基本的にボリュームがない。
いま、A式やラップランドタイプの抜き箱を数に任せて安価にやっているところは
下手すると3%を切っている可能性もある。
潰し量で工場採算を語るところは往々にして個別採算に関して甘いところが多い。
（自社の価格設定に関して平米あたりの加工賃でしか語れない次元の低い会社とか。）

974 ：氏名トルツメ：2009/10/24(土) 23:33:50

ルソンの壷
見ろよ

975 ：氏名トルツメ：2009/10/25(日) 21:53:58

関東で倒産しそうな所はありますか？特に埼玉だけど。

976 ：氏名トルツメ：2009/10/26(月) 16:15:32

ありますが
ここで社名書けとでも？
飛びそうな所、廃業しそうな所
噂、広がりやすいからね…

977 ：氏名トルツメ：2009/10/31(土) 00:40:49

Tじゃないの？

978 ：氏名トルツメ：2009/10/31(土) 08:02:20

>>977
３件ヒットしました

979 ：氏名トルツメ：2009/11/04(水) 08:59:00

>>978
ホームページもないところあるだろ、そこはヤバい

980 ：氏名トルツメ：2009/11/04(水) 14:13:11

ダンボールなんてきらいだ

981 ：氏名トルツメ：2009/11/04(水) 18:38:33

斜陽産業にしがみつくことはない,働きながら転職活動するんだ。
後もってせいぜい20年じゃないか。すでに淘汰がはじまってる。

982 ：氏名トルツメ：2009/11/04(水) 23:04:22

>>977 978
他にヒントくれよ
なに市？漢字？カタカナ？

983 ：氏名トルツメ：2009/11/05(木) 10:38:13

ヒント：子会社
この時期に積極採用,中途も10名ほど採った
人件費を抑えるこの時期になぜ採るのかわかるよね

984 ：氏名トルツメ：2009/11/05(木) 12:55:25

やばいところ
葛飾区の四つ木にある●中紙業
HPもないし、ブラックだからやばい。