凸版限定怒りぶちかましスレッド3

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1 ：氏名トルツメ：
さー語られよ
2 ：１：03/02/22 13:19
終了しました。ありがとうございました
3 ：氏名トルツメ：03/02/22 14:08
え-っ、なんで??
4 ：氏名トルツメ：03/02/22 15:03
結局立ったのか。
5 ：氏名トルツメ：03/02/22 18:04
怒りぶちかましてどうすんだよ。
スレにさえ、進歩がねーのか？
オナニーでもして寝ろぼけ
6 ：氏名トルツメ：03/02/22 21:04
ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ
7 ：氏名トルツメ：03/02/22 22:17
sage
8 ：氏名トルツメ：03/02/23 02:19
怒
9 ：氏名トルツメ：03/02/23 12:17
ﾊﾟｰﾄ2のほうが、あもろかったなあ～
10 ：パート２の１：03/02/23 15:46
ぶちかましスレ立ったんですか
あえて漏れはパート３をたてなかったんだが・・・

やはり凸版は怒りぶちかますのが　好きなんだな～
１～９が１の自作自演だったら笑う罠


11 ：氏名トルツメ：03/02/23 19:37
で、生産管理はその後どうしたよ？
12 ：氏名トルツメ：03/02/23 19:38
>>5
オマネモナー
13 ：氏名トルツメ：03/02/23 19:39
つまんない　このスレ
14 ：氏名トルツメ：03/02/24 01:15
PART1・２はともかく３はねーだろ。
オリジナリティがねーんだよ、１よ
15 ：氏名トルツメ：03/02/24 19:30
>>14
禿同
16 ：氏名トルツメ：03/02/24 19:32
１はエロサイトを見て毎日オナニーするのが趣味なバカと判明しました
17 ：氏名トルツメ：03/02/24 23:29
>>16
ムダだバカバカシ1=16と判明しました
つまんない
18 ：氏名トルツメ：03/02/25 01:56
＞１

何が「さー語られよ」だよ。

そんな芸の無さだから、利益があがんねーんだよ
このトホホ社員が
19 ：ローズガーデン：03/02/26 22:11
♪　ジェーラシー　酔ーいしれーる愛
　　疲れー果ーてー　尚も追いかーけー
　　ジェーラシー　情念のバラー
　　絡み合ーう　魔性の意図
　　愛し憎んでー　愛しても　　
　　憎み愛ーしーてー　憎んでも　　
　　尚更　燃え立つ　愛の　炎よー　♪
20 ：氏名トルツメ：03/02/26 22:12
>>1
さー語られよ　だぁ？　
何様のつもりだ
21 ：氏名トルツメ：03/02/26 23:18
＞２０

１が社長だったら笑えるけどね
22 ：氏名トルツメ：03/02/27 08:16
ぶちかました反応は。
23 ：氏名トルツメ：03/02/27 18:06
>>1
クソスレ立てんなよ

もう「凸版限定怒りぶちかまし」ブームは去ったんだよ
マジレスなんてないじゃないかよ（Ｗ
「凸版の未来はウォゥウォゥ・・・」　のほうに持っていかれたな（Ｗ
なんかオマエ立てたスレ馬鹿にされまくってないか？
歌を歌っている香具師までいるじゃないかＹＯ
24 ：氏名トルツメ：03/02/27 18:08
１＝１７
これホント
25 ：氏名トルツメ：03/02/27 20:44
1～24＝１
これホント
26 ：氏名：03/02/27 23:57
リストラするならまともに退職金割り増ししな。
姑息な手段とるなよなＴさん。
27 ：氏名トルツメ：03/02/28 22:34
しね　Ｔ
28 ：氏名トルツメ：03/03/01 14:22
Tだけが悪いわけじゃーない。
29 ：いしあたま：03/03/01 16:18
タだけがわるいわけではないが、確かに姑息。機械と一緒にヒトも売ろうとするようなやつが上にいる限り、プの未来はない？ところで今回組合はなにをしているのか！ナやタをつるし上げてもよいのでは！まぁそれ以前に凸本体のプに対する姿勢自体が問題
30 ：氏名トルツメ：03/03/01 17:37
いちご
31 ：氏名トルツメ：03/03/01 17:42
>>9
ぶちかましにおもしろいもクソもあるのですか？
32 ：氏名トルツメ：03/03/01 17:52
1です
なんか、スレ立て1週間たってみてみたら変な煽りばかりつくね。
別に、私に批判してもいいけど何か中傷の仕方が幼稚だね。
氏ね、とか、とほほ社員とか、何かもっと気の効いたブラックジョークいえないの。
やっぱり、凸版社員にそんなこと求める私が馬鹿でしたか。
また、来週見てみます。
33 ：氏名トルツメ：03/03/01 18:05
>>32
オマイもトパン社員ならトパン社員がどれだけバカかわかってるはずだろ？
マジレスもとめるのはムダムダ！！
パート１＆２を見てもおもわなかったか？
34 ：氏名トルツメ：03/03/01 18:07
１は気のきいたブラックジョークを求めていたそうだ
怒りぶちかましスレではないのか？？
35 ：氏名トルツメ：03/03/01 18:57
何で人事発表延期になったの???
新聞発表はあったが、全部課長会延期。
私が持っている情報では...
何か上層部(それも今回役員リストラされる人々)が役員会でそうとうもめている模様。
いいじゃん、もう十分に金もらったでしょ、役員の方々。
早く健全な会社にするためにも、ご引退願いたく。
特に本社のkさん。やくざとのみかじめ料の件、社員は忘れてませんよ。たとえ、組合が
忘れたふりしててもね。
36 ：氏名トルツメ：03/03/01 20:48
ふ～ん
汚いことばかりね凸版って
37 ：氏名トルツメ：03/03/02 18:03
あはは！！
異動になる奴も、降格される奴も
まぁ　がんがれよな～
38 ：氏名トルツメ：03/03/02 18:15
　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/
39 ：氏名トルツメ：03/03/02 21:17
>>35
新聞発表あったっけ？
何も載ってなかったような。
40 ：氏名トルツメ：03/03/03 07:23
詳細分からんと、
なんとなく落ち着かない。
41 ：タヌキ：03/03/04 02:01
チョコは、甘く危険な香りがする。ありがとさーん。
みえみえですよ冷たい子に正直なお殿さま。悪魔の手毬歌。
42 ：氏名トルツメ：03/03/04 18:54
>>41
言っている意味わかんない
悪魔の手毬歌　って何？
歌ってみて！
43 ：なにはともあれ：03/03/04 19:33
むかつくのはプリプレストッパン緑川栄四郎だな
44 ：うさぎ：03/03/04 19:38
>>41
っていうか　バカ殿　だろ

＞タヌキ
泥のお船に乗せて沈めてあげるね♪
45 ：氏名トルツメ：03/03/04 23:42
派遣の私が「有給をとりたい」と言うと
すごく嫌な顔をするのはなぜですか？
自分も休んだりするのに・・・
派遣をこきつかって、優越感に浸りたい
のでしょうか？
46 ：氏名トルツメ：03/03/05 11:16
>>45
｢ダメ｣と言われたのならともかく、
いやな顔されたぐらいでいちいち気にするな。

丸1日メンバーが一人減ることになるのだから、
責任感のある人なら嬉しいはずがない。

確かに表情に出るというのは器の小さいヤツかもしれないが、
人にはいろんな心理状態というものがある。

そんな小さなこと持ち出して、
｢こきつかう｣だの｢優越感｣だのと大げさに騒ぎ立てていると、
おまえ自身もつまらないヤツだと思われるぞ。
47 ：うさぎ：03/03/05 19:32
>>45
トパンはね、自分達はグータラしてるくせに
そのくせバイトや派遣をコキ使う会社なんだよ。
で、バイトや派遣に仕事を押し付けてマターリ休憩してるんだよ。
48 ：氏名トルツメ：03/03/05 19:37
１９は悪魔の手毬歌ではありません
ヅカソングだ！！
49 ：氏名トルツメ：03/03/05 23:48
＞２９
アマゲリラーのＴ・Ｍ・ＮえーとＷＡーくんなんて所詮ドサまわりですから。
我が春を待ちわびるのみ。屁○なんて屁とも思ってないよ。Ｋ○長カイゼル
剃って懺悔したほうが良いんじゃない。
50 ：氏名トルツメ：03/03/06 02:08
ヅラソング
51 ：氏名トルツメ：03/03/06 16:15
　　


　　　　　　粕　工　場　の　人　達　が　集　う　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？

52 ：氏名トルツメ：03/03/06 21:55
５～９って　ひょっとして漏れのニセモノのつもりか？
53 ：氏名トルツメ：03/03/06 21:57
>>50
オマイのヅラ友達が怒るよ　かわいそ～
>>51
なんで粕工場だと思うの？
54 ：氏名トルツメ：03/03/06 22:00
>>45
あんまりカキコしないほうがいいよ。すぐに足がつくから。
トパンはこのスレみんな要チェック！してるし。
このスレについて語るのが日課になってるからさ。
今度はいい会社に行けるといいね。
55 ：氏名トルツメ：03/03/08 09:26
粕のヒーロー達は元気か？
56 ：氏名トルツメ：03/03/08 09:32
ﾋｰﾛｰ ﾋｰﾛｰﾆﾅﾙﾄｷ ｱ～ ｱ～ ｱ～ﾝ ｱ～ﾝ ｶﾝｼﾞﾁｬｳ ﾀｯﾁｬｯﾀ?
57 ：氏名トルツメ：03/03/08 20:14
　　　　↑
凸版ってやっぱバカだな
58 ：氏名トルツメ：03/03/09 01:30
当工場の８時半の男は、役立たずの火付け役だよーん。何回あなた
部署転々としてるの哀れだね。嫌われ者って。
59 ：氏名トルツメ：03/03/09 16:57
>>58
誰だかわかったよ　俺も同意だ
60 ：氏名トルツメ：03/03/10 10:15
>>58誰々オシエテ
61 ：氏名トルツメ：03/03/10 20:08
>>60
オマエのことでは？
62 ：氏名トルツメ：03/03/10 23:04
業界No1 No1って　馬鹿みたい。　
こんなこと言っているから万年最下位・・・
63 ：氏名トルツメ：03/03/11 00:01
　　


　　　　　　粕　工　場　の　人　達　が　集　う　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？




64 ：氏名トルツメ：03/03/11 20:14
>>63
オマエも粕工場の人間だな
65 ：みーさん：03/03/11 20:45
自分が他事業部になるから「今回は本気だ！」と在庫さわぎだしたやまちゃん。やっぱりなかなかのはげっぷりですな。その下のおふたり（ねぐせさんとバカボンパパ）もなかなかよいキャラです。ほんとにこの会社、というかこの事業部だめかもね
66 ：氏名トルツメ：03/03/11 21:27
>>５０
ズラといえばカレのことをいわないわけにはいかないぞ！ある土日を境に急変身。すごい根性ものだ。さすがトパン。こんなヤツばっかしか？外見も中身もハゲだらけ。
67 ：氏名トルツメ：03/03/11 22:08
今までたいしたことにもまれてない部長以上の奴らがこのご時世を
どう乗り切ってよいのか全く分かってない会社。
部下の締め付けを今までやってなかったのに、いざやりだしたら結構おもしろいとおもってるだけじゃあないの？
経営とはいえねぇなぁ。
さらにいままで結構甘やかされて来た部下たちは突然の締め付けに
士気ゼロんなっちゃたかな？
でもほんとだめかもねん、この会社
68 ：氏名トルツメ：03/03/12 00:33
　　


　　　　　　粕　工　場　の　人　達　が　集　う　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？







69 ：氏名トルツメ：03/03/12 21:32
>>67
凸版は会社と思っていませんが　何か？
70 ：山崎渉：03/03/13 13:46
（＾＾）
71 ：氏名トルツメ：03/03/13 23:26
　　


　　　　　　粕　工　場　の　人　達　が　集　う　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？




72 ：氏名トルツメ：03/03/14 20:35
>>71＝68＝63
しつこいねキミ
返事がないから違うんでないの？
朝霞も仲間にいれてくれヨ！
73 ：氏名トルツメ：03/03/14 20:43
あいかわらずクソスレだな（Ｗ
74 ：氏名トルツメ：03/03/14 20:45
　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/mona/
75 ：氏名トルツメ：03/03/14 20:50
街宣車が怒鳴りに来るって本当ですか？
76 ：氏名トルツメ：03/03/14 22:32
怒鳴りに来てもらった方がいいんじゃねーの？
叩きゃ埃の出る経営陣は全員退陣すりゃいーんだよ
77 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/14 22:32
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78 ：氏名トルツメ：03/03/14 23:32
凸版印刷の日記
3月14日16時17分 うめ太郎さん(関東)
＞ももかさんへ
レスありがとうございます。ももかさんは他に新聞受けられるんですね。
「どこかに入れればいいという考えはまったくありませんので。」て志
高くてかっこいいですね！頑張って下さい。わたしは他はメーカーが多い
です。自分のやりたい事によっても違ってくるとは思うんですけど、どう
いう方が印刷（凸版）を受けられるのか知りたかったのです。

ちなみにわたしがOB訪問した凸版の方はA○Kの内定蹴って凸版にしたそう
です。。。

ついに人事は諜報活動？
79 ：氏名トルツメ：03/03/15 15:20
>>39
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030314-00000613-jij-soci
80 ：氏名トルツメ：03/03/15 15:49
他社を蹴って凸版に入社して、後悔してる香具師いる？
81 ：氏名トルツメ：03/03/15 15:52
★その目で確認すべし！！★
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82 ：氏名トルツメ：03/03/15 15:54
　　↑
ホレ、見ろよ！オマエの大好きなモノだヨ！
83 ：氏名トルツメ：03/03/15 17:19
( ^･ω･^ ) ﾊｯｽﾙ!!
84 ：氏名トルツメ：03/03/16 19:29
社内恋愛しているやつって
やっぱ似たもの同士というか･･･
性格悪いのには性格が悪い子
仕事で来る奴には仕事できる子
ってかんじだよな。漏れの知っている限りは。
85 ：氏名トルツメ：03/03/16 19:36
もうすぐ４月
新入社員が入ってきますね
ミニクラが意地悪しませんように
86 ：氏名トルツメ：03/03/16 20:02
東京都中野区荒井３－２８－１６－２０２
南愛

まってます
87 ：氏名トルツメ：03/03/16 20:15
↑
中野区に荒井なんて町名はないゾ
88 ：氏名トルツメ：03/03/16 20:22
都○○って元気な会社だよな
うちの会社にも毎日来るゼ
89 ：sage：03/03/16 22:20
sage
90 ：tantei：03/03/16 22:22
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91 ：氏名トルツメ：03/03/17 20:19
この時期移動のお偉いさんは
移動する前に業績を伸ばそうとしたり（自分がいた証として）
新しい部署に早く行きたがったり・・・
周りはエライ迷惑ですナー
92 ：氏名トルツメ：03/03/18 19:59
会議の数だけやたら多いが
その割りに進歩のない＆中身のない会社、凸版
93 ：氏名トルツメ：03/03/18 23:14
今年の新人は社内恋愛だけはしたくないと
愚痴を合うたびにいっています。
どうにかしてください
94 ：氏名トルツメ：03/03/19 17:23
>>93
新人に同情する。
凸版に社内恋愛があるほうが不思議だ。
95 ：氏名トルツメ：03/03/21 03:07
腐れブタage
96 ：氏名トルツメ：03/03/21 20:12
みやぶたage
97 ：氏名トルツメ：03/03/21 23:58
工場きらい
98 ：氏名トルツメ：03/03/22 19:44
>>97
だったら研究所にでも行けば？
99 ：氏名トルツメ：03/03/22 19:55
>>97
だったら最初から入るなよ
100 ：氏名トルツメ：03/03/22 19:56
100
101 ：氏名トルツメ：03/03/22 23:01
小豆沢製版ってまだあるの。
102 ：氏名トルツメ：03/03/26 13:18
きょうの社長記者会見のこと教えれ
103 ：氏名トルツメ：03/03/26 14:04
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1048653032/

業者値切りまくってこれですか
104 ：氏名トルツメ：03/03/26 16:00
Ｖαあげ
105 ：氏名トルツメ：03/03/26 16:02
★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
106 ：氏名トルツメ：03/03/26 17:16
ニュー速に凸版スレ立ってんぞ
107 ：氏名トルツメ：03/03/26 17:38
常日頃御社にはお世話になっております。
大変恐縮ですが、先日御社の柏工場にお伺いしたときに、
このスレ（パート１と２）で随分と叩かれていた方が、どなたかわかりました。
108 ：氏名トルツメ：03/03/26 21:44
やはり、取引先の人や顧客もこのスレ見てるんですね・・・

思ったけど、凸版社員の中に、スレ上で晒された人は誰だか
第三者に教える人もいそうだよね・・・
109 ：氏名トルツメ：03/03/26 22:15
最低な会社ですね
あ～辞めてよかった
110 ：氏名トルツメ：03/03/26 22:17
ちくったの内部の人間？
111 ：氏名トルツメ：03/03/26 22:19
ざまあみろ！
112 ：氏名トルツメ：03/03/26 22:23
ここまでヒドイ会社とは思わなかったヨ（Ｗ
113 ：７５：03/03/26 22:26
本当に街宣車来たりしてね（Ｗ
「凸版印刷謝罪せよー！！」
とか。某ドラッグストアみたいに。
114 ：氏名トルツメ：03/03/26 22:43
　　↑
知ってたのか？？
115 ：氏名トルツメ：03/03/26 22:43
凸版＝８９３
凸版＝８９３
116 ：氏名トルツメ：03/03/26 22:43
凸版こけたら笑うのはどこ？
117 ：氏名トルツメ：03/03/26 22:46
>>107-108
スレの話に見せかけているが、本題は105の言っていることだ罠
118 ：氏名トルツメ：03/03/26 22:47
>>116
とりあえず大日本では？
119 ：氏名トルツメ：03/03/26 22:49
今日のこの日を待っていたわよ　くすくすくす・・・
120 ：氏名トルツメ：03/03/26 22:50
　↑
こんな心境かな？
大日本さん、他の印刷会社さん
121 ：氏名トルツメ：03/03/26 22:51
こういうときにこそ怒りぶちかますのでは？
真面目な社員が上に裏切られたんでしょ？
そういう気持ちもない会社なんですね、ここは（プ
122 ：117：03/03/26 23:00
スマン！訂正

>>107-108
スレの話に見せかけているが、本題は103の言っていることだ罠

まぁ、117の間違いレス読んで笑ってくれヨ！マジメな社員諸君。
123 ：氏名トルツメ：03/03/26 23:19
しかし20年もねえ…
まじめな社員はやってられんわな
124 ：氏名トルツメ：03/03/26 23:29
内部告発
凸版印刷の総会屋事件に荒廃堂が絡んでいる
元荒廃堂患部より
125 ：氏名トルツメ：03/03/26 23:32
今ニュースで凸版がヤクザと云々ってでてた
126 ：氏名トルツメ：03/03/26 23:35
>>125
ニュー速にたってたよ
127 ：D：03/03/27 00:08
交じれ酢すると、別に業務的に有利になるということはないな。
凸版がああだから仕事の振り先を変えますよ、っていう得意先は少ないと思う。

そんな立派な心構えもった得意先なら苦労せんよ。
安けりゃそれでいいってとこばっかなんだから、今や。
128 ：氏名トルツメ：03/03/27 13:47
凸版は指定暴力団
129 ：氏名トルツメ：03/03/27 15:45
これだからな
h　ttp:www.intio.or.jp/kazo-s/pppbbs/memo.cgi

130 ：氏名トルツメ：03/03/27 17:02
>>121
マジメな社員がいないから、こういうときに怒りをぶちかます人はいませんよ
131 ：氏名トルツメ：03/03/27 17:03
新入社員カワイソウね（Ｗ
132 ：氏名トルツメ：03/03/27 22:11
凸版朝霞工場のレス４６になんか書いてある
133 ：氏名トルツメ：03/03/28 02:29
>>129
そこにカキコしているＫって、毛呂シャイ社員じねぇーか！（藁
134 ：名無し：03/03/28 16:42
株主総会は職場です
裁判官がそういいました

http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

だから暴力団関係の総会屋に
お金を払うことは給料なのです

取締役が引責辞任するだけで
逮捕されないのはそのためです

利益供与は裁判所が合法化してしまったんです
135 ：氏名トルツメ：03/03/28 16:45
１３４はコニカの話
136 ：氏名トルツメ：03/03/28 20:20
入社式で社長のポスターをビリビリに破く儀式でもなさったら？
137 ：氏名トルツメ：03/03/28 22:29
盛り上がってるよ　ココ
　　　　　　　　　↓　
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1048653032/　　
138 ：氏名トルツメ：03/03/28 22:31
　　　　　　↑
　　ニュー速にたっている
【凸】凸版印刷と８９３の関係【凸】
139 ：氏名トルツメ：03/03/29 20:33
突犯淫殺に改名しろ
140 ：氏名トルツメ：03/03/30 18:07
入社式で弾劾します。
経営陣に新入社員の心意気を見せ付けてやるつもりです。
141 ：氏名トルツメ：03/03/30 21:20
>>140
内定辞退しないの？
142 ：氏名トルツメ：03/03/30 21:53
>>140
心意気がいつまで続くやら・・・
キミがどうのじゃなくて、事業所＆部署によるが
キミの先輩や上司を見れば、数ヶ月でやる気もうせてくると思われ
数年後、違う会社や業界にいるなんてこともありえる罠
143 ：氏名トルツメ：03/03/31 00:41
>142 心意気がねーやつが愚痴んなや。
奴隷根性で会社にいるてめーみてーなやつこそ
やめてくんねーかな
144 ：氏名トルツメ：03/03/31 17:26
>>143
凸版社員というだけでオマエもおわってると思われ
145 ：エイプリルフール：03/04/01 20:18
凸版印刷さんは　とぉ～ってもいい会社ですね！
146 ：氏名トルツメ：03/04/01 23:58
>144

いまどき「おわってると思われ」って言い回しもなあ・・・
ひょっとして「勝ち組負け組み」とかも使ってる？

お前は終わる前に始まってもねえだろうなおそらく
147 ：氏名トルツメ：03/04/02 00:16
>146
最後のせりふどっかで聞いたな
たけしの映画だっけ
148 ：氏名トルツメ：03/04/02 16:54
>>146
凸版のヴァカ同士が言い争ってら（Ｗ
海千山千だよ
しかも最後のセリフ、パクリかよ（Ｗ
凸版のレベルがわかるな
149 ：氏名トルツメ：03/04/02 17:42
↑
慣れない言葉使うなよ。
｢海千山千｣の使い方が全然違ってるよ。

他人をバカ（ヴァカ？）にした書き込みで、
自分が知ったかぶりして間違えるなんて、
読んでる方が恥ずかしくなってくるよ。

あ～ダセエ。
150 ：氏名トルツメ：03/04/02 18:50
>>149
だから、凸版はバカなんだってば
151 ：氏名トルツメ：03/04/02 18:53
凸版のお偉いさんは、入社式にどんな挨拶したんだろうね
152 ：企業理念：03/04/02 20:00
　　　　 私たちは
常にお客さまの信頼にこたえ
　 彩りの知と技をもとに
こころをこめた作品を創りだし
情報･文化の担い手として
ふれあい豊かなくらしに貢献します


ハァ？？
153 ：突然ですが：03/04/02 21:55
処分された重役って
Ｋ蜜氏とＳ復路氏ですか？
どなたか御存知でしたら教えて下さい。

因みに入社式は飯田橋です。
154 ：経営信条：03/04/02 22:01
私たちは誠意・熱意・創意にもとづく活動を通じてお客さまとの信頼を築きます
155 ：氏名トルツメ：03/04/02 23:31
>>151
新聞に出てたろ。
日刊工業だったかな?
スポーツ誌やタブロイド誌じゃないぞ。
156 ：146：03/04/03 00:12
>おいおい、俺はパクッてねえよ。たけしの映画？
偶然だけど、まあどっちでもいいや。

１４９の言うとおりだ、慣れねー言葉使って
恥かいたな。

それを言うなら「海千山千」じゃなくて
「老け専デブ専」だろ
157 ：氏名トルツメ：03/04/03 08:59
こんな時でも、あいかわらず工場の便所でオナニーに耽っている
みや‥。
158 ：氏名トルツメ：03/04/03 18:05
>>157
また　みやぶた・・・
そんなに朝霞にはカワイイ子がいるんですか？イイナー
159 ：氏名トルツメ：03/04/03 21:40
暴力団組織への献金問題、まだあるゾ！！！
飲食代のつけ廻し、こんなの小さいョ・・・
民間発注で『行動指針』を印籠にして裏では調整というはなしあい。
しゅつせの要素とイキマキ正統化。
はなしあいをしている事業部ありますか？
160 ：氏名トルツメ：03/04/03 23:10
入社３日目にして　もう辞めたい・・
住宅手当が５５００円しか出ないってひどすぎない？
それと　不祥事の言い訳ばかり　しなくていいよ
161 ：氏名トルツメ：03/04/03 23:33
共同印刷に抜かれる日も近いかなー
162 ：氏名トルツメ：03/04/03 23:51
貰えるだけでも、ありがたいと思え！甘ったれるな！
163 ：氏名トルツメ：03/04/04 00:15
>160
やめて可。
つーかやめれ。
164 ：氏名トルツメ：03/04/04 00:40
>173
基本給が安い上に各種手当ても安いからね。
しかも手当自体の数も少ないし．．．
辞めて別のトコ行った方が給料が上がる可能性大だぞ。
165 ：146：03/04/04 01:17
＞１６０
早く辞めろって、何で会社がおめーの
住宅手当きにしなきゃなんねーんだよ。

手当てあてにする前に、稼いだ分ボーナスでよこせって
いわねー奴はサッサと辞めて公務員試験でもうけろって
166 ：氏名トルツメ：03/04/04 02:21
>160

逝きなさい。

誰も止めないよ。
自分の手でお金を稼いで、好きなだけ住宅手当をうけなさい。
お金が欲しいのだったら、他にも仕事アリマス。

早く逝きなさい！
後悔しないうちに。
文句タラタラサラリーマンになる前に。
167 ：氏名トルツメ：03/04/04 17:26
１６０にアドバイスしている奴は、辞めたくても辞められなかった
もしくは辞める時期を逃した奴ですね。たぶん。
168 ：氏名トルツメ：03/04/04 18:48
>167

>辞めたくても辞められなかった
>辞める時期を逃した

よくわからないので、
どういう意味か詳しく説明してくれないか。

自分が本当に辞めたければいつでも辞めることはできる、
と思うのだが。
169 ：167：03/04/04 20:33
>>168
＜辞めたくても辞められなかった＞
辞めたくても引き止められて辞められなかった。もしくは、経済的な事情など。

＜辞める時期を逃した＞
辞めようと思っていたが、今辞めては不利なことになる。もしくは、
辞めないでもう少し頑張ってみようというようなことになった（出世とか）
ので辞めるのを思いとどまった
が、「今となっては、あの時やっぱり辞めてしまえばよかったな」というような
こと

オマエ、そんな意味もわからないのかよ（ﾌﾟｯ
ま、能無し＆いい意味での環境の変化も無い奴には
わからないんだろうな
170 ：氏名トルツメ：03/04/04 20:34
やっぱり凸版はバカが多いよな
171 ：氏名トルツメ：03/04/04 21:52
>>169
まあ、そんなところだろうと思ったよ。

なんだかんだと理屈をつけて｢辞められない｣とか言って、結局会社に残っているヤツ、
逆に言えば、文句ばっかり言いながら曲がりなりにも働くヤツというのは、
本当は会社が結構気に入ってるんだ。自分でそれを認めたくないだけだ。

前向きに取り組んで、それでも失敗したときに自分が傷つくのが怖いんだろ。
要は臆病者ということだ。

でも意外とそういうヤツは、みっともない愚痴ばかりこぼしながらも、
安い給料の割には、最低限の与えられた仕事くらいは何とかこなしているから、
組織にとっては結構便利だったりする。

ただ、惨めな人生だな。

引き止めだの、経済的事情だの、出世だのと言い訳するくらいなら、
｢辞める｣などとでかい口たたかずに、
会社に魂売り飛ばして、一生おとなしくしてな。
172 ：氏名トルツメ：03/04/04 23:31
2chで吠えるヤシ程、現実世界で負け犬というワナ（ｗ
173 ：氏名トルツメ：03/04/05 15:24
>>171
その通りだわな
オレの知ってる奴がオマイの言ってることに全部ピッタリ当てはまるよ
174 ：氏名トルツメ：03/04/05 15:25
辞めたい辞めたい　言ってるくせに
本当に辞めない　某上司（ＷＷＷＷＷＷ
175 ：氏名トルツメ：03/04/05 15:27
緑川age
176 ：氏名トルツメ：03/04/05 15:36
>>172
そうそう、いっつも上司にガミガミ怒られて泣いているような負け犬（Ｗ
177 ：氏名トルツメ：03/04/05 15:38
で、辞めたい　と言いつつ　辞めない奴だな
男なのにみっともねぇ～
そのうち新入社員にまでコバカにされる罠
178 ：氏名トルツメ：03/04/05 16:27
オレも言ってやる
惨めな人生だな凸社員の大半よ
179 ：氏名トルツメ：03/04/05 22:43
すまん、ここにも良くくるが結構早めにいい感じで
非組合員になれたが・・・
180 ：氏名トルツメ：03/04/05 22:46
>>179
組員　だろ？
181 ：氏名トルツメ：03/04/06 16:11
>151へ
はっきりと実名で
黒光副社長と富田役員の2悪総務役員!!
やっとこれで総務系は変化が期待できます。
ただし、藤田会長がやめないのはなぜ??
板橋出身でしょ。20年前だから知らないわけないし、むしろかかわっていたと考えるほうが
自然。止めないでどうするよ。
182 ：氏名トルツメ：03/04/06 16:30
>>181
世の中そんなもんだよ
183 ：氏名トルツメ：03/04/06 19:36
藤田、足立が何の責任もねーわけねーからな、
大体藤田の責任なんて滅茶苦茶おめーだろ。
印刷需要減るのが予想できて工場設立、用地取得だろ。
しかも小石川なんて、おれらは拝んだこともねえ
立派なビル建ててよ。今期の地方のがんばりみてくっれよ。

東京の馬鹿な義兄弟会社長はとっととやめてくれよ。

凸版を私物化すんな
184 ：氏名トルツメ：03/04/06 19:38
足立、チビなんだよ！！
みんな足立のポスターどうした？
185 ：氏名トルツメ：03/04/06 20:11
チビのわけねーだろ！前のポスターで
こいしくわぁビルの3階ぐらいまでの
座高だったぞ！少なくとも身長２０Ｍは
あるぞ！馬鹿にすんな
186 ：氏名トルツメ：03/04/06 20:14
>>185
お前、足立の手下だな？
その２０ｍの怪物をどうにかしろよな
187 ：氏名トルツメ：03/04/06 20:16
わはっ。
楽しいスレだネ！
188 ：187：03/04/06 20:20
ねぇねぇ聞いて。
今日ね、イチゴ狩りに行ってきたんだ。
明日会社にイチゴたくさん持っていくネ。
みんなで一緒に食べようネ。
189 ：氏名トルツメ：03/04/06 20:24
>>185
ゴジラとモスラと対決させろよ
190 ：氏名トルツメ：03/04/06 20:25
＞１８６

俺も困ってんだけどよ。一緒に手伝ってくんねーか？
役員の連中からも、あーちゃんは威張ってばっかりで
具体的な方針も支持も、覚悟もねーって不満がでてるらしーぞ。

まあ、８９３問題でクーデター起こすほどの
気合入ったやつもいねーけけどな。
191 ：186：03/04/06 20:30
>>190
Ｏ．Ｋ
192 ：気合入っていた奴：03/04/06 20:34
>>190
気合入っている奴は凸版から排除される
悲しい現実だが、のうのうとしたアホポンが凸版の社員のタイプとして
歓迎されるフシがあるような気がするのは俺だけか？
１９０よ、排除されぬよう頑張ってうまくやれよな
193 ：氏名トルツメ：03/04/06 21:16
>>185
東京付近の地震の原因は足立の歩行による地響きだったのか・・・
迷惑だから檻にでもブチ込んでいてくれ
194 ：43よ：03/04/06 22:00
遅いが小林ってのもいねぇーか？
195 ：氏名トルツメ：03/04/06 22:00
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko
196 ：氏名トルツメ：03/04/06 22:11
小林ってどっかで聞いた名前だな
あっ！
197 ：氏名トルツメ：03/04/06 23:35
>184
ポスター、、、堅気に見えねーのはおいらだけかい？
198 ：氏名トルツメ：03/04/07 01:38
輪転機の前で写真撮ってる風の
合成写真。

ふざけるな、実際に工場で撮れ！！
でも機械止めないように正月休み
に撮れよな。

そのくらいの努力しれ。

凸版の順位
役員会→顧客→株主→社員→外注

世間一般
顧客→株主→役員会→社員・外注
199 ：今更ですが：03/04/07 02:25
辞任した二人の役員って誰ですか？
実名は無理でしょうがヒントだけでも教えて頂けないでしょうか？
すみませんが、よろしくお願い致します。
200 ：今更ですが：03/04/07 02:42
すみません！
実名出てました(>_<)
まだ初心者なので許して下さい！
201 ：氏名トルツメ：03/04/07 16:40
昨年凸版をやめました。勤続１８年（大卒)退職金８０万円を受け取りました。
同じ頃、友人が某食品メーカー２部上場（高卒)をやめ退職金３００万円でした。
入社時のころ、規模は大きいがダメな会社だと感じ、
できれば定年をこの会社で迎えたくないなあと、思ってましたので未練はありません。

飲み屋などの場では凸版と言えば一目置かれますが企業人として
自分の会社を誇れることなど、ほとんどありませんでした。

立派な本社ビルに反比例する安い給料。過多なサービス残業。
せめて自分の親戚縁者だけは凸版の世話にはなるまいと家訓で残します。
大学の後輩にも薦めていません。
こんな会社、
今の日本から消えても週刊ポストの販売日が遅れる程度でしょうか。


外注下請けの方がボーナスが多かった凸版。
１ｶ月２５０時間残業した凸版。
主任が気がおかしくなつて、新潟に帰った凸版。
まずい朝霞工場の社食の凸版。
秋葉原ビルの正面に社員が小便をする凸版。
社員のモラルが低かった凸版。


足立君、そのピカピカのビルの鏡で自分の姿を映して少し考えてみてくれたまえ。
202 ：氏名トルツメ：03/04/07 20:01
>>201
感動した
そしてまた、まともな考えの人が、アホ凸版から去っていくな

本当に社員のモラルが低いよ　低すぎる
203 ：氏名トルツメ：03/04/07 22:34
給与水準だけでもまともにしないと　まともな従業員のこらないな～
204 ：氏名トルツメ：03/04/07 22:58
スーパーフレックス（？）って
カコイイね。
205 ：氏名トルツメ：03/04/07 23:35
凸版さんしっかり仕事してくださいよ・・・マジで
206 ：氏名トルツメ：03/04/08 00:22
>>201
お疲れ様でした。末永くお幸せに。

私は凸版に残ります。凸版を救うために。
もちろん、当社の実態もよく理解しておりますので、
ご心配、中傷は必要としておりません。
では。
207 ：氏名トルツメ：03/04/08 00:45
( ^ー゜）ｙ ま、いいか
208 ：氏名トルツメ：03/04/08 14:52
プリプレの連中も参加してるみたいね。川西も調子よくてむかつかない？
209 ：age：03/04/08 16:23
凸
210 ：氏名トルツメ：03/04/08 22:12
>>188
苺、オレの手元にはこなかったよ
うちの部署じゃなかったんだな　ｶﾞｶｰﾘ
211 ：氏名トルツメ：03/04/08 22:17
滝沢わたる
って人、どこの事業所ですか？
212 ：氏名トルツメ：03/04/08 23:36
もらいすぎの奴の給料をさげ
もらうべき奴の給料を上げ

社長も役員も従業員もそれは同じ

そうするんだろ？この会社

足立はともかく、藤田は何故必要なんだ。

ちゃんと答えてくれよ
213 ：氏名トルツメ：03/04/08 23:45
>>212
家族に金を落とすためだ。

業績が悪いのは舵取りが悪いのではなく、
働かない社員が悪いのだ。

こんなこと社員に言う社長が他社にいる
かな？　凸版の誇りです。
214 ：氏名トルツメ：03/04/09 00:45
Ｆ通の社長も同じこと言ってた
215 ：氏名トルツメ：03/04/09 01:01
社長の「夢をかたちに」するための
社員ですな。
216 ：氏名トルツメ：03/04/09 23:28
それは　ホールの従業員　夢じゃなく　趣味か…　ワラ
217 ：氏名トルツメ：03/04/10 01:49
あほかぼけ！社長はいつでも腹切る覚悟で
株主と社員の利益をあずかってなあかんねん。

そこに男気かんじない、親分ならはよいねや。

身内の老後の相談なら他でやらんかい
218 ：氏名トルツメ：03/04/10 15:03
>>215

ところでそういうキミの夢は何だい?
219 ：氏名トルツメ：03/04/10 17:10
>>217
会社の創業者なら多少の腹積もりはあるかもしれん。
唯のサラリーマン社長には無いワｱ。
220 ：氏名トルツメ：03/04/11 11:29
＞＞２０１
給料も退職金本当に安いな！！

生かさず殺さずだな。
この不景気じゃ転職も出来ないし・・・
221 ：氏名トルツメ：03/04/11 15:38
>>220
また出たよ、転職できないのを不景気のせいにするやつ。

いかにも、
｢景気さえもとに戻れば、自分はもっと〝いい仕事〟に就けて、
もっと評価されるはずだ｣
と言いたげだけど、失業率５．２％なんて欧米じゃ全然珍しくも何ともないんだぜ。

今の日本で、所属する会社で評価されず、労働市場でも評価されない（＝転職できない)やつなんて、
まともな市場経済の国なら世界中どこに行っても評価されない能無しだよ。

かといって、途上国に行って人生を賭けて何かをやり遂げようなんて根性もないんだろうから、
今現在失業していないという幸運に感謝した方がいいぜ。
222 ：氏名トルツメ：03/04/11 20:39
>>220
横からスマン
私は転職成功して凸版よりいい会社で働いています。
まぁ、実力ですね(運もあるけど）。
不景気のせいにするなよ（ＷＷＷ
凸版のダメ社員は、よそに行くなんてもってのほか。
ダメ社員は怒涛に迷わないために、転職はしないほうがいいですよ。
223 ：221：03/04/12 16:24
>>222
こういう人に、
・凸版のどこに問題があると思うか。
・どうすれば凸版は良くなると思うか。
聞いてみたいな。

うちの会社を良くするための、きっといいヒントを持っていると思うんだけどな。

一般的に転職成功率（この場合、収入が増えるという意味)が3割くらいと言われてるけど、
222はこの3割に入る優秀な人なんだろうな。
224 ：それより：03/04/12 19:56
怒濤(どとう)じゃなく路頭というつっこみのないところがだめ
225 ：222：03/04/12 20:06
>>223
私の中での転職成功というのは、収入や会社の知名度ではなくて、
会社の環境、上司と職場の仲間、そしてその仲間達の仕事に対する姿勢とモラルです。
その点では、本当に成功しました。

辞めた私が凸版さんを良くしようとか、はっきり言ってどうでもいいことですが、
凸版さんに入る前にも、違う会社で働いていて、よそを知っている私から言わせていただくと
凸版さんは、稀にみる会社です。いろんな意味で。もちろん悪い意味でも。
はっきり言って、社会から価値観がずれています。
私のいた部署や、事業所がたまたまそういうカラーだったのかもしれませんが、
会議ひとつにしろ、仕事の利益を生み出すことを話し合うべき会議なのに、
「誰がどれだけ頑張って、苦労して、大変なんです。」の発表会なわけ。
業務の過程と結果の発表、そして対策の話し合いを重視じゃなくて、
「●●クン、そんなに大変だったの～、頑張ったね｣
と思ってもらいたい、会議＝それをわかってもらえる場だと勘違いしてるわけ。（現にそう言ってた管理職がいた）
それで、対策を練る上司までが一緒に、「困ったね、どうしようね」（部下にとってただの話し相手で終わっている）
で何もできなくて、そのまた上の上司に助けてもらわなければ何も出来ないような人でした。

何より仕事に対する意識が低いのと精神年齢の低さには、笑いました。
仲のいいのと馴れ合いの区別もついていませんね。
だから、怒るべきときに怒れない上司や、指導もできない（しないでいいと思っている）上司なので
成長できないでいる部下が沢山いるのでは、と思います。

人口密度は濃いのに、中身が薄いんですよ。こんなんで、いい会社になるんですか？
ムリですよ。

あと、休憩時間とり過ぎ。昼休み以外に２０～４０分の休憩を一日に２～３回も取ってる会社なんて
他にアリマセン。（激Ｗ
226 ：221：03/04/12 21:03
丁寧にありがとう。
思い当たるところが多いだけに、つらい指摘ばかりだけど、
そういうことを正面から受け止めて、自分たちの弱みを認めないことには、
何も良くすることはできないから、ありがたく拝聴しておく。

ただ、ひとつだけ言っておくけど、俺はまだあきらめてないよ。
あんたみたいな人に見捨てられないような会社に変えていこうと思ってる。

あんたはあんたの人生を有意義に過ごしてくれ。それはそれで立派なことだ。
・・・って、俺が言うのも僭越だな。スマン。
227 ：氏名トルツメ：03/04/12 21:15
220みたいなやつのために、ＴＨＩＳがあるんだろ？
転職できるぞ、よかったな。
228 ：氏名トルツメ：03/04/12 23:59
＞２２２

あのなあ、転職成功して嬉しいんだかなんだか
しらないけどな。普通だったら、もう凸版なんか
どうでもいいだろ。

それをワザワザ楽しい週末の夜に２ちゃんにきて
長文書き込むなよ、神経うたがうぞ。

昔付き合った女の悪口を、その女の親戚縁者に
わざわざ年賀状でに書いて送りつけるみたいなもんだ。

＞（激Ｗ

とか言ってねーで、歯磨いてねろって。
明日も新聞配達だろ
229 ：氏名トルツメ：03/04/13 00:35
まああれだ、給料安いのが一番ムカツクんだよな、結局。
やる気出ないよ。
230 ：氏名トルツメ：03/04/13 00:46
ま　働き相応の給与と言うことで
逆に　給与相当の働き　
給与泥棒呼ばわりされる程もらっていないし…
231 ：氏名トルツメ：03/04/13 01:10
thisなんて愚策。
リストラ無きＶ字復活なんてあり得ないと思います。
どうせ、やるんだったら早いうちにやった方が良いのに。
違うかなぁ・・・
232 ：221：03/04/13 01:11
>>228
ちゃんと読めよな。俺が頼んで書いてもらったんだ。
文句なら俺に言え。

お前の言うのもわかるが、222の指摘は結構当たってるし、
謙虚に耳を傾ける値打ちがあるぞ。

社員として嬉しい内容ではないが、
俺は書いてもらってよかったと思っている。

>>（激Ｗ
については、いつか取り消したくなる日が来るさ。
絶対に忘れないように、今は聞き流そうぜ。
233 ：228：03/04/13 01:27
>221

あのなあ、おめーが頼んだとか何とかは関係ねーんだよ。
大体頼まれりゃ書くのかってーの。

おめーも頼んでんじゃねーってーの。

２２２の指摘なんざ、なんら新しい話でも
ねーだろ。ありがたく拝聴しててどーすんだ。

そんな暇あったら、大日本ぶち抜く方法でも
一緒にかんがえよーぜ
234 ：氏名トルツメ：03/04/13 12:47
>>228
オマエみたいなのがいるから
凸版はバカにされるんだよ。
２２２のカキコにそんなに頭にくるのは
全部自分があてはまっているからじゃないの？（Ｗ
大日本を抜かすのは、２２２の指摘したことを直してからだろ。
じゃないと、大日本を抜かすことなんて無理だ。

235 ：氏名トルツメ：03/04/13 12:47
恥ずかしいな２２８　図星ヤロウ
236 ：222：03/04/13 14:18
>>221
聞いて下さってありがとうございます。
数少ない（今のところ。これから増えるといいですね）まともな社員の人達は
あなたのような人がいることで、救われていると思います。
>>228のような人が、おそらく沢山いると思いますので、前途多難かと思いますが、
希望を捨てず、頑張って凸版を良い会社にして下さい。
また、>>228のような発想・発言しかできない人を、私は大変哀れに思います。
それに、私の指摘したことが新しいことではないというこですが、昔から指摘され続けて
きていることが、いまだに改善できていないということは、
どういうことなんでしょうか？>>228さん（Ｗ
「大日本を抜かす」と大きいことを言うよりも、まずは目の前にある小さな問題をコツコツと改善
していくほうが先だと思います。少しずつ力をつけてよい方向に向かっていくべきだと思います。
そして最終的に、大日本を抜かすという目標に辿り着くのではないでしょうか？
>>221さん、気づいたら大日本を抜かしていた！位の良い会社になれたらいいですね。




237 ：氏名トルツメ：03/04/13 17:38
２２８ってさ、マジ、バカじゃん！？
助言に耳も傾けないで、なにが
「大日本ぶち抜く方法でも一緒に考えよーぜ」だよ
素直に人の意見を聞かず、人をけなすことが好きで、
口だけ大きいこと言って何も出来ない低脳なヤツ＆現実逃避型
ってカンジ。
２２８の書き込みした文章読んでいるだけでも
２２８の人間像がよくわかるよ。
238 ：氏名トルツメ：03/04/13 18:03
>>237
まさにうちの重役どもの
姿勢じゃん・・・。
239 ：氏名トルツメ：03/04/13 19:34
明日も仕事だ　頑張ろう
240 ：２２８：03/04/13 20:01
まあ、予想はしていたが「凸版大嫌い君」たちが
過剰反応してきたな。

一回しか言わないから良く聞けよ。

２２２の過去の書き込みを初めから
よく読んでみろ！

凸版に対して無責任な奴の昔話や、自慢話を
ありがたがってどうするんだって。

耳の痛い話なんざ、得意先や取引先、
社内のまだ志のある奴らから嫌って程でてんだろ
そういった話には幾らでも、正座して拝聴してるよ。

（Ｗ　とか書いてる奴に便乗しててどーすんだ？


２２１よお前も、こういった連中と同じ意見か？
241 ：氏名トルツメ：03/04/13 20:34
　 　||　　　　　　　　ヾ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　 　 　 ||　　　 　 ||　　=========　〃ヽ
'===||===　　　　 ,.,=＝=.､ 　 　 　 　 ||　　　》 》 　　 　 || 　 　　　||　　　　　||　　　 　 || 　　 　 ノ
　　 ||　　　　　　〃　　　 ヾ. 　　　'=＝＝' 　 　 　 　 ,.,=||＝＝＝||＝=ヽ､ 　||　　====||====
'===||===　　　 　 　 　 　 ||　　　　　||　 ＝＝= 　　〃　||　 　　 || 　　　!!　 ||　　 　 　||
　　 ||　　　　__ 　 　 　 　 ||　　　　　||　　　 　 　 　 || 　 ||　　　 ||　　 　||' 　||　　 　　 ||
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　　ヾ'.,＿＿ﾉﾉ 　 　 　 ,ﾉ'' 　 　 　 ||　　ヾ＝=彳 　 ヾ'.__||＿ ,,ﾉﾉ　 　彳' 　 !ﾚ'　　||__ﾉﾉ　 ヾ,
　　　￣||￣　　　　 　 ||　　　　 　 ||　　 　　　　|!　 　　　　|! 　 　 　 　 |! 　 　 　 　 |!｀´　　　 ||
　　　∧||∧　　　　 ∧||∧　　　∧||∧　　　∧||∧　　 ∧||∧　　　　∧||∧　　　 ∧||∧　 ∧ ||∧
　　（　 ⌒　　　　 （　 ⌒ 　 　（　 ⌒ 　 　（　 ⌒ 　　（　 ⌒ 　　　　（　 ⌒ 　 　（　 ⌒ 　 （´ﾟω。｀)
　　　∪　　ﾉ　　 　 ∪　　ﾉ　　 ∪　　ﾉ　　 ∪　　ﾉ　　∪　　ﾉ　　　 ∪　　ﾉ　　　∪　　ﾉ　∪　　ﾉ
　　　　∪∪　　　　　∪∪　　 　 ∪∪　　 　 ∪∪　　　∪∪　　 　　 ∪∪　 　 　 ∪∪　　∪∪
242 ：氏名トルツメ：03/04/13 20:53
>>240
はぁ？
243 ：氏名トルツメ：03/04/13 20:55
２２８あたまおかしい
244 ：氏名トルツメ：03/04/13 20:57
正座して拝聴はできるけど、現状を改善できないんでしょ
245 ：氏名トルツメ：03/04/13 20:59
　↑
これじゃーボロクソ言われても仕方ないね
246 ：氏名トルツメ：03/04/13 21:03
>>228
少し冷静になったら？自分の恥を晒すだけだよ
247 ：氏名トルツメ：03/04/13 21:27
>>240
なんで「凸版大嫌い君」たちなんだろう？

それを言うなら「228大嫌い君」たちなんじゃない？
248 ：氏名トルツメ：03/04/13 21:32
凸版嫌いな、転職者の肩を持つ人たち＝
凸版大嫌い君って事でしょう多分。
249 ：氏名トルツメ：03/04/13 21:36
＞228
なんで228がそんなに222にくってかかるかはオレにはわからないけど
228がムキになればなるほどボロがでるぞ、でてるぞ
＞耳の痛い話なんざ、得意先や取引先から嫌って程でてんだろ　
って、おいおい・・・

他社の人が見たら「凸版ってこの程度のレベル」って思われちまうぜ
大日本も見てるぞ
おちつけ　どうどう
250 ：氏名トルツメ：03/04/13 21:38
>>248
その人達は、決して凸版大嫌いではないと思うよ
今の凸版には不満があるけど、それを改善していこうとしてる人達でしょ
俺は卑屈な２２８のほうが理解できないよ
251 ：氏名トルツメ：03/04/13 21:42
>>250
私もそう思う。
222最初はムカついたけど、
236ではなかなかいいこと言ってくれてると思うけど。
それになんか228って222にいちゃもんつけてるだけで、
228には、凸版を良くしていこうという気持ちがかんじられないよ。
252 ：氏名トルツメ：03/04/13 21:52
＞凸版を良くしていこうという気持ちがかんじられないよ。
このままの凸版がいいんでしょおそらく228は

＞それになんか228って222にいちゃもんつけてるだけで、
　228には、凸版を良くしていこうという気持ちがかんじられないよ。
いちゃもんつけるためだけにこのスレにきてるんでしょ228は
みんなマジメに凸版の将来を考えているのに。空気を乱さないでほしいな。
253 ：氏名トルツメ：03/04/13 22:50
おいおい凸版を良くしていこうという気持ちを
２ちゃんでかたってることに対する自戒はもとうよな。

漏れも含めてざんすけど
254 ：氏名トルツメ：03/04/13 23:06
>>228
少し落ち着きましたか？
「大日本ぶち抜く方法でも一緒にかんがえよーぜ」と立派な発言をした人が
>>240みたいな器の小さいこと言うのは、ヘンですよ。
（Ｗとか書いてる奴に便乗しててどーすんだ？って、（Ｗくらい誰でも書きますよ（Ｗ。
228、ストレス溜まっているんですか？明日からまた一週間はじまるんですよ。
今日は早めに寝て頑張ってください。
255 ：氏名トルツメ：03/04/13 23:09
ひさしぶりにレスが伸びたな・・・
256 ：221：03/04/14 00:40
一方的な思い込みだが。

俺と222の共通点は、自分の不運を環境や他人に責任転嫁するという
無意味でつまらないことに時間をかけずに、
自分の考えで自分の行動を選択し、その結果を受け止める覚悟をしていること。

違う点は、俺は222より凸版に愛着を感じているということ。

そして、凸版の幹部を含めた多くの仲間に欠落しているのが、
この２つだということだ。

222だって一時は多少なりとも凸版に惚れる部分があったのだろうと思ったし、
そういう人の意見は得意先や協力会社などの外部の人とは違うものがあるだろうと思う。

222のやり方を認めてはいるが、俺とは違うし、
ここでのやり取りぐらいで尊敬しているわけでも崇拝しているわけでもない。
俺の書き方が誤解を呼んだ可能性もあるな。その点はスマン。

多少は感情がこもったほうが議論は盛り上がるが、
焦点はあまりずれないようにお互い気をつけようぜ。
257 ：氏名トルツメ：03/04/14 19:51
凸版　好きだよ
258 ：氏名トルツメ：03/04/14 22:09
このスレ久しぶりに見てみたらなんかスゴイことになってますね。
久しぶりに盛り上がってますね。

>>228
お前のレス全部読んだけど、
何か、お前、以前辞めた人に相当バカにされてたりしてたわけ？
もしくは、相当恨まれるようなことして恨まれたわけ？
で、222がその人に思えたとか？
なんかそんな感じに思えた。お前のレス読んでると。
あまりにも過剰反応だから。
259 ：氏名トルツメ：03/04/14 23:37
228くんよ、サラリと流せ。サラリと。
260 ：氏名トルツメ：03/04/15 00:59
222と同じく転職者。
やりたいことがあったので転職した。まあまあ幸せにやってるわ。

凸のいいところもある。仲がよい所なんかは他社ではないなぁ。
本当に馴れ合い＆責任転嫁のところはあるから。
転職先で出会った別の元凸（奇遇にも同じ職場だ）も「人間性なら凸だろ」って
真顔で言ってた。

基本的に悪い点は転職者が過激に指摘したので割愛。あたりの部分もあると思う
から参考にすればよいだろうね。

ただな、一部にある　転職できない＝無能　は短絡だぜ。
転職しても所詮は雇われという事実に気がつかないのか、会社自慢したいのか？
その程度のことに思慮が回らない、かなり間抜けな実力者。自分に実力のある奴は
会社自慢なんかしてもしかたないって気が付くけどなぁ。

よい点、わるい点はどんな組織にもある。悪い点を探すのは簡単だが、よい点を
探して伸ばすのは難しい。俺的に組織を批判する奴の悪い点をあえて付け加える
なら、「よい点を積極的に探して伸ばすことに無頓着」だと思うが。

さて、明日も仕事だ。とっとと寝るか。
261 ：221：03/04/15 01:14
>>222

あんたが凸版にいた頃、きっと周りにいたのは情けないやつばかりだったんだろうな。
そのせいであんたがどんな想いだったかも、その冷静で的確な指摘から感じられる気がする。
給料も確かに高くないし。

でもどうだい？　こうやって議論してると、まともなやつもあんたが思っていたよりは、
まだ凸版にいそうな気がしないか?
こういうところが、俺が凸版を嫌いにならない理由のひとつみたいだ。

もちろん、だからといって、それぞれが前に向かって動いている人生を止めたり、
逆に向けたりすることはできないけど、
もし、これを読んでいて、昔、凸版に入社しようとした頃の気分を思い出すことがあったら、
また、いろいろ指摘してくれないか。凸版を良くするために。

気短かなヤツもいる（俺も含めて)みたいだから、
それに負けないくらいテンションの高いのを頼むよ。

それから、転職したからって、決して楽してるわけじゃないだろうから、
あんたも頑張ってくれよ。
凸版の評判をこれ以上落とさないためにもな。
262 ：氏名トルツメ：03/04/15 01:20
まあ今回の試合で言えば、２２８のＴＫＯ負けだろうな。

だけど２２２の書き込みも途中で直ったといえ
やっぱ最初の書き込みが

>>220
＞＞横からスマン
＞＞私は転職成功して凸版よりいい会社で働いています。
＞＞まぁ、実力ですね(運もあるけど）。
＞＞不景気のせいにするなよ（ＷＷＷ
＞＞凸版のダメ社員は、よそに行くなんてもってのほか。
＞＞ダメ社員は怒涛に迷わないために、転職はしないほうがいいですよ。

だからな、260の指摘にもあるようにどうかと思う部分もある。

そもそもそれに過剰に反応している２２８のアホアホさ加減が
クローズアップされた結果になったが、突っ込みようによっては
もう少しギャラリーの後押しももらえたかもな。

263 ：221：03/04/15 01:26
>>260

>転職できない＝無能
確かに俺、そういうふうに書いてるな。

本意は「不景気を口実にして、『嫌いな会社で渋々働いているから、実力を発揮してないんだ』」
というとぼけ方をするやつのことを「無能｣と言いたかったわけだ。

ぐずぐずと愚痴や文句を垂れ流しながら、いい加減な仕事をして、人生を浪費するくらいなら、
さっさと転職するほうがずっと有意義だ。

…俺も寝る。
264 ：222：03/04/15 22:51
>>263
激しく同意です

>>260
「良い点を積極的に見つけて伸ばしていくことに無頓着」
これは私に言いたかったのですか？でも私から言わせていただくと、
むしろそれは社員に当てはまると思いますし、それに
「良い点に甘え悪いほうに伸ばしていく社員」
とも言えます。（私が凸版にいたときの同じ部署の人達は、そうでした。）
凸版の一番の良いところの「仲良し」が、悪いほうにも強く作用していましたから。
「仕事なんて二の次、楽しくおしゃべりしよーぜー」って雰囲気。
「仕事仲間としてより　おしゃべり友達としての評価がものをいう」
「仕事より、楽しくマッタリ過ごすのが常識」
「仕事に厳しい人うるさい人は、敵」
（現に仕事に厳しく実績を上げ、社員一人一人の能力･性格を把握している
　他社では尊敬されるようなお偉いさんを、皆とワイワイやらない性格だから　ということで
　「うるさくて、つまらない奴！」と皆嫌っていました。中間管理職の人までが。）
こんな感覚の人達の集まりでした。
「良い点を伸ばしていく」より、反対になっていますね。

良いほうに活かせば、他社のどこにも負けない結束力ができるのに・・・
もったいないです。

「仲良し」・・・凸版の長所だけど短所でもあるように私は思います。
265 ：氏名トルツメ：03/04/15 23:13
≫１５９
話し合いって談合の事ですか？
但し民間発注のみですが、こちらも談合は行われています。
時期が来ると当然の事の様に又、以前からの延長の様に行われます。
談合者は、つい最近の出来事の、暴力団癒着事件の釈明でも
「我々は『行動指針』に沿って行動しています。」と得意先に対し
アピールをしています。その反面では『行動指針』を盾としてと言うか、
水戸黄門様の印籠というかまさに１５９≫と同じ状況ですネ。
・・捨て切れない悪しき慣習。
もしも判明したとしても、処分も罰則も無いし、注意のみで
その上司は、悪しき慣習とも思っていないのかも知れません。

人事異動も無く、同じ部署に１０年以上も居て上になると、
ライバルとの断ち切れない関係、しがらみ等が出来るのかも知れませんが
また異動がないので、続きそうです。
266 ：222：03/04/15 23:19
「良い点を積極的に見つけて伸ばしていくこと」すごくいいことだと思います。

たぶん（私の勝手な推測ですが）
凸版さんは、他社に比べ平和すぎるので、幸せボケで「向上心」が、なかなか湧かないのかもしれません。

それと、私のいた部署にも、数人だけどまともな人がいました。
でも、仲間はずれになるのも嫌だし・・・って気持ちがあるのか
「自分の意志を殺しているようなところがあるのかな」とか。
「あぁ、オバカちゃん達に合わせているところあるよなー。辛そう・・・」
と、見ていて、わかりました。
何か提案を出せば
「ハァ？そんなことしなくたっていーじゃん」と、非難の嵐がきたり。
「難しいことは抜きぬき！たのしくやろ～ぜ」とはぐらかされたりする風習がまだまだ
凸版さんにはあるように思います。

今、凸版さんに残ってるまともな社員さんで、オバカ社員に合わせている人が
一番辛いのだと思います。
正しい自分が苦しまないために、バカを見ないために、勇気を出して頑張ってください。
267 ：氏名トルツメ：03/04/16 00:18
221と222の愛の交換日記になりました。
228！あんたはお呼びじゃないってさ
268 ：221：03/04/16 00:32
>>266

まともな神経を持っているのに、周囲のバカどもに合わせようとするヤツは確かにつらいだろうと思う。
しかし、忘れちゃいけないのは、もっとつらいのは、
そういうヤツの指示の元に働いている部下や後輩、協力会社の人たちだ。

この人たちから見れば、所詮は、正論をぶつだけで行動の伴わない口先野郎でしかない。
そして、実はそういうヤツが圧倒的多数存在するというのが凸版ではないかと思う。

しかし、見方を変えれば、「正義感はあるが、勇気が足りないヤツ」というのは、
何かのきっかけで勇気を取り戻して行動を起こす、というのは十分にありうることではないか。

問題なのは、どんなきっかけがあればいいのかということだが…
269 ：氏名トルツメ：03/04/16 12:03
漏れも関連会社にいるけど、確かにバカ社員たくさんいるね
30年近くやってるけどまともに仕事ができないおっさんとかね。
大日本を抜きたいんならそんなのクビにできればいいけど組合があるし
また役員が無能だからそんな事できません。
でも給料は安いけどまったりできるから凸好きです（家庭持ちは辛いかも
270 ：氏名トルツメ：03/04/16 12:53
TPCの石●どこ行った？最近見ないな、やらしい根回しばっかしやがって。
271 ：山崎渉：03/04/17 08:46
（＾＾）
272 ：222：03/04/17 22:48
>>221
もし、あなたが何か行動を起こしたいと思い、それを実行したいと思うときがきたら、
呼びかける人や、協力を求める人は、きちんと見極めたほうがいいですよ。
結構見抜けなかったりするものなんです。

私の経験ですが、凸版にいたときに、やたら私に助言を求めてくる人がいました。
真剣に悩んでいるように思えたので、今までにここで書き込んだようなことを
その人に言って聞かせました。助言を求めてくるたびに、本気で語ったし、真剣に対応した。
でも、その人は真剣に悩んでるのではなかった。私の言った助言を少しも血や肉になんてしなかった。
私に慰めてもらうのを楽しんでいるだけの変態だった。そしてどんどん甘えてきた。
アドバイス通りに行動するわけでもなく、努力するわけでもなく余計に怠けて
しまいには就業時間中、仕事を一切しなくなった。
少しも仕事に手をつけることもなく、席を外していると思えば、必ず休憩所にいた。

バカばかりだから諦めろというのではありません
中には言ってもわからない人がいるのです。
生まれつきの性格や頭の創りなのだと思います。
だからどうしようもない場合もあるのです。

結局、力尽き果てたのは私でした。何の甲斐もありませんでした。

まさか中間管理職がこんなバカだとは思わなかったので、真剣にアドバイスしてました（笑）
時が経った今は、見抜けなかった私にも非があったのだと思うようにもなりましたが・・・
273 ：228：03/04/18 00:12
久しぶりにきてみりゃ
ったく随分と言われたもんだな。

何度でも言うよ、自意識過剰の辞めた奴の
意見聞いて、どれだけの参考になるか、誰か
具体的に教えてくれよ。

それとな、俺に反論浴びせてて奴に聞きたい。
確かに俺の態度は悪いけどな、２２２の発言の
根底に流れる胡散臭さは本当に感じないのか？

在籍中にどんだけ実力のある奴だったかしれないが、
よくも悪くも凸版に見切りをつけて新しい世界に移ったんだろ。

なんで今頃このスレにきて語ってんのかってことだよ。

俺はこき下ろされてもいいけどさ、反論してた人たちに聞きたいよ
もし、自分が凸版辞めて、他で新たに充実した仕事していたら
ここ来て、

「中間管理職に真剣にアドバイスしてたのさ、俺って」
「でも死ななきゃ直らない馬鹿が多いよね凸版は」

て薄気味悪い自慢したり、こき下ろしたりする？


するならいいや。俺の反応に腹を立ててもかまわないけどさ、
本当に２２２を支持してんの？
274 ：228：03/04/18 00:15
ちなみに、２２１の本心や、２６０には心から
頷けるよ
275 ：氏名トルツメ：03/04/18 01:11
ところで
いつになったらTPMってなくなるの?
残業が一向に減らないのですが・・・
拙者は現場勤務だが、通常勤務の他にTPMを(資料作り)を
していまつ。形だけで偽りだらけの掲示板を作って
偉ぶっている「先生」に見てもらって能書きいわれて・・
TPMに年間どれだけの費用を費やしていることやら・・・
そのぶん昇給や賞与の財源にまわしてくれぇー
「我が社はTPMをやってます」っアピールするのが目的なんだろうけど
実際やっていることが偽りばかりじゃねぇ・・・


276 ：氏名トルツメ：03/04/18 03:35
↑コンサルタントと言う天下り団体への献金窓口
277 ：氏名トルツメ：03/04/18 08:51
>>275

TPMはなくならない。TPMが日常の生産活動そのものになる。
いつまでも負担が減らないのは、やり方が悪いからだ。

そもそも
>「我が社はTPMをやってます」ってアピールするのが目的
という誤った認識でいるから、
>実際やっていることが偽りばかり
なんてことになるんだ。

おまえらがやっているのは、本物のTPMではない「偽TPM」だ。
そんなもの100年続けてもムダだぞ。
早く目を覚ませ。

断っとくが、俺はTPMの経験者だ。
きれいごとで言ってるんじゃないぞ。
278 ：↑：03/04/18 10:11
TPMはなくならなくてもいいから、
トパーンから、きえてくれればいい。

>おまえらがやっているのは、本物のTPMではない「偽TPM」だ。
そんなもの100年続けてもムダだぞ。
だって?
ププッッ
経営者なんだろ?ってことは先生ってことだろ?
自分で教えているくせに「本物のTPMではない」??
それでもって合格をあたえているんだからねぇー。
せ　ん　せ　い　っていったい・・
所詮、金づるとしか思ってないくせに・・
279 ：氏名トルツメ：03/04/18 10:36
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＯＰＰＡＮ

　　　 一　　　　　,ｒｎ
　作　人　　　　r｢l l h
　品　ひ　　　　|　､. !j
　を　.と　　　　ゝ　.f
　創　り　　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.
　ろ　が　　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　う　 心　　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　　.　を　　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　.　こ　　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'
ﾅ　.　め　　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
ｦ　.　た　　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
ｷ　 　　　　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |
280 ：氏名トルツメ：03/04/18 12:15
>>278

だったら、講師に頼らずに自分たちでTPMを進めればいいじゃないか。
そうやっているところはいくらでもあるぞ。

まあ、愚痴をこぼしたいだけなんだろうけど、
ふだんから、言われたことだけを渋々やっているヤツって、
本当に無知で、幼稚な批判しかできないんだな。

おまえ、何年働いてるのか知らんが、
そんな調子で仕事していて、恥ずかしくないのか?

281 ：221：03/04/18 12:33
>>273(228)

>何度でも言うよ、自意識過剰の辞めた奴の
>意見聞いて、どれだけの参考になるか、誰か
>具体的に教えてくれよ。

どんなに気に入らないヤツの言うことでも、その中身が当を得ていると自分が思えば、
自分がその意見を参考にすればいい。それだけのことだ。

もちろん、それを誰かに押しつける必要はないし、
自分が誰の意見を評価しようと、とやかく言われる筋合いではない。

誰にだって鼻持ちならないヤツというのはいるのだから、
無理してつきあう必要もない。

それから、みんなに対してだが、好き嫌いの問題に、「～しなければならない」とべき論で批判しても、
議論は噛み合わないと思うがな。
282 ：氏名トルツメ：03/04/18 15:18
全員逝ってよし
283 ：氏名トルツメ：03/04/18 17:26
>>273
なんであんたはそんなに卑屈に解釈するん？
日頃からよっぽどコケにされているから、そういう解釈の仕方しかできなくなったんちゃう？
284 ：氏名トルツメ：03/04/18 17:32
>>228
228は、世間に凸版のありのままの姿をさらされることがたまらなく辛いのだろう
きっと「俺は凸版社員なんだぜ！スゴイだろう！」とかやってんだろ。
メンツが丸潰れだもんな
285 ：222：03/04/18 18:52
>>273=280
あなたは私の意見に批判があるのではなく、どうやら私自信（存在）に批判があるようですね。
あまりにもつっかかってくるので、私の知っている人かしら？とも思いましたが、私の今の仕事は
新聞配達ではありませんし、以前にもしたことがありませんので、（>>228参照）
あなたは私の知らない人ですね。

228、あなたの為に申し上げますが、あまり私にくってかかると、周囲の人はあなたのことを
私が言っていることが全部当てはまってる人なのかな？と思いますよ。そうでなくても。
人は、本当のことを言われると怒りますからね。ご自分が損ですよ。

それと、私は中間管理職にアドバイスをしたことを、別にすごいことをしたなどと、自慢のつもりで
言ったのではありません。もし、その中間管理職の人が、とても立派な人でしたら、私のした行動は
すごいことだろうし、私にとって自信にも誇りにもなります。けど、そういう方ではありませんでしたし、
私でなくても、まともな人なら（少なくともその人よりまともな人なら）誰でも私と同じ行動をしざざるおえない
状況でした。ですから、少しもすごいことをしたなどと思っていませんし、自慢もしてません。

私は228と喧嘩をするために書き込みを続けているわけではありません。
建設的な意思を持っている方に、自分が思ったままの御社のことを伝えているだけです。
けなしているのではなく、一意見としてです。

ＴＰＭの件ですが、私も在職中はよく嘘の資料作りをさせられました。
「データがなくなったから、このニセデータでみつくろっといて！」とか。
「ごまかせるものは、成果があがったようにしちゃえ！」とか・・・
他社では考えられませんね。
さんざんいいかげんな偽者でごまかした挙句、
「今回のＴＰＭ、なんとか終わったな。ホッ」
毎回毎回、こんなＴＰＭなら、いっそのことなくしたらいいですよ。
あとは、>>277と>>280の意見に同意です。
286 ：氏名トルツメ：03/04/18 19:16
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287 ：222：03/04/18 21:44
私をいじめるようなつまらないことになんか力を使わないで
凸版を良くすることに力を使ったほうがいいですよ
288 ：228：03/04/19 01:40
＞２２２俺はな、あんたの書き込みのトーンが好きになれないのは確かだよ、あんただって、
多少あおり気味のトーンで表現してるだろ？まあ、それはそれとして、新聞配達うんぬん含めて
必要以上につっかかった表現を多用していたのは確かに余計な中傷だ、この点は謝らせて
もらう。凸版に対して、あんたの言ってることにもあたってる点はあるよ、それも確かだ。別にけなされてるとも
思っていないし、俺自身が日常的に感じてることだ。

俺はあんたをいじめたいとか食って掛かるとかよりも凸版を離れて、凸版に対してある種小気味いい突込みを
いれてるあんたに、安易に同調してる現社員の連中に一番腹立たしさを感じたのさ。

俺があんたの発言を取り上げて、どうこういったのはあんたの書き込みを貴重なアドバイスだとかのたまって
（確かに冷静に読めばヒントになる意見もあるさ）
手放しで歓迎してる、現役凸の連中に、辞める覚悟も踏ん張る覚悟も無いくせに、耳障りのいい話にホイホイ
乗るなっていいたかったのさ。

そういう意味では出汁に使ってわるかった。もうこれ以上
あんたに絡む事はしないよ。

「２２８は自分の事や凸版の図星を言われてるので、それでムキなってるんだと思いマース！２２２さんありがとう」

２２２よ、こういう輩こそあんたが嫌いだった
凸版人じゃないのか？
289 ：氏名トルツメ：03/04/19 01:49
凸版さんもう限界です。

そろそろ帰ってもよろしいでしょうか？

明日の昼一には納品間に合うようにしますんで。。。

じゃっ帰ります。

お先にーっ
290 ：氏名トルツメ：03/04/19 07:57
>>288=(228)
おまえ、やっぱりバカだな
222にかなわないことがわかったのかしらないが、以前とはまったく逆（？）
のようなその態度はなんだよ？

>>273や、それ以前のおまえのレスでは、誰が見ても222にしかくってかかってないし、
現役社員に対する怒りはまったく見られない。
それがどうだい？>>288で言っていることは・・・
ハァ？だな
リアルでのおまえが、どんな人間か目に浮かぶようだ
291 ：氏名トルツメ：03/04/19 14:40
>270
どっかの派遣の彼？辞めたんじゃないのか
評判悪かったけど漏れはそんな気にならんかったよ。
292 ：氏名トルツメ：03/04/19 20:30
>>228
たくさんの笑いをどうもありがとう
キミはホントに笑える奴だったよ
293 ：氏名トルツメ：03/04/20 01:37
228の意見は乱暴で配慮がないけどね、たしかに。
何かを言いたかったんだろうけど、まずは人とは
仲良くやらなきゃ聞いてもらえないよね。

でも２９０や２９２あたりも２２１や２２２みたいに
自分の意見も言ったほうがよいよね。

そういう僕は只の評論家
294 ：山崎渉：03/04/20 03:46
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
295 ：222：03/04/21 21:08
>>285の訂正

一行目の>>273＝280　は、間違いです。
>>273＝228　でした。すみません
296 ：氏名トルツメ：03/04/22 05:51
転勤して実習中
ある日突然
課長様:お前は指示を聞かないそうだな、言われたとおりやれ!
おみそ:は?! 私はここにきて一切指示など受けていません、ならばひとつでも
　　　　いいから、その指示とやらを言ってみてください
課長様:親心で言ってやるけど、会社は学校とは違うんだ指示などしない
おみそ:はー? ?? 就業規則には　上長の指示に従い・・・とあるけど・・。
　　　ましてや、学校は生徒が成績がどうあろうとも学校は困らないけど、
　　　会社は、社員が早く仕事をおぼえ戦力なってかせがなきゃいけないのでは
　　　?
私はそこの職場では、朝から仕事はじめる変人と言われ、汗だくになり仕事
するなんでそこまで働くんだいと不思議がられた。
そのはず　別の課長からは　”会社で仕事するなんてのはおちこぼれ”
と言われ納得　当然　その両課長は部長に昇進したのは言うまでもない
　
297 ：氏名トルツメ：03/04/22 12:37
>>296

おまえの言ってることが全部事実で、
おまえ自身が理屈ばかりで行動の伴わない口先野郎や、
さっさと尻尾を巻いて退職するような腰抜け野郎でないのなら、
その境遇と闘えよな。
心情的には応援してるから。
298 ：氏名トルツメ：03/04/22 21:35
>>297

ありがと　ただ　私の尊敬する元上司は”就業時間中は働け、時間外は会社の名をよごさない限り何をしようと自由だ!”
と言われ育ってきた。それを自分の信念としてきたがもしかしたら違っているのではと思いはじめた。でも　つらいのだ
一人で上京してきて駅を降り会社の玄関まで歩く間に自分に言い聞かせた"俺はこの会社で使われるのではない仕えるのだ"
とそれを裏切れない。適当にサボってうまくやれない自分がはがゆい。
299 ：契約サイン：03/04/22 22:59
８月に幸手に行こうか行くまいか迷っています。
ケン坂全員逝くのですがあぼーんでしょうか？
アドバイスキボンヌ
300 ：bloom：03/04/22 23:06
http://homepage.mac.com/ayaya16/
301 ：モトダイニチ：03/04/22 23:10
凸版３の方がいいって、在社時から聞いていた。
ウチの上司はバカのオンパレード。
だから辞めた。がんばれ！凸版
302 ：氏名トルツメ：03/04/23 21:01
222の出現のおかげか、みんな本性を語ってきたな（転職者を含めて）
303 ： ：03/04/23 23:52
>>301
そりゃウチの方がぬるま湯だから厳しいと言われる大さんよりは良いよ。
でも上司がバカのオンパレードでも会社としての実績はそっちが上。
ウチはバカバカバカ上司のオンパレードだな．．．
304 ：氏名トルツメ：03/04/24 12:01
>>277&>>280
私もTPMはトパーンにはあまり必要ないと思うので
>>275さんに同感です。
初期清掃以外は無意味。
他はごまかしながらやっている。
>>280さんは経営者みたいですが
そんな言い方をしているような方に指導されたくはありません。
通常の業務でいっぱいいっぱいなのですから・・
305 ：氏名トルツメ：03/04/24 13:16
>>304

誰かが勘違いして俺を経営者扱いしているようだが、
俺だっておまえらみたいな言い訳と愚痴ばかりのやつらの面倒なんかみたくない。
俺は自分自身がＴＰＭを実践して効果があると言っているんだ。

何度も言うが、ＴＰＭがいやなら他の方法でも構わないから、
その偉そうな｢通常業務｣とやらを改善して
せめてライバル会社並みにコスト削減を進めろ。
それがおまえらの責任だろ。
306 ：氏名トルツメ：03/04/24 20:18
(305の続き)
｢何度も言うが｣は他スレでだった。スマン。

せっかくだから丁寧に説明するが、
俺は決しておまえらが怠けて楽をしているとは思っていない。
しかし、やり方が間違っているから、
残業しても臨出しても、材料をムダ遣いした上に不良品ばっかりできあがって、
生産性も利益も上がらないんだ。

｢原価に利益を上乗せしたものが価格｣という誤った認識を早く捨てて、
｢価格を決めるのは市場と顧客。そこからいかにコストダウンできたかで利益が決まる｣
という、製造業の常識、基本中の基本を頭に叩き込んでおかないと、
おまえらの哀れな苦労はいつまでたっても報われないぞ。

確かにTPMという単なる手法自体を目的化してしまっている現在のマネジメントに問題はあるが、
手法としてTPM以上に生産性向上とコストダウンを実現できるものを提示できるのか。

>通常の業務でいっぱいいっぱい
なんてみっともない言い訳してないで、
自分たちがもたらしたものをよく見てみろ。
同じ仕事をやっているのに、ライバル会社より何年分も遅れたコストダウンじゃないか。
>ごまかしながらやっている
だと？　だから無意味なんだ。
批判は構わないが、口先だけの愚痴野郎でないのなら、徹底的にやってからにしろ。

それから俺は、経営者でも講師でもない。
某工場のＴＰＭで、某分科会のリーダーを務めた経験から本当に思ったことを言っているだけだ。

いつまでも講師に高い金払った上に、デカイ口まで叩かせて、
悔しいという気持ちが少しでもあるなら、逃げないで結果を出せよ。
307 ：氏名トルツメ：03/04/24 22:00
>>305
もう消えて・・
う　ざ　い　・　・　・
308 ：氏名トルツメ：03/04/24 22:41
やらなきゃいいんじゃない？
309 ：氏名トルツメ：03/04/24 23:18
>>307

これ以上、言うことはねえよ。
あとは自分で考えな。
自分をごまかすなよ。
310 ：氏名トルツメ：03/04/25 21:52
>>309
ラジャー!!
311 ：氏名トルツメ：03/04/25 23:11
>>310
裸蛇－！！
312 ：氏名トルツメ：03/04/25 23:25
凸は良い面でも悪い面でも一人一人のヤル気次第では？
どこの会社でも同じと思いますが、一部の人間に流される事なく、
自分の信念を持って仕事を考えれば良いと思います。
仕事は増えて給料は増えず、上司は意味不明多数。
これも何処の会社も同じ。　ＴＰＭで先生から誉められる事なんて
あり得ないんだから、自分の意見を言えるチャンスと思って、ちょっと
は気楽に、そして頑張りましょう！
腐るのも頑張るのも本人次第。　評価は伴わなくても仕事に面白みが
感じられれれば、良い方向に進むと思います。
313 ：氏名トルツメ：03/04/26 00:31
どうでもいいから
印刷基礎知識くらい身につけてください。
なんで凸はそろいもそろって基礎がねーんだ。
特に金証。
基礎どころか常識もないが。
314 ： ：03/04/26 01:09
>>312
仕事に対して正当な評価がされないと良い方向には進まないと思うぞ。
315 ：氏名トルツメ：03/04/26 01:16
ＴＰＭ　先生? 何の先生? 　俺はトッパンスクールの生徒か? 弟子か? 先生に誉められる
何を? 生産性向上? コストダウン? なにが言いたい。本当に社内の実体知ってんの?
"無駄をやるのが仕事なんだよいいからやれ!"
"生産目標達成する?納期を守る?そんなこと言っているようじゃ職制には無理だな "
"会社はいくら仕事するかじゃなくいくら金もらうかだよ"
こうおっしゃってきた課長さん、今では本社で部長さんです。会社はそういう方を
昇格させ管理職をさせるのです。そんな中で奇麗事言われても。
316 ：氏名トルツメ：03/04/26 01:28
共産圏株式会社だからみんな仲良く地獄行き。
317 ：氏名トルツメ：03/04/26 02:19
会社が何かしてくれるって思ってるなら
今すぐ辞めてくれ。俺がこの会社にいるのは
金と人と設備とうまく使えば、まだまだ面白いことが
できそうだからだ。

ぐじゃぐじゃいってる奴らも多いが
凸版も変わりつつある。愚痴ってる連中よ！
もう一度自己責任って言葉を思い出せよ。

＞奇麗事をって片付けるなよ。惨めなあきらめ小僧で
生きていくのか？だったら他の会社行ってくれ。

おかしいものはおかしいって俺たちが言わなくて
どうすんだよ
318 ：氏名トルツメ：03/04/26 02:57
仕事は面白いに越したことないけど、凸版ごときの中でできる、
面白い仕事なんてたかが知れてるよ。

俺から見れば、凸版はどんどん悪いほうに変わっていってる。
若いのはできるやつからどんどん退社している。

俺も凸版を踏み台にすることにした。さらば！！
319 ：bloom：03/04/26 03:07
http://homepage.mac.com/ayaya16/
320 ：氏名トルツメ：03/04/26 03:17
>>313
商印も一緒だよねーー。金賞でそんなんで良く大と張り合ってるな
たいしたものだ。ある意味すばらしい。
大と比べると次行程に渡す情報が凸って甘いよね。
まぁーー倉とやりとりする営業が物知らなさすぎ。蔵にリスク説明してるのかな
指示書にしても未上場の印刷屋や最近1部に上がった印刷屋の方がよほどしっかりしてる
この業界変化がでるには大凸中心でやらなきゃ変わらないと思うが。
ぶっちゃ毛社員カキコは愚痴ばかり。馬鹿だねぇーーー
自覚がないよね。
一部上場企業でもお客は同じ企業相手で頭が上がらないからかな？
でも違うよ他と比べても凸は知識無いよ、営業が。
結局最後までブレーキがかかるんだよね。
私は一応クラ側だが凸から受けていてまたこちらに直で受けていて
同時進行が良くある。見てるとかわいそうですよその印刷屋。
317さんがんばって残ってくださいね
321 ：氏名トルツメ：03/04/26 03:22
>>318
おめーーみたいに踏み台だの言ってるやつは結局残るよ。
明日に向かってホントにがんばってるやつはこの時間でも
こんな所にカキコしてる余裕はないよ馬鹿者。
子供は夢でもみて寝てろ。
322 ：氏名トルツメ：03/04/26 07:24
>>317

おかしいものをおかしいって言う ?
なにか　おかしいことありますか?
なにも? おかしいことなんかないよ?
言うって誰に? 中林にか? パートの鈴木さんにかい?

あはは! でも本当に裏を知らないんですね
”そんなことはないよ、こいつはでたらめ言っている
とんでもないやつ”

"馬鹿だね黙っていればいいものを、言ってなにか変わったことないの
知っているでしょ"



323 ：氏名トルツメ：03/04/26 07:37
懐かしい会話
”私は○○さんのやっているのみておぼえました”
”なに言ってんだ! あの人たちのやっていることは間違っているんだよ
　こうするのが正しいんだ!”
”え!・・・あんたあの人の上司だろ”
私は秋葉で××社の製品は一切買わない。
324 ：317：03/04/26 09:34
別に愛社精神とかがあっていってるわけでもないけどな。

＞３１８　踏み台？いいからサッサと転職活動しろよ
恐らく次の行き先ないだろうけどな。何人も転職者みてるけど
本当に他の企業が欲しがる奴は、踏み台とかって意識は持って
なかったぞ。

＞３２２

言ってることが若干意味不明だから、もう少し説明してくれ


325 ：氏名トルツメ：03/04/26 10:41
317さんは、今までどんな人におかしいと言ってきましたか?
どんな職位の人に愚痴でなく文句言ってきましたか？
どんな効果をあげましたか?
こんな笑い話が
”言うとおりだ、今までは間違っていたよ、でもこれからは変えて
ゆかなきゃならないから協力してくれって言ってるだろ!(別に言われていない)”
部長さん(これって完全に小馬鹿にしている。)”この会社は、過去のことは言うな
　そればっかしだ　でも　過去があって今があるんじゃないか”組長さん
こんなものだよ世間離れした人に言えば言うほど　自分は変人とされる

一般常識を持つから、会社内で不満を感じる。だから自分もトッパンの
常識に染まればいいわけですよ。
政治-”できれば国民は政治に無知なほうがいい”
組合-”できれば組合員は組合を知らないほうがいい”
会社-”できれば社員は馬鹿なほうがいい”
上司-”できれば部下は馬鹿なほうがいい”
　だって　そのほうが　楽だし　安泰だよ　ねーーー!

326 ：317：03/04/26 13:22
>325

無力感を感じてるのはわかるよ、でも常識なんて変えられるものだろ？
会社は別に北朝鮮じゃないんだから。

今までどんな人におかしいって言ってきたか、
いわゆる「偉い人」にも言ってきたし、「新人」に近い
人にも言ってきたよ。愚痴じゃあなくってな

もちろん言い方はあるさ、聞く相手が心情的に受け入れられない
言い方や、単なる正論の振りかざしじゃ確かに鬱陶しがられるわな

でもそりゃコミュニケーションの仕方の問題だ。

どんな効果を上げてきたかって？

時間はかかったが、少なくとも部のムードは
随分かわったぞ、風通しもよくなったし。

笑い話って、その話笑えないジャン。
あきらめないで、少しづつでも変えようぜ

そんで自分が「偉く」なった時には、みんなが
おかしいことはおかしいって議論できる会社に
しようぜ
327 ：氏名トルツメ：03/04/26 15:07
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾑ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　
　　　　　　　　　　　　　 ／/|ヽ＼　　　　　　　　　　　　 　 　　 　
　　　　　　　　　　　　　　⌒.|⌒∧,,∧　　　　　　　　　　　 　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　 」 ミ,,ﾟДﾟ彡..　age　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ﾐ　　ﾐ⊃.　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　⊂ﾐ　　ﾐ.　　　　　　　　 　　 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 "∪.　　
328 ：221：03/04/26 18:29
自分の周りの環境が何も変わらないと愚痴っているやつがいるようだが、
俺自身の経験から言わせてもらうと、それは変化していないのではなくて、
変化に気づいていないだけだ。
小さな変化はそこいらじゅうで常に起きている。
なぜ気がつかないかというと、環境を変えるための働きかけを
自分が何もやっていないから、感度が鈍いんだ。

本気で何かを変えようと考えるなら、何も大それたことでなくていいから、
勇気を振り絞って自分の行動を変えてみろ。
自分が行動のパターンを変えれば、必ず小さな変化が起きる。
それを続けていけば、次のステップへのチャンスになるものが見つかる。

こういうことを何度も繰り返していれば、気がつくと味方がどんどん増えて、
信じられないほどの大きな変化が、加速度的に起きる。

329 ：221：03/04/26 18:30
(続き)
こういう話を信じるか信じないかはそれぞれだが、
みんなに理解して欲しいことがひとつある。

変革を起こそうとするときには、いわゆる〝抵抗勢力〟と呼ばれる集団はつきものだが、
実はこの抵抗勢力というのはそれほど難敵ではない。
むしろさらにタチが悪いのは、｢変える必要があるのはわかるがそれは無理だ｣と
諦めてしまっているヤツらだ。

はっきりと反対する人はきちんと議論をして分かり合えれば、
割と簡単に味方になることが少なくないが、
あきらめて何もしようとしないヤツらは、自分たちを被害者だと思い込んで、
自分自身が何も変わろうとしない。

口では正しいことを言っていても、頭では正しいことをわかっていても、
何も行動しようとしないヤツ、
会社を良くしようという俺たちの行動をいつも邪魔しているのはお前らだ。

勇気とタフさがあれば、変化は必ず起きるぞ。
330 ：氏名トルツメ：03/04/26 23:17
>221
正論ですね。
正論過ぎる。
机上の空論だな、こりゃ。

具体性が何もないから。
こういう正論を並べるだけの人間が組織を動かせるとは思えないなあ。
世の中とか人を動かすのは正論より現実的な具体論だから。

オイラは、そんなプレゼン内容でコンペに勝ちまくりました。
いまは、とても大きな代理店で働いてます。

元凸版。転職成功組です。
331 ：221：03/04/27 00:03
>>330
俺の言っていることが、｢机上の空論｣ではないということも、
これ以上の｢具体性｣を示すことも、
ここではできない。

そんなことは言われるまでもなくわかっている。
別に、俺がこれまでにやってきたことをここで自慢したいわけではない。
多くの人が｢難しい｣｢不可能だ｣と思い込んでいることが、そうではないと言いたいだけだ。
｢信じるか信じないかはそれぞれだ｣って言っただろ。

転職成功、おめでとう。
大きな代理店もいろいろ大変だろうから頑張ってくれ。
そんなあんたが、俺にケチをつける理由は何もないはずだろ。

ひとつはっきり反論するが、俺は正論で動けるぞ。そして俺自身の行動が具体論だ。
332 ：氏名トルツメ：03/04/27 02:07
>317
ありがと、常識は変えられる　現にトッパンは変えてきた一般には通用しない
常識をね。部内を本当の一般にも通用する職場にしようなんてしたらうちは
出されるね! そうすると困る人がでるでしょ!
うちの部長の価値観は　一番は　好きか嫌いかだからこれは本人
が言っているからね。あはは　こんなもんだ涙が出る 会社のためになるかどうか
が一番の人と　合わないんだよ　なにかやろうとすると、即つぶしにかかる　

俺は偉くはならないね、定年がまじかだからね。

333 ：氏名トルツメ：03/04/27 02:25
>330

お前恥ずかしいな。かっこ悪いよ
正論が机上の空論だって言う時点で
進歩が望めない魅力の無い人間になるんだよ
334 ：氏名トルツメ：03/04/27 02:27
自分とこで作った千年少年をパクって百年少年なんて作ってんじゃねーぞ
335 ：氏名トルツメ：03/04/27 06:03
260です。あまり人を責めるのはすきじゃない。ただ、転職組の発言はやりすぎ
に思えるから言う。実力のあるやつが転職先での実績言っても意味ない。

>>330　厳しいようだが。
最後の数行は余計。俺なら転職先での実績など書かない。
残酷だが、貴君は経営者からの雇われでしかないんだよ。貴君が実績
と呼ぶのは会社の看板のおかげ。君の実力があっても少々。
よく考えようね。

本題だ。

正論を並べるのも数ある考え方の一つ。具体案で行動するのも考え方のひとつ。
どちらがよいかなど一概には決まらず。他人の意見を尊重する程度の度量は
欲しいと思う。希望的なことは解っているが。。
336 ：氏名トルツメ：03/04/27 19:26
おえ～っ

このスレ気色悪い。

全員、同一人物？？？
337 ：氏名トルツメ：03/04/27 19:47
ぶちかましスレがこんなにマジメなスレになったのはじめてだな
338 ：氏名トルツメ：03/04/27 20:35
>>336
おえ～っ
気色悪い
オマエが（Ｗ
339 ：_：03/04/27 20:50
（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
340 ：氏名トルツメ：03/04/27 21:36
質問していい？何で転職して、実績上げて成功した人たちが
このスレ来て、へんな自慢やアドバイスめいたこといってんの？

中には２６０みたいな、まともな発言もあるけどさ。

純粋に不思議なんだよね。本当は移った先でうまくいってなくて
なんとなく懐かしくなってきちゃってるのかな？

341 ：222：03/04/27 21:39
>>340
以前働いていた会社でスレがあるからなんとなく来てみました。
で、221さんに意見を即されたので自分の意見を述べたまでです。
今の会社ではうまくやっていますよ。
342 ：氏名トルツメ：03/04/27 21:45
>>340
転職者への煽り？
別にイイジャン、転職者が来たって。
2ｃｈなんだし、トパーンに関係のないヤツだって
見てるしカキコしてるじゃないかよ。
そんなのどーだっていいじゃん。
お前だって他スレを見たにカキコとかしたりするだろ？
それと同じジャン！
343 ：氏名トルツメ：03/04/27 21:46
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html
344 ：氏名トルツメ：03/04/27 21:49
340＝228
だな
345 ：氏名トルツメ：03/04/27 21:53
>>336
「全員同一人物」んなこたぁーないだろ（Ｗ
以前とスレの内容が大きく変わりついていけないからって
「気色悪い」なんて言うなよ
もっとオリコウになってからこのスレにくるんだな
346 ：氏名トルツメ：03/04/27 21:56
>>340
そんなどうでもいいような質問しか出来ないようなお前より、アドバイスをくれる転職者の方がいいよあまりくだらない質問をするとまた凸版が叩かれるからヤメレ
347 ：氏名トルツメ：03/04/27 22:32
やっぱり、おえ～
348 ：氏名トルツメ：03/04/27 22:55
ぶたがおみやざき
今日も浅香のトイレでしこしこしこしこ…
349 ：氏名トルツメ：03/04/28 00:03
ぼんくら社員みんな辞めて
一日に何分まともな仕事してるの？
350 ：氏名トルツメ：03/04/28 00:09
あーあー転職者様、いつかは私もあなたのように
なりたいのでございます。いえそれが無理でも
ありがたいお言葉を頂戴して、カタルシスを味わいたいのです。

どうか転職者さまのお導きで、私めの歪んだ欲望をお救いください！


終戦直後の日本だねこりゃ
351 ：氏名トルツメ：03/04/28 08:59
>>347
鱗お化け
352 ：氏名トルツメ：03/04/28 09:03
>>347-350
ネタがないならこのスレくんな　ヴァカ
353 ：氏名トルツメ：03/04/28 09:04
>>347
きもちわる～
354 ：動画直リン：03/04/28 09:07
http://homepage.mac.com/hitomi18/
355 ：氏名トルツメ：03/04/28 09:21
なんで340はみずから自分が叩かれるようにしむけるんだろ
おかしい奴（ＷＷ

きっと何かの病気なのかな？
かわいそうな奴
356 ：氏名トルツメ：03/04/29 01:12
そうなのれす、ぼくちん病気なのれす
357 ：氏名トルツメ：03/04/29 01:13
＞３５５

貴殿は何の病気ですか？
358 ：氏名トルツメ：03/04/29 08:08
同じ時間帯のカキコは、文体が似てるぴょん。

全部とは限らなくても、だいぶ同一人物だぴょん。

時間帯集中してる事を本人気付いてないのかぴょん。

わちも正論は気持ち悪いぴょん。

「俺が具体論」この人、２chに酔ってるぴょん。

藁藁
359 ：221：03/04/29 10:04
｢常識｣も｢体制｣も、所詮は人間が作ったものだ。
それも、同じ会社に勤めている、あるいは勤めていた、たいしてレベルの変わらない人たちが、
どちらかというと無意識のうちに、自分も周囲に流されながら、積み重ねて来ただけのものだ。
それを自分たちが住みやすいように変えていくことに、臆病になる必要はないだろう。

俺が怒りをぶちまけたい相手は、そういう無意識のうちに流されてきたかわいそうな人よりは、
どっちかというと、変えたいと思っているのに自分は何もしようとしない臆病者のほうだ。

マジレスとか正論というより、｢怒りぶちかまし｣ているからついムキになっている、それだけだ。
このスレに相応しくないほど品位に欠ける書き方もあるかな？
360 ：氏名トルツメ：03/04/29 10:21
そうだぴょん。
本人きづいてるぴょん
じさくじえんだぴょん
藁藁って漢字じゃ書けないけど
ワープロはべんりだぴょん
361 ：氏名トルツメ：03/04/29 10:23
ちょっと気になっているのだが・・・

凸版社内から２chアクセスすると、総務にマークされるよ。
書き込み内容も全部ばれてるよ。

２２１は大丈夫なのか？？
社内での君の説得力はどんどん弱くなるぜ（藁）
362 ：氏名トルツメ：03/04/29 12:23
確かに。
簡裁勝因だが、二年前からそうなった。
情シスの奴が言ってたヨ！！

２２１よ
御愁傷様だな
363 ：氏名トルツメ：03/04/29 14:00
そして、２２１はいなくなった・・・

藁藁

びびったな。

でも、実際やばいよ！
今日、出社してる人間なんてすぐ分かるしな。

ぷぷぷ

帰ってからレスしな。
364 ：氏名トルツメ：03/04/29 23:06
社内からでも、駆使さしゃいいじゃんか
365 ：bloom：03/04/29 23:07
http://homepage.mac.com/ayaya16/
366 ：氏名トルツメ：03/04/30 01:19
ここの連中はとにかく誰かたたきたいんだな。
たたくなら２２１の様な志の高い奴じゃなくて
俺みたいな汚れをたたけよ
367 ：氏名トルツメ：03/04/30 08:12
まじに変えたいなら、誰にも言わずに　さっと・・・・!?。
今の世の中、気がついた時には、ドロドロよ!簡単なことだ
368 ：氏名トルツメ：03/04/30 10:05
ぴょんぴょん　ウザイな
369 ：氏名トルツメ：03/04/30 10:07
しかも「ぴょん」なんて言ってるのがオトコだったらかなりキモイ
370 ：氏名トルツメ：03/04/30 19:23
元社員なんだけど、GW今は何連休なの？
自分がいた時は平気で10連休とかだったけど…
371 ：__：03/04/30 19:26
　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku072html
http://yamazaki.90.kg/mona/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku09.html
372 ：氏名トルツメ：03/04/30 20:06
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373 ：氏名トルツメ：03/04/30 22:10
ふと思ったが、凸版を辞めた人達の今の職業って

同じ業界にいる人
業界は違うがサラリーマンやっている人
独立した人
まったくの畑違いの仕事をしている人

どれくらいの割合なんだろ･･･
374 ：氏名トルツメ：03/05/01 02:07
凸版辞めても、実は今の会社がきつくて
なつかーしいってよ。

あほんだら、最近じゃ凸もきつくなってんだよ。
自分の今の会社のスレいけって。

あーあー、でも俺も本当は転職してーよ

でも無能だから、無理ですよね。

教えてください、転職成功者さま

375 ：氏名トルツメ：03/05/01 02:49
おとこだけどきもいかぴょん！
376 ：氏名トルツメ：03/05/01 10:37
>>373
他業界＆手に職の世界に行った転職者知ってる

>>375
きもいぴょん
そもそも　ぴょん　って何だよ？？
377 ：氏名トルツメ：03/05/01 10:42
>>374
そのまま定年まで凸版にいすわったほうがいいぞ
無能ならな
会社に通っていれば給料もらえるんだからさ、凸版は
378 ：氏名トルツメ：03/05/01 10:45
>>374
＞俺も本当は転職してーよ

で、キミは何ができるわけ？ってなるよ。
そのまま居座るのが賢明なんじゃない？
379 ：377＝378：03/05/01 10:46
そういう俺も凸版にいすわってる一社員だ
380 ：氏名トルツメ：03/05/01 11:08
お腹がダブダブ　カエルぴょん！
381 ：氏名トルツメ：03/05/01 20:26
>>374
本当に転職がしたいのなら、転職しろ！
本当に転職したいのなら、誰がなんと言っても転職するだろうが。
オマエは自分の意志がなく、人に助言を求めないと何も出来ないヤロウなんでつか？（Ｗ
382 ：381：03/05/01 20:29
>>374
転職者は他スレに行け！と言っていて
転職者にアドバイスを求めるオマエはなんなんでつか？
凸版の恥さらし社員だな（Ｗ
他の凸版社員の迷惑だから、もう少し自分の行動考えろな
383 ：381：03/05/01 20:33
はっきり言って迷惑なんだよ
374みたいなバカは
他社の人から見たら俺までバカに見られるだろが
384 ：氏名トルツメ：03/05/01 21:00
374にあほんだらなんて言われたくないぞ誰だって
385 ：氏名トルツメ：03/05/01 21:11
なんかまた久しぶりにバカバカしいスレに戻りつつあるな一時はマジメなスレになってビクーリしたよ
そこでオレ様もひとこと言わせていただくぜ

>>348
男が男のオナニーするところみて楽しいのか？
それにしても男のオナニー姿ほど間抜けなものないよな
見せるようにニヤニヤしながらシコシコするのも最悪
まばたきもせず一点をみつめて一心にシコシコする姿ってどんなにカコイイ奴がやっても間抜けだよな
386 ：221：03/05/01 22:20
何かをやりたいというのではなくて、ただ｢転職したい｣というのは、
要するに今の境遇から逃げ出したいだけだろ。
その情けない根性だけで十分軽蔑に値するところだが、
逃げ出すにしても、逃げる先はよく考えるんだな。

そんな根性で通用して、なおかつ、今よりもマシな境遇なんてそう簡単には見つからないぞ。
一生、愚痴をこぼして、周りの誰かに文句を言い続けて、そして逃げ回る人生。
惨めだな。
387 ：氏名トルツメ：03/05/01 22:39
374はネタだろ。まじめに熱くなって叩くあたりが
凸の馬鹿正直さというか、間抜っぽさだと思われ。

388 ：氏名トルツメ：03/05/02 00:54
つうか２２１、お前会社でどんくらい仕事できるやつなんだ？
ずーっと偉そうによ？ひょっとして社長か
389 ：氏名トルツメ：03/05/02 11:14
>>387
374がネタだかどうかは知らんが
少なくともオレの職場には374みたいな奴が存在する
ま、確かにそういう奴にマジメに熱く語ってもムダだ
390 ：389：03/05/02 11:19
でも>>386（221)がいいこと言った！

そんな根性で通用して、なおかつ、今よりもマシな境遇なんてそう簡単には見つからないぞ。
一生、愚痴をこぼして、周りの誰かに文句を言い続けて、そして逃げ回る人生。
惨めだな。

これは、言えてる！
374みたいな奴はよく、胆に銘じておいた方がいいと思うぞ
391 ：氏名トルツメ：03/05/02 17:47
わかった、わかった。
こんな所で吼えていないで、さっさと仕事しなさい。
ＴＨＩＳに送ってしまいますよ

392 ：氏名トルツメ：03/05/02 19:17
>>391
それもある意味で転職だな。
393 ：氏名トルツメ：03/05/02 23:42
まあ、ここで偉そうなこと言ってるやつは
実際は仕事で成果あげられてないだろうな。

会社にしがみつきつつ、まわりには単に口先くんと
いわれ。

言ってることが立派でも、結果を出さなきゃ
キミらが非難する連中と同じ！

自分らは違うとか思ってる時点で逆に迷惑！

394 ：氏名トルツメ：03/05/03 12:27
>>393
で？キミはどうなの？（W
395 ：氏名トルツメ：03/05/03 13:33
>394

その程度の突っ込みわざわざ入れんなや
396 ：氏名トルツメ：03/05/03 15:49
凸版のＴ、口に気をつけろ
何が「僕の分身達」だ
んなこたあ腹の中で思ってろ
397 ：氏名トルツメ：03/05/03 20:58
ゴールデンウィークなんだよ～
こんなとこにカキコしなくたってイイジャン
休暇満喫しれ
398 ：氏名トルツメ：03/05/03 21:00
>>396
「僕の分身達」？なんじゃそりゃ
399 ：氏名トルツメ：03/05/04 00:17
>>395

でもそう思ったヤツ、たくさんいると思う。
393は、それだけ言ったんだから、少しは自分の話もしろよ。
それすらできないで、他人の意見にケチをつけるだけなら「口先くん」以下だな。
400 ：393：03/05/04 01:53

＞３９９
おうよ、望むところだ！
年間の売り上げ実績の話をすればいいか？
401 ：393：03/05/04 02:01
>399

で、お前も何か話してくれるんだろうな？
402 ：氏名トルツメ：03/05/04 03:26
おい、み○ぶ○が先週も、スッチーのIDカードを便所に持ってって、
オナニーしてたらしいぞ。
そのまま、自宅に持って帰って、
他人が紛失したことにしているらしい。
マジで、こんな鬼畜飼ってていいの？
女性トイレのナプも漁ってるらしい…。
凸版さん、大丈夫？
403 ：氏名トルツメ：03/05/04 03:45
一度食堂で、グリーンピースを美味そうに食ってる
豚顔がいたんだけど、こいつなのかな…。
女の子をジロジロ見ながら、小刻みに動いていたのを覚えている。
ちなみに、作業服は汗が乾燥して白くなり、塩を噴いていた。
とても、生臭かったのを覚えている…。
404 ：ｄ：03/05/04 06:58
人生の成功において必要なことは、学歴でも地位でもありません。
知恵と勇気と冒険心です。
果敢に未知なる世界に挑戦し続ける事です。

http://www.h2.dion.ne.jp/~achooooo/index.html
405 ：美人ＯＬ：03/05/04 07:08
２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/
406 ：氏名トルツメ：03/05/04 08:17
頭おかしいのも解雇できないのです。
～みんな仲良く地獄行き～
407 ：氏名トルツメ：03/05/04 09:33
>>399
禿同
400と401のレスみても、393はやっぱり何も話せないバカ
ひょっとして228って393か？
408 ：221：03/05/04 13:17
>>400
書き忘れてすまんが、393は221だ。

ネット上の掲示板で自己紹介や自慢話したって、確かめようもないんだし
面白くも何ともない。
転職者の書き込みに鼻につく部分があるのと同じじゃないか。

393の書き込みは、そういうところに話の焦点を持っていこうとするから
「口先くん以下」だって言ってるんだ。
「自分の話」ってのは自分の意見ってことだ。
393は自慢できるほどの売上をきっと上げているんだろうけど、
そういう話はどこかよそでやってくれ。
409 ：氏名トルツメ：03/05/04 13:48
>>408
？？
393は自分だと言っておきながら
＞393は自慢できるほどの売上をきいと上げているんだろうけど、
　そういう話はどこかよそでやってくれ。
ってどういう意味よ？？
410 ：氏名トルツメ：03/05/04 13:51
>>400と>>401も221なのか？？わけわからん
411 ：氏名トルツメ：03/05/04 14:50
もう良いよ２２１くん。
おそらく３９９＝２２１と書きたかったんだろ？

凸を憂うのも良いが、キミは変なもんため過ぎだろ。
とりあえずヘルスでも行って抜いてもらって来い。
なんなら、これから一緒にいくか？
412 ：221：03/05/04 14:51
>>409
>>410
混乱させて申し訳ない。
あらためて訂正させてもらうが、221が書いたのは393ではなく399だ。
400と401はもちろん違う。
413 ：氏名トルツメ：03/05/04 14:52
混乱してんのおまえだろ
414 ：氏名トルツメ：03/05/04 20:37
>>411
ヘルスじゃなくてソープにすれば？
ゴールデンウィークだからこんでるだろうね
泡姫もクタクタでサービス満点！じゃないだろうから
ゴールデンウィークが過ぎてからにしたら？
415 ：氏名トルツメ：03/05/04 22:05
＞414

いいや、２chで吼えてる２２１君は仕事でも
風俗でも本番は苦手と思われ。

擬似じゃないといかんやろ
416 ：氏名トルツメ：03/05/04 22:13
>>415
なるほど～

なんだか221を叩くスレになってきたな
でも221ってどこの誰なんだろ
もしかしたら俺の知ってる奴だったりしてな
オマイラ、自分の周囲の人物で221だと思う人物はいますか？
417 ：氏名トルツメ：03/05/04 22:21
>>411-413
自作自演か？
418 ：氏名トルツメ：03/05/04 22:26
擬似で我慢できるんでつか？
っていうかカネがないんでつね
419 ：氏名トルツメ：03/05/04 22:42
＞４１６

いやいや、叩くのもかわいそうだろ。
本人はまじめで一生懸命なんだから。

只、元気なのはヴァーチャルな世界でだけなだけで。

このスレではみんな応援してくれるし、意見も聞いてくれる
からな。そんな中では誰でもやる気になるさ。

420 ：無料：03/05/04 22:43
入場無料

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/
421 ：氏名トルツメ：03/05/04 22:52
凸版社員の多くはこのスレをチェックしてるみたいだな
422 ：氏名トルツメ：03/05/04 23:00
おまえもなー
423 ：氏名トルツメ：03/05/04 23:32
>>422
オマエモナー
424 ：三村：03/05/04 23:32
俺もかよ！
425 ：氏名トルツメ：03/05/05 00:31
漏れの知ってる、221先輩はどうせ、結局達者なのは口だけだから、
段々周りがついてこないって感じの僕ちゃんです？自分で言うほど
頭が切れる訳でもなく、かと言って体力勝負ができるわけでもなく。

陰ではコソコソ転職活動してんの、みんなしってんですよ。

221先輩の正論は正直むかつきますよ。って221さんとは別人でしょう
けどね
426 ：bloom：03/05/05 00:32
http://homepage.mac.com/ayaya16/
427 ：氏名トルツメ：03/05/05 01:07
うああああああああああああああ！！！！！
http://members.tripod.co.jp/ricego/index.html　　
428 ：氏名トルツメ：03/05/05 02:11
313 ：氏名トルツメ ：03/04/26 00:31
どうでもいいから
印刷基礎知識くらい身につけてください。
なんで凸はそろいもそろって基礎がねーんだ。
特に金証。
基礎どころか常識もないが。
429 ：氏名トルツメ：03/05/05 13:18
>>425
221はどこにもいる

ってことだな
430 ：_：03/05/05 13:21
　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　　
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html
431 ：氏名トルツメ：03/05/05 20:24
明日からまた仕事だな　イヤだな～
432 ：氏名トルツメ：03/05/05 21:00
明日から「僕の分身達」とかほざくドキュンと面合わせなくちゃ
いけねえのか・・・嫌だな・・・
433 ：氏名トルツメ：03/05/05 21:07
凸版の営業って、勘違い多くねえか？
酒飲んでたとはいえ、「俺らはエリートだ」とか言うし。
今時エリートっていったら、東大京大出た連中だけじゃねえの
うちは関西だけどさ、関学やら同志社→凸版でエリートと
マジで思っていたら痛いよな
ちやほやすんの面倒くさいんだけど、マジで
どうせ丸投げするからチヤホヤするメリットないし。ウザ
434 ：氏名トルツメ：03/05/05 22:35
>>433
勘違いが多いかどうか、その話だけじゃなんとも言えないな。
むしろはっきりしたのは、オマエ自身が
「東大京大出た連中」をエリートだと思っている勘違い野郎だということだな。
435 ：氏名トルツメ：03/05/05 23:19
>433

なんだ「僕の分身」って？
てぃむぽの事か
436 ：氏名トルツメ：03/05/05 23:40
ご融資で生活応援致します

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フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
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437 ：氏名トルツメ：03/05/06 15:50
オレ、でこぼこ印刷大嫌いだから、このスレ上げとこか。
438 ：氏名トルツメ：03/05/06 19:11
凸版は性犯罪者の宝庫なんですね
439 ：氏名トルツメ：03/05/06 19:12
しかもアタマおかしい奴の宝庫
440 ：氏名トルツメ：03/05/06 20:21
>>433
エリートだと？
ﾜﾛﾀ
441 ：氏名トルツメ：03/05/06 21:35
>>432
部下を自分の分身だと思ってる奴がいるのか？
442 ：氏名トルツメ：03/05/06 21:42
＜俺が知っている凸版社員で一番見苦しいと思った奴＞

仕事できないでさぼってばかり
それをカバーするためかゴマスリマン
口だけ立派で誰に対してもペコペコしてる
気が弱いのを感づかれないために人の顔色を伺いながら愛想振りまく
オベンチャラで一緒にいるときは褒めちぎるくせに陰では悪口をボロクソ言ってくれる
おまけにセクハラ大魔王

ここまでヒドイ奴ってなかなかいないだろ？
ひでー会社だよなマジで
俺も転職するぜ
443 ：氏名トルツメ：03/05/06 21:51
>>374
仕事が多少キツクなっても
アタマは相変わらず温泉につかってんだろ

仕事うんぬんより毎日お花見orお正月気分の社風をどうにかしろって
444 ：氏名トルツメ：03/05/06 21:54
>>442
それに当てはまらない奴いたっけ？
445 ：氏名トルツメ：03/05/06 21:59
>>444
ひでー会社だな　本当に･･･
446 ：氏名トルツメ：03/05/06 22:00
>>441
部下のことじゃなくて下請のことらしいぞ
447 ：氏名トルツメ：03/05/06 22:03
就業中に電話で取引先の人と
「昨日の女すごかったぜ！ア、アーンなんてマジすげーの！！」
なんて話してる人がいるのは
凸版だけだよ　
どうなってんの？この会社・・・
448 ：氏名トルツメ：03/05/06 22:09
内線で某お偉いさんからこんなＴＥＬ
もしもし
これから言う電話番号に17：00以降に電話してネ。
090-****-****
今度食事でも・・・
どうなってんの？この会社･･･
449 ：氏名トルツメ：03/05/06 22:21
>>448
幸手か？
450 ：氏名トルツメ：03/05/06 22:23
どうでもいいけどおなかすいた
451 ：氏名トルツメ：03/05/06 22:28
>>449
いいや、群馬だ
452 ：氏名トルツメ：03/05/07 00:09
あまりこのスレに本当のことを書かない方がいいと思うよ
人から恨まれるのって怖いでしょ？
俺の知り合いは、家のまわりにゴミを巻き散らかされ
家の前に止めてあるマイカーをボコボコにされました
エスカレートして、会社から帰ったら家がなくなってたなんてことがなければいいけど・・・
（放火とかね。うわ、恐ろしい。）
453 ：氏名トルツメ：03/05/07 00:18
>>448
仙台工場よ！
私、その内線でたもん。
他の人にもかけてるのね。
454 ：氏名トルツメ：03/05/07 00:28
>452

俺は宇宙人にUFOに乗せてもらったことがあるぞ。
宇宙人は水と空気にも印刷できるんだってさ。
お土産にコントラヴィジョンもらったよ。

いっけねー！本当のこと話すとスカラー波の攻撃で
寮が燃やされちゃうや
455 ：氏名トルツメ：03/05/07 01:17
さてさて今日はどなる事やら。。。
456 ：氏名トルツメ：03/05/07 03:10
>>454
そいつはすごいな

>>455
何かやらかしたのか？
457 ：氏名トルツメ：03/05/07 03:12
情シスの皆様へ

まさかこのスレに書き込んであることを全部本気に受け止めてるなんてことありませんよね？
458 ：情報システム：03/05/07 03:16
誰だ！宇宙人からコントラヴィジョンもらったのは！
459 ：氏名トルツメ：03/05/07 03:46
>>455
このスレの内容で騒動が起きるのを予想してるんだね？
今日出社したら
「宇宙人って本当にいるみたいですよ。我社に遭遇した者がいるんですよ。」
という話題でもちきりで大変だろうね
そんな俺も、話題についていけるように毎日このスレはチェックしてるよ
凸版社員として常識だよね！
460 ：氏名トルツメ：03/05/07 03:50
４５５はこのスレのおかげで出社するのが楽しくなったヤツと判明
461 ：__：03/05/07 03:52
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
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ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
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ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
462 ：bloom：03/05/07 04:31
http://homepage.mac.com/ayaya16/
463 ：氏名トルツメ：03/05/07 17:34
でこぼこ印刷マンセー上げ。
464 ：454：03/05/08 00:29
おお、よく見たら宇宙人（言い忘れたが金星人）からもらった
コントラヴィジョン（トランプ型）にエッチングしおりが挟んであった！

あわせてラッキー！

5月15日には小石川ビルの屋上にUFO着陸するらしいから、
今度は何をくれるかな、社長のポスター、シリーズをおみやげに
用意して今からワクワク！その日は小石川に集合だね
465 ：bloom：03/05/08 00:31
http://homepage.mac.com/ayaya16/
466 ：氏名トルツメ：03/05/08 12:23
>>464
絶対に宇宙人くるんだな
マスコミにも声かけといてやるからな
嘘だったらオマエ責任取れよな
467 ：氏名トルツメ：03/05/08 12:26
うちゅうじんにあえるのを
とてもたのしみにしていまつ
とってもたのしみれす
468 ：氏名トルツメ：03/05/08 22:30
宇宙人だって社長のポスターなんてほしがらないと思うが･･･
469 ：氏名トルツメ：03/05/08 22:56
社長のポスター差し出したら目の前でスカラー波で燃やされることまちがいなしだな
470 ：454：03/05/09 00:27
>466

ああ、絶対にくるよ。でも５％の網点やミラーコートの110が
手も触れずにわかる人にちか、その姿はみえないのれす。

ましていわんや、ストリップと聞いて版下より
女人の裸を思い浮かべるチミのような人に見えるかどうか。

ぽく、とても不安です。せきにん取ってシール張りします。
471 ：氏名トルツメ：03/05/09 02:56
宇宙がどうのと妖しいスレになっているようですが、
私には凸版の派遣社員が宇宙人にみえてなりません。
472 ：氏名トルツメ：03/05/09 11:56
>>471
派遣社員からみれば、凸版社員が宇宙人にみえること間違いなし！
473 ：氏名トルツメ：03/05/09 20:44
>>470
なら、オレは宇宙人を見ることができるな
背中に天使の羽がはえてるし
キントウンにも乗れることが出来るから
474 ：氏名トルツメ：03/05/09 20:45
世間から見れば凸版は宇宙人だ
475 ：カカロット：03/05/10 00:46
おっす、おら悟空！473はすっげなーなあ。
おらまだ金斗雲はうまくのりこなせねえからな。

凸の人はみんなそうなのか？

凸のぼんくら社員のみんな！オラに少しづつ
怠け心を貸してくれ！

もう少しでヒョーロク玉がだせそうだ！
476 ：氏名トルツメ：03/05/10 03:33
小石川で働いてみたい　浅香の糞たちと離れたい
477 ：氏名トルツメ：03/05/10 07:09
>475
うーん　わかるその気持ち
478 ：氏名トルツメ ：03/05/10 07:40
確かに顔上げて街中歩こうとしてるナ＜小石川の連中
>475
479 ：氏名トルツメ：03/05/10 08:47
凸版らしいバカスレに戻りつつあるな
480 ：氏名トルツメ：03/05/10 17:20
小石川に戻りたい　粕捨て山に捨てられた（泣
481 ：氏名トルツメ：03/05/10 17:39
かわいそうだからあげる

ﾊｲｯ（ ・∀・）つ⑩ｼﾞｭｳｴﾝ
482 ：480：03/05/10 17:40
>>481
ありがとう
483 ：氏名トルツメ：03/05/10 17:42
>>348
うち（朝霞ではない）にもいるよ
ぶたがおみやざき
484 ：氏名トルツメ：03/05/10 17:47
上海支店はどんなかんじ？
485 ：氏名トルツメ：03/05/10 17:52
>>484
ウーロンみたいな豚がいっぱい
486 ：氏名トルツメ：03/05/10 18:55
プーアルが好き
487 ：氏名トルツメ：03/05/10 19:19
＞朝霞のみなさま

タマちゃん見に行った人いますか？
488 ：氏名トルツメ：03/05/10 20:06
生産管理いいかげんにしろ
489 ：氏名トルツメ：03/05/10 21:14
　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ／=＼ 　＼　　／　
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ トッパンは893だぜおめーら。
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／　　　
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||,　　　　 　　　　　 ||

490 ：氏名トルツメ：03/05/10 21:32
>>489
おう！
491 ：氏名トルツメ：03/05/10 22:21
ヤクザというよりチンピラだな
いや、それすらなれない屑だな
492 ：氏名トルツメ：03/05/10 23:06
所詮は印刷会社です。多めに見て下さいナ　＜世間の皆様
493 ：カカロット：03/05/11 01:11
オラ、腹が減ってうごけねえよ。
カリン様！
ボーナスも減って動けねえよ
494 ：氏名トルツメ：03/05/11 13:39
>>493
神様がくれたセンズ食えよ
ボーナスは増えることないから諦めろよ
495 ：氏名トルツメ：03/05/11 13:44
ナニコレ、、今度はドラゴンボールスレになったの？
496 ：氏名トルツメ：03/05/11 13:46
ピッコロ大魔王

5月15日　小石川に現れる
497 ：ベジータ：03/05/11 15:35
それはそうと、この会社の連中の戦闘能力は
どうなってるんだ？俺のスカウターが狂っているのか？
管理職がこの数値とは・・・。普通の会社ならとっくに
滅びているぞ
498 ：Let's go for it：03/05/11 17:27

★自己破産者・ブラックもクレジットカードを持てる★

日本国内で審査に通らなくても、国際クレジットカードなら
取得可能です。申請から取得までが簡単な「取得マニュアル」
と、相手が海外銀行でも書類が英語でも、大量の「サンプル資料」
がセットなのでとても安心です。

詳しくは下のリンクをさあ、
CLICK!　CLICK!

http://www.somethingslam.jp/master/
499 ：亀仙人：03/05/11 19:39
>>497
さすがはベジータじゃ　いいところに気がついた

おーい、誰か
ピチピチギャルを連れてきてくれんかのー
500 ：みんな好きなんだな：03/05/11 19:40
500げと
501 ：みんな好きなんだなドラゴンボールが：03/05/11 19:42
>>500
名前の入力が途中なのに書き込まれちまった（鬱
502 ：氏名トルツメ：03/05/11 20:40
ドラゴンボールが７つあつまりますた
しぇんろん、おねがいごとをかなえてくらさい
503 ：なおきくん：03/05/11 21:26
＞502

今だ！業界1位になれますように！
あっ何の業界か言うの忘れた！
504 ：502：03/05/11 22:38
>>503
あーあ、せっかく
みんなのきゅうりょうぼーなすおおはばあっぷ
っておねがいしようとおもってたのに
505 ：氏名トルツメ：03/05/11 23:11
＞504

一年間石になっちゃうんだよね。ドラゴンボール
506 ：D：03/05/12 09:12
>>499
凸にはピチピチギャルいないの？カワイソ
507 ：Ｄ：03/05/12 09:23
糞レスで1000狙うのか？凸版さんよ
508 ：氏名トルツメ：03/05/12 14:14
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
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509 ：氏名トルツメ：03/05/12 22:15
（　´_ゝ｀） ﾌｰﾝ
510 ：氏名トルツメ：03/05/12 22:17
給料手取り39万(残業代込）
ボーナス手取り52万
これってどう？
511 ：氏名トルツメ：03/05/12 23:08
うらやましいでつ
512 ：氏名トルツメ：03/05/12 23:53
それを元金にして株やれば？
相当のｱﾌｫでない限り今の2倍は稼げるぞ
513 ：氏名トルツメ：03/05/13 01:12
＞５０６

Dにはいるんでしゅか？
514 ：氏名トルツメ：03/05/13 09:10
>>513
やっぱり凸にはいないということなのか
515 ：510：03/05/13 20:21
>凸版ファミリーの若き社員達

大卒で頑張って働いてきて50歳にしてこの額だ
ちなみに私は管理職ではない
516 ：氏名トルツメ：03/05/13 21:06
いよいよあさってでつね
こいしかわにうちゅうじんがくるのが
あえるのたのしみ　おみやげよういしますた

なんで>>511と>>513は、ぽくのはなしかたのまねをしゅるのでつか？
やめてくらちゃい
517 ：氏名トルツメ：03/05/14 00:11
凸のドキュン達
①新入りの女の子にいきなり「僕、顔はこんなんだけど、体はムキムキなんです」
②気に入った女の子とすれちがいざまに、「さみしいなー」と独り言
③下請け社員のことを「僕の分身達」と・・・
518 ：氏名トルツメ：03/05/14 00:31
凹のドキュソ達
①新入りの女の子にいきなり「僕、顔がこんなんだから、休はシコシコなんでふ」
②気に入った男の子とすれちがいざまに、「きみいくらー」と独り言
③孫請け社員の事を「僕の精子達」と…
519 ：氏名トルツメ：03/05/14 01:02
( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
520 ：氏名トルツメ：03/05/14 10:59
>>517-518
凸版社員のありのままの姿を、詳しく簡潔に説明してくれてどうもありがとう

一般社会からの反応は>>519のひとことでよくわかるだろう
521 ：参加するカモさん：03/05/14 13:15
★貴方たちは集団ストーカーされたことがありますか★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051562865/-100
522 ：516：03/05/14 21:49
ぽかぁん
523 ：氏名トルツメ：03/05/14 21:52
221の登場はまだかいな
524 ：氏名トルツメ：03/05/15 17:04
age
525 ：氏名トルツメ：03/05/15 23:00
アホスレになってからレス少なくなったな
526 ：221大好きっこ：03/05/15 23:59
新たな役員が発表になった。宿敵Ｄに大きく水を明けられた
今、大きな経営レベルでの確信が不可欠だと考える。
さて、このメンバーにそれが可能か？
527 ：氏名トルツメ：03/05/16 17:10
優秀な人材が１ぬけ２ぬけして残った人材で頭決めるから
自動的に出来上がる会社も（略
528 ：氏名トルツメ：03/05/16 18:22
　　 　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　話は全部聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
.＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ
529 ：221：03/05/16 18:57
>>527
辞めていった社員の中に優秀な人材が少なからずいたことは、前から俺も認めていたが、
仮に彼らが残っていたとしても経営層のメンバーはあまり変わらないと思う。
彼らがいれば、売上や生産高は今よりも多少は伸びていたかもしれないが、
会社の理念に共感し、会社に愛着を感じている人間でなければ経営トップは務まらない。

>>526
確かな記憶ではないが、役員の改選の年でもないのに、
6名もの役員が交代したというのは、近年のトッパンにはなかったことじゃないだろうか。
だからといってそれで十分と言えるかどうかは、俺にはわからんが。
530 ：氏名トルツメ：03/05/16 20:46
>>528
ミッフィーかわいい！

>>529
とうとう凸版も改革をおこすのか？
531 ：氏名トルツメ：03/05/16 22:46
生産会議
”お前んとこ　昨日は生産あがってないじゃやないか”(部長)
”私は○○に生産あげるように言ってあります!”(課長)
え　この会社、課長が部下に言えば生産量達成できんの?
楽なとこだなー。
532 ：氏名トルツメ：03/05/16 22:57
続　生産会議
”今日は、管理職誰もいないんだよなー”
”どうする？ 昨日の巨人すごかったなー”
”いや　あれは・・・・・”
　　　・
　　　・
　　　・
”時間だ！行くか”
もうとっくに現場は動いている
これで　生産会議か?
533 ：氏名トルツメ：03/05/16 23:03
続　生産会議
会議終わって　外へ出て
”生産会議で仕事の話はしないように!”(課長)
え　生産会議はなにをするの?
534 ：221大好きっこ：03/05/16 23:06
生産の前に受注あり。
535 ：氏名トルツメ：03/05/17 11:30
>>531-533
会議がどういうものかわかっていない奴が集まっている職場は
222がいた職場だけではないようだな
オール凸版どこでもそうみたいだな
536 ：氏名トルツメ：03/05/17 11:31
　　凸　　版　　カ　　ス　　ば　　っ　　か　　り　　（ぷっ
537 ：氏名トルツメ：03/05/17 12:07
凸　　版　　口　　ば　　っ　　か　　り　　（ぷっ
538 ：氏名トルツメ：03/05/17 12:49

　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|..Happy Birth Day!!.|☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
539 ：氏名トルツメ：03/05/17 12:55
>>538
誰の誕生日？？
540 ：氏名トルツメ：03/05/17 14:07
心配御無用！生販は分離されます。
やる気のない仕事の取れない営業、
タバコばかり吸っている工場の人間はいなくなりますので
全体のモチベーションもあがるでしょう。
541 ：氏名トルツメ：03/05/17 19:44
＞タバコばかり吸っている工場の人間

しね
542 ：氏名トルツメ：03/05/17 20:12
>>538
Birth　Day　×
Birthday　　○　
543 ：氏名トルツメ：03/05/17 20:38
>>542
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Happy+Birth+Day&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
544 ：氏名トルツメ：03/05/18 02:32
>541

おい！お前は人に氏ねんなんていえるのか？
何様のつもりだ！


ちゃんと「真でください」と何故言えない！
545 ：氏名トルツメ：03/05/18 03:01
（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/mona/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku09.html
546 ：氏名トルツメ：03/05/18 20:04

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　給料が上がりますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
547 ：氏名トルツメ：03/05/18 23:34
age
548 ：氏名トルツメ：03/05/19 11:22
>>546
おい！お前は給料があがりますように・・・なんて言えるのか？
何様のつもりだ！

ちゃんと働いてから言え！
549 ：氏名トルツメ：03/05/19 21:17
＞凸版

すまんが
とある一人の凸版社員と接し、折れの中で凸版のイメージ悪くなった
550 ：氏名トルツメ：03/05/19 22:05
↑営業なにやらかした？
551 ：山崎渉：03/05/21 23:24
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
552 ：氏名トルツメ：03/05/22 22:02
スレが落ちてると思ったら
また悪さしたんだってな
最悪だなお前ら
553 ：氏名トルツメ：03/05/23 01:21
ワレワレハ、キンセイジンデアル。シンアイナル
トパンノケイエイジンニツグ。ギョウセキヲカイゼンシタケレバ
ホントウニツカエルブカチョウイガイハ、ソウキュウニゲンバカラ
ハズセ。ヒトニヤサシイイイトイウナノモトニ、カイシャノアシヲヒッパル
キュウリョウドロボウヲリョウサンシタツケガイマキテイルノダ。
シンポノカケラモナイ、ブラサガリカンリショクヲバッサリキレバ
マダチャンスハアル。
554 ：氏名トルツメ：03/05/23 02:12
↑ずいぶんどうでもいいことにこだわる金星人だな。
555 ：氏名トルツメ：03/05/23 20:30
ブチョウダケデナク、ツカエナイバカカチョウモドウニカシロ
アンナノヲカチョウニシテイルヨウデハ、トッパンノミライハナイ。
ワカクトモユウノウナノハイルハズダ！
ソウイウノヲドンドンシュッセサセロ！
556 ：氏名トルツメ：03/05/23 20:39
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2100/jsweb_1.html
557 ：氏名トルツメ：03/05/23 23:45
>>550　営業とは限らないと思われ。
558 ：氏名トルツメ：03/05/25 11:49
あ、すいません。私、火星人なんですが
頭でっかちとか言うのやめてくれません？
559 ：氏名トルツメ ：03/05/25 15:38
就職板から来た学生です。
とにかく印刷業界について情報が錯綜して困ってます。
たとえば凸版の営業はほんとに毎日午前様なのでしょうか？
残業なんてどこの会社入っても当たり前なのでしょうが幾らなんでも・・・
どなたかの実際の帰宅時間や休日出勤の比率なんぞをお教え下さい。
560 ：氏名トルツメ：03/05/25 16:11
ageときます
561 ：氏名トルツメ：03/05/25 23:40
＞５５９

で、そもそもお前はどれくらい働きたいのよ？
アフター５が欲しいなら、そういう就職先もあるだろ？
自分がやりたい仕事なら、残業も苦じゃないがな。

誰かに無理やり働かされてる午前様タイプの営業は、残業代ばかり
かかる割りに仕事が出来ないケースもおおいぞ。
562 ：氏名トルツメ：03/05/25 23:42
http://hkwr.com/
563 ：氏名トルツメ：03/05/26 00:23
>たとえば凸版の営業はほんとに毎日午前様なのでしょうか？

凸版の　　　×
印刷会社の　○

印刷会社なんてほとんど似たり寄ったり
564 ：氏名トルツメ：03/05/26 00:44
>>561
ということは出来る社員は毎日午前様にはならないってこと？
565 ：氏名トルツメ：03/05/26 01:11
＞564

当たり前だろ。イメージだけで語りすぎだ。
いまや会社がそれほど残業代は払わない。

以前に午前様が多かったのは、仕事の内容や
アウトプットを測りもしないで、闇雲に残業を多い奴は
頑張ってるといった評価しかできない、管理層の怠慢が
横行していたからだ。
566 ：氏名トルツメ：03/05/26 01:17
>>564
過労死者が出まくるほどの激務ってものでもないのですね？
あと休日出勤に関してはどうでしょうか？ほぼ土曜日は休めないとか。

印刷営業に興味はあります。とてもやりがいのある仕事だと思ってます。
ただあり得ないほどの残業量になると、自分の体力や精神的な強さがモつのかどうか不安です。
567 ：氏名トルツメ：03/05/26 01:18
>>564＝>>565
でした、すみません・・・
568 ：氏名トルツメ：03/05/26 23:26
>566

ていうか、お前頭悪いぞ。お前の体力と精神的な
強さってのが、どんなもんか知らねーよ
569 ：221：03/05/27 00:43
>>566,559
気持ちはわからないでもないが、これから先、一番君を苦しめることになるのは、
残業でも、激務でも、情報の錯綜でもなくて、
まだ起きてもいないことや、確認もできていないことに対して、
必要以上に怯えてしまう君自身の弱さだと思う。

こういう匿名の掲示板に書き込まれる、いわゆる｢ウラ情報｣の中に、
パンフレットや説明会では得られない、｢真実の姿｣があると期待しているのだろうけど、
たくさんの無責任な書き込みや、屈折した言い回しの中からそれを見抜くのは、
よほどの人生経験がなければ無理だ。

君の書き込みはひょっとしたら｢ネタ｣というヤツなのかもしれないが、
おせっかいついでに、自戒を込めてもうひとつ教えてやる。

学校を卒業して社会に出たら、何度も何度も同じ場面に出くわすから覚えておけ。
それは、ほんのわずかな確かな情報を自分のイマジネーションでうんとふくらまして、
それを元に、自分の行動を選択するということで、これを｢決断｣というんだ。

これができなかったら、どんなチャンスも絶対に生かすことはできない。
570 ：氏名トルツメ：03/05/27 13:12
見る前に飛べ！
571 ：3X0→3XX：03/05/27 22:32
おい，七階の山本！××で××××のくせに生意気！
こないだの指示無茶苦茶ぢゃねえか！
なんでここの部屋仕切りがあるんだよ！いちいち電話で呼び出すの面倒！
572 ：_：03/05/27 22:33
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz03.html
573 ：氏名トルツメ：03/05/27 23:43
＞566

よかったないいアドバイスもらって。
悪い事は言わないから、印刷業界辞めときな。

どんな仕事もそうだけど、楽な仕事ではないからな。
570が言ってるように、覚悟を決めて限界までいってやる
って気持ちがないなら、後で悔やむよ。

ま
574 ：山崎渉：03/05/28 14:04
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
575 ：誰か教えてくれ！！：03/05/28 19:36
凸版印刷、凸版物流、凸版フォームとかいろいろあるでしょ。
凸版印刷の人が、凸版物流に仕事上で来たりすることってあるの？
576 ：氏名トルツメ：03/05/28 21:24
>>575
来なければ仕事にならない場合があるでしょうに。
577 ：氏名トルツメ：03/05/28 22:21
もう､１０年程前になるかな、漏れも凸版に愛想尽かして辞めたよ。
中途で入ったんだがね。
残業を減らすために、当時ではまだ珍しかったパソコンを自分で購入し
さっさと帰ったら、部長に呼ばれて、
”俺の若かった頃は夜中の３時まで仕事をしていたものだ”
などと、時代錯誤の事を言われ、用が無くても早くても９時まで残された。
朝は朝で、１５分くらい前に着いたら、またけちをつけられた。
遅くても３０分前には会社に来いと。
凸版のおかげで人生狂わされたよ。
578 ：sexystones：03/05/28 23:13
凸版に勤めてるやつってださいやつ多いよな。かく言う俺も元凸版グループの社員。
変なやつばっかで新卒で入社して1年で辞めた。なんか働きすぎが関係してるのかおかしな人が
多かった。まともな人ももちろんいたけど。
579 ：氏名トルツメ：03/05/28 23:34
＞577

お疲れ！その部長もイマは不燃ごみで処分されました
580 ：氏名トルツメ：03/05/29 10:07
2年前の凸版人事の人・・・優って人と出会い系で知り合い、無理やりキスされて犯されそうになりました。そんな人が人事してる会社なんて信じられません！！
581 ：氏名トルツメ：03/05/29 10:26
凸版にはレイプ魔がいっぱいいるんだな
582 ：氏名トルツメ：03/05/30 00:08
協力会社の女を食いまくり！

Bには気をつけろ！
583 ：氏名トルツメ：03/05/30 00:13
協力会社の女を食いまくり！

Bには気をつけろ！
584 ：氏名トルツメ：03/05/30 00:14
どこのＢ？
585 ：氏名トルツメ：03/05/30 17:23
>>582-584
自作自演だな
586 ：氏名トルツメ：03/05/30 21:59
自作自演じゃねぇ～ バ～カ！
587 ：氏名トルツメ：03/05/31 00:29
>>582-586
やっぱり自作自演だ
588 ：氏名トルツメ：03/05/31 05:05
おい、俺は今日社内で徹夜だ。
これで俺の年俸は500万そこそこ。20代後半なら他の大手メーカーの奴らもっともらっとるぞ。これってボーナスの差か？
これって俺だけなのか？きみりゃはどうなんじゃ。営業戦士諸君。
589 ：氏名トルツメ：03/05/31 09:08
>>588
３０万×１２ヶ月＋７０万×２回＝５００万
ってこと？
590 ：氏名トルツメ：03/05/31 09:15
>>581
うん、いっぱいいるよ！
そういうことしか考えられないのばっかりだから。
話題もヤラシイ話ばっかり。
591 ：氏名トルツメ：03/05/31 10:11
>>588
平均で残業はどれくらいでつか？
592 ：氏名トルツメ：03/05/31 11:17
凸版の（本体）大卒の初任給って２６万だか２２万６千円だよね？確か。
593 ：氏名トルツメ：03/05/31 13:55
うちの本部長熱出して休んでたんだけどひょっとして…
中国とかよく言ってるみたいだし・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
594 ：氏名トルツメ：03/05/31 13:59
>>593
ＳＡＲＳ　ｹﾃｰｲ
595 ：氏名トルツメ：03/05/31 13:59
ぽくSARSになって死んでもいいでつ
596 ：氏名トルツメ：03/05/31 14:24
嫌いな上司を拉致して中国に送ってしまおう！
597 ：氏名トルツメ：03/05/31 16:20
俺は３０代前半営業だが、やはり大手メーカー行った大学の同窓より低い。結構ボーナスに差が出るのか？折れのトッ藩ちゃん。
598 ：氏名トルツメ：03/05/31 16:26
なんで凸版は東大をあんなに取りまつか？
大日本は全然取らないのに。
東大閥ってのがあるの？
599 ：_：03/05/31 16:26
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html
600 ：氏名トルツメ：03/05/31 17:05
東大まで入って頭空っぽの印刷営業だったら、ご両親泣くね。
いいとこ大手っていう阿呆な肩書きがつくだけじゃ。ぷぷ。
601 ：氏名トルツメ：03/05/31 17:16
えぇーっつ！東大卒がたくさんいてあのレベルの会社なの！？ﾋﾞｸｰﾘ！！
602 ：氏名トルツメ：03/05/31 17:48
え、凸版20代後半で５００？すくな！！やっぱ行かねーよーにしようかな。
603 ：氏名トルツメ：03/05/31 17:50
給料の話になるととたんに盛り上がるスレだな
604 ：氏名トルツメ：03/05/31 18:03
35くらいで600万越えってとこじゃないの？営業って。
605 ：氏名トルツメ：03/05/31 18:11
>>602
給料は少ないけど、社風はマターリお友達カンパニー（きっと日本で一番だね）
それに、悪いことしてもクビにはならない会社だよ！
もう一度考え直したら？
606 ：氏名トルツメ：03/05/31 18:13
この前合コンに行ったら、凸版の男がいた。
「凸版に勤めてます！」
って、随分自慢げに言ってた。
笑いを堪えるのが大変だった。
607 ：氏名トルツメ：03/05/31 18:19
東大に限らず、いい大学を出た人って、
「俺、東京理科大！　　○○は、上智！　　○○は、慶応！」
とか、聞いてもないのに言ってくるよね。
なんかイタイね。
そりゃ、すごいけどさ、それしかこだわれないの？
608 ：氏名トルツメ：03/05/31 18:51
＞６０６
おまえの方がよっぽど馬鹿。
自慢げに言うのも馬鹿だけどね。
会社名で人は決まらんわ。
609 ：606：03/05/31 18:59
ちなみに私、大日本
610 ：氏名トルツメ：03/05/31 19:00
>>608
なんでそんなにムキになるの？
凸版って評判悪いもん、仕方ないじゃん。
611 ：氏名トルツメ：03/05/31 19:13
>>608
モテないからって人に当たるのよせよ　ぷぷ
612 ：氏名トルツメ：03/05/31 20:21
今日は雨のせいかレスが多いな
613 ：氏名トルツメ：03/05/31 20:34
>>608から会社名とったら何もないね（Ｗ
614 ：氏名トルツメ：03/06/01 05:46
だー、今日も徹夜になっちまったじゃね－かー。
俺が悪いんじゃねー。この会社何で残業つかね－んだよ。
大手だろがよ。
615 ：氏名トルツメ：03/06/01 08:55
>>614
え？つくでしょ？
ズル残業しているヤツまでちゃっかり残業代請求して、しっかり貰ってるよ。
616 ：氏名トルツメ：03/06/01 10:00
いまどき、凸版以外に残業手当が青天井なんて会社あるのか？
617 ：氏名トルツメ：03/06/01 10:06
大日本ってつかないの？
618 ：氏名トルツメ：03/06/01 10:13
いつでも激安

安心して24時間お買い物ができる！
セルビデオ店が近くにないお客様も気軽にお買い物を楽しめます。
http://www.net-de-dvd.com/
619 ：氏名トルツメ：03/06/01 10:14
自

【
【
【
　【労
　【
　【記
【
【
【
【戦
【年
【
【
【１
【２
【コ
620 ：氏名トルツメ：03/06/01 11:24
>>608
合コンなんて、ルックスと会社名でしょ。
自慢気に凸版です！なんて言ってるから、笑えるね、ってことでしょ。
621 ：氏名トルツメ：03/06/01 11:36
>>620
そうそう！そのとおり！！

>>608
ヴァカ丸出し
622 ：氏名トルツメ：03/06/01 11:39
会社名を出してもモテないクンが
山ほど、腐るほどいるよね
凸版
623 ：氏名トルツメ：03/06/01 12:03
http://life.fam.cx/mfg/



624 ：221：03/06/01 13:32
凸版の給料がなかなか上がらないのは、
ろくに稼ぎもしていない、一部のダメ営業に残業手当をたくさん払っているからだ。

労働法を盾にして、労働組合の保護のもとに、
不当に多額の給料を図々しくもらい続けるやつらのせいで、
基本給がなかなか上がらないんだ。

そういうやつらに限って、｢景気が｣とか｢経営が｣とか、
みんなが賛同してくれそうな、誰でも言いそうな、
もっともらしい批判を並べ立てているが、
そういうやつらが、世の中や会社に文句を言う資格はないぞ。
625 ：氏名トルツメ：03/06/01 13:37
>624

あんたも暇だねえ。
いつも、いつも、
建設的っぽい意見を２chへカキカキ・・・
626 ：氏名トルツメ：03/06/01 14:39
>>625
オマエモナー
いちいちそれくらいの意見をカキコするなよ（ﾌﾟ
627 ：氏名トルツメ：03/06/01 14:50
221もモテないクンだな　きっと
628 ：氏名トルツメ：03/06/01 15:08
ふう、残業つくとこなんか凸版、大日本、図書、、、そんぐれージャン。
ニッシャ、共同はどうかしらんが。準大手なんか景気悪くなるとすぐ残業払わなくなる。
光村も数年前まででてたのになあ。
やってらんねー。
629 ：氏名トルツメ：03/06/01 15:24
>>628
凸版においでヨ！
630 ：氏名トルツメ：03/06/01 15:47
221よ　お前ここで散々書き込みして
凸版がいい方に進展したか？変わったか？
そんなことないだろ　
無駄だぞ　馬鹿馬鹿しい
631 ：氏名トルツメ：03/06/01 16:22
結局、凸版のもっとも大きなダメぽな点って何なのよ？
給料？社の雰囲気？仕事の面白くなさ？
632 ：氏名トルツメ：03/06/01 17:53
給料と、印刷営業のつまんなさ。
やってらんねー。クラと現場の要望聞いてばっか。
入社するときは「企画提案型営業」て言われて入ったけど、ウソねあれ。
クリエイティブな仕事の対極。
凸のマーケ企画の関連会社にしときゃよかった。
633 ：氏名トルツメ：03/06/01 18:40
２２１、カス相手にマジレスはマジでムダだって。
634 ：氏名トルツメ：03/06/01 20:10
？(´□｀；)
635 ：氏名トルツメ：03/06/01 21:01
　　　↑
なんだ？おまえ
636 ：氏名トルツメ：03/06/01 21:52
へっ？凸版のマーケティング企画関連会社って何ですか？？ちょっと興味あるんですけど。ちょっと詳しく教えてくれませんか？
637 ：氏名トルツメ：03/06/01 21:58
313 ：氏名トルツメ ：03/04/26 00:31
どうでもいいから
印刷基礎知識くらい身につけてください。
なんで凸はそろいもそろって基礎がねーんだ。
特に金証。
基礎どころか常識もないが。


638 ：氏名トルツメ：03/06/01 22:40
「このあたりのレイアウトをもう少し中くらいに」

どうしようかと思った。
639 ：氏名トルツメ：03/06/02 00:26
平均給料？

大学院卒３０才で４５０万円（５等級）。
あ、残業代は抜きね。
640 ：直リン：03/06/02 00:30
http://homepage.mac.com/yuuka20/
641 ：氏名トルツメ：03/06/02 04:37
>>639
や・・・・安い・・・・・
642 ：氏名トルツメ：03/06/02 20:40
>>639
ふーん
643 ：氏名トルツメ：03/06/02 23:05
>>639 手取りだとそれくらいだな
644 ：氏名トルツメ：03/06/03 00:24
こういうの見るとまさにスレタイ通りだなと思うよ
http://ime.nu/www11.plala.or.jp/calorieta/has-ibo-guro/index2.html
645 ：元　プリンター扱ってた人：03/06/03 12:14
自分勝手な書き込みをしますが…。
私の知ってる人も凸版で働いております。
というかみんなあんなに毎日残業してるんでしょうか?
646 ：氏名トルツメ：03/06/03 12:16
いつでも激安

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セルビデオ店が近くにないお客様も気軽にお買い物を楽しめます。
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647 ：氏名トルツメ：03/06/03 23:43
残業して世間並み…生活残業
648 ：元　プリンター扱ってた人：03/06/04 09:28
＞647
まぁ　散々給料の事は言っていたけど･･･。
家に帰るのは寝るためだけみたいな生活していたからなぁ･･･。
確かに生活残業ですね。
今でも苦痛になってないか心配です。（連絡途絶えてしまったので･･･）
649 ：株価半減：03/06/04 09:45
残業多い。
100時間3ヶ月連続続くと問題なので、
申告調整してる人多いようす。

人の使い方は、印刷商売の基本、印刷機回していくらという考えと
同じであり、たくさん雇って安い賃金でたくさん仕事させて使い捨て
ということです。
650 ：氏名トルツメ：03/06/04 10:22
ばかばっか、凸版の全部の事業部の営業全員が毎日午前様やってるってかぁ
そんな訳無いじゃん。
確かに一部（３割ぐらい）の運の悪い（または能力とやる気のある奴？）
しかそこまで働いて無いぞ。
おまえらと一緒に徹夜してる奴は何人居るんだよ！
（だだし出版は別だな、出版社に合わせるから異質）
651 ：氏名トルツメ：03/06/04 15:29
>>650
甘い。
漏れがいたころなんか、女子のアルバイトでも、徹夜どころか、
朝まで原稿整理させられていたぞ。
その後、通常勤務だ。
652 ：氏名トルツメ：03/06/04 18:49
今年は１日しか泊まってないなぁ、不景気だぁ＞パケ
営業じゃ無いけどね。

小石川のビルが土日の夜３時とかでも明かりがﾎﾟﾂﾎﾟﾂと有るけど
アレは証印？
653 ：元　プリンター扱ってた人：03/06/05 09:54
>650
別に社員は営業だけじゃないじゃん。
午前様だけが残業じゃないし。ただ現実にほぼ毎日2、3時間は残業しているのは
確かな話なんですよ。
まぁ　不況だから人員削減とかで回らないのはわかるけどそんなに残業させてたら
意味無いと思うけどなぁ。

654 ：氏名トルツメ：03/06/05 18:56
約５年前に凸版を辞めました。
今の年収と凸版にそのままいた場合の年収は
ほぼ同じ位ではないかと思います。
しかし現在は午前１０時前後に出勤し
午後７時には退社する毎日です。
もちろん忙しいときは残業します。
しかしこの５年間で午前様になったのは１０回未満です。
そんなことよりも私が凸版で耐えられなかったのは
顧客の奴隷のような日々を送ることでした。
もちろん職種は営業でした。
残業よりも安月給よりもそれが辛くて辛くて・・・。
一度しかない人生、辛いことに耐えて一生を過ごすのは
絶対間違っていると思う。今の仕事は好きです。
でも凸版はいい人が多かったのは確かです。
655 ：氏名トルツメ：03/06/05 22:07
>>654
＞一度しかない人生～
確かにそのとおり！

同じ凸版でも、残業しないで（しても月に合計二時間くらい）
三日続けて休んだり、遅刻も毎日のようにしてた人もいるよ。
不公平な会社だよな

クズが得して正直者がバカみる会社だな
656 ：氏名トルツメ：03/06/06 00:46
>>655
>クズが得して正直者がバカみる会社だな

オマエ自身はどっちのつもりなんだ？
657 ：氏名トルツメ：03/06/06 01:22
>643
見栄はるなよ。
手取りじゃないだろ。
額面だろ。
基本給23万＋手当て6万3千円（住宅手当5500含む）×１２ヶ月
ボーナス年100万円
どーよ！

あ、結婚すると、20000円手当てがつくな。
658 ：氏名トルツメ：03/06/07 04:30
さ○きゆ○ってHっぽくて良くない？
659 ：氏名トルツメ：03/06/07 12:11
でもさぁ......
今度、勝因と金賞がくっついたら大変だよね
こんなに図体が大きくなってさ…
余った人はドコに行くんだろう

やっぱＴＨＩSかなぁ
40代以上は気をつけようぜ

みんな行きたくないから、上司には余計なこといわないし
余計な仕事もとってこないし、士気が下がるのもわかるなぁ
660 ：氏名トルツメ：03/06/07 12:59
本所６Ｆ○管の女、どうにかしろ。
笑い方下品だし、きんきん声だし。
げべげべ～って大笑いするのが気持ち悪い。
それも一日中。
仕切りだけで声が筒抜けの校正ルームの身にもなれ。
661 ： ：03/06/08 01:40
>>657
結婚しただけじゃ20,000円は出ないぞ。
扶養しないとダメ！
ただ扶養しなくても住宅手当は11,000円になるけどね。
662 ：氏名トルツメ：03/06/08 02:01
給料もやばいんだけどさ、CFもやばいよ。
この先どうなるんだろ・・・
663 ：氏名トルツメ：03/06/08 19:07
>>660
生管？
生管ってろくなのいないのか？
664 ：氏名トルツメ：03/06/09 00:39
＞＞６６３
惜しい。貧○でした。
女ひとりのとこ。香水のきつーいコ。
665 ：氏名トルツメ：03/06/09 00:40
＞＞６６３
惜しい。貧○でした。
香水のきつーいコ。
666 ：氏名トルツメ：03/06/09 08:59
○版の体臭のきつーいオヤジもどうにかしる！
667 ：氏名トルツメ：03/06/09 09:13
しょせん凸版
女社員もヘンなのぞろいか（ぷ
668 ：氏名トルツメ：03/06/09 09:15
>>660
キンキン声で
げべげべ～って笑うって
そりゃ最悪だ罠
＞げべげべ～　ﾜﾛﾀ
669 ：_：03/06/09 09:16
http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html
670 ：氏名トルツメ：03/06/10 20:43
凸版！！
早く逝ってくれ。

http://www.hptouroku.com/cgi-bin/affiliates/clickthru.cgi?id=11200502
671 ：氏名トルツメ：03/06/10 23:04
ボーナスどうよ？
672 ：氏名トルツメ：03/06/11 23:31
>>671
昨年より10万さがった
673 ：氏名トルツメ：03/06/12 02:02
文句垂れながら働いている奴、明日首になること
考えろよ。自分が不良資産になってる事を自覚しようぜ。

逆に言うとそこまで覚悟してるんなら、社長を下ろせばいいんだよ。
足立さん、覚悟は出来てるよね？

674 ：氏名トルツメ：03/06/12 02:40
今日という今日はボヤキ書きまくる、給料のコト。
もうこの話ここでは下火だが気にしない。だって不満ありまくり。
俺は地元の奴から見ればエリートだった。Ｗ代入って凸版ちゅ－でっかいとこ入った。
でもなあ、他の同級生でＤ通入った奴は大台軽く越えてる。Ｔ田でＭＲしとるやつももうちょいで大台。
俺はその半分。何これ？こんなもんか？俺の人生は。
かみさんは奴らのより2倍美人だから均衡とれてるようなもんだが。

俺は間違いなく選択を誤った。まちがちまったんだよー！！！
675 ：氏名トルツメ：03/06/12 09:00
>>674
しらねーよ　ヴォケ！
自分を恨むしかないな
676 ：氏名トルツメ：03/06/12 09:00
ソニーの偉い人、足立とは大違いだね！
677 ：氏名トルツメ：03/06/13 01:09
>674

馬鹿かお前？会社に実際幾ら利益もたらしてるか
言ってみろよ。

1000万もらうのに幾ら売り上げ貢献すればいいか
わかってんのか？

金が欲しけりゃ、コンビニでバイトでもしてろボケ
678 ：氏名トルツメ：03/06/13 01:13
いっぱい貰えるから頑張るのか、頑張るからいっぱい貰えるのか・・・。あ、凸はいっぱい頑張ってもいっぱい貰えないんだった・・・。
679 ：氏名トルツメ：03/06/13 01:26
>>674
んなーことは、入社する前からわかってた事だろ？
印刷業界はむかしっから、ブラックな業界だろーが。
あんたさー就職活動中に他のマシな会社から内定貰えなかったんだろ？
だから、仕方なく凸なんだろ？
Ｗ出身で、印刷に来るって事は、その時点で負け組みだったって
ことなのよ。
この大不況の中で会社が潰れないって事くらいで、心中おさめときな。
680 ：氏名トルツメ：03/06/13 01:26
関西～！
ボーナスいくらだった？
681 ：氏名トルツメ：03/06/13 09:03
>>679
大学院卒で凸版はもっと負け組ってことか？
682 ：221：03/06/13 12:58
>>674

今どき、楽して甘い汁を吸えるような話しはないと思った方がいいよ。
給料の多い会社には、甘いといわれているトッパンにはないような、
それなりの苦労があると思う。

自分にとって仕事とは何なのか、
給料が気になるなら、どのくらいの収入が欲しいのか、とか、
つまり、自分自身をもっと良く知らないと、
この次の選択も誤ってしまうよ。

○○大出身とか、大学院卒とか、エリートだとか、勝ち組･負け組とか、
そんなうわっぺらな、ステレオタイプなものの見方に振り回されて
いる場合じゃないんじゃないか。
683 ：氏名トルツメ：03/06/13 20:07
>>221
おまえ、会社からカキコしてんのか？
684 ：氏名トルツメ：03/06/14 15:05
漏れはＤＮＰ社員だけど、凸さんも大変だね～
ＤＮＰはもともと待遇がメチャメチャ酷かったから、
２ｃｈで話題にもでないくらいだよ。
やっと世間がＤＮＰに追いついてきたね。
685 ：氏名トルツメ：03/06/14 17:05
良識ある人は気づいていると思うが、凸でも給料いい人はここには書き込まない。
686 ：AtoZ：03/06/14 17:47
読んでると笑っちゃうﾅ｡良いよ､いやなら辞めて｡皆様甘い
687 ：　：03/06/15 22:29
凸版辞めたらホームレス決定！
688 ：氏名トルツメ：03/06/16 22:44
>>687
漏れは、凸版辞めて立派に生きてますが？
と言うより、他で通用しなくなる前に、さっさと辞めたほうがいいぞ。
そうなってからでは、手遅れだ。
689 ：氏名トルツメ：03/06/17 00:20
>>682
凸版の激務に耐えたおいらは、他に移ったら仕事が楽になった。
年収も１．３倍に増えた。

君も社内に幻想を抱く前に事実を見たまえ。
690 ：221：03/06/17 07:46
>>689
転職成功組だな。良かったじゃないか。

忠告、ありがとう。
691 ：氏名トルツメ：03/06/17 18:34
今回のCONVEXで足立もガナり立ててたけど、もっと早く激を飛ばせってことだよな。
すべてにおいて先を読めない後追い体質。
無能上司がこんなに幅をきかせて今だ存在し、それを経営が放置している企業はウチぐらいなものだろう。
しかし足立そのものも社内コネと年功序列でここまできておいて、あの激はまったく説得力ねえよなあ。
だから改革が早く進まない。
また、役員が持ちまわりでやってきた例の特定組織への利益供与の責任は自ら執るべきことではないか。
俺は知らなかった、訳ねえだろ！！
社のマイナスイメージが公になって社員のモチベーションが低下した責任は重大だ！おい！足立！！
危機管理も普段から持たず、現場を肌で感じようとしない殿様体質が間違いなく今の状況を生んだ無策ぶりだ。
新しい力を育て、未来の社を想う潔いバトンタッチを考える思考力はゼロ。
創造性欠如者のコンプレックスが既得権益サークルのみを守る事でしかなくなるメカニズムだと言うことは明白だよな。
経営側は普段勉強もせず、各界の人間ともコミュニケーションもとらず、様々情報分析もせず、甘えの無能組織グループ（馬鹿が
管理をする組織ご一行様）が意識的に埋もれさせている才能を掘り起こそうともしない、形や体裁のみの無能経営が社をここまで
落とした要因だ。
こんな事子供でもわかる事が分からない経営は最早コミュニケーション産業の核心なんて到底理解できようもないはずだ！
そろそろ経営陣総辞職の頃じゃないか？
その前に膨れ上がったボンクラ管理職を降格・処分して、皆に見えやすい評価システムのもとに、やる気の有る者が報酬を
当たり前のように手に入れられるシステムを置き土産にしてくれ！
クソの役にもたたない既得権益ジジイが蔓延る構造そのものが、新しく強く独創的なアイデアを抹殺してきたこの国も
そろそろやっと行き詰まってきた訳だ。喜ばしいことだな。

出来る経営者は業界ナンバーワンを！なんて恥ずかしい事は言わないはずだろうよ。足立よ去れ！

多分このレスをアップした途端に、社内奴隷監視役がつまらないレスが立て続けにされてアッと言う間に１０００になるだろうなあ。
692 ：　：03/06/17 21:07
>>688
まさにそのとおり！！
693 ：　：03/06/17 22:42
もうすぐこのスレも７００か
信じられん
694 ：氏名トルツメ：03/06/18 00:56
>691

まあ言いたい事は分かるし、もっともだ。
ただな、なーんとなく予感がするが、
徐々に浄化されてきたんじゃねえかな？

これで、社長が潔く身を引きさえすれば
凸もまだ可能性があるな。

社員に激を飛ばす前に、義兄と自分のした
無能な経営判断の責任を、懺悔してないからなあ・・

無駄な土地、無駄な工場、無駄な工員、
無駄なビル、無駄な役員、無駄な管理職
無駄な接待費




695 ：氏名トルツメ：03/06/18 08:55
凸版は無駄なことばかりするＤＱＮ企業なのか・・・
696 ：氏名トルツメ：03/06/18 08:55
無駄な営業もだろ・・・
697 ：氏名トルツメ：03/06/18 13:58
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698 ：氏名トルツメ：03/06/18 14:08
ジジイたちの逃げ切りムードが感じてとれるねえ…
699 ：氏名トルツメ：03/06/18 14:09
みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html
700 ：氏名トルツメ：03/06/18 14:35
凸版何か嫌いじゃ･･･


701 ：氏名トルツメ：03/06/18 14:35
■大阪日刊スポーツ(抜粋)■
先日、長良川球場で起きた催涙スプレー事件で実行犯として
大阪府在住の少年A(17)を特定した。
　～～～省略～～～
少年Aは熱狂的な阪神ファンで部屋はグッズであふれていた。
少年Aによると、「観戦の時は毎回催涙スプレーを持っていた。バカにされたのでやった。」
と供述していると言う。
さらに「阪神ファンはみんな凶暴だけど、もう懲りた。
今度は近鉄ファンになって、真面目に応援する。」
とも語ったと言う。
702 ：氏名トルツメ：03/06/18 23:53
> 694

>>無駄なビル、無駄な役員、無駄な管理職

知ってるか!? 一般社員の給与・賞与激減（世間では前年比4%増らしいが…）、
無駄な役員の賞与が増えたの…

そろそろ逝くか…
703 ：氏名トルツメ：03/06/19 01:55
ここのレス見てたら、大日本の方がいいのかな・・・。
書き込まれている皆さんは、大日本と凸なら
どっちがいいと思います？？
704 ：氏名トルツメ：03/06/19 05:39
大日に500票。
705 ：氏名トルツメ：03/06/19 22:10
日産は　ＸＸが変わったら生き返ったね。
706 ：氏名アキママ：03/06/20 00:40
大日か凸版かというより、
印刷はやめときなさい。

悪いことは言いませんから。
707 ：氏名トルツメ：03/06/20 02:12
>>691
当方学生ですが、素晴らしいご意見ですね
やっぱり大企業は大変なんですね
ちなみに、私はDも凸も受けて落ちました
Dも凸も内部構造や問題は似ていますよね
それだけ印刷業界は陳腐なんでしょうか？
でもDより凸も方が給料いいようですし、Dよりはまともでは
ないんでしょうか？
708 ：氏名トルツメ：03/06/20 08:56
>>707
心から言おう
凸版落ちてよかったね
こんなとこに入ったら君の人生丸つぶれ
709 ：氏名トルツメ：03/06/21 00:20
>>705
新人研修で習ったな。
社風を変えるのに効果的なのは、
影響力の大きい社長から変わることだと。
710 ：氏名トルツメ：03/06/21 00:37
じゃあ、あーちゃんをクビにしちゃおうぜ！
おーい誰かしゃちょーをクビにする方法しらないか？
ほっとくと、てきとーな屁理屈ならべて、次期も
続投するつもりだぞ、あのボケ。あんなポスター
あと何年みりゃいいんだ？
711 ：氏名トルツメ：03/06/21 01:24
>>710

オマエ、頭悪そうだな。

〝♪カラッポォ～！〟って感じだな。
712 ：氏名トルツメ：03/06/21 01:48
>711 そりゃおめーだろ。
出てきやがったなカイシャノ犬め！
氏に屋枯れ
713 ：氏名トルツメ：03/06/21 11:59
株主が不信任すればいい。
714 ：氏名トルツメ：03/06/21 12:50
>>713
俺、社員で株主（でも持ち株会）なんで、俺の議決権は
社長のものなんだよね・・・。

ま、社員に議決権持たせたら、真っ先に経営陣が変わる
だろうが。内情知ってるばかりに・・・。

この会社、10年後にもあるかな～と思うことがあるから。
715 ：氏名トルツメ：03/06/21 14:01
どちらにしても今選択をして
必要の可否を決議しないと手遅れになります。
事業　従業員　役員　など
716 ：氏名トルツメ：03/06/21 18:22
まあ足立が辞めれば株価は多少上がるだろうな
717 ：氏名トルツメ：03/06/21 18:24
興味があったらどうぞ！良心的なサイトです！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
718 ：氏名トルツメ：03/06/21 18:30
ヤツが居座れば当然市場は自浄作用が働かないと判断するわな！
719 ：氏名トルツメ：03/06/21 18:40
足立君、君の指導力が無いばかりにeビジがBtoBに発展しないんだよ。
手揉み営業の無能集団のお陰で途中で他の企業に美味しいとこだけもってかれたり、
カスしか残ってないものを頂戴するドブサラいが今の現状ね。
720 ：氏名トルツメ：03/06/21 18:43
特定組織対策や無駄金遣いのキックバックは相当なものらしいな。足立！
義理の親父はどこまでやってんだ？え？
721 ：氏名トルツメ：03/06/21 18:45
しかし、あいつの人相は悪事を見てやって、もっと上の悪に媚びてきた目だよな。
722 ：氏名トルツメ：03/06/21 21:59
>702
まじな話しなの？だとしたら相当いかれてるなぁ。。
723 ：氏名トルツメ：03/06/21 22:15
今の状況はすべて管理職にあると言う
自分には責任がないそうだ…おわりだな。
724 ：氏名トルツメ：03/06/22 01:17
>722

平成１７年度になれば、日本の会計報告基準が欧米並みになる予定。
そんときにゃ、役員個人ベースで報酬金額は公開されるからな。


で足立よ。お前は社内報にそれはご立派な激を飛ばしていたけどさ、
ここ数年大日本にある意味決定的な差をつけられたのは、間違いなく
経営レベルでの戦略ミスだろ？それを何故認めない？

噂中傷レベルの非難はどうでもいいが、前社長の、不要な工場拡大
政策と、顧客第一主義をうたいながら、結局は受注体質を増長させる
設備投資と生産設備稼働率を第一とした戦略の続行。

営業強化と言いながら、本来の意味の営業が全くといって育たない
仕組みを容認しつづけた罪は重いぞ。

725 ：氏名トルツメ：03/06/22 02:13
JapanColorの標準印刷物つくるのめんどくさい
規格制定側が銘柄20種類くらいのコート紙で、
175線での数字を出してくれないとやる気起きないぞ
726 ：氏名トルツメ：03/06/22 02:13
カラマネスレに書こうとして誤爆したスマン
727 ：氏名トルツメ：03/06/22 15:01
久々にきたが
つまらん!
おまえのはなしは,つまらん!


728 ：氏名トルツメ：03/06/22 15:04
もっと　気の利いたのはないんか
　うー　暑いなー
　つまらんー　
もっと　あぶないネタないんか
729 ：氏名トルツメ ：03/06/22 20:33
このスレで転職した人のカキコをときどき見るのですが
転職先の業界ってどの辺りなのでしょうか？
あと凸版からの転職って結構多いのでしょうか？難しくはないのでしょうか？

とある事情でその辺りに興味を持ってる大学生です、よろしくお願いします。
730 ：氏名トルツメ：03/06/22 21:24
大学生で転職とは…笑える。　
そんなこと考える前に、キャリアをきちんと積みなさいね。
731 ：氏名トルツメ：03/06/22 22:15
辞めた今だから言うけど
凸版に面接に来たときはじめて足立のポスターの足立の顔みたとき
「この顔が、悪代官ってかんじ」って思った
そのとおりだったね

>>729
転職先？自分はぜんぜん違う業界だよ
転職先、いいとこなかなか見つからなかったけど
今やっといいとこに巡り合えてしあわせぽ
学生時代学んだことが役立つ会社につけたぽ
とある国の機関のお仕事してるぽ
732 ：氏名トルツメ：03/06/22 22:19
>>727-728
レベルの高い真面目な話にはついていけないようだな
733 ：221：03/06/23 00:43
オマエこそ会社の飼い犬だ。

エサをもらうときには尻尾振ってるくせに、
飼い主様の姿が見えなくなったら、途端にエサがまずいだの、
小屋が狭いだの、飼い主が気に入らないだのと影でコソコソ文句言ってんじゃねえ。

まあどうせ、まともにお留守番もできないとか、ろくに芸もできないって
飼い主様に叱られてばかりいるから、
たまにはちょっと噛み付いておどかしてやりたいんだろ？

>じゃあ、あーちゃんをクビにしちゃおうぜ！(710)
だと？
会社の仕組みも知らないくせに、くだらねえこと言ってねえで、
自分の将来のことを真剣に考えな。
734 ：氏名トルツメ：03/06/23 01:23
>221

なんだお前？お前も足立と一緒にクビでいいよな。
あほか？飼い主さまってなんだ？

偉そうなこと吼えてた割には、正体丸見えだな、
足立がお前の飼い主さまなんだろ？

陰でコソコソ？おめーこそ、陰でコソコソ飼い主様の足を
ナメナメしてないで社長室でもいって、一物しゃぶってやりな！
汚らわしい男娼野郎が！
735 ：氏名トルツメ：03/06/23 09:21
>>733と>>734って同じ人？？自作自演？？
書き方が似てるからさ・・・
736 ：どーべるまん：03/06/23 19:59
ご主人様　エサをくれ　ワン！
737 ：氏名トルツメ：03/06/23 22:43
つまらん
お前の話もつまらん

怒りぶちかましは　やらんのか
やらんならよそへ行け!

　732はつまらん　そんなこと書くぐらいなら
怒ってみろよ　　あー　つまらん
738 ：氏名トルツメ：03/06/23 23:51
>>737
はぁ？
そんなに怒られるのが好きなのか？？変な奴
誰をそんなに怒らせたいんだか
何の話をそんなに期待しているのだか。。。
そんなに怒られたいなら>>734の最後の三行を>>737にくれてやる
739 ：ポメラニアン：03/06/23 23:52
きゃん
740 ：734：03/06/24 00:25
>>７３５

俺が、221と似てる？俺なら一物噛み切ってやるけどな
741 ：　：03/06/24 00:27

僕のホームページです。
http://www.hl-homes.com/
画像掲示板を設置して、拾い物貼ってます。
ちょっと重いですが、激エロコレクションを公開してるので
来てね。

742 ：氏名トルツメ：03/06/24 00:52
221さん、誹謗中傷に負けずに頑張ってください。
あなたのファンより
743 ：氏名トルツメ：03/06/24 00:53
いやらしいリンク集作った
http://cg.iclub.to/link/buruma/
744 ：氏名トルツメ：03/06/24 03:33
凸版印刷の子会社のトッパンコスモってどんな会社ですか？
745 ：氏名トルツメ：03/06/24 05:33
つまらん738
お前の話しはつまらん
怒り　ぶちかまし　スレッド3　となっているだろ

どこに　怒られ　となっているんだ

あー　つまらん奴しかいねーのかここは
746 ：氏名トルツメ：03/06/24 09:08
>>745
人の意見にケチつけることしかできない大馬鹿野郎が偉そうに
ケチつけるならくるなヴォケが！
747 ：氏名トルツメ：03/06/24 09:10
＞745

お　ま　え　が　い　ち　ば　ん　つ　ま　ら　ん
748 ：221：03/06/24 22:31
>>734
何が｢正体丸見え｣だ。どう丸見えなのか説明してみろ。

俺は、テメエの不幸を他人のせいにして文句と愚痴だらけの人生を送る、
なんてつまらないことをしない、ごくフツーの大人だ。
｢怒りぶちかまし…｣なんてありがたいスレがあるから、
ときどき来てリフレッシュさせてもらっている。

会社や経営に対して不満があるなら、取れる行動は３つだ。
・大株主になって、経営層を交代させる。
・日常の職場で、仕事を通じて行動の伴った批判を続ける。
・会社を辞める。

オレは真ん中のでやってるつもりだが、どれをやるにしても、それなりの覚悟が必要だ。
その覚悟を決められないヤツが、したり顔で愚痴をこぼして自分を慰めたい気持ちは理解できるが、
こういう外部の人の目に触れるところで、個人名まで挙げて中傷するなんて、見苦しいの一言だ。

他の人にも言っておくが、現実逃避して、都合の悪いことを全部周囲のせいにして、
どんどん追い詰められて、うつ病になって、自殺、
そんな哀れなオヤジたちの典型的なパターンにはまらないように気をつけろよ。

おい、行儀の悪い飼い犬クン、
まともに反論できるのなら、相手になるよ。
もっとも、オマエにそれだけの度胸があればの話だがな。

ただし、ずいぶんと男の下半身に興味があるらしいが、
オレにはその気はないので、その手の話にはつきあわない。
たぶん、スレッドの主旨とも違うだろうから他でやってくれ。
749 ：氏名トルツメ：03/06/24 23:01
>>745
お望みどおり221ﾀﾝが怒りぶちかましてくれたぞ
750 ：氏名トルツメ：03/06/24 23:41
すてきな２２１さん、どうかｓｙとーになってくだちゃいね
２ちゃんでりふれしゅも、やりすぎはどくでしゅよ
751 ：７５０：03/06/24 23:42
ｓｙとーじゃなくて、しゃちょーでした。
逝ってきます
752 ：氏名トルツメ：03/06/24 23:54
よっしゃ　よっしゃ　221　

そうそう　そのとおり　
下ネタはやめようぜ、クダランから
753 ：氏名トルツメ：03/06/25 00:14
つーか、いまだにステハン使ってるのは寒い。

すぐに名無しに戻るのが粋ってもんだよ。
初心者さん。
754 ：氏名トルツメ：03/06/25 11:49
へえ、このスレ来て始めて知ることが多いよ。
しかし今回の経営責任ってどんなもんが妥当なんだろう？
755 ：氏名トルツメ：03/06/25 18:37
>>753
名無しに戻っても221だってバレるだろうな
756 ：氏名トルツメ：03/06/25 22:09
変化が激しい。ついてゆけないかも・・・
757 ：氏名トルツメ：03/06/26 01:42
２２１とやら、お前の凸版での具体的なビジョンを
あげてみてほしいね。正論吐くが、会社批判者への
反論と、ありがちな解説にしか聞こえないのだがね。

758 ：氏名トルツメ：03/06/26 23:09
しょうがないよ。

社内では何もできないんだから。
そりゃジレンマもたまるさ。

そんな221のような人のためにも2ちゃんは必要なのだよ。
心の中のモヤモヤを、ここで晴らそう！

2ちゃんの中では、みんな改革者さ！
759 ：氏名トルツメ：03/06/27 09:01
今朝、秋葉原の駅前で、凸版印刷は、賃金差別を止めろ、みたいな
街頭宣伝をしてましたね。
まぁ、漏れは、凸版のレベルの低さに愛想をつかして辞めた口なのだが、
やはり、問題の多い会社なんだね。
760 ：氏名トルツメ ：03/06/27 21:18
どこの会社にも、冷や飯を食わされている奴はいる
761 ：氏名トルツメ：03/06/27 22:51
ボッ、ボーナスがソーテックのパソコン並みだったんですがオレだけ？
762 ：氏名トルツメ：03/06/27 23:27
俺は月給（額面）と同じ　悲しい…
763 ：221：03/06/27 23:49
>>757
多くの仲間がプロフェッショナルとして、高いテンションで仕事に取り組むようになればいいと思う。
能力や仕事の中身以前に、個人の意識の問題として、だ。

これを阻害するような会社の仕組みやマネジメントには、改善を訴えるし、
これに逆行するようなひ弱な仕事観の人には、生き甲斐につながるきっかけをつかんで欲しいと思う。
2chで怒りをぶちまけるのも、動機は同じだ。
ここに書き込むときは感情的になっているから、行きすぎた表現もあったかもしれない。
それから、オレが今、トッパンに勤めているからこの状況を何とかしようとしているだけで、
必要以上に｢今いる会社｣にこだわる必要もないと思う。

オレ自身は至極当たり前のことばかり書いているつもりだから、
｢ありがちな｣と感じてもらって大いに結構だ。

>>758
>2ちゃんの中では、みんな改革者さ！
せめてそうなって欲しいよな。
でも読めばわかる通り、2chの中ですら大半は愚痴ばかりなのが残念だ。
764 ：氏名トルツメ：03/06/28 09:08
100パーセント　愚痴だ　書き込みでなにが変わった、なにが変わる
いくら正論言っても愚痴だし、愚痴って馬鹿丸出しして笑われている
だけだ。
765 ：氏名トルツメ：03/06/28 13:39
>>764
誰だか特定できないんだからいいじゃん
766 ：氏名トルツメ：03/06/28 13:55
だから愚痴なんだよ。

言い方かえれば口だけなんだよ。

そうじゃないって言っても意味ないんだよ。

意味がない事を、ムキになって勤務時間に書き込んでんだよ。

そんな奴の言葉が信じられるか？

じゃあ、信じるなって言われても、ここはその手の煽りの場だから
これまた意味ないんだよ。

本当に組織を変えようとしている奴は、ここには登場しない。
767 ：氏名トルツメ：03/06/28 14:40
ボーナス３３万（手取り）ですた・・・（３年目、院卒、研究職）
来年４月で３年勤務満期になるので、転職活動します・・・。
768 ：氏名トルツメ：03/06/28 17:33
age
769 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
770 ：氏名トルツメ：03/06/28 18:51
>766
オマエこそ何をムキになってるんだ？

勤務時間には書いてなさそうだよ。
771 ：氏名トルツメ：03/06/28 22:49
221とやら、でお前は現社長や役員をどう評価してんだ？
それに答えなきゃ話すすまんやろ？
飼い犬がどうとかはどうでもいいわい
772 ：氏名トルツメ：03/06/29 00:14
お役員様は、民の賞与分位　仕事にかこつけて１日で使ってます。　笑
773 ：氏名ない：03/06/29 00:58
印刷業が儲からないのは、儲からない産業だから（基本的なビジネスモデルは
何百年前からやっていること、印刷博物館行けばわかる）。

個人の能力は、時代の流れをそう変えられない（ナポレオンとかじゃないでしょ？）。
なので、一介の会社員がいくら頑張ってもどーにもならないこともある。

今回のボーナス、平は給与一ヶ月分の額面らしいね。
これを機に転職活動開始する人は多いのかもね。

付加価値の低いもので儲けるなら、量を稼ぐしかなくて、
そこで働く人々も量に比例して労働時間が長くなり、
付加価値に非礼して給与は低い（残業代でない）。

嫌なら早く出て行くことだね（先輩たちのように）。
幸いどこに移っても給与でガッカリすることはあまりないのでは。
774 ：氏名アキママ：03/06/29 01:03
大学院卒で３０万なのかぁ。
どうりで何年働いてもうだつが上がらないはずだわ。

福利厚生がいいっちゅうても、保養所なんか１回も使ったことないぞ。
大体、カタギの友達と休みが合わんっちゅうの。

夏休みだって曖昧だし。

最近は強制でさせられることも増えていないか？
775 ：氏名トルツメ：03/06/29 14:48
まぁ頑張って凸版の人達
私には関係ないしね
776 ：氏名トルツメ：03/06/29 17:32
あいつは今何を書くのかと思っている関係者、いるでしょ？
まあいいたいことは＜隗より始めよ＞ということと、人をあやめる（言い回しは比喩）時は
理由はどうあれ＜諸刃の剣＞だということです。
この世の中、企業論理・建前での力なんか問題にならない程の揺り戻しもあるのですから。
１回は１回？です！
いい結果にしましょう。皆さん親や兄弟、奥さん子供たち、守る愛しいものがあるのですからね。
777 ：氏名トルツメ：03/06/29 17:41
>>776
この業界の人なら、
＜＞を括弧の代わりにつかうな
778 ：氏名トルツメ：03/06/29 21:39
おらおら！
おめーら明日からまた仕事だろ
くらだねーことうだうだ言ってないで
きっちり仕事しろよ
779 ：氏名トルツメ：03/06/30 01:37
＞７７６
おおっとー、いいねー。
最近読んだ講談社文庫の信長、秀吉、家康（津本陽、江坂彰）っての。
最後の章の『家康の「村社会」がいま崩れ始めた』ってのを書いてやるよ。
長いけど、これ位の文章読めるだろ？
あらよッ。

サラリーマンの能力は二つある。
一つは本来の能力。
一つは属人的な能力ですね。つまり人間関係、派閥、学歴、学閥、気配り、カラオケ、マージャン、
ゴルフ仲間、こういうことを含む属人的な能力。
この二つをあわせたもの、しかも後者の優位性が、日本の場合は能力と言われているわけである。
また人格と人柄の良さを錯覚しているところがある。部下に人気のある人、既得権を守る人が、
決して人格者とはいえない。時には部下の恨みを買ったり、旧体制を倒すために返り血をあびる覚悟も
人格のなかにふくまれている。これからの時代というのは、個人の能力やオリジナリティをどう伸ばして
いくかということにもっと真剣にならなければならない。減点主義が、人の気持ちを委縮させる。
戦後五十年、官主導の経済体制がくずれ、終身雇用と年功序列の日本的経営も崩壊寸前にある。
政治家はもとより、経営者も高級官僚も、世界的な大競争の中で、大して優秀じゃないことがばれた。
おまけに大企業だから強い、安泰だという神話も崩壊した。古い秩序をそのまま二十一世紀持ち込むことは
できなくなっている。わが国は、敗戦時にも匹敵するような重大な岐路に立っている。戦国、幕末から
明治、そして敗戦後と上部構造がくずれた時、日本は社会経済が能力主義になるというが、いままさに
第四番目の能力主義の時代の到来が目前に迫っている。和の社会、裏を返せば、既得権を妬みの社会に、
未練がましくしがみついている方が、のどかで人の心は安堵するかもしれないが、それでは二十一世紀の
日本はもたない。能力主義という、競争原理の公平さが、人材をつくる。日本人の力量が再び大きくなる。
そして、能力社会の到来を怖がらない人が増えてきたということもいえる。そこにやっぱり日本の希望が
あると思う。
780 ：氏名トルツメ：03/06/30 01:41
暇だから上の本のあとがきの一部も書いてやるよ。

略～それともドタバタあわてて没落してゆくのか、重大な岐路にたっている。日本の将来は上に立つ者の
力量しだいといいたいところだが、かんじんのリーダーの顔が見えない、力強い肉声が聞こえない。
この国の政治家がダメなのは、はじめからわかっている。日本株式会社の繁栄は、疲れを知らぬタフで、
判断力のするどい経営者とミドル、そして優秀で清潔な高級官僚がもたらした。少なくともそう信じられて
きた。ところが実態はどうか。日本の経営者はチャチなサラリーマン処世の達人であり、社内政治の勝者に
すぎない。ややこしい問題はすべて先送り。フニャフニャで外で闘うことを知らないことがばれた。
おまけに秀才官僚は今回の金融破綻にみられるように、いったん手順が狂うと信じられないほど無能になる。
今ほど日本のリーダーのメッキがはげたときはない。日本に鮮烈なリーダーがいないーー
やっとそのことの重大さに国民が気づき、未来に対する自信を失ったのではないかと思われる。
無能な人が上にあがるという、平等主義のイデオロギーの負の部分が、この国の人材を衰弱させた。
人材は能力主義の世の中がうむ。横並びの農耕民族は傑出したリーダーを嫌うというさめた味方もあるが、
それは一種のフィクションにすぎない。
お家大事の忠誠心と悪平等は、無能者にとっての絶好の隠れみのである。
ただ幸いな事に日本という国のふしぎさは、上層部がくずれたとき、かならず能力主義になり、知的腕力と
精神性のすぐれたリーダーが周辺から出てくることである。
後略。
781 ：氏名トルツメ：03/06/30 02:04
>>776
お前が言いたいことは何だかわかんねえけど、返り血を浴びるやつらが結構いそうだな？
782 ：氏名トルツメ：03/06/30 02:14
株式会社トッパンアイデアセンター
783 ：一般論：03/06/30 03:27
ミドルやその取り巻きは全て外に出ず机上の空論、
社員の能力査定も机上の評価、こんなやつらが偉
そうに人材をモノとして扱い、仲良しグループ安泰
のために、跳ねっ返りを異常者として操作する。
その既得権益能無し集団は、正論を述べる者を
日頃から異常者に仕立てる人格操作を陰湿に丁寧に
こつこつとやって、そういう者を自分たちの身に
降りかかる上からの圧力が降りて困った時のために
『人柱』とする。魂胆はミエミエ。本来やるべき事
をやらない、こういう困ったちゃんが実に多すぎる。
なあ困ったちゃん、人柱は今や底知れぬ反撃能力を
行使するっていう事を頭に入れておいた方がいいと
思うよ。
もっともそういう想像力があれば、少しはまともに
組織は動いてるんだろうが。
思えばこれまで実に多くの優秀な人材が、困ったち
ゃんたちに呆れて流出していったことか、、、。
784 ：氏名トルツメ：03/06/30 03:38
>>776
俺だったら１回は１０回にして返すなあ。
785 ：221：03/07/01 00:23
>>771
レスが遅くなって申し訳ない。

役員の評価ということだが、それについては結果が全てだと思っている。
その意味で、ライバル会社に大きく水を開けられた責任は重い。

で、誰かが言ってた通り、仮に役員が総退陣したとする。
その後、誰が経営を引き継ぐのかという段階で、
これからのトッパンに必要なことは何か、それをできるのは誰かという議論が当然起きる。

つまり、誰が悪いのか、誰がやればいいのかという議論の前に、
何をやればいいのか、やるべきなのかということを明確にしなければ、
結局誰がやっても一緒で、貧乏くじを引いた人が重い十字架を背負うという繰り返しに
なるだけだと思う。

結果だけを見て文句を言うのは、インチキ評論家でもできるが、
自分の会社を良くしようという気が少しでもあるなら、
中身のある議論をしてみないか。
786 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
787 ：氏名トルツメ：03/07/01 07:55
>>785

>結果だけを見て文句を言うのは、インチキ評論家でもできるが、

現管理職の姿勢は正にこれだ。自分らの都合・利益で相手をいかようにも料理してきた
というのが実状だ。
驚いたのは、外注コストを下げるための提案にもハナから聞く耳もたない、ということ。
理由が自分たちの既得権を守るためであろう。こんなやつらが今の状況を生んだ事は間違いない。

>自分の会社を良くしようという気が少しでもあるなら、
>中身のある議論をしてみないか。

有志を募るか？日時場所を決めて集まるか？
今こそいらない管理職を追放するために協力し合わないか！
788 ：氏名トルツメ：03/07/01 08:01
＞今こそいらない管理職を追放するために協力し合わないか！

これこそ今経営がやりたいことなんだよ。今管理はあせって弱そうな立場の者を
人身御供にしようとしている訳さ。
789 ：氏名トルツメ：03/07/01 21:55
それより　役員大杉だろ！！
790 ：氏名トルツメ：03/07/01 23:00
印刷産業が斜陽化してますが、もうだめですか？
791 ：氏名トルツメ：03/07/01 23:29
なーんも仕事してねえ部長さんとかの年収がさ
８００とか９００万とかだとするじゃないの。

そしたら、そのひとがいなくなって、頑張った人10人に
1年で80万とかあげたとするじゃない。

なんて素敵な会社になるだろう
792 ：氏名トルツメ：03/07/02 01:35
>>789
確かに多いと思う
本社組織に役員が何人も必要か？
事業部に役員が何人も必要か？
役員が何人もいると役員の人数分調整が必要になる
その分だけアクションが遅れる
キチンと責任のとれる役員が一人いれば充分だ

２人辞任して少しは減ったと思ったのに、結局元の人数に戻ってる。
どうせなら某氏の息のかかった連中を役員にするより、
もっと社外取締役を増やすべきだと思う
793 ：氏名トルツメ：03/07/02 08:26
>どうでもいいから
>印刷基礎知識くらい身につけてください。
>なんで凸はそろいもそろって基礎がねーんだ。
>特に金証。
>基礎どころか常識もないが。

以前下請会社で働いていた者です。
“フォント”の意味が通じなかった時には、
どうしようかと思いました。
“ああ、書体ね。”ってあなた・・・。
印刷基礎知識以前の問題です！
ここを拝見すると、
みなさんいろいろ大変なのですね・・・。
794 ：氏名トルツメ：03/07/02 15:50
>>792
禿同！！
795 ：氏名トルツメ：03/07/02 16:11
腹を決めたよ！
どうしても消極的なやり方でしかなければ覚悟を決めるよ。
自分らの襟を正す事をしないそのやり方は人に相当な恨みを買うということは理解していると思う。
人生経験を積んだ大人なんだからな。よその部署にも飛び火するだろう。
796 ：氏名トルツメ：03/07/02 16:18
>>790
今の経営陣ではな。この間某本部長が言っていた！
797 ：氏名トルツメ：03/07/04 01:03
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃・・・・・・へんじがない。ただのくそすれのようだ。 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
798 ：氏名トルツメ：03/07/04 16:03
株式会社トッパンノーアイデアセンター

ここに企画のヤツはいねーのかよ
799 ：氏名トルツメ：03/07/04 17:12
踊る大捜査線で使っているウェンガーのコマンドは品薄になっているみたいだから見
かけたら即ゲッツですよ。私は偶然見つけたから昨日買いました
800 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
801 ：氏名トルツメ：03/07/05 00:23
役員　官僚天国　お国そっくり！
802 ：氏名トルツメ：03/07/05 01:46
だって社員の給与も賞与も削りに削るくせに、
役員は不祥事起こしても社員には何の説明もなく、
オマケに役員報酬は増えるんだから。

803 ：氏名トルツメ：03/07/05 02:09
しょうがねえから、役員にでもなるか
804 ：氏名トルツメ：03/07/05 12:52
そろそろ、このスレだけじゃなく、他のスレ、メディアにも語ってやるかなあ、、
事実だから実名あげてもかまわないよね？
805 ：氏名トルツメ：03/07/05 14:03
下請けの女の子だと思って露骨に誘ってくんじゃねーよ
ブルガリの時計とか海外行った話とか聞いてねーのにしゃべんな
だまってるけどこっちは帰国子女なんだよ
外国じゃ、自分の稼ぎに応じた物しか身に付け根ーぞ
806 ：氏名トルツメ：03/07/05 14:51
>>805
よく言った！
ゲスで白痴っぽいのが多いから。
ゴルフってのも紳士のスポーツなんじゃないの？
業態、報酬、姿、人格にあった事を嗜んでね。
そんなに飛ばすと、飛ばされちゃうよ、ってか。
807 ：氏名トルツメ：03/07/05 14:54
名古屋工場の守衛が、やたらと厳しく入場をチェックするようになったんだが、からかうと楽しいよ。
808 ：氏名トルツメ：03/07/05 17:20
守衛タン！ちゅき
809 ：氏名トルツメ：03/07/05 19:36
>>797
返事？
誰かに質問したの？
810 ：氏名トルツメ：03/07/06 05:04
>>798
凸版アイデアセンターのものですが何か？
俺の企画はけっこう成功してるんだよ。
なんか不満でもあんのか？
811 ：氏名トルツメ：03/07/06 05:22
>>810
何の企画？
成功してるんだったら教えろ
812 ：氏名トルツメ：03/07/06 11:27
>>807
たしかに怒鳴ってる守衛をよく見かけるようになったな。
一応は凸版の顔でもあるわけだが、アレでいいのか？
813 ：氏名トルツメ：03/07/06 22:14
>>807
凸版に嫌がらせやなんか増えたのか？
814 ：氏名トルツメ：03/07/06 22:55
>>807
なんか名古屋工場で盗まれたんじゃねーか？
どうせ自分とこの社員が、備品を持っていってるだけだろーに。
815 ：氏名トルツメ：03/07/06 23:10
>>802
役員の不祥事だけど、俺は上司から説明されたよ。
オマエんとこの上司がサボってるだけじゃねえか。

それから、役員報酬が増えたってどこの情報だ？

ネタのつもりだろうけど、あんまり白々しい書き込みすんなよ。
816 ：氏名トルツメ：03/07/07 03:52
>>811
某メディアディスプレイの開発を企画したのは私のチームです。
あれのおかげで君たちが、「ただの印刷屋じゃないんだよっ」て威張ってられるんだ。
感謝しなされ。
817 ：氏名トルツメ：03/07/07 04:06
最近の守衛はマジでムカつくときがある。
昼飯に出ただけでもチェックするのはまあいいとして、あのモノ言いはなんとかしてくれ。
「きちんと見るように言われてますから！」
と言い訳してるが、別に俺たちを見下す権利をもらってるわけじゃねーだろーよ。
伊藤、お前のこった。
818 ：氏名トルツメ：03/07/07 05:46

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　管理職のリストラまだ～～？　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（・∀・ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
819 ：氏名トルツメ：03/07/07 08:16
>>816
センスねえな。全部中途半端。＞企画
もっと集中と選択を考えろよ。

目先の株価だけで、将来尻すぼみ。
820 ：氏名トルツメ：03/07/09 00:08
>818 管理職のリストラ前に、諸手当カットだそうでつ。
最後までしがみつくのが、ボケ老人たちで、仕事の出来る人は
いなくなりそうです・・・・
821 ：トルツメさんへ：03/07/09 01:37
こうすることで
きもち
おちつく？
だいじょうぶ？
822 ：氏名トルツメ：03/07/09 22:28
>>821
ここはそういう人のためのスレ
いちいち心配すんな
823 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
824 ：氏名トルツメ：03/07/10 01:27
おいおい、卑しくも723,892百万円の時価総額がある企業の
体裁じゃねーぞ。ちなみに敵さんは1,093,652百万円だとさ。

くだらねー愚痴を飛ばしてる連中さ、この金と人使って、何か
やろうぜ
825 ：?：03/07/10 08:28
10年ほど前まで某事業部の営業に10年勤務してました。　あまりに変わらない体質・・。
本当に見た目と中身の違う会社だなあと思う。>816 TICって、昔からそういう風に
仕事をピンポイントでしか見ていないから、レベルも低いし社会の評価も低いんだよね。
>793　同感！　金証って、昔からそうだよ。もともと事業部になるような組織じゃないんだ。
今でも最もレベルの低い事業部だと思う。　でも、昔はもう少し人間関係も良かったような気がする。
826 ：？？：03/07/10 14:54
トッパンコスモ　手■塚■　は、　自らの罪を負ってもうすぐ死にます。
827 ：death：03/07/10 15:11
下請けの会社には
このままでは殺されるという危機感を持つ
ヒトも多いだろう。

いっそのこと、それなら
止めて
別のことをした方がいい。

こんな馬鹿な企業にいつまで振り回されていても無駄。
828 ：DNP：03/07/10 22:07
いやあ感心奸臣。
このままＤＱＮでいてね。都合がいいから。
829 ：氏名トルツメ：03/07/10 22:08
名前：松田雄一(Matsuda Yuichi
年齢：１２歳
身長：約１７０cm
住所:長崎市千歳町5番チトセピア２６号
学校：長崎市立西浦上中学校、小学校の時には私立→公立に転校
学年：中学１年生
所属クラブ：小学校時代パソコンクラブ、現在中学校では無所属
犯罪歴：過去数回に渡り近隣で児童わいせつなどの事件を起こす。
830 ：氏名トルツメ：03/07/10 22:49
うちの会社の先輩の旦那が「凸版印刷すごいなー」って言ってたってよ
（株のことでね）
831 ：氏名トルツメ：03/07/10 23:06
>>829
凸版社員だったの
どうりで・・・
832 ：氏名トルツメ：03/07/11 00:55
>>827
別の事なんかできるわけねぇーよ。
直に客を取れない無能な香具師ばかりだから、下請けにしか
なれないんだな。
要は最低の奴隷階級だな。
一生極貧生活。
大凸の下請けなんかやる方が間違ってるんだな。

833 ：氏名トルツメ：03/07/11 01:54
疲れたよ疲れたよ疲れたよー
834 ：氏名トルツメ：03/07/11 16:12
とにかく社が今の状態になったのは間違いなく経営判断のミスだろうに。
そんでやろうとしてるのは、末端からのリストラ。別会社作ってそこに島流し。相変わらず単純な消去法。
無能経営。自分たちのみの逃げ切りしか頭にない役人と同じ無責任感覚
まずやることは経営責任を明確にすることだろうに。経営の一端を担った中間管理職の責任もあるはずだ。
人員削減をやるには経営陣も含めこの能無し管理を整理するところからじゃないのか？
今や管理職が新たなアイデアも生み出せず力ある号令もできないなら平に落とせよ。
出鱈目な人事で現在の位置にある車長さんの号令なんか中間が聞く訳ないだろう。
はじめから馬鹿にしてるってこった。中間は自分の身カワイさに方々の村八分要員をセレクトしてるだけだろう。
こんなことをある事業部の○○本部長と■部長が飲み屋で話してるのを聞いたよ。
出鱈目を繰り返してると近く実名あげてこいつらがやってきた事を晒してやるぞ。
835 ：氏名トルツメ：03/07/11 16:17
bakuroスレになる予感。。。ムヒヒッ
836 ：氏名トルツメ：03/07/11 16:18
リストラやるなら公平にね。
837 ：氏名トルツメ：03/07/11 16:22
コネが社会を腐らすんだよ。なあ社長！
838 ：氏名トルツメ：03/07/12 00:16
暴露きぼー
839 ：氏名トルツメ：03/07/12 00:48
住宅ひ、自分で払えだとよ。早くヤメテェけど悔しいからな！ 大曲の管理職はカス。
840 ：氏名トルツメ：03/07/12 00:55
http://book-i.net/ad07/
841 ：氏名トルツメ：03/07/12 01:32
つうか、業績悪いから給料カットってのもわからねーでもねーけどさ！
どうやったらあがるかもハッキリさせるべきだろ。
ケイエイジンの給料からさげろってーの
842 ：氏名トルツメ：03/07/12 02:17
凸にしろ大にしろ、同族経営はやめろよ。
業界大手ががこんなんじゃ、皆やりきれん。
ボンクラJrが会社を引き継ぐと醜いよ。
843 ：山崎 渉：03/07/12 11:21

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
844 ：氏名トルツメ：03/07/12 11:23
やっと凸版がどれだけひどい会社かわかったようだな
845 ：一般論：03/07/12 14:22
最終的に上が下を判断するのは好きか嫌いかなんだなー。
出来る出来ないより、言う事を聞く奴かが肝心。仕事はしてるフリで十分。
能力ったって、人間そんな技量の開きなんてねえよ。
能力が無い人間として仕立てるには、村の合意を取り付けりゃ屁をするより簡単。
日本人の集団帰属意識は村八分が怖いだけ。仲間外れがな。幼児のメンタリティー。
諸外国には無いものだ。
定年までこんな事に慣らされてたら、その後の人生自分で判断して生きるなんてこたあ
出来ねえよ。待ってるのは家族からの村八分。少ない退職金取られて離婚。再びパート
でこき使われて夜のコンビニ弁当と缶ビールでボーッとして寝るだけ。その内病死。
孫や若者になんて、とうてい尊敬されるようなシロモノじゃなくなって、言える事は
上にはさからうな、正論でも口には出すな、位のものだろう。なあ？定年予備軍たちよ。
846 ：氏名トルツメ：03/07/12 14:32
冗談じゃねーっての。ボケ爺どもにデカイ顔させとかなきゃ
いいんだろ？逆にハブにしてやりゃーいいじゃんかよ。
上なんか下ろしちゃえばいいんだよ
847 ：長田直文：03/07/12 14:35
まぁ、そんなこと言わずに・・・。
848 ：氏名トルツメ：03/07/12 14:37
ロイヤル・ファミリー
849 ：脱ムダ宣言！：03/07/12 14:41
経営者の皆さん、今こそトップからしなやかに改革しましょう。
ヤッシーでした。
850 ：氏名トルツメ：03/07/12 17:46
★業務連絡★
腐れDTP屋とへたれDTM屋は至急OSXに移行して下さい。
最終バスに乗り遅れますと九村で一生肩寄せ合って暮らすことになります。
今ならまだ間に合いますので、まだ移行されてないユーザーはご協力ください。
851 ：氏名トルツメ：03/07/13 00:20
ビール祭りやってる場合か？ 節電するなら使えない親父の給料減らせや
852 ：氏名トルツメ：03/07/13 00:37
延期だろ？ビール
853 ：氏名トルツメ：03/07/13 00:38
>>851
今年は中止でわ？
854 ：氏名トルツメ：03/07/13 01:47
現社長が2期目も続投するような愚挙は絶対に避けなければならない、
中期的にみれば・・・そのためなら、今は業績が落ちるところまで
落ちてもかまわない。トップ以下出すべき膿はとことんまで出し、
この会社にもう一度誇りを取り戻すこと。それが、結果的に給料アップ
につながる事を信じている。若手の同志みんな、凸の未来を自分らの
手に取り戻さないか？
855 ：氏名トルツメ：03/07/13 03:15
>>791
>部長さんとかの年収がさ８００とか９００万とかだとするじゃないの
クラ側の人間ですが、超一流企業の凸の部長がそんな低い訳ないでしょう？

そういえば、内にこられた｢本部長｣や｢部長｣さんも、ずいぶんみすぼらしいスーツだったけど・・・
856 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
857 ：氏名トルツメ：03/07/13 03:25
ほんと、やめてよかったよ。

みんな、がんばってね。
858 ：氏名トルツメ：03/07/13 03:50
>>855
今年、転職したものですが、それぐらいの年俸でしたね
859 ：氏名トルツメ：03/07/13 04:53
>855　課長で７ですね。　
>854　早いとこ離れた方が得策
企業が良くなっても個人が良くなる保証はありません。
まして、この企業体質では…
860 ：氏名トルツメ：03/07/13 07:02
>>857
よかったね
861 ：氏名トルツメ：03/07/13 07:22
>>857
がんばってね　だぁ？
頑張れねぇよ　ヴォケ！
862 ：氏名トルツメ：03/07/13 08:09
>859 言ってる忌みがわかんねーんだよ。
企業体質かえよーってはなししてんだよ。
低脳ボケが、安易なコメントいれんなよ！

863 ：氏名トルツメ：03/07/13 12:31
とっぱんぱんぱん　どっぱんぱーん
864 ：氏名トルツメ：03/07/13 14:40
>>855
凸版にオシャレなオジサマなんていない
コキタナイオヤジばっか
所詮は印刷会社
865 ：氏名トルツメ：03/07/13 14:42
＞とっぱんのじじいたち

あおいさぎょうふくが
いちばんにあってまちゅよ　ぷ
866 ：氏名トルツメ：03/07/13 14:48
a
867 ：氏名トルツメ：03/07/13 15:26
>865
ウケた。
死ぬまであのあおい服、着ていろよ！
ボーナスでただろうから、また新しいあおい服を総務にたのみなさい。
868 ：氏名トルツメ：03/07/13 16:08
age
869 ：氏名トルツメ：03/07/14 15:56

凸版の昇進昇格差別は本当にひどい。
大学の後輩にはとても薦められんな､こんな会社は

870 ：氏名トルツメ：03/07/14 19:18
>>869
だとしたら、やってる事は犯罪に近いな。
利益誘導や搾取ってこったろう？
差別と感じたら、泣き寝入りはもうやめましょう。
確実に問題提起は出来ます。様々なデータは記録・録音・バックアップしておきましょう。
現に知ってる人間はそれを法律家に提出して完璧なアドバイスを受けているようです。
871 ：氏名トルツメ：03/07/14 19:39
>>841
一般論で、十分言えることだね。
872 ：氏名トルツメ：03/07/14 19:41

>>870
上司に､｢では裁判でやりましょう｡」と､言ったら
次の年､等級が上がった。

最高裁までやっても勝つ自信はあつたが､アホらしくて転職しました。
873 ：氏名トルツメ：03/07/14 19:56
>>872
こういう力（行動力と創造力）ある人がアイソを尽かしてゆくんだよな。
こういう人たちの才能を流出させるのがこの社の中の犯罪行為だといいたい！！
ケーエーたちよ、もっとしっかりしろよ！自社を愛せよ！！
874 ：865：03/07/14 20:28
>>867
ありがとう♪でちゅ
そうそう、ぼーなすであおいさぎょうふくかえ！＞とっぱんのじじいたち
875 ：氏名トルツメ：03/07/14 21:24
>>865,867,874
なんで、ボーナスで作業服買わなきゃなんないんだ？
余計なことに使って、貸与された分じゃ間に合わないほど消耗してるのか？
それとも、金出して買い足すほど気に入ってるのか？
876 ：氏名トルツメ：03/07/14 22:23
凸2ちゃん監視の方へのプレゼント

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058144578/248
877 ：氏名トルツメ：03/07/14 23:05
囚人のお仕事
878 ：氏名トルツメ：03/07/15 02:40
本当に仕事ができる課長レベルが３６ぐらいで１０００万。
仕事はきついが、公平で見返りもでかい。

こういう会社にするのってそんなに難しいか？
今できねーと、二度と立ち上がれないぞ。

足立さん、あんた、本気でこの点メス入れたら
伝説の社長になれるよ。


879 ：氏名トルツメ：03/07/15 12:29
あのー、ちょっと話題それるんですけど
凸版アイデアセンターはマーケの新卒取るんですか？
デザイナーとかは新卒枠もあると思うんですけど。
それともあそこで働いている人ってみんなメーカーの促販やってた人たち？
誰か教えて。
880 ：山崎 渉：03/07/15 12:54

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
881 ：氏名トルツメ：03/07/15 15:04
hage
882 ：氏名トルツメ：03/07/15 17:46

主任.管理職クラスの人で公団住宅に入ってるひと多いよね。
きっとマンションのローンも組めないんだろうね。
大学を卒業する息子を持つ課長も，もうすぐ定年。彼もそう。
部長は定年後凸版の嘱託になったとたんマンションを変えた。もちろん今住んでるより
安い方へﾚﾍﾞﾙダウン。
嘱託の手取りは19万円だって。

立派な本社ビルが社員の輝くミラー墓石にみえます。




883 ：874：03/07/15 21:02
>>875
とっぱんのじじいたちは　なにきても　どんなにいいふくきても
あおいさぎょうふくにしかみえないんだから
あおいさぎょうふくきてればいいんだよ

875がいうように　きにいってるから　じじいたちはあおいさぎょうふくがにあうのかも！
884 ：氏名トルツメ：03/07/15 21:38
>>878
全体の給与水準を下げずにそこから
仕事の評価の高い人の給与をアップさせろと？
従業員にとっては都合良いな。
しかし、今流行りの個人の業績に応じた給与形態って
企業全体の人件費削減には好都合なのだよ。
出来る奴には今以上の（但し少数）出来ない奴は
現状以下の水準になる、二極化を指すのだ。
すなわち多勢にとって不幸な結果を意味する。
仕事が出来る自負があればそれを歓迎すればいい。
885 ：氏名トルツメ：03/07/16 01:26
TICって子会社化するの？
まじ？
スーパーフレックス復活！？
きゃ～！！！
886 ：氏名トルツメ：03/07/16 01:48
>884
それが普通で希望なのだが、何か？
仕事しないで給料もらえるわけねーだろ？
887 ：氏名トルツメ：03/07/16 08:36
>>886
せいぜい頑張れよ、「仕事の出来る」ようにな。
888 ：氏名トルツメ：03/07/16 09:09
クソスレにレスつけるのはいいが
マジレスする奴はイタイね
哀れな凸版社員達よ
889 ：氏名トルツメ：03/07/16 12:42
>>888
わざわざアホなコメントするお前が一番のボケじゃ！
どアホウ！！
890 ：氏名トルツメ：03/07/16 13:49
>>888
お前の脳はすでにシナプスの運動停止状態だな。
クソスレにクソレスだけだったらお前のようなヤツしか集まらねえんだよ。
シリーズも３までいく訳ねえだろ。
今や多くの関係者やギャラリーがチェックしてるってこった。
今という状況把握をするヤツにとっちゃ、マジもクソも役立ってるンだよ。
スレジャックみてえなことするんだったらもっと上等な内容を書き込め。
バカめ！
891 ：氏名トルツメ：03/07/17 00:01

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
892 ：氏名トルツメ：03/07/17 01:02
>887

せいぜい頑張るから、はよブラサガリは消えてくれ
893 ：氏名トルツメ：03/07/17 01:03
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/mbl/gateway.cgi?sid=11&id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp
894 ：氏名トルツメ：03/07/17 01:54
>>892
チミが出来る男と仮定するならば、
ブラサガリが消えると、おまいの働きも際立たんのだが？
世の中あんたの都合だけでまわってないんだよ。
895 ：892ではないが。：03/07/17 08:47
>>894
特別に｢出来る男｣でなくても、
ブラサガリがいない職場はずっと働きやすい。
｢働きが際立つ｣とかそういう次元の問題ではない。
周囲に迷惑をかけているのは、ブラサガリの方だ。
とにかく、消えてくれ。
896 ：氏名トルツメ：03/07/17 14:45
お前らアホか！サラリーマンは全てブラサガリだ！
897 ：氏名トルツメ：03/07/17 23:31
>894

でお前はブラサガリなん？
898 ：氏名トルツメ：03/07/18 00:53
　　　　 　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　 　 　 　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （・∀・＃）＜　ムキー！こいつ妙なこと書きやがって！
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／
899 ：氏名トルツメ：03/07/18 01:45
>>897
残念だが凸とは全くｶﾝｹーないんだな。
お世話にもなってない。
「ブラサガリ」の意味が抽象的で、もひとつよくわからんのだが・・・
生産性の低い人間という意味でエエか？
ﾁﾐを含め、ほとんどの大企業のﾘｰﾏﾝは会社の看板で
仕事してるように思うけどな。
ﾁﾐが凸版社員という後ろ盾をなくした時、一体どれだけの仕事が出来る？
ﾁﾐが年間幾ら売り上げて、どれだけ利益を出しているか知る由もないが
会社はﾁﾐを金持ちにしたり、満足させるためにあるのではない。　
ﾁﾐの稼ぎから上前をはねて儲けるためにﾁﾐを雇うという事を忘れるな。
おまいは本当に利益を出せるか？　仕事が出来ると自信を持って言えるか？　
それじゃー血便出さん程度に励んでや。


900 ：氏名トルツメ　：03/07/18 01:47
900get大日本帝国
901 ：221：03/07/18 01:49
>>896
オマエには難しいかもしれないが、そういう意味ではない。

意識の問題として、大きな組織の中で目立たないのをいいことに、
コソコソサボりながら、働き以上の給料をもらってトボケている図々しいヤツのことを
ブラサガリと呼んでいる。

表面的には、自分こそが大組織のさまざまな矛盾や歪みの被害者であるかのように、
わかったような批判を展開することが多く、周囲にとっては目障りなことこの上ない。
しかし、本当は臆病だから、どんなに冷遇されて、どんなに文句を言っても、
絶対に会社を辞めるようなことはない。

そこがブラサガリたる所以であって、つまり、周囲が割り切って思い切り低い評価を与えても、
実質的には会社に忠誠をつくしちゃうタイプだから、結構便利な存在だ。

もちろん、いざというときには人員削減要員だ。
その日が来るまで、広い心で、殺さない程度にこき使っておけばいい。
902 ：氏名トルツメ：03/07/18 13:50
＞901
まだ実名は出さんが、管理職が言ってたことに
サラリーマンの給料は仕事の対価というより我慢料だ、などとほざいてたが。

まあ、きちんとした能力評価システムも編み出せない中で
部下の潜在能力を見い出せる上がどれ程いるのか、、皆無に近いんじゃないか？
定年まで安泰な保障のある官庁・役所、大企業に入るために
画一教育の中を疑問も持たず単純な競争をしてきたメンタリティじゃ、画期的なものも
生めないのは明らかだな。
こういう無能集団が、突出した才能をこれまで殺してきたのも事実だ。
お前がいうところの、ブラサガリじゃないヤツとは、与えられた作業を疑問ももたず
セッセと消化するヤカラのことを指しているんだろう。
アホな上司の評価を恐れ、文句を押し殺して淡々と単純作業に没頭していた方が
仕事をした気にもなれて安心できているというのが、あちこちの職場の現状だろうに。
精神の根底にあるのは変化への恐怖と勇気の欠如。
これが総ブラサガリじゃなくて何なんだ？え？

まあ、みてな。今起きてる問題の行方によっちゃ、これまで上に提案してきた事が
いかにことごとくツブされてきたかを具体例と当事者を実名付で暴露してやっから。
社を良くしようと思って体制に逆らって冷や飯食わされてる勇者が結構いるんじゃねえのか？
そういう人間たちをブラサガリのように見せるテクニックに長けてるのがホンモノのブラサガリ族
なんだよ。
903 ：氏名トルツメ：03/07/18 14:06
社長さん、なぜ無能管理をドカンと処分できないんよ？
一番やりたいことでしょうに。
私の子供が、コネがうじゃうじゃいるってこと？と言っておりました。
もはや若い子供たちが日本の仕組みを理解しております。

若者が憧れる会社にしてっつーの！
904 ：脱凸者：03/07/18 15:46
本を不良品なく発売日に遅れなく出してくれたら凸版がどうであろうと
知ったこっちゃない。
905 ：氏名トルツメ：03/07/18 19:09
そうかあ、あの安い給料じゃ部下の様々なニーズに答えてられないっちゅうことかあ。
そういえば、・・・さんがいつか・・・・・・なんて事おっしゃってましたわ。
だから○○費をねつ造して、集落慰安費にまわしてた訳ね。
害虫にも勉強○用名目で参加させてねえ・・・。影の温度取り知ってます！アタシ。
あ、これ他社の例よ！ア・ク・マ・デ・モ・（^-^）
906 ：氏名トルツメ：03/07/18 20:25
もう凸凹
907 ：氏名トルツメ：03/07/18 22:09
いっそ、暴露いってみるか？
908 ：氏名トルツメ：03/07/18 22:24
>903
自分もそうやって上ったから…
やったら自己否定になる。
909 ：氏名トルツメ：03/07/18 22:45
>>889
>>890
こういう奴がぶらさがりって感じがする
どうでもいいレスに怒りぶちかまして
言ってることもどうでもいい馬鹿らしいことだし
910 ：氏名トルツメ：03/07/18 22:52
>>903
誰も憧れねえよ
しかし、入社した奴等は憧れて入ったんだろ！？
それなのに文句ブーブー言ってら（笑）
911 ：氏名トルツメ：03/07/18 23:00
>>906
とっくにデコボコ
912 ：氏名トルツメ：03/07/18 23:00
この画像は最高ですね～☆★
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

すごい画像ばかり集まってる！！！！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

地味だけどなかなかええよ！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/xxx.html
913 ：氏名トルツメ：03/07/18 23:23
パート４ができたぞ！

■凸版怒りぶちかましスレッド４■
http://that.2ch.net/dtp/index.html#4
914 ：氏名トルツメ：03/07/18 23:33
>>913
貴方が言いたかったのはおそらくこれでしょう
　↓
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1058536206/

早くもパート４ができたのですね。
それだけスレへの参加者が増えたということでしょうか。
このスレも急激にレスがつくようになりましたし・・・
こういう場があるということは、我々凸版社員にとってありがたいことですよね
管理職の方に我々の意見を知ってもらえる場でもあるし、外部の方からの意見も聞くことが出来ますしね
915 ：氏名トルツメ：03/07/19 13:31
>>908
う～ん、なるほど。
916 ：氏名トルツメ：03/07/19 20:16
おこってばっかりいないで
みんななかよくしなさいね
917 ：氏名トルツメ：03/07/20 04:28
このスレ勉強の合間の息抜きにサイコーだね。
918 ：氏名トルツメ：03/07/20 04:33
暴露いったら、本部長から下ソートーなダメージがあるんじゃない？
このご時勢的にも。
919 ：氏名トルツメ：03/07/20 04:36
>>918
目ん玉飛び出そうな内容なんだろ？
920 ：氏名トルツメ：03/07/20 09:33
会社の金でスナックで飲んだだの、ゴルフ言っただのと
いった、小ネタの暴露はいらねーからさ。ぼんくら特権階級が
ぶっ飛ぶようなやつにしようぜ、暴露ネタは。

でも、うちのお偉いさんはガードが甘すぎるよな。
お気に入り女子社員に言ったり、したりした事は
基本的に筒抜けになるって事わかってんのかね？
921 ：氏名トルツメ：03/07/20 12:38
>>920
＞でも、うちのお偉いさんはガードが甘すぎるよな。
言える

馬黒ネタは現在の事の成り行きを見定めて決めるわ。

922 ：氏名トルツメ：03/07/20 18:54
ほんと氏だね。
923 ：氏名トルツメ：03/07/21 02:22
>>920
暴露ねたありますぜって好かんな。
直接言ったらいいんでない？お偉いさんに。
部長だか本部長だか事業部長だか事業本部長だかその上か知らんけど、
相当冷や飯食わされて頭にきてるから暴露すんだろうけどさ
２チャンで暴露されたって、なんとも思わないと思うよ。
自分が偉くなってその時、下に不満を言われない会社をつくればいいんだよ。
暴露する目的がわかんねーな。
左遷でもされて、腹いせか？



924 ：氏名トルツメ：03/07/21 09:25
2chに暴露されて異動させられた本部長知ってるぞ！
925 ：death：03/07/21 11:26
斉藤芳樹はどこいったの？
ヨシキーッ！
926 ：氏名トルツメ：03/07/21 14:23
>>923
2ちゃん暴露、けっこう堪えるよ
超お偉いさん以外は
927 ：氏名トルツメ：03/07/21 14:29
個人に集団で汚い手使うんだったら、こっちはその集団を分解させる手を使わせて
もらうよ、という事でもある罠
928 ：氏名トルツメ：03/07/22 19:29
DQNPと凸版ってどっちが給与水準高いの？
929 ：氏名トルツメ　：03/07/24 13:53
あげ　　　　　　　　　　　
930 ：氏名トルツメ：03/07/24 14:31
オレはクラ側の人間だけど・・
凸は、仕事のデキるデキないにかかわらず、｢みんな一緒に我慢｣型で、役職の差も含めあんまり差はない。
DQNPは、デキる香具師には厚め、デキない香具師は悲惨。
でも、DQNPが２０％ほど多い感じがする。
931 ：氏名トルツメ：03/07/24 14:33
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932 ：氏名トルツメ：03/07/24 20:19
DQNPのほうが100％凹版より立派
933 ：_：03/07/24 20:21
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
934 ：氏名トルツメ：03/07/25 03:16
会長と社長は来期退陣でいいですか？
935 ：氏名トルツメ：03/07/25 08:00
>>932
５０歩１００歩
936 ：氏名トルツメ：03/07/25 17:46
俺はもう２ちゃんのぞかない。

これやり始めてから俺の心が狭くなってきた。
人のアラを見つけ、馬鹿にし、自分が責められることに臆病になった。

実際に人に会うときも、昔より人の目が気になるようになった。
だからもうのぞかない。

自分が　小さいと思ったから　今日は　脱２ちゃん記念日　

937 ：氏名トルツメ：03/07/25 22:58
>>936
相当責められた模様・・・
挙句の果てに被害妄想に自己嫌悪
938 ：氏名トルツメ：03/07/25 23:14
管理職をみればその会社がどんな会社かわかる

ここに散々、管理職の悪口が書かれてるが

世間から見れば笑いもんだな
939 ：_：03/07/25 23:23
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html
940 ：パート4の１：03/07/28 22:29
お蔭様でパート４が盛り上がってますが
こちらも１０００まで続けてやれよ
941 ：氏名トルツメ：03/07/29 23:55
＞938
この場でなくても現実には、すでに笑いものだよ！
道化師以下だよ。
942 ：氏名トルツメ：03/07/30 00:02
パワハラもあるけどムネハラもあるでよ。
943 ：氏名トルツメ：03/07/30 12:10
>>942
お、この前のTVタックルね！
今からこの社がやろうとしてる事が如実に語られてたな。
スケープゴート。
そんなもんが抑止力になんねえだろう。逆に反乱が起こる予感がするぜ。
昔のストライキ以上の事が起きるんじゃないか？
もっと本質的なものに着手できねえのか、この会社のけいえいどもよ！
944 ：氏名トルツメ：03/07/30 17:17
設備も社員人数も資本も本社ビルも売上高も一流。
しかし給料は中小企業レベル。
だからこのスレは不満社員が永遠にカキコする。
945 ：氏名トルツメ　：03/07/31 12:51
パワハラ部長
946 ：氏名トルツメ：03/07/31 16:11
デコボコ印刷ですが何か？
947 ：氏名トルツメ　：03/07/31 16:19
社内のいじめについてどうぞ。
948 ：氏名トルツメ：03/07/31 17:21
いじめなぞ存在しません。
いじめなどとのたまっている人は精神病からくる妄想です。
「いじめは組合の問題です」弁護士が言ってました。
外郭には組合は存在しません。

そして、俺は外郭会社から追い出されました。
949 ：氏名トルツメ　：03/07/31 23:18
鬱
950 ：氏名トルツメ：03/07/31 23:19
http://coolnavi.com/01370/cgi-bin/img-box/img20030713184251.jpg
951 ：氏名トルツメ：03/07/31 23:44
新規やらないと帰すとパワハラ受けてます。弱小じぎょうぶから
952 ：氏名トルツメ　：03/08/01 17:48
社長についてどうぞ。
953 ：氏名トルツメ　：03/08/01 22:19
いまの社長はダメ
954 ：氏名トルツメ　：03/08/02 01:13
へぇ～
955 ：氏名トルツメ：03/08/02 01:18
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SNAP SHOT 11 芹澤涼
CONTINENTAL 2 卯月梨奈
早い者勝ち！！
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956 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:46
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
957 ：氏名トルツメ　：03/08/02 07:53
あげ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
958 ：氏名トルツメ：03/08/02 22:35
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959 ：氏名トルツメ：03/08/03 11:45
aeg
960 ：無料動画直リン：03/08/03 11:45
http://homepage.mac.com/miku24/
961 ：氏名トルツメ：03/08/03 22:04
凹
962 ：氏名トルツメ：03/08/04 00:01
××××××××
××××××××
××××××××
×××○●×××
×××●○×××
××××××××
××××××××
××××××××
963 ：氏名トルツメ：03/08/04 00:03
××××××××
××××××××
××××××××
×××○●×××
×××●●×××
××××●×××
××××××××
××××××××

964 ：氏名トルツメ：03/08/04 07:17
××××××××
××××××××
××××××××
×××○○○××
×××●●×××
××××●×××
××××××××
××××××××

965 ：_：03/08/04 07:24
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html
966 ：氏名トルツメ：03/08/04 11:36
××××××××
××××××××
×××××●××
×××○●○××
×××●●×××
××××●×××
××××××××
××××××××

967 ：氏名トルツメ：03/08/04 17:17
××××××××
×××××○××
×××××○××
×××○●○××
×××●●×××
××××●×××
××××××××
××××××××
968 ：氏名トルツメ：03/08/04 17:31
××××××××
×××××○××
×××××○××
×××○●●●×
×××●●×××
××××●×××
××××××××
××××××××　　　　　　　　　　　　　
969 ：氏名トルツメ：03/08/04 17:50
××××××××
×××××○××
×××××○××
×××○○○○○
×××●●×××
××××●×××
××××××××
××××××××
970 ：氏名トルツメ：03/08/04 19:59
ばかなひまじんｷｴﾛﾖ
971 ：氏名トルツメ：03/08/04 20:13
サトウヒデキ
972 ：氏名トルツメ：03/08/04 20:47
××××××××
×××××○××
××××●○××
×××○●○○○
×××●●×××
××××●×××
××××××××
××××××××

973 ：氏名トルツメ：03/08/04 22:20
>>971
凸版の人？
974 ：氏名トルツメ：03/08/05 07:05
××××××××
×××××○××
×××○○○××
×××○●○○○
×××●●×××
××××●×××
××××××××
××××××××
975 ：氏名トルツメ：03/08/05 07:08
××××××××
××××●○××
×××○●○××
×××○●○○○
×××●●×××
××××●×××
××××××××
××××××××　　　　　　　　　　　　　　　　
976 ：氏名トルツメ：03/08/05 07:14
×××××○××
××××○○××
×××○●○××
×××○●○○○
×××●●×××
××××●×××
××××××××
××××××××　　
977 ：氏名トルツメ：03/08/05 07:22
美少女コスプレイヤーのパンチラと
パイパンおまんこが見れるサイトを発見でつ！！！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolno_omanko/

パイパンおま○こは本当に美しい…　(*´∀`*)ハァハァ
978 ：氏名トルツメ：03/08/05 07:31
×××××○××
×××●○○××
×××●●○××
×××●●○○○
×××●●×××
××××●×××
××××××××
××××××××
979 ：氏名トルツメ：03/08/05 08:42
×××××○××
××○○○○××
×××●●○××
×××●●○○○
×××●●×××
××××●×××
××××××××
××××××××
980 ：氏名トルツメ：03/08/05 08:45
うざいから早く1000にしろよ！
981 ：_：03/08/05 08:47
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
982 ：氏名トルツメ：03/08/05 14:13
デコボコ印刷ですが何か？
983 ：氏名トルツメ：03/08/05 14:27
ボコボコ印刷ですが何か？
984 ：氏名トルツメ：03/08/05 23:22
ご愁傷様です。。
http://joe-web.jp/cgi-bin/d1/rdiary.cgi?id=panda
985 ：氏名トルツメ：03/08/06 00:25
×××××○××
××○○○○××
×××●●●●×
×××●●●○○
×××●●×××
××××●×××
××××××××
××××××××
986 ：氏名トルツメ：03/08/06 07:19
×××××○××
××○○○○××
×××●●●●×
××○○○○○○
×××●●×××
××××●×××
××××××××
××××××××
987 ：氏名トルツメ：03/08/06 07:24
×××●×○××
××○●○○××
×××●●●●×
××○○○○○○
×××●●×××
××××●×××
××××××××
××××××××　
988 ：_：03/08/06 07:35
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
989 ：氏名トルツメ：03/08/06 08:11
××○●×○××
××○○○○××
×××●○●●×
××○○○○○○
×××●●×××
××××●×××
××××××××
××××××××
990 ：氏名トルツメ：03/08/06 08:49
××○●●○××
××○○●○××
×××●●●●×
××○○●○○○
×××●●×××
××××●×××
××××××××
××××××××　
991 ：氏名トルツメ：03/08/06 14:39
××○●●○××
××○○●○××
×××○●●●×
××○○○○○○
×××●●○××
××××●×××
××××××××
××××××××
992 ：氏名トルツメ：03/08/06 15:34
凸版汗臭い
993 ：氏名トルツメ：03/08/06 15:47
仕事途中にＪＲの某駅のトイレに入ってウンコしてると
「男同士のＳＥＸに興味のあるひと！午後６時にここへ来てね！」と書いてあった。
まあ、よくある便所の落書きだなと思ってた。

しばらく奮闘してるとドアを激しくノックされた。
こっちも入ってる事を伝えるためにノックし返した。
ところがますますノックは激しくなるし、ウンコはなかなか出てこない。
ふと時計を見ると午後６時・・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ピーンチ！俺、ピーーーンチ！！

ようやくノックが収まり、漏れもウンコしおわった。
漏れは追われるゴルゴ１３よりも用心深くトイレから出て、
光の速さで会社までダッシュで帰った。

家に帰ってからネットで検索をかけて、その駅の噂を調べると
全国的にも有名なゲイのハッテン場だった。

　　　　＋　激　し　く　納　得　＋
994 ：氏名トルツメ：03/08/06 16:28
板橋くさい
995 ：氏名トルツメ：03/08/06 16:34
足立氏ね
996 ：氏名トルツメ：03/08/06 16:54
凹
997 ：氏名トルツメ：03/08/06 17:08
凸　
998 ：氏名トルツメ：03/08/06 18:24
凹
999 ：氏名トルツメ：03/08/06 18:24
999げとー
1000 ：氏名トルツメ：03/08/06 18:29
１０００ゲト
させていただきますた
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。