（’～’）派遣社員VS正社員（’ヘ’）

1 ：氏名トルツメ：02/10/14 00:28

ふぁいと！

2 ：氏名トルツメ：02/10/14 00:53

初！２ゲット
だぜ

3 ：氏名トルツメ：02/10/14 01:21

３ゲットだべ
がんばれ正社員

4 ：氏名トルツメ：02/10/14 01:30

ウチの会社では派遣経験者は
絶対採用しないそうです。

5 ：氏名トルツメ：02/10/14 01:43

漏れ、派遣社員の登録の面接で、
落とされた事ある…
印刷業界じゃないけど。

6 ：氏名トルツメ：02/10/14 01:45

>>5
なんのおしごとでした？

7 ：氏名トルツメ：02/10/14 02:20

>>6
どこかの工場勤務。
で、流れ流れてまた、出版業界でデザイナー。
ホントはもうやめたいんだよ…

8 ：氏名トルツメ：02/10/14 02:26

>>7
ぜいたくだよ。いい運命に導かれてるのに
きづいてないのでわ？

9 ：5：02/10/14 02:34

だって、それ以外にいまのところ、
食っていく方法がないように思えてきて…
（その会社以外にも、別業種で4社程落とされた）
他の『デザイナー志望』の若者には申し訳ないけど、
こういうヤツもいるのよ、世の中には。
羨望の的であったとしても、それが苦痛でしかない、
って事が。

10 ：氏名トルツメ：02/10/14 02:41

多分、別の仕事についたら元の仕事に戻りたくなると思うよ
年令がおいくつかわからないけど
別分野に転職できたとしても、いまより確実に
年収や社会的評価は下がるはず。
「これ」という確固たる転職種があるならいいけど
なんとなくイヤで「いい仕事ないかな」なら
もう少し考えた方がいいと思う。

11 ：5：02/10/14 02:48

>>10
年齢は27です。

確かに、その通りかもしれませんね。
でも、もうずっと、デザインやってるのが苦痛で苦痛で…
デザインの事、考えたくないんですよ。
ちなみに「デザイナーには鬱病が多い？」
のスレの91は私です。

12 ：5：02/10/14 02:53

ああ、ごめんなさい。
書き忘れました。
「出版業界の仕事をしつつ、
　それだけでは（いろいろあって）食っていけないので」
Webもやっているのです。

13 ：氏名トルツメ：02/10/14 02:59

やっぱり。
27～28才っていちばん転職考えるんですよ。
まず病院に行ってお薬をもらってきて服用してください。
病院がわからなかったら都内でいいところ教えます。
それと、27～28才ってちょうど一人前の錯角に陥る部分と
自分はこのままではダメかもと思う部分がでてきます。
志しを高くもって、自分はまだまだ下っ端だと思って
みてください。つづく

14 ：氏名トルツメ：02/10/14 03:04

実際、27才のエディトリアルデザイナーで
一人前の人なんて「いません」
もちろんwebもです。30過ぎてはじめて本当に人に
認められるようになって収入も自慢できるようになります。
そうすればこの仕事つづけていてよかったと
思えるときが来ます。下手に派遣の世界に入ってしまうと
抜けだせなくなります。派遣というのは一時的なもので
将来性など考えていませんから。

15 ：5：02/10/14 03:08

>>13
>>14

真面目に返していただいて、ありがとうございます。
今はまだ通院中なのですが、
長い目で見てみようと思います。

なんだか、暖かい方向の決心ができました。

16 ：氏名トルツメ：02/10/14 03:17

よかったです。
俺なんか27才のころ…人生のどん底だったな。
以下「デザイン料なんて、ボッタクリ！」スレの51。

17 ：氏名トルツメ：02/10/15 00:34

派遣社員の方がものしってるぞ
特にでかい会社になるほど、何も知らない正社員が
ごろごろいたりする。

18 ：氏名トルツメ：02/10/15 22:58

>>17
もの知ってるかどうかより仕事に対する姿勢がちがう。
雇う側が一番わかっていて、派遣や契約を使う場合は
「忙しいときだけ採用してこなしてくれればよい」
ひどい会社になると会社の売上げがいい場合は
社員のやりたがらないような仕事を派遣にやらせて
将来的に社員がやった方がいい仕事を優先させてやるという図式。

しかも、一度派遣を経験した人は
仕事を「腰掛け」と考えていると判断、
もしくは正社員になれなかった人と判断して
中途採用しない方針の会社が多い。

19 ：氏名トルツメ：02/10/16 22:17

>>18
ほんとその通りだと思う。

入稿予定表見せてもらったけど、
難しそうなとか、面倒な仕事は全て外注になっていた。

これではアホが蔓延する罠。

だから下請けの方が、いい人材として育ったりするわけだな。

20 ：氏名トルツメ：02/10/16 22:24

実際職歴多すぎてもう正社員じゃ雇ってくれない。
若い頃は情緒不安定気味で1年以上の長期勤務が難しい精神状態。
3年も同じ会社に通えるというのがどうしても信じられないんだよね。
人間関係煮詰まってきて話題に困ってくるし。
それで派遣にならざるを得なかった。
まあ難しい仕事はオハチが回ってきたけど（とか書くと煽りとか
アフォとか言われるんだろうな），いい加減DTPの勉強も飽きてきた。
今はLinux使ってWeb環境構築とプログラミングの勉強してる。
早く転職したい。
板違い気味sage

21 ：氏名トルツメ：02/10/16 23:00

>>20 ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
鬱のｽﾚｵｽｽﾒ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1023497813/l50

22 ：氏名トルツメ：02/10/22 23:37

age

23 ：氏名トルツメ：02/10/23 12:16

やる気無いのはわかるが
それは、バイトも同じ
時給高いんだから、もうチョット
やるきを見せれ。
うちのバイトは派遣が来ると
皆やめちまう。
お前ど－やっていままで生きてきたの？
みたいのばっかりだ。

24 ：氏名トルツメ：02/10/23 13:33

それでもDTPの派遣はなくならない罠。

25 ：氏名トルツメ：02/10/26 22:52

>>20
転職できるの？
派遣は実務経験がなきゃ無理だし
正社員は余計無理なんでしょ？

26 ：氏名トルツメ：02/11/13 15:13

あげあげ

27 ：氏名トルツメ：02/11/17 01:22

まあ、DTPの派遣社員と正社員なんて
どっちも終わってるよな

28 ：氏名トルツメ：02/11/17 22:13

いたいなぁ　それ

29 ：氏名トルツメ：02/11/18 03:26

>>27
業界なめまくって、ちょびっとかじった程度でエキスパートづら
してる派遣。全てのスキルは試験だけでは見抜けないし、そもそも
試験官がわかってないから。
アナログ時代から切り替わってない９割の社員。
こんなとこ。

30 ：氏名トルツメ：02/11/29 22:01

DTPってなんだ?

31 ：氏名トルツメ：02/11/29 23:43

Ｄ（だって）Ｔ（とっても）Ｐ（パーなんです）

32 ：氏名トルツメ：02/11/30 00:19

33 ：氏名トルツメ：02/12/18 00:02

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

34 ：氏名トルツメ：02/12/28 15:20

まじで派遣になりたい。日曜ぐらいちゃんと休みたい。。。

35 ：氏名トルツメ：03/01/02 18:03

>>18

そうなると、ますます派遣やバイトでしか求人が無くなって
さらに派遣やバイトが増えるという罠。

すでにそういった職歴スパイラルに突入している人が
数十万人単位で発生しているのでなかろうか。

短期的に見ると正社員よりも稼げるしね、、、

36 ：氏名トルツメ：03/01/02 20:46

ゲットゲット

37 ：氏名トルツメ：03/01/02 21:03

それぞれの都合があるわけだから、どっちが良いってことはないだろう。

38 ：氏名トルツメ：03/01/03 01:20

デフレスパイラルアゲ

39 ：氏名トルツメ：03/01/04 19:52

http://mazzan.tripod.co.jp/index.html

このページが面白いかもしれない。

これだけの不況、小子化、中国の際限無き価格破壊等が
襲ってくるとなると、世の中は激変していきそうな気がする。

DTP業界は正社員も派遣もコスト変わらないのでは？？
なんせ単価が低すぎて涙

40 ：山崎渉：03/01/11 03:37

（＾＾）

41 ：山崎渉：03/01/17 19:44

（＾＾；

42 ：氏名トルツメ：03/01/17 20:24

　どっちも同じ。

43 ：氏名トルツメ：03/01/27 07:31

昨夜、派遣が全部仕切ってる夢見た。

44 ：氏名トルツメ：03/02/08 17:36

↑
とっぱんぐらふぃっくあーつ

45 ：氏名トルツメ：03/02/08 21:43

うちの会社は社員より派遣の方がいばってます。

46 ：氏名トルツメ：03/02/20 22:00

testgg

47 ：氏名トルツメ：03/02/22 23:08

派遣もいいが責任の所在が？

48 ：氏名トルツメ：03/03/14 13:27

派遣やりたい。
サービス残業はもう嫌だ
仕事が早く片付いても雰囲気的に帰れない。

49 ：氏名トルツメ：03/03/15 12:46

自分より早く帰るヤシを、いじめのターゲットにするような香具師がいるからな。
　↓
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1047648675/l50

50 ：48：03/03/17 00:51

49>>
幸いウチは「残業することが美学」な考え方をする人はいないです。
皆「それぞれ仕事が違うんだから、終わったら遠慮なく帰っていいよ」といってくれますが
広告会社でむこうは営業、こっちは製作。職場にカンヅメだから先に帰る権利はあると思いつつも
皆が黙々と仕事をしてる中、夜の８時～９時でさえ先帰るのホントツライ。
ボスが出かけてる間ロクに仕事せず雑誌見てるだけなのに、きっちり定時で帰れるパートさん見てると、
時間給で働いてる人って本当にいいなぁと思ってしまう。

51 ：氏名トルツメ：03/03/23 20:20

実際派遣でオペやってる人の意見が聞きたいあげ

52 ：氏名トルツメ：03/04/01 17:33

派遣社員も忙しい時は、
一体化して頑張ってくれれば良いのだけど……。

53 ：氏名トルツメ：03/04/02 12:46

社員も受注減った時は、
一体化して契約終了になってくれれば良いのだけど……。

54 ：氏名トルツメ：03/04/10 18:38

大学を卒業して広告会社に就職しました。
文系でDTPの知識もスキルもほとんどなかったのですが、
ラッキーなことに希望が通り製作の仕事に就くことができました。
社員５人の小さな支社で周りは全員営業社員。
本を片手にほとんど独学でDTPをマスターしました。
今ではツールのショートカットもほとんど覚え、
いいなと思った印刷物も簡単に真似して作ることできます。

しかし、就職してもうすぐ1年が経つのですが、
集合求人チラシの製作や、タウン誌の決められたフォーマットに文字と画像を流し込むだけ
といった単調な作業を、毎日ロボットのようにこなす状態がもう何ヶ月も続いています。
なんだか不毛というか…今の仕事をずっと続けていて、
いったい自分にとってどれだけプラスになるのだろうかと焦りを感じています。
勤務時間も帰宅時間が早くて８時、平均９～11時と遅く、仕事と割り切るには拘束時間も長いです。
もちろん残業手当、休日出勤手当等は一切つきません（基本給は手取り15万程度）。

55 ：54：03/04/10 18:39

〈続き〉
外注の製作物を見ても、この程度なら私でも、と思うものがいくつもあるのですが
地図やロゴをトレースして、テキストを打ち込んで…と、
今ある自分の仕事が手一杯でなかなか回してもらえません。
経験がないから単調な仕事しかもらえない、仕事がもらえないから経験が積めないという
悪循環に悩まされ、会社を辞めようかと考えています。
うちの会社は皆かなり重労働を強いられる為、全体的に離職率も高く、
退職すること自体にはさほどためらいはありません。問題はその後というか。
派遣ならずっと同じ会社に留まることもないし、
少なくとも今よりは仕事の幅も広がって修行できるのではないかと思うのですが、
考えが甘いのでしょうか。
ともあれ延々とサービス残業をしなくても良いという事はとても魅力に感じます。
派遣板を見ていると、派遣で修行を積んでスキルアップしたという人もいれば
派遣は雑用しかやらせてもらえないからスキルアップにはならないという人もいます。
DTP派遣に関しては、どちらがあてはまるのでしょうか。
真剣に悩んでいるので、参考になるような意見を聞かせていただきたいです。

56 ：氏名トルツメ：03/04/11 08:26

個人的意見で参考になるか分かりませんが…
派遣だとスキルアップにならないという意見は、ある程度正しいと思います。
業務内でスキルアップということであれば、社員の方が良いと思います。
ただし、派遣の方が自由時間ができますから、自分で勉強するつもりなら、
それでも良いのかもしれません。
つまり、いずれ独立するつもりなら、
派遣をしながら営業活動するのも一つの手かも。
社員としてスキルアップをするつもりなら、職場を選ばないとマズイと思います。
どこの職場も同じだという人もいますが、そんなことはありません。
時間外はおおむねどこも少なくないですが、やはり分量には差があります。
残業代だって、出ないのがアタリマエなんてことはありません。
私が最初に勤めた職場は20時間以上の残業代は出ませんでしたが（速攻で辞めた）
２番目と３番目（現在）の職場では完全に支給されます。
時間外もそんなに多くない。（私の場合は平均して40時間くらい）
自分に合った職場をあきらめずに見つけることをお勧めしますね。
あくまでも個人的意見ですが。

57 ：氏名トルツメ：03/04/11 09:44

多様化するＰＣビジネスの中で、確実に急成長している堅実ビジネスです。
私自身、様々なネットビジネスを試してきましたが、
今回初めて自信を持ってご紹介できます。
現在、土日を除く毎日が給料日です。
初期費用のみ1000円で、ばらつきはありますが、平均日商2000～8000円位になっています。
基本的に、知り合いをまき込んでアップとかダウンラインが嫌いなので
ネットワークビジネスじゃなく継続できるところも魅力です！
詳しい内容をメールにて返信いたします。件名「情報希望」の上、
（アドレス）まで、お問い合わせ下さい。!

58 ：氏名トルツメ：03/04/11 10:20

平均日商2000～8000円…
しょぼ～～～！

59 ：54：03/04/12 14:13

>>56さん
ありがとうございます。やっぱり派遣ではスキルアップできないのですか…
派遣でつなぎながら勉強しようかな。ＤＴＰだけじゃなくてＷｅｂや３Ｄも
勉強したいと思っているので。

60 ：あーぁ：03/04/13 17:25

オイラの会社はレベルが低くて、派遣もだけど社員も駄目。
リーダークラス（社員）がDTPまるでわかってなくて、時間の読みもできずポイポイ仕事を渡す。
だから皆交代勤務の人がくるまでダラダラやって終了…という人が多い。
（ちゃんと仕事してもしなくても給料は一緒だからという発想から）
疑問をぶつけても判らないらしく、訳わからん答がやってくるのでやってらんない！
さっさとこれなら会社つぶれた方がいいんでないの？と思う事も。
まともな上司のいる会社ないかな～

61 ：山崎渉：03/04/17 09:05

（＾＾）

62 ：山崎渉：03/04/20 04:20

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

63 ：氏名トルツメ：03/04/20 07:12

渉チャンの派遣元は？

64 ：54さんへ：03/05/14 08:49

自分は独立したとき、とりあえず派遣登録して、
土地の企業の様子をいろいろ見てみた。
で、派遣先に自分の仕事ファイルもってって、
いろいろ自分を売り込んだり、人との繋がりをつくった。
派遣当初は文字組みとかの仕事だったけど、
今はもう、派遣会社をとおさないで
ポスターのデザインとか、WEBデザインの仕事ももらってる。
複雑な文字流しとか、どうしてもって、たのまれてやるけど、
それはそれで、職人技っぽくてけっこう楽しい。

＞社員のやりたがらないような仕事
じみーで複雑で細かい仕事を、てきぱきこなした自分は、
派遣先で評価されて社員にスカウトされたけど、断わった。
社長も営業さんも男気に満ちたいい会社だったけど、
子持ち女だから社員で働くのはちときつい。

いろいろな現場をまわるのも、けっこう勉強になってよかったよ。
本人のやるき次第じゃないの？DTPは、現場や修羅場でスキルを
身に付けたほうが自分としてはいいと思う。
効率のいい仕事のやり方は、どうしても１人じゃ磨いていけないよ。

65 ：豆知識：03/05/14 08:51

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

66 ：氏名トルツメ：03/05/14 08:52

派遣は、派遣会社によってDTPが得意なとこと、
そうでないとこがあるから、
複数登録して、条件や仕事の質を見比べたほうがいいよ。
同じような仕事でも、給与にけっこう差がある。

67 ：氏名トルツメ：03/05/14 17:05

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

68 ：氏名トルツメ：03/05/20 09:40

DTPはオペのまま終わる人多いから将来的にヤバイよ。
DTPな方は、もっとデザイナと話をするべき。
DTPしててデザイナのつもりな人は、
デザイン事務所（JAGDA正会員とかの）のデザイナと話をすべき。

69 ：山崎渉：03/05/21 23:21

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

70 ：54：03/05/24 01:22

>>64さん
とっくに放置されてるかと思いきや、久々に来てみたらレスが…ありがとうございます。
今年中に、会社を辞める決心をしました。
先の書き込みで、自分は独学でＤＴＰをマスターしたと書きましたが、
それは間違いでただＤＴＰソフトの操作を覚えただけだということもわかりました。
営業の現場にいて、素人が「製作やりたい」といっても、ただの便利屋で終わってしまうものですね。
素人には素人にできる範囲の製作の仕事をどっさりやらせとけーみたいな。
同僚（営業）に「もっと勉強したいから会社辞めるよ。今の仕事、事務並に単調だから…」と遠まわしに言ってみたのですが
「え？事務じゃないじゃん。製作じゃん。」ってさらっと言われました。全然通じてないよー。
他の同僚（営業）からは「辛いのは皆同じだから頑張ろうよ」とも言われましたが
「皆辛いんだから」ってのはひきとめる理由にならないような…。

派遣でやっていくかはまだ決めてませんが、
とりあえず今日登録会に行ってきます。

71 ：54：03/05/24 23:46

登録会行ってきました。
誰も見てないかもですが、後々見る方の参考になるかもしれないので結果報告をば。

シートの記入と、スキルチェックがありました。
課題はＡ４サイズのチラシの製作でした。
見本と同じものを、用意された素材を加工し組み合わせて作るだけのテストでしたので
デザイン力は全く求められておらず、スキルのみを測るものだということがわかりました。
文字組みのリンクや回り込み、ロゴの作成や写真の切り抜きなど、
イラレで必要な知識とスキルがまんべんなくチェックできるような課題でした。
スキルそのものは合格点をいただけたのですが、
もう少しスピードがほしいところですと言われてしまいました。
あと、クォークが使えないのでは需要があまりないので
ＤＴＰでの派遣は厳しいとも言われました。

こんな時代だし、せっかく正社員雇用なのだから今の会社にもう少ししがみついて
自分の力で仕事の幅を広げていった方がいいかもしれませんね。
でも本気で製作がやりたいのならば、デザイン会社で安い給料でバイトするなりして
がむしゃらになるのもいいと思います。と。

ちょっとショックもありましたが、いろいろ話が聞けただけでも良かったと思います。
勉強しなければ…。

72 ：氏名トルツメ：03/05/25 01:35

最近会社辞めてしまって、派遣って結構高給だから1ヶ月位働いて、
夏の旅行の軍資金の足しにしようかと思ってたんだけど、
派遣で働いた経歴って会社に再就職する時そんなに不利なの?!

デザイナー歴3年のヒヨッコで、まだ会社に就業して実績を
作って逝きたいけど、今年の夏はのんびりしたい・・・
甘いかね・・・

73 ：氏名トルツメ：03/05/25 14:00

ハワイに行きたい

74 ：山崎渉：03/05/28 14:56

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

75 ：氏名トルツメ：03/06/07 01:26

>>72
実績にはならないだろうけど
デザだったらちゃんとした作品を沢山用意しておけばいいんでないの？

76 ：山崎渉：03/07/15 13:27

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

77 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:15

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

78 ：山崎渉：03/08/15 18:55

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

79 ：氏名トルツメ：03/08/24 19:50

派遣を補助ではなく、
主力で使うことは出来ない。

80 ：氏名トルツメ：03/08/27 10:43

派遣はいいよ。
派遣でいろんなところに行く。
ちゃんと評価を得れるようにまじめに働く。
人脈できる。
ひとつの会社に就職してたときには考えられないような
人脈ができていく。
派遣から、フリーランスになる。
派遣時代にできた人脈が本当役に立つ。
派遣時代万歳。
フリーランス万歳。
どこかの社員でサービス残業や不毛作業なんかはマッピラです。

81 ：氏名トルツメ：03/09/13 19:11

派遣に強いトコって、エキスパートとあとらす２１以外にどっかある？

82 ：氏名トルツメ：03/09/13 19:26

>>81
あるけどお前にゃ教えね。

83 ：氏名トルツメ：03/09/13 19:30

>>82
つれない事言うなよ～、教えてよ、師匠～～

84 ：氏名トルツメ：03/12/24 12:01

DPS

85 ：氏名トルツメ：04/01/23 20:32

某IT企業で、あるWebシステムの営業をしているので
すが、今一緒に行動している年配の方がちょっと・・・。
せっかくノーツとかがあるのに全くスケジュールは入れず
突然出かけ際にスケジュールを入れたかと思うと、報告は
一切書かず・・・。と思うとちょっと外行ってくると言っ
て１時間くらい戻ってこない。これじゃパチンコ言ってて
も分からんやん。

新規開拓をしていかなければいけないのに（しかも顧客リス
トがあるのに)一切営業せず昔からの付き合いのあるところし
か行かないのです・・・・・。

それでいてWebシステムの操作というか仕組みは俺に聞く始末
・・・。でちょっと文句を言うと逆ギレ！！

86 ：氏名トルツメ：04/03/08 00:46

オレが立てたスレまだ残ってた！
びっくり
派遣社員のみなさん、アホ社員に負けずに頑張りましょう。
派遣社員の方が、スキルは高いですよ!　人によるが…
頑張れ!　派遣社員！
ゴーゴー　派遣社員！
万歳!　派遣社員！
はぁーつかれた。

87 ：氏名トルツメ：04/03/30 21:40

あとらすとアデコやテンプ比べると何が違うんかしら？
ネットで仕事検索する限りでは、あまり違いがわからないのですが･･･

88 ：氏名トルツメ：04/04/16 00:19

DTP業界って派遣それほど多くない気がするが。。。

89 ：氏名トルツメ：04/07/29 19:14

どっちもどっちだ

90 ：氏名トルツメ：04/08/29 23:41

なんだこのスレ？？？

スキルだなんだの問題じゃないだろ！！
そもそも派遣社員のためなんかに会社なんかねぇよ。
会社や社員のためにわざわざ金はらって派遣社員がもとめ
られてんだ！

こんな１みたいな本物バカがいるから技術力や人望もある
派遣社員までががなめられるんだ！！

めいわくなんだよな！まじで！！

91 ：氏名トルツメ：04/09/30 22:20:26

なんだか>>90自身が「技術力や人望もある」と自画自賛してるみたいなのでage

92 ：氏名トルツメ：04/10/05 02:35:30

1なんだけどムカついたから書くことにしたわ。
なんにも分かってないね、あんたは。
ほんと上の人と同じで、自画自賛なんだよ。
ほんとは自分たちの会社だけで、こなせる仕事量にもかかわらず、
それをオペに求められないから、派遣に頼ってるだけ。
今までいろいろ行ったけど、一人でも凄いなぁと思った人がいないのは
派遣に頼ってる会社＝向上心のない会社ってこと。
よく考えてみな。
派遣なのにそんなにがんばって働いてもまったく意味がないことに早く気付け。
社員にしてほしいんですってか。このバカヤローが。

93 ：90：04/10/05 20:06:13

>>91
自分も今までにいろんなところ行ったけど、「師匠」と仰ぐ派遣の方が
一人いる。システムがらみのこともやってた方だが、他にオペレータの
派遣も何人もいた会社。
その方とは今でもたまに連絡取るけど、残業はほとんどないらしい。
仕事量が減ってるのか、スムーズに作業が進んでるかまではわからないけど。

「派遣に頼ってる会社＝向上心のない会社ってこと。」
ってのは拙速な判断。会社によってまちまち。
折角の派遣って立場なんだから、もっといろんな会社に行って
バラバラなワークフローに対応できるように柔軟性身に付けてくださいな。

94 ：↑：04/10/05 23:01:32

師匠っ仰ぐなよ、気持ち悪っ！
派遣同士で馴れ合ってんじゃねぇ！
人のこと仰ぐ前に、お前がその立場になれ。

95 ：派遣禁止：04/10/05 23:44:09

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041005-00000132-mai-soci
やっぱ派遣社員なんて禁止すべきだな。
派遣の看護婦がつめはぐし。
こんなドキュンを許可した厚生労働省はアルカイダの自爆テロでなくなれ。

96 ：氏名トルツメ：04/11/26 01:36:15

内の職場の派遣社員って基本的に電話に出ないんだけど、契約上出る義務が
無いから出ないものなのかな？
派遣会社との契約内容ってどうなっているのかは俺は知らないんだけど、
一般的に電話対応有りとか無いとかが契約の中に盛り込まれているもの
なのかな？

ちなみに俺の職場はシステム部門なので派遣と言うとＰＧやオペレータ
ばかりだが

97 ：氏名トルツメ：04/11/26 02:01:59

>>96
契約内容だろうな。茶汲み、掃除、電話、コピー取りもろもろ。
当たり前だわ。派遣のほうが厳しい条件で働いてるんだし、
割り切って働けない派遣なんて意味がない。

98 ：氏名トルツメ：05/02/01 00:32:54

請負はどう?

99 ：あぼーん：05/02/14 23:06:07

あぼーん

100 ：氏名トルツメ：05/03/03 21:10:35

100ゲット～～～　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｯ!!!(AAナシ)

101 ：氏名トルツメ：05/03/11 21:36:45

test

102 ：氏名トルツメ：05/03/20 22:04:17

もう少し情報ないかな

103 ：氏名トルツメ：2005/03/26(土) 21:28:52

test

104 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 23:07:40

単価下がってきたね・・・。

105 ：氏名トルツメ：皇紀2665/04/01(金) 20:21:39

出来る事が少なきゃ下手すりゃ時給1000円だったりする・・・

106 ：氏名トルツメ：皇紀2665/04/01(金) 21:19:30

漏れミスばっかやってるから、しごと与えられなくなったな。
ピンホールと切り抜きばっかやってる。
もう更新ないかな。しかたない。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

107 ：氏名トルツメ：皇紀2665/04/01(金) 21:55:58

切り抜きだってじゅうようなしごとだよ

と言ってみるﾃｽﾄ

108 ：氏名トルツメ：2005/04/02(土) 21:00:41

>>106
とりあえず今与えられてる仕事をミスなく過ごすしかないな。
それでミスでもしたら・・・

109 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 22:26:28

DTPで社員やってる女なんてキモイかムカツクかどちらかね。
半端な仕事しか回さないし、騒いでいて仕事の邪魔だし。
異臭（不潔臭）放ってる女はいるし、あたしにはみんな妖怪に見えたよ（爆笑
風呂くらい入れっうの。オバンのくせに。あと宮○、アンタうるさいよ。
みんな迷惑してんのわかんないの？　人の迷惑考える女になりなよ。
もうそこには二度と行きたくないね。文京区の○○○。

110 ：氏名トルツメ：2005/04/08(金) 21:26:46

その会社もしかして・・・・　○。○○ビルの近くでしょ？
異臭女は誰かわからないけど　宮○って・・　確かにそのとうりね。
ただの騒音。イラつく人でした。

111 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 21:14:34

それってM下ですか？

112 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 21:17:16

派遣なんてバイトだろ？比較にならんよ。

113 ：氏名トルツメ：2005/04/14(木) 20:52:07

M下様。あなた最強です。派遣に殴られたの？
少し静かにしたら。それにあなた、勘違いしてますよ。
その程度でははるかに私たち以下。他では使えないレベルです。
せめて周りの迷惑にはならないようにしないといけませんよ。
楽しいのはあなただけ。みなさんはただあなたを殴りたいだけ。

114 ：氏名トルツメ：2005/04/15(金) 02:06:39

>>109-110
なぜ特定できるのか不明ｗ
文京区なんて出版帝国なのに。

115 ：氏名トルツメ：2005/04/16(土) 20:49:05

関わった派遣や辞めた社員が多いってことだろ
ピンとくるんじゃねーの

116 ：氏名トルツメ：2005/04/18(月) 19:32:10

>>114-115
と言うより自演だろ

117 ：氏名トルツメ：2005/04/19(火) 20:51:10

派遣は使えないくせに陰口たたくな！

118 ：氏名トルツメ：2005/04/21(木) 18:35:21

>>117
？あんた、陰口たたかれるような仕事してんの？
けけけｗ
すばらしい依存型社員様だな

119 ：氏名トルツメ：2005/04/21(木) 23:00:35

ｗｗｗｗ

120 ：氏名トルツメ：2005/04/22(金) 17:34:24

>>118
あんた図星だね。使えない君。いえ給料泥棒君。（笑）
それ以前にあんた何の仕事してんの？

121 ：氏名トルツメ：2005/04/22(金) 18:18:33

M舌か・・・　君

122 ：氏名トルツメ：2005/04/22(金) 21:50:57

>>120
意味不明
何が図星？

日本語話してください

123 ：122：2005/04/22(金) 21:52:16

訂正

宇宙からいらした貴方様には、大変お手数おかけしますが、
日本語を使って頂けますか？

124 ：氏名トルツメ：2005/04/24(日) 23:28:12

>>122
おまえ苦しいな。ちゃんと日本語で意味がわかるぞ。なんだ宇宙からって？
ましなこと言えよ。知能レベルでおまえの負け。

まあヴァカ同士のなじり合いは見てるほうには楽しいがな。

125 ：氏名トルツメ：2005/04/24(日) 23:38:24

不毛だな。

126 ：あぁ辛い：2005/04/24(日) 23:43:56

事務系の派遣社員についても書いていいですか？（印刷会社勤務です）

127 ：アンパンパン宮舌：2005/04/26(火) 15:22:15

いいよ。宇宙から来たなんてまぬけなこと言わなければね。

128 ：アンパンパン宮舌：2005/04/26(火) 15:24:52

マジ使えない君だ・・・ぷ

129 ：氏名トルツメ：2005/04/26(火) 15:25:57

　　　　　　　　　　　　　～登場人物紹介～
◆ミカ・・・040809登場
メグと仲の良いミカとはメルアドを交換してメールを続ける内に仲良くなった。
一緒に食事に出掛けたりしいる内にミカは俺の事を好きになってくれた。
そんなミカのファーストキスを奪ったのは俺である。
結局俺に彼女が居る事でミカとの関係は終わり友達になり今に至る。
--------------------
女関係が次々と暴露される、毎日更新の恋愛ドロドロ日記。
こんなダメ男でも次第に慣れてくるんだよな。
http://www.geocities.jp/kakisutehidaka/index.html

130 ：アンパンパン宮舌：2005/04/26(火) 15:29:42

尾煮師よぉ、、、オマエ廊下で正座してろ！

131 ：氏名トルツメ：2005/04/29(金) 18:47:53

「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html

おまいら、喜べ。正式にサービス残業が国に認められるぞ。
派遣のほうが暮らしやすい時代になるかもしれんね。

132 ：○：2005/04/29(金) 18:50:59

「３－５年以内」目標に　金沢にプロ野球新球団を　「カモンズ」が総決起大会

金沢市にプロ野球の新球団誘致とドーム球場の建設を目指す市民団体「金沢に来まっし
プロ野球の会（愛称・金沢カモンズ）」の総決起大会は十六日、同市のＫＫＲホテル金沢で
開かれ、県民、市民の署名活動を進めて三―五年以内の球団誘致を目指す方針を決め
た。
総決起大会では呼びかけ人代表の長谷川紘之さんが会の趣旨を説明した後、各界のプロ
野球ファンが集まって八月に発足した「野球の未来を創る会」発起人の坂本幸夫氏が講演
し「金沢に球団を呼ぶことは可能。
富山や福井も取り込んで頑張ってほしい」とエールを送ったほか、スポーツジャーナリストの二宮
清純さんらの激励メッセージも紹介された。
金沢カモンズは十九日に金沢市のアトリオ前広場で街頭署名を行うなど本格的に活動を始
め、県や市にも協力を働き掛ける。
スポンサー探しも進める予定で長谷川さんは「県、市に活力を取り戻すためにも、夢の実現に
向かって着実に歩みを進めていきたい」と話した。

http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20041217004.htm
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200501/mt2005010301.html

http://kanazawa-baseball.com/index1.html
↑署名よろしく

133 ：氏名トルツメ：2005/04/29(金) 23:02:47

他でやれ！

134 ：氏名トルツメ：2005/04/29(金) 23:11:53

いや、この変化で正社員の大半がホワイトカラーに強制認定される形で
残業代の支給を断たれたら、全額つく派遣が収支的に優位に立つ可能性すらある。

135 ：氏名トルツメ：2005/05/05(木) 18:57:19

残業手当て、ボーナス、退職金がないなら、正社員より派遣の方が勝ちだな。
実際、この業界はこの３つがない会社多くない？

136 ：氏名トルツメ：2005/05/07(土) 03:08:37

DTP興味あるからそっち系で仕事しようと思うんだけど、2ch見てたらなんか将来需要がなさそうな感じが…。
実際どうなの？
女なんですが派遣で行こうかと思ってます。
派遣でも激務かな？
将来結婚したとしても続けられる仕事を探してます。
webｸﾘｴｲﾀｰとかの方が食いっぱぐれないの？
微妙にｽﾚ違いｽﾏｿ。

137 ：氏名トルツメ：2005/05/07(土) 03:14:04

>>131
これって8時間働いて、仮に3時間残業しても残業代つかないてこと？
誰も残業しなくなるのでは？
基本給とその他手当だけになるの？
あほですか？

138 ：氏名トルツメ：2005/05/07(土) 18:13:38

>>136
とりあえず、派遣じゃなくて勤めてみれば？

139 ：氏名トルツメ：2005/05/08(日) 20:02:29

>>136
結婚したら、フルタイムで働くのはきつくないですかね？
事務系の仕事なら、一日5時間ぐらでパートの仕事がありますが、DTPはフルタイムで残業あたりまえですからね。

140 ：136：2005/05/09(月) 01:37:52

>>138とりあえずそこまでスキルがないから派遣からスキル積んで行こうかな～って思って。

>>139そうなんですか？一応結婚しても共働きで、子供できたら在宅で出来たらしたいな～と思ってたんですがorz
子供出来たら厳しそうですね…。

webｸﾘｴｲﾀｰも同じ感じかな…。

141 ：氏名トルツメ：2005/05/10(火) 20:32:13

>>140
在宅のほうが大変だよ。
変な仕事をやらされるから、休みないし、徹夜が続くよ

142 ：氏名トルツメ：2005/05/10(火) 21:47:21

>>140
需要はあるよ。兵隊需要。
採用条件は、若さ、体力、世間知らず。
若人使い捨ての世界。
実力が足りないから、派遣？
いい迷惑だと思う。会社にも他の派遣の人にも。

143 ：氏名トルツメ：2005/05/11(水) 20:07:47

>>140
DTPも派遣もナメてるね。
ま、別にいいけど。

144 ：氏名トルツメ：2005/05/11(水) 20:15:32

>>143
ていうか、今なにやってるの？学生？

145 ：氏名トルツメ：2005/05/12(木) 00:19:36

>>143
うん。チンポでもなめてればいいのにね。

146 ：氏名トルツメ：2005/05/16(月) 20:45:57

　　　　　／｀ｰﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜´￣ニニニニ三＼__　　　　　 ,r‐‐､_,.‐--､_____ノヽ
　 _r-､　|　　　)´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ-‐‐‐=ﾆ二＿_,.-‐‐ ＼　　 / /ヽ　＼￣｀ヾ　　　ﾉ
　 }ヽ　y'　 /　ヽr‐､_r ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ-----‐'''"　　　　　＼ヽ　 ! !　ヽ　丶　'＜て´｡
　/　　{　　|　　　}　　{｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___　　　 _r‐､ | | 　　{ヽ　ト､___ ＞o
　ヽ-ｭ‐｀ハ｀ｰ-く､_,r'　　　　　ﾉ｀ｰ-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i' l　｀ヽｒ-'　／￣ﾌ､__> ゝハノ_) >ﾟ｡
　j⌒´ ノo｡ﾟo}　　ヽ　　〈￣｀ヽ　　/⌒ヽ　　一部見苦しい画像があった　　　　　　{　　　〈　/　　 i'´|　｀'‐-ｰ´＼,ゝ　｀oﾟ
ノ　／　 ∞ {　　ヽ丿　ﾉ-ヽ　　　}ﾉ_ノ　 }　　　ことをお詫びします　　　　　　　　　　ヽo ゜｡∨　 r-'ヽ |
｀ｰ}　____ﾉ i　｀ｰ<ノ　 )｀ｰ　 >　 /ハ -‐ｧ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,r'｀ｰ8 o{　ノ､__　} |
　　　　｀ｰ､__ﾄ､ﾉ| |　ト､_r'｀ｰ-< oﾟ8, o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　/　 |´　lヽ!　　∨ l
　　　　_______　　| |　ヽソ　　　/ ヽﾟ｡､ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ{　ﾊ､i　　ゝｰ､ﾉ| |
　／ ----- ヽ //　　＼ｰ- ' ___/　 }_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ'　｀￣　　 | |
　´￣￣￣￣｀//　　／／｀ヽ／, ハノ　　　しばらくそのままでお待ち下さい
/ゝ､　　_,.--‐ ､ﾆヽ / /　　　ゝ_/ ﾚ'
｀}　￣r´￣／/| ＼ヽl　　　　　　　　　
　フ＞'　　　 / /　　! !　　　　　　　　　　
o（ {　　　__,ノﾉ　　 | |　　
｡ﾟく(　_ノハ　/__,,.　 | |　　
　ﾟo´　/／｀ｰ-‐'´　| |　　ヾ

147 ：氏名トルツメ：2005/05/25(水) 22:57:46

148 ：氏名トルツメ：2005/06/04(土) 21:29:33

test

149 ：氏名トルツメ：2005/06/17(金) 20:58:46

ほす

150 ：氏名トルツメ：2005/07/01(金) 19:43:38

age

151 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 20:32:46

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

152 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 20:50:58

>>145
うん。その方が絶対儲かるよね。

153 ：氏名トルツメ：2005/07/12(火) 21:39:13

あげ

154 ：氏名トルツメ：2005/07/20(水) 23:23:50

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 　　／|＿
┃ヤダヤダ専用しおり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　／　__／
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ （ (￣
┃　　　　　　　　　　〃〃∩.　 _, ,_　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ ／）
┃　　　　　　　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　　　　　　　　　　　　　Ｃ<ニン
┃　　　　　　　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　今日はここまでジタバタした ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

155 ：氏名トルツメ：2005/07/25(月) 21:38:04

あぼーん

156 ：氏名トルツメ：2005/07/28(木) 08:42:12

>>140
いまさらだけど、派遣って「スキル積んでから」なるものなんですけどね。
パートじゃないんだから。責任感なさすぎ。

157 ：氏名トルツメ：2005/07/28(木) 16:38:23

>>140
＞webｸﾘｴｲﾀｰも同じ感じかな…。

数年前、「棘」って呼ばれてた主婦がそんな感じだったよ。
2chで4スレッドくらい槍玉に挙げられ、ようやく干された。

158 ：氏名トルツメ：2005/08/05(金) 20:56:59

↑
それは何処いらへんの板の話ですか？

159 ：氏名トルツメ：2005/08/06(土) 09:32:00

>>158
web制作板。
某社から編集部との共著（なんで編集部が顔出したのかも疑問になってた）を出してる。

160 ：氏名トルツメ：2005/08/12(金) 21:52:22

webの方も色々あるんだ

161 ：氏名トルツメ：2005/08/24(水) 01:06:13

やっぱどうしても会社社会にはついていけない
かといってフリーをやるほど心臓も無く・・・

162 ：氏名トルツメ：2005/09/01(木) 21:41:40

それじゃどうするつもりだ？

163 ：みみ：2005/09/01(木) 23:08:51

派遣のあり方ってどんなもの？

164 ：氏名トルツメ：2005/09/04(日) 23:14:06

派遣のほうが金がいいのな…

165 ：氏名トルツメ：2005/09/04(日) 23:21:47

>>164
それはこの業界がボーナス無し、残業手当無し、退職金無しだからやな

166 ：氏名トルツメ：2005/09/05(月) 01:42:32

時給2,200円と時給1,600円の派遣では、えらい違いだった。
安い方は２日で返品。

167 ：氏名トルツメ：2005/09/07(水) 06:01:15

>>157-159
偶然覗いたスレで、ものすごく懐かしい名前を見たなあ。
棘。
今は体調不良で療養されているようです。

168 ：氏名トルツメ：2005/09/08(木) 21:04:25

>>166
今でもそんなに高いのか？

169 ：氏名トルツメ：2005/09/09(金) 11:37:49

>>168
去年の１１月くらいの話です。

170 ：氏名トルツメ：2005/09/13(火) 20:57:51

1000円の派遣は学校で習いたてのド素人だったな、そういえば。

171 ：氏名トルツメ：2005/09/15(木) 11:44:43

うちは９００円で専門学校のインターンシップとやらに協力してた。

172 ：氏名トルツメ：2005/09/15(木) 23:22:01

1000円って、切り抜きでもやってたの？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

173 ：氏名トルツメ：2005/09/16(金) 11:07:28

1200円の切り抜き職人はヒットだったな。
目から鱗が落ちた。
おかげで花のカタログが無事下版したよ。

174 ：氏名トルツメ：2005/09/16(金) 22:50:21

エキスパで1300円の派遣募集が出てるゾ
テレオペでも1500円だっちゅ～うの！！

175 ：氏名トルツメ：2005/09/16(金) 22:52:51

この業界おわっとる。
そのうち、池沼とか外人とか雇うんじゃない？

176 ：氏名トルツメ：2005/09/18(日) 02:07:50

そうなると思う
この業界の劣悪な環境は異常

177 ：氏名トルツメ：2005/09/18(日) 06:14:20

うちの印刷部門も外人多くなってた。

178 ：氏名トルツメ：2005/09/18(日) 06:19:56

工場現場勤務の派遣なんてほとんど池沼か外人ぢゃん。それか前の会社わけありで辞めたやつとかさ

179 ：氏名トルツメ：2005/09/20(火) 20:37:54

もう派遣の価格も下落の一方を辿るだけだな

180 ：氏名トルツメ：2005/09/21(水) 15:03:12

派遣は仕事に責任持たなくっていいから楽だよ
仕事の責任は正社員がとってくれるから手ぇ抜き放題

181 ：氏名トルツメ：2005/09/21(水) 23:30:21

でも、最近は派遣を目一杯こき使う方針です。

182 ：氏名トルツメ：2005/09/22(木) 19:07:42

それでもサボってやるニダ、
時給なんだからトイレで適当に時間だけ潰してるニダ

183 ：氏名トルツメ：2005/09/22(木) 22:10:36

先輩、質問です。池沼って何ですか？

184 ：氏名トルツメ：2005/09/24(土) 23:42:42

俺も知りたい。よく出てくる池沼ってどういう意味？

185 ：氏名トルツメ：2005/09/25(日) 00:31:04

池沼＝キチガイ

186 ：氏名トルツメ：2005/09/28(水) 21:16:36

↑語源は何ですか？

187 ：氏名トルツメ：2005/09/29(木) 13:36:42

○テキ○ガイシャ

188 ：氏名トルツメ：2005/10/03(月) 21:05:09

チ○○ショウ○○○○？

189 ：氏名トルツメ：2005/10/07(金) 23:28:32

訓読みで「いけぬま」ってよむんじゃなくて音読みで「ちしょう」って読むらしい

190 ：氏名トルツメ：2005/10/14(金) 22:59:41

http://www2.2ch.net/20051013.htm
のまねこ最新情報！！

191 ：氏名トルツメ：2005/10/20(木) 21:31:20

いけぬまって読むんだと思ってたよ

192 ：氏名トルツメ：2005/10/26(水) 20:37:51

保守

193 ：氏名トルツメ：2005/11/02(水) 23:26:48

test

194 ：氏名トルツメ：2005/11/07(月) 22:27:17

サトエリのパンチラ
http://ol.x0.com/up30/moke99mokema99/up0005.mpg

195 ：氏名トルツメ：2005/11/17(木) 20:48:20

人大杉解除

196 ：氏名トルツメ：2005/11/18(金) 00:00:19

・・・どうでもいいが、
サーバー移動か何かしたのかな。
帰ってきたらどれもこれも繋がらないんだもんな・・・

197 ：氏名トルツメ：2005/11/26(土) 20:43:59

IE最強！！

198 ：氏名トルツメ：2005/12/02(金) 23:23:28

>>194
見れないぞ！！

199 ：氏名トルツメ：2005/12/10(土) 20:37:45

test

200 ：氏名トルツメ：2005/12/12(月) 21:38:45

200ゲト

201 ：氏名トルツメ：2005/12/21(水) 20:36:28

このスレは何をしたいスレだったんだろう…

202 ：氏名トルツメ：2006/01/01(日) 21:06:15

ふらっしゅふらっしゅ～！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^)
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　）　　/ 　　　できたよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　　　(_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

http://scrap.web.infoseek.co.jp/doyoub.html
http://www.geocities.jp/vipfla2000/index.html

203 ：氏名トルツメ：2006/01/10(火) 22:15:57

保守

204 ：氏名トルツメ：2006/01/16(月) 21:57:19

派遣の方が給料いい事実…

205 ：氏名トルツメ：2006/01/16(月) 22:15:26

正社員で入っても「残業代なし、保険なし」の会社もありますからな。

206 ：氏名トルツメ：2006/01/16(月) 22:49:05

時給９００円のＤＴＰオペの派遣と、
正社員で日曜のみ休み、１６万のデザイン会社
ＤＴＰオペになろうとしてる俺は、どっちに行けば
正解でしょうか？？

207 ：氏名トルツメ：2006/01/16(月) 23:10:14

ピンチヒッターで入った今の会社。
派遣→社員へ移行可。
デザインの学校通った訳でもない、
ひよっこを採用してくれただけでもありがたい。

編集部なんて有名大学卒でも時給800円のバイトから。
それから契約社員へ。
世知辛い世の中思ったところで
まずは目の前の山を片づけていく日々。

208 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 00:29:48

>>206
　残業多いなら、派遣の方が稼げる。
しかしＤＴＰオペで９００円って安くね？
私も派遣やってるけど、１２００円は貰ってたよ。

209 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 22:52:01

1200円だとランクはそんなに高くないな

210 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 23:17:16

↑安っ！

211 ：氏名トルツメ：2006/01/23(月) 21:36:13

しかしDTPオペの価格破壊は進む一方

212 ：氏名トルツメ：2006/01/25(水) 01:02:47

こんど面接行くところ、時給１４００円…
受かるといいねんけど。

213 ：氏名トルツメ：2006/01/25(水) 22:26:18

↑まあまあだね

214 ：氏名トルツメ：2006/01/29(日) 22:35:08

ちんぽっぽゲームNEWバージョン
http://www.kadoyan.com/
(；＞＜)　ぼくがいないんです

215 ：氏名トルツメ：2006/02/03(金) 20:25:54

↑そのゲーム難しくない？！

216 ：氏名トルツメ：2006/02/03(金) 20:49:45

ブルーマウンテンにあるデザイン会社の正社員で4年目＝年収360万。
直取引のネームバリューのあるクライアントが多数。
そこから博○堂アドダムへ契約社員で転職＝年収420万へアップ。
契約社員期間は半年。この選択は正しかったのでしょうか？

217 ：氏名トルツメ：2006/02/06(月) 17:19:16

ちんぽっぽゲームNEWバージョン
http://www.kadoyan.com/
(；＞＜)　ぼくがいないんです

218 ：氏名トルツメ：2006/02/10(金) 21:46:43

やばいやばい
2ｃｈがピンチだ
http://www.asahi.com/national/update/0120/TKY200601200325.html

219 ：氏名トルツメ：2006/02/12(日) 21:18:24

>>217
2度も貼るな！！！！

220 ：氏名トルツメ：2006/02/13(月) 12:31:48

でも派遣って残業代ちゃんと出るよね

221 ：氏名トルツメ：2006/02/13(月) 15:43:59

未経験でもDTPの派遣できるかな？

222 ：氏名トルツメ：2006/02/14(火) 00:31:12

>>220　残業代で稼いでいるのが真相
>>221　全くの未経験じゃキツいかも

223 ：氏名トルツメ：2006/02/15(水) 20:32:17

正社員は残業代をまともに貰ってないことを考えれば派遣のほうがトクじゃん？

224 ：氏名トルツメ：2006/02/15(水) 22:12:56

残業代でないかわりに「ボーナス」があるよね
（会社にもよるが）
あと社員は交通費もらえるけど、派遣は原則貰えない
（私の今の仕事先では貰ってるけど）

225 ：氏名トルツメ：2006/02/17(金) 23:09:04

この業界ボーナスを貰ってる人がどれだけいるか知ってるのかなあ…

226 ：氏名トルツメ：2006/02/19(日) 22:57:30

ハロワの求人、昇給・賞与無しの正社員いっぱいある

227 ：氏名トルツメ：2006/02/22(水) 20:02:25

DTP正社員は派遣DTPオペ以下

228 ：氏名トルツメ：2006/02/22(水) 23:24:44

前正社員でDTPやってて最近派遣になったばっかりだが、
あと１時間やれば＋2000円とか思えば全然残業つらくない。
むしろあと30分くらい、いようかと思ってしまう。

毎日終電まで仕事しても残業手当ナシに比べれば、
交通費ナシなんてそんなに気にならない。

229 ：氏名トルツメ：2006/02/23(木) 02:01:07

DTPの仕事が多い派遣会社ってないですかね

230 ：氏名トルツメ：2006/02/25(土) 21:31:07

いろんな派遣会社に問い合わせしてみれば？

231 ：氏名トルツメ：2006/02/26(日) 04:08:37

>>228
時給1600なら交通費は欲しいな。
せめて1700以上でないと。

232 ：氏名トルツメ：2006/03/01(水) 21:52:45

最近は交通費込みの値段らしい

233 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 11:29:54

割り切れれば悪くない派遣だけど
交通費は込みだから勤務地から遠い人は要注意。

まぁこの業種、極悪企業も多いので
派遣のほうが安全かもしれないよ。

ごくたまにあるちゃんとした会社だと
辞める人少ないもんね。

234 ：氏名トルツメ：2006/03/06(月) 01:43:28

紹介予定派遣が増えてるよね

235 ：氏名トルツメ：2006/03/06(月) 02:20:05

派遣て時給そんなもらえるん？年収正社員より多いじゃん

236 ：氏名トルツメ：2006/03/08(水) 20:11:23

そうですよ、知らなかったの？

237 ：氏名トルツメ：2006/03/11(土) 15:42:15

別スレ(どのスレだかは忘れた)で残業凄いけど月50万円もとってる
とかそんな話が書いてあったな。

238 ：氏名トルツメ：2006/03/12(日) 10:43:43

俺月平均70万だったことあるよ。オペで。
夜勤で月280時間とかだったけど笑

239 ：氏名トルツメ：2006/03/13(月) 21:24:27

>>238
そんなんで何年ももつのかね？
佐●急便なみだねｗ

240 ：氏名トルツメ：2006/03/14(火) 22:23:39

派遣、残業約30時間で手取り30万（税保険引き後）くらい。

昇給、賞与、残業代がある会社なら社員のほうがイイ。
ないなら派遣でもかまわん。
この業種はよっぽどの会社じゃないと差はない。
下手すると派遣のほうが残業代がでるだけマシになる。
法律改正して残業代がでるようにしてほすぃ。

社員の人、昇給ってどのくらいアップしてます？

241 ：氏名トルツメ：2006/03/15(水) 21:31:32

もう6年ばかり昇給してませんが　何か？

242 ：238：2006/03/16(木) 07:31:22

>>239
3年半で1000万ためて結婚しました♪

243 ：氏名トルツメ：2006/03/16(木) 21:16:05

そのまま仕事続けてるのか？

244 ：あゆ：2006/03/16(木) 21:57:10

4月からアルバイトで働くものです。
事前に研修があって、新卒（正社員）の方たちと一緒にやるみたいなんです。
私は中途なんですけど、研修のときはリクルートスーツで行かないとおかしいですか？
アルバイトだから私服ではどうですか？

245 ：氏名トルツメ：2006/03/16(木) 22:14:10

営業じゃなきゃスーツなんか着なくていいよ。
ほとんどの会社がカジュアルな私服OK。

でも気になるなら、初日は地味目の服を着ていって
社員の雰囲気を見て合わせていけばいいのでは。

246 ：あゆ：2006/03/16(木) 23:11:26

配属先で研修をやるのではなく、入社する人だけでの研修です。
新卒が多いと思うのですが。

247 ：氏名トルツメ：2006/03/17(金) 07:45:31

会社に聞いていいんだよ。そういうの。

248 ：氏名トルツメ：2006/03/18(土) 16:40:08

派遣で働いても疎外感を味わうだけだよ。
現場上司はこき使った挙げ句、冷たくあしらうくせに
社員が居眠りしてても見て見ぬふりですから

249 ：氏名トルツメ：2006/03/18(土) 17:08:52

３末で某大手の勤務終了予定

DTPオペ経験者として雇われたはずなのに12時間立ち仕事肉体労働
当然派遣会社ともどもクレームを入れたが
「本当に済まないと思ってるんだ。来月には契約通りの配置するから、来月には！」
が６回繰り返されて今に至る

そのうちヒザがいかれたが何のケアも補償もなしで立ち仕事続行
「大変だよね。そうだ！サポーターをして働けばいいんじゃないかな？」

有給消化も最終週だけ
桜並木の綺麗な坂の下、植物園の近くにある某大手には気をつけよう

250 ：氏名トルツメ：2006/03/18(土) 18:17:45

どこの派遣会社よ？　悪質派遣会社は晒しあげに限る！

251 ：氏名トルツメ：2006/03/19(日) 01:00:28

>>248
そうだね。君みたいな人に派遣は合わないよ。
正社員として就職して、居眠りするのが似合ってるよ。

252 ：氏名トルツメ：2006/03/19(日) 23:12:40

共同印刷ってDTP派遣に何させるの？

253 ：氏名トルツメ：2006/03/20(月) 00:36:53

12時間立ちバックじゃないか？

254 ：氏名トルツメ：2006/03/20(月) 21:06:33

>>249
それはヒドイね。契約内容と違う労働をされられた場合は派遣会社がクレームを
つけるものだが。弱小なのかね？仕事の依頼が少ないから客を放したくないとか？？

255 ：氏名トルツメ：2006/03/21(火) 11:27:46

なんだかんだ言っても
12時間もやれば残業・深夜残業までつくわけだからな
で半年なんだろ
入金日には膝の痛みも忘れちまうさ

256 ：真由美さん：2006/03/21(火) 13:35:46

派遣社員って職場で浮きますか？
社員同士のつながりが強いからのけ者扱いされるの？
私は某生命保険で事務してて辞めて、別の生命保険で派遣で働こうかと思うけど
派遣て孤独な思いするんですか？

257 ：氏名トルツメ：2006/03/21(火) 13:41:24

関係ないぽ…
仕事できる人は存在感アリゾナ。

258 ：真由美さん：2006/03/21(火) 14:05:19

スレいろいろ見ると、昼食も一人ぼっちだの飲み会も誘われないだの、冷たくされそうな印象を受けるんですけど。

259 ：氏名トルツメ：2006/03/21(火) 17:39:32

別にそういうのはない
ただ派遣のババアがグダグダ言っててうるさい

260 ：氏名トルツメ：2006/03/21(火) 22:27:45

わたし派遣だけど、こないだ会社の飲み会
（社員サンの送別会）呼ばれて参加したよ。

261 ：氏名トルツメ：2006/03/21(火) 23:00:59

派遣先の会社によるよそんなの。
でも、傾向としてはやっぱ大手になればなるほど割り切ってくる。
仕事も社員と派遣社員じゃ、内容も指示系統もきっちり分けてくれるから
そういう意味ではやりやすいし
中小とか個人事務所みたいのに近づくほど、友好的にはなるけど、
関係ないこともやらされるようになる。

正社員だろうが、派遣社員だろうが自分に合った職場で
なきゃ、息苦しくなるのは当然だと思う。
その点、だめなら次いける派遣は有利だと思うよ。

262 ：氏名トルツメ：2006/03/21(火) 23:01:51

派遣だけど、1～2週に1回飲みたいだけな社員の集まりに
半ば無理矢理誘われるよorz

263 ：氏名トルツメ：2006/03/21(火) 23:05:47

>>262
それuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!

264 ：氏名トルツメ：2006/03/22(水) 00:55:31

悪い意味で平等に扱われてるなw

265 ：氏名トルツメ：2006/03/22(水) 20:43:52

>>261
＞だめなら次いける派遣は有利だと思うよ。

同意！

266 ：氏名トルツメ：2006/03/22(水) 23:32:54

私たちに未来はないのか　取り残された「超就職氷河期」世代
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/report/news/20060320org00m020029000c.html

この「紘子」って手取り15万ってどんな派遣会社に登録してんだ？

267 ：氏名トルツメ：2006/03/23(木) 08:04:10

>>266
ちゃんと読めよ

268 ：氏名トルツメ：2006/03/24(金) 22:38:34

最初の何行かしか読んでない予感

269 ：氏名トルツメ：2006/03/27(月) 01:58:34

登録した派遣会社から紹介された契約社員。
残業が月10時間以下、月給24万・ボーナス無し（交通費・残業代別途支給）。
就労先は一応大手ＯＡ・印刷機メーカー（福利厚生はここの正社員と全く同じ）
が、正社員への道はほぼ100％無しで、永遠に契約。

でも、以前月残業100時間以上で体壊したことから考えると天国です・・

270 ：氏名トルツメ：2006/03/27(月) 02:06:21

あと10年したら生き残れないよ

271 ：氏名トルツメ：2006/03/27(月) 04:02:54

正社員・派遣に関係なく、この業界じゃ生き残れないような・・・

272 ：氏名トルツメ：2006/03/27(月) 21:21:45

正直難しいよね。

273 ：氏名トルツメ：2006/03/28(火) 20:11:43

まあ、ボロ雑巾のように扱われてポイよ

274 ：氏名トルツメ：2006/03/29(水) 20:21:29

それは社員もいい勝負でつよ…

275 ：氏名トルツメ：2006/03/30(木) 03:11:33

給料増えないし、こんな重労働・長時間労働を40、50代になっても続けられるとは
思えないし、あんまり正社員のメリットが思い浮かばないなぁ

276 ：瑠璃：2006/03/30(木) 09:52:56

バイトで４０近い独身女性が入ってきた。
どうなんだろう・・・

277 ：氏名トルツメ：2006/03/32(土) 10:38:04

まずは様子見

278 ：氏名トルツメ：2006/04/03(月) 20:59:15

>>276
事後報告よろ

279 ：氏名トルツメ：2006/04/08(土) 19:55:20

保守

280 ：氏名トルツメ：2006/04/12(水) 21:20:30

たいがいの業種では派遣って社員より待遇悪いけど
印刷業界くらいだな社員より給料いいのは

281 ：氏名トルツメ：2006/04/15(土) 22:11:20

言えてる

282 ：氏名トルツメ：2006/04/16(日) 03:25:52

社員が夜遊び→体調不良とかでしょっちゅう休みまくるもんだから、
自分含めた派遣は社員の尻拭いチームみたいになってきた。

283 ：氏名トルツメ：2006/04/17(月) 22:03:45

まあ派遣ってのは社員の仕事を補う役割を担ってるわけだから
それも仕方のない話だとは思うが。

284 ：氏名トルツメ：2006/04/20(木) 21:47:22

尻拭いチームとしてイキロ

285 ：氏名トルツメ：2006/04/22(土) 21:35:15

まあまあ

286 ：氏名トルツメ：2006/04/26(水) 23:20:57

業界内が極悪だと派遣に回ってくる仕事も劣悪になるいい見本だな。

287 ：氏名トルツメ：2006/04/27(木) 04:50:28

まあ社員より金もらえる職場も多いかと思うんで
仕方無いのでは？

288 ：氏名トルツメ：2006/04/28(金) 20:41:53

よほど仕切り価格(つまりは時給)が安くない限り
社員より貰ってるでしょ。

289 ：氏名トルツメ：2006/05/03(水) 16:29:32

GW保守

290 ：氏名トルツメ：2006/05/07(日) 20:31:30

派遣に正社員の給料が負けてるってこの業界位では？

291 ：氏名トルツメ：2006/05/08(月) 20:46:18

>>290
大手中堅の有名どころ以外は、社会保険とか厚生年金すらアブナイからな。
まあ月給が派遣より安い時点でアウトだよな。
共同印刷のウワサはよく聞くが、それがホントならウチの系列もそうなってほしい。

292 ：氏名トルツメ：2006/05/10(水) 22:47:41

共同の噂？
kwsk

293 ：氏名トルツメ：2006/05/11(木) 21:48:05

>>290
プログラマーなんかも酷いらしいけどね・・・

この業界の中小企業の場合、管理職になったとしても
年収500万円も厳しそうな気がする

294 ：氏名トルツメ：2006/05/13(土) 20:44:45

プログラマーって昔は羽振りがよかったはずだが

295 ：氏名トルツメ：2006/05/13(土) 22:36:17

>>294
「昔」がいつの話かわからないけど、
PGはSEのパシリだけど仕様変更のためSEに文句言う。
顧客は仕様を変更しろとSEに文句言う。
板ばさみで一番苦しむのはSE。
いずれにしてもITも苦しい仕事だろうね。
それに、日頃目の当たりにする出来事をコンピュータってバカがわかる
言語に翻訳できる能力は、DTPオペに要求される総合能力と比べたら
比にならないほど高いレベルが必要。まあ社会的評価はDTPのほうが
低くて当然かと思う。気楽なのはDTPオペ。

296 ：氏名トルツメ：2006/05/17(水) 00:23:00

気楽だけど賃金は(ry

297 ：氏名トルツメ：2006/05/18(木) 20:05:59

30件ほど正社員の面接で回りましたが、残業代全額出す会社は3社ほどしかありませんでした。
残業手当50時間分として給与に含まれているのはいいほうで、
「時間内に処理できないのは、個人能力による自己責任なので支払いません」といいきる経営者が多かったです。
必要だから残業していると思うのですが、どうなんでしょうね。
派遣社員として働こうと考えていますが、
30～40代の派遣で働いている皆さん。
これからも派遣社員として続けて行くことに不安を持っていますか？
結婚されている方はどう思いますか？

298 ：氏名トルツメ：2006/05/18(木) 20:08:36

>>297
30件もの面接乙。
残業代は茄子に反映って会社はなかったですか？

299 ：氏名トルツメ：2006/05/18(木) 21:14:20

>>297
30件も面接を受けるような奴って、よっぽど使えないか、よっぽど理想が高いか。
身の程わきまえないと死ぬまで派遣･バイト生活なんだろうな。

300 ：300：2006/05/18(木) 21:19:56

>>299
別に全部落ちたとは書いてない。
脊髄反射、乙。

301 ：氏名トルツメ：2006/05/18(木) 22:27:21

死ぬまで派遣・バイトでもいいんじゃない？
社員よりは切りやすいし、
派遣イジメする会社なんかも多いけど、
この業界酷い会社が余りに多すぎる。
社員を徹夜させてなんとも思わない会社とか。

会社に勤めていた時はあまり思わなかったが、
会社を辞めて転職活動していて、
いろいろな会社の話を聞いていたら
昔の会社が如何に酷い会社かわかってきた。

302 ：氏名トルツメ：2006/05/18(木) 22:37:04

>>296
気楽な仕事で責任が低いから賃金が低い。
人命を預かる仕事は責任が重いから賃金が高い。
それだけのこと。
DTP程度の仕事が重労働なんていってるから他の人からナメられる。

>>301
自分は被害妄想と鬱で精神科に通ってる。
今は単発・短期専門の派遣。
正社員勤務なんか視線恐怖と対人関係に耐えられない。
こんな人材、企業というか社会にとって不要だよね？
それでも死ぬ勇気がないからオタクなりに勤務先の売り上げに
貢献して暮らしたいとは思ってる。

「社員より切りやすい」のも確かだけど、
「社員より辞めやすい」のも確か。

303 ：氏名トルツメ：2006/05/18(木) 23:20:10

人間、いじめられるために生まれてきた人もいる。
そこから這い上がれって奴はたいていいじめる側なんだけど、
楽しみがなくなるからハッタリかましてるだけ。
自分はいじめを甘んじて生きていきたい。
「いじめられて苦しんでるのが楽しくてしょうがない」って
人たちに貢献できるもん。

304 ：氏名トルツメ：2006/05/19(金) 00:18:44

>>298>>
所属上司と申請の上請求する。ということで事実上ないということでした。

>>299
まあ、普通に人として生活したいだけですよ。

305 ：氏名トルツメ：2006/05/20(土) 21:48:37

>>302
＞「社員より辞めやすい」のも確か。

同意

306 ：299：2006/05/21(日) 01:40:23

>>300
別に俺も>>300が30件全部落ちたなんて一言も言ってなかったんだが。
自分の実力（という名の現実）に対して、理想が高すぎて採用通知を
蹴る奴なんか山ほど見てきてるからな。

…ひょっとして30件全部不採用ってのが図星だったからムキになっちゃった？

307 ：氏名トルツメ：2006/05/21(日) 21:56:25

↑

308 ：氏名トルツメ：2006/05/21(日) 23:37:37

結婚を機に退職しました。今までは月の残業100時間の正社員だったけど、
結婚後は派遣でDTPやろうと思っています。
でも、このスレ読んでると派遣でも普通に残業あるみたいですね。
他の業種だと、家事と両立できるような派遣のお仕事があるようなので、
派遣にしようと思ったのですが…。
DTPだと毎日定時で帰らせてくれるところなんてなかなかありませんかね？

309 ：氏名トルツメ：2006/05/22(月) 00:51:09

定時帰りのところも結構あると思うよ。
派遣は残業代が発生するので、
残業代をなるべくさせないようなとこも
結構あるかと思う。

ただしそういうところは超激務か普段暇か
どちらかのような気もする・・・

310 ：氏名トルツメ：2006/05/22(月) 21:50:19

そーゆー主婦のラクなバイト感覚でDTPオペをやる奴がいるから
どんどん賃金が悪化するんだろーが！

311 ：氏名トルツメ：2006/05/23(火) 04:43:27

>>310
同意。
低スキル→品質低下→「こんなものに金払えるか」→
値下げ指示→収益低下→賃金低下
この繰り返しだね…
イラレ8万が高いとかフザけたこと言ってる奴よくいるけど、
そもそも2万程度のアプリで商業印刷こなせるだけの複雑な機能を
実装して開発費の元が取れるかどうかよく考えてほしい。
そんなに売れてもDQNデータが蔓延するだけ。WindowsのWordとかから
出したほうがまだ現実的だね。だったら「プロ」はいらない。

312 ：氏名トルツメ：2006/05/23(火) 07:57:28

>イラレ8万が高いとかフザけたこと言ってる奴よくいるけど

会社がそう言ってますw
一応管理職のマックには正規版入ってるかな
派遣で来ているバイトやパートのマックはワレズ

313 ：氏名トルツメ：2006/05/23(火) 09:40:47

>>312の会社はDQN決定
15年前なら設備投資予算の面で印刷の仕事になんか参入できなかっただろうに。
安くしすぎたAdobeの責任か。

314 ：氏名トルツメ：2006/05/23(火) 12:50:13

もし訴えられたら派遣が勝手にやった事にしそう＞DQN会社

315 ：氏名トルツメ：2006/05/23(火) 20:53:19

あー　あー　あるあるｗ

316 ：氏名トルツメ：2006/05/23(火) 22:07:32

>そーゆー主婦のラクなバイト感覚でDTPオペをやる奴がいるから

308です。
そういう意見もあるだろうと思っていました。
でも、今までずっとDTPの仕事やってきて、優秀とはいえないかもしれないけど、
それなりにやってきたつもりです。
結婚すると時間的な貢献はできないけれど、仕事の質は結婚前と変わらないと思います。
前職を生かして自分の出来る範囲で、仕事したいと思っただけです。

317 ：氏名トルツメ：2006/05/23(火) 22:11:56

DTPオペってバイトじゃないの？？？？？

318 ：氏名トルツメ：2006/05/23(火) 22:15:56

＞優秀とはいえないかもしれないけど、
＞それなりにやってきたつもりです。

危なっかしい品質の提供者っぽい発言ですね。
実務経験をお持ちなら、「自分のできる範囲で」だけで
帰れる業種でないことはお分かりと思うが？
「それなり」っていうなら誰にでも言える。
自分はあちこち派遣で回ったけど、10年選手でもたいして
仕事できない正社員が山ほどいる。派遣社員も推して知るべしと
思ったよ。

子供を持つつもりかどうかはわからないのでなんともいえないが、
無理に収入上げるよりは切り詰める生活をお考えになったほうが
よろしいかと。
この業種が家庭をもつ「女性」に差別的なのはよくお分かりじゃ
ないかと思うんですが。そんな中で働き続けるのは自殺行為。

319 ：氏名トルツメ：2006/05/23(火) 22:40:03

家庭持つ女はおとなしく家庭の中でくすぶってりゃいいんだよ！
主婦の分際でしゃしゃり出てくんな！ウザイ！くさい！

320 ：氏名トルツメ：2006/05/24(水) 00:13:35

働きたいならここで聞く前に動いたほうがいいかもね。

321 ：氏名トルツメ：2006/05/24(水) 01:59:06

ところで派遣の人で結婚している男の人はいますか？
この業界に限っては社員よりも派遣の方が結婚率高かったりして・・・

322 ：氏名トルツメ：2006/05/24(水) 02:14:11

するどい

323 ：氏名トルツメ：2006/05/24(水) 06:04:42

ほら、>>319みたいな本音丸出しが出てきたｗ

324 ：氏名トルツメ：2006/05/24(水) 14:41:27

働く主婦って貧乏臭くって嫌い

325 ：氏名トルツメ：2006/05/24(水) 20:23:58

この業種の収入だと、共働きじゃなきゃ家庭維持できないと思うけど。
そうなると勢い独り暮らしのほうがマシですな

326 ：氏名トルツメ：2006/05/24(水) 20:25:01

この業種で結婚するやつは負け

327 ：氏名トルツメ：2006/05/24(水) 20:27:04

>>326
ある意味正しいな、それ。

328 ：氏名トルツメ：2006/05/24(水) 20:41:43

ずっと独身でセックスフレンド数人と楽しく老いさらばえて逝くのが定説

329 ：氏名トルツメ：2006/05/24(水) 20:46:16

>>316
を吊るしているお前ら本当に最低だな。何様だよ。
>>319
要するに仕事取られるからビビってんだろ。
嫌だねえ。底辺で差別意識で優越感持っている奴って。

330 ：氏名トルツメ：2006/05/24(水) 20:47:58

>>329
底辺の層は差別意識がいつのまにか選民意識にすりかわることがあるようです。

331 ：氏名トルツメ：2006/05/24(水) 20:50:13

だって主婦ってすぐに休むし、無責任だから同じ職場にいてほしくないのだ

>>329
これが取られるような仕事か？

332 ：氏名トルツメ：2006/05/24(水) 20:52:02

差別されてるって感じるあんたは被害妄想？
病院へ逝け！

333 ：氏名トルツメ：2006/05/24(水) 20:53:34

主婦は亭主のセックス奴隷として生きればいいのだ
会社の奴隷になる必要は無いよ

334 ：氏名トルツメ：2006/05/24(水) 20:54:02

>>331
>>329はそれすら判断できないDQNぶりを批判したいんじゃないかな

335 ：氏名トルツメ：2006/05/25(木) 22:56:23

>>326
正解！

336 ：氏名トルツメ：2006/05/26(金) 03:49:25

派遣社員にすべてまかせている正社員
辞めたら会社で仕事内容が分かる人誰もいない、
そんなおばかな企業が増えています。
先を考えていない、今あることしか見えない正社員。
呆れています。

337 ：氏名トルツメ：2006/05/26(金) 03:52:15

それだったら、仕事を背負うだけ背負ってさようならしても
派遣の責任ではないね、会社が悪すぎる！

338 ：氏名トルツメ：2006/05/26(金) 09:55:37

何年も前、新しい部署の立ち上げするのに正社員でメインのアプリケーション
わかるのがいないから派遣で賄うってんで呼ばれたことがあった。
なんと環境づくりからメインの作業スタッフまで、部署のリーダー以外みな
派遣という有様だった。社員がサブのオペレータってヘンな形態。
正社員は仕事の流れ把握してるだけで、アプリケーションの使い方とか
テンプレート作成、指導などは自分の責任と範疇。
実作業が始まったら帰りは日付が変わる直前くらい忙しかったので半年で
辞めたが、後釜さんたちの定着率も1～2年と良くない。
それでも正社員のオペレータは「本社の仕事があるから」と宛がわない。
ワケワカラン

339 ：氏名トルツメ：2006/05/26(金) 13:16:20

この業界は他業界から想像できない
異常な短納期と残業時間があるからね
徹夜とかして代休の無い会社とか結構あるでしょう

大きいところから小さいところまで制作会社と言われるところは
だいたいそうらしいけど
自分の環境があまりよくなかったのかな。

340 ：氏名トルツメ：2006/05/26(金) 13:50:50

DTPの仕事してると、というかどこいってもそうなのかもしれんが

俺あと何年正社員として働かせてもらえるんだろうと
内心不安になることが結構ある
みんなはそういうのないか？

341 ：氏名トルツメ：2006/05/26(金) 19:20:46

出力メインの会社です。
たまに思うよ。
このままだと賃金に見合わない勤務環境に嫌気がさして
正社員は他業種へ移るか派遣さんになったりして
派遣ばかりの業界になるんじゃないかって…。

342 ：氏名トルツメ：2006/05/26(金) 20:17:34

経営者的な見地から考えてみればDTPは派遣でいいんじゃん？

343 ：氏名トルツメ：2006/05/26(金) 20:33:02

そうなると新参入する人材はどこで教育を受けるか課題になるね。
確かに正社員を採用するには、企業としては社会保険なども含めると
社員への支給額の倍額が経費として必要らしいから、時給だけで
済ませられるうえ首切りも自由な派遣は経営面でのメリットはある。
引継ぎが必要でない職場ならいいとは思うけれども、
最低限機械を動かすための技術は覚えないと。
公立の技術専門校（溶接とか電気工事とか教える学校）でも
教えるようになるのかな。

344 ：氏名トルツメ：2006/05/26(金) 22:42:43

>>343
え？倍額も必要なん？
知らなかった…OTL

でも何でだろ、ウチの社長は派遣さん減らせ減らせって言うよ。

345 ：氏名トルツメ：2006/05/27(土) 12:15:03

>>343
必要な教育は専門学校や短大の商科あたりでいいんじゃないの？
>>344
それは社員ならサービス残業させ放題だからじゃ(ry

346 ：氏名トルツメ：2006/05/30(火) 18:01:23

>>344
業務縮小では？

347 ：氏名トルツメ：2006/05/30(火) 19:06:08

>>344
現場の正社員と派遣社員の人数を教えて下さい。

348 ：344：2006/05/30(火) 19:39:04

>>345
それだっ！>ｻﾋﾞ残

>>347
現場では正社員/派遣社員比率は10/1

349 ：氏名トルツメ：2006/05/30(火) 20:13:48

>>348
その割合だったら派遣減らしても問題ないんじゃない？

350 ：氏名トルツメ：2006/05/30(火) 20:35:40

今派遣時給1250円一般事務か、庶務の多い正社員かで悩んでます。
どっちらがいいと思う？

351 ：氏名トルツメ：2006/05/30(火) 21:09:40

>>350
正社員：安定は望めるが人間関係で行き詰まると厳しい
派遣：立場は不安定だが人間関係で困ったら職場を変えやすい

352 ：氏名トルツメ：2006/05/30(火) 22:12:13

そうかー！職場の環境にもよりますな。
ぬうぅぅぅー困ったな・・・もうすぐ返事出さなきゃならん

353 ：氏名トルツメ：2006/05/31(水) 00:28:18

社員からの支持を余裕で断る派遣はおまえだけだ。
と他の派遣や社員に言われてるぜ。

最初に入った時のキャラ設定がきっと良かったと
自分に感心している。

354 ：氏名トルツメ：2006/05/31(水) 10:38:33

派遣は仕事にまったく責任を感じなくていいから気楽～
手ぇ抜き放題、さぼり放題、でも時給はもらえるなんてすばらしいぞ

正社員：今現在では安定を望めるが歳とったら将来は不安定
派遣：立場は不安定だが無責任でいられるのでお気楽、
　　　歳とったら将来も不安定だが無責任なのでどんな職業にもうってつけ

355 ：氏名トルツメ：2006/05/31(水) 11:38:48

>>353-354
自分にはそんな無責任なことはできない。

356 ：氏名トルツメ：2006/05/31(水) 11:47:16

派遣は無責任だと即仕事切られるからね。
仕事切られるのは慣れているのでかまわないが
定期収入が無いというのは結構辛いものがあるぞ。

だがしかし、社員の場合は仕事量の多少に関わらず
年金みたく常に給料を出さねばいけないので
経営者からしてみたら面倒な存在であって
出来る限りこき使ってやろうというのが普通の考え方であろう。

それを抑えるために労働基準法というのがあるのだが
全然機能していないからな。
クリエイティブ業界の場合、裁量労働制とかいって
1日13時間労働×週5日だの徹夜連発だの狂っているし。

357 ：氏名トルツメ：2006/05/31(水) 12:01:52

事務面接行ってくる！
オナゴにはあまり遅くまでは、残業させられないらしと知り合いは言ってたど？

358 ：氏名トルツメ：2006/05/31(水) 13:14:23

>>355
おまい学生時代教員の前でマジメぶっていじめられたクチだろ？
要領よくやったほうが勝ちなんだよ。
まあ世の中がうまく動くためにはお前みたいに要領悪いバカも必要。
俺らの尻拭いをやる立場がお前だ。貧乏クジ引く運命に生まれて残念だったな。ギャハハ

359 ：氏名トルツメ：2006/05/31(水) 16:44:46

うえぇえぇえぇー。
圧迫した、やっぱ正社員は責任がズッシリ・・・
オイラには無理だわ

360 ：氏名トルツメ：2006/05/31(水) 16:50:50

>>359
だ～か～らぁ～、無責任でオッケーな派遣に行けばいいじゃん
派遣なんて仕事手抜きでも、だらだらと机の前に座って
時間だけ潰していれば、ちゃんと時給出るがな。

>無責任だと即仕事切られるからね
んなこたぁ無いよ、即は切られない、いずれ切られるが
切られるまではダラダラ時間を潰して遊んでりゃいいんだよ
どうせ派遣なんだから、一生懸命仕事やる必要なんてまったくないよ。

361 ：氏名トルツメ：2006/05/31(水) 17:01:56

社員さん＾＾派遣の自分がして30分ほどで終わるのに
何時間も仕事に時間かけちゃだめ！

362 ：氏名トルツメ：2006/05/31(水) 17:02:39

男性の使える派遣は極少数！結局やる気の問題かね？馬鹿派遣が増えたが社員は減らされた。上の判断は派遣で間に合うと言う意識。社員の質も落ちてるから仕方が無いが。
○山の事だよ！仕事聞くふりだけは人一倍！

363 ：氏名トルツメ：2006/05/31(水) 17:17:11

馬鹿派遣が増えたんじゃなくって
馬鹿経営者が増えたんだよ
派遣は最初からサボる事を前提で一応働いてるフリしてる
頭のいいやつばかりだよ。

364 ：氏名トルツメ：2006/05/31(水) 18:57:29

>>361
それは派遣も正社員も関係なく個人の能力の問題。

365 ：氏名トルツメ：2006/05/31(水) 19:28:55

さっきﾆｩｽで過労死、過労自殺の労災認定の話をやってた。
実際、身内でない人が死に至ってもそんなに動揺したりしないと思う。
親族にとっては厳しい思い出だろうけれども、社会にとってはごく一定の
割合で自殺が起きるのは自然なことらしい。そんなもんだよね。
そう思うと、>>360みたいに無責任で気楽に生きる方向を選ぶ人が97％、
残りの3％が重い責任抱え込んで自殺に追い込まれると考えれば、そんなに
深刻に考えることでもないかもしれない。

366 ：氏名トルツメ：2006/05/31(水) 20:37:56

まぁ、仕事に命かけるほどの価値なんか感じないけどな
みんなはそんな死ぬ思いで仕事やってんの？不思議だな・・・

367 ：氏名トルツメ：2006/05/31(水) 22:22:47

そりゃまそうだが

368 ：氏名トルツメ：2006/06/01(木) 11:49:27

たかが仕事ごときに重い責任抱え込みたくねぇな・・・

369 ：氏名トルツメ：2006/06/01(木) 12:24:40

>>368
つ>>355

370 ：氏名トルツメ：2006/06/01(木) 12:31:33

>>366
どんな物事も価値見い出すほどやる奴はバカって価値観でしょう？
まあいいけど。
昔いた所で、体調悪くて仕事請けられないっていったら、それを
聞きつけた関わりのある外注が直接の上司でもないのに「バカヤロウ」とか
キレまくってね。
「会社の信用に関わるんだから仕事には貪欲に取り組め。
お前は仕事を断ったことで信用に傷をつけたんだぞ」と怒鳴られた。
それから考え込む毎日。嗚呼。

371 ：氏名トルツメ：2006/06/01(木) 16:14:06

>>370
その「バカヤロウ」とか言った野郎が「バカヤロウ」だよ
仕事は無限にあるが身体は一つしかない、仕事と身体を計りにかけりゃ
身体の方が仕事なんかより数倍大事だよ、あんたのかわりは掃いて捨てるほどいるが
あんた自身のかわりはいねぇんだよ、身体は大事、仕事なんかに命かけるやつは
親不孝で大馬鹿者さ。

372 ：氏名トルツメ：2006/06/01(木) 22:38:37

↑が今いいこと言った！！

373 ：370：2006/06/01(木) 22:48:34

>>371
ありがとう。
その外注に植えつけられたそのトラウマがずっと自分を支配してたんだけど、
考え方を変えてみることにしますね。

ちなみにその外注、自分が入る何年か前に仕事やりすぎで腎臓悪くして入院し、
不憫に思った専務が正社員に誘ってDTPの立ち上げやってもらったそうです
（外注本人は「コンサルティング」と称していた）。
「バカヤロウ」言われたのは、外注が退職して2年くらい後。ずっとその外注の
影響は続いてた。
でも、これで忘れるとはいえないけど、外注による「刷り込み」からは逃れられそうです。

374 ：氏名トルツメ：2006/06/02(金) 13:02:27

>373
外注自身がトラウマもちで、
体崩して仕事に穴あけることを過度に嫌ってるんだね。
前に私が正社員いたとこもそんな感じの上司で、

しかも上司自身が実践して休まず働いてるから文句言えなかった。
それはそれですごいと思ってたけど、

やめてからは自分の持てる範囲で責任持てばいいかなと思ってる。
仕事途中でも定時で帰るとか、
超忙しいときに軽い風邪程度で休むとかなければ迷惑にはならないと思うよ。
（風邪はまあ人によると思うけど）

375 ：氏名トルツメ：2006/06/02(金) 13:04:59

身体が健康だとホームレスにだってなれるが
不健康だと仕事どころか生きる事だってままならんからな・・

376 ：氏名トルツメ：2006/06/03(土) 02:12:55

>>356
オマエは派遣か？
社員をコキ使うと組合とかがゴチャゴチャうるせえんだよ。
だから社員に無茶はさせられねえ。
その穴を派遣やパートで埋めてくんだよ。

なーにがクリエイティブ業界だ、笑わせるんじゃねえよ。

377 ：氏名トルツメ：2006/06/03(土) 07:23:54

え・・・
うちの会社労組なんかなかったけど・・・
毎日誰かが徹夜してたけど、手当て食事代のみだったよ。
376さんの会社は大きいとこなのでは。
（ちなみに356じゃないよ）

378 ：氏名トルツメ：2006/06/03(土) 10:45:52

>>376
おいおいいつからDTP印刷はクリエイティブ業界になったんだよｗｗｗｗｗ

379 ：氏名トルツメ：2006/06/03(土) 11:14:05

>>378
とりあえず求人枠の括りはそういう名前になってるからそう書いただけｼﾞｬﾏｲｶﾝinﾆｭｰﾖｰｸ
「クリエイティブ（笑）」なマスコミ業界の川下を担ってるから、求人媒体がいっしょくたに
してるだけかと。

380 ：氏名トルツメ：2006/06/03(土) 11:39:47

社員、派遣を問わず
その「川上」から印刷屋に流れてきた人たちが
いつまでも同僚を自分より下だと思って
接するため、職場の雰囲気をぎくしゃく
させてしまっている現状があります。
それについて皆さんどうお考えですか。

381 ：氏名トルツメ：2006/06/03(土) 12:02:08

>>380
「川上」から、待遇の悪さを百も承知の川下にわざわざ下りるかな？
左遷されてその恨みと妙なプライドが当り散らす原因かも。
マジで精神科逝かないと周囲は勿論本人にも良くない。

382 ：氏名トルツメ：2006/06/03(土) 14:00:47

>>380
川上で辞める人は人間関係とか技術面で問題ある人とか。そういった人は、自分の無能さをよく知っているから普通見下したりできないですよね。勘違いした人は職場で居づらくなってすぐ辞めてしまうのでは。

383 ：氏名トルツメ：2006/06/03(土) 14:46:35

>>382
＞自分の無能さをよく知っているから普通見下したりできないですよね。
＞勘違いした人は職場で居づらくなってすぐ辞めてしまうのでは。

いや、無能さを自覚せずにいると、勘違いして「自分はもっと能力あるはずなのに、
周りや上司が抑えつけてるから能力発揮できないんだ。だから辞めてやる」
となるんじゃないかって可能性のほうが高い。
居づらいのは他人の問題だと思い込んで自分の首を絞めた結果ってことに
気づかないから、いつになってもどこへ行っても変わりません。
常に周りを見下す行動ばかりしているですよ。
そういう人、「普通に」いるから、上司や取引先にいると辛い。

マジで病んでるから「精神科で治療してもらうしかない」ってさっき書いたんだけど、
差別でもなんでもない。本人とその人に接する全ての人が暮らしやすくなるためにも
治療は必要です。

384 ：氏名トルツメ：2006/06/03(土) 15:16:38

>>94
「気持ち悪いです」

385 ：氏名トルツメ：2006/06/03(土) 16:05:07

いますね。精神病なのかどうかはわからないですけどね。
川上大手の仕事が嫌で川下零細に自分の意思で来ておきながら「ここレベル低い」と文句言うわけですよ。
建設的な提案じゃなくて「あいつムカツク」「きもい」だからね。
じゃなんでここにいるんだと。川上に行けよ、そこに帰れよと思うわけです、やっぱり人だからね。

386 ：氏名トルツメ：2006/06/03(土) 17:26:48

>>385
病気と診断されるかわからないけど、十分心療内科でカウンセリングを受ける必要が
ある範囲の人格ですね（自分も受けてますから、どんな様子の人が来るのか本を
読んだり間接的に聞いたりするわけです）。
自分のレベルが川上での業務に適さないのが自覚できてるのか否かわかりませんが、
「お山の大将」でいたい気分なのか、ナルシシズムに陥っている可能性もありますね。
自分に絶対的な価値があると信じていて、邪魔と感じる相手にはキレる。
建設的云々以前のレベルですね。

387 ：氏名トルツメ：2006/06/03(土) 19:23:11

川上大手で働いている環境の場合、人数が多い分、作業が細分化されて一部分の仕事しか関わっていない人が多いと思われるのですが。
逆に零細のほうが、何でも自分でやれることは自分でやるケースが多いため、環境についていけず、自己正当化の言葉として「レベル低い」って文句行っちゃうんでしょうね。自分否定されるのキツいですからね。

そんな人が上司だったらやりにくいですね。上司は選べませんから。
割り切って、仕事上最低限の関係として我慢するしか無いのでしょうか。

川上、川下といいますが、
この業種で大手に勤めていることで優越感持っている人いるんでしょうか。結局お金がよければ一番いいと思うのですが。

388 ：氏名トルツメ：2006/06/03(土) 19:38:05

自分は収入少なくても納得できる仕事ができれば満足。
極端な話生活成り立たなくてもオペやってれば幸せって輩なので、
「金が一番」という価値観は持っていません。

「川上」「川下」という概念をネームバリューとか企業の規模などで捉えるのではなく、
あくまでこの業種の工程の流れで分けたほうがいいんじゃないですかね。
ただ、D社の生産管理部は「オレたちは仕事流してやってるんだぞ」という態度が
見え隠れしていて、別部署の営業さんが「同じ会社を冠する者として恥ずかしい
部署だと思っている」と困らせる奴らもいたりするんで、「有名企業」という驕りを
持っている場合はまああるかと。

389 ：氏名トルツメ：2006/06/04(日) 12:48:19

>>383 >>385
しかし、実際大手から中小零細までいろいろな会社に行くとわかるが
中小零細は労働条件がひどすぎてレベル云々の話では無い。
（すべてとは言わない）
そもそも他人を攻撃できるような人ほど
会社に居座って幹部になっていると思うのだが・・・
他人を攻撃することによって自分の位置を築いているのだけど
完全な境界線障害だね。

中途にしろ新卒にしろ人が辞めていくような会社は
ロクな会社じゃないよ。
中途だけすぐ辞めていく会社というのはそれこそレベルｗが低いというか
内部の人間にはわからない根本的な問題を抱えているのでは？

390 ：氏名トルツメ：2006/06/04(日) 15:29:42

ある大手に行ったんだが、
パシリみたいな役の社員がいるのに驚いた。
ていうか、笑ってしまった。

391 ：氏名トルツメ：2006/06/04(日) 17:03:33

>>389-390
そういう人いますね、確かに。
特に>>389が挙げてる幹部のような人種は、それこそ自己愛性人格障害。
いわゆる「ナルシシスト」だけど、日本だとヴィジュアル系の兄ちゃん達の
イメージが強いせいかナヨナヨしてる感じもあるが、結局は自分のことに
しか関心がなくて結果他人をアゴで使うタイプ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
ここの「無自覚タイプ」だろうか。
まあ、「条件」なんて言葉が使えないほどひどいところもごろごろしてるのは
確かにそうですね（昔、草加の地区部長やってる副社長が営業やってる
会社にいたことがあるけど、会社にも客先にも行方が分からない状態になる
ことが何日も続くなどザラだった。もうその会社潰れたみたいだけど）。

392 ：氏名トルツメ：2006/06/05(月) 00:50:39

>>389
あーまさにウチがそれだ

393 ：氏名トルツメ：2006/06/05(月) 20:27:05

他人が告発すれば精神鑑定を強制的にすることが出来て診断結果がクロと判定されれば
即精神病院送りに出来る法律がほしいところですね。

394 ：氏名トルツメ：2006/06/06(火) 02:34:28

>>393
その医療費の補助は異常者じゃない方々の税金から賄われて、
「精神異常者ごとき社会的に不要な人間に税金使うな」と怒りをかう事必至な訳ですが

395 ：氏名トルツメ：2006/06/06(火) 20:32:38

いや例えば、刑務所から出したらマズイような人を出さないで済むなら
その為にお金出してもいいでしょ?!

396 ：氏名トルツメ：2006/06/06(火) 20:51:01

>>395
某SFで牧歌的な平和に満ち溢れた星が「この星での罰則は死刑のみ。
こういう厳しいものだからこそ、みな法を遵守する」って話があった。
フィクションだから話の是非云々はおいといて、その意見だと、ずっと
犯罪者が死ぬまでずっと税金から生活費差っ引かれるわけですよ。
まるっきり自分が関係してればなお、関係してない赤の他人に労働者の
税金でタダ飯食わせ続けるって、普通の人は納得しないんじゃない？

で、さっきのSFの話になるが、いっそのこと「死刑のみ」にしちゃえば
中途半端な裁判制度もいらないから法曹関係の人材が減らせるし、
刑務所いらないし、その維持費も不要。
倫理的なことはおいといて、金が減ればみんな喜ぶんｼﾞｬﾏｲｶﾝinﾆｭｰﾖｰｸbyｼｬｲﾝﾍｯﾄﾞ

で、>>393の法案通してもらって「精紳を病んでる奴も死刑」ってことにして、
「精紳異常者」およびその予備軍は抹殺してしまえば社会にも当人にもプラス。

397 ：氏名トルツメ：2006/06/06(火) 21:41:54

この板見てるともし仮に定期検診に鬱とか心の精密診断を加えたら
中程度～危険域で引っかかる人が高い割合で出る気がする。

もしそうなった場合会社や業界がどう出るかね。
改善すれば良いけれど、逆に良いリストラ理由が出来たとばかり
大喜びで中堅社員を大量解雇して終わりそうな予感がするんだが。

>393
告発で精神鑑定って言うのも密告みたいでちょっとなあ…
告発した側が精神病んでる場合はどうしたら

398 ：氏名トルツメ：2006/06/06(火) 23:00:08

いずれにしろ「普通の人」だけの世の中になったほうがいいよ。日本は。

399 ：氏名トルツメ：2006/06/06(火) 23:10:32

普通の人など、どこにもいない

って、何のコピーだったかな

400 ：氏名トルツメ：2006/06/07(水) 00:09:33

普通の人が病気になっちゃう訳だが

401 ：氏名トルツメ：2006/06/07(水) 08:30:59

今、最も熱いスレッドはここ！！

「東輪堂ってどうよ？」

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1135880464/

必見ですよー！！

402 ：氏名トルツメ：2006/06/07(水) 20:03:33

マルチうぜえ！

403 ：氏名トルツメ：2006/06/07(水) 20:23:04

>>402
あいつ、ざっと見ると150程度のスレッドには書き込みしてるみたい。
マジで腹立ってくるね。
まともに会社と争うならこんなとこでくすぶってないで法律の専門家にでも相談されたし。

404 ：氏名トルツメ：2006/06/08(木) 07:12:47

社内禁煙が当たり前になってきている昨今ですが、今行っている会社は、私以外皆タバコを机で吸っています。社長も現場に無理させているらしいので黙認しています。吸わないのは私だけもあって、頭痛と息苦しさにも文句が言えません。同じ環境の人いますか？
まじで息苦しい…ヤメテ…。

405 ：氏名トルツメ：2006/06/08(木) 07:33:48

>>404
自分は吸わないのですが他人の喫煙を気にしないという変わったタイプです。
ですが呼吸器系が弱い方にとっては厳しいところですね。
派遣会社に相談しても、派遣先から「我慢してほしい」って泣き落としされちゃうのがオチのような。
嫌煙権主張すると「派遣の分際で」とかわけのわからないこと言われそうですよね。
派遣先変えてもらうしかないかもしれません。

406 ：氏名トルツメ：2006/06/08(木) 13:10:01

>>254
「甘え」と心のきしみを抑えつけちゃうのが一番悪化の理由です。
無理はしないでください。
昨日のスクリプトキディ、高卒で起業して前向きに行き続けてきて、
「前向きに生きてるのが自分が付き合いを持つ大前提の人柄」らしい。
ああ、だから「前向きに突き進み続けてる」バンドマンが大好きで、
「後ろ向き」に映る「アキバ野郎」が大嫌いなんだなとよく理解できた。
20人＋自分の怨念抱えて奔走してる人のやるのが昨日のスクリプト遊びと
いうことですね。ずいぶん誰かに挑発されたって必死に言い訳してたけど。

とにかく、こういう上司・職場にいても心身の状況を無視して「がんばれ、
がんばれ」。「使えねー」（やっぱり「モノ」なんだよな経営者にとっちゃ）と
感じればそこで切る。そんなものですよね。しかしこちらにしてみれば
たまったものではありません。
本家スレに書くとブチ切れるのでここに書きますが、自分が接する人間は
「常に前向き、社交的、自分に等しいたしなみを持っているべき」という
ゆっくり落ち着いて生きたい人格には「異次元の生物」と感じるようです。
「アキバ野郎に接すると異世界を感じ、こんな奴らに文句を言われていると
感じるとバカらしくなった」そうです。
まあ、そんな私は彼に「オフ会でも開かないと人間関係を築けない奴＝
ダメ人間」と喝破されました。まさにそのとおり。

脱線申し訳ない。
精紳を病むのは何度もあることなので、辛くなったらここでグチこぼしましょう。
（「傷の舐めあい」のどこが悪い、と問いたい）
くれぐれも無理はしないでください。

>>371に名言を書いていらっしゃるので読んでください。

407 ：氏名トルツメ：2006/06/08(木) 18:46:24

>>406
お兄ちゃんいいよ…そう言われて俺は気が違ったかのように荒々しく妹のパンティを脱がした

まで読んだ。

408 ：406：2006/06/09(金) 00:36:29

>>407
禿藁

あのスレあぼーん設定にしたんで、陰口ぽくて卑怯だけど（転載可）、
社長さん（別に年齢や学歴、てんかんによる精神病院での入院歴を
引き合いに出してコンプレックス克服を語る必要はないのに）、
前向きな人とだけ交流して後ろ向きな人、逃げてる人からは「逃げて」、
前向きさを「勝ち取った」らしいが、それは言わずもがな前向きでない
人を嫌悪し、存在を否定することになる（実際そう読みうること書いてる）。

でもそれは「前向きな人と同じ行動をしていれば前向きと見做してくれる」
って感じてるだけ。
本当に前向きな人は、後ろ向きな人、自分と言動のペースが違う人にも
気を配る。社長さん、会社引っ張ってくというが、イエスマンとしか交流
しないんだろうね。それならあの人の人間的成長は止まったままだわ。
（こんなこと書いてると糞壷で責任から逃避してるって言われそうだが）
結局、人はやっぱり自分がかわいい生き物なんだと実感。

社長さん、今後本当に「止まってる人」「後ろ向きな人」から逃げ続け
られるんだろうか。まあ知らん。
逃げてる自分も、逃げて逃げて逃げまくるしかないのを知ってる。
でも自分はそれでいい。

409 ：氏名トルツメ：2006/06/10(土) 12:08:07

しかしネットでは長文を読みたくないのは仕様なのかね？

410 ：氏名トルツメ：2006/06/10(土) 13:38:15

派遣のDTP職ってキツソウな
大量生産チラシとか多いのだろうか

411 ：氏名トルツメ：2006/06/10(土) 13:55:03

>>408
待ち合わせ場所に鼻メガネをかけ、「よっ人気者！」のタスキをかけたA君が来ると

まで読んだ。

412 ：氏名トルツメ：2006/06/10(土) 21:00:39

派遣だと、家とかクルマ買うときのローンの利息が不利なんだよな。
俺の妹がクルマのローンを組んだんだが、低金利のカーローンを組めなくて
バカみたいに高い利息を払ってる。
家買うったって、派遣じゃ公庫借り入れとか相当厳しいぞ。

413 ：氏名トルツメ：2006/06/10(土) 21:37:46

↑のような借金をしようとするとき以外は派遣のほうがいいかも

何せ時給換算すると(ry

414 ：氏名トルツメ：2006/06/10(土) 21:46:57

>>413
俺は高卒の現業だけど、身分保証“だけ”は東証一部上場企業そのものだからなあ。
高卒現業のアホでしかない俺だって、東証一部上場企業の社員証を持ってるだけで
社会的信用は全然違うからな。
社員証に現業か否か、なんてことは書いてねえし。

派遣で社会保障・身分保証もなくフラフラしてる気楽さはよくわからねえよ。
俺自身はともかくとして、嫁と娘をきちんと養っていかないといけないってのに、
派遣なんて選択肢にもなり得ねえって。

415 ：氏名トルツメ：2006/06/10(土) 23:52:07

この業界の正社員の場合、命の危険を感じるくらいの労働量と精神的プレッシャーを押し付けられる会社も多いからね

社会的な保障は無いが長期前提の派遣だと保険年金付いてるよ

派遣はフリーデザイナーに毛が生えているものだと思えばよい

今の日本とこれからの日本は派遣も正社員も40才以上はどうなるかわからんね…

416 ：氏名トルツメ：2006/06/11(日) 19:15:31

正社員の平均時給は700円以下

417 ：氏名トルツメ：2006/06/12(月) 22:49:10

>>416
現業なら完全支給で時給1000円超えてるってのに何やってんの？

418 ：氏名トルツメ：2006/06/13(火) 23:33:10

いつリストラされるかわからん社員で安賃金
いつまで働けるかわからん派遣だが時給的には結構高い

さてどちらがいいんだか

419 ：氏名トルツメ：2006/06/14(水) 01:49:09

>>418
ボーナスと退職金でちょっと差が付く。
社会的信用で圧倒的に差が付く。
名刺パワーはたいしたもんだ。

420 ：氏名トルツメ：2006/06/14(水) 19:45:24

果たして出ない可能性の極めて高いボーナスと出てもすずめの涙の退職金に何の効果があるのだろうか

421 ：氏名トルツメ：2006/06/16(金) 18:33:07

まあ印刷業界にいないことが一番だろうねｗ

422 ：氏名トルツメ：2006/06/16(金) 23:41:53

>>420
どんなに使えない奴だろうが定年まで元気に頑張れ、退職金もマトモに貰えて
とりあえず老後を何とか…ってなら大凸の正社員だろ。
仕事も何もしないで、組合活動だけして文句言ってストライキばっかりやってれば
高給をもらえるけど高給のまま片道出向、定年まで子会社のパートにアゴで使われる
っていう銀行員的性格の奴なら共だろ。

423 ：氏名トルツメ：2006/06/17(土) 20:47:59

大凸の一般職総合職ってそんなに簡単に入れるのか？

424 ：氏名トルツメ：2006/06/17(土) 22:03:11

>>423
大日本・凸版はやめてけ
過労死するぞ

425 ：氏名トルツメ：2006/06/17(土) 23:21:51

>>424
大凸よりも中度半端な規模の印刷会社が一番キツイと思う

426 ：氏名トルツメ：2006/06/19(月) 20:15:24

↑
×中度半端
○中途半端

427 ：氏名トルツメ：2006/06/20(火) 19:01:13

あら捜し乙ｗ

428 ：氏名トルツメ：2006/06/24(土) 01:14:08

あげ

429 ：氏名トルツメ：2006/06/24(土) 20:16:12

私も複数の転職サイトに登録し、検索応募した経験があります。リクナビが最大手なのでそれを中心に複数のサイトを使うのがベストですね。このサイトは主要なサイトが紹介されていますよ。
http://www.osigoto-net.com

430 ：氏名トルツメ：2006/06/25(日) 21:31:15

ふむ

431 ：氏名トルツメ：2006/06/28(水) 20:14:30

http://www.hellowork.go.jp/
最近のハロワは家からでも同じように検索できるよ

432 ：氏名トルツメ：2006/07/01(土) 18:47:10

保守

433 ：氏名トルツメ：2006/07/05(水) 20:35:28

>>424-425
大凸と中途半端な中小以外って、業界3～10位くらいまでと後は零細はまだマシってこと？？

434 ：氏名トルツメ：2006/07/06(木) 17:55:27

大凸の一般事務の２５の女社員でもボーナス70～80万ぐらい
もらえるそうです。
こんな会社に入りたい。

435 ：氏名トルツメ：2006/07/06(木) 19:08:42

マジかよ？！
これからは大凸の時代だな

436 ：氏名トルツメ：2006/07/06(木) 22:20:33

ボーナスの話を社員がしてるのを聞くと正直羨ましい(TT

437 ：氏名トルツメ：2006/07/07(金) 20:57:06

＞ボーナスの話を社員がしてるのを聞くと正直羨ましい(TT

どこの話よ？

438 ：氏名トルツメ：2006/07/08(土) 00:37:02

>>436
ごめんな。今度奢るよ…

439 ：氏名トルツメ：2006/07/08(土) 22:49:58

よろ！

440 ：氏名トルツメ：2006/07/09(日) 22:28:18

>>438
俺にも頼むぜ!!!

441 ：日出づる処の名無し：2006/07/10(月) 02:01:51

老若男女、国民が北朝鮮に関心を持っている今こそ
在日朝鮮人の事実を伝えるビラを配りましょう！！

ttp://sapporo.cool.ne.jp/rati_yurusan/
私は、先日120部（裏表・2パターン）配りましたvv
拉致被害者救出を妨害する人間を許すな！！

442 ：氏名トルツメ：2006/07/10(月) 22:22:20

保守

443 ：氏名トルツメ：2006/07/13(木) 19:45:44

またまた保守

444 ：氏名トルツメ：2006/07/17(月) 12:48:59

派遣社員の方が収入がいいなんてこの業界くらいだろうね

445 ：氏名トルツメ：2006/07/18(火) 21:48:15

確かに

446 ：氏名トルツメ：2006/07/19(水) 21:45:50

WEB業界もそうだな・・・

DTPもそうだけど業界の大半が中小零細企業だもんね
大手企業で派遣しているとわかるけど同じ会社組織だとしても
すべてに渡って恐ろしく違う。

447 ：氏名トルツメ：2006/07/21(金) 19:53:42

WEBも既にそうなのか…

448 ：氏名トルツメ：2006/07/24(月) 20:26:34

素人でも手に入れられるような技術のものはもうどこもダメだろ…

449 ：氏名トルツメ：2006/07/27(木) 19:46:29

そうだぬ

450 ：氏名トルツメ：2006/07/28(金) 04:19:08

そもそも、かつては高価な設備投資をしてそれに見合うだけの回収が
でき得た時代はまだよかったが、「設備投資」なんて大げさな表現を
しなくても、「主婦の片手間程度でできるパソコンの内職」レベルにまで
投資額を開発側が下げちゃったのにも「安いソフト出せ」って妙な文句を
つける輩が現れ、現場も苦しむことになった理由があるような気もする。

451 ：氏名トルツメ：2006/07/28(金) 18:54:55

そう苦しむのは常に現場サイド

452 ：氏名トルツメ：2006/07/28(金) 21:43:23

>>451
だから子供銀行でのママゴトが「仕事」と扱われるようなレベルにさせられたのが原因だって。

453 ：氏名トルツメ：2006/07/29(土) 18:47:06

そりゃ過激なダンピングすれば仕事は取れるし売り上げはあがる。
でも利益は？出るわけは無い。常に赤字。
こんな馬鹿げたことをやってるようじゃ業界全体がダメになる。

454 ：氏名トルツメ：2006/07/30(日) 09:05:52

>>453
既にダメになってるだろ…。

455 ：氏名トルツメ：2006/07/30(日) 10:35:59

>>453
原価割れした受注額をもう客から指定されてると思うが…。
そんな受注額だから「安くて悪い品質しか仕上げられない現場」にしかまわせない。

456 ：氏名トルツメ：2006/07/30(日) 20:06:37

客は品質なんてあまり気にしてない罠

457 ：氏名トルツメ：2006/08/02(水) 22:18:28

品質より値段を気にする予感

458 ：氏名トルツメ：2006/08/03(木) 11:21:28

年金いらないし、派遣でいい。

459 ：氏名トルツメ：2006/08/05(土) 20:22:26

俺のかあちゃん年金受給の歳になったんだけど
もらえる額聞いてビックリ！
たったの6万円位だとさ。そんなんじゃ生活できないじゃん
年金払い続けるのばかばかしくなったよ

460 ：氏名トルツメ：2006/08/06(日) 00:28:28

>>459
母ちゃんも父ちゃんも厚生年金対象でなけりゃ、しょうがないんじゃないか？
まあ、いざとなれば生活保護って手も残されている。
それまでに充分な貯金をしてなかったキミの母ちゃんが悪いよ。
父ちゃんと死別したなら別に遺族年金が出るし（ちゃんと払ってりゃ、の話だが）、
離婚したなら、せめて厚生年金に加入できる職場で働くか、じゅうぶんな
蓄えを持てる仕事をするべきだったんじゃないか？
ブラックや起業のリスクもそこなわけだし。

厚生年金に加入してりゃ、ブルーカラーでも月10万ぐらいにはなるわけだし、
その上、退職金だの老後の嘱託勤務等で、ふつうは人並みの生活していけるもんだ。

正社員をバカにする人って、そのあたりがよくわかってないようだが。

461 ：氏名トルツメ：2006/08/06(日) 03:58:21

派遣社員も厚生年金の対象になりうるのは知っていて書いたのだとは思うが。

まあそれはともかく国民年金の先行きは恐ろしい。制度破綻だけじゃない。
もともと国民年金の想定外だった人たちが加入を要求されながら、
そういう人たちは将来たとえ支給されても到底食っていけないという問題がある。

国民年金の対象は周知のとおり定年のない自営業者が対象だ。
ここでいう自営業者は死ぬまで働ける、基本収入があるという前提だ。
資格を持って個人で活動する者や一次産業従事者、商業を営む者たちだ。

それがどうだ。今は自営業者以外の人間が行き場なく国民年金の対象になっている。
国民年金の想定外だった“多彩な就労スタイル”＝派遣“社員”がどんどん増えたからだ。

彼らは“社員”だ。しかし企業が年金負担をケチって正社員を「口減らし」する風潮が強まった
結果、採用を強化された一種の奴隷様条件労働者でもある。同一労働同一賃金など
日本の企業銭金至上主義文化には育たなかった。

彼らは会社員だが会社員ではなく、厚生年金の対象にも滅多になれなければ、
国民年金の前提である「死ぬまで働ける」わけでもない。
派遣が奴隷様雇用形態を「利して」、正社員の退職年齢以降も働けると想像するのは呑気に過ぎる。

制度的な破綻をまぬかれたとしても、国民年金制度は、かつて「派遣社員」だった
名前だけの「自営業者」の生活困難という超難題を内包している。
社員と同一の責任を事実上負わされるにもかかわらず、待遇は比べるのも気の毒な派遣社員。

今後、人口減少に伴って雇用が回復するにしても
現在の団塊大量退職に伴うあれこれが話題になるように、派遣冷遇世代の老後が
社会保障の点から問題視されることは間違いないであろう。

462 ：氏名トルツメ：2006/08/06(日) 05:09:50

若い非正規雇用の層は「何にもできないのが自覚できておらず、
かつ『オレはすげーことやれる』という妙な自信過剰さに満ちていて、
『もっと責任ある仕事やらしてくれねー。ムカつく』」って感じの香具師が多い希ガス

だからこそ「もっとオレに高いレベルの仕事をやらせてくれる場所」を探してうごめいてるんじゃ
ないかと思うが、日本語そのものが通じないこと、自信を見せつけようとする割には何もできない
ことの2点で、採用者側は期待してない。

463 ：氏名トルツメ：2006/08/06(日) 14:12:31

ま、普通の会社の場合は正社員の方が派遣よりまともな賃金体系や待遇があるわけだけど
印刷業界の場合はそんな普通の賃金や待遇が期待できないわけだが
。

464 ：氏名トルツメ：2006/08/06(日) 16:42:49

>>460
粗雑だな。

465 ：氏名トルツメ：2006/08/06(日) 20:21:35

でも確かに>>460の言うように年金で生活できなければ
生活保護に切り替えるという手はある。
だがそうなると年金が激しく無意味化するわけだが。

466 ：氏名トルツメ：2006/08/07(月) 20:17:54

>>463
そーだね
この業界の正社員は年金もらう前に
マジで死にかねない
異常な労働環境の会社が多すぎる。
徹夜タクシー泊り込み当たり前

ちなみにIT業界の方も似たようなもんかなあ
こっちは下手に就職しても結局派遣されたりする
ただ、最近はDTPやウェブでもクライアント常駐というのが
増えてきているようだ（ただし、実態は不明）

この頃の正社員は本当にきついよ。
どこ行っても正社員は死んでいる、、、、、

467 ：氏名トルツメ：2006/08/08(火) 22:58:02

そこで業界脱出ですよ

468 ：氏名トルツメ：2006/08/12(土) 16:46:35

会社員なら印刷以外の業界
派遣なら印刷業界

ってとこかな。

469 ：氏名トルツメ：2006/08/13(日) 22:36:00

最初から印刷以外で働けって話もあるなｗ

470 ：氏名トルツメ：2006/08/13(日) 22:47:37

派遣は嫌になったら環境変えられるからちょっとうらやましいかも。
正社員だと人間関係こじれると悲惨だからな。
ゲームみたくリセットして何度でもやり直しが効くってのはいいね。

471 ：氏名トルツメ：2006/08/14(月) 16:33:45

確かにそれはあるな

472 ：氏名トルツメ：2006/08/14(月) 18:24:12

専門性もキャリアもリセットですが。

473 ：氏名トルツメ：2006/08/14(月) 19:58:54

派遣社員ですが、正社員女性の彼氏だったエリートくんを奪いました～！！

474 ：氏名トルツメ：2006/08/14(月) 22:34:48

So, what?

475 ：氏名トルツメ：2006/08/14(月) 23:23:54

SoとWhatの間に『,』って付けるの？

476 ：氏名トルツメ：2006/08/15(火) 00:50:58

エリート君は印刷業界なのかい？

477 ：氏名トルツメ：2006/08/16(水) 22:14:29

>>472
同一業界内で別の会社に派遣ならリセットってこともないんじゃない？

478 ：氏名トルツメ：2006/08/16(水) 22:41:33

>>477
専門性は蓄積できるが、キャリアは結局リセットでしょ。
ヘッドハンティングならともかく、派遣だもん。

479 ：氏名トルツメ：2006/08/16(水) 23:06:15

>>472
派遣なら、ちゃんと仕事してりゃその方面のリセットはない。
リセットしてると捉えるのは採用担当者の価値観の問題。

480 ：氏名トルツメ：2006/08/16(水) 23:09:58

管理職になる可能性のない雇用形態にキャリアも糞もないと思うが。
実務処理能力がいくらあったところで、便利がられてあちこち使いまわされるだけだよ。
もったいない話だけどね。

481 ：氏名トルツメ：2006/08/18(金) 00:26:27

オレは「責任感をもちながら役職という責任から逃れる」行き方だから、
職務経歴書が提出できればそれでいい。
管理職って、そんなに価値がある名詞なんだろうか？疑問。
便利がられてあちこち使いまわされ、「下流社会」で使いまわされるのが
ベストと感じてきた。もちろん、そのたびに回ってくる仕事に対しての
責任は果たすし、同僚になった人物で責任を放棄してダラける奴は絶対に
許さない。そういう生き方を認めてもいいんだろうけど、自分は許さないんでね。

482 ：氏名トルツメ：2006/08/18(金) 01:29:16

言いたいことをもう少し整理してくれ。

483 ：氏名トルツメ：2006/08/18(金) 22:51:26

整理してリトライあげ

484 ：氏名トルツメ：2006/08/18(金) 22:58:58

おまんこしたいです

485 ：氏名トルツメ：2006/08/19(土) 00:35:27

>>482
この程度の分量で「内容整理しろ」なんてアタマ悪すぎ。

486 ：氏名トルツメ：2006/08/19(土) 01:25:11

「すいませんここのマックQuark入ってないんですけど」といったら無言でMO渡された。しかもフォルダコピーかよ。立ち上げの動きがあやしんですけど、嫌がらせですか。

487 ：氏名トルツメ：2006/08/19(土) 01:29:43

契約社員には社保加入させない会社って違法？

488 ：氏名トルツメ：2006/08/22(火) 23:31:23

>>485
>>481
> もちろん、そのたびに回ってくる仕事に対しての
> 責任は果たすし、同僚になった人物で責任を放棄してダラける奴は絶対に
> 許さない。そういう生き方を認めてもいいんだろうけど、自分は許さないんでね。

文脈を整理しろと言っているだけ。

489 ：氏名トルツメ：2006/08/23(水) 22:06:09

要するに文章が下手ってこと

490 ：氏名トルツメ：2006/08/24(木) 02:23:11

ここで寅さんが一言
　　　　↓

491 ：氏名トルツメ：2006/08/24(木) 03:33:52

正社員って､奴隷状態な会社､ちっちゃい会社ほど多い｡
安定雇用なんてとても､言えない｡
体か精神ぶっ壊れるほどこき使われている｡あれじゃ､定年前に死ぬよ｡

492 ：氏名トルツメ：2006/08/24(木) 22:47:40

ほんまやね～w
私ら…wwwwwwwwww

ここで今岡が一言
　　　　↓

493 ：氏名トルツメ：2006/08/25(金) 22:29:57

>>491
この業界は特にそうだな

494 ：氏名トルツメ：2006/08/26(土) 01:05:00

転職しない方がいい業界番付

前頭５　　印刷DTP　ゲーセン　

だってさ。

転職しない方がいい業界　社目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153502029/

495 ：氏名トルツメ：2006/08/26(土) 02:40:51

すいません。派遣さんで50代でやられている人はいるのでしょうか。
また、30代後半の派遣の方は将来も派遣でやっていく考えなのでしょうか。率直な意見求む。

496 ：氏名トルツメ：2006/08/26(土) 13:29:27

派遣は40代の方を数年前に見かけてました。最近は知りません。
件数の多い短期の仕事は若い人向け。20代は選び放題ですがw
30代に入ると圧倒的に選べなくなってきますので社員のほうがいいでしょう。
長期で稼動してから、社員になる人は多いと思いますよ。

497 ：氏名トルツメ：2006/08/26(土) 21:44:53

496>>
ありがとうございます。
私は現在31で最近社員として試用契約を受けています。
残業代払うからとおっしゃる会社とは裏腹に「試用期間だし、払わせたくないんだよねー。会社としてはそういうわけにはいかないっていうのだけど」とおっしゃる制作責任者の方の独断でカットされています。
「デザイン勉強してほしいのだけど」と定時後仕事ないのに帰りづらい状況。鬱気味です。
正直一人分生きられればいいやといった気分なので、派遣かバイトで食っていこうと考え中です。やれやれ。

498 ：氏名トルツメ：2006/08/27(日) 01:12:29

一人分生きられればいいや
という覚悟が出来ているなら、会社から会社へ、仕事から仕事へ
渡り続けることだけ考えればよいだけのこと。
いやはや相当の覚悟をしましたな。

499 ：氏名トルツメ：2006/08/27(日) 19:17:16

高齢になったら渡れなくなるのではないかと

500 ：氏名トルツメ：2006/08/27(日) 21:02:17

せっかく色んな会社に行ってるなら人脈作って
直で受けられる感じにしておくと便利。
ちょっと単価は下がるけどコネ使えるよ。
半分フリーみたいならその辺足固めしておいたほうがいいかも。
派遣がない時でも直で呼んで貰えますし。
派遣会社は当てにしないほうがいいと思う…
営業のより好みもあるしドライですよ。

501 ：氏名トルツメ：2006/08/28(月) 01:22:41

>>>499,500
ご意見ありがとうございました。
たしかに高齢になったら渡れなくなるかもしれませんが、自分には社員として働く事は無理と実感しました。
この業界で駄目なら清掃でもなんでもバイトで一人分なら生きていけるでしょう。
これから先どうなるかわかりませんが、とりあえず60まで働いた後は静かに暮らしたいです。

502 ：氏名トルツメ：2006/08/28(月) 03:09:23

そういう流れ者人生を選んだら隠居老後なんてないよ。

503 ：氏名トルツメ：2006/08/28(月) 09:30:06

これからは会社勤めでも隠居老後ないかもね。
いつどう転ぶかわからんよ。
隠居老後なんて夢のまた夢。
そんな将来像を描けるのは公務員だけ。
他は野垂れ死に。もうそういう時代になってる。

504 ：氏名トルツメ：2006/08/28(月) 20:32:40

>>501
同じく
わしもこの業界で正社員で働くことが不可能だと確信した。
ちゅうか二度と正社員に戻りたいと思わんし。
もし正社員やるとしても一回派遣で入ってからだね。

505 ：氏名トルツメ：2006/08/30(水) 21:24:49

公務員って昔はバカにしてたが、今になっていい職だと気がついたよ

506 ：氏名トルツメ：2006/08/30(水) 23:19:26

自分はいい職だとは思わないが生きがいを感じる人も居るのだろう。
老後が左団扇というのは今時グッドだな。一流企業は入るのが困難な上に
今は必ずしも左団扇でもない。その点、公務員は一流大学どころか、
学卒者でなくても門戸は開かれている。

507 ：氏名トルツメ：2006/09/02(土) 12:04:35

今時の一流企業は入ったとしても定年までいられるとは限らない
その点公務員は飲酒運転で人を殺したりしなければ
定年まで働くことの出来るいい職と言えるだろう。

508 ：氏名トルツメ：2006/09/02(土) 14:51:23

未経験だけど事務職が決まった。未経験の派遣なんて虐められそうだが、どうかな？

509 ：氏名トルツメ：2006/09/03(日) 21:17:45

未経験で事務いけるんだ！
俺も目指そうかな

510 ：氏名トルツメ：2006/09/06(水) 20:03:03

>>508何歳なんですか？

511 ：氏名トルツメ：2006/09/06(水) 20:13:11

正社員のＤＴＰ辞めて、派遣でプラスティックの会社に入った。
Ｍａｃを使っていたということで全然知らない業界だったけどなんとか慣れてきたよ。
フォトショ＆イラレを使ってる。
仕事はＤＴＰほど細部に気を遣わなくていいし、納期的にも楽だけど、社内で少し孤独かな…。

512 ：氏名トルツメ：2006/09/08(金) 18:14:00

やはり正社員での転職は難しいのか？

513 ：氏名トルツメ：2006/09/09(土) 11:37:05

いや、多分たこ部屋みたいな零細ブラックなら比較的簡単に正社員になれる
で、入ったあとブラックだけに使い捨て
人手足りない企業はいくらでもあるし

むしろ派遣でまとな会社に派遣される方が難しい

514 ：氏名トルツメ：2006/09/10(日) 00:49:30

513>>
質問なのですが、派遣でブラックな会社に就いたとき、残業支払いを拒否されたこととかあるのですか？

515 ：氏名トルツメ：2006/09/10(日) 02:45:56

タコ部屋零細には残業代なんていう概念はない

516 ：氏名トルツメ：2006/09/10(日) 03:07:05

>>514
インターネットの接続一緒で
月額定額制だよ

517 ：氏名トルツメ：2006/09/10(日) 21:19:35

ボーナスという概念すらないところもある

518 ：氏名トルツメ：2006/09/10(日) 22:25:11

>>516
月額定額制にﾜﾛﾀ

…いや本当は笑っちゃいけないところだが

519 ：氏名トルツメ：2006/09/11(月) 00:18:39

派遣の遣いホーダイの場合、最初の契約でしっかり提示されるはず
請負というのがヤバイ場合多い

入った後で時給制でなく、錆残強要されるようだったら即逃げ出すべきだね
派遣のメリットないし

まあ派遣されるのは人が何らかのブラック要素の多い会社だと思って間違いなし。

この業界の場合正社員も一緒だというのも知ってしまい派遣やってるんだけどなorz

520 ：氏名トルツメ：2006/09/11(月) 20:31:15

請負ってのはキケンなのか、憶えておこう。

521 ：氏名トルツメ：2006/09/11(月) 22:33:23

>>516
俺が前にいた会社は残業定額制どころか給料5％割引があったｗ

522 ：氏名トルツメ：2006/09/12(火) 00:14:17

支払いが繰り越しになる事もあるのか。

523 ：氏名トルツメ：2006/09/13(水) 20:34:29

>>521
働けば働くだけトクをする。

会社が

524 ：氏名トルツメ：2006/09/16(土) 18:58:17

・・・

525 ：氏名トルツメ：2006/09/18(月) 21:46:39

正社員の話を訊くと給料はかなり悲惨みたいだ

派遣の俺のほうがずっと高くて本当の給料の額を言えなかったよ。

526 ：氏名トルツメ：2006/09/21(木) 21:09:06

DTP印刷関連は派遣の勝ちだな

527 ：氏名トルツメ：2006/09/23(土) 13:30:39

要するに従業員からは搾り取れるだけ搾れってことなんだろうね

528 ：氏名トルツメ：2006/09/23(土) 16:01:30

で、この先も派遣続けて行く気は無いのですよね。
35過ぎて、この業界引退して違う職種に転職とか。
それとも、なんとなく不安だけどこのまま派遣を続けてみるとか。

印刷の正社員の給料は確かに安い。
「この業界は安いのが常識ですから」
と社長が平気で言うぐらいだし。
搾り取るだけ搾り取るのが会社なら、
会社を利用できる物はなんでも利用したい。
けど、ないな

529 ：氏名トルツメ：2006/09/23(土) 20:20:55

>>528
あちこち行ってみて心身に負担のなるべく少ない場所があったら長めに留まってみるとかしかないかな。
でも今労働者派遣法変わってて、1年以上派遣で雇用したら正社員にしなきゃいけないんだよね。
政党が絡んでる某社に長年勤めてる人は、3ヵ月更新を続けてるって。それで逃げる手はある。

530 ：氏名トルツメ：2006/09/23(土) 21:41:11

一年以上派遣で雇用したら正社員にしなければいけない
って本当ですか？

531 ：氏名トルツメ：2006/09/26(火) 17:55:09

初めて聞いた。
もし本当ならねらい目だな。

532 ：氏名トルツメ：2006/09/27(水) 18:38:35

保守あげ

533 ：氏名トルツメ：2006/09/27(水) 21:09:35

＞政党が絡んでる某社に長年勤めてる人は、3ヵ月更新を続けてるって
私の今の派遣先、政党がらみの仕事受けてるんです…まさか（汗）

534 ：氏名トルツメ：2006/09/28(木) 02:23:14

↑ヤヴァいですね

535 ：氏名トルツメ：2006/09/29(金) 12:39:22

政党が絡んでるその政党ってバックが国内最大手宗教のあれか？

536 ：氏名トルツメ：2006/09/30(土) 03:10:36

>>530 そんな事はない！

537 ：氏名トルツメ：2006/09/30(土) 20:00:20

やっぱりそうだよな、ちょっと期待しちゃったよ

538 ：氏名トルツメ：2006/10/02(月) 02:31:15

残念残念

539 ：氏名トルツメ：2006/10/02(月) 04:31:56

なんだよ。期待しちゃったよ。
バックが国内最大手宗教でも構わなかったのにな。

540 ：氏名トルツメ：2006/10/02(月) 12:29:26

ちょいと前に、専門分野の派遣はリミットがなくなったんだよ
それまでは１年以上の契約継続は社員登用ってのがあったのにね

541 ：氏名トルツメ：2006/10/04(水) 00:36:58

規制緩和か！
会社にとっては都合がいいかもしれないが漏れたちには…

542 ：氏名トルツメ：2006/10/04(水) 05:00:47

>>535
遠隔レスすまん。
そのライバルで、揚げ足取り合戦やってるほうの「赤い」政党。

543 ：氏名トルツメ：2006/10/04(水) 21:57:23

赤い方も草の方もロクなもんじゃないなｗ

544 ：氏名トルツメ：2006/10/04(水) 22:04:43

社員きもっ

545 ：氏名トルツメ：2006/10/05(木) 01:49:11

>>542
アカと草の両方の会社で仕事したよ。
草絡みの「出っ張りハンコ印刷」はつながりが隠れてる（ようにみえる）けど、
アカ会社のほうは、黄金週間直前に派遣社員へ
「メーデー出ませんか？弁当つきますよ」
と訳分からない誘いをしていた。

546 ：氏名トルツメ：2006/10/06(金) 22:17:42

草絡みの会社って意外と多そう

547 ：氏名トルツメ：2006/10/09(月) 15:01:10

あげ

548 ：氏名トルツメ：2006/10/10(火) 23:29:16

印刷業に関しては派遣の方が得な気がしてきた

549 ：氏名トルツメ：2006/10/11(水) 00:06:02

◇NTTデータのプロジェクトに参画
◇逆ギレする富士ソフトＡ氏
◇「てめえ何やってんだ！」10歳以上年長の私に怒鳴るデータT氏
◇プロマネＮ氏まで直接指示で罵声
◇契約違反を認めるも、泣き寝入りさせるＮＴＴデータ
◇最後まで態度を改めなかったT氏
◇ＮＴＴデータ総務が認めたこと、認めないこと
◇SI業界での偽装派遣の構造
◇「下請けに発注している」というおごり

ＮＴＴデータが偽装請負　直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=518

ＮＴＴデータが偽装請負　富士ソフト社員を奴隷扱い
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1160492649/l50

550 ：氏名トルツメ：2006/10/11(水) 00:06:20

>>548
今はまだ１６００円前後ですからね。
これが工場派遣なみに１０００円前後になると正社員のほうがいいです。

551 ：氏名トルツメ：2006/10/11(水) 00:15:54

残業代が確実に出るのは大きいよね。
あと、急な休日出勤は無いし、有給取れるし、
派遣会社によっては福利厚生もきちんとしているしね。

派遣デザやってお金を溜めて、独立するのがいいんじゃないかしら。

552 ：氏名トルツメ：2006/10/11(水) 02:43:07

そんなうまくいくわけねーべ。

553 ：氏名トルツメ：2006/10/11(水) 17:02:36

>>550-551
そうですそうです、時給換算すると正社員なんかサビ残させられたり
してるから可哀そうなくらいだし、ボーナスも出ないところも多い
ようですし、それを考えると派遣は時給はきちんと出ますし残業あれば
残業代もきちんと出るし、社会保険や厚生年金もちゃんとあるところは
今は結構ありますからトータルで考えてみてもDTPの仕事は派遣の
方がいいのではないでしょうか？

554 ：氏名トルツメ：2006/10/12(木) 23:31:57

http://p.pita.st/?m=hkmnxi2r

http://p.pita.st/?m=qoqiefh9

にゃ♪
２９才
下の名前はさやか
青山短大中退
実家は足立区の花屋
身長１４９㎝の奇形
＠禁
２４才
下の名前はゆうすけ
静岡在住
夜間印刷工員（主任）
白のキューブ(少しいじっているETC搭載
来年２月に結婚予定

555 ：氏名トルツメ：2006/10/13(金) 10:48:25

マルチやめれ

556 ：氏名トルツメ：2006/10/13(金) 18:40:21

荒らし対策age

557 ：氏名トルツメ：2006/10/15(日) 12:10:26

>派遣デザやってお金を溜めて、独立するのがいいんじゃないかしら。

独立して厳しくなって、たまに派遣をやってるんですが…（ﾆｶﾞﾜﾗ

558 ：氏名トルツメ：2006/10/15(日) 17:47:53

派遣はテキスト修正くらいのところでも
運がよければ時給２０００円くらいのとこあるからね

559 ：氏名トルツメ：2006/10/16(月) 00:18:48

>>558
ねーよw
どこだよその派遣会社は

どうか教えてください

560 ：氏名トルツメ：2006/10/16(月) 20:23:06

>>558
俺にもyrsk

561 ：氏名トルツメ：2006/10/18(水) 09:38:27

時給2000円のトコに行きたいなぁ

562 ：氏名トルツメ：2006/10/19(木) 19:13:54

あげ

563 ：氏名トルツメ：2006/10/19(木) 20:03:09

それは､釣り案件とかじゃないの?

564 ：氏名トルツメ：2006/10/20(金) 04:02:10

既存の労働組合じゃなんとなく頼りないなぁ、
ひとりで入れる労働組合ってあるとか聞いたけど、怖いかな～

..... ............................ ......... . .　　　　　　　　　　　... ....... .
　　　　　　　:　:: ::::: :::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::: :: : : 　　　　　　:　:::::::::: :::::: :: 　: : :
　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　（　ﾟ ∀ﾟ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　　　つ
　｜｜　|　 ┃１０月２９日（日）１０時～１５時　　　┃　｜｜｜
　（_＿）＿） ┃　今年も「団結まつり」開催　　　　　┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

団結まつりというお祭りが亀戸で開催されます。
日時：２００６年１０月２９日（日）午前１０時～午後３時　開催　
　　　　ご近所・ご友人等お誘い合わせの上、お気軽にご来場下さい。
会場：東京都江東区亀戸・亀戸中央公園内
交通：東武鉄道亀戸水神駅下車徒歩３分
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1158190662/262
労働組合のフリマです。鮭、じゃがいもなどの産地直送な品々など
いろいろ安くあります。

労働組合って、どんな感じかな?とか思う人はのぞいて見てね

565 ：氏名トルツメ：2006/10/20(金) 21:07:22

うちの会社労組ないからなあ

566 ：氏名トルツメ：2006/10/20(金) 23:00:41

>>567
つくり方もいろいろあるし、地域やひとりで加入する方法もあるけど。

まぁ、そんなことは考えず来て楽しんでくれれば・・・

どんな貧乏人かな、なんてね。

567 ：氏名トルツメ：2006/10/21(土) 21:37:08

派遣のスレじゃなかったっけ？

568 ：氏名トルツメ：2006/10/22(日) 18:11:36

各社の案件で、「大手通信会社系列」というのがあったらここ見ておくべし。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1149396192/
中野坂上か御茶ノ水。

569 ：氏名トルツメ：2006/10/23(月) 20:22:20

↑見たけどよくわかんなかった

570 ：氏名トルツメ：2006/10/24(火) 02:39:43

>>567
派遣でもパートでも日雇いさんでも大丈夫です

571 ：氏名トルツメ：2006/10/25(水) 22:30:26

日雇いのDTPオペなんかいるかよｗ

572 ：氏名トルツメ：2006/10/30(月) 22:24:16

いないでしょうね

573 ：氏名トルツメ：2006/10/30(月) 22:43:58

昔勤めてた会社に日給でバイトに来るとかだったら
よくあるんじゃないか？

574 ：氏名トルツメ：2006/10/31(火) 08:08:51

>>571
週1回だから日雇いみたいなもんだよ。

575 ：氏名トルツメ：2006/10/31(火) 20:12:32

ヘルプってことですか？

576 ：氏名トルツメ：2006/11/04(土) 22:19:44

保守

577 ：氏名トルツメ：2006/11/04(土) 23:20:33

うちの会社にきてる派遣
やたら仕切りたがったり、口出ししてきたり・・・
きて半年なのに、どっちが社員かわからない・・・
だんだんウザクなってきた

578 ：氏名トルツメ：2006/11/04(土) 23:33:46

以前、派遣で仕事をしておりましたが、散々でしたのでここで愚痴をいいます。
もう何年も前の話で恐縮ですが、お付き合いください。もともと製版の仕事をしておりましたが、
その職場でプレフライト作業をしておりました。それ以前にも別の製版会社にて出力や編集作業と
いったことをしていたので、プレフライトに、ということで採用されましたが、ただ、データをチェックし、
問題点を指摘（まれに修正）するだけの仕事に不安をいだき、とりあえず、現状を抜け出す
ため、その職場を退社いたしました。ところが現実になにができるわけでもなく、
なにをしたいわけでもなく、いらいらした毎日を過ごす間に、職安にて問い合わせた
ＤＴＰの求人票が実は派遣会社のものとわかり、それでも、なんにもないよりもましだと
思い、面接を受けました。その派遣先は、親会社は印刷会社で、その子会社
（グループ会社と言ったほうが正しいのか）で企画、デザインを請け負っているところでした。
当時、製版というものから抜け出したかったものですから、企画という段階からの仕事ができ、
自らのスキルアップにつながるのならということで、<残業代なし、しかも残業激務>という条件の
もと、働くことを了承いたしました。

579 ：氏名トルツメ：2006/11/04(土) 23:34:30

以前、派遣で仕事をしておりましたが、散々でしたのでここで愚痴をいいます。
もう何年も前の話で恐縮ですが、お付き合いください。

もともと、製版の仕事をしておりましたが、その職場でプレフライト作業をしておりました。
それ以前にも別の製版会社にて出力や編集作業といったことをしていたので、
プレフライトに、ということで採用されましたが、ただ、データをチェックし、
問題点を指摘（まれに修正）するだけの仕事に不安をいだき、とりあえず、現状を抜け出す
ため、その職場を退社いたしました。ところが現実になにができるわけでもなく、
なにをしたいわけでもなく、いらいらした毎日を過ごす間に、職安にて問い合わせた
ＤＴＰの求人票が実は派遣会社のものとわかり、それでも、なんにもないよりもましだと
思い、面接を受けました。その派遣先は、親会社は印刷会社で、その子会社
（グループ会社と言ったほうが正しいのか）で企画、デザインを請け負っているところでした。
当時、製版というものから抜け出したかったものですから、企画という段階からの仕事ができ、
自らのスキルアップにつながるのならということで、<残業代なし、しかも残業激務>という条件の
もと、働くことを了承いたしました。

580 ：氏名トルツメ：2006/11/04(土) 23:38:06

しばらくの後、再度連れて行かれたのは企画会社ではなく、
親会社である印刷会社、それも製版部門でした。本来なら、ここで仕事を断るべきところを
＜なにもしない毎日よりもまし＞ということで派遣にて働くことになりました。
もともと、入ってきてはすぐ辞めていく職場のようで私の前もすぐ辞めたらしく、かくいう
同じ時期に入社したものが何人かいましたが、やはりすぐに辞めていきました。
その間、残業代なしという契約の元、仕事をしてましたが、私としてははやく約束の契約期間
（三ヶ月）を迎え、辞めたいという気持ちになっていました。しかし、派遣会社や派遣先は
契約後、社員になってほしいというつもりでの採用だったらしく、そういうつもりのない私は
当然のことながら、仕事がなければはやく帰りたいという気持ちでありました。
そのとき、私の上司になった人は私よりも年下で、仕事終わり（といっても、毎日八時すぎぐらい）に
残りの仕事はあるか？という確認をしたのち、帰宅するようにしておりました。
ある金曜日のこと、あくる日の休日に、同じ部署の方が外注先の都合で、出社することになりました。
慣れない職場にて、つかれきった私としては、休みたくあり、その日もいつものごとく、残りの仕事が
ないことを確認したのち、帰宅しようとしたときに説教をうけることに・・・。

581 ：氏名トルツメ：2006/11/04(土) 23:40:27

いつも、些細なミス（あるときはセロテープの張り方、特に雑だったとは思いませんが）
をつつかれ、説教を受けていただけに、この日もミスで説教かと思いきや、どうして明日出てこないのか？出てきて
仕事の質問をしないのか？という説教を受けました。ミスはしていない、しかし、明日出てきます。という
一言がなぜ言えないのか？という説教が五時間、深夜十二時まで続きました。完全にセクパワだったように思いました。
とうとう、我慢の限界で、派遣会社に辞めたいという意思を電話しましたが、<世の中、仕事の
ない人はたくさんいる>という理由で逆ぎれされました。その後、結局、体調を崩し、ぼろぼろになってしまったのを
理由に契約をきられました。切られた瞬間、思わず<ありがとうございました>といったのを覚えています。
今現在は、念願の企画をする仕事につくことができ、収入はけして多くはないけれど、それでも将来に希望をもって
働いております。
この仕事だけでなく、正社員よりも派遣のほうが収入があり、また楽であることが多いとおもいますが、私の場合、
そうではなく、つらいことしかありませんでした。派遣を選ぶという考えを否定できない現実もあると思いますが
よく考えて選んだほうがいいと思います。

長い駄文を読んでいただきありがとうございました。

582 ：氏名トルツメ：2006/11/05(日) 11:22:57

>>579
派遣でそういう職場にあたった時は速攻バックれるべき。
そうしないと派遣のメリットが無い。
まあ契約満了までがんばったんだからいいんじゃないかしら
だって世間的に正社員よりも社会的立場低い分、
職場を移れるというメリットがあるんだから
辞めるなといわれて辞めない理由無いし。
派遣会社からもパワハラされるのは酷いけどね。
小さい派遣会社だとそういうこともあるのだろうか。

世の中派遣だろうが社員だろうがパワハラするやつはいるからね
派遣は「逃亡」というスキルを身につけているので
ある種正社員よりも生き延びやすいのである。
その代わり「持続」とか「根気」とか「忠実」というスキルを
身に着けていないと思われやすいけど・・・
自分が一番！会社なんて金さえもらえればいい！という人には向いている。

583 ：氏名トルツメ：2006/11/05(日) 19:43:24

579です。
いろいろあったけど、今ではいい思い出かな？
その後、派遣登録はいろいろしましたが、現実にどこもいい返事がなかったですね。
自分の中での答えとしては派遣はありえないってこと結論を出しました。
出してからが案外すんなりと道は開けたので、自分の中での結論はそれはそれで
いいかなっということになってます。
自分もいろいろと会社、見てますが、思うこととして、その会社のローカルルールが大半で
身に付くスキルって実は案外少ない。デザインワークになるとそれなりに勉強になりますが
製版の職場の場合、その職場特有のスキルが大部分でそれこそ意味のないスキルが多すぎる。

584 ：氏名トルツメ：2006/11/06(月) 21:21:12

確かにこの業界に長くいても何のキャリアにもならないよな

585 ：氏名トルツメ：2006/11/09(木) 11:50:00

この業界に長く居すぎると、ある程度非常識な人間でも仕事をやってればなんとかなるが、
他業種を経験すると役立たずな人材ってことに気づかなかったアフォだと痛感する。
世の中甘く見ていた。

586 ：氏名トルツメ：2006/11/10(金) 21:58:40

↑なんか嫌な目にでもあったんでしょうか？

587 ：氏名トルツメ：2006/11/14(火) 21:05:40

派遣もよしあしだよな

588 ：氏名トルツメ：2006/11/22(水) 12:18:38

良質な派遣会社に当たるといいんだけどな

589 ：氏名トルツメ：2006/11/22(水) 13:48:31

　
すいません、ウチの派遣会社の社長を探してください。
ある日突然給料が振り込まれず、社長が会社の有金全部持って逃げました。
　
派遣先は仕事来ないと訴えると言うし…
どーすりゃいいんすか…
　
この人
http://p.pita.st/?m=5m53njkx

590 ：氏名トルツメ：2006/11/22(水) 20:34:08

↑PCから見れないぞ！！

591 ：氏名トルツメ：2006/11/22(水) 21:03:09

>>589
隣のキャバ嬢くらいはモザイクかけてあげろや

>>590
PCじゃなくてMacから見てるんじゃないか？

592 ：氏名トルツメ：2006/11/28(火) 13:50:46

いやWinだが見れなかったぞ

593 ：氏名トルツメ：2006/12/01(金) 11:49:29

>>589
凄い、顔を晒しあげしてる！！
もっとほかの板にもどんどん貼ったら？
ちく裏とかさ。

594 ：ＨＮ：自称アタシは経営者よ！：2006/12/01(金) 11:58:12

裏かく前に！

校正記号で「トル」とは，文字，記号などを取り去って，あとを詰める。
トルツメでは，文字，記号などを取り去って，あとを詰め，更に詰めることになってしまう。
つまり，「氏名トルツメ」では，氏名を取り去ったあと詰め，更に詰めることになり，意味不明状態になってしまう。

印刷関係の職に就いてる諸君！　正確な校正記号の意味をしっかり学び覚えませう！

使うのにたやすく稼ぐのに辛い「お金」をお客様からいただくのだから！

595 ：氏名トルツメ：2006/12/01(金) 18:48:49

>>594
単なる､ギャクですから､冷静になってください｡
それくらい､みんなわかってますから､だいじょうぶ｡

596 ：氏名トルツメ：2006/12/01(金) 23:14:04

よーし！俺もネタにマジレスしちゃうぞ

ヒント：名無し

597 ：氏名トルツメ：2006/12/02(土) 21:18:47

え？？？？

598 ：氏名トルツメ：2006/12/03(日) 18:35:18

>>595もマジレスなのか、>>594も茶化しなのか微妙に判断つけにくい

599 ：ＨＮ：自称アタシは経営者よ！：2006/12/03(日) 18:49:43

アタシはマジよ！！！

600 ：氏名トルツメ：2006/12/03(日) 21:29:36

「自称」がハンドルに入ってるから書き込み自体ネタと思ったほうがいいな

601 ：氏名トルツメ：2006/12/06(水) 20:12:57

どう見てもネタだろｗｗｗ

602 ：氏名トルツメ：2006/12/07(木) 02:18:05

【漫画DB】第0弾フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
http://www2.ranobe.com/test/src/up16740.jpg

603 ： ◆aCAbeN2peE ：2006/12/07(木) 07:42:52

>>602
これは力作だ

印刷業界の場合はちゃんと福利厚生積んでないところが多いところとか
ボーナス遅延とかはスルーなのね
あとは時給で区切らないとそもそも帰れないし

604 ：氏名トルツメ：2006/12/08(金) 16:42:20

見たいけどどんなサイトだかわからないと恐いから見ないでおく。

605 ：氏名トルツメ：2006/12/08(金) 17:37:19

別にブラクラじゃないよ
派遣の実態をドラゴンボールの絵を使ってパロったマンガ

606 ：氏名トルツメ：2006/12/08(金) 22:11:26

フォントはせめて明朝使ってほしかった

607 ：氏名トルツメ：2006/12/09(土) 14:18:52

>>602
確かに一般の企業については正しいかもしれないな。
だが印刷会社に限って言えば正社員にも払ってないだけの
賃金が頂けるから印刷会社の派遣には当てはまらないかもな。

確かに搾取されてるのは間違いない事実ではあるが。
搾取といったら正社員だって企業に搾取されてるようなもんだがｗ

608 ：氏名トルツメ：2006/12/09(土) 21:23:35

>>606
まあ一般人はフォントなんかにはこだわらないからｗ

609 ：氏名トルツメ：2006/12/09(土) 22:28:09

>>607
というか、DTPという分野が派遣に侵略されてしまったからな。
レタッチ製版してた頃はブラックボックスで特殊技能だったが、
今じゃ学校できまくりで全く希少価値のない職種。
派遣会社はそういうところに目を付けて侵略しやがる。

610 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 10:53:43

>>609
DTP本出しまくってる派遣会社あるしね。

てか、労働者の我々は「給料搾取」って文句言えるほどの価値ある存在かね？

611 ：氏名トルツメ：2006/12/10(日) 16:59:52

最近は正社員で入っても派遣されたり出向させられる会社多いような

612 ：氏名トルツメ：2006/12/13(水) 22:59:53

派遣労働の拡大を押し進め、格差社会を助長してきたのは自民や民主です。
非正規雇用や偽装請負問題に関しては自民も民主もてんで駄目です。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html
日本共産党以外の【すべての政党の賛成】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化（製造業務など除く）しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html
ことし四月には、複数の企業による一体的なリストラ支援策を盛り込んだ
「改正」産業再生法が、【自民、公明、保守新の与党と民主党の賛成】で成立しました。
先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【自民、公明、保守新の賛成】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【与党と民主、自由の賛成】で成立しました。
〇〇年四月に【自民、公明、保守、民主の賛成】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html
例えばリストラ支援の産業再生法です。
政府は一九九九年から二〇〇四年三月末までに、九万四千人以上の人員削減計画に対し
八百七十億円以上の税金をまけてやりました。同法は【自民、公明など与党の賛成】で成立し、
二〇〇三年の改悪と五年間延長の際は【民主党も賛成】しました。
不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成】しました。

613 ：氏名トルツメ：2006/12/19(火) 20:49:02

N速＋とかじゃ正社員待遇を非正規に合わせるとかいうことで
大騒ぎになっているが、こっちの業界はとっくに先取りしている気がするど
まさに時代の最先端

614 ：氏名トルツメ：2006/12/19(火) 20:56:58

>>613
どうレスしていいかわからんねｗ

615 ：氏名トルツメ：2006/12/20(水) 23:40:10

滅び行く社会の最先端ということにしておこう

616 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 16:02:06

http://blogs.yahoo.co.jp/jun_jun021/44479378.html

617 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 21:38:09

↑このバカに付ける薬を持ってきておくれ。

618 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 23:30:39

↑このバカに付ける薬を持ってこい。

619 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 04:11:40

>>616
イタイマジレス。
タイプを3つに振り分けるのはいいが、どうも内容が個々人の事情にまで踏み込んでおらず客観的といいがたい。
「自分は大手企業の中間管理職」と、無理矢理客観性があるように説得しようとするのもやや強引。

＞若いとき好き勝手に生きてきて、いやだったらすぐやめる。
＞そんな人間を救済する必要は本当にあるのだろうか？私は自業自得と現場をみて痛感する。

確かに自分は「若いとき好き勝手に生きてきて、いやだったらすぐ辞めていた」。
ただ、自分は若いうちから鬱を発症していたようで一般企業が標準とする5～10年も同じ企業に
在籍することは精神的に不可能だった。それで派遣になった。
まあ、これも「世間一般からすれば好き勝手」なんだろうね。

こんな劣った自分は淘汰されても仕方ないと思うし、むしろ早死にするように努力しているよ。
ただ、先の上司さんとやらは管理職を名乗るならもっと個々人の問題を単純化するのは止めたほうが
いいんじゃないかとも思う。自分は淘汰されるべくして生まれた人間だと思うが、淘汰するのがもったいない
人もいるはずだ。そういう人を見極める力を持ってほしい（でも歳食うとアタマ硬くなるから無理か）。

620 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 04:16:55

>>616
過去の記事も香ばしいな。
「訴え聞いてくれちゃん」か。

621 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 09:03:51

>>616
風俗業の人がたくさん入社面接に来てその人たちを採用する大手企業ってどういう会社かな？
サラ金とか?

622 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 11:48:44

>>621
要修正ビデオ制作会社とか

623 ：氏名トルツメ：2006/12/23(土) 22:58:19

>>622
大手と言えるかどうかだなそれは

624 ：氏名トルツメ：2006/12/23(土) 23:29:11

>>623
がなりさんとことか

625 ：氏名トルツメ：2006/12/26(火) 21:18:55

ビデオメーカーとしては大手かもしれないが
世の中が考える大手とは言えないだろう。

626 ：氏名トルツメ：2006/12/28(木) 22:56:06

派遣に切り替えようかな

627 ：氏名トルツメ：2007/01/02(火) 13:11:52

私の派遣の実体験

・交通費補助、保険、年金、有給、割増残業手当もすべてなし
・首かけパスの色が違っていて一目で派遣と分かる
・300円でカレーが食べられる社食は正社員しか使ってはならない
・昼休みはテレビもエアコンもない派遣専用の小部屋でコンビニ弁当
・エレベーターも正社員しか使えない
・タイムカードは自分で押してはならない。社員さんに預けて帰る
・ロッカーも使用不可。トイレで着替えて荷物はデスクの足元に置く
・トイレは正社員が許可をもらわないといけない
・「頭痛薬下さい」と言ったら「派遣さんにはあげられない」と言われた
・デスクは派遣4人で1つの机を共有する
・タメでも一回り年下でも、正社員に対しては敬語を使わないといけない
・正社員とのプライベートの接触は厳禁。ご飯を食べに行くのもNG

628 ：氏名トルツメ：2007/01/02(火) 22:27:07

>・タイムカードは自分で押してはならない。社員さんに預けて帰る

タイムカード？押す？

629 ：氏名トルツメ：2007/01/03(水) 20:20:41

派遣になるのも良し悪しだな。

630 ：氏名トルツメ：2007/01/03(水) 23:19:30

>>629
良し悪しは派遣会社と派遣先に関わってくるかと。

631 ：氏名トルツメ：2007/01/05(金) 20:50:23

いい派遣会社、誰か教えて

632 ：氏名トルツメ：2007/01/05(金) 22:14:50

デザ系派遣の大手ってどこよ
タダで講習会とかやってるとこ逝きたい

633 ：氏名トルツメ：2007/01/05(金) 22:48:14

デザインの派遣なんてあるの？
時給なのに、出来不出来の査定が
難しそうなんだけど？

634 ：氏名トルツメ：2007/01/05(金) 22:53:27

毎コミとかはあるな
進行管理とか、デザインとか派遣らしからぬ仕事内容

635 ：氏名トルツメ：2007/01/09(火) 11:20:10

>>633
あるよ。
時給に差がでてくるのさ

636 ：氏名トルツメ：2007/01/10(水) 00:12:53

>>635
どんな内容で、いくら？

637 ：氏名トルツメ：2007/01/11(木) 07:16:29

ページがやたら多いカタログとか多そうだけどどう

638 ：氏名トルツメ：2007/01/11(木) 16:44:13

何もしない人たちに賃金半分抜かれて良いの？

本当ならあなたたちは、給料倍貰ってるのですよ？
そこから税金と保険払った額を考えて見ましょう。

一体、今までに幾ら貯金できたと思いますか？
搾取される間、どれだけの人生を犠牲にしてきたか考えたら
今、団体行動や選挙と言う形で意志を示すしかないんです。

次の選挙で、自民に入れたら本当に終わりだ！
派遣で搾取されている圧倒的多数派の”数の力”を見せるのは今しかない。

派遣社員の事前面接解禁はセクハラ促進法ですよ

639 ：氏名トルツメ：2007/01/11(木) 17:29:30

レンタル代=自分の価値でもないだろ。
気に入らないなら、自分で仕事とれば言いだけの話しだし。

640 ：氏名トルツメ：2007/01/11(木) 17:33:27

言いだけって。orz

641 ：氏名トルツメ：2007/01/11(木) 23:15:08

>>638
税金は国動かすのに必要。
保険は医療受けるのに必要。

日本じゃとりあえず保険払っておけば医療受けられるけど、
アメリカは所得層によっちゃ医療そのものうけられなかったりする。

税金の無駄遣い？
そりゃ生活階層が違うもん、贅沢してなきゃ海外の賓客にナメられるぞ。

別に貯金マンセーとは思ってない。
ただ、ヒステリックになるのはやめような？

642 ：氏名トルツメ：2007/01/16(火) 02:19:25

なんか話が噛み合ってない悪寒ｗ

643 ：氏名トルツメ：2007/01/17(水) 17:12:28

☆☆☆インターネット非正規雇用労働者組合設立☆☆☆

・正規と非正規の年収格差はどれぐらい？２（ハケンの品格、スーパー派遣、大前春子は実在するのか？）
・ハケンの品格（派遣の品格）を語る前にそもそも日本国と派遣制度に品格はあるのか？
・統合する世界経済、グローバリゼーションの先に希望をもたらすのは？利益それとも...。
・増加する非正規雇用のしわ寄せはどこへ？実感からかけ離れていく形骸化した完全失業率
・莫大な利益をあげる派遣会社、搾取される派遣労働者の過酷な現実
・偽装請負という犯罪、人生をつまみ食いしたその罪を誰が償うのか？
・フン！黙って働いていれば非正規雇用労働者だってきっと認められるんだよ！
・劣悪な待遇の非正規雇用なのに仕事は正規並みという矛盾
・正規雇用と非正規雇用の年収格差はどれぐらい？
・完全失業率が改善しても増加する非正規雇用、減少する正規雇用
・非正規雇用と間接雇用は意味が違うのでご注意を
・インターネット非正規雇用労働者組合設立のご挨拶

上記の記事はこちらのアメブロ労働問題にて
あなたの記事の投稿も大歓迎です。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://scrapbook.ameba.jp/rodomondai_book/

644 ：氏名トルツメ：2007/01/25(木) 20:36:26

はいはいマルチ乙ｗ

645 ：氏名トルツメ：2007/01/26(金) 21:55:54

どうせ派遣雇うならかわいい娘入れろよ。ブスとデブとババアいらない。

646 ：氏名トルツメ：2007/01/27(土) 02:30:10

647 ：氏名トルツメ：2007/01/27(土) 14:38:09

あの派遣のおばちゃんキモいからやめて

648 ：氏名トルツメ：2007/01/27(土) 16:34:44

今まで若い人ばかりの職場で働いてきた私ですが、最近派遣で働き始めた
（一般事務）はみんなおばちゃんばっかり；いじわるな人とかいないアット
ホームな感じなのはいいのですが、少し暗い雰囲気の事務所です；同い年
くらいの気づかれしないで話せる人がいたらありがたかったなぁ・・・。
こんな私は贅沢ですよね。

649 ：氏名トルツメ：2007/02/13(火) 07:15:16

あげ

650 ：氏名トルツメ：2007/02/13(火) 22:05:21

>>648　翻訳

今まで若かった私ですが、最近派遣で働き始めた（一般事務）はみんな私くらいの年齢でおばちゃんばっかり。いじわるな人とかいないアット
ホームな感じなのはいいのですが、少し暗い雰囲気の事務所です。同い年
くらいの気づかれしないで話せる人がいたからありがたかったなぁ・・・。
こんな私は老けましたよね。

651 ：氏名トルツメ：2007/02/18(日) 22:59:48

この解釈は正しいのか？

652 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/02/20(火) 23:05:50

>>651
反論がないところを見ると正しいようだ。

653 ：氏名トルツメ：2007/02/21(水) 18:33:31

派遣社員やって約10年です。正社員の女性が毎日21時くらいまで
会議等で居残っているのを見ると正社員のメリットは一体何？と
疑問に思います。ランチも自席でとり仕事をしているのと変わらないし
夕飯は帰宅した22時頃になるんでしょうね。ボーナスの為？にそこまで
身体に悪い生活を強いられるなんて私には拷問としか・・・。

654 ：氏名トルツメ：2007/02/21(水) 22:18:53

>>653
そんなもんじゃないでしょ
正社員は残業代無しで連泊。もちろん女の子も。

655 ：氏名トルツメ：2007/02/22(木) 00:45:15

>>653 >>654
この業界の零細企業は普通に泊まりとかあり得るからおぞましい
異常としか思えない
誰が得するのだろうか

656 ：氏名トルツメ：2007/02/22(木) 01:05:35

>>655
社長ひとりが得するお☆

自分も零細正社員を数年やってたけど、最近派遣になったよ。
福利厚生完備、残業代は割増賃金、有給も取れる、望めば定時でも帰れる。
急に辞めても、ＤＴＰは求人が多いから仕事が途切れることは無いし、
偏見で派遣差別をする人達のあしらい方さえ会得すれば、結構快適だよ。

657 ：氏名トルツメ：2007/02/22(木) 05:34:44

結論

正社員より派遣社員の方が良く働きます。

658 ：653：2007/02/23(金) 21:10:05

あれっ、ＤＴＰ業界の流れだったんですね。
私が勤務しているのはまったく違う業種です。失礼しました。
どちらにしても私は社員という雇用形態にはまったく魅力を
感じないなぁ・・正社員になりたい！という人は不安症候群に
侵されているんじゃまいか？と思えるくらいです。

659 ：653：2007/02/23(金) 21:11:57

うわああああああ！すみません、すみません！
板そのものがＤＴＰだったんですね！大誤爆でした・・orz

660 ：氏名トルツメ：2007/02/28(水) 03:06:58

超ウケるんですけど

661 ：氏名トルツメ：2007/02/28(水) 08:00:42

結論

派遣社員より蟻の方が良く働きます。

662 ：虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2007/02/28(水) 12:49:50

663 ：氏名トルツメ：2007/03/03(土) 17:36:40

このスレ埋め立てるか

664 ：氏名トルツメ：2007/03/03(土) 17:56:45

別に難しくもなんともないよ
お前が勝手にややこしくしてるだけだろ

665 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/03(土) 18:15:12

あっ！

666 ：氏名トルツメ：2007/03/05(月) 01:52:48

あれ食べよ

667 ：666：2007/03/06(火) 01:04:32

わーい、今気づいたけど、偶然素敵な番号が取れた。

ＤＴＰ板はいいね。
派遣ＶＳ正社員ってスレがあっても、無駄な争いが長続きしないから。
派遣板は、酷い有様だもの…。みんな心が歪んでる。
敵対するよりも、協力したほうが作業効率も良いと思うのだわ。
ケンカするより、仲良くした方が楽しいしね。

668 ：氏名トルツメ：2007/03/09(金) 12:47:39

突然ですが、このスレが過疎の時に皆様のお邪魔にならないよう
流れに配慮しつつ【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記】を厚かましくも勝手に
ｶｷｺさせていただきます。

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-プロローグ】

私、５０間近の中年ﾃﾞｻﾞ。
バブル時は溢れる仕事に調子づき、ちょっと腕に覚えがあるからとアナログ天狗様、
後にこんな時代が来るとは思いもせずに放蕩三昧の日々。

押し寄せたデジタル津波にあっと言う間に呑み込まれ、Macとその世代に翻弄されて
今じゃ想像つかぬほどのｼｮﾎﾞﾝな生活。
ワンルームの小さな事務所を構えつつも、止むに止まれぬ派遣稼業。

人生の折り返し地点など遥かに過ぎて、残り僅かな先すぼみ人生をご笑覧あれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･････勝手につづく

669 ：氏名トルツメ：2007/03/09(金) 12:52:56

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-２】

派遣先はビジネス街地下鉄駅から徒歩５分の古いビルの２階。

古いと言っても、その昔、地階には２階吹き抜けの大きな喫茶店があった所で
今はオヤジ出入り禁止のクラブ？になっている。
テナントには歯医者や会計事務所などが入っていて
ある意味、由緒ありそうな建物。

地下鉄駅で待ち合わせた派遣スタッフ（エージェント？）と一緒に
エントランスに入り、EV横の階段を上る。
大理石で横５人は並べそうな広い階段は天上も高く
美術館を思わせるクラシックな雰囲気。

「こんなビルにデザイン事務社があるなんて、どんな勝ち組」と思っただけで
すでに尻尾は縮こまり、両足の間に小さく巻いている中年ﾃﾞｻでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･････勝手につづく

670 ：氏名トルツメ：2007/03/09(金) 13:09:10

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-３】

オフィスビルでは到底お目にかかれない木製ドアを開けると
両サイドに４人掛けの打ち合わせブース。

さっさと通り抜ける派遣エージェントについていくと
そう広くはないが天井の高い制作ルームがあった。

コの字型の低いパーテーションに囲まれた４つのデスクには
Ｂ３サイズくらいあろうかという
バカでかいＣＲＴモニターが鎮座している。
そしてそこにチラと見える林檎マーク。

う～ん･･･、これがあの２３インチシネマディスプレイか････
ますますドキがムネムネし、血圧が高くなっていく中年ﾃﾞｻでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･････勝手につづく

671 ：氏名トルツメ：2007/03/09(金) 17:42:21

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-4】

「OSは９.２、ｲﾗﾚは９迄で、出来ればATOKだといいんですが･･･」
派遣に際しての条件がこうもうるさいから、中年ﾃﾞｻは嫌われる。
ほんと、南アフリカ東海岸沖に、古代から進化することなく
生息するシーラカンスの如きである。

「ええ、大丈夫ですよ･･･」と派遣エージェントは言ってたが不安は隠せない。

最初の派遣先でたった２日で自爆したのは
文字変換がトロトロのことえりだったからという
一応の言い訳を正当化してはいるが
正直言えばやっぱりテキスト入力はことえり並にダメな中年ﾃﾞｻでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･････勝手につづく

672 ：氏名トルツメ：2007/03/09(金) 23:57:10

落とし防止あげ

中身がどう運ぶかは住人の書き込み次第。思い通りにならないのが当たり前だって。

673 ：氏名トルツメ：2007/03/10(土) 16:07:28

sage

674 ：氏名トルツメ：2007/03/10(土) 20:07:29

ここが避難所でいいかも。sage進行で。
でも、ここに人が集まってきたらここも荒らされちゃうのかな。

675 ：氏名トルツメ：2007/03/11(日) 13:03:20

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記】更に引っ越しいたしました

676 ：氏名トルツメ：2007/03/22(木) 07:02:28

>>657
そうでもない。うちにいる派遣は1時間に1回タバコ吸いに会社を抜け出す。
少し時間があけばバチバチ音立てて携帯でメールしている。
いい歳した女だと入ったばかりの派遣だというのにツラの皮が厚いっす。

677 ：氏名トルツメ：2007/03/23(金) 21:36:41

休憩入れるのは契約書に書いてあるんだよバカ

678 ：氏名トルツメ：2007/03/23(金) 22:48:51

>>676
＞入ったばかりの派遣だというのにツラの皮が厚いっす。

そういう「入ったばかりならばおとなしくしてろ」みたいに考える奴ムカつく

679 ：氏名トルツメ：2007/04/07(土) 21:21:49

どこへ行っても通用する派遣は、どんな社員なんかよりずっと優秀だ

680 ：氏名トルツメ：2007/04/08(日) 00:29:20

会社によって、ローカルルールが違うからねー。
どこの印刷屋と取引しているかによって、最終データの作り方も
変わってくるし、カラーマネジメントの有無でも作業工程が変わってくる。

ローカルルールの強すぎる会社で長年働いていると、他で通用しない
人材になってしまうこともあるから、ＤＴＰ業界では
正社員の方が圧倒的に素晴らしい！…とは言えない気がする。

681 ：氏名トルツメ：2007/04/08(日) 07:07:54

優良。http://www.adonet.jp/

682 ：氏名トルツメ：2007/04/09(月) 23:57:03

>>680
多分、どこの業界でも本当はそうなのだろうけど、
何処の会社も一箇所で長く働いた人材を求めるからなー
各個人を判別する一番簡単な見分け方と思われているのは、
「何ができるか」よりも「どこの組織にいたか」だからな。

でも派遣なんてもともと短期契約が当たり前なんだから
仕方ないよな
それで長期勤務職歴を求めるなんてフザケルナと言いたい。

683 ：氏名トルツメ：2007/04/10(火) 00:35:40

零細正社員で長期間の職歴＝転職出来る能力なし、という場合もあるお。
有能な人材はどんどん辞めて行き、無気力な者・いい加減な者ばかりが
いつまでも残っている会社って、結構多いお。

正社員だろうが派遣だろうがフリーだろうが関係なく、会社に頼ることなく
自力で食っていけるだけのスキルと人脈がある人が勝者だと思う。

684 ：氏名トルツメ：2007/04/10(火) 00:54:17

>>682
大手企業で簡単な文字修正だけを10年間続けてきたオペレーター（残業無し）と、
小さなデザイン事務所で3年間、クラとの打ち合わせから素材の手配・デザイン・
オペレーション・印刷所や紙の手配までこなし、毎日深夜まで頑張った人とでは

前者の方が圧倒的に格上扱いされてしまう感じ？
理不尽な世の中だわー。

685 ：氏名トルツメ：2007/04/10(火) 10:50:07

>>684
実際、大抵のところはそうだぬ。
「個々の苦労話は世間でよくある話、どんな事情があろうと会社渡り歩く奴は信用できない」ってね。

686 ：氏名トルツメ：2007/04/10(火) 20:05:55

>>684
しかもそれ、前者の方が後者の倍以上の給料貰ってそう…。

>>685
そういう柔軟性の無い会社は信用できない。将来性が感じられない。

だからフリーでやってるよー。

687 ：氏名トルツメ：2007/04/10(火) 20:14:50

だから使えない（能力以上に年功序列で給料もらっている）中年正社員を雇用するのに嫌気の差した会社が派遣を大量に雇う事になる
高給の大企業ほど派遣社員だらけだ

688 ：氏名トルツメ：2007/04/10(火) 20:27:23

>>687
大手はまだ年功序列かぬ？

689 ：氏名トルツメ：2007/04/10(火) 20:29:26

この業界で高給の大企業なんてないけどね

690 ：氏名トルツメ：2007/04/10(火) 20:48:40

>>689
対比は業界内だけｼﾞｬﾏｲｶﾝinﾆｭｰﾖｰｸ
他業種って頭にないかと

691 ：氏名トルツメ：2007/04/13(金) 23:52:42

いくら条件よくても派遣じゃやだよ…
期限つきだし年とればけむたがられる

692 ：氏名トルツメ：2007/04/14(土) 00:09:20

>>691
どうせ煙たがられる自分は期限付きでないと働けない

ですが…

693 ：氏名トルツメ：2007/04/14(土) 13:38:07

>>691
社員でも会社によっては派閥抗争だの足の引っ張り合いだの酷いとこは酷いからな

高齢独身者もうじゃうじゃ増えてきた。
昔は女性が結婚して引退というのが当たり前だったのだが。
これからの日本はどうなるのだか・・・・・・

694 ：氏名トルツメ：2007/04/15(日) 08:26:14

派遣はつかいすてだよ

695 ：氏名トルツメ：2007/04/15(日) 12:34:03

だけどこっちから辞めるとわかったとたん、
社員は手のひら返して敵扱いしてくる…。

696 ：氏名トルツメ：2007/04/23(月) 22:11:12

逆に契約切られるとわかったら、急に態度を豹変させて悪態ついてきた派遣の奴もいたな

697 ：氏名トルツメ：2007/04/23(月) 22:21:33

どっちもどっち。

大人げない大人って、結構多いよね…。

698 ：氏名トルツメ：2007/04/23(月) 22:24:42

>>697
じゃあ、大人の定義教えて。

699 ：氏名トルツメ：2007/04/23(月) 23:29:21

この業界、ガキみたいなオッサン多いんだけど

700 ：氏名トルツメ：2007/04/25(水) 00:21:36

>>698
私情に流されず、場に合った適切な行動がとれる人
広い視野で物事を考えることのできる人

ということじゃないかと、自分は思う。
私情に流されて過剰に愚痴ったり、他者を攻撃して
場の雰囲気を悪くしたりする人は子供だと思う。

701 ：氏名トルツメ：2007/04/25(水) 04:15:05

>>700
＞私情に流されて過剰に愚痴ったり、

ﾉｼ
嫌われてもいいやどっこいどっこいだし

702 ：氏名トルツメ：2007/04/25(水) 23:05:01

自分のやることはオールOK、他人のする事は何であれ許さないって人多すぎ。

703 ：氏名トルツメ：2007/04/26(木) 03:18:52

>>702
本音は普通そうじゃね？
ただ我慢してるだけで。
そのストレスの捌け口が2chだよ。

704 ：氏名トルツメ：2007/04/26(木) 20:52:58

>>703
それを我慢できない人が結構いるのよ

705 ：氏名トルツメ：2007/05/26(土) 23:11:25

自分のやることはオールOK、他人のする事は何であれ許さないって人は井口優

706 ：氏名トルツメ：2007/06/11(月) 10:18:27

今話題のグッドウィルグループで派遣いってる奴はいないのか？

707 ：氏名トルツメ：2007/07/01(日) 02:45:05

いないんじゃない？

708 ：氏名トルツメ：2007/07/01(日) 22:07:32

バットウィルドットビーィイイイズ！　＞(´Α｀　)　

709 ：氏名トルツメ：2007/07/11(水) 22:15:54

グッドILL

710 ：氏名トルツメ：2007/08/18(土) 22:25:42

落とし防止あげ

711 ：氏名トルツメ：2007/08/18(土) 22:46:19

いつ逝ってもいい人といつも逝ってる人の争いでつか？

712 ：氏名トルツメ：2007/08/22(水) 09:27:20

派遣のブラジル人うぜえ。
こっちは夜勤で疲れてるのに、送迎バスの中で永遠お喋りでうるせえし。
ガンつけてくるしよ。
母国に帰れ。

713 ：氏名トルツメ：2007/09/16(日) 17:58:16

正社員VS派遣社員なんて目じゃないアルバイトで十分な仕事

714 ：氏名トルツメ：2007/09/24(月) 01:18:44

日本語でおｋ

715 ：氏名トルツメ：2007/09/24(月) 01:38:54

713の会社の仕事は、アルバイトで充分な低いレベルのものなのですね。

716 ：氏名トルツメ：2007/09/26(水) 23:21:34

まあそういうことのようですねｗｗｗ

717 ：氏名トルツメ：2007/10/10(水) 22:21:19

しかしDTP工員という立場なら派遣の方が給料高い罠

718 ：氏名トルツメ：2007/10/11(木) 19:17:42

DTPの派遣に登録した。
残業ありの求人が思ったより少ないね。
社員で働くことに本当に嫌気が差していたので
これで人間らしい生活ができるといいけど。

できることならこの業界から抜け出したい。
社員より派遣の方が待遇良いっておかしいよね…。

719 ：氏名トルツメ：2007/10/12(金) 20:50:12

まぁ、会社にもよるわな。
諸々の待遇が社員＞＞＞派遣な職場にもかかわらず
派遣の一般的なイメージ鵜呑みにしてる社員達から
散々恨み言を言われたりとかもあるし。

720 ：氏名トルツメ：2007/10/28(日) 15:54:32

時給換算すると正社員と比べて倍くらいになってしまうからなｗ

721 ：氏名トルツメ：2007/10/30(火) 11:15:52

福利厚生とか考えてみれば社員の方が給料いいことに気づかないDQN社員が多い罠

722 ：氏名トルツメ：2007/10/30(火) 11:38:36

>>721
＞福利厚生
どれだけ恩恵に預かれる会社がこの業界にあるかな…

723 ：氏名トルツメ：2007/10/30(火) 18:18:02

福利厚生ｗｗｗｗ
社員時代福利なんて受けたことないよ。

長期派遣なら厚生年金は加入義務だし。
求人で社員募集している会社って派遣が雇えない貧乏会社ばかり。
そんな会社に社員で入りたくもない。

724 ：氏名トルツメ：2007/10/31(水) 23:43:15

有給も取れるし、残業代も全額出る（しかも残業分は割増の時給になる）。
長期派遣なら、雇用保険も厚生年金も健康保険も加入。
業務中に病気になったら、派遣会社から入院9日までは給料の補助が出る。
年二回の健康診断は無料で必ず受けられる。その他検診も格安。
さらに年に一回は常備薬の無料配布もある。
また、保養所などの派遣会社の提携施設が割引賃金で利用できる。

…社員時代とはえらい違いだったよ。
あの頃は毎日終電までサビ残で、健康管理なんて無理だった。
DTP業界に限って言えば、正社員が必ずしも得だとは言い切れないと思う…。

725 ：氏名トルツメ：2007/11/05(月) 12:13:26

派遣板では社員になれないのはダメ人間ってのが流れとして定着しているようだが
印刷・DTP業界は派遣の方が待遇がいいって･･･ダメだこりゃｗ

726 ：氏名トルツメ：2007/11/06(火) 01:38:41

短期的には・・ね

727 ：氏名トルツメ：2007/11/06(火) 12:24:50

>>726
長期的に考えたら職種変えたほうがいいだろ

728 ：氏名トルツメ：2007/11/06(火) 13:19:28

724ﾀｿの派遣会社最強ですね～
どこさ？
自分も残業代でない社員やめて長期派遣です

…いま20代なら絶対この業界から脱出したほうがいいべ。

729 ：氏名トルツメ：2007/11/06(火) 22:15:26

>>725
印刷・DTP業界って、腐っても技術職だから、社員→派遣の順で流れるじゃん。
未経験の自称技術者に高い時給出す会社なんてなかなか無いだろうし。

派遣板には、『正社員になりたいのにどこからも採用されない人が泣く泣く
低賃金の派遣（雑用）を続けている＝派遣社員』という定義があるから、
この板で言われる派遣とは根本的に違うと思う。

730 ：724：2007/11/10(土) 17:58:07

>>728
ヒューマンリ●シアですよ。
ここじゃなくても、大手の派遣会社ならだいたいこんな感じだと思います。

…ただ、DTP職に詳しい派遣営業が少なく、スタッフへのサポートもいい加減なので
専門職でこの派遣会社を利用するのはあまりお勧めできません…。
今の仕事を期間満了したら、クリエイティヴ職専門の派遣会社に移動する予定です。

731 ：氏名トルツメ：2007/11/10(土) 18:51:33

>>730
そこってビジネススクールの系列の派遣会社だっけ？
大手の派遣会社は確かにDTPの突っ込んだ案件の仲介って無理だろうね。
過去ログ読んでみて何社かDTP専門の会社を見つけ登録するといい。

732 ：氏名トルツメ：2007/11/11(日) 15:30:42

ヒューマンリソ●アはＤＴＰ職に詳しいとか詳しくないとかそういう問題
の前に使わないほうがいいよ。
派遣社員に対しても派遣先に対してもいい加減だし、営業がアホだらけだよ。

733 ：氏名トルツメ：2007/11/11(日) 16:18:03

とりあえず ↓ここへ↓
http://www.zenkoku-u.jp/

734 ：氏名トルツメ：2007/11/12(月) 02:12:00

>>729
まあ社員じゃムリめな派遣もいるよ。性格や低いスキルで。
スキルはかなり差があるね。

735 ：氏名トルツメ：2007/11/12(月) 19:23:10

「社員になんのメンドいから、今まで全部断ったんスよぉ～」
ウチの派遣の弁。・・・バイトは気楽でいいよなぁ～！！

736 ：氏名トルツメ：2007/11/12(月) 19:28:22

>>735
ウダウダ言ってる間に派遣で食ってけるスキル身に付けたほうがいいぞ（この業種に限るが）。

737 ：氏名トルツメ：2007/11/12(月) 20:35:27

>>734
だからそれは一般企業の正社員の話でしょ。
零細DTP屋の正社員なんて、性格に問題あるやつも多いよ。
だからまともな人は心を病んで次々に辞めていくという…。

DTP職の正社員のハードルは、おっそろしく低いよ。
何の取り柄もない自分ですら、落ちたことがないもん。

738 ：氏名トルツメ：2007/11/12(月) 21:09:46

社員→派遣（をしながら、派遣先と個人契約を結ぶ）
→クライアントが増えてきたら、晴れて独立

こういうルートで独立に向けて突き進んでいる人もいますよ。
フリーランスの仕事の合間に短期の派遣をやってる人も多いです。

身体を壊しながら定年までサビ残を続けるよりは、現実的なやり方かもしれませんよ…。

739 ：氏名トルツメ：2007/11/12(月) 22:53:48

だいたい男性の派遣社員の割合なんて小さいだろ

740 ：氏名トルツメ：2007/11/13(火) 01:44:43

ダトピでフリー？

741 ：氏名トルツメ：2007/11/14(水) 17:32:58

>>739
他業種はわからんがDTPに限っては男性の割合が高い
女性は事務職とか楽なほうへ流れるんでしょうね

742 ：氏名トルツメ：2007/11/14(水) 18:29:39

派遣で定時帰宅の会社に勤めていると
余りに楽過ぎて転職が怖くなるわ

仕事がショボいとか会社が微妙とか
残業無い分給料少ないとか
世間体が悪いとかデメリットも満載だがな

743 ：氏名トルツメ：2007/11/15(木) 13:14:07

サビ残に保険ナシの会社が多いこの業界なら
派遣はパラダイスでしょｗ

744 ：氏名トルツメ：2007/11/16(金) 19:50:22

派遣になってからまともな生活が送れるようになった～。
派遣はいじめられるって聞いてたけど、派遣先の会社は妙に気を遣ってくれる。
有名メーカー会社案内やパンフを作れて社員だった時より数段いいね。残業代付くし。
派遣社員も想像してたより明るくて性格が良くて仕事のできる人ばっかり。

社員時代は残業地獄で皆疲れ果てていた。
社員はその会社辞めたら行くところがないような変な奴ばっかりだった。
妬み、嫌がらせ、告げ口、脅し、ドロドロの人間関係のなかで深夜残業・休日出勤。
仕事はギリギリの納期で、手間の割には格段に安い仕事だった。
社長はケチで、社員を奴隷か家畜だと思っているようだった。
ＤＴＰに進んだことを毎日毎日後悔しまくってた。

派遣になってからやっと生活に張りがでてきた。派遣万歳だ。

745 ：氏名トルツメ：2007/11/16(金) 20:37:23

>>744
＞社長はケチで、社員を奴隷か家畜だと思っているようだった。

中小企業の経営者ってそんな感じの奴が多いね。
自分が虐げられた反発で逃げ出してから起業して、そのトラウマを部下相手に発散してるみたいな。

746 ：氏名トルツメ：2007/11/16(金) 21:50:00

どうでもいいけど、なんで印刷業界の人ってデザイナーとかに
嫉妬するんだろ。ほとんど被害妄想ともいえる頭してる。

747 ：氏名トルツメ：2007/11/17(土) 00:16:08

嫉妬なんかしてないだろ。たいがいデジタル音痴で論理性がなく、
非効率的な進行で、しかも糞データを尻拭いさせられるのがうんざりなだけ。
わからんもの同士がやいのやいのトンチンカンなこと言ってるよ。時間のムダ。
あの道理のわからなさは小学生並み。
デザイナーはペンと紙だけでやってりゃいいのさ。
それで食えないのはデザイナーじゃなくてレイアウター

748 ：氏名トルツメ：2007/11/17(土) 01:47:50

でも、世間に暗くコミュニュケーション能力のないやつは印刷に多いよ。
デジタル音痴というけれど、クラッシュして解らない事はバグのせいにするでしょ。
PCの集積回路の中でなにが起こっているか解かる奴なんていないんだし、
50歩１００歩だろ。
発言しなさいな。

749 ：氏名トルツメ：2007/11/17(土) 01:54:41

営業も含めて各工程の人間が互いのことを
あいつらわかってないな、とか思いながら仕事してんだろうな。

750 ：氏名トルツメ：2007/11/17(土) 11:02:12

>>749
マジで思うんだが、殺伐さがこの業界の会社をなんとか成り立たせてるような気もしてきた。
無理しないと仕事が動かないっていうか。

751 ：氏名トルツメ：2007/11/17(土) 11:04:40

>>748
印刷会社のオペがプログラミングのことなんてわかりゃしない。
スクリプト書くのとは訳が違う。
そういう人格も技術も教養も中途半端以下な人材が集うのがこの業界。オレも同類と10年経ってやっとわかった。

752 ：氏名トルツメ：2007/11/17(土) 11:16:17

>>744
いいな～！
俺も派遣に切り替えようかな、どうせ社員のままでも給料上がるわけでもないし
ボーナスなんて全然でないし、保険関係もないし、先の保障があるわけでもないし

そうゆう意味ではこの業界では派遣の方が収入も良さそうだしいいかも
同じ先の保証がないんなら現在の収入だけでも良くしたい

753 ：氏名トルツメ：2007/11/17(土) 20:31:54

>>744
派遣もいつ首になるかとか
大手に派遣されると正社員との差に愕然とするとか
デメリットは多いけどいい事も多いよ・・・
正社員のメリットってまともな会社じゃないと甘受できない。

確かに趣味人（つうかヲタ）は多い。
ヤフオクに全塗装した完成プラモデルを出していたりとかｗ
コミケに同人誌出してたりとか。

あと派遣を長く続けてる人だと旅行好きだとか。
海外にも友人がいたりして長期海外旅行に慣れている人とか。
（たまに海外で仕事もしていたりとか

754 ：氏名トルツメ：2007/11/17(土) 21:02:59

DTP派遣以外は知らないけど、
DTPに限ってはクビが怖いとかそんなのは無いよ。
一定以上仕事が出来れば、辞めても辞めても幾らでも次があるから。
仕事を干されたことも稼働期間中に切られたことも無い。

むしろ社員になれと食い下がられる方が面倒くさいです。
社員生活に絶望したから、辞めて派遣やってんのに。

755 ：744：2007/11/18(日) 18:25:04

>>753 >>754

今いるのはかなり大手メーカーのハウスエージェンシー。
実は派遣がそこに決まった時
待遇が良いなら派遣から社員になれないかななんて思ってた。
でも他の派遣の人から話を聞いたら、どうやら給料は派遣＞社員で
社員は残業時間が年間800～900時間くらいあるらしいんだ。
まあ、この業界ならそんなに多い方じゃないけど
大きな会社だけに社員の待遇の悪さにがっかりしたよ

社員になれば福利厚生はしっかりしてると思うが
会社側が派遣を社員に勧誘しても派遣は社員になりたがらないらしい。
そこの会社ではなぜか社員より派遣のほうが仕事もできて、完璧に立場は上（肩書きもないのに）。
派遣の人は確かに趣味人が多いよ。
>>753が言うようにオタク趣味持ってる人も旅行好きもいるし。

俺は実はこの業界から足を洗いたいって思ってて、
あまり残業がない分、早く帰って興味のある分野の勉強をしてる。
やっぱり社員より派遣のほうが待遇良いってマトモじゃないと思うよ。
でも派遣になってから、生活が楽になったよ、それだけは言える。

756 ：氏名トルツメ：2007/11/24(土) 00:34:30

↑社員は残業代ナシ？

残業代と社会保険キッチリあって年収400万以上ならまぁ社員の価値あると思う。
今の会社、社員は毎日ほぼ残業あって派遣のほうが断然お得。
残業したくないから派遣になったのに…でも割り切れます。

757 ：氏名トルツメ：2007/11/24(土) 00:47:00

残業が増えてくると、人件費を安く上げようとして
社員になることをやたら勧めてくる派遣先って多いよね。迷惑だ。

758 ：氏名トルツメ：2007/11/24(土) 03:27:16

今いる大手派遣先は残業禁止になって
派遣は6時に全員退却

正社員も7時や8時には帰れるけど、
実際は24時間拘束みたいな感じで仕事してる汗

大手は正社員が相当高給だがやりたくないね。
多分30歳で800万円くらいもらえるんじゃないの？
でも仕事出来る人が恐ろしく少なかったりする・・・
高学歴の墓場みたいな職場だ・・・

759 ：氏名トルツメ：2007/11/28(水) 23:20:42

あげ

760 ：氏名トルツメ：2007/11/28(水) 23:27:59

仕事が出来ない人だから残業になっちゃうんじゃなくて？
いいな、それで残業代もらえるんだから。
無能が得するのか

761 ：氏名トルツメ：2007/11/29(木) 01:39:08

この業界、派遣のほうが待遇がいいってヤッパリおかしいね

762 ：氏名トルツメ：2007/12/01(土) 02:46:01

>>760
DTP未経験者だね。事務員さんかなにか？
書き込む板を間違っていますよ…。

763 ：氏名トルツメ：2007/12/01(土) 02:54:56

>>758が
＞でも仕事出来る人が恐ろしく少なかったりする・・・
高学歴の墓場みたいな職場だ・・・
って言っているのに対してじゃない？

派遣は帰らされてるわけだし。

764 ：氏名トルツメ：2007/12/01(土) 04:50:03

>758の会社って、
・非正社員と仕事できない社員は早く帰らせる
・仕事ができそうな社員は面倒なのを押し付けられまくるので
24時間拘束に近い

で、現状と憶測が入り混じってる文章だが>>758って大手に
いるのかいないのか。

765 ：氏名トルツメ：2007/12/01(土) 10:47:50

>>764
社員は家かえって持ち帰りとかで仕事してるんじゃないか？

766 ：氏名トルツメ：2007/12/01(土) 18:06:40

派遣には基本的に残業させちゃいけない会社もあるよ。
ヒント：予算がどこから出てるか

767 ：766：2007/12/01(土) 18:07:58

しまった……
予算×　経費○　です

768 ：氏名トルツメ：2007/12/01(土) 20:08:31

トヨタで過労死の人、家に仕事持って帰ってたみたいよ。
小さい会社に派遣だと時間内で済ませるように尻たたきされる。
これかなりプレッシャー。
自分は仕事早いほうだと思うけど社員なら毎日残業になる。
ある程度の人数が確保されてる規模の派遣がベターだね。

769 ：氏名トルツメ：2007/12/02(日) 15:44:56

もう月曜日に出社したくねぇ・・
あんな量さばききれるわけねぇよ！
オレは派遣なんだよ！定時に帰らせろとまでは言わなねーが
深夜１時２時までなんかやってられっか！

770 ：氏名トルツメ：2007/12/02(日) 18:23:19

派遣会社の営業には相談してみた？
最初に残業の話をされていなければ、契約違反だし。
無理なら、契約更新しなければいい。
それがハケン労働者の強みじゃん

771 ：氏名トルツメ：2007/12/02(日) 19:57:34

769です
そうですねもう絶対更新しないよ
だいたい隣にいた社員が途中でバックレなきゃこんなことには・・・
正社員のくせにバックレてんじゃねーよ
死ね

772 ：氏名トルツメ：2007/12/02(日) 20:42:24

でも深夜1時2時までで残業代つくとしたら・・・一日数万円になるな・・・
正社員もばっくれる酷い職場なのね・・・

773 ：氏名トルツメ：2007/12/02(日) 22:05:04

>>769
年内に逃げ切れるといいね。ガンガレ！

774 ：氏名トルツメ：2007/12/03(月) 01:03:15

ウチも派遣なのに激務だよ…。

激務の上に、無能社員の教育まで押し付けられて、やってられん。
そんなのに教えるために自腹でスキルアップを続けている訳じゃねーんだよ。
もう辞める。

775 ：氏名トルツメ：2007/12/06(木) 00:45:15

なんか文句ばっか言ってる人が多いね。
あれもやだこれもやだばっかりだと、どこもつとまらないよ。
DTPオペで社員なんて割が悪すぎてやりたくないのはわかるが。

>>748
集積回路って、還暦過ぎたおじいさんみたいだな。ﾜﾛﾀ
そんなとこを問題にするやついないだろう

776 ：氏名トルツメ：2007/12/11(火) 00:08:23

同じDTPオペで死ぬほど残業させられるんなら派遣のほうがいいな
何せ銭になる
社員ならサビ残のところ派遣は間違いなく残業代出るからね

777 ：氏名トルツメ：2007/12/12(水) 23:40:58

派遣のほうが待遇がいいなんてこの業界も終ってるな

778 ：氏名トルツメ：2007/12/13(木) 00:12:22

そんな中、バイトに毛が生えたような
その名も「準社員」に未来はあるのでしょうか？

779 ：氏名トルツメ：2007/12/13(木) 21:23:55

未来があるかという観点で見るならば
準社員だろうがバイトだろうが社長だろうが
DTPという時点で全員アウトだろ

780 ：氏名トルツメ：2007/12/14(金) 02:40:11

>>779
ハゲドウだが、社長は奴隷をこきつかって蓄財できるからマシ。
ただ地獄行きは決定だけどな。

781 ：氏名トルツメ：2007/12/19(水) 23:46:12

今年末も今週がヤマか？
さっき帰宅だった。連日残業5時間やん。

入稿データがうんこすぎ。
そのまま出力した日にゃ怒鳴り込まれるし
まったくガキの使い状態。

782 ：氏名トルツメ：2007/12/25(火) 02:44:11

連日５時間？　そんなたいしたことかよ。
そんなことばっか言ってるから、派遣は文句ばっか言って
我慢ができないやつが逃げでやってると思われる。
じゃあお前が改善するよう努力してみろよ。
外部のもんだから関係ありませ～んと言いたいなら、
契約期間内は与えられた仕事を淡々とやるしかないんだよ。

783 ：氏名トルツメ：2007/12/26(水) 00:02:57

残業は強制されてするものではありません。
『普通の会社』では

784 ：氏名トルツメ：2007/12/26(水) 00:04:07

今週は定時で帰れる幸せw

同じとこ何年かやってて時給あがった人いる？
派遣先というより元がクソだからなぁ

785 ：氏名トルツメ：2007/12/27(木) 17:38:58

派遣会社に内勤してたけど
冷蔵庫の中で食品の仕分けの仕事があって
夏でも冬でも温度は７℃とか。
そんな仕事なのに時給は９００円。
派遣なのにありえないほど低賃金。
それでもスキルがない人、特にもう若くない４０～５０代の男の人が
応募してくる。
冷蔵庫の中だから寒いし重い物を運ぶから体はガチガチになるらしくて
すぐにみんな辞めちゃう。
こういう仕事に応募してくる人は
本当に何のスキルも職歴も無い。
その場しのぎで生きてきたんだろうな、というのが履歴書に現れてる。
だからこういう仕事しかないみたい。
でもやる気無いからすぐ辞めちゃう。
けど生活出来ないからまた応募してくる。
以下繰り返し。。。
こうなっちゃ駄目だよ。若いうちに気付いてまともな職歴・スキル身につけないと
本当にお先真っ暗。

786 ：氏名トルツメ：2007/12/27(木) 19:06:39

>>785
書き込む板間違ってますよー。
DTPは腐っても技術職ですよ。（ホントに腐りきってるけど）
スレタイが紛らわしいから派遣業界板のスレと間違う人がいるのかもね。

787 ：氏名トルツメ：2007/12/27(木) 19:38:00

ここは社員が派遣を羨むほどの最果ての地です。

788 ：氏名トルツメ：2007/12/27(木) 20:34:22

同意

789 ：氏名トルツメ：2007/12/28(金) 00:51:57

今時の印刷業界に就職しようとしてる奴はハードマゾか神聖のヴァカ
当然、業界の事を調べた形跡が全く見当たらない奴ばかり

そして、その事に気が付くのが早い奴で1日くらい
救いようが無い奴でも1～3年以内
そして、精神のイカレタ奴からどんどん留まっていく

結局のところ、世で全く使い物にならない奴隷願望の人達が集う業界

790 ：氏名トルツメ：2007/12/30(日) 02:06:23

>>786
DTPに置き換えても違和感ないぞ

791 ：氏名トルツメ：2008/01/11(金) 23:39:21

なんでＤＴＰの派遣の女子はﾄﾞﾌﾞｽばっかなんだ！！

792 ：氏名トルツメ：2008/01/11(金) 23:50:18

男の方がキッツイの多いよ。不潔、口臭さ、マウスべとべと。会話がまともにできない。スケベ絵を凝視してる。

793 ：氏名トルツメ：2008/01/12(土) 09:14:00

社員はまぁまぁだけど派遣は確かにヘタこいてるなうちも

794 ：氏名トルツメ：2008/01/12(土) 10:48:03

社員も同じようなもんだ。只、社員は社員同士のしがらみがあるから、ある程度の協調性があるのかな？
派遣の男は社会性から外れたの多いから。

795 ：氏名トルツメ：2008/01/12(土) 19:25:19

DTPの社員は協調性ゼロな奴も多いけどな…。
オモシロ経営者も多すぎる。

796 ：氏名トルツメ：2008/01/17(木) 22:15:03

派遣の男はちょっと変わっているのが多いかも
旅行好きとか多い
確かに普通の会社じゃちょっと勤め続けるの難しいだろうなっていう
奴も多いかもしれん

DTP業界のブラック企業で正社員続けられるのが
普通か，というとそうじゃないような気がするけどね

797 ：氏名トルツメ：2008/01/17(木) 22:32:09

まともな人は業界抜けてますよ。
残ってるのは変人か、性格よくても脳力足りないのが多い

798 ：氏名トルツメ：2008/01/30(水) 00:11:12

そうそう能力&脳力の足らない人が残る掃き溜めのような業界ｗｗｗ

799 ：氏名トルツメ：2008/01/31(木) 07:15:29

>>798
そして品質と人間関係悪化の悪循環…

800 ：氏名トルツメ：2008/01/31(木) 18:41:28

８００ゲット～！！！

801 ：氏名トルツメ：2008/02/03(日) 05:07:11

派遣先の平社員オペで派遣に対して威圧的になる人がいる。こっちが丁寧語でしゃべり掛けてんのはオマエを決して尊敬してるからじゃ無いんだよ！
それを勘違いして、いつの間にか派遣を操っていると錯覚するバカがいる。

802 ：氏名トルツメ：2008/02/03(日) 10:49:04

たぶんその人は態度が高圧的なんだろうけど、
仕事のやり方を一方的に押し付けるとか言われたときは
えぇ～？　と思ったよ。
共同作業だから納得できなくとも決め事は統一しないと

803 ：氏名トルツメ：2008/02/03(日) 13:57:48

生まれつき高圧的じゃないかって人時々いるよね。
本人は自分の感情表現をストレートにして思いを包み隠さず生きてるつもりなのかもしれないけど、
そんな感情の波にさらされる周囲はたまったもんじゃない。

804 ：氏名トルツメ：2008/02/03(日) 16:37:57

派遣に対して偏見を持っている人がいるね。派遣＝社員になれない人間。
派遣先で、オイラ『バイト』と呼ばれていた事があった。その『バイト』呼ばわりするヤツはセクハラのオンパレードで社員同士からも嫌われていたけどね。

805 ：氏名トルツメ：2008/02/03(日) 16:48:22

派遣社員という拘束感の少なさそうな自由そうな響き
正社員には羨ましくも眩しくもあるから、無理難題を
吹っかけて自由を奪おうとするんだろうね。

偏見なのか妬みなのか僻みなのか、、、。

806 ：氏名トルツメ：2008/02/03(日) 18:47:20

皆さんは、派遣会社の担当者に人間関係や会社の雰囲気など洗いざらい伝えていますか？
私は何でも言ってます。

807 ：氏名トルツメ：2008/02/03(日) 19:25:22

派遣会社の担当者に色々言ってもミスマッチな人材を
入れてくることの方が多くね？
派遣されてきた奴へ説明も不十分で馴染む前に去って
行く奴が多過ぎ。

808 ：氏名トルツメ：2008/02/03(日) 19:42:33

ミスマッチって？何社も渡り歩いていると「あっ、この会社ヤバイ」って経験上、判るもんだよ。そんな会社に馴染むまでいる必要ない。派遣の利点は働く会社を選べる事だから。
すぐ派遣が辞めていくのはその派遣先にも問題があるって事！

809 ：氏名トルツメ：2008/02/03(日) 20:09:10

>>808
派遣会社の担当営業がオーダーをちゃんと聞かず、いい加減に派遣社員を割り振った結果でもある。

810 ：氏名トルツメ：2008/02/03(日) 21:02:58

派遣会社の担当の無知加減もあるけど、
試用期間を設けてあるんだから、その期間内に派遣社員が判断すれば良い。
やばそうなら更新期間を短く１ヵ月にすれば、さっさと辞められる。
派遣先ってのは「すぐ人が辞める。社員すら募集しても来ない、入社しても辞めていく会社」だって事。
そんな会社でどこまで妥協できるか。だよね。

811 ：氏名トルツメ：2008/02/03(日) 23:46:06

>>804
それは単純に区別がつかないだけじゃないの？
年とってくるとそういうのがいい加減になってくるよ。
それから改行はちゃんと入れないと、本人のスキルの
せいと思われるよ。

812 ：氏名トルツメ：2008/02/07(木) 06:34:35

>>810
派遣社員に会社を選ぶ権利があるのはその通り。同時に会社にも派遣社員を選ぶ
権利があるという事。そのドライな関係をわかっているなら、正社員と比べて
待遇云々を言うのは意味ないよね。所詮、正社員は家族で、派遣は他人だよ。

813 ：氏名トルツメ：2008/02/10(日) 08:17:22

作業中でも、残業代出すのもったいないからと、露骨に『早く帰れ』ってウルさいんだよ！

814 ：氏名トルツメ：2008/02/10(日) 08:25:08

羨ましい
早く帰りたくても帰らせてくれない..

815 ：氏名トルツメ：2008/02/10(日) 10:08:32

普段はほとんど帰らさせてくれないし、過酷な残業もする。タマに暇だと『帰りやがれ！』攻撃。オマエラのロボットじゃねえんだよ！

816 ：氏名トルツメ：2008/02/10(日) 11:57:38

うちもそうだな。「○○さ～ん　それ明日でいいから！」ってなぜかキレ調で。
10分や15分定時からすぎたくらい、校正紙あと１～２枚残して。
それも15分くらいで終わるようなやつ。
「あ、キリが悪くて。あとちょっとで終わるんで。」ても「明日でエエよ」って不機嫌。
当然そんな会社は雰囲気最悪で、人の出入りめちゃくちゃ激しいけどな。

817 ：氏名トルツメ：2008/02/10(日) 13:37:51

今回初めて派遣登録して某社に入ってます（ちなみに6ヶ月目）。
15人程度出席する制作会議などにも出ますが、
会議の最後に「何かありますか？」と偉い人が聞くんですよ。

俺以外に。

社員はもちろん、バイトまで個別に名前上げて
「○○君なにかない？××くんは？」ってな感じで名指しで。

どこもこんな扱いなんですか？

あと校正ちゃんとしてくんなくて、
全部打ち間違った俺のせいになる。
激しい口調で「気をつけてよ！」って言われます。
確かに最初にミスしたのは俺だけど、
初稿でミスしたのがそのまま印刷されてんだよねぇ。
校正まったくしてなくてディレクター面されても…
（ちなみに校正はディレクターがする）
お互い気を付けようという意識はない。

818 ：氏名トルツメ：2008/02/10(日) 14:36:31

>>817
校正ミスはなんとも言えないな～…。
誰が悪いかは力関係で決まってしまうこともあるが
基本的には最初にミスした本人のせいになるのは仕方ないんじゃない？
そういう自分は何度も校正した？
正直>>817は自分のミスを、校正で見つけてくれなかったディレクターのせいにしているように思う。

私は、取引先とかに一人で打ち合わせに出たり、
社員よりも重要な仕事を任せられてるよ。
正直それもうざいけど。

会社にどう扱われるかは本人の能力しだいでは？
だれかのせいにするより、足りないところを認めて
自分の技術を伸ばした方がいいよ。

819 ：氏名トルツメ：2008/02/10(日) 14:48:06

悪いけど技術はあるし（入って1週間で1年以上の長期契約を打診された）、
ディレクターのせいにもしてないが？
お互い気をつけましょうねってことは言えないの？と言ってるわけで。
例えば原稿のミスがある場合などこちらで直せる範囲は直している。

自分の前任者（同じ派遣会社）は
自分どころじゃなくいじめられてたと聞いた。
いまの会社は派遣が10数人いるけれど、
同時期に5人以上派遣の方から契約延長を拒否したんで
毎日面接してる。大変そうだ。

こーゆーのはよくあることなのかと思って質問したんだけどね。

820 ：819：2008/02/10(日) 15:48:44

あ、書き忘れた。
会社からバイトへ
「派遣と親しくするバイトは社員にしませんから」
というお達しがでたそうです。

821 ：氏名トルツメ：2008/02/10(日) 16:15:28

派遣と親しくして何が悪いんやら‥
まあ、社員の中で堂々と「ここ辞めて派遣になります」って人達もいるけど、社員が辞めていく会社が悪い。
あと、聞きもしないのに派遣に会社の愚痴をこぼす社員も居るな。

822 ：氏名トルツメ：2008/02/10(日) 19:14:02

派遣は、金のためなにやる人と、経験積むためにやる人がいるよな。
前者は経験者、後者は未経験者。
どっちが使いやすい？

823 ：氏名トルツメ：2008/02/10(日) 19:54:13

>>820
逆に「30代毒男社員達とお友達になれない派遣は人以下の扱い」な職場も辛い。
それでも女子派遣の大半は半年もしないうちに心を閉ざすｗ

824 ：氏名トルツメ：2008/02/10(日) 23:35:10

職場にもよるんじゃない？
社員より派遣の方が多いところもザラにあるんだから。
人間関係が煩わしいと思っても仕事さえきちんとこなしていたら関係ないんだから。

825 ：氏名トルツメ：2008/02/10(日) 23:37:42

>>819
やめやめ
その為の派遣だろ？

826 ：氏名トルツメ：2008/02/11(月) 00:36:06

やっぱ何人も派遣使うような会社はあんまりいいとは思わない。
若い未経験者を社員で使ったほうが安くできると思うけど、
会社に問題あって定着しないから割り切れる派遣使ってるんだろう。
もしくは仕事にすごく波があるとか。

>>817
クライアントには社員が怒られるんだろうし、
こっちのミスを注意されるのはしょうがないんだけど、ミスの質によるね。
責了時や、しょうもないアホな間違いんときは言い返せない。
グチャグチャなデータのせいとかありがちなミスでもなんでもかんでも
ぶちギレられてたらたまらんけどね。
あと会議は最初から出席させなければいいのに。
期間が短いからちょっとそこまでは口出せないよ。外様だし

827 ：氏名トルツメ：2008/02/11(月) 14:14:04

何処も、会社によって仕事の内容が偏っているからなぁ。二年居たら同じ事の繰り返しだって分かる。
同じ会社に居続けるメリットっていうのはそもそも何なのか？

828 ：氏名トルツメ：2008/02/11(月) 15:17:11

慣れた仕事のほうが楽だわ。
初心者の頃なら経験のためにいろんなとこ体験するのいいと思うが。
どうのこうの言うより若いならとっとと逃げ出せよ。
30過ぎたらどうでもいい。やれるとこまでやって金貯めてあとは運ちゃんになるか。
もしくは社員になって腹決めてそこで頑張るしかない。

829 ：氏名トルツメ：2008/02/11(月) 18:57:58

ま、派遣が社員とうんぬんってのはなにも印刷業界に限ったことでもないし。
それよりもDTPに限って言えば社員よりも派遣の方が金関係などの待遇がいいな
他業界なら社員＜派遣が当然だが、その構図はこの業界には通用しないなｗ

830 ：氏名トルツメ：2008/02/11(月) 19:20:11

なんにせよ優良企業の正社員になれなかった時点で勤め人としては負け組。

個人的な幸せでも見つけて生きてくくらいしか救いが無い。
ただ、転職時の審査への影響を考えると派遣に身をやつすのは
止めといたほうが良いだろうね。
仕事以外に生きると固く誓ってるなら、その限りでもないだろうけど。

俺はようやく目が覚めたけど既に遅過ぎた。
三十台も半ばを過ぎて、家買うローンすら組めないのは惨めだよ実際。

831 ：氏名トルツメ：2008/02/11(月) 20:12:00

>>830
だれもそなたの様子は気に止めたりしない。
持ち家ないのがそんなに惨めなのかな。「惨め惨め」って嘆くほうが「惨め」。

832 ：氏名トルツメ：2008/02/11(月) 20:20:44

>>819です。
いろいろ参考になったよありがとう。

そもそも最初に車通勤OKといいながら「駐車場空きがないんで」と
言われた時点で変な会社だと気づくべきだった。
（実際はたくさん空いていたとバイトから聞きました）

あと、（同じ会社の）別の派遣に聞いたんだけど
その人の母親が末期癌かなんかで長くないんで、
部署の偉い人に事情話して突然お休み頂くかと思いますが
ご迷惑おかけしますって報告したらしい。
そしたら3日後にその偉い人から「まだ？」って言われたと…。
その人は今月契約を更新ぜずにさよならします。
よく頑張ったよ。俺ならその場で帰ってる。社会人失格としても。

833 ：氏名トルツメ：2008/02/11(月) 20:46:21

うん、頑張ったね。
人として扱われない会社なんざぁ、居られない。ずっと引きずるし。

834 ：氏名トルツメ：2008/02/11(月) 21:42:47

ひでー会社だな。
派遣が１０人以上いるって割と大きな会社？
会社名のイニシャルだけでも教えてください。
ここのスレの人たちがひっかからないように。

835 ：氏名トルツメ：2008/02/11(月) 22:01:29

>>830
そんなの言えるのマーチ以上の大学行った人だけです。
高卒、専門卒が優良企業ってｗｗ

836 ：氏名トルツメ：2008/02/11(月) 22:16:12

わざわざ>>830の俺の学歴言ってもハッタリみたいになって
荒れるだけだろうから控えるけど、
俺らの世代って結構ゴロゴロいるんだよね学歴もったいねえ、って阿呆が。
中でも俺なんかわざわざDTPに関係する職種にいたりする極めつけだけどさ。

837 ：氏名トルツメ：2008/02/11(月) 22:34:07

>>836
そういや、2000年ごろは、大卒が面接きてたな。
日本女子大とかいたな。ブスだったから採用しなかったけど。

838 ：氏名トルツメ：2008/02/11(月) 22:56:17

>>836
話もどすが、家なんて買ってどうするんだ？
固定資産税はかかるは、あの世には持っていけんは・・・・・
単なる世間体の為だけにそんな高い買い物するのか？
ひとそれぞれだろうけど・・・・・・・・

839 ：氏名トルツメ：2008/02/11(月) 23:22:35

扶養家族いたら持ち家ほしいだろう。
あの世に持ってけないって自分のことしか考えてないね。

６大学出てるやつもいるって。
いい大学出ても時期逃したら全然無いよ。

高卒でも遊んでないで地道にやってれば、高収入は望めなくとも
それなりに安定した会社や職業につくことはできるよ。

840 ：氏名トルツメ：2008/02/11(月) 23:28:17

派遣でも普通にローン組めるが。
知らないの？

841 ：>>838：2008/02/11(月) 23:36:17

>>840
はて？　俺結婚してるんだが？
ガキもいないのに誰にあげるのさｗ
カミさんも俺と同じ考え方だしな
ガキがいたとしても学費などは惜しみなく投資するが
不労所得を期待するようなガキを育てるつもりはないんだよ
手前の金は手前で稼げとな。
第一20年もたったら家の資産価値なんて0に近くなるし
土地代だって相続税引いたらたかが知れてる。
そんなチンケな遺産にしがみつくお前は器が小さい

842 ：氏名トルツメ：2008/02/11(月) 23:41:19

ケツの穴も小さい

843 ：氏名トルツメ：2008/02/11(月) 23:51:18

男の足の引っ張り合いは見苦しいでぇ～。

家を持とうが個人の勝手だと思うしさぁー。
もっと力抜きなよ！

844 ：氏名トルツメ：2008/02/12(火) 00:14:17

「ひとそれぞれ」と自分で言っておきながら
敢えてわざわざ持ち家の是非を問う。

なぜか？
自分が合理的で素晴らしい意見を持っていると信じているから。
それを開陳し他人を見下したくてしかたないように見受けられる。

器が小さいのがどなたなのかは、自明な気がしますね。

845 ：氏名トルツメ：2008/02/12(火) 00:19:41

ネチネチしつこいね！
そのエネルギーを他に活かしたら。
自分の顔を鏡で観てみなさいな。

846 ：氏名トルツメ：2008/02/12(火) 00:29:34

だってあんたここは「派遣か？正社員か？」なんてこと言いあってる
極小人間の吹きだまりみたいなスレですよ？

847 ：氏名トルツメ：2008/02/12(火) 00:32:32

持ち家はあった方がいいよ！
出来れば一軒家！
だって、ぬこ飼い放題だお！

848 ：氏名トルツメ：2008/02/12(火) 00:48:34

そりゃ40歳までにローン返済できるならリストラされても住むところあるし安心できるが、
60過ぎても払うようなローン組みたくねーよ。
35年ローンって馬鹿でしょｗｗ

849 ：氏名トルツメ：2008/02/12(火) 01:14:27

ここはミクロマンも集うスレですか？

850 ：氏名トルツメ：2008/02/12(火) 02:02:49

>>848
だから人それぞれなんだろ。リストラされたら住むとこないんだ～w

851 ：氏名トルツメ：2008/02/12(火) 02:17:51

どっちも粘着質でキモイ

852 ：氏名トルツメ：2008/02/12(火) 08:36:06

質問です
正社員が８時～２３時まで火の車になりながら忙しく働いているのに、
８時５０分にのんびり来て、１７時ごろからYahooニュース見始めて、
１８時にそそくさと帰っていく人がいるんですが、
これは派遣社員なら常識ですか？

853 ：氏名トルツメ：2008/02/12(火) 09:08:04

なんか俺が行ってた大手メーカーと逆だな

854 ：氏名トルツメ：2008/02/12(火) 09:17:01

>>852
日本語がよくわからん
正社員が８時から２３時まで働いてて
派遣が１８時に帰っていくってこと？

855 ：氏名トルツメ：2008/02/12(火) 10:55:52

>>854
逆だろｗ

正社員（×が）の中に（自分が）８時～２３時まで火の車になりながら忙しく働いているのに、
８時５０分にのんびり来て、１７時ごろからYahooニュース見始めて、
１８時にそそくさと帰っていく人がいるんですが、
これは派遣社員なら常識ですか？

856 ：氏名トルツメ：2008/02/12(火) 11:08:32

普通です。

857 ：氏名トルツメ：2008/02/12(火) 19:56:53

>>855
その人、きみの3倍の給料をもらって、退職金3000万ぐらいもらいますが何か？

858 ：氏名トルツメ：2008/02/12(火) 20:16:28

派遣が時間や責任でまで縛られたら・・・マジで救いが無いだろ。

859 ：氏名トルツメ：2008/02/12(火) 20:17:37

そのうち、派遣の管理職が認められて、残業代つけなくて良い法改正があるかもな

860 ：氏名トルツメ：2008/02/13(水) 00:39:17

>>852
ずいぶん早い出勤だね。田舎？
そういうこともあるかもね。慣れてる自分がした方が速い。
説明がめんどくさいとか。
やっぱ派遣は補助的な役割だから。
逆に任せられるのは任せて、社員はサポートにまわるってのもあるし。
定時過ぎたらたたでさえ高い派遣費用が割り増しなっちゃうからね。

861 ：氏名トルツメ：2008/02/13(水) 11:52:29

派遣はただでさえ時給が高いから残業は極力させないって会社も多いらしいし

862 ：氏名トルツメ：2008/02/13(水) 12:11:04

時給で見た場合だけ、幾ら高くてもなあ。若い頃ならそれでも良いけど。でも嫌になったところで抜け出せないんだよなー・・・。

863 ：氏名トルツメ：2008/02/16(土) 17:49:13

時給が高いと言っても何日出勤してナンボだからGW、年末年始で休みが多いと給料に響く。社会保険加入してない派遣会社がほとんどだしね。
だからこそ、我慢してまで粘り強く働くもんじゃない。

864 ：氏名トルツメ：2008/02/16(土) 23:03:21

そして粘る必要性の無さから職場放棄が蔓延し
責任あるタイプの仕事は手元から無くなり
それ故に派遣経歴は職歴としては鑑みられず

・・・年齢ばかりが上がって行く。

865 ：氏名トルツメ：2008/02/16(土) 23:08:28

未経験でDTP派遣っているの？
未経験のくせに毎月30万以上稼いでるやついるの？
正社員で10年以上なのに23マソの人もいるのに。

866 ：氏名トルツメ：2008/02/17(日) 11:10:30

未経験が1600円、経験者が1500円なんて場合もある
かけひきなんだよ
経験者は安売りするなよ

867 ：氏名トルツメ：2008/02/17(日) 11:45:08

派遣で未経験は居ないだろう。一応、登録の時にスキルチェックがある。経験が浅いと画像キリヌキや出力で派遣されたりってのがある。
あまりにも戦力にならない派遣は断る事も可能なんだから。

868 ：氏名トルツメ：2008/02/17(日) 12:31:38

いるよ。
今は人手不足だし。
若いなら即紹介だよ

869 ：氏名トルツメ：2008/02/17(日) 12:47:05

未経験がいると文句たれ、仕事に支障をきたすなら、そんな派遣も派遣会社も断ればいいだけのはなし。

870 ：氏名トルツメ：2008/02/17(日) 14:41:08

知識をひけらかす経験者もうざいよ。

871 ：氏名トルツメ：2008/02/17(日) 15:38:33

それ俺のことだ

872 ：氏名トルツメ：2008/02/17(日) 19:33:42

>>871
うちの会社じゃ、そんなやつは孤立するよ。
ひとそれぞれやり方あるんだし、いちいち口出すなよ。

873 ：氏名トルツメ：2008/02/17(日) 19:40:14

知識をひけらかすタイプって、上手くおだてると便利なのに・・・。もったいね。

874 ：氏名トルツメ：2008/02/17(日) 22:51:55

大手なんかは他を知らない新卒から入社した社員ばかりで、一から教わり教えて貰ったもの、やらされている事しか知らない社員ゴロゴロで、派遣を使うようになって活性化したりしてるのが事実。

875 ：氏名トルツメ：2008/02/18(月) 00:28:18

スキルに関しては社員も派遣も個人差あるよ。
>>872
ひけらかすのと押し付けるのは違うよ。
いい加減なことやられるとツケがこっちに回ってくるからな。
短期の派遣なら、後がどうなろうと知ったことかと逃げられるが。
せめて聞く耳を持たないと

876 ：氏名トルツメ：2008/02/18(月) 15:58:33

>>875
狡猾な派遣の中には契約切れる直前に正社員にしわ寄せ来るように流れ作っちゃうのもいるし

877 ：氏名トルツメ：2008/02/18(月) 23:46:02

どんな事されたんだい

878 ：氏名トルツメ：2008/02/19(火) 21:40:35

>>865
お前は俺かｗ
派遣で来てる奴に無理矢理給料を訊いてガクゼンとした漏れ…
俺より全然貰ってやんの。社員でやってるのバカバカしくなったよ

879 ：氏名トルツメ：2008/02/19(火) 23:23:15

派遣はボーナスも無いし、休みの日は無休だし、福利厚生も付かないよ。

880 ：氏名トルツメ：2008/02/19(火) 23:31:36

>>879
交通費、退職金、社会的信用、もね

881 ：氏名トルツメ：2008/02/19(火) 23:54:37

職歴までナシにされるしな。

882 ：氏名トルツメ：2008/02/20(水) 00:03:53

派遣で年収400万だった場合。
交通費15000×12＝△180000
社会保険50000×12＝△60000
退職金4000000×5％＝△200000
年収300万になるよ。
ちなみに派遣会社は200万ぐらいピンハネしてます。場合によっては、400万かも。ww

883 ：氏名トルツメ：2008/02/20(水) 00:05:02

まぁ、実際のとこ
派遣社員＞正社員
って図式が成立してる
会社は結構多いんだね...。

884 ：氏名トルツメ：2008/02/20(水) 00:23:36

正直、派遣なんて収入から見たら終わり切ってるけど
派遣か？正社員か？なんて事を気にしてるランクの正社員もドングリ。

ホントの勝ち組はそもそも低レベルな争い自体興味ないだろ。

885 ：氏名トルツメ：2008/02/20(水) 00:25:45

>>880
どれも無縁だし、それらを気にして生きていてもしょうがない。
食っていければいい。

886 ：氏名トルツメ：2008/02/20(水) 00:26:52

>>884
印刷業界って低レベル業種だから争いのレベルも低いでしょう。
つきあってくださいな。

887 ：氏名トルツメ：2008/02/20(水) 02:37:06

>>879
正社員ですがボーナスありませんが　何か？
>>880
印刷会社社員で社会的信用ってｗ

888 ：氏名トルツメ：2008/02/20(水) 20:36:08

自分が行ってるとこは交通費も福利厚生もつくよ。
いままで個人のデザイン会社で保険などは国保だったけど
いま社保。でも毎月すげー金額引かれる。

889 ：氏名トルツメ：2008/02/20(水) 22:05:24

>>887
派遣が自虐で言ってるんでしょ。
とにかく正社員なら建前でも信用はあるさ。

890 ：氏名トルツメ：2008/02/20(水) 22:13:00

まあ、家を借りるとき、カードを作るときは正社員のほうがいいよな。
あと、子持ちで派遣とかありえない。

891 ：氏名トルツメ：2008/02/20(水) 22:16:35

まあたしかに子持ち派遣は辛い境遇なんだろうけど良い大人が
他人の事を「ありえない」とかは普通控えるだろ。
という自分は通りすがりの個人事業主だが。

突然質問で申し訳ないが最近景気よくなってね？
社員生活の人だとそんな事無い？

892 ：氏名トルツメ：2008/02/20(水) 22:46:09

んなわきゃない

893 ：氏名トルツメ：2008/02/20(水) 23:05:10

>>891
景気いいと思う
設備投資のプロジェクトいろいろ舞い込んでくる
死ぬほど忙しい
そんなおいらも個人事業主だが

894 ：氏名トルツメ：2008/02/20(水) 23:39:34

景気はいいが、設備投資競争で、人件費がかけられないのが現状。

895 ：氏名トルツメ：2008/02/20(水) 23:59:51

金額が合わなきゃ受けなきゃいいだけでしょ
ほとんどこっちの言い値ばっかりですよ

896 ：氏名トルツメ：2008/02/21(木) 00:04:03

>>893-894
やっぱそうか。なんか一部とはいえ3～4年前に比べたら
やけに活性化してんなあ、と見える部署とか有るもんね。
入って来る額は相変わらず低く抑えられてるが、とにかく案件の数が増えた。

897 ：氏名トルツメ：2008/02/21(木) 12:26:56

派遣料金は上がっるがスタッフの時給は下がってる

898 ：氏名トルツメ：2008/02/21(木) 14:00:28

そんな派遣会社に勤めてるほうが悪い

899 ：氏名トルツメ：2008/02/21(木) 23:49:37

全体的に時給下がっていますね。1500円以下なんてのも。下がる一方だ。儲けが減ってるからどこも安い派遣会社を使いたがるし。

900 ：氏名トルツメ：2008/02/22(金) 03:55:36

派遣業界全体は、仕事は多いが、人が集まらず、経験者等のスキルある人は値上げしてるんだがな
印刷業界は別みたいだね。

901 ：氏名トルツメ：2008/02/22(金) 12:04:41

ホント事務系の派遣より安かったりして。残業で稼ぐしかない。

902 ：氏名トルツメ：2008/02/22(金) 15:25:14

事務系って男雇わないのに現場より単価高いってのが納得できないんだが

903 ：氏名トルツメ：2008/02/22(金) 18:37:45

事務てイジメあるし大変なのでは？

904 ：氏名トルツメ：2008/02/22(金) 20:40:14

それは現場も同じだろ

905 ：氏名トルツメ：2008/02/22(金) 20:42:13

事務はくだらない仕事ほどイジメがあるね。女同士だとグループができてて、昼飯食うのも気をつかったり。よそで使えるスキルも身につかない。残業が少なければ自分の時間がもてるってぐらいしか良い事なかった。

906 ：氏名トルツメ：2008/02/22(金) 23:09:33

確かに事務ってくだらない。
30までに結婚して仕事しないつもりの人間がやることだね。
せめて経理ぐらいにしとけよって思う。

907 ：氏名トルツメ：2008/02/22(金) 23:22:33

事務の派遣やってた頃、ちょっと違う服着て会社行くと、お局社員に『今日どこか行くの？』って‥はぁ？
オヤジ社員のセクハラもうんざりだったよ。技術職は仕事さえちゃんとこなせればガタガタ言われない。

908 ：氏名トルツメ：2008/02/22(金) 23:32:58

>>907
お局ってなんでいつも怒ってるの？
知らないことがあって質問すると、なにも悪いことしてないのに、怒られてる感じがする。
そんなのがいるから女の子はすぐやめる。

909 ：氏名トルツメ：2008/02/23(土) 00:15:04

更年期なんじゃないか

910 ：氏名トルツメ：2008/02/23(土) 00:22:24

うちのは若いときからだったな。
DNAだす。だから局になる

911 ：氏名トルツメ：2008/02/23(土) 00:28:12

お局をおとなしくさせるには、一度工場とかに回したほうがいいね。
印刷工の職人に怒鳴られたほうがいい。

912 ：氏名トルツメ：2008/02/23(土) 00:31:53

男ばっかりでも女ばっかりでも、
外部とあまり接触のない部署に行くと人間関係で嫌な目にあうことが多い。

913 ：氏名トルツメ：2008/02/23(土) 07:30:41

お局を作らないように定期的に異動させればいいんだよ。
進捗管理とトラブル管理のできる奴が2人いれば、あとは3年で異動させてok。

914 ：氏名トルツメ：2008/02/23(土) 12:18:10

大きい会社は移動があるからいいけど
同じ部署で定年まで努めるハメの局は最悪
昔いた会社のお局ペア『武＆智』はくだらないイジメが強烈だった。

915 ：氏名トルツメ：2008/02/23(土) 22:35:19

昔、派遣先ではたらいていたら、バカな派遣会社が派遣紹介者の履歴書をＦＡＸで送ってきて、派遣先のひとでなし高山が、皆に見せ「こいつ、こんなに会社やめてらあ、どう思う？」って
今でも履歴書や職歴をＦＡＸする派遣会社ってあるのか？

916 ：氏名トルツメ：2008/02/23(土) 23:03:43

>>915
うん、モトヤとか

917 ：氏名トルツメ：2008/02/24(日) 01:41:07

自分のことを皆の前で言われたんじゃないよね？
派遣なら何社も変わるのは当たり前だけど、派遣登録前の履歴書ってこと？　
何回やめたとかいうより、前職がなんだったかという参考にするから、
別にいいんじゃないの。年齢いってても、畑違いのとこからいきなり派遣とかいるし。
まあ面接時に口頭で言ってもいいんだろうが、誰でもいきなりできる、ってわけでもない
専門職だし、そういうの求められるのはしょうがないかと思うけどね。

918 ：氏名トルツメ：2008/02/24(日) 11:35:11

ほとんど派遣会社が履歴書を派遣先へ送っているよ。派遣先で受け取った人が、
良識が合って自分止まりとしているか、まわりに見せるかだけの差じゃないの？
だって、雇う方だって職務歴もわかんないやつは雇えないよね。

919 ：氏名トルツメ：2008/02/24(日) 12:13:23

すでに就業してる派遣社員の履歴書をＦＡＸする訳ないだろ。アホか！
ＦＡＸで送らないで、足を運んで担当者に手渡ししてほしいよな。書類通ったら自分の売り上げになるんだからさあ。

920 ：氏名トルツメ：2008/02/24(日) 15:36:48

履歴書をそのまま渡すのは違法だろ。
名前、住所は伏せないと
あと派遣会社が書き足すのもある

921 ：氏名トルツメ：2008/02/24(日) 18:25:48

はぁ～っ
派遣会社が書き足す？君は何を書き足していただいたのかな？
それこそ改竄だろ。

922 ：氏名トルツメ：2008/02/24(日) 21:09:53

いわゆる普通の写真付きの履歴書ではないが、
職歴その他のパーソナルデータは普通にFAXで来るな。
そんなの騒ぐことではない。

923 ：氏名トルツメ：2008/02/25(月) 21:48:30

>>922
鈍感

924 ：氏名トルツメ：2008/02/25(月) 22:16:39

女子は3サイズ、体重も必須

925 ：氏名トルツメ：2008/02/26(火) 20:05:47

>>920
本人の書いた履歴書を派遣先に提出は確かに違法です。
のでコンプラ意識の高い派遣会社(言い換えれば法に触れることを避けるｗ)は派遣会社が当該本人の履歴書や
スキルチェックシートやテストなどをさせてそれらも元に職務経歴書のようなものを作成して派遣先に提出する
派遣法なのか個人情報保護法なのかわからんが間違いなく違法

926 ：氏名トルツメ：2008/02/27(水) 00:16:32

今は、履歴社名や本人の情緒、電話番号などは伏せられていたりするけど、まるまる履歴書を見せる派遣会社もあったりバラつきがありますな。

927 ：氏名トルツメ：2008/02/27(水) 00:23:58

面談中に履歴書出す馬鹿営業もいるで
もうあほかと。
訴えられたいのかね

928 ：氏名トルツメ：2008/02/27(水) 00:52:33

大手でもそうなのかよ。まあもともと派遣会社なんてやくざな商売だからな

929 ：氏名トルツメ：2008/02/27(水) 05:43:29

違法なんだけど、罰則あるのかな。なんか、平気で全て客に出している営業いるけど。

930 ：氏名トルツメ：2008/02/27(水) 07:46:09

>>927

あ～、たしかエキスパにいたな。
名前は…。

931 ：氏名トルツメ：2008/02/27(水) 12:29:25

面談は失業給付の就職活動になりますかね

932 ：氏名トルツメ：2008/02/27(水) 15:07:49

なりますよ！
電話で案件を断ったら失業保険は貰えないらしい

933 ：氏名トルツメ：2008/02/27(水) 22:12:03

>>930
自分もエキスパで履歴書提出された。
しかも相手側の採用担当周辺どころか、社員全員に情報が回ってた。

934 ：氏名トルツメ：2008/02/27(水) 22:29:43

おれなんか、やったことないWEB製作もやってたことになってた。ちょっとやめてほしいよ。いくらゴミスタッフだからって。

935 ：氏名トルツメ：2008/02/28(木) 23:10:20

履歴書を派遣先の面接者に見せる派遣会社ってどこ？
その派遣会社は避けようと思うので
俺は今まで(といっても数社だが)利用していた派遣会社ではそんなことなかったんだが
最近案件自体が減ってるので思うように仕事に就けないから
更に何社か登録しようと思ってるので、DQN派遣会社は避けたいので教えて欲しい

936 ：氏名トルツメ：2008/02/28(木) 23:36:15

>>935
ここで話題に出てる「履歴書」が市販のフォーマットと同一のものか、
会社独自に必要な情報だけ抜き出してるものかで若干客先に出る割合は違うけど、
面談の時にスタッフの過去の経歴の概略を紹介するのはどこでもある。
本当は事前顔合わせ自体違法らしいけど。

まあ、少なくとも面談時の資料は同席した人以外が見てよいものじゃないね。
>>922みたいな愚鈍物体が存在する職場は要注意だね。

937 ：氏名トルツメ：2008/02/28(木) 23:47:58

>>935
レス見ると、モトヤ、エキスパ。

938 ：氏名トルツメ：2008/03/01(土) 01:56:53

エキスパのヲレがきましたよw

939 ：氏名トルツメ：2008/03/01(土) 18:48:32

麻衣子ってエキスパ？

940 ：氏名トルツメ：2008/03/02(日) 13:44:28

Part2立てないでね。
いっぱいなったらこちらへ。

★★DTP派遣社員限定スレ【Part3】★★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1172945518/l50

941 ：氏名トルツメ：2008/03/02(日) 15:53:55

また仕切り屋か。

942 ：氏名トルツメ：2008/03/03(月) 02:17:00

まだあと50レス以上残ってるのになんかイヤミな感じ

943 ：氏名トルツメ：2008/03/03(月) 22:22:43

950行ったら第2弾立てるよ

944 ：氏名トルツメ：2008/03/04(火) 01:27:58

モトヤって板橋方面の仕事ばかり紹介してくるぜ　チエッ！

945 ：氏名トルツメ：2008/03/04(火) 20:32:39

>>944
その辺にELWIN売り込んだ馴染みの客が多いんじゃない？
元弥が派遣始めたのはELWINオペの確保がきっかけと聞いたことがある、というのはネタ。
実際のところは組版機で食えなくなってきてしょうがなくて始めたんだと思うが。

946 ：氏名トルツメ：2008/03/05(水) 01:49:06

今、行ってる派遣先は人が居つかない。
派遣さえもすぐに辞めていく。
社員も教えて辞められていくからギスギスしてきた。つーか、社員、おめえらがおかしい事に気付よ(￣^￣)

947 ：氏名トルツメ：2008/03/05(水) 06:24:39

>>946
そこは先が見えてるね。

もうじき次スレ立てるか。某氏がディスプレイの向こうで憤怒する様子が目に浮かぶわ。

948 ：氏名トルツメ：2008/03/05(水) 20:11:13

こんな糞な業界で派遣（糞）の仕事をするお前らの気がしれない

949 ：氏名トルツメ：2008/03/05(水) 22:41:08

だってマウス動かすだけで金もらえるんだもん
いざとなったらバックれるし、気楽でいいよ

950 ：氏名トルツメ：2008/03/06(木) 00:36:20

そうそう、くだらない朝礼も出なくていいし。一時間遅れで出社。掃除もしなくていいし。ずる休み・遅刻の理由も私用でいいし。気楽ったらないさ！

951 ：氏名トルツメ：2008/03/06(木) 05:15:38

３０代でやる仕事じゃないね。
せいぜい２５まで。それ以上なら人生終了。

952 ：氏名トルツメ：2008/03/06(木) 06:47:40

ただのオペやってたって定年まで勤められるんか？キミの会社は？写植やアナログが亡くなったように歳ばかりくってついていけないジジイの居場所は亡くなるのは確実だろ。

953 ：氏名トルツメ：2008/03/06(木) 08:07:09

>>952
社会に出た全員が定年まで昇進しながら正社員として存在できるなんてありえないな。
ゴミ回収や掃除、田舎じゃ浄化槽の汲み取りなど、「勝ち組が忌避するが、
社会には必ず必要な仕事」をやる層っていうのは必要。
オレは生まれた時から能力が劣ってるからそれに見合った生き方でいい。

954 ：氏名トルツメ：2008/03/06(木) 17:14:49

>>951
基礎学力が低いのでこの業界でもヒーコラ言ってます。

955 ：氏名トルツメ：2008/03/06(木) 21:49:47

どちらにしろ誰かに頼りたいし、頼られたいんだろ？少しずつ視野を広げて行けばいいんじゃない？愚痴ってるだし、向上心は皆さんお持ちだと思いますが……

956 ：氏名トルツメ：2008/03/07(金) 17:24:20

>>8 氏名トルツメ 2008/03/07(金) 16:40:16
> （’～’）派遣社員VS正社員（’ヘ’）
> このスレはわしがつくったんじゃ。
> 派遣社員のために作った最初のスレじゃった。
> 年数も経っとるし、もう一つ作ったほうに集約しようとしたところ
> 勘違い馬鹿が勝手につくってしもうたんじゃ。
> はぁ～～。かなしいのぉ。

だってよ。

957 ：氏名トルツメ：2008/03/07(金) 17:31:32

>>1のさらなる激昂を期待してこちらに次スレ案内を。
【羨望】派遣社員VS正社員【蔑視】#2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1204763343/

958 ：氏名トルツメ：2008/03/11(火) 23:37:36

>>939
懐かしいなヲイ

959 ：氏名トルツメ：2008/03/13(木) 21:02:00

うちのバカ派遣、やっと契約切れた…
使えない、やる気ない。
お前みたいな派遣がいるから
たかが「派遣」て言われるんだ！

960 ：氏名トルツメ：2008/03/13(木) 21:30:10

例えばどんな感じ？

961 ：氏名トルツメ：2008/03/14(金) 01:24:59

某派遣会社が展示場などに置くチラシに派遣会社が請求する時給を載せてて、ウチの派遣先の人間がチラシ貰ってきて勘違いしてるんだな「派遣社員が貰ってる時給だと」おかげで「早く帰れ」攻撃に遭ってる。

962 ：氏名トルツメ：2008/03/14(金) 05:58:25

>>961
普段でもWebサイトに派遣社員向け情報に支給額書いてる。
派遣依頼主でもWebブラウザがあればその情報で手取額がわかるはずだけど。

963 ：氏名トルツメ：2008/03/14(金) 22:30:23

派遣のほうが待遇いいよな

964 ：氏名トルツメ：2008/03/14(金) 22:34:11

正社員でもアニメーターに比べたら天と地の差だ

965 ：氏名トルツメ：2008/03/21(金) 23:12:52

以前、正社員というだけで勘違いしていた新卒小娘がいたけど
先輩社員や派遣社員に総すかん喰らって追い出されたっけなぁ。

966 ：氏名トルツメ：2008/03/22(土) 00:44:32

今日は、うちの勘違い社員が休み。もう一人の最悪野郎は花粉症でマスク。平和な一日じゃった。

967 ：氏名トルツメ：2008/03/22(土) 22:20:22

派遣社員に希望の持てる未来はあるのか？　そこんところが超不安っす。

968 ：氏名トルツメ：2008/03/22(土) 22:24:34

希望は無いよ(^O^)

千まで行ったら未来が見える

969 ：氏名トルツメ：2008/03/24(月) 13:17:16

DTPに派遣されているのなら．．．正社員以上に未来が無い。

970 ：氏名トルツメ：2008/03/24(月) 15:11:46

アゲ

971 ：氏名トルツメ：2008/03/24(月) 21:50:00

そこの陰険社員の嫁探しのためだけに派遣社員を使う企業があったが、
毎回一か月でチェンジするので有名でした。

972 ：氏名トルツメ：2008/03/24(月) 21:50:42

そこの陰険社員の嫁探しのためだけに派遣社員を使う企業があったが、
毎回一か月でチェンジするので有名でした。

973 ：氏名トルツメ：2008/03/24(月) 22:19:31

千まで行ったら．．．千の風になって．．．orz

974 ：氏名トルツメ：2008/03/25(火) 23:04:46

>>969
出力オペなんてＤＴＰオペ以上に未来がない。毎日人が作った物を板に焼くだけ。ばからしい。

975 ：氏名トルツメ：2008/03/26(水) 12:09:12

役割があるんだから。同じ業種でつべこべ言う人間こそいらない！

976 ：氏名トルツメ：2008/03/27(木) 00:40:55

まあ、どちらにしろ雇われてる身なんやし、やる事やってればいいんやない？正規は逃げ辛い(≧ω≦)派遣は逃げやすい（笑）正規社員さんは勘違いな人が幾分か多いだけちゃうん？

977 ：氏名トルツメ：2008/03/27(木) 02:28:01

中小の会社は、離職率高くて、内部崩壊寸前で、派遣に手を出してる感じだよな

978 ：氏名トルツメ：2008/03/27(木) 23:47:52

社員でとどまるのは、奴隷根性の甘ったれの全然
覚悟もプロ意識も能力も無いアホだけだからな。
掃き溜めと化していくからな。有能な人間にばかり、難しい案件が
集中して、当然使い潰しになる。彼らは辞めて、ライバル企業の
巨大戦力となり、残るのはカスばかり。つまり掃き溜め化現象だ。

凄いヤツほど、辞めていくだろ？んで、ダメでなれ合い根性だけの
ダメなヤツほど、ずーっと定年過ぎても会社にしがみついているだろ？
これが、掃き溜め化現象という、倒産へのスパイラルだ。

979 ：氏名トルツメ：2008/03/27(木) 23:49:29

うわ～いま行ってるとこそのままじゃんww
自称クリエイティブ集団で平均年齢38才だどwww

980 ：氏名トルツメ：2008/03/28(金) 00:00:42

>>978
うちに派遣で切り抜きぐらいしかできない初心者同然の人がいるんだが、こんなのが月35万ももらってるって信じられん。
おれ25万だぞ。

981 ：氏名トルツメ：2008/03/28(金) 00:05:31

>>980
おまいの会社を教えれYO!
雇ってくれ、30万でいいから！

982 ：氏名トルツメ：2008/03/28(金) 00:14:43

>>980
いっとくが、顔面レベル重視だよ。もちろん女のみ。うちのエロ課長が選んでる。
同じ時期に来た33歳のオッサンはプレフェッショなるぽかったんだが、あっさり不採用ww

983 ：氏名トルツメ：2008/03/28(金) 00:24:43

じゃ女装する。

984 ：氏名トルツメ：2008/03/28(金) 00:30:16

なんか派遣とか新入社員とか入ってくるとテンション上がるやつってＤＱＮだと思う
正直こっちは、手を動かしに来てるだけなんだから、いじくるなよ。

985 ：氏名トルツメ：2008/03/28(金) 00:39:43

>>984
ああ、新しい出会いと思ってモーションかけようとするやつか。
追い出せ。

986 ：氏名トルツメ：2008/03/28(金) 00:46:31

>>980
だからこの業界に関しては派遣の方が待遇がいいとずっと言い続けてるんですが

987 ：氏名トルツメ：2008/03/28(金) 00:51:11

ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1113738206/l50

988 ：氏名トルツメ：2008/03/28(金) 00:57:55

でもこないだ決算賞与みたいなのが出たんだけどさ、とある会社でww
社員一律40,000円・バイト一律15,000円・派遣なしだったよwwwww

989 ：氏名トルツメ：2008/03/28(金) 00:59:53

>>988
派遣は、食堂使用禁止、休憩室のおやつは食べてはいけない。

990 ：氏名トルツメ：2008/03/28(金) 01:45:23

おまいらの会社は派遣でも歓迎会や送別会あるの？
うちは毎回あって、正直ウザイ

991 ：氏名トルツメ：2008/03/28(金) 06:08:32

>>988
だからよほど待遇いい会社じゃないと派遣の方が以下略
この業界の幹部は基地外多いし

992 ：氏名トルツメ：2008/03/28(金) 06:50:09

>>990
送別会は人によるな。派遣だろうが正社員だろうが、いじめられてたような人にはないね。
この業界は幼稚なやつ多すぎ。

993 ：氏名トルツメ：2008/03/28(金) 09:37:25

送別会やってもらうほど長くいたことがほとんどない。
長くいたところは精神病ゆえに問題起こして「懲戒に近い自主退職」だった。

994 ：氏名トルツメ：2008/03/28(金) 09:38:46

>>989
食堂まで持ってる会社が派遣雇っておいてそんなしみったれのケチなのか…