色調＆画像修正の価値

デザ＆オペは募集すれ応募はいくらでもいるが、色調ができる人は
なかなか応募が無く、たまに来ても給料が合わないらしいです

他の会社は色調＆画像修正を専任している人は何人ぐらいいますか
いったいどれぐらい給料を払えばきてくれるのですかね？

色調＆画像修正をしてもほとんど値段がとれないのに

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 2ゲットォｫｫｫ！！
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧,,∧
　　　　　　　.ミﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂ミ　　.ﾐ
￣　￣　　　.ﾐ_　　ミ〜　ﾄ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ ミ　　 ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　 　ｵ
　　　　　/　　　　||　.　　 ｫ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ｫ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　|　.　 　ｫ
　　　　　　　　　　 | | : .
　　　　　　　　　　　|:　 .
　　　　　　　　　　　||　.
　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　| | : .
　　　　　　　　　　　.　: .
　　　　　　　　　　　 |　.:

とりあえず>>1の説明能力に問題がありそうだよ。

「デザ・オペとは別に」色調画像修正専任スタッフが必要だと
考えるのは、どういう立場の人？
製版業ではなさそうだし、デザイン制作業なら意図した通りに
補正を入れるのはオペと最終的にはデザイナーの責任でしょう？
自社で製版屋なみの分解をしたいが人材がいないということなら

　１）異業種参入なのだから「ちょっと詳しい子に薄給で来て
　　　もらう」じゃすまないので設備投資からしっかりすべき。
　２）製版屋なみでなくてもいいから普及型フラットベッド
　　　スキャナでなるべく綺麗に分解したいだけなら、それは
　　　世の中のデザイナー・オペレータがごく当たり前にこなして
　　　いること。単に既存スタッフのスキル不足だと思うよ。
　　　（もしくは、あまりにも薄給でヤル気をなくしているか。）

年収500万
残業無し
女子社員多数有り
なら行くぞー

------------------------------------------------------------------------
　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
残業無し|　ΛΛ　年収800万| ΛΛ　美人秘書付|　ΛΛ 　　
　　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　　〃￣∩ ﾟДﾟ）
　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　）
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　　 　　　　　　　画像修正委員会　　　　　　　　　　 |
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
王様待遇|　ΛΛ　年収一億| ΛΛ　ハーレム付|　ΛΛ 　　
　　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　　〃￣∩ ﾟДﾟ）
　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　）
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　＼　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　　 　　　　　　行ってやってもいいぞ委員会　　　　　 |
　　| |
　＼| |

社内で中堅〜ベテランと呼ばれる人が教えればいいじゃん。
新人の頃から、他の基本的なことと同時に教えれば
5年後くらいには任せられるようになるでしょ（とりあえずは）

説明が下手でゴメンナサイ
今年入社したてで、やっと少し慣れたかなーっと思う初心者ですので許して下さい。
色調、合成担当の上司はいるのですが、何時も忙しそうで、社長がボソッっと言ったのを聞いてしまい、少し気になったのでレスをたてました。

>8
ラボで合成とかメインやってますけど、7年目で28歳なら
いくらぐらい払ってもらえます？
知識としては、カメラマン、印刷会社の技師、フィルムメーカーと
専門的な話（導入やフィードバック）ができ、合成は常に2-3本は
仕事入ってます。

色調っていうのは値段は取れないけれど、やはり非常に重要なんだな。
製品の仕上がりを決めるからね。

数少ない職人なんで、やはり給料安いと入らないね。

最近潰れてる製版やなんか、職人が給料悪くて逃げたり
もともといない所がおおいから・・・。

色調を見れる人を雇っても、実際スキルの高い人は
なかなかいないのが実際問題と思います、
又、スキルの高い人は手取り最低30万以上じゃないと
難しいと思われ…
スキルの低い人は仕事が出来ないのに給料と口だけは
いっちょまえに文句を言う　ゴルァ

スキル高い人　→　手取り30万以上　ってレベルが悲しいDTP板。

こんな給料低い業界、志ある人はこれないね。
40歳代で1千万を狙えないと、有能な人はますます残らない…

あ〜職人だとも。
四捨五入30才で30万+手取りだとも。

ンでも、オレが色決めた何千万の仕事が動いたと
おもってるんじゃい！
それで、何で営業のがカネもらっとるんじゃ！！

実際、色調技術者って少ないよなー
製版屋の裏方の大黒柱なのに
こっちでも募集してるけどハズレばっか…
濃度を上げるか下げるかしか出来ないのにイッパシの技術者きどり
どうしたらアタリにあうんだろう…

>15
引き抜きだべさ
昔は腕の良かった職人は半年で
会社かわったとかも聞くし　

そういえばうちの会社、潰れた会社から社員数人引き取ったよ
まだあたりかハズレかわからんけど
こういう話、最近いろんな業界で聞くなぁ
新卒＆未経験者が会社に入れないでフリーターになるのがよくわかる

>>14
１人の社員が年間何十億と動かす業界も珍しくないよ
何千万カネが動いても利益が数百万なら給料はそんなもんだ
これが薄利業界のつらいところ

>>15
オレをひきぬいてくれ
じゃなきゃ、ギャルでもってヌいてくれ（W

>>16
そ、それをゆーなて。

この業界、ハロワに出すのは、引き抜くアテも、コネもない
会社だけ。
俺も、ハロワの紹介で逝って、一月でやめたさ。

いけね〜スレまざった（W

色調見れても給料上がんないから知らん振り。あー私カメラマンです。
逆に部署の違う人間が横から口出すと悪いもんね。

やっぱりこーゆーのって
色弱の人って無理ですよね

>色弱の人って無理
ハンデはあるとは思いますが、訓練次第かな？
スキャナであげるのがやたらと早い人は上のシトにあいつはもしかして
色弱？と疑われた覚えがあります．．

調子と色はセンス×訓練次第だと思われ．．．

ちょい前まではライトテーブル上のフィルム網で判断できたけど、
いまはモニタ、もしくはいきなり色校なんで考え方を変えなきゃいかん？
ぐるーぴんぐ一発分解してた時代がなつかすぃ．．．

ハロワに行っても色調専門ですといったら
ハロワ職員に、そんな募集は無いといわれますた
いちいち素人に説明するのもうざいので
そうですか…っと言って帰りますた
今は、つてで再就職中(結構高給です)

でも、実際他の会社では募集してるのかなー

age

>9
時給750円からスタート

ageeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

実際、色調ってスキャナーがみるの？専任オペが見るのかな〜
こっちは専任オペがスキャナー分解、先方データ、デジカメデータを
2人で見てるけど、いつも大変そ〜
専任オペの居るところって何人ぐらいいるの？なぜスキャナーが色調を
みないのかな〜

レタッチ専門でやってるけど
デフレ圧力がすごくて
そろそろ職変えも考えてます。
需要があっても食っていけなきゃ意味ないしな。

age

色調見れる人の価値って
客から見れば、「同じ値段なら色が良い方がいい。」程度のもの。
そういうのって需要があるとはいわない。
あとは美術印刷とか専業のところでひっそりと生きるしかないと思われ。

おまけとしては魅力的

色調って
重要　o　rたいしたこと無し？

>31
業界内では「色調みれて一人前」（網で見れないのは素人　とか
数字で読めないのは素人）といばれるが、
大半の客から見れば大したことなし。
そのギャップの例として>>22の体験のようなことがあるのでは？

ただ、業界内の大半の技能が他業界には認められないのは事実。
だから30過ぎての異業種転換は難しい（最近は25歳かな？）。
通用するのは会計、法律、経営といった学問と資格と実践が
密着したものだけ。

age

age

>32
今は、色調専任の人ってあまり重要視されないのかなー？
私の所は、スキャナーオペがお爺さんでMACが触れないので
うちの課長が専任でやって、いつも大変そうだけど…

他、はどうYO

DTPオペなら替えがきくけど画像の品質担当は経験とセンス
を必要とするためなかなか替えがきかない。

>36
そう考えてる社長の元なら、それなりの給料貰って
引き抜きとかがあるんじゃないか？　昔の写植屋のように。
実際そんな話聞かないって事は、かいかぶりすぎなわけで

用は会社の考え考え方じゃないかなー
色調を重視してる所ならやはり喉から手が出る程
ほしがると思われ

自分がいる所は小規模の為、ｽｷｬﾆﾝｸﾞ〜色補正・（ﾄﾞﾗﾑｽｷｬﾅｰでなくﾌﾗｯﾄの為）ゴミ取りをし、デザイン〜組版→ﾌｨﾙﾑ出力等全てしてます。でも薄給です…

|　| Λ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|応|Дﾟ) 　 ＜　39、がんがれ！
　 　|援|⊂）　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |￣|∧|

age

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AGE

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昨今の機器類は優秀だから技術者は要らない…
クラもそこまで要求することないし…

それしか出来ない職人肌の人は融通効かないから今の時代に沿わないので「逝ってよし」です。

私はスキャナオペ兼画像色調整３年やってたけど、感覚的に色が分からないといけないっていうのが厳しいのが多かった。
色校正で赤入ると、泣きそうになる。

こればっかりのおかげでDTPのフォントとかの知識がないです。

まあ、確かに色調整で求人はないですね。みんな求人募集はDTPオペ。
こういうスキルって、必要なの？

>>48 さんへ
今後もこの業界に残ろうと思うなら、幅広い知識を得るための努力は必須。
画像に関して自信があるなら、それ以外を頑張れば？
文字しか知識がない人にとっては画像関係は高いハードルだと思うし…

何かに特化して知名度あげるなら作品をたくさん世に広めて、外部から声が
かかるように努力してみたら？

>>47さん
アドバイスありがとうございます。
励みになりますね。

age

中国で刷った方がはるかに安い。しかし品質はそれなり。
そこで色調云々の話などはほとんどでない。
ついでにデジカメがかなり性能上がってフルデジタル化すると、
客にとって基準となるものがなくなり、「こんなもんかな？」
てな感じで赤が入れづらくなる。
そんなわけで色調修正職人の意味が無くなってきている

チラシ専門下請のお前の会社ならそうかもな。

金払って長期間使用される物なら仕上がり良くないと
売れないんだよね。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
これでわかっただろ、色調のプロを雇えッてこと
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021203-00000155-mai-soci

ま、それなりの出版社だと自社スキャン・補正に絶対の技術持ってる
とこしか入れないよね、いまだに。

仕上がったものは「そうでもないよね〜」って場合も多くなってきて
るけど、とにかく「色校には修正入れないと損」みないな感じで赤字
入ってくるからね。

>>54
ひどいですなあ。名作が台無しですな。

「標準光源で色を見たので、大丈夫です」
とか、ほざいたのだろうか？？

age

>>450
ありがとうございました。
マールボロはコンビニで確認してきました。
c10〜20m100y90くらいですか。

送ったデータじゃ暗すぎたかﾓﾅｰ。

マルボロは大抵特色ですってるよ

やってることは皆同じ感じだね。一緒にがんがろう。

これ勉強になる。age

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

（＾＾）

（＾＾；

なにいってんだ？

わたしゃスキャオペ＆色調専門だったけど、がんばって色調合わせた
トコロで、ｸﾗが蛍光灯でポジを透かして見て、それを色校と比べて
見て、「色がちゃうやんけ。」
ｸﾗの言う通りにしてやったら刷り上がりを見て「色がちゃうやんけ。」
ｵﾒｰがﾊﾞｶなクチ出しすっからだよ！
時間かけて色調補正したって、金は出ねーしﾑﾀﾞぢゃねーの？

色調................！
ツーハンはわがままでもーかりまへんわ！
ポンドリのらくなしごしたいわ！
給料....やすおまっせ！！！！！さがわ

あげ

実際の所、スキャナーオペって必要？
誰にでも出来そうな仕事って感じがするし、
スキャンして色調するだけなら難しくなさそう。

>69
着物のパンフなんぞをやってみそ。
チョコレートなんかでもいいけど。
素人さんがやったら泣きを見るよ。

>>69
っていうか毎日毎日１日中スキャンしてると身も心もボロボロになるよ

色調が難しいのは、いいツールがないからってだけな気もする。
厳密さが求められる色は一部なんだから、それを指定すれば、あとは適当に
辻褄を合わせればいい。辻褄合わせは計算でできるから、人間がやらなきゃ
いけないのは、合わせたい色を指定することだけ。
探せばそういうツールもあるのかな？

>>72
今はAI（人工知能）のおかげで、通常の場合は殆どAI任せでも
素人がPSなんかで触ったデータより綺麗な物が上がります。
デザ、カメのアミ読めん奴は下手に触るなと言いたい。

熟練工はAIのデキには不満らしいけどね。

>>1さん
俺は最高期で月収１００ﾏｿ貰ってた。もちろん、PSとか無かった時代だけど。
Macで出来る時代になっても最低５０は欲しいね。年で１０００ﾏｿ割るなら無条件で却下です。
当然、画像関連ならどんな仕事でもこなせる自信はあります。
実際、ソニーとかヤマハ、ポニーキャニオン等から名指しで仕事来てた事があります。
だから失礼ながら月３０とかじゃアホらしくて行く気がしません。
会社的には数千万〜億の利益が出るはずなのだからね。これでも少なめに言ってるつもり
なんですよ。他の社員との給料体系が違い過ぎると言うのは会社の都合であって
仕事内容には関係ないのですから。納得出来る給料を払われるから会社の納得出来る仕事をする。それだけです。
御社社長がグチグチ言うのならば社長が色調をすれば良いのです。できるもんならやってみろ。と、言いたいです。
しかし、キャノンのプリンターの関連で社員のでオファーがあったのですが、
年１５００ﾏｿと吹っかけたら落とされました（笑
ハンティングしておきながらそりゃないぜ、センセ（＾＾；

>>27さん
そこで妥協するとデフレ圧力は止まりません。色調は少数派なのですから市場から
人員が消えて行けば業界もお金を出さずには居れなくなります。
残るのは偽者と本物。偽者は本物が追い出せば良いだけなのです。
しかし、日本経済の先行きは暗いです…　小泉、竹中がいる以上無理でしょう。
しかも、代わりの人は日本には居ません…
選挙がなにげに大事なのです。１票は大きい事を実感してます。
スレ違いになってしまいました。m(__)m

>>72
ツールに頼ろうとしてるならその程度で済む仕事しか受けれないんでしょ？
その一部を営業の口車でごまかす。と。そう取れるけど。それも、一つの手法でしょう。そう言う仕事の取り方を私は否定しません。

>>73-74さん
ＡＩは所詮ＡＩであり、それ以上でもそれ以下でも無いのです。しかしＡＩはラクチンです（笑

「原稿に忠実に」とか言っているレベルは二流。（使いものにならねー）
それ以上をやるのが一流（と言うかプロ）で、
そのためには知識、技術、感性、コミュニケーション力など総合的な能力が必要。

>>76
阿呆かお前
「原稿に忠実に」とか「カラーに忠実に」とかが一番
難しいんだよ！

>>77
スキャンやってない人だとわかんないんだよね。
「原稿に忠実に」が数千万円のドラムスキャナー使っても一番難しいのが。

>>77 レスありがとね。
阿呆かお前
「原稿に忠実に」とか「カラーに忠実に」とかは、最低レベルの話なんだよ。
普通のお客は、それ以上のことを望んでいるんだよ。
「原稿に忠実に」が、一番難しいとか言っている段階で、
スキャオペが果たすべき使命を、甘く見てるよ。

まず、「原稿に忠実に」ってのは、現実には不可能なんだ。
（色再現域の問題もあるし、写真原稿の問題もある）
「原稿に忠実に」ってのは、
「一定の許容範囲の中にあわせこむこと」であって、
画像処理の最低条件だ。
最低条件なんで、あえて問題にすることではない。
問題の中心じゃねーっちゅーわけだ。
一定の許容範囲に合わせこんだ上で、得意先が求める仕上がりに調整することが、
二流を超える画像処理なんだよ。

現・高２。中絶２。
あたい、今度は産むからねヒロシ。

>>70
チョコレート……やりたくねぇ〜
オンデマンドなんかやってると、RIPで色調補正を要求される。
くだらねーデータ持ってきて、クラの大ボケプリンタに色を合わせろと。
しかも至急ときたもんだ。
バカは金さえ払えば何でも通るから、何も覚えやしないよ。
印刷業界はもう終わりだ。

>>79　禿同
>>77-78はまだ新米と思えるので許してやってちょ

>>79 82
おまいら「原稿に忠実に」をなめすぎです。

「原稿に忠実に」
立場が違えば、その言葉の重みも違ってくるってことで。

「原稿に忠実に」ポジ原稿とするなら、
グレーバランスの取れてるポジなんぞ殆ど無い。
反対色入りまくり。
印刷の限界を超える濃度レンジ。等々
厳密に言えばポジ原稿に忠実はありえない。
要はポジの雰囲気に合わせてきれいにしなさいってこと。

昔は親方からしつこく言われたけど、今はどうなんだろう。

「原稿に忠実に」は二流スキャオペの、
できの悪いスキャンの言い訳に使われるケースが多い。
（実際、できの悪い原稿がかなり多いからな）
必要なのは「お客が求めるイメージに合わせること」だ。
たいていの客（や仕事）は、原稿のことなんかどうでも良いんだよ。
お客の頭には漠然とした仕上がりのイメージ（要望）があって、
それにこだわっているケースがほとんどだなんだから。

たしかに漠然としてお客の要望イメージに合わせるなんてのは、
あいまいとしすぎていてやりにくいだろう。
やはり評価のための基準として、「原稿」を使いたいだろうと思う。
その気持ちは良く分かるが、
それだと「顧客サービス」という観点から
どんどん外れていってしまうことになる。

プロが撮ったポジは、ライティングに凝るからまともに光があたってないので
濁りってる事が多いです。雰囲気はあるんだけど。
素人がカメラに付いてるストロボで撮った写真の方が色はきれいですね。

最近はデジカメ画像持ってきてカンプに合わせろ！ってそんな蛍光色でないって(^^;)
客の方も「原稿忠実に」って言ってみたり「この見本に」って言ってみたりわがまま放題だす

デジカメの場合の原稿ってのは、いったい何と考えるべきなんだろう。

>90
ゲンブツ

>>88さん
私カメラマンなんですが、もう少し詳しく教えていただけませんか？

>>88
そんな訳あるか、ｳﾞｫｹ。

↑同意

>>88だってウソ書いてるわけじゃなかろうから、
なにかしら問題があることは事実なんだろ。
脊髄反射で ｳﾞｫｹ とかかまさず、少し様子を聞いたほうが良いと思われ。
デザに自己満足的な作品があるように、
カメラマンにも自己満足的な作品があるのではなかろうか。

>>88 カメラマンの銀塩歴が長いと陥る罠
デジカメ画像は光量不足だとシャド−部の色離れが美しくないし荒れる。
光量たっぷりだと、めちゃ綺麗なのに。（RGBの画像）

感覚をリバーサルと切り替えることが必要

とりあえずシャド−部にも光あてとけ、俺がトーン落として雰囲気出してやるよ
ただしタイムフィーは5万+αだけど。相場だろ？

これからは実力、専門の時代
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1045664103/

1 ：名無し専門学校 ：03/02/19 23:15 ID:mN/JW8UC
これからは実力、専門の時代
大学なんて役に立たない。

そもそも、早慶って専門学校と何が違うの？

やっぱりこれからの時代は、
無駄に大学に行って、結局何にも意味がないくらいなら、
専門学校で技術を身につけたほうが
即戦力として就職とかも良いんじゃない？

age

100ゲットーーーー!!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>96
暗部だけ、モロにブロックノイズが乗るからね。修正に苦労するよ。

わかるかなぁ？ふぉーからー。。

カラージーニアスとピクチューンってどうですかね。
教えて君ですんません。

ジーニアスは初心者にやさしいがピクはしきいが少し高目。
16ビットでフォト書8のプラグインになった方を買え！
一度すっとんだライトも助かることもある。

永遠に出ないに　一票

カラージーニアスとピクチューン
値段の差はある。
作りこむならぴくピクチューン。

永遠に出ないに　二票目

ふつうCMYKデータだと0％〜100％なんですけど、
-10％（くらい）〜100％までのデータになるものもありますね。
これだと、すっとびライトも復元できる。

-20％〜120％までありまつ。100％以上は使わんが。ピク。DSはしらん。

ふるーい画像は-16％〜100％でした。

だから、アドベが高機能のプラグインだせって....つのつきシャープネスの設定OKのやつ。

俺はぴく使ってます。会社が買ってくれないので
自分で用意しました。Ｋ版だけど・・
デジカメ画像入校の強い味方です。とても助かります。
営業や上司には修正はすごく時間が掛かると言って納期もらって、
ピクで楽々変換。残った時間は遊んでます。
いやーピク様々だよ。Ψ(｀∀´)Ψウケケケ

プロファイルなしのRGBデータをPSで開く時、作業スペースの
RGBプロファイルは何使ってますか。
adobe、s-RGB、apple、それぞれで色が変わっちゃうんですよねえ。
やはりadobeで開くのが無難なのかな。

印刷屋です
RGB・CMYK変換は誰の仕事？
１．データを作成したデザイナー
２．出力オペレータ
３．製版屋

画像加工の料金は？
１．もちろんサービス
２．そりゃ料金は頂くでしょ
３．何がなんでもデザイナーにやらせる

情報サンクス。
PSで色変換するよりピクチューンを使えって事になるんですかね。

>>112
ﾌｫﾄｼｮのﾃﾞﾌｫﾙﾄsRGBが良いとおもわれ。

>>114
製版知識があるなら、ピクチューンをカスタマイズして(デフォルトは当たり外れが大きい)
無いなら、カラージーニアスの方がいいのでは。

どちらにしてもPSで見た目でやるより結果イイと思う。
シャープネスも優秀だし。
なにより楽だし、アミ読めん素人でもそれなりの結果が期待できる。

導入費は結構かかるが、
アミ読めんでもさわりたいなら、最低限の投資でしょう。

>>113
> 印刷屋です
> RGB・CMYK変換は誰の仕事？


３．製版屋

> 画像加工の料金は？
１．もちろんサービス

>>112
AdobeRGBだよね
色域が広いのは

>112
オリジナルのプロファイルが何か聞く(0点)。

…マジレス。
変換かけないで自前の空間で開けるのが一番安全に思えるんですが。
うかつにプロファイルの2重変換とか違うプロファイルで開けるよりは
劣化が少なくて済むかと。

>113
良く問題になっている、デジカメ画像って範囲で答えるまする。

単に変換する事と、その画像の色味に対して責任持つことは
意味が異なる。そのへんごちゃまぜにしてる奴が多いから
気をつけよう。当然対価も違ってくるはずだし。

常識的に考えて、入力側が出力を考えて画像を作成するか　
出力側が入力に合わせて調整するか、どちらかしかないでしょ。
ということはカメラマンか製版オペってことだね。

入力も出力も関与しないデザイナーや編集者あるいは
組み版担当のＤＴＰオペなんかは、機材の特性なんかわからないし、
プロファイルすらえない事の方が多い。
責任持てるわけありません。関わらないのが吉。

そもそもデジタル画像に関してのコンセンサスのない現場は
デジカメとか使うべきでないんだけどね。

>>118
広けりゃいいてものではないのです。

>>119
プリファイルがないものに変換はかけられないのです。

プリファイル
プロファイルのまちがいです。

どのマニュアルにもRGBで色調整してからCMYKに変換って書いてあるけど
CMYKに変換したときにまた色変わっちゃうじゃん

それにずっと製版やってきた人間は頭の中CMYKだから
RGBの感覚が分からないのよ

要するに〜、クライアントが満足する色が出れば良いんでしょ
何も考えずにCMYK変換・バリバリっと色調整、で、良いんじゃない？

>>123
>何も考えずにCMYK変換・バリバリっと色調整、で、良いんじゃない？
その通り。その道のプロなら

「RGBの方が色域広いからCMYKでさわるより有利」と言うのが最大の理由なのだが
素人はそのRGBでいじり壊してしまう事が多々有る。
アミ読める人は最初からCMYKでさわらないと、二度手間になるからRGBでさわる意味なし。

>>124 おいおい.........ピンそばまで近付けて（RGB)、パター（CMYK)でイン
すのが普通だろ？チラシレベルならいざ知らず。

>>125
スキャンする時RGBでスキャンするか？

>>126
デジカメの話じゃねーの？

例えば、滅茶苦茶アンダーなRGB画像いきなりCMYKにしてしまうのか？124は...
RGBのうちに大雑把にでも補正したあとじゃないと後が辛い
スキャナーだって大雑把に中間とか寝かすだろう？

どんなスキャナーも原理的にはRGBでスキャンしているだろ。
それをソフトウェアでCMYKに変換しているだけの話だ。
デスクトップのスキャナーもドラムスキャナーも、その点は同じ。
まさか、CMYKでスキャンしているスキャナーがあるだなんて
だれも思っていないよな？
CMYKのカラーモードの入出力特性はリニアじゃない。
だからCMYKで明度調整するとカラーバランスが崩れたり、
諧調飛びや色むらが出やすい。
RGBで調整、CMYKで仕上げ、というのが常識だろう。
「アミが読めるからRGBでいじる必要なし」なんて言ってはいけない。
それは単に「RGBで色をいじる技術が無い」と自白しているだけのことだ。
RGBでの画像処理技能を持っていないスキャオペは、
今日では、プロとは言えない半人前だからね。

RGBでの画像処理技能って具体的にどんなの？

＞RGBで調整、CMYKで仕上げ、というのが常識だろう。

RGBでいじらなくてもいいようなCMYKがでてくるセッティングをする

>>131 頑固で無知なうちの年寄りは似たような事をよくいう。
「二度手間になるから入力時に現物見本に合わせてくれ」........アホか！

>>130
アミを読むようにRGBの諧調を読むということだろうな。
一番良いのはLabの数値を読めることだろう。

>>131
「原稿に忠実に」and「写真原稿入稿」の場合は、
それで良いだろうし、たいていはそれで足りる。
しかし、クラのイメージにあわせなきゃならん場合や、
原稿がRGBデータの場合、クリエイティブ処理しなきゃならん場合は、
そうはいかんもんね。

（＾＾）

>>129
ﾄﾞﾗﾑｽｷｬﾅｰの場合操作系がCMYKに最適化されている場合が多いですね。

みなさま、ご自分の環境のアミ値しか考えていらっしゃらなくて？
おかげさまで供給用データを作ってる方が割り食ってましてよ。

RGBデータの場合最低限ご自身の環境のﾌﾟﾛﾌｧｲﾙを埋込み、
もしくは明示してくださいね。

>>133
HSBで読んだ方が早いと思われ。

>>138
そんじゃRGB入稿にさせていただきます。
リサイズやUSMもよろしくね。

もちろんHSBで問題なし。
リサンプルやシャープネスも、もともと印刷目的でやることだからして、
印刷会社や製版会社がやるのがアタリマエ、ということで問題なし。
（その分の料金は請求させていただきますぜ）
RGBは基本的にｱﾄﾞﾍﾞRGBにして入稿してけろ。
プロファイル無い場合はｱﾄﾞﾍﾞRGBっだって勝手に解釈する習慣だもんで。
そいから、意図的に絵作りしている場合は、プリントアウトかなんかに、
その意図を明確に書いて一緒に入稿してちょ。

>>140
目からウロコが落ちるお言葉どうもです。
よかったら教えて欲しいのですが例えばB0全面に1枚画像使うとして
タネデータ（RGBノンシャープネス）はどのくらいのサイズあれば足りますかね？
経験上、車や化粧品の顔アップなどはB3/350dpi（8x10ポジ相当だから）でなんとか
なる見込みなんですが、原寸350でくれと時々言われて大喧嘩になります。
定期でモデル何人もコラージュする絵柄を4x5ポジで入稿してるんですが
（若干緩くなっても雰囲気でOK、製版はB3から目伸し）、同じデータサイズ
から伸すとポジ入稿より劣化して見えたりしますかね？
納期までデフレで困っちょりましてお助けを。

>>133
　中途半端な事言うなよ！
画像変換の普通のソフトはHSB対応してないぞ。
プロファイル無い場合は基本的にSRGBだよ！デジカメは普通SRGBなんじゃないの？
たいていはプロファイル付いてるけど、無い場合も多いよ。
付けない人は無頓着な人なのでｱﾄﾞﾍﾞRGB知らない可能性大！
そしたらウィンドウズ標準のSRGBの可能性が一番高いでしょ？
素人のデータ扱わないなら良いかもしれないけどね。

>>142
私もプロファイル無い場合は基本的にsRGBで開きますね。
でもちょっとおかしいと感じた場合は別のもので開きます。

>>141
B0使用でB3/350dpiはぎりぎりか少し足りないと思います。
しかし目伸ばしならば問題はないです。
ポスターの場合実寸で200dpiくらいになれば最適ですが、
実際、作業的に可能な最大サイズでいいと思います。

＞タネデータ（RGBノンシャープネス）はどのくらいのサイズあれば足りますかね？
200MBくらいあれば大丈夫です。

>>141
ご助言ありがとうございます！
営業さんに聞いてもワケわからんちんで困っちょりました。
タネが200で済めばレイヤー付きで3G出ないので保存もできます（w

>>142
ウチの場合ポジ出しもあるので彩度との戦いなのですよ。
なので普段はHSBかCMYKで見てますね。
個人的にはわりとsRGBファンだったりします。

>>141じゃなくて>>143でした。
逝ってきます。

この中で色訂を液晶モニターでやってる香具師どの位いる？
実際どう？問題等あれば情報求む。

男ならココ
http://homepage3.nifty.com/digikei/

>>142
トンチンカンなレスありがとな。
>139 がHSBで読んで良いか、と言ったから、
それで問題なし、って答えただけだろ。
画像変換の普通のソフトがHSB対応してるかどうかは関係なーし。
思い込み激しすぎだぜ。

そもそも、画像変換の普通のソフトがHSB対応してない！？とか、
デジカメは普通SRGBだとか、
いったいどこからそんな知識を得てるんだ？
それ間違っているぞ。

それからカラーモード＝プロファイルじゃないから、
その点、勘違いしないようにナ？

さらに、あくまでもRGBデータのことを言っているのであって、
デジカメデータに限って言っているわけじゃぁないんだよ。
とすれば、RGB＝sRGB が普通ってこたーないだろ。

おまいら！餅つけ！

ここの住人は、自分のモニタープロファイルぐらい、ちゃんとしてるよナ？

モニターにsRGBモードがついているので、
モニタープロファイルはsRGBです。(w

age

だから、そんなに単純に考えちゃダメだって言ってるのに…（泣）

>>150
ちゃんとしてねーじゃん

皆さんに質問します。
営業として画像処理代はいくら請求すればいいでしょうか？
ちなみに私は10年くらい前には（ＤＴＰじゃなかった頃）時間30,000円
とってました。しかし今はマックで画像処理の時代。とれるところから
は時間10,000円くらいとってますが取りすぎでしょうか？
価格競争が激しく段々と取りずらくなってます。

時間単価よりも、それで何時間分請求できるかが問題だと思うな。
画像処理はポスターサイズだと、クソほども時間がかかるうえ、
何度も直しが入るのが普通だからね。
20〜30時間くらい請求できるんだったら、時間単価4,000円でもいいんでないの。

もう職業としてはダメダメなんでしょうか・・・？

age

終わってないよ。
むしろチャンスだろ、大きく変化しているご時世は。
チャンスを生かせない、旧態の職人気質が多いからマズイんだよ。たぶん。

色調補正、画像修正に才能を持っている人々にオススメの職場は？ポジションは？
例えば、これぐらいの技術の人。
ttp://sonick.s2.x-beat.com/cgi-bin/up/img/up2859.jpg

>>159
そのサンプル画像が才能ならあきらめた方がいいぞ。
ライトが・・シャドーが・・他にもあれもこれも・・

>>160
これコラですよ。合成ものですよ。
もし160さんがコラを作ったら、159以上の腕前だと言ってるんですよね。
160さんの腕前を見てみたい。是非！

手描きによる色塗りのコツ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048238057/

160です。
俺は全く正しい事を言っているのに、他の馬鹿共がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで俺に集中砲火を浴びせます。
デジタルは　やった事ない　けど、アナログもデジタルも「PCかリアル」かという
たったそれだけの違いですよね？どっちも同じ事ですよね？

はっきり言って俺はプロ並みに、むしろプロ以上の知識があります。
ＣＭＹＫは、印刷関係の人にとっては常識　かもしれない
という事は　本で読んだ知識　で知っています。Ｍはマゼンタと読む事も知ってますよ。

今もポスターカラーでｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝ等、色相環の勉強をしており、
デッサン力もﾀﾌﾞﾝ大いにあるので、俺の言ってる事は100%間違いありません。完璧です。

間違っているのは、俺をイジめる目的でレスしている他の馬鹿共(自作自演)です。
ちなみに俺はプロではありませんが、腐ったプロの知識なんて全く必要ありません。
己を信じて日々うんちくを語れば、俺はそれで何もかもがプロ以上に上達するはずです。

to160
読んでみまつ。

>>163
マジでありがとうございます。

仕切直し。

質問です。
色調補正、画像修正に才能を持っている人々にオススメの職場は？ポジションは？
例えば、これぐらいの技術の人。
ttp://sonick.s2.x-beat.com/cgi-bin/up/img/up2859.jpg

純レタッチャーっているの？スッキャナオペレーターになるべきか？
OTPオペレーターになるべきか？はたまた印刷所か？

OTP→DTP

>>162おまえは誰だ。

>>165何が知りたい。
＞スッキャナオペレーターになるべきか？OTPオペレーターになるべきか？はたまた印刷所か？
全て無理。

ttp://sonick.s2.x-beat.com/cgi-bin/up/img/up2859.jpg
↑
ことぐらいコラなら自分でも簡単に出来ると言えるDTPオペレーターいますか？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

ttp://sonick.s2.x-beat.com/cgi-bin/up/img/up2859.jpg
↑
ことぐらいコラなら自分でも簡単に出来ると言えるDTPオペレーターいますか？

どうやら、いないみたいですね。所詮ただのオペレーターだな・・・

相手が答えないからと言って、
それを自分の都合の良いように解釈しちゃだめだよ。
たいていは、単に無視されているだけなんだから。

>170
別にDTPオペレーターに特別な才能は必要ないんだよ。

>>170
ガキの遊び。その程度の代物を自慢げに晒されても困る。
顔と体で光の方向違うし、安いモニターや液晶だと判りづらいかもしれないけど肌の色味も違う。
さらに顔の向きと顔のパーツが合ってないから凄く不自然。
170が社会人で、マジでこのコラ自慢してるんだったらちょとヤバイよ。

言うだけ大将

煽り方が下手だ。

あぼーん

質問です。
私のマックの環境はガンマ1.8でフォトショップ作業環境ｱﾄﾞﾍRBGです。
よくよそからきたデータがプロファイルなかったりsRGBだったりするのですが
フォトショで開く場合、先方のモニターに近い見え方をするには
どのような感じにひらいたらよろしいのでしょう？

マジでこのコラ自慢していた社会人とおもわれ。

ttp://sonick.s2.x-beat.com/cgi-bin/up/img/up2859.jpg
↑
ことぐらいコラなら自分でも簡単に出来ると言えるDTPオペレーターいますか？

まぁ恥ずかしくて自分の作品なんかうｐできないんだろうな...

このコラを恥ずかしく思わない神経に脱帽

コラって省略してるけど、コラージュだよ。
コラージュ=アイドルのエロ写真じゃないよ。
DTPオペってどのぐらいの技量があるのか興味深いね。
このままじゃ、口だけ大将の印象は拭えないよね。

もう〜
DTPオペの逃げ口上...苦しいｯｽ...うｐすりゃ済むｯｽ...

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

コラごときのことで、なぜにDTPオペの技量をそれほどまでに気にするのか、
そっちのほうが興味深いね。

もう〜
DTPオペの逃げ口上...苦しいｯｽ...うｐすりゃ済むｯｽ...

ズリネタ探しに必死

ここも駄スレになってるなぁ〜。

もう〜
DTPオペの逃げ口上...苦しいｯｽ...うｐすりゃ済むｯｽ...

>>179,188
はスキャオペか？　自称デザ？　騙っている厨？
他の連中がそんな低レベルの煽りに付き合ったりしないことが、
どうして理解できないのかな…
駄スレ」って言われちゃうからいいかげんにヤメレ

>>189
っていうか単に逃げてるよね
プロとしての作品の一つもうｐ出来ないなんて...しかし、逃げるかねぇ...

プロ相手にしたけりゃ銭出せや

>>190

たまたまウマくできたクルマのプラモデルをプロのロードレーサー相手に自慢してるよぉなもの

DTP板でRGB画像をディスプレイ上で自慢されても。。。

アイコラ腕自慢なら｢ヲタ板｣に逝ってくれよなアマ厨君！

>>190

誰も君を相手にしない理由　要するにプロの世界はコストパフォーマンスがすべてなのさ

君がその画像を創るのにどれほど時間と労力をかけたか、どれだけ収益をあげたか、それがプロの評価基準なのさ

だからアマ厨を侮蔑してスルーするのは当然なんだ、俺は親切に説明してやるがね

今度はその仕事でいくら稼いだのかもうｐしてくれや、RGBで(爆

>>193

禿同

お前ら、作品のストックの一つも無いのか？　逃げてんじゃねーよ

逃げ口上のほうで、ガンバッテんじゃねぇーよ、チキン野郎

>>195
「仕事」でやった画像なんかいちいちupできないよ。
個人が趣味で作ったものじゃないから。

逃げ方がもう必死だな（ｗ

作品ストックをうｐすることが、そんなに重労働なのか？おまえらには？

>>197
著作権っていう言葉を聞いた事ないの？

198のコメントで誰が納得できるんだ？

>197
逃げているのはキミの方だろ。
素人がプロの真似して騙って煽って、しかも粘着。
そういう恥ずかしい現実から目をそむけてるじゃないか。
いいか、プロの画像処理マンは迷惑してんぞ。
イイカゲン粘着はヤメれ。

>200
「逃げてる」とまで言われているのに、まだ口先で誤魔化そうとしている。
自分の仕事の技術に自信を持っていない人生って...

厨房が消えたとしてもDTPオペが誰も何一つUPできなかった事実は残るYO!

じゃあ君の自慢のアイコラ持って
その辺の印刷屋に、レタッチできるんですって売り込んでみなよ
ラボ（カメラマンのスタジオ）に売り込んでみてもいいぞ
自分はこんなに素晴らしい技術を持ってるんですってさ

みんなが書いてることの意味が分かるから。

↑そういうこった（w

>>203
だからそいうあんたの言葉を裏付ける作品をうｐしろって（ｗ
それだけ言うあんたの実力の裏付けをうｐしろって（ｗ

DTPオペレーターはみんな疑心暗鬼なんだな...
お互いから嘲笑されそうで。

だいたいなんで、あなたの実力を見せて下さいって言われて怯む？プロなんだろ？

厨房の実力＝2chのスレで粘着ぶりを発揮すること
プロの実力＝楽してガッポリ稼ぐこと

とはいえ、収入を自慢するには辛い業界だな。

あなたたちの実力を示して貰えませんか？それとも逃げますか？

おもしろい厨房がいるというので観察しに来ましたw

その厨房から逃げまくっているお前らって・・・（涙

ウチの愚息がDQN職業の方たちを小馬鹿にしたようで汗顔の至りでございます。
DQN職業からの転職活動は順調でございますか？

なんでアマ厨の土俵に乗らなきゃいけないの？
あんたは確かに合成技術はありそうだね。合成技術だけはね｡
でもね、俺達専門家から見ると、技術以前に素材選びの段階で失敗してるね。
それじゃ仕事にならないよ。

あなたは勝負をしているつもりかもしれないけど、私たちからは単なる我儘の自己中にしか見えません｡

実力を見せろ?
お客様でもないあなたに見せるつもりはありません。

ところで、合成を前提とした写真にライティングの
指標を埋め込んでおくという「MatchLight」システムを
いまミスミが売り込んでいますけど、
あれが有効になるような撮影条件ってあります？
使ってみた人いる？

説明を読む限り、カメラマンの勘のほうが
精度が高い気がするんだけど。
ポジにあんなもの写し込まれたら迷惑だし。

209 ：氏名トルツメ ：03/04/15 00:24

その厨房から逃げまくっているお前らって・・・（涙

>>203
コラージュ見ました｡ログも読みました｡
ウチのスタジオでは雇えません｡
光も読めず、ノイズも見えず、口のきき方も知らない人とは仕事できません｡

生ビールのポスターなんかどうっすか？

ここは口だけ大将の集いの場。実力では厨房に勝てない悲しい連中。

実力のない人間にとって一番恐い言葉は、「作品見せて」なんだね。

>>216
「けっ、口ほどにもない奴らだ、俺の相手にもならん、
もう来ねえよ！」と早く言ってくれないかなあ。

その技術で稼げるかが、プロと趣味との違い。

DTP板の数少ない良スレだったのに、いつまで駄レス続けるつもり？
厨房を無視できないような同レベルの人が増えたのかな。

>>216
はっきり言うよ？
救いようもない馬鹿だよ、君。

>>219
確かにな。もうやめよう。くだらない。

例の、頭逝っちゃってるﾘｱ粘着厨の発言を、根本的に日本語として辿れば、
反論に対して"っていうか"って言う日本語連呼してるお前自身が、
一番逃げてるようにかしか見えません、マジ。ｷｴﾛ、と。

ていうか、収益を上げる商品を、お前が作った糞コラみたいに、そう簡単にUPなんか出来ない、

って言う理由を、何故全部無視して、「逃げてる」なんて勝手な発言になるんだ？
そんな歴然とした理由を、全て無視して自分のわがままばかり突き通してる、
お前自体が、どう見ても、「逃げてる」
あんな趣味以上は望めないコラと、商品であるものを同じだと思えるのだろう。
あんなコラと、食っていく為の商品とでは、高い境界線があるのに早く気付け。糞低脳。

ゆえにそう簡単に商品をUPできるわけないだろクソヴォケ！マジ頭イカレ過ぎ。

けなされる予感で、恐いんだよね。それに尽きるよ。
厨房とプロとの差を示せないのは、そういうことだよ。

俺は武道経験ゼロだけど、ボプサップを倒せるよ。あんたらには証明要らないよね。

あぼーん

Mヤヤ+
たかだた2〜5％増やしてもどうせ、印刷の特製上若干色の違いがありますて書くんやしいいんちゃうん？

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

低次元のﾘｱﾙ厨は無視で進行な。（厨は一人踊ってなさい）

プリプレスにおいて画像処理をするならば、
印刷の特性を良く知っていることは最低条件だよね。
印刷によって再現されることを前提に画像データを作るわけだからさ。
そんで>227が言うように、印刷側に色のブレがあれば、
微妙な色調整なんて意味が無い、ってな感じになる。
画像処理のレベルを上げる云々言うんであれば、
同時に印刷の品質向上も考えなきゃいけないと思うね。

このスレ面白いペット飼ってるね。

人語を解せない半ベソ状態のﾘｱﾙ厨は、ペットと言うよりは害獣だけどね。

律儀に檻の中で吠えてるのが可愛いなと思ってしまったのですよ。
受験に失敗でもして自暴自棄なのかね。と哀れんでみたり。
そんな自分は色調補正はかなり自信ないのでいつも製版屋さんにまかせ切り。
電線消すくらいはできるので役立たずではないと思いたい。

けなされる予感で、恐いんだよね。それに尽きるよ。
厨房とプロとの差を示せないのは、そういうことだよ。
自分の仕事に自信を持っていないよね。
自信の無い人間のリアクションばかりだよ。

【厨房の為の 煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス返ってきたよ
　　→　ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(ﾟдﾟ)ｶｺﾜﾙ-ｲ

言い返せないけど 負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

うむ。ここは大丈夫そうだな。次。

厨くんね、確かにあんたは上手だと思うよ。
でもね、本職の仕事は普段キミも目にしてるんだから
ここでガタガタ言っても始まらんよ。
どうだい、この際こっちの世界に飛び込んでみないかい？
とっても価値の低い素敵な世界がまってるぞ（W

人から感謝される仕事じゃないぞ（ｗ
この分野では殆どの人間が転職を考えているんだぞ（ｗ

（＾＾）

さてと…

終了。。。

http://www.uranus.dti.ne.jp/~eichi/flash/machigai/machigai.html
拡大禁止

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

やっぱし、終了か。。。

色調おぺって、会社にとってはやっぱノーマルオペの一人？

習得するのに時間かかるからちょっとは価値たかいんじゃないの？
DTPなら専門学校あるけど色調おぺの学校は少なそうだし。

どんなに良いものあげてもクラは感動無し、悪い物があがれば親の仇じゃ

結局、日本って技術には金を払わないよな〜

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えっ！？もう届いたの？
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　この度、こういうスレを作りました。
　レタッチしてもらいたい内容を書いて、その元画像を画像掲示板に貼ると、
レタッチ職人さんがささっとお手本を見せてくれる……かも、という企画です。

レタッチ道場
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-photo/joyful2ch-h.cgi?mode=res&no=7&st=1&to=10


　普段はカメラ板にいるかも。
　でも、カメラな人はプライド高いんで、長続きするかどうかは微妙なところ。

☆☆　レタッチ職人スレ　☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053490901/

カメラ板から出てきましたけど、現実DTP板の方の方が現実感
あるのではと思ってやってきました。
もしも、の時はよろしくお願いします。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>251
DTP板とカメラ板両方見てる、きっと数少ないおれ。
というか、おれがたくさんいたら大変だけどね♪

こっちの板は、こういうのもあるよ。

☆レタッチというのがあったらしい☆
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1047565529/l50

ヤワラちゃんをきれいにしてあげよう！
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1040298814/l50

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>253
レタッチを使いこなすとなると、ＣＧ板にも職人（職人級：マイスター）
さんがいるはずと思って、ＣＧ板にもおじゃましました。

カメラのスタジオで「フォトレタッチャー募集」というのを見ました。
（ファッションフォトレタッチャー募集　株式会社イイノ・メディアプロ
東京　募集職種：ファッションフォトレタッチャー
http://www.iinomediapro.jp
）

　あるんだなぁって思いました。

4cで刷るなら、、ってな補正話の方がDTP板上では有益だと思うのだが

重要よ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

絶対ageんなよ

ハラ立つから！

あげあげ

あかやたなはやまなきあなは　あげ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

http://homepage.mac.com/miku24/

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

画像の色を見るのなんて、そんなに難しくない
基本とルール問題でしかなく　
体したことではないのだが、統一した補正が、浸透していないから
大変

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン