リソグラフについて教えて下さい

少ロットのページ物用に、今更ですがリソグラフを入れようか考えています。
ただ、数年で仕上がりが悪くなると聞きました。
どうなんでしょうか？

>>2げと

安いし。

ハマダでがんばりなさい。
悪いこと言わないから。

他にもゲステットナーとかホリイなんていうメーカーもありますが、
見た目はコピー機みたいですけど、印刷の原理は昔の謄写版と一緒です。
社内で利用する資料などを内製化するくらいの用途には簡単最適ですけど、
オフセットのようにインキの薄盛りが出来ないので、
両面刷ると裏抜けがとっても気になります。
商売で使うものじゃないと思います。
専門の印刷業であるならば、ハマダかリョウビの両面軽オフが良いと思います。

中学生のときリソグラフオペでした。
子供心に仕上がりにいらつきました。

>>6
ﾊｹﾞｼｸ　ﾜﾗﾀ

そのころから、学級のなかで「神」と呼ばれていたと…

就職するまえ、PC接続のリソグラフ使いました。
確かに直接製版するので字はきれいになりましたが、
網が汚くてしょんぼりしました。
でも、いま展示会に出ているリソグラフはあれから比べて
かなりきれーになっていると思います。

私も

SR7400もしょぼい？

しょぼい云々以前に刷り色が限られるという問題があります。
ドラムを洗って使うのではなくて、それぞれの色ごとに交換する
必要があるのですが、それが結構バカにならないほどの値段です。

リコーなどでも競合機を出しているので、展示会などで双方の
製品を見比べてみるのが良いと思います。

この２社の場合に限りませんが、自社製品の長所とライバル社の短所
について懇切丁寧に解説してくれそうな気がします。

あう、、、。
以前に見たリコーの製品は各色ごとにドラムが必要でした。

リソグラフやその他の機種については良く分かりません。
ひょっとしたら簡単に洗えて、気軽に好きな色を使えるかも知れません。
（夜勤あけ＋オプションの仕事の最中のため調べる気力と時間が皆無）

うちではミノルタのゲステットナーを使っていますが、
ドラムを洗ってインキ交換するタイプはどこにも無いと思います。
構造的にドラムごと交換するしかないと思われます。
でもお金かけてドラムさえ各色ぶん揃えておけば、
あっというまに色を替えられるのは、便利なのでは。
でもカセットインキなので特色練ったりはできませんよ。
八百屋の片面刷りチラシくらいなら充分の品質です。

最近2色機が出ているようですが、どんなもんですか。

age

ベタとかきれいに出るのか？

↑鋭いですね
ベタの部分をよく見ると微妙にメッシュがかかっています。
でも素人には分からない程度です。
プロが見れば気になって仕方がないかも知れませんが。

つーか、理想の営業呼んで話を聞け。
オレが呼んだ時は、デモカーを会社の前に横付けして
実機で色々説明してくれたぞ。買わなかったけど。

デモカー！w
いいな、俺も呼んでみようかな

ドキゅみたいに頻繁にメンテ呼ばないと駄目？

コピー機そっくりに見えるけど、印刷部の構造は簡単なので丈夫です。
うちはミノルタゲステットナー５年目ですけど、
年に４回の定期点検だけでノントラブルで動いてます。
むかしむかし謄写版時代に手動でハンドルぐるぐる廻すやつあったの覚えてますか？
基本的にあれと理屈はおんなじです。
小学生のとき学級新聞のガリ切りしたことを遠い目で思い出します・・・

デュプロの印刷機はいいよ。メンテもしっかりしているし。
でもリソグラフもデュープリンターの事務機ですよ。

ホリイ死亡。合掌。

ちなみにミノルタGestetnerは現在では機械、パックインキともにリコーのOEMだそうです。
すでにGestetnerというブランド名は使ってないんだって。
国産の堀井と並ぶ輸入謄写版ブランドだったんですけどね。
堀井も倒産しちゃったし・・・

そうだホリイ父さん。
リコーがバックアップしてメンテするらしい。
ホリイつかってるとこ最悪。

デュプロ知ってる人教えてください。

保守

2色機はクライアントにすこぶる評判良い。下手な軽オフよりいいぞ

リソグラブ＝高級なプリントごっこ

age

ほしゅ

うちも最近２色機入れた。そこそこ使えるよ。
まあ、オフと比べるのはちょっと酷だけど・・・

プリントごっこは理想でしか？

印刷業者がリソグラフで商売しているのはサギ行為に匹敵すると思う。
もともとコピー代を節約するためのもので社内用のものと理解しています。
印刷業者以外の会社が
　社内社外の区別をせず、イタい印刷物を製造するもの。
　事務機やさんによいしょされて導入したものの
　　内製化チラシを作成するしか利用価値のないもの。
こんな印刷物と価格競争するなんてバカじゃない、と気づけ印刷屋！
誇りはいずこへ？もともとないか。朝っぱらからマジレスしてしまった。

でもなつかしいじゃん、リソ。よく学校でつかったなー

（＾＾）

プリントゴッコ

（＾＾；

プリントクラブ　　　

懐古趣味のスレかいな。

V8000会社にあるよ。カウンター300万いっちゃたけどなにか

>34
SRの事かい？それ時代遅れ。
今はオフ1色よりV8000 2色の方がよっぽど売れるぞ

がりばんですね

操作が楽だから、
パートでいける、

現在５円コピーで１００〜５００枚ほど同じものをつくります
やはり印刷機で印刷したほうが安くつきますか？
それとセルフでリソグラフを使わさせてくれるお店ってありますか？

中古機　パソコンのつながる物を探しています。紹介下さい。

理想科学も、商業用に売り出しているわけでは無いと思うんだが…。
あれ、学校とか不動産会社とかがターゲットじゃないの？

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>>47
墨1の名刺とかには良いんじゃないの？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

（＾＾）

Ｖ８０００もＳＲも刷り上がりは大変良くなったと思うけど、
１０００枚程印刷したらマスターが延びてくるんだよね、クワエ側はそんなに
延びないけどハネ側は凄いぞ。Ｖ８０００は２色同時だからそんなに気になら
ないけどＳＲでの多色は止めた方が良いと思うし、製造中止って聞いた。
マイスターでの名刺印刷は　機械が用紙を選ぶので　利用範囲が狭いし、裏写
りが心配だ。

>>46
事務所開設センターに即電話、訳が判ったような判らないような営業が来る
けど、こちらの要望を話すとどこからか持ってくる。時々新聞広告の折り込
みが入ってるから　注意していれば見つかる。
>>47
商業用に販売しているが　印刷屋への納入は少ないようだ、文房具屋やハン
コ屋に売れているらしい。

>>52
軽印刷のマスター版は伸びるの多いからそんなもんだと思いましょ。

>>54
いやいや、シルバーもピンクも使ったけど比やないですよ。現在はキモ使用中です
が　このマスターは今までのＤＬ等に比べて　ある域完成かなって思います。
しかし、なんだかんだ言いつつ、Ｖもマイスターも使っているのですがね。
１枚だけ見て　コストを考えれば、立派な印刷物に見えますよ。
だから　営業も１枚ずつサンプル見せてコスト表見せるでしょ？ユーザーも同じで
最終は１枚しか見ないのですから　トータルで同じ品質を求めるのは印刷屋の親父
気質でしょうね。世の中は少しずつ変わって行ってる事を認識しなきゃ。

学生時代にリソグラフ使ってた。
就職条件良くなるかな。

ホントに印刷コストがこんなに安いんでしょうか？

パンフには100枚・A4・10%で0.4円くらいとなってて、高額なオンデマンド
出力機より全然安いので、誰も高い機械買わないんじゃないかと。

>>56
今や小学生でもリソグラフ使える時代だから。

でも担当者がちょっとホモっぽい人が多いよ。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

☆

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ここはチェックしたのだ

山崎だらけだが保守してみる

「プリントゴッコ」がついにインクジェット化
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059591776/l50

次は殖版機がインクジェットになる番だな

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役場にリソグラフあったな

わし、オフもスクリーンもオペ経験あるけど
リソはやったことないです。
世代的にガリ版もよく知らない。

プリントごっこなんていってるとこみると
理屈としてはスクリーンみたいなものでつか？

不動産の折り込みチラシをリソグラフでやってた会社の仕事が
ここ数年、我が社に来ている。
毎晩、夜中まで掛かって印刷してたらしいが、人件費がバカにならないので
外注することにしたらしい。

うちだって週３日は徹夜してるんだから・・もうちっと早く気付けよ。

>>72
ま、スクリーンみたいなもんです。

>>75
レスありが?ｫ
わかんないままだけど

http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/nr031014orphisj.cfm
カラー・リソグラフの情報まだですか。

リソグラフのインクコストって高くない？　1000cc/￥3000定価
理想は1枚のコスト0.22円とか言ってるが、それは文字だけの5％原稿の場合で
ちょっとベタのあるチラシを刷ったら、3000枚でインキ切れだよ。
1万枚刷るのにインキ3本×3000円で9000円の計算。
印刷インキだったら、１K缶でA4なら1万くらい刷れるでしょ。
墨インキ1缶なら安いので￥800円からある。
印刷屋がなぜリソグラフを使わないかは、品質以上にコストに
あるんじゃない？

>>78
印刷屋さんで使ってるインクって、リソグラフで使えないのかな？

>>79
印刷機用のインキをリソグラフのインキボトルに詰替えたらどうなるかね（笑）
速乾インキなら、1日で固まってバリバリになりそう。
しかし、リソグラフのインクって水で滲むんだね。インクジェット並。
先日、居酒屋でおすすめメニューを刷った紙が、ランチョンマットがわりに
敷いてあって、どうやらリソグラフで刷ったらしい感じだった。
しかし、ビールを置いたら水滴が落ちて滲むにじむ。おまけに、インキが
水に溶けて白いＹシャツに付いちまったじゃんかよ。
この責任は誰が取ってくれるんだ!!

>>80
普通の印刷機用のインクとは内容が違うのですね〜
どこか安いインクないかなぁ。リソーから買うと高いし、
導入した時には0.22円／枚ってセールスに言われて
導入したんだけど、実際にはその２〜３倍は普通に
消費してしまうし・・・

リソグラフは大量で金の取れない仕事（同人とかチラシ）に向いてる、
理想のインクは大豆油だから少し高くつくのが難。

海外製のリソグラフで使えるインクって、純正の半値位で売れないですかね？

リソグラフの非純正インキ・マスターならありますね。国産で
コピートナー等扱ってる業者なら、たいてる販売してます。
値段は2/3くらいです。

>>84
「Ｓインク・Ｓマスター」とかって名前が付いているアレでしょうか？
あれって国産らしいですが、どこが作ってるのでしょうね・・・
なんだか、あまり売れてないような感じもするけど、やっぱり
インクは怖いから、高くても皆純正品を買ってるのかな・・・

デジタル印刷機のメーカーって、理想・リコー・ミノルタ・デュプロ
とか有りますけど、やっぱり理想がダントツシェアかな？

だってリコーは理想ベース（OEM）でしょ。

本家が勝利。

リコーって、理想からＯＥＭで商品を供給してもらってるの？
知らなかった！

機械代が安い上に馬鹿みたいに早く、その上頑丈なのがリソグラフのいいところ。

フリカってメーカーがリソ用の安いインク作ってる
らしいんですけど、このフリカって会社は、どんな
会社か知ってたら教えてください

>>87
リコーのもん売ってた俺もそんな話初耳だ。
JP以前のpriportや内部の印字部分とかならどうか知らんけど。
せっかくの機会だから、priport/satelioのどのモデルが
OEM供給なのかぜひお教えいただきたい。

http://www.tohoku.ricoh.co.jp/priport/n/index.html
http://www.tohoku.ricoh.co.jp/satelio/a_matrix.html
http://www.riso.co.jp/catalog/index_top.html

素人目には全然型違うっていうか、そもそもpriportとリソグラフで
給紙/排紙方向が思いっきり逆のような気もするが。

リソグラフのインクって、メーカーから販売店への卸売りの掛け目って、どの位か知ってたら教えてください。

リソグラフを個人で中古購入しようかと思っています。
コピー枚数が月5000枚を超えるようになってしまい、
一枚６円のカウンター料金が辛くなってきたためです。

しかし中古だと、やはり精度が悪くなっていたり
するのでしょうか？
よくポストに入ってくる不動産屋さんのチラシのような
印刷になってしまうものでしょうか。
販売店の方には、ここ数年に出た機種は文字原稿ならばコピー機と大差ないと
教えていただいたのですが、悩んでいます。
使用している方のご意見をお聞かせいただけたらありがたく思います。

当社ではSR7400とSR7200があります。
が、7200は400dpiってこともあり、休眠しており、7400がトラブったときの最後の手段ってかんじです。
7400は導入して７年ほどになります。精度が悪くなるたびにメンテナンスをしてもらってますが、けっこう馬鹿になりません。
リースも終わったので、本格的に壊れたら、もうおわりにしようということになってます。
印面は、スクリーンを交換すれば簡単にきれいになります。
見当制度は、給紙部の部品を交換すればよくなります。

>>93
同一原稿を10枚以上コピーするなら、リソグラフの方がコストが安くなります。
10年前のリソグラフでも、文字原稿なら十分使えますよ。

えーと、リソグラフの下記機器をお使いの方にお尋ねしたいこと
があり、もしよろしければ、メールを頂けないでしょうか？
（フリーメールからでもＯＫです）
謝礼をさせて頂きます。　宜しくお願いします。

[email protected]

です。

下記機種ってどれよ。

>>97
すいません、大切な事を忘れていました（ｗ

機種はこんな感じです。

ＧＲ
ＲＰ
ＲＮ
ＣＲ
ＩＦＰ

よろしくお願いします。

V8000は対象外かよ！

三村かよ！

１００ゲットしますた！言うの忘れてた。

100ゲッツかよ！

釣られちゃったのかよ！

うちは、SRとCPだからかんけーねーや！

そんなこと言うなよ！

中古のV8000とかって売ってる？
で、中古でリソ買った人はメンテどうしてるの？
リソで契約できるのかなあ？

印刷機（リソグラフＧＲ）が壊れちゃいますた。
製版しようとしても白紙のまんま出てきます。
サービスマンだかに連絡しろと表示されたけど面倒だから自分で直したいんだけど
理想科学工業関係者ＯＲこの手の技術者等詳しい人誰でも良いんでヘルプ！

マスター逆に入れると真っ白になる。
それかサーマルヘッドが壊れていると思います。

インクモーターかも？？？

オリフィスってのはリソグラフじゃないの？

オルフィスは、で、理想高速インクジェットプリンター？らしいですよ。
リソグラフという名称は、無くなるのでは？？印刷機の半分はリソープリンターになってるよ。

リソ類と、ドキュ系のオンデマ機との区別が段々つかなくなってきたyo…

え。ドキュてリソと違うの？
何が違うの。

文房具屋です。
社長（親父）がORPHIS発注しやがりました！
何に使えというのだ.....。自店のチラシくらいかなあ

ドキュってなに？

おまいみたいなDQNな印刷機の事

トナーとインキの違い？

ドキュってゼロックス製のプリンタのことじゃないでしょうか
うちにあるカラーコピーとかドキュなんとかっていう名前だから

ドキュカラーだね

リソってイメージ的には、貧乏臭くて
ドキュカラーだと、リッチな感じだけど
たまたま、うちのリソがドキュに比べて
くたびれてみえるからかも　
ただし利益率ではリソの圧勝です

画質では…

ドキュなら売り物になるけど

画質はドキュの圧勝です。
利益はリソの圧勝です。

安いのが売りの仲介不動産とか焼き鳥屋が
ドキュでチラシつくったら客は広告に金かけ過ぎ
と思って引いてしまうから、リソの画質のショボいのが
客を惹き付けるんだ

>>123　リソで商売してんのか？
>>124　逆転の発想か よく読んでるな

>>114の関連商品ＨＰ
http://www.comucolor.com/

↓>>126のアドレスが間違っていた。　スマソ
----------------------------------------------
>>114の関連商品ＨＰ
http://www.comucolor.com/product/index.html

漏れはＶ８０００二台と今度ＨＣ５０００が戦力投入！

↓>>1 下記の軽印刷機がありました。
http://www.ryobi-group.co.jp/projects/printing/products/spec01k.html
http://www.ryobi-group.co.jp/projects/printing/products/spec01i.html

>>129　サンクス

リソは本社の仕事のやり方がいや！
えげつないし、おまえら何屋？ってくらい。

いいやつもいるが結局は同属だから
・・・ってのもいっぱい。

保守

>>129の関連　下記の手軽な刷版機がありました。
http://www.fenix.co.jp/Xpm4.html

Ｖ８０００故障が多い！！

>>1　下記のオンデマンド印刷機がありました。
http://www.hamada.co.jp/hamada/c/database/e_print_t.html
http://www.hamada.co.jp/hamada/c/database/e_print_u.html

Ｖ８０００の小型化の話が出ているらしい・・・

理想科学のインクジェット機は片面１０５枚/分(両面３７枚/分)。
ただし本体のみで【３００ﾏｿ】は高すぎ。
五年後には５０ﾏｿくらいになるといいですね。

↓>>99>>134>>136の関連商品ＨＰ
http://www.riso.co.jp/catalog/v8000_1.html

↓(参考スレ)【さよなら、軽印刷】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1060412937/

イソグラフはステッドラー

リソグラフの【四色化】の話まだ〜？(汗

あぼーん

下がりすぎたので保守

Ｖ８０００、半年でカウンター５００万ってのは、どうよ？

あぼーん

sage

sage

↓(参考スレ)【これからの時代はオンデマント！】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1006853241/

【四色以上】で【ピンクマスター】を使った
リソグラフが出ると、売れると思うが…。

http://www.kimoto.co.jp/products/graphic/kimo340.html

保守危ない危ない一番下だった

>>149
紙版の伸びは半端じゃないぞ。

最近出た機種はどうよ？
http://www.riso.co.jp/catalog/product2.html

あぼーん

↓菊半裁以上の四色印刷まで内製化すれば(例として下記の刷版機と
印刷機を導入すれば)、その(印刷関連)業者は確実に軌道に乗ります。
==============================================================
菊半裁刷版機ははこちら→↓桜井(米国Presstek 製) Ｄｉｍｅｎｓｉｏｎ４００
http://www.sakurai-gs.co.jp/ja/system/dim400.html
http://www.presstek.com/ctp/dl_specs.asp
http://www.sakurai-gs.co.jp/ja/system/user.html
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
菊半裁印刷機はこちら→↓桜井 OLIVER【５６６ＳＩＰ】 (５色反転機：１色X４色仕様)
http://www.sakurai-gs.co.jp/ja/machine/offset/oliver466sip.html
==============================================================
http://www.morisawa.co.jp/product/sys/risarip_70h.html
↑(菊半裁刷版機関連では)【モリサワ ＲＩＳＡＲＩＰ-７０Ｈ】(←ソフトウェアＲＩＰ
：モリサワ扱い)と【ＲＩＰ用サンマイクロ製ＷＳ】(←モリサワ扱い)
が組み合わされる模様です。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
↓あと、【桜井の印刷機】については(印刷職人でない限り)
【下記のオプションが必須】になります。--------------------------------
-----------------------------　・連続排紙用スノコ装置
・自動ブランケット洗浄装置　・ＱＳＳ装置(クイック・スタンド・バイ・システム)
・インキ乾燥用IR乾燥機　・高速洗浄システム(ブランケット・インキローラー)
・インキローラー温度調節装置　・ＣＩＰ４インターフェイス　・版面ゴミ取り装置
==============================================================

保守危ない危ない一番下だった

ageてみる

このスレ、保守する価値あるのか？

ﾘｿｸﾞﾗﾌについて教えてあげる

sageてみる

sageてみる

↓>>153のＵＲＬが間違っていた。スマソ
--------------------------------------------------
最近出た機種はどうよ？
http://www.riso.co.jp/catalog/rz570.html
http://www.riso.co.jp/catalog/rz570_option.html
http://www.riso.co.jp/catalog/rz570_spec.html

>>162
偽者はけ〜ん

保守危ない危ない一番下だった

sageてみる

sageてみる

リソグラフは、チラシなどに使われるコート紙にも
印刷できますか？

あぼーん

保守危ない危ない一番下だった

年賀状の制作バイトをしはじめましたが、リソグラフで印刷してます。
･･･いいのか？印刷に関してはド素人の自分でも、疑問を感じてしまいますｗ

保守あげ

>>170
コストを考えると納得だろ？

あぼーん

あぼーん

使いやすくていい商品だよ！

保守危ない危ない一番下だった

あぼーん

ドラムの色を変えられる方法があると聞いたのですが、
どなたかご存じないでしょうか？
赤ドラムを青ドラムに変えたり
黒ドラムを赤ドラムに変えたりできるような話を聞いたのですが、
実際どのような方法でできるのでしょうか？
ご存知の方教えていただけないでしょうか？

>>177
ドラムが脱着できるようになっているでしょ。

だから理想ドラムと理想インキと理想ドラムケースを理想科学に問い合わせて買えばいいでそ。

178さんへ
レスありがとうございます。
ドラムのそのものの色を変える方法を知りたいのです。
赤ドラムを黒ドラムに交換するのではなく
もともと赤ドラムのものを黒ドラムにする方法が知りたいのです。
レスのつけ方がわからなかったのでこのように書きました。
すみません。
ドラムそのものの色を変える方法をどなたか知りませんか？

あぼーん

赤ドラムのものを黒ドラムにする方法。
サービスマンに頼むしかないです。
たしか、赤ドラムに、黒のインクを入れると、インクが違いますという表示が出ますよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>177さん。じぶんはV8000のメンテをしていますけどドラムの色替えできますよ
テストモードに入ってインク枯らし動作、ドラム設定等をやれば出来ます。RP系はちょっとわからないですが研修を受けたサービスマン以外は
メンテナンスは出来ないことになっていますのでサービスに依頼してください。
ちなみにサービスの間でV8000は「帰れない機械」といって恐れられています。

きぼーん

あぼーん

リソグラフについてる取扱説明書、全然わかりません。さっぱり何が書いてあるんだか、機能の因果関係が
分かりずらいので、苦労するマシンだ。

リソグラフRC221をもらったのでワードでチラシを作り、１万枚ほど刷っていたら、給紙部分についていた２�aほどの摩耗したゴムが取れてしまい、給紙ができず困っています。
自分でどうにかしたいのです。
だ、だれか　たすけてくださーい！「リソチュウより」

↑の者ですが、ホームセンターで市販されている黒い板ゴムを切って、両面テープで付けてみましたが、カミ跡が付くし空回りしたりとうまくいきません。
今一度おねがいします…
だ、だれか　たすけてくださーい！「リソチュウ２より」

あぼーん

あぼーん

孔版印刷はもうじき終わるでしょうね。

＞＞194
そんなことをいう人が多くてあきらめていった分野を
復活させてシェアナンバー1にしたのが理想科学。
てプロジェクトＸで放送されてだよ。

リソグラフよりオルフィスが欲しい
今のレーザー（ドラム式）だと高いし遅いし両面印刷はできないし

195>>
リソグラフの登場によって一時的に孔版印刷が復活したように思えますが
また、孔版印刷は限界が来ていると思います。
カラー化、ペーパレス化とリソグラフには厳しい状況です。

そんなことをいう人が多くてあきらめていった分野を
復活させてシェアナンバー1にしたのが理想科学。
てプロジェクトＸで放送されてだよ。

>>197
カラー化はともかく、ペーパーレス化は昔言われていたほど進んでない気がしない？orz
HtmlにしたってフラッシュにしたってPdfにしたって、頭の固い上の人は印刷汁と言う。
紙屋も大手は調子良い見たいだしね。と、リソとはまったく関係ない話失礼。

こんなスレあったんだね。ageときます。

うちのところでは、リコーのプリポート使ってるんだけど、PCからデジタル製版してるんで、
300dpiしかなくても、Photoshopで完全モノクロ２値データを作ってから流し込んでるから
リッパーなんかより断然高性能に運用できてる。
インクの質感は、ああリソなのねーって感じだけど、解像度は驚異的に出ます。

age

謄写版印刷機です

名刺に蛍光ピンクを使いたいだけの為に中古を買うのは無謀でしょうか？

名刺サイズ刷れないでしょ

マイスターがあるさ

>>204 一応ボロイですが、きりっ子を所有しています
>>205 マイスターだとドラムは黒とグレーだけみたいなんです(T_T)

飲食店（キャバ）の客が多いので蛍光ピンクが使いたいのです。
良い情報を知っていたら教えて下さい。

　きりっ子持ってるんならA4で刷れるので何でもOKみたいですが、
精度（前後左右のズレ）の問題と裏移り、ローラーの汚れ等を
考えると2色を1度に刷れるVかMZしかないような気がします。

　どちらにしても、色と紙質によってはインクの乾燥がかなり悪かった
ような記憶があるので、一枚ごとに間紙を入れたり一昼夜放置する
必要が出てくるよ〜な気が……

　とりあえず、裏移りやインクの乾燥時間が許容範囲かどうか確認
するためにも一度、データと紙持って理想の支店へ行ってみたら
どないでしょう？

インク乗りにくい気がしますね。
うらうつりもあります。

ＯＥＭ商品について
デジタル印刷機メーカーは、理想科学、リコー、デュプロの３つだけです。
（岐阜だったかに、もう一社あるが・・・）
リソー→２色機とオルフィスをデュプロへＯＥＭ
リコー→東芝、コニカミノルタ、エディティス（官公庁向け特値商品）へ
デュプロ→キヤノンへ

オルフィスはやめた方がいいですよ。
紙むちゃくちゃ選ぶし、両面印刷すると専用紙なのに裏抜けしてます。
コストも高い。
コニカあたりのオンデマンドならイニシャル＆ランニングコストは安いですよ。

オルフィス使用中。
この間、フルカラーコピーを使ってたときよりも
コストが8分の１くらいになってしまった。
１ヶ月５０万くらいカウンター料金かかってたが、今は平均４万円の
インク代ですむ。リース代含めても１ヶ月４０万円のコストダウン。

俺ミノルタ時代からSEしてるけど、
ミノルタのはリコーのOEM。
ホリイのもリコーのと同じだからメンテ依頼があればしてるよ。

>２１０
コニカミノルタの１０５０とC500ですか？
コニカだったら昔７０８５HVってのがある。今はBIZHUBPRO９２０

モリサワからリサプレスって名前でもでてるね。
1050は安定してるけどC500はトナー使用比率低いとメンテきついっす。
薄紙厚紙使わなければ修理ないけど。
静電気多い部屋だとメンテする側は死ねる

スレ違いですいません。素人なんですが、OCRに詳しい方がいたら教えて下さい

今のOCRって原稿用紙に手書きで書かれた文字をどれくらいの精度で認識できますか？
原稿用紙200枚分くらいデータ化しなきゃいけないんだけど、
OCRのあるスキャナを買って読み取っていった方が早いですかね？
どっちにしてもスキャナは買い換える予定です

小商圏の小売店で、月に何回かチラシ作るけど、正直助かっている。
自社所有じゃなくて、これで印刷してくれるショップを利用してる。

印刷屋に少部数頼むとイヤな顔される上に、高いもんな。

新機種出るの？

新機種出るとしたら２色機だと思いますよ

age

あげ

なんでもどうぞ。

よい子のおにーちゃんたち、おじちゃんに教えてくれるかな？
PC接続のリソグラフがあるんだけど、その接続にパラレルか
RS232CからUSBに変換するケーブルが使用できるかな？
最近のノートは、レガシーな規格の物がどんどんなくなって、
おじちゃんこまちゃってるんですよ。

すみません、どなたか教えて頂けると助かります。
いつも利用していた印刷屋さんが廃業するので、SR7400＋SC7500をもらいました。
イラストレーターで長３の横書き封筒を刷りたいのですが、用紙設定が分かりません。

書類設定　カスタム　幅223ミリ　高さ90ミリ　方向横
プリンタの設定　SC7500SR600DPI　用紙サイズ　どうすれば？
またリソーで使い方を教えてくれるコールセンターがあるでしょうか？

それが入る定型サイズならなんでもいい。
気になるなら、プリンターのプロパティーで、用紙サイズをユーザー登録する。

なるほど。仮想B４に見立てて、右辺の中央部に原稿を書いて、B4横プリントすればいいわけですね。
解釈が違うのかな？一度やってみます。

そそ、そゆことでいいですよ。

封筒印刷できました。ありがとうございました。

遅レスだけども

>>226
端面切れしやすいから、マスターにテープを張ったほうがよろしいかと。
酷い時には10枚で……

うちではメンディングテープ使っていたけどもみなさんは何使ってました？

単色だったら V よりも SR Love だったなー

お得意先ごとに３０枚づつ刷っただけなのでマスターは大丈夫でした。
でもドラムと排紙ローラーが汚れてて封筒の両サイドに汚れが出ました。
アルコールかベンジンで拭けばよいでしょうか。

4枚から5枚の印刷した用紙を3000部程度、手作業でホチキス止めする作業をしています。
これから毎月やらなければならなくなり、リソグラフのTMソーターつきの中古機を検討しています。
中古の場合、メンテナンス、保守契約はメーカーにお願いできるのでしょうか。

>>228
当方ではアルコールを使用してましたが、SRやVは製版前に
ドラム・排紙ローラー・ガイドローラーの拭き取りをしなくちゃ
いけないのが難点ですよね。

あと、刷り始めの5枚ぐらいはインクが濃く出て裏写りの心配が
あるので、試し刷り用の封筒を余分に載せてたりしてた。

>>229
漏れも中古入手したけど、リソーの営業所に電話したら
近くの代理店紹介された。機械のシリアルとか聞かれるけど。

nagasaki

保守上げ

リソグラフのSR7400の赤ドラムが壊れたので、中古でほしいのですが、売ってるとことか知りませんか？

直すのも高いもんね。
理想の各支店に問い合わせてみれば。。
下取り（ＳＲユーザーが新品機と入れ替え）で入ってきた物を安く譲ってもらうとか。
リソグラフ販売店はふっかけてきそうな予感。

中国人？が運んできた。。。。

素人で申し訳ないですが、
どなたか教えてください！！

とある事務でリソのRZ530を使ってるんですが、
マスターを説明書の手順通り交換したら、
A01-211『マスターがつまりました…』ってエラーが
出たんですけど、どうしたらいいですかね？
メンテの人呼んだ方が良いんでしょうか？

メンテの人呼ぶ前に！

校正記号で「トル」とは，文字，記号などを取り去って，あとを詰める。
トルツメでは，文字，記号などを取り去って，あとを詰め，更に詰めることになってしまう。
つまり，「氏名トルツメ」では，氏名を取り去ったあと詰め，更に詰めることになり，意味不明状態になってしまう。

印刷関係の職に就いてる諸君！　正確な校正記号の意味をしっかり学び覚えませう！

使うのにたやすく稼ぐのに辛い「お金」をお客様からいただくのだから！

>>238
つりか？



校正記号では、トルだけならば詰めません。
トルツメではじめて、詰めます。
DTPになってから初めて、トルは自動的に詰まってしまうということになっただけです。

>>237
厚手の紙を通すと、マスターのかけらが取れるよ

>239
俺、「トル」の指定に、
トルアキなのかトルツメなのか判断がつかずに
校正の“バイト”怒ったことある。
論理的な思考ないやつは、トルツメとトルアキが
全く意味の違うものだってこと、根本的に分からないから
本当に困る

Duploの中古って大丈夫ですか？
理想が一番でしょうか。
ヤフオクに時々出ていますが。

理想が一番安全に使えると思いますよ。

今更写植屋みたいにアホみたいな閉鎖業界用語使うなよ、ちゃんとした日本語で指示すりゃいいだけなのに
思考云々以前の問題で、本当はコンピュータ導入時点で頭の切り替えが必要だったんだわ
リソグラフだって、紙選ぶようになれば終了だな

ダメだこりゃ

age

v8000の後継機は出ないの？

でない。
糞ソフトの感歎パレットも、バグフィックしないこと数年間
放置死。

V8000のドラムってレンタルだった！！！！

そんなこと一言も聞いてない！！！！

詐欺だ！！！！

　

V8000のドラムってレンタルだった！！！！

そんなこと一言も聞いてない！！！！

詐欺だ！！！！

　　

　

理想科学はいい会社！

V8000のドラムってレンタルだった！！！！

そんなこと一言も聞いてない！！！！

詐欺だ！！！！

　　　

5年間お疲れ

もう休め

トルツメは取ったら詰める。
トルは取るだけ。つめちゃいかんよ

　

【トル】
校正用語のひとつで、不要な部分を取る＝削除するという指定。
削除した箇所を詰める場合は「トルツメ」、
詰めない場合は「トルアキ」「トルママ」と指定する。
単に「トル」とあるときは、一般的に「トルツメ」と同じ意味で使う。

ＭＺシリーズもリソグラフと呼んでよいのでしょうか

　

　

オルフィス

　

ＭＺ使いやすくて気に入った　芭蕉

V8000のドラムってレンタルだった！！！！

そんなこと一言も聞いてない！！！！

　

　

昔、岩崎通信機で磁気でドラムに潜像するプリンタが無かったか？

http://www.hino.meisei-u.ac.jp/ee/kokaji/profile.html

アゲ

保守

MZとV8000との違いを教えてください

>>304
ドラムの硬さ（ベタの色の乗りが悪くなった）
でもトラブル激減

色ズレが激しくなった

理想科学がデジタル印刷機の新機種を米国で発表
http://keyresearch-update.txt-nifty.com/blog/cat20132739/#entry-51744256

CZ180 日本でも売ればいいのに

　

　

オルフィスごっこの発売まだ〜？

理想科学のRZ770ですが、現在PCからUSB接続しプリントしていますが
場所的な問題でUSBプリントサーバを使用しプリントしたいのですが
バッファローでは相性が悪く認識しませんでした。
何方か実績のある方お教え願いませんでしょうか。

なんか専用コントローラなかった？　あれはＧＲとか古い機種かな？

使っている人が減っちゃったのかな？

お聞きしたいのですが

中古印刷機を購入しようかと考えております。
消耗品はインク位しか分からない素人ですが
教えて頂けますでしょうか。

「マスター」とか「ドラム」とは何でしょうか？
頻繁に交換するものなのでしょうか？

３１８ですが

リソグラフのような印刷機はカウンターが何枚程度まで使えるのかもお聞きしたいのですが？

３１８さんへ

消耗品はインク、マスター、クラスターテープ位だと思います。

マスターとは、読み取った原稿のデータを転写した、印刷する為の原版のようなものです。
ドラムは、機械内部にありマスターを巻き付けて印刷する為の装置（部品？）です。

３１９の件ですが、うちでは年間で４００〜４５０万枚刷っています。担当営業マンやサービスマン
の話では、３００〜４００万枚位だと聞いています。

半年ほど前に中古で購入したGR271使用してるんですが、「T2　サービスマンに連絡してください」
みたいな表示が出て動かなくなりました。
初めてのトラブルだったので、あせって電源抜いたりしてもダメで、本日代理店に聞いてみたら
リセットボタンを押してみてくれと言われ、オールリセットボタンを押したら復帰しました。

とりあえず動いていますが、T2っていうのは何なのか教えてもらえませんでした。
放置してても大丈夫なんでしょうか？

↑用紙を置く台に何か不具合があったときに出るみたいです。

>>322
トンクスです

以前はその代理店で購入したモデルを永いこと使ってましたが、修理不能になったので
ヤフオクで使えそうな中古を購入したんですが、他所で買った機械ということで
代理店の対応が超テキトーになりました。
うちも商売やってるのでその気持ちは分からないでもありませんがｗ

すんません、ちょっと質問させてください
中古での購入を検討していろいろ調べてるところなのですが、メーカーサイトにも載ってない（ニュースリリースもない）ような
古い機種のスペックを知りたい場合、直接メーカーに問い合わせるしか方法がないのでしょうか？
どこかに一覧とか載ってないかと色々ググったりしたんですが、なかなか無い機種も多く…
最寄の営業所に聞いてみたら「古すぎて自分もわからないので調べてFAXしますｗ」って言われてそれっきり…。

古い機種はやめなさい。
少し高くても新しい機種の方がよっぽど利益を上げる。

理想科学はまだ大丈夫なですね。

オルフィス新機種だって？リソグラフの後継機は？

SC7500に繋いでいたマシンが逝きました。
後継機のXPsp3にプリンタードライバーを入れたいのです。
リソーサイトにもXP用ドライバーは無く、どうすればいいでしょうか？
どなたか教えてください。

さらに問題もあり。新PCにはパラレルポートが無く、USB変換コードか
LANで繋ぐことを考えています。でもこの件はドライバーインスト後に
あらためてお尋ねしたいと思います。

ここにないです？

http://dl.riso.co.jp/pub/download/select_ks2.jsp

すまん。ないみたいね。

>>328

元々リリースされていないなら、絶対無理。
中古PCでも買ってきて繋ぐのが吉。

DL出来ないだけの場合、正規ユーザーであれば
メーカー直販なら担当営業が何とかしてくれる。
販社は契約したことがないのでよくわからん。

もう少しアドバイスいただけないでしょうか。
adobeのPSインストーラー云々とかで可能性があるみたいなのですが。

>>332

いろいろ事情があるんでしょうが、単色で、写真の苦手な
孔版印刷にPSは必要ないのでは。どうやらMacでも無いよ
うですし。
普通のドライバでも充分じゃない？

オルフィスって印刷機？コピー機？
なんかよくわかんねぇんだよな。

>>334
まぁニッチ商品だからね。

>>334
超弩級インクジェットプリンターですよ。

オルフィスは、今のは知らないが、出た当時は大変な機械だったよ。
一個１０万円のヘッドはちょっとしたことで目詰まり起こして即交換だし、フロントトレイに入れた紙は「詰まるから入れないで」といわれるし。
あん時は、欠陥品だったね。

>>334 オルフィスを導入した場合の価格設定は、
下記ページを参考にすると良いようです。
↓(製造元)直営店の場合
http://www.riso.co.jp/pt/price/orphis/index.html
↓某中小印刷業者の場合
http://print.alway.jp/color-print.html

>>324
>中古での購入を検討していろいろ調べてる

下記のオークションサイトもお勧めですね。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%a5%ea%a5%bd%a5%b0%a5%e9%a5%d5&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=cbids&o1=d&mode=2&abatch=0&istatus=0&aucminprice=10000&auccat=0&filtered=1

>>339のＵＲＬが間違っていた　スマソ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%28%a5%ea%a5%bd%a5%b0%a5%e9%a5%d5+RISOGRAPH+Duplo+Satelio+Priport%29&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=cbids&o1=d&mode=2&abatch=0&istatus=0&aucminprice=30000&auccat=0&filtered=1

何でもよし!

リソグラフのリースをと考えていますが
カタログのＡ４印刷１０％で０．？？円や営業マンの説明では今一つピンと着ません。

実際のところスーパーの白黒写真が沢山並んだチラシだとインクは何本くらい必要なのか？
製版されたマスターは１回で何枚まで印刷可能なのか？
マスターはＡ４だと一巻きで何枚位印刷できるものなのか？
メンテナンス契約は年何回が良いのか？

どなたかリソグラフをお使いの方、詳しい方が居られましたら教えてもらえませんでしょうか。

>>342
>実際のところスーパーの白黒写真が沢山並んだチラシ
↑スーパーの運営業者により規模がまちまちなので
把握出来ません。

>製版されたマスターは１回で何枚まで印刷可能なのか？
>マスターはＡ４だと一巻きで何枚位印刷できるものなのか？
http://www.riso.co.jp/catalog/rz977/rz977_option.html#ss
http://www.riso.co.jp/catalog/mz970_option.html#ss
↑最新機種用だと１版で４０００枚、１ロールあたりの版の数は
(サイズに関係なく)２２０版ですが、機種により若干の差異が
有るようです。

>メンテナンス契約は年何回が良いのか？
リソグラフを酷使している環境では、年３回以上の場合が多いようです。
(※：稀に《メンテナンス契約を【行っていない】リソグラフ印刷業者》
も見受けられますが、膨大なリスクを伴いますので、真似しないほうが
よろしいでしょう。)

最近では、リソグラフ用《互換インク》と《互換マスター》が
一部の業者で扱っているようですが、”リース契約を行っている”場合と、
”商業目的”の場合は、【トラブルの原因】になりますので絶対に避けて
下さい。
特に、リース契約を行っている場合は互換インクか互換マスター使用が
分かった際に【違約金】を請求されます。
(※：新品購入か中古購入で、且つ”内製化”が目的の場合は、
【自己責任】という条件付で互換インクと互換マスターを使用しても
良いようです。)

>>343有難うございます。

仮にタウンページの広告の無いページを印刷（黒単色）するとしたら
インク１本で何枚程印刷できるものなのでしょうか？

>仮にタウンページの広告の無いページ
↑タウンページはオフセット輪転機で大量印刷するので、
把握出来ません。

>カタログのＡ４印刷１０％で０．？？円
↑http://www.riso.co.jp/catalog/rz977/rz977_shousai.html
【Ａ４･画像面積１０%･同一原稿印刷時】の仮定と思われますが、
実際の《プリント単価》は、営業マンの説明の２.０倍程度
見た方がよろしいでしょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Ａ４･１０枚まで→５.３〜１０.６円前後／枚
Ａ４･３０枚まで→１.８４〜３.６８円前後／枚
Ａ４･５０枚まで→１.１５〜２.３円前後／枚
Ａ４･１００枚まで→０.６３〜１.２６円前後／枚
５００枚まで→０.２１〜０.４２円前後／枚
※：原稿が《”全面ベタ”に近い状態》だと、計算が読めなくなります。

尚、商業目的で使用する場合は、最低印刷枚数を
【１原稿につき１００枚以上】と設定したほうが安全のようです。
↓(参考)価格設定の一例
http://print.alway.jp/riso-print.html
また、原稿が《”全面ベタ”に近い状態》と分かった場合は
【全面ベタ割り増し料金】を請求している場合が多いようです。

>仮にタウンページの広告の無いページ
↑タウンページはオフセット輪転機で大量印刷するので、
把握出来ません。

>カタログのＡ４印刷１０％で０．？？円
↑http://www.riso.co.jp/catalog/rz977/rz977_shousai.html
【Ａ４･画像面積１０%･同一原稿印刷時】の仮定と思われますが、
実際の《プリント単価》は、営業マンの説明の２.０倍程度
見た方がよろしいでしょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Ａ４･１０枚まで→５.３円〜１０.６円前後／枚
Ａ４･３０枚まで→１.８４円〜３.６８円前後／枚
Ａ４･５０枚まで→１.１５円〜２.３円前後／枚
Ａ４･１００枚まで→０.６３円〜１.２６円前後／枚
Ａ４･５００枚まで→０.２１円〜０.４２円前後／枚
※：原稿が《”全面ベタ”に近い状態》だと、計算が読めなくなります。

尚、商業目的で使用する場合は、最低印刷枚数を
【１原稿につき１００枚以上】と設定したほうが安全のようです。
↓(参考)価格設定の一例
http://print.alway.jp/riso-print.html
また、原稿が《”全面ベタ”に近い状態》と分かった場合は、
(インク使用量が半端ではないことから)【全面ベタ割り増し料金】を
請求している場合が多いようです。(通常料金の１.５倍が目安)

>>346 有難うございます。

>>334-338の関連｜オルフィスの場合、
《コート紙･マットコート紙 との相性が非常に悪い》
から、パンフレットなどに用いる場合は、【ケント紙】に
印刷する必要があるね。
↓印刷業者向けケント紙の一例
孔雀ケント
http://www.niwa-p.co.jp/seach/aiu/ka/kujakukento.html
北雪
http://www.niwa-p.co.jp/seach/aiu/ha/hokusetu.html
ホワイトピーチケント
http://www.niwa-p.co.jp/seach/aiu/ha/white_peachkento.html

>パンフレットなどに用いる場合は、【ケント紙】に

オルフィスは実際に紙を選ぶから、止むを得ないね。

リソウ印刷機のインクやマスターは２本とか６本とかのセット販売だけなんですか？
インク１本だけとかマスター１本だけの販売はしないものですか？

>>350
販社によって扱い単位がまちまちですね。

>>333の関連
>単色で、写真の苦手な孔版印刷にPSは必要ないのでは。
>どうやらMacでも無いようですし。

殆どのリソグラフ印刷業者では、リソグラフとWindowsＰＣ
(若しくはＬＡＮアダプタ)を”直結”して使用している模様。
※：ＭＡＣの場合は、リソグラフでの通信構造の関係上、
直結が出来ず、”ＰＳコントロ-ラ”が必須になる。

挨拶状刷ってるんだけど、今までそんなことなかったのに
今刷ってみたら、紙の端があらかた全部めくれ上がってる…
ローラーかなんかの圧が強すぎて？だと思うんだけど、紙厚調整しても
紙送りを変えてみてもさっぱりよくならない…
どなたか解決法に心当たりある人いないです？
ちなみにRP379です

こんなスレも有りますた
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242356422/

>>353
紙つかむ側のパッドで「厚紙用(？)」ってのがあるからメンテに持ってきてもらうといいよ

>>354のスレが更新されますた
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250301381/

古いリソグラフのリースを更新するかどうかの判断を求められているんだけど、
どうも情報が少なくて、なかなか判断をつけかねてます。
現在使っているのはRP210という機種で、古さのせいか、マイナートラブルも
多くなって、ちまちまと修理しながら使っている状況です。もっとも致命的な
大きなトラブルはないんで、まあリースを更新して1年は十分に使えるかなという
感じではあります。
入れ替えるとすれば、候補は現行の機種ではRZ430になると思うんですが、
スペックで見ると枚数が増えると印刷コストがRP210より上昇してしまうよう
なんですね。

とにかくとっかかりになるような情報も知識もないような状態なんで、なにか
アドバイスをいただければ助かります。

なかなかいいとおもいますよ

あー年賀状の裏写りがうぜぇぇえーーー！特に墨１色のやつ。
ハガキ印刷の裏写りはほんと気を使うよな。裏が宛名面だから。
RZに変えてから裏写りが酷くなった。
インターバルで間紙を根気よく入れてる。後で外すのがまた面倒臭いのなんの。
安い墨１色だと割に合わねー・・・

あーわかるわかる。インクを最薄「１」にすると多少改善されますよ。
うちは合紙入れてやってるけど、後でそろえて数えるのがめんどーです。

あーマジ裏写りムカつく。
つーかRZになったら少しは改善点されてるかと思ったら酷くなってやんのｗ
インクの濃さを1にしてるにも関わらずだ。
インターバル機能が無かったらお手上げだわ。
もっと排紙で工夫してもらわんと。
地面まで何重にも羽をゆっくり通って重なるようにしてほすぃ。
排紙ボックスにそのまますごい勢いでバタバタ落ちてくだけとかなにそれ怖い。

>>361
うちもRZで裏写りひどかったんだけど、リソの営業マンに頼んだら裏写り対策インクみたいなのに変えてくれたよ。カスタムカラーとかいうヤツ。値段もそのままでやってくれた。

むむ、噂に聞いたことあるな。
それは単に黒色度を落としたグレーっぽいやつじゃないのか？
それともインク自体に裏写りしにくい特殊な性質あるのかな？
ま、今年はコツコツ合紙で乗り切るわ。
さっきやっと明日納品の年賀状刷りおわった。
タテ書きのリピートはサクサクいくが、
ヨコに変更とかややこい会社とか外字探したり作字したり
変則な注文とかなると一気に作業ペースが落ちる。
ヨコはセンター出すのが面倒いのよ。刷ってくうちにズレるし。
50枚のうち20枚は下の名前空けるとか名前だけ差し替えとか
通し値段＋αでしてるから面倒臭い。
違う梱包のハガキを重ねた時に境目でぜったい重送するよな。皆どうしてんだろ。
ふぁ〜もう寝よ。あと半月の辛抱だ！

ふぅ〜
今日の年賀状刷り終わったと。
今がピークか少し過ぎた感じかな。
これからはミスできないから怖い・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
必殺奥義、スキャン＆インクジェット仕上がりが火を噴くぜ。

理想、両面機だすらしいね。
裏写りとか大丈夫なんかな？
今の機械から考えるととてつもなくムリくさいんだが。

このまえ、懐かしのＧＲ機を使ってみたらノートラブルで笑えました。

GRはなかなか壊れないよね。FRも。

>>363
どうやらインクはホントに成分が違うみたい。新しく出たっていう両面機も特殊インクになるとか言ってたよ。

しかしリソグラフのインクは乾かんな・・・。
指でこすると簡単に流れる。
何日経ってもずっと乾かない。欠陥品だろこれ。
リソグラフ買う人はみな騙されたと思ってるだろうね。
マスターのばかり開発しててインクはろくに研究しなかったんだろうね。

「青インクは乾かないと思って下さい」と新橋で昔教わったよ

俺も昔から特色は乾かないものと諦めてたけど
最新のリソグラフでも黒が乾かないつーか進化してるどころか酷くなってるとか
どんだけ糞インクなんだよ。
年賀状で墨1色ベタ多いデザインとか、
客が家のプリンターで宛名印刷したらローラーや紙が汚れまくってるだろなｗ
自動合紙の装置をオプションで売れと。

今の機械ってベタ濃くないか？
インクの乾きが悪いのもそのせいだと思うんだけど、どうなんだろ。前のヤツのほうが良かった気がする。

濃い濃い。
濃度1にしても濃い。裏写りしまくりんぐｗ
もうハガキは怖くてすべて合紙するようにした。
RISOには裏写りって概念が無いんだろう。

機械変えてから漫研の女子高生が「ベタが少し薄いですね」と言わなくなった

新しいリソグラフ見て来たぞ。
裏写りは少なくなりそうだが…
ダメだろ、ああいうのは…
無理矢理すぎだぞ。

まぁ不動産屋の下品なチラシとかに需要あんだろｗ

一寸ご教示お願いします。
RISO以外のリコー、デュプロの墨インクも
乾き悪いんでしょうか？
あと、解像度も3社とも上位機種は600dpiで横並びですが
実際の印刷物での違いはあるのでしょうか？

>>377
あんまり大差無いと思われ。担当営業マンに聞くと、顔真っ赤にして「うちのが1番です！」って言いそうだなw(特に理想)。
解像度に関しては、600dpiが孔版印刷の物理的な限界値らしい。仕上りは…知らね。ただデュプロはあからさまにダメ。もう会社が撤退したほうが良いレベル。

600dpiでもドライバで線数200にして網点じゃなく拡散にしたら
グレーはもはや点々が見えないレベルだね。＠理想RZ970
ただ数十枚刷ったらすぐホコリが版に付いてブツブツで汚くなるんだなｗ
均一なグレーなベタとかはもう目もあてられない。
あのホコリが付くの何とかならんのか。
何もないとこに突然点ができる確率も旧型より高い希ガス。

紙粉が舞ってんじゃない？
エアクリーナーで中身清掃してもらえば

３社のなかでは、リコーが一番かな。
マスターの特許も取っているしね。
リソーは黒の濃度は一番濃いが、いかんせん
裏付きがひどい！
今度出た両面機用の黒インクがよさげだが
専用インクで他の機種では使えず！
デュプロは印刷品質よりも、エアー給紙に
興味しんしん。

確かにインク劣化してるな。
裏写りしまくりだし乾かなくなった。
昔は黒インクは乾きが良かったけど今のRZは永遠に乾かない。
指で軽くこするだけでインク流れる。
もうね、印刷物として欠陥品レベルｗ

輪転と一緒になった、ハイブリッドリソグラフについて教えてください。
小さな会社ですが、コピー機と輪転機をレンタル(購入)するより、
１台で済むから…いいかな？と簡単にかんがえていました。
RISOの輪転機はまえの会社でもよく詰まっていて
使えたもんじゃなかったので、やめた方がいいのかな？

プロは詰まらんよ。工夫するから。

>>383

ハイブリッドってかなり良いシステムだと思いますよ。
コピー機のロットが多すぎると大変かも知んないですけど。
コピーの業界に風穴開けんるんじゃないかってくらいのシステムだったんだけど、バカ売れしませんでした。

理想の代理店はコピー機メインのとこばっかなので、あんまり大々的にはできなかったみたいです。
まぁ、代理店としては他のコピーメーカーの機械ひっくり返すのに使ってたんだけどね。
1円コピーとか言って。
自分も代理店の営業やってたときに何セットか販売したことがあります。
逆に理想の直売の営業さんはあんまり売りたがらないってのは聞いたことがあります。
理由は成績にならんからだそうで。
最近だとコピー統合の場合、オルフィス一辺倒でいくと思います。

あと、理想の場合は紙詰まりに関しては調整でどうとでもなります。
よほど特殊な紙でなければですが。
他のメーカーの場合それほど調整可能域がないみたいです。

この辺が良くも悪くも専門メーカーってとこなんでしょうかね。

ハイブリット（笑）
んなもん画面でプリンター選ぶだけだろｗ
少ないと思ったらレーザー選べばいい。
リソグラフにレーザー感光体積んでるとかなら画期的だがｗ

オルフィス（笑）
今じゃネット通販で安くオフセット印刷頼めるからな。
少ない枚数だとレーザーのオンデマンドも選べるし。
急ぐなら1日納期や当日納期もあるし。
どこかリソグラフのサイズでカラーオフセット機作ってくれないかなー。

ＭＤシリーズどうなの？

600dpiの機種は良さそうだったよ。
普及機？みたいなやつは正直MZとの違いがわからんかった。

リソグラフってスチック糊封筒は刷れる？
糊が剥き出しの長３。
オフに外注か紙屋に後加工してて高くなるんだよね。

ムムム！！

２色刷りの色ずれ何とかならないか？

黒以外のインクが永遠に乾かないのは欠陥だと思う。