印刷業界新聞はどこがいいですか

このエントリーをはてなブックマークに追加
1氏名トルツメ
メーカーにべったりでどこも似たりよったりだとは思うのですが
あえて購読するとしたら、どこが良いでしょうか。
2氏名トルツメ:02/02/20 21:46
存在自体しりません
3氏名トルツメ:02/02/20 23:21
日本印刷新聞以外に印刷業界新聞ってあるの?
4氏名トルツメ:02/02/21 22:51
業界新聞の存在意義って何?
マスコミの割には、バカそうな奴だらけ。
メーカーにも印刷会社にもコビ売りまくり。
第四の権力が聞いて呆れるぜ!
5印刷業界志望:02/02/21 22:58
printer's circleってよくないですか?
あれ、年間購読しようと思ってます。
http://www.jagat.or.jp/story_memo_view.asp?StoryID=4991
6氏名トルツメ:02/02/21 23:27
>>5
JAGATの回し者かと思われ。
7氏名トルツメ:02/02/21 23:31
>>4
業界紙はマスコミではなくミニコミです。
8氏名トルツメ:02/02/21 23:32
>>4
おまえがバカ。
9印刷業界志望:02/02/21 23:33
違いますよ。印刷業界知らない僕でも、けっこう有名なんでいいかと思ったんですけど。
まだ読んだことないんでわからないですが。

以前JAGATにお試し購読FAXを2週間くらい前に送ったんですけど、未だ返事が来ないです。
書店にもおいてないし、あとは郵送費払って取り寄せるみたいしかないみたいですね。
近頃、あそこってちょっと殿様経営って感じがしてきてます。
どちらにしてもprinter's circleって面白そうです。
10印刷業界志望:02/02/21 23:34
>>6
のレスです。
11氏名トルツメ:02/02/22 12:24
新聞としての形を保っているのは、「日本印刷新聞」と「印刷新報」の二つだけだろ。
他の新聞の場合、広告が載っている会社しか記事を載せていないじゃねえか。
ちょうちん記事ばかりで、情報源としての役割を果たしてない。
小学校の学級新聞に毛が生えた程度の物に、広告料金を払って、クソ記事を書かせて喜んでいる会社の気がしれないぜ。
そんなところに使うなら、その金をユーザーに還元しろ。
12氏名トルツメ:02/02/22 21:29
>>11
今度はどっちの回し者だ?
13氏名トルツメ:02/02/26 11:23
>>12
何かを薦めると、すぐに回し者呼ばわりするなんて、正に真性ドキュソ。
それじゃ、1の質問に誰も答えられねーだろ、クズッ!
14氏名トルツメ:02/02/26 12:14
印刷新報って、カラーのくるみだったやつですよね?
あんなメンドくさいものが、ちゃんと発行日通りに出るなんて、部数はどれ位だったのですか?
15氏名トルツメ:02/02/28 11:46
>>1
で、決まったの?
16氏名トルツメ:02/03/01 14:35
じゃあ、間を取って、ナイタイレジャーで!
17氏名トルツメ:02/03/01 15:00
プリンターズサークルは、JAGATの機関誌。
業界新聞は、印刷新報と日本印刷新聞、新聞の新聞くらいかな。
業界紙誌が、業界各社各団体と仲良くするのは当然。そうしないとビジネスが成り立たない。
情報の良し悪しを判断するのは読者。
業界紙があるから情報が豊富に得られる。業界紙に批判精神はいらない。
こんな小さな業界で、暮らしの手帖みたいなことをやったら、一発でつぶれちゃう。
事実を愚直に伝える。これが、業界紙の精神だ。
18氏名トルツメ:02/03/05 22:07
>>17
とはいえ、広告さえ出せばどんなベンダーでも、魂を売ったかのごとく礼讃する、タブロイド紙もあるけど、それってどうなのよ?
19氏名トルツメ:02/03/06 11:24
>>18
それは、>>17が挙げている新聞にも言えることだろう。
さらに、業界紙は印刷会社にも媚びを売りすぎだ。
印刷会社の社長なんて、所詮は一読者に過ぎない。
誇りとプライドを持て!と言いたい。
20氏名トルツメ:02/03/08 11:00
>>2
業界紙すら読まないで、業界を語ってるってのはどういう了見?
出入りの業者からの情報だけじゃ、偏り過ぎ。
情報収集を怠るから、経営難に陥るんだろ?
21氏名トルツメ:02/03/08 11:52
22氏名トルツメ:02/03/08 12:06
>>1
業界紙の内容は、ちゃんと読めば全然違うぞ。
オマエが今まで見ていたのは何だ?
23氏名トルツメ:02/03/08 17:46
>>18
そういう新聞も、一つの生き方。気に入らなきゃ、読まなきゃいいだろう。
>>19
新聞と名が付いているから、報道だと思ったら大間違い。商業出版物なんだよ。業界紙は。
広告がついて、売れればいいんだ。商売なんだから。
報道機関としてのプライドなんてハナッから考えてなんかいないよ。
24氏名トルツメ:02/03/12 14:53
>>23
そういうアナタは何者?
業界紙の記者?
苦労してそうだね。
25氏名トルツメ:02/03/12 16:21
新聞之新聞なんかがお勧めです。
26氏名トルツメ:02/03/12 21:04
>>23
あなたは新聞の作り手の側の人間ですか?
だとしたら、大問題ですね。
あなたはまったく読者のことを見ていません。
媒体とは、まず読者有りき。
マスコミのコミとは、コミュニケーションのことです。
コミュニケーションとは、相手に伝わって初めて成立するものです。
あなたの作ったオナニー新聞を読まされている読者に対して、どのようにお考えですか?
読者はおとなしく購読料金を払って、黙って読んでろ!という見解に思えてなりません。
27氏名トルツメ:02/03/13 13:08
タイムズのメルマガって今もあるんですか?
一時購読していたけど,うっとーしいんでやめちゃいました。
28氏名トルツメ:02/03/13 17:10
age
29氏名トルツメ:02/03/15 13:23
昔雑誌の編集をやってたけど、作る方は読者の意見なんて
取り入れていく気なんてないと思うよ。
30氏名トルツメ:02/03/15 21:49
>>29
ウチの会社は、そんな姿勢はありません。
業界紙の風習が世間のそれと一致していると思ったら大間違い。
だから、媒体も人材も質が低いのです。
31氏名トルツメ:02/03/18 12:24
>>30
ところでオタクは何新聞?
32氏名トルツメ:02/03/24 21:13
加齢臭が漂ってるんだよね、業界紙には。
お爺達の井戸端会議みたいなもんだろ。
とある新聞社の偉そうな奴を見かけたが、猿の惑星に出てきそうな風貌だった。
あんな老いぼれに、時代がわかるのだろうか?
33氏名トルツメ:02/03/28 21:57
日本印刷新聞
印刷タイムス
包装タイムス
ラベル新聞

 ↑ 
まだ良い

最悪
↓ 
印刷ジャーナル
印刷新報
流通&コンピューター(特にカス新聞)
34氏名トルツメ:02/04/01 21:36
>>33
的確なカテゴライズですね。
上が「対読者」、下が「対広告主」。
紙面作りの基本スタンスの問題ですね。
35氏名トルツメ:02/04/03 11:46
>>33
ここに入っていない新聞の立場は・・・?
36氏名トルツメ:02/04/03 12:17
37氏名トルツメ:02/04/03 12:35
>>33
要するに、業績の悪い順だね。
業界紙も企業だからね。読者に良くても、潰れたら終わり。
最悪とした業界紙について、どこが、悪いのか具体的に説明しろ。
本当に悪い紙誌だったら、売れない筈だけど。
売れなければ、広告収入も落ち込む。記者編集者が減れば、記事は粗雑になる。
あんたが、良いとした業界紙は、何がいいのよ。業界の噂話と業者発表だけじゃない。
ろくに取材もしていない。
まあ、こんな屁みたいなスレでマジにレスってもしょうがないけどね。
38氏名トルツメ:02/04/03 15:22
>>37
勝手にそう考えておけ
ほんとにこれらの新聞を読んだ事があれば絶対に同意する。
つまりお前はバカ新聞社の社員、もしくはただの世間知らずだ。
ちなみに俺は、「まだ良い」と書いたのであって、あくまで
相対的に見た場合の事だ。
実際に見てみろ、下の3誌は広告が6割だ。
内容は無いよう
39氏名トルツメ:02/04/03 19:06
>>38
あんたには、経済原則と商業主義が解っていないらしい。
いわゆる紙誌は、同人誌でもない限り、広告収入がなければ成り立たない。
広告も意味のある情報だ。業界紙の広告では、結構仕事で役に立っている。
広告が多いからって、最悪にされちゃかなわないね。
一般に、発行部数の多い業界紙誌の広告掲載比率は高くなる。広告効果があるからね。
広告出す立場と、情報を得ようとする立場の利害が一致しているのがいいのさ。
日本は共産国じゃないからね。互いの立場を尊重しないとね。
その上で、言いか悪いかを判断してよ。企業のオベンチャラ記事も、業界紙誌にとっては、
死活問題の必要悪さ。
印刷業界の業界紙誌には、企業や機器の批判記事は不要でしょう。暮らしの手帖じゃないんだから。
もし、そうした記事が読みたいのなら、発行部数1万部として、一部500円以上の負担になるよ。
出版事業として成り立たないし、あんたも継続購読しないでょ。
業界紙誌は、業界と読者と、持ちつ持たれつで行くしかないの。
もうちょっと、大人になんなよ。このクソッタレが。
40氏名トルツメ:02/04/04 08:46
>>39
何を偉そうに講釈たれてんだ?この世間知らずの大バカ野郎
発行部数も判ってないくせにいきがるな、キチガイ
とっとと死ね、
お前は嫌われモンだ、早くクソまみれになって死んでしまえ
オタッキーが
41氏名トルツメ:02/04/04 19:57
>39に一理あるな。
>38,40は、売れない業界紙の社員かい。ヤケクソになってる。
まあ、どうでもいいことだけど。
がんばって議論してくれっと。
42氏名トルツメ:02/04/05 01:14
業界紙が何で生計を立てているのか、議論になってましたが、
事実に誤りがあります。

彼らの主な収入源は、展示会を開催するときのメーカーなどの出展費です。
1回の開催で億の金額が動きます。
これを開催するのに、必要なのは集客です。
そこで、業界団体と懇意にする必要があるのです。
物を売りたいメーカーはユーザーに弱いもの。
そのユーザーをがっちり握っていると思わせておいて、
メーカーに効果のない広告を掲載させるのです。

業界紙の取材記事は、広告にリンケージしています。
同じ号に載っていなくても、次の号には掲載されています。
取材記事がユーザーの印刷会社なら、夏と冬の厚くなる特集号で
ユーザーから名刺ほどの大きさの名刺広告をいただきます。
これが、結構儲かるのと、メーカーに対する示威行為になります。
これだけ、有力印刷会社を押さえているのだぞと思わせるのです。

マスコミが真実を伝えることは少ないです。
読む側も何が真実がよく考えて情報を斟酌してください。
43氏名トルツメ:02/04/05 23:52
44氏名トルツメ:02/04/07 20:13
年度末や年度始めは広告が多い。
45氏名トルツメ:02/04/10 21:37
一般的には、>>39>>41よりも>>38の方が正論であると思われ。
>>39>>41は、自分の都合だけの論理を振りかざしているだけ。
たとえ業界紙とはいえ、新聞の端くれ。
新聞とは社会の公器。
その自覚がないなら、廃業すべし。
46氏名トルツメ:02/04/12 21:44
そーだそーだ
47氏名トルツメ:02/04/13 15:39
>>37>>39>>41
こいつは、印刷ジャーナル、印刷新報、流通&コンピューター(特にカス新聞)
のドレの新聞社の社員よ?
文意から察すると、広告がそれなりに入っている新聞の社員ってことになるけど?
48氏名トルツメ:02/04/15 00:04
49氏名トルツメ:02/04/18 12:25
なるほど 
50氏名トルツメ:02/04/18 13:47
印刷業界新聞各社は広告を取る時、公称発行部数1万部とかいってるけど
実発行部数は日印でも4000部どまりなんじゃないか。
平均して2000〜3000部。これじゃリソグラフでじゅうぶんだよ。
51氏名トルツメ:02/04/22 00:12
>>50
実発行部数は確かに興味ありあり!
日本印刷新聞を刷っている印刷所ってどこだろ?
52氏名トルツメ:02/04/24 00:29
53氏名トルツメ:02/05/01 00:20
>>48
よーくわかったよ、ありがと
54氏名トルツメ:02/05/02 00:56
ダメじゃん!
55氏名トルツメ:02/05/02 01:14
56氏名トルツメ:02/05/06 20:35
age
57氏名トルツメ:02/05/12 00:59
ケッ!
嘘つきがっ!
58氏名トルツメ:02/05/13 16:28
プリンターズサークルにコラムを連載している坂本恵一氏だが、
偉そうなこといってる割に、本人、なんにもできないよ。
こういうおやじ達がディレクターを名乗って
業界に寄生してるのねっていういい見本。
まあ、プリンターズサークル紙面のコラムを読めば程度も分かるか。(藁
59氏名トルツメ:02/05/13 22:43
坂本恵一氏だけに限らず、全ての印刷業界紙に携わっている人間が、無知なのでは?
60氏名トルツメ:02/05/15 23:15
>>59
御名答
61氏名トルツメ:02/05/18 00:33
なんだかんだ、キレイ言を並べたところで、本当のところはこんなもんだろ!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1014655290/l50
62氏名トルツメ:02/05/19 23:17
加齢臭が漂ってるんだよね、業界紙には。
お爺達の井戸端会議みたいなもんだろ。
とある新聞社の偉そうな奴を見かけたが、猿の惑星に出てきそうな風貌だった。
あんな老いぼれに、時代がわかるのだろうか?
年寄りは消え失せるべし!

63氏名トルツメ:02/05/22 11:18
提灯原稿ってなに?
64氏名トルツメ:02/05/23 22:28
D・Q・N!
65氏名トルツメ:02/05/24 17:28
キムキムたん、ハアハア!
66氏名トルツメ:02/05/27 20:59
あげ
67氏名トルツメ:02/06/15 22:30
業界紙すら読まないで、業界を語ってるってのはどういう了見?
出入りの業者からの情報だけじゃ、偏り過ぎ。
情報収集を怠るから、経営難に陥るんだよ!
68氏名トルツメ:02/06/15 22:34
新聞代いくらですか?
69氏名トルツメ:02/06/16 21:18
その新聞、費用対効果はいかがですか?
70氏名トルツメ:02/06/17 21:25
業界紙の存在意義って何?
マスコミの割には、バカそうな奴だらけ。
印刷会社にもメーカーにもコビ売りまくり。
第四の権力が聞いて呆れるぜ!
71氏名トルツメ:02/06/17 21:57
やっぱり印刷○科かな
72氏名トルツメ:02/06/17 22:43
>>70
彼らはエリートですよ。
73氏名トルツメ:02/06/19 23:18
>>72
高卒だけどね。
74氏名トルツメ:02/06/20 13:27
みんな大卒だろ?
75氏名トルツメ:02/06/20 17:11
デザイン包装のザ・パックってどうなんですか?
76氏名トルツメ:02/06/23 00:17
>>74
んなこたないっ!
77氏名トルツメ:02/07/11 00:55
PRINTEK東京グラフィックフェア合同展近し
ウザイ奴らがまた跋扈しそうな気配
78氏名トルツメ:02/07/14 23:27
>>77
そりゃ何だ??
79氏名トルツメ:02/07/19 10:48
展示会の合同が増えて、数が少なくなった分、利権が減るンだろうなあ。
80氏名トルツメ:02/07/26 11:53
業界紙は無駄に多すぎる
日印と新報だけで充分
それ以外は本当の読者はいるのか疑問
81氏名トルツメ:02/08/02 12:23
新報と東京グラフィックスってどんな関係? 
この前の新報の一面に宣伝が出てたけどなんか胡散臭かったからね。
82氏名トルツメ:02/08/12 13:06
日本印刷新聞、印刷新報、印刷ジャーナルが3大紙と名乗っているけど、ホントですか?
83氏名トルツメ:02/08/13 12:01
ある業界紙に広告を出さなかったら、こちらで発表した新製品について
一切無視されたことがある。他の新聞には載ったからニュースバリュー
はあったと自負していますが。大人げないなあ。
84氏名トルツメ:02/08/13 12:13
>>82
3大紙?
新報と日印が2小紙で、それ以外は紙クズ!

>>83
メーカーの広報の人ですね?
業界紙全部に広告って出していたら、大変な数・金額になりませんか?
メーカー側から見た業界紙のランクを教えて下さい?
たぶん、それが一番正しいものでしょうから。
85氏名トルツメ:02/08/13 14:41
メーカーの広報というか、小さい会社なので何でも屋です。
1紙に広告を載せたら、他の業界紙がどっと押し寄せてきて困りました。
ランクなんてありません。全部「業界紙」というランクです。
86氏名トルツメ:02/08/13 15:07
新聞を読んだ感想です。

日印: 大御所(なのか?)、人事情報みたいなの多し。カンケーない。

新報: ちゃんと編集されているみたいだけど、特徴なし。購読していないのでよくわからん。

ジャーナル: 実例記事が多いので好き。

プリテックステージニュース: コラムはたまに鋭かったりする。これも実例そこそこあり。


評価は新聞のどこを重視するかによるので、読み手によって違うと
思います。ただ、実例取材は結構手間がかかるはずなので、それを
重視しているのは好感が持てます。まあ、実例記事の分析が的確か
どうかというのはあるのですが、それでも情報として貴重です。

メーカー発表みたいな記事は、現在はネットで一次情報が入手できるので
価値は減っているのではないでしょうか。
8786:02/08/13 15:12
上にジャーナルと書いたのは、タイムスの間違いでした。スマソ
実は、ろくすっぽ読んでいないのがバレバレだあ。
88氏名トルツメ:02/08/14 11:18
ギョーカイ紙誌は蛆虫だ。だが、蛆虫だと自覚しているようだからまあいいか。
こっちに寄ってこないでくれ。蛆虫には未来はない。今後不要になるので、
あっさり踏みつぶされて終わりだ。
89コギャルとHな出会い:02/08/14 11:21
http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ!!
   小中高生
 コギャル〜熟女まで
   メル友
  i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
  小中高生大歓迎です                 
全国デ−トスポット情報も有ります。
全国エステ&ネイル情報あります。

  激安携帯情報あります。
90社会派風来坊:02/08/21 14:33
くだらねぇ記事ばかり書いてねえで、こういう切実な業界の問題をえぐってくれよ!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1029893671/l50
91氏名トルツメ:02/08/21 16:54
残業代出したくない経営者が読者なんだから、無理だっしょ。
92氏名トルツメ:02/08/25 00:00
赤新聞 芝浦工場が一番
93氏名トルツメ:02/08/29 00:32
今、東京ビッグサイトでタダで業界新聞撒いてんじゃん。
94氏名トルツメ:02/08/29 22:49
 
95氏名トルツメ:02/09/01 09:53
西春プリン
96某印刷ベンダー勤務:02/09/07 21:51
>>83
それはあなたの方が間違えています。
業界紙は慈善団体ではありません。
従って、広告を出すところと出さないところについて、差別化を図るのは当然のことです。
また、広告を一回出しただけで、自社の商品が飛ぶように売れると思っている方も多いようですが、それも大間違いです。
広告とは、自社の営業マンが訪問をしたときに、「あの新聞によく出ている会社だね」と思わせる程度のものです。
要は、自社と自社の製品を世間に認知させることになります。
知らない製品を購入する人はいません。
この、地味で一見無駄とも思える投資が、後々の大きな売上につながっていくのです。
それに加え、広告を出していれば、自社のさまざまな事業についての記事もたくさん書いてくれるものです。
相手(新聞社)も人間なのだから、感情があります。
そこをうまくつかなければ、上手なお付き合いはできません。
もちろん、無尽蔵に広告を出すわけにはいきませんから、断ることもあります。
そのときこそ、とても気を使い、丁寧にお断り申し上げるのです。
ちなみに、当社では、>>84さんが言ってるところの2小紙にだけ広告を出しています。
正直な話、それ以外のところについては、効果や発行部数からみて、お付き合いをするに値しないと思われるからです。
長文ですいませんでした。
97氏名トルツメ:02/09/08 23:15
98氏名トルツメ:02/09/11 19:57
まあホラ、報道機関のフリをしているわけだからさ。
ニュースバリューのあるものは載せないとね。

いや、業界紙が大事だと思ってりゃ広告だってだしますがね。
ゴミなんかに金つかうのはアホですよ。
宣伝する方法が他にいくらでもあるから、困んないのよ。

ただウチはしっかりウオッチしているから、「あ載ってない」って気が付くだけでね。
気にしているわけじゃない。
ニュースバリューさえありゃ、みんなリリースください、ってあっちから
言ってくるよ。
そーゆー製品だしてりゃいいの。
99氏名トルツメ:02/09/15 01:37
そういう傲慢な姿勢の企業の記事を読まされていたと思うだけでむかつきます
そんなに自信があるならsageじゃなくて、堂々と名前を出したらいかがでしょうか
でも、勝手に「ハイデル」の名前とか騙ったりしないで下さいね
100氏名トルツメ:02/09/15 01:45
100ゲトー!
101氏名トルツメ:02/09/16 14:55
うわべは謙虚にしているよ。社会人の知恵でんな。
第一傲慢もなにもいい製品出すのはメーカーの本道だろうが。
それやんないから業界紙に金つかませなきゃなんないんだよ。
名前? おまえから名乗れよ。
102氏名トルツメ:02/09/18 10:46
 
98  ニュースバリューがあるかどうか決めるのは、媒体の側である。
 自分の会社のことだからニュースバリューがあると勝手に思いたいだけなんじゃないの?
 載せてもらえなかったから悔しいという、ただそれだけにしか聞こえない。 本当に「業界紙なんかゴミだ」と思うのなら、そんなものに自社の記事が載らない方がいいと考えるはずだ。
 載せてもらいたかったけど、貧乏だから、金を出せなかった。そして業界紙にまったく相手にされなかった、悔しいということでしょう。かわいそうね。
103氏名トルツメ:02/09/18 14:15
age
104氏名トルツメ:02/09/18 15:37
だからさ、「金出せ」って言ってきて断られた某紙だけが、そのニュースを載せなかった
んだってばさ。だから笑っちゃったわけ。媒体がニュースを選ぶのは当たりまえだし、
金出さなきゃ載せない、って姿勢も分かり易くていいと思うよ。いやほんとに。

ゴミはゴミなりに利用の仕方があるから、それを心得ておけば十分なんだよ。
105氏名トルツメ:02/09/19 01:06
105ゲトー
106氏名トルツメ:02/09/19 14:18
>>104
結局、どうどう巡りじゃねぇか。
読解力ねえのか?
>>96が書いていること、よく読め!
107氏名トルツメ:02/09/19 14:27
読解力がないのはあんたのほうだよ。

->>96が書いていることは否定していない
-業界紙とは表面上イイ関係を保っている
-年中掲載してもらっている
-金なんか使わん

これで分かった?
108氏名トルツメ:02/09/20 16:48
だいだいギョーカイ紙のひとってドキュソだよ。
会ってみればわかるけど。もちろん例外はいる。
だけど、メディアだからってマスコミと同じだと思ったら大間違い。
あんな連中はまともに相手にする気にならないなあ。
109氏名トルツメ:02/09/21 23:32
業界紙記者の目つきはどっかのスパイか、公安警察のような違和感がある。
いずれにせよ、カタギじゃねえなというのはわかる。(もちろん例外もある)
110氏名トルツメ:02/09/22 00:51
えー、そんな鋭いすかあ?
アホにしか見えないけどなあ。
単にいじけてて目つきが悪いだけじゃあないのでしょうか。
111氏名トルツメ:02/09/22 22:08
駄スレあげ
112氏名トルツメ:02/09/23 21:36
ギョーカイシの人ってかわいそうだよな
みんな、40〜60位の高齢にもかかわらず、あんな仕事をしてるんだもん
普通の企業なら、あれくれいの年齢なら、偉くもなってるはずだし
113氏名トルツメ:02/09/24 13:00
107はメーカーではなく、某中堅印刷製版会社だろう。
わかったぞ。
114氏名トルツメ:02/09/24 13:13
はずれ。
無理だよ、あんたには当てられない。
115氏名トルツメ:02/09/24 14:17
語るに落ちたな。
116氏名トルツメ:02/09/24 19:24
どう落ちたんだから教えてくださいな。
117氏名トルツメ:02/09/25 00:13
その「某中堅印刷製版会社」ってどこよ?
ぜひ知りたい。晒してくれ。
118氏名トルツメ:02/09/25 01:19
ギョーカイCはもっと倒産情報を詳しく教えてくれ。
何年か前、印刷タイムスだったか、倒産した会社の元社長のインタビュー記事が載っていたけどあれは面白かったぞ。
119氏名トルツメ:02/09/25 09:47
倒産した会社はお金を払ってくれないので、そんなもの載せないでしょう。
ギョーカイ紙の記事はみんねスポンサー付きです。
マスコミと一緒に考えちゃいけません。
120氏名トルツメ:02/09/26 11:15
>>113
なんだネタかよ。
121氏名トルツメ:02/09/27 00:30
そりゃあ、業界紙の奴等も卑屈になるさ。
奴等の労働実態を知ってるか?
マスコミを名乗っているくせに、印刷業界人よりも低賃金なんだぜ。
それでいて、会社の外でも中でも虫ケラ扱いされてりゃ、今のていたらくもうなずけるってもんだろ。
賃金が低いからまともな人材がいないのか、まともな人材がいないから賃金が低いのか?
まあどっちでもかまわんが、あんまりイジメないでやろうぜ。
122氏名トルツメ:02/09/27 10:11
確かに、イジめてもしゃーない。
「マス」コミではないよ。
123氏名トルツメ:02/09/28 01:33
>>121
印刷業界よりも給料が安いって本当かよ?
最低賃金法に引っ掛かってるんじゃないのかよ?
まさしく底辺
漏れもまだ幸せな方なのか・・・
124氏名トルツメ:02/09/29 01:18
哀れあげ
125氏名トルツメ:02/10/03 23:02
121の話は何かデータの裏づけでもあるのか?
そんな感情的な罵倒を書いてるようじゃ、ギョーカイ紙以下だな。
ようするに何かギョーカイ紙に攻撃されたとか嫌な思いをしたということだろう?
だったらその話を書いてくれ!
126氏名トルツメ:02/10/04 21:08
オレは121じゃないけど。
121の話しはホントで、他のスレでも語られている。
印刷以外の業界紙も同様。
業界紙は攻撃的ではない。どっちかというと人のいい無能な連中。
127氏名トルツメ:02/10/04 22:27
読解力がないのか?それじゃ話が堂々巡りじゃないか。
何か裏付けがあるのかと聞いているのに
121の話しはホントで、他のスレでも語られている なんていってるだけでは、何も語ってないのと同じことだ。
根拠のない情報?を流して、「印刷業界人の給料は世間的に見て低いけど、俺らより低い給料のやつらもいるんだから
安心しようぜ」といっているだけじゃん。そんなこと信じるの?(だいたいギョーカイ紙の給料が安いかどうかなんてわかるはずもない)
 業界紙は攻撃的ではないうんぬんというのも同様で、別に根拠もないマスターベーション的な物言い。
128氏名トルツメ:02/10/05 00:27
 ていうか、なんだかんだいっても業界紙は特権階級だと思うよ。
 「報道」という看板があって、取材といえば大概のメーカー、大手印刷会社の人も会ってくれるんだよね。
 それに機材展なんかも名刺を出して取材といえばただで入れるということだ。それどころか、取材して「お車代」とかいって金もらったり、アゴアシつきで出張に行ったりするらしい。
 
129氏名トルツメ:02/10/05 11:33
オレは出版関係の業界紙で働いていた。給料は最低。同業他社も一緒だった。
興味があったので、他の業界の業界紙も調べてみたけど同じ。
統計データなんてないよ、そんなもの。
裏付け、裏付け、って少しは自分で調べてから言えよ。
130氏名トルツメ:02/10/05 11:39
見下げ果てられている特権階級の気分がいいとは思わないけど。
業界紙ともメーカーともつきあいがあるけど、メーカーが業界紙を
どう思っているかというと「へんなこと書かれるといやだから、うわべは
なごやかにつき合っているけど、クズな連中」というとこ。うらやましいか?

お車代は安い給料の穴埋め。施してもらってうれしいと思うか?
アゴアシ出張は知らない。消費者向け車雑誌なんかはそういうのあるよ。
131氏名トルツメ:02/10/07 22:30
レベルの低さピカ一。ここまで低脳だと笑える。
「労働実態知ってるか」「印刷業界人よりも低賃金」というなら、当然そういう裏づけがなければいけないわけだろ。
だから、どういう裏づけあるのかと聞くのは、まっとうな知的な反応だ。
それに対して、ちゃんと答えなかったり、怒ったりするのはガセネタといわれても仕方がない。
ましてや、「裏付けなんて自分で調べろ」なんていうのは筋違いもはなはだしい。
「他の業界紙も調べてみたけど同じ」なんてバカいってるなよ。そんなことどうやって調べたというんだよ。
説得力ゼロだよ。
 いくらギョーカイ紙のレベルが低いといっても、その程度でよく出版関係のギョーカイ紙なんてやれたな。
 あんたがリストラされたと考えると、すべてつじつまが合う。
 ギョーカイ紙に対する不自然なほどの執拗なこき下ろしは、会社に対する鬱憤はらしであり、
恨み晴らしなんだな。そういうのを「江戸の仇を長崎で討つ」というんだよ。

 それにしても土曜日の昼下がりにカキコミかよ。おれが彼女と◯◯◯を楽しんでいる最中に、シコシコ
カキコミをしてやヤツがいたとは笑っちゃうね!
 ギョーカイ紙をこき下ろす前に、あんた自身の生活を変える方が先決だろう。 
132氏名トルツメ:02/10/08 01:33
一言だけ返事をしてやる。
オレが挙げた実体験に反論するなら、なにか論拠を示せ。
おまえがやっているのは単なる罵倒だ。
示さないならこれ以上は相手をしない。
133氏名トルツメ:02/10/08 17:21
>132
なんかひとりで威張ってる
134氏名トルツメ:02/10/08 21:59
ホントに読解力がねえな。疲れるぜ。
あんたがギョーカイ紙を罵倒していたから、じゃあそこまでいうんだったら何か裏づけでもあるのかと聞いたわけだろ。
なんでおれに証拠を示せなんていう話になるんだよ。
結局わかったのは、単にあんたが以前出版関係のギョーカイ紙にいて、自分の待遇が悲惨だったということだけだ。
最初からそういやあいいのに、「他の業界の業界紙も調べてみたけど同じ」だとかふかしてるからバカにされるんだよ。
あんたの実体験だというなら、それは別に否定しないよ。
「会社の外でも中でも虫ケラ扱い」「賃金が低い」「クズな連中」というのは全部あんたの実体験に基いていってるわけね。
それは否定しないでおいてやるよ。たぶんそのとおりだったのだろうから。
ついでに、ツバをひっかけられたとか、パシリに使われたとか、サッカーボールの代わりにされたとか、
そういう実体験がもっとあるだろうから教えてよ。
それはギョーカイ紙だからでなく、あんた自身が無能だったからという可能性もある。実体験をあまり一般化しすぎない方がいいんじゃない?
それにしても、いかにも高いところからギョーカイ紙を見下すような発言をしてて、自分自身がギョーカイ紙だったとは。
135氏名トルツメ:02/10/09 02:09
反論しないなら、こちらからは言うことはない。罵倒にはつきあわない。
ふかしてはいない。「業界紙諸君!」という本で分析されているから
読んでみるように。根拠もなしにふかし呼ばわりするな。

最後に一つ。読解力がないのはおまえだ。
121と他の発言を混同している。オレは121ではない。
136氏名トルツメ:02/10/09 09:18
なるほど。とどのつまり、135は自分自身のことを虫ケラ、とかクズといってたわけだ。
もしかしてM男君?
でも、会社の中でも虫ケラ扱いというのは、あなただけだったんじゃないの。
いろいろ指摘されてるように、読解力がなさそうだし、文章も稚拙みたいだから、会社としても辞めてもらいたくていじめてたのでしょう。
137氏名トルツメ:02/10/09 10:22
「業界紙諸君!」という本は漏れも読んだことがあるが、全体的には肯定的な趣旨で描かれてあったはずだ。
一部の特徴的な(いい意味でも悪い意味でも)業界の業界紙が載っていただけ。印刷業界紙については書かれてない。
だからオマエが印刷業界紙について語るのはおかしい。
138氏名トルツメ:02/10/09 12:02
印刷業界紙について語る必要条件があるなら教えてくれ。
おれは、
印刷業界紙を読んでいる
印刷業界紙の記者とつきあいがある
印刷業界紙とつきあっているメーカーや印刷会社とコンタクトがある

もっといるのか?
139氏名トルツメ:02/10/09 13:08
出版業界の業界紙として汚い仕事をやらされ、あげくの果てはボロキレのように会社から捨てられたのか・・・。
向いてなかったんだよ。
印刷業界紙のやつはもっと図太いと思う。
140氏名トルツメ:02/10/09 13:19
138は必死だな。見苦しいハッタリはよせ。
読解力がないといわれ続けている君が業界紙を読んでも理解できるのかね。
141氏名トルツメ:02/10/09 16:01
結局、同じやつが罵倒しているだけだなあ。
どこがどうはったりなの書かなきゃ話しにならんだろ。
142氏名トルツメ:02/10/09 19:52
どうしたの?
罵倒には付き合わないとかいってるわりに反応してるじゃん。

あんたは、「他の業界の業界紙も調べてみたけど同じ」とふかして、そのホラを見破られて
今度は「業界紙諸君!」という本に分析されていてそれを参考にしたと、その場限りの言い訳をした。
しかし「その本には、印刷業界紙のことなんか触れられてない」と指摘されるや今度は
「印刷業界紙の記者とつきあいがある 印刷業界紙とつきあっているメーカーや印刷会社とコンタクトがある
」と言い出す始末。
あんたは北朝鮮か?その場その場で適当なことをいって、ちょっと突っ込まれるとまた全然違うことをいう。
その繰り返し。説得力なしだね。
そんなことやってるから、出版業界のギョーカイ紙をクビになっちゃうんだよ。

ちなみに、おれは今日はじめて書き込みをした。あんたを罵倒しているほかのカキコミはおれとは別人だ。

143氏名トルツメ:02/10/09 21:55
わかった。
おまえ頭わるい。
業界紙諸君!で印刷業界紙について学んでなんかいないよ。
他の業界について知ったんだ。
印刷業界紙は身近につき合っているから知っている。
おまえも直接知っているれば実態がわかるって。
144氏名トルツメ:02/10/10 09:24
>142
禿同。
 おれは140だがそのとおりだ。
 印刷業界紙と付きあいがあるなら、「印刷業界紙と付きあいがあるから実態をよく知っている」と最初からいえるはずだ。さんざん言い負かされてから、突然そういうんだからやはり嘘だろう。
 さんざん語っておいて旗色が悪くなるとそのうち、「おれは129じゃない」とかいいそうだ。
145氏名トルツメ:02/10/10 18:00

>143
今まで明らかなことを整理すると、
おまえは自分がいうところの「クズ」の一味=出版業界紙として働いていた。
最低の給料でドレイのように働かされていた。
そんな会社から、結局おまえはポイ捨てされた。
おまえは晴れた?土曜日の昼下がりに部屋でひとりでネットをやっている寂しいやつ。
印刷業界紙とつきあいがあるとか、その場限りのウソをつくやつ。
もっとある?
146氏名トルツメ:02/10/10 21:12
143よ。どこがどう頭悪いのか書かなきゃ話(この場合「し」は要らないんだよ。小学校で習う基本中の基本)にならんだろ。
(141をまねしてみました)
147氏名トルツメ:02/10/11 00:57
 元出版業界紙記者は、不用意な発言をしたために印刷業界紙記者連中にボコボコされている
というのが実情だらふ。
148氏名トルツメ:02/10/11 01:22
47>
ほぼ、あっている。
昔、某印刷所校正室で印ジの机みたら、こいつらが記者?というセンスのない奴がいた。
149氏名トルツメ:02/10/11 09:42

更新します。
>143
今まで明らかなことを整理すると、
おまえは自分がいうところの「クズ」の一味=出版業界紙として働いていた。
最低の給料でドレイのように働かされていた。
そんな会社から、結局おまえはポイ捨てされた。
おまえは晴れた?土曜日の昼下がりに部屋でひとりでネットをやっている寂しいやつ。
印刷業界紙とつきあいがあるとか、その場限りのウソをつくやつ。
小学校で習う書き方も身についてないやつ。
もっとある?
150氏名トルツメ:02/10/11 10:34
>148
なぜ印ジの机ってわかったの?
151氏名トルツメ:02/10/11 13:05
148へ。
日本語の基本的な読み書き能力のない元出版業界紙記者に何のセンスがわかるの。
152氏名トルツメ:02/10/11 17:54
>>148
ごちゃごちゃいわず氏んでください。
153氏名トルツメ:02/10/11 18:17
不忍の池に飛び込んで四二なさいーーーー神のお告げ(アーメン)
154氏名トルツメ:02/10/11 19:19
>>148
「こいつらが記者?というセンスのない奴」これも最低の日本語。
「こいつら」と書いておいて終わりに「奴」ときたもんだ。
こいつらなら、奴らになるはずだし、奴ならこいつでなければならない。
こんな短い文章を書いただけで、低脳(能じゃなくて)の人は馬脚をあらわすのですね。
センスがないとか、人をからかっているつもりが、自分のバカさをさらけさしている。
これこそバカの見本。
こんなノータリンだったら、出版ギョーカイのギョーカイ紙を首になって当然。自業自得なんだから、
会社を恨まないように。
ましてや、印刷ギョーカイ紙をからかってうさばらしをしようなんて、大それた考えを起こさないように。
155松○会:02/10/11 23:44
148
某印刷所
うちのシマにある印刷所だよな。
156147 :氏名トルツメ:02/10/12 09:21
別に148さんの味方をしているわけではないので、勘違いしないように。
157氏名トルツメ:02/10/18 19:05
で、業界紙の奴が薄給ではない、という証拠はあるのか?
批判はできても反証はしない。
まさに、お前らが作っている新聞とレベルは一緒だな!

あげあしとりはもういいから、反証だけをしてくれ!
158氏名トルツメ:02/10/21 00:23
貧乏自慢か・・・。
低レベルな奴等だな、業界紙の人間って。
159氏名トルツメ:02/10/21 00:42
160氏名トルツメ:02/10/21 23:41
>>157
もうその話は終わっている。薄給だといったヤツがたいした根拠もなくいってたことがわかったのだから、
勝負あり。それ以上興味なし。
>>159
愚痴をいってもしょうがねえだろ。会社を辞めるか、今の会社が不当だと思うなら民事で訴えるとかするしかない。
161氏名トルツメ:02/10/22 00:25
いや、159は印刷業界の従業員が低賃金だというのを示したんだろ。
うちの会社もそうだ。業界紙と違って特権もないぞ!
162氏名トルツメ:02/10/22 04:47
提灯記事新聞社は逝ってよし
163氏名トルツメ:02/10/23 22:38
>>142
偉大なる将軍様を奉戴し、世界最高の理念たる主体(チュチェ)思想を体現する我が共和国と馬鹿者を同列視するとは何事だ!
我が共和国の同胞、特殊任務を帯びた同志は、たとえこのような駄スレでもしっかりチェックしていることを貴様らは認識せよ。
すでに日帝の愚かなる政治屋、その手先である官憲にも手を回している。
我が共和国を愚弄する書き込みをした貴様と、その一味である他の参加者も身元を明らかにする準備をできている。
共和国の踏み絵は低くないことを思い知れ。
164氏名トルツメ:02/10/25 01:06
>>160
自分に都合が悪いことには何も答えないんですね。
そんな姿勢だから、>>162のようなことを言われるのですよ。
結局、自分も何も証明ができない、能無しという結論で“勝負あり”ということでいいですか?
あげあしを取ることはガキでも簡単にできます。
旗色が悪くなったからといって、論理のすり替えでごまかすような真似はしないで下さいね。
ガキではないなら、証明“だけ”をわかりやすい形で示して下さい。
165氏名トルツメ :02/10/25 09:55
166氏名トルツメ:02/10/28 23:31
あぼーんあっぼーん!
167氏名トルツメ:02/10/30 02:42
かわいそうな貧乏人が集まるスレはここですか?
168氏名トルツメ:02/10/30 02:49
大切なのは購読者じゃない。
大切なのは広告を出してくれるスポンサー様。
スポンサー様のためならアナルだって貸してもいい。
気持ち悪い業界紙。
169氏名トルツメ:02/10/30 10:26
なぜ購読者を大切にしなければいけないのでしょうか?
スポンサーだけが大事で何が悪いのでしょうか?
いやなら読まなければよいのです。
それとも強引に購読を勧められているのですか?
170氏名トルツメ:02/11/01 22:06
>>169
あなたのところが出している新聞は、購読者から料金を取っていないということですね。
タダで新聞を配って、発行部数の数字の体裁を整えたりするぐらいなら、市場から退場して下さい。
あなたのところのような新聞社がいるから、業界紙全体がクズ呼ばわりされるのです。

さて、ここで問題です。
>>169が発行しているのは何新聞でしょう?
171氏名トルツメ:02/11/02 00:01
公称10万部、実は1,000部ぐらいが普通だよ。
業界紙は。
172氏名トルツメ:02/11/02 10:50
もちろん購読料を取っていますよ。
読者がクズな内容に納得して購読料を払っているのです。
クズが一つあると全体がクズ呼ばわりされるというのは
おかしな理屈ですね。
クズがあるからこそダイヤモンドの光が目立つのです。
ダイヤなんかない、というのが真相ですよ。全部クズです。
173氏名トルツメ:02/11/02 17:04
公称10万部の業界紙など存在しません。
公称1万部の新聞の実売は100部ってことか?
そんなことありえないだろ、>>169>>172が出している新聞以外では。
174氏名トルツメ:02/11/03 10:21
正月とか夏とか印刷月間とかになると、名刺広告くれくれってうざいんだよ蛆虫!
せいぜい二紙くらいに統合してくれれば付き合ってやってもいいだがな!
どうせロクに読者もいない、存在価値が無い新聞がほとんどなんだからよお!
175氏名トルツメ:02/11/03 12:23
うざいんなら、踏みつぶしたり、無視したりすれば?
あんたたが「へたなことかかれちゃまずい」と思っているから
存在しているんだって。自信がればヘーキだろ。
1761:02/11/04 00:22
それで結局どこの新聞がいいのですか?
177氏名トルツメ:02/11/04 01:05
>>1
東スポ
178氏名トルツメ:02/11/04 15:31
ウチの会社は現在、10社との付き合いがあります。
でも、それが無駄だということがここのスレを読んでわかりました。
来期からは2〜3社程度に広告出稿を削減しようと思います。
これで、ウチも業界再編に貢献できると思うと嬉しい限りです。
>>177さんの助言の通り、2〜3社のうちの1社は東スポにします。
179氏名トルツメ:02/11/05 10:09
不要なものはどんどん淘汰されたほうがいいよ。
はたから見ると業界紙がこんなにあるのはワケわかんないからね。
多分、他の業界に比べて広告クライアント候補と、購読者候補が多いんだろうね。
でも、しぶとそうだからなあ。なかなかなくなんないよ。
180氏名トルツメ:02/11/06 22:38
やっぱりとどめをさすのは機械メーカーだろ
機械メーカー同士で歩調を合わせて淘汰をすすめてくれ
181氏名トルツメ:02/11/07 04:38
印刷業界紙って、立場弱いね。
ほとんどが広告依存型の会社?
有料購読者なんか、ほとんどいないんだろうな。
182氏名トルツメ:02/11/07 22:55
日印でもせいぜい4〜5000部程度だろ
183氏名トルツメ:02/11/09 03:52
>>182
俺は15000部と聞いているけどそれはウソ?
184某大手:02/11/11 00:35
中小の印刷会社、あるいは関連の専業者は今物凄い勢いで潰れている。
ディーラーもしかり。
それに比べると、業界紙は厳しいとかいわれながら倒産していない。
業界紙が本当に必要ないのなら、消えてなくなっているはず。そうでないのは、よほどずる賢いのか
、本当は儲かっているのかどっちかだろう。
185氏名トルツメ:02/11/11 15:18
業界紙は展示会の主催で儲けているけどその展示会も淘汰されているから倒産も間近でしょう。
186氏名トルツメ:02/11/11 22:41
みんな間違ってると思います。印刷業界紙が給料低いとか、カワイそーとかいってますけど、
大して汗も流さずに業界で甘い汁を吸って、実はうまく立ち回ってのが業界紙なのではないでしょうか。
 展示会が少なくなっているというのは、要するに印刷業者が潰れたり、メーカーが昔と違って苦しくなってるということですよね。
 弱いところ=印刷業者・メーカーなどが常にあおりをくう。
 千代田〇シナリーもだめになる直前まで業界紙に広告を出していた。
187氏名トルツメ:02/11/12 21:17
>>172
おまえ、頭正常か?
ちゃんとした日本語かけ。
何いってるのかわけわからんぞ。
白痴だったら見逃してやるけど、そうじゃないなら、答えろ!
188氏名トルツメ:02/11/13 00:34
だから〜、みんなが印刷業界紙のことをどう思おうと構わないけど、これだけははっきりさせておくぞ!
業界新聞社の社員の給料は激安!!!
他のことを書くのは百歩譲って目をつぶってやってもいいが、これだけは譲れん!
189    :02/11/13 03:03
業界紙は便所の紙にも使えません。
捨てるのに手間がかかるので、送り付けないでください。
190氏名トルツメ:02/11/13 11:10
188は売れない業界紙の社員ですか。
苦労してそうですね。
191氏名トルツメ:02/11/15 00:49
売れてる業界紙なんて存在しませ〜ん
192氏名トルツメ:02/11/16 11:22
また来たポ
新年名刺広告を出せと悪魔の手紙が
都合8紙
消えろや、ゴルァ!
193氏名トルツメ:02/11/16 22:26
ああ8紙?
出せばいんじゃない。
そのあとキチャマの会社がつぶれればいいだけの話じゃないの。
業界紙の犠牲になってΤさんできれば本望でしょ。
194氏名トルツメ:02/11/17 11:45
マジ、業界紙は淘汰選別しなければならないようだな
このスレを読んでいる印刷業界関係者のみなさん、>>193のようなクズに印刷業界から退場してもらうためにも、考えた行動をとりましょう
195氏名トルツメ:02/11/17 12:43
↑まとまりは悪いから、無理だね。
196氏名トルツメ:02/11/17 23:49
マジ潰してぇ!
197    :02/11/18 01:31
業界紙の記者は「俺はジャーナリスト」と思っているらしい。
広告屋はジャーナリストではありません。
ニュース・リリースを書き写している奴もジャーナリストではありません。
「新聞」とか「ジャーナル」を名乗らないでくださいませ。
198    :02/11/18 01:59
オナニーが大好きな火たちの集まり。
「名文だな。俺って天才だ」と思いみ悦に入っている。
オナニーは気持ちいいね。
199インポ:02/11/18 02:40
意味ないよね。名刺広告なんて。
で、新年号の特集って言っても「年頭所感」ぐらいだろう。
業界を分析する記事が多ければいいが、所感だけじゃ、出す気にならんよ。
業界分析できる記者は1割もいないだろう。
200氏名トルツメ:02/11/18 21:36
ジャーナリスト?
そんなこと考えている業界紙人間って知らないけどな。
みんな、自分のことは十分卑下しているよ。
ひょっとして、アンタなめられてるんじゃないの。
201氏名トルツメ:02/11/18 22:03
そうですか。
たしかにセンスを疑いたくなる人が多いですね。
202氏名トルツメ:02/11/19 00:13
新聞やジャーナルを名乗らないかわりに、新報とかタイムスとかステージを名乗ってますが何か?
203氏名トルツメ:02/11/19 10:19
多分、それって業界紙が誕生した昭和30年代にはカコイイ言葉だったと思われ。
204氏名トルツメ:02/11/20 03:13
ジャーナリスト、記者じゃない。
それじゃ、「取材です」と言ってくる人たちは何者ですか?
205氏名トルツメ:02/11/20 10:10
タカリです
206氏名トルツメ:02/11/20 13:18
一番ムカつく「タカリスト」
実名を挙げて晒しちゃえ!
207氏名トルツメ:02/11/20 20:45
205、206>
よい表現です。
感動した。まさにその通り。
208氏名トルツメ:02/11/20 22:39
ぜひ手口を教えてください。
209氏名トルツメ:02/11/24 23:05
恥もプライドも無くさんざんタカりまくったあげく、某那須10マソなんて哀れだね
210氏名トルツメ:02/11/26 23:50
業界紙の情報ソースは2ch
211氏名トルツメ:02/11/26 23:55
2chのネタで脅すの?
212氏名トルツメ:02/11/28 02:32
十分卑下しているのなら「週刊 文盲」と改称してください。
ご祝儀で広告出してもいいよ。
213氏名トルツメ:02/11/28 10:32
字は読めてもアタマ悪いからねえ
214氏名トルツメ:02/11/28 12:08
>>212
わるいけどつまんない
215氏名トルツメ:02/12/02 00:16
>>209
そんな低い待遇だから、ダメ人間しかいないんじゃないの?
それとも、ダメ人間しかいないから、低い待遇なのか?
経営者がヴァカだから、低い待遇でかつダメ人間しか集まらないのか?
常識がない新聞社は消えるべし!
216氏名トルツメ:02/12/02 01:33
いや、全部そうななんだどさ。
でも、消えないのは、そりゃそこに広告出してるメーカーだの、
未だに購読している印刷屋だのがダメだからに決まっているじゃないの。
ダメな業界に寄生虫がわいているんだよ。
217氏名トルツメ:02/12/02 23:21
>>216
わるいけどつまんない
218氏名トルツメ:02/12/03 00:22
217>
悪いけど、うざい。
219氏名トルツメ:02/12/03 23:49
>>218
わるいけどつまんない
220氏名トルツメ:02/12/06 23:11
219>
悪いけど、うざい。
221氏名トルツメ:02/12/07 23:06
>>220
わるいけどつまんない
222氏名トルツメ:02/12/10 00:27
業界紙の営業の人で好きな人がいます。
恥ずかしくて直接告白できません。
気付いて下さい私の気持ちに。
223氏名トルツメ:02/12/10 02:05
ホモですか?
224氏名トルツメ:02/12/10 02:16
あの、DTPとか全くやったことないんですが、
明日から手取り30万でやとってくれますか。
だれでもできる簡単な仕事だと聞いたのですが。

225氏名トルツメ:02/12/10 23:54
>>224
手取り30万円だと、業界紙の給与水準に当てはめると53歳位になりますが、あなたはいくつですか?
226氏名トルツメ:02/12/11 23:52
20代前半で24万円(額面)もらってますが何か?
227氏名トルツメ:02/12/12 22:16
ということは、勤続30年で昇給が10マソ?
228氏名トルツメ:02/12/15 23:52
30代前半で、手取りが20マソ。
大学卒業したてのガキと同レベルとは・・・。
229氏名トルツメ:02/12/16 05:56
週刊「提灯」、月刊「ユスリとタカリ」、季刊「太鼓持ち」を刷っていますが何か?
そういえば、浅草には太鼓持ちが今でもいるよ。
業界紙の記者をみるとダブる。
潰れたら浅草へ行け。即戦力だ。
230氏名トルツメ:02/12/16 23:00
>>229
同じネタの無限ループ
業界紙記者以下の創造力に乾杯!
231氏名トルツメ:02/12/17 02:27
業界紙なんかいらねえよ。
無理やり送ってくんな。
広告もとりにくるな。
ゴキブリども。
232氏名トルツメ:02/12/17 06:53
>>231
少なくともゴキブリは広告とりに来ないな。w
233氏名トルツメ:02/12/17 12:47
わるいけど、つまらん。
234氏名トルツメ:02/12/17 22:47
業界紙の記者は偉いよ!
社会の底辺、印刷業界の奴らに付き合ってくれるんだから。
業界紙からも見放されたら、地底の奥深くで、同病相哀れみながら生きていくのかい?
235氏名トルツメ:02/12/20 00:32
名刺広告くれくれ攻撃、マジうざい!
236氏名トルツメ:02/12/28 14:08
で、出したとこある?
237氏名トルツメ:02/12/28 15:27
名刺広告の数でその新聞の持つ力がわかるわな
名刺広告すら出ない新聞じゃ読者の数も推してわかるわな
238名無しさん:03/01/04 01:47
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
239氏名トルツメ:03/01/05 23:35
瞑す広告
240氏名トルツメ:03/01/07 15:26
印ジまんせー
241かじ:03/01/10 16:25
すみません。
スレ違いかもしれませんが、
インドの新聞の線数ってだれかわかりませんか?
242山崎渉:03/01/11 03:29
(^^)
243氏名トルツメ:03/01/15 13:52
業界紙の情報ソースは2ch
244氏名トルツメ:03/01/16 13:53
ゴルァァァ!
笑ってんじゃねぇぞ、山崎渉!
245氏名トルツメ:03/01/17 15:32
ヤマザキ
246山崎渉:03/01/17 19:26
(^^;
247氏名トルツメ:03/01/22 05:51
2ちゃんねる時報とか、
購読者見込めないかな?
248氏名トルツメ:03/01/23 15:49
後悔してます。
新年特集号とやらに広告を出してしまいました。
当社の広告が載っていたページには、記事が一文字も入っていない、しかも観音開きの内側でした。
そんなページ、どんな読者が開くのでしょうか?
社内から、批判の大合唱を受けてしまいました。
逝ってきます。
249氏名トルツメ:03/01/23 22:36
ていうか、印刷会社ってもう存在意義ないじゃん。
「安くしろ」といわれるだけでしょ。仕事を頼む立場の人からすると、
安く仕事をするところだったらどこでもいい。複数の印刷業者に競争させて
安いところにやらせるだけ。それだけの存在。
250??:03/01/27 22:41
印刷業界、出版業界、コンピュータ業界を取材していますが、
印刷業界は信じられないほどレベルが低い。
「価格破壊をやめよう」とかいってるけど、バカじゃない、って正直思うよ。
利益を度外視して値下げをするなんてまず正気じゃない。
それに輪をかけて、業界団体などが「業界で一致団結して値下げをやめさせよう」
なんていっている。
そんなことをいって何になるの?
バカな会社が潰れるのは市場経済の必然であり、そんなのはほっとけばいい。
業界団体から、値下げをやめろといわれて、はいそうですねやめます、なんていうやつがいる
わけないだろ。
ほかの業界と比べてもダントツでバカ=印刷業界
251氏名トルツメ:03/01/28 12:23
>>250
その通り、どんどん書け。
252氏名トルツメ:03/01/28 14:01
>>250
そんな本音を、紙・誌面に反映させろ。
253世直し一揆:03/01/28 14:03
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)
254??:03/01/28 20:10
>>252
オイオイ、そんなこと書けるわけねえだろ。
そういう情報が聞きたかったら、業界紙に直接聞きにこいよ。
255氏名トルツメ:03/01/30 18:09
業界紙の記者の女って、老けたブサイクしかいねぇんだな。
現在の的中率、3/3。
菊川玲みたいなのが来ると期待しているんだが・・・、哀しいぜ。
256氏名トルツメ:03/01/30 18:14
ご愁傷様
257氏名トルツメ:03/01/30 21:18
印刷会社の女ってほんとブスしかいねえよな。
でも、1、残業残業で社外で女に接触する機会なし
   2、しょうがないから職場のブスで間に合わせる
   3、ブスと結婚するはめになる
          ご愁傷様 ちゃんちゃん。
258氏名トルツメ:03/01/30 23:43
>>255
印刷業界の人間の問題意識のなさを物語ってるけどね。
業界紙の給料は低いとか、その程度の話題しか出せないじゃん。
自分たちが他の業界と比べていかに低い待遇に甘んじているかとか
そういうことが全くわかってない。
ま、せいぜい頑張ってというしかないか。
259氏名トルツメ:03/02/01 07:52
>>255
ちょっといいかなって思うのはいるよ。
でもだからと言って業界紙なんかとらないけどね〜。
老人に媚を売ってたりするのをみるとイタイ。
会社の色仕掛け指令なのかなあ。
260氏名トルツメ:03/02/02 23:11
業界紙の女性記者はボロボロらしい。
入院したとか、手術しているとかそんな話をよく聞きます。
>>228 30代前半で、手取りが20マソ。
そんな安い給料で働かされ、体を壊すなんて信じられない!
恵まれない人生送ってるなあ.....。人間下には下がいるということで。
261氏名トルツメ:03/02/05 22:34
業界紙の女性記者というのは、男よりたちが悪い。
男の記者は多少なりとも、いろいろな情報を知っている。
しかし、女の記者は愛想がいいだけだろ!
名刺広告くれという電話はだいたい女がかけてくる。
そんなに甘くねえぞ、業界紙!
262氏名トルツメ:03/02/10 11:59
名刺広告くれくれと一番言いそうなところって、一番名刺広告が多い新聞だわな。
女性記者?
263氏名トルツメ:03/02/10 23:02
>>262
なんで?名刺広告が少ないところは、少ないところで
必死になって言ってくるわけだから。業界紙というのは、
名刺広告をとろうとするのはどこも同じでしょう。
女が甘ったれた声でいえば出すんじゃないかという
安直な発想がゆるせねえってこと。
264氏名トルツメ
展示会の合同が増えて数が少なくなった分、利権が減って新聞社は大変らしい。
機材展の収入は、実際には新聞社に入るわけではなく、新聞社の特定の一個人の懐に消えている。
強欲な一個人にのみ莫大な収入が転がりこんで、一般の社員はその恩恵にあずかれないのが実態。
一般社員が集団退職を企てている会社もあるらしい。