143 :
氏名トルツメ:02/09/24 16:17
社員を十分に働かせたいなら給料を払うべきだ。
給料も払わないで仕事させようっていうのは図々しいにも程がある。
仕事もしないで給料アップを望むのは図々しいにも程がある。
アップじゃなくて給料その物を払わね〜んだよ。
146 :
氏名トルツメ:02/09/24 18:56
>>143 ダメだそりゃ。
残業云々の話ぢゃないな、辞めれないのか?
っていうかそんな会社、あるとしたら
かなり経営状態が悪化してる会社だと思うが、常識的には。
違うのか?
147 :
氏名トルツメ:02/09/25 00:11
悪化してます・・・・・・
要は、
やるのか、やらないのか。
出来るのか、出来ないのか。
いいのか、嫌なのか。
それだけだよ!
149 :
コギャルとH:02/09/25 11:22
150 :
氏名トルツメ:02/09/25 11:23
通訳しますと・・
要は
やらないのなら辞めろ!
出来ないのなら辞めろ!
嫌なら辞めろ!
それだけだよ!
151 :
氏名トルツメ:02/09/25 13:06
>>145=147?
じゃあ早いとこ辞めなきゃアカンちゃうの?
給料出るまで粘ろうと?
152 :
氏名トルツメ:02/09/25 15:12
社名教えてね、犠牲者出さないためにね!事実なら問題無いでしょ
153 :
氏名トルツメ:02/09/25 23:19
山形の印刷会社は、残業代の変わりに代休制にしたけど有給も消化出来ないのに代休はないだろう!!ここの社員ってこれで満足してるのだろうか?社長が怖くて誰も言えないみたい
155 :
氏名トルツメ:02/09/26 09:15
>>154 そこの社長は頭おかしいです。うちの社長もそうです。
一時「有給休暇を廃止する」と言い出して
「その代わり平日に休みたい人は残業代で相殺すればいい」
相殺してどうすんだっての。
それじゃ実質減給だろ・・
どうも、1です。
しばらく見ない間にけっこうスレ伸びてますね。
スレ立てるだけ立てて結果報告しないのもアレなんで。
給料出たので、報告いたします。
手取り 265843円
休日 週休2日(休出はありませんでした)
残業 36時間
面接時にしつこく確認したけど、やっぱり実際振り込まれるまでは心配でした。
とりあえず、ほっとしました。
人間関係も悪くなく、むしろ良かったです。
女性もけっこういますし♪
他業界の人に言わせれば
「おいおい、そんなんで満足なのかよ(藁」
とか言われそうですが、十分です。
オイラは
>>1で言ったように
「残業代は出してあたりまえ」という意識を業界に植え付ける
ことに少しは貢献できたのかな?
ひとりじゃ業界全体には全く影響ないだろうし、
ほかのみんなにも残業代出る会社をぜひ探してほしいものです。
がんばれ!!
157 :
氏名トルツメ:02/09/26 11:17
> 手取り 265843円
> 休日 週休2日(休出はありませんでした)
> 残業 36時間
これは充分満足だろ・・
> 手取り 265843円
> 休日 週休2日(休出はありませんでした)
> 残業 36時間
条件はいいでないかい!
まぁ満足しているならよろし。
ボイコット参加を促したのは、よろしくないな。
後で泣きを見るのは自分だよ。
ウチの会社は残業代は出ません。
でも、担当した仕事1本当りの粗利に対して一定の割合で手当が出ます。
正直言ってこの制度が気に入っています。
160 :
氏名トルツメ:02/09/26 12:37
会社が株主のものだと言う人がいたけど、そりは違うよ。
よけいかもしれんけど指摘させてもらうよ。
会社資産の所有者という点では的外れでもないけど、
そもそも「会社」という概念は総合的なもので、
「資産」というのは要素の一部にすぎないからね。
会社という組織はそこから利益を得る人間全てのためにある。
利益を得る者のことをステークホルダーって言うんだけど、
これはかなりたくさんいる。
それら全てのステークホルダーのために会社は存在するんだよ。
「会社は公器だ」と言われる所以はそこにある。これ常識ね。
161 :
氏名トルツメ:02/09/26 16:12
>>159 おもしろそうなので、もうちょっと詳しく。
何だもう終わりかぁ?
163 :
氏名トルツメ:02/09/28 14:41
>>1 っていうか、あたしは手取りで26万も貰えれば残業代なんていらないけどなぁ。
さらにその上に残業代がほすぃのですか?
すごーーい。でも貰えたら嬉しいね。いいなぁ。
164 :
氏名トルツメ:02/09/28 14:46
165 :
氏名トルツメ:02/09/29 08:03
ところで1さんは年令いくつなんれすか?
166 :
氏名トルツメ:02/09/29 12:07
>>1 って言うか、手取り金額と残業時間はわかったけど
本筋の残業代、36時間の残業でいくらだったのかその辺を伝えてくれないと
アカンやろ?
なあ、みんな。
やっぱDTPになってから、単純に時間で割れない
仕事もできちゃったからね。マシンのメンテとか。
逆に無い方が気楽なこともある。
結局年収でしょ。
168 :
氏名トルツメ:02/09/29 13:27
169 :
氏名トルツメ:02/09/29 14:26
170 :
コテハン使えねー:02/10/01 12:46
いろいろな問題がごちゃごちゃになってしまっているように思える。
それぞれの主張における、給与制度・生産性・労働価値観の前提条件(認識)には、
あきらかにズレがあるように思う。
主張の前提となる認識を、まず明確にないと、ただの煽り合いになるみたいだ。
それは、それで面白いかもしれないが。
171 :
氏名トルツメ:02/10/01 14:57
残業代いらないから残業したくないっす。
>161
凄い亀レスで申し訳無い。
(受注金額−直接経費)×5%=制作手当総量
制作手当×(担当頁数/総頁数)=担当別制作手当
なので、例えば100万で受注した仕事を一人で作業し、直接経費が60万の場合は、
(1,000,000-600,000)×5%=20,000
これだけきっちり貰えます。
営業は営業で同様に2%の手当が貰えます。
なのでウチは営業と制作は仲がイイです(w
>>172 基本給がどんなもんだかわからないからなんとも言えないけど
分かりやすくていいですね。
やればやっただけ貰えるとやる気が出そう。
174 :
氏名トルツメ:02/10/07 15:24
残業代でない会社に限って
人の事こきつかうんだよな
しかも安月給。
175 :
氏名トルツメ:02/10/08 07:20
忙しい忙しいって書いてるけど 忙しいのは仕事やってる者は
みんな同じ。
俺たち教師だって子供が帰ればすぐ家に帰れると思われてるけど
残業で家に帰るのが 夜7時を過ぎることだってある。
176 :
氏名トルツメ:02/10/08 09:21
19時!?
そりゃうちらにとっては定時と同じだよ
22時以降が残業タイムだろ
ま、学校行事で休みが消えるのはかわいそうだけどね
残業で、最高20万ちょい稼いだ
きっちりもらえる所で、週休2日 それが希望っす
元給料安くてもいい、残業おおくてもいい
とにかく残業代でる所がいい
あ、近くにS銭湯あるとうれしいかも
(自分は女、サウナでねるのはさすがに抵抗ある)
一応公務員の大変さはわかるつもり、
先生一族(先祖、じさま、ばさま、親、おじ、おば、いとこ 先生多し)だし
兄弟、夫とも公務員
春のなにか手当てがカットされると夫さわいでたっけ<こづかいになっているもの
178 :
氏名トルツメ:02/10/08 21:33
>残業で家に帰るのが 夜7時を過ぎることだってある。
>残業で家に帰るのが 夜7時を過ぎることだってある。
>残業で家に帰るのが 夜7時を過ぎることだってある。
>>176 > ま、学校行事で休みが消えるのはかわいそうだけどね
甘い。
その休みさえ貰えないところが多いだろ。
>178
気持はよ〜っく分かる。
家に着くのが19時なら残業なんて無いのと一緒
181 :
氏名トルツメ:02/10/09 18:23
バブル期の1月180時間オーバーの
残業に比べれば今の方がましかもしれない・・・と
自分を慰めるおれ。。。
182 :
氏名トルツメ:02/10/09 18:24
183 :
氏名トルツメ:02/10/09 19:26
会社変わって早く帰れるようになったよ(平均午後8時だ。奇跡だ)
相変わらず残業つかないが、給料一緒なので実質時給アップだ。
朝の電車で始発駅なのだが、朝っぱらから終点乗り越して始発で寝てる
若者を見ると「あなたもDTP屋さん?」って心配する余裕もできたよ。
と、思ったら今日は11時くらいまでかかりそうだ。他のひはみんな「まかせた!」
っていって帰っちゃった。週1ぐらいなら全然構わないのだが。
そしたら前に勤めてた会社でトラブルがあったらしく携帯に電話かかってきた。
彼等はこれからファイルサーバ復活させてもりもり仕事する時間らしい。
気の毒・・・・
ここはいっぱい釣れてるね〜
175はコピペだ
マジレスしちまったΣ(´д`lll)ヌオ!
187 :
氏名トルツメ:02/11/13 02:12
今まで、残業代が出ていたのですが、
カットになりました。
辞める理由にはどうでしょうか?
188 :
氏名トルツメ:02/11/13 02:28
残業代欲しさにだらだら仕事やってるのがセコイ
189 :
氏名トルツメ:02/11/13 07:16
>>188 残業代いらないから、基本給を残業代込みでいい値段になるように計算するな。
割増賃金が必要になる時は
1. 1日8時間、1週間40時間という労働時間制の一般原則と
その変形制を超える時
2. 労働基準法第40条の労働時間の特例を超える時
3. 毎週少なくとも1回の休日(又は4週間に4日の休日)に労働した時
4. 深夜(午後10時〜翌午前5時)の時間帯に労働した時です。
割増賃金率は
時間外労働が2割5分
休日労働が3割5分
深夜労働が2割5分
となります。
忙しい忙しいって書いてるけど 忙しいのは仕事やってる者は
みんな同じ。
俺たち教師だって子供が帰ればすぐ家に帰れると思われてるけど
残業で家に帰るのが 夜7時を過ぎることだってある。
192 :
氏名トルツメ:
>>191 なんで教師がここにいるんだ?
最近の教師っていうのは徹夜するのか?
「夜7時を過ぎることだってある。」とかいうレベルの
話をしてるんじゃね〜よ。
と思ったらコピペだった・・・