Pro Ｔｏｏｌｓ　ｖｓ Ｎｕｅｎｄｏ

　オーディオ対決。さー、どちらに分があるのか！
（ＬＯＧＩＣ、パフォ、ＣＵＢＡＳＥ、VISIONのみオプション乱入可）
Ｆｉｇｈｔ！

なんでも対決させたら良いってモノでもないだろ…。

>>2　そらそうだ。

　いいとこ、悪いとこなんかあったりするかもよ。
一般的にみれば、プロ用のPro Toolsの方がいいんでないかい？

　しかし、Nuendoの歴史は浅いから、新しいだけに、
どうかわかなんないなぁ。ちゅーか、欲しいけど、高すぎる。

ついにこのスレがたってしまったか。感慨深いな

sage

Nuendoのほうがよさそう。
安定性では、どっちかな？

2,3年様子みようや。

ち。手間。

NuendoでProtoolsの基本セット（24MIXPlusとか）と同等のパフォーマンスを得るには
どれくらいのPC性能が必要になるんだろう？

ちなみにProtoolsは24Bitで64トラックは確実に確保できるわけで。

http://www.rittor-music.co.jp/hp/books/DTM_data/99206345.htm
ProToolsLeの本が出たよ。

24MIXPLUSが基本セットだと？？

>>12　基本セット？

>>12
基本ではないにしても比較するなら基準が必要だと思うが？

Nuendoは96KHz/24Bit ATA100 30G
プラグインはマスターにWavwsコンプ/EQ/リバーブ
センドエフェクト Nuendoリバーブ/EQ
使用時に75トラック同時再生可能。20トラック同時録音。

こんな使いかたしてみたけどOKでした。
もうちょっといけた感じですな,CPUメーター見る限りは。
Layla24+Unitor8 外部コントロールとしてO1V。

宅録でしょ？十分じゃない？
ウン百万かけてPT組むより実用的。
スタジオでも取り入れてるところちょくちょく見るし。

ﾊﾊﾊ,Nuendo圧勝。
Studioレベルじゃ分からんがな。
宅録ならソフトだけで15万くらいでしょ？
Nuendoって専用I/Fいらねーしさ。

PTでもフリーズする時あるし,
NuendoのMacって使ったこと無いから氏らねーけど
友人宅のNuendo+自作PCはフリーズ知らずだったね。
かなり酷使したつもりだったけどﾌﾘｰｽﾞなし。
Logic/Cubaseを使ってる俺としては欲しいね。
PTなんて一式そろえても一個一個が高いから
買い替えとか大変だ。長期レンタルも考えたけど
Nuendoを使ったら馬鹿らしくなったね。

どうせ2年もすればかなり型落ちになるこの世界
PT買うよりもお得だ。

96KHz/24Bit
いつ対応するんだよ!!PT
対応と同時にCPUベースに切り替えるのかも。。。
敗北を認めると言う感じだな。

PTと、ヌエンドのプラグインって、やっぱり
PTの方が、TDMとか使えるから、PTの方が
使いやすかったりするの？

　PTとヌエンドって、音的にどんな感じ？

音質の差は、AD/DAを別にすれば、ドライバーとミキサーのアルゴリズム
の出来の影響が大きい。
PTとCubase使ったことあるけど、ドライバーはDAEが上。
ミキサーに関してもDSPベースの方が有利。

独断的結論

外部ミキサーを使わず、内部ミックスしたいのならPT。
CPUベースのものはどれもかなわないでしょう（DPやLAも）。

パラアウトして外部ミキサーでミックスするなら、ドライバーによ
る音質の差は僅かだし、値段・MIDI機能など総合点でヌエンドの勝
ち。
ただし残念ながら使ったことないので断定はできない（スマン）。

間違ってたらゴメンね。確かPTのDSP間の音声伝達精度は24bit、
Nuendoは全部24bit浮動小数点数(float)じゃなかったっけ。
演算については、CPUでやろうがDSPでやろうが
同じアルゴリズム（プラグイン）なら演算精度で音質が決まるはず。
ProToolsのDSPは最大56bitの整数演算でIntelのCPUは
53bit浮動小数点(double)が最大。
というわけだから音質の面ではNuendoの方が有利かな。

ただPTは拡張するとほぼ好きなだけプラグイン使えるようになるけど、
Nuendoはそれに比べるとまだちょっとCPUパワーが足りない。
これは時間が解決すると思うけどね。

まともなフィジカルコントローラ欲しい人もPTでないとだめだろうし、
プラグインで加工した音をモニタしながらレコーディングなんてことは
PTよりずっとレイテンシの大きいNuendoでやるには無理がある。

でもやっぱり最終的には音質だから、Nuendoに一票。
あのPTシステム独特の位相がずれたような音は好きになれない。
Nuendoは好きなADDA選んで使えば間違いなくPTよりいい音で使えると思うよ。

PTロゴは使わせてもらうのに３万円かかります。
なのでTDMプラグインは高くなっちゃうのだよ。
関係ないけど。

機能的にどうというよりTDMが使えるかどーかの方がウェイト高いのでは？。
たとえ使えるようになっても、現在のCPUベースだと制約多そうだから
4GクラスのCPUが安くならないとちょっとつらいんじゃなかろーか。

＞20さん
何故かわからないんですが、内部ミックスに関してはDP、LA、Cubase
よりPTの方が音の分離、音圧などすべて格段に良いです。
今はPT手放してしまいましたが、一時期（昨年）全部所有していて
経験してます。
パラ出しなら問題ないので、今はDP+外部ミキサーにしています。

DSPとCPUでは演算システムが違うという事を聞いたことがあるので
すが関係あるのかな？

あと、フェーダーのアルゴリズムも音質に結構影響あるのですが、
ヌエンドはどうでしょうか。
ちなみに、DPはチャンネルのフェーダー下げると音がかなりショボ
くなるので、できる限り+-0にしてます（音量の調整は外部ミキサーで）。。

録音メインならPTで良いんじゃない？
MIDIとかVSTi使えること考えると
Nuendoは曲作り＋録音でいい感じ。
PTでMIDIのEdit／製作は辛いからね。
他と併用なら気にしなくて良いと思うが,
PT対Nuendo対決と言うこと考えるとそうなるんじゃない？

あくまでも総合シーケンサー/録音として良いよNuendo。
PTはStudioと自宅の互換性で考えると良いね。
でもMIDIを考えると他を使わざるを得ないしさ。

>PTでMIDIのEdit／製作は辛いからね。
スマン、オレMIDIデータ編集も作成もＰＴ（5.1）メインなんだ（笑）
どんなもんもそうなのだが、ＰＴも慣れると決して悪くないよ。

お,そうなの？ま,考えてみりゃそりゃそうだ。

やっぱSONICでそ！

>>20

ただPTは拡張するとほぼ好きなだけプラグイン使えるようになるけど、
Nuendoはそれに比べるとまだちょっとCPUパワーが足りない。
これは時間が解決すると思うけどね。

時間が経過すると,CPUパワーは上がるが
プラグインが要求するリソースもハネ上がって
結局,何も変わらない可能性が(藁
だからこそTC|PowerCoreみたいなのが出て来るんだと思ったんだが

ま,でも,コストの面で,Nuendoに1票

Nintendo

しつこいようだけど、Nuendoの内部ミックスって大丈夫？
せめてPT並みの音してる？

まだ使った事ないけど、DPやLA、Cubaseから考えると信じられない。

Ｎｕｅｎｄｏってさー、なんて発音するの？教えれ。

ヌエンド

>>32
＞ヌエンド
ってみんな呼んでますよね。

個人的には最初に「ニュウエンド」って読んじゃったんで、
「ヌエンド」ってちょっと違和感があるんだけど。。

ドイツ産だし英語読みはおかしいでしょう。

ねんど

しつこいようだけど、Nuendoの内部ミックスって大丈夫？
せめてPT並みの音してる？

＞＞３６

きみはCUBASE5を使ったことないのか？

>>36
内部Mixと,パラ出しで外部メディアに録音＝プラグインなどをリアルタイムでかける
ってのはPTでもCubaseでもLogicでもNuendoでも音は違う。
計算の違いだとか聴いたことある。
だからPTでもDATにTDとかしてる人多いしね。プロでもさ。

詳しいことは赤川氏のBBSに書いてあったよ。過去ログ見たらでてくると思う。
どっちがいいってのは好みだろうけどね。
でもさ,音は違う＝プラグインのかかり方は違う。PTでもね。

http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=053/strip&root=1084&target=1101&mode=tree&page=8
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=053/strip&root=1084&target=1111&mode=tree&page=8

＞37
Cubase5/VSAT32と同じって事（エンジンは同じって聞いてたけど）？
ならどうしょうもないね。
＞38
内部Mixと,パラ出しで音が違うのは経験済みです。
今はDPから16chパラ出しでMixBufferまがいのことやってる。
内部MIXについて、NuendoはPT並みかって聞いたつもりだけど、もういいよ。
どうせ君もPTの音さえ聞いたことないんだろう。
自分でチェックするからもうイイ！

↑VST32のまちがいネ
ちなみに今持ってるのは、DP2.7、Logic Platinum4.7、Cubase VST/32 5.0。
PT3からの乗り換え先を探してたら、いつのまにか3つとも買ってたバカ者です。
DPにしたんであとのはヤフ-にでも出すつもり。
だもんで、今ならホントにNuendoが良いなら乗り換えるつもりだよ。
だからホントの事教えてね。
他のHPの受け売りじゃなくて。

オーディオエンジンは同じってどこで聞いたのさ？

みんな 赤川氏を信じているの？

誰の話を信じる信じないなんてことよりも
ちゃんと自分の耳で聴いて自分で判断しようよ。
ＰｒｏＴｏｏｌｓもＮｕｅｎｄｏも。

＞41
これは本当です。
月曜になったらスタインバーグ・ジャパンで聞いてごらん。

とするとCubaseとNuendoの違いってなんだろ？

Nuendo---Audio編集の無限Undoができるとか、Audio、Sampleの編集がより洗練されてる。
Cubase---MIDI機能がより充実してる。
って感じで理解してるけどな。
オーデイオはトラック単位の音は同じだと思うが、あるとすればフェーダーとミキサーの
アルゴリズムの違いによる音質の改善か（フェーダーを下げても音質の変化が少ないとか）。
Nuendoのみ未体験なので憶測。
誰か詳しい人教えてくれ。

CubaseからさらにMIDI機能を簡略化するなんて…。 > Nuendo

なんで、Cubaseと同等以上のMIDI機能+充実したAudio機能、性能と
いう風にしないんだろう。

そうすれば、文句なしにNuendo圧勝なのにね。

百聞は一見にしかず

伝聞だけで話を進めるのはオススメしないなあ

　ヌエンドのMIDI機能は、最悪と思います、って言うか手直し程度なら
いいんでないかい？って感じです。

　最終調整などに使われるものと思いますので、
ヌエンドをメインで、MIDI入力、編集をする方は、いないと
思います。それしかなければ、別ですが。

　だから、>>1　も「オーディオ対決！」って書いたんだろう。


　

ProTools頑張れ！
Nuendo負けるな！

でもどんなによくてもPTは買えんな。

だな！

どっちなんじゃい〜(　´∀｀)

＞53
しばらくはデジパフォでやります。

　一概には言えないね、
サウンドカードにもよると思うし。

　ある意味、DSP vs CPUみたいにもなるよね。
ま〜、それは置いといて。

・Pro Toolsは、プラグインが豊富だから、１票。
・Nuendo は、PTと比較的するとかなり安いから、１票。

　ドローなので、延長戦よろしく。

　

NuendoやMIDI機能がイマイチだから、MIDI編集にはシーケンサを別途立ち上げ
ることになるんでしょ。Nuendoはオーディオ機能のみ使う、と。

じゃあ、Samplitudeの方が良いじゃん。

へぇ〜、Samplitudeのほうがいいんだ〜〜

WINだとIQSのSAW(www.iqsoft.com/)が一番音良いって聞いたことあるぞ。
マカなんで試せないんだけど。

WinでPTと張れるのはSOUNDSCAPEでは？

>>56
MIDI機能はPTもNuendoもオマケ程度と思われ。
よってドロー。
その点ではTDM+LAP＆DPのほうが有利かも。

みんなのスレ読んだけど、Nuendoの圧勝って、もう決論出てるじゃない。

>>61
そういう事にしたいならそれでいいじゃない。
Nuendoの圧勝。よかったね。

あ、対決だったんか。

ついつい有益な情報を求めてしまう。

Audio MIDI 統合環境としてのNuendoは完敗。
なので、Audio専用の環境としての勝負になる訳だが、
ここにはSamplitudeの方が歴史と実績あるから、
新参者のNuendoにどういうアドバンテージを見出せるか。

SamplitudeってASIO対応だっけ？

みんな、人からきいた話とか噂とかじゃなくて
ProTools TDMやNuendo使ったことあるの？
俺は無いからどっちが勝ちかなんてわかんねーよ。
つうか、買えてもせいぜいDigi001のPT LEかNuendoだから
期待してるのはNuendoだけどさ。

ProTools LE とNuendo（Win）使ってる。
どっちがいいとかあんまり考えん。
どっちも好き。でも当たらし物好きの俺としてはNuendo多用。
音の違いで選ぶと言うより好みと使い勝手。
Cubase（Mac)も使っててNuendoに乗り換えるつもりだったが,
NuendoはBUSはあってもグループミキサーが無いので
エフェクトとかやりこむ時にはCubase多用。
音より使い勝手で選んでるね,やっぱり。

音が良くても違いは多少でしょ？ここら辺まで来るとさ。
大きな違いがあってもどうせ宅録って割り切ってるし。
音が良くても曲は良くならん。
使い勝手,気分で使い分けが一番さ。

Nintendoあげ！

使い勝手がいいんで、Vegas使ってるが
音はSamplitudeが全然いい。デモ使ってみて
へこんだ。

WinだったらNuendoよりはSamplitudeかなぁ・・

afge

VST勢力がここまではびこるとSamplitudeもVisionと同じ
運命じゃないの。

Samplitudeそんなにいいか？使ったことないんじゃないの？
両方使ってるけど、Nuendoと比べられるソフトじゃないよ。
クズ。

>>72
>Samplitudeそんなにいいか？

うん。いいよ。
でも、vst使えないんで、今は使ってません。

ちょっと混乱。
72は両方使ってNuendo。
73は両方使ってるの？

あのさ、VSTもMIDIも要らないから、オーディオミキサ部の
音質はどうよ？SamplitudeとNuendoって。

例えばさ、Samplitude2496が3万くらいで投げ売りしてたら
軽めのMTR用ソフト(5.1対応ミキサ付き)として買う価値あり？
サブマシン用とかで。音質重視で。

>>74

いや、ごめん、まだNuendo買ってません。
(Mac版待ちだったんで・・・。)

混乱させちゃって御免なさい。

いや、WINでSamplitudeを使っていてなかなか良かったもので・・。

>>75
音質は変わらない。
Samplitudeは確か体験版がDLできたから試してみたら？
それだけでも十分ヘボさが分かると思うけど、
使ってみるともっとよく分かるよ(藁

＞ヘボさ
この言葉を使うと信憑性が少し薄れる。

Samplitude良いですよ。
何故嫌うのですか？

>>77
ありがとう。速攻ダウンロードして動かしてるよ。
音は問題ないみたい。操作性が‥‥。
肯定派の人、なんかコツあります？

Samplitudeいいと思うんだけど...。

ちなみに、SoundScapeMixtremePCI+S/PDIFカードと
TDIF AD/DAの組み合わせでスゴクイイ音出してましたよ。

音質はAD/DAとドライバーであらかた決まっちゃう。
Samplitude VS Nuendo
機能面ではどうだ？
パフォーマンス、EFFの質、フェーダーの出来、エディットのしやすさなど。

操作性だとSamplitudeは不利かも。
慣れた人の意見求む。

>音質はAD/DAとドライバーであらかた決まっちゃう。
まあ、そうだね。
あ、ミキサ処理はドライバに関係なくアプリ依存だそうな。
バウンスして出来たファイルの良し悪しが決まる。これはデカイ。

バウンスする人って多いのか？
プラグインの計算とか違う／音違うからしない＞俺
どうなのみなさん。

って事で俺はバウンスしない時の再生音が気になる。

age

俺もバウンスはしない。

バウンスする人募集中。

>>83
モニタ時もバウンスと同じ。
全トラックをパラ出し+外部ミキサにしない限り
アプリ内部のミキサを経由してる。

バウンスよりパラ出しの方が、音に余裕ができて奥行き感も減らず良いぞ。
試してみちくれ。
全チャンじゃなく８チャンに振り分けでも随分違うぞ。

>>89
その際、ミキサーは何をお使いで？
Makie初代1604を持ってるんだけど、どうかなーと思いまして。

赤川さんのMixバッファーはちょっと買えないんで。。。

>>90
Makie1604VLZだよ。
前にProMix01使ってたけど、あれも良かったな。
VLZproのHAが良さそうなんで、SR24VLZ-proにしようか思案中。
音源とオーディオカードのアウトを全部たちあげておけるのが便利
そうだ。
初代1604は使ったことないな。
知人が3204使ってるけど問題なさそうだが。
Mixバッファーは高いよな。
おれならMackie８バスを買うな。

Mixバッファーだけど、サンレコで７人以上予約集まったら作る
ってちょっとズルくない。
こんな商売なら誰でもできるぞ。
自信があるんなら先攻投資しろ！
とは本人目の前にしたらとても言えんが。

あ〜、でも怪しげな石よりは欲しいとオモタです。
お金あったら考えただろうけど……アレは高すぎて買えねッス。

>>91
>SR24VLZ-pro

VLZ-proになってからはわからないけど、
先代のSR24はちょっと評判悪かったね。
音ヤセするって。
特に「AIR」っていう、
ギターアンプで言うところの「Presence」相当のつまみがあって、
Mackie曰く「空気感コントローラー」ということらしいが、
それをあげると、安物のエキサイターを通したような音になってしまって、
全然使えなかった。

Mackie８バスなら無理してでも32/8にしとけって、どっかのスレにかいてあったなあ。

>>88
モニター時もバウンスと同じって事は無いぞ。
プラグインかけなかったらだいたい同じかも知れんがな。
よく考えてみな。

>>88
ｻﾗｼｱｹﾞ
プログラム勉強したらよく分かるが全く違う構造だ。
バウンスとリアルタイムモニター
よって音違う。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　バウンスとモニターが同じ？！んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 ＿＿　| У..　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　>>88が馬鹿なのでいったんチンコ入りま〜す
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У
　 　　　| 8
Φ　　ε==　　　　

>>96
リアルタイムモニタ時のミキシングって
結局どこがどうよ？ドライバ？

>>99
ミキシングアルゴリズムの違いでしょ？

僕もどこが違うのか知りたい。ヒントでもいいから教えて。
基本的にバウンス結果は再生音と同じになるはず。
少なくともNuendoでWavファイルに書き出すときは同じだった気がするし。

プラグインなどはバウンスすると掛かり方が変わる。
それは知ってる？>>101
PTでもNuendoでも。ミキシングについてもそういうことじゃない？
アルゴリズムの違いって事になるのかな？

>>100
モニターとバウンスの音の違いの
原因なんだけど、リアルタイムモニタのときは
速度優先で計算精度が低いとか、そんな感じ？

>>88
モニタ時にはシーケンスソフトのミキサー機能は使わないの？
サウンドカードのドライバがやるの？

>>101
はそれもしらね〜んじゃねーか？>>102

>>88じゃなくて>>96です。
もう誰でもいいです。

>>103
速度優先って事だな。PTのマニュアルにもそんなこと書いてたな。
バウンスの方が正確だと。正確でもリアルタイムの時とは違うって意味になる。
モニター時にもミキサー機能は使うが速度優先のため若干変わるんじゃないかい？

速度優先と制度優先ってのがあること自体知らない人ばっかりなんじゃない？

>>96
>プログラム勉強したらよく分かるが全く違う構造だ。
って何？

>>108
アルゴリズムの違いって事じゃない？

要は再生中は音切れ起こさないために精度下げてるってことか。
そういえばPTには負荷が高くなると軽いアルゴリズムを
使うっていうプラグインがあった気がします。
失礼しました。
ということはバウンスの方が精度の出た良い音で鳴る、
という理解でいいのかな。

それってNuendoなんかのネイティブ処理の場合でも同じ？
VSTのSDKをみる限り（TDMは知らない）アルゴリズムを
速度によって変えるような構造はとってないみたいだけど。。
オフライン処理専用の命令はVST2.0からついてるけど
これはファイル処理に使うものでバウンス用じゃないよね。

あんまりちゃんとみてないので違ってたらごめんなさい。

俺はあまり詳しくないけど,デジデザインのサポートの人に聞いたんだけど
PTがリアルタイムに再生する時は
細かい計算（ミス）を無視（？）するとかどうのこうのって聞いたことある。
だからプラグインを掛けた時とかはバウンスの方が正確だけど,
リアルタイムに聞いている時とは掛かり方が違ってくるとか。
ミキサーに関してもそんな風なことがあるって言ってた。

マニュアルにある「バウンスの方が正確」ってのは計算上のことですってさ。
だからDATなどへのTDとかMixの方を薦められた。

NuendoとかCubaseも同じじゃないかな？
エクスポートした時と外部に落とした時じゃプラグインの掛かり方が違うしさ。

バウンスの時でも、リアルタイムの精度でやるっていうモードがあっても
いいのかも？　音質的には落ちるけど、イメージを変えたくない場合とか。

>>112
Protoolsにはそれっぽい機能はあったようだが。

>>111
> PTがリアルタイムに再生する時は
> 細かい計算（ミス）を無視（？）するとかどうのこうのって聞いたことある。

その結果が実際の音質の違いとなって感知できるのだとすれば、
リアルタイム処理時には訂正不可能なエラーがけっこうな頻度で
出ているって事だね。

DSPベースの強みっていったい何なんだ（　´∀｀）

この手の話題って最近良く出るね。
まだ知らない人がいてるんだね。

バウンス時の音の違いに関して。

Nuendoに慣れるとCubase使いにくく感じるね＞操作性
スクロールする時とか，ソングポジションの移動とか。
クリックしてソングポジション移動って結構便利だ。
スクロールホイール押してページスクロールできるのも便利だ。

DSPベースの強み＝プラグインの使用可能数がCPUベースより多い。
だがCPUが速くなってきた今は強みが薄れてきた。
よってPTも後数年でCPUベースに切り替えと言うか取り入れ。（噂）

この手の話も最近多いな。

>>114
＞訂正不可能なエラーがけっこうな頻度で 出ているって事だね。
だいぶ違う。
わざと計算を端折るって感じ。

>>117
あり得なくはないよね。
っていうか、既にRTASプラグインもかなり揃いはじめているし
やろうと思えばLEじゃないPTでRTASを使えるようにすることも簡単なハズ。

一瞬、このスレのタイトルが
「Play Station vs Nintendo」
に見えてしまった、鬱だ。

>>119
既にPT5.1でRTASとTDMプラグインの同時併用は可能です。

宅録って事考えたらNuendo優勢だな。
VSTのプラグインとかインストとかOKだし。日本語化もされてきてるし。
宅録で軽くPTそろえられるほど金持ちならいいがな。
TC PowerCore系のDSPカードがどこまでいいやつ出るかに掛かってるが，
結構いいやつ出そうだからな。
ユニバーサルオーディオのやつが俺は欲しい。

となるとそろそろPT（LE）もLogicﾕｻﾞｰみたいになるのかな？？
けなされると激しく言い返すようなやつ（爆笑
NuendoﾕｻﾞｰはCubaseの流れを汲むだけあって
おおらかなやつが多そうだ。
Nuendo+Cubase VS PT+Logic
ってな感じになりそうだな

宅録でも中級レベル以上ではDPユーザーは以外と多いぞ。
PCI-324とDPは音質でもPTと互角、1296だとそれ以上。
Logicよりは普及してるぞ。

で？？

ここのDPユーザーは無視されて寂しがってます。
かまってあげてください

こういう話題でDPって名前挙がらないから淋しがってる模様
きっと参加したいんだね。
話題に無理やり入ってきてるし（稿

純粋にNuendo VS ProToolsの話題だったのにさ（爆稿

ここに登場しているDPユーザーを名乗るやつはきっと一人だけだな。
俺も持ってるが別にここでどうのこうの言うつもりは無い。
Nuendo VS ProToolsで他も参戦OKって書いてるが，
話の流れ的に今回はどうかと思う。
新しいｽﾚでも立てたら？

淋しきDPﾕｻﾞｰ皿仕上げ

注；俺も使ってるが淋しくないのでここにいる奴だけ

CPU版PTが登場すればNuendoちょっと危うい。
デジの技術力（資本力も）は侮れない。

>129
もうでてるじゃん。
ProTools LEってのが。

それに、価格も下げなきゃCPUでやる意味ないしね。
そのうち、100万以上して、バージョンアップで金とられる
PTかわなくても、やすいCPU版かえばいいんじゃない？
となると、Digiとって微妙に命取りかもしれん・・・
利用者は増えるが、単価が安くなりそう。
その兼ね合いだなー。

むずかしい。

Digiにとってすくなくても、ライバルが出た時点で苦しくなるのは
確かだけど。ユーザーにとってはありがたい。
Digiの対応も変わらざるを得ないだろうし。

NTTとKDDIみたいだね。
KDDIはもともとシェアがなかった所からはじめるから
ユーザー数はプラスにしかならないけど、
NTTは確実にユーザーが現状より減ってしまう

同じじゃないんだが、似てるきもする。

>>130
TDMをまんまCPUに移植、DSP Farmだけ別売りって可能性はある。

>>130とか
現在のTDM環境と同じ事が同じだけ同じ精度で出来ないと
移行は難しいでしょうね。というか、現ユーザーがそうで
ないと許さないでしょう。
MixFarmとかがもっと現実的な価格に引き下げられる事は
あっても、完全にCPUベースに向かうのはもうちょっと先、
少なくともCPUスピードが更に倍とかにならないと無理だと
思うなぁ。
TDM環境の拡張性をCPUベースでどう実現するかってのもあるし。

下がって北

ProControlとかControl24とか使ってる人いる？
あのへんのコントローラがあるのはPTの強みかと思うんだけど。

某楽器屋でControl24見てきたがデカ過ぎ（笑
仕事で使ってるデジ卓と変わらん。
まさしく業務用と言った感じ。

確かにデカいっていうのはあるね。
NABで貰ってきたデモDVDを見る限り結構便利そうなんだけど、
誰か使ってる人で、ここは便利だっていうところがあったら
是非聞きたいんだけど。。

NUENDOの勝ち、って思いかけたんだけど、
ひとつ懸念が。。。。。

CPUベースだとDSPベースのモノより、
リアルタイムエフェクトを掛けたときのレイテンシーが大きいんだけど、
それがタイミングに影響しないような微調整を自動でやってくれるのかな＞ヌエ

たしかプロツーのほうはそう言う機能があるよね。

>>138
いまいち言ってることが理解できん>俺だけ？

>>138

ごめん、ウマク書けなくて・・。

VSTとか、ああいうCPUベースのエフェクトを掛けると、
微妙に音が遅れるんだよね。
特にコンプとかのダイナミクス系は大きい。
場合によっては位相のずれで、ミックスに悪影響が出る場合があるんだけど・・。

キューベースはそれを手動で微妙に調節して、
タイミングを合わせる機能が付いてるんだけど、
ヌエンドにはその機能があるのかなって・・。
いや、あるはずなんだけど、プロツールズみたく自動設定されたらいいなと思って・・。

>>138

手動じゃなくて自動でしょ、当然NUENDOも自動だよ、
PLUGIN DELAY COMPENSATIONっていうスイッチ。
それからいっておくけどTDMも遅れてるんだよ、そっちはホントに手動で
調整しなきゃいけない。そのくらい勝手にやってほしい＞PT

遅れを手動で調整ってのは酷いね。 > PT

でもそういうことを知らずに盲信してる人が多いからいいんだよPTは。
プロツールス、音がいいと信じれば音がいいんだから。

かといって冷静さを欠いたアンチPTもどうかと思う。
NUENDOもまだまだ穴も多いしね。好きだけど。

Mac版ではProToolsとNuendoどっちが優勢?

Win版ではNuendo一人勝ち?

煽るわけじゃないんだけど
Nuendoマンセーな人はPT TDMを使ってた経験があって
それと比べてやっぱりNuendoなわけ？
ま、値段で言えばNuendoマンセーなのは俺もそう思うけど。

>>46
もちろんそうだと信じたいけど、3割ぐらいは知ったか君や
嘘つき君が混じってると思われ。(藁

まだ続いてるんだ。
とっくに結論でてるのに。
24bit48kでパラ出しなら音は同じ。
あとはDAの差。
（プロがスタジオでSSLとかにパラで立ち上げて使うのなら
音はいっしょって事。使い勝手は好み。）
内部ミックスやりたいならPT。

オーディオ特性の話題じゃないでしょ。
編集などの操作性も含めた感想でしょ。

>>147
だって、オーディオエンジンとドライバーとADがいっしょだったら、フェーダー
いじらない限り音はいっしょでしょう。
変わる要素ってどこかにある？
信じる信じないの問題じゃないと思われ。(藁

>>150

オーディオエンジンとドライバー、は多分余計だぜ。
入ってきたもんがそのまま出ないエンジン・ドライバー・カードなんて、
あったとしても使っちゃだめだよ。

ASIOは入ってきたものがそのままデジタルに出てく。
それが普通だと思うんだけど、MASとかEASIとかDIGIのやつは違うのか？
違ったら大変だと思うんだけど、よくドライバで音が違うっていってる
やつがいるよね、LOGICユーザーに多いと思うんだけど。
もし、音がほんとに違うんだとしたら、ちゃんと入ったものを
出してくれてないだけだから、そんなもん使うのやめたほうがいいよ。
これみて反論したいロジックユーザーは、ちゃんとデータ調べてからに
してね。そういう微妙な音質の違いがうんぬんなんて、人の耳（自分のも）
信用できねえからデータでどうなってんのか教えてくれ。
まともに調べもしないで『ASIOはヌケが悪い、EASIの方が太い。』とか
言うなよ。信用できないってそんなの。

別にアンチPTなわけじゃないよ、PTユーザーは盲信してる人が
多い、っていってるだけ。

PTはいいと思うよ。NUENDOも、LOGICも、CUBASEも、DPも。
全部ちゃんといいとこあると思う。

盲信している人がいるという観点では、それぞれのソフトにも言えるしね。

>>151
いや、Logicの場合、ネイティブドライバやEASIの方が
ASIOより音が良いというのは、MIDIA自身が表明していた
りするので…

>>151
無知蒙昧。

>>154
それはひょっとして、ドライバのタイプによってLogicAudio内の
オーディオ処理アルゴリズムが切り替わってるのでは?

だって、ネイティブドライバで動作するSTUDI/Oの場合に限って
浮動小数点24bitでミキシングするとかいう話なんだし。

>>153
盲信っていうか、ぜんぶ、使ったことある人って少ないんじゃないの。
HDRをしようとすると、マシンも良いものじゃないとダメだし、
ソフトをぜんぶ揃えようと思ったら、お金もかかるし。
盲信っていうより、それしか使ったことないんでしょ。

良くも悪くもPT+888がリファレンスになってて、それ以上は良い音、以下は悪
い音と言う事だと思う。
もし音質を気にするなら、どうにかして一度PT+888の音を聞くなり、使うなり
すると結構すっきりするよ。
今後はNuendo+NuendoI/O(96k)がリファレンスになるかもしれないけど。

>>138

VSTプラグイン使用時のレイテンシーについて、
関連情報を。

LogicでVSTプラグインを使用する場合、
Logic側のインターナル・バッファーのサイズである2048サンプルの遅延が生じます。
これは、Logic Audioのアプリケーション自体が自動プラグイン遅延補正を行っていないことに起因します。

(CubaseとNuendoでは内部でのプラグイン遅延補正を行っている。)

というわけで、
VSTプラグインを多用する場合、
LOGICよりもCubaseやNuendoの方に優位性があります。

>>159

この問題、Logicの次のヴァージョンで解決するらしいけど、
でもそもそもMIDIAとかってこの問題(VSTで遅延)を理由にして
VSTやASIO、CUBASEはダメだとか言いふらしてたんだよね。
@Niftyの今は亡きFMIDIVAとかでさ。

ヌエンドの音聞いたよ。なんかグっとくる感じがいいしデザインもカッコイイ。
PTスタジオで使ってるけど位相もヌケもあっちのほうが上じゃん。
PTが上だと盲信してたがやっぱりだな・・・コレやばいぜ。
RMEがDSP付きのしかもノートでも出来るカード出すし
ユニバーサルオーディオのDSPプラグインコアが使えるようになるってことになると。
う〜〜んヌヌヌヌエンド〜〜〜〜〜〜〜
今のうちにＰＴ売ったほうが良いのか。ならスグ買える。
２年先までまさか今のシステムは使わないだろうと考えると。
ヌエンド悩む。

>>161　電波ですか？

Samplitudeっ2496て5.9から別物になってるね。
ASIOじゃないのに何でこんなにレスポンスも音も良いんだよ。
最初バカにしてたけどWinじゃないとこういうのは出来ない感じかも。
でも音屋向けって感じじゃないな、Samplitude難しそうで放送局用って感じ。
大体の奴はNUENDOのほうがやっぱりなじみやすいんじゃないかい？
無限アンドゥ、リドゥ　履歴のリアルタイムプレビューとかさ
出来なかった事が出来てる部分ということでもNuendoに一票！

ＴＤＭのPluginの数がそんなに多いの？
Nuendo、Cubase系ならＶＳＴ＆ＤＸのPluginの方が無数にあるじゃん。
AUDIO割れ系サイトに無数に落ちてるし、俺も350種類以上入れてるぞ。
ＴＤＭ系リバーブでのりの良いのってある？あったら教えて。
レキシもぜんぜん使えねえじゃん。卓通して本物使うのとあまりに違う。
最近のＶＳＴものの方がかなりイケてる印象あるがな。
聞き比べてみぃ。

われざーに言われても、説得力ないなぁ・・・

プロの中にもちゃんと買ってない人がたくさんいるという現実。
なんだかなあ

やっぱりプロも
ドングルめんどい。
ワレ

割れプロ晒せ。

DJ Turbo

学生はokane無いから割れにお世話になるしかない。
とてもウン万円単位のソフトは買えないです。
その分いいオーディオカードに投資したいわさ。
ソフトが15万だと無理だ。
Nuendo Free　って配らないかな？
48Kまででいいからさ。

だいたいPT使ってる奴が他を試す余裕あるのか？
知りもしないから書きこめない。
新しいツールは若者から火がつくんじゃないかいな＞割れ学生

>>161
>>PTが上だと盲信してたがやっぱりだな・・・コレやばいぜ。

盲信してたお前のほうがよっぽどヤバイ。
vaca

DSPボードがいらなくて、割れものがたくさんあるからヌエンドでしょ

>>171
赤川センセの板に影響されてる若者も多いよ。

>>174
赤川センセの板なんてあるのか？

strip

結局どうなのよ？
ＰｒｏＴｏｏｌｓはもう魅力ないって事？
確かに新しさないけどさ。

結局PTは高いんでアマから敬遠されるわけでしょう。
音、機能的にはやっぱり使ってみたいんじゃないかな。
幾らだったらPTを買う？

ちっ
高価なハード買っても96ｋ無理なのかよ。
PT今買っても将来性薄いかもな。
次世代ハードのアップグレードもとんでもねえ額になるからデジが逃げてるって噂も．．．。
ユーザー怒らすからな。

Ｎｕｅｎｄｏ高いわ

PT高いわ

>>179
ローンでやっと買った奴には特にな。
ウヒャヒャ

>>180
Nuendo高いか？？Cubaseとかと比べるならそうだが。。。

PTが96KHz対応したら，またセット組みなおしだろうな。。。

>>184
ご愁傷様って感じでね。。。
いっそのことNuendo乗り換える！！って人増えそうだ（藁

Nudendo欲しい。

コストパフォーマンスとか音だけで選んでるわけではないからなあ、プロツールズに
しても。
他人とのデータのやり取りとか、それを導入してるスタジオが多いから都内でスタジオ
とってレコーディングするのが便利だとか、業界標準的だとかそういう意味で使ってるから、
nuendが政治的な意味でそういう機材になったら買ってもいいけどな。。
nuend買ったら、自分の家だけでとって、あちこち持っていかなくちゃいけないし、
情報を交換する人もあんまりいないし。

>>187
まったくそうですな。
っつーか、ProToolsとかNuendoとか、みんなそんなに自宅で完パケてんの？
オレ、一応いろいろ揃えたけど自分とこのモニタリング環境に自信がもてないんで結局外で
ミックスしてんですが、逝くべきですか？

アマだったら別にNUENDでもなんでも買えばいいと思うけど、プロとしては
現時点ではどう考えてもpro toolsなのよ。音質とか価格の問題とは別に。

>>189
真面目にお聞きしたいのですが、なぜProToolsなのでしょうか？
音質・価格を別にしたときに何がそう選択させるのか本当に聞きたいのですが。>>187が言ってるような理由からでしょうか？

だってNuendoまだ出たばっかでしょう。
スタジオに常備されるようになるには少なくても１、２年かかるんじゃない。

了解です。
確かにその点アマチュアは気にする必要はないですからね。
現時点ではPT、しかし今後はわからないってことですね。
ありがとうございました。

ただの互換性でＰＴが優位になってる今日この頃。
これは、どうしようもないっしょ。
他のソフトでＰＴと完全に互換性がとれないかぎり
商用ベースで乗り換えるとこはまずできないなぁ。
どう？

両方使ってるけどいずれはPTはちと厳しそうな感じかな。

おお！こんなスレたってるじゃん。

はっきり言っちゃうわ！PTよりヌの方が音も絶対上だ！
96ｋでなくて44.1ｋで聞いても比べ物にならないじゃないか。
スタジオ標準でないとからダメとか言ってるバカ。
まだヘボなエンジニアが慣れてないだけだ。
触ったエンジニアはもうヌが良いこと知ってる。
もうCPUベースだからどうとかって時代じゃないぞ。今はCPU＋DSPと呼んでくれ！
ヌはそれが実現しちゃってる訳でプラグ印の多いＭＩＸもＤＳＰコア刺せば楽勝。
それも安価でパワーアップできるやんけ。
俺はもうＰＴには未練がない。ヘボくて金がかかるからヤメ。
基本セットだけで話してどうするんだ。
正直言ってヌの方がプロ向けだってば。

プロはＰＴだと思ってる人ってきっと時代に取り残されるタイプよねぇ。
ＰＴと互換性がないとか言ってる人はＯＭＦの使い方を知らない人でしょ。
ＮｕｅｎｄｏからＰＴにＯＭＦでコンバートしたらＰＴのせいで位相も音も悪くなるよね。
それがＰＴの特性だったら大問題ってことでしょ。
今までＰＴの音に慣れて良い手と思ってる人たちは、ヨンパチより良いと思ってるだけだよな。
それなら分かるけどさ。

>195
そこまで、絶賛されるととちょっと引く・・・
ちなみに
Nuendo = Cubase　同じオーディオエンジンらしいね。

っていうか音だったらPTで888で出すよりも、MOTUの2248だっけ？で
出したほうがいいからねえ。
ただ、888がプロツールスの音とういうわけではないからね。アポジー
とかで出したらまた違うし。
現時点ではPTセッションファイルをそのまま開いて都内どこででも録音
できたり、ミックスできたりするのが便利だと思ってるんだけどな。
あと知りあいにも使ってる人が多いし、そこらへんの共通言語での
理解ができるところも大きい。実際の現場の仕事になったらそこらへん
のところって結構無視できないでしょ。

俺はまだPTかなあ。NUENDがどう商売していって、政治的な意味で
業界標準を獲得するかにかかってるんじゃない？
どこのスタジオでも入ってるような、そんな存在になったら買うよ。

ヤメテくれ〜〜。
PT。買ってしまったから耳が痛い。でもまだまだ金がかかりそうだ。
出来ればもう大幅にアップグレードしてくれんな！デジ
Nuendoってよさそうですね。

そうだよね。できれば選択の余地無くNUEND!というくらいになればPTを打ち落として
スタジオ標準になるからねー。
正直言ってデジの殿様商売には嫌気がさしてるし。
でもオレはまだ一応PT（笑。

どっちも買え！
マック版Ｎｕｅｎｄｏなら888でも鳴るし。
ただしWindows版よりパワー不足なのは仕方がないけど。
じゃWindowsも買え！（ﾜﾗ

まあ、現時点では総合的に見てPTなんだろうけど、これから価格下げる
努力、機能アップの努力などを怠れば、シンクラヴィアがたどった道を
まっしぐらだな。

CubaseVST32 5から音が良くなってたでしょ。
CubaseVST＋MOTUの2248の音でさえPT＋MOTUの2248より位相含めて良い感じだったよ。
Nuendo = Cubase　同じオーディオエンジンなのにNuendoの方がなぜか食いつきいいね。
Nuendo と Cubaseのソフト開発チームが全然違うんだってさ。
そのうちPTも今で言うヨンパチみたいになっちゃうのかな？
俺はシーケンサー使ってるからCubaseVST32でもOKだけど。

>>202
デジタル機器の場合先にやった所がリスキーですよね。
コストが下げられない所は最終的に氏ぬからね。
Nuendoっておいしですね。
5万円以下のサウンドカードからアポジーまで対応出来てるからさ。
みんな買うんじゃない？

ていうか、PT所持者が自分の散財を正当化させるべく主張する
内容が「ファイル互換性」ばかりなってしまった時点で、PT終了
って感じ。 >>193

＞203
デジはさ
ステレオファイル対応といいながら未だにＬＲ　２つに分けて考えてるのがどうもなぁ
なんか、ど真ん中がマヌケで平坦なのよ。

>>205
そうですね
「ファイル互換性」ばかりがすべてじゃないよね。
もっと前向きでクリエイティブにものを考えれば爽やかなんだけどな。
俺はＮＵＥＮＤＯの方が将来性的にも感覚的にも好きだけどさ。
音楽ＣＤ作るだけならスタジオにあるものでいいけどＤＶＤの時代だから96ｋは無視出来ないね。
これからいろんなプロデューサーが使うんじゃないかな。
まあ納品ものばかりやってる人にも言い分はあるだろけど。

納品ものやってる人にはPTは絶対無視できないんじゃない？
自分だけですべて完パケるという人もそうはいないだろうし。

なんか急にココ盛り上がってますね。
サンレコの影響かな？？

これから両方入れるスタジオも増えるんじゃないかい？
Nuendo導入しても大きな投資でもなさそうだし。
ＰＴよりも素材トラックとか沢山とれて無限アンドゥーとかもさ。
歌がヘボなヴォーカルが多いだけに業界の人だって気になる存在になりそうだからね。
大手プロダクションのボスのコロコロ変わる指示対策にも良さそうだし。
Ａ＆Ｒの人間ならそう考えてもおかしくないと思う。

相変わらずだねぇ〜

プロはプロトゥールスだ！！アマはロジックだ！！

プロはヌエンドだ！アマはソナーだ！


プロツールズはもう引退。
ロジックは５になってから。

なんか、ここを見てると
PTが、この先、バージョンアップされないと決定しているような
気がしてくるんだけどさ。
Nuendoだって、３年後もあるとは限らないと思うんだけど。

PT音楽ばなれの匂い
餅屋にもどれ！

そうだねー。スタイン社の新ロゴには倒産の相が出てる。

ソナーってどうよ？

>>214
時間稼ぎっぽいよ。
96ｋはなんとか可能だけど下手にハードのバージョンアップすると倒産の危機があるそうな。
今のうちに旬を良いことにカモって稼ぐんだってさ。高慢デジは！

デジはもうあそこの傘下だからねえ。
餅屋じゃなくなっちゃったんだよ。

>>217
ソナー、かなりイイみたいよ。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtm&key=989885938

ソナーってWindowsでしょ？
最近Windowsばっかし新しいのが出るんだよね。
マカァは置いてきぼりだ。

ASIDほしい

>>222
ACIDな

いらないけどな

ACID！？そんなモナーいらん！
ソナーで十分だ！つうかソナーの方がえらい。
ソナー萌え。たまらん。

マカーはパフォーマで頑張ってくれ。
あと、セントリスとか。テトリスとかでもして。

アシッドのまがいもの増えたな。

ＡＣＩＤよー出来てるな。
ココの趣向と関係ないけどな。

ほんと、ここと関係ない＞ACID
出てってってカンジ。

てってってってって。
わかりました、出ていきます。

「逝ってらっしゃい」

ソナー偉いけどいらない。

ソンナー
ツメタイコトいわないでヨォ

Ｓonarって使いやすくて良く出来てるアレでしょ？
Winは最初からDirectX持ってるからな。
レイテンシー気にしなくていいよね。
Cakewalkって中途半端な名前使わなきゃきっと大絶賛だろね。
いらないけどな。

どうでもいいけど、サンレコのNuendo特集はマジで意味なかったね。

いろんな人種が出没するんだな。（笑
ここってPT派少ないんじゃない？
いてもNuendoを認めるのに時間かかると思うよ。
まあ一般化してからという後ろ向きな保守派が多いからな。

Nuendoもドングルが要らなくて半額くらいならすぐ一般化するのにねぇ。

私はサンレコ読んでNuendo欲しくなったよ。

ProTools 96k対応で、金とられる位だったら
Nuendo買おう、みたいな人がいるのは確実なんで
世界的に見ればデジにとって結構シェアに影響あるだろうね。
いままで、ProToolsしか無かったという状況が変わるわけだし。

この前でたNuendo1.52 とかこれから192khzとか対応するらしいし。

OMF読めるから互換性もそんなに考える必要ないと思うし。
結局現状でも頭からケツまで、一本のSD2やAIFFに吐き出して
貼り付けとか、3348に落としていくとかやってるし。
しかも、ノートブック+NuendoとRMEとかのサウンドカードだけ
持っていけば落とし込み出来るんじゃない？

そのうち、ファイヤーワイヤー１本でとかなると目じゃないよね。

>234
ある意味、一般化させたくないんじゃない？

>>234
CubeseVSTとの差別化できないじゃん。内容はまったく別ものだけど。
そんなに安いとかえって敬遠されるかも？
そりゃドングルなきゃみんな使えるけど（笑

＞236
192khz
いやそれどころじゃない数字が出てるらしい。
業務用の粋超えてますね。
ただハードはまだまだ出揃ってませんが。
そこまで必要なくても
Nuendoやっぱり手に入れたい。

だいたい最近のアレンジャー自体ＰＴ使ってるってことで仕事がとれると思ってるバカ多いな。
俺はそんな面白くもない奴選びたくない。
機材持込でも腕と信用がある奴の方に頼みたい。
ＰＴ買ったから仕事くださいなんてバカはお断り。

やっぱりソナーでしょ。
バカにそなー！

NUENDOのスペックだけ見て！
「そんな事出来るはずがない口先だけだよ」
と言ってる醜いPTオペレーターいたよ。（笑
まだ世間はそんな感じじゃないの？
現実なんだけどさ！

＞236
Nuendoの方がファイヤーワイヤーに関してすでに積極的ですね。
ファイヤーワイヤー１本の方がＰＴのセッションコピって読むより１発だから速いかもな。
ノートで持ち込めるのは凄くいいな。
おれも欲しくてしょうがないよ。
まだＰＴだけどね。

PTがメインじゃなくなると困る人達がいるんだね。
まあどんな世界でもそういうもんか。

ステイタスはやっぱり大事だな。
次にスタジオ標準になるものを今から触ってる奴がパイオニアになれるとしたら何だろね。
Ｎｕｅｎｄｏとは限らないけど、今のところ候補ではあるけど。

Ｍixコア３枚刺してあの程度か。
もう終わったな。

どっちも高いよ。

あまりユーザーにお得でないハードのアップグレードを強いられるんですね。
ＰＴ買ったら最後だね。
自分だけ古いの使ってるとカッコ悪いしムカツクね。
スタジオとバージョン合ってないと不具合あるし。
ＰＣもデジタル機器も古くなったら何の値打ちもない。粗大ゴミね。
わざわざロースペックなものあとあと使わないだろし。
楽器やアウトボードならビンテージで値打ちつくけど。

スタインって賢いねソフトメーカーに徹底してハードも優秀なメーカーのにエンブレム付けて売ってるし
常に新しいハードやＯＳに対応して最新の技術を使えるからフットワークも良さそうだ。
ハードに縛られるＰＴとは根本的にそこが違うんじゃないかと思う。

　急に、盛り上がってすごいですね。

　はじめは、
　「何でも対決させればいいってもんじゃない！」
など、やめときゃ良かったと思いましたが、はじめて
良かったなぁと、思いました．

　昨日までは、PとNがいい勝負だったのに・・。

　唐突ですが、私はヤマハが嫌いです。
デジ、スタインは普通です。関係無いですが・・。

　しかし、好き、嫌いで結構、シェアの割合を
決まるのではないかと・・。

　私もN派ですので、ちょっとうれしいです。

対決させられるのを承知でNuendoが出たけど。
スタインにとって１５年まえからこれを作りたかったということだし

だからほかのエセＳＯＦＴとはどこか違う感触があると思う。←ココが重要。

エ・・・エセソフトってどんなんですか？
と、ここで名前を挙げるとまたケンカになるのでやめましょう・・・。
NUENDO欲しいなぁ。

Protools　秋田。

PTもっと反撃しろ！

サンレコで一時期アホみたいに宣伝してたね、PT。

サンレコ特集見てますますNuendo欲しくなった。
Nuendo+MOTUの2248+ユニバーサルオーディオUAD1ってパターンってどうよ？
５０万円以内でＰＴぶっちぎりって感じするから。

もうPTは頭打ちだからきらめろ。
現状の上を行く可能性にかけるなら新規参入組みは
当然Nuendoでしょ。

2248じゃなくてもいいんじゃない？
あと、UAのDSPカード（だよね？）ってプラグイン
VST系なら何処のでも割り当てられるのかな？

互換性についてどうこう言うより
ＰＴスタジオなら最新Ｇ４があるからNuendoソフトとドングル持っていけばオーケーじゃないの？
エンジニアに修行させれば？最初は敬遠されるけどナ。

ユニバーサルオーディオのDSPは残念ながら既存VSTPluginなら何でもって訳じゃないそうだ．
でも最初にいくつか豪華なのがバンドルされてるのとAntalesとかサードパーティーも今後いろいろ出すそうな。
最初のバンドルプラグ中のRealVerbProでさえTDM版の倍いけるらしいな。
それで１０万台だから安い。

ＴＤＭ終わったな。てかＴＤＭ使えないのが多い。

PTあぼーん

ヌエンド一般化反対！
だって怖い。ビクビク

Nuendoがここまで噂に上ること自体すごい。
ところでPTの人ってNUの存在をどれだけ意識してるんだろ？
世間が気にしはじめると案外一般化は早いからにゃ。

Protools　秋田。

そろそろＮｕｅｎｄｏ入れよっか！

↑小室はもう昔の人。あっちいきなさい。

どのくらい投資すれば通常レコーディングクラスのセット組めるんですか？
予算７０万円までのＮｕｅｎｄｏ導入希望者より。

>>266
そんなに予算あるなら十分。羨ましい

最近のSteinbergはマイクロソフトみたいね。ソフトのほうがハードよりリスクすくなく
かせげるだろうし、設備も要らないし。デジはIBMかね。

IBMというより寧ろSGI

>268
逆ですよ。
スタインは２年ほど前までは、私たちはソフトウェアしか開発しないとかってＨＰに書いてた
けど、今はMIDIインターフェイスとかTime Lookとか出しだしたよね。

Steinbergにしてみりゃ１５万のソフトがそこそこ売れてくれさえすればＯＫなんじゃない？
ソフト開発力と歴史もあるしサードパーティーになりたがるところも一杯あるから。
ウマいよね。

デジは荷が重過ぎる。
一発コケると全部コケル。
まあ文句言わないで買わさてるユーザーがいるから今が旬ってとこだな。
そのうちユーザーもキレるんじゃないですか？
ソフト開発力の弱さが問われる今のデジ。

>>270
それは違うです。
Time Lookは中身がローゼンダール
MIDIインターフェイスはあのＭのつくところ。
アポジーもＲＭＥもそう
全部スタインロゴを付けたＯＥＭだよ。
そのほうがあるものを使うから元メーカーも助かるし。
それでスタインはソフトさえ売れりゃ良いってことです。

AVICはSteinbergに比べものにならないくらい大企業だし、映像
がメインでPTはおまけ程度のもの。
映像機とセットで導入してるとこもあるだろうから、シェアが落
ちても切り捨てるることはないと思うぞ。

スタイン賢いな。
ProToolsに勝負仕掛けてる割にリスク少なそう。
ソフト力のある会社は強し。

セガＤＣみたいにならなきゃいいけどね。ＤＩＧＩ

そういえば専務生きてるか？ >>275

ＤＩＧＩ好きですか？

>272
いや、もちろんそれをふまえた上での話なんだが・・・

AVICのおまけ程度だからシェアが落ちると
なおさら打ち切りじゃないの？

大手は業績が悪けりゃあるプロジェクトは即リストラの今日この頃。

96ｋってどんな音するんですか？気になる

AVIDじゃないの？

Ｎｕｅｎｄｏめっちゃ良い！

Nuendo騒がれてるけど、１年後果たしてどれくらい乗り換えてる
だろう？
おれはPT,DP,LA,Cubaseなどプロ級（？）ソフトからの乗り換えは
せいぜい２割ぐらいとふんでるけど。
もちろんSSWやミュー次郎組からは無し。

ＰＴ買え！

新潟に帰れ＞283

なぜ新潟・・・

DP,LA,Cubaseはここでは目的がちょっと違うかもね。
シーケンサーとしての愛用者はそのままでしょうから。
Ｎｕｅｎｄｏのターゲットはそこじゃなさそうですし。

青森に帰れ＞285

ポストＰＴはソナーに決まってらい！（自爆）

またしてもソナー勢力が....。
そんなもん？＞Rolandoさん

いや、290はおちょくってるだけでしょう。
俺はソナー、凄く使えるソフトだと思うけど。
できれば英語版買った方がいいよ。なんとなく。

良くても多分買わないけど。Sonar

＞291
洒落か？
Rolando

なんとなく響きがNuendoっぽい。

どことなく綴りがNintendoっぽい。

少なくても１人はソナー信者が乱入してるそーな？

このスレでソナーと聞くだけで微笑ましいものがある。ヒャヒャヒャ

ＰＴもＮｕｅｎｄｏも終わったな。
これからはＳｏｎａｒだからな。（ﾜﾗ

それがこのスレの結論か。決まりだな、ソナー。

だから買え！５８０００円なり。

ソナー優勢！

ウーン、それにしてもUAD1は魅力的だナー。

http://www.uaudio.com/products/powered_plugins.html

これで$995ってかなり価格破壊。キャー！

あ、303番はACIDネタにしようと思ってたのに。
みんな書きこむねー。ていうかソナーへの支持は、
本気なのかネタなのかわかりません。
私は本気で支持してますが。

煽りましょ。

SONAR晒しage？
俺は本気でイイと思うがなぁ。

何でここでＳｏｎａｒが暴れてるの？

ＰＴ　ｖｓ　Ｓｏｎａｒ　のスレ希望。

PT vs SONARって、それ成り立つのかヲイ。

ヘビとカエルだろ。

どっちに転んでもＵＡＤ-1がその値段で売られたらＴＤＭも危ういな。
音も相当なものだそうだって。
ＰＴ王国も終わったな。

UA商売うまいナー。こりゃヒットするね。

Ｓｏｎａｒの知名度もなんとなくココで上がった。
オメデトウ

PTマジあぼーん

どっちかっつーとSonar vs Nuendoじゃない？
誰かWin2000で音質比べてくれ。

来ないねＰＴ。
SONARとどう勝負に出るか混乱中かな？

Sonar vs Nuendo　だと盛り上がれないよ。
ＰＴ的使い方のSONARってどう？

なるほど！プチ・プロツールズ（PPT）的な存在ですか。
でも、PT的な使い方って？

どっちかってと
フレイザー対ソナーだろ！
ソナーの勝ちは見えてるけど（笑）

>>318
それ、Mac対Winだよナ（藁

ＰＴがアシッダイズファイルＯＫになってから対決ってどうですか？

結構ＳＯＮＡＲきてるな！
板が違うけどね。

確かに板が違うけねー(藁

ここってＤＡＷ頂上決戦じゃなかった？
で結論はソナーってのがＮｏ.1に...なるほど

Cubaseディスコンにして、Nuendo半額にしてドングル無くしてくれ＞スタインさん

ソナー最強！！

どういう点で最強だ？名前はケイクウォークの方が良かったぞ。

＞326
知らないけどな。ソナー

安くて軽くて一通り何でも出来て使いやすいからじゃないの。
って、書くとすげえ良いソフトに思えてくるけどどうなんだ＞ユーザー

>>324
一般向けCubaseをディスコンにしたらドル箱なくすのといっしょでしょ。
あそこはCubaseがあるからNuendo作る余裕があるからね。
それにまともなシーケンサー付けるとNuendoのおいしい所を犠牲にすることになるみたいだ。
ＰＴもそうだけど。

どこらへんが犠牲になるの？気になる。

それって美味しそうなソフトだな。
Ｍａｃ版ないの？＞Sonar

>328
すごい、初心者っぽい中途半端なソフトに思えてくるけど。

Mac版はまず出ないでしょ＞SONAR

＞330
業務用としてのHDRの安定性とか総合的にそこに重点があるから
シーケンサーは軽めにしてるんだって
ちなみに最小限のシーケンサーが備わってるのはNuendoで、
あってもまったく使えないのはPTなんだけど....。

マシンスペックが上がればもっとMIDIシーケンサーもパワーアップしていける事だそうだ。

っち
ないのか....

マカーはLogic5を待つべし。

１５万なら正規ユーザーになろうかな？NUENDO

じゃあもうちょっとたったらNuendoのMIDI部は強化されるかもってことだね。
それまで待つとするか。Cubaseでがんばるべ。

ソナーがこのスレにまだ居気配がする！

居たら、なんかマズいの？

ドングルが無かったら正規ユーザーになるのにな。NUENDO

だってソナーのボードじゃないから＞340

別にいいんじゃないの。

PTの新しいライバル登場！Sonar最高！

マカには関係なさそうだな。＞ソ

なんかほとんど内容がＳｏｎａｒになってるということは。
Ｓｏｎａｒ圧勝ということやな。ＰＴ哀れ！

といかSONARの音にも勝てないＰＴが哀れという事かもしれないね。ｷｬﾊﾊ
それも十分真実味あり。

ここ見てたら誰もＰＴ買わなくなりそう。
ある意味勉強になりました。

買った奴等は申し訳ありませんが
消費社会の犠牲者なのです。
雑誌、メディア等にノセラレタかわいそうな方々ですので
そっとしてあげましょう。
私たちも充分に今後の展開には気をつけましょうね。

ずーと読んでると少なくても今後デジ製品に手を出す気にならない。
別に気に入ってる会社じゃないけど。

なんたって業界はデジで動いてんだよ！

Nuendo 1.5.2 adds the following features and fixes:
Mixdown now allows sample rates greater then 96kHz. (176400/192000/352800/384000)

ソフトウェアにパッチあてるだけ。すごいよね無料だし。

今はUAのDSP積んだNuendoがほしいかな。
Win先に出るらしい。

あと、スタインには
Nuendo was created to be a full featured audio/midi software for audio and post production.
Steinberg has several other fine composition and scoring softwares that may be better suited for someone looking for these features.
But a drum editor is to be implemented in a future version.

てな記述もあった。

http://service.steinberg.net/knowledge.nsf/006482b7d10c47d7c1256877008110a1/037a7b8ee645eb6dc1256a3e0042dbbe?OpenDocument

どうやって当てるの？＞352

＞352
384ｋHzまで対応しちゃうなんてもうついていけないよな。

PTあぼ〜〜ん

>355
パッチじゃなくて、インストーラだった。
http://www.nuendo.com/download/download.html

Nuendo1.52まだ落としてない。
大変なことになりそうだね。

ドングル無いから落としても使えないボク。

今日さっそく今噂されてるNuendo触りに行きました。
やはり噂以上のものですね。色々と高度な事をあっさりやってのけてるのには参りました。
いやーほんとに参りました。
音もそこのモニターで聞く限りかなりしっかりしてました。
良いと思えるものは取り入れたいと思うほうなんで
すでに欲しい病です。

えっ！？
Sonar
ﾒﾓﾒﾓ

少なくてもNuendoが気になる奴がココに来るんじゃないかな？
ＰＴの奴も一部くらいしか名前を知らないし、どんなものかも分かってない。
戦いはこれから始まるって感じだな。

PTユーザーでSonar 知ってる奴いたらもっとコワイかもね。

Nuendoの登場でデカい顔してたDiGIが少しは謙虚になるかもさ？
あと１年くらいは騙せるな。

最近はさすがに「PTは凄い」とは誰も言わないし
もう当たり前になったから　そろそろ何か新鮮なものを求めてるんじゃねーっすか？
たとえばソナーとかさ。（しーーーん）

ＮＵＥＮＤＯとＰＴの戦いって変だ。
スタジオではフェアライトから値段の安いＰＴに変更中って感じかなぁ。
プロミュージシャンは時間がないので分からなかったらエンジニアにすぐ
質問できるようにＰＴを買ってたりしてる。ＰＴのようにハードウエアの追加のみ
で性能が上がる方が助かるし、
アビットと提携して映像とのリンクもプロ用機材ってイメージが増強したし。
で、ＮＵＥＮＤはコンシューマー向けだと思う。かなり値段も安くそろえられるし、
高価なキューベースって感じかなぁ。

＞364
ＰＴ仕事で使ってるけど、ソナー買ったよ、家じゃソナーで曲作り始めてるよん。
ソナーは曲作るにかなりおすすめ、吐き出してＭＩＸし直せばいいし
イメージを形にしやすいかなぁ。説明書薄いし。。おすすめかも。

>>367
それはあるね。＞ptはエンジニアにすぐ聞ける、共通言語で話ができる。
（たとえばあのプラグインなんですけど云々）
ソナーをどういう風に曲作りで使ってるの？
オレはPTで最初から作り始めちゃってるけど。

さしずめSonarはプリプロツールかぁ。
そんでNuendoはポスト・プロツールズだね。

>>369
ウマ〜。PPT兄弟だね。

＞Nuendoは高価なキューベースって感じ
↑さもシロウトくさい台詞
こういう奴って業界で一番スキル低いとも考えられる。
業界覚えたてのトーシロウ丸出し。いなかもの
PT使ってていいんだよ全然。それが普通の事だからよ。

＞ptはエンジニアにすぐ聞ける、共通言語で話ができる。
いわゆる教えてクンだね。この子。
かなり面白くないものが作れる人なんだろうな。ケケケ

Sonarそんなの流行ってるんの？
俺もほしい

>>373
流行ってないから大丈夫、安心して。
これからも流行らない可能性大。

>>374
ソンナー
ヒドーイ

＞ＰＴのようにハードウエアの追加のみ で性能が上がる方が助かるし
それってNuendoもそうですよね。
やっぱりトーシロウですねコイツ。

保守的に手堅くってこと言いたいならトーシロくさい失言しなくてよかったのにねぇ。

このスレ
ソナーが一番人気というかんじ

>368
リズムパートは分割してサンプラーでＭＩＤＩ打ち込み
んでリアルタイムで弾いたネタ等をソナーで録音して
そのままソナー上でアシッタイズ。ループネタに分割して貼り付ける。
ソーナーは1ＴＲに何種類もループねた置けるので便利。
上物をＭＩＤＩで打ち込み（ペンシルツールが使いやすい）
ケークは知らないのでＶＩＳＯＮぽいとしか言えませんが。
テンポ等の調整、音色の差し替えをしつつだいたい完成、
録り（ＭＩＸ）は何のソフトを使おうか
その時によって変更、ソナーでもＮＵＥＮＤＯでもＰＴでもどっちでも
用途に合わせて、簡単にイメージに近づけられればいいや、
んで2ＴＲ、マスタリングは任せた！って感じですか。

結構これでソナーのイメージ付け出来たから良い感じですね。

＞ソナ次郎
なんか言ってること可愛い
説明おめでとう。
要するにACID発展型として同じトラックに違うもの並べてバリバリ動くって言いたいのね。
そな事PTじゃ無理だよ。
そな誰でも出来る手法だからよかったね。

ソナーの板でやってくれたまえ
ソナ次郎

確かに説明するところが青い！(ﾜﾗ

多いですよね
これで１曲出来たと思ってる若者が。
まあ作品がそれでヒットしたら関係無いけど（＿ｸｽｯ

368がソナーどういう風に曲作りに使ってるの？
って聞いたから説明しただけなんじゃないの。

＞ソナ次郎
ｲﾀｲ

こないだ楽器屋で精薄っぽい子供が
「げへ、ソ、ソナ〜」って
お母さんにねだってるの見たよ。

おれ聞いてないよ。
ソナじゃないの？

ソナ〜が一番！！
みんな使わなきゃアカンよ

>>384
お前きしょい。死ね。

そな００００００００００００

結論
やっぱりソナーがトップに踊り出たか。

そうだね、もう後ろに誰もいないよ。

何処へ来てしまったんだろう？このスレも。
ていうか、面白いね、この展開。

ソナーでこれだけ盛り上がる板は日本でここだけだろう。

ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！

ソニー買え！わかったよ。買っとく。

ソナー増殖中！

しかしソナー派は一人？かもねぇ

だろうねぇ

かなりの宣伝効果だね。これは＞ソナー使い
なんかくれ〜〜〜〜〜！
一生ソナーが頭の中に増殖しつづけるだろう。

Nuendo、PTの人もこれには絶対かなわないですよねー。

あ、ごめん、オレきゅーべーすだから勝ちね。

ここのスレ
多分今後もソナーが増殖するんだろ！？
なんたってトップ賞だもん。
ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！

ここかなり面白いですね。

>>403
それ、もっとダメじゃん。

ソニン買え！それは無理だ。

>>406
あらま、手厳しい。

え〜買えないの〜
そんな短いの着てるくせに〜

ソナーで作ってSamplitudeでまとめるの安くていいかも。
Nuendo、MIDIがピアノロールしかなくてクソ弱いらしいし。

ふぅ。やっと落ち着いたね。
たまにはPTのハナシでもしないかい？

ソナーじゃなきゃ、イヤ。

ソナー教に入信しなさい。
道は開けます。

うそなーーーーー！

Nuendo自体はソナーとは位置付け自体ちがうんだってば！＞410
比べ物にならないクラスのソフトなんだよ。
分かってるくせに。バカ

ソナーは外野席で観戦な！

バ、バカってなんかかわいい言い方だよ。

みんなNuendoとCubaseのイメージダブって勘違いしてるね。
エンジンいっしょでも別物だよ。
Cubaseがダメだから勘違いされるんだろけど
NuendoはNuendoだよ。

Samplitudeは優れてる！

どう贔屓目に見ても
PTは今やロースペックだな。
古く慣れ親しんだツールとして使われてるだけ。
そろそろ引退でしょ。

ソナーより下という噂もある。PT　うひゃひゃ

NuendoよりSamplitudeの方がイイって意見が出てるけど、プロの間でNuendoが支持されてるのは同期関係がしっかりしてるってのもあると思うが。
あとはソニーの9ピンリモートコントロールにも対応してるし。

そうだなPTロースペックだな
大手の傘下にいながら未だに古いままの増設のみのアップグレードだな。
ローテクノロジーのデジタル骨董品になるのもすぐだ。
PTも昔に比べりゃ安いスタジオ機材の部類だけどさ。
だって数百万で買えるからな。

確かに同期は優れてる。Nuendo
USDはトロいからね。（業務用としては）
Timelock=ローゼンだからサンプル単位より細かい上LTC入力から一秒以内に絶対ひっかっかる。
このあたりってPTの人は意外と知らないだろね。
あっちの方がアマレベルなんだけど。

Rosendahl
さすがドイツらしい名前ですね。
Nuendoもはセンスよく優秀なところ組んでますね。
日本だとフックアップが取り扱ってたと思う。

所詮さー
Sonar使いはワードとかの重要さを無視する人種だからアマなのよ。
Rosendahl クラスのものにお金かけないからさ。
ここで引き合いにだすのも変だけどしゃー！

「ただソナー買え！」って言ってるだけだろ？

ワードって、MSワードのことじゃないよね。
アマだからわかんねえよ。

そなに馬鹿にされるから
Sonarで複数ループを串して曲を構築してるんだぁ！
これ便利で音もいいし賢いから
絶対買え。絶対買え。絶対買え。絶対買え。絶対買え。
便利なんだってば！楽なんだってば！

Sonar偉いんだ。
ACIDなんか目じゃねえぞ。ハハハ

おれループ嫌い　めんどい

LOOP面土居

いいかげんウザイよ〜>SONAR煽り
でも、マジで使えますSONAR。

ACIDが読めないPT＆NUENDOは使えない。
だから失格。
まがい物でもサクサク快適に動けば俺シアワセ。
だからソナー買え！

とりあえず、もうPTはダメでしょ、って結論は出たね。

SONARってそんなにいいのか？
要チェックだな

ソナーはまがいものなんかじゃないよ！

ほんものだよ！

プリプロ・ツールズの最高峰だよ！＞ソナー

で、ヌエンドはポスト・プロツールズの最右翼。

でも、Logic5に抜かれるかも＞Nuendo

ソナの助はSonar使いなの？
もしかしてこのスレはソナの助が作ったのか？

とりあえず、UA-D1はTCやPulsarを出し抜いたね。

とりあえずソナーでしょ！もう結論が出た。

ACID3.0バグだらけで使えないね。
ひょっとしてここってマカー少ないのではないのか
ソナーが一番ということになるのは...

ソナーなんてB級雑魚ソフトだろ？？
Logic5のほうがソナーより上になるだろうが期待通りは難しい漢字！

ＰＴかＮＵどっちなんだ？
ソナーは？

>ソナーなんてB級雑魚ソフトだろ？？

問題発言だよ君。なんてことをいうんだね。

だからPTはもう話題にも上らないくらいダメなんだって。
NUでUA刺して使うのが良い。そしてソナーもお手軽で良い。

Sonic FoundryにRolandはロイヤリティー払ってるらしいけど
マックのなんとかいうB級エセACIDは払ってそうな感じしないねー。

問題発言はゆるせないね。
ソナーは一番偉いのに。

>>439
マジでSonar使ってるよ。すげえ使えるよ、ホント。
あと、初めにこの板でソナーって書いたのオレかもしれない220。
とりあえずプロはNuendo+UAD1、アマはSonar、が良いと思うけど？

あれ、ソナの助のはずなのに名無しに戻っちった＞449

あ、そうか445で一度戻したからか。

＞446
結局PC２台でやる訳か。
例え一台でマルチクライアントが出来たとしても
バリバリうるさいのはどうにかならないのか？＞ソナー使い

いや、別に2台って、訳じゃなくてどっちか使えばっていう…
つーかバリバリうるさいってナに？

ソナの助はUA買うのか？

デスクトップは五月蝿くて嫌いなので買いませぬ。

ここって完璧にソナーにハマってるわー
本題は終了ってことですね。
とりあえずPTは終わり
ソナーが良いぞと・・・

いや、だからNuendo+UAD1も良いっていってるでしょ。
まあ、とりあえずPTが負けということで、決着はついたね。

流行ってますね。
なんだかんだココが賑わうのはソナニストが多いからか？

そのようなふしだらな呼び名は認めませぬ＞ソナニスト

ここ見るまでソナー知らんかった。
かなり感化された。

タイトルと全然違う

いや、だからNuendo+UAD1も魅力的だってば。

この展開すげー笑える。
ここんとこのDTMスレで一番おもろかった。

ソナー使って曲を作るのは「ソナる」って言えばいい？

すいません。毎晩ソナってます。

そなた、まことのソナー使いか？
なげかわしい！

ソナーの掲示板「ソナる」

>>467
???意味がわかりません

>422
ＮＵＥＮＤＯそんなに引っかかりがいいのか。。
ＵＳＤは遅すぎていらいらしてた。引っかかり悪いし。
ベーカム落としが多い仕事なので
来期、ＮＵＥＮＤＯ考え中。

でもソナーはいいよん。

まあ、どの機材がいいかってのも、どれだけ効率良く作れるか、とか
どれだけアイデアを早く形にできるか、ってことだから・・・。
音がいいとかも大切だけど、自分の場合はエンジニアではないので、
むしろそっちのほうを意識しちゃうな。
PTも、コンサバティブに業界で使えるという意味ではいろいろ便利で
意味があると思う。

もちろん皆使ってるPT良いよ。
Nuendoだって皆使えば良いツールだろうね。

これからNuendo使ってるクリエイターもなかなかカッコ良いという時代が来るかもよ。
ソナー知らないけど使いがっての良いツールとして注目されるとまた誉められるだろうし。

ちなみにＵＡＤ-1は今までのPLUGIN史上でも常識破りのクォリティだそうです。
Nuendoでセッションデーターでユニバーサルのプロモ用UAD-1のDEMO聞いたらマジぶっ飛ぶぞそうです。
1176やLA-2Aも別のところから今まで出てたと思うけど、
今度は本家製作ということでエセとはもう比べ物にならない出来だそうです。
それだけでも自機を買うよりも安いし魅力的だ。
これからNuendoには絶対必需品間違い無し。
TCも良いけど、俺はこっちの方がほしいな。

たぶんこのあたりからプロにはNuendo広がると思います。

Nuendoの時代がくるぞ〜〜ﾏﾝｾｰ

Nuendo使ってます。
PTユーザーのことは全然最近気にしたことないし、
もうこれからの拡張性のこととか考えると楽しい限りです。

今最も必要性を感じるところだからUAD-1は絶対買いですね。
情報サキュー。

一字抜けました
情報サンキューだった。 （汗

Sonarの時代がくるぞ〜〜ﾏﾝｾｰ

UAD-1
絶対ほしい。（ぼそっ

Nuendo1.52立ち上げたけど。
24bit 96Khz以上のレート176400/192000/352800/384000
すでに表示されてるのには感動した。
96Kでも未対応なPTでは、ここまで来ちゃうともうたちうち出来ない領域だね。
まだまだNuendoはカクシダマを持ってるみたいだね。

UAはTCの半額くらいだから間違い無くお徳。
両方買ったとしてもお安いと思う。

毎晩ソナってるか？

ソナ太郎プリ〜〜〜ズ

ヌエってるよ

24bit 96Khz以上のレート176400/192000/352800/384000
これはMIX（PTでいうバウンス）で96ｋ以上のものにのコンバート可能という意味です。
384000ってことはデカいデーターになりそうだ。

ソナーはＭａｃ対応するらしい（怪情報）

まあだれも信じないか。バレバレ

いい時代になったもんだ。

ＰＴの話題もうとっくに終わっちゃったのか？
ご愁傷さま。
ぱっぱりソナーだな。

昔だったら44.1ｋ→48ｋ程度のレートコンバーターが１００万円以上してたのに
ここまで来るとは大した進歩だのう。

んだ。んだ。

って、それ昔過ぎ＞488

UAD-1 ﾏﾝｾｰ!!

ソナーの画面てなんであんなにダサいですか？

488＆489
ソナ次郎さんとジイさまの会話か？

あ〜実物見るとそれほどダサくないよ。
むしろスタイン系の方がダサイ。
HALionの画面とか、スゲエ。

実物の話です。

そなたはソナ次郎か？このスレ作ったのもそうか？だったらソナタは偉い。（ホメ杉）

ソナーをインストールすると余計なデモ(クズ）までたんと入れられる。その時点でアマ向けだな。

呼んだ？

耳からなんか漏れてるよ大丈夫？
きゅーべーすを使えば治るよ。

キューベみたいなC級クズソフト使ってたらもっと酷くなるよ。

500になっちゃったよ。どうする？

このタイトルみるとNINTENDOってみえるのは
おれだけ？ゲ−ム板逝ってきま-す。

Sonata Sonar nanoka?
Nuendo & Nintendo mo yatteirunoka?

ソナー全然ダメだな。ケークだもんな。
使ったこと無い哀れな人です。
使ったこと無い奴に言われて悔しくないのか？
プリーーーーーーーズ！

煽りか？

笑えるな。きゃっはっは

さーミナサン

ソナー買え！
ソナー買え！ソナー買え！
ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！
ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！
ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！

ここって何？

これで誰も買わないな。

とりあえずソナーネタで600まで確実だな。目指すか

500までに結果出てしまったから仕方ないね。

PT派が近寄りがたいという噂もある。
どこかのPT板に誘致しに行くと面白いかも？

PT派は他のものと比較されるのを避けたがると思う。
ソナーに負けた敗北を認めるのも時間の問題だが。

Nuendoもソナーにあっさり負けた。
みんな敗北者。
もうDTMはソナー一色。
実はそれが狙いかもね？

↑と書けばソナーに興味が沸くかな？

いい時代になったもんだ。

NINTENDOよりソニ−にほうがいい。

え？Nuendoよりソナーのほうがいい？

PTそんなダメなのか？
比較的そろそろデジ嫌いな人多いし
あとはどれだけ金をユーザーから絞りとるかだね。
教えて君系の人も沢山使ってるからもうちょっと大丈夫かもな。
PCIカード挿入セットアップ料しっかりとられてる人も結構いましたね。

Nuendo+UAD-1の時代が来るね。
あとはPCが静かになってくれれば言うことナシなんだけど…

基本的に音楽作る人は意外に機械が苦手なひと多いからね。
使ってるソフト意外、コンピューターわかんない人だらけだもんね。
良い商売だね。

>>519
それ、いつのハナシ？

ソナーは絶対初心者にオススメです！

ソナー買え！
ソナー買え！ソナー買え！
ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！
ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！
ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！

ついこないだのハナシ＞520
定価で買わせて詐欺プラグインバンドルの悪徳ショップ

＞519
それはマカのハナシでしょ？

マカ＝ヴァカ？

>>521
「絶対初心者」って、覚えは悪いけど、
いつまでも初心を忘れないイイひとなんだろね。

UAの代理店ってどこだっけ？
何かヤなとこだった気が…
とりあえず本国で出たら買っちまうか。
いつ頃出るんだっけ？

死んでもいらんPT

死ぬほど欲しいNuendo+UAD-1

とりあえず買いSONAR

＞いつまでも初心を忘れないイイひとなんだろね。
それ
おまえだな〜〜
きっといいひとなんだろうな〜〜。

君は草薙くんだな〜〜。

つーか、本国ではもう売ってるのか？>UAD-1

メガフュージョンでも良いじゃない？UAD-1
どっちにしても買え！

窓の人ならもうちょっとしたら本国でもカエルと思うけど。

↓もう売っている〜
http://www.sweetwater.com/store/results.tpl?action=full&cart=99301615315665109&--eqskudatarq=UAD1&Criteria=Results

ソナーはもう出てるよ。
だから買え！（関係無いか）

ていうか、これ↑は予約みたいなもん？
まだ出てないのかな？予定では4月発売だったそうだが。

分かりました。じゃ、
NuendoとSonarとUAD-1、船便でよろしく。

535
予約受け付けだったらどうする？

取りあえず、ソナー使いには電波君がいることが、このスレで判明した。
ちょっと冷静になったらどうだ。
ソナー = 基地外DTMユーザーという印象しか残ってない。
適当なサンプル並べて、何の考えもないインチキ・テクノでもつくってるんかな？

Nuendo For Macintosh、明日だすな。

マカーはソナー使えないからしょうがないよね＞540

UAD-1の登場でPT MIXコアは脂肪だな。

>>540
そんなお前が電波だヨ〜

メガフューかよ！絶対買わん！
甘水さん、船便で、よろしく！

＞何の考えもないインチキ・テクノ
良い響きだ！
540さんは何やってるヒト〜〜〜。きゃきゃっ（キショイだろオレ）

少なくても電波が３人いるな？

↑今ので4人目。

電波警報発令！みなさんただちにこのスレから離れてください。

で、UAD-1はもう本国では売ってるの？

オレはインチキ大好き。
だだし音楽意外は
あっ！ソナー使ったことないしテクノ少年じゃないよ。

うわ〜、どんどん電波が寄ってきたよ

ソナーの発する波に吸い寄せられてるんじゃないか？

ソナーって
そんなにインチキ（ボクみたい）出来る祖父徒なら是非導入します。

モバイルにも最適！ハンディ・ソナー
http://mpn.cjn.or.jp/mpn/contents/00001446/page/00012022.html

やっぱりソナー人気あるんだよ。ココじゃね。

これで電波が.....

大丈夫、安心して、ソナー全然人気ないから。
でもキミみたいな電波はいいね。

ソナー、レコーダーとしては信頼性にちょっと欠けるみたいよ。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20010310diii004010.html

そうか！コムロおまえもか？
ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！ソナー買え！

ＰＴ派はこれでゼロになったみたい。
全部ソナーに洗脳されたようだ。

ぼくはきゅーべーすだってば。

もっとＰＴ派が来ないとここの運営の意味が無くなる。
ソナー教がこのままのさばるからな！く〜〜〜〜〜〜〜ぅ。ソナー

>>558
今時テープメディアじゃねぇ。

でも、PTなんて興味ないからイイや。
UAD-1萌え〜

Logic5とUAD-1がいいな。

ソナー＝荒らし
どうなん？

とりあえずソナー買え！のコピペ、ウザい。

根本的にマカが少ないんじゃない？ココ

で、多分ソナー使いでも無い＞荒氏

ヴァカが減るのはよいことだ
フハハ

Nuendo2.0は秋頃だな。

>>571
Ver.Upの内容は？

なんて、予想通りの展開なんだ。
全部で２人か。（謎

やはりソナーは一人しか潜んでないな。

＞全部で２人か。（謎
そうだな
オレいったい何人くらいやった？

1.5シリーズから2.0に行くことしか聞いてない。＞572

そっかー。Logic5とぶつかる時期だね。

ソナニストは一人だったのか。やっぱり

いや、三匹ぐらいでしょ＞お魚さん

とりあえずPTは衰退してくだろう、
ということで結論が出たからいいんじゃない？
あとはNuendoでもLogicでも。
UAD-1早くほちい〜

もうすぐ600か！
ソナーでここまで来れるとは

あー面白かった。
さて、ソナるとするか。

ということでここはお開きって感じなのかな？

そだね。

ソナー買え！

ソナーいいYO!

Pyramixは？
MA室にPro ToolsとPyramixあるけど、使われてるのはProTools。

ふむふむ。ソナとヌエは同程度って結末ね。
で、PTは場外逃亡の放棄試合と。

ア・ア・ア・ア・ア・シ・ッ・ド・だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
わ〜〜〜り〜〜〜〜か〜〜〜よ〜〜〜！

妙な盛り上がりで結局Sonerが優良株にまでのし上がるとは。
こうなったらPT組も逃げるね。
PTもう全然ダサイからやってられないよ。
良いというのは、普及したという点だけしかなくなった訳で
VSHやカセットのように息が長いものでもなさそうですね。
デジタルの世界は大変だわ。

Nuendoこれからはじめる人は新しいものが好きな人って感じだからそれは良い事だと思うな。

もうすぐ600だよ。どう？
ソナーネタはナシな
PT予備軍とか乱入して来るとまた終わらなくなりそー。

ところでNuendoの人はサウンドカードは何で選んだの？
もうすぐRMEのDSP付のが出るけど。

ちなみにRMEのDSP付予約してる。

ヌエの人って、どうしてこうも執拗にPT叩きに執着するんだろ。
良いなら良いで、それでいいじゃん。DAW第３世代の牽引車なのは
みんな認めてるんだし。ジャイアント馬場を若手レスラーが本気で
血祭りにするよーなことしなくたって...PTが無かったらヌエも生ま
れなかっただろうし。
DAWは劇的に進化しているにも関わらず、使い手の意識やスキルが
それに追いついてない、成熟してない感じがする。幼稚というか。
ヌエって、まとわりつく幼稚なユーザーのために、正当な評価を
受けずに潰されるんじゃないかとも思うなぁ。
このへんが、安価・高性能を実現したシステムのジレンマか？

カードはやっぱりRMEが有望だろうな
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtm&key=990033180

＞594
やっとまともな人が来たって感じ。
WELCOMEだね。

＞594
だってさ
ここのタイトルがそうだもん
対決しないと２ちゃんの意味ないじゃん。
安価・高性能を実現したシステムだったら革命だろ。
PTもそうだったんじゃないの？

＞594
実はヌエの人だろ？

ぬ遠藤

普及してるからとか、皆使ってるとか一部の幼稚なユーザーのためにPTの人のイメージが落ちるのも悲しいね。
ヌエでなくても創造意欲をそそられる面白いものに興味もつのも人情だから
まあ
おおめに見ようよ。

やっと600クリアしましたね。
遠藤さん

実はPTどうでも良いってのが本当のとこかな

絶対プロにはプチトゥールスだ。
だからソナー買え！

Nuendoそんなに凄いの？
最近まで名前も知らんかったわー。
PTって何の略？
プチトゥールス？

サンレコが特集組んだからもりあがってるだけだよ

一番良いのは
両方使ってそれから考えよう

サンレコの特集の方がここ盛り上がるより後だったよ。
それともサンレコの手先が先回り？

俺しらねーよ。
先回りして手先が棲んでるのか？
サンレコがＮＵを押してるって事か？
それは大問題だ！

意外とサンレコが２ちゃん巡回してたりして。

そう言えばトップの広告がSonerだったよな。（ﾜﾗ

何！しらなかったのか？サンレコ本隊は先にこのスレで暴れまくってるぞ！
ソナー買え！ソナーﾏﾝｾｰとか言いながら。

ソナー別にいらねえよ。

ここは
Nuendo vs ProTools

やっぱり「ソナーﾏﾝｾｰ」はサンレコの仕業だったのか。
結局ソナーが押しなんだな。

PTはもう衰退してくでしょ、ってことで結論出たから。

結論が出てもスレは多分続くでしょう。

＞611
ある意味そうかもな。
DTMで600HITもいってるところ少ないし。
ほとんどがソナーねた だもんねぇ。

今からMAC版Nuendo 出るのに。
結論が出るのも早かったなあ。
これからが本勝負じゃないかな。
資本力あるからどうなるかな？
NUENDO対策中だろうし
デジ側もかなり意識してる事だもんね。

サンレコなんて高校で卒業したよ。

で、ソナーに入信した。

Mac版の方がWinに比べてパフォーマンス落ちるって本当？

高校卒業してからサンレコ読んだよ。

>>621
それ、厨房だな。高卒なのに。

つうか、サンレコの動作比較表（何tr再生〜とか）見た限りじゃ、
両方とも別にあんま軽くないね。ていうかむしろ重い部類じゃん。
やっぱソナーの勝ちか？

>>622
あ、やっぱりそう思う？つーか大学デビューなんだよ！

まだソナー信者いたのか・・・

＞NUENDO対策中だろうし

ということは、PTまたDSP強制組み直しも近いと・・・
今度は既存PTユーザーもキレるでしょうね。
アップグレードするか乗り換えるかはS社の戦略と既存ユーザー次第だが。

デジデザ破綻確定！

厨房はソナー　だからソフトは軽めに作ってるのね。

つうか、なんでPTあんな高いんだろ。
ぼってるとしか思えん。

だからみんなPT嫌いなんだよ。

勝手にPTの敗北とか破綻確定と決め付ける厨房が多いんだなー。

ここって
PTにとって不利なスレ？
それともNuendo圧勝決定的なのか？

PTユーザーがココ見たらやはり絶句して嘆くでしょうね。

盛り上がりすぎ
サンレコのせいだろ

あれ？このスレで過去にいなかった？
PTがなぜ使われるのか？ってことを書きつつ、今後はやばいかもね。
って言ってるPT使いさんが。

でもあの特集、マジで内容ないと思うんだけど…

Universal Audio「Power plugins」
これだけの事が出来て上質なDSPコアが１０万円台前半でしょ？
現行PTの100万円以上する３枚はどうする。
PTユーザーだって馬鹿じゃないからヤバイというのは当然気づく事で
これは売れる。

普通に2枚ぐらい買っちゃうでしょ。

実際のコストはそんなにかかるもなの？３枚組は？

3枚いっちゃおう！

2枚かと思ったら3枚だった、とか。

もっと盛り上げとこ、PT潰すまで。

TDM音はいいぞ〜。というのはまことの話しか？

＞642
厨房と同じだな。

間違いなくすぐに1000は行くね

PT潰すって、潰れるような会社なのかな？
手を引くなら考えられる。

うん、AVIDが手を引いて、デジの人材は各社に引き抜かれる、とか。

ところで1000超えても大丈夫なんですか？

広告見てても最近はちょっと逃げ腰ぽいですね。
潰れなくても映像やりながら事業縮小で一応続けるとは思うけど

1000はまずいよね。
少しまぶるか？

だからソナーはカット

PTは会社じゃないYO！

そのうち毎度アップルの宣伝みたいに。
G4 733MhzはP4　1.5Gも凌ぐって感じの広告に変わるんじゃない？デジ
そうなるともう危険な香りです。

そろそろデジ批評するのヤメトク。
一応ＰＴ買って半年後に組みなおしさせられた恨みがあるんで

デジデザデジデザデジデザデジデザデジデザデジデザデジデザ
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
agesageagesageagesageagesageagesageagesageagesageage

縫えんどお。

おだむどお

>>655
面白くない。

ムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダ

オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ

ヌエヌエヌエヌエヌエヌエヌエヌエヌエヌエヌエヌエヌエヌエ

そなそなそなそなそなそなそなそなそなそなそなそなそなそな

ぬえぬえぬえぬえぬえぬえぬえぬえぬえぬえぬえぬえぬえ

ソナソナソナソナソナソナソナソナソナソナソナソナソナ

ぷちぷちぷちぷちぷちぷちぷちぷちぷちぷちぷちぷちぷち

いくらするの？

荒らしか？

Nuendoマック版
現状マックＧ４パワーだとキツい分ちょっと軽めに作ってるそうだけど
モニターの人から聞いてもそれでもMAC重いんだって。
常に最高速マックを追いかける必要性はあるだろうな。

現在の最速
MAC G4=733MHz、
Win Pentiam4=1700MHz

この差はデカすぎ。
WinでやるのがベストといってもスタジオエンジニアってWin音痴がほとんど。
今の鈍速マックでNuendo評価するとして
「ちっ だめじゃん」って噂もしばらくは聞くことになりそうだな。
UAD-1も秋までにMACは出ないし。
そういう意味で現MACユーザーからは
「やっぱりな、ネイティブだもんね」とレッテル貼られるんじゃない？

今度G4ｘ4発MAC出るね。、
基本的な速度が上がる訳でもないのに、また「4倍のパワー」ってインチキ宣伝するのかな？
確かに分散仕事で効率は上がるけどクロック自体はあがらない。
でもそこそこ快適にNuendo動くのはそのあたりからだろう。

わはは！！このスレ面白い！！

たしかデュアルCPU出すとき「２倍のパワー」ってアップルの過剰広告あったね。

あなたはだんだんソナ〜〜〜〜る＠

はっ！そうか！きゅーべーすだ！！

いや　絶対ケークだ！

>>663
たからさ、何でいちいちレッテルがどうこうって気にするの。
PTを叩き比較することでNuendoの優位性をアピールしたり。
なんなのここの人ら。そんなに他者の評価が気になるの？
レコーディングの現場だってそんなに馬鹿じゃないよ。
あんたに分かるぐらいのことなら、既にみんな知ってるし、あんた
が思ってる以上に勉強してるって。
本当にいいものならちゃんと普及するって。心配しなくたって。
PTだって「アカン、こんなモン」って言われたSound Tools時代
から時間かけてここまで熟成してきたわけだし。
ホント、子供っぽいな。あんたら。

>>670
こんな煽りと荒らしだらけのスレにマジレスなんて、真面目な方なんですね。
でもなんか現場の方の意見という感じで参考になります。
ここは私も含めて子供だらけです。

670さん
そんなに過敏に反応しなくていいのでは？
ここは2ｃｈです。そんなマジメな話しになると...
このスレの後半からもう比較とかってレベルじゃ無くなって厨房ソナー煽りの板になってるのも考えものだけど。
確かにPTは、あまりにも普及した事で叩かれ易い対象にされたのしょうけど。
もうすぐそんな事すら関係なくなっていくことで、所詮スタジオ機材で現場が決める事だって。
業界で「PTで直せばなんとかゴマける」とか「AutoTuneで脅し入れてよ」とか安易にエンジニアに指示する奴の方がミーハーで幼稚じゃないのかな？
あっ　なんかマジな話しになりそうだからボク逃げます。

＞671
ボクあんまり参考にならんかったよ。
当たり前な話しをマジメにしすぎなんで。
ただの現場のオッサンだと思います。＞663

ゴメン間違った；
ただの現場のオッサンだと思います。＞670でした。

＞あんたに分かるぐらいのことなら、既にみんな知ってるし、あんた
＞が思ってる以上に勉強してるって。
それが
残念ながらアタマが硬くて僕ら以上に分かってない人多いんですよ。
分かってる人は分かってるのだけど。（5人に1人くらいかな）
現場で確かめてみろや。オマエ

ちょっとマジメモードになってきてよかったね。
ソナー煽り落ち着いた。

ここは貴重な情報源だと私は思いますね。
スレ立てた人に感謝。

そろそろ移転かな？

「Pro Ｔｏｏｌｓ　ｖｓ Ｎｕｅｎｄｏ」
こんなスレだから比較、対決するハナシじゃなかったの？
そう思ってたYO。　ぅふふ

>>676
1000バンダイ突入を憂慮して、ソニーネタは自粛します。
ニンテンドーネタに特化することを誓いましゅ。
>>679
プレステは、もはやニンテンドーと比較の対象になりま千円。
むしろ時代はソニンと粘土だと思いますたい。

自粛モード了解！体長

ソニンと粘土こねこねしたい(ﾊｧﾄ

UAD-1、Mac対応は秋なんだ。
だったらマカーはLogic5+UAD-1で逝くべきかも。
Logic5はすごいぜー。Win対応はどうなんだろ。2000/XP？
でもWinだと粘土のほうが有利なんだろうけど。

Logic5どのよにすごいの？マジレスきぼー。
でも脱線ネタだからsage

まあたいしたこたなさそうだろうな。LA5

4.7であれだから5は別物でものすごいんだろね。
Sonarみたいにインチキ向けだな。
ソナ吉くんには好かれるよ。

ＭＡＣをばかにすんなよ〜〜〜。
日本ではとりあえずまだ人気あるんだからな！

とりあえず現段階のろじっくはヒドイ音してますな〜。
音だけだったら産婦利中度2496　5.92のほうが全然ええどす。

産婦利中度2496使わないけどな。

Nuendoってそんなに音良いの？

赤川センセがSony3348より勝ってると言ってたな。
マア、PT24とかデジパフォでも勝ってるけど・・・
でもAD選ばないと何使ってもダメだよ。
Nuendoが15万で買えるとしたって、ADにO1Vとか使ったらCubeseと
変わんないんじやないか。

>>687
海外ではもう人気ないの？もしかして。

Logicってそんなに音悪いの？

産婦利中度って打っちゃうような気持ち悪いセンスの持ち主が言う事だ。
簡単に信用するなよ。

Sony3348
それ一番ダメじゃないか。
今ではＨＲでもひどーい音だと思うよ。
とりあえずＰＴは3348より良いといったところ。
位相ちょっとキモイですが。

691
Cubase32 5.0R4の音ちゃんとRME8/IOで聞いたのか？
PT24+888より粒立ちは良かったけどな。
今度アポジー同士で比べてみます。
アポジー電源入れる度セットアップ疲れる。暑いし

産婦利中度とはどんな物なんですか？

>691　ゴメん
そういう事か
NUとCUが音が変わらないって意味。。
よく似てるけど、もうちょっとオトナな感じだったよ。NU
エンジンが同じだから変わらないという人も多いけどソフトウェアの作り方が全然違う。

Nuendoの音を語ってるのを見ると、何の評価をしてるのかわからん
のがある。
Nuendoというソフト自体なのか、AD前のアナログ段、AD、DA、
そのへんごちゃまぜになってないか、はなはだ疑問。
PTはある程度システムとして成り立ってるから、導入の垣根も低い
し、評価のブレも比較的少ない。
翻ってNuendoはユーザーの選択に委ねられる部分が多く、アナログ
段での確かなテクニックとかデジタルオーディオに関するノウハウ
が相当無いと結果がついてこない。
そういう意味ではNuendoの方が難しいとも言える。
Nuendoは一ソフトにすぎない。3348よりいい音を残せるかどうか
は使い手の能力次第ってファクターがPTよりも多い。
同じNuendoを使っているからといって、赤川氏と同等の結果が
得られると思うのは大きな間違い。

そりゃそうだ。

96k対応という点が、やはりポイントですね。
96kだと単に音だけでなくプロセス自体変わってきそうですね。
たとえばレイテンシーとか96kだと当然短くなるし
もしかしたら、同じようにオートメーションでの食いつきとかも
変わってくるかな？
48kの倍の速度で動作しているというかなんというか。

＞699
まとまり悪いくて分かり辛いけどなんとなく意味がわかるような

まず標準の推奨品で比較して全体的キャラクターをつかむ事は良いと思ってやってる。
いろんなカードやADDA、他のソフトを比較すればそれぞれの方向性もそこそこ分かってくるからな。
まあ全部といわないけどいろいろ導入して投資を惜しまい。
それぞれの特性に対してのテクニックつけるつもりで一応やってみても良いんじゃないですか？
アンタ、だから赤川さんの名前出してどうしたってんだ？
まずその瞬間パっと感じる感性が大事だろ？
赤川さんが96ｋを口で説明しづらいけど何か違うという事を感じるように。
聞いて歴然と分かってしまうものと測定とはまったく違うんだ。
あとは好き嫌いの話。
個人的にADDAは別としてもNuendoソフトのもつ音質キャラは好ましい部類だとおもう。
それはそれで良しだよ。

とりあえずソナー最高！

ここはＤＡＷ頂上対決板じゃないのか？

＞701
98ｋだったら
おおよそ48ｋの倍のトラックとして考えたら良いジャン？おい

ソナーは禁止用語。

＞699
ごちゃごちゃ理屈ならべてるだけで何もまとめられてないじゃないか。
もっと確信的なことを書いてみてよ。
それにしても文章ヘタだな。わひひ

ぬえんど---。
この新参ものめ！
かかって来い！

とりあえず音質については板じゃなくてスタジオでテストすれば良いことでしょ。
シナ次郎。

ここではNuendo 8/IOを基準に話していけばいいんじゃないですかね。
それなら大体個体差のブレも少なくていいんじゃない？
バファーとかは個人の責任に任せまっさ！

ここは良いスレじゃのう。
サンレコ特集より早くからやってた事だけでもイケると思います！

Ｎｕｅｎｄｏ関連は夏あたりからもイロイロ進展しそうな予感。

感覚的な部分や好き嫌いは置いとたとして、>>701のようなレベル
の見識しか持ち合わせていない人達が、「32bitフロートが云々」
だの「96Kだからどうのこうの」って新しいDAWをワケ知り顔で
語っているのが滑稽です。

滑稽で結構！

アナタも語って語って語ってＤＡＷについて滑稽じゃないで結構に♪
アナタも語って語って語ってＤＡＷについて滑稽じゃないで結構に♪
アナタも語って語って語ってＤＡＷについて滑稽じゃないで結構に♪
シッタカぶりっ子きらいだね〜＞711

コケコッコー

>>684
論理5は、打ち込みやベクターエディット関連が強化されるし、
VST関係のパラアウトやら遅れやらの問題も解決するし、
あとPTとの連携が出来てるから、PTからジョジョに移行するのには
一番いいんじゃないかなー。音質の差はどうなのか知りませんが。

今んとこソナーが一番仕込みはやりやすいですな。
とりあえず何でもできるんで、ある意味最強。
オラオラオラオラオラオラオラ

プロツールズ？金の
ムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダ

あ・・・おれ今日の荒らしの引き金ひいちゃった？

ヌエ台頭/PT衰退/論理飛躍/ケーキ・モツ独走orドキュソ

近年のDAW環境における諸事情はこんなとこですな。

ＱがぬけてるYO！

Ｑはヌエととっとと合体してクレってとこ。
さいこうにドキュソなソフトだぜ、ったくよー。
嘘ゴミン。

701はこれから始めようとしてるシロウト君なんだから馬鹿にしないで
711よ！ここでちゃんとレベルの高い正しい事を教育したまえ！。
一言一言とっても責任重大だよ〜〜君。ひひひ

いいんだ・・・ここではＱは全然相手にされてないってこは知ってるさ・・・
ソナ〜のバカヤロ〜〜〜〜〜〜〜〜！！

論理5
っち
それだけなの？

うらむなら兄さんをうらめ！

うやむやな自分の存在をのろえ！

つーか、マジでＱやめてヌエ安くしてくれ＞スタイン
あと、新ロゴがダサいの何とかしてクレ。

スパルタな兄さんだなあ＞ヌ遠藤

こんばんわ
ＰＴ衰退と書けばいいってなもんじゃねース。
正直ＰＴ暦３年くらいですけど比較するほど大した物でないですよ。
普及してるしこれでとりあえずＯＫが出るから使ってるだけ。
実際そんなに愛情感じてないし、それどころかボクを凄く悩ませ続けてくれる。

今夜もソナってるかい？

…う、うん。そ、そんな…ヒドイ…

ダ、ダメ…そんな恥ずかしいこと言わせないで…

>704
どっからトラックの話に？

＞711
そう？認識甘い？
じゃー96kによる恩恵に関して、あなたの意見は？
中域がどうとかじゃなくて、プロセス面での見解を聞いてみたいです。
耳には聞こえない帯域なのに、音が良いこれをちゃんと説明できますか？
エイリアスノイズを上に持ってこれるとかそう言うのじゃなくて。

Qのバージョン６がでたらどうなるのかな？ぬえんどの成果をもりこんだら、
かなり面白いものになると思うんだけど、製品の差別化のためにも、Qはあんまり
進化させなさそうな予感。とくにQの32とぬえんどかぶる要素大きいし、

>>734
そんな予想しちゃいや〜！もはやNuendoに乗り換えるしかないじゃん。

CubaseはNuendoのMIDIエディット用プラグインソフトになります

Logicって各社のおいしいところをパクりまくって成り立ってるSonarライクなやつですか？

つーか、ある程度開発費が回収できたら、
Qディスコンにしてヌエ値下げで一本化するんじゃないの？
少なくともマイケルソフトはそうやってたよ。

＞どっからトラックの話に？
もうあきれました。＞733

>>733
そんなのソナーユーザーでも説明できるヨ〜

ヌとＱってMIDIに関してはどれくらいちがうの？

どっちもソナーには負けまくるレベル。

なんか勝手にQがどうのこうのとチョロチョロ独り言いっちゃって
何がいいたいのよ？

そんなにほしけりゃ
Nu-1.52 Pradoxでも探したら？

...以後自粛

なんか険悪なムード、私か〜えろっと。

パラドックス、ロゴとか壁紙がダサイからイヤ。鬼畜系。つーか、死ね。
これからは健全なソナーライフを送りたいと思います。

>739-740
なんで？オートメーションの食いつきの話をしてるんだけど。
98という数字もどこからでてきたのか私には理解できません

例えば48Khzの時はASIOのバッファーなどのプロセスは全てこの周波数によって
決められます。転送も同じです。
96khzの場合はその倍で内部のクロックが動作しているので
オートメーションも48khzの倍のクロックで動作しているのかと言うことです。

ASIOドライバー自身は２倍の96khzで動作するようです。
従って当然レイテンシーも48khzの時よりも２分の１です。
ASIOドライバー自身はこのクロックを基準にしてタイムを計算するプロセスがあるので
果たしてそれがNuendoのオートメーションも同様に２倍の解像度で動作するのかという話。

有識な方もいるようなので教えていただけませんでしょうか？

>740
是非おしえてください

　急に、このスレにぎわったけど、
サンレコのNUENDO特集の影響だけなのかなぁ。

　＜ソナー信者の方へ・・＞
　この板は、タイトルの通りです。
ソナーのスレもあるので、できるだけ
逝って下さい。

　ソナー最高！だけではわからないので、
できれば、CAKE ９、LOGIC、CUBASEと
比較してどうか・・。

　DXインストは、こんなにすごいよ
など具体的に最高である
理由があれば、いいのですが。

　LOGIC,CUBASE、PT信者の方々が
たくさん見ていると思いますし、CAKEから
出たソナーを見下してると思いますので、
ソナーユーザを増やす、にはいい機会と
思います。

　できればCAKE ９と比較してください。
以前１も使ってました。

ソナーさんどうぞー

どうぞー

>747
つまり、96kでソフトを動作さえると、音云々以前に
動作自体に機敏性がでるかどうかという話か・・・

上で煽ってた奴らの中に
本当に説明できるやついるんかな。

ここは知識ひけらかす所です？

くだらねえ

無知な者達に識者が知識を授けてくださるありがたい場所です。

＞PT信者
こんな馬鹿にした言い方するなんて見損なったわ。

ちなみに私知識どころかＰＴってなあに？
だからココで何の話しをしてるかさえ分からないですたい。

常習犯でスンマセン
以後自粛いたします。

こないだより今日は内容のレベル落ちたな。

つーかもう煽りと荒らししかいないでしょ。

ちっ
やっぱり説明できないじゃないか。＞ソナーくん

>752
だから96kに対応するのに、凄い値段のかかるPT

既に96kに対応しているNuendo

96kのハードウェア的なAD/DAの質じゃなくて

ソフトウェア＆ハードウェア自身の処理がちがう（例えば710が言ってるようなオートメーションの処理解像度の違い）

があるんだったら、十分スレッドの主旨にあってるまともな話だと思うけど。

知識をひけらかすとかじゃなくて、っていうか710が煽られている意味がわからん。

確かに、710の時点では曖昧なわかりにくい発言に見えたけど。

だって98ｋだぞ。微妙に違う音だ。

>>760　はなから説明する気なんてさらさらないと思われます。

>761
煽りばっかなので、もう何言ってもわからんでしょ。
質問の意味すらわかってなさそうだし。

ヨコ（時間）軸にそってもっと細かく切って扱うんだから、
波形の再現性が上がるのなんてあたりまえじゃん＞96kHz

滑稽で難しい話だな
別のところ行こ

でも同期精度が上がるのかどうかはオラしらない。

ま〜た滑稽って言う！そういうあなたはコッケイ

＞768
オマエモネ〜〜

その通り。

>764
765の発言を見て同意。そういう事いってるんじゃないんじゃない？
俺には説明できないから、765と同レベルだけど。
むかし、どっかのBBSかHPでキューベースのオートメーションはバッファ単位で
動作しているとかっていうのを聞いた気がしたけど。関係なく6msだっけかな？
スタインに聞かなきゃ 2chで聞いても解るやついないと思われ。

sageでいこっと。

=767です。
765は、733の
>耳には聞こえない帯域なのに、音が良いこれをちゃんと説明できますか？
>エイリアスノイズを上に持ってこれるとかそう言うのじゃなくて。
に答えただけなんだけど。
あと、オートメーションの精度は、仮に時間軸方向の精度は上がっても、
縦軸（フェーダー32bitとか）の精度が上がらないと
音質的には向上しないと思う。

>770
そうか、m(._.)mゴメン鬱だ氏のう

オレもゴメン、自分ソナーユーザーだから。

>772
>ヨコ（時間）軸にそってもっと細かく切って扱うんだから、
>波形の再現性が上がるのなんてあたりまえじゃん＞96kHz

それは当然そうなんですがエイリアスノイズが上に持ってこれるからこそ
再現性は増すわけで、96kが48kより細かいのは当然承知の事実なんで。

説明するのがむずかしいな
あしたスタインバーグジャパンに聞いてみるかな
すごく、まともな答えで感謝はしているんですが
縦軸は主にボリュームの解像度。
たとえば、ミュートをプログラムした時、毎回１サンプルもずれないで

全く同じポイントでミュート再現できるかとか。
Cuユーザーによると無理らしいです。
それは、CuがASIOのタイムを基準にしているからだとかなんとか
バッファーに影響するらしいです。ASIOの仕様がよく分からないので私には解りません。
どこかで、仕様書をダウンロードできると聞いたのでそれを熟読している人の
解答を期待していたんですがいないようですね。2ｃｈになじめない。
ごめんなさい

音ききゃあわかんじゃない？オレはないけど。
でも完全に16BITでMIXするのと24BITでMIXして16に落とすのでは、
全然後者なわけで。（それぐらいは経験あるでしょ？）
あと、スキャナーとかでも16bit入力8bit出力とかけっこうあるし。
読み取りがより正確になるんだと。グラフでその差がみれるし。
そういうのと同じかと。
だから場合によってはf特がよくなる（しかも簡単に）可能性もあるわけで。

あ、オートメーションの話か…およびでなかったね…

>>773
>エイリアスノイズを上に持ってこれるとかそう言うのじゃなくて。
っていったからそこは触れなかったんだけど。
つーか、赤川さんが一生懸命書いてたね、エイリアスの拙い説明。
試しにエイリアスってどのように発生するのか説明してクレ＞775
ミュートのタイミングズレたらプチノイズ出たりするの？困るね。

　UAD-1と、NUENDOでどうか？
と言う話がありましたが、検索したところ
日本では、販売されていないと思います。

　サウンドハウスにもありませんでした。

　英語が読めないので、ちょっと
教えてください。

この中で歌とアコギ以外の生楽器を録音してる人いる？
（エレキギターやエレキベースは生じゃないよ）
９６kなんて必要ないんじゃないの。
赤川センセの場合ほとんど生楽器録音だよ。
最近の作品聞いてごらん。

真面目な話だけどエレキG/B、も効果あるんじゃ?
アンプから出れば生の音なんだし。ちゃんと測ったことないけど。
興味ある。俺Dだけど。

聴いて良ければ使えばいいし、かわんねーと思えば使わなければいいじゃん。
錯覚なのか聴く耳ないのか、どっちかって事になるけど・・・・

音楽って自分を信用できるのが一番じゃん？

あ！おれちょーいい事言った！俺ってちょーすげー！！

>779
UAD-1　for Windowsはまだ出てないし、開発も最終Fix終わってないよ。
MACのほうは秋。

ボケナスっていうかウザい会話やってるな。
2ちゃんでテクニカルの話で専門家のレスが返ってくるとでも思ってるのか？
96kHzの音を体現してるエンジニアが都内にそんなに居るのかえ？
「どうせCDになる訳だからさー」とかとんでもない事言ってる専門学校出アシスタントも多い今日この頃。
再現性にそんなにオマエ等こだわるなら解像度が高いに越したことないし、録ろうとするソースで判断しろよ。
おまえ等の作るものに96ｋレコーディングが必要かどうか判断したまえ！
....と さも当たり前な話すると、ここではなんか怒られるそうなんで逃げよーっと！

個人的に96kHzは確かに必要ない。

＞775
＞あしたスタインバーグジャパンに聞いてみるかな
君さぁ スタインバーグジャパンは販売やってるとこ。
本国にドイツ語でメール出す方がいいと思うよ。

24bit　96ｋでのNuendoのオートメーションさっきさわってみたけど。
別に気にはならないけど。
4つずつ2回に分けて録って、まだ8chしか試せてないけどな。
この程度では分からないな。
質問くんはやめて積極的にやりたまえ。
というか2ちゃんで96ｋにこだわるような音作ってる奴がたむろしてる事自体滑稽だな。（藁）

24bit 96ｋなんかHDD食うから邪魔くさい！
ボクなんか16bit 44.1kで十分。
それにあった音楽やさかい。
まだまだローファイ主流のR&Bにはそれ以上の帯域なんてアソコの締りが悪くなるっ中年！

NUENDO掲示板開設しました。
http://www3.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=132/nuendo&page=1

（まとめ）
Nuendoの魅力は96ｋだけで語り尽くせないんじゃないですかね。
それは正規ユーザーの方ならご存知な訳で、その他にももっとリクエストしたい機能もあるでしょう。
あとはNuendoのハードと環境がどこのスタジオもある程度定番で統一されていけばスタジオは問題ないと思う。
それより上も下も選択出来るツールだけに現場パターンもしだいに決まっていくと思います。
そのパターンが出来ているProToolsは良くも悪くも現役ですが、クリエイターサイドは自由に目的に合ったものを使えばいい良く
それでスタジオに入って不都合なことでもないはずです。

....と さも当たり前な話すると、ここではなんか怒られるそうなんで逃げよーっと！

>>775
お前結局ただのサンレコ野郎で教えて君だな。
ASIOの仕様書くらい自分でダウソして読めっつーの。

みなさん、雑誌やメーカーにいいようにのせられて
無駄な物買わされてるね。

あんたそれ言ったら此の世にあるものは全て無駄なものだよ。

daichiさんも、２ちゃんねる、見てるのね

みんな新しもの好きだね。
俺はもうちょっと環境整うまで買う気にはならんが・・・。
16BITで十分だし。

サンレコ野郎
スタインに電話したか？

逆に１２ビット３２k録音ができるやつあったら売れるかも。

やはりココで775のような表向きの実益に何の意味をなさない話をダラダラ書き始めると。
こうも非難の対象にされるのか？
何かまとめの悪い質問をしたかっただけだろうが
こいつはそんなにお気の毒なのかな？どうかな？
来るところを間違ってた事は認めてるな。
それにしても超うるさいサンレコ太郎だぜ。
調べ物ならもっと表の世界で調べろや。

.....と言いたくなるようなカキコをありがとう。775

質問＆説明は非難の対象になるの？ココでは
こわー！

非難されてもあまり傷つかないのが２チャンの良いとこ♪

結局のところ、極めて浅はかな経験・技術・知識・耳でDAWを
語り合ってたワケで、「○○がいい」という話がいかに根拠に
乏しい与太話かがわかる。
表面上の「○○bit」だ「○○KHz」だという数字に躍らされ
実際のデジタルプロセスを全く理解していない。例えば、「どの
プロセス」の「何が」24bitなのかさえ、話を混同している。
そのくせそういう話になると、「スペックじゃない、耳で判断だ」
みたいな分かり切った話に逃げ込む。

安価・高性能な次世代DAWの出現は、裾野を広げるのと引き換えに
音楽の質を一時的に引き下げることになる。

不毛なやりとりで800番代到達！
775マジでうんこ。死ねやｺﾞﾙｧ

いってなさい

遂に800
その800くんは最高だ！
ここで非難するより先に君の力で音楽の質を上げて発表しなさい。そしたら質が一時的に上がるぜ！と言ってみたくなるようなダサセリフをよく思いついたな。オマエ

不毛なやりとりを見てる君
不毛なやりとりを見て楽しんでる君！
どんどん批評するだけ批評して答えを出さず逃げたまえ。イイネェーーー不毛な会話。
ボクなんかここで語られてることなんて何にも私生活に全然影響しないもんね。
何の話してるの？わかんないな？

いや、もう見る価値無し。

ここはとっても高尚なお話をする場所？
１２ビットでも音楽的に十分な質のものくらい作れるぜ。と言ってみたくなるような不毛な語り合いを読むのも結構たのしいものだぇ〜〜〜〜〜

でもやっぱりNuendoが欲しいな〜僕は。

どこまで行くんだ　もう800超えたよ。中止する？

さすがにソナーの気配はなくなったね。

不毛な語り合いと言われて続けるのも何ですね。

なんだ不毛な語り合いなのか？
来てもしょうがないのでカエル！BYE

先生：「安価・高性能な次世代DAWの出現は、裾野を広げるのと引き換えに 音楽の質を一時的に引き下げることになる。 」
生徒：「へーーそうなんだ、安価・高性能な次世代DAWを使うと僕等の感性が麻痺して世界的に質の悪い音が台頭するんだ。それは大変！」
先生：「そういうことだよ諸君　だから質の悪く、まったく使えないものを選びなさい」
生徒：「はーい　先生」
先生：「では今日の授業はおしまい」
　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　バウンスってなあに？
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 ＿＿　| У..　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

何かソナーネタが無くなった途端
つまんない＆不毛になった気が。

　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　ディスコンってなあに？まじめな話。
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 ＿＿　| У..　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>814
じゃあ、まじめにこたえるヨ〜
Discontinuedのりゃくゥ〜

ありがと〜〜サンクス！ほんとに知らなかったのよ・・・

そんな親切な僕はソナー使いだYo!

　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　ディスコとボディコンが合体した言葉だよ諸君
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 ＿＿　| У..　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

生徒：ちがうよ先生！生産打ち切り
先生：そんなもん　わかっちょる

そんな質問をしたアホな僕はＱベーシストだYo!

>>818
うそつき！

ここでもスタインユーザーとケークユーザーの
レヴェルの差が表れましたね。

Ｑベーシストとソナーは同一人物
そのＱって言うのはヤメテくれ。
なんか痒くなってくる

うるさいッ！あんな奴は弟として認めん！
こらっ、Ｑ！おまえはスタイン家の面汚しだ！

つーかマジで同一人物ぢゃないんだけど。

確かにQは痒い＆痛いね。

よーちで可愛いネタで900まで行くか？

Cubase生理的に嫌いな奴がケークで
質問君がCubaseじゃなくてその弟のキューベー死すか？
どこかケークは厨房の臭い匂いがしないか？

Qちゃんネタにしてゴミン！

>>826
お前がいちばん臭いから。

>>826
うん。おまえオヤジ臭い。

Ｑで〜す。なんかまたいろいろ書いてあるね。
さっきはありがとね〜>>815E
スタインの面を汚しながら行ったるわ！兄貴！

＞814
なんか友情が芽生えて面汚し？
よくわからん中級ソフトの叩き合いだな
Cubaseはケークよりイメージは良いと思ってたけど

どっちも使ってないから知らん

Ｑの事はよく知らないけど　どこがダメか。
世の為にちゃんと書けよ。＞ケーク

なんかＱとソナーのやり取りはどう見ても一人芝居に見える
ははは。

>>833
やっぱりそう思いますか・・・ソナーと気が合うみたいです・・・。
でも本当に別人なんです。っても信じてもらえないっすよね。

::::::::::::::::::::::::::／:::://:::::　＼::::::::::::＼＼l
:::::::::::::::::::／＼::://　:::　　　＼「＼__ゝ
　／）／:::::::::::::＼　＼:::　　　/　　　　　
｜ﾚ::::::::＿＿＿＿＿.」lllll　/ 　　　　　　
｜::::::::::　＼￣￣￣「　三/　　　　　　　　
｜:::::::::::::　　＼＿＿　　::::=＼　　　　　　　
｜::::::::::::::::::::　　　　　　　:::::::::=＼　　　　　
｜:::::::U　　　　ｖ　　　　　:::::::::::::::=＼　　　
｜::::::::::::::::::　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::＼　　
｜:::::::::::::::　　　　　　　　:::::::::::::（::::＿::::　）
:::＼:::::ｖ::::::　　＿＿＿＿＿＿＿＿ゝ　　　
｜::::＼:::::::::　　　　　　　　　　　（　　
:｜:::::::::＼:::::::　　　　　　　　＿/　　貴様らのような安っぽい認識で音をどうこう語るなら前に
::｜::::::::::::::＼:::::::　　　　　　（　デモテープを作ってちゃんと聞かせろ！　　
:::｜:::::::::::::::::::＼:::::::　　　　　｜　　それでお手並み拝見といこう！　
::::｜::::::::::::::::::::::::＼::::::　　　　｜　　　　雑魚が！
:::::｜:::::::::::::::::::::::::::::＼:::::　　　｜
::::::｜::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::＿ノ

ソナーで楽勝に作ってやるさ。待ってろ！

Ｑで楽勝？に作ってやるさ。待ってろ！

ちょっとそのAAで言われるとググッとくるね。
もちろん曲作ってますよ〜！

気合いれてソナったるで！！

Ｑでいいっちゅうに！！

俺さガッキできね〜けれどソナーは気に入ってるぜ！（意味不明）

ほんとに意味不明だよ・・・俺もＱ気に入ってるけど。

なんか主体性のないレスじゃのう
ところでNuendoとPTの粗探しじゃ無くてお互い美味く共存させるレベルの話とかどうっすか？

硬い話抜きで.....

ソナーとCubaseとかは共存できるの？

ヒステリックに騒いでるだけで、アラ探しにすらなってなかったなぁ。
なんかNuendoがかわいそう。子供にまとまわりつかれて。
いいソフトなのに。

もうそろそろネタ切れたのか？
子供だな。

こんなどうでもいいネタでいつまでも続ける方が子供だよォ〜

論理5とPTは共存できるようになってるけど、
ヌエとは併用しても意味ないんじゃない？

まあ、オレはソナーだから関係ないけど。

どうやら1000到達前にお開きになりそうで。

（　´∀｀）オマエソナー

>>850
　逝ってらっしゃい。

　＜＜ソナー君へ＞＞
　なんで、わざわざソナーって
書くの？
　みんな、４大シーケンス、SSW,CAKE,
などを使ってるんだよ。

　詳しい説明もないので、某ランドの
人間とも思えないし、理解不能です。

　１は、ソナーが発売前から気になってます。
感想だけでも、教えてください。
--------------------------------
　PTもヌエも、道具なんで
お互い仲良くageましょう。

　サポート、説明書、機能、操作性
の良し悪し、改良すべき点など、どうでしょうか？

それはソナースレに書いてあるからいらないんじゃ…

つうか、そんなことしてたら1000いっちゃうYo!
ここはPTとヌエのハナシでいいんだよ！

SONERがなぜ良いかが使いやすいとかだけじゃ分からん。
内容もアピールしてくれ。

ソナースレを読め。

>>857
ここにソナーを持ち込んだおまえらに説明の責務がある。

ちなみに俺ソナーユーザーじゃないよ。

ところであいかわらずサポートはひどいのか？
情報きぼ〜ん。

>>856
ソナーを買ったら彼女ができた。そして宝くじにも当たって
パチンコでは負けしらず、身長が10センチ伸びてハゲが治ったって
サンレコの見開き広告に書いてたよん。

とりあえず、Cake9より軽く、音も良くなってるらしいよ>>853
つうか、気になるならデモ試せばいいじゃん＞ソナー
ヌエは、ないんだよね？＞デモ

何使ってんの？　と仕事で人に聞かれて「ソナーです」って答えても
大丈夫ですか。今までのように「ロジックです...」と言うよりよいですか。

やっぱり子供向けだなソナー

どうでしょう。
みんなケーク馬鹿にしてるとこあるからなぁ…
おれもそうだったし。ソナーで印象変わったけど。

↑そうホローが来ると思ったぜ。子供向けは子供向けなんだよぉ

866だ。
それ以前にそんなソフトしらねーし。いらねー。
ソナーは君だけでいいじゃん。

862
関係ないね。ｿﾅｰスレでどうぞ。

あれてる

その通りだとオレも思う。んじゃ！

まず無名でありマカぁには無関係ソフト名を使って煽ってくる行為
本題を混乱させ無意味なソナー羅列とお子様鬼ごっこ
ここで面白さもセンスもないソナー過剰アピールという行為は
いわゆる「荒し」でしょう

「無意味ソナー行為」と「くされ餓鬼鬼ゴッコ」が無ければまだ読む気になれたものが
とっくに終了だな。掃除屋ｷﾎﾞｰﾝ

いいじゃん、もう＞ソナー
で、話戻すけど、ヌエで使えるいい歪みものってある？
PTでいうAmpFarmとかSan'sAmpエミュみたいの。
VSTって良いアンプシミュレータ無い気がするんだけど…
アコギシミュレータとかになると、どこにもないよね。
RolandかZoom、プラグインとか出してくんないかなー。

そして誰もいなくなった…

よかったｘ2

（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

いや〜、荒れとる荒れとる。
4大シーケンスなんて言葉がいまだに使われてるんだね。
とっくにそんな時代おわってるんじゃん？時代はヌエンドとソナー。
ソナー使いやすそうだね〜。

（ﾟдﾟ）ｿﾅｰ

その通りだ！

また始まったか。そな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
うんこ

ソナコト書きこむヒマがあったら872にレスしてやってくれ＞うんこ879

＞＞880うんこ
おまえ教えてクンか？うんこ
なんぼでもVST、DXもの探せばある。
知らんのか探せ！うんこ
具体的にどんな風にかけたいか書かんかい！
そういうのは基本的にアナログを使え。

アコギシミュレータはあるのか？＞うんこ879
あったら是非教えてクレ。

Nuendo拾ったんですけど、使い方がわかりません。
解説本とか出てませんか？

マニュアルはHPにあるぞ。ニポンゴも最近アップされたぞな！もし！

http://japan.steinberg.net/nuendo/download.html

オペレーションマニアルも詳細アニマルもあるから、
まあ完璧だろ。ウハウハウ♪ってな感じだな。
でもなかなか手なずけられ根ーのがヌエの特徴だな。
まあ、基本的に生き物だからな。ヌエは。
ソフトはお菓子で、ソナーは探知機だけど。
ところでこのページは参考になるぞ。ホレ。

http://members.nbci.com/NodativeX/genzyu/nue.htm

HAlionとSampletankどっちが偉い？
デザイン別として

エディットができないSampleTankは、他社のライブラリを読みこむ場合、
補正や修正ができないから困ると思う。だからHALionの方の勝ち。
E-muのも読めるらしいね＞HAL

888 I/O

>>885
ﾜﾗﾀYo!ぬえ情報さらにキボン。

>>883
何処に落ちてるのか教えれ

みんなのDJたぁぼうDEATH!

>>890
落ちてるヤツは・・・が・・・だし。

>>886
手持ちのサンプル使うなら針音、プリセットで
高性能VSC的に使うなら散布流嘆苦って感じだろ

どうせ叩くんなら、Sonicやフェアライト、ついでに3348やらも
叩けや。
割れ使いばかりのヌエは32bitで96KHzとやらで、音がいいんだろ。あん？(藁

あん♪あ・あ・あ〜・あん♪

鵺age

どうでもいいけど、これホントに当たるのかな？
http://www.dreammail.ne.jp/

DJ TURBO[k]

>>892
最近のは壁紙やロゴもスタインオリジナルで問題なし

イヤ、そういう問題じゃなくって！>>899

そろそろこのスレも終りでござるか…
感慨深いものがあるでござるよ。

散々暴れてたもんね。

当たり前って言われればそれまでだけど、一瞬たりともまともな
議論にならなかったなぁ。

ヌエンド買おうと思っています。テクノ系のトラックとか作ってます。
ミキサーとか持ってないんですが、ヌエンドだけでマスタリング(?)まで出来ますか？

別にＱでもできると思うよ。
というかテクノ系ならＱの方がいいんじゃん。
ヌエ、今んとこMIDI弱いし。ドラム打ち込みとか。

うんうん、そう思う。MIDI中心でやっていくならＱがいいと思う。
あとミキサーないとちょっとつらくない？
今まではどうやってたの？シンセ一台で完結？

ソナーが居なけりゃ、もう少しまともな話もあったかもな？
これで幼稚な奴にはソナーが似合うと結果でたね。

904
くそテクノならソナーが楽だよ。

まさかMidi目的でNuendo導入する人いるのか？

両方目的ってことだろ。

あの「MIDIが悪評なQ」よりさらに悪いとは・・
やはりLogicのWin2k対応待ちか？

MIDIとAUDIO両方扱いたいです。
CubaseってMIDIダメなんですか。
ヌエンドってCubaseの高級版みたいな感じじゃないのでしょうか。

>>912
なんかね〜、噂だとＱよりMIDI機能が少ないんだって。ヌエは。
でもオーディオ機能はヌエのほうがだんぜん充実してるんだって。
で、間を取ってロジック使うのもいいんじゃないってことらしいよ。
ただ、ロジック慣れるのかなり時間かかるから頑張ってね。

そういう目的だとProToolsのMidiはもっともっと酷い。

>>907
いやいや、おこちゃまヌエナーの存在がバカソナーを引き寄せた
だけでしょう。
ソフトの出来如何に関わらず、>>904のようなお方に買われていく
のですよ。ヌエは。そーゆー売り方してるし仕方ないけど。

ワテは演奏上手やしNuendoのmidi超シンプルだし。
リアルタイムでやるからNuendoでも問題無く作れるよ。
Nuendo1.52から安定してきたし
かえってこっちの方がクォンタイズ使いやすい。
修正も必要最低限あるしこれで打ち込み出来ない奴はよっぽどじゃないかな？
ステップ入力中心でやる人にはちょっとつらいけど。
それならキューベースのデーターとやり取りでもいいんじゃない？

おこちゃまも１５万のソフト買う時代だね。
これから買おうと思ってからまだヌエナーとは呼べんが＞904
おまえ何様のつもりじゃ。ヘタクソ＞915

CubaseVST32売れてるみたいだけどMidi使いこなすのはしんどい。
やっぱりVisionでいいや。

もう明日くらいでここも1000イクね。

ソナー、ソナーといっぱいあるけど聞いたことも見たこともない。

上のやり取り見てると、やっぱソナーって優れてると思う。

　もうそろそろ、１０００逝っちゃいますね。

　まだ、毎日のようにレスが付きますので、
パート２のスレを立てようとこの、３日間がんばりました。

　しかし、「ERROR　スレッドたてすぎ」
によって、できません。

　どなたか、「Pro Tools ＆ Nuendo　パート２」
よろしくお願いします。

　以下、参考にしてください。
------------------------------------------

タイトル： Pro Tools　&　Nuendo　パート２
名前： 1 gtr
E-mail： sage
内容：
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtm&key=990035090
　＜＜NUENDO vs Pro Tools　パート１＞＞

　質問等をする時は、まずパート１をご覧下さい。
「VS」ではありませんので、仲良くしましょう。

　パート１では、NUENDOがちょっとリードしてました。

　----------------→　注意　←---------------

　パート１で、ソナーユーザによる荒らしがありました。
２CHですが、なるべく自粛してください。
--------------------------------------------以上

あんまりもう続ける必要ないハナシだと思うんだけど…＞DAW対決

そんなにスレッド立ててたの？＞1

もう、立てなくていいです。議論は終ってますから。

ソナーユーザーの遊び場になった事自体わからん
やはり幼稚な荒らしどものDAWであったのか
なげかわしい

>>922
>>926
別に荒らしてたのはソナーユーザーじゃなくて、
ケークをなんとなく馬鹿にしてる人じゃないかと思うんだけど。

＞927
犯人だろお前！
そうやってホローしちゃソナー野郎がバレルよん。

>>928
違うけど…
ただ脈絡なくソナー買え、とか、ソナーだな（藁
とか書いてる人が荒らしでしょ？そういう人って、
ケーク馬鹿にして面白がって書いてるだけだと思ったんだけど。

とにかく、嵐があろうとなかろうと、
もうあまり続ける価値の無い議論だと思います＞PT対ヌエ

Logic、DP、ソナー込みでの「DAW比較対決」
とかだったら良いと思いますが。

Winヌエ　VS　Macヌエ　！

＞929
まあ落ち着け。つうか相手になんなソナー

ヌエ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

古過ぎか。じゃあな。

＞ケーク馬鹿にして面白がって書いてるだけだと思ったんだけど。
言ってる本人が馬鹿にしてちゃホローになってないやん！
でケークって何？

悪かったねーー。

…ま、また荒らされてる…

EMU/エンソニックからでてるあれはどなの？あれは
えっと。。。名前忘れた
おれてきにもそんくらいどでもよいことに気付いたんでsage

APS。AudioProductionStudio。
さすがにアレは比較の対象にならないsage

あ、ごめん間違えた、もしかしてParisのことか、すまんsage

中途半端に高いので、
マイナーすぎてユーザーいないとみた＞Paris
同様にマッキーのDAWも使ってるヒト居なソナー感じ。

あ〜〜ここももうすぐ終わるんだな。
というか絶対ソナーのバカが操作してるんだな。

ヌエブームに根拠無し。
強いて言えばステインの扇動は上手。

NUENDOのMIDIについて,

CUBASEのKEY EDITのみ、ローカルループなし、DOメニューなし、
LOGICALエディットなし、くらいであとは全部ある。

とはいえおれはLOGICALエディットとローカルループないのかなりつらい
ので、CUBASEで打ち込んでNUENDOでミックス。

オーディオまわりはNUENDOのほうがはるかにスムーズ、
だけど、CUBASEで出来ないことは数える程。

オーディオはすごく使いやすい。

今出回ってる落ち物は...

落ちゲーですか？

結局のところソナー教に汚染されたのか。

ヌエって単なるソフトじゃない。
ホストPCによって出来ることも違うし、基本となるI/Oも曖昧。
そんな性能の確定できないモノは道具として失格。
メーカーの美辞麗句や雑誌のペイパブにせいぜい躍らされてろ、ソナー＆キューベーサーども。

うっさいカス

>>947
オマエには使えないから安心しろ。

ペイパプってナに？

947って何にも分かってない素人と見た。
選択肢は自由なんだからいいジャン
バラツキ防止のためオフィシャルなIO、環境は当然現場サイドで統一するんじゃない。
でないと使えんやろ。
お前は何を良しとしてるのか詳しく述べよ。
逃げんなよ！さあ書いてみろ！シロートクン
まあ使ってもいない厨房が評価しても何の説得力なし。
ｵﾏｴ言いたいことあったんじゃね〜のか？
ｵﾏｴには不幸な結末あるのみ。
生きる資格無し
テク無し
経験無し
知識無し
金無し
ろくでなし
ナイナイ尽くしのタネ無し厨房！

ネタ切れた！あうぅぅぅ
どはははははははははははははははははははははははははははは
クソ雑魚！

ほな飯くいにイクな。

951でわざと遊んでみたよ。俺はキチガイだから安心してくんろ。
で　飯な。

でもホントに947は頭弱そうだね。

うん、俺もヌエはよく分かってないけど、
947もあんまりわかってなさそう。そんな気がする。

UAD-1、早く出ないかなぁ…

ヌエ割れ発見！
完璧だっっ。

キューベースからのグレードアップは無いんですかい？

はいはい、良かったね。

947はきっとしろうとじゃないよ、去年か一昨年にPTに散々金を使い捲ったんだ
ばかエンジニアだよ。いまだに9600でやってる類いの。

＞そんな性能の確定できないモノは道具として失格。

なんでこんなこといってるのかさっぱり理解できん。
きみは一生同じケーブル、シンセ、卓、9600、建物、体調、なんだろうか。

とはいえ、煽ってる951も

>バラツキ防止のためオフィシャルなIO、環境は当然現場サイドで統一するんじゃない。
>でないと使えんやろ。

こんなこといってるようだからたいしたやつじゃなさそう。

＊次の方、モナーよろしく。

そうだったんだ、大変だったんだね。ごめんね>>947

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねえだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　かあちゃん、ソナー！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　買ってってば！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

DTMの最高峰、ソナー
PT偉そうムカツク滅びろ。
ヌエがんばれ。

　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　／ 　　　 　八　　ヽ
　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　|　　　 │　　　　|
　　　　　|　 　　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 !　　 　| |
　　　　　|　　　　　　　|　‖
　　　　│　　　　　　　　│
　　　　/ 　 　　　　　　　│
　　　 /　　 ,――――-ミ
　　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　モコーリするわけねぇだろ！
　　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

↑病気にならないようにぼうし被った方がいいよ、ジミー。

サイテー！！

　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　そう？イイ雰囲気じゃん。
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

UADのプロト、ちょっとがっかりだったね。> 関係者

えっ！？詳細キボンキボン！

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　1000逝くまえにそれだけは教えてよ！>>970
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　ねぇ、お願い！>>970
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

STEINBERG_NUENDO_v1.52_NFO_FIX-PARADOX
STEINBERG_NUENDO_v1.52_DONGLE_CRACKED-PARADOX

なかなか見つからん。

UADプロトまだバグあるけど、ご機嫌で結構良いぞ。
Win2kのドライバーまだ出来てないが。
フィックスして出るから安心しろ。

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　あーよかった…
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

1.52_DONGLE_CRACKED-PARADOX
はココ３日くらいFTPでちょくちょく見かけるど

一応性器ゆーざーだ
性器ゆーざーなのにあの白いドングル
ちょくちょく外れるからついワレにお世話になってしまう。
でも一応ヌエナーのプライドとしてもちゃんと買おうね。

↑それ、マックのハナシ？

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　そろそろ、お別れだね…
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

その前に、EGO-SYSのスレおしえてくれ・・・

975でぇーす。
970関係者はちゃんとチェックしてないとみた。
ニセ関係者か！？TCのまわし者か？
この質問に答えろ！
バンドルのプラグでまだ出来てないのが１つある
な〜〜んだ？

カンケーないだろ。ほれ。教えてやるからはよ出て逝け↓

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtm&key=993224741&ls=50

そろそろカウントダウンだ！
うっひ〜〜

たすかったよ。じゃあまたな！！

そんな親切な僕はソナー使…はもういいか。

654321

ソ
ナ
ー
使
い
よ
！
俺
は
今
ま
で
お
前
の
天
敵
だ
っ
た
が
心
惜
し
い
な。

またどこかで会おう！！
ちゃらら〜〜ん♪

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　ボクたち、トモダチだよね…
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　さみしくなるな…
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

また〜〜〜り
いこ

おれが荒らしてるみたいに見えるじゃねぇか

エッ！？もう7つしかないヨ。どうしよう！

続編ｷﾎﾞｰﾝ

いらないYo!＞続編
やるならDAWとDSP、つうことで
各種DAWとDSPカードのハナシがいいなぁ。

管理者1さん。そしてお〜〜る
有難う。
さようなら

じゃあ、さっさと引導渡してやるかな

EGO-SYSよろしくな！！

記念

Ｑ買え！

もうちょいだ！

EGO-SYSよろしくな！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。