【mix】 ミックスダウン・テクニック 47【down】
前スレはちゃんと埋まってるし、 46まで続いてる人気コンテンツを 住人の質が悪いみたいな消極的な理由でなくすのはあんまりなので 立て直ておいた 長ったらしい過去ログリストはもういらんだろう 各自で見つけてくれ
単にミックスダウンの話がしたい奴来い
4 :
Greatest God 〜2014 Rank1 :2013/12/03(火) 17:39:52.79 ID:rW+FGYg2
結局全部やることになったんごwwwwwwwwwwwwwwwwww テンキーの設定変えると速度と質が上がるがまぁ、後3〜5日かかるかな〜wwwwwwwwこれだけでwwwwwwwwwww〜〜〜
5 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/03(火) 18:43:47.79 ID:G2XNjEQb
6 :
Greatest God 〜2014 Rank1 :2013/12/03(火) 20:25:01.87 ID:rW+FGYg2
というか思ったより早い
三日前に
>>4 こう思ってた
7 :
Greatest God 〜2014 Rank1 :2013/12/03(火) 20:43:54.27 ID:rW+FGYg2
あいあむなんばーわんでぃーじぇーえヴぁー ほぉぉぉおおおおwwwww〜〜〜
前のスレとか見ててみなさん凄い詳しくて、、、 自分はこれからDTMのソフト買って始めようと思うんですけど、専門用語とかどうやって覚えて行けばいいですか?
>>1 乙なりよ
>>8 何でもそうだけどその都度調べるしかないだろ
>>8 使い古された言葉だけど良い言葉を送ろう
ggrks!
>>8 DTMのソフト買ったらマニュアルついてくるから、それを取り敢えず全部目を通す事かな。PDFマニュアルなら印刷するなどして。理解してなくても良いから、本読みの勉強だと思って。
そしてマニュアル見ながらソフトの操作をするとなにを動かせばどう言う効果があるか理解できるようになるよ。
頑張って。
12 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/04(水) 15:19:21.31 ID:1NZ5OOTQ
13 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/04(水) 15:42:01.78 ID:hqTr2w44
>>12 アダージョ位かな
先にこれ決めればピアノ前の音は適当な小節作ってテンポルバートでピアノまで繋ぐ
14 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/05(木) 09:21:39.24 ID:hQOfzeJu
次の日に自分のmix聴くと死にたくなる症候群にかかっちまった… いつ治るんだろう
15 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/05(木) 10:05:57.57 ID:OSx0Fas+
>>14 耳が疲れたまま作業続けてるからだろ。
たまに休憩しながらやればいい。
17 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/05(木) 15:59:35.60 ID:OSx0Fas+
>>16 あなたも才能が無いようですね諦めて下さい
18 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/05(木) 16:05:47.08 ID:ngpOQ/ow
19 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/05(木) 16:07:50.84 ID:ngpOQ/ow
マキシマイザーにディザリング機能がある場合って 書き出す際、DAW側のディザリング無効にしちゃっておk?
どちらか片方で良い。16bit wavのときだけディザリングは必要。 mp3なら要らない。float wavなら要らない。 24bit wavなら効果はあるけど人間は聴き取れない
>>21 mp3の時はどっちも要らないんだね。
ググってもわからなかったから助かった、ありがとう!
23 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/05(木) 22:28:16.37 ID:j+P6Nv+a
間奏でベースとドラムをなくして ギターのみにするとどうしてもスカスカになってしまうんですけど これを改善するにはどうすればいいですか?
色々手はあるけど改善策わからずスカスカていうなら まずギター単品の音作りがろくに出来てないんだろ
25 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/06(金) 01:19:46.01 ID:48jemF9h
wavesのgold買って今日使ってみて感動したわ。リバーブとか初期のやつと比べもんにならんぐらいきれいだわ。新世界の神になった気がする。
26 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/06(金) 08:45:04.29 ID:KkaRSDHA
>>23 プラグインのコンプレッサーを100個直列につなぐといいよ。
音が手でつかめるぐらい
超立体的3Dサウンドになるよ。
>>23 お前は洗脳されてる。
スカスカの何がいけないんだ?って話。
スカスカだろうが無かろうが本人が改善を望んでいる以上全部NGだ
ギターソロの部分だけ別処理すればいいんでね?とっくに試してるか 低域支える楽器をとっぱらったら音がすっきりするのはしかたないと思うんだけど
ミックスダウンスレなんだから、音うp 音うpできないなら、黙って死ね
>>30 そんなこと言うならまずお前が死なんといかんね。
32 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/06(金) 14:41:28.72 ID:4v6snfNi
いい音だと耳は疲れないっす
ニコ生界のミックスゴッド、イシイエンジェネリング先輩がライブハウスでPAをやってるらしい。
しらんがな
>>33 他の楽器と合わせて邪魔になる部分はEQとかで削ってるだろうし、
元の音がスカスカでなければトラック分けて削りすぎない処理をすればいいっていう単純な話
元がスカスカなら低中域を弄るなりコンプゲートでエンベロープ調整するなりリバーブディレイをかけて間を埋めるなり
>>23 ギタートラックをコピペしても一つギタートラックを作る。
新しく作ったギターパートに強烈なローパスをかけ、さらにコンプを使って音圧を稼ぐ。
そうやって低域を強調したギタートラックが出来るのでそれをベースの代わりとして、元あるギターとバランスをとってみては?
元のギターは空間系で拡げ、低音のギターは音圧系で。
>>38 同じフレースを重ねるのか、同じ音なら有りかも知れませんね、
でもそれ聞いて思い出したんだけど、知り合いのギターの人が音の厚みが出ないからと言う理由で、
寸分狂わず同じ弾き方で何個も重ねて、すごくニュアンス正確だから人間フェイザーみたいな効果が出てて
ある意味びっくりした事思い出したよ。
質問 ボーカル+オケの2MIX カラオケの2MIX マスターにトータルコンプかけるときは面倒なので設定は カラオケの2MIXをバウンスするときは ボーカル+オケの2MIXのときの設定と一緒にしときます?
42 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/07(土) 23:07:59.92 ID:0dyDkr7N
ダウンだけにSA GEというベタな展開か?
43 :
Greatest God 〜2014 Rank1 :2013/12/07(土) 23:11:32.54 ID:nTdZ+fUH
44 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/07(土) 23:44:06.22 ID:0dyDkr7N
うーん。寒くなってきたね。
46 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/08(日) 12:23:27.99 ID:rA2KRQKo
なんだと。北海道でカニでも食っとけよ カニに集中して何も喋れなくなるから
>>40 一緒で十分だろ
カラオケトラックなんてただのオマケ。
49 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/09(月) 23:41:20.03 ID:IChtRdV4
すみません。小さい音量で再生するとピッチが下がって聴こえる音があったりするのって自分だけですか? スレチだと思うのですが、ここ方々に聞いてみたく。。。
ヘッドホンだと耳側の特性でそうなるとかならないとか ついでに個人差もあるとかないとか 個人的に「本当は機材の問題じゃないの?」と思ってて 同じ環境でも個人差は出るのか興味ある眉唾情報
あと歯軋りすると低域の音程変わったりする
>>40 読めば読むほど、意味が分から無い質問だな。
54 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/10(火) 13:27:39.81 ID:My0sBC11
気温が下がると音圧が欲しい。気温が上がると音圧がうっとおしい…という矛盾
55 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/10(火) 15:14:27.48 ID:My0sBC11
作品発表はよそでやれ。それかパラを貼れ。
寒いときはトータルコンプでカッツカツに潰せ 暑いときはノンマスターインサート
クラオケスレにオーケストラ系のだけどパラ投下されてるぞ。 興味ある人はどうぞ。
>>59 聴いてみたけど正直レベル低すぎてなんとも
ボーカル以外の楽器をバストラックにまとめてコンプをかけたりしますか?
>>61 俺はドラムスだけBUSでまとめてコンプかけて、ドラムス全体のまとまり感とか出したりする
クラッシックのミックスやってみたいですか?
基本素材がちゃんとしてればなんでも。 まぁジャンル的な理解も不可欠だから自信がある訳ではないけど 興味はあるね。是非。
なら近々残響無しのあんまり長くない曲 無残響 無EQでアップしたいと思いますが 自分も興味あるし、勉強中なので、よろしくです。
フルオケですかw 大変そうだな。覚悟しておくよw よろしく
>>65 クラッシックは生録音しかしたこと無いけど
楽しみにしてる♪
スターウォーズはオーケストラだが、クラシックではないような…
最近ここやクラオケ板でドヤ顔で音源晒してる人いるみたいだけど、 正直恥ずかしいレベルだからやめたほうがいいよ
作りこんでたんですが、
>>70 ならいいです。ドヤ顔のつもりは全くないけど。
宣言したので、一応特に強い要望なければ、止めます。
お、上げる前から気にスンナよそんなの聴いてからそれぞれで判断する事よ。 俺も興味あるから一つ頼むわ。
>>71 気にしない気にしない。
何か行動する人に難癖つけて足ひっぱるのは
2chでも現実でもよくあること。
作品の批評はされるだろうけど、作品を作りアップする行為には惜しみない賞賛を送るべきだよ。
少なくとも俺はリスペクトするね。
71です。わかりました。音楽は楽しむ事ですよね。 必ずアップします。今木管終わったところです。
新しい話題が出た時にまっさきにレスするのは2chに張り付いてるような暇人だからねぇ。たいてい最初は煽りとか否定の脊髄反射的なレスから動き出すのはいつものこと。気にすんな。
んだんだ。
というかどんな素材でもいちゃもんつかない時がないよね、このスレ
数年前までは平和だったよ。トラックの質も高くて、テレビ番組で聞き覚えのある有名トラックと似たアレンジの原曲や、サウンドストリートに近い実験的トラック、バンドのミックスまで多種多様だった。 その後、トラックをアップした本人の自作自演疑惑を騒ぐバカが来て住人が減って荒廃して、今では口だけ大将の変質者が常駐しているだけ。
80 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/14(土) 11:00:29.72 ID:t4Mkf16c
あのころは実際に自作自演が横行してた。
「あれもこれも串が歌ってる素材に違いない」「素材アップした奴が自分で作って連投してるだけだろ?w」「素材の質悪いな…俺?俺は録り専門だから作れないの」 …何だかこの糞スレへの投下を薦める行為が間違いという気がしてきたぞ
ちゃんと作ってます。70%終わりました。
>>71 嘘とか絶対付きませんので。どうも。
…とかいいつつ、うpされた瞬間手のひらを返すかのように叩き始める住民どもwwww
予定いつ?
>>80 クオリティが高ければ自作自演でも何も問題無い。自作自演されて悔しいなら、誰の耳にも明らかに優れたトラックを投下すればいいだけ。バカが歪んだミックスを大量投下して自画自賛を始めた時点で住人が消えた。
うわめちゃ大変そうw バランスのリファレンスになるから 意図しないのであれば変に弄らなくてもいいよ。 小さけりゃ上げるしでかけりゃ下げるし。 これはかなり期待できるなー つーかちゃんとまとまってきこえるんだけどw
ベロシティーと最低限のエクスプレッションと奏法だけ打ち込みしてます。 全部センター固定EQ無し残響無し チェロとコントラバスが音割れしまくっているので、上記の事をうも少し煮詰めて後2日です。 前後感の出し方 音のバランス すごく興味あります。 自分のはただ残響掛けまくっているだけです。
オケものでは初期反射で前後の奥行きを作ると良いよ。木管、金管、弦楽器、打楽器と複数のリバーブを使うと良いよ。
ミックス自体不慣れなのですが 例えば、SoundCloudの曲で PCで聴いてもバランスよい音量の 作品がありますが、 ああいうのどうやって調整したものでしょう。 AudioIFとヘッドフォンでバランスよくても PCでスカスカな音なので困っています。 (モニタスピーカーはつかってないです...ボロ家なので...)
91 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/16(月) 02:06:54.58 ID:J/bPpXJ5
PCで…?
く、、も、モーツァルトかよ!! モーツァルトだけはダメだろー! あかんあかんあかん!
>>90 それができれば仕事が来るのだよ
頑張れよ
>>90 ヘッドフォンだと低域が出るから、バランスがいいと錯覚してるだけかもね
ベースがやたら強いとか、キックが出過ぎとか。
試しにそのPC(ノートパソコンか何かの内蔵スピーカー?)で一回ミキシングしてみるとか?
>>94-95 なるほど!
一度PCのスピーカー基準で組み立ててみます。
頑張ります!
レスありがとうございましたー
エクスプレッションは簡単に入れました。 600小節近くあるので、一音一音ボリューム書き込みしてたら とんでもない事になるので、もっとここは盛り上げたいって所は 各自の感性でお願いします。また色々な方の音聞くの楽しみです。 擬似トリル使ってますが、速度とニュアンスが出せなかったので トリルのサンプルは使わず、擬似トリルとしました。 この音源はスタジオ収録ですが、残響付けるといい響きします。 またピッチが揺れてると思いますが、オートヒューマナイズに自動でお任せしました。 全ファイルは ノーマライズ→-3db下げてあります。 それではよろしくお願いします。
俺氏ヘッドホンしかない環境でミックスしBeyerdynicの仮想スピーカープラグイン Virtual Studio。
ttp://icon.jp/archives/5342 試そうと思うんだけど、ヘッドホンと携帯スピーカーしか持ってないからプラグインの良し悪しがわかりません。
どなからレビューしてくださるとありがたいです
無料プラグインなのでステマじゃないっす
バンド系の曲をやってるんですが、どうしても上手くmix出来ないので困っています。 特にベースの処理に悩んでいるのですが、トラックを2つ作って左右に振り分けるのは有りですか? ベースはセンターに定位させた方がいいのでしょうか? マスタリング時にMS処理をしてるのですが、ベースだけが広がり感がなくて迫力に欠けている感じがします。 参考にしている曲を聴くと左右から聞こえるので、どうしたらいいのかアドバイス貰えればと思い書込ました。
>>100 バンド演奏で考えれば、ベース二本ってのは根本的に間違ってるだろ。
普通は一人。
あと、MS処理って全体に掛けてるの?ベースのみ?
まずはMS処理が何のためにあるのか良く考えて。
ベースの拡がりなら普通はコーラスをかけるね。
>>100 どういう環境か知らないけどステレオ出力でベース鳴らした方がいいんじゃない?
モノラル出力機器のみなら左右2つ分けて使うのもありだけど
そういう効果を意図的に作りたいならそれで良いんだけどね
低音に広がりが無く迫力がないとかはベースEQ弄っただけでは得られないと思うよ
ギターとか音がでかすぎたりすると音が潰されるのは低音域
>>97 総無視されてんのわかるじゃん、何であげたの?
汚いから早く消して
RMSって、メーターのソフトによってばらつきがひどくない? PAZと、CubaseとかDAW標準のやつと、OZONEとかについてるやつとで数値が全然違うんだけど。 PAZはレスポンス速度を調整すれば良いのかもしれないけど、 一体何を標準にRMSの数値を測ればいいのか不安になる
105 :
100 :2013/12/16(月) 19:26:58.33 ID:Zj8PPfTu
>>101 アドバイスありがとうございました!
やはりベース2本って間違えですよね。MS処理は2mixで書き出した物に全体に掛けています。
コーラスをかけると言うのも試してみます。MS処理自体の事をもっと調べて考えてみます。
ありがとうございました!!
>>102 ベースは打ち込みのはステレオで生演奏のはモノラルでやっています。
モノラルなら左右でと言うのもありなんですね、1度試してみます。
ギターとのバランスももう一度見直したいと思います。
アドバイスありがとうございました!!
左右にギターがいたらベースは広げるよりは バスドラと一緒にセンターのほうがいいと思うし どういうアレンジをしてるかは重要だと思う ベースの広がりを聞かせたかったら、その分のスペースは空いてないと。
てか参考にしているやつ聞かせてくれたら、 どういう処理してるかくらいは分かるんでない?
>>98 落としましたよ。
締め切り付きで他やってるからちょっと時間かかりそうだけど
必ず仕上げるから気長にまっててよろしく
Beyerだけどスタジオラージとか結構それっぽく聴こえる
イミュレータの類いは何でもそうだけど物理的にモニターの特性に影響するわけじゃないので
ヘッドホンやモニタースピーカーの性能を超えて再生する事は絶対無いです。
あくまで大きく異なる環境を錯覚させて試聴するのが目的で
これを頼りにミキシングするのは危険過ぎなんでリファレンススピーカーは持っておくべきです。
それがあって初めて値打ちがあるプラグインですよ。
単にエフェクターとして使うのも面白いです。
>>108 さん。ありがとうございます。
どこかできっとお世話になっていますね。プラグインは安かったので買いました。
モニターはプラグインに比較して、確実に釣り合っていませんね。汗
何しろ最下位のcubase6を使っていて純正のEQ COMPだけではもう限界みたいなものを
感じて困っていた所、丁度良くセールがあったので。10年前はこのスレ見てました。
頻繁にパラ音源が投下されてて楽しかったです。ここ来るの凄く久しぶりです。
今の話には正直付いて行けません...orz...
なんか丸め込もうって感じがイライラするわ
111 :
100 :2013/12/16(月) 22:33:15.56 ID:IPCxUK0u
>>106 確かに左右にギターがいます。やっぱりセンターの方がいいでしょうか?
アレンジも重要と言うのは良く承知してるつもりなのですが、なかなか上手くいかずに悩んでいます。
先程頂いたアドバイスを元に試行錯誤してみます。
>>107 参考にしてるのはちょっと恥ずかしいのですが、アニメの主題歌なんです。
とりあえず本家が探せなかったので下記のものをリンク先として貼っています。
http://www.youtube.com/watch?v=K3sEw9R72Og どういう処理をしてるのか、もしお分かりなら教えて頂ければ幸いです。
>>109 なんか過度に叩いてるやついてそいつに感化されたわけじゃないけどさ、正直ここじゃなくてチャットかなんかで二人だけでやってくれって思うわ
只でさえあまりお呼びでないジャンルのわりにクオリティも低いとね
>>111 MaxxBassとかで倍音を加えるとこんな感じのベースになるような気がする
>>112 何を持ってクオリティ低いとかぬかしておるのかな?
ミックス前提のマルチトラックにサンプル音源録ってるんだから生より手がかかるのは当然だし
それも含めてのミックスダウンのテクニックとちがうのか?
お呼びでないジャンルていうけど興味があるやつが居て話の流れがあったんだろよ
そもそもネタが何も投下されてないところで嫌なら無視するか
EDMミックススレみたいに自分で線引きしてスレ立てりゃいいだろ。
クオリティ低いなら低いでなるべく聞けるようにゴニョゴニョすんのもアリじゃね
今弦作り直しています。奏法とかベロがおかしいところがありました。 後でアップします。もっといいものを提供したいのですが、 申し訳ありません。割り込んだみたいですみません。
正直聴いてないけど、600小節は長いんじゃないかな? 16小節とは言わないけど、1〜2分くらいが適当だと思うよ。 そもそも何人もアップする人が出てきたら、まともに聴き比べることも覚束ないよね。
それは思った 最初の50秒くらいまででも十分だよ
119 :
111 :2013/12/17(火) 02:22:46.79 ID:0Id+3W0x
>>113 ご返信ありがとうございました。
MaxxBassと言うのがあるのですね。倍音を加えるとは!!
だから音圧がさほど高くもない感じなのに、こんなに低域が強調されて聴こえるんですね。
このプラグインなしでこんな感じに出来れば嬉しいのですが。
120 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/17(火) 02:46:50.62 ID:KaD8MU3o
>>103 久々にトラックが上がると必死にスレを流す精神異常者シネヨ
オーケストラ系はリバーブで変わるからな。特にストリングスパートだけでもやってみ。 コンプ、EQは使わずリバーブ、音量だけでミックス。最終段に音圧調整用のコンプでOK。 オーケストラ系はトラック数が多いからコンプで稼ぐ音圧とはまた違ったミックスのやり方ね。
レベル低いとか思ってるヤツは普段はドラムとかリズム隊、ベースの低音に依存してるんだよな。 木管、金管、ストリングスそれぞれでバランスよくミックスして、最後にパーカス入れて最終調整。パーカスはあくまで色付け程度と考えてな。やってみ。
木管。 Flute 残響無し Clarinet 残響無し Oboe 残響無し Bassoon 残響無し 金管 Horn 残響無し (14 players) Trumpet 残響無し (3 players) ----------------------------------------------------------- 打楽器 ○Timpani 修正 弦楽器 ○Violin1 修正 (14 players) ○Violin2 修正 ((6 players) ○Viola 修正 (10 players) ○cello 修正 (8 players) ○Bass 1 修正 (8 players) ○Bass 2 修正 (2 players)Bass 1よりオンマイク気味 度々恐れ入りますが、よろしくお願いします。
>>117 そうですね。たまたま1/3作ってたものがあったので流用しました。
ちなみに4分くらいです。無残響のオケ音源って高価なのものが多いので
距離感を作るいい勉強になると思うし。自分も試行錯誤しています。
今はIRリバーブとか凄いのあるんですね。゜あれは凄いですね。
>>111 なつかしいな。
アニソンだからって卑下することないとおもう。アニソンから得られる事とかすごい多いし。
ボーカル処理とかは色んな意味で世界に誇れるレベル
127 :
111 :2013/12/17(火) 13:55:09.50 ID:3IbsR2PK
>>126 ありがとうございます。最初はアニソンって知らずにずっと聴いてましたw
最近のアニソンって音とか凄いですね。色々勉強になります。
でもやっぱり中々あんな感じには仕上がらないです。
このレベルの音源なら残響なしでもそれっぽいところまで持っていけるような気もする。 発音のタイミング、強さ、音符の長さ、テンポのゆらぎなどなど。
>>128 >なしでもそれっぽいところまで持っていけるような
スレチになるから控えてましたが、中々難しいです。
この音源は、同じ音程を2回弾くと自動的にサンプルが2個振り分けされます。
スタッカートの高速だと、この影響でマシンガンになります。
ベロシティーレイヤーは3段階しか無く、一音一音フイルター使って
自分でスタッカートの高速だけで、壮絶MIDI土方的なアプローチで打ち込みするとか、
物凄い手間掛ければ、多少は良くなりますが、それでも対して労力に見合った結果は
得られなく、全力でやっても『まあよく出来てるね』程度しかなりません。
出音はリアルですが、とにかく設計が素人向けではなく扱いにくいですが、
残響付けるといい音します。そんな音源です。
また残響込みの音源もHS等ありますが、メモリーを大量に消費したり
それはそれでまた人間ぽくするのはオンマスクでの再現は難しいかと思います。
main voiceはmind voiceの間違いだったってさw
>>132 うp主です、音源活用ありがとうございます、聞かせていただきました。
音量が音が割れずに稼げてて上手いと思いました。
サンプルの音が硬くてソフトなふくよかさにミキシングで持っていくのは結構難しくて
悩んでいたところ
このスレに投下してみました。素材作る段階でも今回で色々な発見があり
自分でもいい経験になりました。
素材がドライなら、好きなように出来ると思って
音量の変化は極力最小限にを意識して打ち込みました。
>>133 感想ありがとうございます。
>サンプルの音が硬くてソフトなふくよかさにミキシングで持っていくのは結構難しくて
生楽器は人間の声と同じ方法で対処しています。
弦楽器の耳に痛い部分や吹奏楽器の耳に付くブレスノイズはディエッサーで処理、
不要な低音域をカットして胴鳴り部分の倍音をEQで持ち上げ、失われている高音域を足すなど。
>>132 今はじめて噂のトラックのミックス例をスマホで聞いた所だけど、なかなか豪華なもんですねぇ〜
ポピュラー音楽だとこんな細かいオーケストレーションはなかなか聞けないもんなので、打ち込みクラシックの情報量の多さに目をシロクロさせてます。
野暮な疑問なんですが、最初に聞いた瞬間、例えば40秒±10秒あたりでマシンガン効果 (生楽器ではあり得ない、全く同じスペクトルの音の連打によるサンプリング臭) が「作り物」臭さを感じさせたのですが
このあたり繰り返し編集中には慣れで判別しにくくなったり、またオーディオトラックの編集だけではなかなか改善が難しい部分だと思うのですが、
この辺りは手をかければなんとかなる物なのでしょうか?
興味本位の質問ですいません(ペコリ
>>135 難しい質問ですねw
確かに不自然さを感じさせる部分もありますが、例えばウイーン・フィルのように
時に非人間的な冷たさを感じさせる程の超絶技巧を誇る楽団員の演奏だと思えば
ほとんど気にならなくなります。ムリヤリですがw
同じ楽曲を演奏してもウイーン・フィルと他の楽団では明らかな違いを感じますね。
他の要因としてはホールの残響による聴感上の変化や音の重なりによる
マスキング効果などでミックス後はそれほど目立たなくなっているのかもしれません。
137 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/19(木) 15:00:55.13 ID:dYWvKATn
人によって聞き方というか好みが違うから難しい。
>>132 は個人的にダブつきが気になる。かといって低域削っちゃうとスカスカになる。高域上げると痛いっていう人もいるし、
何よりもまず曲が悪い。 悪すぎる。
えっ?
それに音量の変化を最小限に抑えましたとか言ってる時点で間違い過ぎだろ クラシックなんかダイナミクス命なのにw ピアノもろくに習ってなかったやつは音楽やるな
興味本位でDTMに触れてわかった、DEEP過ぎる、特にMIX。訳わかんねw
>>136 > 他の要因としてはホールの残響による聴感上の変化や音の重なりによる
> マスキング効果などでミックス後はそれほど目立たなくなっているのかもしれません。
ありがとうございます。
人の耳がマシンガン効果に敏感なのは、
きっと原始時代の山や洞窟みたいな環境で
危険な現象と関連した断続音(石の落下や地崩れ)とただのこだま(エコー)を聴き分けて状況判断する能力と関係するのだろうけど
残響による変化や、他の音によるマスキングが重なれば、単純なこだまとは別の現象とはっきり認識できるのかもしれませんね。
なんだそのオカルト。 単に機械的で不自然だから違和感あるだけだ。
>>140 残響込みの音源なら有りだと思うけど、マルチバンドコンプ等の掛かり具合が変わってくると思って
ダイナミクスは下地処理が済んだ上で、上げ下げ出来る
元からダイナミクスが付いてたら、利きが変わってくる。
そう思いました。
145 :
132 :2013/12/19(木) 18:46:00.87 ID:B0v6Biyt
ちなみに
>>132 のMIXでは音量を一切弄ってません。
ラフミックスで定位と音量のバランスを取った後はトラックダウン直前に微調整をしたのみ、
要するに各トラックのフェーダーは最初から最後まで一定だったんです。
自分的にはそれで十分だと思えたし、下手に弄ることでうp主さんの意図を邪魔したくなかった。
>>137 さんの感想は分かります、確かにコントラバスの低音が過剰気味だったかもしれません。
第2バイオリンを右にするなどウイーン・フィルを参考にしてMIXし直してまたうpしてみます。
>うp主さんの意図を邪魔したくなかった。 気を使わせてすみません。主です。 そういう事がしやすいように、わざと平たく打ち込みしたのですが、説明足りずにすみません。 自分は初期残響前のオートメーション書いてます、
素材ですが、煮ても焼いても構わないので、音並べて楽しんで頂ければ幸いです。
うpだけなら良かったのに 何回も書き込んでしかも長文とかキモすぎ 長文の訳のわからないこと言ってるレスは全てこいつの自演だと思ってるわ
文句はこれより良い音源上げてから言ってくださーい
150 :
132 :2013/12/19(木) 22:41:21.20 ID:B0v6Biyt
>>63 現在のこのスレがミックスに興味の無いただのキチガイの遊び場と化していることを
200レス足らずの流れでもよくご理解いただけたと思います
…俺?いやーモーツァルトだけはダメだろー
オーケストラなんか普段聞かない俺にはウェット多めのリバーブ効かせるだけでも十分だった
>>152 感想ありがとうございます、このミックスではリバーブは1個しか使っていません。
普通のコンサート会場では観客はステージ上の生音ではなくPAでミックスされた音を聴いていますが、
クラシック会場にはPAは無く観客はステージ上の生音とホールの残響を聴いているわけです。
なのでクラシックのミックスの場合、生音を芯にして残響のみのリバーブ音をそれに足しているのです。
それ普通やがな
>>154 >生音を芯にして残響のみのリバーブ音をそれに足しているのです。
参考になります。
因みに自分は
L1 limiter 入力と出力を音の硬さ柔らかさでコントロール
C4 Multiband CompressoでEQとアウトをダイナミクスにコントロール
REV 初期反射
マスター
C4 Multiband Compressoで整音
Renaissance Bass 低域の補填
REVアーリーリフレクション的に使用
Linear Phase Multiband Compressor 最終調整
REVアーリーリフレクション的に使用
WAVES SDS使いました。
>>156 Renaissance Bassはコントラバスとバズーン、ティンパニに使いましたね。
コンプレッサーの多段掛けはダイナミクスを損なわないように注意しています。
クラシックにコンプってもはや違和感しか無いな。
>>143 オカルトではなくて、音響心理学ならこう解釈するだろうという推測。
心理学や音楽理解はもともと主観的世界の事柄なので、かつては客観性のない恣意的解釈の余地が残るという問題があったが
ここ数十年は脳の非侵襲測定機器を使って活動部位を測定する事で、ある程度単純な問題ならば客観的確認を行い易くなっている。
まあ偽科学批判カルトとかやってる落ちこぼれ大学教員は、分子生物学や脳科学に多大なルサンチマンを持っていていつもあら探しをしているから
科学もロクに学んでいない低学歴がそれを真似していっぱしの口を聞くのもよくある風景だね。w
ここ数年まで30年物のポータブルTVを使ってた奴はやっぱすごいな いきなりの論理飛躍から「。w」まで、徹頭徹尾のダサさ全開 句点に半角草トッピングとか、もはや釣りとかしか思えない
確かに、ミキシングと関係ない住民多いな。
偽科学批判カルトの落ちこぼれはどの板に行っても荒らしやってるな
ただ、全体的な奥行きがおかしなことになってるw 木管が手前にいるのは変だし、ティンパニは別の空間にいるかのよう。 しかしそれは管弦楽聴かないと分からないと思うから仕方ないよ。 上でも言ったけど、弦の軽やかな感じは好きよ。
166 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/20(金) 15:31:36.89 ID:56SoTZ7n
弦のリバーブを短くすればいいと思う。 あと木管のLowはもうちょいけずるかな。そして木管でかい。木管はハイミッドがアーリーリフレクションとからんで向こうからとんでくるくらいでいんだよ。 あと金管は逆にハイけずる。LowMidだして。 ティンパニのとこがコンプ感ありすぎなのは素材のせい? ティンパニも金管同様ハイけずってローミッドで音まわす。 あ、トランペットがガジガジだから丸くしないと変。 弦楽器以外は基本的にかまぼこでいいよ。 だいぶいい。 あのクソ素材でよくやったわ。
クソはお前だろ 善意で提供された素材に文句言うなよ
はぁ?善意で提供じゃないだろ。ちゃんとログ読んでこい。
何度も上げた
>>163 使ってくれてありがとうございます。慣れないジャンルでかなり大変だったと思いました。
色々なところにカーブが描かれていて良く伝わります。
また、ここまでのみなさんのミックスは拝聴すると帯域の住み分けが、かなり考慮されてる・・
この部分は自分は届きません。ミックススレの人は結構レベル高いなっていつも思ってます。
自分は音圧戦争のポップスとかは苦手です。
172 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/20(金) 20:24:28.94 ID:n23CSVW+
長文キモすぎワロリンヌ
荒らしNG推奨りんこ
175 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/20(金) 21:53:38.09 ID:56SoTZ7n
バカだな しかも頼み事する聞き方じゃないし 素材なんかとっくにサーバーから流れてるに決まってるだろ
荒らしNG推奨りんこ
元々無いものは出せないよねぇ♪
>>163 テレビCMで流れてきそうなポップで親しみ易い感じですんごく楽しいっすね。
1分10秒あたりから始まるスタッカートのブラス、いわゆるオーケストラヒットみたいなパーカッシブな表現で、なんか笑顔になれますた。
ちょっと待て、
>>138 もそうだと思うんだけど
今上がってるオーケストラの素材が何の曲か知らない人は
知ってからコメントしたほうがいいぞ。
(まさか知らない人は少数だと思うけど念のため)
何が言いたいのか判らない。 この曲のtuttiをサンプリングした曲ってあったっけ?
182 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/21(土) 01:04:25.11 ID:28lTUPOr
163なんですけどみなさんのご意見参考に
人員配置換えのためセクション用プリディレイ作り
ホールのリバーブはまた別にトータルリバーブ
Timpaniも仲間入り
WoodsとBrassはまるめてみますた
セクションバスにEQ リミッタ ショートリバーブ
マスタープリフェーダーで全体リバーブです
http://up.cool-sound.net/src/cool41174.mp3 バランスとか大丈夫ですかね?
あとダイナミクスはスコアに完全指定されていて
その通りやんないとジャンル的にまずいもんでしょうか?
185 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/21(土) 11:02:22.32 ID:w2X5BsCg
>>183 プリディレイだけど
初期反射つまり壁等までの距離
狭いスタジオならプリディレイは短めホールなら長め
しかし事は単純じゃなく、壁の高さや幅
左の楽器右の楽器残響の順序も違う
奥の楽器は残響多い
奥の楽器は中域が下がる
問題点は素材がスタジオ収録だと言う事
って実際やってみたら難易度高くてワロタ
>>183 だからなんでリバーブもわんもわんなまんまなの?
リバーブそのじょうたいから-10dBしてちょうどいいくらい
うp主です。
最初このスレに前代未聞のフルオケ素材を投下するのに躊躇しましたが、
こんなにも活用して頂き嬉しい限りです。
・・とりあえず音並べて楽しんで頂ければと・・
オンマイクの音源にびっくりなさった方もいるかと思いますが
この音源はテレビとかドラマなどの音楽を作るのに使用されてたり、所謂プロ仕様です。
ですので作りこみ易いように残響が無く自分でさまざまなジャンル好きな距離感作れる利点等
このスレには多種多様なジャンルの方が混在していると思いますが、
色々な音楽の捉え方があるんだなーとか刺激になるし、参考にもなりました。
原曲はあえて聞かず作って貰いたかったのでいいませんでしたが、
http://www.youtube.com/watch?v=7YOD_gw1GiA こんな曲です。
ぶっちゃけ自分はクラッシックは素人だったりします。
素材はしばらくしたら消去します。
>>192 あなたはこれ以上音に関わらないほうがいい。
特に生楽器に関しては。
音楽は波形を弄る遊びではない。
40秒てツンデレにきまってんじゃないすかw
>>192 なるほどまだ多いみたいですね
でも確かにリバーブ減らして芯が見えてくるんで
そのままよりいい結果になったと思います
アドバイスありがとうございました
誰か素敵な女性ボーカルのパラデータ上げてくれないかなー
>>192 なんか変な音が度々入るねヒッとキーの間のような音
なんだろ
>>198 すげえな、このディスコードが気にならないとは
しかも視聴者からツッコまれても言い訳のオンパレード
男として既に情けないぞイシイエンジェネリング
>>197 アンビエンス感がいいです。特にリバーブ!
木管とかちゃんと奥で吹いているように聞こえるし。
何のリバーブ使ったか教えてください。
201 :
197 :2013/12/22(日) 10:08:17.92 ID:CadTIoHv
>何のリバーブ使ったか教えてください。 2CAudioのB2を奥行き感をコントロールするため 複数立ち上げています。 因みに、2CAudioは今ちょうどセール中だったりもします。
>>197 ,200,201みたいな自演があるからこのスレは腐ってくんだよ。
自演じゃないと言われても
>>197 みたいな風呂場ミックスに御褒めの御言葉が上がる時点でこのスレは相当おかしい。
誰もがわかってる Fランに構うな
204 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/22(日) 17:16:16.08 ID:esHF/M33
すぐに自演認定かよ… そんなくだらない思い込みの奴がいるからスレが腐って行くんだろうが
まず不自然な丁寧語のやりとりが臭い。 臭くて臭くて臭すぎる。 臭い!!!の一言以外出てこないレベル。
2ちゃんで自演につっかかるのって クラシックコンサート会場でJ-Pop聞きたがるくらい場違いな気がす そんなに自演が気にかかるなら、ネットに来ないでリアル友達と面と向かってお話してろよ。
自己紹介乙であります^^ 80〜99年のYAMAHA機器 DX/TX/RX/QX/SY他 5 249 :名無しサンプリング@48kHz[sage]:2013/12/22(日) 20:04:31.03 ID:ydBxm+27 長文を斜めに読み流せない学習障害児がヒステリーを起こしたと聞いて
ID:ydBxm+27
>>201 >奥行き感
いいもの使うと違いますね。他のスレでもantiveb聞きましたが
音が下に落ち着く接地してる、楽器の高さの調整難しいですね。
IRリバーブなのかな?B2は知らなかったです。
調べたら250$が199$、参考になりました。
また各楽器のバランスもいいです。
個人的にいいと感じたのは
>>150 >>197
自演は自演でも自演荒らしはスルーで
まさに学習障害児 YAMAHA、音響機器メーカーLINE6を完全子会社化 15 :名無しサンプリング@48kHz[sage]:2013/12/22(日) 20:10:03.16 ID:ydBxm+27 ギター買うとPodのiPhone版がダウンロードできるような方向 は無いか
無理に荒らそうとするのが、いかにも知恵遅れの情緒障害児っぽくて可哀想な感じだなぁ。
217 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/22(日) 21:08:02.73 ID:esHF/M33
ほんとかわいそう
ま性格悪い奴が多いのはこの板の特徴だからしゃーない
ちゃんと処理しているのに、遊び心にワロタ
DTM板は荒れてるスレほど真面目な話するときは敬語が多い印象
元の素材から、色々な音になるのは楽しいね。 てかどんどんリアルになってく。
うp主です。 素材は消去致しました。 本当にたくさんの方に自分のお手製の素材使ってくれてありがとうございました。 全ての方にレスしたいのですが、ちょっと出来ないのですみません。 みなさんの『作品』は全て保存致しました。 本当に楽しかったです。音ってそれぞれの感性で組み立てるものだと思ってます。 所詮打ち込みなので生になる事はありえませんが、 名無し 本音 馴れ合い無し 2chは自分は嫌いじゃないです。 長いので分けます
自分もかつてはこのスレの先輩方の作成したトラック バンドもの 多種 多用 楽しませて頂きました。その当時の事をご存知の方は自分と同じくもう高齢かと思います 正直こんなに短期間に気合入れて没頭して打ち込みしたの10年振りです。 今年はいい思い出になりました。これからこのスレが有意義な場所である事を 願ってます。新しい若い世代の人にも有意義な場所であって欲しいです。 更に分けます。
まだアップしてない方も遠慮なくアップして下さい。 ものがものだけに、時間掛かりますよね。汗 木管がソロしか持ってなくて、すみません。汗 この度はお世話になりました。
>>226 まだ音源あげてないが、色々勉強になった。
良い音源ありがとう。
名無し 本音 馴れ合い無し はいいよな 某コミュにいるが褒め合いだけだ どんな曲をうpしても絶賛レス多数 何の意味もない
くっだらねー!
だな 褒め合いほどくだらない物は無い それが分かっただけでもおまえは偉い
まさにこれ 最悪
傷を舐めあうような褒め合いも気持ち悪いし、 本人のレベルを棚に上げての批判もみっともないのは分かるが、 馴れ合いしてるとか自演してるとか余計な詮索も必要ないな。
そうだな
レスを額面通りに受けているヤツってどんだけガキなんだよ まぁこのスレで癇癪起こされても迷惑だから そんなガキには当たり障りの無い言葉でお茶を濁すがなw
じゃあ俺そういう時は濁す用のお茶出しとくわ
>>235 レスの意図が額面どうりかどうかなんて関係ないよ。
必要ない事に変わりない。
音に関する批評ならぜんぜんいいと思うけど。
自演してるのなんだって人が出てくると、スルー出来ない人が必ずいるから 大抵どの板でも荒れて、嫌気が差してくるってのはある。
>>239 まあ、その批判は覚悟してたし、申し訳ないとは思ってるけどね。
MIXの話以外をしたい人は来ないでほしいってどうしても言いたかったんだよね。
>>240 ミックスの話をするか黙って消えるかどっちかにしろよカスが
くだらねー事やってねーで少しは大人になれよ みっともねえな
小学生の時にこういう喧嘩やったなー
これだから最近の40代はダメだって言われんだよ。
と、40代に養われてる鏡の10代・20代が言う。
いただいたドラム音源がステレオでしかも コーラスのエフェクトがかかってるような 微妙にゆらいでおります そういうときはモノラル分割せずにステレオでMIXしようと思うのですが バスドラもそのようなエフェクトがかかってるので、 低音がステレオになると迫力がなくなると心配しています ちなみにバラードです あとギターも最初からコーラス効果で揺らいでおりまして ギター1とギター2をL、Rで振りたいのですが、 コーラスで揺らいでおりますので、PANは適度に設定しないといけません ステレオのパラアウトで悩んでいます。アドバイスをいただけたらと思います。 よろしくお願いします。
>>247 キックはフィルタで分けて下だけものにしたらいい。
本当にコーラスかかってんだとしたら足したらキャンセルするかもだから、モノにする時には片方のチャンネルだけ使うのと足すのと、3通り聞いて見て安定してるのを選んだらいい。
ギターにコーラスかかってんのは別に普通だ、開く幅はを他との混ざり具合、定位のデザインに合わせて左右バラバラにパンで設定すればいい。
状況がわからんけど、俺なら三点のオンマイクは片チャンだけ使うのを試してみるかな。
流れぶった切ったらごめ いまいちミキシングの段階で各トラック理想の音圧感を保ちながら0dBスレスレに収めるのが難しくて悩んでるんだ お前らの手順を聞きたい 俺の手順間違ってるかな 1ゲートで上下切る 2EQで膨らむところを削る 3コンプで止まらない程度に整える 4EQで欲しいところ少し持ち上げる こんな感じでやってんだけど
>>250 別に0dbスレスレにする必要ないだろ
普通2mix段階ではある程度マージン取っとくもんだ
うわーマジか 各トラック0dB直前まで追い詰めてなおかつマスターもピーク突かないように心掛けてミックスしろって習った気がしてたんだが勘違いだったのか
>>252 それはアナログ時代のミックスだね。
SN比を稼ぐために0dbギリギリがノイズの少ない事に起因したミックス方法だね。
デジタルになってからノイズは皆無だからね。
24bitかそれ以上なら問題ないね
255 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/27(金) 18:02:40.37 ID:cLWlT1zl
横からなるほどなー
トラックごとにしっかり下拵えをしておくことは今も大事だと思う なんだかんだ最後にある程度音圧を稼ぐことを考えると、準備が不適当だとすぐ破綻してしまう
つーかインターサンプルピークとかで歪んだ音の状態で聴いちゃってる 可能性もあるからやめたほうがいいぞ マスタリング前6dBピークとかだよ
ちなみにエフェクター通す順序と弄り方ってこれで問題ないですかね まだミックスについて何か勘違いしてそうで自分が信用できない
最初にフランジャー
>>250 EQで膨らむ所を切るが間違ってる。
音圧感ってのは良く聞こえる音域が充分に鳴っている事が原則。
聴こえにくい帯域を削るのが正解。
平たく言えば100以下の低域を削る。
しかし、単にパスフィルタを掛けるではスカスカになる。
総レベルは削るが聴こえるように低域処理をする。
>>260 んーと最初に上下切るって書いたんだがそれとは違う話なのか?
膨らむっていうと語弊か Q思いっきり細くしてブーストして左右に動かして、気持ち悪いところが見つかったらそこ下げるみたいなEQの使い方をしてる
>>250 上下切るのが鉄則だと考えているなら、ちょっと違うかも。
そうした方が良い時にそうするのさ。
しない方が最終的な音もいい場合は、最初の段階で損してしまっている。
いや楽器とか目的を指定してるわけじゃないんだからそのくらい察してくれよ…
>>261 違う。
低域は単純なカットの場合、音量感を感じる位なら出すぎなんだよ。
音量感を残して充分にカットするのにコツがいる。
>>266 悪いけどこのEQの使い方が間違いと言われても現役のスタジオ持ってるプロに直接教えてもらったやり方だからこの手法を変える気は無いんだ
おまいらが掛ける手順を知りたい
>>261 上下を切るって、話の流れ的にゲートじゃなくてフィルターのことか?
あと本気で書いてるのかどうかわかんないけど、かなり偏った処理方法書いてるやついるからあんまり鵜呑みにすんなよ
>>267 手順はそれほど関係ないと思うぞ。
各トラックcomp→EQかEQ→comp
ミックストラックにマスタリングコンプ。
セオリーを守れば音圧なんてナンボでも上がる。
問題はレベルは食ってるのに大きく聴こえない事だろ?
レベルがパンパンだろうが、聴こえないもんは聴こえないんだよ。
ほんとだ…なんでゲートとか書いてんだ俺 すまん訂正しといてくれ つーかなんか多分このまま行くと俺の言うこと全部否定されて荒れ始める空気だな… あのDTM板特有の気配を感じる ごめんなお前ら もうちょい研究してから出直すわ ありがとう
>>270 否定も何もうまく行かないから書き込みしたんだろ?
EQの方法がマズイんだよってシンプルな指摘以外にどういうアドバイスが欲しいのか?
処理の順番を変えれば上手く行くよ!
そう甘いとでも?
えーとじゃあお言葉に甘えてEQの具体的ないじり方をお願いします 議題はウッドベースで
>>267 そのやり方は良くやるよ〜
ちなみに各トラックで0db詰めるのが大きな間違いで、
マスターにプラグイン挿してない状態で
マスター-3dbぐらいのヘッドルームでミキシングするのが良いのでは?
聞かせたいところは聞かせる(残す) 不要なところはカットする コンプとEQだけじゃなく音量そのものも注意する(フェーダー操作でフォローする) 基本はそれでいいんじゃないかな
ジャンルによる。
>>272 EQは楽器に掛けるのではなく
アンサンブルの1パートとしての音に掛けるんだよ。
極端な話、そのウッドベースだけが鳴り、その音が気に入ったならEQなぞ不要だ。
ベースは音程を感じる帯域を意識する それにバスドラが重なる時、ベースの音程が感じられる部分を抑えてバランスを取る。 またその逆にベースの音程を感じられにくいバスドラの帯域を増やしたり、ベースの帯域を抑える。 その後、バスドラにコンプ、ベースとバスドラをバスに送ってさらにコンプ。
>>274 その不要な所ってのが間違ってるんだと思う。
気持ちの悪い所をカットって事はよく聴こえる可聴域を削ってる可能性が高いと思うんだよ。
削るのはよく聴こえない可聴域であって、その域のカットは理論的なコツを掴む必要がある。
279 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/27(金) 23:46:00.65 ID:nILaAFGZ
ID:wTvikhtrみたいな無知丸出しの馬鹿が何の躊躇いもなくレスするから新人に間違った知識を植え付けちゃうんだね! 晒しage!
>>276 良い事いうな。
打ち込みの場合、その音色を選んだ段階でEQを使う必要はほとんど無いね。
生演奏でも他の楽器とかぶる帯域がある場合、演奏でカバーする事もあるね。
281 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/27(金) 23:51:52.07 ID:JK58hX4u
自分は倍音をEQで構う事多いなあ 色んな楽器の倍音が増幅しまくると高音ゾーンがゴチャゴチャになるから、それですっきりさせてる。多分間違ったやり方なのかもだけど
>>281 倍音意識するのは良い事だよ
単体で聞いて良かったらEQいらんとか馬鹿な事言ってるやつ、普段どんなミキシングしてんだ?
桶側を聞かせたい音色に合わせてんじゃね
>>282 単体で鳴らす場合、その音で良いならEQ不要であって、
他の音が鳴るなら、当然その音に聴こえる様にする為にEQは必要だよ。
他の音が鳴るとその音じゃ無くなるんだから。
その音にEQを掛けるも良し、その他の鳴る音にEQを掛けるも良し。
普段、曲ばっか作ってる側なんだけど、 ここでみんなの意見見てたらmixって難しいな どうやってみんな勉強したん? みんなの意見を参考に自分でmixもやってるけど全然うまくならんわ 言ってる事も難しすぎて理解できん事が多い
マスターのヘッドルームを残せってのはな、日本のマスタリングエンジニアがみんなアホで、アナログに戻す時に素材に合わせてDA/ADの調整をしないからだ。 しかも、EQはカットじゃなくて広いのでブーストしかしない、ヘッドルームを残しとかないと簡単に歪んだ音になってそのままCDになっちゃうんだよ。 信じられないバカバカしい話だけど本当のことだ。それ以外には理由なんかないよ、24bitのマスターだったら、下げたきゃ下げて平気なんだから 混ぜる時には別に気にしなくていい。 それにピークの値はどうでもいいんだ、ピークとRMSの差がどれだけあるかが重要だよ。
ああ、気にしなくていいってのは、若いマスタリングエンジニアに頼むとか、デジタルドメインでやる人とか、雑誌とかに載ってる「有名じゃない」人たちに頼む時な。 日本のマスタリングは有名どこは本当にひどいぞ。
ここの人らが状況を整理せずに自分勝手な想像で言ってるから混乱するだけ なぜその処理をしようと思ったのかを考えるようにすれば別に処理の理由の種類はたいして多くない 他人に言われてもたいして身につかないから自分で考えて実験したりして納得した方がいい 処理の方法自体は望みを実現できればなんでもいい
昨日から必死に連投して自論並べてるそこのお前 エンジニアを批判する割には内容に「具体性」が微塵も無いようだが
具体例を出してもらうとわかりやすいんですけどねぇ・・・
>>285 わしも作曲、制作してる内にそれなりのクオリティを求めてミックスに精進した口。
コツさえ掴めば結構なレベルにはなる。
人に頼むより自身でやる方が早いしな。
EQは下げる方向で使うしか信じていない人が作ると、とにかく各音が細くて 全体的にも凄く貧素になっていたりする。それをマスタリングに持ってこられて、処理後 音が思った程良くなっていないじゃんか、と文句言われた事ありだぜ。 頭きたからミックス段階からやり直してあげたぜ。
音を良くする為にマスタリングってのがよう判らんよな。 良い音にしたいならミックスから依頼すべきだ。 マスタリング=音の良質化って感じはオカシイ。 マスタリングは最適化が本質だからな。
(俺のマスタリングより)良くなってないじゃん って意味じゃね
一人で独学で「極めた」人って 「いいミックス」の基準がひとりよがりになりがちなんだよね 自宅の環境とかもあるんだろうけど 低音もわもわミックスなのに「ワイの音は市販よりも太い」 超高域あげまくりで「ワイの音は高精細で解像度高い」みたいな勘違い で、どんなもんじゃい一流エンジニアさんよお、くらいのつもりでスタジオ持って行って 勘違いの部分をバッサリ削られて 「くそショボくなったわ、カスエンジニアが!」 まあ大体このパターン そんなにショボくなったっつーならbeforeとafterの音あげてみろ、っつー話だよ
どうせ現場でも文句なんか言ってないんだよね ヘラヘラ笑って、ウィっす、イイっすねwとか言って 家帰ってから2chで大暴れ、みたいな
>>296 いやーでも俺も2chで大暴れしたよ。
笑ったりもしてないけど、お金とっててもこんなもんかー。くらいで帰った。
まぁミックスの話だけど。
別の人だけどマスタリング依頼したときは、もう俺には超えられないなって思うほどいい音だったから
プロ=すごいと持って期待してたのに。
太ければいいってもんでも細ければいいってもんでもない 制作者の意図を汲んだ上で、一般的なステレオシステムで破綻しないってのが大事じゃないかな その辺の食い違いはコミュニケーションで埋めていくべきだと思うけど。
>>299 なんでそう思ったの?
俺はギターは弾けるけどギタリストではないかなぁ。
ピアノ、ギター、ベース、ドラム、どれもこれも中途半端にできる感じ
ミックスしてくれた人の話だったらは現役でギタリストらしいけど。
よくリミッターやマキシマイザーのプラグインでマスターなんかに使う プリセットを見ると大体+4~6くらいだったりするんですけど自分の場合 +10↑くらいまで上げても書き出したwavの音が小さいのですがこれって やっぱり過程がまずいんでしょうか?
>>302 プラグインの設定数値を気にする前に、曲の
RMSメーターの振れ具合とかで確認した方が良いんじゃないかね。
>>301 ギタリストとミキサー、ってのが、分かり合えないケースが多い気がしたもんで
特にロック系のギタリストは、ギターの音が好きすぎて、木を見て森を見ずみたいな音楽の聴き方をする人が多い印象
とはいえ最終的にはミキサーはクライアントもしくは依頼者の意思に沿うべきで、
依頼者側も、意に沿ってないのならOKを出すべきではないので、
納得行かない仕上がりで完パケてしまったのなら、どちらにも問題があるんだけどね
>>302 波形はパツパツなのに音が小さいのか?
波形に余裕があるならもっとレベルを上げりゃ良い。
まあ、マスターに入れる時にある程度はレベルを整えるのが基本だと思うけど。
昨日から必死に連投して自論並べてるそこのお前 エンジニアを批判する割には内容に「具体性」が微塵も無いようだが
抽象論は何とでも盛れるけど 具体的にこの曲みたいにしたい、でいじったり頼んで結果はこうだった、何が足りないのか みたいな実践的な話じゃないと読んでる方はサパーリだぬ
>>298 それわー、他人にミックス頼むのはファーストリスナーの客観性を得るためでもあるっつうのが分かってなかったんじゃないかー?
>>308 そりゃ実践経験も無い馬鹿がひたすら妄想を書き連ねてるだけだからしょうがないよn
>>308 素材を挙げないと話のしようが無いし、判らん人に実践を示しても耳の感覚の問題で処理後が理解出来ないんだよ。
曲、演奏、録音が違うんだからゴージャスにはならん。
でも、モコモコの低域を処理する事はできる。
モコモコに音量を感じてしまうんじゃ、意識を変えてもらう他ない。
ボカロでニコニコ爆音曲を見本にこんな感じが良いので、とかいわれる依頼が 本当に増えた。本当にそんなんで良いのかと思うが、まあお金貰っているから そうしている状況だ。そんでもって、 またそれを他の人が聞いて、そういうのが凄いとか、プロが実際問題ミックス、マスタリング しているんだから理想的な音なんだ、とか思われたらそれも問題かもと思えなくも無いな。
>>312 依頼あっての仕事だから仕方ないとして、
その中で良い音を出していくしかないって事だよね。
爆音曲でも良い音出てたらそれでいいと思うよ。
モコモコの処理がすごく難しいのだけどやはりEQですか? ベースやバスドラなど、低音楽器のEQのピークをずらして重ならない様に調整しています。
そのモコモコがどんなのを指してるかわからないけど、EQだけじゃ解決できない問題もあるよ 低域を一瞬だけ出して抑える、みたいに時間軸を意識した処理をしないといけないかもしれない (マルチバンド)コンプとか、EQをオートメーションしたりとか
>>314 基本はEQだね
EQが苦手な人は特にスペアナ見ながら処理した方がいいよ
あとはマルチバンドコンプっていうアプローチもある
ベースとキックのピークを意識するのはミックスにおいて大事な事だけど、むしろ打ち込み時の音源の選択や、録りだったら最初の音作りによる部分が大きかったりする
どうしても上手く行かない時は、違う音源に変えてやってみてもいいかもね
>>314 基本的にはEQで充分。
低音楽器は低域 が 出てるでは無く
低域 も 出てると捉えて、その瞬間でなってる低域の総量を抑えるんだよ。
だから、ポイントをずらすってのは意味が無い。
極端に言えばキックとベースが同時に鳴る場合はどちらかの低域は必要ない。
但し全く同時にアタックして同時に減衰するなんて無いからそれに応じて処理する。
キックもベースも聞こえてるのは低域じゃなく中高域で、低域 も 聴こえてるってのが正解なんだよ。
実際音が無いところであれこれいうのも大変なんだからそのモコってるトラックの一部上げてみろよ EQは万能じゃない。無い袖は振れない。
結局モコモコしているのか何処の帯域なのかわからなくて、あちこち触っています。
>>319 120だよ。
HPFだけで切るのはNG。
20は少し、60は出す、100〜200は削る。
大概はキック。
ツーバス等でキックが減衰前にアタックする場合は200以下はカットだけ。
321 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/30(月) 02:23:19.56 ID:jlar/QRw
ID:W5lW7T8tは独学?
自分がどんだけ適当なこと言ってるかわかってる?
もしかしてID:wTvikhtrと同一人物?
>>319 スペアナ見ながら、
>>262 みたいな感じでポイント探してみ
低域だと少しQ広めでもいいかも
>>314 >>319 どうにもならなかったら、Wavesの人の名前シリーズのプラグインで、
ドラム専用プラグインとBass専用プラグインを使えばなんとかなるよ。
概ね最適な周波数だけ出してくれるプリセットが入っているから、
それを使ってしまえばいいのさ。すっきりする。
(ちょっとずるい方法だが、判らん人にはそれしかない。)
とりあえずTony Maserati Signature が安売り中だ。
慌てス、デモ使ってからでもいいんじゃないかと。
他のエンジニアのシリーズもDemoを試してみればいいさ。
>>321 俺も同じこと思った
長年独学でやってたせいか変な思い込みに囚われてる部分があるなーと
まずあの馬鹿が
>>262 に対して「それも間違い」とかドヤ顔で抜かした後の弁解が一切無いんだよな
都合悪い話題は完全無視でその後も好き放題に意味不明な独学論を並べてる
ID変わっても即バレなんだが
間違いは間違いなんだよ。 やってみりゃ一発で判るんだから試せば良いだろうがw それにドセオリーの事しか述べてないぞ。 あと、カットだけで済むとは思わない事だ。 ギュっとブーストしないと現代の誇張化された音にはならん。 細いQで思いきって上げろ。 単体トラックで聴いて変化を感じるならアウト。 混ざってやっと違いが出るから難しいんだよ。 理論的なコツが必要になる。
↑ ※こういう間違った知識を広めようとする筋金入りの初心者だということはこれでよくわかったかと思います。細く尖ったEQでのブーストは鼓膜に良くないので絶対にやめましょう
あーIPでNG指定できないもんかね 失笑通り越してスレの危惧さえ感じるわ
おまらすごいな 俺はある程度ミックスに自信があるが音源がなきゃ何も言えない レベルというか世界が違うんだろうな
>>326 ヌルイQで1dBブーストして調整した悦に浸ってもしょうがないぞ。
誰も耳に来るまで上げろとは言ってないし。
2dB上げても何も変化しないからQを広げて違いを感じて安心してんだろ?
それが間違いなんだよ。
6dB上げても明確な変化が感じられないQでEQを掛ける。
そのトラックで構成するから音が立つんだよ。
330 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/12/30(月) 08:16:02.88 ID:FzqikMvc
1dBって何の話だろう 今度は唐突にイミフな仮定を持ち出して話を始めた もはや言葉の錬金術師
>>328 音源なんて無くても判る。
モコモコをモコモコと感じないんだよ。
出すぎた低域に絶妙のバランスの中高域で聞かせるミックス。
まずその低域を無くせと。
その方法論はそれほど選択肢は無い。
QガーQガーの人はコテ付けてくれませんかね NGに放り込みたいんで
悦に浸るとかいう謎の日本語使ってるし中学生か朝鮮人だろ
もうこっちが何言っても俺絶対正しいぜモードだもんな 手のつけようがねえわ
シンセ主体でエレクトロハウスなりEDMだと、EQ突いて勝負ってのはわかる気がする。 シンセの音作りとミックスの音作りの垣根がないし。
ここまでなってて未だに音源を示さない質問者の図々しさに感涙するわ
>細いQで思いきって上げろ。 ↓ >誰も耳に来るまで上げろとは言ってないし。 はぁ・・・
お? EQヤクザのあんちゃんはどっか行っちまったか あんちゃんの説明よんでると文字まで立体的に見えるから不思議だわ あんちゃんが見えないところで何かしてんのか? おーい、あんちゃんのスキルでこの板を20dbほど立体的にしてくれや〜 まっちょるぞー
彼に名前を付けよう 現れたときに即○○が現れた!って言ってあげれば初心者に間違った知識を植え付けずに済む ↓というわけで次のひと命名オナシャス
EQ太郎
ID:wTvikhtr=ID:W5lW7T8t=ID:4u1Di9B7のレスを一通り読んでみたけど、 全て間違ってるわけじゃないし、むしろ正しい主張もあるんだよな ただ、一概にはいえないケースまで正しい/間違いの二極化で 全て言い切っちゃってる時点で、「この人はバイアスのかかりまくった 独学のセオリーもどきしか持ち合わせてないんだ」と判る やけに自信満々だけど論拠は“己の積年の試行錯誤”だけ・ 客観的に自分の音を見れない聴けない判断できない、って なんだかイシイエンジェネリングと同系統の可哀想な人間だなーって感想
そんな事は判ってるわw 一から教えて君にヌルイ主張なんぞ無駄だろ。 人の主張への意見なぞ誰でも出来るわ。
その割には最初に質問してきた
>>250 より明らかに知識無いよねお前
ああもといEQ太郎くん
EQ太郎 読み:イコタロウ
何故にそう感じる? シンプルにEQで済ませる事が疑問だからだろ? わしの事はいいから自身の処理方法を披露したまえ。
わしは勝手に書き込みするから、君たちの思う最善の手法を議論すれば良い。 わしは一切関わらないから。 君らがケチを付けてくるのは一向に構わんよ。
こいつ日本語下手くそだから読みにくい
EQ太郎「
>>262 の手法は間違い」
↓
俺「なんで間違いなの?」
↓
EQ太郎「間違いは間違い。やればわかる」
これが俗に言うアスペルガー症候群か
異常な人にはレスせずNGで対処しよう
おバカのイQ太郎はバカで大飯ぐらいで犬ギライ。 だけどなんだかニクめないあんちくしょうw 正ちゃん「僕はEQのQを絞ってからスイープさせてピークを探すんだ。」 イQ太郎「それは違うよ❗️間違いは間違いなんだよ。 やってみりゃ一発で判るんだから試せば良いだろうがw それにドセオリーの事しか述べてないぞ。 あと、カットだけで済むとは思わない事だ。 ギュっとブーストしないと現代の誇張化された音にはならん。 細いQで思いきって上げろ。 単体トラックで聴いて変化を感じるならアウト。 混ざってやっと違いが出るから難しいんだよ。 理論的なコツが必要になる。」 キュゥ⁉︎
もおやめたげてよぉ
まぁ昔みたいにアナログの広いQで上げるよりかは、 普通よりちょい細い目のQで上げるほうが今のJPOPぽくはなる。 それ以外はネタ
なんか、勝手にアダ名つけてハブにしようぜーとか言ってる奴こそ、馬鹿っぽいが? ここにそんな小学生的な発想のバカが多数いるとも思えないので、ひとり何役かしてそうだし。 主義が異なる相手が気に食わないなら、2ちゃんなんか見る意味ないだろ
ところでなんだか今朝ごろこの板のスレいくつか変なバグに見舞われていたようなんだが俺だけ?
変なバカには見舞われたけど?
ああ うん それなら俺も
誰が上手いことを言えとw
>>354 同感。
しかも自分であだ名つけることすらしない。ただ群れたがって、しかもその後方からしかものを言わん姿勢が見苦しいったらない。
何を言ってるか、内容以前の問題。
>>354 お前こそID変えて自分にレスして悲しくないか?
主義が異なる程度ならいいけど、明らかに間違った知識言い触らしてスレ荒らしてるからね
迷惑甚だしいわ
昔このスレだったか忘れたが 変なオッサンが怪しい歩き方するレゲエの曲の動画が絶賛されてた記憶があるんだが タイトル覚えてる奴居るか?
IDを変えてるってワシの事? 関わりたくは無いが、このIDで投稿できるのはワシだけなんでね。
エレガントなキックでエレガントな仕上がり マッチョなキックでマッチョな仕上がり そもそも目指す先は人それぞれ。 人の言う方法論を取り敢えずお試ししても30分も掛からん。 違うと思うなら違う方法論を探せば良いだけだ。 このやり方は上手くいかない それが判るだけでも収穫ではないのか?
>>360 354だが、まさか自作自演の疑いまでかけられるとは…
バカにもほどがある。お前みたいな人間を相手にするつもりはないし、音楽で飯食ってる人間とは到底思えない幼稚さなので、さっさと2ちゃんからいなくなってほしいな。
>>354 と
>>359 ってどう見ても自演じゃん
なにID変わってから現れてんの?
バレてないとでも思ってんの?
上の方でミックスがよくわからん状態になっている人は 一旦ミックスとマスタリングを完全にわけて考えたほうが良いと思うよ。 今の時代は、DAW上でミックスからマスタリングまで 同時に出来てしまう環境だから、その二つを混同してしまう人も多いと思う。 1.マスターアウトにプラグインを挿さない 2.音圧(迫力とは別)を稼ぐ事を考えない 状態でバランスよくミックス出来るようになると、 上達が早いと思う。 マスターアウトにプラグインを挿した状態であれこれやる前に、 ミキシングだけでしっかり全体をまとめよう。
>>365 うわぁ…
今年こそはスレが平和になりますように、と
あけおめ。
>>366 ミックスの時点で各トラックにコンプとかである程度音圧?を追い込んどかないと
マスタリングで良い感じに音圧上がらなくない??
作ってるのはクラブ系なんだが
369 :
359 :2014/01/01(水) 02:37:12.05 ID:+hf8awDz
359は354と違う俺なわけで、どう見ても自演て言ってる人はなにがどうみえてるのか何も見えてないのか、、
>>368 たぶん、まずは音圧の事は考えずに綺麗にバランス取れたミックス出来るようになれってことじゃないか?
それにトラックにコンプ挿すなって言ってるわけじゃないし、2mixの段階で綺麗にまとまってればマスタリングでもすんなり音圧上がってくれると思うけど
クラブ系は音圧高くてなんぼみたいなところあるから、話が変わる…かもしれん
>>369 >359は354と違う俺なわけで、
どういう意味?
多重人格?
>>368 言葉遊びのようで申し訳ないんだけど、
ミックスの時に追い込むのは音圧ではなくバランスだということが言いたいんだ。
>>370 が仰るとおり、もちろんコンプはトラックに使うよ。
迫力が欲しいパートがあれば、積極的にコンプなどで迫力を出せばいい。
しかしミックス時に全体の音圧が足りないと思ったら
まずスピーカーのボリュームを上げればいい。
クラブ系でも、良いバランス取れてたら
マスタリングで充分に稼げるよ。
(そもそも生楽器系のほうが音圧を稼ぐのは難しい)
このやり方はミックスがよく分からない人に向けて
オススメしてるだけなので、
ある程度できる人はいくらでも別の方法があると思うよ。
「マスター(での音圧上げ)に頼るな」って話でしょ? そりゃぁ元々のっぺりな音はリミッターかけてものっぺりにしか上がらないんじゃない?
実践パートがないと不毛
被った(´・ω・`) 『音圧』と音色の『コンプ感』的な物って混合されやすい気がする
>>373 元旦からすまんね。
例えばモコモコするならEQのどの帯域を上げろ、などは
それこそ音源がないと全く意味のない不毛なものだし
かといって僕には音源を上げる余力もない。
ならば、方法論や考え方だけでも参考にしてもらえればと思ったんだ。
ミックスが上手くいかない人の多くはミキシングとマスタリングを混同してる。
>>374 そうだね、これは個人的な考えだけど
マスタリングはどんな環境・音量で聴いても
なるべく製作者の意図した音を鳴らすための最後の仕上げであって
音圧を上げる事もその一部だと思っている。
音源ないとわかんないよねって言葉に関西オッサンもどきがゴチャゴチャ言うからこうなった
あとは前提部分の認識が定義されてないから余計に話がめんどいわな
マスタリングとミキシングは同じボリュームで出来んよね 大きさに差がありすぎる
初心者の質問で「音圧が上がりません」の多さは異常。それ以外はできてるのか、と まるで「音圧さえ上がればカッコよくなる」とでも言わんばかりだなぁ ってのはいつも思ってた
トラックの段階で破綻してなければ、マスターでマルチバンドコンプ等で 音圧キレイにに上がる、破綻していると破綻している所が均等にブーストしても 最近のコンプは圧縮しているところが目視でわかるから、破綻しているのはその周辺のトラックか帯域 トラックに戻ってeq補正やpanの工夫 微妙な発音タイミング多々試したけど トラックの段階で結局帯域の重なり合いが少なく処理してないと 2mixにした後マスタリング時に綺麗に上がらない、 何年やっても無理、eqの帯域の住み分けこれかなり難しい。 今上級者の方何名か来てるのでロムってます。
ミックスよりアレンジの問題の方が デカイような気もする
>>381 そうでもないと思うぞ。
良い悪いは別にして、どういう編曲や楽器構成であれ、それに合わせたミックスはできると思う。
>>380 大概は低域でレベルを喰ってるんだよ。
中高域は聴こえるから、聴いた感じで主観的に処理すれば良い。
超高域もなんとなく聴こえるから好みまでカットすれば良い。
低域は聴こえにくい上、全体をマスクするから中高域の出過ぎを招いて圧縮に限界ができる。
>>380 意見させてもらうね。まず問題を二つに分けたい。
マスタリング時に綺麗に上がらないのは、
「ミキシングの失敗」「マスタリングの失敗」のどちらかである。
だから、まず
>>366 の方法でいいバランスを取るんだ。
マスターに何も挿していない状態で良い感じなのに
マスタリングで破綻してしまったら、
それはマスタリングを失敗している。
(=だいたいにおいてミキシングは失敗していないだろう)
>>380 もそうなのかもしれないし、
やっぱりミキシングを失敗しているのかもしれない。
ミキシングの段階で望む音を作り上げよう。
マスタリングで何とかしようとした時点で
それはだいたいにおいてミキシングを失敗していると思う。
>>379 売ってる音源が突っ込みすぎってことだよ。
せっかくのItunesのsoundcheckが音が悪くなるからはずせみたいに言われてるし、音量と音質は一般の人は必ず混同する。プロにも多いけど。
>>382 あー、良い悪いは別にしてじゃダメなんだよ。
ここの人たち何か感違いしてるけど俺はレコーディングで音決めしたら
ミックスはバランスとって必要な部分の帯域を足したり削ったりするだけだよ。
その際に2ミックスにはー6dbぐらいのレベルにしてトータルイコライザーで大まかな曲の輪郭は出してるから
あとはマスタリングしてくれる人に渡すだけだよ。
音圧自体は曲に合うか合わないかで
そんなにパツパツにまであげないよ。
今はRMSの限界値を競争してるような
曲とか聞くけど最後まで聞く気にはならないね。
FG-Xあたりでレベル突っ込んで
ドヤ顔とかされてもね。
俺が言いたいのは曲自体を良くする事が先決でミックスは補助に過ぎないってこと。
ミキシングアーティストみたいなマセラッティみたいな人もいるけどね。
元曲を良くしてもらうにも限界があるけど
作曲・アレンジは人を感動させる幅がミックスよりデカイと思う。
素材のレベル管理が出来ない人が多すぎだし
意図的でない歪はどうやってもカッコ良くはならないってこと。
レコーディングの際・もしくはレコーディングに当たる作業の際にマージンを取らない人の曲はどうやってもミックスでなんとかできない。
つーか、ミックスは魔法じゃねーんだから
ミックスでなんとかしようってのは気に食わないね。
ミュージシャンとしてはさ。
387 :
359 :2014/01/01(水) 12:57:31.26 ID:+hf8awDz
マスタリングの話したらミックスが悪ければ話にならないと言い、 ミックスの話をしたらアレンジが悪ければ話にならないと言い、 アレンジの話をしたら録音が悪ければ話にならないと言い、 録音の話したら演奏が悪ければ話にならないと言い、 演奏の話したらお前じゃ話にならないと言われるのか、、 100点目指すなら遡るのもいいだろうけど、前にしか進めない場合だってある。 そしたら何を捨てるのか決めるしかないだろう。
音源無しで「うまくいかない」とだけ言われても仮定の話するしか無いからしょうがない
mixスレ的にアレンジがー録りがーがアレでもそれなりに成立するようにmixするのが前提なんじゃねーの?
>>387 ID見てもらえばわかると思うけど、
僕が言いたいのはミキシングとマスタリングを混同するな
ということで、ミキシングの話しかしていないよ。
もちろん100点目指すなら遡れるだけ遡るけどね。
391 :
359 :2014/01/01(水) 13:30:31.00 ID:+hf8awDz
どの世界でも、出来ない理由ばかり雄弁に語りたがる人になってはいけない
どうやらこのスレにはマスターにダイナミクス系プラグイン挿してる馬鹿がいるらしい
試験的にかます事はあるけどな
さすがに最初から挿しながらミキシングはしないけど、最後にトータルコンプでグルーヴやまとまり感を出すことだってあるだろ そんな言い方するとあーまた初心者がドヤ顔してるって思われちゃうぞ
自演扱いされて呆れた。 どうやら馬鹿な粘着が、このスレの有益な進行を妨げようと躍起になっているようだ。
有…益…❓
>>396 とりあえずコイツEQ太郎だってことがわかっただけでも有益だわ
>>386 まあ、確かに作曲、編曲に注力する方が人の耳に届くだろう。
でも、それを言っちゃこのスレの意義がw
作曲、編曲は出来たけど、思った様に鳴らないって悩む人もいるだろうし。
荒らし〜好きな〜ら ちょいとイQ太郎〜 あったか機材を触るだけ〜 ちょいとイQ太郎〜
架け橋逝く太郎氏が降臨中と聞いて
説明しよう! イQ太郎には様々なモードがあり それぞれに効果が違うのだ‼︎ シェルビング・イQ太郎 → 自分の事は全部棚上げにしてご高説を垂れてくるぞ! ピーキング・イQ太郎 → 矛盾点をつかれると火病をおこして攻撃してくるぞ! バンドパス・イQ太郎 → ものすごくどうでもいいことをピンポイントで話してくるぞ! パラメトリック・イQ太郎 → DTM板のなかをウロウロしているぞ! ちなみにイQ太郎自身がビンテージらしいぞ!
おまえ加齢臭が酷いな
>>404 お前は口が臭いなw
しゃべるなようんこは
つまらないからQ太郎連呼してるやつもあだ名つけるか
>>405 やはりスレに張り付いていたか
正月からご苦労なこってw
>>406 じゃあまず君から付けてあげるよ。
後出し君で
関西系EQ太郎つまんね
昔から人につまんねーいう奴に 面白い奴がいた試しがない と、誰か偉い人が言ってた
411 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/01(水) 23:58:52.47 ID:/3nIT/nZ
流石に昔みたいには有意義なスレに回復するのは 大変だろうけど、ここの所深津なんかが常駐してた頃に比べりゃ遥かにマシ 久しぶり来てびっくりしたわ
アダ名つけたり、馬鹿にした替え歌で煽ってる奴ってなんなの? まさかリアル小学生じゃあるまいし、ガキのフリして楽しいのか?
クソみたいなご高説垂れてドヤ顔してるやつもそいつをバカみたいに煽りあげるやつもそれらを黙ってスルー出来ない短気も ここまで来るとみーんな立派な荒らしだね
414 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/02(木) 01:10:38.16 ID:Gpgghn31
>>413 最終的に上から目線で締めくくりたがるお前こそ、性格悪い
>>412 じゃあお前こんどから名前「EQ太郎のカーチャン」なwwwwww
>>393-395 トータルコンプやることがわかっってんだったら最初からコンプいれて混ぜるよ、当然だよ。
最初からコンプいれとかなきゃ後からコンプさしたらバランス変わっちゃって2度でまになるよ。
アナログ卓にのマスターに最初っからコンプつないである(on/off出来るが)理由を考えてみろよ。
あとちょっとだけっていうか0から上にたまに出るのを削るためにリミッターさしとくよ。
>>418 本当に始めの始めから挿しとくの?
別にあらかじめコンプ挿してミックスする手法を否定するわけじゃないけど、俺はしっかり狙ったスレッショルドにマスターボリュームまとめる自信とかないんだよね
つーかグルーヴやまとまり感出すためのコンプなのに、バランス崩れるほど突っ込まないだろ普通
ついでにアナログ卓のマスターアウトに最初からコンプやら何やらが繋いであるのは、マスターからの機材の配置はほとんど替える必要がないからじゃボケ
あとここについては個人的な意見だけど、2mixの最初からリミッターとか挿してピークちょん切っちゃってるからレベル管理が甘くなるんじゃないかね
最初はある程度マージン取って、そういうことは全体が出来てからやりゃいいのにさ
>>419 その考え方は同意できるが、ワシもマスタにはリミッタ挿してる。
ピークへの保険で作業が楽になるのと、打撃的な音のトラックでもコンプなしで前に出す場合がある。その時はマスターリミッタに頼る。
無論、余りメーターが振れる様だと全体的にレベルは下げる。
>>419 スレッショルドは最初から最後まで同じ値じゃなくてもいいわけだからそこまでシビアじゃない。
まあ、どっちにしろなれるよ、最初に上げる音、まあキックか、真面目な人wなら歌っつうこともあるかもだが、のrmsとピークを見て、後は普通に耳でバランスとるだよ。
バランス壊れるほど叩くのが間違ってるというが、それは本末転倒、後からさすからそういうことが起きるわけ。
最初っから刺してミックスすると、かなり深く行ったってそれでバランスとってんだから大丈夫なわけだ。
これはね、全体のレベル管理とかってよりも、2ミックスにコンプっていうエフェクターを使う場合のやり方だよ、コンプのいい感じを保ったまんま混ぜるわけ、後からかけるのとは訳が違うよ。
個々のチャンネルにコンプかける時、コンプ刺した後でもコンプより前にあるEQやエフェクトを調整するでしょ。
特に前にあるEQはコンプの感じにかなり影響及ぼすでしょ。マスターだってそれと同じことだよ。
あと卓の話だけどね、ミックス中にトータルコンプを刺さない、2ミックス出来上がってからかければいいって考え方なら、SSLのセンターモジュールにコンプを入れてある意味なんかないんだよ。
それこそマスタリングでやればいいって話だよ。
1dBかそれ以下の微妙なコンプならそれでもいいかもだけどね、でかいとこでバッカーんって潰れる気持ち良さを知ってるなら刺しなが混ぜる以外ないんだよ、昔からミキサーはそうやってんだ。
SSLのセンターコンソールのコンプとDAWのミックスでマスターにプラグイン刺した音決めじゃ だいぶ話が違うんじゃないのかな
423 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/02(木) 11:59:22.99 ID:QWmg0/Sy
トータルリバーブで統一感を出したいんだけど楽器トラック別にバスでまとめて調整がいいんですかね?
プラグインがクラッシュしたときとかにたまに出る爆音対策で一応リミッターだけは刺してる それでミックスがどうこうってものではないけど
>>423 トータルリバーブなんてミュージ老の時代のミックスだね。
リバーブは高級機だったからとか、CPUのパワーが少かったとかで必要最小限のリバーブとの事てトータルリバーブのやり方があったんだよ。
今は楽器事に少しずつ設定を変えて、立体感を出すやり方が多いね。
特にプリディレイの設定は熱いものを感じるよ。
izotopeのOZONEなんかにトータルリバーブついてるけどあれは?
>>425 センドで1〜2種類のリバーブを、っていう時代ですらないのですかね
428 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/02(木) 19:53:05.40 ID:jkDyBzzL
色々悩むのは勝手だが 曲を聴くのは大半が無知なリスナーって事を忘れるなよ 逆にリスナーに認められることが最優先
>>426 マスタリングで狭い帯域にリバーブかけちゃうことはあるよ、そのためのものだね。
431 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/02(木) 21:18:03.31 ID:0+7m7oey
リバーブはセンドで処理するのは今でもセオリーだと思うけどね。 センド量で各パートの奥行きは変えられるし。 音コンプで音そのものの残響を効かせて違う残響感にするって手もある。
>>431 センドはあんまり使わなくなったな。共通のリバーブを使う時以外には煩雑になるだけだし、個々にリバーブのパラメーターさわれた方が簡単だし。
今時のリバーブのプラグインはまずdry/wetあるからインサートすりゃあいいんだよ。
(まあ、大体XカーブのクロスフェードだからDRYの音量変わっちゃうっていう問題があるけど、チャンネルが増えないっていうのはそれを補って余りある利点だと思うね。)。
リバーブちょっとだけかけてコンプとか、リバーブ帰りをdryと一緒にEQとか、センドだと面倒すぎるよ。
>リバーブちょっとだけかけてコンプとか、リバーブ帰りをdryと一緒にEQとか、センドだと面倒すぎるよ。 やっぱり面倒ですよね。トラックの中で残響→コンプ→残響の質感が変わる→EQで補正
トータルリバーブとか一つのリバーブだと響きが平面的なんだよね。
同じ設定でリバーブを二つ三つ立ち上げて プリディレイだけ変える 一番前、真ん中、後ろ、みたいな。 俺はそんな感じが基本。もちろんセンドで送る。
残響を含んだ音を立体的にするのは難しい
ルームリバーブ位でバランスを取る
ホール残響
>>435 みたいな方法で更に残響足す
各楽器の残響具合を聞く
プリディレイって パッ パーン @パッ一次反響 Aパーン二次反響
これを左右セットで作成する。
しかし素材の音と残響音と並走すると残響と素材が分離して奥行感が出せない模様
しかしWET100%じゃあっと言う間にもわもわ残響になる。
一番の解決法は高さ奥行定位を設定可能なAltiverb 7 しかし高機能過ぎるし高い
標準のリバーブで思考錯誤中、買えば済むんだろうけど色々悩む事も大切だと思ってます。
単純にアナログしかない頃では各トラックに専用のリバーブを使おうとしたら、 かなり大変だったので、SENDで効率よく処理する方法を取っていた訳だが、 今やPC上で性能に余裕があれば、昔はできなかった事が出来る状況なのさ。 昔のエンジニアは各トラックに各種のエフェクトを複数ずつ用意できれば、 そうしたかっただろう。しかし資金的、物理的にできなかった。 今は出来る訳だからそうしても良い訳なのさ。 それが本来目指した理想により近い処理環境になるからね。
438 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/03(金) 04:02:29.01 ID:HbCX2LSk
出来る訳だからそうしても良い訳なのさ。
リバーブ掛けるとどうしても残響がこもるんだがどうすりゃいいんだ プリディレイ長めにしてローカットすりゃおk?
>>436 そのようにして造られて市販されている音源を良ければ教えて下さい。
どんなのかよくわからんが、そもそもリバーブを掛けるべき状況じゃないのかもしれない
>>437 ついでにいっとくがリバーブくらいでかいスタジオならたくさんあったよ。
2000年頃の東京のでかいとこなら、鉄板2枚、バネ一組、224、480、REV5/7、その他デジリバに使えるもの5系統、くらいはあったさ。
でも普通はインサートしなかった理由は、まずたくっつうのはモノラルの塊で、ステレオのものを扱うのにはイマイチ適してないし、それに、鉄板にはDry/Wetのコントロールなんかない。
480やRev5にはバランスが付いてるが、dryの音を無駄に機材に通して戻すのが許されるほどアナログミックスは甘くない。
バイパス側がAD/DA通らない機材だったとしても、パッチベイ行き帰り、その機材のインプットのオペアンプ、アウトのオペアンプ、大量にノイズソースや音痩せの原因が増える。
昔の卓や機材はSendでエフェクト使うようにデザインされてたんだよ。個々にバラバラに空間系はかけてたよ、でもAux使って、たんなくなったらスモールフェーダーからバス送りしてたんだよ。
444 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/03(金) 09:11:43.40 ID:HbCX2LSk
プロのリバーブはやっぱレキシコンを薄く3重だろ 俺は使ったこと無いけどw
最近はそんなもんかね〜。 センドで量を変えても立体感は出せると思うけどな。 とはいえ、全インサートリバーブで処理ってのも面白そうだし、いい感じかもね。
>>443 なんかよくわからんけど素人のも別にいい感じに聴こえたんだがお前的には素人の方どこがダメなん?
>>446 ダメとか思ってないですよ。通すだけでこうなるらしい。
まず素の音が聞けてAltiverb掛けた音がわかりやすいかな?って。
ピアノの素材アップしましょか?
>>447 ごめんよく見たらそういう流れだった
何このリバーブすげえな
下手したらGMGSでもイケんじゃね
いくらすんのコレ
俺がかつてメジャーのDとスタジオで仕事した時は、リバーブのかけ録りだったな。一つ一つの音色にリバーブの音を作ってとても時間をかけて録音して作ってた。
出来上がったものは、センド送りで作られるものとは違って、濃厚で分厚い仕上がりだった。
>>440 90年代中後半の小室哲哉プロデュースのものかな。
どうやって作ってるのか知らないけど、同時代の他のアーティストの曲と聴き比べると音が全く違うよ。
使ってるシンセなどは、みんな一緒なのに。
上のリバーブのかけ録りってのも小室哲哉を研究、崇拝してるDだったのでやり方が似てるのかもね。
個人的には華原朋美のPRIDEが入ったアルバムがあの時代ではすごい音してたと思う。
同時代のELTとかと聴き比べると音質(ミックス、音作り)の差がわかると思うよ。
俺はあまり小室哲哉を好きじゃなかったのだけど、そのDと仕事して手の込んだミックスのすごさを知ったよ。
あの当時としては小室哲哉の音は日本のトップエンジニアによるもので、本当にすごいと思う。
>>451 リバーブかけ録りってミックスでコンプとか掛け辛くなるけど、
本当にかけ録りだったの?
アウトボードの良いやつでやったら確かに仕上がりは良さそうだけど、
俺だったらドライとリバーブ音は別トラックに録りたいな。
本当にかけ録りだったら録りの時点でかなり音を作り込んでいかないといけないから確かに時間かかりそうだね。
>>452 こむろさんのマルチを開くとみんな混ざっててどーしようもないんだよw
音がいいって俺は思わないけどw、あの頃のメジャーのプロダクションは大半ゴミだったから、こむろさん周辺だけまだマシってだけな感じだったけどねー。
>>453 俺もそれまで良い音質とミックスのあった業界が、彼の量産体制により周りまで「こんなんでいいのか」みたいに
なって質が落ちてった時代に見えてたけどなぁ。
丁寧に作って「商品」としていたものがデモがそのまま「商品」になりうる時代になった変わり目というか。
Human SystemとかCAROLとかはタイトで古いミックスだけど今聞いても丁寧だとは思う。
ミックスとは話が違うが最後の方とかシンセのプリセットのアルペジオ的な機能で曲としてたりしてたよねぇ。
あ、それでアレンジがダメなのを無理矢理昆布で固めて聴かせちゃう時代に突入した様に思う。
まーた始まった どんだけ高いレベルの方々が集うスレなんだよ
聴き専としてのレベルが高いだけだろ? 気にするなよ
時代問わず色んなアイディアがあるってだけの話じゃないか いつも素材が無いところで〜がセオリーとか自称ミックスの神様が長文で得意げに言い出すから荒れる
リバーブによらずエフェクトをしっかりと掛けて録音する手法はあるよ。 特に非ポップアプローチのロックはそういう手法で録る事があると何かで読んだぞ。 EDMなんかもそういう手法の方が良いのかも。 この音が良いんだよ!って音を構築して曲にする訳だし。 演奏の時点でミックスの音を考慮した音を鳴らすってのはガッツが無い感じがする。
個別に空間系かけるのは、異空間がいくつもあって気持ち悪くなったりというリスクはある ただまあジャンルによるかな。
EDMなんてディレイリバーブ掛かった音にガッツりコンプかけたり突然目の前に生楽器がいたり 仮想空間に同居があり得ない元音の素性のバラツキ感が醸す立体感が醍醐味ってのはあるよね
場合によっては、シンセならEQコンプディレイリバーブまで演奏者側でやる音作りに含まれると思うけど
あとで弄れないデメリットを踏まえてやるならそれでいいんじゃね
小室哲哉さんの時代の量産体制で楽曲の質が落ちた云々は作曲、アレンジに置いてだと思う。 俺が言いたいのはミックスの質が他のアーティストとは全く違うって事。 この時代だとX Japanもそうだったのかもしれないね。 この頃はみんな、ロスでミックスしたりしててその頃の技術が日本に流れ込んでたのかも知れないね。 ProToolsが出だした頃から、センドで送るトータルリバーブが流行り始めたと思う。 それまでスタジオにはレキシコンやTCの濃厚リバーブやディレイを使えたけど、 低予算でベッドルームスタジオが増えてバブル期にスタジオが買い込んだリッチなエフェクターは使う機会が減っていった。 最近では安室奈美恵の海外レコーディングされたものがとても良いミックス、音質をしてると思うよ。 アイドルものと聞き比べたら速攻で良いミックスとは何か分かるからやってみな。
>>452 あの時は本当時間かけて作ってた。
ちょうどデジタルミキサーが出たした頃で02Rとか個人で持ちたかった時代だよ。
リバーブかけ録りもだけど、シンセもプラグインなど無くて、NEVEのコンプて一つずつ丁寧に音を作っていた。
15秒のCM楽曲作るのに10時間スタジオとかでした。
ミックスでやり直せないからかけ録りが怖いって書き込みを誰かしてたけど、MIDIで打ち込んでスタジオにシンセ持ち込んでの作業だったのでやり直しもできるのです。
今は録音スタジオとミックスが別のスタジオって事が多いから、その場でかけ録りは危険なんですよね。
細菌は自分とこで作曲から仕上げまで3時間とかです。w
コンピュータが使いやすくなったのもスピードアップの要因の一つではありますが。
>>464 スタジオにTCのリバーブって、00年代までは全くなかったことだよ。TCリバーブなんか作ってなかったしw
TCはディレイで有名であとはFlanger/Chorusのメーカーだったんだよ。
お前らホントウンチク話すときには輝いてるな。
>>466 そうそう、TCのディレイには感動を覚えるくらい濃厚だったよ。
今のTC6000何かもPCとは違う次元の音してるよね。業務機は違うなと思うよ。
>>467 その輝きが欲しくてクライアントさんは発注してくれる訳だからね。
才能は磨いて輝かそう!
470 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/05(日) 13:07:53.00 ID:YZVuxDaN
まぁこういうのに向いてる場所なんだろな
どちらかと言えば機材(知識)自慢だな
>>472 残響付けて聞いてたら心地良くて寝てしまった。ピアノ弾けるっていいなぁ。
せっかくアップしたので、ミックスしたの誰かアップしておくんなまし。 マイクとピアノ当てクイズにも誰か挑戦して!
アップするよ。ちょっと24bitは必要ないと思ったけど。
477 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/06(月) 08:37:38.50 ID:EYjpt7jM
ペダル男がきになる木
最近どこかで「16bitレコーディングはありえない」みたいなレスを見たんだけど どこだったか忘れた 実際のところ素材は16bitで足りるの?
>>478 いやー、録音は16と24結構わかるよ、いじればいじるほど。
入門用とかの低価格USBのIFでも 大抵の機材が48kHz-24Bitで録音できるから、 とりあえず24Bitで録音しておけばいいのさ。 不運にも16Bitしか対応していないなら、まあ仕方ないけれどね。 (USB接続の低価格IFで小型ミキサーと一体製品とかに 16Bitオンリー仕様の製品があったような。)
将来のために音の素材は24bit88.2kHzで録音してる。 今のところは16bit44.1kHzにコンバートしてサンプラーにぶち込んで鳴らしてるけど。
俺は24Bit44.1kHzで録ってる。 16Bitの場合、録りの段階でレベルにシビアにならないといけないので。 俺のような素人だと24Bitの方がいいと思ってる。
なるほど、88.2kは初めて聞いたわ。 96k 24bit ならたまに聞くけど。 って言っても、うちは音楽じゃないけどね。
今のところ485が一番よいです。といっても二人しかアップしていないんだが。
>>487 24bitだと再生の段階でスピード遅い?ってつまづく初心者もいると思うし。
気軽に誰でも参加して欲しいなら、16bitが一番やり易いかとは思う。
左手右手は別ってのはいいと思うけど。
これはアップライトピアノの中にマイク入れてとか
なんかで近距離で録音しました?箱鳴りとペダルの音のバランスと言うか?それともマイクの特性?
ペダルの音がかなり大きいかと感じました。EQでなんとかしようとしましたが、
自分はピアノの撮りとか知らないので、直感的な感想であって批判とかじゃなくて感想なんですが。
490 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/07(火) 00:14:56.94 ID:4rSLHApf
>>483 最終的にCD規格にすることを考えると96kHzより88.2kHzの方が親和性が高いんだ。
24/44.1だな
>>492 大丈夫か?
>>490 これは、NT1-Aで、A-B Stereo。オン気味のマイクポジションです。
>>488 ペダルの音気になりますかね?これはペダルノイズとしては少ないほうかと思います。
お前アップしてそんなレスか?そういう気持ちでやってみましたて話じゃ気分悪いやつ
496 :
485 :2014/01/07(火) 05:14:36.80 ID:EqLpG+4h
>ペダルの音気になりますかね?これはペダルノイズとしては少ないほうかと思います。 残響付けて行くと特に左手がらこーんこーん となるので本来なら もっと左手の音もEQカットさせないで、もう少し良いミックスできたのに 残念です。NT1-Aとか昨日まで知らなかったのに、一人でグクって多々勉強になりました。 それにしても良い演奏ですね。女性かな〜。ピアノ弾く人べっぴんさん多いし ありがとうございました。
>>495 お前バカ超越しとるぞ。まぁバカは自分では気付けないのでしょうがないが。
私が指摘したのは、ミックスのできがどうとかではなく
嘘を世の中にばら撒くなということだ。
498 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/07(火) 07:38:21.94 ID:ZMxCvubL
バカはスルーしようぜ バカはそのうち勝手に自爆して誰からも相手にされなくなる
499 :
485 :2014/01/07(火) 08:07:08.64 ID:EqLpG+4h
あのぉーーー シュパンでもサティーでもなんでもいいやんか。 きっと、どらえもんが作曲したんだよ。
お前素材元なんだからだったらミックスどうのこうののついでに言いやがれ 素材聴いてたらわざわざ嘘付いて広めようとしてるとか思うかよ普通あほらしい
>>491 ところが、それはサンプルレートの変換に使うフィルタの質が悪かった頃の話で現代はさほど気にする差でもなくなったんだな。
まあ気になるけどね
演奏専門でミックスは素人レベルな質問なのですが、 ミックス時とマスタリング時で目安にしているPEAK値とRMS値ってありますか? ミックス時でもある程度音圧があった方が良いと言うような意見もあるようなので、 どれぐらいを目安にすればよいものかと。 ちなみに自分はピーク時でMIXでPEAKが -1.0 、RMSが -20 ~ -15 。マスターでPEAKが -0.2 、RMSが -5 ~ -2.8 と表示されます。 値は OZONE 5 で確認しています。 どれぐらいが標準的なのでしょうか。宜しくお願いします。
>>505 マスタリングスタジオでエンジニアにやってもらう場合だと他の曲とのバランスの事もあるから余裕持たせまくり
2MIXピークレベル-2.5〜-2.0dBくらい。つってもトラックでパンパンな時もあるから
マスターで単に抑え込むだけの時もある。自分でやる時はピークで-1.0dBこの時点でRMS値を気にした事無い。
自分でやる時は曲にもよるから一概には言えないけど例としてソースが女性ボーカルのEDMなら
破綻寸前最大派手に突っ込んでもマスターでピークサンプル0.0dB RMSレベル-9.0dBくらいだなぁ。
スタジオのエンジニアに仕上げてもらったのでも音でかいやつで大体これくらい。
これで問題なったことないから標準っていわれてもわかんないわwごめん。参考まで。
>>506 参考になります。ありがとう!
ちなみにRMSレベル-9.0dBってのは平均ですか?それとも上限?
そもそもRMSというのが平均値の算出の方法だと思うのだけれど測定に使ったSoudforgeには-9.0dBとの表示なんで 文字通り平均値だと思うけれど。OZONE5だとRMSメーターは-4.6とか振れているな。
同じ曲(自宅2MIX スタジオマスタリング)でOZONE5でRMSピークとってみたら-1.7でしたわ
RMSメーターって、それぞれメーカーによって平均値の採り方が違うからだいたいの数値だよ ソフトによっては平均値の採り方を設定できるけども(Wavelabとか)
そんなもんでっか
RMSに限らず測定機器や測定値には工業標準があって、個々の機材のバラツキは基準とする規格の違いや、解釈の違いがメインだよ。
標準があるのに、結果はバラバラになるの? 意味ないね
道具は使う人の想像力次第で変化する
そうだけど、基準を定めた規格の意味がないね
道具や規格を生み出す能力が無いのだから 道具に合わせるしかないんだよ なぜ人類は同じ言語を話さないんだろう?意味ないじゃないか!と嘆いたところで何も変わらない
言い得て妙
RMSは何秒間平均するかがバラバラだから違う数字が出るんだよ、数値の出し方は一緒だよ。
「Ozoneでみたら-6だった」 「DAWのは-12」、って言ったときに、その曲のどの場所をどれだけやったかって情報が抜けてんだからそりゃ一致しないよ。 数字の出し方は二乗して平均取るだけなんだからやる場所と長さが一緒ならまあいっしょだよ。
ですね。猿レベル
同じソフトで曲全体を測定しましたで一定の基準にはなるとおもうがちがうのけ?
無料だしvoxengoのspanで曲全体を測ろう
じゃあ逆に皆さんはどうやって計測しているの?
525 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/08(水) 22:46:51.35 ID:BE1YGMit
>>523 voxengoのspan
曲全体dけじゃなく サビとかの部分測定もできるから
>>523 サンプルレベルピークもRMSもあくまで比較基準でしかないでしょ
比較するにあたっては曲全体でこのソフトでこうだったでいいと思う。
手っ取り早く同じソフトで基準の曲を測定してそれと比較するのがいいよ。
ベンチマークテストやってるんじゃないし楽曲によって適正レベルも当然違うからね。
>>524 それMA
+3スイッチってのがあるんだけど、これはどういうこと? 押すと、数値が3上がる。 具体的には、DIGIcheckとかFG-Xについてるんだけど。 押した状態が業界標準の数値なのか、逆なのか?わからん
キレイにマスタリングしたいのならレベルの数値よりダイナミクスを大きくとる事を心掛けた方が良い。 レベルに余裕があってもパツパツだとそのままレベルが大きくなるだけだからな。
>>526 そういう意見を聞きたかった。
参考曲の比較はもちろんやっているけれど、その音源のミックスのレベル設定等は
素人にはわからないので諸先輩方の意見を伺いたかったと。
それでも業界標準と言われるような測定法などがあったら伺いたかったのです。
>>528 ダイナミクスは結構意識しています。コンプやマキシマイザーはあまり好きではないので、
エンヴェロープやトランジェントで調整してミックスしています。あとはサイドチェインコンプとかですかね。
サイドチェインでEQとかリミッターとかいじれるようになればもう少し可能性があるのではないかと思ってるところです。
ルーティングすればいくらでも弄れるでしょ
>>488 24bitのファイルを16bit環境で開くと速度が遅くなるの?
48kHzのファイルを44.1kHz環境で開くのではなくて?
初心者です。 pro tools expressを使ってるんですが、セッションにinstrumentalをインポートする時に、高いbitだとinstが0dbを超えてて低いbitだと0dbは超えないもののとても音圧が強く、ボーカル等のトラックがMIX後でも全然聞こえなくなってしまいます。 一応しっかりとしたCDのinstなのでMIX等はしっかりしてあると思います。 なぜこのような事が起きるのでしょうか? 低いbitでボーカル等のMIX技術がもっと上がれば皆さんのようにできるのでしょうか? それとも高いbitでinst自体を自分でMIXしないといけないのでしょうか? 前は使っていたソフトではこのような事はありませんでした 良かったら回答お願いします
久しぶりに来たけど相変わらず糞スレですね。 このスレってベテランのMIX師が居るんでしょうね。
536 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/10(金) 05:52:55.74 ID:DKmDyujk
そのレス何の意味があんの?
まともな話題は海外フォーラムで 2ちゃんはお戯れの場
MIX師という言葉使う時点で、己の力量がうかがえる。 クソを激クソが批判しとるだけ。
縄師だけど何か?
MIX師ってどう読んでも嫌味だろw お前らの頭どうなってんだ?
失せろ虫ケラ共
なにMIX師って
ググって自己解決しました。スレ汚しすみません
ミックスに気を使うより沢山曲作った方が良い。
糞曲を量産するより、後世に残る一世一代の名曲をただ一曲書き上げた方が良い
ミックスこそ数こなさないと身につかないと思うがな。
ジャンルや手法が多様化した今はアレンジと作曲の域にもあるからね DTMerは曲を沢山作って完成させる事が一番勉強になる 実演までの全てをコントロールせざるを得なかったクラシックの作曲家たちは凄い 今の時代にあえて分けて考える方が不自然
それは言える。 完成された制作を個人で行う事は誰でも可能だと言っていい。 されるかどうかは別にして無限の配給も誰でも可能と言える。 本来なら音楽家が狂喜する時代なんだよな。 でも、それぞれが役割分担してるから磨かれるって面も大きいんだよな。 能力的に全てが可能な人間でも、全てを磨くには時間が足りないんだと思う。
MIX師は、ニコニコ曲をミックスしてくれる人だが、 Mixを頼む側も頼まれる側も、相応に人格に問題があると仕上がり具合で 相当もめて文句言い合いの喧嘩になっているのを見かけたりするのさ。
演奏してみたとか歌ってみたで、別録りした音を混ぜる係のことか
最近イエスとかスモール・フェイセズとかリミキシングものが出てて面白い
ニコニコで歌ってみたやってるJKが歌ってみた等MIXやります!って言ってたから
何使ってやってるのか聞いたらエコーしかしらなくて何かもう一周回ってほっこりしたの思い出した。
本当に
>>551 の言うとおりの感覚だったんだろうな。
なお
そういうのって金が無い中学生同士がやってんじゃないのか? そりゃもめるって。
いきなりミックス師になった人が、DAWやプラグインがとんでもない豪華なラインナップ だったりする。どうやらヤフオクの例の奴を安値で買って、ウルトラ環境を実現していたりするのさ。 (もしくは海外サイトがら落としてきたとかね。) それが最近の新手のミックス師だ。
人が良い人とかが歌い手様に頼まれてMIX師様になったとして MIX師様も「親切でやってあげてる」って感覚が少なからずあるだろうし 竿や竿竹ーとか声が混じってる歌渡されて善処した結果、文句を言われれば腹もたてるだろうな
無料で処理しているのに文句言う奴が、有料に依頼したらとんでもない事になりそうだ。 そんなお客は来ないで欲しいぞ。
最近のアメリカのポップソング、例えばテイラースイフトみたいな音って日本ではあまり耳にしないんだけど ああいう音ってどうやってんだろ。 ボーカルの処理が特別なのかな。
>>551 曲作る奴は素人に頼むくらいなら自分で混ぜるからなw
かといって歌ってみたのmixもただ混ぜるだけなら誰だって出来るわけで
ぶっちゃけMIX師=ピッチ補正する人って感じなんだろうな
>>558 あれはテープサウンドで、結構きつめに突っ込んでるみたい
561 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/12(日) 19:04:39.06 ID:CtuGaLi+
MIX師とか拙い話はやめにしないか?
テイラースイフトみたいな音、ってどんな感じ?聴いてもいまいちピンとこなかった
MIX師で検索して来た人向けに解答を OzoneかEzMix買って専門スレで質問するといいですよ こよスレはMIX師向けじゃ無いですよ
564 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/12(日) 19:41:17.43 ID:l1DsPPOU
コンプかけてドラムと声を強調。アメリカ行っちゃうよって感じだな
あれは一発じゃなかったっけか 天上の高いロッジみたいなスタジオで ジョンメイヤーの一番新しいやつもそうだったような
そのうちMix師専用スレが立つだろう。
567 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/12(日) 21:59:42.92 ID:FZEjAqi3
ネタおくれ 久しぶりにミックスしたくなった
よく「アナログ的な音」ってうけど ああいうのって低域を上げるか、高域を下げるか、ぐらいな仕組みでしょ? アナログは高域の特性が下がってるイメージ
適度な歪みとかサチュレーションとか? いい具合に情報が欠落したり劣化している状態、と言ってもいいのかな ある種のデフォルメというべきか
三次元より二次元ってことだよ
というか誤爆じゃねえの?
DTM初心者です。mix勉強したいんですがオススメの書籍ありますか?
ミックス99かな。すきなCDからまなべばいいとおもうけど。
>>568 歪みだよ。倍音乗るから高域はむしろ増えて聞こえる
>>568 んー、それは偏見。
ちゃんとしたアナログの機材聞かなきゃだよ。
>
>>568 プラグインってさ、周波数特性とか位相特性とかTHDとかSNとかのスペックは値段にもちろん比例しないんだよね。
例えばディレイを単純に書けば、誰だって超ハイファイなディレイを作るわけね。
でもねえ、そういうスペックはアナログ機材だと、結構値段に比例するんだよ。
プリアンプとかだったらさ、1チャンあたり10万くらいまではものすごい違うわけ、それ以上だとどんどん差は縮まるけど、どんな機材もある程度の値段まではそうなのね。
>>574 の言う事もまああるんだけどね、でもちゃんとしっかりした値段の張るコンプだのEQだのはね、デジタルのものと比べらんないくらいスムースなんだよ、ものすごいハイファイだよ。
48khzと96khzの違い、特に同じプラグインの効きの違いがあるじゃん、サンプル周波数高ければ高いほどスムースになってくよね。なにせアナログ機材はね、それが無限に高いんだから。
まあ、雑誌にエンジニア人らが「アナログ感」って書いてあったら、それは大抵薄っぺらい意味だよ、あんまり意味はないし、大体はハイ落ちしてなまってるとか、柔らかく歪んでるとかそういう意味だ。
けど、2ミックスにまともなアナログのコンプEQさしてみればわかる(まともなADDAでね)。まだまだその辺のはアナログの高級機の方が全然スムースなんだよね。
ミックス99ってほぼ何も役立たないと思ってるのは俺だけ?
多分アナログ感ってのはある程度機器固有の偶然的な産物を示すんだと思うよ。 例えば、整形や絵画で完璧な美人を作っても美人だけどそれだけだよね。 目が細いけど美人とか、何かしらんけど美人ってのはそれが目の前に現れるまで判らんから造り出せない。 だから誰か美人にに似せた整形をしたり、実際の美人をモデルにした美人画を描く。 プラグインでも、実機モデルの特性をシミュレートするのはそういう理由からだと思う。 理論的なスペック以外の部分は想像できないんだよ。
>>577 バカか実力あるかのどっちかじゃないの?
そう言うレスいらない 失せな
俺も99にはお世話にならなかったなあ。 筆者のミックスした作品です、みたいなCDの最後のやつを聞いて求めてたのと違って更に見なくなった。 勿体無いしあれを活用できた人の意見聞きたいわ
ミックステクニック99は初心者が考えるべきポイントを全体的に知るのにいいんじゃないかな できた作品が求めてたのと違ったとかいう内容じゃないと思うけど
では皆様が参考になった書籍はなんでしょうか教えてくださいな。
リットーの本はマジで使えない。 機材とコード進行の紹介でほとんど終わる。 普通に海外サイトのエンジニアインタビュー流し読むとか 和声の本読むとか名曲を解析したほうが勉強になる
あぁそうそうシンセサイザーテクニック99とかいうのもあって TAL-NoiseMakerのプリセット配布してたけどゴミだったよ。 んで、著者見てみたらよく分からんサブカル系で幅利かせてる奴だったよ。 ネガティブキャンペーンと言われたらそのとおりなんだが マジでリットーはやめとけ。
リットーのは「エンジニアが教える」だかのシリーズはいいだろ 赤いのと黄色いの
DTM初心者です。 と書いてあるわけだが。
?
>>586 赤のやつってイコライジングとかプラグイン設定のってるだけじゃなかった?
>>589 多彩なエフェクトの説明が図解・CD付属で実例付きで載ってるので
始めたての初心者にいい、というか赤いのは決定版だと思う
自分が持ってるのはプラグインの情報とか古いけど
決定版というか、「基礎講座」って事になってるが サンレコでコレ以上の事ずっとやってないじゃん、っていう
好きな音源聴いて理想に近づけるしかないよな ある程度の知識を頭に入れた上で耳で聴いて何してるか分からない奴は才能がない 気付くこと生み出す事が大切
みんなそんなようなこと言うけど、そんなセンス100%みたいな世界じゃないだろw 自分で曲作って行って初めて聞こえる音だってある
素人の場合はそれを雑音というけど。ちなみに誰もセンス100%なんぞいっとらんよ。
音量稼いで説得力のある音にするのは結構難しいが、適当にシンセ音源とドラム音源を並べるだけでもそれなりにはなる。
>>572 SOUND DESIGNERを1年購読
>>592 あー、それある
耳肥やすのには時間がかかるね。
前わからなかった音の違いがわかるようになってわからなかった説明文がわかるようになっての繰り返しだが前より確実に上手くなってる。
気がする。
サウンドレコーディングマガジンも参考になりますね。 何年か前のやつに、エンジニア別のミックスのってたが、当然旨いと思える人もいた反面 『こんなミックスでもプロになれるのか』という発見にもなった。
ミックスのの本も大事だけど、 ミックスの前に音の勉強を少ししたほうがわかりやすいよ。 そういう本も見てみると良い。
CDみたいに、スピーカーから離れても、寝転んでもしっかり音が聴けるような音作りを教えてください。
マルチバンドマキシマイザってすごいね 音圧・周波数関連はコンプ・リミッター・EQだけで全部できると想ってた なんというか自分の世界が狭かったことを痛感した
動的な処理は制御が大変だけど、それが必要ならするしかないしな シンセの音作りに親しんでいれば、音色に対する動的かつマルチバンドな観察力がついてくると思う 頭のなかに(目の粗い)スペクトラムが浮かんできて、それをどうやって動かそうかなみたいなイメージが出来るようになるというか
モノベースをモノ処理してEQで下から徐々に良さそうな所キュッとやってもプロみたいに低域が締まらないよ なんで俺のミックスはこんなに締まりが無いんだろう…誰か助けてくれぇ〜〜!!
>>598 結局センスの部分も多いからなぁ。
テクニック駆使してるからいい音とは限らないんだよな。
>>603 Sideに低域が漏れ出てない?
ベースがSideにって意味ではなくて、意図しない低域がSideにあると締まりなくなるよね。
>>603 括約筋をキュッと締めろ。おう、早くしろよ
>>603 >EQで下から徐々に良さそうな所キュッ
これベースライン出す為にやってるでしょ。んでなかなか出てこないからかなり音量上げちゃったみたいな。
だとしたらトラックを2つに分けて、片方を1k周辺主体にしてベースラインを聞かせる用にしてみたらどうだろ。
そうすると低域用トラックは思いっきり潰せるし、必要な分だけ混ぜればいいから効率が良くなる。
>>603 ベースって意外と上の方にも周波数成分持ってて、ヌケとかタイトな感じとかを出せる美味しい帯域を見落としがちなんだよね
もしローパスフィルターとか入れちゃってたら、一回外してみ
あと結構大胆にEQしちゃっても音が良ければそれでよしだから、モサモサするところは思い切ってスパッとやってしまえ
ただ下げるところ間違えると芯のないペラペラな音になるから注意
あとは、もうそもそもの音源をタイトめなベースに変えるとか
いつもの机上の空論炸裂パターンか。
Bass のキックと被ってる部分をEQでカットするスキルが高いとスッキリ聞かせれるわな。
日本語が変になったが、kick と bass はEQでの調整がかなり重要。
変なのはら抜き言葉でしょ?
>>605 どうなんだろう、trillianをミキサーでモノ出力にしてモノプラグインで処理してるけど
ベース以外、つまりsideに配置してる楽器やステレオ楽器は殆ど50hz以下はバッサリやってますが…
不思議な事にDAW付属のベース音源使った方が心無しかクリアに聞こえる不思議
>>606 やれば教えてもらえるんすか?
>>607 というかなんか張りが無いというかオケに馴染みすぎというか、分離感がね…
なんかまどろっこしそうに見えるけどそんな方法があるんだなぁ
>>608 いや図星だけど完全に1k付近までローパスしてる事が多いかも
試しに美味しい高域探して残して低域のモコモコをブーストしてガシガシ取ってみる
>>610 ちょっと気になるね、それも試行錯誤すべき今後の課題かな
正直、例えば65付近と120付近でキックとベースどっちか上げ下げみたいな安易な事しかやってない…
最近流行りのEDMとかは音もキック大きめだよね
昔キック+スネアの音量がベースと同じくらいになるようにとか聞いたけどもう何が正しいのかわかんねぇな!
元の素材が悪いとどういじってもダメだよ。 あと位相が合ってない気もする とりあえずキックとベースだけだして どっちか位相切り替えて抜ける方を選んで見な。 そしたら一つずつトラック足して 同じように抜けがどうなるか試してみな。
>>614 スレチな質問で申し訳ないんだけど当方完全なデジタルDTMerなもんで、楽器のマイク録音とかした経験がないのね
もっぱら音源はTrillianなどの有名ベース音源やドラムはvengeanceなんかの有名サンプリングを使ってるんだけど…
で間違ってたらごめんけど、逆相って録音の際のマイクのアレコレで発生するものだって記憶してて、
俺の使ってる音源の場合信憑性高いプロの録った音なわけで、逆相成分は避けられない程度の不可避な分量しか入ってないと思うんだよ
それでも、元の音源がまともでも2mixまでにいくつかの音源の位相がズレてくるとかあるんだろうか?
トラック足していって抜けが悪くなる状況を模索するのはやっぱ必要だよね
フリーでvstのいいコーラスってないですか?? なんかググったの使うと機械的な感じになってしまって 綺麗になりません
>>613 ローパスで1kはやりすぎだと思う
4k、8kあたりも結構大事な帯域だし、モコモコ感じるのはハイの切りすぎが原因だと思われ
他には3、40あたりのローローをシェルビングとかで下げてみると意外にすっきりしたりするよ
>>616 俺はフリーだとclassic chorusが好きかな
使いやすいよ
>>615 位相について勘違いしてるよ。
位相は相対的なものだから一つの素材なら発生しないよ。
位相は波の位置の事をさしているから
逆相は複数の波形が合わさる時に発生するんだよ。trilianの波形の良さは自分も使ってるから実感してる。
用は波形を上手に合わせてあげましょうって事。
完全デジタルなら波形を拡大して
フレーズが破綻しない位置の間で波を合わせればOKだよ。
恒例の不毛な流れが始まった 音ファイルうpはよ
エアミックス談義だから音ファイルなんてありますん
全く違う音源で位相のズレとかあるの? スネアの表と裏とかなら有名な話だけど
>>611 具体的にEQでどこを上げてどこを下げればいいんだ?
それを書かなければ何の意味もない。
だな 一度150Hz辺りを下げてみれば分かる
EDM系ならキック80-100でハイパスして ベースは150-300あたりで分割して下はモノコンプ、上モジュレーション ベースとは別にサブベース入れるとか DnBのベース処理の常套手段だけど多分他のジャンルでも応用できると思う
モジュレーションじゃ何のエフェクトか分からんぞ
そこまで細かく書く必要は無いと思うが。
ざっくり言えば200位から下は全パート鳴らした状態でうっすらと鳴ってれば良いんだよ。 キックの〜200でもベースの〜200でも良い。 キックは打撃、ベースは持続だからそれぞれの〜200は鳴り方は違う。 でもどっちかが鳴ってれば良いんだよ。 でも、これじゃスカスカに感じるはずなんだよ。 だから、50〜60をピンポイントで出す。 キックでも出るし、ベースでも出る。 打撃のキックの60なら締まるし、持続のベースの60なら良くも悪くもボヤっとした感じになる。
〜200はマルチバンドコンプレッサで下げてもEQで下げても良い。 コンプレッサの締め具合やEQのカーブの具合で雰囲気はガラリと変わるし、60のブーストの具合でもガラリと変わる。 マッチョな感じ、エレガントな感じ、軽い腰抜けな感じ、色々とできるぞ。
こういう風に低域を処理出来ていればキックやベースでも3000〜5000のブーストを楽しめる様になる。 メインの可聴域だからモニタさえそれなりならハッキリと違いが聞き取れる。 センスや目指すミックス感を基準にして調整すれば良い。 コンプの利きも明確に聞き取れるはずだから、ちょっと潰す、明らかに潰すなど、色々と出来るようになる。
633 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/15(水) 23:19:24.39 ID:fKfiZhyi
うぜえ
エアミックス師ばかりww
635 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/15(水) 23:44:50.54 ID:7UU+phJL
お前ら山岡だろ?
質問者もこういう流れになるのわかってて音ファイル上げないんだろww 適当な質問を投げれば机上で話がもりもり進んでいくから、それを楽しんでるんだな
ホントお前ら机上ミックスが得意だな お前らDTMはデスクトップミックスだと思ってるだろ(>_<)
音源がないんだから机上論になるに決まってんだろ 何のアドバイスもしないでエアミックス師wwwって言ってる奴よりまし
机上論!って煽って真偽を確かめようとキョロキョロしてる奴に誰も釣られてないのが笑えるw
机上論と煽るやつより、エアーミックス師の書き込みの方がまだヒントになってましだな。
ダメだこりゃ… 根は深いな
>>630 今度ミックスするとき、ちょっと意識してやってみるよ。
643 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/16(木) 15:29:40.14 ID:6hY0To3j
それがアドバイス?ふざけんのもいい加減にしろ!!
バカは、自分の間違いを認めないし、更なるバカは自分の間違いに気付かない。 己の尺でしか計れないため、しょうがない。
評論家はバカ以前だけどな
でも俺は上のベースの高域の話は為になったよ、試したらくっきり輪郭が出たし 具体例出して教えてくれたらやっぱり有意義なレスだし、スレ的にも良い流れだと思うな
自分初心者なんで 俺はこうやってるぜ、こうしてみたいぜ って話題だけでも大歓迎
>>646 そこは結構ポイントなんだよ。
キックやベースは低音楽器だから、低域だけが出てると勘違いしてしまう。
キックもベースもメインで聴こえてるのは中域高域。
ただし、「低域も出てる」ってのが低音楽器。
>>646 専門誌とかにも書いてあるような常識的な話だから安心して活用していいと思うよ
煽ってる奴らはよっぽど無知なんだろうなと思いつつ見てたわw
650 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/18(土) 00:53:24.74 ID:71Ugq6ZK
いまさらですがMS処理できるEQ、コンプってめちゃくちゃ重宝するんですね サイドに流れてるベースやドラムのローを調整したり、ギターをサイドで音圧EQ調整して音圧稼いでミッドは削って隙間作ってベースの存在感を出したりと 世界がかわりました。
>>649 教えてる側もライターが書くような上から目線の受け売り臭い書き方で書いててダブルで楽しめたなw
PAのプラグインなんかについてるモノメーカーが楽で便利
お前らってヒエラルキー好きだよな まず自分と相手どちらが上なのかをはっきりさせないと気がすまない そして下の奴の意見は決して聞かない。逆に上の奴の意見は鵜呑みにする
人それぞれ得意分野と不得意分野がある。 互いに補い合って一つの地球船宇宙号
しつもんです。 スマホみたいな貧弱スピーカーでも、潰れずクリアに聴けるMIXを目指しているのですが、どうすれぱいいでしょうか? 自分が下手なだけかも知れませんが、イコライザで低域を違和感のない程度に削っても、マルチバンドコンプで低音潰しても上手くいかないんです。
それミックス以前の問題だろ。 各トラックの音からしてだめな気がするな。
左右はまだしも前後上下の空間がまったく作れません 修行が足りん…
低域を違和感無い程度のその違和感の感覚が甘いんだろう。 恐らくまだ出すぎてるんだよ。 その低域に埋もれない中高域を乗っけてしまうから低域が物理的に再生されないスピーカーでは破たんする。
>>656 古めのラジオとかでもモニターしてみ
20Hz~のローローが出過ぎてると音が潰れたりして綺麗に鳴らないから
ラジオといつものモニターと交互に聴いてハイパスでローローの量を調整して行けば、貧弱なスピーカーでもいい具合に鳴るようになると思うよ
それにローローの処理が上手く出来てると低域が締まって聞こえるし、音圧も稼ぎやすくなる
まるでローローなんて単語が一般化して使われているかのような独りよがりがこれか、、
662 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/19(日) 20:42:21.89 ID:FhidNhJn
kickかベースのどっちかをGclipとかで波形切ると倍音乗るからそれを極薄く重ねてみ
正しいかは知らないがスーパーローってのは雑誌で見たことあるな
58Hz〜75Hz位の音域は人間が聞いて結構地響きに近いものを 疑似的に感じる範囲。この辺はQ0.6位で放物線ブーストするべき これ以下の低音は適宜で調整しないと音圧上げるのに邪魔になる
>>661 ローローって書いてある本読んだしそう言ってる人もいたもんで
どの本かと言われると忘れたけど
まあ意味がわかりゃいいだろ
それにしても海外のミックスはすげぇの多いが何で? 海外のは潰してるんだろうけど立体的なのに音デカいが、日本のはコンプで音潰しまくってるのに音小さい。 なぜ? 海外と日本で電圧が違うとか言う人いるけど日本でも電圧を海外と同じにセッティングしてるスタジオあるっしょ? 誰か解る人教えて。
ローミッドって言葉からローローという言葉があると思い込んだんだろう 外人の曲が立体的なのは ステレオイメージャーで楽器毎に広げる/狭める、 前に出すパートは6kHz以上の高域ブーストして明るくしたり、 極端なピークやディップが出来ないようにしたり(つまり滅多なことが無い限り多くのバンドを使わない) 奥に引っ込める音は高域/中高域/低域を削る、 こういうメリハリをつけるノウハウの塊だと思う。 JPOPとかがベターっとしてたり音量低いのは 歪ませすぎてトランジェントが悪くなったり コンプのアタックの設定が宜しくなくて逆に音量小さくなったり EQをいっぱい弄りたがるエンジニア(特にカット方向ばっかのやつ!)のせいでディップが出来て 周波数のバランスが悪くなるとか。 音が大きくなったり小さくなったりする演奏のニュアンス(ダイナミクス)を残すか否かも 前後感に関わってるかもな。
>>667 ほほう。
参考になる。
ステレオイメージャーとEQで色々やってみまっす。
間に入る人間次第かと
671 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/20(月) 05:41:53.09 ID:68W7tVZR
本当に何書き込んでも叩くやつ出てくるよな‥って言いたいところだけど、今回ばっかりは
>>667 がちょっと適当なこと言ってる感あるな
勘で書いてんのか?
奏者出身の独学ミキサーと予想
>奥に引っ込める音は高域/中高域/低域を削る、
とかもうほとんど全域削ってんじゃねーか
中低域あげろよ
>>666 あれはなんなんだろうね
日本っつーかJPOPに多いけど、コンプの音聴かされてる感じだもんな
>>666 その「立体的で音がでかい」って例えばどんなやつ?
よければ教えて欲しい。
立体的っていうのは、音の配置の事?
音色そのものの事?
「潰してるんだろうけど」って事は、
聴いた限りじゃ潰してるかどうかわからないって事?
エンジニアがよいからじゃないの? 日本のエンジニアの質は、全体で見ると低いと思います。 海外は、知らんけど少なくとも、日本からわざわざマスタリング にだすほどのエンジニアがいるわけだし。
海外の人の方が大胆だからじゃないか? 日本人は几帳面に音割れとか可視なメーターの値、録音先の都合を考慮し過ぎってのもありそう。 意外と耳で聞いて気持ちよけりゃいいって人海外は多い気がする。 アメ車と日本車みたいなw
売れ線が違うだけで日本にも似たようなことが出来る スタジオやエンジニアはいるよ その辺の頑張ってる人アーティストはあんま売れてないという
そんな人みたことないよ(´・ω・`)
僕だよ
お前だったのか
ミックスするスタジオの広さの差でしょうな。 日本は狭いから定在波の周波数が高い。だから海外のミックスに比べて低域は少なく感じるんだよ。 映画なんかのドーン!って音はあの広さで鳴らす事を意識した低域だからね。 ラジカセミックス、小スタジオだとうるさいし、歪んでしまう。
まともな商用スタジオなら、定在波が出ないように 床、天井、壁、どこをとっても平行な面が存在しないように設計してある コンサートホールなんかもそうだよ 変な形でしょ、壁も天井も、部屋自体も 平行な面だらけの自宅環境と一緒にしちゃいかんよ
>>682 スタジオの大小で音が違うって事は無いと思うが。
低域がショボいのがスタジオの大小で関係するならデカいスタジオでミックスすりゃ良いし、デカいスタジオでミックスしてあの程度なんでしょよ。
そうやってずっと長年機材とか環境の差にしてきたんだよw やれ電圧だ、湿度だ、建物だ、ってね。
そういやK-POPってどこでミックスしてんのかな
生楽器なら海外と日本では音の鳴りが違うとか聞いた事あるけど そう言うのも関係してるんかね?
コンプレックスが過ぎる気がする 日本のエンジニアでも音を聞けば同じようにミックスを仕上げる事ができるスキルを持っている人はいる しかしながら国内のエンジニア業界は縦社会の師弟関係で同じような音作りになりがちなので大きな変化がない ここ数年で(特に)アメリカではミキシングの常識の在り方がダンスエレクトロポップ系の音楽の台頭と共に大きく変化してきてる そしてベテランのエンジニアもそれを学びつづけているし、それで飯が食える土壌があるのは違いと思う
>>688 ダンスミュージックとかでも聞き方が全然違うし、USなら踊る前提、日本はカラオケ前提。
日本のミキサー達は海外のミックスには今後もしないと思うな。
だってずっとショボいもん。
洋楽厨だけど、日本には日本の良さがあると思うけどな
>>690 J-Pop は世界でも独特で確かに良い。
ただ海外っぽいサウンドが売りのアーティスト達のミックスがショボい。
何でこうなるのか。
めっちゃスキル高いミキサー達がミックスしてるのに何か違う。
日本のはダンスミュージックの体裁しててもノリが全然良くないんだよね ダーダーダーダーってただ鳴ってるだけな感じ avexのでも最近の海外のダンス系を真似てるダンス主体の曲があったけど これじゃ踊りにくくね?って感じだった。表面上は真似できてるように見えるんだけどね
何年か前に浜崎が出したアルバム、ロンドンかどっかで一流エンジニア立てて録ってたよね? あれも、なんでこんな仕上がりになっちゃうの?って思ったけど 現場の人ががんばっても エラい人達がいろいろクチ出して日本な音にしちゃうのかね
歌姫よりいい音が入っちゃうと何かと不都合だからじゃないかな
日本は踊る事が禁じられてるからな。
697 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/20(月) 22:02:01.35 ID:GrbfINjW
だな
日本はモニター環境が良すぎなんじゃね? 特にデカいスタジオとか。
感覚の違いってのもあるんじゃない?
日本はノッペリしたイラストや絵画が多い。 音楽も隙間を埋め尽くす様な音を沢山入れる傾向にあるように思う。 リズム+ボーカルの様な音楽ならそれなりに奥行きが出てるんじゃ無いだろうか。 あと、コンプの無い世代の音楽でも奥行きが感じられる洋楽も多い。 だから、コンプじゃなく、リバーブの様な残響のコントロールで奥行きを感じられるようにしてある様に思うけど。
で、だれが上手いの?
この高域ホワイトノイズみたいのは、折り返しノイズ?コーラスのかけ過ぎ?それともサイコアコースティックの実験?
どういうことかわからん 面白いアレンジだとは思ったけど
ホワイトノイズというか、スネア・ドラムロールのスナッピー音で全小節帯域マスクって感じか。こういうの、生録音しないでサンプリングで済ますと楽曲が破綻するよね、マシンガン効果で
ラウドネス基準の関係で変に抑えらちゃったんじゃないか
>>702 何このリズム隊
そこらへんのアマチュア以下やないか
もたったベース、オフマイクもしくはアンビエンスでRe-ampしたようなこもって劣化したストリング、ルームリバーブかけてウェット成分だけ取り出したような金物類もしくは鈴の音、ニコニコ動画のような劣悪なコーデック これ全部、なんかの世界観を表現するために狙ってやってる事なんだろうけど バランスが悪過ぎて素人のミックスみたいになってるね。でもこーゆーのが表で堂々と通用するようになった事は多様性というかパンクの精神的には良い事なのかもなぁ。まあ真似しない方がいいと思うけど
MS処理でサイドだけ持ち上げて音の芯が消えちゃった感じだろうかね
710 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/21(火) 08:08:36.62 ID:cMhwQeBb
昔俺も手を出したが今となってはMS処理なんて何の意味もないよな 音楽を音楽として聴くミックスをしたいもんだ
シューゲイザーっぽい音像狙ったように感じる
アニソンは新人の練習場みたいな印象 これでよく採用されたなぁってのが頻繁にある
>>702 オタクってこういうの見て喜んでるの?
気持ち悪すぎw
オープンHHの音じゃない・・・だと
実はVOが苦しくて、それに引きずられて全体がおかしくなった説
全然あり。新しいアプローチでもないし、昔からこういうのはある。 お前らシューゲイザー貼られたとき、ボーカルの音w w 素人w w とか言ってたときあったよな。 JPOPしか聞いてねえの?視野狭すぎ
>>702 結構好き。だけどなんか惜しい。
時間が足りなかったか、技量が足りなかったか、意見をくれる人が居なかったかって感じ。
調べてみたらこの作曲・編曲やってる人の曲は割と変態系が多いので狙ってるんだろうな
つうか全然良くない。そんだけ。
シューゲイザーっぽくする必要は無かろうという印象 深夜にこそっと流れてる感じなんだろうから一斉にディスるのもなんだかなあって感じだけどw
いや待て全然シューゲイザーぽくないしシューゲイザー知らないのに適当な事言うなよ。 みんな自分の庭から外のものに関しては認めようとしない感じか? 良くないんじゃなくて嫌いなだけじゃないの? ニコニコ出のセミプロみたいなのが出始めてから聞き専みたいな意見増えて嫌だわ。
ミックスの話に誰か戻せよ。
シューゲイザーで有名なバンドの曲を聞いても、 何を持ってシューなのが分からんかったなぁ。 定義が結構曖昧なんじゃないかと。 モジュレーション系とか、リバーブ系強めならシューって言い張れるもんなのかね、というか。 やっってるやつらが、この曲はシューだいえば、シューになっている気がするぞ。
>>721 単純にいいと思えないものを好きになれる訳が無いだろう?
へたくそデタラメや奇を衒った発想を斬新とは言わない
単純に完成度が低い物をなんでそう持ち上げようと必死なのか不思議だわ
>>724 いやどっちかってと、この歌は好きではないよ。
ただこういう前衛的な音はプロが切り開いていかなきゃ、
素人がこういうのしたところで「ただMIX失敗してるだけじゃん」になるから、
プロがこういうのをしたら、楽曲の好き嫌い、これ失敗じゃね?じゃなくて、
音楽してる人間の観点から正当に評価するのが筋じゃないかなと思った。
下手くそデタラメでこんなの作らないでしょ。わざとこういうアプローチでしょ。
それをただ、下手くそと一蹴するのはおかしいって話。
こりゃ間違いなくyoutubeへアップする時のエンコード的な問題だろ。 曲の良し悪しは知らん。 実際はもっとサワサワ〜って柔らかノイジーなんじゃ無いだろうか。
>>725 はっきりとは言わないが、良い悪いのテーブルに乗らない。
歌の部分だけ聞いたら十分ハイファイだからミックスの問題だろ リバーブ掛かり過ぎな上に全部の楽器を広げようとして失敗してる 対比がないんだよ
普通に良いじゃんこの曲wwwwなんで嫌いとか言われてるのかがわからん mixはドラムがアレだなと思ったけど盛り上がりが良いね!
こんなのが支持されてるのが日本。
ようつべだと海外からの支持もされてるって言う奴出てくるだろうけど、アニメ込みでの良い評価だと思うぞ。
シューゲイザーっぽいとか言ってたやつ出てこいよwwww ただ音質悪かっただけじゃねえか糞耳wwww それでもmix師()かwwwwwwwww
>>730 既に 英語で何でノイズ?ってコメントあるな。
それは最初から残響込みでいい感じになるようにアレンジを考えている 例のアニメの曲はドタドタとテンポの早い機械的な打ち込みだから 狙ったようには思えないので技量の問題
>>724 今高音質版も聴いてみたがやはり俺には
これを前衛的だとか革新的と捉える感性はない
技術敵要素切り離せば個人的に楽曲としていい曲だとは思うが
結果的に作品としての完成度が低い
ジョンレノンのカセットのテープから掘り起こして
ビートルズがFREE AS A BIRDを無理矢理完成させたのでも20年ほど前
ダニエルラノワとブライアンイーノが徹底的に音を汚してU2を80年代ポップバンドから
本物のロックバンドに押し上げたのもこの頃
「音の悪さ」を音楽にした画期的な成功例はいくらでもある
現在アンビエントやエレクトロニカなどは手法としての基礎は確立しても
まだ実験要素も多い。
ただしそれらは全て高い技術力で支えられている表現であって
こんなはちゃめちゃなもんと比べる程陳腐なもんじゃないよ
ドラムはあれだろ、オーディオインターフェイスが壊れててPC直撮りしたんだろ(適当
740 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/22(水) 01:16:26.70 ID:3h2Wg31D
なんか白熱してるから聞いてみたけど 普通の曲を音質メチャクチャにしただけって感じ どうでもいいや
テレビ用の別ミックスってことはないのかな イントロが大きく聞こえて、他の部分はボカロとかでありがちなパッツンパッツンのを無理やり下げたように聞こえる
>>730 高音質....かこれ?ビットレート逆に下がってるんじゃない?
明らかに高音域がつぶれてるじゃん、音量上がっただけにしか思えん
>>742 改めて聴き比べたらそうだわ
低音の圧迫感がなくなってたのでそう思い込んでしまった。
言い訳させてもらうとこんなもん大音量で聞くと耳悪くなりそうなので。
いや、責めてるわけじゃないんだけどね。 だれも指摘してなかったから、気になってしまったんだよ なんかごめんね
そういや森田さんとか言うアニメでも、オープニングで明らかに音割れしてたことがあって 作画崩壊と合わせてアニメ周りでは時々事故が起きるのかもしれない これはアレンジとか趣味云々じゃなくて、間違いなくおかしいよ
アニソン貼る時点でこのスレに豚しかいないというのはわかった
ぶひぃぃっ!
アニソンだからいいなんて思わんけど、制約無さそうでいいじゃん 少なくとも食傷JPOPと比べたら聴いてて面白い 声優が歌ってるのばかりなのはアレだけど
アニソンって枠に入ってる時点で音楽聞いてないだろw 世界中にありとあらゆる音楽がつくられてどんどん変化へんかしていってるのに 人生縛りプレイとか自閉症の毛があるとしか言えない
縛りプレイってどのレス?
754 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/22(水) 22:50:39.24 ID:BGQb/UEK
いいかげんにしろよゴミ共
やっべ、センコーがキレた!
まあ、アニソンもいいが、あれじゃないか 通信カラオケLIVEDAM Gold Editionの中に上質なプロセッサーが入ってるじゃないか ボーカル用もセットで入ってるぞ!その基盤だけパクッて来ようぜ
すでに ぼくの あたまの なかには かんぺきな ぷろせっさ が はいって いるのだよ(糞コテ)
フン 現れたな 宇宙人め
音をリバーブでぼかそうとすると音が浮いてきたり音に違和感を感じるようになってうまくいかない。 助けてくれ。
>>759 ショートディレイをうっすらとかける。
又は、空間の広い、ホール系?のリバーブをかけて、リバーブ音自体に適宜HPF・LPFで調整。
>>759 直接インサートで使っているのか、BUS送りとかで使っているのかでも
最初の調整時の印象が異なるよ。
BUS送りだと、BUSに送った分だけ総音量も大きくなるが、
インサートで使うと、DryとWetの比率調整になるので、全体としての音量は
BUS送り時より小さい状況になる可能性があって、印象も異なるのさ。
まーた音源無しの1レスを果てしなく拡げていって最後揉める流れですか
>>762 ここに助けを求めに来る前に、ショートディレイとホールリバーブをかけてたんだけどうまくいかなくてな。
>>763 インサート試してみる。
皆ありがとう。
>>764 アドバイスも出来ないようなクズミキサーは黙ってろよ
768 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/01/31(金) 12:39:41.05 ID:4LzVWj6r
他の人も言ってるけど基本はEQだね 目立ちすぎるなら目立つ周波数(ハイとロー)を落とせばいい とりあえずはローパスをいじってちょうど良いところにするといい うまくいかなかったらドライとウエット成分別々にEQをかけて調整するといい 逆に目立たせたい音のハイを上げる手もある 音質をあまり変えずに目立たせたければ10K辺りを探って上げてみるといい 分離がうまく行かなかったらモノラル状態でミックスしてみると分かりやすいかも
でも音を一緒に出しても、こんな感じじゃね?ってレスだけで どうしてこういう風になったかとかの解説もないし、 それだったら詳しく文だけ書いてくれた方が、自分の環境で試せるんだよな。
始まりました
英語を使えない層のミックスごっこだから
終わりました
>>759 リバーブっつってもなんの音のリバーブかも解らんし答え様が無い。
シンセ?生楽器?ドラム?Vo?
>>773 ここでそんな事に拘ったらダメだわ
ソース2の次リバーブの種類3の次でありったけのウンチク吐き散らせたもん勝ち
>>773 シンセ、生楽器、ドラム、Voでどの様に処理が変わってくるのですか?
私的にはシンセなどの持続音系の音色でリバーブをかけると、音がもわーっとなる感じをすっきりさせたいといつも思っています。
>>775 モワ〜っとなるならEQハイパスで100Hz以下のローをカットすりゃ良い。
バックコーラスならステレオシュミレーターで左右に振れば良い。
多分。
778 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/01(土) 02:16:15.52 ID:OsNvO1Dj
>>775 >>776 リバーブだけじゃなくてディレイも使うと良いよ
シンセは特に
リバーブはパラメータいっぱいあるから、音源ないと具体的なこと言えん
>>777 アドバイスありがとうございますす。
これはリバーブに処理するのですか?それとも元音に?
それとシュミレーターではなくシミュレータです!w
780 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/01(土) 07:26:23.01 ID:YvkTQ7dy
>>771 俺?ハイ/ローがいけなかったのかい?
ミックスごっこと言われても書いた内容の何がいけないか分からなくて困惑する
プロじゃないが某AC音ゲーに採用された時に良いミックスだと言われたし
ある程度のクオリティーは出せてると想っているからね
でも悪いところを指摘するのはいいことだ
俺はもう来ないからいいとして他の人に対しては
ただ貶すだけじゃなく具体的にどこが悪いのかを言ってあげてくれ
ただ貶すだけならどんな無能にでも出来るし恥ずかしいじゃん
ベースやバスドラだけじゃなく大抵の楽器で60以下程度はカットしてるのに低音がぼわぼわするのってなぜなんだろう? リバーブもその帯域は切るのに もうダメだよママ
>>781 アウトプットをアナライザで見るとどなの?
>>781 ボワボワしてるのは120hz位だと言われてるね。
俺は60に山が出来る様にミックスしてる。
全体のアナライザでみて、60hz以下は底なしの沼、60hz付近は丘、120hz付近は窪地、6000hz、8000Hzはものによっては小さい山。それ以上は緩やかな坂道。
レゴブロックとかテトリスの感覚でミックスすればいいんですよ イメージトレーニングは重要
見直す帯域がもっと上なんじゃないかな。 自分なら、ボワボワ感は200〜300を中心に見直すし、 モワモワ感なら700〜900を見直すかな。 実際に音を聞いてみないと何とも言えないけど。
書き忘れたけど、「ボワボワする低音」と思っていたのに、ボワボワしてたのは実は低音じゃなかった、というケースを想定しました。
確かにボワボワするのは中低域なイメージ
ヴーンみたいなのは50〜120な気がする
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン
790 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/01(土) 13:01:32.03 ID:7dHX/Ifl
120位から下を山で持ち上げると結果無駄な倍音が発生してボワボワするからQを絞って持ち上げる様にしてる ベースなら50〜60に絞って探すと気持ちいい音があって70辺りはボンボン80〜120はあえて下げてやると個人的に聞きやすい気がするです
キックが上とかベースが下とか全然わからん ヘッドホンが良くないんかな
スピーカーから1m以上離れて大きい音量で聞けば、わかりやすいとおもう。
>>791 ツーバスの様に常にキックが鳴って、なおかつベースもキックに合わせて鳴り続ける場合、60以下の総量を抑えるには両方ともカットの必要がある。
キックの間隔が長く、ベースが持続してる場合、ベースの方をカットする。
キックもベースも間隔が長く同時に鳴る場合、どちらのカットでも同じだが、基本的にベースの方が持続するので、タイトを目指すならベースをカット、ボヤけた感じにしたいならキックをカット。
要は60以下の総量とその持続時間をコントロールするんだよ。
わからない人には多分ずっとイメージ出来ないんだと思うけど
>>793 さんの説明がとても明確なんだなあ
キックが上、ベースが下な曲ってどんなのがある?
よくわからんがキックが軽いクラブミュージックとか?
ぎょうさんあるわwwwwww
>>799 ドラムンベースは知ってるんよ
確かにこの系統の音楽って「ベースが下」ってよく言われるけどさ、やっぱり下を担ってるのはキックだと思うんだ
ベースが下の方の帯域でずっと鳴ってるから下にある感じはするんだけど、キックの方が下に突き刺さってる感じがする
キックがないとレンジ感が狭まるしね。それはつまりキックが下にある…と思うのよ
他ジャンルの音楽に比べればベースの重心は低いんだろうけどね
自分はキック下のベース上でドラムン作ってるで
802 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/03(月) 00:48:00.01 ID:Hbu/yh4I
ロックとかでも、ベースが下のミックスって結構あると思うけどな。 基本的に低音部はベースが担ってて、キックは要所のアクセント(ベースの補強というか)的な考え方。
Cubaseでマスターにマルチコンプとマキシマイザーさしてミックスダウンしてるんだけど マルチコンプかけると急にスッキリするのってどういう原理なんですかね? ドラムやベースの出ばってる音が圧縮されてるんでしょうか? もしそうならマルチコンプじゃなくて各自でコンプかければ同じようにスッキリさせることも可能?
804 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/03(月) 09:44:24.70 ID:q4ZFZ65K
>>804 あ〜なるほどマルチのバンドだからね・・って分からんw
もう少し詳しく教えてくだせえ
806 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/03(月) 10:08:23.35 ID:q4ZFZ65K
>>805 バンドをマルチに分けてコンプ掛けてるから
分けて無ければデカイのに小さいのが釣られてうまくない
807 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/03(月) 10:12:39.16 ID:Hbu/yh4I
各トラックの音作りで帯域の棲み分けを調整出来ていれば(EQ、コンプなど)、マスターに軽くマキシマイザー程度でも音圧は稼げるでしょ。 どっちかっていうと正統派な手法じゃないかな。 低域がダブついてると、すぐレベルあがっちゃうからね。 マルチバンドコンプ使わないから、どこまで「同じように」なるのかは知らない。
808 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/03(月) 10:17:15.95 ID:q4ZFZ65K
>>803 各トラック等で各々コンプするのは基本
不要なら省いても良いが、出来ればトラックで整えてから全体にかける方が全体側は薄くて済む
全体は音も多いから潰してる感が出やすく、それが違和感に感じることも多い
だからトラックで先に出来れば整えた方が上手く纏めやすくなる
ドラムスなどはキックとスネアとハットとシンバルは別々にした方が出来ればいい
タムやベースもトラックで整えてからバスで纏めると簡単に調整しやすい
>>806-808 みなさんありがとう。何となくイメージできました。
確かに音はスッキリするんだけど潰してる感がハンパ無かったんだよねw
後は自分でも調べてみます。
帯域の住み分けとか言ってEQやコンプの話ばかりだけど、バランス取るのに一番重要なのは フェーダーのオートメーションであって、EQやコンプはあくまで補助じゃね あと音が抜けてこないとかぼかしたいとか、それまず音源は変えてみたのか?みたいなさ なんかEQやコンプとかプラグインで何でもやろうとしすぎに思えるわ
>>810 一番重要なのは音色の選択含めアレンジだよね。
元素材に関しては各々出来るだけいい方向に持っていってると前提するしかなかろう
シンセなら簡単に音色の変更ができるけど、 録り終わった素材との闘いが腕の見せ所なんだよね。ミックスエンジニアまたはミックス師の。
なんでミックス師って言い直したんだよ
誇りでも持ってるんだろw
マスタリングエンジニアは
>>811 こう言うね
あぁこれはミックス段階で苦労して修正してあるなと。
ここに居るDTMerがすべき事は本来
>>810 じゃねぇの?
はっきり言ってここきっちり押さえてあるものは「〜なってしまう」
程度のレスでこんなスレ伸びるほど簡単に破綻しないよ
いや、810の言うことがDTMerの目指すべき指標だろ 何しろ作曲・アレンジ・ミックスを1人でやれるんだから 仮曲→アレンジ→ミックス このミックス前のアレンジの部分で 作り込めばミックスはバランスをとるだけですむはず 仮曲からアレンジにうつるときの音作りが 生演奏のレコーディングにあたる作業だと思うので 音源やらエフェクトやらを色々試して音作りするのが大事じゃないかな 音決めしたものに次の音重ねてけば、そんなに細かくエフェクトかけたりする必要ないと思うし 音決めが出来ないで迷いまくるようなら仮曲にもどってイメージし直すとイイよ
ミックスのスレだから話してないだけじゃないの? ミックスの範疇だと、音量バランスちゃんと調整してるのかなと感じることはあるけど
確かに音量バランスなんて簡単かつ当たり前のことが出来ていないやつは何なのとは思う。 そのくせ、コンプだのEQだのエフェクトばかり増えていく何がしたいのか分からないプロジェクト。
ミックスのスレだから →そうでしたね… 失礼いたしました
整えるのは音量バランスだけじゃなく、 密度バランスとか、質感のバランスも整える必要があると思うんだ。
密度というとまずコンプを思うけど 他にはどんな風にやる? リミッターでパツパツ マキシマイザーでガッツリ サチュレイターでビリビリ
ほとんどコンプだけ。いくつか使い分けるけど。 リミッターはレベル調整用で使うので、むしろ音が変わらないようにするし、 トラックにマキシマイザーは挿したことないし、 サチュレーターは密度調整用というよりも、歪みをくわえたいとき用みたいな感じ。
エフェクトを刺して刺して刺しまくったあとにバイパスしたらあれ原音の方がマシじゃね? ってなって結局EQとコンプを一つずつ軽くかけて終わるな。 音源側のリバーブとかモリモリ使うからDAWで刺すのが少ないのかもしれんが。
あと、トラック間のバランス用ではなく、 ひとつのトラックの帯域の密度を整える用途でマルチバンドのコンプを使うと思うけど、 詰まりすぎてるトラックには、マルチバンドのエキスパンダーを使うこともあるよ。
>>824 それ、よくやるので、エフェクトは頻繁にon/offして、エフェクトの効き具合を確かめるようにしてる。
>>824 結局はセオリー通りで、EQを下げ方向で使ってミックス処理なんかだと、
音もそれなりに細くなったりしているから、バイパスして音を確認してしまうと
原音の方が音も綺麗に感じる可能性が大なのさ。
>>827 エフェクトをはずしたときに「やり過ぎてた」と思うことはあるし、
かけてたエフェクトのうち、「これはいらない」と思うことはあるけど、
原音のほうがよいと思うことは、あまりないな。
もしかして、トラックをソロにして確認してる?
>>810 >>817 編曲や音選別を吟味してもEQとコンプによる処理は絶対に必要になるよ。
そもそも、生音にしろ音源にしろ、その音単体、ピアノならピアノ、スネアならスネアで聞こえる様に鳴るなり録るなりする。
だから、その音たちを混ぜる場合には絶対に処理は必要だよ。
コンプは無くてもいいかもしれん。
但し、その出来上がりは他の作品にくらべて音量を上げて聞いてもらう事になる。
>>800 キックが上、ベースが上なのでは無く、
「どっちの60を出して60が鳴る時間をコントロールするか」なんだよ。
60だけで言えば
キックは打撃、ベースは持続。
それだけの違いなんだよ。
キックが上、ベースが下という言葉の意味を説明したほうがいいんじゃないか
そもそも、フェーダーのオートメーションが一番重要ってのが意味不明。 そんなの最初からきっちり演奏なり、マイキング、打ち込みしてたらまったく必要ない(ジャンルとか目的にもよるだろうけど)。 だけど、場面、用途に合わせて使うのはもちろん全然ありだよね? EQもコンプも使って何も問題ない。もちろん方法論として使わなくても全然OK。 だいたいが、元から原因を正して行くなんて大前提でしょ。 誰が好き好んで苦労するかね、世の中そんなに馬鹿ばかりじゃないよ。
>フェーダーのオートメーションが1番大事 →ボーカルに関してなら同意 他のトラックはケースバイケースで オートメーションの話しは音を自分で録音するかしないかにもよるよね。他人のミックスする時は、オートメーションかなり必要な時もあるし全くかけない時もある。 まあ曲次第ってことで…
>>829 不要かどうかの話じゃないだろw
>>832 演奏やマイキングでオートメーションが担ってる役割をどう肩代わりするんだよw
>>場面、用途に合わせて使うのはもちろん全然ありだよね?
音量の上下を飛び道具的に考えてるんだろうなあ
どう肩代わりすんだよってどういう意味? お前が編集する元素材の演奏者はベロシティ100で固定されてんのか?
オートメーション面倒なんですけど
肩代わりできるなんて一言も言ってないのに。 ジャンルとか目的にもよるだろうけど、って言ってるでしょ。 場面、用途に合わせて使うのはもちろん全然ありだよね?って言ってるでしょ。 方法なんか何だって良くないか? 結果が満足出きれば。
>>836 Rvoxに自動で書かせて、気になる箇所は修正が早い
839 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/04(火) 12:35:57.12 ID:5yQdSg21
制作から一人でやる人はオートメーションを使わないで演奏や打込みで音量調整した方がいいと思うわ。 フェーダーは音量調整だけだけど、曲の中で音量を小さくする場合、演奏のニュアンスや音のハリも小さくってかサイレントに聞こえる様にする必要があるからな。 ミックスからの人はオートメーションが要る場合も多いだろうな。 大概はボーカルだろうけど。
Rvoxに書かせる?
ミュージシャンの高野寛さんは宅録する人だけど、オートメーションで悩んだ末友人のエンジニアに相談したんだって。 友人エンジニア曰く 「オートメーションはメチャクチャ細かくかけるか、もしくは全くかけないかのどちらか」 と言われ全くかけない手法をとることにしたそうだよ。 宅録で全部自分でコントロールできる人はそれでいいんじゃないかな?
>>841 Vocal Riderのマチガイじゃね?
>>838 VocalRiderのこと?w
Rvoxはどう頑張ってもコンプだと思うんだが…
Vocal Rider良さげだね。どこか無料で落とせるとこ知らない?
急ぎなんだけど? 午後一で出かけなきゃだから教えるなら早くな
割れ厨はお帰りになってください
>>839 ああ。俺それ。
でもmixも出来るようになりたいですし。
やっぱオートメーション大事?
>>837 オートメーションを手コンプの意味でしか捉えてない奴が多いんだな
まあでもそれでようやく意味不明の意味が分かったわw
ごめんVocal Riderの間違い
ライダーに変身したな!
852 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/04(火) 15:18:22.03 ID:gnjp5Tlh
ライダーで思い出したけど ボーカルトラックにライダーの前にMV2かますとライダーが円滑に動くって記事みたけど、それってMV2のローレベル上げてハイとの差を無くすのかな
楽曲のシーンごとのバランスを取るためにオートメーションを書くことが多い。
オートメーションの是非みたいなとこに話がいっちゃってるけど
>>810 はEQコンプを否定もしていないし
これ音色込みアレンジとして考える事であって
抜けないとかぼやけるとかいかにも音像が破綻してるのをなんでもプラグインで処理するってどうなのよ?って話だろ
>>810 にはふたつの話題が書いてあって、
前半の2行には同意できないけど、
後半の2行は、その通りだと同意できる。
>>854 それは逆。
音色選択や編曲、演奏、打込みでミックスされた全体を考慮するなんてナンセンス。
そういう音楽もあるだろうが、気に入った音をガンガンならしてモコモコになった音を一粒づつ磨いて押し込めるってのも重要だぞ。
そして、それは可能だ。
いま、手元の音源がもう一つだと思うなら、バランスを考えるより一音一音の弱さを見直すべきだろう。
意味が広い用語が多いから、それぞれ想像しているのものが違ってだいたい話が噛み合わない 一口にオートメーションと言ってもその目的は様々 バランスと言ってもどういう状態にすることを意味しているのか、おそらく人によって違う
まさにそれ
>>856 んーその言ってるままをアレンジとしてやるんだから何が逆なのかよくわかんねぇぞ?
>音色選択や編曲、演奏、打込みでミックスされた全体を考慮するなんてナンセンス。
話が極端過ぎるんだよこれ全体で考えないでどうするよ?
そんな極端な話でいいならバンドとかどうなっちゃうわけ?
「俺の認識が正しいんだ」と言わんばかりに断言する奴が多くて困る コミュニケーション取る気無いのかと キックが上、ベースが下って話も、「聞こえてる帯域のどっちが上か下か」と「同じ帯域でどっちを聞かせるか」 という感じで噛み合ってなかったろ多分 お前らもうちょっと頭の中身を文章化してやれよ
861 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/04(火) 22:07:26.15 ID:VhBPYPMa
ここ3人しかいない
>>860 >「俺の認識が正しいんだ」と言わんばかりに断言する奴が多くて困る
ほんとこれに尽きる
>>859 バンドサウンドなら尚更全体なんて考えなくても良い。
もともと全体を考えて各楽器が決まってるんだから。
決められた様式の中で更におとなしくピースに会う演奏なんて聴けたもんじゃ無いと思うぞ。
>>860 おなじ事だよ。理解しきれていないだけだと思う。
上下って表現がそもそもオカシイんだよ。
超低域をのリリースを短くするか、長くするかって言い方が正しいんだが、上下って言葉が出てくるのは理解の方向が違うからだと思うぞ。
>>864 吉田保さんもキックとベースの関係を上下で表現してたけど…
音に対する共通認識がない状況で、 音を言葉で説明するってこと自体が、 そもそも無理があるんだよな。
>>864 別にオカシイことないわ
なんかさっきから独自の理論繰り広げてるけど、上下ってつまり周波数的にどっちを下に据えるかってことだろ
「超低域のリリースの長短」とやらだって結局、どっちの低音をふくらませてどっちの低音をタイトにするかって話じゃん
アプローチの方法が違うだけで同じ話じゃないか
何を言ってるんだか
>>867 その表現が勘違いをさせてドブドブ低域ミックスを増やしてるんじゃない?って言いたいんだよ。
低域に上も下も無いし、キックの低域をカットしてもキックは上には来ないだろ。カット分の低域はベースで補われていてキックの音は変わらん。
変化してるのは低域のリリースだけなんだから、そこをストレートに表現すりゃシンプルだろって事。
実際には上下は変わっていない。時間が変わってるんだよ。
>>868 ごめん俺がバカなのか何を言いたいのか分からん
もうちょっとバカにも分かるように言ってくれ
音域同じでも波形が違うから同じ音にはならないと思うんだが… あれ?俺おかしいのかな
>>868 言いたい事は何となくわかるような気もするけど、いつも誤解を招くような表現で書き込むから、みんな反論するのでは?
>>868 の二行目については、さすがに?ってなる。
〜が正しいとか断言するくらいなら突っ込みようが無い説明しろってだけだろ
ID:8JNGRG/C
以前200hz以下は音として判断できんとか言ってた奴いたな そいつじゃね? だからこんなこと言えるんだろうな >低域に上も下も無いし、キックの低域をカットしてもキックは上には来ないだろ。カット分の低域はベースで補われていてキックの音は変わらん。
>>868 ごめん
>>869 じゃないが俺もバカだから何を言いたいのか分からん
もうちょっとバカにも分かるように言ってくれ
荒れたり論点がズレたり捨て台詞残して消えたりと理由はいつも様々だが こいつは疑問を残したままどっかに消えて、また新しい話題が出たら好き放題喋って以下ループしてる気がする
その癖何も知らないんだよな多分。 それっぽいことをおかしな日本語で言うから、 分かってるやつが無理矢理に解釈して正解を言ってくれるのを待つスタンス
ミックスの時ベース以外のほぼ全ての音色を50hzあたりでハイパス掛けたりしてるんですが、カットしすぎですかね? その上でマスタートラックに30hz以下のハイパス、18k以上のローパス掛けてます
>>878 キックも?
50でスパッと落ちるんならあんまり目立って引っ掛かる音もないだろうけど、50でハイパスってことは100くらいから少しずつロールオフしてるってことだからな
キックの胴鳴りとかも少し削れてるかもしれん
削れるのを計算に入れてあえてそう設定してるならそれでもいいと思う
>>878 別に50でカットしていても問題ない。
意味のないパートもあるだろうけど。
ただ、全体的にエレガントでおとなしい仕上がりになるだろう。
それが目指す音ならそれで良い。
>>869 ベースとキックの上下は理解できるだろ。
でもキックをカットしてもベースは下に来ていない。
低域の鳴る時間が変化してるだけ。
要はキックでもベースでも演奏方法は曲によって違う。
低域を鳴らす時間のコントロールをイメージすれば悩む事は無い。
低域を鳴らせる総量は決まってるんだからな。
>>878 ハイパスガッツリはトラック数や音色にもよる
マスターにハイパスは個人的には無し
>>881 なんなんだお前はw
さっきは低域に上下ないっつってたじゃねーか
まず、キックをカットしたら低域の鳴る時間が変わるってところがわけわからん
カットしたら量が減るだけであって、実際に鳴ってる時間は変わらん
無理くり頑張って解釈しても、単純にEQで切ったときの音とマルコンかなんかでローのリリースを目立たなくしたときの音は違うし、それはどっちの方が良いかって問題じゃなくて時と場合
最初は時間系の話してんかと思ったら最後は結局低域の総量と言い、内容が支離滅裂で訳が分からん
>>882 マスターにハイパスは、俺はマスタリングの時にたまにやるかな
それでも下から徐々に動かして場所探るけど
2mixのときから決め打ちはない
音 → 波 キックとベースの波を合成(音作り済) →上手くいけばそれでよし →なんか抜けない…→位相チェック →まだ抜けない?→どちらか音源変える →まだ抜けない?→EQの出番だ! →まだ抜けない?→お前がマヌケなんだよハゲ!
聞こえないから削っていいって訳でもないと思うんだがなぁ 自分はハイパスはかけるけどローパスは極力かけないようにしてるよ、なんかキックが変な感じになる
モスバーガーの食い方のあれみたいになってるな
ごめんハイパスとローパス逆
>>883 良いところまで行ってるよ。
ベースだけで捉えればカットで量が減るだけだ。
でも、そこにキックがある場合、キックの60の持続時間がミックス全体の60の持続時間となる。
キックをカットすればベースの持続時間がミックスの低域の持続時間になる。
その60とその付近の持続時間がミックスの雰囲気に大きく影響するから、どの楽器の低域という考えを捨てて総量で判断すりゃいいんだって概念だよ。
だから、うっすらと低域が出てる楽器があるなら、その楽器の低域を使う事もできる。
雰囲気の判断の基準は持続音なのか打撃音なのかって非常にシンプルなんだよ。
音楽ってミリセカンドな時間軸を意識しなきゃいけないから難しいねってことで 絵みたいに止めて眺めることが出来たならいいのになぁ
上か下かって話は「結果的にそう感じるmixになりました」ってノリで充分だろw どっちが正解って話じゃ無いんだからさ
まあ結果が良けりゃそれで良いんだが、低域の総量と持続時間の理屈は キックとベースはどっち上にすりゃ良いの? 上物パートは全部ハイパスかけた方が良いの? スカスカにせずにタイトにまとめたいんだけど? って場合の考え方の一つにはなると思ってね。
わかったわ こいつモニターがショボいんだ それか音痴 絶対音感持ちじゃない事だけは明確に分かる とりあえず低域の音階がちゃんと聞こえるモニター使えよ
893 :
878 :2014/02/05(水) 14:12:38.88 ID:eYM3rrUZ
ふむぅ…なんかウェブ上の言葉主体のMIX講座ってヤキモキするよね 「まず2mixの30〜50hz以下は切ってください、これで透明感出すのが大切!」 みたいに書いてること多いけど、ハイパスじゃなくてシェルフ?とかで数dbだけ削るという意味なのかな YouTubeとかでミキシング開始〜完成までを公開してる神様いないかなぁ…
ハイパスのつもりで書いてると思うよ
>>893 そういう疑問に低域総量持続時間の理屈が良いのよ。
ハイパスでベースカット、ハイパスでキックカット、シェルフでベースもキックもカット、と色々組み合わせがあるだろ?
その指標に低域の総量と持続時間を取り入れて考えるんだよ。
キックを切る、ベースを切るって考えを捨てて低域をどれだけって量と持続時間に焦点を合わせれば良いんだよ。
結果的にベースとキックが多いだろうが、他のパートやいわゆる空気感的なノイズにも低域は含まれてる場合もある。
なにもかもにハイパスを入れるのも結構だが、その僅かな低域を活用する考え方もあるんだよって事。
濁らせない為には低域の総量と持続時間に気をつければ良いだけなんだよ。
持続時間をNG入れたらスレがスッキリした
そんな時にタウンページが便利なんですよー
>>888 良いところまで行ってるとかどうしても上から目線で言いくるめようとするw
お前は総量とか総合的判断すんじゃなくて入れたい音ありきだと昨日の時点では言ってたな
そして低音に周波数の上下が無いとも言ってた
スーパーローのベースラインやキックに音程を付けてベースラインを作ったり
デジタルゼロで交互に鳴るキックベースなど実質ベースとキックが混在しないアレンジだってある
そんなはめ込みばっかやっててもスネアの音域にまでもろ被りするディストーションキックなんかキックとして絶対処理出来ない
「これが正しい」と言い切るならば例外が無いように説明出来ないとな。
ここに書いた例も特殊というほど特別な例じゃ無い事もわかんないだろうけど。
あんたのレスはどれもいかにもまともに音楽作った事も聴いた事もなく
古い音源を古い安物アナログミキサー通した音しか知らないやつが言いそうな事しか言ってない
キックでもベースでも、ミュートしたらどのように響きが変わるのかを聞いて、 それを踏まえて、どのように処理するのかを決めてる。 持続時間だとかどっちが上だとかハイパスいるのかだとかは、あんまり考えてない。 元のトラックが鳴るようにしかミックスしてない。 …んだけど、これでよいのだろうか?
>>899 初心者の僕にはとても参考になった。ありがとう!ほんとありがとう!
低音の処理は 1.音色選びの段階でキックとベースどちらを軸に置くか考える 2.シェルビングじゃなくてピーキングEQでキックの強調 3.MS処理でベースのサイドを削って中央の抜けを良くする 4.軸にしていない方をEQでガッツリ削る 5.それでも駄目なら遅めのアタック早めのリリースを設定したコンプをキックに挿す この順番でいい感じになるまでやってってる
つまり適当にベースとギターとドラムで音源作ったら実演付きで誰かがやってくれるんだな?
動画で頼むわ
>>898 じゃあ君はどうやって、どういう基準で処理するんだ?
ついに教えてくれになったぞww
波形見ながら位相合わしてる人って振幅の腹と節どっち見てるの
>>905 まあ、多分〜をカットしてコンプをかけてとか実践的な返答が出来れば良い方だろうと思う。
やり方なんて色々あるのに経験則的で、決められたパッケージの音像を造れて満足してんだろう。
>>908 なんというおま言う
お前こそ経験と独学で作り上げた謎理論展開してんじゃねーかw
自分以外に低音の処理の方法書いてくれる人いないんですか!!! ただ罵り合ってるだけで具体的な方法書かないのなんなの?秘密にしたいの?
>>910 私は方法を書いてるぞ。
目指す雰囲気で方法は変わるが、考え方や決定の基準は一つ。
曲によっては低域でもうっすら残響を加えるのもありなんだぞ。
>>901 の方法の良い感じになるまでやるってのは客観的な基準が無いだろ?
良い感じだと感じる事を基準にすれば常に同じ雰囲気の処理になる。それはそれで良いんだけど、もう一歩進んだ基準が欲しいときは無いかって事です。
この巧妙な釣りテクには、割と本気で感心する。 人が嫌がる事、思わず反論したくなる言い回し。実によく練られている。 個人的には、何故こんな大人に育ってしまったのか?そこだけ興味ある。
俺は低音に違和感感じたらとりあえず音源変える ベースもキックも音が変わらない範囲で軽くハイパスかけてる 大体50〜70辺りから下がり始めるようにセットしてると思う ベースは音を広げてる場合が多いな 録音生音源は扱かったことないです
低音の処理はプロの腕の見せどころ アマチュアには厳しい世界だね… 曲やジャンルにより手法は様々だけど ひとつハッキリしてるのは低音域における波長は間隔が狭くなるということ なので極端な話高音域と比較すれば コアとなる部分に倍音が少ないということ サイン波に近くなる 僕がプロのエンジニアから聞いたのは ベースは8kHzあたりをシェルビングで持ち上げてエッジを利かせることで 低音域をあまりブーストしなくても ベースのフレーズが見えるようになるとの解説だった またシンセのレゾナンスと同じ考えで 80Hzを少し持ち上げて下の帯域をスパッとカットすることで 大きくブーストしなくても目立たせる事ができるそうです
客観的な基準というのは文字通り他人の判断ということになる 人にきいてもらうしかないんじゃない? 自分の耳が釣られないようにするには普段から色んな音像を体感、比較分析していればいい事で 結局は自分の「いい感じ」を磨くしか無い
セオリーは知るべきだが、 あとはリファレンス曲と徹底的に聞き比べながらミックスすればいいんだよ お手本はいくらでもあるんだから
919 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/06(木) 01:20:05.64 ID:Rveyfteb
ベースでもキックでも60Hz以下の低域をバッサリカットすると逆にレベルがあがってしまうのはどういう現象ですか? そのトラック単体で鳴らしていてもそうなるんで対処法がわからず困っています
>>919 普通そんなことなんないと思うけど
フィルターのカーブ無駄にきつくしてない?
シンセのレゾナンスみたいになってんのかもよ
>>919 レゾナンスによって遮断周波数付近のレベルはどうしても上がってしまう
0dB張り付きのサイン波とかで試してみるといいよ
60Hz以下の低域をバッサリカットしようとしてもちょい上でクリッピングする
低音楽器は低域「も」出てるだけであって、メインで聴こえてるのは低域ではないから、低音楽器であれ上物パートであれよく聴こえる周波数を持ち上げるんだよ。
>>918 440の倍音は880
2000の倍音は4000
60の倍音は120
だから低域のEQはQを絞る。
924 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/06(木) 07:24:05.41 ID:Rveyfteb
919です、皆さんどうもありがとうございます ハイパスフィルタのカーブはそんなにきつくしているわけでもなく、EQの画面上ではレゾナンス的に持ち上げてしまっているような見た目でもないのですが… EQかけた後の音でアナライザで確認してみようと思います
925 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/06(木) 09:39:06.16 ID:PlK58Pgs
よく聞かせたいパートはQを絞って倍音をドンドン持ち上げていくんだよ スネアだったら220、440、880て具合に
926 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/06(木) 09:44:01.47 ID:PlK58Pgs
で倍音あげてくと高音で音がグチャグチャになるからEQで前後を出す ギターなら2.5〜3kHzあたりをピンポイントで下げたりと
打楽器系の低音部分って最初に多く含まれてるから、コンプで頭を抑えてそれ以降を持ち上げても倍音を実質増やせるな。 EQだと頭から音を変化させてしまうから、それだと望ましい結果を導き出せないこともあるしね。 持続系みたいな帯域バランスの変化が大人しい音なら大抵EQみたいな静的処理でいいけど、打楽器は厄介だ…
釣りだろうが太鼓は基本的に整数倍音無いぞ
無いってのは違うでしょ
>>923 Qを理解してないっぽい。
周波数をそういう風に普通の数直線として捉えて、例えば60から120までと1000から1060までが同じ幅として考えたとしたら、
もちろん低域では細くしないといけない。
でも、Qの単位はオクターブだよ。ポイントから1オクターブや0.1オクターブ離れたところまで動くってこと。
60hzを上げ下げした時の120hzの変わり方と、1000hzを上げ下げしたときの2000hzの変わり方が一緒ってこと。
>>929 基本的に、な?
ちゃんとチューニングすれば倍音列に近い音が得られるし、録音後の歪みもあるから完全に無いわけではないが
やはり基本的には無いと説くね
>>930 リニアな挙動するSSWのEQ思い出したw
全員音源つきで解説してくれれば、少しは説得力あるのにw
海外のクラブミュージックのキックとか、 本当のアタック部分よりむしろ それよりちょっとうしろの胴鳴り部分を コンプで持ち上げたような アタック感があるけど丸くて音量上げまくっても痛くない 的な音が好まれている気がする
>>933 mix音源投下されるとさーっと波が引くように謙虚なレスばかりになるアレがそろそろ必要だなw
音源を上げたら上げたで妙に荒れるからな。 劇的に誇張すればやりすぎと叩かれ、 普通に仕上げれば下手くそと叩かれる。 ミックスダウンとサウンドクリエイトの線引きに人それぞれの差異があるからだろう。
持論の言い合いはわかるけど変に上から来たり、読む人の事考えないで難解な表現するから荒れるんだよね。 釣り人もいるし。 この人たち、本当に音楽好きなのかなって思っちゃうw
>>931 基本的も何も、ああいうもん叩いて鳴らしたら倍音の発生は避けられないわけで
倍音列が見えないのと、倍音がないのは違う
939 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/06(木) 13:18:28.90 ID:Q/zXalgL
ここは行間の読めない人ばかりですね
>>939 行間は余韻だ。コンプのリリースで調整すれば良い。
>>936 お前の普通が客観的に下手くそだからそう言われるんだろ
劇的に誇張しないと誤魔化せない何かがどっかにあるんだよ
943 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/06(木) 16:59:08.29 ID:riO2pKKb
ここに来てるまともな奴はコミュニケーション取りたい訳でも自慢を聞きたい訳でもない ソリューションを求めてるんだよ スタンスが違えば話が噛み合わないのは当たり前
質問者が来る。→一つ二つ、まともな回答。→後は、寄ってたかって知識自慢(やってる事は、実質荒らし行為)。 ダチョウ倶楽部のごとき判りやすさですよ。
>>944 ただの知識自慢よりたちの悪い、自分の経験自分の考えこそ全てだと思ってるやつがいるからなあ…
しかもそういうやつに限って、経験の元になるセンスも感性も腐ってんだ
「意見交換より、自己主張第一」の人が多いしね。 理屈が役立つ事もあるけど、結局は自分の耳で判断するしかない。 そこに、面倒くさいウンチクをしつこく語られても、だから何なの?ってなる。 「ここは、そういうスレなんだ」だと思って見てないと、モヤモヤするだけだね。
ハイパスかけて役に立たない知識はカットするといいよ
主張自体は役に立ってるよ。個人的には その主張してる手法自体が役に立つんじゃなくて 「それ違うんじゃないのかなぁ」ってのをきっかけに、新しい手法を思いついたり理解が深まったりするって意味で そういう意味では変な主張の方が役に立ったりしてね
949 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/06(木) 19:58:01.23 ID:riO2pKKb
名前書けばいい もう固定がどうこう言う時代じゃないし良いレスを重ねれば信用もされるだろう
>>949 Gearslutsとかのphpbbみたいのだったらそうやってもいいけどな
荒らし行為を容認するの?別スレでやってくれて感じだけど
952 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/06(木) 21:32:06.66 ID:ky4ka386
要するに何かしら違う意見は嫌って事ですな。 あと、言葉遣いが悪いのがいるんだよな。 妙な主張は言うだけ自由だけど、言葉が悪かったり、お前呼ばわりする人がいるとどうかなって思う。
おまえ呼ばわりとかそれこそ2chの流儀みたいなもんでわりとどうでもいい 論点を少しずつずらしながら押し付けがましく何レスにも渡って スレ引っ掻き回すだけの意見の押し付けは勘弁 それこそ自分でスレ立てて質問受付やってりゃいい
お前呼ばわりそのものは良いんだろうけど、そういう言い方の人って大概は一方的な批判のみなんだよね。 違う意見を述べるみたいなのも無い事が多い。 自身の意見や主張もなく批判だけ書き込まれてたら、話に入れないからスルーするしか無いんだよね。
>>954 そうやって論を二転三転させんなよ
さっきは「一方的な批判」じゃなくて「口が悪い」ってことを批判してたじゃねーか
中学生かよまったく
今の状態がまさにその状態でなんですけど。 スルーしたら良いんだろうけど、何を言っても批判するネタを探すんでしょ? お前の事ですよ? って言えば判りますか?
ID真っ赤にした時点で負け
>>956 何を言っても批判されるのは批判されるような内容書き込むから
いちいち適当なこと書きすぎなんだよ
お前はそれが正しいって思ってるかもしれないけど、お口の悪い俺より迷惑がられてる現状考えてわかんないかな
大体俺
>>954 で間違ったこと言ったか?
口の悪さに耐え切れないお坊ちゃま育ちなら2chなんてやめちまえよ
このような争いを「ベースとキックの上下」とか、お題を変えて延々やるスレ。 はたから見ると、あんまり意味ない。
意味ないって事はないっしょ 少なくともワイにとっては意義があるよ 君にとっては異議なのかもしれんけど
962 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/06(木) 23:51:06.31 ID:AFIwwyrE
雑談系板にでも行ったら?
スレ住人がスレで起こった事で議論してるわけでスレチでもないから 用がないならスルーしときゃいいんだよ
964 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/07(金) 02:35:01.56 ID:NrYF56In
いつかまともにミックスの話が出来るスレになるといいな
先日オートメーションの話出てたけどさ、 たとえばPOPSとかでドラムやベースって曲の途中で ボリューム上げ下げしたりするもんなの? それともドラム・ベースは固定で他を動かす感じ?
時と場合による。
>>966 例えば他がブレイクでドラムフィルの時に
ドラムごとフェーダーで持ち上げたり、
タム・スネア中心でリズムを刻むときだけルームマイクの音量を上げたり、
はCDでもよくある手法だよね。
一回ドラムとベースが捌けて、ピアノとパッド系になってから また1拍喰いでスライドベースが入ってくるフィルなんかは わかりやすく持ち上げたりするなあ
リズム隊だから他のトラックみたいにそう頻繁に上下させたりしないけど ベースの美味しいフレーズをこそっと上げたりとかは良くあるな
なるほど、やっぱみんな色々いじってんだね。 ホント時場合によるって感じか。
リバーブの処理を行う場合プレートとかアンビエンスとかあると思いますがどのリバーブからかけると上手く調節できますか? バンド物だと最初にどの楽器(基準となるもの)からリバーブをかけるとかありますか? 質問ばっかりですいません
>>972 時と場合による
慣れないうちはリバーブ1本でやった方がよい
あえて選ぶなら個人的には1-1.5sのmid room 系
>>972 個人的には、だいたい
スネアマイクやギターをroom
ヴォーカルやピアノをプレート
ヴォーカルやギターソロにディレイ
を基本にしているよ。
音作りする順番=リバーブをかける順番なことが多いな。
質問の意味を勘違いしてたらごめんだけど、 自分はドラム→ボーカル→その他のパート、の順番でリバーブ処理してる。 空間系はドラムを基準にしてるといった感じ。
1種類の小ぢんまりしたまとまりが嫌いな俺は ドラム、ギター、ボーカル、シンセ系、全て別だなぁ。 ピアノストリングスとかシンセ系は一緒だけど。 まとまりはコンプで作ってる。
「バンド物の場合は」というのを書き忘れた。
広がってく形が聞きたければルーム、どこまでもスーッと伸ばしたいなら鉄板かホール。
レスたくさんありがとうございます! やっぱりドラムとかの下物から順にやっていった方がいいみたいですね。
980 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/09(日) 04:35:21.65 ID:H9CKVcJY
ギターソロを目立たせるEQを教えてください
>>980 さすがに音源欲しい
中音適当に上げろとしか
>>980 他のパートのギターソロと被ってる帯域を下げると聞こえやすいのかもね。
後はギターソロパートのハイを持ち上げつつ、他のパートはハイを抑えるとかでも目立たせる事は出来るかと。
983 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/09(日) 07:43:22.91 ID:88W17j07
>>982 が良い事言ってるからあえて書く必要ないけど
ギターソロを目立たせるより他のパートを目立たなくするのが基本だよ
ウォークマンしか持ってないからiPhone付属のイヤホン欲しいんだけど、単体では売ってないの?
986 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/09(日) 12:22:42.03 ID:j67kAVVU
なんでiPhone?と想ったが世界で一番曲を再生されてるのはiPhone付属のイヤホンだな あれでミックスは無理だがマスタリングには理想的かもしれないな いや・・・ないかw
確認用に持っておくのはありだと思うよ やっぱあれで再生される率って高いしね
言葉足らずですまん あれで聴く人多いだろうから確認用に欲しかったんだよね 遙か昔受験の時に貰ったリスニング用のイヤホンでいいかな
iPhoneのイヤホン端子の出音って、低域少なめでペラいから、 付属のEarPodsで聴くとけっこういいバランスだけど ウォークマンにEarPodsだと低音過剰な感じになるんじゃないかね?
>>980 自分も勉強してるところだけど、60以下と16K以上をばっさりカット
200〜2Kぐらいのところで、プレイで目立たせたい大事なところとか倍音がゆたかなところを
モニタ聴きながら探して2ヵ所ぐらいをちょっとアゲが基本
ソロボタン押して聞くとちょっとモコモコぐらいがちょうどいい
dryで録って歪ませてるなら、ソースをちょっとボリューム上げてエフェクトかかりやすくしておいて
かわりにゲインをちょっと下げると歪んでるわりに音程感が出てきてオケから目立ちやすくなる
気がするけど、どうだろう
EQじゃないけど、ソロ頭をオートメーションでちょっと持ち上げるのが常套手段みたいよ?
>>980 >>981 の言う通りだと思う。聞いてみないとなんとも言えない人が多いと思う。
強いて言うなら、高域はカットして、1.5KHzあたりを持ち上げたらどうかな。
ギターソロは中域の芯を聞かせるのが手っ取り早いと思う。
音を聞いてないから適当なことを書いてるけど。
現場だとマキシマイザーで倍音盛るだけでOK出たりするけどな
BBEの、が抜けてた
薄っぺらいけど、抜けるソロ、みたいな感じですか?
>>994 ロック系だと、薄っぺらいと高域上げてもオケに負けて抜けない
あくまでも中域が肝心だから、抜けが悪いときは低域削る方向で
>>995 >>994 は
>>992 へのレスです。
個人的には、高域はむしろ丸めて、中域を出すようにしたほうがよいと思ってます。
音を聞いてないからなんとも言えませんが。
低域は、他のトラック次第ということで。
ちなみに中音域を中心に倍音をどう含めるかがギターの音作りだったりするから 抜けどうこうで安易に高域を持ち上げる方向の修正は音が変わっちゃうから大概NG
倍音付加っていつもどんな風にしてます?
おいしい周波数の整数倍をイコライザーでいじる
1000 :
名無しサンプリング@48kHz :2014/02/09(日) 21:55:35.12 ID:j4zIIlD6
ローランドのエフェクターのエンハンサーかける
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。