ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part66

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 00:04:32.66 ID:wPxfODBU

YAMAHAの音声合成エンジン
「VOCALOID」「VOCALOID2」「VOCALOID3」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします。

※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう
　　否定だけではなく誘導を心がけましょう。
※スレ立ては>>950を取った人。立てられない時は他の人に依頼する
　　950以外がたてる場合は宣言してからスレ立てお願いします

公式 - http://www.vocaloid.com/

【メーカーリンク】
国内
クリプトン - http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
インターネット - http://www.ssw.co.jp/products/vocal/index.html
AHS - http://www.ah-soft.com/product/index.html#menu1
キューンレコード - http://www.kioon.com/vocaloid/piko/
1st PLACE - http://1stplace.co.jp/vocaloid/
EXIT TUNES - http://mayusan.jp/

海外
Zero-G - http://www.zero-g.co.uk/index.cfm?articleid=804
PowerFX - http://www.powerfx.com/categories/vocaloid
SBSアートテック - http://sbsat.co.kr/vocaloid/index.html
Voctro Labs - http://www.voctro-vocaloid.com/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part65
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1377709468/

2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 00:52:19.29 ID:Jn9+cD5q

1乙

3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 01:08:07.53 ID:uUYqHOee

v3って盛り上がってんのか？

4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 23:04:37.91 ID:AsLe503B

V3ってw
今は平成だよ。へいせい。
昭和のライダーは映画だけで十分ですw
今は鎧武。花道オンステージなんだよ！
つー事で仮面ライダーのDB作ってくれ。

5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 18:03:07.27 ID:hhHMsACT

ミクV3は盛り上がりようがないだろ

6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 19:11:02.71 ID:N46KofU3

V3でもペッタンコだからなぁ

7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 19:41:28.95 ID:1AhUQmqB

DTMマガジンの11月号近所の本屋さんに売ってなかったわ・・・(´・ω・`)

8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 20:06:49.56 ID:0OFn62ro

>>7
今月号の見所はワンショットドラム素材だよね

9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 21:01:47.54 ID:X5eY4MUp

>>7
そうamazonならね

10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 21:05:01.91 ID:06jjRiaD

今号のはアマゾンで買うのがいいかも

11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 22:48:28.21 ID:uG9jbWFA

KAITOV3で分かっていたことだが、MEIKOは今のところ、前スレの海外のデモと
ゲームのデモを聞く限り、元の特徴と共に魅力が削がれて最早別物

別物としての魅力として、KAITOV3のように中の人がマイク越しに
地声で歌っているかのような声にはなるだろうがな
中の人の地声のように自然になる、というところが新たな特徴になる

12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 23:17:36.45 ID:X8FTaPaw

聞いた上での感想には思えないな
デモの方も元の方も両方

13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 23:26:35.01 ID:uG9jbWFA

>>12
それだけ愛着とこだわりがあるってことだよ
言わせんな恥ずかしい

14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 23:32:02.75 ID:X8FTaPaw

いや愛着とこだわりがあって普段から聞いてるからメチャクチャな感想に見えるんだよ

15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 23:34:19.92 ID:hhHMsACT

MEIKOのロボ声が好きで使ってる人ってあんまりいなさそうだから
中の人に近づけて人間らしくしたほうがいいと思うんだよな

16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 23:36:21.28 ID:uG9jbWFA

>>14
>元の特徴と共に魅力が削がれて
とりあえず言いたいことはここの部分
ここの話は平行線になる事は十分予想できる
言い争うつもりはない

17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 23:37:20.76 ID:X8FTaPaw

>元の特徴と共に魅力が削がれて最早別物
そんなことはないむしろほとんど特徴は変わらず
鼻声の癖が無くなって子音の発音が良くなっている

>中の人の地声のように自然になる、というところが新たな特徴になる
録音状況が最悪というのを割り引いても
デモを聞く限りでは残念ながらその片鱗は全く感じられない
中の人の声も好きだから再現された柔らかいDBもあると嬉しいんだけどね

18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 23:38:22.83 ID:uG9jbWFA

>>15
1行目にはあえて触れないが、
>中の人に近づけて人間らしくしたほうがいいと思うんだよな
現在もそうなっているから嫌でもそうなるぜ
KAITOV3を見ても売り上げは上々だから、商品としてはそれで問題ないんだろうな

19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 23:41:30.04 ID:X8FTaPaw

特徴というのが鼻声というならその癖が無くなって別物、と言えるけど
自分は特徴は高音域の伸びだと思ってるからそこは健在だと思うよ
何にせよ正式なデモが聞きたいね

20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 23:46:42.83 ID:uG9jbWFA

>>19
そこに反応するとしたら、鼻声云々ではなく歌声の質が別物になったと感じた

確かに、まだサイトもできていない、ラインナップも発表されていない段階で断定はできないか

21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 23:48:22.88 ID:X8FTaPaw

歌声の質って何
抽象的かつ主観的な話をされても会話にならないよ

22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 23:56:14.28 ID:uG9jbWFA

>>21
主観的なレスを読み、かつ反応してもらって申し訳ない
その質問に関しては、ロックな歌い方とかオペラな歌い方とか演歌な歌い方とか、その辺の事が言いたかった
本当なら声質と言いたいところだが、これだと意味が伝わりにくいと判断したため使わなかった

23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 23:58:15.63 ID:X8FTaPaw

愛があってこだわりがあるなら当然現物を弄ったことがあって知ってるはずだけど
そういう歌い方というのは全部後から手付けで作るんだよ
デフォでそんな特徴なんてないから

24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 23:59:19.68 ID:uG9jbWFA

>>23
まだID有効なうちに
いや、特徴ついてるじゃないか

25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 00:01:20.45 ID:X8FTaPaw

デフォで演歌な歌い方だのオペラの歌い方だのそんな特徴ないよ
さっきも言ったように中高音の伸びは特徴だけどそこがだめになったとは思わないし

26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 00:02:40.60 ID:yDEOu+w0

>>4
誰の声で作るんだ？
ライダー1号か？

27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 00:06:41.91 ID:GZUK4pkf

男声ボカロって、なんかこう全体的にマヌケっぽい発音になってしまうのはどうにかならんのかね
女声とくらべて男声は倍音が多すぎるんだとかなんとかで、モーフィングさせるのが難しいのかな？
レンみたいな子供っぽい声（成分の少ない声？）だと幾分かまともに聴こえるけども

28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 00:18:04.40 ID:yDEOu+w0

上のメイコの話は好みの問題じゃないかな

ミクV3はV2と比較すると発音はきれいだけど籠りがち、
リンレンはact2よりもact1がいい、カイトはV1は歌のお兄さんのようだと
言われたがV3は全くといっていいほどない、
と今までもバージョン違いは違う見られ方をしていた

29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 00:22:09.80 ID:Pj7NfBm+

デモの原曲がgen下げした作り込んだ声だから
おそらくベタ打ちのデモしかも隠し録音したものと比べたらそりゃ違うよ
だからはよ正式デモはよ

30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 00:29:23.07 ID:66llmERx

>>27
そもそもレンが男声ボカロという話の前提が間違ってる。

31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 00:37:10.43 ID:59ZUrxMF

>>27
低音気味な男声については、男声として必要な何かがりない感じはする

>>29
前スレ>997のアフターバーナーはベタ打ちではなく比較的作り込んだ声じゃないかな？
あのままではなく、実際に製品として出るものは多少は修正しているだろうが

32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 02:12:51.02 ID:2TuZVWEy

あれで作りこんでるならベタのMEIKOはどんだけ酷いんだよ

33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 02:15:15.01 ID:JHm41Rki

あの後何度も新規に録音し直してるから別物になってるんじゃないの

34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 02:43:36.31 ID:qHCyDRNa

VOCALOID1はエンジンがver1.0とver1.1の二種類があったはず
1.1は滑らかさが改良されててテンポの遅い歌には効果的だが
その反面テンポの速い曲だとふにゃふにゃしすぎてキレが無くなる
古参ならその違いはもちろん知ってるんだろう？
テンポの速い歌を歯切れよく歌わせるには1.1より1.0を使う方がうまく制御できる

35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 03:12:54.30 ID:BESlypzj

男声ってそんなに声質悪いか？
がくぽV3のパワーとかZOLAは結構いいじゃん

36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 05:08:09.29 ID:Wfu8WFTg

栗はキャラで成功したって感じだな
インタネのボカロの方が質は良い

37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 08:08:53.37 ID:gNREJkVE

>36
同意。ボカロ声といえばミクみたいな感じと思われるのは違和感がある

38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 08:10:06.40 ID:L8mVdtFB

>>34
それは無印ボカロだからできる使い分けと、歌声合成エンジンごとの特徴の違いだな

39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 15:20:54.42 ID:2TuZVWEy

ミクはV3になっても何も進化することはなく不自然なロボ声のまま
キモヲタの萌えキャラアイドル止まりでこれ以上の広がりはないな

40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 15:51:31.77 ID:3l4fGSnS

だが、それが良い

41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 16:02:00.20 ID:isYxzYOs

だよね～

42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 17:38:33.72 ID:GlXDXw3e

別にそのままの声がいいとかいう個人的な趣味を否定はしないが
サンプリング楽器の新作としては明らかに失敗作だよな

43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 17:49:50.92 ID:84fD3wkd

ミクという楽器だから成功と言える

44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 17:53:07.66 ID:3PM85wkp

そういう話は他所でやっていただきたい

45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 18:01:37.17 ID:9MPpiBoi

男声は声質が良い悪いとかじゃなくて、
それなりに数が出てるのに優男か中高生っぽい声しかいないのが問題。

46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 18:11:12.89 ID:UUY9zvVC

おっさん声、BBA声ボカロが少ない理由
・技術的に難しい
・需要が少ない売れない
・収録がハードな為お年寄りにはキツい

47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 18:45:41.25 ID:4UtBbACU

別に年寄りじゃなくていいんだよ
渋い声がいいんだ
日本のミュージシャン声高いやつ多いからしょうがないかもしれないけど

48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 18:50:16.14 ID:9MPpiBoi

ヤマハはV3エンジン開発の際に
そこら辺の問題をどうにかしようとは思わなかったのだろうか…

思ってたわけないよなぁ・・・Ｖ３ラッシュは女性ボカロだけだったし。
VY2V3とか追加されたのはオカマ声なファルセットだし。
ZOLAは高校生三人組みたいな感じだし。

49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 19:12:54.44 ID:jEyuQqHq

難しいんだろ
UTAUでも無い気がするし

50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 19:21:35.06 ID:aehrHlY3

http://www.ustream.tv/recorded/38081345
これの56分の部分とか使えるようになったらいいんだけどな。

51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 19:26:05.59 ID:8/7QPYLl

UTAUだとくじら声ジャイアンのおかん声蝶野正洋声とおっさんおばさん声は無いわけでもない…でも確かに少ないね
年長者はそもそもUTAU制作と縁がないだろうし

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 20:43:14.08 ID:SW8B3c6p

曲を作ってるのはオッサンが多いでしょ

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 20:52:41.02 ID:eDl+3lkN

メーカーに売れない物を求めるって鬼畜だよね

54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 21:01:54.72 ID:UKECOx8U

ユーザ層から考えて出せば絶対売れることは間違いないオヤジ（？）声ボカロ
「アニキっぽいど」（CV 水木一郎）・・・・。
出て欲しいような、欲しくないような・・・まあ元々無理だろうけど。

55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 21:02:58.13 ID:2TuZVWEy

一郎は作ったけど上手く行かなかったって尾形社長が言ってたじゃないか

56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 21:03:30.31 ID:66llmERx

>>54
むしろさ、北島ファミリーのやつ出せば売れるだろうｗ
氷川キヨシロイドとかだとＢＢＡが買う。

57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 21:18:22.98 ID:OuRIW0g8

>>54
若本っぽいどだったらほしいかもｗ

58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 21:21:06.30 ID:UKECOx8U

>>54
ああそうなのか。無知サーセン。
しかし技術的に難しいってことになると、他の人を使ったとしても
男らしい熱血系の歌に向いたボカロってのは、当面無理なんだな。

59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 21:25:21.54 ID:59ZUrxMF

BIG-ALの中の人が変わった事もエンジンの得手不得手の影響だろう
あれはV2の時の話だが、出てる商品を聞く限りはV3でも劇的に変わってなさそう
中の人が変わる前のデモ
http://www.jasminemusic.com/vocaloid/05-28-2007.htm
中の人が変わった後のデモ
http://powerfx.com/products/1
中の人が変わった理由
http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2010/01/big-al-e5cf.html

60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 21:48:16.40 ID:6Iu+OZat

癖も含めて声は魅力的だが、あえてその魅力に繋がる癖を押さえて録音しなければ、
VOCALOID化したときの相性が悪すぎるということか

61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 00:32:16.53 ID:0NtaxFqV

つまり、ミクって単にキャラとしてのアピールだけじゃなくて、
純技術的にもかなり合理的というか、その時点での最適解を
求めた結果だったのね。

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 00:51:00.79 ID:YGLNyP/G

>>61
確かに栗は技術に乏しい方だからいっそ機械音って言うのは悪くない選択肢だった、キャラが立つし。
そもそも声優を起用したのも録音に応じてくれるプロがいなかったから副業で縁のある人って話だし、
声優使うんならもうキャラクターでよくねって同じく縁のあった絵師を起用したってね。

ただ、その後の展開は企業努力もあったと思うよ。

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 01:12:48.05 ID:tTJ6rjwH

ここで名前が出るような男性歌手は、発声、ビブラート等の癖も特徴の一つだ
それを入れたままではVOCALOIDとして使い物にならず、かと言ってVOCALOIDに合わせて
それらの特徴を減らして平坦な状態で録音するとなれば本末転倒だな
この歌の癖に関しては男声に限らないとも思うが

それからピッチを上げた時のVOCALOID独特の声色の変化も、ここで出てくるような
男性歌手には合わないと思われる
ファルセットにすればいいというものでもない

64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 01:19:00.74 ID:LdycJiqs

何で何でもかんでもミクマンセーに持って行きたがる奴がいるんだか
寒いし白けるんだけど

65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 01:25:12.08 ID:6+rp7/z/

まぁミクちゃんはかわいいからな。

66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 01:36:28.78 ID:hZ5yx7el

きめぇ

67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 02:07:46.17 ID:Fzj7s3De

よくわからないけど今のボカロエンジン自体を作り直さない限り似たり寄ったりな声しか作れないのか
若い女、優男声しか作らないじゃなくて今はそれしかうまく作れないのか

68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 02:25:21.28 ID:0NtaxFqV

>>64
安心しろ、そんな奴はお前の頭の中にしかいない。

69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 03:32:09.87 ID:hCnl5rwb

>>67
現状、低音の合成が人らしく鳴らない。
ボカロ以外のcevioでも低音は難しいようだ

70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 03:55:25.11 ID:eeelq7fC

だな

71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 04:09:53.10 ID:4dYx/KWf

VSスレのキチガイがあちこちに出没してる

72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 04:10:52.68 ID:YGLNyP/G

UTAUの開発者曰く「低音部の周期が長すぎてFFT処理に支障が出る。まともに合成するには窓を狭くする他ない」
アクエストの社長さんが「窓を広くして、音声信号はその真ん中だけ。窓関数を工夫すれば時間分解能と周波数分解能を両立できる」
だそうだ。

人間の声は声の低い男性のほうが広い周波数成分を持っているそうだ。
マイクチェックに男性が推奨されるのはそのためだが、音声合成の世界だと女性のほうが楽なのもうなずける。

73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 04:15:44.84 ID:WuCVS2ds

がくぽの低音はいいぞ

74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 04:54:09.93 ID:tPdP2ld9

ロック歌って様になるような声がいい

75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 04:58:54.41 ID:QerZQLlC

がくぽはどうも声が細い印象があるんだけど。

76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 05:09:04.13 ID:U778e+0s

男性陣は歯切れが悪い。発音が妙に丸っこいというか、鼻づまりっぽい印象？
これさえ払拭出来ればかなりいいと思うんだがなー

77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 10:55:05.87 ID:00JqZnFC

合成した後に、元の声に含まれる音の再現性が悪いか、あえて丸っこい発音でサンプリングしなければVOCALOIDとして使いにくいのかもしれない

78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 10:57:48.96 ID:ykn9ow3d

やっぱ矢沢の永ちゃんだな
声が劣る前にボカロやって欲しいな～

79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 11:39:54.34 ID:vX0ymazn

松崎シゲロイドだろ

80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 11:45:28.31 ID:twIn/vVU

浜田省吾みたいな低くてどっしりした声がいい

81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 11:58:17.35 ID:hCnl5rwb

低音といえばフランク永井

82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 12:21:51.61 ID:ykn9ow3d

森　進一もいいな。　おふくろさんよぉ～～～～

83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 12:42:04.81 ID:vX0ymazn

デーモン閣下も使いでがありそう

84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 12:45:27.30 ID:ifVZvPei

なんだこのネタスレはｗ

85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 12:45:49.72 ID:6+rp7/z/

おまえらそんなこと言っててどうせミクちゃんみたいなのしか買わないんだろ。

86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 12:51:41.73 ID:twIn/vVU

ハマショっぽいどが出たら考える
アペンドで初期中期後期も欲しいな

87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 13:04:59.06 ID:xSnRNrzo

そもそもミクV3すら大して売れてないから

88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 13:05:07.95 ID:vX0ymazn

ボイスロイド福山雅治
エロワード解禁
全力で買う

89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 13:25:36.16 ID:ifVZvPei

>>88
魂のラジオからサンプリングしろよｗ

90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 14:42:21.95 ID:DyiwMjNV

福山ロイドが出たら新しい層を開拓できそうだな

91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 15:29:21.40 ID:vX0ymazn

>>89
072とかはもういいんだよ
自分で台本書いて言っていただきたいじゃん

>>90
BL層とか買うよね絶対？

92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 18:29:14.16 ID:rUN3LKIR

ネタな流れだが一応非売品で故人の声再現した植木ロイドってのがあったなあ。
あんま欲しいとは思わんけど。合成感も強いし。

しかし、2012年の夏に植木ロイドで作った曲のＣＤを出すって情報だったが、
当に過ぎてるのにヤマハから続報無し。公式ページも更新止まったまま。
V3になってからこういう何も言わずにフェードアウトってのが増えたなあ。

93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 18:44:52.33 ID:QerZQLlC

>>92
なんか出たんじゃね？

94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 19:04:32.46 ID:rUN3LKIR

>>93
いや、でてない
http://www.music-airport.co.jp/uekiloid/
↑の公式サイトは2012年の5月以降更新がない。CDもComing Soonのまま音沙汰無し。
まあ、別に欲しかったわけじゃないけど、技術的には興味があったという程度。

CDといえば、ギャラ子のCDも今夏発売予定だったけど結局発売されてないなあ。
なんか延期したという情報出てきたからこっちは出すんだと思うけど。

95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 19:27:43.56 ID:QerZQLlC

>>94
すまん、言い方が悪かった。
死んだ人の声だから、心霊現象的なことが起きて、
スタッフが逃げてお蔵入りになったんじゃね的なことが言いたかった。

96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 19:32:10.88 ID:vzgfx0mY

>>94
元々生楽器主体のYAMAHAにおいてデジタルコンテンツ関係の事業部は島流しの場所なんだよ。
時代を見る眼が無いんだな。だから結局何をやっても中途半端で責任を取るものさえ居ない。
ミクの成功でVOCALOID自体が認められたのだと勘違いしたんだろう。
だから後発が失敗ばかりになる。
元々ニッチな市場なんだからきちんと後発にビジョンを設けるべきだったのさ。
これから先には不気味の谷も存在するからな。

事実VOCALOIDの台頭で一番困ったのはYAMAHAの本来の客であるプロミュージシャンの一部
特にデモシンガーなどだしなｗ　金のかかる生の人間よりソフト1本で済ませたほうが楽だろう？
サンプリングドラムマシンが生半可なドラムのプレイヤーを駆逐したようなものだ。

97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 19:52:15.17 ID:FTi/0yrS

>>95
偉大な歌手の声をボカロやUTAUで後世に残すってのはありだと思うんだけどなあ

98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 19:53:52.34 ID:KlLqVVZY

何時間もかけて調教してロボ声作るくらいなら自分が歌うか人に頼んだ方が早いわ

99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 20:21:24.87 ID:7G8eu5Dc

「自分で演奏した方が早くね？」、「自分で歌った方が早いんじゃね？」

DTM やってる人間で、作業中にそういうこと
想ったことが無い人は少ないと思うよ。

100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 20:45:55.34 ID:ftk9fJd0

それでも自分で歌うよりは譜面通りにしっかり歌ってくれるもんな。

101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 20:55:14.24 ID:WuCVS2ds

今度発売するゲームに自分の声でボカロ作れる機能が付いてるんじゃなかった？

102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 21:17:41.11 ID:FTi/0yrS

>>98
自分自身が歌唱力が十分あったり、良いボーカルが知り合いにいて協力してくれるんなら、そりゃボカロ使わなくても良いわな。
でもそういう恵まれた環境の人が少ないから、ボカロが広まったんじゃないの？

103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 21:22:41.43 ID:ml4HCcUj

>>97
そこはまず本人の歌声そのものを、CDなりレコードなりデータなりにに高音質に保存し、
後のバージョンのボカロなりに生かした方が良いんじゃないかと
今のボカロには限界がある

104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 21:25:07.41 ID:wJYeRI98

やっぱエンジンがもっとよくなっていかないと、ある程度似たような音色ばかりのままじゃないのかな
V2のあとのほうは特にその傾向が強かったし。

105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 21:27:50.56 ID:LdycJiqs

>>102
その理由で広まるとしたら最初のV1が同じようにヒットして広まってなきゃおかしい
萌えキャラ商法が一時的に当たっただけ
大分落ち着いてきたようだし元のペースに戻るだろうけど

106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 21:40:16.93 ID:FTi/0yrS

>>105
いやいや広まったってのはミク以前の話
そもそも本当に需要がなければ、V2やミクも開発されなかったわけでしょ？

ミク現象は特異過ぎるから一概には語れないけど、
前提条件としてある程度ボカロがDTMユーザーに広まってる必要があったと思うよ

107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 21:50:01.14 ID:SKeC3p4E

人によって用途は違うから萌え要素とかは正直どうでもいい話だけど
V1は知名度があまり無かったとはいえ、今までDTMに無かった「歌詞を歌える」
という事自体が非常に面白いと感じたのは事実だ
V2発表時たまたま萌えキャラパッケージだったから、当時このスレの住人の見解は二分したよな？
・V2デモの歌声(発音)がV1より明瞭で、これはすごいんじゃないか？という意見と
・萌え絵キャラでオタクのおもちゃに成り下がりやがった、キモいわという意見

俺はたまたま萌え耐性があったので、卑屈にはならず素直に性能向上はすばらしいと感じた
人間には真似できない歌い方もできる点においては、人間には元々無理な話だからね
DTM機材としての純粋な機能進化、性能進化は今後も続けてほしいと思うよ

108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 22:03:48.24 ID:oIYBwZJ0

今更だがミクV3、SolidとSweetの子音がV2よりだいぶ良くなってるな

109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 22:04:48.39 ID:g2fjQOjV

全く違いが分からないが

110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/20(日) 22:31:57.99 ID:rUN3LKIR

>>101
あれは紹介動画で「自分の声でシンガーを作成」と言ってたから
そのシンガーの意味がボカロエディタのシンガーと同じ意味なら、
元のライブラリがあって検知した声にあわせてジェンダーとか設定する機能なんじゃないか？
VY1の声が流れてたし、恐らく男の声はVY2

確認に公式サイト見に行ったら紹介でシンガーと言っていたのが「アーチスト」になってて、
サイトに「内蔵された男性・女性ボーカロイド用の音声データを、録音した声に似せて調整します。」
と書いてあったから、やっぱその通りかな。それと収録はＶＹだけっぽいか。

111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 10:20:38.96 ID:49dvBad1

初音ミクV3は良くなったとは言えないが
V3ボカロ全般はV2よりもいい
技術は進歩している

112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 11:18:51.47 ID:it9appE3

V4が楽しみ
今どれくらい進んでるんだろうね

113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 11:26:20.32 ID:Jv7v5XmJ

事業縮小されそうだけどなぁ
まぁ打ち切りになるとしてもその前にぼかりす2だしてくれ

114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 12:38:53.72 ID:UKUJiNhx

vocaloidの本質は共有あり
歌唱データなり、声なり、セルフプロデュースができる

115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 14:02:14.55 ID:WT4HI1vB

>>94
新ギャラ子が着々と開発中とか
ttp://www.vocaloid.com/news/products/vocaloid3_library_galaco_1.html

116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 14:30:51.35 ID:nPFli9Sj

ミクV3は売れ行きが鈍いから売れると予測して取り過ぎた店が在庫減らしセールしそう

117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 14:39:41.06 ID:I/AV8Ops

>>116
昨日買っちゃったよ・・・(´・ω・`)

118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 14:40:44.57 ID:HeMz+lf7

>>117
買って困るものなら何故買ったｗこれだからｷﾓｦﾀは・・・と言われるんだぜ？

119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 14:42:58.51 ID:qLohFxFR

ミクV3はずっと売り上げランキング１位と２位に貼り付いてるのにどこの世界の話なんだろう

サウンド関連ソフトの売れ筋情報｜BCNランキング【週間】
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html

120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 15:18:41.18 ID:I/AV8Ops

さっき到着してインストール完了
今日からわいもミクの人やで

121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 16:13:40.27 ID:Pielxze0

８万以上売れてるソフトがまだ１万はけてないって
十分鈍いだろ

122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 16:47:20.36 ID:FCD+LMcb

V2使っててV3出たからすぐ買う奴ってどのぐらいいるんだろうか。
自分は今作りかけの何曲かが完成するまでは買うつもりないなー。
現状で特に不満は無いし。

123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 16:53:40.69 ID:nOWsJHGz

まあ特別何か目新しい機能が盛ってあるわけでもないしね
無印ミクやアペンドミクを持ってない人の購入率の方が高そうかな、と考えると更にミク使用者が増えたとも言える

124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 16:56:41.86 ID:sXs/uTZV

先に言われてると思うが、既にV2ミクをV3インポートしてるなら無理して買わなくてもいいと思うぞ
アカペラ聴き比べならともかく、MIXしてしまえば誤差の範囲に収まる程度の変化だから
自分は趣味だから買ったけどね

125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 17:00:06.37 ID:i4LQIlfI

歌詞を入力するだけで、歌声と伴奏からなる楽曲を自動作成
「ボカロ曲」の自動作曲技術『VOCALODUCER』を開発
http://jp.yamaha.com/news_release/2013/13102104.html

126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 17:10:36.64 ID:cGq9ghzy

>>119
これ露骨に怪しいよなあ
それまで1位にいたミクV2が影も形も無くなって
そこにミクV3が入れ替わりで居ついてる
出荷1万(実売累計5000程度)のソフトがこうなるってのはそもそも音楽ソフト部門の総売り上げ数が微々たる物だって何よりの証拠だ

127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 17:13:01.22 ID:lkiWuxNs

怪しいのに
何より証拠なのか

128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 18:23:45.12 ID:F/L/WZqh

>>121
８万て７年間で売れた数やん
７年間と１ヶ月で比べても意味ないし
ちなみにV2は発売開始から２週間で3500から4000、１年間で約４万売れてるから
V3が出荷数の半分売れてたとしても大体同じくらいのペースじゃないかな

129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 18:23:48.53 ID:33rjVXt5

>>125
むしろ自動歌詞作成ソフトが欲しい。

130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 18:47:20.40 ID:qYGLjE5W

>>119
100本売れれば1位のランキングで何がわかる
楽器店見てこいよ

131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 19:06:11.82 ID:qLohFxFR

Amazonでも１位と２位なんだけどなw

Amazon.co.jp ベストセラー: 音楽制作用ソフトの中で最も人気のある商品です
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/software/2449118051/

132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 19:30:04.94 ID:+scTdEAy

ホモアンチうぜぇ

133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 19:38:21.21 ID:UUzFxHJJ

またミクマンセーしたい輩か
どこかへ行ってくれませんかね

134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 20:08:16.58 ID:KGinByPy

どれだけ呪詛の言葉を吐き捨てて場を混沌とさせれば気が済むんだ。
他の無関係な人に迷惑がかかってるのに気づけ。
他のスレを見てきたが一部の荒らし発言してるのもおまえだな。
今後もおまえを見つけたら徹底的に注意してやるから覚悟しとけこの脱肛野郎。

135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 20:38:03.70 ID:FCD+LMcb

>>129
汎用作詞ソフトは難しいだろうけど、今のボカロ風の曲ってことなら
一定期間分のランキング上位曲の語彙ぶち込んで、
ランダムに抽出して押韻や平仄だけ合わせるプログラム作れば
それで十分なような。
というか、むしろそういう作り方したほうが受けがよさそうな。

136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 20:42:25.66 ID:qLohFxFR

>>130
> 楽器店見てこいよ

楽器屋のサウンドハウスでも１位と２位だぞ

VOCALOID/ボーカル音源の売れ筋TOP10｜サウンドハウス
http://www.soundhouse.co.jp/shop/BestSellerListByCategory.asp?CategoryCd=154

137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 21:13:56.78 ID:qYGLjE5W

10本売れれば1位のサウンドハウスで以下略

138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 21:15:06.48 ID:lkiWuxNs

普通不可能なくらい売れすぎってことだ

139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 21:17:33.45 ID:c41z05Pp

>>135
お前怖ろしいことを考えるなあｗ
でもそれなら簡単にスクリプトで実現できそうね

140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 21:27:13.97 ID:KNyICccE

グミV3ライブラリはセットで買っても３万前後だからなあ
栗は技術力と言うより資金力で他社に大差を付けて来てる感じ

141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 21:37:15.29 ID:49dvBad1

今日はウザい奴が来てるな
どの音源が売れていようがどうでもいい
みんな自分の曲が生きるボカロを選んでいる

142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 21:38:39.18 ID:49dvBad1

>>129
俺もだw

143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 21:42:52.31 ID:2BIKgU3Z

>>140
資金力っていうか、ある程度土台を築いてるから一定の売り上げは期待できるし
キャラクターの方でも回収できるから、ソフトの方は薄利でもやれるってだけでしょ。

GUMIやIAはオリキャラ使ってるPが多いから
曲がヒットしてもキャラクター利益にはあまり繋がってない。

144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 21:58:55.66 ID:hNZ3CSPp

逆に使ってる奴が多すぎると嫌
スタンダードよりどうせならキワモノ使いたい
楽しくやれればそれでいいのは基本だが

145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 22:12:34.03 ID:I/AV8Ops

わけわかめ過ぎて泣きたいよ・・・(´;ω;`)

146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 22:24:30.24 ID:KNyICccE

>>143
だからそういう意味なんだが
ぶっちゃけキャラ使用料の方が収益の大半を占めてると思うけど

147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 22:45:20.48 ID:uwxxWect

ライセンス販売して欲しい
デスクトップとノートにインストールしたいから
ライセンスの追加販売してくれたら買うのに

148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 23:10:05.44 ID:V6yC7xEe

栗は資金力というより、問題に対応する誠実さが大きいかと
V2で問題になった伴奏とMac対応を、ベストでないにしても解決して形にしてきた

149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 23:26:04.39 ID:7xU0mvpG

金があるから対応できるのじゃ

150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 23:30:28.52 ID:V6yC7xEe

解決への誠実さがないと資金がいくらあってもそれには使わない

151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/21(月) 23:40:17.70 ID:EJoBdoVM

>>145
俺も初心者で、studiooneスレとか、
友人とか、色々な方面に聞きまくったよ
お陰でもう2曲完成している
再生数こそまだ2桁で、コメは3個しかついてないけどw皆肯定的な内容で嬉しかった
やはり自分で作れるのはめちゃくちゃ楽しいよ
あきらめずにガンガレ

152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/22(火) 00:03:02.62 ID:HeMz+lf7

>>151
お前らはこっちに行け。

【VOCALOID初音ミクほか】ほのぼの作曲初心者２【最底辺への道】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1373551074/

153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/22(火) 00:09:26.23 ID:HH0REH7o

誠実さと言うか、多少は空気読んでいることは確かだろう

154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/22(火) 00:17:52.11 ID:Azu6jCAK

ボカロ買っても作曲せずにエロい言葉を、以下略

155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/22(火) 00:20:14.09 ID:w0ogwb+8

自然にしゃべらせる方が難しい

156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/22(火) 02:22:20.15 ID:DbYaIDcw

flexはまだですか…

157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/22(火) 08:21:58.33 ID:I6WHG7ec

flexの喋りは本当にいい出来でびっくりしたなあ
がちゃっぽいどしか使えないのが痛かった

158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/22(火) 09:40:06.04 ID:Nu5procu

flexを使ったガチャッポイドのサービスだが
http://www.ssw.co.jp/vtalk/
これってまだ使えるのかな？

159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/22(火) 09:43:08.45 ID:v1RQNqXh

池袋のビックでV3ミクが付属のStudioOneでループ再生されてた
あんま弄ると迷惑になるがシンガー変更くらいなら良いだろうと思って一通りのライブラリ聞いてきたよ
ビックカメラの歌うたってたが店員が打ち込んだんかね？

160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/22(火) 15:11:05.75 ID:BkUlIrYM

そういうのって売り場ごとに考えてやるんだろうね
いいね面白い

161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/22(火) 18:07:07.18 ID:IX5DIA4p

>>125
オルフェウスとは関係あるの？

162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/22(火) 20:42:05.16 ID:Vca2ePar

>>159
それクリプトンの許諾取ってるのかな
商売の宣伝でV3を使うのは要許諾なんだが

163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/22(火) 20:55:43.07 ID:w0ogwb+8

>>162
ミクの名前出さなきゃOKじゃないの？

164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/22(火) 20:59:36.00 ID:Nu5procu

ゲームの試遊台みたいなもんだからいいんじゃない？

165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/22(火) 21:29:58.64 ID:oc0NAdwV

>>162
>>163の言うとおりだし、そもそも宣伝対象がそのV3なんだろうに…

166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 01:32:18.81 ID:QJ1hw3Uy

ﾜﾛﾀｗ

167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 01:32:45.94 ID:k49wSVvg

小売りの実演販売でも金を取るとは、色んな意味でお高いんだなミク様は

168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 02:09:49.12 ID:UopSkgI2

そんなJASRACなミク様はいやだお…

169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 02:32:08.72 ID:FLsXNANz

一方、CeVIOの料金表はドン引きもの

170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 02:49:53.29 ID:NAfn9Fkf

ミユキが農協にいる。
屑が覇者報酬確定。

171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 02:51:29.62 ID:NAfn9Fkf

ゴメン、誤爆。

172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 04:46:20.66 ID:n+VMI0Z+

【乞食速報】
今、ロックジョイというアプリをダウンロードして
招待コードのところに『crjbvftjk』と入力すると
itunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えます

iPhone、Androidどっちでもオッケーです

173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 08:14:56.00 ID:f/vTwIzB

>>169
あれはやる気無くすわ。
物凄く広まった上でやれば儲かったかもと思う。
最近の日本人の商売下手すぎてﾜﾛﾀ

174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 08:51:35.18 ID:ZpFDqqrw

>>163
V3はキャラ無し声だけの利用でも要許諾に変わったはずだぞ
もっとも162は許諾いらないだろうｗ

175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 08:57:22.61 ID:f/vTwIzB

マジかよ…

176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 09:00:35.45 ID:SrNr/JLw

ちょっと人気が出ると権利で締め付けるのはどこの世界も同じか

177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 09:05:23.70 ID:f/vTwIzB

ミクさんヤクザになってしまったん？
それともバーチャルキャバ嬢になってしまったん？
俺ら養分になってまうん？

お金お金お金…

音楽にたかる奴は皆ハゲになればいい！

178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 09:16:28.18 ID:Bpm9/g7M

音声の使用で金取るとなるともうシンセ（楽器）じゃないな
完全にキャラクター扱いなんだよな・・・
CeVIOもそんな感じだし、なんだかなぁ

179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 09:16:51.46 ID:0mvd6fc8

てか>>162はネタだろ
店で商品を陳列して金取られるならクリプトンボカロは黒い袋に入れて伏字で売らなきゃだな

■←初○ミク　　　みたいなｗ

180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 09:25:13.12 ID:bA4xp6gG

有料フォントにそういうのが多いな
ゲーム等で使うとライセンス使用料が掛かります、みたいなの

181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 09:45:39.59 ID:H7N/9MF4

プレソーナスにも許可取らないといけない理屈だや

182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 10:59:50.24 ID:QJ1hw3Uy

法人がCDを出す時に、キャラ無しで声だけの場合にも許諾が必要になっただけだろ
AHSやインタネのV3と同じ条項が付いただけだ

本当にココは聞き専しかいねえな

183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 11:39:49.00 ID:lxs9irg6

V3ライブラリ利用許諾とキャラクター利用許諾は別物ってことだよな
V3ライブラリ利用許諾に関することならYAMAHAに文句を言うのが筋で、
クリやインタネ、AHSを恨むのは筋違いというもの

184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 16:03:15.05 ID:M+SHy4jk

impress見たらヤマハから新しい音源チップでたって載ってたけど
ハード音源ボカロがやっと出るのか？

185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 16:11:20.24 ID:T8wHt37+

チップから人の声が聞こえるなんて凄い時代になるな

186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 17:33:57.57 ID:blAY/5oa

楽器的なインターフェースでリアルタイムに操作できれば新しい楽器ができるな
http://jp.yamaha.com/news_release/2013/13102301.html

187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 18:44:54.25 ID:B96d6Y1C

>>185
AquesTalk pico LSI「呼んだか？」

188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 19:08:07.49 ID:l/2bqlZN

本当にアホばかりだ。>>182の嘆きも良くわかる。

189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 20:04:11.21 ID:LKQQmqvX

いや、お前がアホ

190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 21:24:46.14 ID:bA4xp6gG

ボカロの元祖とも言えるMU2000のプラグインボードも
チップから声出してたじゃないですか

191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 21:51:08.16 ID:es2AgLge

>>190
PLG100-SGの事か？
聞いてみると、鏡音レンみたいな感じだが、発音方式がどっちかというとディレイ・ラマに近いよな
15年経つともうちょっと進化しそうなんだけどな、意外に進歩してないな。

「できるかな」のテーマを YAMAHA MU2000Ex + PLG100-SGで
http://www.youtube.com/watch?v=ZBgtbj-zmNo

192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 22:00:03.87 ID:bA4xp6gG

>>191
そうそれだ
懐かしいなｗ

193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/23(水) 22:12:34.73 ID:FLsXNANz

>>186
NSXが2000円…！

194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/24(木) 00:09:05.19 ID:VnVoPiHp

>>191
レンよりも、このMEIKOを思い出した

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5597663

195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/24(木) 12:26:57.11 ID:MHoJPCth

>>193
来年の『大人の科学』で出るんでしょ? 買ってみるかなー

196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/24(木) 12:31:47.50 ID:MHoJPCth

結月ゆかり＋VOCALOID3 Editor か
ミクV3 (Piapro Studio付き) か

どちらかを買おうと思っているのですが、
今まで使ってきた DAW は SONAR HomeStudio 7 XL なのですが、
SONAR と組み合わせて使うことを考えた場合で、はじめてのボカロに
VOCALOID3 Editor と Piapro Studio 、どちらがいいでしょう?

ちなみにピアノロールって扱ったことなくて、もっぱら Finale PrintMusic
などで譜面入力→トラックごとにWAV出力して SONAR に取り込み編集
なんてやりかたしかやったことありません。
まずはピアノロールが壁になりそうですが・・・

197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/24(木) 12:46:56.11 ID:J1i6lCkf

>>196
ピアノロールに慣れたほうか作業は楽だよー。
そんでもmidiで書き出してエディタに落とし込むってのでもいいかもね。
sonarと同期させて使う前提じゃないなら
スタンドアロンでも動くエディタだけになっちゃう。
エディタなら有志の方のプラグインで同期もできる。
あとは単純に好きな声質とかで選べばいいんじゃないかな。

198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/24(木) 12:47:51.55 ID:i9qFMa/1

>>196
その選択肢なら、道具よりもまずどの声を使いたいかでいいんじゃないかと
モチベを保つことがまず先
ミクを先に買って、かつtinyの方が使いやすいとかよほどpiaprostudioが使いにくいとか
だったら後から買ってもいいし

ボカキュー使いたいという事なら、道具の選択肢はないが

199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/24(木) 15:24:35.10 ID:xszDDQ1a

今から参入なら競争率低い割に熱心なファンが多いゆかりのほうが聴いてもらえるよ

200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/24(木) 15:31:03.54 ID:6nT0oxIY

声が気に入らなかったら別のに買い直せばいい。一度でこれだというのはあり得ないから

201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/24(木) 15:31:09.52 ID:MHoJPCth

>>197
なるほど。

CUBASE 以外に SONAR X2 や ProTools11 で使える専用版があればいいんですけどね。

>>198
＞まずどの声を使いたいか

うーん、ぶっちゃけよく分からん、っていうか、
女性ボーカル楽曲を作曲して、それに歌入れするツールとして使いたい。
「結月ゆかり」は、現状のボカロで、比較的生声っぽく歌ってくれるヤツって観点で
ニコ動とか漁ってみて、あぁ、こういう歌いっぷりのもいいなぁ、と思って。
・・・文倉十の絵に萌えたとかではなくてゲフンゲフン

他にもお勧めがあれば教えていただきたく。

ケモミミ万歳（あれ？）

202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/24(木) 16:14:10.51 ID:Xp64qRQB

声もキャラも気に入っててかつ聞いて貰いたいならゆかり一択
ミクは曲が来過ぎてて埋もれる

203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/24(木) 16:14:32.69 ID:Ha87gd0Q

昨日リン買ってきた！やったぜ！！

204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/24(木) 17:15:14.06 ID:+qU9fTnJ

リンもどうせそろそろバージョンアップするよね

205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/24(木) 17:24:15.50 ID:R+MSCgOf

リンレンのV3は来年の冬
それまではact2とappendを抱き合わせの悪徳商法続けるんだよな

206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/24(木) 18:32:15.78 ID:xszDDQ1a

>>201
生声っぽいのがいいならミクは真っ先に選択肢から外すだろ

207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/24(木) 18:34:41.49 ID:bLIYGWLy

UTAUでええんちゃう

208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/24(木) 19:22:44.74 ID:Plmi6nUl

ボカロ言うと「ミク？、ミク？」いわれて
いちいち説明するのめんどくさいからミクにしたわｗ

209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/24(木) 19:58:32.28 ID:Fc5NivSd

DTM言うと「ゲーム音楽？、ゲーム音楽？」いわれて
いちいち説明するのめんどくさいからゲーム音楽にしたわｗ

210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/24(木) 22:25:16.92 ID:e8jJl0ny

一般の認識としてはDTM=ゲーム音楽なんじゃろうか

211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/24(木) 22:42:50.17 ID:VI1m1B2Y

DTMなんて言葉を知ってる奴はそんな勘違いしないだろうけど、
「パソコンで音楽」とか聞くと、知らない人は、
「コンピュータで音楽」→「電子音ピコピコ」→「ゲーム？」
みたいな連想するのかな。

212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/24(木) 22:56:44.72 ID:PBl+/h8a

最近はDTMが少なくとも音楽と認識されるほど知名度が上がったのか

213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/24(木) 23:07:47.41 ID:x9Tg3f+9

おっさんにDTMって言うとドイツツーリングカー選手権と間違われる

214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/25(金) 01:30:58.22 ID:flhgPSSH

ボカロうpしたいけど、ギターは生が良いというプライドでなかなかうpできないギターうまくなりたいおスレチだなｽﾏﾝ

215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/25(金) 02:18:52.44 ID:9Ke+z7cJ

Mac音ナナも来年の1月か
もしかすると、メルリ、MEIKO、ナナは同じ月に出るのか？

http://macne.net/macnenana

216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/25(金) 08:22:14.78 ID:MsSe36P6

>>213
多くの場合そっちを指すからなあ

217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/25(金) 08:54:55.72 ID:BuasYPgF

>>206
いやそのとおりなんだけど
一方でボカロっていうとミクは絶対避けては通れないというか。

ライブラリは後から増やせばいいだけの話なので、
ツールはどっちに慣れておくべきなんだろうかと思いましてね。

218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/25(金) 09:00:53.90 ID:BuasYPgF

>>211
DTM って言葉が出てくる前はコンピューターミュージックって言ってましたね。
90% は「ゲームのピコピコ音」、残りの 10% は「YMOみたいな奴」のことだと
思われました。
フュージョンとかプログレがやりたいんだと言ったら「コンピューターで???」と
驚愕されたもんです。

私がピアノロール使えないのも、最初に使ったのが YAMAHA MUSIC COMPOSER
っていう五線譜入力タイプの演奏ソフトだったからでして・・・
もう30年も前の話になるんだなぁ。（ブランクも30年近いです）

219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/25(金) 09:04:24.16 ID:BuasYPgF

よし、決めました。
まずは、ゆかり体験版付きの書籍買ってきてお試し導入してみます。

で、「生っぽいのがいいなら○○○もいいよ」ってお勧めはないっすか?

220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/25(金) 09:27:44.93 ID:06hChvWG

>>217
避けて通れないって意味わからん

生っぽいのがいいならGUMI、IA、MAYU、ゆかり辺りを好みで選べばいいんじゃない

221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/25(金) 09:31:31.90 ID:tke/zyO7

>>217
ミクだろうがゆかりだろうがエディタは全部共通なんだから、最初から声が気に入ったのを使えばよろし
クリプトンのにはピアプロスタジオついてるけど、現場栗だけだしそんな気にしなくていいと思うがね

222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/25(金) 09:41:54.46 ID:pIA1aGU0

>>219
生っぽさもそれぞれに個性がある
クリプトン以外のVOCALID3ならどれもいいよ
VOCALOID2だが猫村いろはもいい
そこから自分の曲に合うのを選ぶのがいい
バンド系ならGUMI、可愛い声ならラピスとか

どれか一つと言われたら俺もゆかりを推すかなあ

223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/25(金) 10:11:04.12 ID:3BX3puw2

ピアプロスタジオでいろはを使いたい
他社ライブラリ対応はよ

224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/25(金) 10:45:59.72 ID:BCT5TQSc

いろはは良い声だ・・・
容姿とのギャップが大きすぎるが。

225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/25(金) 10:52:27.47 ID:BuasYPgF

>>220
＞生っぽいのがいいならGUMI、IA、MAYU、ゆかり辺り
YouTube で聴き比べてみます

>>221
＞現場栗だけだし
？？？

>>222
＞クリプトン以外のVOCALID3
そうなるっすか。(^_^;

結局エディターの方は VOCALOID3 Editor 一択ってことですね。

DAWで作った完成オケを Editor のトラックにインポートして歌入れする、
その後、取り込んでおいたオケごと出力してもいいし、
ボーカルだけをエクスポートして、DAW でミックスダウンしてもいい
ってことになりますかね。

226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/25(金) 11:42:41.34 ID:FYb3Ium8

>>225
別に、rewireで同期してオケと一緒に作っても良いんじゃない？

227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/25(金) 11:51:00.57 ID:0a/yWOUb

可愛い声ならラピスが一番生っぽいと思うなあ
俺が好きなだけかw

228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/25(金) 12:05:31.97 ID:BuasYPgF

>>225

| >>221
| ＞現場栗だけだし
|？？？

あっ、「げんじょう」か。「げんばくり」って何じゃ？って思った。
栗は「クリプトン製品」って意味だよね。ならば意味通じた。

229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/25(金) 12:26:57.61 ID:kdS/SGNa

あれこれライブラリ増やしたけど、結局使うのって限られてくるんだよなぁ

230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/25(金) 12:27:19.33 ID:VevraDH5

ピアプロスタジオは来月他社対応予定だったか
まだ今月中旬予定のアイコン切り替えが来てないな
今月下旬予定のAU 対応も間に合うのかわからない
来月中対応は無理かもしれないんだよな

231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/25(金) 12:40:18.92 ID:XahOygPB

現場に行って栗だけしか居なかったら嫌だな

232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/25(金) 13:11:06.01 ID:OKWL7XH0

>>230
他社対応のソースどこ？

233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/25(金) 19:51:07.35 ID:njWonwuN

マクネナナ　2014年1月発売予定
ttp://macne.net/macnenana

234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/25(金) 20:15:39.85 ID:uOUKnmsF

>>215
MEIKOとメルリ、同系の声だけど購入者は
MEIKOはキャラ厨、メルリは本格派と真っ二つに分かれそう

235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/25(金) 20:41:42.40 ID:06hChvWG

何かずっと変なのがいるな

236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/25(金) 21:47:35.38 ID:6eNbtslf

>>291
比較のために同じ曲を同じデータでミクＶ３と結月ゆかりで投稿したけど、
あまりボカロを聞かない層の人たちには、ミクより結月ゆかりの方が好評だったよ。

237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/26(土) 08:51:28.44 ID:BBRzhUZE

ゆかりさんやミクさんの住処として
ＭＳの Surface Pro 2 256GB　あたりでも動作しますかね？
見た目も似てるし

238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/26(土) 12:12:08.07 ID:0EfddXXT

>>237
Windows8に関しては昨年の記事だけど検証レポートがある

Windows 8はDTM用プラットフォームとしてどうなの？ : 藤本健の“DTMステーション”
http://www.dtmstation.com/archives/51805887.html
>さらに、読者の方からVOCALOIDについても検証してほしいという要望があったので、
>新たに入れなおしたRTMにおいて、VOCALOID3のMegpoid NativeおよびVOCALOID3 Editorをインストール。
>またVOCALOID2の初音ミクをインストールするとともに、2.0.12へアップデートして使ってみました。
>結果としてはまったく問題なし。Windows 7で使うのと同様、普通に使うことができました。

V2、V3ともに動作する模様

ちなみにV1も動かせるらしい
https://vclfan.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=19

239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/26(土) 13:17:09.36 ID:6RoHw4WF

>>237
Windows 8.1 ですよね
8で使えていたものが8.1にしたら駄目とか少なからずトラブルがあるようですが

YAMAHA では VOCALOID3 の Windows 8.1 での動作を検証中だとしていて、
今のところは動作対象外としているようです。全く駄目という話も聞かないので
たぶん動くんでしょう。

性能面は問題ない筈です。っていうか Core i5 でも駄目だったらどうしろと...

240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/26(土) 13:54:25.60 ID:H8Yf1yaZ

8.1dでVOCALOID3普通に使ってるよ

241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/26(土) 13:59:25.55 ID:2kVwo8MA

8,1でVocaloid2使えてる

242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/26(土) 15:18:10.52 ID:Ie6gG0Ty

動作はするけどサポート外ってやつだな

243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/26(土) 15:57:15.51 ID:JByRVRTK

ボカロもいい加減、脱キャラ依存した商品つくれよ
コーラスとして使えない塵ばかりじゃねーか

244 ：237：2013/10/26(土) 16:00:03.57 ID:eVRAMXLK

レスありがとう
現在なら鉄板7だけどノートならタッチ使える8がいいと聞いたので
バイオプロで考えてたんだけど8GB256GBモデルだと値段的に無理だった
ただしMSのこのモデルも
企業向けのOfficeなしが20K安価
量販店でもポイント還元がほぼなし
アクセサリー買う上でポイントなしはきついな

ミクさんとゆかりさんとRJちゃん達と遊ぶには問題ないか

245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/26(土) 16:58:31.34 ID:dR5B/SoB

>>243
コーラスなら無料のささらにしては？
音量に難があるからコンプレッサーに工夫が必要だけど

246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/26(土) 17:01:59.49 ID:ByVHV79l

VYはキャラ無しではないかと
少ないと言われればそれまでだが

247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/26(土) 17:10:18.42 ID:/b856+py

Windows8.1でDAW関係、Vocaloid関係特に問題ないけどSurfacePro2って他機種と比べて良いのかな。
64bit版を使って搭載メモリだって最低8GBは載せたいし…となったとき、DynaBookシリーズとかの方が
無難でない?

248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/27(日) 01:22:03.35 ID:FHIsgsx5

うぜぇ

249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/27(日) 18:23:40.23 ID:2iIhDwcV

>>179
「ろうやのかぎ」かよw

250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/27(日) 23:04:02.30 ID:qHlU5YVe

>>233
中の人数ヵ国語話せるから英語音源付かないかなあと淡く期待してたが、
Englishライブラリくるのか。

名前はクリプトンへの配慮かな。
音の字使うとＵＴＡＵと思われるってのもあるだろうけど。

251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/27(日) 23:24:00.55 ID:gok64W59

>>250
それよりも「Mac」の方がネームバリューも会社としての大きさも大きいでしょう
カタカナと音の組合せは意味がない
下手すると別の物に間違えられてしまう

252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/27(日) 23:41:55.55 ID:gok64W59

マクネナナの販売はビープラッツなんだ
ロゴが丁度VYシリーズのロゴを白黒反転させたような感じになっているのは、偶然なのかわざとなのか
販売に関しては、VYシリーズやりおん、ラピス等と異なりヤマハではなく、ビープラッツそのもののようだが
ttp://www.bplats.co.jp/2013/10/%E3%80%8Cvocaloid%E2%84%A23-library-%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%8D%E3%83%8A%E3%83%8A%E3%80%8D%E7%99%BA%E5%A3%B2%E3%81%AE%E3%81%94%E6%A1%88%E5%86%85/

253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/27(日) 23:49:24.68 ID:qHlU5YVe

>>251
基本Windowsがメイン市場のVOCALOIDなのにmacと名前にいれるのは、
mac限定なのかと購入者に思われかねんという理由もありそうか。

そもそも、mac音なんて特殊な表記、知ってる人じゃないと読めんよなあ。まっくおと？

254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/27(日) 23:55:06.01 ID:J8MR+5sx

Macだけでしか使えないと誤解させないためと、PiaproStudioのような独自エディタも
ない状態では、AUの連携とか出自から考えるとあれな事になるからもありそう

255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/28(月) 00:24:56.93 ID:fmf+sWFe

>>250,>>251,>>253,>>254
一番問題なのは、Appleから訴えられることだろう

256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/28(月) 00:59:17.55 ID:qG0Gk3i6

Ａｐｐｌｅから訴えられるかどうかという点で、旧来のサンプリング音声と今度のＶｏｃａｌｏｉｄで基準変わるのか?

257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/28(月) 01:30:24.93 ID:Tr8PtTS7

>>256
最大の問題点　メジャーになる（かも）

向こうでは盛り上がっていたことだけど、一人の声を様々なエンジンで扱うなんて今までなかったよなー。
ガレバンはもちろん、UTAUに食わせることが出来る時点で、orldもいけるし、v.connectを使えばcevioと同じくHMM系のも行けるわけだ。

258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/28(月) 03:28:26.16 ID:hXyoVTMc

>>257
v.ConnectはWORLDベースの素片接続合成。
HMMはサンプリング音声を分析してパラメーター生成し
それを元に波形合成するハイブリッド型の合成で
この2つは特に関連があるわけじゃなかったはず。

259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/28(月) 06:42:46.96 ID:Lff//SZ4

Appleの許可が出なかったから名前を変えたとか？

260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/28(月) 07:04:19.24 ID:yF6g1JXC

なんとか for macみたいな製品なんて一杯あるし、考えすぎだろ

261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/28(月) 11:31:41.11 ID:pVI8YhKr

「Mac」はAppleの登録商標
「Mac音ナナ」で商標登録したらApple激おこだな

262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/28(月) 11:45:53.90 ID:jSO1fL5E

単に不正競争防止法対策だろ
あのままだとMac専用ソフトにも見えるし

263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/28(月) 12:02:52.67 ID:SMEbxExJ

膜音ナナにすれば良かった

264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/28(月) 13:10:13.14 ID:sNdE1ryB

池澤さんじゃ出ないんじゃ……

おっと誰か来たｗ

265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/28(月) 18:27:43.53 ID:Tr8PtTS7

>>258
v.connect-STAND(worldベース)とv.connect(HMMベース）は別物だから、比較検証ができるって言いたかったんですが。

266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/28(月) 20:42:32.35 ID:hXyoVTMc

>>265
v.ConnectはSTRAIGTHベースでHMMとは関係ないよ。

SinsyやCeVIOでもSTRAIGHTやWORLDは使われてるみたいだけど
サンプリング音声をパラメーター化してDBを作る分析作業に使ってるだけで
実際にDBから音を生成する時はHTSっていうHMM方式用の合成エンジンを使ってるはず。

267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/28(月) 21:01:14.45 ID:hXyoVTMc

ちなみにSTRAIGHTやWORLDは「音」を
「ピッチ」「音量」「スペクトラム」といったパラメーターに分解したり
逆に各パラメーターから「音」に戻したりする音声技術方式の1つ。
例えるなら音用のスキャナとプリンターみたいなもの。

対するHMMは確率モデルといって
大量のデータの中から「指定した条件」に該当するものを探して
「Aになる確率は70%、Bになる確率は20%、Cになる確率は10%」
「ABCを上記の確率で混ぜた場合のデータはDである」
みたいに答えを返すデータ分析方式の1つで
音声合成だけじゃなく広い範囲で利用されてるらしい。

268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/28(月) 23:53:15.27 ID:EcXosQ7K

OliverとYOHIOloidの代理販売始まっていた
http://blog.crypton.co.jp/mp/2013/10/2-4.html
今のところ、V3のクリプトンで代理販売している海外製のボカロはAVANNAが一番安いな
V3の海外ボカロはダウンロード販売のみで、パッケージ版は販売しない方針なのだろうか

269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/29(火) 00:45:42.02 ID:m9WPICru

あっちじゃ普通にパッケージ版で売ってるがな
でもどこも少しでもコストを減らすためにダウンロード販売をメインにしてる感はある

270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/29(火) 12:12:41.21 ID:RSRGwJrY

>>268
うーん、どっちもいいねこれは。ANANNAも欲しいし、どうしてくれるｗ
OLIVER/YOHO 女性曲歌わせてもいけるな

271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/29(火) 14:27:29.18 ID:WLF0xsPZ

これ注文してみた

USBオーディオインターフェースとStudio One Producerへのアップグレード権、
6千円相当のヘッドホン、Studio Oneガイドブックが全部ついて19,800円
http://store.mi7.co.jp/15category_detail268.html

272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/29(火) 17:00:15.17 ID:XDl9YTMW

ヘッドフォンは違くね？

AudioBox 22VSL、AudioBox 44VSL、AudioBox 1818VSLを買うと、
高解像度ヘッドフォンHD7がもれなく貰えるプロモを実施中

てあるから全部買わないと付かないんじゃないの？

273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/29(火) 17:04:56.55 ID:jjJx7Eg5

アホかｗ

274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/29(火) 19:06:05.50 ID:S+922GIv

>>271は誤爆？

275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/29(火) 21:50:54.60 ID:8fACjLxm

>>272
冗談だと言ってくれ
頼むから

276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/30(水) 01:01:15.09 ID:SLXLP/PO

watがシャウトに興味を持ったようです

277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/30(水) 08:39:26.63 ID:+QLjXk2w

>>271
> 6千円相当のヘッドホン

そのヘッドホンは2500円で買えるSuperluxのOEMだぞ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002GHIPYI

278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/30(水) 09:25:43.53 ID:XMumuvcn

ハチが使ってるギターのVST音源分かる人いない？

279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/30(水) 16:56:21.87 ID:Yfbl4Gfn

初めて買うならミクでいいの？

280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/30(水) 17:12:19.47 ID:hc5RhqJL

明日中にロジック上でも使えるようになるか？
スタジオワンいちいち立ち上げるのアホらしい。

281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/30(水) 18:30:32.33 ID:V1SJCM9c

>>279
ボカロ自体は好みの声で選べばいい
調声難しそうなイメージ持たれてるボカロでも使ってみたらそうでもなかったりする
心配ならここで使ってる人に聞いてみれ

ニコつべに投稿して1人でも多くの人に聴いてもらいたいなら人気あるボカロ使え
人気ありすぎても曲多くて埋もれるけどな

後は使いたいDAWやらエディターとPCのスペックを目安に選べばいい

282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/30(水) 19:26:09.96 ID:eN1scQRg

>>279
ミクは投稿数が多いから初心者ほど聴いてもらえなくて続かない

283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/30(水) 19:38:05.83 ID:tcOT94Tw

ゆかりんも声が気に入ればいろいろとオマケもあるよ。
ナレーションとかも別ソフトだけど有る。
V３ミクさんならまだまだスタートラインと同じかも。
それに標準でたくさんライブラリある。
好きな声と付き合えば良い。

284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/30(水) 20:19:28.25 ID:0QPXhXwX

>>279
ミクV3が鉄板

285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/30(水) 20:26:02.08 ID:lSD3hjpi

タイミング的にもやっぱ今買うならミクがいいよ

286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/30(水) 20:31:35.95 ID:o1AvGcGN

聞いて気に入ったのを買うのが一番さ
ジャケ買いもありだし

287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/30(水) 20:44:05.20 ID:+QLjXk2w

DAW持ってないのならミクV3で良いのでは
後々Producerにアプグレ出来るし

288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/30(水) 20:46:52.10 ID:Pw/YkVZm

鉄板ねえ
生っぽくないアニメ声で複数DBあっても併用できないけどな

289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/30(水) 20:52:53.60 ID:lSD3hjpi

人に近くて評判いいのはゆかり、いろは、グミあたりかな
全部は知らんけど

290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/30(水) 22:24:59.57 ID:cuc2UdDz

>>277
( ´ﾟдﾟ｀)ｳﾞｯ・・・

291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/30(水) 23:42:56.43 ID:zR2jYrRV

ボカロの各製品の性能差なんてどんぐりの背比べだよ
特にこだわりが無いなら当たればデカいクリプトン使っとけ
他所のじゃセガやファミマは取り合ってくれんしな

292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/31(木) 00:18:05.52 ID:okhNbYMr

ミク以外は低空飛行だし、ミク買っておけミク

293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/31(木) 00:20:42.41 ID:KFdI7EuV

必死だな

294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/31(木) 00:42:01.60 ID:YmIroiAG

ミクが一番何歌ってるか分からん

295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/31(木) 00:52:42.04 ID:yz3xpjtD

VY1V3が何気にいいよ

296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/31(木) 00:55:25.55 ID:O/fZaqBh

つーか買うボカロぐらい自分で選べよ

297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/31(木) 01:01:22.66 ID:0ml5nQlx

クリプトンって絶対ビックル系の会社使ってるよな
強引なステマや他社へのネガキャンが多すぎる

298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/31(木) 01:05:48.57 ID:eiMFqO3u

eVY1(NSX-1)手に入れたんで遊んでる。
どうしてもロボ声的な部分はあるけど、思ったより発音綺麗だね。
ただ、早口な歌は苦手みたい。
ハードウエアGS音源部も結構いい音出してるし、eVOCALOIDパートと同時に
鳴らせるから、これだけで「歌うMUSIC BOX」になる。

あらかじめ SysEx で、Note毎に割り当てたい発音記号をカンマ(,)区切りで
送っておくと note on メッセージの音階にしたがって発音する仕組みに
なってます。

299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/31(木) 04:57:37.18 ID:A9P31jTO

ミクV3バンドル買ったぞー。これでボカロデビュー。
でも入門本にサンプルで付いてた結月ゆかりのほうが上手く歌うね。
あっちはライセンスが面倒なんでミクでいいんだけど。

300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/31(木) 06:17:03.35 ID:D7yW3o53

このみっともない荒らし方から察するに昨日徹夜で本スレを荒らしてたやつか？

301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/31(木) 10:53:46.68 ID:BjeNSwmf

>>298
とすると、本当のリアルタイムで発音まで指定するのは苦手っぽい？
ボカロとGS音源同時に鳴るなら、もしや１万以下でハード音源が…
KORGがVolca Vocaloって出したりしてｗ

302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/31(木) 19:51:03.11 ID:ApSUF4SZ

AU対応きたああああ

303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/31(木) 20:09:24.58 ID:cNU/OIl1

釣りかと思ったらマジだった。

バージョン 1.1.0 アップデータを公開しました！
Piapro Studio Official Website http://piaprostudio.com/?p=3727

304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/31(木) 23:05:47.69 ID:7y3pTRAU

ミクさんをやっとlogicにおむかえすることができた。
もうぶーっとキャンプやキュウべえすがいらないんだ。
おれ４年待ったよ。ミクさん。

305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/31(木) 23:35:21.48 ID:JU7Q+1wi

AU対応ぎりぎり今月に間に合ったなｗ
トラックアイコン切り替え対応は後回しにされたか
AUに対応しないことにはGarageBandとかで使えないから妥当な判断だ
前のバージョンであった、シンガー切り替えの上に表示されていたそれらしきボタンも消えたな

来月もまず他のDB対応が先になりそうだな

今後のアップデート予定につきまして
http://piaprostudio.com/?p=3599

306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/01(金) 00:27:38.38 ID:jaID1usC

LionからMaverickにOSをアップデートして以来、piapro studioが立ち上がらなくなりました。起動しようとすると予期しない理由でとの
エラーが表示されstudio oneごと落ちてしまいます。piapro studioをMaverick対応にアップデートしようにも立ち上がらずには何もで
きません。いろいろ手を尽くしましたが限界です。http://i.imgur.com/FwQC4t6.png

307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/01(金) 00:38:08.47 ID:f8kU8hP3

>>306
アップデータじゃなくてクリプトンのサイトからファイルを落としてこい
あとこのスレはヘルプセンターじゃねえ

クリプトン | PIAPRO STUDIO製品サポート
http://www.crypton.co.jp/mp/do/support/vi_engine?id=26

308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/01(金) 00:40:46.75 ID:YBvjBhsQ

>>306
AU対応したことだし、無理にstudio oneを使わなくても良いんじゃないか？

似たような人がマックでボカロスレにいたが、その人は全部アンンアンインスコ→再インストールしたら使えたそうだ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1327407304/162-267

309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/01(金) 03:02:19.01 ID:JmOxFSXy

てかそもそもOS上げる時点で勇敢というかなんというか

310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/01(金) 06:31:29.46 ID:wAfiFYq0

Studio Oneも昨日のアプデでMaverickに対応したよ

311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/01(金) 09:39:47.97 ID:jaID1usC

解凍ツールを変更し、解凍場所もzipファイルがあった場所と同じ場所にしたところ無事アップデートできました
この度はスレ汚しすみませんでした

312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/01(金) 15:52:48.39 ID:QbaKiIfB

いつステップ入力に対応するの

313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/01(金) 17:32:09.86 ID:gMinDNX5

今でしょ！

314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/03(日) 01:19:54.15 ID:KNIOhiq7

対応したんだ。osあげてみるかな～

315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/03(日) 09:21:50.35 ID:+Dpz/nyx

初音ミク:開発に藍綬褒章　「ネットは地方に福音」 2013年11月02日
http://mainichi.jp/select/news/20131102mog00m040005000c.html

「受章を励みにたくさんのアイデアを実現させたい」と語る伊藤博之さん＝札幌市中央区で
　◇初音ミクの音楽ソフト開発、伊藤博之さん（４８）

　今年の秋の褒章（３日発令）で、北海道内からは黄綬４人、藍綬２４人の計２８人が選ばれた。
バーチャルアイドル「初音ミク」の音楽ソフト開発で知られる札幌市のＩＴ会社
「クリプトン・フューチャー・メディア」社長の伊藤博之さん（４８）は藍綬褒章を受章し、
「褒章は『大御所』が多いと思うので、不思議な感じ」とはにかんだ。【伊藤直孝】

　「未来から来た初めての音」。そんな意味を込めた初音ミクは２００７年誕生。
音符と歌詞を入力し、透き通った声で歌わせる音楽ソフトは、業界では異例の１０万本超を売り上げた。
非営利での２次利用を広く認めたため、初音ミクを題材にした独創的な楽曲や画像、動画がインターネットにあふれた。
「良い作品は世界中でシェアされる。お金にならなくても人に見てもらうだけでうれしい。人って案外クリエーティブなんです」
(以下略)

316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/03(日) 12:09:53.94 ID:PrY4s1St

元MIDIA伊藤さんだ。
なつかしい。
NiftyServeのFMIDIVAフォーラムで、LogicのEnvironment機能をプロジェクト単位だけでなく
プリファレンスにも搭載してくれるとMIDI音源整理で再結線したときに一括で対応できて
便利って提案したときの彼の回答

　「Logicはプロ仕様製品ですので、そういう作業を任せるアシスタントを雇えない人には使ってほしくありません」

が忘れられないわ。

317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/03(日) 12:42:12.64 ID:G9bAS4P7

今とあまりにも違いすぎてﾜﾛﾀ
草の根に音楽をなんて考えへの転換点がどっかにあったんかな

318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/03(日) 12:57:59.74 ID:9VbJFDso

>>315
萌えキャラのバーチャルアイドル活動がクールジャパンに評価されただけでボカロ技術が評価されたわけではない

319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/03(日) 18:37:25.59 ID:dHcra5Y7

誰か>>316のネタでニュース板にスレたててくれ

320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/03(日) 19:52:54.56 ID:cH3pdfQ5

ニュー速とか常駐してる底辺もこのスレにいるのか

321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/03(日) 20:34:18.97 ID:z0+sC4IV

>>317
10年以上前にJASR○Cのmidi摘発があってそれから、らしい。

322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/04(月) 01:02:35.13 ID:f0EH0HRC

ああ、カバーもオリジナルも引っ括めてmidiだからって理由で無理やり削除したアレか。
そういや神主がゲームを作ったきっかけってのが「自分の曲を聞かせたい」って事だそうだが関係有るのかね？
旧作と紅魔郷のタイムラグとかを考えると無いか。

323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/04(月) 06:56:02.88 ID:N3R+BmQ5

当時XG用のオリジナルmidiを配布してたけど狙われなかったよ
オリジナルとカバーを混在させたサイトに警告が来た事で尾ひれが付いたのでは
サーバー側や管理人が警戒しすぎてオリジナルも消したって事例はあったと思う

324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/04(月) 07:59:09.18 ID:xe5ermXs

FMIDIは20年くらい昔だから友達も東京で活動してたし伊藤さん本人も20代で尖ってたんだろ
30過ぎても売れなくて地元に戻ってきて人生狂っちゃった友達を見て
地元在住のアマのまま息長く続けていける形は作れないかと思うようになったとか言ってたし
こういう必死な時期があったからこそ今があるんだろ

325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/04(月) 08:29:37.57 ID:wXj0GR/I

MIDIAって元フジテレビ女子アナのパパンがオーナーの会社だったんだよね。
当時のLogicAudioは今と違って競合製品よりも高めだったけど、その差額分の
お布施が巡り巡ってあの女子アナの結婚披露宴でのカボチャみたいなドレスに
なってたかと思うとなんかお尻がムズムズしてきますね。

326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/04(月) 12:50:58.68 ID:+suWuOTe

文化を売りたいのか、技術を売りたいのか、作品を売りたいのか、
はたまた「商業モデル」を売りたいのか

327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/04(月) 16:51:47.57 ID:8t3+5g4R

>>316
なんかその発言からの今の立ち位置って人って変わるんだなぁって思うな
もちろん良い意味で

328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/04(月) 17:24:07.16 ID:05o8MSnb

ぼかりすいらねえなこれ・・

329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/04(月) 17:32:45.97 ID:D285LzBC

>>328
使ってみた感想なら詳しく頼む
調声楽になる感じではない？

330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/04(月) 19:52:16.12 ID:05o8MSnb

楽にはならないと思う
まずそのままじゃ使えないし中途半端な仕上がりだとちょっと気持ち悪いししっかり作るにはやっぱり結構根気がいる
あとなんか可愛げがないね
面白いけどね

331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/04(月) 19:54:40.86 ID:GmRnt+Io

ヤマハが無料アプリ版VOCALOIDを出す予定らしい
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-17484.html

それからギャラ子が2014年に発売予定らしい
今年中かと思ってたから意外だ
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-17483.html

332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/05(火) 00:03:35.58 ID:nw24SMgL

>>316
同姓同名だけどMIDIAの伊藤さんとは別人ちゃうの？
MIDIAと同時代にクリプトンもあるわけだし

333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/05(火) 04:33:38.71 ID:PhkU4dke

ぼかりすはせめて体験版があればなぁ
保存出来ないとか17小節とかでもいいから出してくれんものか

334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/05(火) 10:44:24.69 ID:GHOJMXZd

>>318
ボカロ技術だけではなんもできない、作る人が要るんだから当たり前だろ

335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/05(火) 16:06:56.62 ID:ShX0or32

メイコV3は来年2月か
ttp://www.crypton.co.jp/meikov3

336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/05(火) 16:30:36.03 ID:B0myDaz6

http://www.youtube.com/watch?v=-0AKqGlsK0U
http://www.youtube.com/watch?v=z6Z50_83Kdg

メイコPOWERとSTRAIGHTのデモ

337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/05(火) 18:03:58.63 ID:JyHEjL0q

ぼかりすはどっちみちもう少し技術上がるまで待った方がいいよ
まだもののわりには高すぎる
歌上手い人が手伝ってくれないとダメだし

338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/05(火) 18:18:15.93 ID:tyK93D4R

ぼかりすよりも近い機能のVoiceCaptureの方がいい仕事するような・・・
フリーソフトに負けてちゃあかんと思うで。

339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/05(火) 19:00:44.94 ID:FFPUanTi

>>336
違いの参考に原曲も
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1171660
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6444839

340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/05(火) 19:28:15.76 ID:FaoEPTqL

MEIKOはキャラも声も不快

341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/05(火) 19:39:41.93 ID:ogRPcYno

V3版のMEIKOは、リン系のキンキン声になったんだな

342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/05(火) 20:23:12.03 ID:ndoFedOh

ロリコンが近づかないからMEIKOは売れない

343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/05(火) 21:26:25.98 ID:PNAhNQWF

うーん、声質好みじゃないな
デモ曲なのになんでこんなイントロ長いんだよ

344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/05(火) 21:33:12.59 ID:qPlspNDu

本人は頭削っていいと言ったのにフルにしたから文句はクリプトンに言ってくれ
ちなみに逆襲のMEIKOはジェンダー80らしいぞ

345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/05(火) 22:44:05.06 ID:96xx50iN

>>332

社名株式会社ミディア　英名：MIDIA Corporation
事業目的
音楽制作用コンピュータのハードウェア及びソフトウェアの製造、輸出入及び音楽制作用システムの販売、賃貸並びにそのコンサルタント業務。
電子楽器の製造、販売、輸出入並びに賃貸。
書籍、雑誌並びに楽譜の出版、販売及び輸出入。
レコードの制作、販売及び輸出入。
各種イベント、宣伝及び広告の企画、制作。
前各号に関する事業に対する投資。
前各号に付帯関連する一切の事業
創立平成2年(1990年) 8月3日
資本金 2000万円
役員
代表取締役 (C.E.O) ：中村清郎
常務取締役 (C.O.O) ：伊藤博之
https://web.archive.org/web/20050208075643/http://www.midia.co.jp/about/about.html

1980年代後半から1990年代前半にかけて円高になってきました。輸出している側は円高になると厳しくなります。
それ以前も、カタログの制作費や通信コストなどがかかるため、収支はトントンでした。それが、円高になると持ち出しが多くなってしまいます。
そこで、輸出は止めて、代わりに今度は海外の音を日本で販売することにしたんです。それが、1992年頃のことです。

本当は公務員の副業はダメなので、知り合いの作った会社名義で活動していました。
思ったより売れたので、このままお世話になっているわけにはいかないと思い、会社化することにしたのです。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/president/2008/05/12/19477.html

友人の作った会社(MIDIA)で世話になっていたけれと公務員止めて自分の会社を作る一方で
MIDIAの方でも民間人になった後から正式に取締役になった…という風に思ってたけど、別人なのかな?
当時、クリプトンの中の人と同じ人って話は普通にあったと思ったけど。

346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/05(火) 22:56:14.34 ID:dNc1FxNh

ただのキャラアンチは別んとこでやれ

347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/05(火) 23:02:43.71 ID:hbC26REY

ボカロのベタ打ちについてなんですけど、高音域で「つ」って打ちこむとポコッって雑音が混じるんですけど、皆さんどうしてます？
使ってるボカロはGUMIです
ちなみに脳漿炸裂ガールの「私は脳漿炸裂ガール」ってフレーズでもポコポコ聴こえるんですが同じ原因なのかなと思ってます
波形で見ても特に異常がないんですよね

348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/05(火) 23:09:51.76 ID:ShX0or32

EQでブーストして「ポコ」が聞こえる帯域を探して削る

349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/05(火) 23:25:28.41 ID:ndoFedOh

>>347
それってwav出しすると消えてるヤツ？

350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/06(水) 01:31:05.93 ID:ZwUU3ey9

>>347
まったくのベタ打ち？
パラメータもデフォのままで、オーディオフィルタも全くかまさない状態？

351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/06(水) 06:27:48.64 ID:EzQxbrA7

MEIKOのデモは曲が酷すぎて何度も聴く気にならないな

352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/06(水) 08:28:20.70 ID:gBx5BQ0W

めーちゃんなんでこんなに絡まれるん？(´･ω･`)

353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/06(水) 08:31:33.16 ID:HaVp761r

>>348
ありがとう
そこまでやるんですねやっぱり

>>349
普通にwav出ししても消えないですね

>>350
そうです、まだ始めたばかりで初期設定のままやってます
全くのベタ打ちです

354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/06(水) 12:55:17.99 ID:OgUy/KGk

再現方法と環境書いてクリプトンに言えば音源アップデート出るんじゃないの？

355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/06(水) 13:00:16.78 ID:cTlorJQz

グミって楽器鳴らしながら歌うときあるよなー

356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/06(水) 13:13:23.88 ID:D1x6qOXg

MEIKOって人気ねーのな・・・・。
個人的には嫌いじゃないんだけどな。

357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/06(水) 13:29:17.65 ID:tvM/u1pa

MEIKOとCULは2chのボカロ関連スレではほとんど話題ないよな
なんか共通点みたいなんあるのか不思議

358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/06(水) 14:06:59.44 ID:MTVghf1a

ぶっちゃけあんまり売れなかった正直滑ったブツの焼き直しだからな
キャラそのものは既に弄り尽くされてるし
名脇役というポジションから動いて欲しくないという意見もある

359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/06(水) 14:08:28.23 ID:MTVghf1a

音楽のことなら MTV JAPAN　世界最大のミュージック・チャンネル「MTV」

360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/06(水) 14:10:59.90 ID:gBx5BQ0W

マスコット板とゲーキャラ板に単独スレもあるし、本スレだってV3の話題は出るのに、
ほとんど話題に出ない基準ってなんなの

361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/06(水) 14:17:20.12 ID:TkrJ3uK4

>>358
当時で3000本はヒットの域なんだが

362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/06(水) 14:59:51.95 ID:oy4Aap6g

メイコの話題はやめるんだ
アンチ様がそう言っているだろう

363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/06(水) 15:00:38.89 ID:MTVghf1a

ああ割と売れてた方なのか
でもそれ以上の伸びしろは無いと思われ
使える曲が　あんまり無いイメージ

364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/06(水) 15:03:54.92 ID:D1x6qOXg

使える曲が無いか？
個人的にはリンより使い勝手が良い声質だと思うんだが
ロリコンにゃミクやリンが持て囃されるんだろうが、オレには無理だわ

365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/06(水) 15:28:50.25 ID:BeDnGBHI

無理とまで言うならもう何も言うことはないな
お前の好みの話してたのか

366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/06(水) 17:39:08.45 ID:WBZPGIvB

>>340
死ねカス

367 ：340：2013/11/06(水) 18:01:42.01 ID:EXVrRGfF

了解した

368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/06(水) 18:17:36.05 ID:i2RYPuss

MEIKOの声、前に言われてたように確かにCULみたいな感じするかなあ。
まあ、CULが元々MEIKOに似てると言われてたから、当たり前なんだろうけど。

369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/06(水) 18:29:58.35 ID:EgzNRgYK

V3MEIKOの声、V1の時よりも細くなったな
そこが残念だ

370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/06(水) 19:26:51.18 ID:acoT+XoC

ＪＶＣケンウッドが数百人の希望退職募集、最終赤字に転落へ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE9A506J20131106

371 ：kmatsui4533：2013/11/06(水) 19:47:33.50 ID:pwDCnFGv

メグッポイドで、PrincessPrincessのＭを歌わせると、声を張り上げてほしいところで
声が裏返ってしまう現象に悩んでたりする。

リン(V2)だとうまくいくんだが、ノイズが入るのが悩み。

372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/06(水) 20:22:11.87 ID:oc6JmE0P

>>353
>そうです、まだ始めたばかりで初期設定のままやってます
であれば設定に起因するものではないから、劇的に解消する手段は無いと思う。
ある程度のアタックノイズはどうしても出てしまう。
そういうノイズは、物によっては伴奏つけたりエフェクトかけたりする過程で気にならなくなるから、
今の段階では、あんまり最初からムキになって消そうとせずに、滑舌とか抑揚とか、
単体で調整すべきところをある程度のところまで完成させることに専念したほうがいい。
ボーカルがある程度仕上がって、伴奏も出来上がってから、ミキシングしてみて、
どうしても気になるところだけ直すようにしたほうが効率が良いと思う。

373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/06(水) 23:33:47.51 ID:79hKTNAC

割とマジでライブラリの質に合わせて歌詞を構築しないといけないってのが辛いところだな。

374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/07(木) 03:44:01.47 ID:Rj0ISljh

MEIKOアンチ書き込みはKAITO厨がやってる
MEIKOにpowerがあるのにKAITOには無いとネチネチと文句いってた

375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/07(木) 05:19:43.53 ID:RhjRUJ4Y

仲たがいさせるのに必死な人乙w

376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/07(木) 08:07:05.80 ID:asKKcgHY

>>372
ありがとうございます
なるほど、たしかに都度都度やってても効率悪いですよね
アタック音はとりあえず無視して一通り完成目指すことにします

やっぱりボカロエディタでざっくりメロディ作って、DAWにwavで持って行ってから、オケとの兼ね合いなんかでボカロエディタに戻って修正って手続きを繰り返す感じですよね？
VSTやAUで立ち上がらないのが想像してた以上に面倒で...なんでキュべだけなんだ...

377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/07(木) 08:16:20.30 ID:HzlKrvNt

Rewireで同期しながらボーカルを完成させて一度wavを吐き出したら後は全部DAWで

378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/07(木) 08:28:39.07 ID:LsxbtHll

俺はメロは完成させてラララで仮歌で書き出して編曲と仮mixまで済ませてから
オケ書き出してエディタに入れてから調声かな。
単純に同期が嫌だからだけど。

379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/07(木) 14:48:13.29 ID:Xf0lcXkz

>>376
v3エディタだったらオケをwavで持ってきた方が楽なんじゃない？

380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/07(木) 19:44:05.06 ID:+Qceaokq

518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/07(木) 18:07:24.15 ID:ZlsGNyOT
GUMIの音声合成ソフト
https://twitter.com/noboru1963/status/398140033841889281/photo/1

381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/07(木) 19:54:08.55 ID:Q0VcE1RN

インタネのエディタってこと？

382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/07(木) 20:07:22.77 ID:NwzOCYxp

違う、喋るそんだけど

383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/07(木) 20:18:38.25 ID:OkEo+WWn

ボカロライブラリを使ってトーク出来るわけね。
クオリティは分からんけどインタネもやるじゃんw

384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/07(木) 20:20:44.80 ID:3uR1bhF0

鳴り物入りで売り出されたぼかりすがあのざまだったからなあ、ちょっと慎重にもなるわ

385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/07(木) 20:25:45.71 ID:aZdnA72m

>>382-383
ゆかりのように、別会社のトーク用のエンジンを使ってトーク専用に作ったものではないという事か

386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/07(木) 22:40:52.35 ID:zxxHK8S1

>>380
見た感じボカロのライブラリ使うのかな？
メグッポイドに限ればV3のライブラリは全部つかえるのだろうか？

387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/07(木) 22:55:51.38 ID:HczPi4/V

flexだと信じたい

388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/08(金) 00:09:05.68 ID:gBpGeBFu

そういえばインタネはガチャッポイドでflex使ってたねえ。
しかし、大元のヤマハからflexの情報が途絶えて久しいのにまだ生き残ってるんだろうか？
蒼姫ラピスはtoSpeakという違うソフト使って喋らしてるみたいだし。
ボカロエンジンで喋らせるのなら他の読上げソフトと違って商利用可能な読上げになるのかな？

389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/08(金) 10:07:55.23 ID:RSR+wyCr

FLEXがVOCALOID APIで使えるなんて聞いたこと無いがな

390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/08(金) 10:17:26.30 ID:dp+1KkrV

megpoid talkはボカロDB使ってるか不明だな
今のところ1種類しか声が無いと言ってるし

391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/08(金) 11:04:23.30 ID:owai385N

VOCALOID3 と、ProTools 11 を組み合わせて使うことはできますか?
同時並行作業はできないですかね?

392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/08(金) 11:50:33.53 ID:Tm/xrvy7

>>388
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20131107_622628.html
死んだと思われたようなの出してくるからどうだろう

>>391
どの環境か知らないけど
WinならV3エディでReWireかクリプトンDB付属のピアプロスダジオでVSTi
MacならピアプロスダジオでAU
もっと高度なら連携が必要なCuｂaseとボカキューへ

そういえばV2のときだとSonarだとVSTiが使えないみたいなことがあったけど
今回は特定のDAWだと機能が制限されるとかって報告ないよね？

393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/08(金) 12:29:12.45 ID:eWeB/hiM

>>392
PT11はAAX64bitのみ。

394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/08(金) 12:34:05.13 ID:owai385N

>>391
いやだから VOCALOID3 をどうにかして VST で使える、みたいな意味で
「○○のソフト使えば対応できる」とか無いのかなと思って

395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/08(金) 15:21:42.92 ID:Md9gyyRf

MP3でも最低320kbpsとか言ってた某プロがいたけど
amazon配信の256kbpsVBRはどんな見解何だろう
おまいら的にはどうなの？

396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/08(金) 17:24:50.88 ID:61zycZ+K

>>394
だから、V3Sync ReWire Synchronizer ってソフト使えばrewire使えるって言ってるじゃん
保証はしないけど
http://blogs.yahoo.co.jp/alipapa_p/63025279.html

397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/08(金) 17:43:19.80 ID:eWeB/hiM

VBRの時点で無いわ、聴いて違和感感じるレベル

398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/08(金) 18:27:11.41 ID:owai385N

>>396
あ、なんだ。それ（V3Sync なんちゃら）で ProTools 11 でも使えるんだ。よかった。
ProTools で完成オケ仕上げてから WAV でインポートするしかないのかなーと思ってたから
助かったよ。

399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/08(金) 18:39:22.16 ID:owai385N

>>392
＞どの環境か知らないけど
Windows 7 64bit (CPUは Core i5) で、表記の通り ProTools 11 を使う場合です。
Audio I/F は M-AUDIO の Mobile Pre を使っています。
といっても付属の ProTools SE は使っていなくて、今回新たに 11 を導入します。

400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/08(金) 19:36:30.02 ID:61zycZ+K

>>398
クリプトンのV3製品を持っていたり、これから買う予定なら　現状クリプトンのライブラリに限り　vstが使えるけどね。
あとさっきの方法だけどエディタのバージョンアップによって使えなくなるかもしれないから注意。

401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/08(金) 20:37:20.06 ID:WQsMjKAe

みんな打ち込むのに何時間ぐらいかかる？

402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/08(金) 21:49:15.84 ID:owai385N

>>398
ReWire って良く知らなかったんだけど、DAW間を接続・同期させるツールなんだね
最初、ボカロとかを仮想的に VSTi とかに見せかけるラッパーなのかと思った。
それだと更に VSTi から AAX 64bit に変換するソフトが必要で、値段とか安定性とか
いろいろあれだなーって思ってたところだったので、余計なもんいらなくてよかった。

ああそれなら Finale PrintMusic も ReWire に対応してくれたらなぁ。

403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/08(金) 23:26:13.21 ID:maAsS3gV

素直にボカキュー使えばよろし

404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/08(金) 23:41:20.98 ID:C4zGy4pa

>>403
10.9に上げたマカーは今、ボカキュー使えないw

405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/09(土) 00:14:27.80 ID:GzjsFG7h

>>397
やっぱケチってるよな
今時320CBR配信にしたって大した違い無いだろうに

406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/09(土) 00:35:54.31 ID:vl0copwf

>>401
カバー曲で楽譜がある前提の質問ってことでいいのかな？
ボーカルパートだけベタ打ちだけなら、１時間かからないな。
バンド譜全部入れようとすると、ピッチﾍﾞﾝﾄﾞ等一緒に入れるから
もう少しかかる・・・フルでやって休日が１日つぶれるくらい。
メロディ譜やピアノ譜からだと、自分で耳ｺﾋﾟしなきゃならない
部分が出てくるから、もっとかかる。期間で言って１ヶ月くらい。

407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/09(土) 09:42:12.32 ID:Wa6Ljuj7

歌声ライブラリ買ったけど
付属のTINYエディタ使えないよー；；
何ができるんだこれで

408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/09(土) 10:04:54.26 ID:jcLuag2Q

16小節だっけ？打ち込める制限版
それが嫌ならV3エディタ等を買えってこと

409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/09(土) 10:07:36.82 ID:/EjNndxp

体験版に何を期待してたんだ

410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/09(土) 12:39:07.13 ID:Wa6Ljuj7

伴奏と合わせてなんか歌わせようとしたら
イントロのあと歌がさらにちょっとしか入らないｗ
V3エディタ手に入るまでサビだけ歌わせることにするよ

411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/09(土) 13:20:40.45 ID:GzjsFG7h

V3エディタの他に選択肢としてあるのはどれ？

412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/09(土) 13:22:58.09 ID:k+6UDWKu

>>411
ミクV3のPIAPROエディタ

413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/09(土) 14:36:02.21 ID:9U8x6W3r

Cadenciiって今どうなってんの？
v1の1.0と1.1の同時使用とか、
結構凄い事やってたような気がするんだけど

414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/09(土) 16:02:41.62 ID:czFvEkXw

>>413
V3になってVSTiがつかえず、外部から使うにはAPIの契約をしてねになってから
V3に関しては特に何もない状態になっている

415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/09(土) 18:15:26.73 ID:st1S2ja/

>>410
最悪、ファイルを分ければ…

416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/09(土) 18:53:33.25 ID:Wa6Ljuj7

>>415
WAVでエクスポートしてDAWで繋ぐの？

417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/09(土) 18:54:41.25 ID:DKl7YcHM

>>416
画期的だな

418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/09(土) 19:14:37.88 ID:p75hZ16K

>>414
ホントこれにはがっかりだった

419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/09(土) 19:36:29.88 ID:vl0copwf

あんまりクローズドな技術になってしまうのは感心しないなー。
商売の信義上当人が受けるとは思えないけど、
個人で金集めて中の人に依頼して UTAU なり、別の技術なりで　
偽ミクとか任意ロイドとか作りたくなる。

420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/09(土) 21:42:19.39 ID:7jkO8xk0

Piapro Studioってライン（鉛筆とかのあれ）あるの？
あとPiapro Studioだけで完結していいの？
Piapro Studioで打ち込む→VOCALOID３MIDIファイルで落とす→
Tiny VOCALOID3 Editorでwavにするって工程はいらないのかな？

421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/09(土) 22:03:48.83 ID:st1S2ja/

>>416
原理上、それで出来ると思う。

422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/09(土) 22:39:39.26 ID:PYrNgp6v

>>420
>Piapro Studioってライン（鉛筆とかのあれ）あるの？
ある
http://piaprostudio.com/?p=1049

>あとPiapro Studioだけで完結していいの？
おｋ
3～4行目の過程は不要
ここにWAVE化する方法とStudioOneを使ってだがパラアウトする方法が載っている
http://piaprostudio.com/?p=2750

423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/09(土) 22:43:47.82 ID:PYrNgp6v

久しぶりにPiaproStudioを使ってみたが、いつの間にかラインツールを使うと、
お絵かきソフトにあるベジェ曲線のように折れ目のドットを矢印ツールで
動かせるようになったんだな
勘違いでなければ、本当に初期のころはできなかったような
無印エディタのラインツールの操作性に近くなった

424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/09(土) 22:48:58.47 ID:Wa6Ljuj7

>>416
WAVの伴奏に合わせて
トラック１８小節ごとにずらして歌わせてみるよ
結構地味に根気のいる作業なんだなあ

425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/09(土) 22:50:58.90 ID:Wa6Ljuj7

ミス
416でなく
>>421ね

426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/09(土) 23:15:45.60 ID:7jkO8xk0

>>422
おお！丁寧にありがとうございます！

427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/10(日) 19:36:11.66 ID:haSMHELo

>>414
そういえば、PiaproStudioでMIDIキーボードの音が鳴らせず、エディタとDAWが完全に連結してなさそうなのは、
何か外部から信号を受け付けてならせるようにしてはいけないとかの制限があるのかとふと思った
これができると、API契約しなくてもVOCALOIDが実質使えることになるのかなという予想から想像してみた

428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/10(日) 21:15:19.01 ID:iUOpLje9

>>427
「み」の人ですか？

429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/10(日) 22:35:50.40 ID:haSMHELo

>>428
残念ながら、○○の人と言われるようなネームバリューはない(´・ω・`)

ところで、その「み」から思いつく人が分からなかったんだが誰なんだろう
みくみくの人？

430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/10(日) 23:22:02.17 ID:aMEY7wR/

「VOCALOID first」無料提供開始　素材をつなぐだけで簡単にボカロ曲完成
http://news.nicovideo.jp/watch/nw834109

431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/11(月) 00:53:37.83 ID:Q1wm/fPl

検索したらそのままの名前のボカロPいた

432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/12(火) 17:14:14.79 ID:iIdnL420

新しいボーカロイドの仲間が増えて私は嬉しい
MAIKA Vocaloid - En tu Mirar

つべに歌が上がっているけど
スペインだからどうなのかなあ
誰か日本語に訳して歌を歌わせてみてくれないだろうか？

433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/12(火) 17:22:14.36 ID:aJt6VrRL

『初音ミク V3』対応！追加データベース無償提供のスケジュールのお知らせ
http://www.crypton.co.jp/cfm/news2013_012.html
◆無償提供対象ユーザー
以下の[1][2][3]の合計3製品を、当社にライセンス登録されているユーザー様。
-------------------------------------------------
[1]　『VOCALOID2 初音ミク』
[2]　『初音ミク・アペンド』
[3]　『初音ミク V3』または『初音ミク V3 バンドル』
-------------------------------------------------

V3だけじゃもらえないとかケチくせえ

434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/12(火) 17:31:59.09 ID:zPuK4jo6

取りあえず長年下支えして来た古参を優遇した後
新参をサポートして行くスタンスか

435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/12(火) 17:40:00.75 ID:vu8xeBEO

新参へのサポートなんかないじゃん
全部買えってか？

436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/12(火) 17:41:40.24 ID:V95+mqd5

アペンド持ってない件

437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/12(火) 17:56:30.45 ID:zPuK4jo6

後で安く売るんだろ
いち早く試せるフラゲ権か

438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/12(火) 17:57:23.14 ID:vu8xeBEO

>>437
何を言っているのか分からない

439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/12(火) 17:59:30.42 ID:zPuK4jo6

え？分からないのか
それは困ったなあ

440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/12(火) 18:01:30.21 ID:WVkZRzZb

ギャラ子みたいなもんだろ

441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/12(火) 18:02:02.51 ID:sHKHqvCk

＞[3]　『初音ミク V3』または『初音ミク V3 バンドル』
このへんのは今後パッケージに貼り付けて売るんだろうな
まさかタダでほしいなら2014年2月28日（金）までにかってねー
とかじゃないよなｗ

442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/12(火) 21:23:18.22 ID:qNVYAIR0

VividとLightはもともと付ける予定なかったような
V3からのユーザー向けとしては、無償提供後のユーザーの反応を見てからというところかもね

443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/12(火) 22:38:34.15 ID:zaFB5OTn

もしも売るとしたら、自社サイトからのDL販売が簡単そうだ
あらかじめミクV3を登録済みでなければ買えないとかにすればいいんだし

444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/13(水) 23:39:43.68 ID:9grlWx2d

延期になってしまったな
対応が難しいのか、デバッグの量が多すぎてデバッカーが死にそうになっているのか、
それとも他社との契約が面倒な事になっているのか

クリプトン製以外のVOCALOID3ライブラリへの対応につきまして
http://piaprostudio.com/?p=3862
>諸事情により公開時期を　2013年12月下旬　に変更させていただくこととなりました。

445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 00:40:17.35 ID:Y3EItruP

諸事情ってことは契約じゃね

446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 00:56:13.19 ID:ZucyfpmT

MEIKOのデモもギリギリのようだし雪まつりや多種企業とのコラボが忙しくて手が回らないんだろ

447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 01:07:36.10 ID:Ji1K/3rz

キャラクターのイラスト表示する機能の兼ね合いとかか？

448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 02:00:29.38 ID:mwTKO+uR

>>447
間違いない。
版権買い切ってる栗はともかく、種ってイラストレーター持ちでしょ？
lilyさんとギャラ子ならすぐ終わりそうだがwww

449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 04:54:30.42 ID:akHtV7yG

>>444
大方「ピアプロスタジオでお前らの所のDB使わせてやるから金寄越せ」とかやってんだろ

450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 07:49:40.69 ID:EUlkXp0I

>>448
アイコン画像までクリプトンが配布はしないだろう
最初はデフォルトに当たり障りのない同じシルエットを表示して、
後から変更するためにトラックアイコンのカスタマイズ機能があるんだろう

名前とキャラ画像を任意とはいえ表示できるようにする機能を盛り込むことから、
そこで何か言われる可能性はあるかもしれないが

451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 07:52:26.73 ID:2LB+E1NI

>>449
逆じゃね
それなら使わせませんで済む話だ

452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 09:50:50.49 ID:Wk7T3gKE

>>451
他社にメリットないだろ

453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 10:53:34.92 ID:LMvcp/N5

そうか？ピアプロスタジオユーザが他社ボカロを購入するきっかけになるかもしれんし、
購入機会が増えるって点では悪くないかと。
どちらかというと、クリプトン側にメリットがないと思われる。

454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 10:56:23.55 ID:Wk7T3gKE

現状ピアプロスタジオが使えねえからその前提は意味がない

455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 12:01:34.80 ID:sWuIY7Xi

>>454
KAITOV3出た当初は確かに全く使えなかったが
初音ミクV3出た後に使ってみたら結構使えた
V3エディタに比べたら格段に入力しやすい
ただDTMソフトとしては確かにまだまだで
ASIOドライバとの相性でDAWを巻き込んで落ちたりするようなので
環境によっては使えないんだろうとは思う
私の場合DUO-CAPTUREのドライバを最新にしたら落ちまくった

456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 12:22:59.66 ID:B9VLdBU/

ピアスタはスタンドアロンで動くようになったら使うか考えるわ

457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 13:26:13.52 ID:vXy2aFd0

クリプトン以外の売り上げが壊滅してる現状で選択肢は無いわな

458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 13:26:59.86 ID:SY99aI3K

クリプトンさんおつかれさまです

459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 13:43:14.06 ID:vKPq596H

他の音源って音色で決める傾向が殆どだと思うが、Vocaloidに限ってはキャラで選ぶ要素もあるからな
決してキャラに萌えるという意味ではなくて、ニコ動等に上げた時に聞いてもらう確率を上げるためにキャラで選びがちかもしれん
そういう点ではクリプトンは圧勝していると思う。
印種は微妙にクリプトンに負けてるし、AHSは狙いすぎてコケてる気がする。

460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 13:49:36.73 ID:SY99aI3K

他社下げしてまで持ち上げたいのはミクだけだろ
クリプトンといわずにミクすげーとだけ言ってろよ

461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 14:13:06.16 ID:vKPq596H

>>460が何でイラついてんのかイミフ

個人的には今のVocaloidライブラリで好みの声質はクリより印種の方が多いんだが
ミクが凄いとも思わないし
どうしてDTM板でVocaloid関連だと極右と極左が出現するんだ？

462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 14:34:39.53 ID:W5j8QX5E

ここはキャラについて長々と語るスレじゃないんですよお客さん
皆ニコ動等に上げることが目標でもないしな
ニコ厨に聴いてもらうためにどの会社のキャラが有利だあ？
つべ板の底辺制作者スレでも行ってろ

463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 15:00:01.53 ID:15rOh9HK

最近のランキング観てても
目立ってるのはミクGUMI IAリンレンくらいで
特に栗が突出して有利って感じではない

464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 15:40:08.03 ID:QV5bnX16

キャラとかどうでもいいからダウンロード販売してくれよ
箱邪魔だからいらないんだよね

465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 16:45:30.08 ID:Jb++3q6e

Logic使いだからpiaproしか選択肢がない。
現状ミクだけなわけだけど対応したら他社製も欲しいよ

466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 17:07:59.59 ID:vtvRunQ3

V3エディタとピアプロで、同じ調整データなのに書き出し後のWAVEを聴き比べると明らかに違う部分があるみたいな書き込みがあったのが気になってる。

467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 20:50:58.85 ID:akHtV7yG

>>451
実際にじゃあ使わせませんって言われて延びてるんじゃね？

468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 21:08:57.05 ID:ZucyfpmT

>>466
V3KAITOを買った人が声が変わるって言ってたけどミクだと変わらないのかもな

469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/14(木) 21:32:24.88 ID:Ahx5EXor

こないだ槙原則之が声をケロらせてるジングルをラジオで聞いて一瞬カイトに聞こえた
やっぱ腐女子がつくだけあってどこかカマっぽい歌い方なんだろなぁ・・・

470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/15(金) 05:33:50.63 ID:9vSZVgnx

>>466
誰か逆相当てて検証してくれんかな
まだ買ってないから調べようがないわ

471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/15(金) 09:21:14.52 ID:U+RncDak

>>466
KAITOは露骨に声変わるって聞くしやっぱり変な事してるんじゃね？ピアプロエディタ

472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/15(金) 09:48:16.19 ID:VCKc6sAu

過去のバージョンのことだけど
発音タイミングがピアプロエディタだとゼロコンマ数秒遅れてて逆相あてるのがまず大変だった
今はもう触りたくないから知らない

473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/15(金) 10:37:36.92 ID:N2NWf3ks

ピアスタはVSQXのインポート・エキスポートにバグがあった
発声が遅れるバグもあった
テンポの追従もタイムラグがあり頻繁にテンポが変わる曲は演奏するたびに
遅れてくるという酷いバグもあったがテンポ・拍子取込機能が付いて解決した
これらのバグが直ったので最初に比べたら今はかなり安定してる
それでもレンダリングのたびに微妙に出力が変わる現象は確実に発生してる
これはピアスタだけじゃなくV3エディタでも起こってるのでVOCALOID3エンジンの性質かも
ただ変化の度合いは
ピアスタ＞V3エディタ（私の主観）
なのでピアスタの処理にはまだ問題があるんだろう
今でも発声に関するバグ修正が出てくるし

474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/15(金) 12:30:42.57 ID:wCYeR6v1

>>473
> それでもレンダリングのたびに微妙に出力が変わる現象は確実に発生してる
> これはピアスタだけじゃなくV3エディタでも起こってるのでVOCALOID3エンジンの性質かも
それ、声の微細振動を擬似的に再現してるからじゃね？
乱数使って生成してたら毎回変化するはず。

475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/15(金) 13:33:49.00 ID:N2NWf3ks

>>474
そうなんだろうとは思いますが
細かいところを気にして修正した時には非常に困るんですよね
声を発するアックの部分とかノートの繋ぎ目の部分が判りやすい

まぁ私が気にする所とKAITOの声が変わったというのは原因は全く違うんだろうが

476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/15(金) 13:35:53.17 ID:N2NWf3ks

>>475
うわはずかしい
×アック
○アタック

477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/15(金) 13:44:31.21 ID:9vSZVgnx

なるほど
機械なんだからきっちり歌ってればいいんだけどな
そういう変化が欲しい人もいるだろうから、オンオフあればいいし

478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/15(金) 15:13:51.88 ID:jwsRoPeI

>>473
サードや互換ソフトの大デメリットの典型だよな。
音楽だと、ライブラリを変換してインポートした時の不具合だったり、
一般的なものだとOffice互換ソフトの問題なんかと同じ。

怖くて結局純正に戻ってしまう。

479 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/15(金) 20:06:58.35 ID:XP0IouoF

MEIKOV3のデモ来たな
http://www.youtube.com/watch?v=0PxiSLPqUqk
原曲も
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6727398

480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/15(金) 22:27:19.50 ID:XfjIUZnJ

そーいや、MEIKO V3のデモのA certain nightで、発声がテンポから微妙に遅れてる感じがして聞いてて気持ち悪かったなぁ。

481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/16(土) 19:28:47.13 ID:jSooTUhj

調声のうまい人のVSQファイルを見ているけど
VELよりもDYNをいじって波を作っているなあ
確かにベタ打ちより聞きやすい
ミクミクボイスで変換だと複雑すぎてわからない変化
発声のタイミングを合わせるのでも大変なんだけどなあ

482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/17(日) 02:30:18.84 ID:ow3dfyuu

ボカロのVEL は　意味が全然違うからな。
強弱をつけようとすると DYN ぐらいしかいじれるパラメータが無い。
（補助的に　BRI や CLE あたりを使えなくはないけど、
　本来の目的が違うから副作用がある）

しかし、子音の長さと言われてはいるが、
V2のVEL はおまじない程度の効果しかない印象だな。
V3 ではそのあたり改善されたらしいという話だがじっさいどうなんだろう。

483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/17(日) 02:48:17.88 ID:vsaS4RAh

無印のVELは使い方は同じ（カーブではなくノートごとに上下させる）でも意味は音量だった
子音の長さは別のところで設定してた
V2から子音の長さになって無印のVELと同じ使い方のできる音量調整方法はなくなった

V3のVELについてはここのデモが参考になる
V2インポートでも改善されるから
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20111024_485985.html

484 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/17(日) 02:48:36.30 ID:GHC0ioLR

MEIKO聴いたけどクリプトンはどうやっても人間らしくない不自然さがあるなぁ

485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/17(日) 03:05:55.50 ID:vsaS4RAh

MEIKOだけでなくKAITOもだが、何故無印のあれがV3でこれになるんだという微妙なコレジャナイ感がある
需要を考えた上の結果なのか、クリプトン、歌声合成エンジンを合わせた技術的な結果なのかはわからないが

486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/17(日) 03:32:35.60 ID:h2pajx1Z

ストレート（だっけ？）が無印再現だから
それ以外は誰おまって言われてもいいんじゃないかなって個人的には思う
ライブラリ全部同じより、違うほうがお得感あるじゃん

487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/17(日) 05:48:30.12 ID:JH3RIv5H

ボカロなんて糞曲でも動画がかわいければ名曲で動画がイマイチよりも
もてはやされるオモチャなんだからなんでもいいよ

488 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/17(日) 14:10:08.45 ID:nE3vov8s

>>487
そういえばタモリ倶楽部の空耳もVTRが面白ければTシャツだよなｗ

489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/17(日) 14:50:04.06 ID:vsaS4RAh

>>486
>>485にはストレートも含む
再現率は高くない
特にクリプトンボカロ内では中の人が歌手だからというような好意的な評価をされていた特徴が軒並みなくなっている
中の人が声優のものと特別な違いはなくなった
MEIKOは声や発音が若返った等の細かい違いもある

490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/17(日) 15:52:05.38 ID:xW9Wj/SD

MEIKOはV３になって軽やかに、もっさり感がなくなったが
KAITOは逆にもっさりしてしまった
KAITOの特徴的な声感がなくなり、無個性な誰でもない印象
より人間らしくなったかと言うと、驚くほどの事でもなかった

491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/17(日) 15:53:11.24 ID:gIUN0a7y

声質を中の人に近くしたのはとてもいいと思うんだが
逆にギクシャクした違和感を感じるようになった

492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/17(日) 18:12:55.45 ID:vbMtsgin

中身が声優のボカロとは声に媚びの有る無しで違いはある
他社DBで中身が声優じゃないものもアニメ声じゃないから同様

493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/17(日) 20:22:15.24 ID:dryOO6TS

ネガキャンうぜえな。このスレこんなんばっか

494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/17(日) 21:39:50.88 ID:xW9Wj/SD

>>493
じゃ、せめてうざくない書き込みしてってよ

ネガキャンのつもりでは無かったけどな
MEIKOもKAITO使ってるからこそ言いたかっただけ

495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/17(日) 23:03:15.25 ID:KReMWwCZ

DBの良いところも悪いところも書けるところがこのスレの良いところ

496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/17(日) 23:10:10.91 ID:8DNQ9Vrm

聞き専ばかりだけどな

497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/17(日) 23:19:21.14 ID:vsaS4RAh

>>493
ネガキャンのつもりはなかった
むしろMEIKOとKAITOが無印と違う指摘をしたところで有利になるところはどこにもない

498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/17(日) 23:23:04.92 ID:OY89CNjj

>>497
日本語おかしくない？
何が言いたいかさっぱり分からない

499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/17(日) 23:28:42.06 ID:vsaS4RAh

>>498
すまんな
あまり感情的になってはいけないと思って控えめに書いた
二行目は辞書によるところのネガキャンにならないだろと言いたかっただけだ

言いたいところは既に大体書いたが、使っているからこそ無印の魅力を引き継いだうえで
進化して欲しかったから言いたい事を書いたといったところだ

500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/17(日) 23:31:41.65 ID:W2g8k9uz

他の発売予定のボカロ達のこと時々でいいから思い出してください

501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 00:15:53.42 ID:boeg86V3

今後発売予定で出る見込みのあるのはこんなところか
・メルリ
・マクネナナ（Mac音ナナのVOCALOID3版）
・galaco
・MEIKO V3
他に兎眠りおんのNeo版が出るとか出ないとか

502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 00:25:44.04 ID:Sjhb6YfX

実際の音きかないとなんともなー

503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 00:47:43.14 ID:CMx8/4QN

>>501
ずん子とMAIKAを忘れてる

504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 00:50:56.22 ID:YhnoEL3h

感性に関わるものは難しいねえ。
単純に新しいものが良くなるとは限らないという。

505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 02:13:21.75 ID:fcKw80Pw

変な思い入れフィルターがかかってるボカロは面倒くさいユーザーが付いてるよな
そのあげくにミクV3みたいななーんも変わってないDBが出来上がるという

506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 02:21:01.21 ID:+57AhML6

誇大すぎる広告にしなけりゃなんでもいい

507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 02:58:40.55 ID:OHsZ8JXI

そもそも変える必要があったのかば微妙。
既存製品のV3化なんてソフトウェア腐敗を防ぐものでしか無いでしょ

508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 03:24:05.56 ID:qfXTUdQv

>>502
音がきけるかだと
・デモが出てる
メルリ
MAIKA
MEIKO V3
galaco （以前新プロジェクトの音源といって出したのが多分そう）

・デモは出てない
マクネナナ（一応UTAUで声が聞ける）
東北ずん子（一応VOICEROIDで声が聞ける）

509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 07:36:07.83 ID:jzCc+smi

いや、ミクはミクのまんまでいいよ
V2ミクをV3エディタで使うのに4回もアクティベートするんだぞ

510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 08:14:14.68 ID:uBJ2rwKb

別の声使いたきゃDB他に沢山あるしな

511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 12:41:42.58 ID:Wdy7YngG

ほぼそのままならまだしも、作り直した上で劣化しているところがあれば文句を言われるのは仕方がない
ミクもV2の資産を流用してトライフォン追加＆音質改善程度のものだが、発音が改善しているところと悪くなっているところもあるとここでも言われてたし

512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 12:48:00.36 ID:vV/BXrVh

インポート回数制限の解除知らなくて、解除するのにヤマハの書類必要になった俺。
これ提出しても次何かあったら買い直せ言われたからv2諦めてv3使ってるわ

513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 13:08:52.61 ID:ws1a+byQ

>>502

マクネナナって何？

514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 13:18:38.26 ID:qBnNPw0R

>>505
あれをなーんも変わってなく聴こえるのか
すげえ糞耳だな…

515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 14:24:13.40 ID:1xVP6ev2

>>514
wat氏自身がV２の再現目指したって言ってるんだがｗｗｗ
糞耳キャラ厨は臭い口開くなよ

516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 17:18:58.23 ID:CMx8/4QN

既に貼られてるMEIKO以外の新ボカロの直近のデモ貼っとく

メルリ（来年1月発売予定）
【メルリデモ曲】 Justitia 【ver.開発50％】
http://www.nicovideo.jp/watch/1383128800
【メルリデモ曲】 Fate Leading star 【ver.開発50％】
http://www.nicovideo.jp/watch/1382437044

galaco NEO（来春発売予定　複数のDBがある様子）
【VOCALOID3】デモ音源β版/新プロジェクト【yamaha】
http://www.nicovideo.jp/watch/1375707365

MAIKA（スペイン語ボカロ　カタロニア語DB付き　DL販売は12月予定）
[Maika] Fantasia [Vocaloid 3]
http://www.youtube.com/watch?v=bJFFA7X_fHs
MAIKA Vocaloid3 (demo) - No habra nadie en el mundo
http://www.youtube.com/watch?v=IFbHzuVRuRg

デモがまだ来てない組
マクネナナ（元Mac音ナナ　来年の1月発売予定　英語DB付き）
ttp://macne.net/macnenana
東北ずん子（元ボイスロイド　今年下旬から来年の上旬あたりに発売予定）
ttp://www.anipipo.com/Project/Detail/6

517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 17:35:31.67 ID:acLEte/u

見事に似たり寄ったりな女ボカロばっかだな
しかも全部同じ時期に発売して足を引っ張り合ってる

518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 18:23:27.84 ID:BtaDvbP9

だって男ボカロは売れないし

519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 19:45:08.25 ID:Sjhb6YfX

マクネナナ、花澤さんて知ってmac音のほうyoutubeで聴いてきたけど全然花澤さんじゃなくて残念

520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 20:09:44.59 ID:RDGPnpws

>>519
よくありますけど花沢さんじゃ無くて池沢さんですよ…

521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 20:10:58.01 ID:RDGPnpws

沢じゃ無くて澤ですねOTL

522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 20:35:33.39 ID:apeRbG6q

俺も始めて三日で投げたし
曲作るのが楽しい何て奴自体そんなにいないから
VOCALOIDというソフトが全体的に売れる事は今後無い
ミクを中心としたキャラ商売でどこまで引っ張れるかでしか無い

523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 21:07:54.00 ID:vTIVk/Zu

つうか、いきなりボカロだけ単体で買ってきて
何かやろうとするやつの思考が理解できない。

524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 21:24:31.28 ID:i2S/jB0K

>>523
ああ、それ俺もだｗ
ミクとMAYU持ってるけどそれはパッケージの絵とデモソングに騙されたんだよ
最初はオーディオインターフェイスが必要だよね
DAWはバンドルでいい

525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 21:25:17.63 ID:Sjhb6YfX

>>520
あー、勘違いしてたわ、ありがとう

526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 21:26:32.99 ID:HRth229W

メルリのデモを聴くとV3MEIKOの出来の悪さがわかる

527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 21:34:22.69 ID:Y/uF8JXK

三日で投げた奴がなんでDTM板に

528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 21:37:03.98 ID:giyp0YDu

sonarで投げた俺だがFLstudioで復活したど

529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 21:53:46.21 ID:i2S/jB0K

ZOLAかがくぽでリベンジしたいな

530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 22:03:34.38 ID:kSZvTwjT

>>526
メルリと比較的している人がまれにいるが、V3MEIKOは出来が悪いのではなく、同じ畑で勝負するのはやめているのではあるまいか
低音女性声という畑で
その意味ではV1と変わった

531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 22:34:45.93 ID:VtTXz8uj

>>530
V1別に低音強いってわけじゃないが

532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 22:35:37.51 ID:Dma0TJgU

キャラのアレンジで一番笑ったのはこれ。

ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/index_image/main120510.jpg
↓
ttp://biotronique.jp/art/music/megpoid_face

533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 22:50:58.06 ID:kSZvTwjT

>>531
低めで絶妙な年齢の、他のボカロに被りそうで被りにくい、絶妙な隙間をついた声じゃなくなったということ

534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 22:52:37.03 ID:VtTXz8uj

>>533
お前聞き専で実際に使ったことないで言ってるだろ

535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 23:01:25.06 ID:kSZvTwjT

>>534
使った事あるよ
V3も既にぽちったがV1は手放せないな

536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 23:06:00.57 ID:VtTXz8uj

嘘付けｗ
実際に使ってたらあれを低音特化みたいな言い方しないし
それをネガキャンのネタにしねえよ

537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 23:26:49.97 ID:boeg86V3

>>503
フォローサンクス

>>516
既出だがMEIKOV3のデモも貼っておく
まとめて聞くことでVOCALOIDの動向の参考にでも
http://www.youtube.com/watch?v=0PxiSLPqUqk
http://www.youtube.com/watch?v=-0AKqGlsK0U
http://www.youtube.com/watch?v=z6Z50_83Kdg
V1版と比較したかったらここ
>>339
>>479

538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/18(月) 23:28:51.79 ID:boeg86V3

今気付いたが、IDの末尾がV3になってた

539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 01:01:05.28 ID:svVN1Dxj

　　＼　／
　 /⌒l⌒l⌒ﾞ､
　{{　　}≡{ 　 }}
　lヽ-' 三ヽ‐''l
　ヽ{ {vWv} }ﾉ
　　 ` ー一"

540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 01:07:12.56 ID:svVN1Dxj

あ、どうでもいいかもしれんけど
MEIKOが低音強いとか冗談で言ってるとしか思えん
MEIKOのデフォ声は案外ロリっぽい
これはV1自体が低音が苦手（というかロボっぽくなる特徴がある）だから初期シンガーも高い
母音がでかいから声の伸びが良いので案外高音で伸ばした方が耳触りがいい
ちなみにこれは全部KAITOも言えることだけど

MEIKO低音って言ってる奴は普段MEIKO聞かないイメージだけで言ってる奴だと思ってる

541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 01:29:05.14 ID:EazF9ZHo

まあMEIKOは年齢高そうに聞こえるもっさり感がなくなったな
聞き比べるとV3はヤングな声色になったな

542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 01:36:33.70 ID:TjKHaWE+

デモを聞いた感じではSTRAIGHTよりPOWERの方が従来のMEIKOのイメージに近い気がする。
ちなみにMEIKOは持ってないから、事実上聴き専の意見。

543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 06:02:23.31 ID:WnRWoLrd

何で聞き専が偉そうに書き込んでるんだよ
ここはDTM板だぞ

544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 11:10:37.40 ID:qZ2a5Mxe

前から聞き専が知ったかぶりするスレだろ
何を今さら

545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 11:51:28.15 ID:dRez0vcZ

DTM板自体聞き専が9割だろ

546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 12:57:04.03 ID:jFpUBs/j

使用DAWはSound Engineです

547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 13:11:22.08 ID:CqgaS0P5

ニコニコでMIX師やってます！
DAWはオーダシティです！

548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 14:49:15.72 ID:4Gp09+uy

>>547
凄い！抱いてっ！

549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 15:42:21.47 ID:Hjai9xjG

>>526
逆にメルリがそこまでいいってのがわからんのだが
一行レスに言っても返ってこないだろうけど

550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 16:21:14.24 ID:ofnG6A59

ベタ打ちとエフェクト盛り盛りを同列に議論するわけにもイカンよ。
誰だてめえってなったとは事実だが、延命処置としては十分

551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 18:24:07.16 ID:Hjai9xjG

MEIKOのネガキャンしてるのは
アンチクリプトンか。ここでやったって無駄なことなのに

552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 19:18:00.63 ID:RePHY1LZ

メルリとMEIKOを比べたらまるで人間と電子音だろ

553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 19:28:09.79 ID:vk/axER+

日本一のボカロPになるにはどうしたら良いのだろう？

だれかおせ～て！

554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 19:34:11.28 ID:XmUpyNYO

今さっき知ったんだけど
ヤマハってほとんどすべての楽器を手掛けてるすごい会社なの？

555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 19:40:07.32 ID:D+5mGfeB

VIVIDダウンロードしたけど1.7GBって随分容量があるね
MACとWINが一つのファイルになってるからかな？

556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 20:52:45.61 ID:KtZsbALz

>>554
楽器だけにとどまらない。
バイク、船舶、産業用ロボット、半導体まで手掛ける
巨大コンツェルン、それがヤマハグループだ。

・・・冗談のつもりで書いたが、よく考えると、
ボカロチップどころか自律型二足歩行ボカロとか、
その気になれば自分ちで作れちゃうなこの会社。

557 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 21:02:14.34 ID:Nr1mQvCb

>>556
ワラタｗ
そういやそうだ
オーディオや住宅設備もやってるしな

558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 21:19:21.59 ID:XmUpyNYO

>>557
ヤマハのＨＰに５０万～からある
中田ヤスタカの家？にあるような公衆電話のボックスみたいな
防音ルームが欲しいなー
ちょっと貯金頑張れば１年くらいで買えるかなー
工事大変そうだけど置くだけなのかな？

559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 21:41:43.11 ID:Fal6B99g

ヤマハとヤマハ発動機は別の会社だからな。
一応元は一緒だが。

560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 21:45:54.22 ID:NhQDJaIb

今でも無関係ではないとはいえ、会社としては半世紀前に枝分かれしてるんだったか

561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 23:23:13.75 ID:KsURr7Hf

>>558
だんぼっちは…小さいか。倍サイズぐらいあればいいのになぁ

562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/19(火) 23:54:43.18 ID:4Gp09+uy

>>561
2つ繋げればええやん。

563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/20(水) 00:36:36.27 ID:G0SQQi6A

工業用サーボモータ作ってたはずだから…イケる！
何なんだよこの会社

564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/20(水) 00:45:04.21 ID:i9ixqqYH

ヤマハの歴史

・最初は輸入ピアノの修理→楽器関係作る
・楽器やってた流れで電子楽器も作る→DSPも作る
・DSPを他に利用しようとして→ルータ作る
という流れで、楽器、電子機器、ネットワーク関係の製品を作るようになった。

じゃ、なんで発動機や家具とかも作ってるかというと、

・ピアノの修理で木工のノウハウが溜まる→家具を作る→住宅設備も作る
・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」といわれて戦闘機のプロペラ作る→ついでにエンジンも作る
・エンジン作ったから→バイクも作る
・エンジン作ったから→船も作る→船体作るのにFRPを作る
・FRPを利用して→ウォータスライダー→ついでにプールも作る
・プールの水濁ったんで→浄水器作る
・失敗作の浄水器で藻が大繁殖→藻の養殖始める→バイオ事業化

565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/20(水) 01:52:04.83 ID:SB/xQ58r

>>558
基本、工事の人がやってきて組み立ててくれる。なので部屋は傷つかない

>>564
昭和の高度成長に乗って大躍進した典型的な会社だよな

566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/20(水) 15:16:29.99 ID:vx82UjEw

>>552 >>550
メルリは声にこれといった特徴がなくてな
V3Lilyやいろはあたりで代替ききそうだし

567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/20(水) 18:02:43.87 ID:vx82UjEw

そういやV3MEIKOはKAITOよりDBが一つ多いんだな

568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/20(水) 18:26:55.43 ID:cUOHxtk7

結局ベタ打ちで一番滑らかに歌うのは？

569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/20(水) 19:12:02.79 ID:Y9RceiMw

ゆかり
ラピス
この辺りは出来がいい

570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/20(水) 19:34:34.69 ID:eiW23IHL

ボカロデューサーってまだ出ないのかな

571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/20(水) 19:36:00.80 ID:ZCTzGwp/

>>569　サンクス
ゆかりがベタ打ちっぽい動画を見ても聴き易いかな
この先ボカロに手を出す様になったらゆかり買う事にする

572 ：The Greatest God C-2～G8：2013/11/20(水) 19:37:04.33 ID:pDiCHUqF

https://soundcloud.com/nympholepsy-sound/c2g8-professional-slide-trick

コーラス32付点ベース、ゴーストトラック2種類64付点 drums percs643れんぷ64付点　ゴーストリード、メロディ64分

573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/20(水) 19:38:41.40 ID:DvRemxgv

574 ：The Greatest God C-2～G8：2013/11/20(水) 19:40:59.88 ID:pDiCHUqF

ヤマハはまったく大した会社じゃないしテクノロジーレベルは最底辺クラス
欧米のサウンド関係の会社の数々に比べたら建設会社みたいなもんだし
一応音楽に関係している建設会社、工芸細工会社
ソニーも同じようなレベル
一言で言うと話にならない

575 ：The Greatest God C-2～G8：2013/11/20(水) 19:42:25.23 ID:pDiCHUqF

まずボーカロイドという商品の開発を今すぐ止めるべきで
謝罪と自主回収をするべきですね
社長は切腹するレベルですよ

576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/20(水) 19:45:03.92 ID:74OB4GZg

MOTIF ESが買えなくてMO6を買ってしまった記憶が蘇る

577 ：The Greatest God C-2～G8：2013/11/20(水) 19:47:37.28 ID:pDiCHUqF

ヤマハはまともなソフトウェアを一つも作れずに
ソニーの野朗もボーカロイドレベルのソフトウェアを出して大恥かいてるからな
お前らは一体なんなんだ　ｍ９

578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/21(木) 08:30:29.79 ID:rZOp7Z/+

はい

579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/21(木) 13:45:10.23 ID:oUMcoCMB

いいえ

580 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/21(木) 16:02:33.82 ID:7J2VQa2o

野朗ｗ

581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/21(木) 19:46:32.51 ID:pahSH5MV

ゆかりはVOCALOID3でも発音がはっきりしてるよね

582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/21(木) 20:30:42.56 ID:hdlP2ZKv

人間に近ければ人気出るってわけでもないんだよボカロ界隈は

583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/21(木) 20:44:01.53 ID:TxMs51eB

人気の話なんかしてねーんだよ

584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/21(木) 23:38:24.28 ID:oUMcoCMB

最近は技術と書いて人気と読むんじゃないの？

585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/22(金) 00:55:38.55 ID:R8Z9rnZH

何言ってんのこいつ

586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/22(金) 13:05:33.95 ID:9WK/aDBI

テンプレと流れ見りゃ言いたいことは分かるだろ。
質に関しては知らんが。

587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/22(金) 13:45:07.82 ID:iJqKMtdZ

ボーカロイドの追加ライセンスをもっと買いやすくして欲しいな。
・自宅デスクトップ
・実家デスクトップ
・ウルトラブック
同じライブラリ３本買うのはきつい。

他のソフトでよくある、個人使用なら○台までインストール化、
ただし同時に使用してよいのは１台のみ、ってライセンスならいいのに。

588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/22(金) 13:51:35.60 ID:0Rl1LMYl

ドングルは勘弁

589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/22(金) 16:35:18.49 ID:KmESc0wh

こういうガキンチョ向けの製品は、割れ物の氾濫や違法利用がされやすいから、厳しいライセンス管理システムを導入したのだろうな。
エンタープライズ向けのソフトウェアほどライセンス管理は寛容だから。

590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/22(金) 16:37:12.14 ID:Z1Vqxu1q

MEIKOの英語版デモ来てたな

591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/22(金) 18:22:35.02 ID:iJqKMtdZ

>>589
１ライセンス１インストールのみ、というならば
ユーザー登録したうえでオンラインで追加ライセンス購入すれば
市価の半額くらいで追加ライセンスを購入できるとかにしてくれればねぇ。

592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/22(金) 20:07:42.66 ID:VlPQKpgy

PCに紐づけずに使うにはドングルのが楽だよ。
壊れたときどうするの話はあるけどさ。

593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/22(金) 20:51:55.19 ID:nznRj6N+

クラウド版きぼん

594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/22(金) 20:54:33.00 ID:TOiPZgU5

ミクＶ２とボカロ３エディタＳＥを持っていてスタジオワンフリーを今使っている俺が
ミクＶ3を買う理由があるか教えてくれないか

595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/22(金) 21:13:43.88 ID:AWCRW1uE

>>590
中の人が違うんじゃないかと思うくらい別人だった

596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/22(金) 22:06:30.76 ID:YG2BITdp

>>594
ベタ打ちとかでも微妙に安定したところを評価できるかじゃね？

597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/22(金) 22:30:51.67 ID:TOiPZgU5

>>596
微妙かあ
ミクＶ３をお迎えしたい気はあるんだけど素直そうなゆかりかラピスも気になるんだ
違いがあまりわからない場合ミクはタンスの肥やしになる気がｗ

598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/22(金) 23:09:24.04 ID:YG2BITdp

>>597
弄ってると微妙に違うふうに歌うんだと感じることはあるけど
ぱっと聞いて違うってのはわからないと思うし困ってなければ別に良い気がする
ただ、いずれ買うつもりで優待とかが気になるなら買ったほうが良いかも

599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/22(金) 23:57:45.64 ID:lDQ0Dn0C

>>594
ミクを買うのをやめてCubase Elements 7を買えばランクアップするぞ

600 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/23(土) 00:27:31.73 ID:/iSEne42

今月末の黒金でS1の上位版のセールが来るんじゃないの

601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/23(土) 00:35:35.01 ID:WhDycPRM

S1のセールは訳解らん所があるからなぁ
一番安かったセールも2/14日のバレンタインデーの予告なしの１日限定セールだったし
　俺は乗り換え組で最上位版使ってるから関係無かったけど

黒金セールも抱き合わせ的なセールが来そうな悪寒

602 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/23(土) 01:36:34.59 ID:GqoM4aWr

日本のメーカーもセールやってぽちい

603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/23(土) 10:28:13.98 ID:6NJ5XnXn

>>588
確かにiLokとかはそれ自体高いし他のライセンス詰め込んたりして持ち出し躊躇するけど、Wavesがやってる方式でライセンスを普通のUSBスティックとクラウドを簡単に行き来出来るやつ採用してくれれば良いのに

604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/23(土) 17:30:19.54 ID:UB7z5PkZ

>>602
日本の企業でそういうの決める権限持ってる奴らは頭が固いから絶望的

605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/23(土) 20:51:33.12 ID:6NJ5XnXn

日本製のソフト音源て、ボーカロイドの他はKORGのソフトシンセくらいしか思いつかない。

606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/23(土) 21:31:36.66 ID:q0R4KGE2

synth1があるじゃないか

607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/23(土) 23:15:14.30 ID:wX7SaglU

kamioooka...

608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/24(日) 01:17:23.83 ID:acG6aD1V

そのうちボカロ技術が進んで生歌を別の人間の声質に変換できるようになるのかな

609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/24(日) 03:36:07.82 ID:kqLrVr+q

>>608
ケロビーが割と声質変換も上手だったような。

610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/24(日) 08:57:29.58 ID:0YXDauPk

>>608
そのうちっていうか、ぼかりす2のデモで似たようなことやってたじゃん。
スペクトル包絡だけを入れ替えればいいはずだし
リアルタイムならともかく、録音したものを変換するぐらいなら今でも十分可能なはず。

611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/24(日) 17:11:03.09 ID:kLQRcax6

初ボカロは何がいい？
もうミクだから聴いてくれるって時代じゃないようだしね。
曲を聴いて欲しいから少しでも多くのリスナーが飛びついてくれるボカロキャラを使いたい。

612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/24(日) 17:26:57.63 ID:3RDmgBwN

自分の好きな声とか曲に合った声としか…

613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/24(日) 17:34:14.99 ID:ctBk87MU

ミクにしとけ、としか。

614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/24(日) 17:42:48.97 ID:igrzO18M

どのみちキャラで曲きくような連中なら別に誰の曲でもいいんじゃね？ってなるから
自分の曲に合う音源として選んだり使い分けたほうがいい

615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/24(日) 17:53:19.71 ID:KoVxfbRc

案外ミクないじゃない方が伸びる

616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/24(日) 18:10:36.45 ID:qKCD1tp1

ミク3だと5種類くらいはいってる

617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/24(日) 18:48:02.31 ID:LV77XmnR

自分で買うボカロくらい自分で決めろ

618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/24(日) 19:02:37.22 ID:VtfQ8bJt

これだけ増えてくると、ボカロ占いとかできそうだな。
おとめ座のあなたと相性のいいボカロは、みたいな。

619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/24(日) 19:06:53.34 ID:qKCD1tp1

ソフト音源なのに星座で決めるとか無いわ

620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/24(日) 19:27:38.99 ID:3C02+lNc

キャラは重要だと思うけど、曲調や歌詞が流行りじゃないと。
後は動画の質も大事だね。

621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/24(日) 19:34:19.77 ID:21fvYfAL

ミクは投稿数が桁違いだから余程のセンスかコネがないとしんどいよ

622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/24(日) 19:56:22.16 ID:0YXDauPk

マイナー音源はそもそも見てもらえないし
気に入って口コミしてもらえてもなかなか広まらないのよね。

無難なのはクリプトン勢、GUMI、がくぽ、Lily、ゆかり、IAあたりだと思われ。

623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/24(日) 20:50:47.07 ID:ifLHbbY5

サムネで釣るのか一番

624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/24(日) 20:57:27.29 ID:qsBTdVrn

ボカロ厨（難聴）

625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/24(日) 22:05:49.49 ID:TfFzGxOL

ヤマハ製はそういうとこが弱いかなあ・・・
性能が悪いわけではないがあんまり人を惹きつける要素が無い。

626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/24(日) 23:22:12.14 ID:qKCD1tp1

KORGもハードウェアは頑張ってるがソフト音源は地味だよ
しかもこれだけの三大メーカーでもDAWだけは自社で作れない

627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/24(日) 23:38:21.99 ID:Qsw95eH+

他だって自前で作ってるわけではないだろ

628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/24(日) 23:46:22.03 ID:eCW1lP1L

国内メーカーはハードは強いんだがソフトは弱いな。ソフトであるボカロ(ミク)で一発当たったように見えるが…
ヤマハもsteinberg買収だし、ローランドも元は海外のSonar売っちゃったし

629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/25(月) 01:57:55.13 ID:led/JqHn

>>626
ソフト的にはKORGが一番頑張ってるぞ
レガシーコレクションなんか、逆立ちしたってRやYは作れない
最新OSへの対応も早い。よほどいいソフト部隊がいるとみえる

630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/25(月) 03:47:52.35 ID:bpKDct7f

PiaproStudioでGUMIはいじれないよね？

631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/25(月) 08:59:48.01 ID:3M6rWdyM

今はクリプトンのボカロのみの対応みたいだねえ

俺個人的には Sibelius や Finale に、ボカロ扱う機能が欲しいところ。

632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/25(月) 09:30:50.43 ID:koGvoWJ5

その二つは無いと思うが
PresonusがNotionと提携したから
いつかS1に譜面エディタが付いてピアスタと連携出来るようになる…かも知れない

633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/25(月) 12:44:58.24 ID:itUh+T8X

>>630
来月のアップデートで他社のライブラリにも対応するみたいだから
密かに期待してる

634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/25(月) 15:26:34.46 ID:3M6rWdyM

追加インストールライセンスっての作って欲しいなぁ。
追加ライセンス買った分だけの台数にインストールできるが
ユーザー登録やバージョンアップなどの特典や認証メアドは
あくまで１人に限る、みたいなの。

635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/25(月) 18:34:46.22 ID:lndxx/j/

日本メーカーはライセンスとかケチくさいもんな、Ableton Liveなんか原則二台までのインストールだけどメールでお願いすると三台目のアクチも許可してもらえるのに

636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/25(月) 19:51:15.22 ID:/m/E1ij+

他社ライブラリ対応は全部のライブラリ対応できるのかな？
V3エディタの互換ソフトなら全部のV3ライブラリに対応するのがあるべき姿だけど、
イラスト表示とかしてるから会社によっては対応がないんじゃ？という不安も。

637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/25(月) 22:05:07.14 ID:0tPjphEJ

>>636
他社ＤＢメーカーがピアスタでの動作を認めるかどうかは
イラストアイコンの表示の可否じゃなくサポートの問題だろうと思う
要するにユーザーがピアスタでトラブったとき例え原因がピアスタにあっても
問い合わせがＤＢメーカーに来ることがあるのをＤＢメーカーがどう思うかなんだろう
例えそれでサポートの人件費が使われてもピアスタでの動作にメリットを感じるＤＢメーカーは許可するだろうし
そんな問い合わせがあること事態が嫌なメーカーならピアスタでの動作を許可しないだろう

638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/25(月) 22:05:42.85 ID:P1sipGe5

イラストだけじゃなくて、ライブラリ名自体が登録商標になっているものも多そうだな

639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/25(月) 22:11:51.36 ID:bpKDct7f

>>633
そうなのか！　もし対応されたらMegpoid Nativeだけ買おうっと

640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/25(月) 22:20:49.16 ID:Xfz8ZQDx

Kontakt PlayerとかUVI Workstationでは似たような事やってるのに、日本企業が絡むと途端に成り立たなくなるんだなw

641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/26(火) 13:09:08.47 ID:hTGoM1bI

日本の企業は目先の利益しか考えられないバカが多い。

642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/26(火) 13:32:47.90 ID:mb/++k0e

日本猿同士足の引っ張りあいｗ

643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/26(火) 14:28:09.68 ID:hTGoM1bI

老害が多いだろうから、あと20年くらいは変わらないだろうね…

644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/26(火) 15:40:43.75 ID:T+GeZGCU

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21884757
この曲のサビの声が裏返る感じってどう出してるの？

645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/26(火) 15:46:18.57 ID:I0d9731i

裏返らせたい音の最初に、ほんの一瞬だけ高音（５とか６半音ぶん上の音）を追加してる

646 ：ミクV3公式本をいまさら貼っとく：2013/11/26(火) 16:22:21.08 ID:oAKgdVVy

クリプトン・フューチャー・メディア公認初音ミク V3 ガイドブック (12/5)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4048661507/

あらためまして初音ミク / VOCALOID3 オフィシャルガイドブック (12/17)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4636901290/

647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/27(水) 16:15:14.86 ID:1PR5fhdv

http://sonicwire.com/product/vi/special/presonus
半額セールだ！
これで他社製ボカロも使えるようになると、ボカキューの立場なくなるなｗ

648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/27(水) 19:23:57.45 ID:rOOggUmV

ZOLAって使ってみた人感想が聞きたいです
男声は難しくそして売れないらしいんですが

649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/27(水) 19:43:35.32 ID:PdKFgG1R

がくぽ買えばいいやん
V3で1番高性能だよ

650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/27(水) 20:21:26.70 ID:rOOggUmV

やっぱりがくぽかぁ

651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/27(水) 23:36:58.71 ID:g/vzo7Kh

高性能(笑)

652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/28(木) 01:41:33.45 ID:ojxoHUGV

少なくともクリプトンの低性能キャラ厨御用達ボカロよりは高性能だな

653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/28(木) 09:04:28.70 ID:Wf2c+D09

ようつべで「Yuzuki Yukari - Eyesight Test」っての聴いてみたんだけど、なかなかすごいねぇ。

654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/28(木) 11:20:03.65 ID:A9LZfv80

せめてリンクくらいは貼ろうよ

655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/28(木) 11:52:09.06 ID:skaKRikQ

字幕スーパー無しで90％くらい歌詞が聞き取れるのはいいな

初音ミクとかだと50％くらいしか聞き取れないのは何でだろうな
作り手が下手なのか、もともとそういう性能限界なのか

656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/28(木) 12:05:17.84 ID:Wf2c+D09

>>654
失礼、これです。「Yuzuki Yukari - Eyesight Test」
http://www.youtube.com/watch?v=60J8v3F-BiY

657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/28(木) 12:22:09.96 ID:OZ28xrRy

すまんが全然何言ってるか聞き取れないんだが…

658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/28(木) 13:00:15.84 ID:1hFZATAX

>>655
「聞きなれてるか否か」ってのはかなり大きい。
ライブラリごとに癖や聞き取り辛い歌詞が違うから
常に聞いてるライブラリは聞き取れても、他のライブラリだと全く聞き取れないってことも珍しくない。
あとはMixやアクセントの付け方もかなり影響してくる。
無声子音はコンプを強めにかけて高域をブーストしてやれば聞き取りやすくなるし
>>656の場合、日本語なのに英語寄りのアクセントが付いてるから
「日本語を英語っぽく聞かせる歌い方」に慣れてないと聞き取り辛いはず。

>>657
同じく半分ぐらい聞き取れなかった。
特に無声子音は8割ぐらいが怪しい。

659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/28(木) 13:45:48.60 ID:qtGWRXgV

>>656
これは、人間歌唱をキャプチャしてVSQ生成しているはずです。
VoiceCaputure
http://www15.plala.or.jp/whimsoft/Vocaloid/VoiceCapture/

この動画の作者さんは、ぼかりすも使っているようですね。

[Vocalistener] Yuzuki Yukari - Sarishinohara
http://www.youtube.com/watch?v=a38WkFWaOho

660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/28(木) 15:54:12.90 ID:PFUAioPl

>>656
さすがに発音が曖昧すぎるけど、ボディが鳴ってる感じ？はいいね。
ボカロはどうしても口から先でしか音が出ないような印象があったし。それが味だといえばそうだけども。
そうなるとやっぱり調教の仕方次第ということか

661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/28(木) 19:13:49.14 ID:8ulTIjS3

聞き取りやすくするなら、変に調声しなくてもボーカルライダーの手コンプ部分だけ使って
ダイナミクスを調製してからEQでいらないとこ削ってコンプかければかなりどのライブラリでもマシになるよ

662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/28(木) 20:15:33.76 ID:U4VcOk/f

music makerのボカロVSTi化いいな。
ビギナー向け？だし買う気にはならんが…

663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/28(木) 20:23:49.13 ID:mHLuh3gH

人間が歌ってても聞き取りにくいのは幾らでも有るし

664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/28(木) 20:49:55.57 ID:n5lwAGk/

DAW持ってる会社は強いな。

665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/28(木) 22:16:57.30 ID:9G0bdnsb

S1がこれだけ安くなってる時代にMMは機能がしょぼすぎる
AHSはボカロ単体でどんなDAWでもシームレスに使えるソフトだけ開発しろ

666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/28(木) 23:11:03.67 ID:X3nkOsE8

>>662
AHSいつの間にかそんな事やってたんだな
これで一応全てのDAWもメインで販売しているメーカーのDAWでV3 Editerと連携できるようになったんだな
Singer Song WriterもReWireで使えるようになってるし

667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/28(木) 23:18:25.47 ID:X3nkOsE8

とりあえず記事を貼っておく
http://www.dtmstation.com/archives/51879568.html
http://www.dtmstation.com/archives/51827108.html

ついでに、ゆかりのWin/Macパッケージと、MAIKAの発売日が決まったようだ
どちらも来月
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-17826.html
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-17819.html

668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/28(木) 23:32:42.51 ID:WU3SkyLN

>>667
まじすか

一昨日届いたばっかりなのに（旧パッケージ）

669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/28(木) 23:39:07.74 ID:X3nkOsE8

>>668
Mac版は今はダウンロードで対応しているんじゃなかったかな

670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/28(木) 23:42:07.50 ID:WU3SkyLN

MUSIC MAKER MX2 の V3Sync プラグインって
やっぱりありぱぱ氏のフリーソフトのカスタム版なんかな?

671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 00:15:22.70 ID:ESOx3yVi

>>665
ボカロエディタのVSTiプラグインを売って欲しいよな

672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 00:19:48.53 ID:zLPcZGqR

Macに対応してくれるのは嬉しいが、Cubaseなんて持ってないし使いたくもない。AUかVSTiのソフト音源として対応してほしい。そうすればAbleton Liveで使えるのに。

673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 00:24:54.63 ID:k7pFQGNa

ピアスタが他社製品に対応できればAUが使えるが、クリプトンのV3の購入が必須ってのがネック

674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 00:52:26.73 ID:UCykqQkF

本家Yが汎用的なフォーマットでエディタプラグイン作れば総取り出来たのになw
互換エディタの乱立の結果、ユーザーが振り回される

675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 01:21:20.14 ID:DDFoYUna

>>674
エディタそのものはヤマハとクリプトンのしかないな
ヤマハはTinyを除くと2種類あるが

676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 01:31:45.34 ID:AhFfrmV4

本家YはSteinbergを抱えてるんだから純粋にWinとMacのVSTiで対応すれば良かったんだよ。ソフト音源ベンダーとしては更にAUな。AAXは別にいいから。

677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 02:05:42.50 ID:kqlgaTkr

AAX は別にいいなんて言わんでくれ。 ProTools 11 は 64bit AAX しか使えないんだから・・・

678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 02:56:42.32 ID:AhFfrmV4

>>677
ゴメンゴメン、俺も今現在PT10とLive9併用でボカロAAXは完全に夢物語だったかAU/VSTに割り切ってた。

まあ大手企業がリリースするソフト音源はVST/AU/AAXそしてPC/Mac対応は常識だね。たとえ自社(或いは関連企業の)DAWとは別アーキテクチャであっても。

Image-LineとかもFLが動作しないMac環境用のソフトシンセ何本も出してるし。まあVSTだけだけど。

679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 03:20:43.04 ID:F5HHkb1/

なんかクリを叩きたいだけの奴がいるな
何の恨みがあるのか知らんが

680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 03:35:00.98 ID:N/t3OHHK

いつものことじゃないか

681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 03:37:46.86 ID:sVPwDz1E

この板じゃ昔からぼった栗って言われて嫌われてるよ
アンチスレがここにあったくらいだ

682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 07:11:02.43 ID:kSokEvQ5

別にこのスレに限った話でもクリプトンに限った話でもない。
企業とか自治体とか国とか、そういう
「強くて大きい物を批判する俺カッコいい！」
っていう厨二病の典型症状。

683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 10:02:30.24 ID:blGusb2x

>>678
ProTools 11 以降に標準で VST/VSTi → 64bit AAX ブリッジを搭載してくれれば済むんですけどねぇ。

684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 10:33:37.97 ID:sdUu8lrW

クリプトンとインタネ続いてAHSまで独自エディター路線に突入か
V3発表時のDAW連携徹底排除はユーザーにとっては大いなる絶望だったもんな
後でボカキューが控えてると知らされずにエディター開発に乗り出しちゃった彼らは
今どんな気持ちでボカキューを見てるんだろう？

685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 10:41:08.36 ID:AhFfrmV4

>>683
一年前SugarBytesにライセンス上の難癖つけてTransVSTやめさせたからな。代わりの物を何処か出してくれないと。FXのコンバータは7年前から更新されてないし今のPTでは全然動かないし。

686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 11:11:06.83 ID:sVPwDz1E

>>682
社員乙
ロクな事しないから嫌われてるんだよ

687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 11:21:29.73 ID:N/t3OHHK

せめてもう少し安ければな

688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 12:32:30.33 ID:blGusb2x

>>687
最初の1本はまぁあの値段でもいいよ。

でもノートとデスクトップと2台で作業したいと思うとフルパッケージで買わなくちゃならない。
しかも AHS とかがやってるユーザー向けの優待価格で買うより、amazon で通常パッケージを
新規にもう一本買う方が安いってのがね。

VOCALOID3 EDITOR と同一ライブラリの追加購入についてはもっと優待価格を下げて欲しい。

689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 12:39:53.24 ID:8PvDx1jI

大概のプラグインは2台まではオーソライズ出来るのが普通だけどね。一台に絞るなら、いっそiLokにでもしてくれた方がマシだった。あ、クリプトンの場合はSteinbergの方式のやつか

690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 12:49:42.32 ID:EF/+wN2q

>>684
厳密な意味での独自エディターはクリプトンとインターネットだけだな
インターネットはまだ話だけだが
クリプトン以外は今はV3エディタを組み込めるようにしてるだけ

691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 13:20:44.20 ID:uVRdQPw5

>>667
今まで気にもしてなかったが
ゆかりっておっぱいミクより小さいだろ？

692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 14:06:38.19 ID:zLPcZGqR

実在しない女の父の大きさなど

693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 14:42:43.05 ID:543j1NAL

>>676
そう思う
抱えてるから逆に欲を出してCubase専用にしてんだろうけど
普通に汎用VSTにしとけばみんなそれ使っただろうにな
北風と太陽の話みたいね

694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 15:08:09.07 ID:5VrUJ302

あれはDAW側の改造も必要だから他社製品は無理って話

695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 15:54:46.09 ID:ylu8n1lJ

>>693
日本企業の姑息さがユーザーの不評買ってる良い例だわ、大昔PC-9801互換のEpson機を徹底的に嫌がらせした当時の日本電気みたいだ

696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 17:05:05.76 ID:gr8abuRb

インターネット製のエディタはGUMIのトークソフトを見た記者が勘違いしただけじゃなかったか

697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 18:37:51.37 ID:sIVxADB3

さっきググってみたら
VSTエディタを開発中と社長が発表した
とかいう記事があったよ

698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 20:15:36.04 ID:kSokEvQ5

>>686
>社員乙
見事なテンプレレスで
私の予想の正しさを証明してくれてありがとう。

699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 20:24:29.15 ID:sVPwDz1E

予想　×
妄想　○

昔から輸入代理店として糞でぼったくりだから嫌われてるだけなのに何が強くて大きいのやら
ここはDTM板なんでキャラ商売の規模の大きさなんて何のステータスにもなりませんよっと

700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 20:48:33.18 ID:QeDRCbVy

明け方というには早い夜中の4時前や、
昼休みというにも早い11時代にレスしてる人って、ニートなのかねえ？

701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 21:00:50.88 ID:h60RGSfp

日勤だけで世の中が回ると思ってるお子様はとっとと寝ろ

702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 21:06:47.20 ID:QeDRCbVy

あ、後、レスの速さからして、一日中２ｃｈに張り付いてんだろうな

やっぱりニートなのかねえ、、、

703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 23:09:06.99 ID:ju5O/yTb

ボカロってみんなにとって遊びなんだろうか？
もしそうなら大人や子供の区別なく遊べるものだろうか？
ミニ四駆や遊戯王のカードなんかと音楽を一緒にしないでくれと言われそうだが
音楽という遊びを提供しているんだという姿勢はちょこちょこ見かけるけど
セガとか

704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/29(金) 23:22:02.17 ID:QuPYXDwA

>>703
音楽で遊ぶにしても消費型ではなく作る側だからね。絵画が好きで美術館通うのも遊びなら、道具揃えて自分で描くのも趣味としてはアリだろう。

705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 05:06:28.88 ID:b6dUeXTh

>>702
そうやって都合のいい妄想で現実を塗りつぶさないと生きていけないん寂しい人生なんだねえ可哀想に

706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 05:11:20.43 ID:b6dUeXTh

>>703
ミニ四駆は作る楽しみもあるから割と近いが
スポーツだってプロや世界大会を目指す人もいれば
プレイ自体を遊びとして楽しむカジュアルなスタイルのプレイヤーもいる
お前さんの言うところのSEGAが提供しようとしている物は後者だろ

707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 07:43:24.50 ID:ZtL07dzj

vocaloid editorのアクティベーションって酷いシロモノだな。
ディアクティベートしないでOSリストアすると使えなくなって買い直し。
PCクラッシュしたり、ディアクティベートし忘れたりしたらおしまいじゃん。

708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 08:00:57.06 ID:jkM5iGWm

>>706
遊戯王のカードはデッキの並び替えと当たる相手の相性で勝負が決まる
音を並べ替えて配置するアシッド的なところがある
というのは無理があるかｗ

709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 08:22:23.87 ID:X00D9yr/

なんか若いスレだなw

710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 08:28:57.27 ID:pumhv1I4

>>707
こないだクラッシュしてＰＣ買い換えてまだボカロ再インスコしてないんだけど
インスコ前に手動でディアクティベートしなきゃ不味いの？
もう前のHDDは永遠に立ち上がらないからそっちを自動で無効化してくれりゃいいんだが…

711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 08:49:40.22 ID:3xaYzphW

>>707
他のDTMソフトでもそうだけど普通連絡すればリセットしてくれると思うけど
>>710
ディアクティベーションツールが公開されてからは基本自分でディアクティベートしてから再インストールしろって方針だね
例えばクリプトンの回数リセット申請ページは終了した(今知った)
http://www.crypton.co.jp/mp/do/support/faq?id=484
でも上に書いたように普通連絡すればリセットしてくれる
http://shop.vocaloidstore.com/index.php?gOo=faq_details.dwt&articleid=240

712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 09:07:12.19 ID:ZtL07dzj

>>710
PCリストア手前でディアクティベートしないとまずい。
アクティベーションは購入後3回までできるが、PCリストアやハード交換、買い替えなどで事前にディアクティベートしておかないと回数は消費される。
3回使い切ったらヤマハサポートにメールしなきゃいけないが、送ってくれるのはアクティベート1回限定の申請書類。
この一回を消費すると金輪際アクティベートのリセットはしてもらえなくなる約束付き。
つまり、買えということ。
アクティベーションは音声ソフトとセットだから、editorだけでなく音声ソフトも買い直さないといけなくなる。
俺は今この書類出すかどうかで迷ってる。
3回使い切った上にアクティベートできてるパソコンが一台もないという状況だから。

713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 09:11:55.80 ID:152dQZ9B

なんか、売り手のセコいやり方に振り回されてるなあ
他のビジネスソフトと同じくらいのライセンス管理方式にすれば良いのに

714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 09:13:02.87 ID:ZtL07dzj

ディアクティベーションツールなんてものアクティベートできなくなって調べて初めて知った。
こんなツールこそこそ出してんなって。
知らんかったからディアクティベートしないでPCリストアして使えなくなってしまったよvocalo editor

715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 10:25:12.35 ID:pumhv1I4

ん～・・・とりあえず再インスコ前にちゃんと調べて取り組みます
元のHDDをブラックリストに入れて永久アクチ不可にしといてくれれば良いのにサービス悪いなぁ
キュベが傘下なんだからドングル挿さってる奴はそっちも選べるようにするとかも希望
割れ対策はちゃんと金払ってるやつに負担かけさせない方法を考えてくれと言いたい

716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 10:28:24.33 ID:RcBAMVe4

>>712
それV2をインポートする際も同じでディアクチしないと同じように申請で1回限定になる。
あほらしいからV2インポートするのやめたわ。

717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 10:28:29.67 ID:pumhv1I4

てかソフト音源ってみんなこんなもんなのか？ほとんどオーディオ録音だから慣れてなくて面倒

718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 10:28:49.29 ID:MDv1/NWl

プラグインは幾つも買ってるが、ここまでユーザーの利便性を無視したオーソライズ制限かけてるのは他に例が全くない。

日本企業のKORGでさえもっと緩い。OS入れ替えとかノーパソ併用とかでかれこれ5回くらいアクチしてるな。

iLokは嫌われてるけど、手持ちのUSBスティックをドングルに出来るWaves方式とか採用してくれ。

719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 10:30:30.66 ID:2UIGuovG

普通はメールでアクチ制限解除してくるよ

720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 10:50:14.21 ID:5INTYkQL

Vocaloid3 OSX限定の裏技ならある。Time Machineで復元した環境はHDDが違ってもアクチ状態は維持される。逆にこれで再アクチ求められるのはiZotope。

Windowsの標準バックアップ機能は試して無いのでわからない。Paragonとかも未確認。

721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 11:58:21.04 ID:/u/tqbZ8

みんないろいろ言ってるが
そもそもYAMAHAの認証サーバーが停止したら
ボカロ自体が起動しなくなる事を知ってて
ネットアクティベートしてるんだろ？

YAMAHAの認証サーバがいつまで動き続けてるかは知らんが
3年後くらいにどうなってるかなんて分かったもんじゃないけどな

722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 11:59:41.73 ID:RcBAMVe4

>>721
それとこれとは全然話が違うじゃん
そもそも認証サーバが止まることは前もって大々的に告知されるだろうし

723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 12:01:05.00 ID:pmvLgA7f

>>721
ボカロ起動するたびに認証サーバー繋いでるの？ちょっとWiresharkでトラフィック見てみるわ

724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 14:13:59.69 ID:jkM5iGWm

もし初音ミクが動かなくなっても心配することないよ
人の作った歌ではなく自分の歌を歌うために生まれたというメッセージはみんなに届いた

世の中に色んな楽器があるけど
みんな最初から持ってて最後にたどり着く自分の体という楽器がある

その時はみんなで歌いだせばいいんじゃないかな
自分の歌ってやつを

725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 14:26:39.00 ID:gy9ffzMI

アクチ済みのボカロはネット回線切れてても起動しますが何か
鯖が落ちれば再度のアクチは出来ないだろうけど

726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 15:46:51.12 ID:vkrHNtko

>>724
キチガイは大体「初音ミク」を主語に持って来る

727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 20:42:58.43 ID:419LsnC0

ネットアクチが必要なソフトはアクチ鯖閉めるときには、ネットアクチが必要でなくなるような
パッチ配るだろ、JK

エロゲ会社だってやってんだぜ、そのくらいのことは

728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 21:10:05.48 ID:KxscHNy+

>>727
エロゲメーカ－と違ってあいつら競争相手が少ないから殿様商売なんだよ。

729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 21:14:21.12 ID:vtotpfIc

ボカロ起動時、クリプトンのWEB鯖に特殊なURLで勝手に繋いでる様子は有った。でもそれは最新版の確認のみで認証確認ではない。ネット回線切ると当然この確認は無いが、ボカロの起動には何ら影響は無い。

730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/30(土) 21:16:52.43 ID:UwT1rLHy

ごめん、ボカロエディタではなくPiaPro Studioプラグインの刺さったプロジェクトを開いた時の様子ね。

731 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/01(日) 00:34:15.56 ID:AlBFSEFQ

MEIKO V3のサンプルが来てた
公式twitterによるとジェンダーは低くしているらしい
http://www.youtube.com/watch?v=vtHEY7duN58
原曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1928246

来年1月発売予定のマクネナナもその内デモが出るらしい

732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/01(日) 01:08:52.07 ID:pFlPMiGL

このデモってベタうち？
初代Meikoはよく知らないけど、このロボットボイス丸出し感なんだかな

733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/01(日) 01:53:55.03 ID:wMPcjW52

ベタ打ちならこんなもんだろ

734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/01(日) 01:57:21.26 ID:+TZqQ2Y1

初代よりもコンプかけすぎな感じはする
どのデモも

735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/01(日) 14:19:14.43 ID:SOEvJ91G

クリプトンのデモはベタだからいまいちだけどゴリゴリ調教してもいまいち

736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/01(日) 20:52:47.13 ID:iIV2oiPD

AHSがボカロeditor出すならそれに期待。
yamahaはライセンスの縛り方がおかしい。
何で普通に使ってるユーザーがyamahaの勝手な都合でライセンス切れる度に買い直さなきゃいけないんだよ。

737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/01(日) 21:35:22.80 ID:ngUbVUsI

yamahaに金がなくなったら集金するシステムだからｗ

738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/01(日) 22:08:34.62 ID:AlBFSEFQ

>>731はビブラートを全体に強くしているらしい
歌詞以外標準設定のベタ打ちとはやや違う気がする

>>736
Editerが出ても動かすエンジンがYAMAHA製ならライセンスの縛りは変わらないんじゃないか？
見当違いな事を言ってしまっているかもしれないが
後は他社ボカロを使えるようにするかどうかはまた別問題かもしれないところか

739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/01(日) 23:37:07.47 ID:mg9crEPd

>>736
AHSはライブラリは作るがエディタとかまで作る技術はないんじゃね？
ローカライズとフリーウェアの拾い上げの会社だし。
ボカロエディタのうわさが出てるのはインタネの方。

740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/02(月) 00:07:24.69 ID:HP2RujrM

(音源屋の栗でも何とかなったんだから)イケるやろ。
少なくともゲーム屋やCD屋よりはイケる

741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/02(月) 00:12:07.13 ID:/TgevgSD

クリプトンはクリプトンで、ソフトウェア開発ができる人が入ったからできてるんじゃなかったかな

インターネットのエディタの話はここにでていた
これを見る限り、ssw限定のようにも読めるが、他のDAWからも呼び出せるのだろうか

インターネット村上社長、VOCALOID APIを使ったボーカルエディタ開発意向表明 - ニコニコ生放送
http://1topi.jp/curator/mazzo/1309/02/306409

742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/02(月) 00:19:56.42 ID:IU/OncHu

>>739
AHSはV3をプラグインとして呼び出して
Music maker MX2に内蔵したものだよ。
エディタはあくまでヤマハのV3で、エディタを0から開発ではない。
開発したのはラッパー・プラグイン部分とホスト側の改造と思われる

743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/02(月) 01:10:50.29 ID:WGr+aVgm

PiaPro Studioはクリプトン自身によるゼロからの開発なのかな

744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/02(月) 01:37:46.09 ID:/TgevgSD

>>743
何か元になるものが最初からあったのかどうかという事か？
最初は描写エンジンがOpenGL、KAITO V3についていたやつがかなり不安定だったことを考えると
最初から作ったのではないかと
特に後者については、元があるならmidi読み込みも最初からできそうだしもっと安定していただろう

745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/02(月) 01:39:00.89 ID:gkgZKgU+

>>741
おおっ、SSWユーザの俺得情報だわｗ

746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/02(月) 01:49:20.15 ID:Umvt301k

SSW自体はどうでもいいが、閉鎖的でない、DAWの種別を問わず、OSの種別を問わず、異種メーカーのボカロライブラリでも使える標準仕様のVSTiなら大歓迎だ

747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/02(月) 13:00:48.78 ID:gkgZKgU+

SSWがどうでもいいなんていう奴は利用禁止

748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/02(月) 13:47:56.51 ID:+AHk9jlZ

>>712
ひどいよねぇ。
せめて MACアドレスやマザーボードのチップセットなどの一部固有情報などが
前回のアクチベーション時と同じだったら回数消費しない、しかし環境を変更
（別のマシンにインストール）するときはディアクチベートしないとカウント
消費しちゃう、
くらいにして欲しい。

749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/02(月) 15:06:39.68 ID:6KlsjC9k

>>748
本当に酷い話なんだよ。
自作PCユーザーならわかると思うが、タイミングによってはマザーボードやハードディスク交換を連続でやることもある。
LANにしたって、有線から無線に切り替えただけでMACアドレス変わるだろ。
それだけでこのソフトが使えなくなるんだよボカロエディターは。
こんなソフト初めてだわ

750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/02(月) 15:22:46.66 ID:8U0GzBU7

V3ミク、思ったよりも出来よくない。
もうちょっと音量差とか改善されてると良かったのだが・・・。

751 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/02(月) 15:27:46.06 ID:AD7pZ66g

昆布じゃだめなん？

752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/02(月) 15:29:12.16 ID:8U0GzBU7

V3ミク、思ったよりも出来よくない。
もうちょっと音量差とか改善されてると良かったのだが・・・。

753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/02(月) 16:08:30.57 ID:5dNQDeSl

昆布じゃだめなん？

754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/02(月) 16:24:45.45 ID:/nb5XsGA

酔ったのかな、同じ問答が二度見えた

755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/02(月) 16:49:52.67 ID:v98JA+6G

二度見えた？馬鹿な、一回目を知っている奴がもう一人いたとはな…

756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/02(月) 19:37:46.14 ID:J3qReFBA

なぜ二回くり返したのか

757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/02(月) 21:10:54.57 ID:AyD/Dfft

一文字くらい違うの？

758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/02(月) 21:16:03.69 ID:GB439Ush

酢ったのかな、同じ問答が二度見えた

759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/02(月) 21:23:31.36 ID:641wMHHO

酢
酔
間違い探しかよw

760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/02(月) 23:00:38.46 ID:ii8VRB+w

>>750
音量差が出過ぎるってこと？
音量差がなさ過ぎて抑揚も付かないってこと？

761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/02(月) 23:46:25.81 ID:67H6sHQR

酢
酔
間違い探しかよw

762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 10:18:47.70 ID:ETAP5rtN

>>750
音量差が出過ぎるってこと？
音量差がなさ過ぎて排揚も付かないってこと？

763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 12:55:03.41 ID:v01RyvYS

配ったのかな、同じ問答が二度見えた

764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 13:01:34.06 ID:xz4/UqXF

>>750
音量がフラットにできてても
全自動じゃないんだからさ
曲の流れで声に強弱の付けたイメージを
自然と持ってしまうからそれは無理だよ

765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 13:22:19.07 ID:swdKyvmE

使ってもない奴が何で弁護してんの

766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 18:06:33.48 ID:SFwTYF8r

大事なことなので二度言ったんだろ
クリプトンはキャラ商売にかまけてる暇があったら少しは技術力上げろと

767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 19:28:37.18 ID:SCJ+GeNQ

初めてのボカロはグミがいいと思ってたのに、cubaseでしか使えないんですね…。
グミがlogicで使えるようになるのは、やっぱりまだまだ先ですか？

768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 19:42:07.31 ID:CjB2ADIo

Yamaha ボカロエディタと栗のPiaProエディタ比べたら、栗の方がソフトウェアの腕前は上に思えるけどね

769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 19:58:19.42 ID:CSgxEx9t

>>768
APIのライセンス受けてるのに？w

770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 20:11:29.59 ID:1zAsMao+

おい喧嘩はやめろ

そんなことよりボカロ初心者の俺にボカキューとピアプロどっちのエディタがおすすめか教えてくれ

771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 20:16:28.75 ID:lH2tmR0a

>>770
DAWでの曲作りの一環でプロジェクト内で管理できるボカキューの方が管理し易いっていう意味で
初心者にオヌヌメ。

772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 20:22:55.47 ID:1zAsMao+

>>771
ピアプロもプラグインとして使えるんじゃなかったっけ？

今使ってんのArtist6.5だから、ボカキュー使うにはcubaseをアプグレもしくはアプデしなきゃならんな

773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 20:36:34.52 ID:rSoGhZ2J

>>770
そもそも別物といった方がいいと思う。
ボカキューはCubaseの中にも組み込まれるので、他の楽器と同等に扱える。Cubaseのトラックと完全にシンクロするのでCubaseの五線譜のエディタでも編集可能。
ピアスタは別のDAWがメインのDAWに刺さってることになるので、DAW同士をシンクロして再生するのと同じ感じ。
好みで決めればいいのでは？

774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 20:51:26.69 ID:1zAsMao+

>>773
やっぱキュベ使いにはボカキューなのかね
好みか…

775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 20:53:57.04 ID:RLO0ldDD

>>773
PiaProに関しては正しくないぞ。
PiaProは純然たるVSTインストルメントだよ。Macの場合はAU版も有る。ReWireのようなDAW同士の同期ではない。
そもそもボカロ3からReWireのサポートは無くなった。

776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 20:57:00.29 ID:RLO0ldDD

理屈の上ではCubase5でも6でもPiaPro StudioならVSTiとして動くはずなんだけどね。相性とかは別にして。

777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 21:34:02.20 ID:SFwTYF8r

>>768
一年半の後出しで、しかも出た当初はバグ満載。MIDIの読み込みやテンポチェンジすら出来なかったゴミが
最近ようやく基本的な事は出来るようになったからってそれがどうした？

778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 21:44:06.55 ID:rSoGhZ2J

>>775
VSTだけど、トラックのMIDIのデータを鳴らすVSTじゃなくて、中に独自の音符データを持っていて、VSTあるいはau経由で鳴らしているでしょ？DAWが２つあるのと変わらない。

779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 21:48:37.22 ID:z4S9Fgyv

>>775
あんた、ピアスタ実際に触ったことあるの？w

780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 21:53:54.93 ID:A362MvDd

>>779
Macで使ってますよ、ホストはLive9

781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 21:54:50.59 ID:vKeXiAH/

FLやReaperみたいに別アプリをVSTとして立ち上げる形になるんじゃないの？

782 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 21:56:16.43 ID:XoilQ92a

>>778
リズムマシンやドラム音源なんかは内蔵シーケンサで鳴らすタイプあるしそれと似たようなもんだろ

783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 21:58:01.33 ID:XoilQ92a

>>781
別アプリなんか立ち上げないよ、ボカロ編集データもDAW側に埋め込まれる。別途エクスポートはできるけど

784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 22:04:23.98 ID:8bpGrQWK

>>783
MIDIで打ち込んだトラックをピアスタにつないで鳴らしたらどうなる？

785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 22:04:54.20 ID:QDApE2iB

ピアスタはメニューバーも持っていてあたかもスタンドアロンアプリのようにみえるけど、ReWire技術で動いてるわけではない。DAWと同一プロセス内のプラグインとして動いてる。その点を勘違いしないように。

786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 22:09:34.44 ID:S8Fmc36O

>>785
同一プロセスって、、、
社員くさいなあw

787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 22:10:01.68 ID:vKeXiAH/

>>783
DAWの編集データはピアスタに反映されるの？

788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 22:10:25.12 ID:KoicnsJe

>>784
ピアスタはDAW側のMidiトラックに打ち込んだデータには反応しない。そういう意味では少し変わった動作をするプラグイン

789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 22:15:48.04 ID:GSf+w//Q

>>787
DAWのMidiデータやCCからピアスタ側に反映される物ってのは多分何も無いとおもう。シンセとかと同じソフト音源トラックの扱いだから、後ろに入れたオーディオプラグインとかボリュームオートメーションとかは普通に効くよ。

790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 22:27:17.52 ID:vKeXiAH/

やっぱりRewireと殆ど変らんのね

791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 22:33:29.88 ID:nTHe0cyR

ただReWireはプラグインよりも相性の問題が起きやすいとか、物によっては手動でいちいちスレーブ側アプリ起動しないといけないとか、編集データの保存が二度手間になるとか、色々使い辛いのよね。

ProToolsホストでもつかえるとか、64bit OSで32bit版DAW使う時のメモリー空間が有利とか、利点も有るんだけど。

792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 22:42:27.70 ID:lH2tmR0a

>>788
その辺が初心者には取っつきにくいだろうな、と思われる部分。
DAW上で通常の楽器音でメロディライン作った後でそれをヴォーカルラインに変えたりって
割と普通にあることなので、そういう運用が楽に出来るボカキューを初心者にはオヌヌメしたい。

793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 22:42:47.32 ID:Oe1l8p8N

従来のVOCALOIDのRewireとPiaproStudioが違うところは、DAWに編集した内容を保存できるところだな
勿論別途VSQXなりに保存することも可能

想像になるが、PiaproStudioに直接データを渡してリアルタイムに鳴らせるようになることはなさそう
ヤマハへのAPI契約いらなくね？となりそうだから

794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 22:50:50.18 ID:yoy7GV1H

メロに関してはDAW側でシンセフレーズみたく打てるのが理想かも。ただAPIライセンス別にしても、DAWのピアノロールではいわゆる調教部分の編集UIがないし標準化もされてない。
かといってメロはDAWで調教はピアスタでは、使い勝手悪いし。

現行ピアスタとボカロエディタは、バックトラックの制作工程をボカロ編集とどうやりくりするか、その手順によって一長一短だとおもう。

俺はMacメインなのでボカロエディタ動かないから選択の余地ないんだけど。

795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 22:51:56.96 ID:S8Fmc36O

何だか社員くさい書き込みが多いなあw
気のせいかな

796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 22:59:49.64 ID:RXMJAaVb

DAWに入力したMIDIデータのVOCALOIDデータへの変換や、DAW側のパラメータとのシームレスな連携、
とかはVE4Cの専売特許だろうから、他社エディタに開放することはなさそうだね
DAW上で入力したデータも使えるのがいいに決まっているから、技術的障壁というより契約上(API)の問題のように思われる
だとすればクリプトン以外のエディタでも期待薄…

797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 23:00:52.12 ID:A362MvDd

>>792
操作が二度手間になるけど、俺はピアノ音源とかで暫定メロをDAWで打ち込んでそれをmidファイルに単体エクスポート、別トラックに刺したピアスタのUIからそれをインポートしてるよ。
以降のメロ修正は歌詞や調教も含めた作業なので全部ボカロ側でやる。

798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 23:05:20.58 ID:GSf+w//Q

音源だけでなく操作体系とかもまだまだ発展途上だからな
こういう時こそSteinberg使ってお得意の標準化をして欲しいんだが、親会社の考えた方がアレだからな

799 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 23:37:11.27 ID:RXMJAaVb

>>798
ボーカル音源は今後発展が予想されるから、ここで標準化しちゃえばイニシアティブ取れるのにね

ほんともう最初からVSTiとしてエディタを作っておけよと
VE4Cが出た今、ヤマハ自身がVSTiエディタを作る可能性はなくなったしな

800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 23:54:08.27 ID:Es4l3AfW

VE4Cって何ぞ？

801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/03(火) 23:56:32.72 ID:Oe1l8p8N

VOCALOID Editor for Cubase

ググって知ったがVE4Cなんて略し方があるんだな

802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 00:02:47.46 ID:KlXeFWOa

ただのVSTiじゃReWireとたいして変わらないからDAWに完全に統合されるように作ったんだろ
そのためにはDAW側も色々実装する必要があったらしく、それが当初上位版Cubaseだけが対応してた理由だろう
今は下位板のCubaseも対応したからね

今回のことでDAW側に何が必要かわかっただろうから仕様の標準化というのもむしろあるかもしれない
いろいろと応用が効きそうなところもあるし、もっと汎用性の高い仕様を練ってからだろうな、あるとしても

803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 00:07:12.63 ID:2TOLkvn1

結月ゆかりの新パッケージはサスティーンが伸びないの改善されてるのか？

804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 00:09:42.40 ID:MqcM/4zw

>>803
持続音不得意なの？
買おうかと思ってるんだが

805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 00:11:44.63 ID:2TOLkvn1

>>804
amazonのレビューに動画があった。
普通に打つとものすごく短い。

806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 00:33:44.57 ID:q/cNOL/h

>>803
ライブラリは変わらん。YAMAHAが出してるNEO版と同じと思っていい。

そもそも、ボカロで発売後に多少の微修正とかいままでされたことないし。

807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 00:57:33.79 ID:fwN1R6NZ

英語ルカの発音を増やす(主に名詞)ライブラリ？のアップデートはあったな。もう4年位前

808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 01:05:19.73 ID:l6JETU9N

無印では歌声合成エンジン自体を改良しつつ、従来の歌声合成エンジンも引き続き使えるように、
新エンジンを追加するバージョンアップをヤマハがやってた

809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 01:12:33.09 ID:m23U0e46

ミクはV2とV3でベタうちの段階で随分違うんだが、何が変わったん

810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 01:21:42.97 ID:l6JETU9N

>>809
V2とV3の違いは、V3が出た当初の記事に大体のっている
こことか

第480回:“人の声”に近づいた「VOCALOID3」をチェック
～発音や音のつながりが大きく改善。「初音ミク」にも効果～
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20111024_485985.html

811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 01:40:11.51 ID:vma/gDao

そろそろCULの誕生日やね

812 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 03:39:57.43 ID:hxGAEv3n

>>797
オレもそうしてるけど、一旦MIDIエクスポートして
同じDAWにインポート、ってバカみたいな作業だなぁと毎回思うｗ

813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 07:16:21.34 ID:m8ZBzkUA

人それぞれやり方はあるだろうけど、
個人的にはＶ２の頃のＲｅｗｉｒｅ同期に比べたらVocaloid Editor for Cubaseは断然楽だよ。

814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 08:40:48.11 ID:P9k/nS8P

CubaseとそのCubase専用のエディタってのを新規に買うのがちょっとな

815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 09:00:32.01 ID:rWGRxrRj

キュべって以前はLEとかAIとかがYAMAHAハードウェア製品にオマケでついてたけど、今もあるのかな。
それ(Cubase7の機能限定版？)ってボカロ専用エディタに対応してるなら何かハード買ってもいいんだけど。

816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 09:58:07.49 ID:23j4yGsG

昔のCubaseLEはプラグインに対応してなかったから今のも駄目なんじゃない？
Cubase用のXGエディタが欲しかったけど使えなかった

817 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 10:17:01.72 ID:KlXeFWOa

>>815
http://www.vocaloid.com/lineup/cubase/
バージョンが7である必要がある

818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 10:41:45.24 ID:8GFyKNjr

YAMAHA MOXF

819 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 12:28:41.11 ID:l1Ugk8F/

>>817
For Cubaseが本体7必須なのは分かってるだけど、諸々h/wに付属のバンドルCubase7(なのかどうかも不明)でも使えるのか、単独でCubase7のどれかを買わないといけないのか

820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 12:30:49.76 ID:l1Ugk8F/

>>816
Ver5までしか知らないけど、LEもAIもVSTは使えるよ。トラック当たりの刺せる数が少な目だけど。

821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 12:31:31.90 ID:4k1an6HE

>>814
SONAR が Roland の取り扱いから外れるから、
VOCALOID Editer for SONAR とか VOCALID Editer for ProTools (32/64bit AAX)とか
出してくれないかなぁ。（Cubase 売ることしか考えてないだろうしなぁ…）

822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 12:34:11.88 ID:L7z8AjeR

ヤマハはよくある頭の硬いやり方だから自社以外には提供しないだろうね
もっと柔軟にやればシェア伸ばせるだろうに

823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 12:34:38.27 ID:m9fL8P6j

SonarじゃWin専用じゃん
栗が自社以外のライブラリにも今後ピアスタ対応させるぽい事を言ってるのでそれに期待だな

824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 13:01:05.49 ID:KlXeFWOa

>>819
無印、Artist、Elements、AI、LEってのがグレードの違い
AIとLEってのがバンドル版
市販最下位のElementsは1万3千ぐらい
バージョン7をバンドルしてるハードがあるかどうかは知らん

825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 13:46:20.33 ID:q5k9E+cu

piaproを持ち上げてる奴、おそらく社員だな。
はっきり言って、現状使いにくいもの。
Macだが、マジックマウスの横スクロールも使えない。

826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 13:58:27.31 ID:dNYXmCew

>>824
現在のバンドルAI/LEはVer7に該当するのかな、仮にそうだとしてもElement未満ではキュべ専用エディタ対象外かも知れんが

827 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 13:59:40.22 ID:23j4yGsG

>>820
VSTじゃなくてCubaseプラグイン

828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 15:19:36.32 ID:VCN/X6oI

ボーカロイド for Cubase 公式完全マスター ~VOCALOID Editor for CUBASE NEO徹底解説~ (12/29)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4636901282/

829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/04(水) 23:04:09.52 ID:JqyRiAd3

>>826
対象内

830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/05(木) 00:16:59.01 ID:27lILAeu

ミクのV3 LIGHTがダウンロードできるようになったようだ
期間はVIVIDと同じ
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/mypage/1311mikuv3pre/index.jsp

831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/05(木) 00:23:06.06 ID:vWocOvFA

というか他のDAWで使えないのはまだしも最低でも「普通のエディタでCubaseの人はもっと便利に使えるよ」で
販売してほしいのだが。なんで別々に買わなきゃいけないんだ。

832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/05(木) 00:50:10.63 ID:l8l1lOwI

1製品でVST、AU、スタンドアロンほか複数環境に対応するのがほとんどなんだが、
奴らはスタンドアロン、win版Cubase、mac版Cubase対応と1つずつ出して買わせたからなｗ
ほんと殿様商売ですわ

833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/05(木) 00:53:15.30 ID:I+gqG3YM

>>821
ボカキューの開発に必要だったのはキューベースの内部構造の詳細の開示だったそうだよ。
同期関係設計にはそれが無いと無理だとか。
で、Steinbergはヤマハの傘下だから開示させることが出来た。で、作れた、と。

だから、Sonarの新オーナーはTEAC?がヤマハにソースコードから何から開示する覚悟で
話を持ち込んだら作って貰えるのかもね。ただ、開発に10年かかったみたいだけど、ボカキュー。

834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/05(木) 01:05:17.08 ID:wRH0j9n8

俺は究極的にはPro Toolsで使いたいんどけど、PTとボカロって文化的に正反対向いてるから、接点が何処にもないんだよな。

835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/05(木) 08:56:35.44 ID:0GlCy+1t

気の利いた会社なら、For Cubaseは普通無料配布だよな
ライブラリありきのソフト音源てのはKontaktやUVI Workstationの例を見るまでもなくプラグイン本体は無料てのが常識だし

836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/05(木) 09:28:33.78 ID:D63kmQey

ヤマハと栗の関係がよくわからないんだけど、誰か産業で教えて

837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/05(木) 10:37:18.31 ID:RCFyP+XB

う
ん
こ

838 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/05(木) 12:52:05.84 ID:XgT8k8Yr

>>835
Kontaktのフリー版って、サードパーティ製ライブラリの使用制限なかったっけ？

839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/05(木) 13:26:57.68 ID:fdQs0kNo

ヤマハは昔から殿様商売なので……

840 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/05(木) 13:52:26.16 ID:xyyzbajb

>>836
任天堂と
任天堂からマリオ版権を奪い取ったスクエアエニックス
みたいなもん

841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/05(木) 16:27:31.64 ID:w1AuKBdX

全然ちげーよ

842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/05(木) 19:06:32.91 ID:i4uva2eN

任天堂と株式会社ポケモンみたいな？

843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/05(木) 20:01:54.14 ID:qhIA2tSf

普通にNIとKontaktライブラリメーカーの関係でいいのでは・・・。

844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/05(木) 22:22:53.23 ID:a8HsTMBR

ゲーム会社でたとえるなら
ヤマハは任天堂とかソニーみたいなファーストパーティー
クリプトンとかはカプコンやコナミとかみたいなセカンドパーティー

845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/05(木) 23:50:10.72 ID:p8sKow8n

普通に、中田ヤスタカとPerfumeの関係だろ。

846 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/06(金) 00:08:54.37 ID:DXiAXHI9

>>845
余計わかんねー

847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/06(金) 01:01:47.02 ID:X71h4thv

クリプトンがお世話になってるニコニコに喧嘩売って正義気取りなのは気持ち悪かったな
ズーミー行こうぜとか行って結局ニコニコにすぐ戻ってきた信者はもっと気持ち悪かったがｗ

848 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/06(金) 14:02:49.06 ID:z+bHuRi7

何の話？

849 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/06(金) 19:43:13.27 ID:qB1qu8/E

＞VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします。

850 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/06(金) 21:42:45.37 ID:vDDw7XKc

MEIKO V3のデモ
GENを低めにしているらしい
http://www.youtube.com/watch?v=wuA6M1B7Ixg

851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/06(金) 22:48:39.09 ID:hqtlTtqV

UTAUっぽい

852 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/06(金) 23:03:05.20 ID:n3wXCwZ2

今のUTAUはコレぐらい歌えるのか？
初期のロボ声しか聞いたことがないから知らないけど

853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/06(金) 23:10:14.56 ID:vDDw7XKc

>>850
聞き比べ用に原曲も
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4730254

854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 00:03:22.30 ID:PcDH4yWB

>>852 精密に調整されたライブラリならベタ打ちでもこれくらいで歌う
　かなり良い環境でレコーディングしても、
エンジンによる音質の劣化が激しいから、５ｋｈｚ周辺↑の歪みが酷いのが難点

ボカロって進化してもコーラスが掛かったような声から脱却出来てないなぁ

855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 00:05:20.34 ID:bE0IfXVH

仮定の話はどうでもいいから具体的にどのDBが出来いいわけ？

856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 00:21:11.72 ID:TD/sobr2

>>850
スタッカートでぶつ切り気味なところが気になるが、>>810を見るとV3の癖のようだな

高音の音色変化がV2以降の女声ボカロと同じになったんだな
元と比べると変化が大きいように感じてしまった

857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 00:23:53.26 ID:PcDH4yWB

波音リツとか、雪音ユフとか、結構丁寧に調整されてる感じ

858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 00:39:00.11 ID:0ooQTGMb

UTAUは「人間を目指している」感じ
ボカロはその一線を超えないようにしている感じ

859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 00:42:31.00 ID:bOGkFL6c

あー、たしかに
MEIKOってボカロの中でもかなり硬派な声してるしUTAUのイメージと近いかもね
アニメ声とかそういうのじゃないっていうか

UTAUは独特のノイズがあるからそこはボカロとは違うけど

860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 00:43:27.48 ID:Np0Drqgm

ユフとかベタ打ちで
♪恋するふぅん　フォーチュンクッキーふん　とか歌い方がむかつくｗ

861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 00:44:40.44 ID:TD/sobr2

MEIKO V3の籠り具合が、ミクV3の籠り具合に近い感じがする
V3だからなのか、作っているところが同じだからなのかは分からないが

862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 00:45:43.35 ID:1jbrbDD5

UTAUが人間っぽいとか耳おかしいだろ

863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 01:02:01.37 ID:mBqPqr7T

>>861
KAITOもだけどV3になって、もごもごした
より人間らしさを出そうとした結果らしいけど栗の技術の限界か

個人的には余計何言ってるのか聞き取りにくくなった
腹から力抜けちゃった感じだよね

864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 01:08:04.20 ID:OVJUeSNa

倍音を足したから、籠った声になっちゃったんだろうね

865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 01:14:51.28 ID:/g2AQCFo

V3は全体的に篭った声ばっかな印象

866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 01:18:17.32 ID:r1ScJUkR

Antaresとか、ボーカル音声処理のノウハウ蓄積してるところがボカロ作ったらきっと凄いのが出来るんだろうな、まあ作らないだろうけど

867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 01:33:23.34 ID:cKeTEiVa

普通の人間が歌うポップスやロックのような曲に一番合いそうなV3ライブラリと
オペラや歌謡曲みたいなのを歌いあげられるV3ライブラリ

を教えやがれください

868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 02:00:04.13 ID:iJr+1UwI

オペラと歌謡曲の接点が見えない

869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 02:42:57.54 ID:e373W4sB

アペンドミクのV２でまだ１曲しか投稿できてないんだが、Ｖ３乗り換えるべきか悩むなー。安くないし

870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 02:47:38.96 ID:g4SX2VGo

音色的には乗り換えてもコスパで考えるとたぶんがっかりすると思う

871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 03:25:57.96 ID:GLhhK8k0

劇的な変化はないからV2ユーザーなら積極的に乗り換える理由はない
Mac対応、PiaproStudio、複数ライブラリ・DAW同梱、がキモだし
V3エディタで使うならアクティベーションが簡略化されるくらいか
まあ今なら優待あるしV3で外されたライブラリの提供もあるからミクヘビーユーザーなら買っておくのも悪くはない

872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 10:58:19.91 ID:Cau7NVty

>>867
軽いポップスならミク、ラピス、ロックならMEIKO、Lily
オペラだとIAは腹式のしっかりした発声なので声楽系いける
歌謡曲はごった煮なんでなんとも言えないけど、いかにもな昭和歌謡ならLily
あと、書いてないけどGUMIはフォークっぽいのに合うと思う

一般論としてはこんなとこかな、実際は個々の曲による

873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 12:22:41.03 ID:3FX8Edbz

初音ミクV3に付属のDarkだけど、「え」「わ」の発音がどうにも不自然なんだけど。なんかコツ有るの？いくらパラメータ弄っても治らん

874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 12:45:23.37 ID:TD/sobr2

MAIKAの新デモ
MAIKAは音素が多いようでスペイン語以外のデモも多い
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-17937.html

クリプトンでV2の海外ボカロのダウンロード販売が始まっていた
http://sonicwire.com/news/special/vocaloid
このページにはVOCALOID3もあるが、なぜかZERO-GのAVANNAが入っていなかった

875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 18:56:28.09 ID:mWp2NdKM

スペイン語って日本語用の音素だけでもなんとか作れるような気がするんだが
日本語の人気ライブラリを辞書の力だけでスペイン語化するって出来ないのかな？
もし出来るなら鏡音V3なんかはそんな形で出せば新しい市場が開拓されるかもしれない

876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 21:35:12.09 ID:KtveIiTH

日本語ライブラリには存在しない子音・音素をどうやってスペイン語で発音する？
逆に外国語→日本語の変換はある程度出来る
ttp://vocaphonetic.web.fc2.com/

877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/07(土) 21:59:44.36 ID:r1ScJUkR

日本語の歌詞だってちゃんと聞き取れない調教だとボロカス言われるのに、スペイン語をなんちゃってで歌わせてもネイティブの人に鼻で笑われるだけ

878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/08(日) 09:00:52.91 ID:VOF8xxKi

スペイン語は確か日本語の音素だけで自然な発音がカバーできたと思ったぞ

879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/08(日) 11:24:44.97 ID:6steYhR+

スペイン語は、母音が日本語と同じと言うだけで、子音は日本語にない音多いぞ。日本人が苦手な巻き舌音(r)もあるし。

880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/08(日) 23:43:08.82 ID:RfzhxhyS

つべより

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 03:32:09.91 ID:bReEu3H50
IAのMac版のダウンロードがいつの間にか始まってた
http://ia-project.net/vocaloid/

881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/10(火) 14:19:44.36 ID:eVrzcdq5

VOCALOID NEWS～ZOLA＆ギャラ子の巻～
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161606263?ref=qtimetable&zroute=index

882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/10(火) 22:28:34.24 ID:HxWYgLVj

マクネナナのサンプル音声
http://macne.net/news13121001

883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/10(火) 22:58:55.25 ID:m2oshxsz

完全に没個性なボカロ声だな。
Mac音の方は結構癖のある声なのに
ボカロライブラリ化するとここまで均一化されちまうのか……

884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/11(水) 01:45:12.51 ID:QPgVcfMY

>>881
ギャラ子はライブラリ2つか

ZOLAもギャラ子もゆかりみたいに追加ボイス出すんだな

885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/11(水) 01:52:52.26 ID:S4f40WZe

かわいいじゃんマクネナナ！丸っこくて優しいけど、幼すぎない感じがいいね
声質は既存のボカロとそんな被ってなさそうだけどなぁ…むしろしっかり録音したからこそ魅力が引き出せてるのでは

886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/11(水) 02:32:20.94 ID:O1YqzJ8e

>>885
ミクやラピスと同じ系統の声だし
Mac音ナナとも完全に別物になってる。

887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/11(水) 06:48:44.30 ID:4LHS6rtQ

正直、またこれ系の音色かよというV2末期を思い出す状況だなぁ

888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/11(水) 19:55:08.87 ID:0bmr5TRB

ノートPCで聴いたらミクの声に聴こえた

889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/11(水) 22:57:57.32 ID:md6AdG3a

結月ゆかりのボカロV3版だけど、今発売中のが尼で8900円、来週くらいに出る新パッケージのがこれより2000円近く高いんだけど、最新版をAHSから落とせばどっち買っても同じ？
因みに環境はMacキュべ7とボカロエディタNEOです

890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/11(水) 23:08:05.58 ID:QPgVcfMY

>>889
>今発売中のが尼で8900円
安っ
AHSストアの優待価格並みだな

どうしてもパッケージでほしいというわけでなければそれでいいんじゃないか
既にボカロを使っているなら、動くかどうか分からないと言うような心配も不要だろう

891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/11(水) 23:14:41.91 ID:OqKdYxbc

夏にDMMで5kで売ってたけどな

892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/11(水) 23:38:00.46 ID:4USszRhi

公式のトップ画像のとこにはWin/Macって書いてあるんだけど、公式DL販売にも尼の新パッケージにもMacって何処にも書かれてない^^;
Mac対応はガセじゃないですよね
DL版でも何でも、買えばちゃんとMac版DLリンク貰えるんですよね？

893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/12(木) 00:55:14.26 ID:SNmqCt0L

ここはサポセンじゃねえ、メーカーに聞けよ

894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/12(木) 01:37:24.45 ID:Lv5TZkwV

>>882
うーん、現状だけだと普通のかわいい系のアニメ声って感じかなあ・・・

895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/12(木) 01:59:59.56 ID:Lv5TZkwV

>>885
かわいいってだけじゃあちょっとね・・・
ミク、ラピス、りおん、MAYUとかわいい系の声は溢れ気味だから

896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/12(木) 09:07:40.86 ID:KdP+U3FJ

>>890
2台目にインストールするため、ボカロエディタも必要だということになると、
スターターパックの旧パッケージを 12,679円で買うのが一番安いんですかね?

ボカロエディタも優待販売してくれ　っていうかエディタくらいは
「2台までインストール可、再インストールも可、ただし同時使用は1台」っていう
普通の条件にしてくれ　(;_;)

897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/12(木) 09:15:44.76 ID:KdP+U3FJ

>>891
ゆかりん知ったの 11月だったからなぁ。(T_T)

Mac版発売に合わせてもう一回やってくれないかなぁ。

898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/12(木) 09:21:14.01 ID:nqVNgh+2

Steinbergを傘下に抱えてるんだから、USB eLicenserにすれば済む話なんだがなあ
Software eLicenserは移動のこと考えると使い物にならないから無しでもいい

899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/12(木) 20:57:41.86 ID:LdL/cAVB

Cubase LE 7の無償提供来たね

900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/12(木) 21:01:50.33 ID:gIqRrSX7

>>899
唐突に案内来たけどなんかあったんだろうか？＞クリプトン

AI持ってるけどとりあえず落とした。

901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/12(木) 21:04:01.33 ID:LdL/cAVB

クリプトンがサンタクロース♪

902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/12(木) 21:04:16.00 ID:vt/5wlnq

あれ？クリプトンはS1推しじゃなかったのか？ｗ

903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/12(木) 21:10:30.02 ID:r7Ppjihb

おせーよ、昨日Artist 7の輸入版買っちまったよ、まあLEはAI以下だからな

904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/12(木) 21:12:41.23 ID:r7Ppjihb

所でLE7をこれからアクチしたら7.5は無償？

905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/12(木) 22:40:49.93 ID:SCyCEuQH

やっぱＬＥ７でもＩＬＯＫいるの？

906 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/12(木) 22:50:14.89 ID:ZEoPq03F

そもそもCubaseはiLokじゃねーよ

907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/12(木) 23:04:54.80 ID:yUkELsl/

マジレスしよう
LE/AI/ElementsはUSBドングルは必須では無いし付属もしない。ドングルを持っていれはライセンスをそこに入れることは可能。
Artist以上はドングル必須だが、正規版には付属する。

ちなみにiLokではなくSteinberg Key別名USB eLicenser

908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/12(木) 23:20:56.62 ID:xFuMccZZ

そんな小学生でも知ってる話ドヤ顔で言われても・・・

909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/12(木) 23:23:36.16 ID:SCyCEuQH

>>907
ＣＵＢＡＳＥは全く触ったこと無かったんで、
どうもサンクスです

910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/12(木) 23:48:11.85 ID:ta7sWiNt

これはMEIKO V3にはS1とCubase LE 7がつくのだろうか
それだけではなく、MEIKOが出る頃、無償ダウンロード期間終了頃にミク V3とKAITO V3にも
Cubase LE 7がつくバージョンにパッケージが差し替えられるのだろうか
特にKAITO V3はMac版が出ていないから、同じぐらいのタイミングで出すのかと思った

911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/12(木) 23:53:44.04 ID:jI3Ad8hE

LEバンドルの可能性は高いな、多分ボカ級の売り上げにも貢献するから折り合いがついたのだろう。あと、年明けからのバンドルだとLE7.5だろうな

912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/12(木) 23:54:57.98 ID:jI3Ad8hE

LEが付くといってもダウンロードコード印刷したペラ紙一枚だろう

913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 00:23:46.99 ID:GG2965va

ひどい機能制限の昔のLEなら触ったことある。たぶん４系？
あれよりはかなりましな制限になったと聞いている。
ちょっと楽しみだ。

914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 00:36:56.51 ID:Ax0YLf7W

>>911
やっぱ折り合いの結果だろうね
ま、対立しても疲弊するだけだしねえ

915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 00:39:54.18 ID:nICZz4BX

LEって32bitプラグインのブリッジ機能オミットされてたりしないよね…（汗

916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 00:41:37.27 ID:2uEqZmf8

>>913
いやLEはLEだ、AIではないんだよ

917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 06:08:04.70 ID:rmNlTT/l

根性のひんまがった貧乏人が多いS1層よりも俺たち賢いCubase使いに寄ってくるのは懸命だ

918 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 07:09:11.70 ID:FKUJkq7z

ヤマハさんV3エディタの売上がいまいちだから
CubaseLEバンドルするからVocaloid Editor for Cubase買ってちょーだいってことなんだろうね。

919 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 08:47:48.27 ID:BMEN1L2x

>>918
まさしくそうだとおもう
Steinbergに対してElements以下でボカ級対応を依頼したのも、多分その下準備だったんだな

ボカ級の売り上げには間違いなく貢献するが、逆にキュべの売り上げが下がるのか潜在的ユーザを増やしてアプグレ重要増やすかは、これからの企業努力次第だ

920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 08:49:42.39 ID:GmA1YCnG

S1使ってる奴はCubaseやSonarから移った奴ばっかりだろ

921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 08:58:41.06 ID:Tm0RQZMP

ボカロに関するヤマハと栗の関係はもっと蜜だと思ってた

OEM版のグレードって、社外製品へのバンドルがLEで自社製品にはAIだよな
栗に対してはAIじゃないんだ

922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 09:17:12.25 ID:Xr7NVKnn

輸入版ユーザーを差別するような企業体質ではどんどん客が離れて行くがな
ヤマハはSteinbergの扱い商社ではなく親会社なんだから輸入版ユーザもお客様だろうに

923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 09:43:14.65 ID:yfFvEt+h

>>921
自分で、社外製品にはleって書いてるじゃん。
クリプトンとヤマハには何の資本関係も無いただの別会社なんだから社外製品対応になるのは当然だろ。

924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 12:27:05.45 ID:n4ikHwVm

資本関係があるのかと思ってた

925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 14:08:17.54 ID:DL2vrul1

ミクV2持ってるしユーザ登録もしたのにうちには全然こねーぞ

926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 14:25:18.81 ID:2y6AmQ2v

普段はCubase6使ってるので必要かどうか微妙だけど
とりあえずLE7のライセンス貰っといた
いっそメインを7.5にUPしたらスッキリするかなと思ってしまうのはヤマハの罠なんだろうか

927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 15:00:02.11 ID:XQozDyg9

>>925
ニュースレターを購読してないとこないみたいよ。
俺もメール来ないからさっき購読申し込んだけどまだ案内来てないわ。
もうダメだったりしてｗ
まぁ7.5持ってるからいらないと言えばいらないけどタダとなると欲しくなる衝動。

928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 15:03:12.12 ID:XQozDyg9

あ、クリプトンのブログみたら期間中に何度か送るみたいなこと書いてあったら
しばらく待ってたら連絡きそう。

929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 15:09:16.74 ID:v4WH/PDt

>>927
うちも来なかった
確かにニュースレターは購読しないにしてた

しかし藤本健の「DTMステーション」の最新記事に
CubaseLE7入手ページのURLがあったので
そこから取ることが出来た

930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 15:21:39.55 ID:XQozDyg9

>>929
情報サンクス。メールこないと購入ページに行けないのかと思ってたわ。
さっそく見てくる。

931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 15:26:12.42 ID:DL2vrul1

>>927-929
お前ら有難う！とりあえずDLコードまで取得できたわｗ

927見て慌ててニュースレター購読して、928見てもうちょっと待つかと思って、
929見てすぐDTMステ行ってやり方見て実行した（笑）　三段落ちだ

932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 15:38:37.16 ID:M4gvcdGP

>>926
LEの案内来る前日にArtist7.5買っちまった俺は負け組だ、まあ並行のアカ版だけど
一応メインDAWは他にあってキュべはサブなんだか、いじって見たら悪くないな

933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 15:44:22.10 ID:0ozEeuhZ

今更Leでもなあ。DTM始めた時にばら撒いて欲しかった

934 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 15:55:24.06 ID:Dz43QZ9m

これ、ドングリいらないんだな！
ノートに入れよっと！

935 ：名無し：2013/12/13(金) 17:34:48.79 ID:7m57xPTQ

一番人気の初音ミクの最新版のV3についてるのがSTUDIOONEだから
危機感を持ってCUBASE提供し始めたんだろ。
一番ユーザーの多いV2が対象なのはSTUDIOONE使われたくないから。

936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 17:39:32.64 ID:ZjolT6ws

すたでぃおーん

937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 19:35:00.35 ID:MHFNL20u

ああ、そういうえばそんな案内あったな。
おれもDAWなにそれ美味しいの？ってときににこういう措置があればよかったのに。
気が付いたらソナーマンになってた。

938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 20:16:15.53 ID:9qpUOgFl

LE7現在ダウンロード中

MacでGUMI使いたいんだけど、あとはボカキューと
GUMIのライブラリ買えばいいのかな？

939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 20:54:17.13 ID:0brpTyv3

V3に付いてるStudio One Artist Piapro EditionとCubase LEってどっちが制限きついのかな？

940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 20:56:33.70 ID:MHFNL20u

LEはその言葉通り評価版と思ったほうがいい。
自分に合ったDAWかどうか見極める程度には使えるけど。
非破壊編集に拘らなければいくらでもやりようはあるけどね。

941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 21:04:38.47 ID:DL2vrul1

>>939
S1
だってVST使えないんだぜ？

942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 21:08:06.35 ID:ZprkijOH

>>939
S1のがきつい

943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 21:10:07.80 ID:GmA1YCnG

初心者はVSTの使えるCubaseで曲を作ってS1でミックスするのが良さそう
S1の付属エフェクトはかなり出来が良いよ

944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 21:10:57.13 ID:MHFNL20u

ワロタ。そりゃひでえなｗ
そんなゴミ同梱しても仕方ないじゃないかクリプトン。

945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 21:28:38.29 ID:zvUwwTvo

初心者はVSTとか言われてもわかんないし
内蔵の音源やエフェクトに不満が生じてくるレベルまで行ったらあとはどうでもいいっしょ
そこまで行かない・行けないやつがほとんどなんだから

946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 21:40:06.55 ID:zzaK5o6q

付属のS1はそれでもピアスタだけは唯一使えるVSTiとして救済措置されてるとのこと。対してCubase LEはトラックあたり任意のVSTを数本刺せる仕様

947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 21:58:37.87 ID:zvUwwTvo

V3製品のコンセプトは初心者向けに「これ買うだけでバックトラックも作れますよ」ってものだから
拡張性よりもまず内蔵のシンセやエフェクトのラインナップだったりプリセットだったりを重視してるんだろう
Cubase LEが単体で何が付いてくるのかにもよるんじゃない
別売のプラグイン買ったらそれだけでまた4万とか5万とかかかるわけだし、
経験者視点で「VST使えないのはゴミ」とか言っても仕方ない

VST使いたくなったらS1も上のエディションでは使えるわけだからアップグレードすればいいだけ

948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 22:06:27.77 ID:MHFNL20u

まるでセールスマンみたいな口の利き方だな。
フリープラグインはどうでもいいのか。

949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 22:14:46.86 ID:iwZnP/yu

付属のものすら使いこなせず挫折する初心者も考慮しているのではないだろうかｗ

そんなことよりも、CubaseLE7は他社ボカロをPiaproStudioで使えるようにするための折り合いを付けた結果でもあるのだろうか
もしかすると、ヤマハ（ビーブラッツ）製ボカロは今月中のアプデで使えるようになっているかもしれないな

950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 22:18:46.88 ID:4cGIee6h

Comparison : シリーズ比較表 | Cubase 6
http://japan.steinberg.net/jp/products/legacy_products/cubase_6/comparison.html
Studio One｜製品ラインアップ
http://www.mi7.co.jp/products/presonus/studioone/what-are-the-versions/

Cubase7の比較表は見つけられんかった。

951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 22:21:57.92 ID:KjMJ8CoG

とりあえずピアノもギターもベースもドラムも音が出せるのに
初心者がよくわからないフリープラグイン落としてくると思う？
PCだってバカみたいな値段のメーカー品がバカに売れてるじゃん

952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 22:42:53.38 ID:xSBJAsns

tinyEditorだけ、とかいう他社ボカロは辛えなあ、、、

953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 22:44:11.21 ID:zvUwwTvo

フリープラグインなんてそれこそ初心者が使うもんじゃないと思うけどなぁ
サポートは受けらんないし、まともなのはだいたい海外製で使い方からわからんでしょ

954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 22:50:26.61 ID:xSBJAsns

6LEから７へのウpぐれは売ってるけど、これも7とか7.5にできるのかね?＜7LE

955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 23:02:02.44 ID:QQMuOyZk

いま新規に7無印かアーティストをアクチする人は無条件で7.5
エレメンツ以下はそもそも7.5がない

956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 23:06:22.13 ID:ZBVDk+d0

>>954
4まで遡ってLE/AI対象の7アプグレはあるよ、大して優待的な価格ではないけど

957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 23:16:46.64 ID:ZBVDk+d0

>>953
サンプラーやリズムマシンでもない限りシンセとかのソフト音源なんてすぐ使い方分かると思うが。それとも初心者は簡単な英語もわからないとか？

958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 23:29:39.61 ID:iwZnP/yu

そろそろ次スレの季節ですね

959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 23:31:16.67 ID:h4y/EQgq

>>957
バンドルのStudioOne使う程度の人は（少なくともその時点では）そもそもVST自体いらないと思う・・・。

960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/13(金) 23:41:08.39 ID:eddm3MBj

LEってコードトラックついてたっけ？
あれ便利だな
S1もパクれよ

961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 00:04:20.66 ID:ZzYuYoBs

クリプトンでCubaseLE7を無償配布している時、ヤマハの公式では
Mew＆ボカキュー＆CubaseElements7の体験版を配布していた

めざせ！ボカロＰ　VOCALOID™　体験キャンペーン
http://www.vocaloid.com/lineup/vocaloid3/trial/

すっかり別売りエディタではなくボカキューにシフトしたようだな

962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 00:11:44.90 ID:ZzYuYoBs

次スレ立っていないのか
立ててみる

963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 00:21:26.90 ID:KuJNZpDr

栗のバンドルDAWが仮にS1からLE7に変わったとして、ピアスタはVSTiとしてLE7で立派に動作するわけだから、あえてボカ級を別途買う必要はないんだよな。使い勝手は違うんだろうけど。

むしろピアスタが使えない他社のボカロこそボカ級の出番だとおもう

964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 00:24:03.29 ID:ZzYuYoBs

立てられた

ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part67
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1386948003/

965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 00:27:43.46 ID:LxyjnDIl

AHSはMUSIC MAKER SILVERで対抗か...

966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 00:30:34.35 ID:ZzYuYoBs

>>963
変わるのではなく、あるとすれば同梱になるのでは
ピアプロスタジオとVST版MUTANTをわざわざArtistで使えるようにした意味も、
クリプトンでアップグレード版を販売している意味も無くなってしまう

967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 00:59:56.05 ID:CIDA1dz/

あれ？CubaseLE7落としてきたけど、XPじゃ使えないのコレ？

968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 01:02:28.20 ID:NQT/zHlK

>>967
流石に10年前のOSは切られても仕方ないだろ

969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 01:11:52.84 ID:CIDA1dz/

VSTの為だけにS1アプグレするのもバカらしいと我慢していたが
ついに使える日が来たと思ったのに

あほらし

970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 01:16:50.94 ID:JN1sbRsJ

良いOSだったが仕方ない。
7は鬱陶しいUAC切ればそう使用感違わないぞ。
MSペイントのリボンメニューにはイラッと来るけどな。
あとLiveメールは最悪に使いにくいから余所のメーラー探せよ。

971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 01:32:25.80 ID:CIDA1dz/

>>970
もともと７だったのをxpにダウングレードして使ってるんだｗ
仕方ないね
それでもxp気に入って使ってるんだから、それなりの環境でがんばるよ

972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 01:40:57.92 ID:mcpX0bdd

値段の安さばかりこだわるやつは安い音楽しか作れない
偏見でもなんでもなく事実だ
最初からちゃんとしたグレードのを買っておけば音楽だけに集中できるのさ

973 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 03:36:59.40 ID:Qns0tOpe

Cubase7インスコ中にLeのメールがきたおせーよ

974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 04:44:26.70 ID:8K6+IHoe

Cubaseは入門用として買うにはさすがに高いからなぁ……

975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 07:40:48.39 ID:+k4xqLTC

質問です。
MacのLogicで初音ミク以外のボカロを読み込むことは出来ますか？

具体的には、Cubase LE内でボカロ使う→ボカロのみ音声ファイルとして保存→Logicで読み込み
ってことが出来るのか、ということです。
ちなみにMegpoidが使えれば嬉しいと思ってます。

976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 08:02:10.05 ID:5gFNLSKp

ボカロを音声ファイルとして保存するならもちろん読み込みできるよ。

977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 08:11:48.27 ID:F50Yp6g2

DAW初心者か...

978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 08:57:10.48 ID:sOCtI5Jf

オーディオで書き出すんだからボカロ関係ねーよw

979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 09:15:38.20 ID:bs6i9/7p

形から入るやつっているよな
金さえかけりゃ良いもん作れるって訳じゃねーわ

980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 09:22:48.15 ID:FNduK1U2

Logicとかもう少し経験のある奴が使うソフトだろ、キュべLEのままでイイじゃん、それでも十分過ぎる程多機能だし

981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 09:30:03.42 ID:8++Lxm18

金の多寡を気にする時点で論外

982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 09:32:15.89 ID:fJfpOjng

俺は形から入るタイプだなー。
cubase6（今は7.5）、ボカロ、MIDIキーボード、MSP5モニターにオーディオインターフェース
一通りそろえたけど一曲も作ってない。PCもDTM用にi7マシンも購入した。
二ヶ月に1回くらい電源入れてDAW起動してソフト音源をMIDIキーボードで指一本で適当に鳴らしてるだけだね。
30分くらい遊んでDTMした気になってあとはネット用マシンでゲームやって終わりｗ

DAWが8万（7.5にアップで計10.5万）、V2ボカロ1.5万、MIDIキーボード新古品8000円、MSP5 4万ちょい、
オーディオインターフェース3万、i7マシン16.5万。無駄に高いおもちゃでした。
来年はメイコのV3買う予定（笑）あれを買ったらちゃんとやろうって感じでずるずる来てます。

983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 09:41:27.23 ID:MUwZcDcm

俺もそうなりそうでこわいなw
そこまでいかなくてもさ

984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 09:42:09.26 ID:fJfpOjng

やっぱ誰か10万くらいで一式買い取ってくれねーかなぁ
都内なら手渡しでも良いよ　PCもすっげー綺麗

985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 09:44:46.52 ID:MUwZcDcm

んなこと言って、手放す時にやる気出てくるタイプだろあんたも

986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 09:45:19.06 ID:fJfpOjng

と思ったがやっぱ来年メイコ買ってから頑張るわ

987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 09:46:40.68 ID:fJfpOjng

>>985
そうなんだよね。手放したらまた欲しくなりそうだと思ったわ。
とりあえず来年から頑張ることにした。

988 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 09:57:47.14 ID:3XX+ogzH

そういうのが何年も続くんだよw

おれは曲も作ってるしアルバムも出せたけど、それでも作業する気が起きないまま2,3ヶ月てのは良くある。音楽で食えてるわけではないから片手間なんだが、昼は仕事して夜は眠くて土日は起きたら午後で、が続くと曲作らない

ちなみにこれまで作ったのはボカロではなく人間だけどね

年末年始にでも奮起して頑張って作ってみるといいよ

989 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 10:19:50.56 ID:fmc4tH9Z

DAW連携徹底拒否の形でV3発売
↓
汎用プラグイン化＆専用DAW付きでクリプトンから発売
↓
フルセットCubase専用プラグインとしてヤマハから発売
↓
インタネもなんかSSW絡みで自力でプラグイン化すると発表
↓
ヤマハのプラグインがLEを含む全Cubaseに対応

・・・なんなのこのアンジャッシュのコントみたいな行き違いの応酬は？
今時フリーソフトでも音源ソフトといえば先ずはVSTプラグインだろ
VST本家を傘下に収めて何をバタバタやってるんだ

普通にやれ！ただただ普通にやれ！もう普通にしろとしか言いようがない

990 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 10:26:16.38 ID:gZUk1SRt

Vocaloidプラグイン仕様を標準化してオープン仕様にすれば済む話なんだが、主導が日本企業では永遠に無理か

991 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 10:32:43.26 ID:7OL66ZwQ

APIをオープンにすれば似たようなことはできるはずだが、実質契約が前提になっているからな

992 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 10:38:39.67 ID:bs6i9/7p

俺はキーボードだけ、どうしても欲しかった物を買った
他はS1とDOMINOやフリーソフト
たまに作った曲upしてコメントもらえるだけで満足

993 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 10:43:06.68 ID:+k4xqLTC

>>976
ありがとう
>>978
ボカロ単体で書き出す機能があるか知りたかったんだ
ボカロもキュベLEも持ってないから

994 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 10:50:30.45 ID:FNduK1U2

>>991
VSTは仕様もオープンだしSDKも無料配布してる、プラグイン製作に契約も何もないだろうに。それと同じに何故出来ないんだ

995 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 10:55:35.02 ID:t4Mkf16c

各社がなんとかして囲い込みをしたいと躍起になってるだけ。
みっともない業界だ。日本企業の悪い癖。

996 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 11:22:06.53 ID:sPxOd3ix

標準仕様に従うということで一番正しい方向向いてるのはVSTi/AU仕様のピアスタだな
独自仕様はどんなに技術的に優れていてもオープン化しないと最期はゴミになる

997 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 11:26:58.48 ID:RE4vIsMu

はやく使いやすくなってほしいがな

998 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 12:42:11.07 ID:mFblzW9p

>>996
オープン仕様でグローバルスタンダードになったVST。
その会社を持つ企業がクローズド仕様とは皮肉なものよ

999 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 13:10:28.05 ID:fmc4tH9Z

>>995
ヤマハってプラグイン仕様を囲い込みに使おうとしてるの？
それならそれで別に戦略だから別にそういうもんかと思うだけだけど
>>989の流れは囲い込みにもなってなくて本当に何したいのか分からない
ただただ不便で不安定

1000 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/12/14(土) 13:12:22.09 ID:fmc4tH9Z

1000ならV4で汎用VSTi化＆念願のベロシティーレイヤー搭載で
一つの強弱パラメータだけで囁きから叫びまで強弱を付けられる様になる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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