負け犬の逃げ場、それがDTM（笑）

楽器の演奏がまともにできないが、音楽製作に携わりたいという負け組がはまる娯楽。
デスクトップミュージックとはよくいったもので、まさにオタクの娯楽で、PCヲタ、アニヲタ、といった
インドア娯楽に密接な関係がある。
近年は初音ミク等、二次元キャラを前面に出したアニメヲタク好みのツール、いわゆるボーカロイドの
おかげでその傾向がますます顕著である。
楽器板のコード進行云々スレ、理論スレ等に一般人には耳馴染みのない曲や、聴いたこともない
音楽家の名前があたかも普遍化しているものが如く挙げられている場合があるが
（梶浦由記、菅野よう子等）この類は間違いなくアニメ界を席巻しているもので、
彼らの教祖的存在であるケースがほとんどである。

彼らは実技(楽器演奏)がほとんどできないため、楽器を扱える人間に対して大きなコンプレックスを感じており
それを少しでも払拭しようと机上の知識で理論武装したがる傾向にある。
ただし、あくまで文章を暗記しているだけで、内容を咀嚼できているわけではない（楽器を操れないので
実践し音に置き換える作業が困難であるため自明である）ので、応用問題にてんで弱い。
掲示板上のバトルになると極端に弱いのはそれが理由である。

コード進行を羅列する、とかいうよく分からない趣旨のスレッドにDTMヲタ・アニヲタが集結するのは
それを入力するだけでオケができあがるというボーカロイドの構造所以だと思われる。
掲示板上での彼らの振るまい、理論スレ等での蘊蓄に耳を傾けていると不自然な点が多い。
例えばある程度学習が進んでから履修すればよいようなことや、知らなくても特に困らない点を
暗記していたり、それに対して質問していたりすることがあるが、その質問や蘊蓄を語るに際し
知っていて当然の基礎知識を理解していないといった不整合を感じることが多々ある。

思うに、実践ができない故に、必要なことと不必要なことの見極めができないため
片っ端から丸暗記している、また「実践派に対するコンプレックスの払拭の材料」として
敢えてほとんどの人が覚えないような過分な知識を意図して身に付けているからであろう。

聴き専がレコードレーベル名の丸暗記や、マイナーな音楽グループの名前を片っ端から
覚えていくことに命を賭けているのと、相通ずる部分がある。

１０行くらいなら読んであげたのに

俺もそう思ったりすることもあるね。
自分自身がパソコンでしか作れないEDMしかやってないからそう思っちゃうんだろうけど。楽器も弾けないのにPCでバンドサウンド作ったりオーケストラもどき作ったりっていうのはちょっと滑稽だよね。
ボーカルが練習もしないでピッチ修正で誤魔化してるのと同じような滑稽さ。

dtm＝アニヲタって偏見はマジ勘弁だわ。
ミク厨をdtmと同一視しないでくれ。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1347841104/l50
6 ：考える名無しさん：2012/09/17(月) 23:16:56.98 0
ジャズギターやってる馬鹿って作曲できないからって手糞でごにょごにょやってるだけだけじゃなく
アレンジ能力もゼロの馬鹿がほとんどだよね？
だからいまだに４０年代のアコベボヨンボヨン４ビートに貧相チンドン屋ドラムの
ワンパターン桶バックにモコモコゴニョゴニョしかできんわけｗ

これからの音楽を切り開くのはこういう演奏だよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Gb0TvLDlWtQ
http://www.youtube.com/watch?v=jh9aWAAqFOI




7 ：考える名無しさん：2012/09/18(火) 14:26:19.77 0
ダブステップの作り方
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1346239016/

あるかもな

多いのは事実だろ
逃げてDTM逃げてテクノは
そういう負け組感がスレ見てても出てるし

梶浦由記、菅野よう子が一般人に耳馴染み無いとかどんだけ無知なんだよこいつｗｗ
マドマギも攻殻機動隊も知らんのかｗ

俺の思考は真逆だ
俺は楽器演奏や楽器にははっきり言って興味ない
だからコンプレックスとか有り得ない
俺は、パソコンでソフトオンリーで打ち込んで作るクラブミュージックに魅力を感じてるからやってるんだよ
ライブとかも全く興味ない
パソコンとソフトオンリーで作ってこそ本来のコンピューターミュージックと言える

>>1
敢えてスレ立てなくても

昔からDTM板ってそんな位置づけだよ

>>8
音楽とコンピューターミュージックは違うし
コンピューターミュージックだからなんでもいいって訳じゃないし
そもそも母体は音楽だし
コンピューターミュージックは音楽の道具だし
やっぱりお前みたいなちゃらんぽらんな奴多いと思うわ

負け組みっていうか、趣味でやってるならどうでも良いことだろ
そんな個人的な事に口を挟むほうがむしろ負け組みじゃんｗｗ

DTMの道を究めようとしているならまだ話はわかるが…

>>8
最後の一行除けば、それは人それぞれだからアンタがそう思うならそれでいいんじゃない？で終わるんだけど
最後でミソつけちゃったね。
電動のこぎりを使わず、手でギコギコ切った材を使って作ってはじめて手作りと呼べる、っていうぐらい無意味な発言だな。哀れ…
いや、その方がまだマシかｗ

鍵盤弾けると旋律や和音入れる時にリアルタイム入力できるから作業効率が一気に上がる。
midi対応のギターでもな。それを微調整すりゃリアルタイム入力かそうでないかの判断は
聞き手にはできない。

逃げてＤＴＭ逃げてテクノってことはここでいうＤＴＭ＝ポップスとか？
あのテクノの方がレベル高いんですけど
テクノできない人がいくのがテクノポップスですよ？

そこでいうＤＴＭ＝コード進行に頼った音楽でしょ
コード進行に頼った音楽は誰でも作れる

俺から言わせると楽器やってる人が逃げだと思うな
ある一定レベル異常になると楽器を演奏する＝ありえない行為と言う認識になるから

俺は最近、音楽じゃなくて音が好きなだけだったのだと気づいた。
曲づくりなんてやめちまったぜ！

俺に言わせると曲つくりと音作りは同じだから
曲つくりをやめるって言うのは音作りも分かってない証拠

結局、評価された人の勝ち。

>>18 レベルの低いところで評価されてもレベルの高いものを知ってる人たちによって評価されたものには負けるし
レベルの高いものが当たり前になればそれはもうどういうことかわかるね？

1に反論する必死なオタクの遠吠えを楽しむスレですか？

>>20 >>1をあざ笑い負け犬の遠吠え　>>20をあぶりだしてあざ笑うスレですよ＾＾

まず自分の音楽が一定レベル以上であるという認識
これは間違い無く自己愛性人格障害
つまり自分以外の人間が評価される事が絶対にありえない
だから他人を排除しなければならないと言うよく解らないルールを
人に押し付けているだけ

ギター持って３年で世界レベルまで極める奴もいる
でもこういうのは経験だからダラダラやってればいくらでもどうにかなる
それこそ逃げだわ

「では何故ポストがあるのか？」
これがお前等の最重要課題なんだろうけど
今年のニコ動グランプリはおっさん４人がダラダラゲームやってるだけの動画
金も掛かってない、プロでも何でも無い
それこそ軒並みのプロを押しのけてこいつらが優勝
解ってるのか？お前らの事だよ

元々漢字の楽は音楽の意味
つまり意味も何もなく鐘だの弦だのガンガンボヨンボヨン
叩いたり引っ張ったりする意味
お前等は音楽が出来てない
実際音も出るし、あの動画こそ音楽なのだろうな

おやおや、負け惜しみを通り越して敗北宣言ですか？
まぁ事実ですからねぇ

ニコニコ動画に常時１０チャンネルぐらい用意されているんだから
素人としては音楽にのるにはいいツールでしょう

www

ID:B98u/6ar
なんか電波過ぎて反論する気も起きない、というか日本語になってないので
突っ込みようがないなｗ 馬鹿だな、こいつ、ってだけでもう何も言えない。

ID:CuvC9R6Wも何を主張したいのだかさっぱり分からないｗ

＞「では何故ポストがあるのか？」
とか皆目見当つかないし

＞これがお前等
ってお前らは誰を指してるのか

なんなのこの人達ｗ

？

唯一日本語らしき部分みつけたｗ

>>14
> そこでいうＤＴＭ＝コード進行に頼った音楽でしょ

が、なぜ こう決めつけているのか、分からないし

> コード進行に頼った音楽は誰でも作れる

これ間違ってるよね。「音楽は誰でも作れる」のであって「コード進行に頼った」とか
「頼ってない」なんて前置きは要らないし
そもそも「コード進行に頼った音楽」なんて表現方法しか取れない時点でこいつの
レベルの低さが分かる。せいぜい機能和声進行とか、相対するものとして旋法を
引き合いに出す程度の知識はないと、必死に喧嘩売っても誰も相手にしてくれないと思う＾＾

会社で専門用語使う奴は馬鹿だって知ってるか？
なんかミュージシャンって田舎もんばっかりだな
おお嫌だ嫌だ

>>機能和声進行とか、相対するものとして旋法を
引き合いに出す程度の知識はないと、
必死に喧嘩売っても誰も相手にしてくれないと思う＾＾

お前だけだと思う

＞これがお前等
ってお前らは誰を指してるのか

じゃあYjzH/bbW

そう言えばさ、「我々は最先端のDAW環境である事に誇りを持つ」とか
「我々はインドネシア人としてケチャの伝統を守る」と
何も変わらないと思う

オタがたくさん釣れたな

ID:CuvC9R6W＝ID:B98u/6ar か。 文章力なさ過ぎて何がいいたいんやら判らん。

要はお前らは負け組みってことでおｋ？

相変わらず２ｃｈはレベルが低いね

まあ楽器は上手く弾けるに越したことはないけどね
その程度のことでしょ

>>38
それがDTMとどう違うの？

オタ＜オタがたくさん釣れたな

てめーがおたくだろうがゴミ虫
そのネーミングセンス()　ハハハハハ

>>36 は？そんな奴しらねーよ屑

コード進行に頼った音楽は誰でも作れるだろ

頼らない音楽は知能が高くないと作れない

バーカ

ここで言う作れるっていうのはまともなレベルって言う意味誰もが納得するレベルって言う意味だ

コード進行に頼った音楽は馬鹿でも誰でも作れる証拠

アニソン、ＡＫＢ、ロックバンド、ポップス、Kpoooopｗ、ボーカロイド　ぎゃははははｗｗｗｗｗｗ

やい深津君、連レスは自重しなさい

アニソン、ＡＫＢ、ロックバンド、ポップス、Kpoooopｗ、ボーカロイド　ぎゃははははｗｗｗｗｗｗ

アニソン、ＡＫＢ、ロックバンド、ポップス、Kpoooopｗ、ボーカロイド　ぎゃははははｗｗｗｗｗｗ

効いてる効いてるぅ〜

アニソン、ＡＫＢ、ロックバンド、ポップス、Kpoooopｗ、ボーカロイド　ぎゃははははｗｗｗｗｗｗ

ぎゃ











ぎゃははははｗｗｗｗｗｗ

なんかここのスレ、荒れてるなｗ
自分が愚かなことをしていることに気づかずに、ただ感情的になるなんて、サル以下の思考回路だよ

負け犬と言われる所以が分かる気がする
スレの趣旨とは若干ずれるが

糞スレ晒しあげ

>>39
ソレが分からんとか、マジで頭膿んでるんじゃないかお前

>>42
楽器の演奏能力と作曲能力というまったく関係ないものを比較してどうするんだよ、馬鹿ｗｗ

＞コード進行に頼った音楽は誰でも作れるだろ
お前はバカ過ぎて、このバカげた意見をぶった切る前の段階で俎上に乗れないんだよｗｗ

>>14
> そこでいうＤＴＭ＝コード進行に頼った音楽でしょ
が、なぜ こう決めつけているのか、分からないし

結局これ↑に対してアンサーすらないな。
ID:B98u/6arの低脳君、ただギャーとかワーとか喚いてるだけで全然話にならないんだけど。


喩えるなら今、こんな感じ

A：料理人は魚おろして、具材から作り込んで〜ってのが当たり前
レトルトや冷凍の出来合具材使ってレンジでチンしてる奴は料理人とは言えない
結局即席食品しか作れない奴って負け犬じゃないかｗ

馬鹿:そこでいう料理人＝寿司でしょ

A:その決めつけ、意味分からないんだけど

馬鹿：寿司より中華料理の方が難しいんだ

A：あの、誰もそんなこと論点にしてませんが… そもそも寿司より中華料理が難しいとか
一概に言えないし、具材も切れない奴がまともな料理作れるなんてごく一部の天才を除けば
有り得ないよ

馬鹿：うんこー ちんちーん ぎゃー わーーー

A：( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

まあ　>>1こと　
レス乞食深津の言ってることは　すべて自己紹介だと思って
ほぼ間違いないから

無視しとけばいいよ

文句があるなら直接電話してみるのもいいかもね

作曲だの何だの言ってるけども
結局技術革新とか言って結局遊んでるだけだからね
並々あるアフリカの太鼓だのモンゴルの弦楽器だのが
若干数増えただけ
お前たちが見てるのは所詮氷山の一角
さらに時代は移り変わるだろうし
その過渡期で今の環境なんてゴミ同然になるのに
どうしてそれが解らんのだ
XGとかGSなんてまだいい方なんだよ

>>53
遊べばいいじゃない　遊び心のない音楽なんて退屈なだけでしょ

>>1を一通り読んでみたんだが、なんか偏見が多いよねｗ
そもそも、楽器を使える人にコンプレックスを抱いている人が全てなわけではないだろうに

確かに、生演奏のレコーディングとソフトシンセでは偉い違いがあるのは事実だよ
でも、単に楽器が弾けないから、DTMerは負け犬と言うのは短絡的思考すぎる

そういえば、ゲームBGMの作曲者のことを思い出したな
彼らは、ハード的制約のある音源の中で、いかにして人々の心に響くような音楽を作ろうと努力していた
それは、単に楽器を演奏できる云々の話ではない


パソコン使うのに、CPUのアーキテクチャを理解してないのは負け犬だよと言っているのと同じこと
いくら道具に対する知識が豊富でも、それを成果に出せないのは、単なる自称できる子ちゃんの負け犬に過ぎない

近いうち生演奏とコンピュータミュージックは一つになると思うの
今はもうコンピュータミュージックもライブをする時代

日本の曲って後半下手で耳障りになってくのが多いじゃん
これ曲がなんで大体3〜4分なのかの理由が分かってない証拠
普通にやれば後半の方が良くなるんだよ
大体あれだよな前半終わってなんかはいはいあと２〜３かい繰り返すんでしょ　
みんなそうしてるしっていうのが多いよねー馬鹿だからよ
この現象マジ恥ずかしいよ？　害黒人に馬鹿にされるよマジで
あー分かってない証拠だねぇ。バーカってね

>>1
くわしいね〜

そもそもパソコンのインターフェイスなんて
殆ど何も変わってない
何故FPSやMMORPGでWASD（移動キー）にアナログジョイ的なものを求めないのか
いつも不思議になる
つまり、傍から見ると頭の中だけで作業してる訳で
その姿は明らかに時代遅れ
楽器演奏はライブを中心に考えるので、ショルダーキーボードや
ウインドコントローラー、ギターシンセ、ドラムシンセ等
多種多様に進化する
言ってみればパフュームも大分時代遅れなんだと思う
ピンクレディーとかも踊りについては色々やってたし、
それが全部ダメってのもあまりにも理不尽というか、
はっきり言って昔の方が良かったと言ってしまえばそれまでだと思う

そう言えばエジプトのピラミッドって
ただの公共事業だと言う説があったな
いや、関係ないけど
ミュージシャンの首切るのってどうなのよと

ID:B98u/6ar← 知能低すぎて論外 ＩD:CuvC9R6W ←的外れ過ぎて論外

>>55はちょっとマシで4行目まではまともだが
それ以降が全然的外れ
特に最後の2行は何でそうなるの？的な酷さ。

＞パソコン使うのに、CPUのアーキテクチャを理解してないのは負け犬だよと言っているのと同じこと

全然違うだろ
無理矢理パソコンに絡めるなら
「パソコン使う際、ＪＩＳキーボード使えないから音声入力してるのは負け犬」
みたいな感じかね？

スレタイ通りの話してます
カタカタパソコン打ってミュージシャン気取ってんのは
本当の事でしょ
ぶっちゃけ害悪なんだよ
そもそもサンプラーとか流行りだした辺りから
メインエンジニアとか反吐が出る
ベーシストダサいより意味解んねーのに
誰も突っ込まない辺り一体何なのさ

まあそうだね、この話ってつまり
エンジニアが音楽業界を潰していいのかどうかと言う話でもある

普通にギターやピアノで作編曲する人もコードに頼ってると思うんだけどDTMとの違いが分からん

唄も出来ません、楽器も出来ませんってやつが
レイアウト作業的にサンプルを並べて、一丁上がりだもんな。
つまらん曲作っておいて、「売れません、音楽業界はもうダメだ」だもん
氏ねや

負け犬の逃げ場だからこそDTMは面白いよね。

負け犬だと思ってた奴らがなぜか知らないけどすごい音楽を作っている…

リア充プレイヤーがいつの間にか前時代的になってかっこ悪くなってくしドンドン価値観が逆転していくのが面白い

音楽という遊び場ををひっくり返していく面白さ、それがDTM（笑）

>>64
「コードに頼ってる」とかいう頓珍漢なこといってるのは白痴1匹だからスルーでいいよｗ

>>66
それ根本的に間違ってるだろ。
要するに楽器演奏ができますよ、って奴らはそれそのものがアイデンティティなの
「凄い音楽を作っている」なんて彼らの価値基準ではどうでもよいことだし
そもそもその手の連中が「凄い音楽」を作った実例は絶望的に少ないだろ

>そもそもその手の連中が「凄い音楽」を作った実例は絶望的に少ないだろ

楽器演奏が出来ない奴が凄い音楽を作った実例のほうがもっと絶望的だろw

まあ多分ここで言う凄い音楽ってのは
前提として凄い音楽があるから
「じゃあ俺が作った奴が凄い」って言いたい奴がいるんだろうけども
元々12平均律、ベースライン、ドラムライン、
どれを取っても前時代的といえばもちろん前時代の物
「僕達は伝統なんか信じないんだ！」とか青臭いセリフは
本当にいい加減にして欲しい
時代時代において全てのの音楽的な実験は試し尽くされている
こう言った傾向は楽器があろうが無かろうが関係ない
超絶技巧と呼ばれるテクニックがそれを可能にして来た
今のパソコンのキチガイじみたアーキテクチャと全く一緒
凄い音楽なんて馬鹿な発言はやめたまえ
大体DTM側の言う凄い音楽ってどんなのさ？
それともオーケストラをパソコンで全部打ち込んだ奴が凄いとでも？

てか音楽をコンピューター使わずに作ってる人なんて、今やほとんど皆無だろ。

いや、いるでしょ、ピアノと楽譜だけでやってる人
てかそう言うの結構大変なわけだし、
そう言う道極めるのも一つの考え方だろうし、
アホな事言わないで欲しい

DTMやってる９９．９％が負け犬で間違いないだろ
圧倒的少数の成功者の存在を盾に全否定してくんなカス

>>71
節子、それただのピアニストや、もしくは昔の作曲家。

テープ縛りでもしてない限り、作品づくり＝DTMでしょ。
逃げるも何も、いまや音楽作る＝DTMの世界なんだから、このディスは何の意味もないよ。
まあ音楽やってる人間なんて、負け犬みたいなもんだが。

>>1なんか、ひと言「キモオタ死ね」で済む文じゃん。

だから音楽に勝ちも負けもねえよ
遊んでるだけだって言ってんじゃん

>>まあ音楽やってる人間なんて、負け犬みたいなもんだが。

後々響く発言だな、多分

>>74
ごめん俺は、君の文に出てくる唐突なワードや、意味のつながりが理解
できないので、残念ながら会話が成り立たないようだ。

まあ>>1にひと言残すなら

しょうもないことに憤ったり、（笑）しないと生きていけない、己の人生を†悔い改めて†

って感じです。

>>76
>>53

>>68
その手の連中＝DTM厨
だろ

このスレって絵を描くのにフォトショやイラレ使うなよ
って言ってんのと同じじゃんｗｗｗ

そう、そうなんだよ
良い事言った

全然違うな。
ペンや筆で絵が描けないやつがイラレ使って絵描き面＝プギャーって話。
また、レトルト温めて料理しました？バカじゃね？って言うお話。

社会的に、人間的に死んでるのが人をつけまわすストーカー

まあまあ、リゾットとか美味しいからいいけど
確かに凄いかどうかは微妙だな
つーかドヤ顔で音符の数増やして高速再生されても
ほんとに楽器練習したりとか本物のオーケストラの作曲した奴は
多分「１０分の一でいいから」って思ってる
でもどう言う訳かそういうの聞いてアキバの電波共は
「おおお、すごい才能だ」と思ってしまう現実もある
この温度差の溝は簡単そうでそう簡単には埋まらない
そういうフラストレーションが１の発言に現れてるな

実際マウスピースで吹奏楽の練習したりとか
ボーイングからバイオリン練習したりするのを
見たり体験していれば
絶対そういう発言はできないはずだと思う
それこそ人殺しだ

てか、この人、日本語の教育受けてないんだろうか。

日本人は塩分の取り過ぎです
一日の平均摂取量は10g未満です

例えば…

朝：魚の塩焼き（3〜4g）、味噌汁（2g）、漬物（1〜2g）
昼：カップラーメン（5〜6g）、コンビニのおにぎり（1〜2g）
夜：コンビニ弁当（5〜6g）、味噌汁（2g）

・日本の伝統料理である煮物や漬物などは恐ろしいほど塩分を豊富に含んでおります！
・味噌、醤油、めんつゆ等は言うまでも無く確信犯です！


塩分過剰摂取による症状：
糖尿病、肝臓病、高血圧、胃癌、脳卒中、ストレス、異常性欲、口臭、ワキガ、
短気、自意識過剰、精神過敏、不眠症、過食症、嫉妬、ネガティブ志向、DQNなど

皆さんも>>1のような人間にならないようにしっかりと減塩しましょう！

ここの人は、例えば和太鼓の演奏は音楽じゃないとでもいうの？

>>10
＞音楽とコンピューターミュージックは違うし
反論になってない。お前の言いたい事も意味も解らない。

＞コンピューターミュージックだからなんでもいいって訳じゃないし
パソコン使用前提なら何でもいいです。馬鹿ですか？

＞コンピューターミュージックは音楽の道具だし
意味が通じません。「道具」は、コンピュータミュージックじゃない。
「道具」は、パソコンや楽器、その他のハードやソフトウェアです。


俺の言いたい事は、俺自身がただ単にパソコンとソフトだけで曲を作ることに拘ってるだけだから。
楽器演奏に興味が無いから。
ま、本来はハード＋パソコンってのが一般的なんだがな、そんなもん理解してるさ。

それとな、コンピュータミュージックの意味解ってるかー？？？
DTM＝コンピュータミュージックだから。
「DTM」とか「DTP」とかは和製英語だから。海外では「Comluter Music」だ。

おわかりですか？

楽作板or鍵盤板からDTM板に出張する
↓
機材について情弱低脳丸出しのアホな質問をする
↓
機材オタにチンカス扱い
↓
火病って糞スレ立てる　　←イマココ

人それぞれ好みは違うのにあえて
勝ち組負け組という雑なモノサシしか使わない議論

この前提が共有されずみんなの解釈にズレが生じてしまっている

>>1はＱ．Ｅ．Ｄ．の「このハンバーガーとコーラは世界で一番売れている。だから世界で一番美味いものに決まっているだろ」を地で行く価値観だろうから
>>1と私の感覚の間には埋められない溝がある

負け犬とかオタクとか、何言われても構わないよ
DTMは楽しいからやってる
てか今時音楽やるのにPC使わない人の人口のほうが少ないと思うけどな
コスパ的に考えても負け犬じゃなくて勝ち組じゃん
膨大な時間と手間をかけてジジイみたいなことを今時するかよ

５線符もろくに使えん猿の板へようこそ！

だからさ、要するにみんなでじたるのせかい（）に
理想を抱きすぎなんだよね
光合成で食料と酸素を人口で生成するとか言ってる
科学者のおっさんいたけど、
それが完成したとしてお前等が絶対に直面する
地球存亡の危機までに恩恵を受けられる可能性は殆ど皆無だし、
大体あれただのキチガイなんだよ
楽器が好きな人間の何処がいけないのさ

>>88は「おれは単に電子レンジと冷食で料理を作ることに拘ってるだけだから。手作り料理なんて興味無い」
という間抜けな人なんだなｗｗ

>>89
で、あってほしい、という負け組の希望的観測による妄想でしたｗｗ

DTM＝負け犬の逃げ場はある意味で正しい。
趣味でやってるんでいいけど、絵も小説も書けない劣等感は確かにある。

>>91

頭悪いなあ。「今時料理するのに電子レンジ使わない人少ない」って当たり前。
お前は「電子レンジとインスタント食品でしか調理できない」んだよｗ

> コスパ的に考えても負け犬じゃなくて勝ち組じゃん

負け犬だよ

> 膨大な時間と手間をかけてジジイみたいなことを今時するかよ

してるじゃんｗ
楽器の演奏ができて譜面読める人達は、DTMする際もリアルタイムなんだからｗ
お前はせこせこ打ち込むだけｗ

お前らのやっている事は音楽じゃない。2ちゃんねるだ。

>>96
電子レンジは加熱や解凍には当然あったほうが時間の節約になるから、そういう意味では必要。
でもインスタント食品は例えが悪い。温めただけで食えるんだからｗ　ループ素材以下だろ。
言い換えるなら、インスタントを更に手を加えて料理するとしたら、DJが曲をミックスする行為だ。

スレタイからして、DTMの行為をすること自体が負け犬と言ってるんだろ？
PC使った時点で負けと。

だったらここにいる全員が負け犬じゃねーかｗ

>>73
いやいや、全然違う。
もう分かってる人は分かってると思うが、1が小馬鹿にしてるのは
DTMそのものじゃなくて「楽器も出来ないのにDTMで音楽やってるつもりになってる奴」だろ。
コード入力するのにちまちま何声も1個1個入れて、譜割まで手作業で決めて、ってレベルの。

>>98
日本語読めないのかよｗ

＞でもインスタント食品は例えが悪い。
素材の組み合わせとそれに少々手を加えただけで完成する、って意味じゃ
インスタント食品っていう比喩は悪くない。

要するに「魚もおろせないのに料理人ってpgr ｗｗｗ」ってことだろ。

ミニマル系テクノしかやらない俺はどうなる？
ドラムマシン買ってリアルタイムでやれば勝ち組？
バカらしい

ミニマル系テクノとか音楽じゃないから。

リアルタイム入力なんぞ手段の1つにすぎん
ステップ入力で十分

インスタント料理に仕事を奪われた料理人の愚痴のように見える

今は過渡期だけどそのうちラッダイトは沙汰されてちゃんと住み分けされる

経済学でパレート最適って習ったよ、ググってみて。

ジョイフルのハンバーグは安くてウマい

相手を一つの人格と認めるのではなく自分より格下に配置することで心の安定をはかっているのだと思う

勝ち組DTMerは負け組プレイヤーの心の影であり、また
勝ち組プレイヤーは負け組DTMerの心の影なのかもしれない

>>101
それで音楽やってるつもりじゃないなら問題ないのでは？
例えば、その行為を他人に簡潔に伝える際、どうするの？名刺の肩書きとかに
「DTMマー」とか？ ｗｗ

>>104
なんでそういう妄想するの？
楽器演奏家は、楽器も演奏できてPC使ってレコーディングしたり、オケの作成もできるが
君らはどう頑張っても楽器演奏ができない。
どれだけDTMそのもの、ハード、ソフトへの理解を深めたところで
演奏技法やアレンジ能力や記譜の速さや、書いた曲を手早く作品まで仕上げる能力は
演奏者には絶対にかなわない。

楽作板or鍵盤板からDTM板に出張する
↓
機材について情弱低脳丸出しのアホな質問をする
↓
機材オタにチンカス扱い
↓
火病って糞スレ立てる　　←イマココ

こんなところに来て演奏がどうのこうの啓蒙しなくても
生演奏の需要がなくなることは無いから心配するなよ

碌に勉強もしないで「俺は音楽をやってる！」という意気込みだけを売りにしちゃってる無能ミュージシャンには
打ち込みとか関係無くもともと仕事なんてないからさｗ
怖いなら練習しようなｗ

>>107
音楽やってるつもりだけど、なにか？

回りにはサウンドクリエーター、トラックメイカーなどと言ってる

>>110
それ言われた方が困っちゃうからあまり回りに言わない方がいいな

>>108
まぁそう思いたい気持ちはわかるけど、有り得ないわ。
俺なんか逆に「やー おれ機材に疎いんで あははは＾＾」とかわざと言って
音響（PAっていうと怒るんだよねｗｗ）とかエンジニア（ミキサーと呼ぶと怒るんだよねｗｗ）が
喋りたいこと喋らせて気持ちよく無料で仕事させてるものｗ
俺から依頼受けてるってことだけで看板になるので、っていうから宣材にちょっとクレジットしてやるだけｗ

>>110
> 回りにはサウンドクリエーター、トラックメイカーなどと言ってる

ははは、凄いんですねｗ ハイパーメディアクリエイターとかびびっちゃいますものｗ

回りにはサウンドクリエーター、トラックメイカーなどと言ってる
回りにはサウンドクリエーター、トラックメイカーなどと言ってる
回りにはサウンドクリエーター、トラックメイカーなどと言ってる
回りにはサウンドクリエーター、トラックメイカーなどと言ってる

今日のレス大賞ｗｗｗ
三菱ふそう？それとも日野自動車さん？？？ｗｗｗ

ミニマルも向き不向きはあるだろう
音色作ったり、聞いてる奴の苦にならないトラックだったり
つーか別にお前等に聞かせたい訳じゃないだろうし
一番イライラすんのが「今売れてるのとおんなじ」ってやつ
自己紹介んなってないしアホかと、馬鹿かと

おもしれーほど釣れるからマジうけるわ
おまえらは作曲家とでも言うのか？

重さに耐えれんだろｗ

何ですかそのアルロビューかっこいい宣言
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%A5%A2%A5%EB%A5%ED%A5%D3%A5%E5%A1%BC

トラックメイカー（笑）

かっこいい、僕もオトナになったらトラックメイカーに就職したいです！

いやいや、クリプトンでループCDの音作ってるのがトラックメーカー
クリプトンでワンショットのCDの音作ってるのがサウンドクリエーターかな？
実際この道で食ってる人いるはずだけど、何にしても作曲家とはまた別だと思うんだよ

エルフ最高だぞバーカ

下向いて嘲笑って精神の安定を図ってるスレか…そういうのもプロには必要なんでしょうな

トラックメイカーってヒップホップの音作ってる人じゃないの

お前らはトラックメイカーではない。ねらーだ。

>>122
昭和生まれですか？ｗ

>>124
夢見る少女じゃいられないのよ

無能プロデューサーが知ったか知識が間違ってないか確認しに来たって線もあるなｗ
自分のもってたアホ臭い共通認識が脅かされつつあるんだろうｗ

トラックメイカー（ｷﾘｯ

期待通りの答えで抱腹絶倒ｗ

あ

ほ

絵筆持って絵を描けない奴が、画像加工で絵描き面、みたいなもんだろ。
そいつの肩書きがCG作家とかじゃなくて、画家っていうと間抜けなわけだが
さすがにそういうバカはCG界には少なかろう。

DTM界にはトラックメイカー（笑）とかサウンドクリエーター（笑）とかいっちゃうハズい人が多いんだな
だからバカにされるんではｗ

トラックメイカーとかサウンドクリエーターなんて人にあった事ないよ業界で。
だいたい作家ですとかだわ

トラックメイカー(笑)晒し上げ

>>1

よく分からんけれど、ここに偉そうに書いて >>1 に同調してる奴。
そんなに自分に自信があるなら曲アップしてみ？
ヒマな時にでも聞いてやるからさｗ

DTMやってる全ての人間が平伏すくらいのすんげーーーー曲とか作ったり出来るんでしょ？ｗ
逃げんなよ？ｗ
楽しみに待っててやるからさｗ

まあ全員口だけで言い訳して逃げるんだろうけれどもｗ

>>133
フリメじゃないメアド晒してくれたら送ってあげても良いよ。当然有料で。

アーチスト志望してたから建前上ソングライターって言ってる。

アディダスのことをアジダスと言う奴がいたな

チンチンとティンティンの違いみたいなもんか

最近珍しい良スレになったな。
ま、音楽は9割方オナヌーだという話だな。

DTMerって尽く痛い人多いよな
趣味で絵描いてる人間は謙虚だが、DTMerは常に他人を上から見てドヤ顔してるイメージ

でも楽器は演奏できません(笑)

そんなことよりCDの総売上今年は上がったらしい。
DL禁止法が効いてるとおもう

DTMやってます！！
しかし楽器はできません（笑）

これがおまえらwwwwwwwwwwww

age

誰か助けてくれ。もうしんどい。

うん、俺なんてクズだ。嫁さんまで巻き込んですまなかった。

やっぱり俺だけが何も無かった。チキショウ。

DTMerに限らず、絵描いてる人にも上から目線の人は沢山いるけどね
その割りに、大したもの作ってない癖にやたら自慢したがる

自己満のオ○ニー創作なら、他人に関与せずに独りでやってればいい
そのほうが、人に迷惑もかからないから

キーワード：たくえむ
検索方法：マルチワード(OR)



抽出レス数：0

そもそもDTMって楽器ができなくても作曲が出来るようにするために作られたツールじゃないの？
〜が出来るから、〜が出来ないからでなんて決めつけなんて出来ないし。
上から目線のやつなんてのはDTMerに限った話でも無いし。
あと逃げてるとか努力してないとかは間違いだ。

物を生み出すクリエーターが他人を叩く状況ってどうよ？
その行為自体、生産性が何も無いよ
評論家でもあるまいし

そういう人たちは、クリエーターではなくデストロイヤーと呼ぶべきだな

楽器を弾けない人がdtmをやる
ボーカリストを起用できない人がvocaloidを使う
絵を絵の具でかけない人がペイントソフトを使う
プログラミングのできない人がツクールを使う

確かに、その道のプロを目指す人にとっては許せないやり方なのかもしれないけど
あまり知識の無い人がある程度の品質を確保したものを制作する分には非常に賢い選択だと思うよ

少なくとも、DTMer自体が負け犬でも何でもない
DTMやるためだけに、わざわざ楽器の弾き方覚えて練習する方がよっぽど馬鹿で非効率だ

他人が熱中してるものを嘲笑するようなクズ人間なんかになるよりは断絶マシだろ
その時点で碌な奴じゃないのは火を見るより明らかだし

>>151

>楽器を弾けない人がdtmをやる 、、、ボーカリストを起用できない人がvocaloidを使う

実技できない奴がDTMやVocaloidをやって偉そうに言うの間違いだろ。

楽器を弾いたり歌ったりするほうが、パソコンで曲つくるより遥かに楽しいんだけどな。
実技をマスターするには、悔しい思いをしたり恥をかいたり努力したりしないと行けないからな。
それに知識なんか関係ないんだけどな。スキルの問題。

>>151
論点はそんなとこじゃない。

本来敵同士だったはずのmiwa(笑)ヲタの朝鮮人老人、バカ鍋と、社畜M風呂が弱い者同士でタッグを組んだってことっすねｗｗｗｗ

ぶち抜いてはいないが、超えてまんがなｗｗｗ
---------------------------------------------------------------------
乖離 ?@pochifx 5時間
131.80を超えるのは難しいのでは？
エリオット分析の宮田氏も
超えない予想。

---------------------------------------------------------------------
そしてこの放射脳ぶり
---------------------------------------------------------------------
乖離 ?@pochifx 16分
2020年には #Fukushima 原発の 燃料プール大火災によって東日本は消えてるだろう #Tokyo #Olympic

アホ丸出しｗｗｗ

DTMやってるやつって楽器弾ける奴のが多いんじゃねーの？

スレタイに
ドッキっと
してしまった、、、(^_^;)

いつまでも楽譜上で演奏可能なものだけが音楽だと思ったら大間違いだよ。

>>159
音楽を演奏できるか否かが論点だから全然ハズレ

まあ
エンジニア＞ＤＴＭ房なのは誰も認めるところ

楽器を全然弾けない人が音楽（DTM）やるなんて事あるの？
楽器がわからないと無茶な演奏になると思うんだけどなあ
運指がグチャグチャのピアノとか人間の引けない早弾きとか℃素人さんに多いよねｗ

ごめん、俺作曲のできるDJやわ。鍵盤もギターもできないが、タンテが俺の楽器

若いころはDJなんてミュージシャンじゃねーって思ってたけど
何度かライブ見てターンテーブルも立派な楽器だと思った

てかPCだろうが何だろうが使う人次第で楽器となり演奏となるんじゃね

DTMおたくは下手でもなんか変な音が自分の家のPCから流れるだけで
楽器弾けるやつが学校行って
自分より上手いやつの演奏に悔し涙を流したり
舞台の上で恥かいたりするのが少ない
だから頭で勝負する

>>163
シンセみたいなものだしね
音源がLPやCDか基盤かの違いだけで他はプレーヤーの腕次第

てか、このスレでのDTMの定義は何？
机の上でパソコンに音源繋げてDAWソフト入れてマウスでピコピコ？
昨今の音楽では欠かせない構成だけどスレ主の長文を読む気になれん

布団に入って寝ようとした時にふと良いメロディが浮かんで来た時にパソコンつけてDAWソフト立ち上げたら忘れたでは効率悪い
鼻歌を録音出来る機材は必要

>>1の様に言っても良いんだけども
楽器を練習して長年知識を身体に染み込ませてやっと出来る作曲という技術と
ド素人が切り貼りやピアノロールにプラグインでのミックス、マスタリングという技術は
完全に枝が分かれてる気がする。

ギターで弾き語りという事をやってきた人間からすると
後者の技術もすごいと思っている。

>>168
浮かんだメロディはインスピレーションだと言う人が多いが
基本的に他人からのイメージが干渉してることが多いから注意
そこで音楽を勉強した人間としなかった人間の差が出る

>>170
確かにふと浮かんだメロがなんかの曲に近かったりすごく怖い事なんだけど
どうすればいいかわからん…世の中のメロが出尽くしてないか心配になることもある。
最近はメロディより音色の使い方と展開で盛り上げるEDMに逃げてるけど

>>171
六十億以上も人間がいて、西暦二千年の時間が経過してるんだから、
思い切って出尽くしてると考えて動いた方がポジティブになれるよ


スレのテーマっつうか>>1の言いたい事はある程度わかる
音楽をする上で自分の音楽と他人の音楽との違いを作り出す事が重要になるし、
そこに楽器という項目が無いのは損だと思うんで、>>1の根拠についてはある程度理解できる
楽器が弾けないのに音楽の勉強が疎かな人になるほど、インスピレーションが極めて重要になってくるけど、
凡人がインスピレーション過多で作り続ければ、発想力って簡単に回復しないから
いずれ底が見えてその時々の気分に非常に大きく左右される作曲スタンスになってしまうよね
だからDTMという手段の簡便さを逃げの口実にせず、好きな音楽ならもう少し踏み込んで勉強しても良いと思う
でも、勉強しなくても音楽を作る事を楽しめてるならそれも良いと思う
食えるレベルになくても楽しめるやり方かどうかが重要で、楽しめなくなってから新しい部分に挑戦しても遅く無いと思う
そんな他人の楽しみの領域を負け犬と結論付けて心の狭さを示した>>1に同意する理由は無いなぁ

あー、>>1の根拠のボーかロイドが関わってる部分も同意できるね
楽器と捉えるにしても歌手と捉えるにしても、
リスナーにもっとも印象付けるパートがボーカロイドである限り、
トランペットがチューバになれないのと同じで、
ボーカロイドの音、或いは声質はその枠を超えたものにはなれないよね
だから映像とか音楽と関係ない部分にウェイトを置いて勝負する人が多いのかな？
まあ楽しめてるなら良いけどね

>>162 それは全くの間違いか、楽器房か楽器弾きの考え。弾きたい人か楽器の音を聞きたい人だね。
音とか音楽をやるのに楽器とか素材は色々。ターンテーブルのスクラッチだって音だ。極端な話、湯のみの音だって音。
トランスとか人間の弾けない音が出てるけど、 音楽だ。

まあでもＤＴＭの弱点は工夫しないとなかなか思うような録音になってくれないところだな。
楽器だといい楽器を演奏できれば大体良い音でるからな。楽器弾きやボーカルは尊敬されるべきだが、

化石みたいな考え方だな。
DTMなんて楽器やる人間でも出来て当たり前の技術のひとつだっつの。
楽器のみ、演奏のみで食ってるなら無くてもいいだろうけど。

>>174
馬鹿かお前は
トランスだってキーボード使って打ち込むだろ
しかも>>175で即掌返してんなよｗ

>>170-172
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1333262103/616
616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/22(日) 01:35:23.70 ID:tEysnZbU
ミスチルの桜井みたいに鼻歌作曲でミリオンセラーになるくらいだからな
たしかに突然脳内にひらめいた新しいメロディーをすぐに鼻歌録音した時の方が良い曲が出来るな

鼻歌のエピソードなら、ライディーンもそうらしいが、珍しくもないだろう

>>178
そこで音楽を勉強した人間としなかった人間の差が出る

>>180
ほう
GReeeeNとか湘南之風やファンモンはあんたより勉強してるわけだ
あんたの勉強って何だろうね

確かに逃げてDTMだよ
きっかけは
みんなそうじゃないかな

今はよかったと思ってるけどね

クラシックピアノから入ったから、音色で色彩豊かにし放題で面白くて仕方ない＞DTM、
バンドの練習とか何度か参加したことあるけど、友達がどれもへたくそすぎてこれはスタジオで楽しく遊ぶくらいでいいなと思った（こなみ
やっぱり音楽はソロがいいわ

>>181
第三者を介さないで鼻歌をそのまま売ってると思ってないよな
そこにだって俺らの食い扶持があるってのにｗ

>>8wUmlXMb
>>172だけど、私としては音楽を教える立場を十分に楽しめてるので満足してる
勉強しないと教壇に立てないから、もしかしたら君よりは勉強してるかもしれないね
ま、その人達よりセンスやコネクションが無いのは認めるので、
仮に同じ勉強量、片方が一流企業に、片方が中小に入社した第三者の二人の人生を比較して
君の気分が良くなれるならお好きなだけどうぞ
勉強しなくても音楽はできるから好きなようにやればいい

>>183
完全負け組じゃないかよｗｗ

＞友達がどれもへたくそすぎて

下手の周りには下手しか居ないもんだよ
プロやセミプロの周りはセミプロかプロばかり。

1もそうだが、音楽に勝ち負けを持ち込んでいる時点で、頭の悪い
前世紀の成り上がりワナビーロック厨だと思う。
人生のことを言うなら、音楽を選んでいる時点で既にみんな負けている（）

73 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/11/17 21:23 ID:mXgzdx3i
『終わりなき古橋を生きろ』　文・宮台真司

古橋オタクっていうのは、ＤＴＭに挫折した連中の集まりなんですね。
ようするに敗者なわけです。そもそもＤＴＭみたいなサブカルの世界っていうのは、
社会的にも敗者＝イケてない連中の巣窟で、そういったイケてない連中の
「なんで俺は何をやってもダメなんだ、音楽で見返してやる」的な
自意識補完のための装置なわけです。
換言すれば、明らかに敗者ヅラの連中の「俺、音楽やってるぜ」っていう言い訳(笑)。
彼らは音楽雑誌を読みあさり、情報に関しては物凄く詳しい。サブカルの特徴ですね。
それなのに、なぜか肝心の曲がまるでダメ。結局敗者なわけです。
そんな中、憧れの高額機材を次々に買いまくり、
可愛い女子高生とユニットまでやってる神のような存在にたどり着くわけです。
古橋崇です。彼のバックには3000人の「古橋になれなかった連中」が存在するわけで、
ＤＴＭに挫折した彼らが古橋と自己同一化し、自分の夢を託しているんです。

あながち外れてねえよ
才能もないのに努力も足りない
いい曲なんかちっとも書けない
ユニットどころか曲を聴いてくれる相手にさえ事欠く

鬱だ

>>186
そりゃあんたバンド系のツテなんかピアノ弾きには基本ないからな
まあいくら上手くても金にならないという点ではクラシックも負け組みなんだが
音大出はたいていは家が金持ちだから問題ないんだろうけどさあ

DT(童貞)でMな奴は負け犬なんですか？

まずそもそも負け犬の定義ってなんなのか。
負け犬とか言ってる奴は勝手に自分より下の立場(笑)を作って虚しく嘲笑ってる様にしか見えないんだけど

まあ、そんなオナニーしてて楽しいならまあ良いんだけどね。

楽器演奏楽しい→録音したいからDTMやる→DTM楽しい
これで良いじゃん、みんな難しく考えすぎ

>>192
本当にそれ。
人が楽しくやってるところに「DTMやる奴wwwww負け犬wwwwwww」なんて頭の悪いスレ立つこと事態おかしい。

まず本当に負け犬じゃない奴は負け犬なんかには食いつかない。
負け犬を勝手に作り上げて負け犬と勝手に笑いあってる奴が負け犬

気軽に作れるからはまるだけっていう認識だったわ
仕事とかにしようとするとこういう思考になるのか？

>>193 に全面的に同意

>>187
＞1みてロッ糞とか思う時点でやっぱり負けだわお前ｗ

http://ameblo.jp/j-blues/entry-11745884272.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11745883649.html
ピーチマーティンです。

http://ameblo.jp/j-blues/entry-11743200205.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11743201877.html
エリンです。

http://ameblo.jp/j-blues/entry-11729108410.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11662180626.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11681756408.html
アバコーエンです。

http://ameblo.jp/j-blues/entry-11726351254.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11736162917.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11736162162.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11736160560.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11726922581.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11714654431.html
海外の10歳〜17歳の美少女達です。

http://ameblo.jp/j-blues/entry-11717820324.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11728613311.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11659791496.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11743897165.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11697266627.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11741446988.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11661273044.html
ブルース色々です。

http://ameblo.jp/j-blues/entry-11747298654.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11746942330.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11714654431.html
ブラジルの女子中学生　アンナです。

http://ameblo.jp/j-blues/entry-11747296815.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11747295993.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11729108410.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11665908278.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11662180626.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11681756408.html
ハリウッド在住の女子中学生　アヴァです。

>>5
1みたいな人ってリアルではこの5の人みたいなんだろうなって思う・・・・・

負け組ピコピコくんがよく分からない妄想を始めました

DJやりたかった俺に、DTMが負け組とか言われると正直つらい・・・

1はバンドしか知らないロッ糞でしょ、心配すな
バンドなんてDTMの世界じゃ本来は特定外来種だよん

DTMやってる奴の半分くらいは他人の褌で相撲を取る後ろめたさを感じてるはず

>>202
バンド（笑）
妄想が大きすぎて笑えるｗ
キメがあってもコード譜一枚と簡単な譜割の説明があれば初対面で金取れる演奏ができる世界を知らないんだろうなｗｗ

ピンボケすぎるｗ
そういうお前らも自宅や録音する時はDTM使うわけだ。本来バンドは特定外来種
なんだよ。元々オタクの世界なんだから、たぶんJASRAC騒ぎも知らん厨房だろ？

また「バンド」ｗｗｗ
自宅引きこもりの演奏できないピコピコクンの脳内敵は「バンド」という概念なのだねｗｗｗ
面白すぎるわ

>そういうお前らも自宅や録音する時はDTM使うわけだ

楽器の演奏もできないピコピコクンがお家でセコセコ入力したりボカロ()に歌わせたりしてることと
ICレコーダで録ってエンコする程度や、演奏家がリアルタイム録音してミックスするようなことを並列に並べてどうすんのｗｗ

ukディスってんの？

>>206
キモッｗ バンドでもないピコピコでもない無職ヒキコが煽ってるだけじゃん。
制作系の板にいる資格あんの？基本DTMは全部ピコピコだぞ知ってるか？笑

皆一体何と戦っているんだ
こんなところで殴りあっても一生結論は出ないぞ

>>208
ジャズ屋とかorganとか、単独でやれたり、他人がブッキングしてくれて
初見の譜面で即合わせて金稼げる連中の存在を知らないのかよ。

ジャズ屋とか全く儲からない負け犬じゃないか

知らんけど、バンドやってる人もDTMやってる人も、DJも、いろいろ知り合いつくって楽しく音作ったらいいやん？

>>211
本業で儲けて趣味でやればいいんだよ
そうすればやりたいメンバーとやりたいことだけできてお小遣いまでもらえちゃいます＼(^O^)／
本業もっても腕さえあればプロと同じ扱いでーすｗｗ

>>212
頼むから
もうちょっと理解してから書き込みなよ

知り合いつくれよ

>>211
自宅ピコピコはジャズ屋よりもっと儲からんじゃないか

＞1の指摘の大部分は完全に正論だし、全く以て同意だが
もっとも大きく謳っている「負け犬」ってところは同意できんな
なぜならDTM厨はそれでミュージシャン気取り、アーティスト気取りして
ご満足なんだから別に負けてはいないから。
傍目からみると、香ばしいの一言なんだけどね。

もう音楽自体が負け組やがな
アーティストって言葉自体が薄ら寒いということは置いておいて。どこがアートやこんなもん

音楽がアートとか恥ずかしすぎる

>>219
じゃぁ、何だったらアートなの？

>>220
引越センター

>>221
だれうま

才能あってそれが沢山の人に認められる環境にあればなんでもいい