プロになる為の情報交換、曲をアップしての評価などなど
コテ大歓迎、みっちり仕込んで貰ってプロを目指しましょう
プロの方の優しく時に厳しいアドバイスを期待します
勿論、音楽業界の小話とかも大歓迎です
(ただし、ウソはやめましょうね!)
何故かこのスレはよく荒れますがみなさんで落ち着いて冷却していきましょう
■俺プロスレ避難所■
http://jbbs.livedoor.jp/music/26076/ ↑
コラボの打ち合わせや、やや本掲示板で遠慮してしまう内容等に使うのもアリ
勿論規制で書き込みできなくなってしまったときや
本スレにアップする勇気のない場合は、こちらでまったりアプるのもありかも
3 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/29(木) 13:46:23.60 ID:OYYUQW0O
おつ!
4 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/29(木) 17:14:22.34 ID:lw9Vp0s6
おい!大沢伸一逮捕マジじゃねーか!!wwww
年末きたーwwwwww
大沢伸一プロデューサーを逮捕 準強姦容疑、処分保留で釈放 部下の女性に取引先とわいせつ行為させる
2011.12.29 11:18 [性犯罪]
部下の女性に取引先の男性とわいせつな行為をさせたとして、警視庁野方署は準強姦の疑いで、音楽プロデューサーの大沢伸一容疑者(44)=東京都目黒区=を逮捕した。
同署によると、今月14日に逮捕されたが、「逃走のおそれがない」などとして、18日に処分保留で釈放。同署は任意で捜査を続けている。調べに対し、「身に覚えはない」と容疑を否認しているという。
大沢プロデューサーは、作曲家やDJとして活動しており、歌手の安室奈美恵さんら数多くの著名アーティストの作品を手がけていた。
逮捕容疑は、今年11月、経営する会社の部下の女性に、「取引先の相手をしてほしい。そうしないと会社がつぶれる」などと言い、都内のホテルで取引先の男性とわいせつな行為をさせたとしている。
>>4 ひでえなww
しかしこういうのは準強姦になるのか、勉強になるなあ。
関西おっさん、年末年始はコンビニバイトのシフトが多めに入っていて書き込みできないw
ねえ、この前スレの終わりに書いてあったようなことって本当なの?
この景気の悪さで、そんなまとまったお金がポーンと入るわけ?
信じられないんだけど…。
↓
992 :名無しサンプリング@48kHz:2011/12/29(木) 04:20:35.23 ID:XvIJTUpj
>>987 捨て曲なんかないな。没になった曲は、業界の誰かが聴いて没にしてるわけで、
そんなものUPするわけないやろ。
>15−30秒の作品で幾ら貰えるの?
こちらなら、数10万から100万前後にはなる。CMだと感実に100万円越えるよ
>>7 曲は悪くはないけど、良くもないわな。
相変わらず、ベース音が弱いよ。親指が弱い。
Kickの四つはいらんやろ。意味がわからん。
プロでやりたいなら、だれが聴いても良いと思われる物作らないと駄目やな。
こんなもんです、では絶対駄目。
アマチュアってすぐ妥協するから仕事には使えないんだよ。
プロ経験があると意識の持ち方が全然違う。
そういうのは、上手い下手関係なしに音に出るよ。
>>8 別にボーンと入るわけじゃないけどな。
それだけの作品作れないと無理やな。
10 :
7:2011/12/29(木) 23:14:45.49 ID:zP2hC2Qs
なるほど、ベース音やはりよわかったか
曲はまだ全然練習してなかったからな
んー悔しいな
とりあえず俺はまともなアマチュアになるのが目標だな
聴いてくれてありがとでした
よく読め金は
感実
に入るのであっておっさんの収入は1曲4000円だ
>>10 とりあえず、意味の無いKickいれるとか誤摩化しは止めることやな。
練習してませんで通ると思うのが甘いんだよ。
そんなものに客が金払えると思ってるのか?
13 :
7:2011/12/30(金) 09:28:35.43 ID:6rM3QV38
たしかに、反論できないわ
このトラックじゃ金にはならないな
14 :
7:2011/12/30(金) 10:28:24.64 ID:6rM3QV38
おっさんは、仕事として歌詞まで作ることあるの?
ワシは歌詞は作らないよ。
その分野はプロじゃないからな。
まあここでの書き込み見たら、言葉の扱いのずさんさが分かるけどな。
プロどころか朝鮮人以下。
自演もバレバレだしw
どの音楽でも言えるのは理論
作曲できないやつはプロ目指す資格もない。
中田ヤスタカが一日何曲も作れるのは作曲の知識があってこそ
↑
さて、なにが言いたいのでしょうか?
日本語話せない奴は日本人でいる資格は無いみたいですねw
>>18 素人君乙
一生引きこもってプロの真似事してろ
今の中年は串使えるのか
勉強になるわ
>>17 ヤスタカの曲に理論って..............
音圧上げの理論とか
まさか 作曲の理論とか言わんでくれよ
悔しかったらヤスタカみたいな曲作ってみろよ
まぁお前らには無理だろうがな(笑)
23 :
7:2011/12/30(金) 16:39:20.08 ID:6rM3QV38
おっさんはトラック専門家なのね
今日は忘年会いってくる。
アデルの21をヘビロテしてる。圧倒的にすごすぎ
音はシンプルだけど、一音一音の気合いが違うw
俺は軽自動車専門ね。
作曲は語学みたいなもんやな。
文法はあっても経験の積み重ねがないと上手くしゃべれないんだよ。
だから、年間最低100曲は作れ言うとるやろ。
たくさん作ることは 実際にプロになってから考えれば良いことです
アマチュアの内は 一曲一曲ていねいに仕上げていくことを考えましょう
そのほうが 技術が身につきますから
それこそ 一月に一曲ペースでもいいと思いますし
はは、そりゃそうだw
年間100曲作ってもレベル上がらないおっさんがいることを考えると、
量より質なのはプロでも同じ。
数作って安心したいんだろうね。
100曲くらいなら、本当のプロなら二ヶ月あれば誰でも作るよ。
なんでヤスタカが例に出てくんだよwww
シロウトでも出来るよ
数だけならね
数だけ念頭に置いて作ろうとすると
おざなりな 進行と転調
おざなりな アレンジとパクリ
使い古した言葉の羅列の歌詞と
何も良い事は無いよ
そんな事より、あのおっさんがそんなに稼げるのかが信じられない。
そんな人が数十分に一回リロードして素人の批評とかしてるのかが。
本当なのかな?
夢の話を適当にしてんだろ?
>>34 まぁ信じたくない気持ちもあるかもね
だけどこんなクソ掲示板なんかで身元さらしたら何されるかわかったもんじゃないからね
一応ボク、それなりに有名だし。
最近他ジャンルでの有名人との交流が多くなってようやく意識し始めたところだけど(笑)。
え、って事は、おっさん結構有名な人なの?
自分では”わしゃそんな有名な人間じゃない”なんて言ってたけど。
ていうか、お金に成る人って(売れてる人?)
そんなに稼げるんだ???
俺の知ってる作家さんなんか年々稼ぎが減るとかぼやいてたけど。
でも、おっさんのギタープレイより
俺の知人の方が稼ぎ少ないかも知れないけど
ギターがジャズっぽかったよ。上手かった。色んな音使って。
>>33 だから、そうならないように努力しろよ。できないなら才能無いんやな。
>>36 プロになっても、常に新しい事を勉強していかないとそのうち仕事なくなるよ。
仕事選んでると、その機会が無くなるしな。
>>35 またいつものようにぶれまくってる事言ってるな。
もうどうでもいいけど。
少なくとも2ちゃんのこのスレでは超有名人なのでそれで十分だろう。
ある意味、おっさんの夢は叶ってるわけだ。
おっちゃんのマネして書込みする人も出てきて誰が誰やら分からないし、そろそろおっちゃんを追跡するような書込みするより、作曲に力をいれた方がいいと思う
41 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/31(土) 09:48:45.95 ID:tljoj5dY
>ある意味、おっさんの夢は叶ってるわけだ。
ここのスレタイの意味が、今初めて理解できた。
>>36 ワシはギターはもう引退して20年近くなるからな。
プロのギタリストならワシより弾けて当然やな。負けてたら仕事ないやろ。
有名じゃなくても実力があれば食えるよ。それも、こいつじゃないと駄目だと
思われないと駄目やな。そうなる自信がないならプロになろうとかは止めるべき。
営業も大事やけど、アマチュアならメジャーなコンテスト荒らすとかショーケースに出るとか
いろいろある。そのうちコネクションできるよ
いろいろやらないと実力あっても駄目やな。
逃げたw
素人に負けても仕方ないよなw
逃げたとかじゃなく
バカ?www
僕の才能に嫉妬して粘着な輩が多いな…
そんな暇があるなら作曲しろよってつくづく思う。
昔はヤスタカ本人も読み書きしてたのは確実なんだが、今は居ないのかな。
>>46 まあ去年までは それらしい人はいたね
前から気になってたんだが あの人ライブ活動とかしてるのかな
DJはやってるみたいだが
あけおめ
49 :
レノ:2012/01/01(日) 02:01:28.41 ID:/Vi2lYAn
あけおめ!
このスレの皆さん、おっさん、明けましておめでとうございます
今年の目標
デモつくって送る
ライブ沢山する
>>7 曲は悪くないんじゃないかな。
多分アレンジで損してると思う。どこが平歌でどこがサビなのか分かりづらいし。
今時ラフアレンジくらいは出来なくちゃ仕事にならないし、そのくらいは出来てもいいと思う。
この曲調だったら、くるりのワンダーフォーゲル的なアレンジでもすれば結構よく聞こえるんじゃないかな。
>>7 意に反するかもしれないが曲として弱いと思う。
Aメロ、Bメロ、で、サビは?
という風に思ってしまうが印象に残るサビがないといか単調で展開がない。
展開が無くても強いメロディーがあればそれもよしだがメロディー全体に弱い。
アルバム1枚作ってちょっとした抜きみたいに入れるにはいいかもしれないが、デモでアピールするには簡単にスルーされてしまう。
あと歌は歌詞とメロディーのイメージを出しただけで、この歌で行くわけではないよね?
発声は出来てないというかしゃべり声になんとなくメロディーが付いてるくらいで歌唱としてはプロ云々の前にやることあるよね?という感じ。
あけおめこ
メロ良くないよ。
メロが良くないとどんなことをしても無駄。
アレンジ考えるだけ時間の無駄やな。
外国の名曲をコピーしてコードだけ弾いて歌ってみ。
それだけで何もする必要がないぐらい良いと思うはずやな
去年は音感と理論とミックスとかのDTM的なことに費やしたな
特に音感は今までどうやって曲作ってたのか分からなくなるほど変わった
今年はジャズピアノが弾けるようになるんだ。
去年も同じこと考えてたけど実現できなかった。やっと効率のいいバイトに変えられたから今年こそは行ける
音楽に費やす時間が絶対的に足りなかった
目標
・ジャズピアノ
・ベース練習
・クラシックの編曲
54 :
レノ:2012/01/01(日) 13:32:37.01 ID:/Vi2lYAn
おお、コメントありがとです
たしかにメロが弱いと思ってきた。
弾き語っても、なんかパっとしないんだよな、なるほど、平坦すぎたのか
最低限のアレンジってのは、たしかに必要かも
やっぱりコピーをもっと沢山やろう。
俺にジャズはまだまだ無理っぽいな
でもいい年になったらやってみたい
55 :
レノ:2012/01/01(日) 13:48:35.50 ID:/Vi2lYAn
一応、ワンダーヴォーゲル的なのをねらったんだけど
自分のアレンジ能力だとまだ無理っぽいので、、
歌はちゃんと練習する予定でしたが、今となってはこの曲はお蔵入りにしようかと
あけおめ
今年の目標:おっさんにカミングアウトさせる
57 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/01(日) 17:34:38.38 ID:l8zlis3D
どーいうこと?
58 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/01(日) 19:28:59.79 ID:YXS2XPnX
今まで自分について嘘吐いてた事だろw
>>7 ところでレノというの?
この音源で何をデモしようとしたの?
作詞作曲?歌?ギター演奏?
作品として完成形になってないから上記のいずれかだと思うが、はっきり何を聴いてくれと言わないと検討違いというか期待と違う評価のされ方するよ。
61 :
レノ:2012/01/02(月) 12:31:11.03 ID:07PMb/zs
評価してもらおうとしたのは作曲でした。
曲アップするにも、目的がないと意味ないですな
歌、ギター練習してるですが、、メモがわりに録音した感じになってしまいました
意識が低かった。反省です
ノラジョーンズのこの曲はたしか作曲は彼女ではなかったですよね
技術が足りなすぎて彼女のマネは無理そうですが、今度意識した曲つくってみます
ファーストのシュート ザ ムーンという曲は今も聴き続けてます
63 :
レノ:2012/01/02(月) 14:46:14.05 ID:07PMb/zs
イントロとかかっこいいねー
メンバーもう集めたの?
>メロ良くないよ。
どう良くないか言えないプロなんて・・・(´艸`)プ
良いか悪いかはフィーリングやからな。
プロでやりたいなら、常に良いもの作れないと駄目やな。
誰が聴いても良い物を作ってたら、そのうち浮き上がるよ。
辛口の友達に聴かせたとして、「おいっ、、お前、、、こんなの作れるんか!!」
ぐらいは言わせないと駄目。
それぐらいのデモなら作家事務所ぐらいは通るよ
で
現役の現役でナイトショーで夜中演奏してる設定から急に引退した設定になったのはなんでだ?
まあ指導のプロじゃ無いから。w
ギターもな。
えっじゃあおっさんて何のプロなの?
2ちゃんでフィーリングだの、ソウルやな、とか言われてもな。
最初の方から読んでみたけど
>>9とかっておっさん?
あの音源聴いてベースがうんたらってかなり的外れ感高いけど。
ギターの伴奏の出来を聴いてもらいたいような音源じゃなかったけどね。
>>66 単なるおまえの思い込みやな。説明するの邪魔臭いから過去ログ読めよ
>>69 ギターの伴奏なんかまともに出来て当たり前やんけ。
甘い事言うなよ。SSWに成りたいくせに自分の伴奏満足にできなくて
どうするんだよパカ。
過去ログ見たからそう書いたんだろ
偽物どーのとか言うんならトリップぐらいつけろよ更年期障害
>>71 まともに出来て当たり前の音源をはようp
>>71 全然音楽わかってないな。ちゃうよ
目のつけどころがズレてるって言われてるの。
そういう誰でも突っ込めるところに突っ込んで肝心の部分がフィーリングやなで済ましちゃアドバイスにならずに単なるひけらかしだって。
それこそ飲み屋で能書きだけ垂れてるだけのおやじだな。
74 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/02(月) 18:35:43.58 ID:yCsZmVue
とりあえずみなさんの腕前が知りたい!
音源UPよろw
やっぱり人脈だべ。
知り合いに有名兄損の作曲の人いるけど、バンドやってて
そのまま事務所入って〜ってパターン。
ミキシングとかは入って教えてもらったらしい(もしくは他の人に投げるそう)
>>75 でも 実力がなきゃ続かないと思うんだが
作曲 アレンジとかの
ミキシングはエンジニアがやるものってのが日本では常識化してるから
別にできなくてもいいけど
>>76 日本では、っつうか予算規模がでかければどこだって分業。
>>73 誰も突っ込んでないやんけ。ベース音は一番か大切な要素なのにな。
ルートをいい加減に考えてるから良く聞こえない原因でもあるぞ。
だいたい音数少ないくせに無駄な音が多いんでよ。
音楽の関心な処はフィーリングやな。それが無いと何やつても無駄。
どのタイミングでどの音を鳴らすと良く聞こえるなんてのは、感性の問題やしな。
>>72 偽物がどうとかより理解力問題やろ。おまえが無理な設定作って信じとるだけやな。
じゃあおっさんがここに住み着いて誰も音源ほとんど上げてない現状は理解できるか?
白痴のおっさん
ヴォイストレーニングの全知識って本読んで出直してこい
ちゃんと一回一回歌聞き直してる?
その全く個性がない『声』をなんとかせん限り
先は無いぞ
作曲も大事だけどそれと同じくらい歌についても気合入れて考えろよ
>>78 飲み屋でおっさんがくだ巻いてるw
今まで周りに
おっさんフィーリングが悪いんだよねぇ
と言われ続けながら、そのフィーリングがなんだかわからずプロへの道が閉ざされてたんだな
で、とりあえずフィーリングって言葉だけは使ってみてると
ジャイアンがおっさんなんじゃなくて、おっさんがジャイアンなんじゃないか?
84 :
レノ:2012/01/03(火) 12:35:06.06 ID:kh51olB/
うう、厳しいアドバイスありがとう
ハナレグミみたいとは、ライブやってても何回か言われた。
彼ぐらいの力量まで高められれば、、、
たしかに、やりたいことと、求められることは違いますよね
それはきっとアマでプロでも一緒で、みんな悩んでるんだろうな
85 :
レノ:2012/01/03(火) 12:40:48.31 ID:kh51olB/
さらに厳しい指摘ありがとう
とりあえず本かってみます
アデルを聴くともうすごいですね
一方でニューオーダみたいなボーカルもあるわけで
でも自分はそれを盾にはしたくないので、精進しまふ。
バンド用の曲聴きなおしたら糞だな。バンドでやるとなると俺だけのオナニー曲をやるわけにはいかないからなwww
分かりやすさを大事にして丁寧に作らないと
>>63 メンバーはもう集まった。イントロは#IVm7のクールサウンド
エアメンバーのトモちゃん?
89 :
レノ:2012/01/03(火) 18:22:17.72 ID:kh51olB/
>>88 ありがとう、自分は進歩遅いですが、頑張ります
>>細野さん
自分の曲を糞と言うのは、、
少なくとも俺はギターかっこいいと思ったよ
とりあえずcdr買ってきたが、デモ作るにあたって何曲入れたりするのかな
そういう事より、曲作りのほうが楽しいけど
そうもいってられんし
まともに聴けない曲しか作れないくせにヤスタカさんディスってんじゃねぇよカス共
91 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/03(火) 19:30:34.91 ID:qQkLzO1e
ヤスタカはソウルを聴いて基礎を見直すべきやな
そんなことすると売れなくなっちゃうけどねw
ヤスタカ氏は音楽的には興味ないけど、彼はMIXが抜群に上手いな。
きっと頭も良くて、耳も良いんやろな。
お前らは彼の楽器の聴かせ方を参考にすると良いよ。
まずお前が参考にしろよw
96 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/03(火) 23:24:38.49 ID:qQkLzO1e
所詮、長いものには巻かれろやな
97 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/03(火) 23:25:29.71 ID:qQkLzO1e
あっ、おっさんのことね
売れてる人にへつらうおっさん哀れ
だがへつらい方も的外れで、ystkに軽く扱われるんだろw
>>93 ヤスタカのMIXの上手さとは
具体的にkwsk。
そんな高度な質問やめてやれよ
可愛そうだろw
ギターもDTMも 超初心者レベルなんだからオッサンは
「すごいねー!」だけ行っとけばOK!
発言が初心者→皆に相手にされない→注目されたい→ワイはプロや!→お前なんか知らんと言われる→海外で活動してるよ!
>>100 いや、素朴にどういう感じで上手いのか訊きたかった。
ところで、海外のアーティストでMixが上手い人っていうと
誰に成るのだろうか?
Mixのお手本となるような(出来の良い)作品の事です。
さあUKプロの出番です
ここでUSAのPの名前が挙げたりしてw
しかも「マドンナとかうまいと思うよ」とか素人丸出しの回答だったりして
>>99 すべてがクリアに聞こえてるとこやな。これはかなりな耳を持ってないと出来ないよ、
努力してもセンス持ってないと出来ない。アレンジはたいした事無い。
>>103 マドンナのMIXは明らかに他のアーティストと違うやろ。
お前みたいなド素人には分からないよ。
自分でもよくわからなくて説明できない時の逃げ文句
ド素人にはわからん
世界のリスナーの90%以上はド素人だと思うけど、そのリスナーには理解不能でもプロとして金稼げるのだろうか。
>>105 理解不能でもかんじることは出来るやろ。聴いて分からない奴に説明しても分からんしな。
失礼な態度の奴に教えてやるほどワシはお人好しではない。
プロなら感じて理解するけどな。
感じてないお前はド素人以下という結論やな。
>>106 この何ヵ月かスレ見てるけどおっさんの感性が鋭いと思った書き込みは一度も見たこと無いけどね。
ということでやっぱり逃げ口上が、ド素人だったね。
頑張ってレス返さなくていいよ、おっさんが可哀想に見えてしまうから。
>>104 ド素人にはわからないので教えてください
どのへんが「違う」んですか?
語れないに10000ガバス
109 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/04(水) 20:40:23.83 ID:Ya01GQTT
>>104 俺はプロじゃなくて音楽関係の単なる講師だけど、
あんたの言っている意味が全然分からんよ。
>>109 その辺が分からないから講師止まりなんやで。
まず聞き込めよ
結局、まともな説明せずに逃げるだけだしな...
そんな、役にたたないことしか言えないなら、最初から何も言うなよ。
役に立たないのはお前やんけアホ。
CD聴いても感じ取れないのはセンス悪いからじゃボケ。
見て分からん奴は聞いても分からん言うやろ。
アホに教えてやる理由ないしな。
>>112 >アホに教えてやる理由ないしな
じゃあここにはおっさんの考えるアホしかいないのでおっさんの有難いお言葉を理解できるやつはいないよ。
ということでおっさんはここでは不要な存在なのでもう立ち寄らなくていいよ。
>>113 アホにも分かるように教えてやるよ
MIXの立体感が他のアーティストのものとは明らかに違う。
えっ?
116 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/04(水) 22:53:40.40 ID:SDmEyWeE
>>114 具体的に言ってみろよw ド素人のおっさんw
117 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/04(水) 22:55:39.37 ID:Qp2kyPAl
具体的にマドンナのどの曲?
誰の何と言う曲と比べて?
ずいぶん、偉そうなことを言っていたけどこんなもんかw
よくこれで、ひとさまに悪態をついてきたものだ。
もう少し、まともなのかと思っていたのだが。
おっさんの言うことは誰にも分からんよ。
>>114 そうまでしてこのスレにしがみつきたいかw
残念ながらおっさんの書き込みはここにいるアホたちには理解できないようなのでやっぱりおっさんいらんわ。
立体感って何のことをいってるんだろう・・・
アルビニのマイキングみたいなことをいっているのかな?
でもそういう音はマドンナで聞いたことはないしなあ・・・
マドンナはいろんなプロデューサーと組んでるからどの辺の音のことを言ってるんだろう。
ハードキャンディ?
100歩譲っておっさんがほんとに凄いプロだとしてもさ
言葉のボキャブラリーが少ないし話言葉みたいにレス書くから全然なにも伝わらないのよ
109に講師止まりとかいちいち喧嘩腰で言うけど(相手は結構丁寧に反論してるのに)
ちゃんとわかりやすい言葉でダメだししてくれる人が居るほうがこのスレが有効活用できるのよ
結構みんなやんわりおっさんが場違いだと書いてるんだけどいい加減気づかない?
おっさんが他のスレに行くとそのスレが荒れるからこのスレが存続してるだけなんだが
>>120 ハードキャンディのことやな。関係あるのはMIXerやマスタリングエンジニアやな。
あの立体感、、、、分からんのか?
こんにちは、新おっさんです。
立体感っていうのは、90年代に登場した仮想サラウンド技術の「Q Sound」の事を言ってるんですよ。
左右のスピーカーよりもさらに外側に音が飛び出して行くような効果は、いわゆる普通の素人でも充分に実感できます。
かなり驚かされた人も多いんじゃないですかね。
マドンナはビートルズなんかと並んで、巨大なセールスと音楽的な仕事ぶりの質の高さが両立していて
クリエイトする側の人間に勇気を与えてくれる存在です。
日本にもこういうタイプのアーティストや作品の例があると良いのですが・・・。
隠れた名盤名作、ではなくて、レコード大賞曲が不朽の名録音でもあり、世界に誇れるアーディストでもある、みたいな。
・・・おっと、脱線してしまいましたね。
まあいずれにせよ、掲示板で言葉のやりとりで盛り上げようというのですから
各自の脳内の感覚を抽象的に言い合うだけでは何の意味も無いので、黙っているほうがはるかにマシですね。
または自分の創作に黙々と励むのが良いと思います。
何か語りたいのなら、みなさん、よーく頭を使いましょうね。
わたしも自戒を込めて。
であれば、その立体感というのはサウンドエンジニアのセンスや感性の良さではなく、ハードウェア設計者のアイデアとスキルの賜物ではないか?
おっさんはサウンドエンジニアの感性がハードウェア設計者の創作意欲を刺激したと言いたかったのか?
新おっさんって、
新おにいみたいに言わないで欲しい (面白いけどw)
ところで、本家のおっさんの方だけど
121のレスじゃないが、いよいよ説得力が無いよね。
この人ならではの面白い表現なんてのが一切無い。
これがCM(?)だか15−30秒程度の曲で100万稼げるクリエイターの台詞かね?
クリエイターなら言葉でもある程度の表現力は持ってるものでしょ?
ワシの説得力云々より、あのマドンナのハードキャンディ聴いて何も感じなかった奴は
今すぐ音楽止めたら良いよ。
q-soundとかいう技術はしらんけど、手持ちの器材である程度作れるよ。
少なくとも、あれ聴いてからワシも取り入れてるよ。
は?
おっさん音楽止めなくてもいいけど、レスは止めなよって言われてるのが理解できない?
今のその無理やりレスになんか価値あると思ってる?
おっさんの説明は追及すると「何が」「何を」までは引き出せるが、
「どう」「どのように」の段階の説明がされないから説得力がない。
その辺ごまかして説明しないできない人はド素人扱いされることもあるね。
音楽に大事なのは、能書きより感性やな。
説明とかはどうでも良い。感じない奴は音楽するなよ
>>122 いや、仮にもあんたプロなんだったら、感心したソースなら分析して取り入れたりするんじゃないの?
で、どんなMIXをしたのか、その方法論とか具体的に説明出来ないの?
MIXって完成で出来るものじゃない。
ましてやマドンナみたいなダンスものは
デジタル機材の理解なしにはMIX出来ないだろ。
お前絶対プロじゃ無いだろ。
完成×
感性◯
> 音楽に大事なのは、能書きより感性やな。
ネット掲示板では言葉で説明するか、不足なら音で示すしかない。
新おっさんみたいに説明しとけば普通にもめごとも起きない。
あとおっさんの優位性自体は自らの感性を音で示すしかない。
でないとおっさん自身の吐いた上の言葉がハリボテのままだ。
>>131 おまえ知らんのか??? MIXは感性なんだよ。理屈や能書き垂れてもセンス無い奴は
センスないMIXしか出来ない。
ワシのやり方をお前らに教えてやる理由もないやろカス
プロが自分の技をタダで教える訳無いがな。あほかボケ
仮に教えても出来ないよ。
感じてないものにいくら理屈こねても駄目やな。
自分のワザって、大昔にメジャーアーティストがやったワザだろw
昔、自分が感銘を受けたものが絶対基準で固まってしまい、ことあるごとに、これがわからんやつは偽物だ、センスが無いと押し付ける。
自分は音楽詳しいんだぜ、という思い込みの
激しいアマチュアの中高年の典型的見本だな。
で、いまだにその素晴らしいと言ってはばからない感性の片鱗すら見せないのは?
まあ無い物ねだりはやめよう。
マドンナのMIXは特殊やからな。誰もやってないやろ。
多分、専属契約してて誰にも渡さないと思うぞ。
ワシは今まであんな3DのMIXは聴いたことないからな。
>大昔にメジャーアーティストがやったワザだろw
あほ丸出しやなボケカス
おっさん自分がただの能書きたれになってるのには気付いてないというか中身が無いので能書きにすらなってないが。
こんなアホがあちこちのスレに顔出したら迷惑だから、やっぱりこのスレにとじ込もってもらうのが吉。
ちゃんとおっさんレベルに落として相手してあげるから好きに暴れてもいいや。
おっさんの文句ばっかいってないで中身のあるレスしてくれよ
おっさん相変わらずだなw
>>レノン君
2つ聴いた。
なんか普通のいいメロ路線にすると持ってた雰囲気薄れて歌の拙さが目立っちゃうね。
前の雰囲気は歌の拙さを上手く味方に出来てる気が。
あと途中でガラっと変わる曲をかいてみるとか?
サビを強くするとよくあるかんじになってそこそこの歌唱力ないとってなるし。
140 :
レノ:2012/01/05(木) 20:23:14.82 ID:WJ1VhKfq
おぉ、聴いてくれてありがとー
>>95の曲は、作詞作曲録音で二時間ぐらいだったから
ギターも単純だし、歌にいたっては全然練習不足だったです
休みが終わる前になんとか形に残したかった…
歌い込んだらもう少しよくなると思うので、そしたらまた録音します
ギターもちゃんと考えます、そしたらまた聴いてくれると嬉しいです
おっさん痛々しいなW
技術的なこと一切話せないから感性で押し通すしかないのか
おっさんに語れるのはBFDのパラメいじりぐらいかな
3Dってプププ
>>95をちょっと聴いてみた。
どこで歌ってる?自宅の部屋?
スタジオかどこかの思い切り声が出せる環境で歌ったほうがいいと思うね。
(それともスタジオ使ったのかな)
録音のいい悪い云々ではなく声が出せてないというかもっとしっかり出るよね。
バカでかい声を出す必要はないが、全然声が体に響いてないのは周りに遠慮して歌ってるんじゃないかな、と。
ちょっと浮遊系を意識してかすかな声で歌うにしても、声の芯をしっかり出すのは大事。
歌の練習よりボイトレ積んだほうがいいかも。
(歌の練習とボイトレは別物なので)
ド素人が。
今後二度とワイはプロやとか言うなよ。
ちったあ勉強してから書き込め。
今、ここでワイはプロやって言ってるのはおっさんだけだと思うがw
おっさんに言ってるんだろw
まあそこまでいうならおっさんのミックス聞かせてもらいたいもんだがな。
どの程度の感性なのか。
おっさんはJustinを評価してるってこと?
HardCandyなんてFutureSexの焼き直しみたいなものだと思うけど。
おっさんって要するにプロのふりをしてこのスレで虚栄張ってるだけでしょ?可哀想
ボクはちゃんとプロデュースしてるけどね
僕個人の体験から語っても自分で動かないなら作曲できても一緒だよ
そんな無能な君にヤスタカをバカにする資格はない
デモテスレって落ちたのか?
皆デモ送ってる?
ここらで反おっさん派の実力を見せつけてくれよ
ここはド素人のおっさんが他のスレに迷惑かけないように閉じ込めておくスレなので。
ここまで言われておっさんは
自分の魅力を発揮(証明)出来る音源うp出来なければ
おっさん素人決定ですな!!!
別にワシはそんなことどうでもいいから、好きにすれば?
お前らにそんなこと証明する必要ないしな。
お前らがワシを下に見れて自己満足できるかどうかの問題やろ。
ワシの話題はどうでも良いから、お前らの腐った音源でもUPすれば?
>>152 今までさんざんわしはプロや、と主張し続けた方のお言葉とは思えない。
実質的な敗北宣言とみていいようだ。
じゃあ敗北者は置いといてプロになる話に戻す?
別に主張してないけどな。お前らがくだらないことに拘ってるだけやろ。
プロかと聞かれたから、そうだと返事しただけやのにな、
ワシにはどうでもええ話やな。
>>146に返事ないとこ見るとJustinも知らないのかな。
なんだレスしてほしいのか?
CD持ってるよ
> プロかと聞かれたから、そうだと返事しただけやのにな、
>
> ワシにはどうでもええ話やな。
そうだと返事しただけどころか今まであれだけ必死にプロであると認めさせようと何か言われるたびにいろんな設定を書いて来たのに、これ以上余計なことを書くと穴が拡がると思ったらどうでもエエ話にしてしまうか。
まあ、おっさんの音源は聴くまでもなく多少音楽に詳しい程度の素人で、少なくともプロで食ってける器ではないとわかったからどうでもいいけど。
いろんな設定って、、、、
おまえがワシが姫路に住んでるとか、わけの分からん事書くから
住んでるとこ書いただけやけどな。
ド素人の妬みは凄まじいな。そのエネルギーを創作に向けろよボケカス間抜け
159 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/06(金) 21:54:45.88 ID:yJlhNI3O
マジレスすると、プロを妬んでいる素人なんかいないと思うよ。
例えば2ちゃん何かで脳内プロを演じて欲求を満足しているキチガイを除いて。
>>154=158
どうでも良い話ではないでしょう?
そもそも、何処に住んでようが
プロフェッショナルとしてやっているんならですよ、
そのプライドにかけて(別に誰それだと特定されなくても良いような)
音源でもうpして、それで「やっぱりプロって凄いんだな!」ていう
リスペクトを受けるのが普通にプロの人だと思いますよ。
それが、この5年もの間それは無しで
”自称”『わしゃーわしゃー』と名乗ると成ると
誰も聴く耳持ちませんよ。
それで気に食わないと暴言。
あんた本当は、単なる暇な音楽好きの初老の人なんでしょ?
サンレコとか買ってミキシングの研究したりしてる?w
もはやそうとしか思えないね。
>>156 >CD持ってるよ
HardCandyが3DでFutureSexは3Dじゃないと思うのはなぜ?
2Chに音源UPしてるプロがいたら教えてほしいもんやな。
どう考えても頭おかしいやろそれ。
アマチュアに「凄いですね、」と言われて喜ぶプロなんていないと思うよ。
同業者に言われても、ワシなら「そらそうやろ」と思うだけやな。
じゃこの際あれだけど、
このDTM板に出没していたか知らないのだけど、
俺が作曲・音楽板に出没していた5年位前の話です。
ちょっと古い話で恐縮ですが。
あの板に雑談スレってのが有るんですわ。今でも有る筈です。
そこに”Q”っていうコテの男が居たのです。
彼がプロらしくて、だけどおっさんと違う点は
『みんなで曲を作ろう!』って言って、(その細かな経緯は知らないが)
メロ作って詞を作って、それを唄って貰うVo決めたり色々やったんでしょう。
彼がアレンジの補足とかもしたみたいだけど、
昔のWandsみたいにビーイング系のロックで凄い良い音で仕上がってましたよ。
俺は出来上がったモノを聴いたのだけど、やっぱりそういう風に
相手が素人だとしても色々サジェスチョンしてあげるとか、
当然の事ながら、この板(今スレ)はあんただけの持ち物ではなく
共有財産みたいな部分も有る訳で、そこで偉そうに語るというので有れば
Q氏みたいに自分の知恵を”みんなに還元する””しかも音で!”
といった優しさでもないと誰もあんたの事信じないですよ。
みんな雑談スレの奴らはついて行ってたましたよ、Qに。
おたくより全然愛されてた。
やっぱりねー、おたく偉そうに言ってるだけで
他の人間がおたくの御託に付き合うだけのメリットも何も無いんだよね。
結局”人間性が出る訳”よ。Q氏とおっさんの違いはそこよ。
あんた自分の事しか考えてないよ。
そういう奴だって居るって事を知っておいた方が良い。
頭おかしいんじゃねえかちょっと???
164 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/06(金) 22:59:50.15 ID:yJlhNI3O
おっさん、さあ、
別にオリジナルを1曲あぷしなくても良いから、
素人の曲を数小節で良いから「ここをこうすれば良くなる」って
編曲して音源あぷすればいいじゃん?
何でそんな義理がある。とか、いろいろ言いそうだけど、
一方では、わざわざ評論を「言葉で書き込む」でるし、一緒だろ?
165 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/06(金) 23:03:03.83 ID:yJlhNI3O
あと、15秒で100万とか、書くなよ。
だったら、ここに評論するのも、数十万円かかるだろ?
15秒で100の真家は欧米で普通の話やな
>>164 要するにただでクリニックするのt
そんな暇ないな。
そいうのはアマチュアの発送やな。粗な事して何の特がある
自分が答えられそうな簡単なことはさんざんただでレクチャーして、わしはこれくらい知ってるんやでってのを見せつけようとしてきたのに、今さらただでレクチャーしないとは。
その回答可能なレベルが器じゃないからおっさんが音源なんてアップされても聴く時間がもったいないな。
でも最初くらいは聴いてみるけどw
>>166 >粗な事して何の特がある
まず誤字脱字どうにかしろや。
得がないって、じゃ逆に訊くけど
あんた何の為にここに居るのいつも?
やらないよ。
なんてでおまえらとサークルもどきのことせなあかんねん。
強要する奴は、ひとりつづ消えるぞ
わしゃーわしゃーってサイドチェインかけすぎ。
どうでもいいんじゃ?
いつもだが、特に実力のほどが知れ始めたこの一日二日、いつも以上に逃げレスに走ってるし今までの一連の書き込みも忘れてるようだ。
これは思いつきで書いてて適当に作った話だからだろう。
>>166 >15秒で100の真家は欧米で普通の話やな
この「真家」って何て読むの?新価?
それと意味は?
つうかおっさん相手にするから調子にのるんじゃね。
真面目に曲あぷしたりデモテープスレに需要感じるような人たちの邪魔にならない程度にやるかおっさんスルーすりゃいいのに。
おっさんがプロだろうがどうだろうが
2chの空気に従わない、スレタイに関係ない話題ばっか持ち出す、
「わい」だの「〜や」だの「フィーリング」だの自己主張満載な書き方しかしない
聞かれたから答えただの小学生の屁理屈みたいことまで言い出す
9割野次馬と雑談でスレが埋まって迷惑だと言ってるんだが
演奏語りたいんなら楽器板行け。ソウルが語りたいんなら各種音楽板行け。
業界の話がしたいならリアルの(エア)業界仲間と話してこい
北欧だかUKだか香川だかの話がしたいなら各国の掲示板行ってこい
みんな煽りで基地外扱いしてんじゃなくて
ほんとにおっさんの書き込みがアスペルガーみたいだから言ってるだけだ
てかオケなんかいらんし音質もどーでもいいから
適当にドラムマシンに合わせてペンタでも弾けばいいだろ
おっさんが手がけたCMがようつべに上がってるんなら晒しても問題ないし
出資元のスポンサーにとっちゃ宣伝になるかもしれんし得だろ
>>162 2chの隔離スレに常駐してるプロなら居るじゃないか
>どう考えても頭おかしいやろそれ。
お前がなwwwwwwwwwwwwwwwwww
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※その他、モラル、一般常識を逸脱した書き込み
本当はジャイアンの時みたいに無視してゆればいいんだけどね。
おっさんをフォローしてるレスは自演だろうが、レノ君とかもおっさんの自己満レスにいちいち礼言うから付け上がるんだよ。
全く下手な癖にさ。
痛いやつでも笑えるやつならたまの息抜きになるしいいんだが、人を不快にさせるだけの痛いやつはいらない。
>1
無理だろ
180 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/07(土) 13:43:01.34 ID:3uQihxkp
わしゃープロじゃ ← バカのおっさんw キチガイ認知症のホームレスww
( `_ゝ´) プッ
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モラル、一般常識を逸脱した書き込みから個人叩きが起こってる場合はどうするんだ?
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やっぱテイ トウワは天才だわ
実力見せろ、音源上げろ、っていうのが叩きになるのか?
おっさんがもしプロでなければ おっさんのほうが荒らし
まかり間違って プロだったとしても荒らしだろ。
荒らしにプロもド素人も関係なく人間性の問題だ。
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189 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/07(土) 21:18:55.05 ID:pJyMjd9K
>>188とか、おっさん!アリガトーのカキコとか、おっさんと同様に皆sage進行
ウソつきにウソといったら叩きになるのw
191 :
95:2012/01/08(日) 13:21:48.96 ID:oqkAmETt
>>142 聴いてくれてありがとう
たしかに、録音しているのは夜遅いし、住宅地なので
周囲は気になります。思いきり声だしてるつもりでも、
常に意識してしまっているかも
今日はオシャレして町にくりだしてみる
193 :
GIANT ◆AP8deqlDIY :2012/01/08(日) 23:14:12.28 ID:hLjs8o1M
ハロー、ジャイアントだ!
ひさびさだな。
オレもおっさんみたいに、脳をやっちまったよ。
2ヶ月入院でエライ目にあった。
退院一ヵ月で、まあまあ、ギター弾けるようになったけど、
きちんと弾くのはまだ無理だ。
入院前にとっていたテイクをちょこっとだけ手直したヤツ
【初音ミク】タイガー
http://giantlovedash.com/jazz/20120108tiger.mp3 しかしなんかもう、最近の初音ミクのコンポーザレベル高すぎだな。
手に負えねえじゃねえか。
アマチュアで登っていくというより、プロから落ちてきたみたいな
そんな感じするけど、どうなんだろうな。
うわぁ 若いのにやっちまったのか
大変だな
日曜の夜から書き込み開始するのは
おっさんのパターンだな
脳静脈奇形っていってさ。脳の毛細血管が生まれつき弱い部分があって。
それが出血を起こしちゃうんだってさ。
本当はクモ膜下出血で入院したんだけど、精密検査でそれがわかって
さらに手術だったよ。
もう、全然大丈夫だけどね。でも、禁煙しなきゃいけなくなった:)
とりあえず無事かえってこれてよかったな
うんうん。本当にありがとう:)
命あってだよね。
>>198 じゃ坊主にして手術か?
それは大変だったなあ。。
まずは良かったじゃん。
奇跡の生還だな!^^
いや、最近はボウズにしないみたいなんだよ。
説明が難しいんだけどさ。
おでこのあたりを、カチューシャみたいにスジを入れて切って、
パカっと皮膚をめくって、それで、頭蓋骨をハズして手術するんだよ。
16時間の手術だぜ。医者って凄いよな。
なんだそりゃ!
かえって怖いよ。皮剥ぐって事だよね…。
16時間も手術台居たら俺なら死んでるな。
すげえんだぜ。
全身麻酔で完全に固定されたまま16時間だから、
体中がエコノミー症候群みたいになるんだよ。
起きた瞬間は、全身打撲みたいな激痛で、まったく歩けないんだ。
205 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/09(月) 00:35:34.23 ID:QRg1gIaO
おっさんの自演劇場朝まで続くのかな。
寝よ。
206 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/09(月) 00:40:53.41 ID:eSXbKB3A
プロ設定続けるのは無理と悟ったのか
207 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/09(月) 00:43:36.32 ID:OVfYyhT2
>オレもおっさんみたいに、脳をやっちまったよ。
つまりジャイアンもおっさんをキチガイと思ってるわけだなw
おっさんが脳やったって話は有ったの?
>>206 いや、ジャイアンとおっさんは別人だよ。
おっさん、今日は来てないでしょ。あれだけ言われたんでw
おー、ジャイアンとりあえず無事で良かった。
とりあえずお疲れさん。
210 :
レノ:2012/01/09(月) 01:04:13.63 ID:QQkLPFga
お帰り。禁煙根性入れて続けなよ
元気になったようでよかった
ありがと〜:)うれしいよね、こうやって戻ってこれて話せるのは:)
ジャイアンの曲は"しにさらせよー"の曲が好きだったな
>>208 おっさんは火曜日辺り日本の就業日と生活時間に合わせて何事もなかったかのように書き込むと思う。
UKにいるのに。
結局ここでどれほど言われても、それがいかに読み手に不愉快な思いをさせてるか理解できてないから、当然反省もなくシレっと現れる。
おっさん、二種免許をとって代行やりなよ。
コンビニよりはいいんじゃね?
★DTM板では、以下に該当する書き込みを禁止します。
※執拗な個人叩き、私怨叩き、晒し上げ
(公人、私人問わず。特に叩き目的の個人名スレッド「厳禁」)
※意味の無いコピペやAA、ネタスレ、age荒らし(隔離スレでのみ可)
※○番=△番、□番=(個人名)のような根拠のない書き込み
※その他、モラル、一般常識を逸脱した書き込み
216 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/09(月) 08:18:06.37 ID:OVfYyhT2
おっさんはコンビにも勤まらない日雇いだぜw
★DTM板では、以下に該当する書き込みを禁止します。
※執拗な個人叩き、私怨叩き、晒し上げ
(公人、私人問わず。特に叩き目的の個人名スレッド「厳禁」)
※意味の無いコピペやAA、ネタスレ、age荒らし(隔離スレでのみ可)
※○番=△番、□番=(個人名)のような根拠のない書き込み
※その他、モラル、一般常識を逸脱した書き込み
hKL5JZ7lが一般常識を逸脱してきているな。
そろそろアクセス規制か。
しかし串もそうだけど、何が楽しいのかね?
こんな所で構ってもらっても何もいい事無いのに。
串って誰?
>>193 大変やったなジャイアン。ワシの場合は、入院してカテーテル抜けたら
病院から脱走したんやけどな、、、、その時にギター弾いてみて大丈夫そうやったんやけど、
病院に連れ戻されてから退院してきたら、全くギターが弾けなくなってた。
最初のリハビリが大切やからな。病院のリハビリメニューだけしてたら繊細な神経を
取り戻すのは無理なんで、そのまま安心したらギター弾けなくなるぞ。毎日基礎練習だけやっとけよ。
音楽で食うのは大変だとニュースになってるね。
作家の自殺から始まった報道がコンペ地獄や低予算の話題へと。
偉そうに嘯いている方が気が楽なのかもしれないね。
人という字は、現実見えないバカと嘘つき馬鹿が支え合って云々。
以前、誰かがワシに質問してて答えた事あるけどな、、、
>プロでやっいくコツは?、、、、
貧乏に耐えることやな、
>>212 ありがとう:)オレもさっき聴きなおしたら、たしかに良くなりそうな感じはあった。
でも、やっぱりミックス変だよな。
>>221 オレは薬の副作用が酷くてさ。ガタガタ音が鳴るくらい指が震えちゃって。
もう、こりゃダメだと思ったよ。
今は一応弾けるんだけど、なんか違う感じ。
タイミングがホンのちょっとずつ遅れちゃうっていうか。
でも、一ヵ月でだいぶ良くなったけどね。
>>223 15秒で100万なんて言う人間がそんな事言って…。
誰が聞くんでしょうねえ。
ま、こんなスレ、現実逃避の馬鹿揃いか。
俺もだがなーーー♪
226 :
レノ:2012/01/09(月) 14:56:01.09 ID:QQkLPFga
とりあえず健康第一だよ
俺もタバコ、酒はやめたよ。
一人暮らしは継続してるのか?
一人暮らしは続けてるね。結婚だとかはもうちょっと先だろうね。
親元に帰るとかは選択肢としてあり得ない:)
最近オナニーばっかりしてたらぼけてきたんだけど
メロディーセンスとか発想力が落ちてる気がする
オナ禁しよっと
オレ、エロゲのライターの仕事やったよ。メジャーで:)
結局、音楽より文章のほうが先に世に出たよ。
おっさん、色んなレス見て自分の見られ方はわかってるだろうに見ないふりして何事もないように書き込んでるな。
キモいというかバカというか。
まあ、このままここで隔離か。
ここはおっさんをはじめ、夢破れたヘタレの終着駅さ。
破れていないと確信のある基地外もいるさ。
メロディーセンスが無くてつらいお。楽器用のメロディーとかバラードのメロディーなら作れる
アップテンポの歌物って一番難しいと思う、歌いやすくするのが難しい
>>227 結婚だとかってジャイアンは彼女居るんだっけ?
頭かち割った時来てくれたの?
>>230 そんときは今みたくキャラ立ちさせたライターだったの?
>>233 いいアップテンポのメロってすごい単純だからなんか作ってて疑心暗鬼になったりするわ
へたれの終着駅、大いに結構。
次のスレタイに使う?
個人的に自己紹介の時使わせて貰うよw
>>234 オレみたいなイイ男を、世間の女が放っておくわけねえじゃん。
>>230 オレの書いたパートだけ、ちょっと雰囲気違うと思うよ。
複数ライターが参加で、オレはほんの一部だよ。
またジャイ禁スレたてて分離しないといけないのか・・・
めんどくさいなもう。
空気呼んでどっか池よ
>>237 じょのかーの写真うpしてみろよ。
お前の曲は別に聴きたかねえがw
240 :
レノ:2012/01/10(火) 01:07:00.11 ID:K4rSNSqK
結婚してもらえるなら、結婚してもらえよ
ジャイアン分離に賛成した俺が言うのもなんだが
ジャイアンが居なくなったらなったで
おっさんを叩くスレになっちまったんだよな
勉強になった
あんときはすまんかったジャイアン
今日はそんな気分もあって納得できる曲ができた
おっさんを叩くスレじゃなく適当なこと言っての空自慢と罵詈雑言だらけのおっさんを排除したいスレだ。
>>240 >ジャイアンが居なくなったらなったで
>おっさんを叩くスレになっちまったんだよな
ハハハ。
安直に正義を振りかざして邪魔なヤツを排除しようとするんじゃなくて。
アイディアや意見を持っている人間を、もっと尊重したほうがいいよ。
その上で対立するべきだ。
その瞬間は、意見が異なる反対グループでも、
別の議論のときは、同じ意見の強力な仲間になる場合もある。
それに。
排除することで作ったグループというのは、
またどこかで誰かを排除しなくちゃいけなくなる。
だけど、色んな意見を吸収するグループは、
またどこかで誰かを加えてさらに大きくなる。
実際は、そんな理想的な動きになるわけじゃないけど、
根本的な考え方はそういうもんだよ。
対立を嫌がるんじゃなくて、対立を組織の中に
いかに自然に上手に組み込むかが成長のポイントだ。
>>239 >じょのかーの写真うpしてみろよ。
絶世の美女とは言い難いからな。
でもまあ、大事な彼女だ。
発作時に、ちょうと部屋にいてマジで助かった。
救急車が遅れたら、死亡率90パーセントだったんだってさ。
しかし澤も佐々木監督もすげーな!
メッシと肩並べるなんて。
>>244 おめーは死んでも死なない奴だな。
ブルース・ウイ○スか!将にDie Hard。
なんかさ、ミュージシャン目指したけど全く芽が出なかった還暦前のオヤジが似非ライブもできる飲み屋を経営するも、
どうにもならず夜逃げというパターンをよく見かけるし噂でも聞くのだが。
こういう場所から離れられないのは夜逃げでもしたのか?
それとも、ここにこれない日はデイケアセンターでホチキスの箱詰めしてんのか?
こういう場所って何?
メロは悪くないけど、トラックはカスだな。
ギターの音色の選び方からして結構歳食っとるやろ。
>>245 細野くんだろ?
いくつだっけ?まだ若かったのでは?w
でもだいぶ良くなってるよ。時折トップノート(メロ)とベースが被るが。
綺麗に聴かせるにはそれは回避した方が良い。
クリシェなんか使う感じが俺が昔作ってたような曲に似ていて嫌いではないね。
但しサウンド的にまとまってないからちょっと聴き難いかもなまだ。
252 :
レノ:2012/01/10(火) 23:21:44.79 ID:pvitHCD0
>声の出し方が根本的に間違ってた
って?
>>253 ケツからひりだしていたってことじゃない?
255 :
レノ:2012/01/10(火) 23:41:07.06 ID:pvitHCD0
声を出すときにお腹をポコポコやるんだよ
この曲も最初はすこしで声でてると思うけど、
最期はもとに戻ってるw
いい先生だったから、通うことも考え中です
まぁ全体的に声のピッチが安定してないね
ロングトーンの段階から安定した声が出せないんじゃね
どうやったらうまくなるのかってのはなかなか難しい問題だが
まず口腔内の共鳴と声帯の張りの感覚つかむことかな
ジャイアンお帰りなさい。安心したぜ。音楽もうまくいくといいな。
ここでは無視して。
どうしても仲良くしたいなら、彼方のミクシィなり個人ブログなりに彼を連れて行って、そこで。
彼の為にも。
>>255 いいトレーナーだと思えば継続してみるといいね。
2ちゃんみたいに間接的にじゃなく生で直してもらえる方が上達が早い。
ただし今はまだまだトレーナーの言うこと鵜呑みでいいレベルだけど、歌の先生ではないからどう歌うかは自分でイメージして行かないと、ただちゃんと歌えるだけの人になってしまう。
>>249-251 ありがとう。細野21歳、バンドやることになって、とりあえずオリジナル第一作目のデモ
生で録音できたらうpしたい。それとは別にアニソンアレンジも作ってみるかも
ベースやるんだけど、これを機会にベースラインのセンスがついたらいいな
262 :
レノ:2012/01/11(水) 07:53:12.18 ID:4rJZg2Dx
具体的にアドバイスありがとう
歌は今日聴いてみて、全然安定してないと痛感
もっと音一個一個の音程をしっかりとらないと、、
口腔内の共鳴と声帯の張りの感覚とか、まだまだ先になりそうです。
今回、ボイトレにいって色々、目から鱗でした。
今回習ったことを復習しつつ、通う金を貯めます
友達がボイトレに通いつめたら声楽家みたいになって帰てかたことありました
263 :
レノ:2012/01/11(水) 07:55:14.08 ID:4rJZg2Dx
具体的にアドバイスありがとう
歌は今日聴いてみて、全然安定してないと痛感
もっと音一個一個の音程をしっかりとらないと、、
口腔内の共鳴と声帯の張りの感覚とか、まだまだ先になりそうです。
今回、ボイトレにいって色々、目から鱗でした。
今回習ったことを復習しつつ、通う金を貯めます
友達がボイトレに通いつめたら声楽家みたいになって帰てかたことありました
自分でつくった曲が良いか悪いかがわからない、、
きっと一年後にも演奏してる曲がいい曲なんだろうけど
そんなの今はわからんし
264 :
レノ:2012/01/11(水) 07:57:29.18 ID:4rJZg2Dx
連投失礼しました。
細野氏、バンド結成おめでとう!アニメ声の女の子のボーカリスト期待
>>252 声はいいのに、歌詞にはもっとキャッチーな単語を考えて欲しいな
こんな糞スレあったのかww
すべてが糞だなw
267 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/11(水) 21:45:34.83 ID:Ox7oQSKW
おっさんのオナニー見るよりマシだな
おっさんはオナニーではなく粗チンの露出だ
ワイはプロや!
エロゲのシナリオライターや!
ふぅ。
ジャイアンはくべを割れで使ってたな
プロは割れが普通な訳?
w
271 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/12(木) 08:52:02.72 ID:0iIfWqGa
違う
DTM板コテが総じて割れ厨。
しかもアフィブロガーをしており、
ついでに運用家族にもなったらしいぞ。
そういやDTM板からはまとめへの転載がされないな。
「わいはプロや!」のおっさん記事が基地外一覧に貼られたら
10年はビューがあるんじゃなかろうか?
おっさんアフィリエイト収入目指して自分でブログ立てちゃいなよ。
273 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/12(木) 18:41:16.00 ID:o4fs2ldZ
おっさんの記事ってどういうこと?
要するにおっさん発言集のまとめサイトとか作れば、ってことだろ
サイト名は「ミスタッチぼよ〜ん♪」な?
275 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/12(木) 20:39:31.70 ID:D7OIRH4J
わいはプロや!
失笑w
おっさん名言
フィーリング
ソウル
ド素人が
>>274 その「ミスタッチぼよーん♪」の件をkwsk。
この1年位しか見てないのでその件を知りません。
278 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/12(木) 21:58:35.55 ID:FbsLYFvp
>>276 中田ヤスタカはmixが上手いな って言うのもあった。
マジ?
ヤスタカのMIXを褒めるなんてジャイアンド素人丸出しだな
281 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/13(金) 02:29:31.44 ID:cNfiDkHv
282 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/13(金) 07:48:49.40 ID:oBqQre8d
おっさん叩く奴も日常に余裕ないのだろうな
普通スルーするだろうに
おっさんチーっす
2chだけが 話し相手がいて
2chだけが 自分の唯一の居場所なんて
悲しすぎるよね
>BIGBANGってグループ、もうテレビに出るんだね
>犯罪者が二人もいて平気な顔で活動する気がしれないけど、それを普通に出演させるマスゴミってほんと腐ってる
>テレビみてる視聴者が知らないと思って(放送しないから)なかったことにすんのかな
>子どもにも悪影響極まりない
スポンサーに抗議が一番いいよ
犯罪者のでてる番組を応援してるんですか?と。
287 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/15(日) 11:42:21.57 ID:gY4vatOx
公務員やりながら活動するのが最強だな
>>287 就職倍率が何倍だと 思ってるの
簡単になれるのは 自衛官くらいなもんだ
もっとも 一生いられるわけじゃないんだが
289 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/15(日) 14:14:00.35 ID:gY4vatOx
音楽で一生喰ってくより、公務員試験のほうがはるかに簡単だろ。
自衛官は相当つらいだろ。
プータローがなれる職業じゃないよ
291 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/15(日) 14:57:17.36 ID:gY4vatOx
自衛官は採用後に四年みて、使えなかったら切られるからな
まあ、その前に辞めるだろうけど。
>>289 みんな公務員になりたがってるんだよ
今は 憧れの職業になってるんだよ
夢がないのうw
金がないのうw
わいはプロや!w
寝言を2ちゃんに書き込むなよW
最初におっさん=ジャイアンを見破った奴ってだれよ?
おっさんとジャイアンは別人だよ
なんでそう思いこんでしまうのだろう
そう思うと何か楽になるのか?
興味深いよ
299 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/16(月) 19:09:02.84 ID:zrAU+FaD
過疎板の自演認定厨の動向に興味があるなんて
頭おかしいんと違うか?
>>298 何故証明出来ない事を断定するんだ?
そういう事にするとなにか楽に(r
逆になんでおっさんとジャイアンが同一人物と断定してんのか教えてほしいわw
何故ばれたか知りたい訳?(^^)
別人だと 思うけどな
ジャイアンとおっさんがやりとりしてる場面も何回か見てるし
おっさんは すぐキレるがジャイアンは 割と温厚で話しやすいし
それに おっさんはどんなに叩かれても 音源を一切出さないが
ジャイアンは 逆でオレの曲聴いてくれっていうところがあるし
なにより話の引き合いに出す音楽は 一世代違うなって思う
ここまでキャラが作れるなら 一つの才能じゃないすか
304 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/17(火) 18:56:02.29 ID:XuXMgl0f
これがキャラメイクだったら、もう別人格レベルだから、別人でオッケー
ジャイアンは早く歌のねぇちゃんか兄ちゃんを探すべきやな。
ボカロでしこしこやってても課題なんか見えてこないぞ。
自分の腕に見合う相手とやって行くのが一番自分のレベル上げるのに良いぞ。
だいたい、良いVoに歌ってもらおうと思ったら、緊張感もって音源作るようになるしな。
だいたい作家が糞曲連発して作ると事務所に愛想付かされる前に、Voが逃げて行くんだよ。
でもおっさんがジャイアンだとするといろいろシックリくる
自演で自分叩いても痛くも痒くもないからな
それでも本当に痛い所は叩けないもんさ
ま、どう思おうと自由だろ
俺はおっさんはジャイアンだと思って見た方が面白いからそうするだけだ
それでシックリくるってどんな脳の作りだよ
どう見ても生きてる年代も性格も違いすぎるだろ
何年にもわたってここまで自演とかできるかよ
ジャイアンとおっさんではギタースタイル違うしな。
別人だよ。
それにジャイアンがこの板に現れたの、ここ1年くらいだろ?
レスの仕方(行間)なんかも違う。
って、3日程かきこ禁止でも結構ストレスが溜まるもんだなあw
しつこいぞおっさんw
いまさら否定しようがどっちのキャラの嫌われてるから無意味w
だから、
俺はおっさんじゃないつの。
なんでも自演と決め付ける奴ってなんなんだろうね
妄想の世界に生きてるのか
おっさんの人
ジャイアンの人
おっさんいい事言ってるよの人
ジャイアン頑張れ!の人
この四つのキャラを三つのIDで使い回す訳かw
”おっさんは多分プロじゃないだろう”な的レスしてる俺も居るよ。
ジャイアン別人説とるけどね。
自分以外はみんなグルなんじゃないかって不安はみんな多少はあると思うけど、過剰なのは病的だよな
まあ今後の動向を見てようぜ。
これで二人とも消えてくれればオールオッケー
雑誌で出てるサウンド・デザイナーがwebでも有るんだな。
それで、「今月のデモ」なるコーナー聴いたら
まあ凄いのなんの。みんなこんな曲作ってるのか。
No.6って人のがスゲーよw
逆に嵌って3−4回聴いてたら頭逝かれそうに成ったw
http://www.sounddesigner.jp/
宣伝乙
>>317 びっくりした、レベル低くて
6は犯罪予備軍だろ
320 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/19(木) 17:34:26.58 ID:VpKfKQR5
聞けなかった
iPhoneじゃだめなんか
それにしても随分マイナーなとこから引出してくるなw
6怖い めっちゃ不安な気持ちになった
1はアレンジ凝れば結構かっこよくなりそう アレンジしたい
実力では 2かな
サウンドが ちと古めだけど
でも 一ヶ月でたった6曲かよ
レノ君 ここへデモ送ったらどおよ
コンスタントに 送り続ければ 知名度も上がるし
良いプロモーションになるのでは
6の人はオンチな友達に歌い方が似てるwカラオケ行くとこんな感じだ
324 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/20(金) 01:02:11.45 ID:2A8Kh+z9
引っ越したら、ベースとギターと、クラリネット買って練習するんだ!
音大生用のところがいいのかな
>>322 おそらく毎月その数がうpされる定数じゃないの?
しかしあれだよな、
No.6のがうpして貰えるって、という事は
あれより劣るデモも有ったという事か?w
それとも誰からも送られてこないのかな?
さっぱり訳が分からんよ。
昔は、みんな投稿するようなのはまだ質が高かったけどなあ。
326 :
レノ:2012/01/20(金) 08:17:04.76 ID:bT9CLGDo
>>233 なるほど、いいかもしれないです
とりあえず、どんどん積極的にいかないと、、、
最近は仕事の疲れが残りまくりで、活動がいまいちです。
次のライブも決まりましたが、最後にあげた音源のクオリティーじゃ惨敗が目に見えてますし
なんとかしなくては
327 :
レノ:2012/01/20(金) 08:18:50.25 ID:bT9CLGDo
ああ332さん宛でした。
失礼しました
イラッ
>>329 細野くん乙!
君はね、ドラムパターンとベースラインの勉強をしたら良いよ。
盛り上がって行く所でのベースはわからんではないが、
前半の部分はベース・ドラム共に手数が多すぎ。
色々音楽聴いた方が良いよ。
『(作り始めたらこれで出来上がり!)』と思っちゃってるんだな。
聴く方はざわざわするw
抽象的だな
彼の参考になる、とりあえず聴くべきものは何がいいかな?
>>329 この音源はオッサンのレベルにぴったしだね!
>>331 抽象的つったって
何を聴くかは本人次第でしょ。やりたいイメージ持ってるだろうし。
音楽って、歌モノなら歌い手(Vo)の声・見た感じ(イメージ)で決まっちゃうけど、
後ろで演ってることは実はあんま変わらないでしょ。
細野くんは、
@ベースとドラムのコンビネーション
Aベースライン(を作るやり方)
Bオブリガード
(例えばコードとコードを繋いでる時にチャラーン♪と、言葉で言うと
”接続詞”みたいな役割)を覚える(=学ぶ)
このBなんかは
『究極のキーボード練習帳(小川文明氏?)』なんか買えばわかるよ。
それと、イントロなんかも、今日の曲はジャズなんだかPopsだかわかんないから
そういう研究も人の曲聴いて勉強。
そんな感じ。
そんなことより、まともに自分の歌の伴奏くらい弾けるようになったほうがええな。
ベースラインもドラムも自分が歌いながら楽器弾いてたら、自然にまともなのが
出てくるよ。
もっと身の丈にあった等身大の音楽作れよな。まともにコード付けられへんくせに
テンションなんかいらんねん。
教則本丸出しの中途半端なイントロもいらんねん。丸写しするなら最後までやれよ。
もう、UPしだして一年ぐらい経っとるやろ。本当にプロ志向なら
未だにこんなレベルで恥ずかしいと思えよ。
才能ないよ。スパッと辞めたらどないや。
自分でも分かっとるやろ。
いや、
まだ若いから良いだろうに。
21だろ、細野くん。
おっさん厳し過ぎるよ。
何言ってんの? 若いからよけい駄目なんだよ。
今から就職すればまともな人生歩めるよ。
もう答えでてるよ。もう見えてる。
プロになれる奴なら一年で少なくともカッコは付いてる。
ワシもこんなことは言いたくないけどな。
才能のある奴ならプロになれと言うよ。
真剣ならなおさら無理なものを勧めるわけに行かないな。
ありがとう
この曲はおしゃれポップスを目指してる。イントロはもっとかっこよくなるんだもん><
確かに@ABが苦手だwww
悔しいっぴ。今までの最高傑作にしてみせるっぴ
339 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/21(土) 01:05:44.32 ID:fzaINSOF
出来ない奴ほどキツイこというからなw
ジャ・・・おっさんとか。
細野氏はがく
学生?ニート?どっちなんだ?
342 :
GIANT ◆AP8deqlDIY :2012/01/21(土) 02:11:09.91 ID:LuMMbuE8
オレも、細野くん??は音楽止めてもいいと思うよ。
逆に、音楽にこだわる理由を聞きたい。
まず、料理教室とか行ったら良いと思った。
そこで、ちょっと先生にホメられるぐらい、
何か得意料理を身につけてさ。
女の子に、「細野君の作るパスタ、美味しい〜」とか
言われるようになってみて。
かつ、女の子の携帯の番号を、4〜5件ゲットして。
それでも「いや、やっぱり音楽やりたい!」と思ったら、
そのとき、あらためて考えようぜ。
ワシが21才の時は、プロに成る奴はもう成ってたし、諦める奴はもうスパット止めてた。
ハイレベルな奴ほど、自分に線を引くのが速い。
ワシの場合は、、プロになると言ったら、そんなもの成っても売れなければ月6万で
こき使われるだげから止めとけと言われた。友達は止めるやつもいたけど、
絶対成れるから続けてくれという奴もいた。そいつはプロでやってたれど、
ワシには才能があるからもったいないんだってさ。
自分には確信があったよ。だから続けた。
21才なら、周りの奴と自分を比べられるだろ。せめてトライアウト受けられる
レベルでないと無理だよ。
何年やっても無理だと思う。
344 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/21(土) 13:07:19.53 ID:vIw3Td+U
さ す が 鳥 頭
ほとんどビョーキ
プロになりたかったね〜おっさんww
347 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/21(土) 17:23:25.62 ID:8LpqqAuP
test
細野君の曲 なかなかよかったんじゃないの
ていうか、
板移動してるの?
暫く見れなかったけど。
今も全体は見れないみたい
お前らがいつかプロになる前に、
そろそろ日本の音楽ビジネス自体が終わりそうなんだが
いい曲作れば売れるとかいう話以前に、
音楽というコンテンツそのものの市場がなくなりつつあるぞ
アニソンに逃げた奴も結構いたが、そっちも不況で
さすがのオタクのサイフの紐もきつくなってしまってだめっぽい
一昔前は、プロのミュージシャン目指してますなんて言ったら、
馬鹿にしつつも、やりたいことやってていいなー、
みたいな自由人をうらやむ目でも見てもらえたもんだが、
こうなってはもはや時代遅れにしか見えない…
明治維新の革命が終わって廃刀令が出てるのに、
天下無双の剣客を目指しますとか言ってるみたいな…
352 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/22(日) 14:33:16.52 ID:69nT+RS2
>>352 よかったところ:
・ギターがいい感じに録れてるし配置されてる
・歌い方もうまくはないけど不快感なく聞ける
悪かったところ:
・歌にたどり着くまでが長い
・サビがどこなのか分からず盛り上がりに欠ける
やってみよう:
・ストリングスを入れるのに使った時間を、
曲の構成を考えるところに使おう
ストリングスの存在意義が分からん。メロディーラインの存在意義も分からん
雰囲気は好きだけど
アレンジはあえてそうしたのか、単に時間かけなかったからなのかは
知らないけど、アコースティックテイストだよね
どっかのタイミングでドラムとかエレキギターとかがわっと入ってきてくれると
コントラストがついて単調さがなくなりそうだね
ただ、それも曲のメリハリ自体がついていてこそのことで、
アレンジでメリハリつけるだけではただの小手先のごまかしか、
と聴く人が聞けば思われるだろうね
>>352 こういう曲ってジャンル分けすると何なのかな?
ポップス?曲構成が…。
だけど成長はしてるなあ。
>>354 ストリングスは、やっぱり冬の寒々しい感じが出したかったんじゃない?
生とかもう少しリアルなサンプル音源だったらもう少し聞けたかもしれないけど、
打ち込み丸出しだから雰囲気をぶちこわしてしまって、
この場合はないほうがよかったよね
こういう雰囲気にしたい、っていうものを表現しようとする意思は伝わってきた
和声の基礎もそれなりにやってるんでしょう?
そういう意味では、この板によくある、とりあえず何か作りたくて
あてずっぽうで作ってみました、みたいな、
「カーチャンの創作料理」レベルの連中は超えていると思う(w
が、いろいろと技術が不足している部分があるのはやはり否めない
ぜひ、このまま地道に基礎を積んでいってほしい
360 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/22(日) 15:13:27.52 ID:g6e0tBay
CD(パッケージ)の売り上げ金額はアメリカを抜いて日本が世界一になったんだよな
あっちはiTunesにほとんど移行してるからなぁ
日本はCDなんて売ってる時点で時代に取り残されてると言える
マニア向けやDJ用じゃあるまいし、
一般人向けにCDがもうあるのにレコード売ってるようなもんだ
>>352 普通に良いけどな。等身大で良いと思うよ。
ただ、楽器の良く聞こえる音域が一カ所に固まっててせせこましい感じがするな。
もっとダイナミックに楽器を使わない駄目やな。
ギター倍音のきれいなところと、他の楽器のおいしい音域が被ってるとかな。
MIXしてそういう効果を出すのはいけど、全部が同じではいかんな。
それと残念なのは、視聴者の興味を持続させることに何の関心も持ってないことやな。
展開虜が乏しい。アマチュアの作品に共通して言えることは、進行して行くに従って
メロの展開が希薄になり、単調なサウンドを繰り返すために、受け手の興味が薄れていく
ところやな。
中盤以降に好奇心を刺激する展開がないので、最後まで聴けないよ。
ワンコーラスいくまでにこれじゃ、どこも使ってくれないよ
メロディ、コード進行、アレンジ…
音楽にはいろいろな要素がある
しかし、それらは最終的には
「その曲で伝えたいこと」
を表現するための表現技法に過ぎない
これを分かっている人は、既にプロの第一歩を歩みだしている
プロとアマチュアの一番の違いは、自分をコントロールしているかどうかだ
アマチュアは、えてして思いつきで、自分の好き嫌いで音楽を作る
基礎のない人ほど、それを聞いて世間の人がどう思うか考えず、
覚えたての技法を無意味に使ったり、奇をてらったことをしようとする
いきあたりばったりなので、作るのにやたらと時間がかかる
プロは、最終的に表現したいもののためなら、
自分が不快であると思う手法でも、嫌いであると思う手法でも、
好き嫌いせずにどんどん使って、最終的に表現したいものを作る
また、表現手法の基本の型をきちんと学んでいるからこそ、
逆に型破りなことだって出来る
やるべきことが見えているから仕事も早い
アマチュアとプロではセンスの意味も違う
アマチュアは、えてしてセンスがあるアーティストとは、
奇をてらった手法を用いる人のことだと思っている
プロは、センスがあるアーティストとは、
世間の人がある表現手法で受けるだろう印象と
ほぼ同じ感性をもっている人のことを言う
自分ではこう思ったのに、世間の人は思った通りの印象を受けてくれない、
なんていうのは、まさにセンスが世間の人とずれているから起きることだ
そこで自分の感性が世間からズレてしまっていることから目を背け、
世間が俺を理解してくれないんだ、なんてなったら、一生プロにはなれない
プロになるつもりなら、自分が世間と違った感性を持ってることが分かったら、
世間に合わせてチューニングしないといけない
ここまでのことをわかっていれば、お金が儲かるかどうかは別として、
あとは場数を踏んで表現技法を地道に1つ1つマスターして身につけていけば、
とりあえずお金がもらえるプロにはなれる
367 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/22(日) 16:33:28.52 ID:zRJeqyRc
DTM板って面白いね
板というか住人がね
このスレから何人第一興商やエクシングに面接行ったんだろ
DTMのプロなんて他に需要があるわけでもないし。
ジャ・・おっさんいいこといってるな
実践はできてないんだろうけどな。
>>369 空気読めよ、このスレは商業音楽とDTMが結び付く夢を語る場所
まぁ、ワープロが出来れば小説家になれるわけじゃないように、
DTMが出来れば音楽家になれるわけじゃない
パソコンやMacが当たり前になってワープロが当たり前になったら、
あえてワープロが出来ますなんて誰も言わなくなったように、
よっぽど大御所の老人でなければ、
DTMというかDAWの扱いはプロなら出来て当たり前になってるね
逆に、DTMのイメージが、90年代の古きよきDTMのイメージなんだとしたら、
あなたはちょっと時代に置いてきぼりにされているかもしれないね
今なら曲を作る人はDAW使えないと仕事にならんだろ。
オールインワンシンセで全部やるなんて効率悪いし。
今は新規にカラオケ音源制作で面接なんてやるのか?
中国に依頼になっているし、首切る一方じゃないの?
楽器や機材、DAWソフトみたいな、目に見えるものにとらわれがちだけど、
実際に重要なのは、音楽制作のための考え方や知識、技能のほうなんだよね
お金がない学生のうちはそうは思えないかもしれないけど、
お金出せば買えるものなんて、よっぽどの贅沢品でなけりゃ、
家や車じゃあるまいし、それこそいつでも買える
結局効率って話しになるから商業音楽の域を出ないんだろうな
377 :
352:2012/01/22(日) 20:07:59.28 ID:vnXGz+3M
>>353 聴いてくれてありがとです
良いところ、悪いところを書いてもらえたんでわかりやすかったです。
歌が不愉快ではないというのが嬉しかった。
ストリングスは不評ですね、、
自分的にははまったつもりですが、今聴いてみると浮いてるみたいです
一旦鯖が休止して
再開した際、本来此処には来ないような人がちらっと訪れたのか、
自称プロのおっさんや上から目線のジャイアン以外にも
いろんな人達の意見が有って今日はいつもよりは有意義だな。
>>375 なんて、上二段のレスは凄い良い事言ってるよ。
379 :
352:2012/01/22(日) 20:10:47.33 ID:vnXGz+3M
>>354 自分はこういう何処かサビかわからない曲が好みなのですが
退屈に聴こえてしまうようでは意味ないですもんね
380 :
352:2012/01/22(日) 20:20:41.49 ID:vnXGz+3M
>>355 構成もどうやらダメぽみたいですね
自分の場合はワンコーラスできると
もう満足してしまうので
その後のモチベーションが低下してしまうんですよね
意識改革が必要みたいです
指摘ありがとです
381 :
352:2012/01/22(日) 20:44:36.46 ID:vnXGz+3M
>>おっさん
ギターの周波数のことはわからないんですが、スネアを入れたら全然聞こえなくて、結局カットしたのですが、それと関係あるのかな?
とりあえずギターは幅広くつかってみます
構成については言われた通りです。基本コピペなんで言い渡できません
>>381 関係あるよ。お互いの音色にもよる。ケースバスケース。
ワロタ
もういいよアンタ
曲構成:イントロ-A-B-C(サビ)-A-B-C(サビ)-ギターソロ-D-(転調)C(サビ)-C(サビ)-アウトロ
基本的にあるキーのダイアトニックコードのみ
出来るだけ定番と言われる進行を使う
ジャンルはロックポップ
歌詞はストレートな恋愛の歌
こういった条件を提示されたとき、歌詞はともかく、
それ以外を1日ですっと作れるかどうか?
みんなが普通だなあと思う当たり前のものを、当たり前に作れること
これって軽視されがちだけど案外重要
最近だとJ-POP(笑)って言われちゃうんだろうけど、
よくある曲構成がよくあるのは、ダイアトニックが耳なじみがよく多用されるのは、
定番コード進行が定番と言われるのは、ロックポップが多いのは、
恋愛がテーマの歌が多いのは、沢山のリスナーがそれがいいと思ったから
自分のセンスは、その沢山のリスナーのところにきちんとチューニングされてるの?
そういうありきたりなものを当たり前に作れる技量はあるの?
それを見極めるにもいいと思う
言ってみれば、ピアノのバイエルみたいなもんだ
>>380 レノ君は今日の曲、アコギ録音したの?
マイク何使ったの?
>>352 いいじゃない レベル高いよ
ストリングスに関しては 今のJPOPの生弦サウンドじゃなく
70年代調の メロトロンやソリーナ風のちょい歪んだ
ストリングスキーボード風で これはこれで哀愁感があって
オレは好きだけどな
ところで今回は 声が少し低めなんだが
キミ結構高い声出るんじゃないの
387 :
352:2012/01/22(日) 22:08:12.72 ID:vnXGz+3M
>>385 アコギは録音しました。マイクはnovaというコンデンサマイクです
>>386 ありがとです
ストリングスは、シンセの音でもよかったんですが、中々パラメーターいじりが上手くいかなくて
プリセットの音はブリブリしたやつが多くて、自分の曲調と合わないんですよね
今後の課題です。
キーはもう少し高くても大丈夫だと思います。
389 :
352:2012/01/22(日) 22:55:16.56 ID:vnXGz+3M
>>キミの強みは やっぱ頭に残る埋もれないメロディが作れることだね
しかもベタくないし これはセンスが良い証拠だよ
それとボーカリストとしては 透き通った高い声が出ることで
これは大きな強みだと思うよ
392 :
352:2012/01/23(月) 02:58:53.80 ID:SXmXK6u/
ありがとうございます
正直嬉しいです
調子乗らないように精進します
ジャイアンには無いモノだな
ねえどんな気持
鬱病の高齢者に酷い事言わないように
言葉を選んで
一人雪合戦楽しかった。今日もいい夢が見れそう
明日はどんな楽しいことがあるかな
>>392 なるほど、
安いIFでも思ったより良い感じで録れるんだな。
俺は思うに、レノ君は、あんまりヘヴィなベース・ドラムとかは好きではなく、
ライトな感じで曲を作りたいのではと思った。
だからゴリゴリなディストーションギターなんかも入らず、
ナチュラルな楽器(アコーディオンとか)で、あとエレクトロニカ(?)的な
雰囲気みたく仕上げるのが向いてるような気がした。
売りは”癒し”的な部分ね。
わざと自演くさくレスしてるの?
>>329の曲、コードとメロディーまではいいと思うんだけど
なかなかうまくいかない
リズムが課題だ。でも、生のバンド見たりするとこういう風にやればいいのかって思えたりする
頭の中におぼろげに打ちたいリズムっていうのが浮かぶんだけど、個々のパートに分解できない
ボロボロの音源www。でも、サビのベースラインとかはいいと思う、Bメロはイモだけど
http://up.cool-sound.net/src/cool28595.mp3 ちゃんと生演奏でクールなピアノバッキング入れられるまでは完成させない
あぼーん
>>399 可愛くて明るいっていうのと雪っぽいっていうイメージで作った、Bメロだけは少し儚い感じ、サビ後半はなんか悲しくなってでも消化して明るくなるイメージ。気持ちとか情景が浮かぶ
それをそのまま音にしていくんだけど、コードとメロディー以外が浮かばん。可愛いベルでも使おうかなってくらい
とりあえず適当に楽器入れるのはできるけど、なんか自分の中でちゃんと"選んだ"っていうのが無いとモチベーションが沸かない
その"選んだ"っていう感覚を得るためには、いろんな楽器構成パターンとかフレーズパターンを経験しないといけないのかな
選ぶってことは、あまたの選択肢の中から大部分を却下するってことだから、選択肢が多くないと
だから、ピアノ練習中だにゃん。ベースもついでに練習中、こっちは実用と程遠いけど
>>399 ドリカムwww
今聴くと ドラムの打ち込み カラオケなみにお粗末だなーセンス無いわ
プロの人(作曲家?)で
鼻歌程度のメロディで「ハイ!」って提出したりする人居るのかな?w
やっぱり今、アレンジ込みが常識だよね?
あぼーん
>>406 これ音源なに使ってるの?
それと、”イメージ持ってやらないと”って言ったのは
401の説明文みたいのじゃなくて(有ってもいいけどw)
誰それの”あの曲!”みたいなイメージを持ってという意味ね。
要するに、好きなバンドとかアーティストのバンド譜とか買ってさ、
何曲かフルコピーしてみれば良いよ。ドラムとベースの関係とか
縦横の関係とか解かって来るかも。
ジャズはその先でも良い思う。
そういうイメージか。素直じゃないのかも
次は没個性J-pop作ってみる。
kontaktとad
モチベーション沸いてきたから今から下書き作る。1コーラスで中島みかが歌うのを想定
adって、アディクトドラム?
下書きできた。$99のaddictive drums
>>412 これ、独りで演っちゃうって凄いよねw
むしろフレディの声よか聴きやすかったりして。
最後はエアー・ドラ♪か?
本物の方はコーラスもっとかぶせてるよね?
しかし面白い。
415 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/01/30(月) 22:59:54.05 ID:CKKvafio
>>414 曲自体はよくできてると思うけどね
詞も悪くないし
アレンジ過剰かな ピアノの伴奏を引っ込めてみたら
なんかピアノの音がキンキン響いて 声を殺してる感じ
やっぱこういう曲は 歌が主役なんだからさ
>>414 うまいと思うよ
咳払いくらい消しとけよww
オーディオを切り貼りとかできないの?
>>415 定番通りに作ってるけど、自分のものが何もないな。
シンセの音は今風でKickも効いてるけど、それが何って感じ。
だいたいダンス系なんか学校行かなくても誰でも作るやろ
最初のコードの低音とベースのおいしいところが被ってる。
ベース動くところは、ガッツリ空けとくべきやな。
コード楽器やらpadやらが整理されてなくて、お互いに干渉して
曇ってる。要するにクリアじゃない。MIxが悪い。
要らない物を抜いて、干渉してる周波数帯にもっと注意しないといけない。
こういう系統でアピールするなら、イントロからプロのクリエーター
をビビらせないとダメ。アレンジはもとより音色からオリジナリティださないと駄目。
ビルドアップのスネアの音でも神経使ってハイセンスな音色とFILLで満たさないと駄目。
要するにリスナーの興味を持続させる展開を常に意識してないと駄目
要するに一言ミックスが下手とかけ、要するに文章が下手。
どこがあかんのか書かないと意味ないやんけ。
クリアじゃない原因が分かってないと無駄。
pad系はエディットしないと被るし、トラックの輪郭ボケるよ。
そこんとこDTMの講師に教えてもらえよ。
多分、講師程度じゃ分からないと思うけどな。耳よくないと無理やな。
おっさんに質問
「コードの低音とベースのおいしいところが被ってる」とありましたが
ピアノ曲を作ってる時、左手で弾く低音部とアコースティックベースの音が
もろ被ったことがあるんですけど、こんな場合ピアノの方の周波数をカットしたりするものですか?
ベースの動く所を空けておくという手法をkwsk!
>>421 被ったらあかんやろ。ただ、特別にそういう音が欲しい時は構わない。
出来てしまってる音源帆MIxする時には周波数カットするしか無いけど、
アレンジの段階では左手のボイシングを変える。
あるいは、被っても気にならない音色で演奏する。
例を上げるとライブでギターの低音がベースに被ってる時はアンプの
Bassを下げる。
ベースのスペースを空けておくのは自分の耳で聴いて判断するしか無いな。
要するにセンスやな。どうしても使いたいなら、白玉をさけてパーカッシブに
弾くとかいろいろあるやろ。
スペース云々の話はベースだけじゃくて、あらゆる楽器にいえる。
やっぱおっさんまともだね。
ジャっぱりおっさんどあほだね。
>>422 ちょっとイマイチ良く解からないのですが、
「白玉をさけてパーカッシブに弾く」をkwsk教えて欲しいです。
白玉とは、この場合ピアノの和音の意味ですか?下げるとは?
それと周波数カットの際、アコースティックベースとピアノの場合
何ヘルツ辺りをいじれば?
そのくらい分かれよw
白玉は伸ばす音だろ
答えられないのがおっさんクオリティー
>何ヘルツ辺りをいじれば
音程は常に変化してるわけだから
自分の耳で判断してください
>>425 白玉をさけると書いとるやろ。目とか数字で理解するんじゃなくて
耳で感じろ。周波数カットするよりベースとピアノの左手を考えろよ。
全ては相対的やな、質問するよりやってみて経験を重ねろよ。
>>416-417 ありがとう。咳払い手抜きしてしまった
これ家でとった最初のテイクなんだ。その後カラオケ行って少し大きい声で採ったんだけど、大きい声にするとピッチが合わないってことが発覚して萎えてこれにした
アレンジ過剰なのは演奏技術が無いことを隠すためなのかもな。うまい演奏なら後ろでちっちゃく鳴っててもさまになる
サイドチェーンも使うといいよ
>>415 一番上の曲を再生したらリックアストリー思い出して、その曲聞きに行っちゃった
ミク使ってればそれでうけるんやろ、ぐらいに思ってるからろくに調教も出来てないんだよおっさん
カラオケを作ってる人たちなのかな?
伴奏聞かされてもつまんないぞえ
>>415 俺も同じ身だが、曲がまずつまらない
人の目を引くならもっと聴いてて飽きないもににしないと
>>430 以前「米のとぎ汁がぁぁ〜」って歌ってた人だよね?
あいかわらず 我が道を突き進んでるね!w
おぞまし系?
DTMの学校って何を教えてるのか知らないけど、
プロになるつもりなら、教わったことは完全に消化して自分のものに
した上で、そこからもっとクリエイティブなものを見せつけないと駄目やな。
音源が籠ってるって感想書いたけど、DTMの学校行ってて、その辺を質問して
明確に解決してくれない講師なら、もう学校は辞めてしまえ。
>>436 覚えててくれた。これを中島みかが歌うと泣き曲になるんだよー><
AメロとBメロは具体的な情景描写で印象付けて、ストーリー的には嘘つきなあたし。
サビはテンプレ恋愛歌詞。
Aメロの歌詞にはこだわりがあるんだ!
440 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/04(土) 19:22:28.91 ID:2QPlEO+7
oo
441 :
reno:2012/02/04(土) 19:45:07.15 ID:2QPlEO+7
>>396 やっと規制が解除された
ありがとです
前にも言われたんですよね、自分のやりたいことと
人が自分の作品に求めるものは違うって
たぶん創作する人全員に言えることだと思いますけど
442 :
reno:2012/02/04(土) 20:36:02.76 ID:2QPlEO+7
443 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/04(土) 21:10:17.40 ID:/nLsH9dU
俺
>>415だけど今年中に東京進出してレーベル入るのが目標。いぇい!とりあえず行動。
よかったらフォロー宜しく。
>>443 自己主張強い割り(いろんなところに貼ってる)に、音楽の自己主張が全然無いなwww
それって向いてないってことなんじゃないか?どんなに稚拙でもさ、何か表現したいっていうのが無いと
何が売りなんだ?、何で自分はプロに成るべきって思ったんだ?
自分のやりたいことなんて若いうちにやっておけよ
プロは自分の好き嫌いで音楽なんて作らない
伝えたいことを伝えられるなら、嫌いな表現手法でも平気で使う
そこまでになって、初めてプロだ
>>442 まえより良くなってるけど、最初の間奏が長過ぎ。
あと、サビの「あーあ行かないで」のところな、、、
全然感情が入ってないねん。伝わらないよ。
それと二番の入りからやけどな、、、
一番と同じ歌詞でも違う歌い方しないと駄目やな。もっと感情移入するとかな。
メロが単調なら、歌詞は常に変化してないと駄目やな。
二番の、あーあ行かないで、は絶叫しないと駄目やな。
歌詞とお前の表現力で、単調なメロだと気がつかないような展開に
もっていけないと駄目。
良いアーティストだと、同じメロの繰り返しでも気にならないもんやで。
おなじような単調なメロが延々と続くのに、同じような歌詞、歌い方じゃ飽きるよ。
自分の曲なのに歌詞見ながら歌うのは、ええかげんに止めろよ。
そんなものは聴いてたら分かるよ。
アレンジはかなり良くなってるけど、アレンジだけじゃ駄目やな。
それと曲やけどな、、、、、
何聴いても同じに聞こえる。
いよいよ事務所に何曲かデモ送ろうと迷ってるんだけどちょっと不安な曲が一つあるからおっさんに聞いてほしい
451 :
reno:2012/02/05(日) 14:52:27.81 ID:mqugZ39n
>>446 いずれは本物になれるように努力します。聴いてくれてありがとです。
>>447 そうですね、今はやりたいようにやっています..
プロレベルへの道は険しいですね
452 :
reno:2012/02/05(日) 14:54:32.49 ID:mqugZ39n
>>448 透明感かあ、難しそうなお題ですね
この感じだとシェイカーとかを軽く入れるだけもそさよう
あくまで自分の感想ですが
453 :
reno:2012/02/05(日) 15:05:50.26 ID:mqugZ39n
>>おっさん
気にしてたことを全部言われた感じです
今回言われたことを全部改善するよ
すげえ落ち込むわ
>>452 つか、VIPにそんなスレなかったけど、なんてスレタイトルなの?
>>453 ワシの助言を全部取り入れる必要ないけど、納得するんなら
改善した方が良いな。
ジョン・レノンなんかは同じ音符が連続したりするメロが多いけど、
いくら聴いても飽きないしな。
上辺をコピーするんじゃなくて、好きなアーティストからはその辺を学ばないと駄目やな。
ジャ・・・
嫌いな音なんか出す事無いぞ!
そういうのは 4流泡沫プロか 爺になってもプロになれなかった奴の泣き言だ
好きな事だけ好きな音だけ 追求していけ。
それでこそ 一流になれる
自分に言い訳しながら「プロになるために自分でかっこわるいと思う事もやらないと..」
とか言ってる 才能の無い負け犬の戯言に耳を貸すな!同じ道を歩む事になるぞ!
最高に優れた作品を残してる奴は 間違いなく その音楽を大好きだし楽しんでる。
好みじゃない事イヤイヤやってる なんていう時点でC級決定だよ。誰の事かわかるな?w
458 :
reno:2012/02/05(日) 15:41:23.92 ID:mqugZ39n
>>おっさん
うん、前から自分で気になってた
曲が似てるのも、自分の好みの響きのコードばかり使ってるからだと
思う
ちょっとその辺を次から変えてみる
459 :
reno:2012/02/05(日) 15:47:21.17 ID:mqugZ39n
>>457 いまのところ、好きな音しかだしてないから大丈夫です
ただ曲づくりでも、自分の得意な型みたいのがあって
それに胡座をかくと楽なんだけど
同じようなものしかできなくなって
そのへんはずっと悩んでたんですよ
次は自分の得意なコードフォームとかは封印してやってみます
>>449 "それと曲やけどな、、、、、
何聴いても同じに聞こえる。"
これっ!
やっぱ詞と曲だよね、結局のところ。
メロセンスにみんな悩む。
『シンガー・ソングライター』
「曲を作って歌います」 って意味。
これが大変なんだよ、雰囲気だけじゃなくてさ。
まあジャズに興味のない人は どれ聞いても同じに聞こえるし
ヒップホップ トランス 演歌なんかも 興味なけりゃ同じに聞こえる
そんなもんでしょ
463 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/05(日) 23:05:45.20 ID:3PVduEAH
俺の爺さんも演歌以外は
>おなじような単調なメロが延々と続く
とか言ってたな
や、そういうことじゃなくて
>>461 それはアーティトの力量の話やな。
例えば2小節のフレーズが4回続くとする。下手な歌が歌うと踏め何通りに棒読み4回。
上手いアーティストか歌うと、同じ2小節のフレーズを微妙に歌い分けて
それぞれのフレーズを輝かせてクルーヴする8小節のパっセージにかえてしまう。
歌い回し、その時の感情で短す単調なメロに命を吹き込む。
良いアーティスとにかかるとまるで魔法にかかったよな良い曲になるんだ。
これこそ才能やね。いっぺんに彼女の虜に成る瞬間やな。
>>442 俺は良いと思うんだがな曲は。
「行かないで」っていう感じがアレンジによく出てると思う。
だけど、彼女のことを描いたというならヤバイっすけど・・・
>>465 いや、これはおっさんに向けてのメッセージじゃなくて
442reno君に向けての事ね。
それをおっさんの言葉を借りたまでよ。
思うに、reno君は色々音楽聴いてなさそうだよね。悪いけど。
色々聴いてる人はバリエーションが多い。
自分で自分を(他人の振りをして)褒めるやつっているけどさ、
あれなんの意味があるの?
しかもこんなところで。
そういえば、後半にライ・クーダーのサントラっぽいアレンジが出て来てたな。
間奏の無駄なところを削って、歌詞をもっと練ることやな。
とりあえず、アーティストなら、自分の作った詩の世界に入り込まない事には
話にならんな。
ソウルがないねん
淡々と歌い上げるスタイルも良いもんですよ
サイモンとガーファンクル以来そういう音楽にも歴史があるでしょ
上辺だけまねしても駄目やな。
弾き語りするんなら、ギター一本で勝負できないと駄目だよ。
473 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/07(火) 00:18:28.42 ID:AGTQGVVZ
おっさん
本当に2ちゃんが好きなんだね。
ここしか居場所がないんだろうな
土日はバイトだし
エロゲかエロアニメの音楽やってる人って以前居なかったっけ?
ああいうのって、やっぱどっか事務所所属してないと
出来ないものなの?
最底辺でもいいから音楽関係で職につきたいんだけどバイトとかでも無いの?
DTM2年やってる
初心者ができる仕事なんて初めからないよ。
DTM2年と言っても仕事歴じゃないやろ? 趣味なら何年やってても無理
>>477 いや俺の同期けっこうゲーム会社に入社してるんだが
最底辺でいいって言ってんだけど、憶測だけで喋るのやめてもらえないか
>>478 ゲーム屋じゃなかったらスタジオのアシスタントか。いまは小さいとこの数増えて意外となりやすいんじゃないかと思うけど。
>>478 ここで曲を聴いてもらうのはありかもね
もう自分がプロで通用する実力だと思うんなら必要ないけど
あと同期がどうのこうのは君となんにも関係ないだろうに
DTMなんて楽器暦が長ければ一ヶ月勉強しただけでプロになるやつだっっているよ
>>478 ゲーム会社の社員はプロなんか? 会社員やろ。作ってる奴のレベルが低くても
底辺なんかじゃない。
底辺の仕事はゲーム会社から仕事受けてる制作会社のそのまた下請けになるやろな。
ゲーム会社の社員より腕が無いと無理。
>>481 それってPSPとかXBOXとかで納品してるようなでかい会社でしょ
パソコン向けの同人と区別がつかないようなエロゲ会社なら腐るほどあるよ
483 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/07(火) 16:52:52.85 ID:68cvieGj
ミックスがパッツンパッツンだなwwwそれはいいにしても
全体的に印象が薄いぜ。多分生のボーカルに差し替えても根本的には解決しない
待ったほうがよさそう
マジレスすると、何を聞かせたいのかが見えない。
伝えたい事は、一つでいいんだ、一つで。
ストリーミング板ってアホばっかりだよな
昔のヒット曲を
既存の曲じゃないとして
ボカロとコードだけで
今の時代に新曲として発表したらウケるか?って聞いたら
「無理だろ」だってさ
細かいミックスよりメロディーの方が大事だよな
>>486 聴き専の人じゃわかんないだろうね。
クリエイターじゃないと。
ただ、リズムとの絡みも有るから
コードだけだと上手く行くかはわからないかもな。
でも昔のヒット曲って、そこに必ず勉強に成るヒントは有るから、
その研究は自分の財産に成るはずだよ。
みんな結局同じような事やってるからなあw
>>483 ボカロでデモ作っても駄目やな。そんなもんプレゼンで成立しないからな。
歌の知り合いいないなら、努力して作れよ。
自分の実力にあった奴がきっと見つかるよ。下手クソしか捕まえられないなら
自分の実力はその程度ということだ。
ボカロに逃げてるとしか思えないな。
それと前から言ってるけど、考え方変えないと何をやっても駄目やな。
アレンジは展開がなくて全く退屈。メロはピンとこなかった。
メロが良くないと、何やっても駄目。
歌入れても、良くないと思うが、それなりに改善すべき点は見えてくる。
デモ送るときは何曲ぐらい入れるものなの?
ありがとー
色々と検討してみる
>>489 なんかこの人さっきから断定した話し方する割に言ってることに中身が無い
とにかく良い曲つくらないと駄目やな。
今時、アニメのアレンジなんてプロなら誰でもやるんで
良い曲作って自分の作品で勝負できないと絶対に仕事なんかないよ。
事務所入るにしても、コンペに勝てると思えない作家なんか
採用しないからな。だからこの程度では駄目だよ。
無茶苦茶良い曲つくってからアレンジしないと駄目だ。
この程度だと、無給のアシスタントでも苦しいな。
ただ、断っても食い下がるような根性のある奴だと別。
プロでやって行きたいなら、売れてる作曲家、クリエーターに勝たないと
駄目だと思えよ。
とにかく、一人でやってても横の繋がり出来ないから駄目だな。
歌やクリエーターの相方いれば、横つながりでコネクションも出来て
お互いにステップアップして行った時に、仕事たのんだり頼まれたり
になるけど、一人でやっててもそういう機会は永久にこないよ。
プロ志向の友達がいればお互いに刺激になってレベルアップにもなるしな。
>>494 ほら、長々と自分わかってますアピールする割に肝心の楽曲に関しては「いい曲つくれ」しか言ってない
そんなに業界詳しいならいい曲の定義ってのでも書けばいいのに
ゲーム音楽やりたい アニメ音楽やりたいって人を
この板で結構見かけるんだけど どうなんだろ
というのも ゲーム アニメ共 制作費がかかるんで
製作本数が限られてるのに
音楽作りたいって人ばっかり増えても 仕事がとれるのかなあ?
497 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/07(火) 22:27:12.29 ID:KhmvoehL
>>496 うん。俺ね、ゲーム業界で15年くらいやってる。きっと名前言えば知ってる人も多いと思う
仕事のクチはね、どんどん減ってるよ。悲しくなるくらいにね。
90年代だったら「SC88とPC持ってるだけの完全シロウト」に振る程度の仕事を今ガチプロが取り合ってる。単価もひどいもんだよ
あんまり未来は明るくないなぁ。見切りつけてやめちゃう奴もけっこういるけど、意地でしがみついてるベテランも多いから。
今からねじ込みたいなら古参プロ以上の実力ひっさげてくるか、ニコ勢みたいにタダorタダ同然でやるか
自前の(カネ取れる)客ぶらさげてくるかだなぁ。しんどいよ
499 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/07(火) 22:46:11.57 ID:D+M910zw
なるほど
ピアノとかの生演奏、ジャズ、オケ編曲、歌物、DTM
が全部できれば強いよな?生き残れるよな?
うん、そういった即戦力になるワザ持ってる人のほうが当然強い。
でも、そんな実力派の人には申し訳ないくらい安く使われるよ。
ネームバリューがないと、実力あっても数字(ギャラ)に反映されないからね
>>500 全部出来れば理想だろうけど
実際問題むずかしい
それよりか個性を磨いた方がいいのでは
>>498 >>501 ということは何?
一極集中ていうか、
銭になる仕事は大概おんなじ人がやってるってこと?(担い手)
こりゃ思うより難しいなあw
エロアニメとかもそうなんですかね?
訊いてるのか煽ってるのか
煽ってないすよw
そうかあ、しかし15年やってるって大したものだなあ。
尊敬^^
506 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/07(火) 23:49:52.69 ID:AGTQGVVZ
>>498 おっさんみたいにCM音楽やれば?
無名でも15秒で100万位らしいよ
全部出来るまでは事務所とか行かないつもり
大器は晩成する!
TSANって人とアメーバで喋ったけど・・・そうか、CMやるってそんなにすごいのか
「へー、ちょっとそっち方面詳しくないんですけどなんかすごそうっすねえwww」ぐらいのノリで喋ってしまった
やばい死にたい
>>506 それおっさんが言ったのかい?
俺ね80年代末からずーっとCMもやってるけど作家に100万ってバブル期でもめったになかったし
まして無名じゃ行っても4〜50万がいいとこだよ。それも随分なビッグタイトルが取れた場合だけね。
90年代も中堅で10〜30万がいいとこだよ。
おっさんの言ってることが本当なら、おっさんはとてつもないビッグネームってことになるね
それこそ小林亜星や服部克久クラスの。
今は電博の営業が自分で仕事持ってっちゃったりするからなあ。(ピクミンのあれとかそうだろ。)
CMプロダクションがバタバタ潰れちゃってる時代だもの。ゲーム以上に辛いよ。いま一番儲かるのは同人だってね
欧米は日本みたいに実績に拘らないからな。
15秒で数千から数万ドルやな。一国でも100万くらいかな。
マーケット広がると1000万越える。マージンは仲介の会社が25から50持って行く。
毎週なんかあるよ
プロの人の意見はいいな
それより今日ニコ動の人がメジャーデビューするって会見してたんだが
その人によると何から何まで一人でやってるからメジャーでやるより金になるんだとか
おっさんはニコ動とか意味ないと言ってるけどそういうの聞くとミクでやるのも
悪くないんじゃね
その会見でも2万人くらいいたから市場は結構ひろがってると思うな
ああ、海外の話になっちゃうのか。おっさん海外話好きだね。ケムに巻きやすいしね
実際に仕事した人少ないからなあ。俺もないや。
でも証拠になるもんも何もないからね。話半分の眉唾だなぁ。アメリカがそんなに景気いいって聞かないもの
まぁマーケットとしてはね
古参ほどボカロとか認めたがらないから話題に出しても全否定で会話にならない
最後は「やりたきゃ勝手にやってろよ」の捨て台詞
気持ちはわかるんだけど現状で売れるかどうかの話してるのにいきなり音楽性の話に持ってかれて説教される
>>506 昔、たけ○軍団で「大阪百万円」って人居たよね。
それに因むと「おっさん百万円」って感じ?w
でも多分あれって嘘でしょ。おっさんってプロじゃないと思うんだよな。おそらく、
「60-70年代あたりにギタリストとして稼いだこともある元ミュージシャン」で、
今は作曲家志望の人みたいなスタンスじゃないのかね?
(ミー○ャの曲が演りたいんや、みたいなw)
そんなCM1曲で100万稼いだりする人が態々こんなスレ来て尼相手に
ピント外れのアドバイスなんてしないでしょ?www 大体何の為に?
要するに、『他の奴がどんな音楽作ってるか気になって(来てると)』
だから俺はおっさんはプロだとは思わない。
プロは技術がすごいのであって語り上手であるとは限らないと思うが
説教こねといて理論間違えてたりしてるなら別だけど
実際ニコ動ってのはせまーい中でのパイの奪い合いになるわけで
ドワンゴの胸先三寸でどうにでもなる世界だから怖いよな
初期の人気Pなんてドワンゴも絡んで否定的な輩を端から潰してたし(パクリの指摘とかね)
あれこそ作られた偶像で、客寄せパンダに他ならないよ。後に続けと押し寄せる自称P様はみんなドワンゴに金落とすお客様ね。
調子のいいサクセスストーリーしか聞こえてこないヤバさにまだ気付いてる子供たちはいないようだ
>>516 素人アーティスト売りに出すのなんてどのメディアだってやってんだろうが
>>515 いや、以前うpされてたおっさんのジャズギターのだけど
ジャズを演るのにこくのあるフレーズを弾いていない。
おそらくあれだとジャズのアレンジメントなんかもT田恵一みたいな
ストリングス・アレンジメントなんかも出来そうにない気がする。
知人の作曲家(それこそ有名なシンガーの曲提供もしてる人)なら
あんなジャズギターだと没扱いに成るテイクだった。美味しいプレイには成ってなかった。
そんな知人でも仕事が減ったと漏らしていたのに1曲百万は驚きだもの^^;
そこで捨て曲でも良いから手短な音源うpしてくれと言っても
5年以上居て一向にうpしないというwww
普通は力の有る人間なら特定されない程度でさらっと作れるはず。
多分”口だけプロ”だと思う。
そう指摘してる人、他にも居るよね。
5+QO6z0zはいったい何がやりたいのかな。プロになりたい意思はなさそうだね。
>>516 作られた偶像か
そこには気づかなかったな
才能ある人が食える道あってよかったなくらいにしか
今日はいい雰囲気だ
安価付いたらすぐコレだ
おっさんて実社会じゃペーペー扱いされているんだろうな。
掲示板に張り付いてバカみたいで滑稽だわ。
>>519自分の主張に楯突かれただけでID名指しなんて恥ずかしい大人だこと
こんな人間が自分プロですなんて言い出したら同業者に笑われるよ?
てかプロってなにか教えて下さいよそこの偉い人
<<512
絶対教えないよ。自分で開拓してまくれ
>>523 サビが弱いな。Bメロもあるのかないのか分からん。
Aが2回あるから、その次はBなんだろうという感じ。Cメロも同じような
音域でパッとしないな。
こういうダラダラ続くメロの曲は歌い回しで変化付けないと、最後まで聴いてられないよ。
メロが終止同じようなところで動いててつまらん。
伴奏も変化なしで退屈。曲も歌も良くないし、これじゃ駄目だよ
普通に素人がオリジナル作りましたという感じかな。
>>523 作曲が素人っぽいwww作曲根本的にやらないとな
DAWと鍵盤と理論書買って打ち込みやるのが作曲を学ぶ上で効率がいいからオススメ
レノン君は理論とか鍵盤とかDAWを全部忘れると良いよ。
良いメロつくるのに理論なんか要らないんだよ。
>DAWと鍵盤と理論書買って打ち込みやるのが作曲を学ぶ上で効率がいいからオススメ
これはトラップだな。
domino落として
買うのは
鍵盤とボカロだけでオッケー
ジャ・・・おっさん世代は海外コンプレックスすごいからね
534 :
レノ:2012/02/08(水) 22:59:00.02 ID:ThWwealh
おぉボロクソな言われようだw
ちょっと評価されると調子乗っていつもこうなるな
精進しますわ
聴いてくれた方ありがとでした
でも うまいやつは けっこう金かけてるよ
ボカロの場合
538 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/09(木) 00:10:06.37 ID:7ton6e0N
昨日デモ上げた奴だけど、冗談半分で送ったら返事きた
違うジャンルの曲でなにか作ったものがあれば聞かせてくれだと
これは引き出しの多さを試してるって事だろうか
テンションあがった反面でなんか怖くなってきた
やべえじゃん。早く次に送る曲作らないと
何のジャンルにするん?
花咲くいろはのOPコピーしてた人?
>>538 名前とか隠していいから送った時の文面うpして
マジでお願い
ボカロはアマチュアの間で培われた文化だから、それ一本でプロになるってのはあまり望めないだろうな。
上手い人もそれはそれで凄いんだけど、言わばテレビゲームの世界チャンピオンみたいなもんで。
どんなに極めても職に結び付く事は無さそう。
一度IAのデモ聴くことを勧めます
2年後には絶対そんなこと言えなくなる
食いつめたプロも多分に混じってっからな
同人CDはいい稼ぎだよ。バレなきゃ非課税だし
>>541 どうなんだろうな
一昔前なら成り立たないだろうけど今はネットの時代だからね
曲はダウンロード販売できるしCDもAmazonがやってくれるし
カラオケ配信されれば印税はいってくるだろうし
しかも全部ほぼ一人でできちゃう
ネットが営業も販売もしてくれるからね
まぁどの程度成り立つのかわからないけどハードルは下がってるはず
>>542 ボカロも段々人間らしくなってきて産業総合研究所でやっている謎の技術も、人間が歌ったデータで調教できるとか。
ガイドに人間の生データがいるなら直接歌った方がいいんじゃないの?
ボカロマニアは手段と目的が逆転してる人多い。
その上場の空気を読まない。
まさにキモオタ。
>>537 早杉w集まらないんじゃない?
>>538 送れるストックとかないの?
引き出しの多さもだけど仕事が早いに越したことはないし。
あいさつの枕詞をそのまま受け取るって、、、、、、
>>545 ボカロの声そのものがもうブランドなんですよ
初音ミクっていう有名歌手に手軽に自分の曲を歌ってもらえるっていう異常な環境だからこそって書いたところでどうせ聞く耳も持たないだろうと思ったので話すのをやめようと思います
せいぜい正当法ってやつで頑張って稼いで下さい
一時の収入になる事と職にする事は違うからなぁ・・・。
プロは何でも使えて&作れてナンボってとこあるじゃない。
どんなに技術が進んだところで初音ミクの曲しか作れない人間が一生初音ミクで食って行く事はできないと思うよ。
ボカロに限らずソフトでもハードでも「これ一本槍」で食ってるプロなんて見た事ないし、ボカロは単品だと「メーカーの想定内」の曲しか作れないような道具だから。
>>549 ボカロの曲って何?
ボカロにしか通用しない伴奏のジャンルか何かがあるの?ボーカルと伴奏なんだもん普通のアーティストと何も変わらないよね?
作曲者としての技術はこの話題とまるで関係が無いんじゃないの?
まぁ何言ったって屁理屈並べて全否定で返してくるんだろうけど
文脈を読もうぜ?
まあ何言ったって「屁理屈で全否定」としか受け取らないんだろうけどさ・・・。
要するに1アーティストとして「ボカロ曲でアルバム出しました。買ってください」って言ったところで買ってくれる人がどれだけいるか。契約してくれるレーベルがどれだけあるかって話だよ。
今はブームだし物珍しさもあるからCD出てるけど、あれだってコンセプトアルバムみたいなもんでしょ。
それに「アマチュアだからこそ」評価されるフィールドでもあるわけだし。
ヒャダインやかまってちゃんのプロデビューとか見てもそうでしょ。
あの人らはセルフプロデュース上手いからしばらくは続けられるだろうが、少なくとも後続は全然出てこないでしょ。
ボカロも行動力あって運の良いのが1人2人デビュー出来ればマシな方じゃない?
運がある人が1人2人デビューね・・・
ボカロに限った話なのかい
条件反射的に書くけど、ヒャダインは音楽的な実力あるだろ
編曲うまいし、曲の構成もうまい
ボカロはボカロのスレでやれよ。
音楽的実力無いとは言ってないよ。
てか裏方としては一応プロなんだし。
むしろそれでさえ(ヒャダインとしての)未来は厳しいって事を言ってんの。
市場がニコ厨やツベの一部以外ほとんど無い身内ノリの音楽売るには限界がある。
そのほとんど唯一の市場もプロ宣言した途端に買い支えるどころか叩くような連中ばっかだし。
単に1、2枚CD出す程度が目標なら頑張れば出来るかも知れないけど、それって「音楽を仕事にする」とは言わないでしょ。
アーティスト目指すんじゃないにしても、履歴書に「初音ミク」しか無い人間雇ってくれるとこがあるかどうか・・・。
少なくともドワンゴが売り出してるうちは商売になるだろうし
ならなくなっても商売になってるフリはできるだろうね。ドワンゴがヨイショしてくれるよ。ライブイベントとかね。
それ以外のトコでもそこそこ相手にしてくれると思うよ。タダかタダ同然ならね。
ボカロで採用?メルトの人やらkzやらいくつか名前挙げられるわね
でもそんなこと言うとさ、ほんのひとつまみの人間だけだろとか言うんでしょ?
そんなの音楽業界ざっくり見渡したってボカロに限った話じゃないでしょって言ってんのになんでそう決め付けた話し方しかしないのかね
それって誰よ
採用されたってんならどこでどんな商品出してんのよ
ボカロ関連の商品なんて多少アルバム出てるぐらいしか知らんのだが
ボカロ以外の仕事してんならボカロ以外も使える人間だったってだけの事だろ
あーCD1、2枚がどうのこうのって話も同じね
ボカロ界隈だけが長続きできないなんて断言してんのって推測でしかないよね
そもそも確立して間もないジャンルなのになんで過去のデータに基づいてますみたいな言い方をできるのか
そこを聞きたい
>>559 そこなんだよな。
ボカロがボカロ以外の使われ方をしてるのを見た事がないと言うか。
一般の目に触れるのは全部企画物でしかないし。
アマチュアのボカロユーザーやファンが、ボカロって1ツールに過ぎないものを良くも悪くも1ジャンルに仕立て上げちゃった。
結果として凄いブームになりはしたけど、ボカロ自体の可能性もジャンルで縛っちゃってる。
どんなに極めてもゲーマーがそのゲームの枠超えられないように、ボカロユーザーもそれ一本槍じゃボカロを超えられない。
超えられる人は他にスキルを持ってるんだと思う。
>>560 細分化され過ぎて一瞬で終焉迎えたジャンルなんていくらでもあるだろ
>>560 ボカロ“だけ”なんて言ってないよ。
限定された使い方・ジャンルで永続きするものなんか無いって話だから。
例えば808や909は未だに継承されてるツールだけど、それしか使わないって人がプロにいる?
ボカロの話はうんざりしてるんだが、、、、
いいかげんにしてくれよ。他所でやれ
ボカロでプロになるにはってスレ立てた方が良いかもなw
ボカロが廃れたら人間に歌わせりゃいいじゃん
それで潰れる奴もいるだろうけどSupercellはちゃんと食ってるじゃん
くだらんな
ヒャダインだってニコニコが無かったらデビューして無かったかもしれないが
あのキャラならどこででも人気博してデビューすんだろ
そもそも国民の1%が視聴してるレベルの市場が限られてるとかバカ言ってんじゃねえよ
ユーザーが金持ってないわけでもないし(低所得者や未成年層が多くはあるが)
もう昔の同人界隈と一緒じゃねえ 考え方が古いな
そんなんじゃ新しい市場にも売り込めないし新しいコンテンツからヒントを得ることすら出来ない
次は何が流行るか それが問題だろ?
そこを見越した上でボカロやるなり人間に歌わせるなり肛門で歌うなりしろよ
仮にボカロで仕事が成立するようになれば、プロにそういう仕事が
来るようになるから、結局、それだけやってても食えないよ。
>>566 そこまで出来たらちゃんと立派にプロとしてのスキル持っとるやんw
「ボカロだけの奴」が食えるかどうかって言ったらやっぱ食えねーよ
運が良くて一発屋
>>568 ボカロだけで構成された楽曲なんてアカペラくらいだけど どうなのその辺
それに潰れる奴もいるだろ って書いたけどな
大体がクソみたいな調教で評価されてる曲なんてごまんとあるし
歌ってみたで火がつく曲だって腐るほどあるだろ
楽曲自体の評価は出来ないのか 視野が狭いぞトム
>>563散々他のジャンル棚に上げて喋ってた人がよく言えたもんだね。主張しかする気無いならほんと喋らないで欲しいんだけど。
「ボカロ自体の技術的可能性」
「ボカロのジャンルとしての市場」
「プロツールとしてのボカロ」
の3つを分けなきゃ話にならないだろうね・・・。
個人的な見解としては
「技術」は当然これから上がって行く。
「ジャンルとして」はファンやユーザーが現状の限定的な使い方を維持し続けるんなら一過性のブームとして終わる。
「プロツールとして」は飛び道具やネタ的には可能性のある代物だけど、あくまで多数あるツールの1つに過ぎない。
って感じかなぁ。
>>537が霞むなwww俺は引きこもりだから無理な。楽器できないし
ところでお前ら仕事なに?
>>570 内輪で多少評価される曲2、3曲作れる程度でプロになれると思ってんの?
>>566と言ってる事が矛盾してるぞ
>>575 「ボカロだけ」「内輪で多少評価される」「2、3曲発表している」の前提がどこから出たのか
また、お前が何を主張したいのか分からない。
俺の発言の矛盾点もわからない
お前の発言の矛盾点は俺が前述の状況を前提としていない意見なのに勝手に前提を持ち出していること。
そもそも論点はなんだ?
お前は何と戦ってるの?
俺はお前をコケにしたいなと3割くらい思っています。
キモオタにとってはボカロは神聖な恋人であり、唯一のバンドメンバーだからな。
そりゃクソつまらない論争にも熱くなるわ。
自分と他人とに境界線も分からない幼い恋の相手には2次元はちょうどいいんだろ。
ものすごい童貞臭がするけどネットは今のところ臭いを伝える能力がないから
リアルなごみ臭い男所帯の腐敗臭が家にまで届かないでよかった。
引きこもりコミュ能力無しという点では関西おっさんと同じだけど
おっさんはパソコンも買えないしボカロも買えないだろうからな。
貧乏だとネタが拡がらないな。
俺様の超かっこいい長文ボカロ厨批判の誰も得しない公開オナニー妄言>>>>>>>>クソつまらない論争とやら
よくもまぁ失せろの3文字で済む内容の文章をここまで長く引き伸ばせたこと
尊敬するわ
どっちにしろもーそろそろボカロ文化は飽和してると思うね。これ以上盛り上がる事は考えずらいっしょ。
ボカロのスレってどこにあるの?
ボカロなんてド素人の音楽だからwww
↓
プロ排出
ボカロなんて流行るわけないからwww
↓
カラオケランキング上位常駐
ボカロで金なんて稼げねーからwww
↓
コミケでボカロCD販売に長蛇の列。通販でも売り切れ続出
ボカロなんて企業に見向きもされてねえしwww
↓
GoogleのCM起用。海外進出
ボカロなんてオワコンだからwww
↓
オ リ ン ピ ッ ク
否定派はちょっと自分の今までに至る発言と現実の相違を受け止めるべき
まぁ、ここに来てるおまいらは何やっても何にもなれないのは確かだね
ボカロの時代?ん、そうだね。でもお前には全く関係ない話だよな
ボカロは どこまで行っても作者が主役になれない音楽ジャンルだと思ってる
つまり 黒子さん 裏方さんな世界なんだよね 同人もそうだけど
だから やりたくないんですよね 私は
途中から串くんが紛れてないか?
夢を壊すようで申し訳ないんだけど
ボカロのうまい人たちって
曲作り アレンジ力も必要だし
しかもボカロの打ち込みって
オートメーションの高い技術が必要なんで
そんなに短期間で習得できるわけがないと
つまりボカロ文化を支えてるのは
実質オジサンたちだったりするんだな
上手い人(おじさん)がやったってことでしょ!
もう良いよボカロの話は。
他所でやって。
そーいや事務所から連絡きたって彼はどうしたのかな?
あとオフ会どうなんだ?
ハチという投稿者は若干19歳にしてサイト内で特大ホームランを打ち放ったわけだが、こんな一例を挙げたら「例外もある」なんて言葉で都合よく片付けられるのだろう。
クオリティはプロに及ばないにせよ、大衆に好まれる楽曲を創り上げたことに偽りなど無いというのに。
CD1枚出した程度でプロなら芦田愛菜も立派な歌手だわな。
数年後に消え行くのが見え見えだってなw
>>579 他製品どんどん出てるにも関わらず、未だに初音ミクだけが人気なのが飽和状態物語ってるな
テクノ黎明期なんてのはドラムマシンやアナログシンセぐりぐり弄って可能性追求したもんだけど、ボカロファンはそういう事しない
初音ミクって容れ物に判で押したような似非アニソン量産しただけで満足してる
そりゃ続かんわ
>>581 その例に挙げたもの全てが企画物に過ぎないから未来がないと言ってるわけで
>>591 同世代だと思うからあえて言うけど、関係ない時にテクノ黎明期だなんて恥ずかしい用語使ってるからおっさん呼ばわりされるんだよ。
中身の無い煽りだなw
>>589 この人は趣味のうちでしか成功できない
作れる曲が限られてる
ハチってだあれ?
まず日本の市場は狭いから海外でも行くわ俺は
>>588 オフ会はまだ連絡もらってないよ
誰か来て〜笑
>>599 いやさすがに今週いきなりとか集まらないべw
せめて2月末とか3月とかでしょ。
あ、レノン君のライヴを腕組みしながらステージを凝視してまじめに批評しまう会でもいいなw
>>596 その個性を求められてるから彼の曲としてのブランドが確立してるわけなんだけどね
ゲームBGMみたいにマルチにこなす必要なんて無いんだわ
602 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/10(金) 23:25:54.96 ID:EJrldpOy
でけー釣り針だこと
603 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/10(金) 23:42:03.58 ID:4mKjwMAT
>>598 海外なら、スレの流れからしてエゲレスが稼げると思う
じゃあオフ会は12日の17:00にアキバ淀橋のすれ違いスポットにて集合で。
目印は一月号のサンレコを見えるように所持。
そのあと池辺、元ラオックス楽器館、ソフマップ栗絵悪戯ん奴を経由し、ディアステージ2階で管を巻くの流れで。
>>601 そのブランド+あらゆる曲を作りこなすのがプロのデフォルト
プロとして活動するならマルチにこなす必要あり、おおあり
まず大衆を感動させる音楽なんて誰でも一つ二つ作れるんだよ、それのおかげで次に投稿する曲がイマイチでも伸びる
一発のホームランよりもコンスタントにヒットの打てる者がプロ
ただの小遣い稼ぎならいいんじゃない
俺も副業感覚で始めようかな
でも今がボカロ音楽のピークって予感がする、これから俺みたく沢山のボカロPが増えはじめてわけわからんことになりそう
>>605 プロじゃない人間がこれだけヒットしたという話をしてるんだが
何故彼を「マルチにこなせない三流のプロ」みたいな前提で話してるんだ?
熱くなりすぎると会話もできなくなるんだな
>>605 この議論の本質はボカロじゃないよ
ボカロじゃなくてネットでの創作活動
プロのようなクオリティーは必ずしも必要としない
いかに注目されるか固定ファンができるかが重要
プロミュージシャンというより個人商店だからニッチでもやっていけると思う
ボカロが廃れても問題ない
また次なるブームのところで活動すればいいわけだから
クオリティーよりもフォロワーが何人いるかとかのほうが資産になるんじゃないかな
まぁこういう風に俺は見てるんだけど
これに関連するものとしてやわらか戦車終了のニュース
彼なんかは完全に先行者利益だよね
無茶苦茶すごいクオリティーってわけでもない
でもまだちゃんと仕事できてるんだからすごいとおもう
ボカロ市場はもうちょっと拡大するんじゃないかな
ただ今からはじめて小遣い稼げるようになるのかどうかわからないけど
やっぱ先行者利益があって今有名になってる人のほうが有利だよね
あと人気が出る出ないは曲のクオリティーとは別の要素がある気がするな
とりあえずボカロはもう終わりだとか抜かす自称プロ様は
>>581でも見てろよ
>>606 ハチってプロじゃないだろ、あとインディーズの時の曲まできいたことある?
三流も三流、曲の構成も甘い、要望に応えられるか、とても無理だな
ヒットした、だからなんだという話さ
ここはプロスレ、万人受けしてはじめてヒット
厨房世代の支持の強いボカロでヒットてあんた
釣れますか?
>>612 ガチで反論文書いたはいいが話がおかしいと自分で気付いちゃったんだろ?
あんまり熱くなってたもんだからこちらから身を退いた次第だ
あくまで平和主義でね
>>614 なあ、恥ずかしいことしちゃったなって自覚してんだろ?
そいつはプロじゃねえよ→インディーズ時代の曲知ってんの?
この文章についてちょっと説明してくんない?
単純な煽りあいはやめようぜw
不毛だ
ところで君達のミクさんやルカさんはチョコくれんの?
リアル充実してないとプロもへったくれもないだろ。
ボカロは道具だから。
好きずきでいいだろ。
ギターが入っている曲もあるし、ない曲もある。
どっちもちゃんとしていればいいんだよ。
ボカロとはどう頑張っても結婚できない。
不毛だから妄想の世界に引きこもるのはやめた方がいい。
>>610 カラオケランキングで上位なったこともあるから印税で結構な収入あるんじゃないかな?
どのくらいか知らないけど
それって事実上のプロなんじゃない?
クライアントの要望になんでも答えられて万人が知ってるようなヒット曲
うみだせる人のみがプロっていうのは古いんじゃないかな
曲は三流、能力もない、けど収入はあるっていう形の人
これからもっと増えるんじゃないかな
あとはボカロブームが消えた10年後20年後どうなるのかって問題だろうね
クライアントの要望に答えて曲を作ってっていう形のプロは無理だろうから
対ファンからの商売でどのくらいやっていけるのか
頼むからプロになるスレからボカロ大好きさんたち出ていってくんない?
ほかにいっくらでもあんのにところかまわずボカロボカロやめてよ。
世の中全部をボカロにしなくたって死にゃしないだろ?もう勘弁してお願い。
関西おっさんや串くんに2ちゃんに来るなどいうようなもの。
ボカロオタは暇だから定住すると思う。
颯爽とおっさんが現れこれがインタープレイ一発録音やと誰しもぶっ飛ぶ音楽をあげないと
御託だけ並べてりゃいい場所なのだからドンドンへたれが住み着くのは必定。
ボカロオタが居着くのはヘタレがなれ合っているからだよ。
あ、そう。
すきにして。
わたしもろくな商品も無いくせにフランチャイズ展開を目論むタヌキの集いにいれてもらえますか?
ろくな商品が無いだなんて。
あなたがここに生まれてきたこと、いることがが大切な出来事なのですよ。
だから安心して、そこのお薬を飲んでから病室に戻りましょうね。
>>603 あんな排他的な市場で黄色人種が食ってけるほど甘くないっつーの。
日本よりイギリス国内の音楽の市場は小さいし。日本は世界で3番目に音楽の市場規模でかいんだぞ。
626 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/11(土) 18:53:16.49 ID:8IqeHBMI
ココ、ある意味良スレになってきた!!
>>625 エゲレスでロープー設定の関西おっさんを一太刀で断ち切るようなことをw
個人的には ボカロの次はネットライブかなと 思ってます
>>625 世界で3番目とは、じゃあ2番目は?
中国?
「音楽市場」でググると
>日本の音楽市場規模、アメリカを抜いて世界第1位に
こればっか出てくんだが。
>>625のデータはいつのだ?90年代?
631 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/11(土) 23:19:15.62 ID:Zft7LmdV
事務所にデモ送った人の続報が聞きたいな
今頃うちひしがれてふて寝してんのかな
それを曲にしてうpだ!
けっこう調子いいこと言っといてその後は放置ってとこが多いよ。
きょうびすぐ仕事回せる事務所なんてそうそうあるわけじゃなし
事務所側だっていいと思ってもその次につなげらんないんだもんな。恨むなよ。
結構、日本だと実績がものを言うからな。
必ずお願いしますなんて、企画決まった見たいに良く言われるけど、殆ど
連なんてこないな。粉だけかけといて、他に良い奴見つかればそっ血に逃げるよ。
コネ欲しくて近づいて来る奴とかいるれけど、人を踏み台にしか見てない奴とか
結局、業界にアシ突っ込んいでるとおこぼれもらいにくるのな。
そんなことで、おいしい話かあっても回してやったりはしなくなったな。
自分を大きく見せたいの分かるけどそんなやつらに限って
マジで仕事を振ったときに逃げたりされて話にならんよ。
ここで凄いとか自画自賛しているやつらはみんなそんなもんだろ。
クライアントの前で責任転嫁や逆切れ。
20代前半で引っかかりも無いようなやつは、才能無い、個性的過ぎるで社会人としてはおかしいのばっかりだよ。
自演や嘘がばれないと思っている人たちや、長いことここにいて見抜けないようなやつらには無理。
言い訳ばっか、もしくは逆切れ。
ボカロを必死に自己分析()で叩いてた自称プロ共が呼吸をしていませんね。
どうしたんでしょうね、ウフフ。
何にもなれない君には関係のないことじゃないかい。
気分がいいとか悪いとか、そんな次元で関係あるのさ
何者にもなれないが故にね
638 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/12(日) 15:50:02.40 ID:ShdJQjWW
>>629 ドイツだよ。日本とアメリカとイギリスとドイツがでかい。
けど、イギリスは基本的に国内のものしか売れない、アメリカのはちょっと入ってくるけど超閉鎖的。
ストックいくつか送ってみた
歌もの以外にクラシカル的なものやBGMとか
それに対しての返信は、まず表現の幅が広いだの曲の完成度が高いだのとお世辞いわれて
改行して作曲歴や音大卒か否かとか既存曲のサンプリングはないかとか聞かれて得意分野聞かれた
それに一個ずつ丁寧に返事して、最後に採用していただいた際には責任をもって頑張らせていただきますと書いて今日送った
返信待ち
まさかここみてないよな
まあ期待してない、そんなに甘くないだろ
>>635 不毛な煽りしかしないから呆れてるんじゃないかな
ケータイ小説とかが流行ってた頃に共同出版ブームなんてのがあったが、音楽もまたそういう流れが来てんのかな
それも結局はフタ開ければほとんどは「お金払って本出して作家気分」を味わうために出版社が作ったサービスや注目集めるためのキャンペーンだったわけだけど
要するに作り手も“作家”ではなく“お客さん”なんだよな
そんな状況でどんなプロが存在意義があるのかってことだな
事務所がそんな事するかね
それはニコニコ動画で十分間にあってるな
事務所は育成所じゃない、プロの集まり
入るのは簡単、そっからが闘いってよく聞く
プロになれたからって甘くみてるやつはプロやめる日が近いだろうな
>>641 そんなのに引っかかる作家なんていないよ、
>>643 がんばって
ところで 給料は歩合制なの?
>>644 詐欺まがいの問題まで起きてんの知らんのか?
新風舎とか結構話題になったじゃん
>>644 ひっかかってんのは素人でプロではない。
648 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/13(月) 11:33:11.91 ID:prgK/yek
プロになりたいなんてのは所詮働きたくない、趣味で食べていきたいっていうガキのわがまま
実際明確なプランやコネもないだろ?
それにプロでも頼まれて作るのと作りたい曲を作る仕事色々あんだよ
悪いのは環境のせいにして、誰も聞かない曲を作ってオナニーしてろよ
動かない作曲家は生きていけない
>>647 それは間違い。
作家なんて世間知らずばっかだから悪い奴が擦り寄ってきたら簡単に騙される。
それに素人がプロになる段階の話なんだから「プロだから騙される・騙されない」なんてのは論としておかしい。
>>648 動いた方が良いってのは同意だが、プロになる動機なんて所詮みんなそんなもんだぜ
この手の業界まともに社会生活なんて出来ないクズばっかだからな
ま、そういう奴が凄い事やっちゃうから面白いわけだが
>>650 コンビレーションCDに金払って参加するプロはいない。
そんな奴いない。
>>652 コンピレーションかは知らないけど、以前、
自分が作った楽曲を添削してくれるような流れで
年会費とチケット買ってそこの事務所に登録するシステムの所は有った。
それで、そこの主(プロデューサー)からOK出れば
色んな所に楽曲を売りに(推して)行ってくれるとかの話しだった。
>>652 まず話の前提としてる部分がまるで違うという事を理解してないし、
恐らく共同出版かコンピレーションCDのどちらか(或いは両方)の意味も理解してない。
それじゃ話にならないよ。
CDショップ自体がどんどん減ってきているのに、どうしてパッケージで売りたいのか?
曲を作って指定の鯖に上げて決済手段を決めて登録すればいいだけだろ?
とりあえず売っちゃえよ。
>>655 そんなこと分かってるよ。そういう素人相手の商売は昔からあるし、
プロは相手にしないよ。
>>653 なんとかバンクやろ? それ。
完全に素人相手
既にプロでやってる奴がどうって話じゃないのにな。
何にしても(どんな業界にも言える事だが)今は若手を育てたり可能性信じて好きな事やらせたりしてくれるとこなんて無いから、セルフプロデュース能力が大事なんだろうな。
音楽のスキルも勿論だが、それ以上に。
ジャ・・おっさんはこのスレでのセルフプロデュースにさえ失敗してるがなw
なんか自分の意見に反発されると串串言い出すバカが常駐してるんだが
ID変わってもそいつだってすぐわかって楽だわ
オフ会報告どうだった?
ちょっと教えて欲しい。
Mac Book Airのキーボードが光るタイプは
大体何年頃製造されてたモノなのだろうか?
なぜここで聞くw
666 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/14(火) 04:15:41.82 ID:85+pmcqZ
いい曲書いていい演技出来る人はいくらでもいる。
売れる人は営業力のある人だよね。どんなに下手でも。
売れなくてもプロでいいなら明日からみんな自分でプロって言っちゃえばいいし。
>>666 >いい曲書いていい演技出来る人はいくらでもいる。
そんな人はあまりいない。うまい歌を歌える人はいても
良い歌を歌える人は少ない。本当に才能のある歌い手だと
たいしたこのないメロでも魔法にかかるんやな。
凡才に歌わせると素晴らしいメロでも輝きを失う。
プロはそんなあまくないよ
668 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/14(火) 11:31:56.24 ID:v/2P4kYX
ここの評価ぜんぜんあてにならんよ
こないだ聞いたやつやろこれ。
後半も展開ないよな。駄目やな。
ダンスビートやのにエキサイトする部分もないし、メロも退屈やな。
ローカルメディアのBGMとか交通協会の講習ビデオのBGMなら
重要あるかも。
プロならこんなのは鼻くそほじりながら30分あればもっと良いのを作れるよ。
>>665 いや、Macに詳しい人が居そうな気がして。
教えて!
>>667 あんたの主観は知らんがスキルや才能がある人間は山ほどいる
それがアベレージで出せるか、引き出しどのくらい持ってるかは別問題だが
逆に言うならそんなに限られた才能が全てな世界ならAKBみたいのがトップに立てるわけがない
>>672 例えが悪いよw
”AKBみたいのがトップに立てるわけがない ”
これはPOPSの世界でしょ?ならばルックスが先行したって良いんだよ。
限られた才能とは何をもって言ってるのか知らないけど。
ショービジネスの世界は売れれば勝ちなのだから。
才能が云々って言葉は理屈の世界だよ。そんな事ここで幾ら言ったところでどうしようもない。
だから、何か認められる曲を作る事だよ。
>>672 AKBはアイドルやからな。アーティストやクリエーターに成りたい奴とは関係ないがな。
スキルと才能は別もんやな。スキルは努力で身に付くけど才能は持って産まれたもんやからな。
歌の上手な歌い手はたくさんいるけど、感動させる歌い手はそんなにいない。
自分の曲が魔法にかかる瞬間に遭遇したことないから、そんな事が言えるんやな。
じゃあ、おっさん
誰に魔法掛けて貰ったのか名前挙げてみーや♪
676 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/14(火) 14:44:30.97 ID:85+pmcqZ
>>674 アイドルとアーティストを別にする意味がわからないです。
アイドル性があってのアーティストでしょ?
才能って言葉は出来る奴の言い訳文句でしかないよ。
謙遜するのも疲れるんだよ。
まぁプロの定義決めないと着地点は見えないですが。
ま、表現の世界で魔法がどうたら才能がどうたら言ってる奴は業界にはいないけどなw
もっとロジカルな事しか言わない
評論家とか学者とかプロになれなかった崩れ連中にはそういう観念的な言葉好きな奴沢山いるがなw
俺の定義:
才能って言葉は、
他人(人様)が使うもの(『あの人は才能が有る』)
自分が使う時の才能の意味は、言い訳。(「俺には才能が無かった…」)
680 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/14(火) 15:16:43.85 ID:85+pmcqZ
>>677 話にならんな。
音楽やってる人間にそもそも音楽止めるとか止めないとか無いよ。
677さんの思うアイドルとアーティストの違いを教えてくれよ。
生産性が無い事言うなよ。
>>675 それはキミやないかな。
>>678 西欧の連中は良く使うんやけどな。キリスト教的な考え方やからな。
相方のアフリカ人が昔、ワシに良く言ってたよ。
「曲作ったから、あとはお前が魔法をかけるだけだ」とかな。
イギリス人のプロデューサーが、本当に才能のある歌手
を褒める時に良く言うよ。そういう場合は、なんでもない平凡な曲が
魔法にかかったように光り輝くんやで。
そういう瞬間は確かにある。
それと、ワシの言ってる才能とはキリスト教の考え方で神様からもらった
特別な贈り物のことやな。いわゆる天賦の才。天才のこと。
>>680 辞書ひいてみろよ。アーティストは芸術家、アイドルは偶像とかそういう意味やろ。
他にも良くない意味でいろいろある。
683 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/14(火) 15:50:38.34 ID:85+pmcqZ
>>682 辞書の話されても・・・
海外の事をここで持ち出されても知らんけど、宗教とアイドルは密接してるよ。
682さんが音楽ビジネスの話をしてるんじゃないとすれば芸術家って言葉は凄く好きです。
芸術の事だけを思って創作した物が売れれば、素敵です。
ジャスティン・ビーバー「僕は天から音楽の才能をもらった」
DJティエスト「俺は別に何ももらってないよ」
>>681 そういう抽象的な言葉は西欧の人間というより単なるファン向けのリップサービス。
686 :
675:2012/02/14(火) 16:12:53.13 ID:t4Bo0/oY
自分で自分の事才能が有るみたいに言う奴は信頼がおけん。
そういう事は心の中に秘めておくもの。
人様が決める事>才能
>>681 そりゃどういう意味だい?
教えて欲しいって言ってるわけだけどw
>>686 ジョークは流せよな
それは、キミの考え方やろ。
音楽のプロでやってるとして、自分に才能がないと思ってるのに志したのかと聞きたいな。
人よりずば抜けてると思わないと志さないだろ。
自分のことを信じてるから、音楽続けてるし仕事もできるんだよ。
自分には才能があるとアピールするということは、それだけ自分に責任があるんだよ。
ワシは自分で才能があると思ってる奴としか仕事しないけどな。
断っても胸張って前に出てくる奴じゃないと駄目やな。
そういう匂いをプンプン出してる奴じゃないと、仕事たのんでも
適当なところで妥協して、頑張ったという理由を自分に言い聞かして
適当なところですまそうとするからな。
689 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/14(火) 16:44:39.23 ID:85+pmcqZ
んであれば才能ある奴やっぱり一杯いるやん!
物作りの現場に必要なのは共通認識
実際に現場でそんな観念的なやり取りしてる奴見た事ないわw
コードどうするとか超具体的な事しか言わない
言葉に出来ない感覚は実演してみせる
才能が全てなら音楽理論なんて学ばないし練習もしないし他人の音楽聴いて勉強したりもしない
てか何の仕事だってそうだろ
>>688 仕事頼むって、何頼むの?
おっさん、やっぱりエンジニアじゃないの?
作曲家って感じじゃなさそうだな。
プロは
自分を「才能無い凡人」と捉えて努力を続ける奴
「才能なんて音楽好きな人間全員が持ってる」と捉えて努力を怠らない奴
「自分は天才だ」と思ってて無駄にプライドが高い奴
本物の天才
に分かれる。
但し本物の天才は限りなく少ない。
>>692 つまり具体的な事何一つ言えないアンタはプロではないという事だなw
>>694 俺も同意♪
俺もそう思った。アマちゃん!w >おさん
自分はプロ呼ばわり止めて欲しい。
696 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/14(火) 17:16:49.47 ID:85+pmcqZ
本物の天才って言えば誰が出てくる?
改めて考えると出てこなかった。
まっきーとかつんくとか見てると天才だな・・・って思うけど。
淡路島だろw
井上陽水
>>694 お前の書いてるのは一般的な感覚やな。
だいたい、そんな話してないしな。
ワシらはそんな縛りいれないよ。
まあ自称なら誰にでも出来るだろうなw
俺の高校の某同窓生思い出させるなぁ、このおっさんw
スタジオミュージシャンやっててアメリカから誘われてるとか言ってた奴
他にも関東連合の総長と知り合いだとかイギリスに結婚約束してた恋人の墓があるとかw
かなり痛い子だったけど面白い奴だったw
元気してるだろうか?
墓かよww
おっさん饒舌だなw
おっさん的にレノン君は見込みあるのかよ?
ないならないで引導渡してやれよな
おっさんは ジャズの人だから
ああいう音楽には興味が無いんじゃないの
天才て90年代以前の人ばかりが挙がるね。
ここに歳食った人しか居ないからだろw
この20年の事は最近に思えるから。
天才ってクラシカルな人のイメージが有るんだよ。
>>696 ジャパニーズなら
細野さん、やまたつ、田島貴男、オザケンなんかは良いと思う
>>707 は、皆天才。
田島は90年代凄かった。
達郎は80年なんてマジで神♪
玉置も天才だと思う
私生活に反比例してw
>>706 ていうか何年先でも語り継がれるのが天才だからじゃね?
若い世代でも注目すべき人間はいるけど、天才かどうかって言うとまた違う気が
それはもっと後の時代に評価を任すべきだと思う
卓球ケニシNujabesはまだ若い世代だけど天才。
711 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/14(火) 21:15:16.82 ID:85+pmcqZ
>>若い世代でも注目すべき人間はいるけど、天才かどうかって言うとまた違う気が
それはもっと後の時代に評価を任すべきだと思う
凄く納得した。
ポンと天才が出てくるわけじゃないんだね。
突き詰めると天才も偶像ですな。
>>709 >>何年先でも語り継がれるのが天才だからじゃね?
ああ、それは言えるかも知れない。
(音楽の才能に限らず)全ての値打ちは時間が証明する。
>>704 >おっさんは ジャズの人だから
wwwwww
あり得ない! ウソ吐きのオッサンがかっこつけて「ジャズ屋」とかズージャとかいてただけで
まに受けるなよw いつもの大ウソ
天才の話してもしょうがないじゃん
みんな天才じゃないんでしょ?
関係ない
>>714 そりゃそうだよな!
凡才の集まりだよ。
おっさんも含めてなwww
コードの打ち合わせするとか書いてた人いるけど、そんなの現場であり得ないよ。
雰囲気あわなかったら見本見せるとかもあり得ない。
録音ならスコア渡して、そこからイメージして絵を描ける人間じゃないと
頼まない。音だけ聴いてやってもらう場合は、その人にセンスに任せる。
だいたい、そのスコア渡さないで、口でイメージ伝えるなんてのは
バカだよ。
で、何やってる人?
718 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/14(火) 22:45:58.51 ID:SrBF0Ifx
おっさんの書込みって、聴き専の中年マニア並でコアだな
719 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/14(火) 23:00:47.60 ID:85+pmcqZ
>>714 プロは天才しかいねーって言ってた人がいたから。
〜は現場で無いとかってもう聞き飽きた。
現場は色んな事があるでしょ。
720 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/14(火) 23:05:31.66 ID:2YjZfnGL
以前ギターを弾かせたときはまだ魔法は使えなかったようだが
数年が経過して大魔法使いにでもなったのかおっさん?
未だに素人童貞臭がプンプンするのは気のせいでしょうか?
あぁごめん プロでしたっけ?プーソのw
>>719 確かにいろんな現場はあるけど、現場でコード進行打ち合わせてる奴なんかいないよ。
理論とかは、良いプレイできてたら必要ないし。
で、何やってる人?
そーいえばおっさんは散々大口を叩いておきながら
いざ演奏する段になってコードやスコアも要求してきたなぁ
プロは一度聞けばコードぐらいすぐ分かるとかぬかしていたが
コードはこれで合っているよな?って何度も確認してきましたよね
あの時は調子が悪かったのかな?それともアマチュアだったのかな?
724 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/15(水) 02:44:08.82 ID:x1NT/o7s
天才って相対的なものだからな、天才にとっての天才もいるだろうし
マトリョーシカみたいなものだな
よく飽きないな
無限ループしてろ
>>723 そんなもの要求してないけどな。やってもらいかったらコード進行ぐらい書いとけ
とは言ったけどな。おまえの作ったヘタクソな打ち込みトラック、コード間違えて
打ちこんでたからやで。
なんか面白いスレだ
ざっと見た感じ、おっさんがプロかどうかはおいといて発言とか精神面は素晴らしいと思う
才能云々の下りなんかハッとさせられた
俺はアマに毛が生えたレベルのプロだけどおっさんの発言は少なくともプロを志す人に向けて
何一つ間違った事は言ってないと思う
時々言い方がきついから敵も多いんだろうけど、物事をばっさり言える人は大事だし、
誰に対してもイエスマンになってたら使い捨てられちゃう業界だから、そのスタンスは俺は大好き
おっさんの擁護してるみたいだけどごめんね、素直にそう思ったから
プロじゃない人間の妄言なんてクソの役にも立たんぞ。
おっさんの中じゃプロってのはガラスの仮面みたいな奴らなんだろうな。
もっと○○の気持ちになって・・・!!!!
空を駆けるように・・・!!!!
この子の音楽はまるで魔法・・・・・!?
恐ろしい子・・・!!!!
>728
それがね、、、、本当にそういうことがあるから音楽やってて楽しいんやな。
プロになるための具体的な方法を模索するためのスレなのに、魔法がどうたら言われてもなw
アマチュアの楽曲批評なんて素人でもできるし
ていうか他にそういうスレたくさんあるんだしw
>>730 まぁ、おまえらのレベルじゃ、そういう場面に出会うことはないよ
>>729 そりゃ楽しいだろうな、そういう妄想はw
俺も高校時代よくやったよ。
文化祭で体育館中の客沸かせる妄想とかw
733 :
727:2012/02/15(水) 13:22:13.30 ID:lTEMYpdy
なるほど、このスレで言う具体的な方法ってのは技術だったりプロへの分かりやすい道筋なんだね
俺の考えで恐縮だけど、音楽で飯食いたいって思う奴はきっかけは皆同じで、
誰かが生み出した音楽を聴いて感動して、自分も人を感動させる音楽が作りたいって思って音楽始めるじゃん
小さい頃からピアノ習って、とかバンドやってモテたいから、とか動機は何でもいいけど
本気でプロになりたい奴以外はその辺でフェードアウトしてくと思うの
で、技術とかは市販のCDから大体学べるじゃん、コード進行、楽器の音作り、編曲、mixも含め
そんで最初の頃はどれもヘタクソだけど数こなせば形になってくるから、段々レベルが上がって
それが仕事で通用するレベルになったら仕事で使ってもらえる様になる
そこには勿論メロディーを組むセンスだったり、言葉で表現しづらい物もあるのよ
それだったら方法さえ分かれば誰でも名曲を生み出せる訳だから当然っちゃ当然だけど
だから俺はプロに必要な条件として、音楽をやる姿勢だったりがむしゃらさが一番大事だと思うし、
おっさんの考えは筋が通っててプロとして築いてきた物がある人の言葉だと発言見てて思った
やる気がある奴はほっといても自分で試行錯誤して周りから頭一つ抜け出すしね
だから自分も最終的に精神論になっちゃうんだけど、この考えってもう古いのかな
だとしたら俺もおっさんだね、ごめんw
映画の現場でも働いてるが、先輩はめっちゃ具体的に教えてくれたぞ。
早朝の新宿長距離バス乗り場によく撮影隊が集まるからそこに潜り込めとか、エキストラに登録しとけとか。
精神論なんて言われんでも分かってる事ばっか。
J-POPの安い説教みたいなもんで役に立たん。
プロに成る為に精神論を語りつつ
最後は魔法に頼るスレw
このスレに居るやつも最初はまともだったんだよな
不思議な魔力のあるスレ
>>734 ましてやプロだって事すら証明も出来ない奴の精神論なんてねぇ・・・w
だな
馬の耳に念仏
エセ坊主の念仏聞いてたらオセロ中島になっちゃうよw
すみません、このスレで作曲2年目の素人がSSWで書いた曲を貼ったら怒られますか?
いいえ。
良いのではないでしょうか。
mp3てどうやって上げるんですかこれ
744 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/15(水) 18:37:20.61 ID:85n+KCma
>>744です。
【タイトル】海底の檻
【使用音源】SD-50
【使用ソフト】SSW9
【転載】 ×
>>745 インスト?それとも歌モノのデモ?
どーゆうの目指してるんだろ?
とりあえずメロディなりアレンジにもう少しメリハリあればいいかと
747 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/15(水) 20:10:00.19 ID:CJuRRZeQ
プロになるにはってスレなのに魔法がかけられる天才しか無理って発言だから叩かれてるんでしょ?
こんなの精神論でもなんでも無い、ただのひけらかし。
自分の周りのプロは間違いなく天才でも才能でもなく「努力」して成り上がってきた人間。
昔は今より音楽業界の敷居が低かったからそういう発言もあったのかもしれない。
時代が違うんだよ。個人で音楽売ってくんであれば脳みそは「ビジネスマン」でなければならない。
プロが甘くない?んなのどの業界だってその通りだよ。それでもプロになりたいから試行錯誤してるんでしょ。
>>747 天才がいるって話しただけで、プロが天才しか無理とは言うてないんやけどな。
第一線でやろうと思えば才能はないと無理だよ。
歌の才能とかメロディメイクの才能は持って産まれたモノが無い奴は
やっていくのは無理だ。プレイヤーも無理な奴は努力しても無理だ。
天才を見た事無いなら、たかがそれだけのレベルでしか仕事してないんやろ。
マジで音楽やってたら必ずどこかで出会うからな。
おっさんは天才でないのでプロである、という三段論法ですねわかります
>>747 “ひけらかし”は自分のなかに持ってるもんを見せびらかすって意味だから、おっさんがひたすら妄想語る行為には当て嵌まらないよw
>昔は今より音楽業界の敷居が低かったからそういう発言もあったのかもしれない
これは、凄い笑える。
どうでも良い奴が増えても、敷居は高くはならない。
とにかく完全オリジナルならどこかに登録して売り始めちゃえばいいよ。
結果は売上で分かるしここの自称プロに叩かれても役に立たないと思う。
「ラーメン屋開く方法教えてくれ」
「そうだな、今なら立地条件から言って○○の方が・・・」
「こういう店で修行積むと良い経験になるよ」
自称ラーメン屋店主「ラーメンってのは奇跡のような存在なんだ。選ばれし人にしか作れないこのスープの魔法!!」
「・・・いや、そういう話してないから」
「もっと具体的な事言えよ」
「て言うかどこでどんなラーメン屋経営してんのよ」
自称ラーメン屋店主「いや、ラーメン界というのはこういうものだ。お前らには決して分からない」
「(話聞いてんのか・・・?)」
「だからもっと具体的な話しろってw厨房でそんな事叫びながら作ってんのか?」
「どこで何歳まで修行してたんだよ。お前の店はどういう店なんだ。話はそれからだろ」
自称ラーメン屋店主「俺には分かる。お前たちは魔法を味わった事がない。だから諦めろ!!」
話一生噛み合いませんがな。
ラーメン屋例え上手くてワロタw
天才は努力しないと思ってるアホがおるな。
自称プロのおっさんとかな
おっさんは努力しない凡庸だわな
プロって言っても名ばかりのプロもいればその道で活躍し続けてるプロもいるでしょ
そんで、とりあえずプロになるにはどうすればって話をするのがこのスレの目的な感じ
おっさんはプロはなってからが勝負、その上で第一線で活躍し続けるには、って話をしてる
前者と後者では目指す部分が違うから考え方も違って当然
スレの趣向的には前者が正しいんだろうけど、それじゃ長くは続かないっておっさんは言ってる
俺久石譲さん尊敬してるけど彼も似たような事言ってるよ、超一流の作曲家だと思う
あと
>>747は今の方が音楽業界の敷居が高いって言ってるけど逆だよ、今の方が低い
機材だって数十万出せばまともなのが揃うし、楽譜読めなくても打ち込みでなんとかなるじゃん
昔はアレンジャーは楽譜書けないと話にならなかったし、そういう意味でなりやすいだろ
音楽業界の推移については同意するけど
>>751 そういう意味じゃないだろ、今は音楽を職業にしたいって人が増えたし、お金にあんまりならない状態でリリースしたりする事が増えたって事だと思う、裾野が広がったぶんだけ焦点がボヤけた感じ。ただ、敷居が高くなったとは思えないけどね。
俺も音楽で食ってるが、感動した、させたい、のくだりもあんまり同意できないな。俺はもう単純に好きこそ物の上手なれ、だけだと思う、後は多少の運と。やっぱり仕事にしてる人たちは音楽作ったり演奏したりが純粋に好きだもん。
途中で廃業してく奴だったり職業にしたくてやってるような奴らは、音楽っていうより音楽に付随したものが好きだったり、誰かのファンでああなりたいと思ってたりするわけ。
そういう人達はまず大成しないよ。長年見てきたけど誰よりもミュージシャンだったりエンジニアだったりに成りたいと思ってて、その仕事が好きなやつが残るんだよ。
魔法だの何だの、そんな精神論だとか天才がどうとか、んなこた業界入れば嫌でも分かるし、自分で勉強もしなきゃ生き残れない。
だけどそんなのここで語るような内容じゃない事は業界の人間なら誰でも分かってる。
それ故にそんな事語る奴は信用ならない。
上の映画業界の話もそうだが、本当にその世界に生きてるんならどういう風に顔売れば良いかとか、ズバッと具体的なアドバイスを寄越すもんだ。
音楽性について魔法だ何だと夢のような事しか言わない奴は音楽も“仕事”である事を理解してない。
小学生の質問コーナーじゃないんだから。
主観的抽象的な話より、本人の体験談が一番参考になるわけだからな
本当にその仕事してるんならなw
762 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/15(水) 22:52:26.78 ID:CJuRRZeQ
>>758 市場に対して作家プレイヤーの数が昔より多いじゃないですか?
だから敷居が高いって言葉を使いました。間違ってたかも。
音楽を作る敷居は確かに低くなってます。
第一線で活躍し続ける話は凄く勉強になるけどプロなってからの話だよね。
763 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/15(水) 23:13:33.47 ID:VCQkFvUG
だな
>>760 だから、断られても胸はってやらせてくれと言えと言うてるやんけワレ。
聖書にも書いてあるやろ。「叩け、されば開かれん」
断っても、意に介さず出てくる奴は、なんやこいつと思うけど、
職人肌の人間ほど、そんなにやりたいならちょっとやらせてみるか、となるんだよ。
へ理屈はどうでもええねん
映画がどうとか言うてる奴おるけど、エキストラとか助監督以下の分際で
えらそうに抜かすなボケ。役者に成りたかったら一流の劇団に入って勉強してから
抜かせよカス。オーデション受けまくれアホ。
まぁ、劇団のオーデションにも受からんやつは偉そうにすなボケ。
一流劇団で練習生からレギュラーになって主役を実力で食えよ。
それなら、TVや映画のオーデションぐらい受かるよ。
することしてからモノ言えよな。
助監督やエキストラくらいは、将来かけてる奴なら大学生のうちにやってるもんだ。
顔が売れないのはお前が悪いんだよ。実力不足。顔も悪い、
コネなんかあったって、最初の入り口だけだから結局本人に実力が無いと駄目なんだよ。
コネは踏み台やで。すがりつくもんとちゃう。
おまえら考え方が世古過ぎんねん。実力で蹴落として仕事もらえよな。
まさか日本語も理解出来ない馬鹿だったとは・・・w
いやはや。
関西おっさんが嘘吐きかどうかというのが現在の議題だから。
馬鹿なんだろうね。
769 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/15(水) 23:45:09.11 ID:HjouffQt
おっさんの妄想オナニースレ。気色悪
>>764 あんたがわけわからん精神論持ち出すからこんな事に成るんだよ。
Axis of Evil
なんかここのスレの変な感じが分かったわ
俺も精神論とか見当違いの話しちゃってごめんね
とりあえずプロ目指す奴は音楽友達を増やす所から始めてみるといいよ
そのうち交流が広がってプロの知り合いが出来るから、そしたら具体的な事を聞けばいい
まあこういう情報交換の場で少年漫画の台詞程度の誰でも言えるような精神論を「これがプロの秘訣や!!」
なんてドヤ顔で言われてもねぇ・・・w
おっさんのアドバイスとやらを見ていると
バブル期に大手企業に受かった老害に
就活のアドバイスをされている気分になるよね
はっきりいって役に立たないw
メンバー探すためにライブハウス巡りしたいけど
行った事無いから
まず来月友達の先輩のライブを
一緒に観に行くことから始めるわ
昨日映画業界で働いてるって言ってた者です。
まず(いないと思うけど)おっさんみたいに勘違いしてる人のために言っておくと、別に役者志望じゃないですw
もちろん学生時代から現場入ってるし、今は好きな業界で食えてるんで夢は叶ってると思います(最終的には監督やるつもりだけど)
ちなみに数日お休み。
仕事の関係で音楽やその他アート関係の業界にも首突っ込んだりしてんだけど、僭越ながら1つだけ言うとしたら変に理想抱くと潰れるよって事。
やっぱりどの業界もそういうのが好きな奴が夢持って入ってきてるけど、潰れる奴は大抵理想と現実のギャップに悩まされて自ら辞めていく。
フリーでやるなら顔売らないといけないし、人間付き合いは会社勤めより遥かに重要になってくる。
納期守ってクライアントの要望通りに作って、嫌な奴とも付き合わなくちゃいけない。
映画業界みたいに3Kの現場でこき使われる事はあんま無いと思うけど、想像以上に「お仕事」なのはみんな一緒。
そんな中で唯一信じてる精神論があるとすれば「好きでい続ける事が才能」って事かな。
映画でも音楽でも、やっぱりそういう苦労上回るぐらいに好きな奴が続く。
センスなんてのは経験や修練と共に付く事もあるし、無いなら無いなりに顔売って真面目に取り組んでれば居場所はあるから。
あとはアレンジが得意とか引き出しの数には自信があるとかオケ編成は任せろとか、自分の特性や得意技を見極める事かな。
スポーツ選手と同じで。
まあ何れにせよ、業界で働けるようになってきたら自ずと分かる事だけど。
俺もおっさん並みに具体性無いなw
長文失礼。
ディズニーランドでバイトしてる奴の話思い出すな
あそこは完全に割り切ってる(興味ない)奴と骨の髄まで好きな奴しか続かないって
普通にディズニー好きな程度だと、色々と裏側知っちゃってショック受けるんだとか
>>776 だからそんな当たり前のこと言うなって言ってんの。
自分の理想と違うなら、もっとレベルの高いとこで仕事できるように
モチベーション上げて頑張ればいいやろ。
仕事は仕事。 何言ってんの?
のし上がりたければ、外国の映画祭でグランプリでも取ればいいやん。
志の問題やな。
横の繋がりなんか長年やってれば出来てくるし、突き抜ける奴は付き合いで自分の時間を
削るなんてことはしないよ。
おっさん毎日暇だなw
いいや忙しいよ。
>>776 勉強に成ります。
具体性有りますよ。
おっさんより良いこと言ってる。
ありがとうございます。
バカらしくてこのスレしばらく見てなかったがいまだにおっさんは何の証明もなしにプロやといい続けてるんだなw
おまえらが拘ってるだけやないの?
ワシはそんなことどうでもええ
そりゃ拘るに決まってるだろwww
素性の知れないおっさんの言ってる事なんて何とかパワー・ブレスレットの広告ぐらい信用ならんw
2chくるなよw
facebookで実名でやってろ
おっさんに言ってくれw
無条件に信じられるわけないもんなw
身バレしない程度に自分の経験語るぐらいの事もしないんだから。
百万歩譲っておっさんが業界の人間だったとしても、何の仕事をどれだけこなしてんのか、それがわかんなきゃ指針にならないし。
>>776 まっとうだ乙
パワーブレスレットw昨日のラーメン屋といい上手いこというなw
お前ら本当に下らない奴だな。
一生ド素人でいろよ
↑これおっさん?
ID変わった?
>>774 デモのデモだよね?
英語の発音があれだけどメロは悪くないかと。
おっさんてのはあれだよね。
自分が長年学んで来た事柄を若い奴らに教えるようなフリをしつつ
自分も浮かばれるように確認してるんじゃないのw
長いこと一つの夢を追っかけて来た人間は極めて孤独だし
他の奴らの動向が気になる傾向はある。
それで、いつしか”プロのふりして”初心者にあーだこーだ言う。
要するに、
匿名掲示板でなければ何者にもならない。
単なるアマチュアの爺さん。
794 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/16(木) 21:22:07.32 ID:oWsT1/t5
ジャ・・・
ほんとにおっさんを潰したいのならまずこんなに構わない
お前等なに?ファンなの?
ここは2chなんだから色々言われんの嫌ならそういう態度取らなきゃ良いんだよ
797 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/16(木) 23:06:57.96 ID:l6yTvJEE
おっさんの年代だと、
2chのカキコミ程度で日本中に情報発信したと錯覚して、自己満足してそう
798 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/16(木) 23:50:01.04 ID:VvOjEK/P
>>795 おっさんがこのスレに合った事を言ってるように思えないから
「いや、違うでしょ?」って話になってるだけじゃないの。
>>774さんの曲はどういう層に向けた曲なんですか?
せめてあんなぞんざいな態度で人に絡んだりしなきゃ無視されるだけで済んだんだろうけどねぇ・・・
無視されたくないからやってたのかも知れんが
>>791 ほんとデモのデモって感じですね
なんとか一日が終わる前に形に残しとこうと思って
>>798 特にそういうことは考えなかったです
801 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/17(金) 00:40:04.91 ID:fYtk0HA2
>>800 ホントはハードロックが大好きだったりしません?
>>792 お前らに何も教えてやろうなんて思ってないよ。
そんな風に思えるのは、お前らがものを知らなすぎやからやなろ。
でもまぁ、礼儀をわきまえてる奴には、アドバイスしてほしかったら
ちゃんと聞いてしてやるよ。
プロに成りたい奴には、あれこれ悩んでる暇があるんだったら、プロの門を叩けって
ことだけだな。まだ力不足とか思ったり言い訳してるんなら、すっぱり止めたら良いよ。
803 :
774:2012/02/17(金) 00:46:17.19 ID:/rYZFfq+
>>800 ハードロックはあまり聴かないけど
グリーンディとかオアシスとか好きですね
>>802 ならばお引き取り下さい
ここにいる理由はないはずです
805 :
774:2012/02/17(金) 00:59:37.92 ID:/rYZFfq+
まぁ。俺おっさんのアドバイスはありがたいんだがw
そういうとおっさん信者とか言われそうだけど
「歌詞読みながら歌ってること」とか
いきなり言い当てるから、けっこうびっくりする
アドバイスはありがたいと思うけど
けっきょくは自分の音楽は自分で決定するわけだからね
806 :
774:2012/02/17(金) 01:05:17.79 ID:/rYZFfq+
プロの友達とかいて、曲を聴いてくれたり
たまに一緒に曲とか作ったりするけど
さすがに曲できるたびに聴いてもらうわけいかないし
結局、厳しい意見をもらうことが大切だと思うんだよね
ここはおっさん以外もけっこう厳しいアドバイスもらえるし
ボロクソに言われると凹むときもあるけど。。。
おっさんに聴かせてボロクソ言われた曲が某所で絶賛されたっていうのは言わないだけで何度もある
ただ厳しいだけはひがみだ
おっさん、自分のブログ(HP)作って
そこで投稿添削みたいのしなよ!
そんなんで良いじゃん別に。
それなら偉そうに出来るし。
このスレっておっさんの持ち物ではないんだから。
>>807 ここでそんな絶賛されるような曲なんていままでなかったけどなw
>>809 ここで褒められるとかプロになるより難しい
曲うpしておっさんを試したりするのが面白いスレだ
なあおっさん、もし俺と会ったらDTMスレのおっさんですって名乗ってくれよ
その瞬間笑ながら現場全員にお前の書き込み見せてやるよ
表現・創作物に正解なんて無いんだから、いちゃもん付けるなんて簡単な事だよ
Amazonでもヤフーのレビューでも何だって1人はやたら批判的な捻くれ者いるだろ
書いた本人のドヤ顔浮かびそうなスノッブなのが
厳しい意見は大事だけど、厳しい意見≠捻くれた意見だからな
厳しい意見でも的を得てれば良いんだよ。
それより、言って良い人と悪い人が居るんだよ。
それを自分の力は魅せずに立場だけは上のように言って
偉そうに言うから余計拙いんだよ。
>>808 おっさんはかなり前からHPもってるぞ
たまにしか書かないがブログもやってるw
815 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/17(金) 13:00:40.95 ID:fYtk0HA2
さーて面白くなってきました
おっさん汗だく
あんまり関係ないけどnaox logicの掲示板でアク禁になったのって
この関西おっさんだっけか?
数年前のレスだから忘れちゃったよ。
いろいろなところでアク禁になって、トリップを入れると自演が出来ない。
それで2ちゃんに腰をすえたと思ってたんだけど。
最近この板に来るようになったんだが、おっさんてそんな昔からいたのか・・・
>>817 というと、おっさんロジック使ってるってわけ?
DTM探偵団が動き出したか…
たっきー事件(分からない人は串くんやたくえむ関係のリンクを掘ってね)のあと
程なくしてwavesスレやらミックスダウンスレに頓珍漢なアドバイスをしている変な人が現れる。
基本的には今のような受け答えなんだけれどもその場が異常な状態になることが多々あった。
そのような中、デモテープスレ、プロデビュースレに颯爽と登場し基地外オーラを放出しまくる。
機能不全になるので一部の有志が「関西おっさんスレ」を立てた。(約5年前)
それは5くらいまで行ったのだが途中おっさんが「年寄り虐めや!」と切れナナシに戻ったりして
各スレッドに散り自演を含めた潜伏行動を始める。
楽器板やバンド板への誘導もあったが一切行こうとしない。
なにかこの板にステータスを感じているようだ。
過去ログを持っている人がいたら訊いてみるといいよ。
ここ数年で全くつじつまの合わない設定になっている。
古い事件とかロクな話じゃなさそうだし調べる気にもならんが、おっさんの設定だけはちょっと興味あるなw
西欧西欧言ってるのしか知らんから
俺の記憶ではこんな感じ。
5年前
プロだけどアドバイスするよ
一年後
わしは元プロや。しかし見とれよ。
ネットで連絡をくれた南米のボーカルとかとやるねん。
これはヒットするで。
来年やな。
宮崎の何とか駅に来いや!どあほ!
若い衆を遣いに出すからな。いてまうぞ。
3年前
ぼよーん。
わしは脳卒中で倒れて体が動かんのや。
虐めるなこのカス!
2年前
今度海外とコラボやるねん。
ネット社会やからな。
1年前
ここエゲレスでは
世界を股に掛けてるなw
その方がボロが出ないと思ったか。
結局 兵庫県から一歩も出ずw
826 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/17(金) 21:40:30.31 ID:fYtk0HA2
次スレから関西おっさんはスルーってテンプレにいれといて
>>823 もうこの流れ見るだけでも作曲のプロでは無い訳だなw
そりゃ50歩譲って、以前ギターの演奏で稼いだ事位はあるのかも知れんが。
それで宮崎居るのか!
UKじゃないじゃない!!www
話に成らん。
なんか根暗で女々しい奴らばっかりだな
おっさん叩いて何になるんだよ
ほっとけよw
おっさん自演もするのかな
宮崎とかww
それは カムフラ 住んでるのは兵庫県。
自演による自分応援キャラもワンパだよな
おっさんは哀愁のアフリカの人である、とか
HPやってるよ、とか
いい事いってるよ、とかw
ユーミン
833 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/18(土) 11:16:44.57 ID:Dd4YMhd+
ユーミンってどういう所が魅力かな。
結構旦那頑張ってるイメージ。
ユーミンは時代だね。
あの時代にあのセンスを示したから頂点を極めたので、今の時代に全く同じセンスをみせても出てきても同じように売れるとは限らないというか大して売れない可能性大。
この前テレビで武田鉄矢がユーミンが出た時にこれが売れたらやられる、と思ったみたいなことを言ってたし。
クラシック畑の人がクラシックはアートでポップスはカルチャーと言ってたが100%とは行かないまでも納得する部分はある。
ユーミンでクラシックとポップス語るのもどうかと思うが。
>>835 そういう意味じゃないんたが。
まあ、どうでもいい。
おっさんの妙な改行癖はみてておもしろいよね
あーダルいこの老害
まさに老害
>>837 気持ち悪いくらい真実を見抜いている、だろ?
842 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/18(土) 21:57:36.77 ID:Dd4YMhd+
>>834 最高にカッコいいけど天才って感じでは無いよね。
>>クラシック畑の人がクラシックはアートでポップスはカルチャーと言ってたが100%とは行かないまでも納得する部分はある。
これスッゲー納得出来る。
ミュージシャンをアーティストって言うの実は嫌い。
クラシックだって昔はポップスだったと陳腐な事を言ってみる
>>843 そうなんだよ!
このクラシックってものがその時代時代で流行って居た頃って、
当然現在みたいにTVとかネットとか情報がある時代じゃないでしょ?
どうやってその流行(はやり)として認識していたのかが
個人的に興味が有るね。
それこそ口伝えでベートーベンは良いよとか言ってたのかな?
謎ではあるw
845 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/19(日) 00:51:14.45 ID:1kTWXQbT
音楽はもともとの金持ちがやる事だったから今とスタンスは全然違うだろうね。
商業の事を今ほど考えずに純粋に創作活動が出来てたんじゃないかなと思ってる。
846 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/19(日) 04:24:33.10 ID:tjOCEFri
画家はパトロンの為に絵を描き、
作曲家は貴族のために音楽を作る。
純粋かね?。
結局結果論なのかもしれないが、何百年先の後世まで残るものならアート。
ある限定される時代にのみあるならカルチャーかな。
ユーミンの曲がこの先残り続けるならアートに化けるのかもしれない。
ただユーミンの場合歌詞のセンスも含めて受け入れられたんだけどね。
>>844 楽譜は出回るから
あとモーツァルトみたいにツアーみたいな事やってる人がいたり、時代によってはオルゴールや蓄音機が結構活躍してた
それでも片田舎でひっそりやってて生前は浮かばれなかった人もいるけど、何せDTM全盛の今と違うからな
娯楽もないし音楽の絶対数自体が少ない時代だから、作れば作っただけ流行ったんじゃなかろうか
それに当時は貴族みたいな見栄っ張りな客が中心、当然自分が金出して作らせた曲は自慢したい・流行らせたいと思ってたろうし
>>845-846 そういえばその昔、
作曲家は貴族にかこわれて活動させて貰って居たんだね。
という事は、音楽の流行とか良さは
金持ちの人達の間だけで伝わって居たんだろうなあ。
となると、貧乏人の間には音楽ってのは鼻歌とか地方民謡くらいしか
存在しなかったのか?今の時代からすると殆ど想像が出来ない。
>>847 良いものが残るってのは同意だけど、単純に言葉で定義するなら、クラシックより歴史の古い民謡やなんかもカルチャーに当て嵌まるんじゃないかな
結局のところアート自体明確に分けられるものじゃなく娯楽や文化の一部だと思う
>>850 残るものがいいもので消えるようなものは悪いのかというとそういうもんでもなく、ある時代に聴き手がいいと思うなら、例え3ヵ月後にその曲が消えたとしてもその聴き手にとってはその曲は確実にいいものだと思う。
結局今の音楽ビジネスってそういうものの上に成り立ってるんじゃないかと。
昨日はシューゲーザー的な物をつくってみた
天気いいな
853 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/19(日) 12:38:01.16 ID:ISWV9Q6t
話が極端なんだよ
売りたいなら売りたい曲、
聴かせたいなら聴かせたい曲だよ
ていうか、昔はどうだったのかが知りたかったわけよ。
未来を探るには、まず過去(歴史)を知るで。
話が極端つってもね、
もし長年音楽聴いてきてたら、子供の頃にはまるっきり興味無かったようなクラシックも
ああ良いなと聴けるようにも成って来るものだし。
ま、このスレ的にはその先の話だろうけど。
特に今と変わらんだろうけど、昔はもっと環境BGM的側面が強かったろうな。
今のクラシックファンみたいにきちんと音楽理論とか勉強してんのは音楽家だけだったみたいだし。
さすがにモーツァルトやベートーベンぐらい変わった音楽なら斬新とか言われたろうが。
前に青島広志のコンサート行った時、モーツァルトか何かで「これは宮廷音楽ですから、皆さんお喋りしながら聞いてください」とか言って演奏してたの思い出したw
>>853 そういう発想が、売れセンっていうあまり実体のないワケわかんない単語を生んだんだろうな
少なくとも俺は直感で売れ線だなって感じることのできないロボットみたいなクソつまらない曲しか書けないアーティストにはなりたくないけど
おっさんのブログはよ
おいおい、また気持ち悪いって言われるぞw
どうせおっさんのブログなんてないんだろ?
誰かがでっちあげてるだけでw
夜逃げしたとかなにかしらないけれど名乗れない理由があるんだろう。
土日祭日は敵がいないから徘徊しているとかじゃないか?
平日は2ちゃん便所が母屋という状態なのかも。
なにおまえらジャイアントを追い詰めてどうするの
ジャイアンは追い詰められてないよ。
長い長い煮詰りの時間を過ごしているだけ。
50歳にもなって長い長い煮詰まりを経験するのを追いつめられてる」というんだよw
「ワシは有名だからワシが曲をこのスレに晒すとすぐ特定されるんや。最前線で生き残るプロってのは技術はもちろん個性が無いといかんからな」
要約するとこんな感じでいいの?
868 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/20(月) 12:02:28.21 ID:ZWs/pfhG
いないおっさんの話しないでください。喜ぶでしょ。
月曜になったからどうせそろそろ現れるだろ
なに待ってるの好きなの?
音楽はそもそも金持ちが始めたなんてことは無いだろ
そんな白人のごく一部の有る時代の音楽のみの事を語っても,,
音楽は人類創世とともに有り 最もプリミティブなアートでしょ?どんどこそこに有るものを
叩いて喜びを表現したり 叫びともメロディーとも言えない声を上げて踊りながら
奏でたのが音楽
音楽やるのにお金なんかかからない
DTMとか一番今の時代に 凡庸な手段だよね
抜きん出てきてるやつらは 赤貧で自分で楽器もどきのものを自作してでも音楽を始めた
とか そういう音楽への強力な意欲とそれを人に効かせたいモチベーションが有った人でしょうね
誰かみたいに「一発あてよう!」とか「これは大ヒットや!」とか受け身の発想だけでは
受け入れられなかったときに 鬱病になるw
音楽を 有名になるための手段としか考えられないオッサンのような奴のこと
音楽に 本当に興味なんか無いんだよ。胸に手を当てて考えてみたらいい。
「なんで音楽やってんの?」
授業中に迷い込んでくる犬っていたじゃん。
みんなに弄られながらも毎日来るんだよ。
眉毛を描かれたりしながらもみんなのペットだった。
あいつ自分のこと人間だと思ってたんじゃないかな?
場が和むし悪くはないよね。
ここの犬はムダに吠えるから鬱陶しいよ
当然人間の言葉は理解できないし
874 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/20(月) 16:03:02.22 ID:dB05s0eo
おっさんのくだらない話するくらいならまたボカロ話でもしようかなw
ボカロなんてド素人の音楽だからwww
↓
プロ排出
ボカロなんて流行るわけないからwww
↓
カラオケランキング上位常駐
ボカロで金なんて稼げねーからwww
↓
コミケでボカロCD販売に長蛇の列。通販でも売り切れ続出
ボカロなんて企業に見向きもされてねえしwww
↓
GoogleのCM起用。海外進出
ボカロなんてオワコンだからwww
↓
オ リ ン ピ ッ ク 騒 動
否定派はちょっと自分の今までに至る発言と現実の相違を受け止めるべき
ハチって人がJOYSOUNDの週間ランキングで3位になってたんだけど
印税いくら入るのかな?
一曲歌われたら8円くらいはいってくんでしょ
ゴーゴー幽霊船いま毎時1位だしまた他のボカロも再燃するだろうな
まだ21歳だっけ彼
印税ってそんなに入るか?
>>877 オリコン上位に入ったやつは初年度の使用料と印税とが大体一緒くらいらしい、数曲の事例しか知らんけどそんな感じだと思う。
そのへんはおっさんが詳しい
はず・・・プロなんだし・・・ねぇ?
召喚するなよ
印税をそんなに稼いでない
実のところ
>>823のアマのおっさんにきくなよ。
先日居た、CMとかゲーム音楽のプロの人に教えて貰ったら
知ってるんじゃね?
約1年ぶりにDTM板に来たがお前らまだやってんのかw
おっさんもまだいるのか
GIANTはどこ行ったんだ?結局奴も有象無象だったってことか
ジャイアンは病気して音楽活動しばらくお休みらしい。
おっさんは経歴詐称がバレてバッシング中。
おっさんの経歴詐称がバレてって最初からほとんど誰も信じてなかったがw
カラオケの印税は契約にもよるけど基本1リクエストで1〜2円だよ
何を根拠に
50歳の癖に「オレ35歳」
これはかなり恥ずかしい
>>889 35歳と言ったのは?
まさか、おっさん?
キチガイがデマ流してる
ワシは年齢言ったのは最近やけどな。今年66歳やけどな
キチガイがワシの事書いてるけど、全部ウソやからな。
キチガイストーカーは妄想を事実として書いとるからな。
キチガイの典型やな。
>>892 この数行を見ただけで誰がキチガイかすぐわかるな
おっさんのストーカーのほうが基地外だろw
躁鬱病は妄想と現実の区別つかんようになるわな。
現実社会でこういうおばはん知ってるよ。自己中のエゴイスト。
もの覚えが悪く、自分に都合の良い記憶をねじ曲げて事実として記憶する
傾向がある。国語力が極端に低い。
それも学力が低いから中学しか出てないやろな。
俺もそういう奴知ってるよ
関西在住のおっさんなんだけどな
やだなこんな66歳
こんな死に方したくないから今のうちがんばろ
おっさんの関西弁って亀田の喋り口調に似てるよな
16 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/30(日) 21:43:56 ID:DrP6Ie5B
おっさんは古くさいセンスが言葉のはしはしから
にじみでている
はっきりいってダサイ 今では時代遅れですよ
17 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/30(日) 21:49:25 ID:66sS1S2K
おっさんは言い訳の引き出しの数だけは、
DTM板でも群を抜いて多いよな。
オケがどうのこうの言う暇があるんなら、
自分で同じメロディで作ればいいのに。
プロと言い張る割には、作曲能力はおっさんが嫌う
いわゆる「ピアノ講師」や「レッスンプロ」よりも、
数段劣っているように思われるのだが。
----------------------------------------------------------------------
『 プロがこんな所で毎日素人相手暴れるわけない。
極道がどうの言うはずないよ。
(中略)
素人が草野球してる所にわざわざ出かけて、ド素人だの
ヘタクソだの野次を飛ばすプロ選手なんていないでしょ。』
---------------------------------------------------------------------
その通りだね。
これ、3年程前のスレを発見したのだけど、
腹かかえて笑っちゃったよ、おっさんの事www
3年前のスレを探すって、、、、完全にキチガイやろ。
903 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/22(水) 15:02:22.93 ID:ZtC3PAra
確かにキチガイだな。法廷でもあるまいし、三年前の言葉なんて時効だろ
3年前の一時的なものなら時効と言えるが何年も続けてる常習犯に時効は当てはまらないだろ
だいたいおっさんは何か言われりゃ証拠を見せろというが、いざ過去を遡って証拠を見せたらキチガイ扱いじゃその場その場でのらりくらりかわしてると言われてもしょうがない
>>905 証拠を見せろなんて言ったこともない。
キチガイは平気でウソをつくよな
それに、そのコピペはわしの投稿違うしな、
他人が嫌がらせに書いた投稿を引っ張りだして来てアホちゃう?
キチガイは知能程度も低い。
で、おっさんは何してる人?
おっさんはヘタクソなギターを弾いて、暇になると2ちゃんねるでプロ活動。
なにもしていないジジイ。
で、何してる人?
66歳?
え、マジなの?
釣りだよね?
殺伐としてきたのでコピペ置いておきますね
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美少女:nymph Tokyohot:東京熱
Scatologie:スカトロ pale:病弱的色白
skinny:痩せ SM:bondage
Xvideos用だろ
915 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/22(水) 22:42:08.51 ID:KvbuESIY
相手すんなよ・・・
916 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/22(水) 22:52:13.53 ID:hbbO4Tkj
おっさんに質問!
現在50歳以上位の人は、
エロ単語を見ただけでチンポ立つみたいな事聞いた事あるけど、
>>913見て、チンポ立った??
>>910 いや、下手だよ。
おっさんよりうまい程度w
>>917 おまえら程度でワシより上手くなるのは一生無理
>おまえら程度 とか
オレ誰なんだよ?
マジでおかしいわ
なんにも知らない爺のくせに
おっさんのギター全くもってグルーヴ感じない、ただ弾いてるだけ
フレーズもきいてて飽きてくる、つまらん
ぜんぜんだめやな(笑)
>>921 うp
とりあえず口だけの奴じゃないことを証明してくれ
じゃないとおっさんと一緒で信用できない
別におっさんと違って、プレイスタイルについて微に入り細に入り駄目出しするわけじゃないから
直接的テクニックなんてそこまで関係ないんじゃないの?
もうちょっと丁寧に弾いた方がいいとかは言うけど。
別にオレは921じゃないけど信用されなくてもいいよ。
こういうところなんだし。
おっさんのわしはプロだ!信用しろ!の方がおかしいだろ?
おかしいところに関して言ってるのであってテクがある人の意見以外聞かないというなら
はじめから尊敬する先生を見つけて弟子入りするとかがいいんじゃないの?
>>921 てかおっさん音源うpした事あんのか
初めて知った
>>922 プロの癖に素人にうpうp連呼かおっさん
それともおっさんじゃないの?
おっさんじゃないとしたらなおさら連呼する理由がわからんがな
ていうかギター腕自慢なら楽器板にいってやれや。
前もスレまでたてて誘導してやったのにしっぽ巻いて逃げてたよな。
おっさん、本当にダサいよ。
理論もいい加減だし、嘘を教えるし、害虫寄生虫だよ。
おっさんはこうして罵られることが逆に世間から認められていると思って嬉しくてしょうがない。
精神に異常を来しているので家でも隔離状態で唯一の人とのつながりがこのスレ。
そう考えるとおっさんのスレへの執着や異常な言動も納得が行く。
>>921 そんなことはどうでもえかかから、見本見せろや。
ごまかし無しのクリーントーンで弾けよ
まずはプロのお手本をどうぞよろしくw
>>928 俺もプロの実力を見たいのでどうぞよろしく。
普段あなたが言ってるような“魔法”とやらで是非ここの人たちを唸らせてくださいw
おっさんはUKでユニオン入って仕事してるだの、糞みたいなご託並べる前に8小節のブルースギターでも聴かせてソウルを感じさせればそれだけで言葉に説得力が出るのにな。
短いブルース音源くらいなら身元が割れる心配もいらないだろ
へ理屈抜かさずに、見本見せろや。
てきないなら黙っとけカス
>>932 ではまず一番に黙っていただきましょうかw
おっさんがだまったということは自分には出来ないと判断したんだな
我慢が出来なくてまた「ドアホ!」といいながら割り込んでくるよ。
936 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/23(木) 14:17:58.89 ID:lZPM/cYD
プロが素人に見本を要求する稀有なスレw
DTM関連のバイトで募集かけてるとこあるかな。MIDI打ち込み代行とかじゃなくてオリジナル楽曲提供が望ましい。
まあ最悪1曲ごとに単発で送ってOK貰えたらその分だけお金貰えますみたいなのでもいいんだが。
とりあえず底辺でもいいんで基盤つくり始めたい
それ1年やって仕事のノウハウ掴んだらゲーム会社に就職するつもりでいます
てかごめん、なんかプロコテの音源うp待ちみたいな流れだった?
ぶった切ってすまそ
でも一応どんなもんか聴いてみたいんで俺からも頼みます
>>937 すごく厳しいこと言わせてもらえば甘過ぎる。
全てにおいて。
就職ってことはまだ学生さんかな?
まず2ちゃんでお手軽に聞くより正規のルート探して何とかなるものかやってみた方がいい。
本気でやる気があるなら。
>>937 この手の業界は普通の会社みたいに表立って“募集”や“採用試験”を行う事は滅多にない。
あっても大概「若干名」とかで、よっぽどの実力者でもない限りまず受からないと思っていい。
俺は映像関係の仕事だからちょっと業種違うんだけど、表現で飯食ってる仕事はほとんどがコネになる。
とにかくクラブでもレコード屋でもスタジオでも、何でも良いから人脈作れるとこに潜り込むのが先決だね。
もし大学がそういう系のとこなら、インターンシップとか募集の情報とか集められるから便利なんだけどな・・・。
俺がここのところで一番お気に入りのレスは
>>936 ”プロが素人に見本を要求する稀有なスレw”
これに決定。座布団10枚!
笑える。
942 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/23(木) 16:43:45.86 ID:y2NawYU6
抜きん出る個性とそこら辺のレベルとはるかにこえる実力があれば
ニコ動とかにUpしてたら声バンバンかかるよ
コネが必要なのは、パッとしないけど悪くないレベルの実力の人だけ
そういう天才には何のアドバイスも要らないだろ
大半は凡人だよ
どんな天才であってもニコ動にアップしただけでほっといて何とかなるとは思わないけどね
この動画供給過剰の現代に
>>939 あまり詳しくないようですね
こっちもこっちで探した上で訊ねているわけです
喋る前にググってみたらどうでしょう
一曲単位でフリーの人間から募集を掛けている会社は存在します
まだ2社ほどしか見つからないのでここで尋ねた次第であります
>>937だけど
何やら詳しくない人が適当に回答するスレのようなので質問はやめる
先に言うが一曲単位でフリーの人間から受け付けている会社はある
こちらもある程度調べた上で尋ねたわけなので知らないなら知らないで適当に無いと決めつけないでいただきたい
きっちりとした仕事じゃなくていいと言ったはずなのだが、何を勘違いしているのだろうか
ちなみにそういった情報はうちの講師づてで聞いた話
自分で少し調べて2社見つかったので、他にも無いかと聞いてみただけ
そんなスタンスじゃ将来に繋がらないなんて言うだろうが、元からそういった話じゃないので
回答はもう要らない
おっさんおはよー
>>946 ならさっさと応募でもすりゃ良いじゃんw
ここに何を求めてんだ?
>>939じゃないがそんな風に道筋を選り好みしてるようじゃ本当に見通し甘いぞ
多少曲作る程度なら誰でもできる時代なんだから
>>948 いいんじゃないか?自分なりに納得したようだから。
結果を人のせいにしないのなら
めずらしくおっさん弄りではない
まともな音楽の話の流れw
気合と根性
952 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/23(木) 19:07:05.17 ID:qM25QUiE
デモって何曲いれてる?
953 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/23(木) 19:24:13.70 ID:ap18va7N
何のデモ?
>>948応募って簡単に言うけど・・・一回どこかに送った曲は他の募集で使うなってどの企業でも言われるでしょ
956 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/23(木) 20:12:25.75 ID:ap18va7N
若者特有だな。自分は特別感
老害特有だな。俺様は正しい感
>>952 デモは1曲目の1分半までが何より大事
歌モノなら2〜5曲くらいでいいけど
1曲目で惹きつけないと残りは聴かれない可能性が高い
>>958 コンペでキープでもされない限り曲の再利用は問題無いでしょ
専属契約でもしてるなら別だけど
>>958まあ確かに俺はつべにあげてた曲とか平気で使ってたが
963 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/23(木) 21:04:27.02 ID:zT9Xm0yz
次スレのタイトルだけど
ワシがプロになるにはどうしたらいいの?ってどう?
え?たてるの?
>>955 そういうのはちゃんと審査通ってから言えよw
質問する事無いんならさっさと行動に移せ
関西おっさん(ワシ)は口先だけは既にプロじゃないか
自己完結型プロフェッショナルやがな
>>962大人げねえな。知ったか晒して悔しいんだろお前。
ほんとみっともねえぞ自称プロ様
次スレ立てないとおっさんがよそで暴れるんだ
むしろID:wd89Rxuzにおっさん臭感じるわ・・・。
行動するのは大事だぞ。
何も言わずに不満ばっか垂れてるとおっさんみたいになる。
次スレは関西おっさん隔離スレにしよかw
>>937のお子さまはまだ粘着してるん?
世間知らず扱いされて悔しいのはわかるが、金もらって生徒には夢いっぱいを語る講師と、現実に起こることは別だ。
もちろん講師が嘘ついてるわけではなく、実力があって運があれば何とかなる可能性が無いでもない。
隔離スレは以前試みた。
途中までは「ワシのスレができた」とトリップまで入れて浮かれていたが
あるときなにかがおかしいと気付いたのか別スレ名無しで荒らしになった。
その時は4スレ完走したんだぜ。
表立って募集掛けてるとこは大抵名ばかりの出来レースだったりするからな
おっさんはミックスダウンスレには行かないの?
あそこほどプロの実力を見せつけるスレはないでしょうに
ひょっとしてコソーリ混ざっているのかな?
実力見せつけたことないしw
>>972 5レスで粘着ってどういうことだ
もういいって言っただろ?
どっちが粘着だよ
978 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/24(金) 07:47:12.32 ID:+LG6/+MG
空気が読めなかったコミュ障ちゃんは
とっととプロになる作業にお戻り!
980 :
レノ:2012/02/24(金) 08:16:58.13 ID:1h0THQu1
やっと規制が解除された…
おやおやレノくん昨日今日に規制解除ありましたか?
982 :
レノ:2012/02/24(金) 08:27:09.62 ID:1h0THQu1
おとといぐらいかな
今回は長かったよ
まだ若いみたいだしプライドが高いから
指摘されると反発したくなるんだろう
プライド高いのは何年努力しても実らず2chで愚痴こぼしてる人みたいなことを指すんじゃないのかね
おまけに「俺がプロになるにはどうすればいいの?」だってよ
こんな場所でロクな知識も技術も無いくせにド素人相手に見栄張ってちゃ笑いもんだな
中身が伴わないプライドは思い込みといって大変困りものだ
相当な負けず嫌いだなw
まぁあれだ、素人の楽曲を数万で買い取る会社で一年頑張って、
それで仕事のノウハウ(笑)を掴んで憧れのゲーム会社に就職できるといいね
応援してるよw
>>984 だからわかったって
外野が騒ぐからもういいっての
結果得られないのはわかったからもう黙っててくれ
>>986 ああ、頑張るわ
なんかあんた多方に突っ掛かってるけどもうやめろっての
もういいって言ってんのに
変身!!
もういいという時は黙って去ってスレも見ないのが2ちゃんでの賢い対処
ところで話は変わるが結局次スレ立つんだろうなきっと
>>988の下2行は誰へ向けられた言葉なのだろうか
992 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/02/24(金) 11:01:33.59 ID:oIUviyXe
まあまだ若いんだ。
痛い目見ても立ち直る時間ぐらいはあるだろう。
非難されてやる気のでる俺はプロ体質
おいお前らこんな掃き溜めで吠えてる暇に曲作って持ち込めよ
それが一番の早道だぜ
って聞いてねえか
おっさんは年100曲完パケするんだぜ?
脳内で。
なんかおっさんよりひどい奴がいるなw
やっぱ普通に現実的な意見だとおっさんとほぼ同じような意見に
収束されていくんだなw
おっさんのどこが現実的だw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。