FM音源、大好き！でしょ？ Part12

FM音源全般のスレです。
（ただしゲーム基盤、携帯音源、レトロPCの話は各板各スレへどうぞ）

FM方式にフィルター不要という原理主義的精神論者も、
楽器としてはフィルターがあった方がいいという現実主義者も
音作りの話がしたい初級者さんも、機材の話がしたい上級者さんも
適当に折り合って仲良くお願いします。

関連リンクは>>2-3

過去スレ
FM音源、大好き！でしょ？ Part11
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1309079980/
FM音源、大好き！でしょ？ Part10
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1256359120/
[DX] FM音源、大好き！でしょ？ Part9 [SY]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1243783554/
[DX] FM音源、大好き！でしょ？ Part8 [DX]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1214031761/
FM音源、大好き！でしょ？ Part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1167927128/
FM音源、大好き！でしょ？ Part5
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1125945341/
FM音源、大好き！でしょ？ Part4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1075737941/
FM音源、大好き！でしょ？ Part 3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1045909093/
FM音源、大好き！でしょ？ Part 2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1011034326/
FM音源、大好き！でしょ？
http://pc.2ch.net/dtm/kako/977/977593189.html

80年代のYAMAHA機器　DX/TX/RX/QX/SY...and more! 4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1266008989/
YAMAHA SY/TGシリーズ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1209903605/

ヤマハ マニュアル ライブラリー
http://www2.yamaha.co.jp/manual/japan/index.html
ヤマハによる各種オフィシャルツール
http://www.yamahasynth.com/jp/downloads/
YAMAHA FM音源講座 (pdf)
http://www.yamahasynth.com/jp/library/lectures/pdf/read_fm.pdf
FM音源分析サイト
http://www.angelfire.com/in2/yala/2fmsynth.htm
エディタ・ライブラリアン(FM音源ではDX7,DX21,DX27,DX100,TX81Z,TG33に対応)
http://www.jsynthlib.org/

【エディタ】
■TX81Zエディタ（※現在リンク切れ・フリー・Mac）
http://homepage.mac.com/hiroshi_okamura/midi/
■TX81Z Programmer（フリー/シェアウェア・Win）
http://the-all.org/tx81z/programmer.html
■FSeqEdit（FS1R専用エディタ・フリー・Win）
http://www.xs4all.nl/~niff/fs1r/fseqedit/help/
http://www.xs4all.nl/~niff/fs1r/fseqedit/

【音源・VSTi】
■Native Instruments FM8（商用/デモ版あり・Mac/Win）
http://www.native-instruments.com/#/jp/products/producer/fm8/
■discoDSP Phantom（商用/デモ版あり・Win）
http://www.discodsp.com/phantom/
■FMHeaven （基本フリー/商用版あり・Mac/Win）
http://www.loftsoft.co.uk/
■DX-10 （フリー/商用版あり・Mac/Win）
http://www.e-officedirect.com/PluginSpot/documents/32.html
■Hexter（フリー/但しGPLライセンス準拠・Win）
http://cutevst.sourceforge.net/
■VOPM（フリー/但し商用利用禁止・Mac/Win）
http://www.geocities.jp/sam_kb/VOPM/

【音源・その他】
■FL Studio・Sytrus2（商用・DX7のSysExをインポート可能・Win）
http://www.image-line.com/documents/sytrus.html
■Ableton Opfour（商用/デモ版あり・スタンドアローン版はTX81ZのSysExをインポート可能・Mac/Win）
http://www.ableton.com/jp/pages/max_for_live/classic_synths

他FM音源ありましたら、補完お願いします。

■初心者向けの音作りの方法の良レス

797 : 名無しサンプリング＠48kHz : 2011/07/26(火) 00:20:11.07 ID:l5oj527i [1/1回発言]
FM8を起動し、オペレータを2つ、たとえばEとFをアクティブにする。
それができたらEとFを線でつなぐんだ。はやくしろ。
これでFMは完全に御前のものだ。

Eのレベルを上げれば上げるほど
出音がギュイーンって金属的な音になるだろ
これがFMだ。難しく無いだろ。

まずEのレベルにエンベロープをかけてみろ。
エンベロープに合わせてぶおーーっとかっこいい変化すんだろ？
これこそがFMの醍醐味だ

小一時間遊んだら次はLFOなどかけろ。
これもぶをんぶをんして楽しいだろ。
Eのレベルがベロシティで変動するようにしたらどうだ？
よくある、強く弾くと明るくなる音が出るだろ？

あとはEとFのピッチをいろいろ変えてみろ。
ピッチによっても音が変わる。
これがFMだ。

Fの出力をEに戻してみろ。戻しを増やすほど歪むだろ。
これがフィードバックだ。

これらと、ADSRのボリュームエンベロープを組み合わせて
いろいろな音を作りまくれ。

物足りなくなったらもう上級者だ。
あとは>>384を実行しろ。

（つづき ）

384 : 名無しサンプリング＠48kHz : 2011/07/20(水) 04:09:35.13 ID:APxK8Pi/ [1/1回発言]
>>38
色々なプリセット解析したらわかるが、基本は2オペだよ。
2オペで大方作る。
あとはアタック部分に倍音を多く含む音を超短く入れたり。
アタック部分と持続音を別に考えるやり方は大事。
そこまでやって、足りないなら、他にも少しづつ要素を増やしていく。
スペクトラム表示が音を把握する上で一番わかりやすいので、
それを参考にしていけばおｋ

>>3
VSTiについては一々書ききれないので、Mac/Winを出来るだけ均等に
扱うようにしました。他にも以下のようなVSTiがありました。

■PANZERTANK PM4 (※開発元ＨＰは消失・フリー・Win）
http://freemusicsoftware.org/582
■GTG FM 4（フリー・Win）
http://www.gtgsynths.com/plugins.htm
■Oxe FM Synth（シェアウェア・Win）
http://www.oxesoft.com/
■SpeedSoft VX7（ディスコン・フリー・Win）
http://web.archive.org/web/20031205100623/http://www.virtualsampler.de/english/download.html

【音源・単体その他】
■FM Dreams（フリー・単発音のみ・Win）
http://www.sonicspot.com/fmdreams/fmdreams.html
■FL Studio・Sytrus2（商用・DX7のSysExをインポート可能・Win）
http://www.image-line.com/documents/sytrus.html
■Ableton Opfour（商用/デモ版あり・スタンドアローン版はTX81ZのSysExをインポート可能・Mac/Win）
http://www.ableton.com/jp/pages/max_for_live/classic_synths

スマホ用のアプリまでは手が回りませんので、スレ中で適宜アナウンス
して頂ければ助かります。それでは宜しくお願い致します。

他のシンセと組み合わすとき発音のタイミングを調整する簡単な方法ってありますか？

>>9
素朴にやるなら、ENVのアタック・タイムを思い切り長くする、かな。

いいな。FM音源いじりたい。
ヤマハのV50あたり買おうかな。

ブラウザだけで波形を生成することに成功したぜ！

http://www42.atwiki.jp/syugyou?cmd=upload&act=open&pageid=250&file=oto2.html

>>12 おまい、それブラクラだろｗ

と思ってURLを開いたら、これマジにやってるんだ！茶化してゴメン…orz

音色をいじれるように改良したぜ！

おもしろい！！>>12

>1乙

>>12
「〜表記方法〜糞わかりづらいよ」って一体…ｗ
でもれこれはテンプレ入り決定だな！！

すげー

>>1
× ゲーム基盤
○ ゲーム基板

長文失礼するよ。
漏れがDX7関係の記事で一番感動（恥;）したのは、これだ。
「音楽に生まれ変わった一本の樹の物語」（コンピュータ教育の銀河・戸塚滝登著・晩成書房・1995年）
小学５年生の女の子が、樹木の年輪にインスパイアを受けて、一曲の音楽を作ってゆく物語だよ。
YAMAHA DX7とワイズのMSXパソコンが大活躍するんだ。いまならKORGのKARMAが一瞬でやってしまうような作業だ。
それを、ひとつひとつ、人力でやってゆくんだよ。つくづく、音楽は「過程」なんだと思う。
漏れはこの話を読んで、ここに人間と機械の、最も幸せな関係の一つがあると思った。
俺がロリコンなだけかもしれないけれど、音楽に迷ったらこの本を読んで、原点に戻るようにしている。
漏れ達は、音楽に迷ったらDX7に戻れば良いのだから…すごく恵まれていると思う。とりとめ無い文章でゴメンね。

>>12
面白いなーこれ
どうやって音鳴らしてるんだ？

プレイありがたまきんΩ
エンベロープと爆発音をつけたよ
>>22
直接データを作るdataスキームって技だよ
waveファイルのヘッダーを書いて（コピペ）配列をくっつけて
base64エンコード（コピペ）すれば音が作れるよ
javascriptとHTMLの基礎と高校中退レベルの数学がわかればできるよ
サンプルはDX7のFM音源講座ってとこを見て作ったよ

中退乙

中退した奴しか中退レベルなんて表現しないわな。

l50c<c>b<cec>b<c>c<c>b-<cec>b-<c>c<c>a<cec>a<c>c<c>a-<cec>a-<c>
一応鳴らしたけど、リピートが出来ない
頭と!、お尻に?じゃないの？

オクターブのあげさげがめんどいから表記を変えたよ

>>24-25
実は中卒でちゅ〜＞＜

>>26
こうするといいよ
t1 l50 [cあbあうあbあ]1 [cあaあうあaあ]2
s1s1s2s2 ;h20 l1000 t4 c h60 l800 t10 c

FB-01をMMLで使おうと思ってて、音色も地味にSysExでパラメータ書いて設定するべく研究してるんだけど、全くエディットした音色が鳴りません。
手順としてはプロテクトモードをOffにしてから各種パラメータを設定、最後にBANK1の@1にストアしてるんだけど、何故かストアした場所にホルンとかブラスの音色がどこかのBANKからコピーされてきてしまう(？)みたい。
マニュアルの記載では手順がわからないんだけどおおまかにはこれであってるんでしょうか？どなたかわかりますか？

ちなみにYAMAHAに問い合わせてみたけど、製造終了から年数も経ってるから問い合わせ窓口に実機もなく、マニュアル記載以外の情報もないのでお答えしかねるみたいな回答だったんですよね。
一応マニュアルを見る限りでは手順に間違いはないと思われるとのこと。
ただしSysExの誤記はわからないからそれはMIDI Quest10 XLあたりのエディタでSysEx確認してみたらどうでしょうかとのこと。

どなたかSysEx手書きで音色定義したことあるかた、いらっしゃいましたら情報いただけないでしょうか。

ずいぶん昔、俺にMC-500とFB-01をくれた人がそんなコトして音をいじったとか言ってたけど、詳細は聞いてないや。
面倒だったとこぼしてはいたけど・・・。

APPの
iDX7
iControlMIDI
を使ってる人います？

オペレーター愛用してる人いますか？

エイブルトン？

>>29
おお、やってる方(やったことある方)がいたんですね。
面倒です。めちゃくちゃ面倒です。
一般的なOPMの音色パラメータを移植しようと思ったら音色一つにつきSysExが27行くらい必要です。
しかも複数のパラメータがまとまってて2進数に変換してまた16進数に変換してってやんなきゃいけないので。

いちいちそれやるのは面倒なので、一般的なパラメータ表記からMML(MML2MID)でのSysEx表記に変換するプリプロセッサをPythonで書いてるところです。

>2進数に変換してまた16進数に変換してってやんなきゃいけないので。
確かにそんな事言ってましたね。
俺はミスの許されない厳密な作業が苦手なんで、何故わざわざそんな事をと内心呆れつつ、その人の話を聞いてました。

DX7メインで、FB-01はサブで使う人でしたが、FB-01の音色もどうしてもいじりたかったんだとか。


>一般的なパラメータ表記からMML(MML2MID)でのSysEx表記に変換するプリプロセッサをPythonで書いてるところです。
そういうのって非常に良い策だと思います。

>>32そうです

http://www.jetsetrecords.net/QUAKE-DEVICE-OVERLOAD/p/743004235202
QUAKEって名前のミニマルテクノのアーティストの12インチがリリースされたんだが
「TX81Z」ってタイトルの曲があるよ。興味があったらチェックしてみて。

>>28
楽器とチャネルどちらを指定して弄ったのか分からんけど、
パラメータ設定した時点でメモリ上の楽器は変わってるからストアせずともキーオンを送ってみれば変化が分かるはず
音色が変化してないならその時点で間違ってる

パラメータを一箇所弄るsyx貼ってみ。添削してやるよ

>>33
バルクで送ったほうが早くないか？
MMLで一般的な表記をsyxに変換するならここにあるツールが対応してる
http://www.liarsoft.org/soft/pc.html

エディタも出てるぞ
http://sourceforge.net/projects/fb01editor/

>37
お！詳しい方でしょうか！？
今日は事情によりちょっと無理ですが明日にでも早速SysEx貼ってみますので添削お願いします。
ちなみに楽器で指定しています。

ついでに質問したいのですが、パラメータNo.40〜46のVoice Nameっていうのは音色に名前を付ける為のパラメータですよね？
それぞれのパラメータにつき1文字で計7文字まで名前を付けられると理解してるのですが、これはSysExに直接"a"とか書くのでしょうか？他のパラメータが8ビットで書いてるのに何故ここだけasciiとなっているのかわからなくて…

また、パラメータNo.47のUSER'S CODEは音色番号であっていますか？
0〜255というのが大きすぎる気がして…


>38
その辺のツールは一応チェック済みでした。
ただやはりバルクを送るのではなくその都度SysEx書いて送りたいですね。
SMFだけで完結させたいです。やはりデータ毎に音色作りたいですし。

>他のパラメータが8ビットで書いてるのに何故ここだけasciiとなっているのかわからなくて…
ASCIIコードそのまんまで良いってことだろ。

>>39
SMFにバルクデータ埋めればいいじゃん
変なところで融通効かないのな

USER'S CODEはその名の通りユーザ用の領域だから
個人的に意味のある値を入れたいのでなければ0でいい
意味のある例だと、ピアノ系は1でベース系は2を入れとくとかな

SMFにバルクを埋める……そんなことをやったことがないんで知らなかったんですが出来るんですね…まぁ融通効かないと言えばそうかもしれませんw
なんとなくコンパイルした後の物に手を加えるよりもテキスト状態で形にしておきたいという変な拘りです。
あ、ASCIIコードの件もありがとうございます。何故かASCIIを1バイトじゃなくて1ビットだと勘違いして。ただ今回初めて知ったけど7ビットなんですね。不勉強でした。頭に0を一個足せばいいのかな。

で、ASCIIの部分も含めてPythonのスクリプトに対応させたのでSysEx（MML2MIDの書式ですが）を載せてみますのでお時間がある時に添削して下さい。元になる音色のデータは、

AL FB OM PAN
4, 7, 15, 3
AR DR SR RR SL TL KS ML DT1 DT2 AME
31, 0, 2, 0, 0, 20, 0, 2, 3, 0, 0
VOICE NAME User's Code
test, 0

この書式で。（User's Codeは今回対応させてませんが）これをMML2MID書式のSysExデータに変換したのが以下。

EX x43,x75,x00,x18,x40,x04,x07,f7
EX x43,x75,x00,x18,x41,x05,x06,f7
EX x43,x75,x00,x18,x42,x03,x07,f7
EX x43,x75,x00,x18,x43,x04,x07,f7
EX x43,x75,x00,x18,x4b,x08,x07,f7
EX x43,x75,x00,x18,x4c,x0c,x0f,f7
EX x43,x75,x00,x18,x50,x04,x01,f7
EX x43,x75,x00,x18,x53,x02,x03,f7
EX x43,x75,x00,x18,x54,x0f,x01,f7
EX x43,x75,x00,x18,x55,x00,x00,f7
EX x43,x75,x00,x18,x56,x02,x00,f7
EX x43,x75,x00,x18,x57,x00,x00,f7


これで行けてるでしょうか…。長文ですいません。4オペレータ分全部載せたら本文が長すぎるって言われてしまった…
（ちなみにチャンネル番号=1、楽器番号=1で作っています）

ageてしまった…

>>42
いや、そのMMLにクソ長いSysEx（バルクデータ）を埋め込めばいいじゃんと言ってるんだって
SMFに後から入れろとは言ってない

以下の二行だけ送って試してみたがちゃんと名前は書き換わったぞ
ならないなら、SYSTEM SETUPでSystem ch#が1になってない
EX x43,x75,x00,x18,x40,x04,x07,xf7 # VOICE NAMEの最初の文字を't'に
EX x43,x75,x00,x28,x40,x00,xf7 # ストアリクエスト

その他のパラメータは間違ってない
アドレス飛び飛びになってるけど、書き換え前の音色の設定が残るからちゃんとクリアした方がいいな

>>44
> >>42
> いや、そのMMLにクソ長いSysEx（バルクデータ）を埋め込めばいいじゃんと言ってるんだって
> SMFに後から入れろとは言ってない

あーーー、なるほど。そういう意味ですか。
しかしバルクデータってクソ長いですよね。見ても意味がわからなかったな。こちらはこれから再度勉強しますのでとりあえず保留で…

> その他のパラメータは間違ってない
> アドレス飛び飛びになってるけど、書き換え前の音色の設定が残るからちゃんとクリアした方がいいな

検証ありがとうございます！
実はVoiceNameの部分はこれまで直にテキスト書いたりして失敗してたんで、asciiを入れてからのは今回コンバートスクリプトを組んで初めてで自分で試してなかったので(^^;
あと前のパラメータが残るというのは考えてませんでした。これは気を付けます。


最後にもう一つだけ教えて下さい。
これまで教えて頂いたことで、既存の音色を書き換えるのだということはわかりました。
で、音色を２つ３つ作ってそれぞれ音色番号0〜3にしたいとすると、音色番号を指定するSysExってありませんがこれはどうしたらいいのでしょうか。
送信した順に登録されるのでしょうか。
(それだとプリセット残したい時に困るような)
まあ、まだ音色一つすら設定できてないのに気が早いんですが。

>>45
ストアリクエストのボイスナンバー
バンクの指定はコンフィギュレーションパラメータで変更

>>46
おお…ストアリクエストで指定するんだったのですか…
多分マニュアル読んでても気づかなかったと思います。
色々と丁寧にありがとうございました！これからまた試行錯誤してみます。

つか、お前ら、きょうび、いちいちSysEx書いて送って、シンセいじってんのかよ。
なんか、手段のはずが目的になってしまってない？

昔はコントロールチェンジってしょぼい

そう思っていた時代もありました
内部パラメータを自由にアサインできなかったですから

>>48
趣味の世界なんだからどこに注力しても他人の勝手だと思うが。
仕事じゃあるまいし。

>>48
今は上で紹介したWindows用のFB-01エディタがあるけど
ちょっと前までは特殊もしくは高価な環境下のしか無かったからな
今やるのはアホだと思ってるが本人がそれでやりたいというなら仕方ないだろ

いやーMIDIで全てを操りたいと言う願望は理解できるよ。
SysExまで理解出来ていればエディターの機能に頼らなくても自在に操れるわけだし。
ただ覚える労力に見合うかどうかは使う人の価値観次第だろうね。

オクにDX1出てる

>>48
まあハッキングみたいなモンですよね。迷宮を解明するのが楽しいというか。(^_^)
それはそうと、旧いポータサウンドPSS-190を分解したら、YM7137というLSIが入って
いました。これは、OPJという形式のＦＭ音源らしいです。ソースはこちら。↓
ttp://www.dtech.lv/techarticles_yamaha_chips.html

>>53
でかすぎわろたｗ

こわれてるのに25万はないわ。一生回転寿司の予感。
TX816の方が実用的。

DX1
希望小売価格: 2,047,500円(税込) (本体価格: 1,950,000円)
ttp://jp.yamaha.com/products/music-production/synthesizers/dx1/

>>56
壊れてないのも出品されてるけど

説明文に天と地ほどの差があるな

コレクターか博物館経営者なら買うかもしれないが…
俺もTX816か、TX802の方が欲しい。

まあ、弾かない人には無用の長物だなｗ

TX802とTX81Zはラックから外せないな

TX81Zはせめて16音ポリくらいあればな。

Ableton Opfour登場で実機のTX81Zは使わなくなったな。
live専用でM4Lないと使えないから他DAW使いだと厳しいが。。

FM音源スレ設立11周年！

TX81ZってV50の音源なの？

V２の音源だよ

V50の16音ポリのモジュールはラインナップとして欲しかったね。

V50用に開発したチップは結局V50だけにしか使われなかったのか。
そう考えると何だか勿体無いなー、もう少しラインナップ展開しようと
思わなかったのか。

EOSの初期のYS200とかってV50？V2？と互換あった覚えあるけど
チップは別だったんだな。
PCMシンセの波がもう少し遅かったら後継機でてたかもなー。

>>69
チップを使おうとしてたかはわかんないけど
後継機V80は開発してたんじゃなかった？
でも結局SY77がリリースされたとかなんとか。

シンクラビアのFMはどんな感じ？

TX81ZはV2に近い音源だけどピッチEGがないので完全互換ではない。

サウンドカードにFM音源が乗ってたころが懐かしい

>>72
1キャリア、20モジュレータ。

V50の後継になるはずだったのってどんなスペックだったの？
4オペのSY77みたいな感じ？

>>74
誘導
YMF-7x4シリーズ友の会 12枚目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1317090967/

いいやん、年末やし、ゆるめでも

シンクラビアって入力した音声を解析してFMで再構築できるとか。
今ソフトも含めてそういうの無いような。（シンクラビアエミュみたいなのはあるけど）

今のレベルで言うと解析なんていう大げさなもんじゃないけどな
それにプラグインなら探せばいろいろある

alchemyもできるよね

>>79
FMリシンセシスだね。

FS1Rのエディタでリシンセできなかったっけ、サンプリングした音声で
FS1Rのフォルマントを喋らすの。

所有者じゃないからわかんないけどFSEQを自動合成してくれる感じかな？
K5000にもエディタで波形を加算合成波形に変換する機能があったようだけど
出来上がりは全然原型を留めてなかったらしいね。

でもサンプルをFMや加算に変換てのはすごく面白い機能だと思う。

SY99でも出来るやん

それはTX16Wが必要じゃなかったっけ？
FDDでデータ移行するってタイプで

>>86
http://tx16wx.blogspot.com/

>>85
いや、それはAWM2にサンプル持ってくるだけだろ？
RCMのモジュレータには使えるけど。
リシンセシスとは全然違うじゃん。

サンプルダンプスタンダードって奴だな。
昔prophet2000でサンプリングした波形を
prophetVSに移して使っていた。

SDSはMIDI経由で波形を送信する規格のことでしょ。
SY99、SY85は単にTX16Wフォーマットを読めるってだけの話だと。

どんどんスレチになってきているな。
そういえばFM音源って偶然の産物なんだよな。

オシロスコープ作れるレベルなら加算で再現なんて楽勝

>>92
？？？

>>92
「（倍音）加算合成」と「周波数変調（ＦＭ）」の区別を理解してないなｗ

「周波数変調（ＦＭ）」と「振幅変調（ＡＭ）」も区別しよう‥
どなたか解説よろ_o_

キーワード：「搬送波」と「信号波」

それもまた話が飛んでるな。
AMにもFMにもキャリアとモジュレータみたいなんはあるしな。
無理に話を難しくすんなw

>>97 諒解ｗ良いお年を！

やはり語尾にwつける奴は馬鹿なんだな。

ご自分が>>89でやや間違ったレスしたオジサマが何をおっしゃるやら。
俺もあなたも他の皆も、このスレは基本的に馬鹿しかいないっすよ。

>>100
>俺もあなたも他の皆も、このスレは基本的に馬鹿しかいないっすよ。

気が楽になったよ

いや俺は馬鹿じゃないからマジで

ままま、粗酒一献。ウルトラ馬鹿＆阿呆な俺が来ましたよ。しかも酔ってるし
ＦＭ音源で鐘の音でも作ってさ、１０８個鳴らして煩悩を払おうや（　´_ゝ`）

あとね〜、紅白にＤＸ７が出てくるかっ、つーのも見どころだな

最近のクラブ系でTX81ZとかDX7の音が聞ける曲おしえて。
昔のデトロイトテクノとかよくつかわれてたけど最近あんまりないような気がするので。

今年の趣味の運は…

年末にリサイクルショップでTX81Zを500円でゲット
店主は何をするものかわからなかったらしいので500円まで
値切った

その翌日からインフルエンザで寝込み中・・・

TX81Zの中から足音が聞こえるようになって、毎晩>>107は気になっていた。
ある晩、>>107はついに我慢の限界に達し、足音のするほうへ雪の中を追っていったのだ。

>>107
誰かが原発付近から拾ってきたもので
すごい放射能を放っていたりしてな

もの凄くいい音出そうだから許す

昔ハドオフで買った音源の中に
怪しすぎるエロ生写真が入っていたので
キモいので警察に届けた事が有る！

>>109
抵抗力が下がってｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>110
リアクターとかアイソトープとか音関係そういうの多いよなｗ

縦横無尽に増殖・拡散する貴方の攻撃的サウンドが、今ここに。

ハード音源モジュールなんてハードオフに持って行っても100円くらいにしかならないから
いらないなら捨てたほうがいい

フリーソフト厨にも人気あるのか？FM音源

>>2
ソフトシンセなんてハードオフでも買い取り不可だよｗｗｗｗ

>>114
捨てるためにはお金がかかるので、100円でも引き取ってもらった方がよくね？

いや普通にオクに出せよ
どんな音源モジュールだろうと千円スタート即決くらいで
誰か入札するだろし

誰か使ってくれる人が居るからオクに出そうよ
俺もオクでD-110を買い集めて使ってる
変な音がするから大好き

シンクラビアのソフト、全然使い方が分からねぇ…

>>120
それエディターだから本体持ってないと意味ないよ。
SynclavierXのことだろ？

iPadのアプリの話だろjk
知ったかのオッサンは引っ込みなよwww

>>122（ID:/MVaBTU6）
おい、synclavierのiPADアプリってどれだよ。
まさか、まさか、絶対にそんなことはないと思うがFairlightのことじゃないよな？
おまえ詳しいんだろ。教えてくれよ。

エミュレータじゃなくて実機（ボイスカード？）が必要なのか。相変わらず庶民には縁がないな。

>>123
情弱発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ええい草をむしれ

>>125
恥ずかしさのあまり新年第一号の自殺者はおまえだろw.

>>125に恥ずかしいなんていう高等な感情があるとは思えない

火病ってますなぁ。

>>127
もう諦めろよｗｗ

シンクラビアってオブジェだろ

FMリシンセシスができるソフトシンセって
上のほうでAlchemyが出てるけど、他にもある？

>>131
冒頭の金属球がはねるような音は、いまだにシンクラビアじゃないと作れないと思われ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=OACREC6jiZ0&feature=BFa&list=AVGxdCwVVULXdyllx71kmAcvOEXzvgSl1r&lf=list_related
>>132
resynthesisでくぐればでてくるよ。

やってみた。
http://up.cool-sound.net/src/cool28077.gif
http://up.cool-sound.net/src/cool28078.zip
詳しい方問題点とか指摘よろっ。GNU問題以外でｗ

反応ないので自分でテストしますorz 失礼しました。

おまえ・・・短気すぎるだろｗ

短気すぎｗ
このスレなんて10人ぐらいしか見てないし
しかも毎日チェックしてない人だっているし
見る時間帯も人それぞれ

そんな6時間で反応あるかいｗ

最低でも一週間待たないと・・・

そんなすぐ見て試してくれてレスくれる人なんて稀だよなｗ
時間だってかかるし

じゃ、人数確認の点呼。

いちっ！

以上だ！

２人いるみたいだしもっぺん置いてみるよｗ原因不明だけど Sonar 系だとちゃんと
動かないのかも。64bit版コンパイルしてみたけど環境ねーから動くかどうかわかりません。
その他添付の README.TXT をごらんください。よろしくお願いします。
http://up.cool-sound.net/src/cool28096.zip

書き忘れましたがCPU使いすぎっぽくて実用には問題があると思います。いっぱい発音すると
すぐにやばくなります。大事なプロジェクトにさしたりしないでください。

つーかまず中身がなんなのかを書いとけよ

＞Hexter VSTi（0.58ベース）に多分最新の Hexter 0.62 をマージ。
＞その他いくつかのコントロールチェンジに対応してみた。

>>133
>冒頭の金属球がはねるような音
ヤマハVP１で出せるよ

シンセの全方式がソフトウェアで可能になっている現在
そんな大昔の原始デバイスの音が今のシンセで出せないとかありえないｗ

>>146
じゃぁ作って聴かせてくれ

先にVP1で出してみろや

>>148
もう手元にないからなぁ。
モーフィングで琴の音がマリンバに変わるのとか面白かった。
今ならソフトで出来るのに、何で開発やめちゃったんだろうか。

玉が跳ねる度にピッチと倍音が変化するような音がVP1でできるのか？
とくに最後の玉が静止する寸前のところが難しそうだな。
>>146
大昔の原始デバイスである不安定な分周型全音ポリフォニックのpolymoogとかソリーナ
みたいなやつほど今のシンセで再現出きません。

>>150
↓の3分30秒あたりから聴いてみて
ttp://virtualacoustic.free.fr/HTML/Demos.html#

リンク先間違えた
ttp://virtualacoustic.free.fr/Medias/VP1/German%20Keys%20Magazine.mp3

>>152 サンコス。なんとも微妙ですなぁ。
ただFM音源お得意のコツンとした音は、FMじゃないと出ないような気もする。

PCMならなんでも出ます

VP1買おうと思ったのにオクの奴引っ込めたのかよ

最低落札価格95万だったけどな。

DAW上で金玉音にディレイを2度掛けして
薄っすらフランジャーとリングモジュレーションをかけて
音尾をピッチシフトすりゃ

>>133
5kHzくらいの正弦波 + 短いディケイ

現在は頭いい人ならどんな波形でも計算で出せる
技術公開されてないホロフォニクスとかも頭部伝達関数からそれっぽいの作れる

>>155
まだ出たよ

>>159
作ってから言えよｗ

足の速い人なら100メートルを9秒台で走れる、って主張に対して、
じゃお前走ってみろ、お前が9秒台で走ってから言え、って
反論が成り立つもんかね。

お前が・・・っていう人って田舎的な思考回路だよな。結構多いから疲れる

>>162
馬鹿だねえ
寝言は寝て言えみたいなニュアンスだよｗ

論理的にやり込められると今度はニュアンスの問題だって逃げるｗ

加齢臭漂う糞スレ

>>165
論理？何言ってんだお前？？

何くだらないことで熱くなってんだお前ら

>>162
現在のトレーニング理論なら、100m7秒代も可能だとお前が主張したから、
じゃあ実際に見せてみろと言われたのであって、誰もお前がやれとは言っていない。
お前は黙って実例を示せばいいんじゃね？

お前らFM音源の話しろ

>>150
金属球が跳ねる音、
NIのAbsynthで作ったよ

その１（よく響く球）
http://tfpr.org/up/src/up2356.mp3

その２（もっと硬い球）
http://tfpr.org/up/src/up2356.mp3

普通にパルス（何でもいい）＋Combフィルター＋フィードバック
で作れるよ

ZebraにもFdbk付きのコムフィルタあるからすぐ作れると思う。

コンプとかで音圧上げてないので、音が小さいので、
できればヘッドホンで、音量を上げ目で聴いてくださいな

ごめん、リンクミスった

その１（よく響く球）
http://tfpr.org/up/src/up2355.mp3

その２（もっと硬い球）
http://tfpr.org/up/src/up2356.mp3

音量大きめで聴いてね

最後にピッチが上がったように聴こえるのは
何の音でもそうだけど、連打が高速になるとそれ自体がピッチを持って聴こえるから
自然にこうなる
こうしたcombフィルタの利用法は物理モデリング系のシンセでも利用されている
korgのMOSS音源にも簡易なのが搭載されているね。

>>133は勘違いしているが、金属球が跳ねるような音は、
FMやシンクラビアでしか作れない音とかそういうわけじゃない

もちろんシンクラビアはいい機械だし、それは否定していない
でも80年代のテクノロジーだし、今やソフトウェア演算で何百倍も高度なことができる時代。
たとえば加算合成など恐ろしい数のパーシャルを処理できたり

補足。

>>150
＞分周型全音ポリフォニック
＞今のシンセで再現出きません。

意味わかって書いてるかどうかも怪しいけど、
そんな再現できないとか、たいしたもんじゃないよ。
ただ発振させて、その他は周波数を下げて全鍵カバーしてるだけ。
むしろテクノロジーが幼稚だった昔だからこその全鍵発音のための苦肉の策。

俺が使ったコム＋フィードバックも、発振を利用して音を作った。

最後は残響を切った方がもっと近い感じになったろうけど、
短時間で作ったからそこまではやらなかった。

こんな単純な方式じゃなくて、物理モデリングで使われる色々な方式を駆使したら、
もっともっとリアルな音を作れるよ。時代が違いすぎる。
分周型全音ポリフォニックだから再現できないとか言ったら笑われるよｗ

>>173
ピッチも倍音も全く変化してないけど。

>>175
そんな事言ってたらお前が笑われるよｗｗ

>>169
>現在のトレーニング理論なら、100m7秒代も可能だとお前が主張したから、

お前はバカか。
俺がいつ100m7秒代も可能だと主張した？
そんな主張は一切してない。

俺は
足の速い人なら100メートルを9秒台で走れる、って主張に対して、
じゃお前走ってみろ、お前が9秒台で走ってから言え、って
反論が成り立つもんかね。
って言ってるだけだ。

どんな波形でもっていうのは現実的に可能だろ？7秒でたとえるのは不適切

どちらのハゲも黙れよ。いい加減にしろ。

>>176
作った本人じゃないけど、オートメーションとかランダムとか使えばできると思う
そこは本質的ではない

>>175
コンピュータ上で金属球のシミュレーションしてその音をコンピュータ上でサンプリングとかできそうだよなwww

>>175
なんで全鍵ポリフォニックのオルガンシンセの音が再現できないった言う人が多いのか良く考えたほうがいいよ
発音原理とかそう言う問題ではないから

>>178
なるほど。お前はFM音源のスレで発作的に100m走の話を誤爆でもなんでもなく書き込んで、
さらに誰も言っていない「お前が走ってみろ」という声が聞こえて暴れているわけか。

たぶんノイローゼかなんかだと思うから、2chやめて病院に行った方がいいと思うよ。

電子音楽inジャパンに冨田勲がmoogのステップシーケンサで
擬似的に波形を作り出した話があったな。
16とか24段階のシーケンスなので粗い波形だけど、それでも
役に立ったそうだが、moog自身に伝えると驚いてたってね。

全鍵なんちゃらとか誰も欲しがらないから誰も再現しないだけだろｗ
別にテクノロジー的な困難があるわけじゃなし

>>181
>そこは本質的ではない
倍音とピッチが変化することこそ本質だよ。
>オートメーションとかランダムとか使えばできると思う
その通りだが>>171は出来てないのに出来た気になっている馬鹿。
emulator IIでも似たようなことは出来る。
ttp://www.youtube.com/watch?v=mgRv44jqdW0

>>185
なぜそんなこと思った？？

>>187
オルガンは結構早い段階で再現されてるけど？？

トーンホイールオルガン(特にデジタル)は
PCMシンセなんかより単純だからでしょ。

>>188
そうか？結局なかなか作れなくてハモンドは9列接点の鍵盤とか使ったんじゃないの？

>>190
そういう「より近く」みたいな改良は続いてんでしょそりゃ
オルガンは欲しがるヤツがいるからね
全鍵なんちゃらは誰も欲しがらないからそういうことが成されていない
ということを言ってる

というわけで、技術的には可能かもしれないが、誰も欲しがらないので
現時点で>>133の音はシンクラビアでしか作れません。

＝＝＝終了＝＝＝

>>174
ピッチが下がったように聞こえる箇所もあるよね。
上がって聞こえるのと理由は同じ連打で、その微妙な間隔だと思う。

よく走ってる車のホイールがタイヤの回転速度と違う速さで
模様が回転して見えたり、逆回転のように見えたりするのと同じ錯覚だね。

>>192
ハチプロでも作れるけどね。

うん、オカリナでも作れるね

さすがにオカリナでは作れんだろ

128人のオカリナ奏者で合成。

>>191
より近くって
似た音が出てればokって話ならサンプラーあればシンセなんていらんわな

>>198
・・・君はまず>>177の意図を語ろうよ
議論の仕方がせこすぎる

177の意図？なんの話だ？

わかんねえならいいわ
こっちもめんどくさいしｗ

ちなみに177は俺だよ

面倒くさいとか言って逃げるなら最初から絡んでくるなって事だな

177って言ったら刑法第177条を題材にしたゲームのことに決まってるじゃないか

>>202
俺だよとかそんなことはIDみりゃわかるんだよｗ
とにかくもうめんどくさいからもういい

Polymoog
http://www.povidi.com/YourTube/vid.py?id=sJPDFN3BsDw

シンクラビア、使ったことがある･･･。

幻想抱いて居る所申し訳ないけれど、
あれでしか出せない音など･･･今や、ないよ。

当時は凄かったけど、
今のCPUは、シンクラビアに搭載のDSPの
何万倍の速度だしね･･･。

なぜ色々なシンセで、比較的簡単に出せるような･･･
あの曲の質素な金属球の音に拘るのか知らないけど･･･思い込み激しい人が1人いるだけ？

まだアナログ機材ならば、厳密な歪みまで考えたら、
あれでしか出せない･･･なんて考える気持ちはわかるけど･･･
シンクラビアの場合、そうじゃないですから･･･。
処理速度さえあれば、再現できるものばかりですし。

シンクラヴィアが凄いのは、
ハードとしてよりも、むしろソフトの方でした･･･。
膨大なライブラリが･･･質が･･･本当に凄かったです。
もちろん、フェアライトなんかの話ではございません。

>>207
初期のI II IIIもサンプリング出来たっけ？

>>205
気違いが捨てゼリフ残して逃走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たくえむが湧いてる？

>>208
セコイ奴ｗ言いたいことがあればはっきり言えばいいのに

>>207
でもFMリシンセスできるハードやソフトは現在でも非常に限られているわけで
シンクラヴィアのリシンセスがかかった音を再現するのは無理なんじゃないか？
サンプラーとしてはオワコンだが。

シンクラビアはＦＭというよりサイン波合成に近い構成で（ヤマハでいうとモジュレータが１コだけあって、
あとはキャリアのオペレータがずらっと横に何十個も並んでるイメージ）、
音色の自由度はあまり高くありません。
確かリシンセス機能を実現するために搭載されていたはずですが、あまり使わなかったので忘れてます（笑）。
シンクラビアのよいところは、レイテンシーが少ないことと、非常に高音質なことです。
音抜けがいいし、デジタル楽器では必ず問題になる折り返しノイズも少ないです。
当時の一般的なデジタルシンセとはＤＡが違いますね（高精度）。
ＳＹ９９のＦＭは非常に自由度が高いです。
ＤＸで「この機能があったらな」ってみんなが思っていたことをすべて実現しています。
ＰＣＭ波形を突っ込めるあたりは、設計者の執念を感じます。
ただ、記憶メモリ容量に制限があったようで、ＥＧ関係を中心にＤＸで１００段階だったパラメータが
６４段階になってしまい、音色つくりを追い込むときに多少の不満を覚えました。
レイテンシーはかなりあり（４つレイヤーするとほとんど絶望的）、
音質もイマイチ（でもＳＹ７７よりは改善されていた）、しかも７６鍵で重いということもあり、
あまり売れなかったようですが、ＦＭの自由度の高さは他の追随を許しません。
ＳＹ９９の音源モジュールが欲しくてたまらなかったんですが、結局出ませんでした。残念ですね。

シンクラヴィアのFM音源はオプションだったので、ハードディスクレコーディング用またはMA用
として日本に入ってきたシンクラヴィアにはFM音源はほとんど搭載されていないんじゃないか？

>>214
逆じゃなかったっけ？

後期は省かれたのか単に注目されなくなったんじゃないのか　100kHzサンプリングは目立っていたな・・・

そもそも>>133の金属球の音って、すげーどうでもいい音で、
完コピする意味が無い。
跳ねてるうちに倍音が変わろうと変わるまいと、実にどうでもいい。
シンクラビアがどうのとか言い出して、基地外だな。

>>217
それ言っちゃったら、お前の人生自体どーでもいいわけで…

>>213
>シンクラビアはＦＭというよりサイン波合成に近い構成
そう、アナログシンセのリングモジュレーターが沢山あるイメージ。
あとシンクラビアが廃れたのはアナログI/Oしかなかったから。

でかくて邪魔だからたよ

DX200のボードを売った後に
動作確認できませんと出品！
出品者の過去の取引を確認してみて！
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h159968228

馬鹿みたいに高額だからだよ

俺はefm1が最高のFMシンセだと思う

>>221
部品取り用ジャンクで出品してるし別にいいんじゃね？

本来ボード別売りの製品じゃないんだからダメだな
そもそも知っていて説明しないのは隠しているのと一緒だ

>>218
いや、俺の人生は、俺自身にとっても、俺の家族にとっても、
意味のあるものだが、>>133の金属球の音はどうでもいい音。
この音が完コピ可能かどうかとか気にして、触ったこともない
シンクラビアを引き合いに出して何がしたいのか。

つか、その金属球の音以外でも、耳で聞いただけで音をシンセで
合成して完コピするのは、一般に難しい問題。
完コピできる音の方が例外で、完コピできない音の方がむしろ大多数。

>>226
いや、俺にとってはお前が生きようが死のうがすごくどうでもいいので同じことだよ。
ある音が必要だと言っている人がいるのにどうでもいいと言っているお前と同じ立場だな。

多分シンクラヴィアのFMリシンセスで一番有名な音
マイケルジャクソン　Beat it　　頭のゴーンというやつ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=uMy2DjNo8TI

へえ、あの音シンクラヴィアだったんか
WaldorfのBlofeldにも似た音がプリセットであったな

＞マイケルジャクソン
パン　茶　宿直

>マイケルジャクソン　Beat it　　頭のゴーンというやつ
1分45秒くらいの音
ttp://www.youtube.com/watch?v=ikHtUq48rWE

>>230
節子それ Beat itとちゃう Smooth Criminal や
スマン間違えたorz

誰かSynclavierXを試した人っている？
使えるなら中古でMac買おうかな。
ttp://www.synclavier.com/SynclavierX.html

>>231
プリセット？

>>227
あんた何言ってんの？
人の人生と、くだらない金属球の音を一緒にすんなよ。
ものの重みの違いがわからない人間が、音の価値を力説しても無意味。
だいたい、金属球の音なんか、完コピする意味が無い。
あ、お前のオナニーのためには必要なのかｗ
失敬失敬。

だいたい、シンクラビアとか言ってんのが笑える。
触ったこともないくせにｗ

やっぱお前は金球以下のどうでもいい奴だったｗわらえる

>>237
IDがあと一歩でBadBoyか。
BodBoy！

>>235
お前、頭悪いな。何に価値があるかはその人しだいということだ。
お前が生きようが死のうが俺の人生には何の影響もない。
金属球の音の方が、まだ俺の人生にとっては意味がある。
お前の人生には、その程度の重みしかないということだよ。

>>239
なんかわかったような偉そうな書き方してるけとど、人の人生の重みについてそんな風に言えるなんて最低な人間だと思う。
FM音源と関係ないけど本気で不愉快になった。

>>240
本題と関係ないところはスルーしときなよ
元々は金属球にこだわってる馬鹿のほうがアレだが
これ以上はお前がアレだぞ。

>>240
お前のどうでもいい糞人生と比べたら、金属球の音の方が重みがあるのは明白。
金属球の音がなければ、ここで話題にあがることもなかったから意味があるが、
お前なんか産まれなくても世界にとって何の意味もないし何の重みもない。
そんなこともわからないなら、今すぐ死ねばいいよ。俺はそのことを知覚すらしないから。

なんだこの気違い

FM音源スレではよくある事。

ステマもなく盛りもない純粋な煽りあいとか今日び見なくなったなぁ
鉄球音が発端というのも素晴らしいクズっぷりで素晴らしい

てめえがクズだろ死ね

DTM板は民度が低いとはよく言われることだがFM音源スレは特に酷く見える

一目見ただけじゃ煽り合いの酷い喧嘩に見えるだろうけど
彼らなりに愛情や馴れ合いのキャッチボールをしてるんだよ
そう、トムとジェリーみたいに…
同じFM好きに変わりはないからね

>>233
Synclavierは倒産したときMac OS9のソフトでコントロールされていたので、倒産後開発者の一人が
OS-Xでも使えるように作ったのがSynclavierX。実機がないと役立たず。
実機があってもModel D processorの搭載が不可欠などいくつか制約がある。

>>248
「碁敵は憎さも憎し懐かしし」ってヤツすか？古典落語の
真剣にケンカできる相手が居なくなると、実はすごく寂しい‥

だからご両人とも、これに懲りずまた遊びに来て下さいな

俺は嫌だな。アスペルガーが暴れて荒れるくらいなら過疎ってる方がまし。

>>252
じゃあ来るなよハゲ

>>252
自分でアスペルガーだと自覚してるなら、二度と来るなよ

民度低すぎだろ…プログラミング板と同じレベル

民度？気持ち悪いから死ね

>>256
てめえが死ねゴミクズ

うわっ（；^ω^）ゴミクズハゲが喋った

冬休み…か

冬休み…か？？？？ｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ冬休み…かだってよｗｗｗｗｗ
あまりに哀れすぎて屁が出たよｗｗｗｗ

>>260
お前煽り下手なー、小学生みたい^^;

>>260
楽しそうだな、俺はお前が哀れだよw

>>260
いまどき屁なんてする奴まだいたんだな

>>260
何が哀れなのかわかんないから説明してくれる？
説明されなきゃ分からない所が哀れとか逃げは無しな

>>264
それが人に物頼む姿勢か？ハゲ

>>265
結局逃げか、まあ小学生には酷なお願いだったよな、すまん

そういうガキみたいな反応するからからかわれるんだよｗｗｗ分かれよ

>>267
はたから見てるとからかわれて顔真っ赤なのはどう見てもお前の方なんだが…

>>268
相手して欲しいならもっと頑張れｗｗ

>>268
このスレに、はたから見ているなどという立場は存在しない。
お前も立派に顔真っ赤にしてからかわれているうちの一人。

FM音源について語ろうぜ？
3段以上のアルゴリズムでオススメの周波数比ってある？

>>270
ん？それは誰から見て？お前の主観の話？はたから見ているって立場が存在しないんだったらそうなるねｗｗｗｗｗｗ

1.00
1.50
6.00

>>272
もちろん主観に決まっている。

お前、自分の意見が客観的だとでも思ってんの？
お前、ノイローゼか何か？

>>272
もうやめてやれ

>>274
はいはい、いじめてごめんねｗｗｗｗそんな顔真っ赤にして煽ってきちゃってｗｗｗｗあー、負け犬の遠吠えが心地いいｗｗｗｗ

>>274
そもそもはたからみてって主観客観の話じゃなくて争いの埒外にいるかどうかだと思うんだけど…
それで話ずらされちゃうあたりお前も相当頭悪いなw

>>274
ノイローゼにそんな症状無いが…もう痛々しいからやめとけ

>>276
自己紹介乙

いやはやアホばかりでﾜﾛﾀｗ
なんだかんだ言ってお前ら元気に反応するから面白いよな

このスレくっさ

>>280
自己紹介乙^^;

>>276
何だ、完全に論破されて逃げちゃったか。つまらん。
はい大勝利〜。泣くなよｗ

>>283
アホには論破の意味も理解できないみたいだなwwwwほら涙ふけwwwwww
キーボードうつ手が震えちゃってまちゅよ？

なんだ、俺の一人勝ちか･･･。

>>284
そんな怒るなよ。冷静になれば自分の間違いに気づくよ。
キミは本当はできる子なんだから。九九からやってみようか？

>>286
九九でできる子とか可哀想だなwwwお前の哀れな幼少期が透けて見えるわwww

>>273
ありがとう。どういうイメージ？
http://up.cool-sound.net/src/cool28258.mp3

最近ソフト音源(Sytrus)でFM音源始めたばっかりで、昔FM音源が流行っていた頃は周波数比とかノウハウがあったんじゃないかって
いろいろ知りたいな

>>286
算数やるのと自分の間違いに気づくのは全然関係ないと思うけど…頭大丈夫か？

>>287
だって、今の君は九九も言えないくらいに周りが見えてないからね。
頭を冷やそうよ。そんなに怒っても何もいいことないよ。怖い怖い。

おいお前ら俺を置き去りにして盛り上がるなよ寂しいだろ

はい次の方〜

なんだよこのホモスレ
メイクラブなら他でやれ

今日はここか。
毎日やるつもりなのか？

アルゴリズム3かな

>>228のSynclavierのBeat itの音を安く入手したいです。
Synclavierを入手するのは厳しそうなので、サンプリングCDとか
PCM音源等で収録されてるものがあれば教えてください。

サンプリングできるじゃん。

>>296
ここにSynclavierFM音源でフリーのEXS24版があるから、試して気に入ったら7.2GBの製品版を
買えばいいんじゃないか。ダウンロード販売$96で円高のため高くないし。
Beat itの音が入ってるかどうかは知らんが、マニアの個人販売みたいなので
英語力があればオマケでくれそうな気ガス。

ココ
ttp://enhus.com/

金球ごっこもう終わり？

マジレスするとデータがあるものをデジタルで再現とか余裕だから
中卒レベルでも微積分と三角関数が分かれば離散フーリエでググッてできるよ

ってかなんでシンクラビアとか金玉とか人生とかの話になるのかわからん

中卒レベルは微積分わかりませんよ＾＾

恥ずかしい>>301がいると聞いてチョコレート板からきました

>>301
簡単にできるなら、頼むからフリーのソフトシンセでも使って作って見せてあげてよ。
で、このシンセでこの設定をすれば出るとビシッと示してバカの口喧嘩に終止符を打って欲しい。
そうすればシンクラビアじゃないと出ないと言ってる奴も完全に黙ると思うからね。

できるできる言うだけなら、理論上は死者を生き返らせることをできると言ってる基地外と同レベル。

今>>304がとてもいいことを言った

今作ってるからちょっと待ってろ

((o(´∀｀)o))wkwk

>>302
日本語勉強しろよ。中卒が微積分分かるとは一言も書いてないだろ
揚げ足にすらなってない揚げ足

>>308
日本語勉強しろよ。微積分は高校の学習内容なんだから
それが分かるならその時点で「中卒レベル」とは呼ばないんだよ
言い訳にすらなってない言い訳

まさか、この俺が・・・

こうゆうことか？


幼稚園レベルでも微積分と三角関数が分かれば離散フーリエでググッてできるよ

まあ、マトモな日本語では無いな

306はどこへ行ったんだ？

YM2203手に入れたからMIDI音源化しようとしてるんだけど
これって小数の倍数使えないんだな
なんだかがっかり

鉄球シンクラビアの馬鹿、死ねよ。

>>308
あんた･･･さては、アホだな？

>簡単にできるなら、頼むからフリーのソフトシンセでも使って作って見せてあげてよ。
>で、このシンセでこの設定をすれば出るとビシッと示してバカの口喧嘩に終止符を打って欲しい。
>そうすればシンクラビアじゃないと出ないと言ってる奴も完全に黙ると思うからね。
>
>できるできる言うだけなら、理論上は死者を生き返らせることをできると言ってる基地外と同レベル。

いやいや。
死者を生き返らせるとか、そんな大袈裟な話はしてないだろ。
なんでそう、別の話にすり替えるの？
飛躍しすぎ。

つか、どっちかって言うと、「シンクラビアじゃないとできない」って
最初に言い放った馬鹿が、その事を証明してみせるべきでしょ。
証明を求める相手が逆だよ。

そもそも、
人間は100メートルを9秒台で走ることが可能だ
って事実を言ったら、その事実を言った人が自分で走ってみせなくちゃ
いかんのかね？
走ってみせなかったら、「できるできる言うだけなら、理論上は
死者を生き返らせることをできると言ってる基地外と同レベル」って
ことになるのかね？（なるわけがない）

幼稚なことを言うんじゃないよ。

仮定の話をしてるという意味では同じだという言い分なんだろうよ。
物理的可否でいったら明らかに違う話だわな。

早とちりドジっ娘です！

何で簡単にできると言いながら、そこまで御託を並べてまで実行にうつさないのか理解できん。
100m9秒台は実際にやった人がいるのがテレビなどでもみんなに明らかになっている事実じゃん。
金属球については、まだ誰もやってないんだから現時点では100m7秒台みたいな話だろ。
誰かがやった時点で事実になるんだから、簡単な話ならやればいいのにと思っただけだよ。
何でやらずに、または他の人がやった例を示さずに、できるできる詐欺を続けるのかまったく理解できん。

いま320がいいことを言った

>>317
自分でなくてもせめて、できてる実例を挙げて
自分が実現するでもなく、実例も挙げず
「事実だ！事実だ！」
・・・いったいどこの誰が、事実だと認めてくれると思っているのか？
レポート提出とかしたこともないのか知らんが、それこそ義務教育止まりでも分かるレベル

しかも「人間は100メートルを9秒台で走る」っていう、世の中にはいるって話でもなく
「中卒レベルでも」「余裕で」って言うんだから
ならやってみろと言われるのも仕方ないだろう

こんなこと、中卒レベルでも言われなくても分かるぞ

だってシンクラビアのシンセサイズ方式って公開されてるでしょ
で例えばリアクターでオシレータ数とかモジュレーション元とか、
同じ構成作るのは容易なわけじゃん
この二点で可能だろうと推論できるだろｗ

僕ちゃんが「伝説の数千万円楽器」を奇跡のブラックボックスみたいに妄想してるから噛み合わない
それだけの話

100m7sec相当の話と同じと捉えるか捉えないかで既に見解が分かれてる時点で
100m7secに対する考え方を述べ合っても全く意味がない。

>>323
だから本当に容易ならやりゃいいじゃん。そしたらみんな間違いなく黙るんだから。
ゴチャゴチャたとえ話をしたり、反論のための反論をしてる時間があるならできるだろ？

あと、100m9秒台の話が出てるけど、それってそもそも容易じゃねえだろ。
人類の中でも選ばれた才能を持つ数名が、人生をかけるくらいの努力でたどり着くもんだろ？
それと同じようなものなら、できない人間はどんなに努力してもできないわけだから容易じゃねえよ。

バカｗ

「容易」って書いてあるのみたら反射的に噛み付いてるけど、
「同じ構成作るのは」容易であると書いてるんだよね
パラメータ調整とかそういうのはめんどくさいに決まってんだろ
お前みたいなチンカス言い負かすためになんでそんなことをしてやんなきゃなんないんだ
甘えるなバカｗ

↑口だけ番長

>>327
わかった。

現時点では世界で一人もできていないことだけど、
とりあえず容易というのがお前の主張ということでいいな？

なんだ、「うちの宗教に入れば死者を生き返られるのも可能」
と言っているのとやっぱり同じことじゃねえかｗ

全然違うだろバカｗ

同じだよ。世界で一人もできていないことをできると言い張ってる状態だろ？

「なにが容易」であるかわざわざ書いてやっただろ

マジレスすると
「死者を生き返させる」とかの言い回しもなんかセンスないしな
バカでセンスなくて文章も読めなくて推論ということの意味もわからないんじゃ
会話のしようがないわ
つまらない

同じ構成作るのは出来るけど、同じ音はやっぱり作れませんゴメンナサイと皆さんに謝りなさい

おまけのコバンザメもつまんねえことしか言わねえしｗ
TVでキルビル観るわ

>>332
いいよもう。お前には何もできないんだから、
誰かが代わりに実行してくれてから出直せよ。

世界で誰も実行できないことなら容易じゃねえんだよ。
頭が悪すぎてその辺を理解する能力もねえんだろうが。

泣いてるよｗわかってるくせになｗ
バカｗ

口だけ番長は言い訳もできない状況から逃げに入ったもようです
これで口だけ番長が口だけである事が立派に証明されました　めでたしめでたし

ママー、>>333みたいなのを負け犬の遠吠えって言うんだよね？

理論上可能だけど、その理論を実行しても結果がでるとは限らず、また実行した人もこの世に存在しない。

じゃあ、最新のトレーニング理論を実行すれば人類は100m7秒台で走れると言ってるのと同レベルじゃん。
バカといちいち署名しなくてもキミがバカなのはわかったから、誰か実行してくれる人を探してきなよ。

当事者同士以外誰も読んでない不毛なやり取り
そろそろ止めたら？

アルゴリズム２８番に限る

別にSynclavierでしか出せない音があってもいいじゃん。
Reactorで出せないと誰か困るのか？

できないことを証明するのは悪魔の証明に近いから
出来るっつーほうが出すのがスジだよな

サヨクみたいな論点のすり替えだなｗ

>>341
誰も読んでないなら、誰も迷惑していないわけだから続けてもいいんじゃね？

すごくつまらんやりとりでスレがすすんでいるな。
目障りだから、その話のために隔離スレ立ててやろうか？

>>345
今現在世界に存在しないものを、存在すると主張するわけだから、
存在すると主張する側が証明するのは常識だと思うが。

空飛ぶ猫が世界のどこかに存在するという主張をしている奴が、
いないと言うなら世界中の猫を調べて全ての猫が飛べないことを立証しろ、
それができないなら空飛ぶ猫は存在すると言い張ってるのと同じ。

金属球の音はシンクラビアでないと作れない真理
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1326415746/

病気ですな、これは。

>>12だけど

離散フーリエでググったおかげで高周波解析機能がつきました
ありがとうございました

俺100m13秒で走れるんだけど？
マジパネエべ？

俺だって30代の頃まではそれくらいで走れた

個人輸入で９０年代ディズニースタジオのビデオ購入したんだが
あの時代のアニメはまだシンクラビアをメインにしていて
興味深くSE作りなんかを見ていたんだけど
今思うと現在のMac上で十分対応出来ると個人的には思ってる

お前個人が思ってる事なんて誰も興味ないから

>>354
>お前個人が思ってる事なんて誰も興味ないから

おk
そういう事なら無視してくれ。ここは多くが日本人が集まる所だしな。

日本人じゃないのか

ここはにっぽんじゃないようーカンボジアだよう

クー路ｍんうろさわだｙ−ん

フィルタつけれて離散フーリエ知らなかったとかねえわｗ
と思って見たらほんとに直球のDFTでワロタ

>>213
> ＥＧ関係を中心にＤＸで１００段階だったパラメータが
> ６４段階になってしまい、

遅レスすつれい。
DX7でも内部的には64段階(6bit)で処理していたと
生福に聞いたような気がするけど実際はどうだったんでしょ?

中古でtx81z買って、電源入れたら、
F U Bitch!!て表示されたんだけどどういうこと？

起動メッセージの設定が出来る

前使っていた人がその音色をそういう名前にしたんだろ

いやいや、81zは嘘つかないぞ。

TX81Zのバージョンは、1.0〜1.6まであるらしいが、どうやって分かるの？

>>361
確か、電源を入れた人の属性が表示される仕様だったと思います。

TQ5の新型みたいなの欲しいな。
いや、もうむしろDASS音源の2opでプリセット1024種類とかにして
256ポリやるから好きなだけ重ねやがれクソ野郎！みたいなの欲しい。

時計もつけてくれ

今時IP電話くらい付けないと。

ラジオがついててもいいね。

学生の頃TQ5にMIDI付きポータトーン繋いで打ち込みやってたわ
あの頃が一番楽しかった

倍音を加えるのがFMシンセの特徴で、その結果いくらでも倍音を発生できるわけで、
理論上どんな音でも出す事が可能なハズです。
とよく言うけど実際どんな音でも出せるわけじゃないよね。

任意の倍音を自由な比率で
限りなく無限に近い数を発生させられるわけでもないしな。

1波長分なら大抵の音は再現できるんじゃない？

それは数学的な意味合いのほうが強いんじゃないか？
任意のスペクトルを、有限個のオシレータを使って表現することができる？みたいな

"長さが有限な曲線はフーリエ変換で表せる"みたいな

PCMシンセが無かった頃じゃん。少ないリソースでかなりのところまで近似できるかもってことで盛り上がってたんじゃないか？
でも今はPCMで完全再現できちゃうもんな

>任意のスペクトルを、有限個のオシレータを使って表現することができる
それは倍音加算方式

>>376
バカかよ。それは自明だろ？
FM方式で実現できるかどうかは自明じゃないだろ？
それを誰かが証明して、すげえってなんたんじゃないのか？予想だけど

>>377
馬鹿はお前。
FM方式で実現できないことは自明。

証明してくれよ

実現出来ることが証明出来ない=実現不可能

>>378
いや馬鹿は俺だ

人類みな兄弟

>任意のスペクトルを、有限個のオシレータを使って表現することができる

FMでも、これができないことは、自明だよ。
FMで作った音は、倍音加算方式で作る音に対応させることができるので、
倍音加算方式で「任意のスペクトルを、有限個のオシレータを使って表現
することができる」というのが成り立たない時点で、それがそのままFMの
場合の否定的な証明になってる。

>>381
いやいや俺を差し置いて何を言う。

>>383
周波数比1:nだと
1(基音)、1n-1倍音、1n+1倍音、2n-1倍音、2n+1倍音、3n-1倍音、3n+1倍音･･･と発生するんだったっけ？

基音とn倍をリングモジュレーションすると1n-1、1n+1
基音と2n倍をリングモジュレーションすると2n-1、2n+1
だから、基音と(n倍音、2n倍音、3n倍音･･･)とをリングモジュレーションすればFM波形と近くなる？

2opのはサイン波と、n倍のピッチのノコギリ波でのリングモジュレーションいけるということか。

>>384
じゃ、じゃあ俺も…

>>386
どうぞ　どうぞ

俺を忘れてもらっちゃ困るぜ！
4opじゃどうにもならないと頭を抱えているぜ！

俺は1opから可

フィードバックで自分にぶちこむ

体が変調をきたす

屁を吸い込むみたいなもん

俺の友だちでゲップをする時に口を閉じたままやる奴がいるんだよ。
発音体である消化器官にもう一度音を戻して共鳴さえてるらしいんだよ。
鼻の穴から音が聞こえるんだよ。
あれ？なんでこんな話してるんだろ？俺

ギおならすいこみ隊

モテたいっすねぇ

普通に逆算して変調かけてもぜったい余分なスペクトルが出るだろうね
でもそれができるからシンクラビア様すげーってことじゃなかったっけ？

dx200後継ほしい

シンクラビアって今の技術で作ればかなり安く出来そうなんだが
IPAD用とかでないかな。

シンクラビアに何を求めてるかだろ

幾何学模様のスクリーンセーバー？

４オペレーターのDX21と
６オペレーターのDX7s
どっちを買うか悩んでるだけど

６オペと４オペの差ってどれぐらい？
分かり易く例えていただけると嬉しいな

ひとりぼっちの内田裕也と
安岡力也とジョー山中を従えた内田裕也ぐらいの差

>>401
DX21は4OPだけど2レイヤーできる。でも鍵盤がベロ非対応（受信はする）。
DX7Sは6OPだけどシングルレイヤー。

4OPならV2がいいんじゃね？

DX21は４オペ機とは言っても
V2やTX81Zとは違う、スペックの劣る音源チップを使っていたはず。
俺ならDX7Sの方が欲しいなー。

DX7Sもユニゾン・ポリって出来たよね？
DX7Sがお薦め

皆さん分かりやすく迅速且つ
ご丁寧にありがとうございました
DX7sを買います！

4OPはおもちゃの延長の音、6OPで楽器の音になる。

4OPでおもちゃの音しか作れないのなら6OP使いこなすのは無理

>>407
俺のDX100に謝れ

4OPは低音域にノイズ乗らない？

エフェクトの問題じゃね

いや、ベースとか作る時にノイズ（というか変な倍音）が鳴る

>>409
マジごめん、言い過ぎた。

ベースじゃなくて高音域でも鳴ってるよ

>>412
FM変調について勉強しようぜ
http://www.ne.phen.mie-u.ac.jp/teaching_materials/spectrum.pdf

表現が難しいが、リバーブの初期反射みたいな音。

あのノイズがむしろよくね？

4opの方が重い、、ような？
俺だけ？

4OPはbassやマリンバむきだね

FMシンセサイズ出来ないヤツ↑w

>やマリンバむきだね
が

ヤリマンむきだし

に見えた

DX１００ってマルチティンバー無いの？
デュアルだけ？

ギターは3OP＋ノイズで十分

>>422
デュアルモードさえも無かったはず

TX81zにしろ
DX100なんて見た目以外利点はない

あのへんの時代はせめてベロシティ付いてたらなぁってシンセ結構あるよね

>>426
外部鍵盤で我慢するしかないよ
昔鍵盤部分切り離して据置音源みたいにしたがオススメは出来ない。

TX81Zの本体パネルでの音色エディットにある程度慣れた頃に
V50を購入して操作性の向上に感動した

>>428
V50はファンクションキー＋スライダーの操作性が素晴らしかった記憶がある。
まぁ他のシンセも同等の仕組みは持ってるんだろうけど。

http://m.matrixsynth.com/2006/10/yamaha-fvx-1.html

こう言うものが存在してたのか？　未発売だったらしいが。　
知らないことがネットの時代になっていろいろ分かってくる。

>>430
日本ではどうかは知らんが海外では売っていた
数年前にはオクでも出品、落札されていたよ、それほど高い金額でもなかったが数万で落札されていた

どうもエレクトーンの補助音源的な扱いらしいので流通経路が違ったので目に触れる機会がなかったのかも知れない

英語マニュアルを読んだことがあるがエディットがかなりきびしいかったような気がしたので
オクでもスルーした記憶があるｗ
8opってのも開発の噂は聞いていたがこれはなんか怪しそうな8opだしｗ

８０年代初期発表ともＨＸシリーズの補助とも、ＡＷＭ音源もあるでよとかネット探してると色々見つかる。
ただ８０年代初期、中期だとＦＸ、ＦＳの時代で当時のエレクトーンはＭＩＤＩなっかたし、ＨＸの頃ならＭＩＤＩ付いてただろうが、この音源は当時時代遅れになった１２ビットらしいし。訳が分からんことが多いね。
ただ８オペ６３アルゴリズムって一見超絶すごそうだけど、もう複雑になりすぎて人の手に負えないんでヤマハも按摩売る気無かったのかもと思う。

>>430
スペックを見る限りTX802未満…と思ったら8オペレータなのか。
DOSのエディターがあると言っても音作りは大変そうだな。

ユニバーサルエディタでがんばれば何とかなる可能性はある。　一応マニュアル他置いときますね。
http://www2.yamaha.co.jp/manual/pdf/emi/english/ele/FVX1E.PDF
http://www.xydex-technologies.com/yamahahx1/hxplugins/AVX_FVX-ger.pdf
http://www.xydex-technologies.com/yamahahx1/hxplugins/fvx1.html
http://m.matrixsynth.com/2008/10/yamaha-fvx-1-fm-8-op-synthesizer-module.html
http://homepage.mac.com/synth_seal/html/dx7d.html
http://www.sequencer.de/blog/?p=828

>>434

出品者乙

バカか？　そんなモンどこに出品されてんだよ？　あったらオレが落札したいわ、、、、ということも無いか？１２ビットだし

シンセ以外の鍵盤の拡張音源って位置付けだと盲点っていうか、案外あるよね。
FM関係ないけどカッコいいんで
Wersi EX-20 MIDI Expander
http://m.matrixsynth.com/2010/08/wersi-ex-20-midi-expander.html
http://www.youtube.com/watch?v=LIYuq6mCfAg
http://www.youtube.com/watch?v=ZNm2zRvDpQ0&NR=1&feature=endscreen

ttp://epcan.us/s/02261229891/ep489462.jpg
ttp://epcan.us/s/02261234281/ep489480.jpg

2枚目の子はチェンジで

YM2608のTLの数値ってデシベル扱いだけど、リニアにする方法知ってる奴いる？

【サッカー】カレン＆吉田アベック弾でＶＶＶが逆転勝利　これで4連勝 [03/04] ★2



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330839217/

>>440
自分で相当する値に置き換えるしかないと思う。

FS1Rのリズムループみたいな音色のBPMってどうやって変えるんでしょう？
FSEQは使ってないみたいだし、LFOでもないし･･･。

SY77のフロッピーのドライブが逝ってしまった。ショック。

SYシリーズ(V50)のFDDはベルト駆動。
DX7II-FDやQX3はダイレクト駆動ドライブだったのに。

輪ゴムで直ったりしないの？

ベルトだけ売ってる

輪ゴムは一時しのぎならよいかもしれないが、戦国伝承あたりでゴムベルトを買う方が良いと思う。
V50と同じFDDなのでV50とゴムベルトでググると良い記事がでてくるよ。

>>448
戦国伝承って何だか凄い店だなｗ
千石電子だろ、秋葉に行けば色々有りそうだな。
そう言えば秋葉にハードオフが出来たから古いFMシンセとか調達出来るかも

だれかV50のFDのゴムベルトの径と幅を教えてくれ。

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

>>449
×千石電子
○千石電商

ttp://tvby.yu-yake.com/SY77_FDD.html

>>453
このキットさえ入手できれば
今でもギリでPC用のフロッピーなら手に入るから代用パーツ一気に入手しやすくなるな
アルプスのDF354なら普通のPC用にバルク販売してたドライブだしね
マウントとピン変換基板だけあればいい

>>453
このページ、基盤なのがw

Floppy Emulatorがあのスペースにいい感じにおさまればいいんだけどな。

>>453
この基板のパターンどおりユニバーサル基板などで配線すれば安価に作れそう

>>453
基盤だったのが基板に修正されてるw

エレクトライブくらいのサイズでツマミやボタンやスライダーが適度についた平置できるSYがほしい。

そんなもんハードでやる時代
とっくに終わってる

ひと手間がかかる方が適度な刺激になって楽しいよ。

FM初心者だけど>>4のテンプレ分かりやすいなあ
抱かれたくなった

>>462
384がバカバカ合戦でワロタ

ttp://www.youtube.com/watch?v=qrFTL_Ya2SI
>>4のテンプレにしたがってやってみた。
酔った勢いの思いつきで、やっつけだけど勘弁。

玉吉ファンか

この動画は非公開です。
申し訳ありません。

FM8でシンプルな波形をマネして作っているんですが出来そうで出来ません。
http://up.cool-sound.net/src/cool30722.mp3
こんなんですが何かアドバイスあったらもらえないでしょうか。

おならか

インベーダーが歩く音か？ｗ

確かにインベーダーっぽいな

これはこれは、ここはむせ返るような悪臭が鼻につきますなあ

お宅の扇風機の土台は銀色でボタンを押すとガシャボッコリ

ステレオといては大きなラジカセ色は銀色ボタンを押せばガシャボッコリ

クーラーと言えば紐式でガシャボッ！ってな家庭なのかもしれませんなあ

DTM板の連中の共通点はやたらとPCスペックが低いことだな

しかも尋常じゃない驚くほど低性能だったりする

PCスペックなんぞどうでもいいのだが、

しかしまあなんとも気の毒なほどPCの性能で苦労されている方々をよく見かける

よほどお金に苦労されてるのか働く能力が欠落しているのか本当に気の毒に思う

気持ちの悪い顔に生まれ、何の才能もなく、コンプレックスまみれなのは察しますがね

何を思ってか、突然、発狂したかのように

女すら寄り付かない、自分自身をどう変えて

どう変われると思ってか、知りませんがね

すがるところがないからといって、ロック歌手、ミュージシャン

演奏家、などに憧れて、何を勘違いしてか、キモオタがちょっとボロイPCで

音を打ち込んだ程度で、自分自身があたかも、まるで、プロのミュージシャンになったかのような

錯覚に陥り、逆上せ上るのも、これ、ほどほどにしとかないといけませんよ

女も寄り付かない、無駄である遺伝子は必然的

キモイもんはキモイ　ブサイもんはブサイ

そのことを決してお忘れなく

では

自分語りうぜえ

DX200って一応はFMのパラメータもいじれるんだな。
ipadのソフト音源でもいいからiDX200みたいなの出てくれ…

iYM2151発売記念浮上！

宣伝乙
他のアプリと比べて今の所あれを選ぶ理由がまったく無い

>>466
限定解除しておいた。

iYM2151とかってちゃんとヤマハにライセンス払ってるのかなぁ。

COREMIDI非対応ならイラネ

>>478
OPMコアはYAMAHA開発だそうだ

CoreMIDI非対応に加えてエセMMLモード
値段は同じiPadアプリのKORG製品をも超える3000円で出来はそれ以下とか
ちょっとおっさん釣るにしても酷い
買って頭にきたもんだから文句ばかりですまんｗｗもう書かないからｗ

>>481
いまどきマニュアルを熟読してシコシコMML書いて丸々1曲仕上げるような奴らなんて少数でしょ。
それにしてもひどいマニュアルだな。
ttp://www.detune.co.jp/detune/iym2151_files/iYM2151_Manual_120402.pdf

OPNもOPMも、アプリケーションマニュアルには
パラメータの意味がちゃんと書いてあったのにな

それじゃデータシートの方だわな

EOS B200みたいなシーケンサーなら良かったのに

ガンダムが動く時の音、どうやったら作れるの？
理論上は作れない音はないFMなら出来るよね？
グニューンって動くやつ、あれのチャートどっかない？

うん

>>480
よそからもう少しマシなUIのが出るのかなあ。

>>485
>ガンダムが動く時の音
鉄のきしむ音をテープ技でいじったのとはARP2600の音を混ぜて作っている

ARP2600も立派なFMシンセ

ARP2600といえばR2-D2の声

S/Hにオーディオ入れて、VCOをクロックにすると面白い音になるよ
S/HをCVにしか使えないシンセでは出来ない技

クロスモジュレーションって用はFMの事だろ？

FM音源で言うFM方式は、良くあるオシレータ同士でのモジュレーションとは違うから

ｷﾘｯ

今までTX802と古いシーケンスソフトでやってきましたが
ソナーLEとVOPM等ソフト音源に変えてみようと思うのですが
例えばVOPMは2つ3つと同時に動かして発音数を増やす事はできるんでしょうか？

VOPMに限って言えば、そういうこと一切考えられてない
1トラック8音ポリでトラック数増やす(複数起動する)のは出来るけど
音階スプリットで擬似的に発音数増やしたり
デチューン・ユニゾンを1トラックで重ねたりとかは出来ない

他の音源はそもそも発音数が多かったり増やせたりするので色々使い比べてみるのがいいよ

BlueとFM8どっちを買うか迷ってます

FM8って操作性いいようで複雑すぎて音作りにくいよね。

FM7の方が良かった。

>>496
レスthx
とっつきやすそうなのでVOPMをと思ったんですが
まあフリーのものは色々あるみたいなのでとりあえず色々やってみます

まあ1トラ8音ありゃ打ち込む分には十分だから
弾くには足りないけど

64音鳴るFM音源とかねーの？

>>502
TX816 (DX7 x 8台分の怪物FM音源モジュール)
ttp://www.youtube.com/watch?v=68u2i8_gBa0

第507回：マニアックなFM音源がiPadで復刻
〜DETUNEとヤマハが組んだアプリ「iYM2151」 〜
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20120521_534281.html

>>502
これ買え
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e125197937

>>484
CoreMIDI対応でTQ5+RX7をそのまま再現したアプリなら5000円まで出す

そういえばFM作れってしつこかったキチガイがいたな　バカじゃないかと思った

話がみえません

>>507
出たら出たで買わなそうw

>>503
デチュ−ンかかってるだけでつまらん

>>502
MA-7携帯でも買っとけ

>>502
ミヂオーバーフローつこうたらええねんて

FMハードだしてくれって思っていたけど、クロノス買ったよ。88鍵盤モデルだけど。

まぁ、それでもヤマハのDXかSYの現代版がほしいことはかわらないな。理由はインターフェース
など、シンセサイズ部分だけでい部分でもメーカー差はあるからね。

はいはい、クロノスクロノス

>>504
>iYM2151
ツイッターの連中って持ち上げる割には金を出さないよな。

クロノスのFMバキバキの動画教えて！

>>515
iYM2151は、値段的に折り合いがつかなかった。iMS-20程度の価格ならホイホイ買ってしまったと思うが。

お、折り合いって。。。w
たった3000円じゃないかw

あれに3000円はたったとは言わない
iPadで使えるDTM系のアプリを他にも知ってて購入してるなら尚更
FM音源ならいくらでも寄付するぜって言うなら好きにしてください

寄付とかバカじゃね？
たった3000円に何を理屈こねてんだか。

別に理由なんか必要ないけどな
払うに値する物と思えば購入すればいい
払うに値しないと思えば購入しなければいい
ただそれだけの事でしょ

購入する奴が購入しない奴を卑下するのも
購入しない奴が購入する奴を卑下するのも
どちらもバカで非常に愚かな行為

こういうノスタル爺的ソフトのコンセプトは好きだけど、3K要求するなら、CoreMIDIは対応して欲しかったって事ね。FMi何てのもあるから、ちょっと遊ぶならそちらで満足しちゃうんだわ

FMiじゃなくて、DXiの間違い

DXi、iPhone版はEG操作部がバグってるのがなあ。
時々、TL（相当）を操作しても、反映されなかったり、うまくポインターを
移動できない時がある。
シーケンサはぶっちゃけ使いにくいけど、WAV波形をコピーすることで、
GarageBandとかに貼り付けできるのがいい。欲を言えば、録音開始の
頭を揃えて欲しい所だけど。

MOD-7って結構な複雑な構成なんだね。
なんかMOD-7で精魂こめて作った音とかサンプルないですかね？

V２ってDX7に比べて音に深みが無いとか聴くけど、スキルが無いだけだよな？
Derrick MayがV2よりしょぼいDX100でカッコいいFM音作ってんだし。

DX7は6op、V2は4opだから。

でもDX100も４opでしかもサイン波しか使えないぜ。んでもデリックのFM音イカしてんじゃん

それと音に深みが無いというのとどう繋がるの？
スキルがあっても、V2じゃDX7のような深みは出ないよ

深みを具体的に波形で説明してくれ

DAとかではなくて？

スキルのあるDX100でカッコいいFM音を聞かせてくれ

>>522
>CoreMIDIは対応して欲しかった
ワークステーションだから内部で完結するものと考えて
外部との連携は考慮に入れなかったのかなあ。
その辺りがゲーム屋さんの発想ぽい。

音源コア自体は問題なくて、実際ヤマハのデモアプリでは
CoreMIDIで操作してたみたいだしね。

>>531
デリックのレコード聴け

デリックって誰？

FM神の事だよ
おもちゃなDX100がDX7より高価に取引される理由を作ったハゲだよ

デリック・メイのことか？
なんか思い出した、DX100が無いとデトロイト・テクノが作れないと思ってるなんて馬鹿じゃねぇ？
って言った奴だろｗ

デリックメイってDJじゃなく？？

>>536
それTB-303だろ

DX100を４万も５万も出して買う奴アホじゃね？
TX81Zのがサイン波以外も出せてしかもマルチティンバで鳴らせるのに。

DX100じゃなかったけ俺も呼んだことあるな
サンレコかキーマガだったような

DX100の元々の利点が4ｵﾍﾟのFM音源が載ってて
ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙな49鍵っで安いって所だからなぁ
今更3-4万出すなら探せば2万しない7FD買うし
4ｵﾍﾟに拘るならDX21かV2の方がいいだろ
FM音源でﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙなK/Bがどうしても欲しいなら100しかないけど

DX100なんてせいぜい1000円だよな

昔、クソみたいなJUNO106が高値で取引されてたのと同じか。

全く同じ基板のDX27はなんで評価されないの？

100と27なら100の方が小回り利いて便利だし安いし（当時は）
今なら27の方でいい部分もあるけどそれなら21買う方がどうせ古い物だしいい
・・・って言い出すとどうせならV2かお気に入りのMIDIコン＋TX81Zに
ってなっちゃうんだけどな

>>543
ヤフオクの落札金額では大して変わらんよ、21も27も。

>>543
DX100は見た目もちょっとかわいいからな。
ピッチベンドやモジュレーションのホイールが独特な大きさと形をしている。
ミニ鍵盤シンセの中では秀逸なデザインだと思うよ。

DX27は、何というか愛着が湧きにくい。

>>543
DX100使ってるけど自分がデリックメイになれたような錯覚が楽しめる。

デリックメイ風の音アップして

V2の音が出ないのってRAMバッテリーが切れてるから？
新しい電池に入れ替えたら音出るようになる？

スイッチいれたら液晶に「RAM Battery Low」って出てるんだけど。

電池切れてもプリセットの音は出るはずだけど

普通そう思うよな。でもV2のバッテリー交換で検索したら
電池切れると音出ない、って書いてるヤツいたから
V2はそうなのかとお前らに訊いてみた。電池交換したら直りそう？

ちょっとググったら、V2のプリセットはromじゃないらしい。
電池交換すれば使えるようになるけど、音色データが全で消滅する。

DXの電池切れやなんかと同じで
それならプリセット転送すれば直るんでないの
なんでV2はプリセットromに入ってないんだろうね
TX81Zはromなのに

元V2ユーザーだがは32×4バンクのROMプリセット、32インターナル（RAM）プリセットだと記憶している。

生福の福田、入院してるんだが長すぎやしないか？
Twitterはいつも書き込みしてるが。

V2の電池好感した。
音出るようになった。
バッテリーロウで音出なくなるとか変な仕様だよな。

昔のシンセはそういった物は多い
プリセットが編集領域（RAM）にあってバッテリーでバックアップしてるから
電池切れ＝プリセットすっ飛ぶ＝音出なくなる

プリセットが飛んでもエディットすれば音出ると思いがちだろ、
でもV2は電池なくなるとエディットしても音出ない変な仕様。

もっと前の世代のDX7とか21も電池飛んだらプリセットの音出なくなるよ
DX7はまだ付属カートリッジ刺してカートリッジのバンク選べば音出せるから
まったく使えないって事も無いけど
まぁあの時代のYAMAHAのFM機は大抵そんな感じだ

ttp://www.synthzone.com/midi/yamaha/dx11/
これってV2の音色データかなあ。

海外版ではあるけど同じ物だから使えるんじゃないのかね
ファームのバージョンやなんかで差異があったりするかもしれないから
それをロードするなら自己責任で
とは言えすっ飛んでてファクトリプリセットのダンプ持ってないなら
そいつでロードしてみるしかないだろうけど

でも、なんか全体的にだけどいろいろと日本落ち目だね(´・ω・`)

FM8半額セールやってるな。
買おうかなぁ。

Live持ってないからOpfourって作者のサイトからpluggo用のデータ落としてVST,AUで使ってるんだけど
たまに放置してると変なシーケンス流れてこない？
pluggo自体もう古いからしょうがないのかも

最近VOPM弄ってるんだけど、もしかしてピッチエンベロープって付いてなかったりする？

ないよー
ゲームに多用された音源チップでついてるのないような・・・

ピッチエンベロープなんてソフトで出来たからな

>>566-567
�d
じゃあやっぱタム系は自分で１音ごとにベンド書いたりしたほうがいいな

VOPMでリズムパートを打ち込むと頭がおかしくなって死ぬ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3244068.png

そういうのはMMLのがいいのかな

マクロを使えば、例えば l8 BB S4 rB S4 で済むからな
ソレ系のツール用意するのが面倒で手打ちコピペしたが、そっちのが遥かに面倒だった

一発鳴らしたのを書き出してサンプラーに突っ込む

VOPMのLFO Depthにマイナスの値さえ指定できれば
ノコギリ波を逆ノコギリ波にして
下降周期をそのままピッチモジュレーションに使えるのにな

叩いても上昇するドラムしか作れん

DAW内蔵エフェクターによくあるリングモジュレーターとFM音源の違いって何ですか？

サイン波にかけるとやさしい変化でオルガンっぽい音＝リングモジュレーター
もっと硬い高音のある金属のような音音＝FM音源

聞いた感じではこんな印象がありました

リングモジュレーションはAM（音量）
FMは振幅

PC-88みたいな音が出せるVSTってありますか？
レトロな音が出したいんです。

VOPMを使おう

どうせ音色づくりとか出来ないだろうから
88エミュでチャネルミュートしてサンプラに突っ込んだ方が早い

SY99のように、サンプルにFM変調をかけれるVSTってある？
モノホンも値段は中古で激安とはいえ、重いらしいし

Reaktorなら出来るんじゃない？

あと、VSTじゃないけど、KronosはオペレーターをPCMに置き換えれたはず。

FM8は外部音声をそのままオペレータにできる。
実用性があるかどうかはともかく。

>>579
Zebrify(Zebra2におまけで付いてるエフェクター)も外部音声をオペレータにできる

boomed-fmっていうvst使っている人いますか？
テンプレにもないみたいですけど

PSG音だけど http://gigazine.net/news/20120814-sfxr/

TX81Z Programmerを試してみようと思ったのですが、Transmitしても反応がありません。
MIDI CONTROL ExclusiveはONしましたし、メモリプロテクトはOFFにしました。
RemoteControlも動かないのですが、何かやるべきことが足りないのでしょうか。

tx81z使ってるけど、
midiインアウトの設定ととmidiチャンネル合わせるくらいで動いたよ。
音を保存する時、メモリープロテクトをソフト側でオフにしてくれるから便利。

MIDI IN/OUTデバイスとチャンネル、マスターコントローラーはちゃんと指定してあります。
キーボードを叩くと発音されますし、TX81Zから送信すればパッチは受信できました。
ほかのソフトからも、受信はできてもSysExを送ると全く通りませんでした。
手元に音源しか無いので切りわけが付きませんが、500円で買ったUSBtoMIDIが悪いような気がしました。
しばらくは、本体ボタンでエディットしてがんばります。ありがとうございました。

OdosynthのSixっていうVST、フリーになってたのか
唯一まともに音作りできる音源だな・・・
DoubleのほうはGUI開くと落ちるみたいだ

長いこと止まってるけど
やっぱネタ無いのかね

iYM2151がもっと面白いことになっていればね…

せめてCoreMIDI対応してほしい・・・

そうだよね

GS1がオークションに出とる。298,000円
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g118913685

http://youtu.be/GsRD3Ys4aqI
コレ使ってる？人います？

人柱キボンヌ↑

DXのエディタって過去色々出たけど、どれも一長一短だよね〜
おまえらはどのエディタが好きたった？
俺ギャラクシー。

FM８のセールきたけど、これ買っとけば間違いない？

むしろそれ以外の選択肢がほぼ無い

ＦＭ８、セールでToxicBiohazardより安くなってるんだね。
でも、デモを試したら、昔愛用してたFMHeavenみたいな、ＦＭらしいコツンとした質感出しやすいのはToxicだった。
その点ＦＭ８はイマイチだった。まあ機能とか見た目とかはＦＭ８のがはるかに上なんだけど。
同じＦＭシンセといっても、結構はっきりと出音の感じが違うし、使う人の好みもあるから、まずデモを試したほうがいいと思う。

バイオなら来月のSALEで49どるだしね

PCMでもVAでも、FMの減衰変化を加えられるFMフレーバーみたいなパラメータつければいいのにと思う。
あとそれと同じように2〜32倍音くらいまではオシレータで追加できるようにすればいいのにと思う。

http://www.propellerheads.se/products/reason/index.cfm?fuseaction=get_article&article=devices_px7

PX7てE-MUのCommandStationで持ってるざ。

PX7ってオシロやスペアナの機能って付いてるの？

PX7ってFM音源はDX7って人ならOKだけど
SY77/99のユーザーだった自分としてはフィルターやノイズオシレーターはあって欲しいし
EGもSY並みにあった方が落ち着くからFM8で十分かな
その前にオイラReasonもクレカも持ってないしw

いらね

Denkitribeさんのところから新VSTi来た。
セガマスターシステムとかMSX拡張パックで使われたYM2413（OPLL）
のエミュレータを元にしたVSTi。チップチューン向け？
OSXのみなんでWin7な俺は試せない…
ttp://keijiro.github.com/vst2413/

iYM2151半額になってたから買うてみた

KOIJA・・
http://www.youtube.com/watch?v=5DqXywWVmuc

ＢＡＮＺＡＩ
http://www.youtube.com/watch?v=MZZfDN50Krk

SUPER LOVE SONG
http://www.youtube.com/watch?v=i4nGcyVeXNM

>>609
ギターがジージーうるさい

FM音源ドライバーズサミット (1/4)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13077449

出てくる面子が異常に豪華。

>>611
これって続きあるのかなぁ
Ch3とか懐かしすぎる

ttp://www.nicovideo.jp/tag/FM%E9%9F%B3%E6%BA%90%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%B5%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%88
オニオンソフトは９８の頃からお世話になってたけど、
物凄い人脈あるんだよねこの人。
趣味で番組作ってるらしいけど、ustで出てくるゲストとか毎回豪華過ぎて驚く。

>>613
thx
このあいだYM2203のドライバ書いてたんで勉強になるわ

DTM板だからあれなんだけど、
ガラケーに搭載されている着メロ用のYAMAHAのMA7チップの
FM音源が結構色々弄れて好きだんだけど、少数派だよな・・・

自分としては着メロを作成するために・・・というよりは弄りたいから鳴らしている感がある

sytrus触り始めたばっかなんだが
ハーモニクスエディタの使い方がさっぱり分からん
色々いじってるんだが望んでる波形にならない
ここをこう見る的なコツとかあったら教えてください

sytrus触ったこと無いからググってみたけど
FM7みたいにOPをつなぐような図じゃないからわかりにくいねぇ

今年も良い非整数倍音が鳴りますように…

グラディウス超好きで、FM8でこの優し目の高音アルペジを作ろうとしてるんだけど
リバーブかけて誤魔化してもなんか違った感じになってしまう・・・


↓これみたいなの
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10502603

>>618
アポカリプティック・サウンドか。

VST/AU対応オープンソースのエディタ見つけた
http://ctrlr.org/

FM7を参考にOPNで音色を作ろうとしたけど、
TLが対数になっているためかOP数同じにしても全然同じ音にならない。

全モジュレータのTLを、元音色と同じ比率というか上下関係で保持したままいじって
音が似てくるところを探せばいいのでわ

release will start somewhere between jan & fev 2013. cost will? be 12$ :-)

ttp://www.youtube.com/watch?v=nxAKR9f437w
ttp://www.youtube.com/watch?v=oz1kdaLkqrA

たけーよ

ああ、2opや4opのまともなストリングス音も碌に出せない
おもちゃのFM音源チップの音でも通用した時代は良かったなあ…
ホットチェイスやツインイーグルをMAME筐体で遊んで痛感したわ…
あの時代(1988)でもうFM音源はいらない子だったんだなと…

以上妙なぼやき失礼

あのリアルの音には程遠い出来損ない具合が良いのにわかってない

リアルよりも音の滑らかさの方が重要なんだよ

4オペFMは今聞くと音痴くさいし低音、高音の広がりが物足りないよね
ファミコン音源の方がまだ広がりがあったりして任天堂凄いとしかいいようがない

はいはいフルスロットルは最高(ｫ
PS基板にわさわざOPNB載せてるサイキックフォースの相変わらずのタイトーFMっぷりに
感極まり思わず目に汗が(ry
最近はP-47ACESやグラティアやテトリスプラスや戦球などのOPXゲーや
ぷにっきいず(OPM)やガッポリン(OPNB)、アシュラバスターとかブレード、闘姫伝承(ともにOPL3アショラなんたらはOPL4の内蔵のFM音源機能を使用)など

世間から完全に忘れさられてる様なFM音源ゲーをニコやつべやMAME筐体で見たり聞いたり遊んだりするのが
此処んとこのあっしの至高のマイブームでつ

おっとこれ以上スレ違いならぬ板違いレスだなまたまた失礼

ファミコン音源は構造がシンプルな分やれることが多いし奥も深いよね
ティムフォリンが拡張音源なしで作曲したソルスティスとかもはやよく分からない何かだし

質問だけどヤマハのFMシンセのキーボードやデスクトップ/ラック音源のファームウェアや
中の音源チップのレジスタとかを解析してる所ってない？
今度hdofでTX81ZをGETして解析とか色々実験してみようかなと思っているんだけど。
ハード音源のVOICEデータを喰えるそこら辺のFMソフトシンセを解析する方が手っ取り早いかもしれんが。

まずは普通にエディットして音色を作ろう

おいらに重要なのはYM2151のレジスタと何処まで共通してるかどうかだ＞YM2414(TX81Zに使われてる奴ね)

Adilb/SoundBlasterとかの内蔵のYM3812を無理矢理YM2414にすげ替えててきとーにレジスタに値を入れてみて
挙動を確認したり(ROMEOホシイけどなかなか手に入らないよん…)
逆にTX81ZのYM2414をYM2151やYM2164に無理矢理すげ替えたら音がなるのかならないのかとか
実にくだらない実験を予定しておりまする
まあYM2151の代わりのチップとしてYM2414が欲しいだけなんだけどね…

そんなんじゃ鳴らないｗ

YM2151系でググると出てくるサイトでROMEOにYM2414を着けてMDXを鳴らすとそれらしく音がなるらしいと知って
じゃあ色々調べてみようかってな気になったわけで。
まあ個人的にはOLの値の扱いがチップのレジスタとは大小が逆でしかも99が上限という
摩訶不思議かつ奇妙奇天烈な仕様が気になってしまって(なんで2の倍数じゃないの？…)
てきとーに数値を丸めて音源チップのレジスタに入れてるんだろうなあと思うと
とても音作りをする気分にはなれないんだけどね…
というかOPM/OPNの音色パラを簡単にパクって鳴らせないのが嫌なんだけど

一体何のために音色を作るというんだ・・・

要はさ、TX81Zをサーキットベンディングみたいな事をして遊んでみたいと思っているんだけどさ、
このスレじゃあサーキットベンドはスレの趣旨とはズレてるのかな？…そうであればスレ汚しすみません

その辺のFM音源ってほぼ1チップで済んでるから、
殆どサーキットベンドの余地が無さそうに見えるけど。
SY77、99あたりは結構いろいろ出来そうだけどね。

ああ、折角の楽器を片っ端からジャンクにしちゃう粗大ごみ製造屋か

演奏も曲作りもまともに出来ない中途半端な機材オタクでハイオーディオの世界にもいけない貧乏人が
はまる典型パターンね。

サーキットベンドの前に
FMシンセサイズを極めたら？

頭でっかちな奴に何言っても無駄よ
こういう人種は人の話をきちんと糧にする気なんてないからね

極めた人間がいるのか？
(＾ｰ^)ノ

>>642
まあサーキットベンドって弱者の救済というか逃げ場みたいな
ものだからな。

治療とかリハビリに属する。

>>644
ヤマハには居るだろ。
AFM+AWMとかRCM出したあとFormantSinging音源でFMベースの音源開発が一通り終了しちゃってるわけで。

>>647
FormantShapingな。

FS1Rその他はFormant Shaping音源、
PLG100-SGはFormant Singing音源。
おそらくどちらも1979年頃ChawningがIRCAMで研究したFM voice synthesis の流れを引き継ぐ時間領域フォルマント合成手法だな。

1999年以降ヤマハは、FMに基づく時間領域合成の製品は出しておらず、
2000年以降はSMS分析/再合成 (調波成分＋ノイズ成分モデル)に基づく周波数領域合成の研究開発に移行して2003年にVOCALOID開発を発表している。
つまり、ヤマハとしてはFM合成手法は一通り極めつくして卒業済みという事だろうね。

単に流行らないから移行した、に3オーラム。

いや、時間領域スペクトル合成という分野がずいぶん前から手詰まりなのと
サンプリングと周波数領域スペクトル合成の相互変換が1995-1999年にかけて大きく進歩したのが原因だと思うよ。

もちろんソフトウェア・シンセへの移行も一因だろうけど。

現行機でFMやりたきゃKRONOSがあるお

中身只のPCでソフトシンセみたいな感じでやってるからロマンがない>KRONOS
やっぱりDSPとかそれ専門の石でFM演算して波形生成せんとな

>>653
ブラインドテストすりゃわからんてｗ
確かにロマンだが。

また見てきたような嘘を吐いてるのか。
・1980年代の8bit演算→12bit D/A用LSI
・1990年代に普及したDSP汎用チップ(内部数値表現にはバリエーション)
・2000年代のPC上のソフトシンセ
それぞれ演算精度もD/A変換bit深度も違うのに、結果が同じわけないだろう

PX7とOpfour。ヤマハものはしばらくこれでいいと思った。

>>655
最終的には耳が判断するものだからな。それぞれの音源持っていたら音をuｐしてください。

>>657
まずは提案者がアップロードしろ、と。
口先だけで何もしないクズが他人にお乞食行為をすんな、と。

>>658
あいにく持っていないのですが、ぜひとも聴き比べしたいので
持っていたらupお願いします。持っていなかったら結構です。

じゃ、何持ってるのよ

>>660
korgのtritonを持っています。アナタは何を持っていますか？

FMならDX5くらいしかないよ

微妙にレアだな。

TQ5ならあるな……。

微妙にアレだな。

SDX2000を持っていても大したことないよな。

もう微妙だな

あとFMにどうしてもこだわるなら、
ぼかりすで使われてるようなSynthesis by Analysisや、Sinsyで使われてるHMM、あと遺伝的アルゴリズムあたりを使って
サンプルからFM再合成のためのパラメーター推定をして新しい音色作りの基盤にするシステムの開発かもね。今探してみると、2000年代に入ってからいくつも論文が出てるみたい

でも加算合成ベースの分析/再合成シンセは、ソフトシンセでいろいろ出た割に流行ってないから微妙だけど。

FM音源のダイナミックな音色変化はPCM音源の表現拡張のためにもっと使えるような気がするんだけどな。
SY77/99に搭載されたRCM音源はその一例だが、あれはメーカー側ですら上手くコントロールできていなかったのか、
RCM音源を生かしたプリセットなんて全くなかった。ナチュラルな音色変化が可能なパラメータをメーカー側が
提供すればまだまだいけると思う。

SY77の内部波形は
そもそもFM変調をねらっていない
FMで素地を作って
アタックとかに薄らリアル感を効かせるくらいの塩梅
過度な期待をするものじゃない
その点99はちと拡張性があった分
マシだったかもしれんが

フォルマントシンギングってFMだっけ？

どうなんでしょうね。剣持氏の論文や発言見てると、Daisy以前はFM voice synthesis (Chowming 1979?) の延長線上で実時間フォルマント合成やってたように読める。
ただし時代が二十年くらい違うし、Formant Shaping音源でシェーピングの概念が入ってるっぽいから、いろいろハイブリッドしてるんかも

× 実時間フォルマント合成
○ 時間領域フォルマント合成

ちなみにVocaloidの信号処理は周波数領域フォルマント接続とでも言えそうだけど
周波数領域でフォルマントを扱う基盤として導入したEpRモデルをpseudo物理モデルと見なしてるみたいね。

結局、物理モデリング音源という言葉の定義自体若干曖昧な雰囲気もある。だってまともに乱流シミュレーションできないから、声道の形状と風洞実験結果を対応させて現象論的モデルを作らざるを得ないのが21世紀前半の限界だし

乱流シミュレーション

8オペか16オペで波形ももっとたくさん積んで
FM以外にも加算、リングモジュレーション、シンクくらいできるといいけどな。
オペ中でも数本程度は倍音加算できたりとかさ。

OP数が多けりゃいいと思ってる勘違いちゃんか

そんなのパラメータ多すぎて扱い切れないよ

>>676
いや他のシンセシスと統合しろってことだが
理解できないなら黙ってろよカス。

はいはいｗ

>>678
馬鹿は黙ってればいいのにｗ

>>675
Max Mathews が MUSIC言語で提案したUnit Generator (UG)がそれ相当だね。
波形テーブルと周波数入力と振幅入力を持つ発振器のソフトウェア部品。
その上で当然の成り行きとして1967年にFM合成の可能性が再発見されて(アナログではBuchlaシンセとかの方が先行)
UGを簡素化してFM OPが生まれた。

MUSIC言語自体はMAXやPd、Csound他に派生して、一時期セガがゲームミュージックへの応用やハードウェア化を検討してた。最近だと、iPadへの移植が進んでるらしいね。
まあDSP周りの新しい手法はMATLABかC++でゴリゴリ書かないと試せないから、CsoundやMAXだけじゃ限界あると思うけど

セガじゃなくTAITOでは？
そのPCIボード持ってるわ。

タイトーのカラオケ音源みたいね。

http://s.news.mynavi.jp/news/2002/04/02/08.html

SHARK DSP×3に特化したExtended Csoundを使用、と。
「電子音源でCD並みの音質を保ちながら実時間で再生、編集、分析できる新技術を開発」って一体何なんだろう。分析/再合成？

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20020402/taito.htm
通信カラオケに応用した際には、フェイズ・ボコーダーをリアルタイムで実行できるため、
生演奏音源をテンポ/ピッチコントロールした際にも自然な演奏が可能。さらに、
音程の外れた歌唱でも歌唱者の声を変えることなく音程を修正することもできる。

V-Synthのバリフレーズみたいなもんかね。

演奏情報だろ
「生演奏音源」て録音済みの生演奏を音源にしてるって意味じゃなくて
その場で演奏する音源て意味だと思うぞ
midiデータをリアルタイムでモディファイするみたいな感じじゃねえの
歌のテンポとピッチ分析してキーを落として演奏するとかそんなの

>>684を全然読んでなかったごめんｗ

Variphraseは、フェーズボコーダによるタイムストレッチ/ピッチシフト技術にフォルマント補正を加えた、エフェクター/サンプラー製品で2000年登場。

ベースとなるフェーズボコーダ技術の改良は、80年代半ばと90年代半ば〜99年頃に行われていて、音声合成/音声信号処理のひとだけじゃなくて物理モデル音源のひとやMAX/Pdのひとも多大な貢献をしている。

CsoundにもPvocというフェーズボコーダが1994年以前に追加されているんだけど
http://www.csounds.com/manualOLPC/pvoc.html
http://www.ee.columbia.edu/~dpwe/resources/pvanal.html
アルゴリズムが古過ぎるし、Csound本体との連携も悪いし、あんま使い物にならなかった印象。

Csound本体から見ると、フェーズボコーダ云々はあくまで外付けの話で
本質はUnit Generatorを使ったモジュラー・シンセサイザー機能だと思うよ

このデモ、懐かしい音がするー！

http://jp.yamaha.com/product_archive/music-production/plg150-dx/?mode=model

そりゃまあ、そうだなｗ

>>688

今、聞いてみるとあの頃に流行っていたのは、FMの音というより、「ヤマハのFMチップ」の音だったんだなぁ。

プラグインのFMシンセでヤマハのハードのあの感じは出ないもんな。
ハードFMシンセ手放せない。

質問です。TX802ってフリーのエディタありますか？

YAMAHA DX1、売ってるよ。
すごい値段だけど。

http://www.digimart.net/keyboard/inst_detail.do?instrument_id=DS01851654

DX1なんて余程の物好きしか今は欲しがらないだろ
価値もそうだしでかさもすごいし自分で保守メンテできなけりゃ持つ意味もないし

って値段みたらそれほどでもないじゃない
もともとの値段200万ぐらいだったはずだし

>>690
ヤマハのFMの石って妥協の産物だよねぇ…
オペレータの組み合わせは内蔵の32種類のみや8種類のみとか
セルフフィードバックが1系統のみとか直列アルゴのオペレータの段数は4段しかないとか
VCFどころかエフェクターすらなかったり。
ヤマハのサイトでFMシンセのマニュアルとかダウソしたりして色々調べている度に
何でこんな仕様なのかなといつも思ってしまう

つーか何故あんな仕様なんだろ？

80年代初頭の製品で無茶言うなｗ

>>696
馬鹿は黙ってろよｗ

当時を知らない人間が当時を批評する事ほどバカらしい話もない

しかも使いこなし方も理解せずにスペックをあげつらってるのが痛いよね。

他板でもFM音源関係のスペックだけでつらつら語ってる奴いるけど
同じ奴だったりしてなｗ

あらあらルサンチマンかしらw

30年前ってことはムーアの法則から、半導体の性能が今の100万分の1だもんな。

そもそもVCFが妥協の産物みたいなもんだったからなｗ

>>695

馬鹿か？
DX1が498,000円って高けぇよ。
元値が200万なら四分の一にしかなってねぇじゃん。

でもあの鍵盤はなかなかいいんだよなぁ。
音源はともかくマスターキーボードとしてちょっと欲しい…

>>705
稼動残存数少ないし鍵盤とコレクション価値でこの値段設定なだけだろ
これ以下の値段でも何度も見てるが骨董品の値段なんかあってないようなもの
定価超えてから初めて高いと言えよ

骨董品価値で思い出したんだが音源って話とは少しズレちゃうけど
DX7センテニアルなんかは元値オーバーで取引されてたりするのかねぇ
ボタンとホイールが金なのは悪趣味だなと当時思ったけどボディカラーは綺麗だったよな

アルミボディだからもしかすると軽量化に一役買っていたかもしれない。
シンセと言えば黒がほとんどだった当時は奇抜に感じたけど
TRITONとか見慣れた今の目では普通に「有り」になってるから驚く。

>>696
あっちゃーwあいたたw

DX1は昔秋葉原の十字屋で中古を見た。半重力鍵盤て名前に夢があるよな。
でもCP1の鍵盤も木製鍵盤だしエレピは演算によるソフトのDXが乗ってるし
俺はDX1よりCP1でいいは

CP1はTX816コーラスも再現しているって初めて知ったよ。
ケーズ電気で買ってこようかな
ttp://jp.yamaha.com/products/music-production/stagepianos/cp/cp1/

>>708
DX7とDX7Sでは1/3くらい軽くなってるけど、あれもアルミ？

>>712
DX7Sは普通のスチールボディだよ。
初代DX7より軽くなってるのは単に軽量化の技術が進んだんでしょう。

メガドライブの音源について
各種パラメータ、レジスタ値などの詳細が解説されているところって
どこがあるでしょうか？

つttp://www.smspower.org/maxim/Documents/YM2612

>>715
拝見しました
英語なのでちょっと読みにくいですが、頑張って読んでみます
ありがとうございます

好きどころか、これをベースで使わない事にはユーロビートのノリが出ない。

すみません、FM音源についてまったく詳しくないのですが、
古いFM音源のファイルというのはMMLというものに変換できるのでしょうか

>>718
その古いFM音源のファイルが何なのか（ファイル名とか）書かないと何も分からん

mdxをmmlに変換する方法が知りたいです。できればpythonで逆コンパイルしたいです。

逆コンパイルしてもyコマンドの羅列にしかならないんじゃ？
そんなことないのかな

>>720
MDX2MUS.COMで探すといい

MDXを自動で逆コンパイルして以下のページに流し込みたいのですが
http://noike.info/~kenzi/cgi-bin/mml2mp3/

なかなか情報が古くてむずかしいです。

そんなものクレクレしないでくれ
自分でやりなさい

>>722に書いたのに見つけられないならあきらめて

検索はしているのですが、リンク切れなど多くて・・・すみません。

他の板の方が詳しい人いるんじゃねえの。レトロPCとかゲームとか

こっちのスレのほうが適当かも
【聞き専】内蔵音源の曲データ倉庫【sound file】11
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1331397282/

mxdrv@ウィキってとこいったら最終の仕様が網羅されてるから書けるはず。何をどう
したいのか知らないけど MDX=>WAV をやるツールも gorry さんちだかにあったような。

ttp://www.vector.co.jp/soft/dos/art/se003454.html
ぐぐったトップのリンク先なんだけどな、と結局貼ってしまう。
98用だけど標準関数しか使ってないからかPCでも使える。

>>729
あざーす

メガドラVST
ttp://www.alyjameslab.com/alyjameslabfmdrive.html

日本語で頼む

中国語でお願いあるよ！

2011年末くらいにFB-01の音色をSysExで設定したい等と時代遅れなことを言っていた者です。
その節は詳しい方に教えて頂き助かりました。ありがとうございました。

が、あの後また問題が発生してしばらくいじっておらず、久し振りに触ってみてもやはり解決しませんでしたのでちょっと来てみました。

FB-01で音量を変えるのって何か特別なことをする必要があるのかどうか、どなたかわかりますか？
何を言ってるのかわからないと思いますが、基本的にMMLでデータを作っていて音量調節のvコマンドが効きません。
MMLがFB-01をコントロールできてないだけかと思いコントロールチェンジ7番でデータを送っても変化しません。
試しにコントロールチェンジ10番を送ってみた所、ちゃんとPANが変化しました。

勿論キャリアのアウトプットレベルを弄れば変化出来ることは出来るのですが、それは本来のやり方ではないような気もして。
ちなみにFB01 Sound Editorなるエディタを使ってみてもやはり変わらないようですし、最近FB-01を入手した別の方も変わらないようです。

どなたかわかる方がいらっしゃいましたらご教示下さい。
お願いします。

昔のパソコンの内蔵音源じゃないんだから、ボリウムじゃなくベロシティを変化させたらいいじゃない

日本語版ウィキペディアのFM音源の説明

以前もA-Taulとか言う判ってない馬鹿(馬鹿管理者の靴下)が、サイン波の加算で合成されるとかデタラメを書いてて
このスレで間違いを指摘したんだけど
修正後の式も相変わらず間違ってるのな。

今日、英語版にようやく式を書いた奴が居るから日本語版と見比べたら…日本語版の式のデタラメに気付いたわ。
文章説明は合ってるのに、それを式で書けないのってどんだけ(略)なんだよw

アカ取って訂正してる訳でもなし
意見を上げるでもなしなぜここに書くのか

推して知るべしではあるが

お前だって今まで気付いてなかったんだからｗ

つかFM音源の式なんて30年前に理解したレベルの話で
いまさら日本語版の幼稚な記事なんて相手にしてないからなぁ。

あの記事、ただのFM音源チップ一覧表と化してるけど
その情報源というか活動実態もウィキペディアの外にあって
日本語版ウィキペディアは閑古鳥が鳴いてる状態だろ。

どうでもいい

式も判らないのかぁ

>>737
キチガイ元管理者の靴下に関わり合いになりたくないからなぁw

最近はFMっぽい音もシンセに搭載されてるけどFM7じゃないとキラキラたりない県
かねがない！！！

まちがったDX7　あのカシオペアのヤツ

DX7
もう30周年か…
あの時、消防だった俺も40近い
あの時すでにおじさんだった人も
今も元気ならいいんだけど…

>>744
音の出ないDX7 5,000円もしないだろ。
電池交換してメモリー初期化したら治るよ

>>739
DinSyncなんかもFSKとか書いてあるからな。
そんなわけないのに、テープシンクと勘違いしてるw

芝居にすらなってねぇｗｗｗｗ

>>747
誤爆うぜえ

Fat bass No.01
FB-01

>>734
マニュアル25ページの出力レベルや
29ページの怨霊コントロールでやるしか無いのかね。

OPZのVSTiってないですかね。
以前Macオンリーのをどこかで見かけたような記憶もあるんですが。

自己解決、FM HeavenでTX81Zのsysex読めるのですね。

>>751
29ページの方はMSXのソフト使ったやり方みたいなんで基本的にはあまり関係ないんですよね。
(バンク切り換えは参考になったけど)

25ページの方、本体のボタンで音量変えるのをやってみたんですが、数値は変われど何故か音量変わらず…
仕方ないので当面はキャリアのトータルレベルを弄ることにします…
ありがとうございました。

>>754
古い音源だし、発音中の変更は次の発音から有効とかその手の仕様だったりしない?

>>755
なるほど、古い音源になるとそういう制約があるのですか。
と思って色々と試してみましたが、休符入れた後に変更して改めて鳴らすようにしてもダメでした。サッパリ意味がわからんです。
うちだけかと思いきや最近FB-01を入手した知人もやはり音量が変わらないとのことで…なんなんでしょう。

やっとUSB-MIDIが見付かったので少し試してみた。
データの作成環境がないので適当なデータで。
P25のOutput Levelは効いている模様。
CC７はちょうどいいデータが見当たらないのでわからん。

メガドラVSTはシリアルとかアクティベーションとかじゃなくて
一人一人それぞれコンパイルしてるみたい。
おれのは明日コンパイルするって返事きたわ。

動画見ると作者は効果音モード推しなんだろうか
8bitDACが再現されていて音が小さいと歪む症状が再現されているのはいいね

モジュレータのフィードバックって、無限ループじゃないの？
どういうタイミングで出力に回るの？

伝達関数を勉強しる

なるほどね
周波数が限定されているからか

ｋｗｓｋ

伝達関数を勉強しる

V-Synth GTで「V-Synth 2台分」て言われても発音数半分になるじゃんウソツキ！って思ったわけだが、
DX7IIのときの「DX7 2台分」とかTX802の「DX7 8台分」と同じ騙し方だね。
TX816は紛れもなくDX7 8台分だが。

DX7IID or FDは二台分だけど、折り返しノイズを利用したROMは使えなくて
がっかりした。

が、例のユニゾンポリ　デチューン０　はカルチャーショックだったよ
あんなに強力なシンセベースって聞いた事無かったからな

ポリ数も含めて2台分なのらDX5。

>>760
１サンプル前の出力値を入力側に戻してやるといいらしいが・・・

ここの、
ttp://fmdx7.music.coocan.jp/dx03/dx03.html
フィードバック付きのオペレーター1個で変調量を増やした場合
のように、サイン波から徐所にノコギリ波に近づいていき、
ノコギリ波の形を残したまま少しづつノイズが加わっていく。
VOPMではこれを再現している。

こちらでは、
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9975/ymu757/index.html
フィードバックをシミュレートするＣソースが公開されていて
非常にありがたいのだが、ノコギリ波とノイズのあたりが
再現できていないんだよな・・・

DX7s の付属ROMに入っているユニゾンポリのwoodbassが好き

今更だが>>3のVOPMが商用禁止って書き方ややこしい
実際禁止しているのは営利目的と他サイトでのファイル再配布や、出版物の記事で取り上げることだよ。

それと全然VOPMexの話題ないのな(64bitやらAUに対応した拡張版)
ttp://picopicose.com/software.html

営利目的でのソフト再配布がダメなのか営利目的で作った音を使っちゃダメなのかよくわからんのだよ

ハードのFM音源が欲しくなって（今まではFM8使用）TX81Z買ったんだけど
出音のあり方が全然違うのな。もうソフトのFMシンセ基本使えないわ。
Ctrlrでグラフィカルにエディットもできるし。
そんなオレがもう一台ソフトシンセ買うなら、TONICなのかな？
まあ、TXもう一台確保もしたいとこだけど。
ソフトシンセ詳しい先輩、教えてください。

考えるな、感じろ。

DAやアナログ回路の問題も大きいと思うよ
今の機材じゃどうやったって小綺麗な音しか出ない

やっぱり使われてるパーツとかでハードだとソフトで再現しきれない
存在感のある音というか、ハードでしか出せない音があるんですね。
もう一台確保するか。

専用カートリッジと専用変換コントローラつけてメガドライブをMIDI機器にするGenMDMとか
各音源モジュールのサブ基板を専用ボードでMIDI制御するG.I.M.I.Cとか
個人作成のハードが現行で開発されていたりするので、興味があればどうぞ。

でも逆にソフトは「ソフトでしか出せない音」になるわなぁ

屁は肛門でしか出せない音だけど誰も欲しがらないだろ

最近のアンビエント、チルステップなんかの曲で、たまにFMっぽい音でメロを鳴らしてるアーティストがいるね
YM2203を使用したゲームなんかで鳴ってたトランペット風のリード
ファ〜ン　ファンファンファ〜ンって感じの音

しかし空間系のエフェクトをかけまくってるから豪華には聞こえるけど

やったことないんだけど
FM7とかのクリアなソフト音源で弾いたフレーズを
ASRやS900なんかでサンプリングしたら、80年代風の粗い質感になるのだろうか？
てかサンプリングしなくても（可能な機種は）パススルーすればいいのか

単に音を粗くするだけならビットを落としてリサンプリングするだけでも
雰囲気くらいはわかるんじゃないか。

80年代のFM風にするならヤマハのSPX90かDMPシリーズでエフェクトかければ一発だ。

>>780
>FM7とかのクリアなソフト音源で弾いたフレーズを

坂本龍一は昔ライブで
真空管アンプで歪まして
VINSONのエコーマシンを使って
面白い音を出してたよ

NB-ELOOPとかSWiF2とか排気ファンなら優秀なの多いんだけどな

>>780
SP-202でかけてる。
しょぼいローファイはなかなか作れないからね。
今や子供のおもちゃだけど捨てられないな。

君らが毎日耳にしてるであろう着発車メロディはほぼFM音源だよ

>>786
このスレの住人はそんなこととっくに知ってるだろ。
お前はこの前テレビで見て知ったのだろうがw

NHK のど自慢ではDX7使用率が高いが、今日は一度に3台も使用していて壮観だったわ。

合計してDX21か

でもあれは外部音源の音だよね。

EOSキーボードでシンクラビアを鳴らす小室みたいな感じ？

SYとDXのFMってどう違うんだっけ
EGが変わったから音が優しいのがSYって聞いたことある
エレピもSYが丸っこい気がするし

キーマガの影響でハードFMの復活？
有るか？

DX系のシンセってキーボードと言うより
生楽器に近い感じだよな
プラック系のベロシティとか

>>12だけどシーケンサっぽくしたぜ〜

http://www42.atwiki.jp/syugyou/pages/255.html

jv-1080をならしたくてdx7sを買ったのですが
これはdx7iiと違って外部音源のトランスポーズができると聞いてましたがうまくいきません
midi接続でトランスポーズを使うにはどうすればいいのですか
それともdx7s事態が対応していないのでしょうか？

パフォーマンスエディットでキーシフトを設定すればできます。パフォーマンスモードじゃないと効かないので注意。
取扱説明書の 6-2、6-9 に書いてあるよ。ヤマハのサイトからダウンロードして読んでね。
今、実際にDX7sと外部音源で試してみたら、ちゃんとトランスポーズ効いたので間違いない。

トランスポーズくらい7IIでもできるだろうと思って、7IIの取説をパラパラ見てみたけど、本当に出来なさそうだった。びっくり。

えええええ、まさかの展開
7Ｓの方が良い部分もあったのか。

ありがとうございます
自分は下手くそであるためトランスポーズは必要だったのですが
ネットで調べるとできると言われたのに店員に確認をとったら曖昧な返事
届いたときはお金を無駄にしたかとがっかりしましたが
おかげさまで安心しました

おかげさまでうまくいきました
これで思う存分dx7の鍵盤でプレイできます
あとあのごついデザインも気に入っていますからたまりません
ありがとうございました

7IIはパンのボタンが増えちゃってトランスポーズボタンが無くなっちゃったんだよね。

FM関係ーーーなくなちゃたw

FMシンセの話なんだから関係あるだろ
なんの板だと思ってるんだ

80年代のYAMAHA機器　DX/TX/RX/QX/SY...and more! 5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1328610578/

こっちのほうが趣旨にあってる話題だったね

7SはおそらくFS鍵盤積んだ最軽量のシンセだろうからまだまだ使い道はあるはず！
と願いたい。

DX7II-DもDX7sと同じ重さだったお

V2は?

V2(DX11)はFS鍵盤ではないはず。

you ！鍵盤スレ作っちゃいな！

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1351419808/

鍵盤スレ

鍵盤、鍵盤言うヤツって
FMシンセサイズに うとい
キーマガも残念な内容

FS1RはCS2x、AN2x系列でキーボード型を出すべきだったね。

まちがえた。AN1xだ。

ラックのままグレードUP求む

FusionのFMは初期化からの音色作りにオススメ

>>815
4opだっけ？

>>816
DXと同じ6OPだよ

FS1R2
まだか？

>>817
互換性あるんだっけか。

fusionのラップトップ型モジュールとかあったら良かったのに。

>>819
互換性というか、FusionのFMは各オペレーター同士を自由に結線できるからDXのアルゴリズム通りに結線してしまえばDX互換になる。
それにサイン波以外に5つの波形もあるしフィードバック設定も自由にできるから、どちらかといえばDXよりSYのAFMっぽいかな。
慣れてくればFusion自体にフォルマントフィルタがあるから喋らせることはできないけど似非FS1Rみたいなこともできるよ。

>>821
ありがとう。
それだけでもFusion買う価値あるね。

TG33が4エレメントともFM使えたら良かったのにな。
4エレメントで1音色で1エレメントあたり6OpFMのAFM的モジュール欲しいわ。
マルチティンバーじゃなくてもデュアルモードくらいあればいいから。

>4エレメントで1音色で1エレメントあたり6OpFMのAFM的モジュール
TX416

>>824
ミキサーが必要なのは困るね。

こんなん見つけたけどどんなもんなんだろ？誰か突撃しない？
これ有名な人なの？
ttp://madscient.hatenablog.jp/entry/2013/07/21/233532

ttp://madscient.hatenablog.jp/entry/2013/07/21/233532 ＜こんなん見つけたけどどんなもんなんだろ？誰か突撃しない？

宣伝はもういいです

PC98が手元にない

TX81Zなんかのほうが安くていいじゃないねぇ

いまさら入手性の悪い98シリーズ使うよりも
音源ICだけ摘出して他のマイコンにつないだ方が
開発工数減るんじゃないのかなぁ…

っていうかそこまでするならマイコン使って1から音源モジュール使った方が早いよね。

実機が必要なドライバより、研究成果を元にVST化してくれたほうがありがたい。
>>607みたいな感じ。

研究成果ってレジスタ情報が分かるだけで
音が違うのは分かっても音の仕組みについて解析できるわけじゃないからなぁ

CBUSの音源ボードならマイコンで簡単に駆動できるしな

正直レトロPCやレトロゲーム機のFMに興味ある人少ないと思う
チップチューン的に使うにしても実機やエミュである必要ないし

GIMICってどうなの？

DX/TX7をカワイのMM-16でエディットする方法を
まとめたサイトとかマニュアルとかありますか？

>>838
>MM-16で

と言うよりも１６バイト以下のチェックサム無しの
sysexeを知れば良いだけだろう？
マニュアルの後ろに書いてあるよ（DXの）

それからMM-16はDX２００本体のつまみではエディット出来ない
マトリックスモジュレーションも簡単にアクセス出来るよ
DPでもLogicの Environmentでも自作出来るけど
あのスライダーを指で動かす感じがいいんだよな
単純な方法なのが一番良い。分かりやすいよ。

>>839
ありがとう。
早速読んでみます。

なんでFMのオペレータ波形に矩形波、三角波、のこぎり波が無かったんだろう。
80年代の機材が高い時代にそれがあればもうちょっと色々出来たんだけど。

FMの理論がサイン波合成でどんな音でも再現できるというものだったし
矩形波や三角派の合成は他で特許取られていたのかもね

式で表せないから

>>842
その1行目は正弦波加算と勘違いしてないか？

正弦波と言っても実装はノコギリ派→テーブル検索だろ？
実際OPZは他の波形も持っている

OPZには正弦波のほかに7種類の波形があるわけだが
三角波のようで三角波じゃないとか、
パルス波のようでパルス波じゃないとか、
変な波形ばっかりだな〜、ていつも不思議に思っていた。

倍音生成の効率がいいとか、選ばれたのにはそれなりの
理由があるのかね？誰か詳しい人いませんか？

あれは三角波じゃなくてsin(ωt)^3の波形だと思うんだけどなぁ
それらを下半分だけ切ったり、倍の周波数で絶対値にしてみたり
結局正弦波から作ってるように見える

お盆に実家からromeoとTX81Z持ってくる
うひょ

>>846
FS1Rでsawを一生懸命作ってるのを紹介してるサイトあったな…。

フィードバックで作るsawはアナログのsawとは違う
だけどブラスで使うにはFMのほうが良かったりする

>>845
>実装はノコギリ派→テーブル検索

オシロスコープの掃引をノコギリ波でおこなうような感じ？
ttp://www.iti.iwatsu.co.jp/ja/support/05_07.html

逆に言うとオシロの掃引をノコギリ波以外でおこなうと
出力波形がFMになるのかなあ。

>>851
時間軸の速度が一定じゃなくなるからある意味FMだけど
のこぎり波みたいに一瞬で戻らないからリサジュー図形になるよ

レベル、、高っ！

>>851
読み出される波形のアドレス指定を単調増加関数のノコギリ波でやってて
モジュレータ波形は普通に読み出すノコギリ波に加算されているはず。
だから基本的にはFM音源は整数倍のモジュレータ波形だとゼロリセットされ。

なあぬあ、おまいらこ知ってるFMで作ったアコピ音で一番リアルなの貼れください。

イラストレータで波線を書く時って2opのFMみたいな感じで
出力される波形が大体予想できるのが面白い。
似た様な原理なのかも知れない。

某所でFM音源IC(YM3812)入手したのだが、さてどう料理しよう？

バター醤油で炒めると良いぞ。

KAWAIのK5000の動画YouTubeで見たことあるけど
加算合成でFMに近い音って結構できるんだな

エレピ、DX7と比べるとウーリッツァっぽい

>>859
>エレピ、DX7と比べるとウーリッツァっぽい

別売りデータでpads & jobというのが物凄く使えた
一時期は歯切れが良くて太い音はK5000sとFS1Rばかり使ってたよ

カワイの倍音加算系のシンセって伝統的にリングモジュレーションついてるけど、
リングモジュレーションて倍音の発生パターン(側帯波)がFMと似てるからね。
リング使ってなくても近い音出る感じがするけど。

>>857
昔、そのチップが載った某音源ボードを使ってた
使いこなすとなかなか使える子

新譜でアウトランのスプラッシュ・ウェーブみたいな曲が聞きたい

LinuxでVSTのDLL作る環境がようやくできたので、VOPMをベースにOPZ化作業中
できたら公開しますね

途中経過みたいなのとかも無くていいんで出来たらまたきてねー／

TG33とDoepferのA-114を組み合わせれば4オペ以上化出来るね。

は？

>>857
トランジスタ技術って雑誌に、そのICを使ったMIDI音源の製作記事があって
ROMのサービスを受けて作った・・・・もう20年くらい前の話だけど

>>868
トラ技の１９９０年２月号のMIDIの特集の時だったと思うよ！
僕も作ったから。

それに、あの筆者の人が他の本で発表してた
別タイプのFM音源ICを使った音源とか
MIDI機材もけっこう作ったんだ。

MIDI入出力コントローラーチップごときでも
自分でFPGAプログラミングして作るとなると
かなり大変そうだな

>>869
トランジスタ技術バックミラーから1990年2月号の特集記事がDLできて、
ついつい熱中して読んでました。
20年以上前に、こんな凄い人が居たんですね。

80年代は電子楽器関連の記事ばかりだったな。

うｐきぼん

iPhoneアプリで、mdxのプレーヤーが。

nagisa「MDX Player」
https://appsto.re/jp/XhhgM.i

>>872
>80年代は電子楽器関連の記事ばかりだったな

そう９０年代になってから電気楽器の特集が増えたんだよ
A-200が欲しくて東京中歩きまくったよ

結局、高円寺に住んでた老齢ミュージシャンが引退する時に
ただで譲り受けた。

？？？

ベビーカステラで一財産です

ぼろいです

都内で店舗無料です、売れるものは違うね

なんでミュージシャンって中野以西に住みたがるんだろうね

金がないから

中野、東中野、高円寺、阿佐ヶ谷、荻窪
ミュージシャンの卵だけで無く、杉並区にはオカマさんも多いよ。

>>871
いい情報をありがとう
DLして何度も読み返しましたよ。

この筆者の人って、FM音源の特性とか音源ICの機能とかMIDIとかに
詳し過ぎない？
もしかしてヤマハの人？

>>878
東側より治安が良いからね。

>>881
当時はちょっとかじってればこれくらい当たり前の知識だったけど

気になってトラ技の会員に登録したけど
ポリフォニックにするテクニック的なものが載ってなくて残念だった。

>>884
トラ技で発表されたあの音源は９音ポリだよ
マルチと勘違いしてない？

>>883
本当に当時のレベルを知っているとしたら？？

何処を注視していたかで当時とは言え話のレベルは変わるだろ
>>883みたいなのが当時居たのは確かだよ
>>886に見えていなかったのなら見ていたところ（深さ）が違ってただけ

883=887
869=885

888=夏

>>881
きっとそうだろうね。もしくは外部の人だけど応用製品開発に必要な技術情報(おそらく有料)を入手可能な立場にあって、なおかつエバンジェリスト的な情報拡散が暗黙に了解されているエンジニアさんとか。

ちょっと例は違うけど、アナログシンセ末期1980年代半ばのトラ技に掲載されたという、パッチメモリー付きポリフォニックシンセの開発記事なんかも
実装難易度の高さ、時期のずれ具合から考えてメーカー系エンジニアさんの仕業だろうね。(アナログを廃止したY、Rか、それ以外か？)

>>885
書き方が悪かった
ポリフォニックのアルゴリズムが知りたかったって意味

>>881
>この筆者の人って
京大で先生やってる人に同姓同名がいる。

あと昔は割とメーカーの開発者が製作記事を寄稿してたんだよな。
無線と実験とか、あの辺りを読み返すと。

>>892
今も結構いるよ
俺もたまに書いてる

正直、FMサウンドそのものは、
FMの特徴的なベース、リード、ベル、エレピ、ブラスあたりを
サンプル(PCM)で使えれば、実際問題のところ実用レベルだと思うんだが
本物のFMで鳴らしてる妙な満足感てあるよな…。

前の音のリリースの具合によって、次の音のアタックの具合が変わるような効果は
サンプリングした音では得られないね

>>895
そんなことは百も承知だけど、曲中での実用レベルとしては問題ない。

知ってるかもしれないけど
ttp://airvariable.asablo.jp/blog/2013/07/29/6927499

>>896
そんなレベルで良ければFMなんていらないよｗ

ID:X0ZzIXaaがアレすぎて

>>891
そうでしたか、こちらこそ失礼しました。

この音源、音の残り具合からするとポリの処理は
ロータリー・アサインのようですね、たぶん。

マルチ・ティンバーをと考えているかなと思って
もっと同時発音数が多くて、今でも入手が楽そうな
音源チップの情報をと、昔集めたヤマハのマニュアルで
探してたらOPL４のFM音源部が使えそうですよ！
で、この３日間仕事帰りに中古パソコン屋をハシゴして
OPL４の載っている音源ボードを８枚ゲットしました。

>>897
目の前にあったら、全財産使っちゃいそうですね！

>>890
>アナログシンセ末期1980年代半ばのトラ技に掲載されたという、パッチメモリー付きポリフォニックシンセの開発記事なんかも

あの人は元R社の方で
ハンドルネーム「FLAT」で良くPC-VANに出て来てたよ
確かINXSかBONJOVIを一緒に観に行ったな

>>898
音楽なんてそんなもんじゃね？

>>902
そんな事言ったらグランドピアノなんていらないし
ギターも一本あれば十分だし
ドラムなんて無くてもいいよな実用レベルならｗ

そういやハードウェア音源自作スレって無いな。

昔はラジオの制作なんかを読んで抵抗やコンデンサーをAKBで
買って来てはしょぼいシンセというか発信器というかブザーを
作ったけど（音程キャリブレートも人力ポルタメントも出来た）

今考えると、昨今のエレクトロで使える音だよな。
音色も趣も無く、ブィーーンって電圧の音って感じだった。
当時はとても恥ずかしかったんだけど。

>>904
音源自作しても自分の演奏技術がなくて見てもらいたいのに見せられない

>>903
せいぜい100くらいのパラメータ分解能しかないFM音源を
生楽器と同列に語ろうとはおこがましいにも程がある。
音楽に使う目的じゃないFM話は他板でやれば良いだろ。

> 音楽に使う目的じゃないFM話
ラジオか何かか?

結局ID:X0ZzIXaaがアホだっただけ

生演奏として処理分解能は十分だと思う。寧ろMIDIが遅すぎ。

>>907
サンプリングで十分ってのが音楽で使うFMの話かｗ

普段使いのPCMシンセのFMサンプリング音色で済ますってのなら
まぁ分かるがソフトシンセならFMのほうが負荷軽いし使いやすいじゃん

ここは基地外のすくつでつね

それそうくつってよむんだよ。

ま、バカはローランドでも使ってろってこったな

>>914
ネタにマジレス ｶｺﾜﾙｲ

>>916
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ってか？

Nemesis早く出ろ

DX21で初ハードFMシンセのオーナーになりました。やっぱりFM8とくらべると音が分厚いというか。
エディットはしずらいんでソフトのエディタ欲しいけど、Macでいいのないですか？

映画パシフィック・リムの劇伴で
FM音源が結構効果的に使われていた。
これを機会にブーム再来して欲しい

ebayに出てるTX816がどう見ても安過ぎる件

質問です。DX21を買ってfourFMでエディットするのですが、セーブができません。
特にシェアウェアとか表記がないのですが、セーブできない仕様なのでしょうか？
それとももっといいエディターがあれば教えていただけるとありがたいです。

本体　DX21側でセーブする

>>905
わかるわｗ
子供のころ、ちょっと歪んだ音の出る発振器作って、ぶーぶー鳴らして
一人トランス状態になってたわ。
そんなノイズだれも理解できないと思ってたらエレクトロとか受け入れられてるのな。

このボード存在意義があるか不明だが
MIDIも使えるようだな〜

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20130921_616428.html

PC-9801/PC-9821でPC-9801-86を使っていた人にはイイ物だなぁ

ちゃんとチップを使って鳴らすってのが粋だね

G.I.M.I.Cって古代祐三が使ってたり、ニッチだが確実に需要も意義もあるよ

ROMEOは持ってるんだけどな
盛り上がらなかったなアレ

ROMEOは一部分野ではそこそこ遊べたけどな
俺も最初の奴と1.4と持ってるわ
GIMICはあれこれし出すと出費が凄いからまだ手を出してない

MIDIでならすだけならarduinoと2151シールドでとりあえず大体は何とかなるんじゃないかな。

>>929-930
自分もわくわくして使ってたけど、MAMEのFM音源とかの方が自分の思い出にぴったりだった。
想い出は美化される。

共立だとGIMICのOPM入荷予定なさそうだったんだけどなぁ
アーケードの基板から引っこ抜かんといかんかな

OPM使ったクイズＦ１　１．２フィニッシュがヤフオクに５００円で出ているので狙い目

OPMを使いこなすのは、かなり難しいですよ。
内部レジスタ配置の複雑さと、
そのパラメータの数が多いですから。

音楽を演奏させるためには、データの書き込みタイミングを
無駄なく無理なく実行する必要もありますし。
OPMの音が必要なら、それを積んだ中古楽器を探した方が早いかも？

当時の中古シンセ欲しいけど、劣化や故障が心配。もう修理もしてくれないだろうし。

OPMはFB-01とかDX100が使ってなかったかな？
DX100が使ってたとするとDX27とかDX21もたぶん

>>937
その辺りはOPPというブレスコントローラ対応か何かが付加された別のチップだけれど
OPMの上位互換でそのまま使えるらしい

たかが四オペや二オペのFMになんでそんなにこだわるのか不明
チープさが良いのか？
六オペで大は小を兼ねるとは考えない？

ギミック高杉
安ければ買っていろいろ試したかったのだが…

中古のPC９８と２６Kボード買った方が安いんじゃあるまいか…

全部FMなんて味気ない。PSG3+FM3+αあたりが味があってイイ！！

>>942 そんなあなたに>>941おすすめ、おすすめ。
FM3+SSG3+Beep音、完璧アルネ。

いやPC98よりPC88系の方がオイシイからさ

PC98-NX

http://jp.juno.co.uk/miniflashplayer/SF243713-01-01-02.mp3
こういう音は6OPより4OPのが作りやすい。

昔の曲データの再生用にPC9801UV11も良いよ
OPNが入ってるし本体は小型で場所を取らない

>>936
近所のハードオフで4000円で買ったTX-81Zは買ったときやたら音が小さくて
回路調べてたら9Vの電圧作ってオペアンプに送り込むレギュレータICが死んでたな
それでも今時の回路と比べると修理はしやすくてよかったな

おっと、PC-98にはハイフンが入るがヤマハの音源にはハイフンが入らないんだぜ。
FB-01のような例外もあるけどな。

FB-01なんて懐かしい名前が出てたので押入れから出して
久しぶりに電源を入れてみたら無事動いた。
音源チップを確認してみたらYM2164とDACがYM3012のコンビだ。

カバーを開けたついでにバックアップの電池の電圧もチェック！
いったいどうなっているんだ？
新品で買ってから一度も電池交換してないのに3.28ボルト？？
電池の表面には錆びのような点々も有るが、恐るべきFB-01！！

>>947
僕もUV11を持ってますよ！
中古市場から98が消え始めた頃に必死で探してた。

あっ、今音源のパネル見たらたしかにTX81Zでハイフンないわ
FB-01とかCX-5とかパソコンと周辺機器に近いものだけハイフン入る規則にでもなってたのかなこれ

スルーホール部品使われてる時代のハードシンセだとだいたい
サービスマニュアルもネットに転がってるから修理やメンテは難しくない
SDE-2000の嫌がらせみたいなアナログ部とかはもう二度と見たくないけど

>>944
88はあの本体を通して出る音が、どことなく柔らかいんだよなー

懐かしのPC-88

SY-1、SY-2はハイフン入る

PLG150-DXも入るな。

>>940
ハードウェア物は現物がすべてだから、製造数を考えたら妥当に感じる。

むかしROMEO買ったけど、金のある時で本当に良かった(Ｔ＿Ｔ)

>>946
確かにナウィ音してるけど
実はフリーのFM系VSTで作ったオチではないのか？
昔discoDSPのPhantom v1.2で遊んでた時、実機のFM4オペシンセは要らんと思ったな

前にドフでTX-81Zがジャンク2000yenで売ってたが結局邪魔になるから買わんかった。
誰かv50をラックマウント化してくれそしたら買うかも。

Hizmiさんの新作かっこいいよ〜
ttp://www.g0org.biz/main/?p=788

>>959
聴いてきたけど、よく解らなかった
新型シンセのデモみたいで・・・
こんな音も出ますよ！的な雰囲気が続いてて

Y-AMAHA

>>958
俺も4Op16音ポリのラックほしいね。
FS1Rは32ポリな事はいいんだけどその他はトゥーマッチなんだよな。
中古価格が安ければ別によいんだけどさ。

っちゅうか、あのミントグリーンぽい色の卓上型モジュールほしいな。
中身はV50でいいから。

高音域のノイズ何とかしなきゃ

>>960
全部X68000の内蔵FM音源だけで鳴らしてるはず。
それが新型シンセのデモみたいってのも、ある意味スゲェと俺は思った。

>>965
オレも聴いてきたけど、音色の見せびらかしみたいで、
曲としての完成度というかメッセージが何も感じられなかった。
だから音源の機能をアピールしたいのか、
自分達の音楽を聴かせたいのかも解らない。

ヤフオクにFS1R出てる。しかも2台セット
うち1台は200V仕様みたい
でもジャンク。もったいないなあ

入札するかな。
最近は落札しても連絡取れない変な奴が多いな。

出品者に教えてやった方がいいのかな。
2台とも液晶が映らないと説明に書いてるけど、たぶん
内蔵のコイン電池が切れてますよ、と。
FS1R特有の症状で、電池が切れると液晶が映らなくなる。

>>969
FS1Rに限った話ではなくYAMAHAやRolandのラックモジュールは
その仕様の機材は昔からいくつもあるからシンセを弄ってるなら
割と常識レベルの仕様だったりするんがね
この出品者は所謂廃品回収転売の業者だろうから教えても対処しないと思うよ

電池切れまじっすか。
この前のtg77落とせばよかった。

ttp://hajo.kessener.net/electronics/battery-replacement-on-yamaha-fs1r/
ここでは辛うじてBattery Low!と薄く見えるね。
完全に切れると、たぶん全く映らなくなる。
あと200V仕様でもスイッチング電源だから対応するかな。

ここで話題にすればするほど入札者が増えるわけだがw

>>967
が書いた時点であきらめろ
FS1Rは欲しがってるやつがそれでなくても多いんだから

安心しろ
おれが直して二台とももう一度オクに出したる

素敵！うちにきてYMF-288とファックしていいぞ！！

>>967
余計なことしやがって…

ここあ捨てまなインターネッツですね

なんで電池切れになると液晶が映らないんだろうな。
メモリがクリアされると、コントラストの設定が一番
薄くなっちゃうとか？

設定が消えるとかじゃなくて
供給されてる電圧が降下して行ってるんだろうなーって
目に見えて分かる消え方だから単純に電池を電源にしてるだけだと思う
結構な期間をかけてどんどん薄くなっていく
電池入れ替えるとシャッキリ映る

バックライトは内部の電源共有してるのに
液晶ドライブだけなぜ電池なのかはずっと疑問に思ってたな
液晶ドライブ用に追加の電源回路を載せたくなかったのか
そもそも大した消費電力じゃないからバックアップと共用で作った方が
回路設計しやすかったのか
（液晶薄くなったらバックアップも切れるからって目安の意味もあったり？ｗ）

ただの電池切れを故障と思わせて修理で稼ぐんですよ

ああ、商売的な理由なのね

MU80はスポット溶接されたCR2450が、VL70-mは電池ホルダーにCR2450が使われているのだけど、容量が大きい為かBackup Batt. Lowになってないなぁ。

P50-mは電池ホルダーにCR2032が使われているのだけれど、一度交換したよ。

FS1RもCR2450を採用していたら…と思ったけれど、
消耗品の入手性が高い方が良いか…。

>>979-980
変な設計だよな。たしかに電池切れか否かが一目瞭然ではあるけれど…

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今は入札でそれどころじゃないと思うぞ！