[DX] FM音源、大好き!でしょ? Part9 [SY]
1 :
名無しサンプリング@48kHz:
2 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/01(月) 00:27:16 ID:StuZbaqM
前スレで精神論だとか言ってたやつは1かよ
気に食わんがとりあえず乙
>>3 違うけど、精神論だとか言われたぐらいでいちいちトサカに
来てるようじゃ、2ちゃんに向いてないんじゃ…。
フィルターの件に限らず、FM方式の原理について語る人と、
FM音源を搭載した楽器・製品について語る人が、お互い
話がかみあわずに、人格攻撃までしながら罵りあってるの
ときどき目にするけど、進行中の話題はどっちの文脈なのか
よく見てから書き込もうぜ。
しょっぱなから余計なこと書くからだよw
DX7も7IIも4オペ機もぜんぶフィルターないんだし、
そのもともとの音やコンセプトに惚れててフィルターつかわないのも、
柔軟にフィルターつかうのも、どっちも一つの美学なんだからさ。
精神論者とか現実主義者とかいいだすと荒れるんだよ
まあまったりいこうぜ
FS1Rエディタはサイトが403なので削除
FM7は既にディスコンにつきFM8に差し替え
8 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/01(月) 09:58:53 ID:fxAqWye+
DX7も26才ですね。
yamahaもこれだけ愛されている
音源を見直すべきだと思う
更に進化したFMハード音源を求む!
>>8 MOTIFから退化させるような事はヤマハとしてはやらないだろうね。
CS-80アナログハードも同様。
10 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/01(月) 12:56:10 ID:GPlbe4uR
良く考えたら、
安く買えるから喜んで買っている面もあるし
高性能で高額なら買えない。f^_^;)
11 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/01(月) 19:55:48 ID:elySkmkk
opfour使いたいんですが、WINなんでできません。
WINDOWSでも使えるソフトってなんかありませんか?
12 :
ごーるど12345:2009/06/01(月) 20:33:50 ID:QvpN3wwf
きゅべーすypソナーとFLアシッド
13 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/01(月) 21:02:40 ID:O9ZkUOJh
あれ、FM音源にフィルターくっつけたの無かったっけ?
もちろんFMだけでなくサンプリングも一緒だけど
DX200にもフィルター付いてるけど、
この機種の面白い所はモーフィングだと思う。
ノブの名称的には“SCENE”と呼ぶけど。
DX200のモーフィングって2つの音色の間をスムーズに変化させられるの?
欲しくなってきたぢゃないか
>>11 VOPMは?
>>13 SY77とかSY99はFMにフィルター掛けられるよ
フィルター付きはわりと新しめの機種(ってもう古いけど・・・)
SY、FS1R、DX200、だよなたしか?
正直FM音源ってどこパラメーターいじったらいいのか瞬時にわかりにくいから、
ついフィルターで調節・・・
19 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/02(火) 08:07:19 ID:zNf+wX+7
わかりにくい所に萌えるんだよね。
どうせフィルター掛けるなら
えげつないフィルターを掛けたい!
>>16,17で思い出した。
DX7の頃はデジタルフィルターそのものが、まだ存在しなかったんじゃないかと。
デジタルリバーブの大きいやつにも、アナログのイコライザーが付いてたはず。
DX7の次にやってくるコルグのM1でもレゾナンスがなかった。ようやくカットオフだけ。
デジタルフィルター、あるはあったけど、20万円台の楽器に気軽に乗せられるような
廉価な物で、かつまともな効きの物が無かった、ってだけ。
D-50にはついてたぞ
23 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/02(火) 20:02:54 ID:YDg64IrG
フィルターくらい使いたければ
そこら付近のヤツを使え!
DX200はFMなのにエレクトライブみたいにツマミでパラメーターを動かしたのを
記録できるからめちゃくちゃ面白い。
エレピ弾いたりとかはほぼ無理で、テクノ専用だけど
今の視点でFMシンセみるならスゲー良いと思う。
でも、ディスコンだね。
25 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/02(火) 22:56:50 ID:TMdCh3Yo
デジタルフィルターと言えばTX16W
これにハマる人はハマるんだよね ハードオフのジャンクで格安で
手に入るからお金と時間に余裕のある人はちょっといじってみて欲しい
時期尚早の機能だったので使いこなせる人ってあまり見た事無い
DX200は面白い事は確かなんだけどロータリーエンコーダーが大問題。これさえ無けりゃ…。
あとフルエディット出来ないしね。本体のみだと。
フリーENVも絡んでくるからどういう設定で音が形成されているかイマイチ掴みづらいんだよね。
SY99では素の状態から音を作るのが好きなんだけど、DX200ではプリセット加工前提で割り切っちゃうね。
凄く良いけど凄く惜しいシンセでもあると思うよ。
>>15 スムーズに音色変化するかは2点の音色に依る。
かけ離れた音だと落差を埋めるかのごとく音がひっくり返ったり暴れたりする。
比較的似た音色だとおおむねスムーズ。
29 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/03(水) 08:48:01 ID:xTQDGUhs
>>27 そういうのを貼るって本当に面白いと思っているの?ねえ?
>>26 そういえばあれフルエディットだめなんだよな。
かといってああいうグルーブマシーン系ってPCでエディットしながらっていじるって
なんか本末転倒な感じだわな
DX200のツマミってなんか問題あんの?すぐガリるとか?
31 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/03(水) 16:09:50 ID:fD1RhtMz
DXにツマミかよ?
その違和感に萎える
32 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/03(水) 18:21:06 ID:HlZ69Pxi
ツマミがさつまあげなら萌える
とりあえず竹輪でやってみようよ
34 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/03(水) 19:25:50 ID:xTQDGUhs
EGの入力がADSR風スライダーだったら、ありがたいとは思う。
35 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/03(水) 20:22:07 ID:Mudjqso1
DXに見えない。
YAMAHAのV2のSysEx・・・電池交換したらまっさら・・・orz
海外のサイト検索しても・・・V2が無いのはなぜ???(泣笑)
37 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/03(水) 21:34:29 ID:EHaKdTpE
>>36 確かV2って海外では「DX11」とか名前変えて売ってるんだよね。
V2のPRELOAD SYSEXはSINGLEのデータはどっかにあったが
PERFORMANCEのデータはどこにもない。
>>39 やっぱりそうですか・・・
無いなーと思って帰ってきました。
ちなみにSysExをDLするとき
フォルダ名を全部大文字で「SYSEX」と書いてしまい
このままじゃ嫁に誤解されると思い「SysEx」と書き換えました。
>>30 1本だけロータリーエンコーダー使ってあるんだけど、バリューが漏れるっていうか、回しても言う事聞かなくなる。
このノブでプログラムを切り替えたり、エディットの面ではアルゴリズムを選択するので、ここが不調だと非常に厳しい。
他のノブはいたって普通。
不調知らずで長く使えるのって大事な事だね。
> かといってああいうグルーブマシーン系ってPCでエディットしながらっていじるって
> なんか本末転倒な感じだわな
全くその通りで付け加える言葉もない。
ハードのダイアルとかノブとかスライダーとか、安い部品使ってるのはほんと持たない。
へたしたら1年以内に発症。事実上使う気しなくなる。
ハード機材全般で一番改善してほしいところかもなあ。
俺のV2は体重かけてかなり強く押さないと反応しないボタンが多数w
こういうのまだメーカーで修理してくれんの?
43 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/04(木) 09:48:43 ID:DcAYWPqm
ヤマハは対応いいから確認してみぃ
44 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/04(木) 14:38:38 ID:mPXEsV59
テノリも作りが悪いらしい。
スイッチは汎用部品だからやってくれるでしょ。
自分で交換する人も多い。
V2のスイッチはあんまり傷まないんだけどね。
納戸とか埃っぽい・土間っぽいとこに放置されてたんじゃない?
倉庫に野積み保管のジャンク屋からオクで買ったとか。
V2はファーストシンセなので当時はよく判らなかったけど、
今思うとプリセットは中々秀逸だったのではないかと思う。
パフォーマンスのSysExがどこにも無いというのは残念。
10年以上友人にレンタルしっぱなしなので久々に触ってみたいんだけど、
まだ持ってるかな・・・。
俺のは10年ぐらい一度も電源いれず保管してた。
全く使わないのも保管上よくない気もするな。
V2のプリセットは完成度は高かったと思う。TX81Zのより粒ぞろいで良く出来てる。
これDXシリーズの外見持ったの最後の機種だよな。Vじゃなくて日本でもDXでよかったのに。
一度修理出してみるかな。
>>46 レンタルしてるんだろ?
既に持ってないって状態だったら
それはそれで問題ジャマイカ?
>>47 私もD-70を10年くらい一度も電源入れずにソフトケースに保管してたら鍵盤が2箇所くらい鳴らなくなってました。
使用頻度が高いD-50は全然故障箇所はありません。たまには触った方が良いかもですね。
V2のプリセットは6オペFM音源に比べると太さでは負けますが、バリエーションは幅広かったような気がします。
4オペで操作性も良いのでFM音源の音作り入門用には今でも使えそうです。
>>48 鍵盤が一時期4台も5台も増えたのでV2貸し出したんですが、
その友人が結婚してから全然連絡してないんですよねw
久々に連絡してみるか・・・。
これからDX/TX/VとかでFM音源勉強ってやつもいなそう、、、
ってもその後の時代に新たなエントリーモデルみたいのも無いし
ソフトシンセではじめてFM音源に触れたような世代は
まともに理解して使えてる人ほとんどいなそう(いたらすまんが
いつか失われた技術みたいになってきそうな気もするなwww
51 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/05(金) 12:23:35 ID:uJdz35Nq
DX世代でもFMを熟知しているアマは少ないんじゃね?
52 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/05(金) 17:39:38 ID:XMOGmzfp
理解不能のところに萌える!
54 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/05(金) 18:50:07 ID:HGXbCl0C
ちみは理解したの?
不能ちゃん!
55 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/05(金) 19:02:07 ID:uJdz35Nq
シンセも人間も謎めいている方が
探求心が煽られるということだろ?
俺は翻訳機か?
56 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/05(金) 19:04:34 ID:fO1mxuSv
防虫剤ムシコナーズのCMのオバハンの歌のバッキング
57 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/05(金) 19:17:39 ID:dxeXovvC
アレ、PWLだろ?
58 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/05(金) 19:31:25 ID:HGXbCl0C
DX暦20年の俺に不能ちゃんとはいい度胸してるなオマエ
ソフトシンセで喜んでいるオマエらとは違うんだよ!
すみません実は同じくDX暦20年の立派なオヤジです
最近はまったく弾きもしないしさわりもしません
ソフトシンセでも別にいいけどさ
実際のとこFM8なんかでも、かつてDXとかSYとかいじくり倒してたおっさんでないと
使いこなすの無理だろあれ
61 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/05(金) 22:47:28 ID:p4hgRJMq
おっさんは下手な自作自演にも気づかない。
釣られ放題。
ヒント ID
2ちゃんは卒業しな!
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 23:09:37 ID:Mj/bIa/u
選んでOKって使い方で満足してんじゃね?
ま、当時オヤジだっつったって、格闘したことはあっても使いこなせている奴が
いるとは実感として思えないけどな。
柔らかいアナログ風ってやっぱり今でも作れないもん。
DX200欲しいんだけど
ロジャーがトークボックスにつないでたから
昨今のトークボックス人気で中古価格が上昇してるよね
>>60 膨大な量のパッチを集める
そん中から好みの音色を選んで使う
自分でいじるのはエディタソフト経由でエンベロープとファンクションぐらい
そんなもんでええのよ
俺クラスになると、膨大な量のパッチを集めるまではいいが、
聞き比べるのが面倒…。
66 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/06(土) 08:01:56 ID:/F/rRtCB
DX100がデトロイトテクノの定番って話はよく聞くんだけど
この音色がDX100だ!っていう一発でわかりやすい曲ってあるかな。
デリックの曲全部
ケニーラーキンの初期
ロランドの初期
レコードやCDで、V2(DX11)とDX100を聞き分けるポイントは?
聞き分けると良い事有るの?
デリックメイの音とかすぐ作れる
デリックメイがDX27を使ってたら、それがデリックメイの音になるんだろうか。
そもそも中の音源は同じだからな。
数年前サウンド&レコーディングという雑誌で
DX100が無いとデトロイトテクノが作れないと思ってるなんて
馬鹿馬鹿しいと言ってた
日本人なので真の意味でのデトロイトテクノなんて作れないのはわかってるんだが
初期デトロイトテクノがどういう音源で作られてるのか
触って実感してみたいっていうファン的な探究心というか・・・。
中の音源が同じでも操作性とか諸々で出音の印象が微妙に違うって事もよくあるので
(202と101、JUNO106&707とMKS-7)
100が変にプレ値ついちゃってるからって27を買ってしまってもいいもんだろうかと悩み中。
[お前の住所]テクノ を、作って、全世界を席巻しろよ。
正確な所在地を書くのは控えるが
実は同じ市内から数名ほど名前のある電子音楽家が輩出されてる。
ニカ系ばっかだけど。
コーンウォールとかみたく
もしかしたらそういうシーン的な物があったりなかったりするのかもな。
普通に田んぼとかあったりする完全に郊外の田舎だが。
78 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/09(火) 18:46:56 ID:hq+fX+3c
ニカ系って?
意味教えてください。
79 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/09(火) 20:08:35 ID:jCLpvTnU
>>78 エレクトロニカ
ケン・イシイはデビュー当時KORG M1を使っていて、
その後Roland JD-800とかに移行していった。
93年のYMOだってプリプロでJD-800とかSY99とか使って、
その後Jupiter-8やProphet-5に差し替えていったんだから、
コレが無いとテクノが作れないって事は無いと思うけど。
デトロイトの連中はDX100やTR-808しかない状況で曲作っていただけで、
その時テノリオンあったら、それで曲作っていると思うよ。
「あの音が欲しい」っつうなら別にいいじゃん
テクノが生まれた状況とは云々かんぬんとかいい加減うざい
81 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/09(火) 22:06:22 ID:jCLpvTnU
手軽にパクりたいからお前ら情報よこせ、って言ってるのだよ。
彼は。
83 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/09(火) 22:47:46 ID:jCLpvTnU
>>79 eBayとか見てると興味深いんだけど、日本では2万以下の相場で取引されてる
コルグN364が5万とかの値がついてるのね。
さすがにMPCとかTB-303といった機種は日本と同様に高い値段がついてるんだけど
えっと思う様な相場の違もしばしば。
全般的にハードウェアシンセの需要はあるようで、あちらの人は音楽=演奏という
図式が出来上がってるのだろうかね。
SytrusっていうソフトシンセにDX7の音色ダンプを読み込めるって聞いて
ググってみたんだけど、いっぱいあり過ぎて
何をダウンロードすればいいのやら…。
何かイチオシのヤツあります?
86 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/10(水) 09:45:28 ID:KvBtiO7X
生粋のLogic使いにオーディオループは不要!
Liveなどと一緒にするな!
オーディオループほど不便な物は無い
オーディオループが1万個より
FMシンセが1台を選ぶ!
>>86 オーディオループと音色合成とぜんぜん違うものってわかってないっしょ。
>>86 おれはFM音源好きで、かつableton Live使ってるが、
オメーちと言葉が過ぎねぇか?
それになんか自分で勝手に、ループ=出来合いの素材とかと
勝手に思い込んでないか?
スレ違いのレスで皆さんスマンかった。
89 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/10(水) 11:58:16 ID:ppE0JW7N
確かに、オーディオループ素材はイラね!
確かに、liveを使うと保育園児でも曲出来る!
LogicのFMソフトシンセってどうなの?
ageるな
>>82 そもそもサンプリングとかそういうもんで成り立ってきた音楽だから
何が悪いって感じだが。
liveを使うと保育園児でも曲出来る!(キリッ
liveを使って保育園児になりすまして
24〜27才ぐらいの保母さんに構ってもらう計画 発動
94 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/10(水) 16:40:37 ID:bNHdxAfF
Liveならおっさんが焼酎飲みながらでも曲が出来る!
だが、オーディオループに魂を売るな!
いい歳しても仮想敵作らずにはおられんのね
強く生きろよ
96 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/10(水) 17:58:53 ID:JpbA2KFP
実際、ロジのFMどうなの?
97 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/10(水) 18:35:17 ID:u1rwDg/d
>>86 >生粋のLogic使いにオーディオループは不要!
4〜8小節ずつDX7を手弾きして重ねるイーノはお嫌いなんですね。
>>89 >確かに、liveを使うと保育園児でも曲出来る!
Max for Liveがリリースされたら、あなたでも作曲中止でしょう。
>LogicのFMソフトシンセってどうなの?
EGがADSRだからダメ!
FM=FM8です。
98 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/10(水) 19:34:39 ID:P8kTYKoj
オーディオループ素材は俺もイラね!
イーノと言いたいだけの奴イラね!
FMソフトシンセなどイラね!
99 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/10(水) 21:05:51 ID:u1rwDg/d
>>98 でも、PCが無かったら何も出来ないんでしょ?
何が必要なのか言ってみて。
100 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/10(水) 22:06:42 ID:UZT5Gq2l
俺の周りにもlive使って勘違いしている奴が多い
101 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/10(水) 22:46:33 ID:ya0JGpP5
少なくともパソがくとも
曲は作れる
102 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/10(水) 23:10:25 ID:DtwV4f/9
何のスレじゃ?
パソ(笑い)
____
/ \ /\ キリッ
. +/ (●) (●)\ オーディオループ素材は俺もイラね!
/ ⌒(__人__)⌒ \+ イーノと言いたいだけの奴イラね!
| | FMソフトシンセなどイラね!
\ /
105 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/11(木) 08:06:52 ID:EOOO7ZIE
Live使って
オーディオループ素材使って
ソフトFMシンセ使って
売れた者が勝ち!
インタビューでイーノに影響をうけた
と言ってやれ!
イーノかそれで・・・
107 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/11(木) 12:18:13 ID:bHIydDLK
しかも、クラック版&不正コピー
勝手にやれと思いつつもイラつく!
やはり、信じれるのはハードのみか?
108 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/11(木) 14:18:32 ID:ix1lJ3is
イーノイーノ
ほっとけっ
はい、打ち込み始めっ!
打つべし!打つべし!
109 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/11(木) 16:32:32 ID:k4IpQ2WE
イーノっイーノっ
FM8って高イーノ?
ハードFM使いの人から見てどうなの?
110 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/11(木) 20:26:58 ID:LEcGTer7
Nord 3はFMの仲間に入りますか?
Nord3のFM使った音色は好きです。
112 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/12(金) 09:51:42 ID:WQE++Dal
僕のKORG Z1EXも仲間に入れて!
114 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/12(金) 12:44:09 ID:Yq1qTqF8
うちのプロフェシーちゃんも
仲間に入れてあげて!
115 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/12(金) 21:47:09 ID:2Th3UG3H
わしのCZ-101も特許料はヤマハにはずんだはずじゃ
116 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/12(金) 22:29:27 ID:TqgEB4gO
2000円でうちに来たDS-8も確かおお仲間では!
>>112 Z1EXはいいよね。
惜しむべきは、同時期にでたSG-Rackと棲み分けがハッキリしすぎてた。
SG相当の音源載せるか、SGを入力できる外部入力があった方が良かったよね。
118 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/13(土) 01:09:57 ID:BrZDQFa5
すみません… V50も仲間ですよね…
オクで5kで手に入れました。
FDDも生きていました!
が、しかし俺の頭が悪いせいか活用しきれてません…
先生方、すみませんが音作りのアドレスいただけませんか?
宜しくお願いしますm(__)m
dx100があればデトロイトテクノはすぐつくれるな。
なんというループスレ
懐古スレにループ以外の展開がありうるのか
122 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/13(土) 12:27:18 ID:dHjfjwic
のっちとポリループ
生粋のLogic使いにオーディオループは不要!
Liveなどと一緒にするな!
124 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/13(土) 13:12:18 ID:3bcPTa4K
ハイハイ、お友達どうし仲良くしてね
うちのマイクロンちゃんも仲間に入れてね
Live使いの幼稚園児をいじめちゃダメよ
うちのPC-8801も仲間だお
>>123 /\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
127 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/13(土) 18:36:19 ID:o0ZzFQ7j
平和が一番
あ、うちのpsr-60も仲間に入れてねw
FM8最強伝説が今、始まる・・・!!
>>129 オプションの漢字ROM搭載したら本当に最強だったよ
132 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/13(土) 22:27:31 ID:cLGgnK3A
この際、FM内蔵ハードの仲間一覧を作ってください。
結構知らないマシンがありますね f^_^;)
>>131 BOSSのエフェクターが、素人っぽさ満載でダサい
痛いところを突かれたな(笑)
>>133 70年代〜80年代のプロは素人だらけだなw
未だにマクで作曲してる連中だもの。
64ビット何それだろうなwww
>>137 じゃあ64bitプロセッシングについて説明してもらおうかな。
よろしく。
Mac OS Xのほうが64ビット化は進んでるんだが
140 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/16(火) 12:06:30 ID:vF7V+Qs+
何スレ?
141 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/16(火) 12:30:49 ID:SiNzOfSN
>>136 シンセが出始めの頃たまたまプロとしてやってたってだけで、
連中のプレーやら音に個性なんか無いんだよ。
あの時代だれがやったって同じようなもんしか作れなかった。
んでその連中が未だに巨匠あつかいされてっから後進がバカ見てる。
その点若い子は先入観無いからいいね。
キースなんちゃらやリック某なんて歯牙にもかけないよ。
音楽どころかプログレのジャケ見ただけでバカみたいだって笑ってる。
見えない敵と戦ってる奴がいるな
>>141 とりあえずチミの素晴らしいプレイを
うぷしる。
144 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/16(火) 20:06:24 ID:LxTOKOhN
貧乏人の揉め事は見苦しい
(*`へ´*) v(^_^v)(v^_^)v( *`ω´)
最初に非インテルの64ビットハード上で最新OSが非対応に成るのもマクが最初。
もうインテルの64ビットハード以外はマクと認めない。
146 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/17(水) 10:59:35 ID:TXfHa4kZ
G4 macがないと困る。
G4 macでないとUnisyn動かない。
FM音源や古いシンセのエディットに書かせません。
UnisynがUPすれば良いのだが
147 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/17(水) 11:16:48 ID:TXfHa4kZ
連続ですみません
サンレコでDX-100のネタが取り上げられています
また、FMハードの値段が上がりそうで不安です
(・・;)
148 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/17(水) 13:22:11 ID:wDPTDIm/
あちゃ〜、先月うっちゃったばかりだよ。
来月まで待てば良かった。
149 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/17(水) 16:19:18 ID:H1TZNkTS
ハードオフで2万5千を買っておけば良かった。
カモに5万で売れたカモ (^∇^)
日記はチラシの裏にどうぞ
151 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/17(水) 17:07:45 ID:H1TZNkTS
DX100とkorg DS-8が兄弟と知り喜ぶ俺
152 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/17(水) 19:17:55 ID:aRwgQm07
ブログかっ!
>>146 MIDIクエスト買えば
あれユニバーサルバイナリだよ
でも64ビットサポートかどうかがこれからは大事。
155 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/17(水) 22:09:14 ID:f7Dp6YiH
DX21を持ってる俺は勝ち組
餅ES7とS90ESに
計五枚のDXボードを挿してる俺は王様
158 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/18(木) 08:25:29 ID:nxRG912G
FM8で十分!
て言うか、最強な上に、超便利
ちまちまハードを買う金を貯めて買っちゃいな!
159 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/18(木) 16:14:50 ID:TrSkbV/u
裸の王様
裸の奥様
いやいやサンレコ見たら普通にDX100買うだろw
ヤフオクでも3万くらいのとか出てるし買い時だね。
162 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/18(木) 17:42:22 ID:CsQcPAkr
サンレコのヤツ全部欲しい〜〜〜っす
163 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/18(木) 20:47:21 ID:6XGo9s5n
サンレコ立ち読みしました。
結局、FM8買えってか?
164 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/18(木) 20:49:23 ID:vdCSGhaJ
いえDX100を買って下さい。じゃないと俺のDX100がヤフオクで高く売れない。
このスレにいて未だにDX100持ってないキチガイとか存在するの?
怖いよ。
TX81Zでいいよ
167 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/18(木) 22:56:30 ID:8gEJeEKp
音源チップが違う4
DXシリーズで一番おすすめって何?
TX802とTX81Zだけ買っておけば間違いない
そっか、鍵盤付きだったら?
買う必要はない
なるほど、ありがと。
厚みが2センチくらいあるスイッチとか直径10センチくらいあるボリュームが付いてるEOSが最強だな。たしかYS200とかいうやつだ。
174 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/19(金) 00:05:17 ID:NrnfXz00
DX100って小さいDX21なんだろ?
DX100は小さいDX27。21だとまるっきり同じ音じゃない。
FM8の変調の仕方ってなんかおかしくない?
三角波をすごいピッチ下げて他の波形にモジュレートしてみるとどう聞いても矩形波みたいなピッチの動きしてるんだけど。
178 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/19(金) 14:47:12 ID:JcBeIHkg
FM8約2万5千 ‼
>>176 DX21と27の違いはDUALモードの有り無しでしたっけ?
DX7IIとDX7Sの違いみたいなものかな?
DX100の音源や操作系はDX27と同じ仕様ですね。
180 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/19(金) 17:59:18 ID:muO1k8VF
21はコーラスも付いてるよ。
DX11安いし買ってみようかなって思うんだけど
どうかな?
182 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/19(金) 21:27:14 ID:2EpZrK+Z
我が子が可愛いように
所有シンセが可愛いものです。
コーラスくらいでも
そこが可愛くてたまらないのでしょう!
他にもあるで。
なんかハーフラックのやっすいのがあったじゃん
あれでいいんじゃないの
ヤマハ以外の選択肢はないの?ハードで
187 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/24(水) 17:02:58 ID:IAwmmvyR
tx81xとFB-01のパッチがダウンロード出来る
サイトを教えて下さい m(−_− )m
188 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/24(水) 21:17:25 ID:/xF/TuAy
tx81z
FMはJV-2080にかぎる
FMちゃうやん
191 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/25(木) 00:37:24 ID:1oFMuHBi
PCM総合スレでも立てたら?
FMの音も入ってるよ、仲間に入れてあげて
いっそ、でっかく「DTM総合スレ」を立てようぜ!
DTM板のほうが良いだろう。
Jupiter-6もFMシンセの仲間です
クロスモジュレーションとはFMのことなので
ではノードリードも仲間だね。
あと古いミニコンポにFMシンセサイザーチューナーと書いてあるんだけど、
これも仲間でおk?
OKOK!
FMラジオ放送もOKだよな
うちにはYMF724チップ搭載のサウンドカードが有るから、これも仲間だな。
ゲーオタ死ね
アンテナびんびんだな
同属嫌悪かね
YAMAHAピアノだもの。
>>202 なぜ、よくある音なのかってことだよ・・・・
205 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/07/02(木) 09:56:03 ID:Zvtg6nEM
DXエレピ・_・。
オレは、釣りだと思って書きそうになったのを辞めた。
>>205 サンプリングされた音でも
こんな感じ、という雰囲気なら感じられるんじゃない・・?
本家とはちがって、ベロシティでの表情は失われてるきがするけど・・
日常の音に無関心な人って、悲しいよね
DX100とか27のプリセットをTX81Zで鳴らすと
チップが違えばニュアンスもだいぶ変わってくるもんなのかな。
TX81Zをハードオフで衝動買いして大正解でした。
5000円ちょっとでこの音が手に入るなんて最高すぎる!
このスレを参考にopfourとMidiQuestのデモ版使ってみたんですが、ピッチエンベロープはTX81Zには搭載されてないんですよね?
エディターにはあるんですが。
TX81Zがあればデリックメイやホアンアトキンスの音は出せる。
もっと安いときもあるよな。1000円とか2000円とか。
DX100のプリセットを再現したSysEXっていうのも出回ってるし。
これとTX16WとKAWAIのQ-80があればテクノ作れるよ。
予算5000円ぐらいで収まるかも。
>>206 いや、そうじゃなくて、まさにDXエレピの音を「よくある音色な気が‥‥‥」
って書いてるのを「釣り」かもと思ったってわけ。
もし、釣りなら1人釣れているしね。
でも、90年代以降に生まれていると、そう思っても無理ないのかと考えたりもして。
SynthEditでFMシンセ作ろうとしてるんだけど
誰か手伝ってくれる人居ない?
mdaのDX10っていうVSTiがあるんだけど
Courseが元の周波数のRateになってる?っぽくて、スライダー動かしても
大体スイートスポットに嵌る感じ。
ただ、DX10はパラメータ少なすぎるからもう少し拡張したい。
ビブラートはあるけど、LFOを変調の深さに対して掛けたり
モジュレータのピッチに掛けられたらもっとデトロイトっぽい音作れる。
んで、mdaのモジュレーターのCourseがRateになってる部分が
どう再現して良いのか分からないんだけど、詳しい人居ないかな。
そういうのは手伝うって言わねー
Battery3あげるから誰か作らない?
要らんか。
ソフトでDX100作ってくれたらSE製でもpaypalで5千円寄付する。
mdaのはマジで良い。FM8より好き。
5000円じゃ無理だろう。
金出して作ってもらえと思う。明らかにスキル足りない。
>>220 デザイン的に好みだし使ってみたいと思ったけどOSXって事はMacですか('A`)
222 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/07/06(月) 20:43:21 ID:UftvX8sO
興味本位でFMハードを買うと痛い目にあう!
f^_^;)
223 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 08:14:25 ID:VbwisJHv
moogタイプのシンセサイズで調子に乗っていた俺がバカだった。
FMシンセサイズは厳しい道のりになりそうだ。
プリセットをイジイジすっか!
にしても、DXもTXも操作性も厳しいですね。
>>222 確かに。
初代 DX7を、足の上に落としたときは、
骨折したかと思った。
225 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 09:30:49 ID:q/BbQ5xh
俺もゴム足無しのFB-01で
机が傷だらけになり、痛い目にあった!
>>224 わざわざ自分の名前書く必要はないと思う
初代わすれない!
初代ちゃんはシンセでいうと何に似てるの?
>>223 ファーストシンセがFMシンセだったのでシンセの音作りって難しい!ってイメージが最初に植えつけられました。
それなりにプリセットいじって音作りしましたが、FMの原理が理解できず、SEばっかり作って狙った楽器音などは作れず。
その後にM1とか買ってしまったので音作りする必要性を感じなくなりそのままプリセット厨に。
アナログシンセから入ってたらシンセのイメージもかなり違っていたかも知れません。
230 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 15:17:05 ID:76KZfioM
邪道な質問ですが、
yamaha FMでオプション無しで
プリセットが1番多い機種って何ですかね?
231 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/07/07(火) 17:06:20 ID:6Qmxm1yK
FM8でも買っちゃいな!
232 :
218:2009/07/07(火) 21:24:18 ID:I7+6D8xv
ratioはoct/voltで扱うにはlog(x)/log(2)だな。
自力で出来たから5千円とBatteryの話は無しで。
233 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/07/08(水) 08:07:13 ID:CQodj2n7
それよりも、Battery交換済みのFMが欲しい。
234 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/07/08(水) 17:58:29 ID:rjtSHt4T
バッテリー交換の問題を除けば
yamaha FMって鞏固ですね〜っ!
20年以上たっても現役で活躍できます。
o(^▽^)o
キャプテンEOのイントロをもう一度ネズミーで聞きたい
ロボットが楽器に変身するシーンでガッキンゴッキンとFM音炸裂
それもディスコとかクラブでなくて乳幼児に交じりながら聞けた
知ってる人は知ってるだろうけど あの雰囲気が良かった
>>230 プリセットの多さならFS1Rもオススメ。使えるプリセットも多い。
TX81ZやTX802みたいな定番機種買った方が世界中のパッチが使えるのにね
PLG150-DXやFS1Rもパッチ読み込むことできるだろ
240 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 10:12:33 ID:Ac+o1rbO
FMシンセサイズが難しいので
FMシンセが安く買えるのですかね?
これほどのポテンシャルでこの値段の評価
1万前後で買える嬉しさと
売る時の悲しさがありますね。
DX7とか、MIDIマスター鍵盤としてみればFM音源はタダみたいなもんだ。
>>240 DXが出た直後ぐらいのアナログの立ち位置もそんな感じだった。
FS1Rって触ったことないんだけど、
Voiced=楽音部、Unvoiced=ノイズ部
って基本理解であってるかぇ?
>>235 あれFMなのか…すげえ。どうやってああいうメカメカしい音作るんだろう?
キャプテンEO懐かしいなー。鼠行ったら必ず観てた。俺はちびっこ側でしたがw
NMG2で頑張ってるけど難しいなあ。今は亡きJ-PhoneのSH機にはFMシンセがついてて、遊びながら慣れてった
G2はオペレーターが多くて複雑だ…
そういえば漏れもケータイの着メロからFM音源をはじめた人だったわ。
そういえばJ-PHONE使いの先輩に音色の設定画面を見せてもらって、
「マニアックだよね〜」とか話してたっけ。
それが今となってはDX7持ってるしwヤマハのMAチップと違って正弦波しか発振できないけれど、
その代わりオペレータの数が多いしパラメータの設定項目が違って、ケータイとはまた違った音がするね。
246 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/07/15(水) 00:20:11 ID:B4wDd0rP
初代DX7をGray Matter E!に改造したらボリュームペダルの情報、MIDIで吐き出してくれるのでしょうか?
それとE!改造したDX7はDX7用のライブラリアンエディタでエディット可能なのでしょうか?
改造すると互換性無くなりますか?
>>235 >>244 キャプテンEOのサウンドはMichael Boddickerでそ。
DX7の別売りROM出てたよね。
携帯も初期は2OP主流だったけど、4OP対応してきたね。
携帯はどうせ出口がしょぼいんだから、PCMで着うたとかでなく
FMをバシーンと鳴らした方がバランスが良い。
4OP研究しまくったなぁ。PC88のFRあたりで
6OPだと混乱するけど
249 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/07/23(木) 23:20:52 ID:aKkZUoC/
君、海派? 山派?
俺、ヤマハw
USB-MIDIペダルって無いかな?
DX7がボリュームCC吐き出さないからその代わりで
バカはローランドでも使ってろよ
なんども同じ事いわせんなバカが
>>249 ちょっとこめかみがひくついたわ、まじで
249は定年退職したDX7の開発者かもしれん。
261 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/03(月) 17:16:25 ID:DbcdWZaa
ヤフオクのtx81zの設定価格がほぼ
6000円に統一されてるけど
値上がりしたのかな?(売れてないけど)
3000円くらいの時に買っておけば良かった。
262 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/03(月) 22:06:13 ID:JGYh/Hnt
お金を貯めてFM8を買いなさい。
そうします
264 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/05(水) 12:25:22 ID:qvR+lFAM
送料を考えたら2〜3千円が妥当だと思ふ。
FB-01を5台持ってるおれ勝ち組
267 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/07(金) 20:15:49 ID:NJ+wAjfu
ヤフオクに1000円で出しなさい。
※送料込みで
268 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/12(水) 20:29:03 ID:eUkz7iEF
ファットベースNo.01
FB-01
信じるか信じないかは、あなた次第!
269 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 06:32:35 ID:7uMgKFQ7
俺もFM8イラね
FB-01を5台欲しい。
270 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 07:56:06 ID:AOGN0CDV
FB-01
ベースでは余裕でFM8に勝てる気がする?
てゆうか、よつべで色々見たけど
FM8の魅力がわからん?
何方か同じパッチで聞き比べしたビデオupしてください。
FM8はブラウザがクソ重くて結局FM7ばっかり使ってるな
272 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 18:41:28 ID:FXgDN4d4
FM8は所詮ソフト
実機、特にFB-01などの4OPの太さ-密度-硬さに
慣れた人には物足りないと思うよ。
まあ、便利なので使いたければ使えば良い。
実機を触った事が無い人は
この手のクローン系ソフトで満足するでしょ?
実機もエディッターが無いと話に成らないですけど。
これなんての?ハード厨?
274 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 20:54:28 ID:gcHGQ2A2
FMでは?
でっ、FM8使えば良いじゃん。
俺はハードを持っているけど
マルチサンプリングして
ソフトサンプラーで使ってる
自分に合うのを使えば良いだけ。
まあ、所詮ソフトって言い方はアレだよな
>>272 そういった質の悪いDAをシミュレーションして欲しいよね。
ヒスノイズやハムノイズ系は要らないけど。
>>272が言った事はホント
ソフトのFMシンセは音が柔らかい&薄い
何でかね、ハードFMシンセとは別物として使い分けてる
初代DX7がオキニ
278 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 22:01:10 ID:rHThUcEE
FMシンセみたいに20年以上使える
ソフトシンセって無いでしょ
所詮ソフトですよ。
OSについて行けず使えなくなった
ソフトシンセが山ほど有る
超無駄遣い、超虚しい!
俺ハード派だけど、ソフトシンセ使うなら自作ソフトシンセつくりたい。
ソースコード持ってればある程度移植できるしさ。
最終結論:DX100こそが最強
281 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 22:40:58 ID:0/AoF7Lb
最強はNMG2のFMセクション
282 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/13(木) 23:00:52 ID:5XL0rI/g
FB-01とDX100中身が一緒って本当なの?
FM8いいと思う。
いかにもソフトって感じの薄い質感だけど、
例えるなら90年代のJVみたいにバランスよくオケにとけ込む。
いまだTX802を何台も使って荒い音のシーケンス組む方が楽しい俺ですけど。
ちょいと質問。
ソフトって、DAコンバータ変えると音変るんじゃないの?
MOTUとRMEとか当然、音変ると思うんだけど、実機に近くなるというものはないの?
例えばヤマハがDX7の音感になるDAコンバーター出せばいいと思うんだけど。
USB to Analog のインターフェイス。
285 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/14(金) 07:00:34 ID:xp/GPFGV
面倒くさい。
金かかるし実機を買った方が良くネっ!
やっぱり、4OPのベースはFM8には無理なのか?
つーかソフトのFMシンセは他にもいっぱいあるのになんでFM8だけこんなに名前があがるの?
287 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/14(金) 08:05:33 ID:9iNQarMR
馬鹿だから
FM8は一から音作るのには機能が多い分ややこしいと思うけどな
単純明快なのでおれはopfourが好き
289 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/14(金) 09:17:28 ID:BTGRHrRO
そもそも、ソフトでFMって無理が有るような?
なんか、ガツンと来ないんだよね?
>>289 DX7やFB01も基本ソフトじゃん
FMってアナログ技術だろ?VCOやVCAが300個くらいいるから集積化してるんじゃ。
このスレのデジタルとアナログの定義が曖昧なような気がするんだが。
291 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/14(金) 10:49:08 ID:hHcZgQmV
また馬鹿が現れた。
初代DX7から
DA部分だけ取り出してるよ
それで、ようやく、DX7もTX816も捨てられた
ただ、DAWから他のオーディオIF(うちのばあいは、RMEのFF800)と
同時使用できないから、最終MIXのまえに、別PCの、DX-DAから
FF800に、ほうり込むというさぎょうをしなければならないので、
すごく不便。
>>291 290の書いてる事は正しい
DXみたいにFMできる制度の高いVCOモジュールも最近は登場してる
DX7のオペレーターと同じ数だけいるがなw
>>292 すげぇ事やってるな
だいぶ前に、そんな夢をみました。
816の発熱が、かなりエアコンの負担になってる。
オイルヒーター並だ。
冬はあったかいんだけど。
FM8も持ってるけど、どっちでも変わらんよ。
逆位相で検証とかしたことないけど、
S/Nが悪い分(ヒスノイズ)音が太く聞こえるような気がしなくもない。
284は、俺も気になる。
>>295 実機の良さは、当時の音の悪さかな?
いまの機材はクリアすぎるんでしょ?
古いミキサー通すとか何か作戦ありそう。
297 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/14(金) 15:40:45 ID:blvOCQFi
だとしたらSPX90とか、ミキサーだったらDMP11あたりに通すだけでイイ様な気も。
299 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/14(金) 20:39:13 ID:ZpUPLCoc
ソフトFMベースの動画かmp3ないの?
4OPのベースが再現出来るなら
ソフトでもOK何ですけど?
やっぱ、無理っすか?
>>290 オペレータはオシレータではない。
Op,AEG,PEGが6オペ16ポリで各96とか思ってるの?
思いっきりデジタル技術だっつーの。
DX7とかと
プロフェット5とかのFMは別のもんだ。
変調させてんのは位相だ。
んでアナログで位相変調させんのはめんどくさい。
>>299 何年冬眠してたんだ?
Youtubeに沢山あるし、VOPMだってフリーなんだから好きなだけ試せばよろし
FM7が出たとき
キーマガで生方さんか誰かDX7
とガチな検証してなかった?
付録音源付きで。
DX7Uにはかなり近いと思った。
DX7はSN悪すぎで、
似てなくても別にいいかと思ってた。
>>297 俺やってる。
SPX-90IIの方がDXに近いよ。
SPX−1000は遠いね。
305 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/15(土) 09:30:53 ID:sOHLW6Cs
「ソフトはオケに馴染みやすい。」
そんなの求めてネェ〜よ!
何を求めてるの?
307 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/15(土) 10:57:21 ID:8FAbnKRH
実機の値段が上がるのを求めているのでは?
ヤフオクに出品している奴でしょ?
いつ壊れてもおかしくないシンセに
3000円以上出さないよ!
寿命来た電解コンデンサ交換やボリュームスライダー交換、内臓電池交換、液晶の修理とかのオーバーホールされたやつなら10000以上出せるけどそれ以外は3000〜8000円くらいで充分だと思うな
309 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/15(土) 11:34:55 ID:+LpgJca7
送料込みでね!
311 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/15(土) 13:29:06 ID:lG/L3pZT
ヤフオクにTX81Zが7台も出品中
4OPを
褒めて吊り上げたい気持ちは分かる。
FB-01ってなかなか無いね
レア度で値上げしたりして。
金ほしいなら、もうちょっと、まともな金融商品探せよ
DX7やSY77でベロシティ127出ない奴は甘え。
314 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/15(土) 17:05:06 ID:0xt1gYms
FB-01について詳しい方います?
316 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/15(土) 21:54:00 ID:V5jqXp6W
317 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/15(土) 21:56:37 ID:V5jqXp6W
音源はfb-01です
作り込めばもっとイケますよ!
fb-01とかせいぜい2000円ってとこだな。
319 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/16(日) 09:21:17 ID:kUR50eiC
その前に、何処にも売って無いし!
4OPのベースはソフトでは無理ですよ。
3万でも売らね〜っ
3萬では誰も川根〜っ
おまえらの話題、って貧乏くせーな
322 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/16(日) 13:36:32 ID:z6nlFVp5
マジで何処にも売って無いネ!
fb01やたらに押してるやついるけどなんで??
4opなら普通にtx81zやdx100、dx21、dx27とかでいいじゃん。
ソフトのopfourとかでも全然問題ないし。
エディターソフトないと全く使い物にならんしそんなに必死になるもんでも
ないとおもうが。ヤフオク出品前に価値あげとこうってこと??
324 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/16(日) 14:23:46 ID:lUQ49ZWh
俺もいろいろ調べたが
やっぱり、ソフト買うの辞めた、フリーで十分
どっちにしてもハードも欲しい。
ソフトはソフトすぎる
というか、あえて4opを推すのがよくわからん。
お気に入りのマイナーシンセがあるというのはそれはそれで
結構なことだが、いちいちアピールするのがウザい。
4opシンセの等身大の実力はこのスレの住人が分かってることだろう。
TX81Zとかネット上で大量にパッチ手に入るしフリーのライブラリアンも
対応してるし4000円程度なら買っても悪くないと思うよ
いまだに7IIDを手放せない・・・良い面構えだぜ。
328 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/16(日) 16:22:33 ID:SBThlLmq
DX21
DX7II-SとDX7II-Dって何が違うの?
>>329 デュアルモードの有無とか、LCDの長さとか。
あ、SとDってシングルとデュアルなんですか?
ありがとうございます
うちのDX21ちゃんが一番かわいい
333 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/16(日) 17:21:00 ID:RyROEX9b
うちのFB-01は見た目素っ気無いが
脱いだら凄い、お金掛けて作っていたのがわかる。
持ってないけどDX100がやっぱりカワユス
金属的な音が出したい
ヴィーッ、ガチャンガチャン、みたいな
正確にはDX7Sだね。
4オペに関してはV50も入れて欲しいなあ、ハードの4オペの中じゃ一番性能高いしエディットしやすいし。
336 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/16(日) 18:45:23 ID:3WrpE96z
316を見たら意味がわかった
この手の音はソフトには無理!
DAの問題だけでは無い
338 :
338:2009/08/16(日) 20:30:45 ID:BtYMxkmz
ReBirth RB-338.
俺はもうシトラスでお腹いっぱい
340 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/17(月) 10:08:20 ID:AqN5cbbu
6OP vs 4OP
ベース対決、リード対決 などなど
ハードユーザーの意見を聞きたいです。
m(._.)m
宗教戦争の始まりである。
342 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/17(月) 11:26:55 ID:mdoFoz0F
ベースは4OPの勝ち(好き)と言いつつ
理由が解らん説明して(^◇^;)
20年前FB-01を使っていたけど貧乏だから使っていただけで、そんなにいいと思えないけど?
344 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/17(月) 13:52:07 ID:1x1OI8e/
戦争反対
盆明けの忙しい時期にどんだけ暇か?
345 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/17(月) 15:22:26 ID:WFE9QF/G
OP数って重要なん?
使いこなせるかだけだと思うけど
6OPで4OPにしたいなら2OP分のアウトプットレベルを0にしたらえぇやん?
それよりD/A系統の個性ちゃうん?
>2OP分のアウトプットレベルを0
その結果、DAの12〜16bit中の数bitが使用されなくなる。
、ミ川川川彡 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- 、, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
三 で 三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__/ . ,' ン′  ̄
三 っ ょ 三 / i l,
三. て っ 三 ノ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iェァメ`'7rェ、,ー' i }エ=、
三 の し 三 ノ "'  ̄ ! '';;;;;;;
三 か て 三. iヽ,_ン J l
三 !? 三 !し=、 ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ー、≡=,ン _,,,
ヽ、 _,,,,,ィニ三"'" ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
`, i'''ニ'" ,. -‐'" `/
ヽ ! i´ /
ノレ'ー'! / O
348 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/17(月) 17:32:00 ID:tCfEZ/Qa
欲しがりますねぇ〜〜FMサウンド
FMの複雑で予測不可能なシンセサイズが
ツンデレみたいで萌える〜っ
たまに、良い声で泣きよるわいっ!
ソフトシンセでは出ないヨガり声ですわぁ〜っ!
(^∇^)
>>345 6OPならレイヤー系の音作りやすいよな。
4OPは手軽さと荒い出音を求めてるのかね。
このアルゴリズム、いいねえ。
M
↓
M M
↓ ↓↓↓
C C C C
350 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/17(月) 19:08:05 ID:Ddf3jGjn
ソフトFMでは興奮せんぞい
ハードFMを責めて責めて責めまくりじゃわい
興奮して隣の犬も泣きよるわ
巨艦主義ならぬ多音主義か。漏れのチンポのほうが太いぞって自慢し合ってる様な物だ。
俺は2OPでも結構楽しいけどな
ディチュンすればエレピなんかも結構良い感じに鳴るし
誰かソフトとハードでブラインドテストしてくれないかな
354 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/18(火) 09:51:37 ID:EuwtZJmU
FM8 って2万5千円くらいもするんだね
結局、VAもそうだけどハードが欲しくなっちゃうんだよね
4OP+6OP+フリーソフトで1〜2万の方が萌える。
FM7がプロジェクトのサンプリングレートで音が随分変わることに気づいて以来FS1Rの出番が減った俺
エイリアスノイズの処理が大変なんだろうなー
FS1Rはすっかり飛び道具専門だ
古いFM音源の音質ってDAの差もあるけど、エンベロープの質も結構でかい気がするよ
ソフトシンセってこの辺滑らか過ぎるんじゃないかなーって思うことが多々
まあそういう音がほしいときも今は結構VOPMで済ましちゃってるけど
俺の買ったキーボードには有名なデラックス7のエレキピアノが入ってる
今どきはFM音色もPCMで出せるからFM音源なんて必要ないね
358 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/18(火) 14:52:28 ID:cU+FG4cq
ツッコミ所満載!
>>357 その釣り針じゃ、あまりに大きすぎるな。
60Pとか40Pってなんですか?
キャリアたくさんあるってことですか?
60と40で足して100。DX100が最強ってのはそういうこと。
>>360 オペラーターの数ですよ。
6つあれば、3段襷掛けとか6段タワー、6列キャリアっていうアルゴリズムが使える。
363 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/18(火) 19:21:57 ID:WVLoK8K1
60P→6OP
100Pってソフトオンデマンドの
100人でヤるAVかっ!
このスレは寒い奴が多い
365 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/18(火) 22:26:26 ID:HYs5lVfE
18P
100のゼロを縦に並べて
ディスプレイを立てて見ると
ちょっと顔に見える
釣りにマジレスかよw
このスレの住人の内、どれくらいがFM理解して音作れんの?
すまんが全員ユトリ&プリセット房にしか見えんのだが・・・
4段タワーやY字型の変調は難しいわ。
自分はベース、ベル、エレピ、コロコロシーケンスなどを作ってる。
モジュレータのEGが肝だな。
ってかこのご時世、プリセット目的ならPCMで十分だと思うが。
370 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/21(金) 00:15:22 ID:cBccB23L
基本的なのは手癖で感覚的に弄れるけど
複雑なのはプリセットをベースにしながら弄る
好きな音が出せるシンセだから手元に置いてるけど
FMを極めるみたいなのはそこまで興味ないなぁ
>>368 FMを極めようと考えた時期もあったが結局やめてしまったね。
質の高いプリセットが増えてしまってそれ弾いてるだけでも楽しめるし
いじるとしてもプリセットからいじるぐらいだね‥‥
ちなみに20代中盤
373 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/21(金) 01:35:06 ID:cBccB23L
>>370 こういうこと言うと大抵何も返ってこないんだよな…寂しい
CasioのVZって中古相場調べたらずいぶん冷遇されてるんだね。これまた淋しい
VZは、おいらも 10Km離れた実家の物置に放り込んだまま
冷遇してるよ。
普段使う分にはPCMのプリセットで十分だしなあ。
FMらしさを求めて合わせてみるけど、結局はPCMのプリセットに落ち着いてる。
プリセットって良く考えてあると思うよ。なかなか自分で弄った音でプリセットの音を越えるのは厳しい。
377 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/21(金) 11:05:04 ID:qXtPfLDI
だったら、ヤフオクに安く出品してちょ!
今、DX7をDAWで重ね録りしたトラックを聴いてる。
やっぱFM音源はいい音だよなぁ。
PCMではこんな音、絶対にだせないしwww
ZUN氏最高
376はFM音源の良さがわからないんですね。
キーボードプレイヤーではないことはわかりました。
381 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/22(土) 11:05:00 ID:ev6v0wGs
なぜここにプリセット房が居るのかな?
プリセットというよりPCMで十分というところ。
バンドでキーボード弾くときFMってかなりいらない子じゃねーか。
知り合いの持込機材の多いキーボード弾きでも
いちいちFM音源用意する奴は一人もいない。
大音量で鳴らしてもあんまり美味しくないし、基本的に埋もれる。
ベロシティの変化とかも、ブラスとかだったらPCMブラスに
強く引いたときだけVA系の波形がブレンドされるようなパッチ組んだほうが
はるかに効果的。
基本的に家でシコシコするための音源だと思う。
384 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/22(土) 12:43:22 ID:EIuLhmuD
では、さようなら。
(^_−)
最近のPCM系って音色数多いから探してる間に作った方が早いけどなー
音の種類にもよるけどね
386 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/22(土) 14:58:49 ID:ty5NWYpW
みんなでplayも良し
家でシコシコも良し
ヌケも良し
重ねるも良し
8オペ、50アルゴリズムくらい、
単周期波形を500種類くらいとPCMを500種類くらい
オペレータごとに出力出来て、出力段に直列・並列が選べるマルチモードフィルタ
てな感じの音源出ないかな。
並列アルゴリズムは単にオシレータとして見れるし。
>>383 バンドとかじゃなく打ち込みだけで弾いて演奏を楽しむ人ではないだろうという意。
こんな流れで初歩的な質問すいません
今まで各OPに基本波形が数種類ずつ用意されてるものしか触ったことが無かったのですが
この間ひょんなことから手に入れたハード音源は、サイン波のみしか存在しませんでした。
いろいろ検索してみると、これが本来のFM音源とのことですが
サイン波の組み合わせだけで、例えばノコギリ波などを作り出せるものなのでしょうか?
まあsaw、pulseみたいな波形は減算方式で犯ったほうが早いけど、
クラシックなDX7では正弦波同士をぶつけアッて倍音を作り出すんです。
ただのサイン派がアッーと驚く音色変化を生み出す様は
本当にたまげちゃうよな
オシレータってキャリア(*)にもモジュレータ(♂)にもなれるからな。
おまけにフィードバックなんてのも可能なわけだ。
ありがとうございます。実はハードとエディタが別で
しかもハードにデータ与えるにはいちいちフロッピーディスクを経由する必要があるという
凄い面倒くさい仕様なもんでして、音色弄りづらいのです‥
波形の対応表みたいなのがあったら他音源での資産を簡単に移行出来るなと思ったのですが
そんな単純な話でもないのですねorz
>>395 ID並べ替えればDX5にもDX7にもDX9にもなれるオマイはFM音源の申し子・・・
おまけにEX5にもなれるポテンシャルを秘めているとは・・・
>>395 >他音源での資産
他音源ってのが何かによる。
レス見てる限りじゃFMですらない減算とかPCMっぽいけど
>>395 俺はあんまり古い機種しらんけど、FD経由でしかエディットでない音源なんてあるのか?
何がしたいのか良くわからんけど、何使ってるのか書いた方が詳しい情報得られるんじゃないのかな
正直、あんたの場合わざわざ古い音源を引っ張ってこなくていいんじゃないのって気もするけどね
399 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/22(土) 21:27:19 ID:E0Flh019
400 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/22(土) 21:33:13 ID:E0Flh019
383みたいに弄らない奴は
女にもシンセにも嫌われる
>>390 FMでの音作りを理解するには、取り敢えずフィルター等で削るという
発想を捨てる必要があります。
基本的な考え方はそんなに難しくなく、変調信号を送る側と受ける側との
周波数比で基本的な音の雰囲気が決まります(1:1ノコギリ波系、2:1矩形波系等)
その上で、変調信号を送る側の音量と、その音量内でのEGによる音量変化が、
すなわち変調量の変化となり、音色の変化となります。
基本はこれだけです。
>>383 ははは、そう思う人にはFMなんて無用の長物
FMでしか作り得ない音を出したい人だけが使えばいいんだよ
>>387 FMモジュラーがあればいいのにね
>>395 > 実はハードとエディタが別で
> しかもハードにデータ与えるにはいちいちフロッピーディスクを経由する必要があるという
> 凄い面倒くさい仕様なもんでして、音色弄りづらいのです‥
そんなことダラダラ書くよりも、機種名を書けよ、馬鹿か。
オペレータが正弦波のみでFD搭載って言うとDX7IIFDかなー。
今日バッテリー切れのFS1Rを修理に出してきました。
TG77ですらまだバッテリー切れてないのに何で・・・って感じですが。
あと店員さんに症状説明する時に今までこの音源を「エフ・エス・イチ・アール」と呼んでいた事に気付きましたw
406 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/23(日) 03:05:27 ID:VmpnZGP1
まさかFS1Rもバッテリーはハンダ付けなの?
407 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/08/23(日) 03:17:46 ID:QbTpHFk/
ヤマハはそろそろFM搭載のシンセださないかな。
MOTIF XS バージョンアップでFM対応とかなんないかな。
もうハードFMシンセはDSPでシミュみたいなのしか期待できそうにないね
別にいらんけど
>>403 打ち込みとかではFMも使うよ。総合音源でざっと打ち込んで
しっくり来ない箇所はFMに差し替えも検討する。
パッドとかゲインの設定でめちゃくちゃ印象変わるから
ソフトのほうが便利かなー。エフェクトも込みで保存できるしね。
NordModularの4opFMも重宝してるけど、録音しなおしが発生すると
俺の適当なゲイン設定のおかげで微妙に音が違うw
6opだと8音くらいしか鳴らなくなってしまうが
FMモジュラーって点では不満はないかな。
SE系なら4op+リングモジュレーター、場合によって適当なサブオシレーター
とかのほうが柔軟性があるし。
>>410 こいつなんなの?色んなスレに画像だけアップして悦にいってる感じの。
>>410 各スライダーの上下、及びツマミの下部に、Inc/Decのボタンがあった方が便利。
基本、ドラッグ&ドロップというのはあいまいな操作が許容される時に使うべき。
画面では分からないけれど、希望を言うなら、カーソルがあるパラメータの値を、
マウスホイールでスライダーのように増減、マウスボタンの左右をクリックでDec/Inc
と出来れば、大幅に操作性は向上する。
また、ブロックダイアグラム的に信号の流れが見えるというのは非常に好感が持
てるけれど、煩雑さと複数のモニタサイズを考慮し、表示内容/エリアを複数簡単
に切り替えられる方が良いと思う。
>>409 奇遇だな、俺も持ってるハードSMはNMG2だ
NMだとFMに色々付け足せて楽しい
>>410 ソフトシンセって使ったこと無いけど、まさか各ツマミ・フェーダー画像にマウス合わせて動かすの?
>>415 そういうこともできるし、MIDIコンのツマミ・フェーダーで操作することもできる
TX81Zのパッチがアップされてるところでおすすめとかありますか?
420 :
415:2009/08/24(月) 06:25:24 ID:eA7+DuYm
ベース専用になってる俺のDX7II、何か他に使い道はないかね?
テクノとかで。
PVで全裸のオッサンが股間をDX7IIで隠す、とかどうだろう。
テクノってアレだろ。電気グルーヴみたいな音楽のことだよな。
テクノってクラブでキメてる常習者が好きな音楽だろ。
テクノのイメージひどいな。まあたしかにデトロイトテクノではFM音源ぽい音はよく聴けるよ。
90年代あたまに流行った流れだとテクノはむしろJUNO106やらTB303とかアナログシンセを好むよ。電気もアナログシンセ好きみたいだし。
あとクラブ=薬なステレオタイプな考えはやめてくれ
日本のクラブはシラフで無理してノッてる振りをする社交場だから
入手先として多いのは実際クラブだしなあ。
常連になるほどフリーパスでキメやすい環境が整う。
酔っても乗れない程度のプレイで終わってるからだろ。
選曲してクロスフェードするだけって、ソフトで自動化出来てしまうレベル。
スレ違いの話題を引っ張るのもあれだけど
ドラッグありきのテクノだ。特にミニマル
これだけは間違いない
もー、一連の流れが俺の中で繋がった。
でも、テクノでも相当マイノリティだし、
FM音源村でも異端だと思うんだ。
FS1Rのバッテリー交換、修理代\9500+税。高い・・・。
ドライバーで裏蓋開けて、電池ホルダーに新しいのを入れるだけだよ。
>FS1Rのバッテリー交換
基板直付けのバッテリー交換と値段があまり変わらないと考えれば安いもんだよw
>>430のお布施で次期FM音源搭載シンセを開発。
パラメータのフルエディットとユーザーボイスの保存にはパソコンをお使いください (^u^
435 :
430:2009/08/26(水) 17:41:53 ID:xKhMX/Wc
昔KORG M1分解してボタンの接触不良を自分で直した事とかありました。
それに比べたら難易度低いように思いましたが、サービスの人もこれで食ってるんだろうなーとか思って、
中古でシンセ買う事も多いし(このFS1Rは新品購入)、たまの修理くらいには
メーカーにお布施しようと言う気になった次第です。
ただウチのFS1Rは新品で買って、完全室内使用で傷一つ無い状態を保って大事に使ってきたので、
誤ってキズを付けられたりしないか、それだけが心配です。
>>435 とても良いことです
個人でバージョンアップできない機種なんかは
結構黙ってシステムバージョンとか上がってることあるからな
>>435 ボタンがはまって(?)しまってなかなか戻りにくくなってるんだけど、
こういうときってどうやって直したらいいか教えて
保障期間過ぎちゃっててさ…
>>437 私のM1はかなり強引に直しました。
上のプラスチックのスイッチ部品と基板上のスイッチ部品の間(表現力が無くてすみません・・・)
に厚紙を挟んだだけですw
これはあくまで一時的な処置で、ちゃんとやるならジャンクのM1購入して、
正常なスイッチ部品を調達して、半田付けで部品交換しないと直らないかなと思いました。
オクなどでボタンがめり込んでしまっているM1もしばしば見掛けますが、
あそこまでいってしまうと上記手段では直せないかも知れません。
参考にならずにすみません。。
>>438 いえいえ、レスくれてどうもありがとうございました
めり込んで戻らないってほどじゃないので、我慢します
440 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/01(火) 10:35:33 ID:ZjJ/jJYr
ヤフオクのFS1R
電池交換しただけで値上げしやがった?
安く済ませたいなら電池未交換のを落とせばいいだろう。
442 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/02(水) 09:43:17 ID:MZp/Uygs
443 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/02(水) 09:46:56 ID:MZp/Uygs
俺もチェックしていたが
即決5万が6万に成ったよね?
よく見てなかったけど同じ出品者だっけ?
まあどっちにしろ安い時に買わないとなー
俺は「あれ?5万って安くね?」と思ったけど金がなかったorz
FS1Rに何を求めてるんだ
446 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/02(水) 17:23:45 ID:roWh545S
8OP
フォルマントシェイビングでミク要らずだ
まぁ確かに結構ミクに近い質感の音にはなるけどねw
多分FS音源として使ってる人間は相当少ないと思うよ
ユーザー自体少なそうだけど
FM Synthesis音源でもありますが。
DX7、だいぶ古くなってきたし、CS6xにDXボード2枚挿すってのはどうよ?
1パート32ポリに設定したらユニゾンかけても8ポリで使えるじゃん。
しかもプラットフォームのエフェクターとか使えるしさ。
それとも動作が重かったり、本体で操作できないのでチンカス?
>>447 敢えて言わせてもらう。
髭剃ってどうするwww
いずれどこかが16枚刃形を出してくるだろうと、
どのメーカーも予想はしてるだろうけど、
値段が高くなりすぎるんだよね。
それでは一般普及は難しい。
だから4枚刃形を4つにぶつ切りして、上側に切り替えダイヤルを設置。
直列に並べるのが通常の4枚刃形と同等の切れ味を実現させ、
並列、さらには複雑な並べ方にシフトする事により、
理論上、自然界のどんないびつな顔のしている人でも、剃り残しゼロを実現。
これイケると思う。山刃に相談してみる。
DX100最強
ミニ鍵盤でなければ・・・otz
455 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/03(木) 18:00:03 ID:f+prZDf7
そこが萌える〜!
456 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/03(木) 18:18:36 ID:PAkjuh0Q
おまえら
FB01忘れるな〜!エディット出来ないけど、おいしい音が入ってた。
457 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/03(木) 18:18:39 ID:Zej79iWV
つDX27
>>410 sysexをccに変換して、ccしか対応していないコントローラにも対応するようにして。
459 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/04(金) 13:04:48 ID:fGDWExNo
前にも少し議論されたと思いますが
6OPで4OPの再現は可能なのでしょうか?
不可能なので、
6OP派と4OP派で好みが分かれるのでしょうか?
TX802とTX81Zを買えば分かる
60Pだの40Pだの
おれは、3Pで十分でsy。
3P、むしろ憧れ。
俺はず〜っと1P…誰かケツ穴かしてくれ。
では謹んでわたくしが。
465 :
悲憤:2009/09/04(金) 18:42:19 ID:5ujrhCvC
JX-3PやJX-8Pは。
>>459 後期の機種はオペレータの波形が拡張されていて、
その拡張波形を使った音色は、古い機種では再現できない
この問題がない機種同士であれば再現可能
昔、パソコンの4オペ音色をDX7に移植して遊んでた
>>459 高齢の人妻はオシリの穴が拡張されていて、
その拡張肛門を使った音色は、細い陰茎では接合できない
この問題がない機種同士であれば接合可能
昔、グラビアのギャル画像を家の嫁に移植して遊んでた
でも、たとえば初代DX7とかV50のローファイな音を
SY99で再現しようとすると、けっこう難しいよ。
原理的には6OPの音のクラスは4OPの音のクラスを
包含するけど、デジタルパラメーターの粒度の違い
(32段階か100段階か128段階か)とか、パラメーターの
効きのカーブの違いとか、D/Aの違いとかの影響が、
実機での音作りではけっこう無視できない。
V50ローファイ扱いなのか
実際ローファイじゃん
シンセ全体では確かにローファイだが
468の様に、SY99が新しいとされる扱いの中でV50はローファイなのかなあと。
自分の中ではオペレータの波形が選べない機種がローファイなイメージ。
昔、キーボードマガジン(だったと思う)の提灯記事で、たしか
向谷実が「V50の内蔵エフェクターは正直プロの仕事には
使えないけどアマチュアには重宝なんじゃね?」的なことを、
うまく言葉を濁して書いてて、当時中学生か高校生の俺は
プロの機材の音なんて知らんから「へーそうなの」と思っただけだけど。
今V50のエフェクターの音を聞くと、たしかに粗い…。
少なくともSY99って当時では別格だったよ
77とも違ってPCM部だけでもマトモに使えるし
内部の処理能力からしてかなり余裕あったり
出力まわりも全然クオリティ違ったし
間に合わせモデルのV50と比べるとそりゃ違う
SY99そのままでAWM2/AFMのポリ数が倍か4倍くらいのやつ出ないかねぇ。
AWM2は単周期とそれ以外に波形をカテゴリー分けして、単周期ものは
AFMのオペレータ全部で使えるようにしてくれるといいのだが。
>>475 俺は逆に4オペ16ポリ程度でいいから、スライダーとツマミたくさん、
変調後に今風のフィルター・エフェクターをかけられるテーブルトップ機が欲しい。
DX200は詰めが甘かった。
ソフトとコントローラーで
479 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/07(月) 10:33:34 ID:tbtcmVeq
FMに関しては、ハードFMとソフトFMの違いを
かなり感じちゃう(#^.^#)
ソフトFMではイケ無い体に成ってしまったの
オラオラ( *`ω´) ー(*'-'*)
>>478 ゲイツはエロと2ちゃんで十分。
ステージにまで憑いて来て欲しくないっす。
481 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/07(月) 14:31:53 ID:1Xq6qnU9
DX200は本体のツマミでFMシンセサイズ出来ないと言う
とんでも無いFMシンセですよね!
シーケンサー部は要らないので
FMシンセサイズ用のツマミをフル装備した新DX200を
発売して欲しい。(>人<;)
基盤そのままで行けると思うのですが?
LogicのエンバイロメントでDX200のエディター作ればいいじゃん
それをMIDIコンでコントロール出来るようにすればいい
そうすれば凡庸MIDIコンでDX200の全パラメーターコントロール出来るよ
483 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/07(月) 15:52:17 ID:kxF+Xe/c
直接お触りしたいのです。
しかし、
俺はLogicの能力に10分の1も使っていない気がする。
>>481 AN音源とかFM音源って、インターフェースをちょいと工夫すれば面白いシンセになると思うんだけどなー。
Nord LeadとかJP-8000って、あのパネルと操作性があってナンボでしょ。
487 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/08(火) 00:13:59 ID:oU9KLHIl
>>484 しかし、FM音源をアナシンみたいにつまみにすると、4オペですら恐ろしい数になりそう
もっとエディットできる項目をしぼって、シンプルイズベストでパネルに乗せて売れば、案外売れるかもね
>>487 エディットできる項目絞ったFMなんてFMじゃありません!
489 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/08(火) 00:42:19 ID:UAL1GaMZ
>>485 どーじんじゃないからcubaなんて使えません!
490 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/08(火) 01:00:33 ID:oU9KLHIl
>>488 俺はTX81Z持ってるが、4オペのEG部だけでも、4×ADDSRでつまみ20個になるだろ
間違いなく、アナシンの操作性を求めてる人は、拒絶反応で吐き気がするって
よって、オペ1つのEGを10個ぐらいの選択式にする
オルガンのような持続系、ピアノやエレピのようなアタックがある減衰系、SE系とかに煮詰めて絞る
そしたらEG部の20個のつまみは4個でOK。さらに細かくエディットしたい人は階層的に入れるようにする
実際、リアルタイムでアナシンのつまみを使う人は、フィルターの開閉ぐらいだと思う
JP-8000だったらトランスとか
まあ、FMだったらモジュレータのマスターボリュームとかになるかな
売れるかどうかはわからんが、FM牛耳ってるヤマハからこんなシンセ出ても良かったと思う
>>485 Cubaseなんて使ってる時点でゴミ
Nuendo使え
KXみたいなMIDIコントローラにパソコン上から自分で階層化やUI全般を
プログラミングできて転送すればKXとシンセのスタンドアロンでも使える
みたいなのがCubaseとのシームレスな連携で出来れば最強なんだが
Nordモジュラでもちょっと似たようなこと出来たわけだしヤマハ様お願いします
494 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/08(火) 09:37:46 ID:cKd9Y0aB
ヤバイっすね!
>>481 ツマミはツマミにした、で、その可変抵抗と
まわりのフィルタ回路の特性が加わって、違う音になってしまうだろう。
良く転ぶか、悪く転ぶかはわからない。
それに、全てを把握できるパラメータの少なさで、それを予想しながら
チマチマいじる楽しさがFMにはあるわけで。
>>488 全面的に同意だ
シーケンサ論議は使いこなしたもん勝ちだから、よそでやれ
プロペラヘッドの新しいやつ気になる
>>490 アナシンて呼び方は気に食わないが
言ってることについては概ね同意。
FMのパラメータってデジタルじゃないの
手っ取り早く触りたいパラメータは、OP単位で言うと周波数、レベル、EGくらいか。
10スライダー×オペ数…無理だな。
SY85みたいにパラメータを呼び出したら即スライダー、ってのが関の山か。
そういう意味では7IIは良い線いってるな。左右カーソルがうざったいくらい?
>>495 ツマミはパラメーターの数値を変更するだけなんだから音には影響しないよw
ついでにデジタルフィルターなんだからフィルタ回路とかry
ツマミでフルエディットのFMシンセ、おれもほしいけど
安っぽいツマミで一斉にヘタリ出したら泣きそうになりそうだなあ
502 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/08(火) 22:56:10 ID:gw77TE1J
nord lead 3みたいにLEDでパラメーターの値が
一目でわかると良いけど、値段がバカ高くなるよね。
でも、コレって重要ですよね!
NM G2で実装されてる。
液晶でパラメーター
と数字も表示されるという
斜め上を行く仕様。
アナログっぽく扱いのにパラメータ値って必要なのかねえ?
つまみ8目盛りぐらいとか適当なほうがアナログっぽい気がするよ。
かっちりパラメータ指定したいなら、MIDIでデジタル的に流し込めば十分だし。
FMではマクロ的に直感的な疑似パラメーター振って
ツマミ操作ってのが現実的じゃない?V2でそういうの
なかったっけ?
フルエディットはまた別口で
たしかにFM音源のばやい
パラメーターとツマミの位置が合ってない状態が発生するのは特にきついかもな。
そう考えると、大画面液晶全パラメーター表示&十時キー&INC/DECダイアルでいい気もしてきた。
SYのエディットはイイ線いってたんだけどな、
ヤマハのユーザーインターフェイスは、いつも詰めが甘いというか、今一歩なんだよなあ・・・
エディターソフトでいいじゃん
アナログみたいにシーケンサー走らせながら音色変化させたいんだろうが
DX7、鳴らしながらエクスクルーシブ送るとピックンピックン途切れるから実用的じゃない
エディターソフトで十分
508 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/09(水) 20:11:09 ID:tU5gTyUa
俺はunisynのパッチジェネレーターで
ワンクリックで一気に沢山パッチを作り
出来たパッチをオーディションして
好みのパッチをエディットしている。
それでもFMエディットって難しいっす!
>>508 湯に真、新しいの出ねぇかなぁ・・・ハイブリッドで!!
>>510 字幕めちゃくちゃだなw
なんだよ「ずらかっちまえ」ってw
あれはシンクラビアだろ。
513 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/10(木) 19:23:08 ID:efh6fH9c
>>510 何のシンセかはわからんが、デジタルシンセのプリセットには、こういうシタール系の音は入ってたよな
使いどころがわからないんだけどねw
皆さんどうもです。FMだと記憶してたけど記憶違いですかねw
確かに使いどころ難しそうですが、いかにもシンセらしい音で好きです
シタール?
>>510>>514 その音はSynclavierのSample To DISKに入ってる。
9600の本体とMAC(FM内臓音源)だけじゃ出ないよ。
3UのでっかいMOディスクドライブを用意して
確かライブラリディスクのどれかのB面に入ってたベル音をLOADしたあと
鍵盤右端上段のTIMBRE CONTROLをいじって初めて出ます。
本物のシンクラビアさわったことがある人がいるんだ
1億ぐらいしてたんだよね
ま、スタジオ関係者だったらいそうだけど
DXでも出せそうな音だな
(昔、なんか似たような音を作った覚えが)
519 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/11(金) 12:02:13 ID:VaC+JzkJ
10数年前に渋谷のヤマハにシンクラ2が中古で売ってたよ
電源入ってなかったから触れただけだが
IIなら触ったことある。FM音源というか、FMリシンセシスという機能があった。
サンプルをFFT解析して、FMで再現するってやつ。具体例だと、松任谷由実の
アラーム・ア・ラ・モードだったかな?〜ダンス・ダンスダンスとかいう歌詞の
最初だけ本人の声で、2つめ3つめがFMリシンセシスで合成した音(声?)だよ。
私はPOST PRO持ってます。
今欲しいのはPOST PRO SD
確か20モジュレータ1キャリアみたいな構成だったよね。
理論的にはモジュレータがめちゃくちゃ多ければある程度の音はいけるよね。
FMは。
昔、シャープから X68000という 16bitパソコン出てたんだけど(インテル風にいえば 32bit)
4OpFM音源入ってた
モデル末期に 68000 CPUを 68040に載せ替えるとかやってる人たちがいたんだけど
その一部の人が、FM音源で PCM(CD音源だったかと)再生してたよw
44.1kHzのを 32kHzぐらいに落としてだったと思うけど。
処理速度さえついてくれば、理論上はどんな音でも出せるってのを
実際にやってたのが驚き
Studio Kamadaだったか Kamataで検索すれば見つかる
ってのを思い出した
MC68kを32ビットとは違和感有るな。実際メモリ載らないし。
VT640端末でDAWはキツいなwww
PCベースのProtoolsに駆逐され、今や普通にPCでDAWできるしなあ。
Atom搭載のミニノートでも処理能力的に勝てそう。
エンベローブのレジスタをいじると、出力の電圧がそのまま上下しちゃう現象を使って、
音源チップつかってPCM再生するのは、PC-9801でもやってたよ。
ソフトはいくつかあったけど、それなりに知られたものではMASLにその機能があった。
>>520 FMの声って聴いてみたい
松任谷由実のその時代のアルバムは聴いた事はあったけど、
ぜんぜん意識した事なかった。
しかも(たぶん)聴いた事がある曲で、あらためて知るのって興味あるから、
もうちょっと曲名とか詳しくわかれば教えてくれませんか?
528 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/12(土) 18:56:18 ID:vYOBMvSW
中田ヤスタカの曲を聴いてみた
サンレコ情報だとFM8を使っているみたいですけど
結構イケますね。
て言うか、FM8欲しい。ヽ(;▽;)ノ
529 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/12(土) 19:14:53 ID:qBBqdjd1
FMの声ねえ
TMネットワークのセルフコントロールとかFM音源の声じゃないかな
あの頃の小室哲哉って、FM音源ばりばりでDX7を5台ぐらいスタンドに入れて弾いてたし
まあ、俺は子供だったが、俺のおっさん度がわかるなw
セルフコントロールは木根の声だろ。
531 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/12(土) 20:26:30 ID:4iAlUeyb
小室はただ使っていた人、それだけ!
FMエディット達人って訳では無い
>>527 アラーム・ア・ラ・モードは曲名じゃなくてアルバムタイトルなんだよ。
ダンス・ダンスダンスって歌詞が、竹内まりやならわかるんだが。
そんなにユーミン知らんから困った。
ただ、松任谷正隆氏がシンクラビアのFMで
シューティングゲームの音をシミュレートするのに3日くらいかかったとかいう話を思い出したけど。
TMとかいうから、宇都宮のソロ曲でダンスダンスダンスってあったなぁ。
で、FM合成の声って、どんなん?
とりあえずシェイビングしてくる
>>523 それ言えば、昔MSXマガジンで、PSGで1bitサンプリングするプログラムが出てたよ。
「ざんねんでしたなぁ黄門様」に度肝を抜かした
>>533-535 乙であります。
とりあえずシェイビングは済ませた。
FM合成の声ってそれ単体だと(現実的なエディットでは)
どうせ何を喋ってるのかはっきりしない代物だろうと予想してるけど、
ボコーダーでもハーモナイザーでもなく、
AutoTuneやミクでもない声モノとして、
普及してないって意味でも、かなり興味あるんだけど。
フォルマントをいじるFS1Rの声とは別物みたいだし。
520には降臨してほしい。
>>538 >>523読む限りリアルにできそうだけどね
まあ、パラメーター変化して崩すこともできるだろうけど
そう考えると面白いなあ
>>539 X68KのそのHPは俺も見てすげぇと思った。
こういう可能性って楽器としては未開拓なまま、
PCMシンセが普及していったんだよな。勿体ない。
>>540 まあ、お前はPdで7OPのFMシンセ作ることに尽力してくれよ
俺は朝まで寝る
>>538 だから、シンクラビアのはリシンセシスだって。
FMだけど、サンプリングみたいなもんでっしゃろ。
前にK5000にもサンプル波形を倍音加算に置き換える機能あったよね。
ソフトシンセでそういう事できるのないものかな?
>>544とFMリシンセシスって同じような仕組みなの?ただ単純にFFTして再構成してるだけってことか?
FM合成はパワースペクトルが単純じゃないので、
再構成するだけでも単純じゃなさそうに思えるが。
その辺は流石に人力では無いでしょう
やるんなら、変換用のプログラム組んでやるだろう
551 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/15(火) 13:12:48 ID:xY8YgnYs
ヤフオクのTX7いくら位なら落とせるかな?
FMのアルゴリズムが複数ない状態で20モジュレータ1キャリア構成なら
サンプリングした原波形を解析するというより、周期ごとの波形を再現できる
スタティックなFM設定を解析して近似値に収束させていけば可能なんじゃないかな?
近似波形として認めるトレランスを持たせて比較していけば。
そんなチカラワザはだめかしら?
それは倍音加算式とどう違ってくるんだ?結果は似ててもプロセスが違うだけか?
わざわざFMで遣る必要性も無いしなあ。
わざわざ FMでやるところにロマンがあるんじゃね?
このスレ的にはw
>>554-555 いや、意味なくないだろう。
FMの醍醐味はベロシティと変調のレスポンスだろ。
ある状態を再現した後に、それをFMの機能で
ダイナミックに変化させるとこに意味がある(はず)。
例えばある程度いろんな楽器についての倍音組成モデルを選んで
そこから既存のPCM波形を元に似たような波形や音色変化をFMで
再構成するようなのなら出来そうじゃない?
X68kの記事読んだけど。ソフト的にPCMを実現したってことなんじゃないか?
FM音源を正確なパルス波生成装置として使ってるだけで、
技術的には凄いし、チップの限界に迫る発送は素晴らしいものがあるが、
FM(PM)変調で複雑な倍音成分を再現するような話ではなかったぞ?
ベロシティによる音色変化って伝説化し過ぎじゃねーか?
>>557 意味ねーよ。
意味あると思ったら作って示せよ。
まあまあまあ
>>560の存在よりは意味ありそうだな。
ところでシンクラヴィアの話なのかX68kの話なのか。
563 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/17(木) 09:58:57 ID:jwfHzXB9
シンクラビアか〜っ
若い頃フランクザッパのJAZZ from HELLを毎晩聞いていた
強力な内容だった!
まさに大魔王♪( ´θ`)ノ
金縛りや霊的な現象にウナされた時にかけると
霊が逃げて行く様で安心して眠れた。
564 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/17(木) 15:01:05 ID:L/gSa+7I
確かに、ジャズフロムヘルは名作!
だけど、民間人が聴くには無理がある
除霊と言うか、
音に集中してしまうだけでは?
で、FMリシンセシスについての話題はどうなったよ
>>557 こういう計算系の音源方式って、音が前に出てくるような希ガス。
ギコギコベースとかたまらんぜよw 単にDX7のアナログ周りがいいだけなんかね?
最近のPCM事情には疎いけど・・・まあ色んな音が収録されてて、小奇麗なのは認める。
小綺麗というと、やっぱりAFM音源とかFS音源と、
フィルタ非搭載の機種とで違いはあるよね。
荒削りなのが好きか小綺麗なのが好きかは
個人の好みの問題でしかないからね。
技術的に凄いとまでは。単に無理矢理転用したら出来ちゃっただけで、本来のPCMチップの出力には遠く及ばないし。
FM載ってない環境でPSGで涙誘ってまでがんばる様なもので。
569 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/19(土) 05:37:50 ID:5+0JhVyw
FMリシンセシスの本来の使い方は、リシンセシス元の音
とユニゾンで鳴らす事で自然なアンサンブル感が出せる事だよ。
570 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/19(土) 08:23:38 ID:7hnP9xSv
それ複合正弦波モデルとは違うのか?
KAWAIのK5000ではそういう触れ込みだったな。
572 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 14:35:20 ID:ncmjoLHY
つまらん
キャリア毎にアウトプット出力選べるハード音源のFMシンセってあったっけ?
アーケードのエミュで久々にFM音源聞いたけど
すげー使いこなして良い音してるよな。
レインボーアイランドの音色とかメチャいい。
カルテットの音色もメチャいい。
同じ4オペレータのTX81Zで音色作り試してみようかな。
576 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/25(金) 16:48:12 ID:y3ZIyGbZ
574の質問の意図がわからん
オペレータ波形の事かなあ
エスパーすると、複数キャリアがあるアルゴリズムで、
キャリア出力を別々にパラアウトに送れないか?という意味だろ。
タワーごとにパラる、ってことか。
581 :
574:2009/09/26(土) 14:20:53 ID:5IYsxuFP
そうなのです。まあ、貧乏性で、一音色でコーラス効果とか出せないものかなあと。
デチューンじゃだめなんか?
>>581 じゃあNord Modularだめじゃん…
あ、貧乏性かw
すまん貧乏と読み間違えた。俺も貧乏性だな…
585 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/29(火) 22:39:16 ID:YgiZEW1t
ハドオフでsy22 3000円を見つけたのですが
悩んでいます!(~_~;)
御指南御願いします。
IYH
転売できるね
588 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/29(火) 23:43:48 ID:YgiZEW1t
>>585 うむ、どこのハドフかによるね。
お兄さんに教えてごらんよ。
まあ冗談はさておき、俺も見つけたら悩むな。
鍵盤置く場所があって、特にFM系の音源持ってないなら買いだと思う。
でも俺は場所的にもポリ数的にも、TG33にしたいと思ってしまう。
でもTG33となると、K1mも似た操作(ジョイスティックでのミックス)と
音(FMじゃないけどローファイさ)が出せるから悩んじゃうね。
そいでK1mはそれこそ運が良ければオクで数千円で買える。
SY22/TG33のほうがピアノとかPCMの質はK1mより若干マシではあるけど
どちらにしてもサウンドキャンバス以下のレベルの争いだからあまり気にしないしね。
ちなみにAWMx2+FMx2のSY22/TG33に比べて(PCM or VM)x4のK1のほうが
実用性はさておき組み合わせとしては多いし、リング変調もあるからね。
K1はSY/TGと違ってベクター操作がMIDIで制御できないけどね。
590 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/29(火) 23:54:21 ID:YgiZEW1t
>>588 SY77の音そのものだね。
SY22ではこれと同じ音は出ないよ。
592 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/29(火) 23:59:42 ID:YgiZEW1t
S4Kってパッチを入れないと出ないのかな?
S4Kに詳しい方います?
>>590 SY22の音だと思う。
ちなみに、SYNTHMANIAにTG33のプリセットサンプルMP3が沢山あったよ。
それで確認してみたら?
SY22/TG33のベクターってK1みたいな単なるミックスバランスじゃないの?
595 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/30(水) 00:31:17 ID:2U3IJnPS
sy22の2OP触ってみたいな!
ほんで持って、ベークターコントローラーをクリクリしたい!
FMでノイズ、作れそうだけど意外とむずいよな
どんなノイズかによる
599 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/01(木) 08:08:51 ID:7JAJ+w1n
2OPの魅力を教えて!
簡単なこと
富豪エディット出来るしな。馬鹿になりやすいが。
4OPぐらいでがんばったほうがいい物が出来る。
602 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/01(木) 22:05:30 ID:7JAJ+w1n
俺の4OP修行は何時おわるのだろうか?
果てしない道のりだ!
>>598 FMどころかどんなシンセでも無理だ。諦めろ
f7bファイルって何のファイル?
DX7かFM7持ってないと中見れないかな?
FM7のようです。パラメーターだけ見たいんだよなあ
>>605 fm7のデモ落として読み込めばいいじゃない。
>>606 おお、デモなんてあるのか!スタンドアローンなら読めるぜ。ありがと!
だめだ、ダウンロードできん。firefoxじゃダメなのかな。もういいや
609 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/05(月) 18:38:30 ID:eIzZNMq6
nord3もvirusもみんなFM?
FM音源とFM合成?
誰か優しく教えて下さい。
VAのクロスもある種のFMだと思うが・・・2段積みのさ。
>>609 Virus:基本的にブザーみたいな音の倍音を削って音を作る
DX7:「ポー」っていう正弦波をぶつけ合って、プギャー!みたいな倍音を発生させる
Motif:あらかじめ録音された音を再生する
それぞれ音源方式が異なるのです、はい。
613 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/05(月) 21:27:46 ID:eIzZNMq6
たいした人が居なそうですね!
ま〜生姜無いか?
生姜って聞いたら焼きそば食べたなってきた
FM音源の携帯とかの着信音の
金属的な綺麗なチャイム系の音色ってどうやってるんでしょうか
最近FMシンセに目覚めたのですが音作りメチャむずい
ぼくが作ると似たような音ばかりになってしまう
初心者なら少し検索すると基礎を解説したサイトがいくつか出て来ますので、そこで修行する事をお勧めします。
617 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/06(火) 01:10:02 ID:vga8ojJ+
PCM=ウィンorマック
FM=unix
素人には無理。プリセット厨になって世界中からパッチ集めれ!!
>>615 ここはオッサンが懐古するためだけに存在するスレなので、若い子が居るスレで聞いたほうがいいよ
着メロ板(あるのか知らんが)の音色スレ(あるのか知らんが)とかいいんじゃない?
それと
>>616
619 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/06(火) 08:30:40 ID:jOMmaE+s
>>615 ヲジサンが教えてあげよう。
鐘のような音の場合、キャリアとモジュレータの周波数比を7:2にするんだ。
それで、モジュレータのアウトプットとEGをいじってイメージに近づけるんだ。
頑張れ!
620 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/06(火) 08:41:54 ID:uj+mjMpR
17歳 高校生です。
中田ヤスタカさんの影響でFMシンセを知りました。
周りの女の子に聞いても解らなので教えて下さい。
みたいな、聞き方をする事!
621 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/06(火) 10:35:18 ID:vILliPRK
とりあえずSynth1のFM機能を弄り倒すところから始めようぜ
Synth1なんかよりはまだVOPMのほうがFMらしくていい
624 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/06(火) 14:29:34 ID:IZnRscSi
ド頭のFMもカッコ良いですね!
625 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/06(火) 19:56:37 ID:kjhAUKVG
>>618 3.5 [70くらい]
↓
1.0 [99]
>>625 Jane ChildのBassもかっこいいですよね
いくつかありますけど、そのバージョンが一番好きです
4オペでああいう音出せるんですね
頑張ってみます
あぁ聞き直してみたら全然煮てないわ
>>629 いや、新たな風が吹き込んでとても有意義だよ
FMシンセの思い出話を延々と語るのは飽きてたところだ
新たな風つっても、俺も20年近く使ってるけどねw
まぁ話題のことなのは分かるが
新たな風
新たな風
新たな風
新たな風
新たな風
新たな風
新たな風
書いてて恥ずかしくねーのか。
馬鹿じゃねーのwwwww
恥ずかしくないなあ。ただの言い回しじゃん
気に障ったなら謝るよ
スレに対して新しいって言ってるんだろ
頭おかしいの?
いい歳こいて連呼と草生やすしか能が無いほうが恥ずかしいっす
┏┓┏┳┳┓┏┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━┳┓
┃┗┛┃┃┗┛┃ ━ ┃━━┫┏┓┃┃┃┃ ━┫┃┃┃
┃┏┓┃┣┓┏┫┏┓┣━━┃┗┛┃┃┃┃ ━┫┃ ┃
┗┛┗┻┛┗┛┗┛┗┻━━┻━━┻┻┻┻━━┻┻━┛
638 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/07(水) 04:42:07 ID:neaInvAg
中田ヤスタカのおかげで
日本でもFMに興味を持つ若者が増えてきてる。
中田のインスト曲でドラム以外ほぼFMの曲が有るけど、
正直、カッコ良いですよ!
本人が嫌がるから名前出すなw
ドラムもFMでやりゃいいのだ
シンバルとか鬼門だけどな・・・
昔着メロスレであったよ。
恐ろしい音出してたFMドラムが
法子が捕まった今、康隆は過去の人。
クラブとかフラッシュバックとかカプセルとか連想させる様なイメージ無ければ生き残れたのにな。
643 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/07(水) 09:49:25 ID:neaInvAg
中田はジジイが20年掛けて積み上げたモノを
サックっと超えちゃう!
FM8に負けちゃうの?ハードFM!
中田とかどうでもいいわ
645 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/07(水) 10:44:18 ID:LbnZZO9e
中田は旅にでたんだろ?
物を知らん奴の言うこと↓
新たな風
647 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/07(水) 12:41:34 ID:4zF2JXPM
テクノはアナログシンセって思ってる奴多いけど
今はもちろんのこと
90年でもFM多用されてるしな
海外で極普通のことを何を今更だが
逆にテクノ好きと言ってる奴が
いかに日本の商業的なものしか聞いてないということがよくわかる
648 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/07(水) 13:39:22 ID:neaInvAg
テクノの人がピンポン爺を崇拝している意味が解らん。
海外のテクノは進化しているのに、
日本のテクノは?
音楽好きって奴がJPOPしか聞いてないとか良くある事。
650 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/07(水) 14:56:48 ID:4zF2JXPM
単に音楽好きと言ってる奴は得てして
趣味がないと言ってるのと同じ
それはない
652 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/07(水) 18:11:33 ID:MjBOYBKG
F
テクノ好きだけどピンポン爺なんて知らんぞ
俺的に爺っていうとホルガー・チューカイとかだルックス的に言っても。
ちょっとジェントル・ジャイアントのジャケットの爺さんぽいって言うか。
卓球の事では
最近ドイヒーだしね。
ってか田中ヒロユキって誰だよ?有名なのか?
中田ヤスタカ?なら
FM8で売れる曲を作る青年。
歌い手のおかげで売れてるだけでカプセルは一部界隈でしか人気じゃなかったじゃん
ヤスタカがどうってより、perfumeのアイドル性がオタク相手にたまたまヒットしたから
曲も有名になったというだけの話
青年に
オヤジのイヤミ
届かない。
卓球にはFM使って欲しくない。
中田も卓球もどうでもいいわ
横の繋がり業界の繋がりだけでやってる感強い
というか
>日本のテクノは?
とか書いてる時点で全然テクノ聴いてないのが丸わかりだ
卓球はテクノでは無い
テクノをバカにするな。
そもそもテクノっていうジャンルは存在しないし
作者がテクノだと言ってるだけで、他の人が聞いたらエレクトロかもしれない
ジャンル分けなんてそんなもんだよ。有効性があるのは邦楽・洋楽みたいな地方による区分と
アニソン。ゲーム音楽みたいな出典によるもの
ひょっとしたらテクノ=懐メロかもしれない
それはそうとして音色再現する流れに戻そうぜ
なんかネタくれ
669 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/07(水) 23:33:04 ID:THlkJPD9
テクノ自体、昭和臭だしなあ。
それはテクノポップだろ
90年代半ばころまで全盛期は。R&SレコードとかTRESORが潰れる前まで
675 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/08(木) 23:23:32 ID:8zlA9dul
>673
ケニーのどこがマイコーに似てるの?
676 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/09(金) 00:41:20 ID:1qQCg196
FMってよくわからない。
周波数変調ってことは、高速のLFOかけてるのと同じ?
だよ
ニコニコにLFOをどんどん速くしてFMにしていく動画があるんだが見つからん
だってガコンガコンのとこはFMだけじゃないもん
>>679 >ロボットが楽器に変身するシーンでガッキンゴッキンとFM音炸裂
だからそれが勘違いなんだって
683 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/10(土) 23:55:54 ID:9jPK9vqd
Superwaveから出ているPerformerというのはどうだろう?
毎正時になるとメロディを演奏する時計について、
一部はFM音源を使っているぽいけど
どこのチップを使っているのか気になる今日この頃。
ばらしてくれ。ほとんどはサンブリング鳴らしてるだけと思うが。
ヤマハ以外にFM音源チップを作ってるところがあるのか?
>>687 アメリカのMAKEのページをお読みなさい
>>686 持ってないからばらせない(´・ω・`)
古いギフトカタログ見ててつくづく思っただけ。
YAMAHAの半導体ページ見たけど携帯用(MA)以外では自動車用(APL)しかなさげ。
FM以外としては、DWSやらオーロラサウンドやらダブルハイファイやらググってもよく判らん音源ばかり…
今一番安く出来る音源チップはPCMなんでしょ?
チップの値段なんて生産量次第だろ
FB-01とtx81zユーザーです。
スイッチとメモリ電池以外で壊れるとしたら、
どこから壊れて行きますか?
20年以上たつ器材なので不安です。
ヽ(;▽;)ノ
そりゃコンデンサだろ
やっぱりFM8が安心?
でもNIって大丈夫?
コンデンサ交換くらい簡単だし
ついでにオペアンプをローノイズなのに交換すればいい
勉強します。m(_ _)m
解説サイトとか有りますか?
FM8はやっぱり避けたいです!
安心?とか避けたいとか何言ってんだタコ
デモ版落として確かめることも出来ねぇやつに
スイッチや電池やコンデンサの交換が出来る訳ねぇだろ
ヤマダ電機でカシオトーンでも買ってこいヴォケ
ヤマダでカシオトーン売ってんのか
ケーズでも売ってるよ
一週間後、ハラカミばりにカシオトーンを使いこなした曲をうpするID:5cfu7MFvが!
http://litzhaus.jp/old/tx81z.html ただここの情報はちょい古いしあまり詳しい解説じゃないね
信号経路の電解コンデンサはフィルムコンデンサや適当な
オーディオグレードの電解コンデンサに
電源まわりの電解コンデンサも普通の物で良いから新しく
しておいたほうがいいかな
あとオペアンプは標準のNJM4558DをNJM4580DDあたりで
NJM072DをNJM2082DDあたりが入手性も含めオススメ
ハンダ作業が出来れば簡単だよ
有難うございます。m(_ _)m
FM8デモはイマイチでした。
上手く言えませんが、倍音成分的に違う様な?
改造、正直レベル高いですね!
tx81zは両面がネジで外せるので比較的にやりやすそうですね。
高校、電気科に行けば良かった。(機械科)
おれもFM8は肌に合わんかった
目的の音を作るのに手間がかかる
あと音質的なもんもある
音が綺麗すぎるんかな
当時DX7とTX816とQX1を持ち運んであっちこっち回ってたんですが
FM7とか、FM8とか、
もうこれでいいじゃんと。
つくづくいい世の中になったなぁとおもいますよ。
このスレの人はToxic Biohazardは嫌いなの?
FM8は見た目がヤ
皆がFM8に移行した後に
NIなんか潰れちまえ!
FM8は要らないからFM7とか無料で公開してくんないかな
FM8の"Baby Got Beef"って音色はすごいって海の向こうの人が言ってた
四国の人?
ハードもソフトも
お金をもらって褒めている。
常識!
713 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/14(水) 13:42:50 ID:OxA6NBoC
FM8はまだしも、TX81ZやDX7を褒めてどこから金がもらえるんだw
アーティストが
現行商品を褒める場合の話。
ヤフオクで値段を吊り上げたい場合も褒める!
716 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/14(水) 14:04:18 ID:OxA6NBoC
納得
FM音源搭載のEOS
たぶん今のうちに買っとかないと大変な事になるよ。
そのへんのクリエータやスタジオの連中らがこぞって買い漁ってるらしい。
ここだけの話、ビンテージシンセになる日も近いと思う。
ソフトより打ち込みが早いって知り合いのプロもゆってた。
小室がどん底の内に押さえといた方がいいぜ。
今こそヤフオクで会おう!!
大変なのはおまえだろw
DX21があるのでいいです
僕もキーボードはいらないし、
ガチFM4OPのFB-01とtx81zで良いですよ。
722 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/14(水) 19:39:15 ID:n3wbXFkr
うんこEOS
今のうちに買っといた方がいいのは、程度の良いDX7U
4オペFM音源機種って山ほどあるよな。
DXシリーズ、V2、V50、EOS4機種、TX81Z、TQ5。
他にあったっけ?
>>723 昔のPCやアーケードゲーム(OPM・OPN・OPNA等)とかケータイ(MA2〜7)とか
ゲームやケータイのことを書くと怒って、スレ乱立する人がいるので注意。
726 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/14(水) 21:46:37 ID:qXTDbcxC
>>718 俺の車って、FM音源搭載だったのか…。
さっき、レンタルビデオ屋に頭文字DのDVDを借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ。
で、レンタルビデオ屋のアホ店員は「あたまもじD」って読んでるんじゃね?と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったwww
>>727 ああ分かるぜ、スルー検定の問題だもんな
FM8試してみた
DX7っぽくはなくて完全に新しい感じのVSTだけど
アルペジエイターはかなり便利
そうなんだよな、FM音源全盛時って何故かオートアルペジエーターが無くなっちゃってるんだよな。
その頃始めたもんでその後に古いアナログシンセ触ってビックリ、超便利じゃんなんで無くなったんだ?ってオモタ。
>>730 当時のアルペジエータークオリティだと、みんなモンキーマジックのイントロになっちゃうからな
無くなるのは仕方ない
アルペジエータって、
メーカーとか機種によって単純なアップ&ダウンで、
スケールを切り替えても、いまいち音楽的になってくれないのがなくね?
くわしくは覚えてないけどコード押さえ直した時の挙動かな。
ここ10年くらいの機種はわかんないけど、
例えばローランドのXPのアルペジエータは、
音源方式も手伝ってかあまりテクノっぽくなかったけど、
90年代の量産型小室&エイベ系には特に便利だったです。
そんな私アルペジエータ好きだけど、コルグKARMAだけは無理
ヤマハで育った私はヤマハMOTIFなんかについてるアルペジエータが好きなんですけど
ああいうのが他にシンセに無いのは、あんまり需要ないからなんですかね
CLAVIAのアルペジエーターのやる気のなさは異常
>>735 ここにあるようなの(例えばDemo Vol.2のFM Track)を、逆にDX7で作れるような人っている?
俺6op持ってるけどなかなかうまくいかないんだ…
738 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/16(金) 21:47:50 ID:q3F7WOhN
Yamaha のマイクロチューニングってmidi outからは
マイクロチューニングで設定したチューニングでノートが出力されるのですか?
!?(・_・;?
白鍵盤だけでハーモニックマイナースケール弾けるの?
>>738 鍵盤情報→MIDI→音源
チューニングするのは、鍵盤ではなくて音源の方
740 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/16(金) 22:18:32 ID:q3F7WOhN
外部音源をマイクロチューニングで設定したチューニングで
鳴らすのは無理ですか?
それFMと関係あんの?
742 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/16(金) 22:53:39 ID:q3F7WOhN
すみません、FMシンセが欲しいのですが
付加価値を検証したくて。(#^.^#)
MIDIのチューニング情報はノートで送られるんじゃなくてRPNだろ
シーケンスソフトでやれよ
どっちにしろ相手の音源側が対応してないと駄目だけど
744 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/16(金) 23:17:30 ID:nSt6r+vc
アルペジエーターなんか使ってるから打ち込みのテクが進歩しねぇんだよ
プリセット房、サンプル房と同等だ
全然話変わるけど、FS1Rはオペレータ波形種類を
もっとたくさん積めなかったんだろーか。
>>744 ?
アルペジエータはプロでも多用してるよ?
普通は、まんま使うんじゃなくて、アルペジエータで出来たフレーズを参考に打ち込むんだよ。
FMってあんまり空間系のエフェクターかけないほうがキャラクターが立つと思うんだけどなあ
PCIのサウンドカードで4オペのFMのってる奴ってないでしょーか?
>>749 YAMAHA YMF744 で検索。
大昔試したことあるが、あまりにしょぼい音だったのですぐやめた。
使い物にならなかったから、話題になっていないと思う。
752 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/19(月) 04:44:09 ID:0o+w+T7P
Cool!
(^O^☆♪
>>665 もともとアキバのジャンク屋でも2種類あったからね。
(1)細かい動作確認の人的コストをわざわざかけないためジャンク扱い(だが大抵は動作品)
(2)ジャンクと書いてあったらほんとうに壊れている
PCNETとかテイクオフとかはジャンクとして売っててもたいてい(1)だったね
PCNETなんてリース会社側が大雑把に検品した結果がシールとしてこっそり貼ってあったりしたし
誤爆orz
それだけ書くのもアレだから
FMについて。
オレ的な「これぞFM音源」というイメージの音は
DX7のプリセットのブラス
の音のイメージ
ああいう音はなかなかPCMで無い
あと、FMの音って、クローズボイシングでにごらない音が多いと思う
一見、PCMシンセと変わらないように聴こえる音でも、
PCM系シンセとかだとオープンボイシングにしないとダメな系統の音も
FMだとクローズボイシングで普通に美しく響いて聴けるというか
自分で音を0からつくるときのコツは、
2オペで基本的な音を作って
あとは肉付け、ってやりかたかな
まずは2オペで思ったとおりの音を作る練習をしたらいい
そんなの誰でも簡単に理解できるから
上記のブラスも基本2オペで
残りは太い音にするために迫力を出して
さらにローを加えてるだけだし
あとリバーブの乗りが妙にいいよねFMって
リバーブかけてもにごらない
むしろリバーブかけると嘘みたいに輝く音色もよくある
アタックが鋭くてすぐ減衰する
エレピやギターみたいな音(Pluckedな音)も、
アナログみたいな減算系だとこのFMの独特の感じは出せないよね
ウソ臭いギターの音、ウソ臭いエレピの音、硬い感じのアルペジオ
和音が本物よりきれいに鳴るし、
なんか現実の音をよりシンプルにした感じの音
どうしてもFMじゃないと難しい音はあるよね
今はFMシミュレートのソフトシンセのおかげで
複雑な音も出せるけど、
そんなに複雑じゃないシンプルな音の方が
むしろFMっぽいよさが出ると思う
鍵盤演奏するならPCMよりFMが圧倒的に気持ちいいね
あたりまえだけど、マルチサンプリングの
サンプリングポイントやクロスフェードの不自然さもも感じないし
違う鍵を叩いてもリニアに音色、倍音、音程が変化するのが心地いい
そして、コードが本当に気持ちがいい響きをする
近年はFMはかなり見直されてきたけど、
数十年のスパンで考えると、
必ずや、もっと地位向上すると思う
とくに現実より雑味のないきれいな音が出るところ
和音がきれいに響くところ
昔は、変わった音が出るのがシンセのよさだと思ってたけど
最近は、むしろ一見無難に聴こえるような音の味が好きだ
それでいてFMっぽさを持つシンプルな音
曲中でも本当になじむし他をじゃましないし
独り言はチラシの裏で頼む。
ここって、「チラシの裏」だろ?
761 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/19(月) 09:44:06 ID:0o+w+T7P
あまり評価されると価格高騰の恐れが!
FM8でも適当に褒めていた方が良いかも。
いやマジで初代DX7のベース良いな。
Logic付属のFMシンセとやっぱ全然存在感が違うわ。
はやく買っとけ
このスレにいるような人ならとっくに必要なハードシンセくらい買ってるだろ
初代DX7のちっこい版(ミニミニ37鍵くらい)作ってほしいな
そうすりゃいつもそばに置いておけるのに
本物は性能のわりにデカくて重くてもう無理
765 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/19(月) 13:33:56 ID:0o+w+T7P
鍵盤はもういら無い!て言うか部屋に置けない!
ラックかディスクトップタイプしか欲しくない。
故障のリスクも多少軽減されるし。
DX200とかFB-01でいいんじゃない?
FM音源なんて、
携帯に乗せられるぐらい
低コスト&省スペースでできるんだから
YAMAHAもシンプルなFM音源(鍵盤無し)を
数千円で買えるような定番商品として
常に商品ラインナップに入れておけばいいのに。
いまだったら
4オペだろうが6オペだろうが
500円でも実現できるよねYAMAHAなら。
FMなんて1チップ化されて久しいし
もう今だったら、
USBメモリぐらいのサイズでも作れるよね
エフェクトなんて何もいらないし
フィルターやフォルマントなんちゃらとか
PCM関係のオシレータとか
変なもの積まなくていいから
素のピュアなFM音源だして
未だにTX81ZとかダメダメなFB01とか
半分腐ってるDXの中古とか
中古で探して買わなきゃだめなんて
絶対に需要はあるのに
KORGのnanoのように爆発的に
768 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/19(月) 14:06:46 ID:HOw32G+0
それで商売成り立つなら
お前が事業起こせば?
771 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/19(月) 14:26:34 ID:0o+w+T7P
FB-01の蓋を空けると
結構、基盤がぎゅうぎゅう詰め状態だよ!
逆に新鮮!頑張りました!みたいな。
ダメダメなのはエディット出来ない環境では?
エディッターを使ったらイケますよ。
でも、ほぼ100%ボタンの故障と電池切れなので注意!
773 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/19(月) 14:36:20 ID:0o+w+T7P
参りました。
m(_ _)m
上記の5ミリ四方で1000円以下のMA-7には
FM(6オペレータ)の他に
Wavetable音源、HV音源(フォルマント発声音源)、AL音源(ヴァーチャルアナログ)などまで搭載している
HV音源なんて異常に高かったよね昔はw
こういうのを音楽用にフィードバックすればいいのに
携帯電話の発達のおかげでここまで小さくて低消費電力で超高機能になったんだから
チップ価格も現在なら1000円以下
音楽の世界に還元してくれよ
そこまで携帯のおかげで発達してるのに、
何も音楽の世界に還元されないから、
かたやミュージシャンはTX81ZやFB01のような
大きくて性能の悪い30年前の骨董品使ってるし
ソフトシンセは無駄にパワー使うし
消費電力的にもエコじゃないよね
小ちゃいDX7が欲しけりゃTX7買え
エディターはフリーで色々出てるし
777 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/19(月) 15:05:29 ID:0o+w+T7P
許して下さい!
ヽ(;▽;)ノ
もっと責めて!
TX802とTX81Zがあればいいや
どうしてもそれ以上の凝ったことやりたいならソフトシンセがあるし
779 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/19(月) 16:35:27 ID:0o+w+T7P
FB-01
ファットベースNo1
黒子豚をもっと責めて!
激しく責めて下さい。
FM8がDX7のコピーなら、同じパラメーターにしたら
>>737に似たような音は作れるってことだよね?
俺FM8持ってないからわかんないけど…
>>780 FM8のエフェクトを全部切って
FMのパラメータ同じにしたら
ほぼ同じ音出るよ
>>781 レスありがとうございます!
うーんしかし一体どんなパラメーターにしたらこんな音が出るのか想像もつかん
>>782 エフェクトでリッチに聴こえているだけだよ。
完全にエフェクト切って聴くと、なるほどって思うはずだよ。
>>783 そうですか…。ちょっとデモ版ダウンしてみますね
>>783 エッチに聴こえるのか…ちょっと興味あります。
ネット上探しまわるのですがFMでベースの音を
具体的にレクチャ−してるとこってないですよね
なのでとっておきのクールなFMベースの作り方教えて下さい
できればTX81Zで
FM音源 ベース
でググって見たか?
5.0〜
↓
0.5
↓
1.0
で、ギコギコいうベース作れるよ。
789 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/19(月) 21:41:20 ID:6uR0dxTG
クールかどうか分からないけど、2VCOアナログ的作り方なら
1. 2キャリアで片方のキャリア+モジュレータを音のキャラクター的役割にして、
2. 片方のキャリアをサイン波そのまんまでオクターブ上にする
コレで普通のベースなら事足りると思う。割り振りは3+1でもイイし、2+2でもイイ。
ただ、2+2にした場合、サイン波の役割の方は音にあまり特徴を出さない方がベター。
790 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/19(月) 21:53:03 ID:0o+w+T7P
ヨツベで有ったよね?
tx81zのベースの作り方
>>787 なるほどありがとうございます
探し方が足りませんでしたか
スミマセン
>>788 周波数の比率で具体的に教えていただけて
ありがとうございます
トライしてみます
>>789 めっちゃ参考になります
その方向で研究してみます
ありがとうございます
勉強になります
>>790 Youtubeですか
検索してみます
ありがとうございます
中身の無い全レスはやめれ
需要は無いな。
大半はエミュやmp3で満足しちゃってる。
需要有ると思うなら製品化して販売してみればいいし。大儲け確実だろうw
6オペでDX7程度の音源はずっと売り続けてもいいと思う。
世界的に見たら、ライブでPCは使いたくなくて
純粋なFM音源使いたい層はこれからもずっといるよ。
そういう層は中古しか選択肢がない。
そういう意味では、一定の需要はずっとあるだろうし。
今なら5000円で売っても儲けが出るんじゃ?w
でもDXシリーズとちょっとでも音が違えばダメの烙印押して再び中古漁るんだろ?
いや、YAMAHA純正で
今時、エフェクトもフィルターも無い
何の小細工もなしのピュアなFM音源を
今後数十年細く長く売り続ける覚悟で
驚くほどの低価格で出したら
評価高くなると思うけどな
YAMAHAはSYシリーズのころからあとになると
あの手この手でFMを延命させようとしてたけど
今時は、ソフトシンセもいっぱいあるし新鮮さないから
「何の変哲もないただのFM音源」をHWで出す方が
注目を浴びると思うし、爆発的には売れないだろうが、
ずっと毎年決まった数売れると思う
今ならチップ小さいから、
一見ただのケーブルにしか見えないDX7とかつくれっぞw
そういや、生福の人が、FM7用の音色データ作ってネットで手売りしてたけど
驚くほどみんなに無視されててかわいそうだったw
mixiのFM関係のコミュにこんなの出しましたって書いたら
宣伝は消えろとかあんただれだよとか言われてたようなwww
798 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/20(火) 07:11:55 ID:n/7rNLKP
796さん
大賛成です!\(^o^)/
本体でエディット可能を希望
799 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/20(火) 08:22:59 ID:cgO0xcRO
最近の減算方式のシンセばかりイジってて、たま〜にFMをイニシャライズから作ると
驚く程自由に色んな音が出るよな。VAとかで必死になって作ろうとしてた鋭い系の音なんて一発。
OSCコース変えればガラっと音が変わるし。やっぱりFMは面白い。
SY77、99とかFS1Rくらいの複雑な奴は要らないけど、パラメータはDXシリーズと同じで、
SYシリーズみたく6OP×4エレメント+エフェクト、さらにFS鍵盤で32ポリでイイから8万くらいで出せば
結構売れると思うんだけど。リアルタイムコントロールは6オペのアウトとオシレータのコントロールが
出来れば最高。
シングルにおいて DX7II、 DX7s、 TX802 は結構違いますか? ほとんど同じ?
>>796 SY77のAFMとシーケンサの現代版なんかも欲しい。
でもアナログ部分をケチると音悪くなっちゃいそうだから、極端な低価格はよくないかも。
801 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/20(火) 09:17:02 ID:EJ5cwSpX
802 :
800:2009/10/20(火) 10:06:42 ID:jQSm0h69
ここの奴もアナログ作れって騒いでた汚爺とかわんねえな…
TX802結構ホワイトノイズあるな。ノイズ改善してる人いる?
MA7の単体シンセは欲しいなぁ
でもあのチップってSMAFでドライブすることを前提にしてて
外部から自由に操作できるようには作られてないらしい
>>803 アナログ作れ爺は、AN1xの開発者気取りだったので、一味も二味も違うぜ。
>>804 ノイズのサブオシレータが載ってると思えば得した気分になるとかならないとか
仮に出たとして、妄想してみる
操作性重視でPC連動タイプ、本体はスマートにUSBキーだったとしても
ソフトで出来るものを糞ドングルにしやがって。FM7、FM8とかあるし〜などと叩かれる。
音源モジュールで出るとコストもかかり値段が高くなるので、
中古のTX802なら数台買えるし〜などと叩かれる。
加えて液晶のサイズが小さいとボロクソいわれ、
液晶のサイズが大きいと(値段も高くなる)FM7、FM8とかの方が便利だし〜などと叩かれる。
仮に中古のTX802の2倍くらいの値段(低価格)で出たとしても、
DAコンバータが違うんだよね。太くない、粗くない、これはDX/TXじゃないなどと叩かれる。
キャビネットが樹脂性だったりすると、それだけで安っぽいなどと叩かれる。
90年代にロービットサンプラーやアナログシンセが再評価された頃、
ロービットサンプリング、アナログフィールといった親切な機能が搭載されたように、
仮にDAコンバータのエミュレーションモードがついてたとしても、
実機とは全然違うし〜などと叩かれる。
で、これいいじゃん!と肯定的な奴があらわれると、
おまえはその程度ので最初から十分だったんだよ、と罵倒しまくる。
つまりそういうことです。
弦楽器、車、ゲーム、映画etc……どのジャンルにも回顧厨っているんだよな…
まあ音楽は精神的な面があるし、音が同じでも使ってて本人が燃えれなきゃよく聞こえないとかあるんだろうな。
たしかVSTを単体起動させるハードがでてたよな?あれでFM7使えばいんじゃね?
例えばNord Modularとかまで自由度高くなくていいけど
49鍵orコンソールトップスタイルでVAやFMシンセにも
ヴォコーダやフィルタ等含むエフェクタにもなるようなの
出せばそこそこ売れそう
基本的なシンセやエフェクタのストラクチャはプリセット
されてて強力なDSPでいろいろ同時使用ようなの
PCでいいんじゃねぇ?
813 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/20(火) 18:48:12 ID:z7977qVy
814 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/20(火) 20:31:43 ID:n/7rNLKP
疲れた
ソフトに移ろうかな(−_−;)
NIスレで訊いたけど誰も答えてくれない…FM音源だから一応スレ違いじゃないよね、誰かお願いします
プリセットに入ってたハイハットの音がどうしても出してみたいんだ
492 名前:名無しサンプリング@48kHz[] 投稿日:2009/10/19(月) 19:11:22 ID:Kc/08dz2
FM8のデモ版をダウンロードしたのですが、わからないことがあるので質問させてください
ちなみにDX7は所有しています
FM MatrixのA〜Fはキャリアもしくはモジュレータを表しているのだと思います
その間にあるラインはきっとアルゴリズムのパターンを表現しているのでしょう
ここまではわかったのですが、たとえば
A
|
25→B
この25という数字は何を表しているのでしょうか?
あと、XとZはなんですか?
どなたか回答いただけたら嬉しいです。お願いします
どうしても、ってほどの情熱があるなら色々試せばいいじゃない。
noooo
わかったよママン…
ウチのはそもそも波形がサイン波しか無いから全く同じ音色は無理そうなんだけどね
NIスレじゃ答えられる奴いないだろうな
最初からこっちで聞くのが正解
で、デモと同じページに説明書がpdfであるんだから読めよ
変調レベルのことだとすぐ分かりそうなものだが
>>818 ぐっ…FM8 manualでぐぐった俺が馬鹿だったか。ごめんね、ありがと
ちなみにさっきNIスレで答えてくれた人いたけど知りたいこととちょっとずれてたw
変調レベルか。AModかな(ごめん実はDX7は持ってない)
見てきたが、あれ完璧な回答じゃねえか
おめーがずれてることに気づけよカス
>>815はFM音源の仕組みを本当は全然理解していないんだろうなあ
ただDXのパラメータを試したいだけで
見た目で直感でわかるじゃん普通
とりあえず、NIのサイトで配布されてるマニュアルは英語なので挫折しないことを祈る
パラメータの意味を分かってる上で読む分には問題ないんだけどな
>>821 ずれてるっていうか、まだあんまわかんないだよね…
だから「○○を表してるよ!」という回答を求めてました。音が変わるのはわかるから、って
英語は得意なので見てみます。お騒がせしました
…また詰まったら質問しちゃうかもしれません。そのときはまた叩いてください
ありがとうございました!
FM音源のカードなら、まだ販売されてるけど、爆発的に売れてる訳でもないしなあ。
ヤマハの評価が高く成ってもなあ。利益企業なのでちゃんと利益出せない事には製品化は厳しい。中古でも勝手炉はホント現実的だと思うよ。
USBとか新技術で作ると、互換性多少無くなるだろうからケチ付けられるだろうね。USBでなくても互換性云々でケチ付けられるのは、MOTIF-RACK+DX7を進化させた6オペレータのFM音源(PLG150-DX)で実証済みだしなあ。
俺はKORGのNanoみたいなのが絶対需要あるって何年も前から言ってたのに
誰からもそんなの需要ないって言われて、時には叩かれたけど、
出たらあれだけ売れたし、需要に関してはわからんと思うよ
FMなんて枯れた技術だから5000円で売っても利益が出せるだろし。
チップ単価だってものすごく安いし、携帯電話に乗っちゃうぐらいだし。
ベーシックなFMのMIDI音源は、たとえば本で言ったら辞書みたいな
毎年ずっと売れ続ける定番商品としてずっと売り続けたらいいと思うんだけどな。
YAMAHAの誇る技術じゃん。完成した楽器だよ。
出るといいね
ここでずっと言ってても多分何も変わらないからYAMAHAに嘆願メール出してみなよ
デジタル製品はアナログと違って復刻できるとおもうんだけどなあ
FM8が存在したり各社PCMのプリセットにまだあるってことは
ライトユーザーでもそれなりに「あの音」の需要はあるんだろうし
当時24万で衝撃だったんなら今ならカシオトーンぐらいで
できるんじゃないの?というのは素人考えか
ヤマハの鍵盤は無駄にでかいからKXの上の方にガチャっと嵌められるとか
KORG M3/RADIUSのモジュールと並べられるとか
携帯に4オペのFM(マルチエフェクタやフィルター内蔵)乗せられるぐらいだから
5千円なら余裕だろな。
でも俺が商品企画担当なら
売るためにもうすこしコストはかけるよ。
上から見た大きさはiPhoneぐらいで、前面にカラー液晶でタッチパネル式。
厚みはMIDI端子(IN OUT THRU)とUSB端子とAC端子が横に付けられるぐらい。
さらにリチウムバッテリー式でACの無いところでも動かせる。
ライブ時に鍵盤の上にちょこんと乗せられる
パソコンの横にもちょこんと置ける
みたいな
音源操作はタッチパネルで直感的に
アルゴリズムなんかは視覚的にわかりやすく見れていじれる
音源仕様は6オペ
エフェクターは入って無くてもいい
俺は買うwww
それより、
YAMAHAの微妙なMIDIコン(KX25、KX49、KX61)に
DX7相当の音源でもオマケで積んどけば
もっと売れたのにね
YAMAHAのMIDIコンは
ツマミにあらかじめCutoffとかResonanceとか書いてあって
需要が全くわかってないw
いまどきソフトシンセの好きなツマミをアサインして使うのが普通なのに
PC前に置くのが主用途なのに奥行き無駄にあるし
ハード設計者はハード時代で頭が止まってると真面目に思う
でももし、おまけでDX相当の音源が入ってたら
中古でFM音源買ってるような奴等の需要がこぞって買って
FM音源今新品欲しけりゃこれ、ってなってたようなw
FMなんて積んだって2000円も上がらんだろw
儲かるって思うなら制作して販売すればいいのに。
チップも1ロットで飼えば安いだろ。
834 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/21(水) 10:52:40 ID:JT1RGTHF
じゃ携帯チップをエディトして保存するソフトとUSBかMIDIに接続する基盤を作ってみろよ
企業なら1000万単位の開発費計上にセールスとケア、バージョンアップにさらに予算を計上することになる
ひとつ5000で売ったとしても3000個売って薄利があるかどうかの世界
それ以上の価格で買う奴がどれだけいるかだ
インドでソフト開発、台湾で基盤設計、中国で製造でも5000円じゃ最低2万個以上売らないと
利益出ないだろ・・・・
そんな発想だからOP-1みたいな製品は作れないんだろうなwwwwwwwww
837 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/21(水) 12:27:49 ID:JT1RGTHF
会社は慈善団体じゃないんで
世間知らずの音楽脳で
自己満足の夢語られてもね
でも車だってそうじゃん
今の日本車・バイクはコンセプトカーは冒険してんのに、発売されるのは無難なのばっか
日本人の会社というものに対する意識が
>>837みたいな感じなんだろうね
839 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/21(水) 12:45:51 ID:JT1RGTHF
コンセプトカーだろうがレースカーだろうが
単に奇をてらっているわけではない
技術の向上やブランドイメージの定着化に寄与するから作られる
FMチップの音楽音源化がビジネスとして成り立つといいなら
光岡自動車みたいにチップの供給を受けて
同士を集めて基盤作りして
自作の曲でパフォーマンスでもして売れば?
実際に行動に移したとしても
どうせ最初に言ったことと違うことをやるだろうな
そしてこの板で叩かれればいいw
いや、海外と日本のスタンスの違いの説明だったんだけど…。着眼点間違えてるよ
無難すぎるのを出して結局たいして売れない物を出すのもYAMAHAだろう。
企業体力があるから痛手になってないだけで。
842 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/21(水) 13:26:05 ID:Zt0l93Ev
OP-1カワユス!音は凶暴!
ツンデレか?3万くらいなら欲し〜っ!
>>834 携帯チップの FM音源て外部からアクセスできるの?
たとえば、PCと USBケーブルでつないで、とかそういう話。
845 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/21(水) 15:05:11 ID:JT1RGTHF
海外の大企業のほうがよりビジネスにシビアだけどね
人種によっても好みが違うからよりマーケティングに気を使う
そのかわり有能な人材が多いから起業も盛んだ
海外に憧憬するなら
先に言ったように起業しろと
海外サイトのフリーソフトの有名どころはそんな連中の予備軍だらけだ
予備軍と言えど日本の技術者の上を行く
瞬速力と技術の持ち主はゴロゴロといるがな
お前や日本の企業でやろうとしていることなんか
とっくに閃いてるだろうし
金になるかどうかも見極めついてるわ
>>843 音源にはアクセス出来ない
SMAFを送って演奏する箱までなら作れる
1ChipMSXみたいな物なら俺は買ってしまうだろう
いっそ大人の科学でもいいぞー
848 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/21(水) 16:03:23 ID:Zt0l93Ev
結局そういうカスタムチップ使うより汎用で強力なDSP積んで
あとはソフト内でやっちゃったほうが簡単なんだろう
携帯とかみたくサイズや消費電力にそこまでこだわる必要無いし
そしてVSTiの方が手軽だという事に
どうでもいいけどSMAFのチップが安いのは単純に出荷数が多いからだと思うよ。
日本だけ見ても、もう10年近く前からauとJ-PHONE(現SoftBank)の出した携帯端末全てに載ってるんだし
音源としては、考えられないほど恐ろしい数の出荷があるわけでね。
まぁ一時期SMAFにお世話になってた俺としては、結構価値のある音源だと思ってるけどね。
>>834 携帯チップのエディットってのがよく分からんけど、SMAF用の音色エディタならヤマハが無償で配布してるよ。
動作確認用にSMAFのソフトウェア移植音源も付属してる。
これはMIDI経由で鳴らせるけども、まぁソフトでやるなら他のソフト音源使うよね
>>845 海外メーカーの方がニッチを狙うのは上手いと思う
あなたがどんな立場で海外企業にどれだけ詳しいのかは知らないけどね
絶対売れないとかいう奴、時代を見る目がないな。
何でもソフトシンセでなんとかなってしまう今こそ、モノが溢れているいまこそ、
ヤマハ自身が廉価な定番商品を出す意味があると思うんだがな。他社がやってもだめだ。
ID:JT1RGTHFが言うように個人とか零細企業がやるなんてもってのほか。
今みたいな時代だからこそ、ヤマハ=FM音源というブランドと安心感に
「廉価」を加えた定番的商品というのは力を持つんだけどな。
今の時代にヤマハ自身が出した、シンプルで安くて本格的できちんとしたFM音源は、
リーバイスの501的な、ヘインズのTシャツ的な、ユニクロのフリース的な、ビートルズのアルバム的な、
大学の講義のために教授が自ら書いた教科的な需要で、ずっと毎年一定数売れ続ける。
鍵盤弾きなら、アナログ、FM、PCM、サンプラ、この4方式のベーシックなシンセはほしい。
FM音源はステージでの選択肢がソフトシンセか中古しかないんだから、ソフトを嫌う層は確実にあるだろう。
もし新品が安く売っているなら、誰だってセカンドハンドじゃなく新品がいい。
俺は日本だけで売れるか売れないかの話をしてるんじゃなくて、世界規模の話をしている。
ヤマハのFMというのは「シンセサイザー」という世界では定番たるものだ。
ヤマハ自身が、FMと再度向き合った、焦点がボケていない商品を出したら、FMが再注目される。
世界中の楽器系雑誌、DTM系雑誌、音楽製作紙やサイトで取り上げられる。定番の再来、とね。そういう効果もある。
でも中途半端なものじゃだめだ。
今まで出してきたような、FMにいろいろ盛り込んで焦点をぼかした商品じゃ絶対だめだ。
絶対に「シンプルでFMシンセシスしかできないようなもの」で、「きちんとDX系のパッチが読めるもの」。
メモリなんて今は昔と比べたら恐ろしいほど安いから、
SDカードで過去のFM系のプリセットや売った音色を全種つけてもいい。
そして、これが一番重要だが、
【名前はかならず「DX」の名前を冠すること。】。
DX7の廉価な再来だと思わせること。そして、奇抜で今だけのものではなく、
これから長年売る、定番商品を廉価でうりはじめたんだと思わせること。
定番で安価なものをヤマハ自信が出してきた。時代回帰だ。今度は値段が武器だと思わせるマーケティング。
DXの名前が付いていれば、そしてそれを超廉価でヤマハ自身が出してきたら、世界中が注目する。
それが、シンプルなFM音源であるからこそ、最大限に効果がある。
あれもつけたこれもつけたような便利シンセはもう売れない。ソフトシンセがあるからね。
TX81Z的な、シンプルなFMでいい。そのかわり、ちゃんと音作りしやすいことが重要だ。
そして1万円以下だとなおいい。ただでさえFMは再評価の流れがある。大きな流れはヤマハが作れる。
不況だからこそネームバリューを持つブランドの廉価な定番が売れる。
俺も開発職だがID:JT1RGTHFみたいな
ただ年功序列で生きてきただけの
ネガティブなことしか言えない上司がいたらきついねw
提案がないんだよね。よっぽど現実的じゃない
未だにYAMAHAに嘆願書も出さずにここで「僕の考えたDXx!」ってやってる、その方が現実的じゃないと思うよ
>>855 ここはFMに関する雑談スレだ
俺も雑談しているだけだw
嘆願書なんか出したって
あっちは聞く耳持たないしw
ここで雑談のネタにする方が現実的w
いまだに需要があるNS-10Mを、変な理由で生産終了し、
MSPシリーズを出したものの思ったほど売れず、
やっぱみんなが求めているのは10Mかなと
NS-10Mを明らかに意識したパチもんみたいなの(HS50M/HS80M)を売るメーカーだからな。
なにもわかってない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( )何言ってんだこいつ
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 空気読めよ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. オマエ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
KX25をディスコンにしたんだからピュアFMなんて絶対無理
ゴメンKX5だ
やっぱり汚爺と同レベルだな
返事が無いのに一方的にくっちゃべってるのを雑談と言っていいのなら、
電車の中でブツブツ独り言を喋ってる人だって周りの人とコミュニケーションをとってることになるよね
パイオニアのKUROもこんな感じで出しちゃったのかなあ
865 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/21(水) 21:16:15 ID:JT1RGTHF
誰も売れないとは言ってないけどな
売れると思うなら自分の発想で自分だけで大儲けすりゃいいじゃんって話
866 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/21(水) 21:24:53 ID:JT1RGTHF
一度は音楽でメシを食うとか夢見る人種が
自分が素晴らしいとおもった発想には逃げ腰になると
笑っちまうな
ビジネスに才能ないと思うなら
音楽にも才能ないだろ
こういう音の楽器が欲しいという話が
どうして自分で楽器を作って商売しろという話になるのか
こっちは演奏者だから楽器製作のプロに作ってほしいと言っているだけなのに
ヤマハに販売させてリスク回避かw
バカ売れ:俺の言う事は正しかった。
さっぱり売れずヤマハ大損:雲隠れ。
869 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/21(水) 22:28:49 ID:okjSltRv
>楽器製作のプロに作ってほしいと言っているだけなのに
楽器製作のプロは作らないと言う前に相手にしないだろうけどな
それよりちょっと電気工学やってる奴なら作れる奴も
いるんじゃねぇの?ってレベル
そんなことをいちいちプロに頼ってる己の無知さを省みた方がいいよ
演奏者なら今現在あるものでなんとかするのが演奏者だろ
871 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/21(水) 22:39:01 ID:okjSltRv
>867
たとえ楽器製作のプロだとしても
人の要望を鵜呑みに出来るとは限らないよな
お前が演奏者のプロだとして
何でも演奏が出来るというのか?
テメェができねぇなら人もできねぇよ
>>869 だね。
フィルタ無しのFMならぶっちゃけマイコンで簡単に作れるレベルだろうし
プログラミングが苦手でもFMの原理がわかってればアナログ回路でも組めるからね。
制作のプロが売れないと思って販売してないものを、素人な妄想レベルで作って欲しいなんて軽々しく言えるねえw
演奏のプロに、駄目だしする素人と同じレベルw
>>867 商品企画では、しっかりとしたマーケティングデータがそろわないと通らないんですよ。
熱い思いだけでは、社長、役員をせっとくできませんよね。
また、自社商品の市場を食ってしまう危険はないでしょうか。
過去の膨大な音色の資産が生かせるものなら売れるんじゃね?
プリセットに今までのヤマハが出した音色と、有名な音色が全部入ったような即戦力になる奴。
ヤマハ様がやらないんだから素人が考えたものが商売になるはずがないというのは
権威主義的で保守的すぎて嫌いだな。こんな便所の落書き2chなんだから常識的に否定する意味がわからん
だったらくだらないアイディアを出し合うほうがよっぽど楽しい。
素人でも知っているDX7の名前を生かすアイディアは良いと思った。
ロゴもあからさまにDXのロゴで、広告キャッチは 『あのDXが復活』
『ヤマハDX77発売 9800円で6オペレータのFM、MIDIIN-OUT-THRU端子とUSB端子付、乾電池駆動可
3000音色プリセット、過去のDXシリーズのデータも生かせる。』
俺は喜んで買うよw
世界がFMに再注目する。
一家に一台レベル
妄想だっていいじゃないw
そういうのいっぱいある気がするんだけど
DX7に未だに幻想を描いてるのってボーカロイドとかで知った人なのかな?
なんでプラグインボードより安く作れると思うのかが
全く理解できねえ
DX7の音色も出た当時こその物であって
今どきDX風エレピなんてオモチャのキーボードにも載ってるしなぁ‥
>>879 FMなんて安くできるよ
あのプラグインボードこそぼったくり
大昔でも国産パソコンやMSXの音源ボードすら安かったしなあ
まあ当時はほとんど2オペだったがwあれから20年はたってるし
今や、チップのサイズは小指の指先大、チップ価格1000円以下で
マルチエフェクタまで入ってるしな
スレ違いな妄想は余所でやってくれる?
>>881 >過去の膨大な音色の資産が生かせるものなら売れるんじゃね?
とか言ってるけどさ、DXのパラメータを扱える互換シンセなんて山のように出てるんですよ。
それと、FMはもうヤマハの所有物じゃないし、今さらヤマハが新しくFMシンセを出すわけ無いよね
それと、1000円以下のチップってMA音源の話してるのかしらんけど、これは上で言われてるように
出荷数が多いから安いのと、中身が使いまわしだから安いんだよ。
FMもしかり、エフェクタもXG音源で使用してた物の使いまわしだし、HV音源も使い回し。
何をそんなに、凄い物を見るかのような目で見てるのかがさっぱりわからん
>>882 おまえがどっかいけ
元々FMに関する雑談スレだ
>>883 >DXのパラメータを扱える互換シンセなんて
現行商品でソフトシンセ以外であるならおしえて?
あぁ、なんだハードウェア信者なのね。なら知らないわ
売れるか売れないかなんて議論は全く興味ない
議論する意味がわからない
でも新品が出たら買うねwww
TX816もTX802もDX100もFB01もTX81Zも相当ヘタってるしw
>>886 ライブでソフトは使いたくないな
今はライブでソフトぐらい普通なんだろうが
>>881 安く作れるって、部品コストしか考えてないだろ?
どんなに既知の技術と安いデバイスだけを使ったって
装置仕様決めてユーザーインタフェース整えるだけで
千万単位で開発費がかかるんですが?
>>889 もういいよそういうのは
>>881は長年売る定番になればいいって言い分だろ
話はいつまでも平行線だ
欲しい欲しくないで行ったら欲しい
仕方なく中古使ってるし
欲しい、いらない、そういう話だけでいいじゃん
まずソフトシンセで大方の用は足せる
ハードにこだわる場合も6OP系と4OP系の中古があわせて2万から手に入る
接点洗浄にコンデンサ、液晶、バッテリ交換と完璧にメンテしてもせいぜい10万
特徴的なFMっぽい音が欲しいだけならPCMで済まされてる現状もある
需要だって知れてるものを今さら新規に製品開発して長期ラインナップしろとか
どう考えても無理
これ以上続くネタでもないでしょ
たられば念仏はブログでもやってそこで唱えてろと
>>888 黒箱みたいに、ソフトシンセを動かす専用ハードも出てるし
ソフト音源がライブで使えない(使いたくない)という感覚ももはや古いですよ。
確かにトラブルの心配で、パソコン上で動かす音源をリアルタイム演奏には使いたくないという
欠点は確実に存在した物だけども、一度発見された欠点がいつまでも放置されてるわけ無いんだしね。
売れないって主張を裏付けたいだけだろうが、
>>889も言ってることが極端だと思うぜww
開発費数千万?バカジャネーノ?w
ニコニコ動画で
素人が300円液晶と4opのFM音源チップで、
MIDI IN OUTとスピーカーも内臓した立派なFM音源作ってるしwww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7462282 コストは数千円かかってない、
今は素人でもこのぐらいやれる
千万単位で開発費って、いつの時代だよwwwww
昔だってたまにいたぞ
パソコン用のFM音源ボードから引っこ抜いたチップ使って
鍵盤つけてシンセ作ってるやつ
設計とか実際やったことないんだろうが、
単純なFM音源ぐらい今時、数千台単位で作れば
1万円で売ったって数千台確実に出る保証があるなら
余裕で儲かる
数千台も売れないとおもうけどなww
あのさあ、ユーザーインタフェースってのは
「取扱説明書」とかも入るのよ。
ガレージメーカーとメジャーメーカー様じゃ違うんだよ。
開発期間1年でその間一人だけで全部やっても人件費で一千万かかる。
もちろんそこは関わった人数掛けだ。
はいはいw
じゃあそれでいいですよw
素人の無知は怖いねw
俺だって大手メーカーの設計やってるしコストぐらい知ってるんだがw
FM音源なんで出しても売れないという主張は大いに賛同するけどなw
このスレにはメジャーメーカーの企画会議で
けちょんけちょんにされた社員様が紛れ込んでいます
開発期間1年wwwww
FM音源で?wwww
893の動画ちゃんとみたか?
これにメーカーは1年かかんの?w
へぇwww
>>893 製品の金型だけでもいまだに数千万円単位です
じゃあ筐体デザインは?
だから数作ればいいんだよ
イニシャルコストなんか数で割ればいい
製造すんなら最低でも数千単位だろ
もう、いみわかんねえなあ
穴あけたタッパーにヤマハのロゴつければいいと思ってるんじゃね?w
あ、俺は売れないと思ってるよw
念のためw
数千じゃダメなんだよ。
売り上げが億に届かない製品なんかお話にならない。
やっぱりばかだなあ、数千って、最低の話してんのにw
文脈嫁よ
数千も売れないだろw
だから売れないって言ってるだろ俺もw
市場に出てるシンセがみんな億の売り上げてるとおも思えんけどな
いままでだって微妙なシンセいろいろあったじゃん
後出しでどんどん言い訳するだけだよこいつID:8CEIgVTl
896 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2009/10/22(木) 03:14:53 ID:8CEIgVTl
はいはいw
じゃあそれでいいですよw
素人の無知は怖いねw
俺だって大手メーカーの設計やってるしコストぐらい知ってるんだがw
FM音源なんで出しても売れないという主張は大いに賛同するけどなw
>>908 つーか、まったくうれねーよw
そもそもFM8の値段の半額超えたら売れないだろうな全く
縛りがきついねwww
>市場に出てるシンセがみんな億の売り上げてるとおも思えんけどな
20万円クラスで500台
10万円クラスで1000台
5万円クラスで2000台
普通そんぐらい楽勝で売れるだろw
数万円クラスでも数百しか出ないものは過去ザラにあったな
機種名は言えない
過去の膨大な資産と利益の確保が、motifにFM音源モジュールだしなあ。
単体で販売する行為は利益を追求する企業活動として無いよ。
大手メーカ遣ってるなら自分の所で企画書通してヤマハに持ち込めよw
大手メーカ相手ならちゃんとヤマハもロイヤリティ請求してがっぽり儲かるから食いつくと思うよ。
プロの演奏者が遣らないから素人が遣るっていってプロ越える事なんて無いしw
プロの演奏者の自覚有るなら、素人意見じゃ無理なのに気づかないと。
ヤマハのプレスリリースならちゃんと販売目標乗ってるよ。
TENORI-ONで年度販売予定台数:1,000台
ttp://press.yamaha.co.jp/press/news/2008/08042501.html
915
TENORI-ONは
例としてはあまり良くないけどね
ああいうのはユーザーに 姿勢 を示すものだから
採算は考えているだろうけど、赤でもおkな部類の商品でしょう
こういうのは宣伝的効果やブランドイメージが増す効果があるからね
しかし、出す製品無難ばかりで
2000年入ってからの山羽製品はあまり記憶にないのは正直なところ
mofifは赤だと思うよ俺は
採算なんか取れてるとはとても
赤がイヤならkawaiみたいにとっくに電子楽器やめてるだろうし
DTMでの製作にクビを突っ込んでる人はソフトもライブで使うけど
いまだに演奏畑の人間ほどハードを好む傾向あるよな
俺の周りのキーボーディストは、ライブでソフトを使う人間が一人も居ないし
新製品話はともかく、過去のFM音源ライブラリーをひとまとめにして欲しいな。
気持ちはわかるんだけどな
FM7のパッケージデザインがいまだにそそる、30万円くらいでなんとかw
漏れはラックタイプがいいから結局、motif+モジュールかなあw
ソフトは結局、キーボードも打ち込みでいいじゃんって鳴ってしまいがちだからなあ。
実際ハードを演奏してます感がないとバンドとしては成立しない感じ。
ドラムも電子ドラム使ってると打ち込みで(ry
920 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/22(木) 07:00:15 ID:j8OFwitG
>過去のFM音源ライブラリーをひとまとめにして欲しいな。
欲しいならそこら辺から集めてこいよ
糞オタの妄想秋田。
ここへきてTX802の後継機TX1616が…
ここは、ヤマハ営業課配属のバーチャル入社試験会場なのか?
>>896 >俺だって大手メーカーの設計やってるしコストぐらい知ってるんだがw
いや、絶対に知らないと思うw
強がるなよw
なにここ?妄想会社ごっこ?じゃあ俺専務ね。
ローズ系エレピはFMシンセでできるけど
ウーリッツア系はFMでできるの?
ウーリッツアはアナログシンセが作りやすいけど
漏れじゃあ開発担当w
売れないから辞めとけw
928 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/22(木) 15:48:48 ID:HgjYatU/
じゃあ俺ロック部長!女子社員にモテモテ♪
FM8でアホみたいな質問した奴です。たびたびすいません
マニュアル読んで自分がいかにしょうもない質問をしたか自覚できました
その節はごめんなさい
で、自力じゃ解決できない問題が出てきたのでまたお力を…
A←80
↓ ↑
80→B
|
こういう風になってるのはどういうことなんでしょう?
DX7のアルゴリズムって(単フィードバック以外は)一方通行で、
オペレーター同士が相互に変調し合うアルゴリズムなんてDX7には無いよね?
FM8ならではの機能なんでしょうか?
なぜそこまでDX7に固執するのか分からん
この視野の狭さはおそらく若い子なのだろうな
#歳とっても視野が狭いままのおっさんは、このスレにはたくさんいるがw
933 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/22(木) 18:25:43 ID:Pcu3WOkj
じゃ俺は特命係長
山葉新生
934 :
ロック部長:2009/10/22(木) 18:48:14 ID:Is1R6FyF
>>933 おい係長!ちょっと腹減ったからメロンパン買って来いや!
係長
腹減ったよ
係長、ちょっとエッチなシーンまだー?
>>937 レスありがとうございます
ってことは、FM8には出せてDX7に出せない音もいっぱいあるってことだな…
なんでそこまでDX7にこだわるかって、そりゃDX7コピー持ってるからですよ
これを最後にします。スレ汚し失礼しました!
係長、お茶。
>>938 当たり前だろ。DX7と全く同一だったり、DX7より劣ったりするような
何のメリットもない音源を作って、誰が買うんだよ
942 :
ロック部長:2009/10/22(木) 20:14:55 ID:Is1R6FyF
>>941 >>942も言ってくれてるけど、簡単に言うと
DX7とほぼ同じシンセを基本として、様々な発展機能を加えたものがFM8なんだよ。
だから、DX7とほぼ同じ音が出せるし
DX7で出せなかった音も出せるの。分かるかな?
945 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/22(木) 20:31:32 ID:9AZUE0Ym
なんでFM7も8も7IIのユニゾンモードが付いてないんだろう?アレが有れば最強なのに。
946 :
特命係長山葉新生:2009/10/22(木) 20:32:47 ID:Pcu3WOkj
旦 Pan EQHアゲ カツ丼
なーんかこのスレでちょくちょく「〜みたいな音作りたいんですが、当時よく
使われてた音でどうのこうの」的な質問するやつ、なんかすげぇ嫌い。
死ねばいいのにって本気で思う。
教えてください
聞いてすぐに「FMブラス」ってわかる、6オペのブラスみたいな音作りたいんですが
当時よく使われていた音で、モロDX7〜っ!!ていう ブラスの音は
どこからダウンロードできますでしょうか?
できましたら、どこどこのサイトの、このファイルみたいに
いっそのこと、URLのリンクを教えてください。
よろしくお願いします。
>作りたいんですが
なら自分で作れよ
ネタにマジレスカコイイ!!
教えてください
FM音源で、とにかくかっこいい音を作りたいんですが
当時スティーブ・ポーカロ、デビッド・ペイチらが、DX7のデビューセッションで
ジャムをやったときに使っていたような音は、だいたいどんなアルゴリズムなんでしょうか?
あのことの音色は、今のFM7やFM8では 再現できるのでしょうか?
よろしくおねがいします。
死んではいけない
むしろ生きて償ってくれ
本気で思う
953 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/22(木) 21:37:02 ID:j8OFwitG
教えてください
F○ck Mather女玄で、とにかくかっこいい乙を作りたいんですが
当時スマタデ・ボッキ力、デンブ・ペチペチらが、飛びっ子DX1のデピューセッションで
ジャムをやったときに使っていたような音は、だいたいどんなエロチシズムなんでしょうか?
あの子との色音は、今のF○ck Mather7やF○ck Mather8では 再現できるのでしょうか?
よろしくおねがいします。
955 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/22(木) 21:47:16 ID:j8OFwitG
教えてください
閠いてすぐに「FMアヌス」ってわかる、6オナのアヌスみたいな音作りたいんですが
当時よく使われていた音で、モロ○メコ〜っ!!ていう アヌスの音は
どこからダウンロードできますでしょうか?
できましたら、どこどこのサイトの、このファイルみたいに
いっそのこと、ortのクンニを教えてください。
よろしくお願いします。
ガ イ ジ が や っ て き ま し た !
今頃
>>947は、気が狂うほどの嫌悪感にさいなまれているんだろうな・・・・
南無南無
>>958 リンクありがとうございます。FMの基礎は今は亡きJ-PHONEのSH(4OP)で鍛えましたw
持ってるのはNord Modular G2。DX7実機でエディットしたことないけど、どうやらまんまらしい
アルゴリズムのパターンもマニュアルによるとまんまだそうです。だからDX7に例えたんだ
Sytrusって使いやすいよな
FLのDemo使ってて気に入った
教えて下さい
この世に生きとし生ける者の
全ての命に 限りがあるのならば
海は死にますか 山は死にますか
風はどうですか 空もそうですか
よろしくお願いします。
有名ミュージシャンでもプリセット使いは多いよね
FMじゃないけどプリンスとかEmuのPro/cussionのプリセットまんまが多すぎ
FM関係もプリセット使い多いよね
今だったら音色の選択肢多いから膨大な中から音色選ぶスタイルもいいけど
昔だとバレバレだよね
>>962 お前そんなんでビビってんじゃ、俺が作ったライド聞いたら腰抜かすぞ
と思って自分の聞き返したら大したこと無かったわ
残念
967 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/23(金) 09:00:52 ID:4jvvAH6a
TX802の球数が少なくなってきた様な?
昔携帯で作ったドラム音色はマジでやばかった
ノートによって色んな種類のキック、ハット、スネアになった
再現したいがどうやって作ったのか思い出せない…
そろそろ産め。
ゲーム廚か?
ゲームといえば、確かファミコンとかの昔のゲーム機ってFM音源だったんだよな。
1000までメガドライブについて語るスレ
PSGだよな
GI厨が沸く予感
音作りのヒントをさりげなく聞き出そうとしている豚は死ね。
今日秋葉原で信号待ちしてたら
前に立ってた人の紙袋にFB−01が入ってた
箱つきで買ったのかな?
箱つきって珍しくないか?
なんで?別によくね?w
980 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/23(金) 22:00:57 ID:4jvvAH6a
20年くらい前の箱?!
>>980 そう!ヤマハ名古屋のセピア色に色あせた輸送伝票みたいのが付いてた。
もうビックリだよ。
>>978 今時そんなの買うのはこのスレ住人しかいない
なんで声かけなかったんだ
978「…FM音源、大好き!でしょ?」
FB01君「…DX!SY!(^ω^)ニコッ」
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、 TX /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i /
| DX | | FB / (ミ ミ) | SY |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
という展開になったのに残念
>>961 そら太陽にすら寿命があるわけだからなんにでも終わり=死はあるでしょ。
あれ?DTMスレで何でオレまじレスしてるんだ?
>>982 chapmanstick持って信号待ちしてる
見知らぬ人に声かけた事ならあるw
986 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/23(金) 23:30:27 ID:4jvvAH6a
FB-01=DX100?
昔はFM音源積んでるだけで高級機だったのかもな。知らんけど。
今はインテルハイディフニッションオーディオで96kHz24ビットのステレオPCM/ソフトMIDI対応だしな。
988 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/24(土) 00:02:21 ID:J1WoXO73
数字で判断?
耳で感じろ!
>>987 フィルターすら乗せれない次代だったしね
PCMにしようにも波形メモリが数十キロバイトとか猫の額で、
仕方なくアタック部分だけPCMであとはサイン波とかの音源あったなw
990 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/24(土) 00:30:51 ID:J1WoXO73
FMもLAも20年以上たっても人気有るよ!
ソフトは案外寿命が短いよ。
まだPCMの波形ROM容量が少ないときは、
「○×音源搭載」とか売り文句で書いてあるのに、
実はPCM方式、みたいなの多かったな
当時はやたらに音作りが難解にみえたけど、今考えるとただの簡素なPCMだったりするんだよなw
操作性や表示などのインターフェイスがわかりにくくて全体を見渡せなくて意味わからなくて。
メーカーも複雑な方式に見せかけて柔軟に音作りできるとか半分騙して売ってたたところあるよなw
当時のPCMシンセの能力だと音作りなんていってもたかがしれてるし、
そんなもんなのに「エディットせずプリセットそのまま使うのは恥」みたいな雑誌の戯言を信じてた俺w
92年ごろに音楽をはじめたときは、
PCMシンセが勢力を伸ばしてきて、FMは恥ずかしい感じに思われている時代だった。
あの当時、価値の下がったFM買っておけばよかった。
よっぽど音作りが柔軟にできたし楽しかったと思う。
FMの音作りと比べたら、あんなの音作りじゃなくて「音色の微調整」
無駄な青春時代を過ごした
などと思い出を語りつつそろそろ1000か?
>>989 >フィルターすら乗せれない次代だったしね
ヤマハのFM音源のページ見てみ
当時のフィルター不要論の理由が書いてある
>>992 フィルター不要論なんて、「デジタルありがたや」的社会状況に
乗っかって、当時の技術的・コスト的制約を正当化するための
一種の強がりだからさ。
馬鹿正直に真に受けんなよ。
7年ぐらい前、中目黒で鍵盤が折れたDX7が捨ててあったなw
重いから拾わなかったけど。
もし、そのときと同じ状況が今あっても拾わないな。
Uなら貰うけど。
>>994 Uには出せない音があるんだよ・・・・
初代のプリセット128音色を試してみろ
昨日秋葉原でFB-01見つけた。
やっと取説が手に入ったので使える様に成ると思います。
今後二台使い倒します。
これから仕事行くのでまだ箱から出して無いんですよね。^^;
うわぁwwwww
>>998は、
>>978が見かけた人そのものずばりだったのかwwwwwww
やっぱりこのスレ住人だったのかwww
>>982がこのスレ住人だろとか書いてたが、そんな馬鹿なと思っていたらwwwww
正解だったのかよwwwwwww
知り合いから
買ったか?の確認メールが来まして。
買った旨を話した所
此処に買った事を話せと言われたのです。
今日此処には初めて来ました。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。