ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part51

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1 ：名無しサンプリング＠48kHz：
YAMAHAの音声合成エンジン「VOCALOID」「VOCALOID2」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします。

※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう、否定だけではなく誘導を心がけ ましょう。

公式 - http://www.vocaloid.com/

【メーカーリンク】
クリプトン - http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
インターネット - http://www.ssw.co.jp/products/vocal/index.html
AHS - http://www.ah-soft.com/product/index.html#menu1

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part50
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1314723759/

【関連リンク】
クリプトン公式ブログ http://blog.crypton.co.jp/mp/software/vocaloid/
PIAPRO（ピアプロ） http://piapro.jp/
VOCALOID @wiki（FAQ/Tips/テンプレ） http://www39.atwiki.jp/vocaloid/
初音ミク Wiki http://www5.atwiki.jp/hmiku
初音ミクの保管庫 http://www39.atwiki.jp/hatsunemiku/
紹介サイト http://odasan.s48.xrea.com/vocaloid/
はちゅねのないしょ http://www.geocities.jp/hatsune_wave/
初音ミクニュース http://hatsunemiku.blog107.fc2.com/
DTM++ http://jbbs.livedoor.jp/music/25855/
DTM＋＠DTM Plus過去ログ http://www9.atwiki.jp/vocaloid-vote/pub/dtmplus/index.html
DTM初心者のFAQ@2ch http://dtm.ojaru.jp/index.html
初音ミクで始めるDTM http://www.amazon.co.jp/lm/R2S8DPNHIMZNYJ/
KAGAMINE RIN/LEN FIRST TIPS http://www.dtmm.co.jp/VOCALOID_MANIACS/VO_MANI_01.htm
2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 19:40:06.45 ID:dvNlhfOF
>>1
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3268680
3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 19:40:39.41 ID:XhHv3KP5
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.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
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4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 19:42:42.37 ID:1mdiPltX
>>1乙
てか、これもテンプレに入れとくか
＞※スレ立ては>>950

前スレ一日で50レス消費したからさ
5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 20:24:52.11 ID:wSY/OCH5
前のスレの>>998
あれはyoutubeの誤認っぽいぞ
著作権管理を自動でやってるから曲使用やアニメ関連ＴＶ関連でおこりやすいみたいだ
6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 23:55:50.59 ID:E34iEAxI
関連項目

【UTAU・AquesTone】歌唱合成ソフト 3【SugarCape】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1298667506/l50

というか、現在進行でMac代価用にUTAU使いたいって人がスレにいるんだが
7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 00:25:47.54 ID:hcHStrdp
てか、ReWireに対する要望が多いのには驚いたな
歌詞流して軽くエディットして出力した時点でボカロとしての作業は終わり
あとは書き出したwavをDAWでピッチ含めて直すだけ

基本的に｢声は弄らないもの｣と考えて作る人が多いからね
人間ボーカルならやり直しは難しいし、最初から完成形のイメージで歌ってもらうしね
ていうか、こういうやり方を覚えておかないと人間やるときに後々苦労するよ
8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 00:39:31.51 ID:90Wh6F1B
実際作曲と歌撮りは別だしなぁ
9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 00:44:02.52 ID:B3VUTdLD
コルグもボカロエンジン出さないかな
YAMAHA　お前はダメだ
10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 01:16:37.75 ID:k9VTqPHf
人間なら均質に歌っているつもりでも自然と起伏がつくから
それをある程度押さえる方向でエディットするけど
逆にボカロでは元々声が均質になっているから
人間らしさを求めると極端なくらい起伏をつけないといけない
そういう意味では全く逆
11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 01:17:30.30 ID:xEiK5k0g
YAMAHAのアクティベーションサーバーがダウンしたら一斉にボーカロイド使えなくなるから安心しろ
12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 01:25:56.63 ID:G1PSKOAj
>>7
V３デモ作ったP自身が、rewireないんでメンドクサイ、ってツイートしてるんだがなあ
13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 01:32:18.62 ID:yc9TWV4d
歌を録る時も仮オケ等用意するわけだし、それと同じような製作過程(オケはオケ、歌は歌で作る)に
なったと思えばそこまで面倒なもんでもないと思うよ

VST挿せるから音色作りも含めドライのボーカル作成はV3側で概ね完結できるようになるし
ReWire固有の問題(同期優先による再生開始タイミングやデータ取りこぼし)もスタンドアロンなら起こらないだろうし
ボーカルトラックを打ち込むって部分に関しては良い環境になってると思うけどな
14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 01:40:27.92 ID:7W0LM0f8
>>11
オフラインアクティベーションなら使える
再アクティベーションはできないが
15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 01:41:35.43 ID:7W0LM0f8
>>13
個人的には、VSTiを改良してほしかった
ReWire使えればそれはそれでリアルタイムにできて良いんだけどね
16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 01:43:49.37 ID:G1PSKOAj
人間が歌録りするときと同じにする必要なんて、無いと思うが
職業訓練としてボカロ使ってるわけじゃ無いんだから

てか、ボカロにrewire必要ない、って言ってる人は、
そもそもボカロ以外でもrewire使ってないのかね？
17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 01:48:56.29 ID:ziC8u30H
PCのスペック不足でソフト音源立ち上げ過ぎると固まるので
フレーズ書いてwav化してDAWに貼り付ける事はあるね
18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 01:54:16.80 ID:H6xgSgzw
>>7
人の歌声でも、全く素のままで、単にMIXするだけなんてまずないけどなぁ。
ライブでもミキサーのADD-ON EFFECTを何かしらかけるし。

そもそも趣味でVOCALOIDやってる人がみんな、人間ボーカルでやらなくちゃ
いけないなんて言うほうがおかしい。
19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 02:09:43.72 ID:7W0LM0f8
試しに尼で検索したら、VOCALOID3登録されているな
Editerもちゃんと登録されていたから、VOCALOID STORE以外でも販売するようだ
発売日も予定通り
20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 02:10:51.96 ID:90Wh6F1B
ライブはライブでリハーサルあるんじゃなかったっけ？
21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 02:45:50.04 ID:yc9TWV4d
ちょっと気になったんだけど、ReWireないともうだめぽって人は
どんな感じで製作してるん？

とりあえずオケだいたい打ち込む
→ReWireでボーカル打ち込み＆仮ミキシング
→ひとしきりボーカルのシーケンス打ち込み終わったらバウンス
→エディタじゃカバーしきれない細かいとこを補正ツールで波形編集
→オケ気になったところあれば直す、波形編集でカバーしきれなかった部分のボーカル再出力
→最終的なミキシング、2mix出し

ていう感じで俺の場合はやってるんだけど
そんなに思ったほどオケとボーカル行ったりきたりしてないのに気が付いたから
(ボーカル打ち込み始めてからバウンスするまで殆どオケ弄ってなかった)
まあReWireないならないでそんな困らんかなって感じなんだ
22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 08:34:16.35 ID:mfrlNHJT
>>7
人それぞれだろ。
共同作業も色々だろうし。
dawにもいくつもあるんだし。
他のパートを直したときに歌を直したいときだってあるだろ。
23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 10:25:59.21 ID:Y4buMEhq
>>21
→ReWireでボーカル打ち込み＆仮ミキシング
→オケやボーカルで気になったところあれば直す
→エディタじゃカバーしきれない細かいとこがもしあれば、そこだけバウンスして補正ツールで波形編集
→最終的なミキシング、2mix出し

こんな感じ。
ReWire使わない方法に比べて作業ステップが少ないし、オケを直すべきか
ボーカルを直すべきか手戻りの面倒くささを考慮せずに最適な方を
直せるのがメリット。

DTM＋人間ボーカルだとありえない手順だけど、そのありえない手順が
できるようになったという点でボカロ＆ReWireすげーって思ってた。

感覚としてはバンドメンバー全員でスタジオに入ってアレンジを煮詰めてるような感じ。
24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 10:49:05.47 ID:IrC1975G
ReWireで完パケ2MIXまでもってく人はそんなに居ないでしょ
ただ制作途中の試行錯誤はいちいちWAV吐かせてらんないって事だよ
3拍で「こんにちわ」の時、譜割りは「こーんにちわ」が良いのか「こんにーちわ」が良いのか
ハモは3度が良いのか5度がいいのかなんてのはオケと同時進行した方が馴染みがいい
生歌録りだって最低でも仮オケは流しながら録る訳で静寂の中の単音制作はボカロだけ
単音楽器の音源ソフトでスタンドアローンでWAV吐かせて貼り付けるのが普通ってのは
どう考えても音源ソフトとして異常だよ
25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 10:56:52.60 ID:ce+hhYGJ
>>24
V3エディタにオケ貼り付ければ静寂にはならないでしょ
譜割の試行錯誤くらい不自由なくできるぞ
26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 11:02:07.44 ID:GISdHLR6
オケ貼り付けだと例えばベースが足りないと思った時にオケごと録り直さないといけないじゃん
27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 11:05:48.26 ID:ce+hhYGJ
>>26
オケがまだその段階ならわざわざボカロに歌わせる必要なくないか？
まさかボカロエディタに直でメロディ打ってるわけじゃないよね？
DAWで仮メロディ打てばボイシングの調整なんていくらでもできるでしょ
28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 11:10:11.32 ID:IrC1975G
ハモの3度5度で思い出したが、リンレンってコーラスワーク凝った曲作るのに良いな！
アニメ声過ぎるアニメ声と厨二イメージの強さで避けてたけど
どうしても馴染みのいい男女ボーカルが欲しくなって試しに買ってみたら
さすが同じ人が演じ分けて作ってるだけあって男声女声がビックリするほどよく馴染む
男女設定って事で音域も広く取れるし往年のAORなみにガシガシと声重ねられるわ

>>25
すると今度はオケの修正でWAV吐きを要するようになるわけで却って面倒じゃね？
とりあえずコード上の破綻を予防する程度の仮オケを入れとけるのは良いかもだけど
途中でコード進行変えたくなる事が一度も無い曲って俺はほとんどねえなぁ
29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 11:12:05.16 ID:zu7LU6SW
トータルな環境で弄らせろってとこだな
VSTiで呼び出せりゃいいんだよ
30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 11:13:03.47 ID:ce+hhYGJ
>>28
DAWで仮メロディ打つ段階でコード確定しておけよ
なんでメロディとコードが確定してないのにわざわざエディタで歌詞入れる必要があるの？
31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 11:15:00.28 ID:GISdHLR6
>>27
お前はシンセの仮メロでMIXしたオケで良いかも知れないけど
本チャンのボーカルで全体のバランスを取りながらMIXしたい奴だって居るって事だよ

それが今まで出来たのにV3では出来なくなるからこうして不満が出てる訳で
32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 11:25:58.85 ID:IrC1975G
>>30
歌詞先の曲なら当たり前の試行錯誤だしそうじゃなくても制作中にピコーンと来る事はある
誰かの作った曲を音源化するアレンジャーじゃなくて趣味の作曲で使ってんだからさ

という訳で俺の場合はボカロエディタ上でいくつもトラック開いて
試行錯誤中だけしか鳴らさないコードトラックを歌わせてアカペラ状態で試行錯誤してるよ
俺の作曲手順ではその状態でメロとコードという作曲の骨子が確定するから
それをマスタリングしてうｐした事あるけどやっぱアカペラはあんま伸びんかったわｗ
ドラムすら無い状態だしやっぱ結局は>>29って事だよな〜
33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 11:35:56.35 ID:ce+hhYGJ
>>31>>32
今まで出来た事がV3で出来なくなって戸惑うかもしれないけど
WAV貼り付けが出来るようになったんだから
文句言うよりもどううまく応用すれば手間がかからず済むかを考えたほうがいいと思うけど

メロディとアレンジの完成が見えてくる段階までは仮メロデイでやる
オケを貼りつけたエディタで歌詞入れといじれる部分をいじる
wavに吐き出したボカロをDAWに貼りつけてミックスする

一例だけどこれなら一往復で済むぞ
34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 11:41:20.52 ID:IrC1975G
つまり3のDAW連携廃止はプロアレンジャーとカラオケ利用の両極端には問題ないけど
ボカロユーザーの大半を占める素人作曲家にとってはとんでもない大改悪って事だよ
素人のDTMで打ち込み前に全て作曲を完了してあとはアレンジだけなんて奴は稀だろ
大抵はDAW上でウダウダと泥縄式に曲作りしてんだよ
35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 11:45:28.43 ID:TMvotmR9
持ってないから無知だがボカロ側にオケwavって貼付けられる訳？
36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 11:49:38.43 ID:ce+hhYGJ
>>34
俺もそうだよ
作曲とアレンジはDAW上でぐだぐだ同時進行
でも歌詞入れや調教はアレンジがほぼ完成してからだな
だってエディタで細かくノートを配置していくの面倒だから
DAWで打ち込んだMIDIを一気に流し込むためにほぼ完全のところまでDAWでやっちゃう
37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 11:50:43.36 ID:ce+hhYGJ
>>35
V3からステレオとモノラルのwavを一本ずつ貼り付けられるようになる
38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 11:50:57.64 ID:IrC1975G
>>33
仮メロ方式はやった事あるが実際にボカロちゃんに歌ってもらうと
音域的に美味しくない部分が多くて結局かなりの変更が必要になったわ
プロなら予め美味しい音域を知り尽くしてるんだろうけど素人は基本的に
プロより経験値低いんだから実際に音を聞かなきゃ間違いに気づけんのよ
レベル低くてごめんなさいね。でもボカロって大半が素人ユーザーですから
39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 11:56:19.54 ID:ce+hhYGJ
>>38
V2にあったVSTiでラララで仮メロ鳴らすだけでも雰囲気は掴めたけど
あのショボいVSTiすらV3では付いてないんだよな
たしかにボカロ毎に美味しい音域って違うからプロとかに関わらずそのボカロに対する経験は必要だね
40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 12:10:45.16 ID:mfrlNHJT
>>33
wav貼りなんてやりたくないんだよ。
オケも同時にdawで作業したいの。
41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 12:14:19.76 ID:ce+hhYGJ
>>40
最後マスタリングする段階まで一度もwavにせずRewireでやってるの？
42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 12:22:13.90 ID:mfrlNHJT
>>41
趣味だから終わりがない感じだから
うだうだやりたいだけなんです。
wavは出したりするけど仕事じゃないから
それで終わりではないし、単純に手間が増えるのはキツイ。機能がへったんだからこの部分は何を言っても改悪でしょ？
43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 12:29:50.10 ID:GISdHLR6
音色が変われば全体のMIXも変える必要があるから一往復では済まないと思うんだが…
仮メロの時ではぶつからなかった音域をEQで削ったり定位を変えたくなるでしょ
プロ並みに作りこみたい訳でも、それが出来る訳でもないけど、自分が納得行くまでMIXしたいんだよ

まあ、文句言っても仕方ないし順応するしかないってのは同意だけど
44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 12:44:54.36 ID:ce+hhYGJ
>>42
終わりが無いなら作業手順も何もないので同期できないのはきついね
ただV3でRewireが今後搭載されることは絶望的なので
エディタをそのまま移植したようなVSTiの登場を願うしかないね
まあ手間が増えた分ベロシティの効きがよくなったり改良された部分もあるし
アンドゥが無限になった分大胆なエディットに挑戦してみようという気分にもなれる
しばらくは自分が何を一番重視するかでV2とV3使い分けるしかないんじゃないかな

>>43
音色が変わるってのは仮メロをボカロに差し替えたことを言ってるよね？
ボカロのWAVをDAWに貼り付けてからMIXを追い込むのは当たり前だし
そこからまたMIXのためにボカロへもう一往復する必要なんてなくないか？
45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 12:48:33.37 ID:90Wh6F1B
なんか同時作業あれコレして、その結果踏ん切りつかなかったり余計ひどくならないか？
46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 13:00:58.53 ID:IrC1975G
DAW上でエディット出来ないから仕方なくWAV貼り付けをしてる
DAW上でエディット出来ないから仕方なくReWireしてる
DAW上でエディット出来ないから仕方なくアンドゥー無制限を要望した
DAW上でエディット出来ないから仕方なくVSTiとしての利用を断念した

ヤマハさんわかってますか？使い勝手に関する要望はたった一つなんですよ。
全てはこれが出来ないからその代替として要望してるだけなんですよ。

D　A　W　上　で　エ　デ　ィ　ッ　ト　出　来　る　よ　う　に　し　て　！

もうこれしか言いません。本当にそれしか望んでないですから。
音に関する要望も結局は「もっとリアルにして」がほぼ全てでしょ
それと同じように使い勝手に関する要望も結局はこれが全てなんです。

D　A　W　上　で　エ　デ　ィ　ッ　ト　出　来　る　よ　う　に　し　て　！

大事な事なんで2回言いました。方法は何でもいいです。しかも使い勝手に関する
今後の要望の大半をDAWメーカーに丸投げ出来てヤマハとしても音に集中出来ますよ。
とても大事な事なんで3回言って終わりにします。はい、それでは皆さんもご一緒に

D　A　W　上　で　エ　デ　ィ　ッ　ト　出　来　る　よ　う　に　し　て　！
47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 13:17:00.67 ID:qVJxBBEw
いいかげん、VSTi厨がうざいな
48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 13:23:34.68 ID:90Wh6F1B
IrC1975Gが脆いってことは分かった
49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 13:31:23.86 ID:f3KmKqK6
き・・・脆い
50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 13:36:01.60 ID:Dv9ytPxx
VSTi否定するやつなんてヤマハ社員しか居ないからな
バレバレでワロタわ見苦しい
51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 14:02:28.64 ID:qVJxBBEw
否定するつもりはないが、いい加減ウザイのは事実じゃね。
DAWと同期する機能がなくなったのは劣化だと思うし、
Rewireなんで削ったんだ。。。と思うが

こいつって、RewireがあったV2のころから、
DAW一体型のVSTi作れってずっと言い続けてきた奴だろ？
VSTi上でボカロエディタを再現することになるのを
Undoその他をDAWメーカーに任せられるとか無知晒しまくりだ。
52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 14:04:58.43 ID:mfrlNHJT
>>45
そりゃ悪くなってるかも知れないけど、趣味の初心者なんでその程度ですわ。
ただ、面倒になるのは嫌なのでv3は様子見かな。
53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 14:25:13.86 ID:VqTpz3L0
現状のVOCALOID VSTiってアレどういうときに使うもんなの？
あらかじめ用意したvsqを鳴らすだけってwav貼り付けるのと何も変わらんと思ってるんだけど
DAW側で直ファイル参照みたいなことでもできるんかな
(DAW側にvsqへのリンク持っといて、エディタで編集保存したらDAW側も即時反映みたいな)

発音はC0〜B1あたりの組み合わせでキースイッチ、他はmidi ccに割り当てとかなら
DAWのピアノロールだけで済むから便利そうだと思ったりはするが
54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 14:39:19.12 ID:Y4buMEhq
まあV3にReWireが載ることはたぶんないだろうから
もう作業手順を見直すしかないとあきらめはついてる。

ReWireの論点としてオケと同期再生の話ばかり出てるけど
　エディタ→DAWで直接バウンス
だったのが
　エディタ→WAVファイル→DAWに取り込み
ってなるのも地味につらいな。

オーディオ入力デバイスとかうまいこと設定したら
（同期はできなくても）直接DAWに取り込めたりするのかな。
55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 14:45:30.35 ID:5K3Ajwb7
>>51
肝心の他メーカー参入話がないからじゃね
ニッチな市場じゃ客（この場合はVOCALOID対応するメーカー）がつかないよ
ヤマハよりもインターネットの方が可能性がありそうだが、
未だにインターネット含めて全く話がないのも事実だ
VSTi起動のできるFLが参入してくれると、個人的にはありがたい
56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 14:48:40.55 ID:5K3Ajwb7
>>51
スマン多分ID変わっているが55だ
他の話と間違えた
57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 14:52:12.70 ID:ce+hhYGJ
>>51
最後の二行の意味がわからないんだが
DAWと一体型になるのは将来的にcubaseがやってくれればいいよ
その前にVSTi（midi送る必要無いからVSTfxでも可）としてエディタを作ってくれれば
Rewireよりも便利になるしDAW各社の負担は全くない
58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 16:13:07.90 ID:IdoldQO7
一体型出るんだったらどう考えてもCUBASEだけど(むしろ他で出たら何のための子会社だよと)
CUBASEは主力DAWじゃないので関係ないな。
やっぱりReWireが一番使いやすいと思う。

俺はメロ部分はフルート挿して作ってるけど、やっぱり歌詞が入ると
同じ音程・リズムでもなんか印象変わるんだよな。
一応自分で歌いながらポチポチやってるけど、
歌詞上では音が分割されてるんだけど、
仮でつけてるメロ上ではつなげておいた方がイメージに近いとか。
人間だったら口でそのニュアンスが使えられるけど、VOCALOIDはそれが出来ないから
やっぱり試行錯誤できる機能が多いに越したことはない。
59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 16:27:44.75 ID:G1PSKOAj
結局、rewire切った理由は、自社のエディタ売るため、って話なのかねえ、、、

＞−−ところで、ひとつ残念だったのはReWire非対応になったことです。
＞せっかくDAWとのいい連携するためのいい機能だったのに、
＞なぜReWireを外してしまったのでしょうか？
＞
＞剣持：従来VOCALOID2ではDAWと連携させるために、ReWireは必要ある機能でした。
＞しかし、いまお話したように、VOCALOID3 Editorにはオーディオトラックを持たせたので、
＞ReWireの必然性は薄らいだと考えています。
＞その一方、DTM初心者にとってReWireはなかなか難しいものであったことも事実です。
＞DTMを知らない人など、もう少し広い層にも使っていただくため、わかりやすくするためにReWire機能を外しました。
http://www.dtmstation.com/archives/51720018.html

rewire切ったのは、上で何人かが言ってるように、ボカロ部分はwavで出してDAWに貼りゃいい、
て理由じゃなくて、「全部、ボカロエディタでできるから」って話だし
60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 16:50:08.61 ID:EX5weikE
>>59
rewireがあろうがなかろうがエディタが無きゃ使えないんだから売りたいための理由にはならない
61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 16:57:58.87 ID:Q1VWQ8PY
http://www.vocaloid.com/lineup/vocaloid3/
VOCALOID™-P data series

初心者の方におすすめ！データを打ち込まなくても簡単にボカロPの有名曲が再現できるデータ集です。
VOCALOID3 Editorに読み込み、お手持ちのライブラリで歌わせることが可能です。

VOCALOID™3 VOCALOID™-P data series vol.1
VOCALOID™3 ボカロPデータシリーズ vol.1

収録曲
•パラジクロロベンゼン　／オワタＰ
•恋色病棟　／OSTER project
•ロゼッタ　／１０日Ｐ
•GALLOWS BELL　／buzzG
•エレクトリック・ラブ　／8#Prince

- 品番　V3CT0001JP
- JAN　 4560365310160
- 標準小売価格　 3,000円(税込）
- 発売・販売元　ヤマハ株式会社
※VOCALOID™専用データが
入っています。

VSQXデータ(歌声データ)＆WAVデータ(カラオケデータ)＆完成データ（MP3)入り
62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 17:03:51.35 ID:Qhw/Kh/E
( 》 ﾟДﾟ)ｶﾞｲｼｭﾂです
63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 17:07:12.37 ID:VqTpz3L0
ReWireでのDAW連携はオケと同期再生するのが主な使われ方だな、
じゃあオケwav流せるようにしとけば大体カバー可能できるしReWire切っちまえ
スタンドアロンだけ考えればいいならコストも抑えられるし

くらいだと思うよ
64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 17:26:48.83 ID:VqTpz3L0
エンジン単品売りに関しては個人的にはありがたく思ってるけどな
サポート窓口とか情報が1箇所に集約されるからあちこち見なくてよくなるし

データベンダもエンジン関連は全部丸投げでOKになるから楽になるんでないかね
(というかデータベンダがエンジンのサポやってる今までが変だったというか)
65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 18:17:47.48 ID:iXglJHGu
エンジン別売り自体はありだと思うんだが
無印ボカロはエンジン込だったけど
vocaloid.comでアップデート配布したりしてたよ
今ダウンロードできないけどｗ

国内代理店販売分は代理店であるクリプトンも配ってたけどね


ただReWireはつけてほしい
詞先とか詞と同時だとあった方が助かる

そのあたりも含めて、今回のエディタ・エンジンの微妙な仕様だと
あの値段は高い気もする
66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 19:12:40.75 ID:uPBG8RSg
初心者なら斜め上の方向として

ボカロエディタのマスタートラックにwaves指してトータル処理からマスタリングまでやるひと出てくると思う。
それがYAMAHAの想定する使い方の一つじゃないかと。DAW知ってる人には想像も出来ませんが。
67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 19:55:19.21 ID:Dv9ytPxx
まあ、決まった以上、これに慣れるとするか
早く使ってみたい
68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 20:35:08.22 ID:hG/na/Kc
ところでVY1とiVOCALOID-VY1って編集機能に違いはあるの？
値段の差で後者は劣ってるとか
69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 20:58:59.13 ID:uPBG8RSg
ここまで来たらボカロエディタにはオーディオ編集機能とVSTiトラックつけられるように
してもらいたいところ。YAMAHA純正DAWの復活。・・・と自分で書いててえらく嘘くさいですが。
70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 21:24:47.05 ID:zu7LU6SW
その方向が1番の悪夢じゃないかｗ
やけに高くなったり更にYAMAHA製っていう
71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 21:31:32.33 ID:J4wbR1B0
何か結局、作曲部分についてはボカロ1・2とDAWをRewireさせて作るっていう従来のままで
ボーカルのレンダリングだけボカロエディタや3の音源を使うってことになりそうだな
72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 23:47:35.57 ID:WSMZ9Afz
>>71
VSQファイルも2→3では問題なく使えるわけだし
このスレに居る人はたいていそれで良さそうな感じがする
73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 04:48:55.36 ID:VcGLkACg
この沈黙の間にクリプトンは本気でエンジン乗り換えを検討していると思ってるキチガイは俺ぐらいだろう
74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 08:15:40.28 ID:JGw9R9OA
乗り換えるエンジンなんか無いじゃん
75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 08:28:58.29 ID:SaDJ50R0

ミクを見た海外のガキ｢きもい｣｢Jap is insane.｣
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15780358
76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 08:46:22.14 ID:qUu4AORc
むしろクリプトンのために作られたようなエンジンだろ
77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 10:01:58.01 ID:R0AQ3KWp
2080 ： ななしのよっしん ：2011/10/02(日) 12:22:36 ID: aL7Du57joT
んもう、ここってホントVOCALOIDのことじゃなくて、それを取り巻く環境の話題の方がレスが加速しちゃうのね。

>>2079
3エンジンの話しようぜ。
>>2063が貼ってくれたリンクで3のラインナップが一目瞭然だけど、今回はGUMIラッシュだなｗ
ミクAPPENDみたいに、全てのライブラリ入れてもそれほど値段変わらずに来るかと思ってたらエディターとセット倍の値段か･･･。
まあ、こっちはミクと違って単独起動できるからエクステンドだけ欲しい人には助かるけど。

しかし、エディターーだけで1万とはライブラリ5本以上買わないと損した気分になるなｗｗ
簡易版は17小節という制約があるみたいだし、どれだけのPがスタートダッシュを鮮やかに決めるかも見所だ。

2082 ： ななしのよっしん ：2011/10/03(月) 00:05:54 ID: Z0B0B9IuBR
>>2080
昔から、ボカロそのものは媒介でメインじゃなかったんだから当たり前
78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 10:08:11.07 ID:BJvhoExT
まぁそらクリプトンが当ててなかったら今まで通り打ち込みやってる奴しかVocaloid知らんだろうし
参入も2~3社で俺らもここにおらんだろうな
79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 10:29:27.00 ID:jS1NDc88
YAMAHA以外もエンジン作れば良いのにね
80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 10:54:56.31 ID:Z82HXy0e
リンレンappendに比べて、ＫＡＩＴＯの情報が少ないが、正直クリプトンはvocaloid3に対応に方向転換したのだと思う
ＧＵＭＩが３に対応してるのに、同時期開発のＫＡＩTOが対応してないとなると、ボカロブームの火付け役としての面目丸つぶれだろうしね
81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 10:58:58.34 ID:cB6dwygQ
一応cantorとかあるけどね
82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 11:49:06.08 ID:0yJcwGbk
もしクリプトンがV3出すならKAITO中断してミクか全く別のもん出すだろうよ
なんだってクリプトンV3のトップバッターに初期失敗作と言われたKAITOなんだよ
どう考えたってやるならミクしか選択肢ないだろ
83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 12:10:18.50 ID:Z82HXy0e
ミクは出たとしてもKAITO,MEIKO.ルカの後だろうな
ＫＡＩＴＯは失敗作だけど、リンレンがアペンドになって良くなった事考えたら、Ｖ３初がＫＡＩＴＯでもいいよ、ってかわざわざＶ２で出す方が意味無いしな
84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 12:32:27.65 ID:JGw9R9OA
ヤマハはボカロ以前からPLG-100SGとか作ってたしな
ここ数年で確立した技術じゃなくて何年も研究を続けて出来た物だから、
他のメーカーが同等以上の物を作ろうと思っても簡単には行かないんじゃないか
85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 12:51:19.84 ID:542epE5C
cantorは波形合成して言葉を一から作り出すソフトだから、元がサンプリングのボカロとは原理がちがうのではなかったかと
86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 15:55:11.38 ID:TPPtj9MD
後3年ぐらいしたらUTAUがVOCALOIDを抜くかもな。もっと危機感を持たなくちゃ。
87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 17:40:25.41 ID:7IjPzt5v
というか連続音合成？だかなんだかは既にミクなんかよりよっぽどリアルだった気がするんだが
88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 17:41:16.77 ID:ZPx856WJ
使っている自分が言うが、抜かない
っつうか抜きたくない

片隅でコソコソが楽しい
メジャーはボカロに任せるよ
89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 17:54:03.71 ID:CGlBS1uH
>>87
部分的に見たらUTAUの方が上の部分もあるけど、全体的に見るとVOCALOIDの方が上だと思う。
連続音も音のつなぎ目がもうちょっと目立たないようにならないと違和感がありすぎる。
90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 18:39:35.24 ID:JGw9R9OA
以前UTAUを試した時はノイズが多すぎて結局使わなかった
アマチュアの宅録機材では仕方ないだろうけどね
91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 19:56:51.50 ID:x/fmL0+u
メグッポイド優待販売来たな
http://twitter.com/#!/noboru1963/status/119702464508334080

それとがくっぽいどとLilyのV2とV3インポートの比較も来てる
http://twitter.com/#!/noboru1963/status/119410964645941248
http://twitter.com/#!/noboru1963/status/119417063990239232

クリプトンも早くこういうのやってほしいぜ…
92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 20:13:43.36 ID:Dcpxuzj1
>>91
Ｖ３エディターついてないライブラリダウンロード優待販売の効果があまりないよね？
結局、エディタも買ったらパッケージ販売とほとんど変わらないのでは
93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 20:27:49.12 ID:Z82HXy0e
がくっぽいどの聞いたけど違いがワカリマヘン
94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 20:29:12.67 ID:+FLts9Ym
DL優待のほうにエディター無いからなんか現状意味ないよね
エディター別途買ったらパケ版より高くなるし・・・
95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 20:40:27.84 ID:Osn7FH2x
>>86
自由にやらせたら企業が割り込めないからと歌い手ボカロP双方生かさず殺さずされているだけで
既に歌い手の方が何倍も人を呼べる状況だぞ。危機感を持つ相手が違うわ
96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 20:49:10.71 ID:WokVLi81
クリはボイスロイドのエンジン作ってる会社と合弁でも作ってさ
歌唱用にカスタマイズしたエンジン作れば？

XBOXだけだったソフトハウスがPSで出すみたいな
97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 20:57:42.06 ID:Dcpxuzj1
>>94
だよなｗ
コンプリートライブラリ買うならエディタも割引してほしいが
まあ、あれはヤマハだしなｗ

コンプリートスターターパックのパッケージ版しか誰も選ばないだろｗｗ
98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 20:57:49.48 ID:BJvhoExT
PowerFXの男性V3スターターパックまだー？
99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 21:04:20.46 ID:x/fmL0+u
>>96
SSWを開発しているインターネットならともかく、
音源作るので手一杯なクリプトンじゃエンジン開発はきついだろ
実績無さそうだしかなり苦労するぞそれ

>>97
俺もあまり悩まずコンプリートスターターパックのパッケージ版選んだ
でもVY1V3で様子見とか、とりあえずエディタだけ買った人がいたら、
ダウンロード版他も選択肢に入るんじゃないか？…あまり無さそうだけどさ
100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 21:08:43.25 ID:9mc4zyyc
>>93
ヤマハの人がVY1のV2とV3の違いで言っていたが、V2インポートはトライフォンが
ないからそれほど差を感じないのかもしれないな

誰かが行ってたが、V2はスカスカ、V3（V2インポート）は暑苦しいで使い分けると面白いかもしれない
101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 21:29:46.92 ID:Dcpxuzj1
そういや、パッケージ版はエディタ優待販売できてるんだから
ヤマハとか関係なかったな・・・・スマン


>>99
俺もパケ版だなー
なるほど、先にV3エディタだけ買って
あとあとGUMIに興味出てきた人用かｗ
102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 21:30:29.80 ID:x/fmL0+u
がちゃっぽいどもV2とV3インンポートの比較が来てた
プラシーボかもだけど、後半の早口が少し聞き取りやすくなってる？
http://twitter.com/#!/noboru1963/status/120835967056740352
103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 21:44:33.81 ID:WokVLi81
>99
いやいや作るのは当然エーアイ社でさ
今の読み上げエンジンを基に開発してもらう
開発資金を合弁でクリが一部肩代わり

クリとエーアイの一存でDB氾濫も防げるじゃん？
104 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 21:58:04.40 ID:vIPxodEP
教えてください。

ボーカロイドのメロディはキーボードで打ち込み
バックサウンドはacidのループを使って作成

この方法でちゃんと完成できるものなのでしょうか？
こちらは未経験者です。
これから始めようと思ってます。
楽器は無理（ＭＩＤＩキーボードでメロディを打ち込みはなんとかやります）
楽譜は読めない。
こんなレベルなので、acidでバックサウンドを作るしか方法がなさそうんです。
105 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 21:58:39.18 ID:vIPxodEP
なさそうんです　　なさそうなんです
訂正します。
106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 22:09:57.04 ID:BJvhoExT
ループ素材のベースやコードの音が分かるなら
メロディーも外れない様に作れるだろうしとりあえず形にはなるんじゃないかな
未経験者ならまずはそんな感じで十分だと思うよ
107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 22:11:39.04 ID:x/fmL0+u
>>103
すまん、エーアイ社のことをよく理解していなかった
クリプトン社が独占的に使用出来る条件でAITalkのカスタム版を
エーアイ社に開発してもらい、それに音声データを提供するってことかな？

それはやってほしいね、もちろん販売価格や使用条件はVOCALOID同等で
108 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 22:47:37.43 ID:vIPxodEP
>>106
レスありがとうございます。

基本的に、慣れてきた人はacidのループ素材は使わず、
バックサウンドは自分の打ち込みで、sonarやcubase等で作成するものなんですか？

109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 22:51:06.75 ID:9mc4zyyc
>>108
一応ループ素材のみで曲作ってうｐしている人もいるよ
自分で自由に作曲したかったら打ち込みにチャレンジすればいいと思う
110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 23:36:45.99 ID:p4M5gm3z
素材に動ける範囲縛られるから作ってて面白くは無い
111 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 00:00:30.29 ID:h3OND5HH
>>109
打ち込みでドラム等の音を一つ一つ入れてると時間がかかる上に、
間違ったら修正もしなくてはいけないので、

ループ素材を選択　→　その音が鳴る範囲（時間）を指定、
という方法だと簡単で確実なので私のような素人にはありがたいです。

そういう方法でアップしている人もいるのなら、安心しました。
112 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 00:03:38.44 ID:h3OND5HH
>>110
例えばacidの場合、素材が３０００個付いていて、
それらの範囲やテンポを、部分部分で細かく指定できるみたいです。

http://www.youtube.com/watch?v=h8eS7biikLo

この動画を見た感じでは、
指定の仕方次第では、大抵の事は出来ると思うんですけど、
問題点があれば教えてください。
113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 00:05:10.62 ID:b1c3lDJ5
>>112
それ以上はACIDスレへどうぞ
【SONY】ACIDシリーズ／ループ11【高精度ﾀｲﾑｽﾄﾚｯﾁ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1252204633/
114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 00:23:51.79 ID:IpgF1/pq
こっちの方がいいよ

【隔離】専用スレが無い話題【専用】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1316633052/l50
115 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 00:42:42.26 ID:h3OND5HH
>>113
わかりました。



>>114
あなたがどうぞ。
116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 02:38:35.80 ID:SABxgiVe
>>103
AHSの社長が言ってたけど、Vocaloidとボイスロイドで使いやすい声が
違うんだって。
だから、両方で同じ声を出したいけど出来ない状態だそうな。

それを出来るようにするための開発費をクリプトンが投資するのは、あの規模の
会社には無理だと思う。
117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 03:03:15.27 ID:7Zfz6Ekp
クリプトンはキャラ使用料高いから組まないでしょ
118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 03:05:16.42 ID:5ncRypn3
そりゃ音声はイントネーション重要だからなぁ
119 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 06:01:42.32 ID:h3OND5HH
一番完成度が高い（生に近い）のは、ルカという事でよろしいんですか？
120 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 06:06:03.18 ID:h3OND5HH

http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30620

外国版のボーカロイドはこんなにレベルが高いのか・・・
121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 06:16:20.32 ID:0zcSpZSV
使ってみたら分かるけど音素の出来がバラバラで使いにくいよ
だから出た後でデモ詐欺とか言われてたｗ
122 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 06:20:35.23 ID:h3OND5HH
やっぱデモは多少の「特殊な」加工がされてるんですね・・・
123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 06:25:33.81 ID:rpJmm7FC
SONARスレの次はここが荒しのターゲットか
124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 06:29:18.32 ID:0zcSpZSV
別に特殊な加工ではなくて、発音記号をしっかりいじればいいだけだよ
まあ面倒だけど
125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 10:15:04.00 ID:t5A7wWLA
久しぶりにSeeUのページ見てきたが
これも10/21に出るみたいだな、日本版の気配は無かったけど
ツイッター2つ使い分けたりかなり慎重にやってる感はある
126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 11:42:53.41 ID:IbUS+0Xe
英語は表記だけじゃ発音が一意に決まらないからしょうがないよ。
127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 14:29:48.02 ID:0zcSpZSV
Prima使ったら分かるけど、そういう問題じゃなくて、音域によって、音素の出来がバラバラなの
だから音域によって、まともに発音しない音素を変える必要が出てくるんだよ
128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 18:55:12.00 ID:rfiU9tZF
dcexpo2011のvocaloid３として出るのもGUMI主体か
YAMAHAもっと自分のところのボカロ主張していいんだぞ？
GUMI以外目新しい情報が来ないから寂しい
129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 20:06:12.46 ID:5ncRypn3
やっぱチューニングが間に合わなかったのかね
130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 20:27:11.98 ID:Hf4yzKzB
明日はシーテックへ行く予定なので
VOCALOID3関連の展示を見れるかと思ってネットで調べたら何にもなさそうな感じ
今日行った人はいないよね？
131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 22:12:10.62 ID:rpJmm7FC
串つこて初心者騙るような後ろ暗い奴相手にするなよ
自演織り交ぜて大嵐になるぞ
132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 22:54:43.18 ID:M1KcB5sV
mewなんて需要ないんだから宇多田出せば良かったのに
133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 22:58:04.84 ID:rfiU9tZF
宇多田は自分の声ボカロ化されることに対して否定的じゃなかったか？
134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 23:13:49.29 ID:7gfu/uOm
liaの情報来ないな
一番期待してるのに
135 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 23:20:23.99 ID:h3OND5HH
宇多田の声ってボーカロイドみたい

136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 23:25:50.46 ID:t5A7wWLA
売る気ないんだろう
一部を除いてほとんどのメーカーの情報が出てない
137 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 23:31:58.09 ID:h3OND5HH
宇多田は自分の声がボーカロイド的だと知ってるから
あえて拒んでるのかな
かなり正確に音出せそうだし
138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 23:39:51.86 ID:7gfu/uOm
結局V3新作で盛り上がってるのは韓国のSeeUだけで日本ユーザーはちっとも面白くないｗ
日本では最盛期も過ぎてるし、どのメーカーもビジネスとして魅力を感じてないんだろうな
やる気無いのなら参入しなければ良いのに
139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 23:41:11.63 ID:0zcSpZSV
ラピスが斜め方向に頑張ってる気がするけどねｗ
140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 23:45:39.76 ID:DDIZFPWL
YAMAHAが動かないと他所が情報出せない状況だったりして
トラブってんのかなー
141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 23:54:10.19 ID:0zcSpZSV
PowerFXやZERO-Gもそろそろ情報出てきてもいいのにな
142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 00:02:45.26 ID:kETwQ7nC
あの公式ページで海外Vocaloidを扱う気配すらなくね？
海外の利用者への窓口って別にあるんかね
公式として役割果たしてないんだが
143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 00:04:56.01 ID:EsmuGJ07
対応言語も増やして国際展開したいとか言っていた割には
無印VOCALOIDのサポートページもなくなるし、何をしたいか分からんね
144 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 00:05:44.90 ID:/NWLZ7DQ
ボーカロイドの時代もそろそろ終わりって事かも
145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 00:07:49.60 ID:ck5mWVqg
>>138
出せば売れるってもんでもないからな
音源作ったことがあるメーカーなんて案外ないだろうし、
正直新規に期待は薄い

ところでSeeUって日本国内で入手可能なの？
PowerFXやZERO-Gは代理店もあるし、直輸入もできるとわかる
けどSeeUはその辺がさっぱりわからない…

>>144
ああ、他はまだ始まってもいないけどな
146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 00:11:20.91 ID:4zWijhq0
ていうか、ボカロと歌ってみたとNNIを同一目線で視聴、制作、交流できるプレイヤーズ王国の後釜をさっさと作れ
147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 00:12:19.50 ID:MUYVR7xp
>>137
は？ お前何いってんの？
148 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 00:28:44.92 ID:/NWLZ7DQ
>>145
他ってなんですか？
ニコニコ動画等でボーカロイドの曲をアップしたり、っていうのが、
結構飽きられてきてる感じがしますよ。
例えば去年はもっと盛り上がってましたね。
149 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 00:30:18.58 ID:/NWLZ7DQ
>>147
宇多田の声はボーカロイドで再現しやすいタイプの声だと思います。
宇多田本人はそれを知ってて、拒んでるかもしれません。
150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 00:32:14.59 ID:4L4FWSGF
>>142
VOCALOID STOREは名前の割には海外ボカロ一つもないからな…

そういえば、ここ見て気になったからVOCALOID STOREを見に行ってみたが、
楽曲制作ソフト／ハードのところに、VOCALOID3の項目だけ追加されてた
それぞれの値段は、多分これで確定
http://blog.vocaloidstore.com/post/10973212509/10-21-vocaloid3
151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 00:33:14.50 ID:KiMOYEHW
なんか妙に情報出ないし本当にヤマハから緘口令でも敷かれてんのかね…
152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 00:36:49.83 ID:BZ49nlBX
敷いたところで何の得にもならないと思うがねぇ
せめて新ボカロのデモぐらいぽんぽん出せないのかな
153 ：145：2011/10/05(水) 00:39:28.77 ID:ck5mWVqg
>>148
他は他としか言い様がないから困るけど…
・YAMAHA程度の体力の企業が主導して研究開発
・音源として日本語に強く対応
・複数の企業が音源を開発しており、なおかつ10000円前後でも購入可能
という条件を満たすものは他にないと思ってる

また、BELA D MEDIAとかEWQLとか、海外製のものならコーラス音源もあるけど、
価格や日本語への対応を考えると、他はまだ始まっているとも思えないんだよ
何か取って代わりそうな技術やソフトウエアも知らないし

それとニコニコで去年はもっと盛り上がっていたらしいけど、
去年と今年を比べると何がどう変わったのかな？興味あるので教えてくれると嬉しい
154 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 01:10:41.07 ID:/NWLZ7DQ
>>153
あなたの言っている事は理解できました。

私は、ボーカロイド自体の人気が下がって来ていると思ったんです。

去年と今年を比べて、自分の周りのコスプレイヤー（ボカロ系）やオタクがボーカロイドについて話す割合が大幅に減ったり、
ニコニコのボーカロイド曲へのコメント数の減少、新しいヒット曲（人気という意味）等も出てきてません。

こちらはこれからボーカロイドに手を出そうとしているので盛り上がってくれると嬉しいのですが、
少しずつ人気が下がってってのが、毎日ニコニコ動画を見ていると感じます。
155 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 01:11:39.89 ID:/NWLZ7DQ
少しずつ人気が下がってるってのが、毎日ニコニコ動画を見ていると感じ取れます

ミス
156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 01:18:10.16 ID:4zWijhq0
一応、10月に検索システムが変わるのに併せてボカロ3を出すつもりみたいだからそっから先・・・じゃないのかな。
正直な話これ以上遠回りさせるくらいなら最初からNNIを推せよって感じだが
157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 01:24:07.41 ID:7QFr1lKA
最近はギターロック一辺倒でBUMPなんかの追いかけが増えたしな

商業アレンジャーが副業で入って来てるのも顕著
158 ：145：2011/10/05(水) 01:27:48.01 ID:ck5mWVqg
>>154
色々教えてくれてありがとう、参考になります

VOCALOIDの人気か、それは聞き手や他の…なんて言えばいいんだ？
いわゆるVOCALOID界隈の人、というやつの人気のことだよね、きっと

大丈夫、音源としてのVOCALOIDはユーザー側の人気に衰えはないと俺は思うよ
順調にV2からV3へと開発は進んでいるし、エンジンの性能向上も実感出来る

そして何より、VOCALOID界隈の人が減っても、VOCALOIDの位置は変わらないよ
他に優位な音源が出ない限り、不満があってもユーザーは一定数いるはずさ
159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 01:28:00.57 ID:3+E4wlm1
>>146
つ MUZIE
160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 01:37:20.79 ID:a68YYrcF
本スレで話す内容かもしれないけど、VOCALOID2のバリエーションが増えているから
それぞれのファン層が分散して、濃度が薄まっただけなのじゃないかな？

VOCALOID市場や関連商品（アニメや漫画やフィギュアやゲーム）は去年より増えてるんじゃ？

濃く深く行ってたのが薄く広くなって熱が下がった的な　何かの正体が実はコレ　↓
161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 01:38:05.54 ID:EsmuGJ07
リンちゃんｐｒｐｒ
162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 01:45:25.43 ID:kETwQ7nC
>>145
SeeUんとこは会員登録しないと掲示板もろくに覗けんからなぁ
まぁ登録しようと思えばできるがだるい
結局、2曲目のデモ曲今日くるってくらいしか情報得られんかった
163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 01:46:51.85 ID:fHcgeZb9
ミクヲタを装ってるけど他のボカロっていうかGUMI叩きってボカロを終らせようとしてる工作員だと思ってるんだけどね。
ミクばかり持ち上げてもボカロに未来はないよ。
新ジャンルなのに勿体ない
164 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 01:52:03.94 ID:/NWLZ7DQ
>>158
「音源としてのVOCALOIDはユーザー側の人気に衰えはない」

これは同意です。
歌物を作る上で、今後も重要な位置にあると思います。


>>160
ボーカロイドを使用した楽曲自体が衰えているとは思っていません。
158さんも言っていますが、第三者的な注目が減っている傾向がある、というだけです。

聴き手のオタクが少し減った、という感じですね。
そういう人は新しい刺激を求めてるのかな。
165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 01:56:39.66 ID:kETwQ7nC
>>150
まぁなんちゅーか
そろそろCubase6を入荷してやれってとこだな
166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 02:02:59.74 ID:kETwQ7nC
第三者的な注目が減ってるってのはその通りだろうな
初音ミクが発売された時みたいな目新しさもないし
V3で一般人を納得させるだけの音声にもなってないし
今のまま界隈の中でわいわいやる感じだろう
167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 02:07:41.35 ID:4zWijhq0
ボカロが変わってもやってることは同じなのに新ジャンルとかねーよ

>>158
音源の性能向上よりも自分が作ったものを他人に見せる環境が向上しないと
緩やかに落ちていく一方なんじゃないかなあ
168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 02:13:00.17 ID:C1YO7SNv
ボカロのマーケティングが存続してくれればそれでいいよ
169 ：145：2011/10/05(水) 02:13:00.15 ID:ck5mWVqg
>>162
おお、会員登録とか必要なんですか
ハングルなんて全く読めないので勘でぽちぽちリンクをクリックしてたけど
自分が全然情報がわかりませんでした…

しばらくはツイッターでSV01SeeUという非公式の人を追うのが良さそうかな

>>167
自分が作ったものを他人に見せる環境の向上って、
具体的にどういった部分を向上させてほしいと思っていますか？

一定以上の音質のデータがアップロード出来る無償のサーバー、
そして閲覧と感想を言いやすいインターフェイス、
VOCALOIDという比較的ニッチな音源を受け入れる土壌、
それらを活かせるPCのスペックや通信インフラその他諸々…

自分は結構現状に満足です、いい時代になったもんだ
170 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 05:26:33.14 ID:/NWLZ7DQ
ボーカロイドの存在がもっと世間に広がるような、
そういう機会が欲しい所ですね。

ボーカロイド専門のテレビ番組（毎週放送）
アニメ
普通の音楽番組とのリンク

ネット上の環境というよりも、そういう外へのアピールで人気の底上げをしてもらいたい。
171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 08:37:52.39 ID:vGlheENp
きもちわるっ
172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 09:03:10.10 ID:Qn0bkQwh
アニメ化だけは勘弁
その後はそのアニメの二次創作視されるようになってCGM終了は必至

でもV3の改悪を見るともうアマチュア使用はお断りになりそうな方向性だね
ReWire廃止で泥縄式作曲は完全に否定されて最初にキッチリ作曲してから
アレンジをつめるプロしか使ってくれなくていいよって流れになってるわ
あとは他人の作ったカラオケで替え歌とか歌わせて遊ぶ完全なるオモチャ利用
プロとセミプロが中高生リスナー向けに音源作るJPOP下位に組み込まれつつある

こりゃアニメ化もありうるなｗ
173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 09:26:28.95 ID:Qn0bkQwh
JPOPやアニソン作って数字競うためにボカロやってたんじゃねーしなぁ俺
そういう方向一辺倒になったらインストの世界に戻ると思うわ
ポップスならプロの作ったやつ聞いてた方がちゃんとしてて面白い

プロへの道が拓けた事で逆に趣味で音楽作ってる人にとってはつまらなくなってきた
フランシウムだのハイセンスナンセンスだので歌ってみたが続出してたような
何でもありの無茶苦茶感はかなり薄れてきてる
V3の仕様やラインナップを見てメーカーもそういう方向性ってのが見えてきたし
個人的には熱が冷めてきたのは否めないかな

↓あー勝手に辞めろｗ的な書き込み
174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 09:50:45.45 ID:6lAfYnAF
>>172
ニコニコ的には中の人ライブがやりたそうな臭いがぷんぷんするね
175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 10:44:11.62 ID:kETwQ7nC
皆まで言わんでも打ち込みやってる人なら分かってるよ
176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 10:59:23.83 ID:nUWpl1i/
ReWireないのは確定してるんだから、V3使うつもりならいつまでも駄々こねてないで
自分に合った新しい使い方考えたほうが建設的だぞ

ボーカルとオケ一緒に弄りたいってのなら、ボカロから「あいうえお」だけサンプリングして
サウンドフォント組んでイメージ作り用に使うとかさ
作曲するくらいDTM齧ってる奴なら、情報集めとか環境カスタマイズとかいくらでもやれる余地あるだろ
177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 13:30:13.63 ID:gwaS+Nbm
V3エディターは各社共通で使うんだから、多分、各社毎に色々なプラグインで独自性を出してくると思うな
178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 14:40:39.07 ID:3+E4wlm1
>>176
齧ったばっかりの人には厳しいんじゃない？
179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 15:00:12.83 ID:nUWpl1i/
DAWとVOCALOID買ってReWire使ってオケとボーカルと同時進行で気ままに打ち込み
ってとこまでやれてる奴はそのくらいできる地力あるだろー
180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 15:04:30.28 ID:3+E4wlm1
>>179
ちょっとまてRewireがｗ

あと、音素ごとのサンプリングは禁止だったな。
181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 15:29:25.46 ID:nUWpl1i/
ああ、俺が言ってるのは「今までReWire使って同時進行してたのにV3じゃ無理オワタ」
って言ってる人に対してのことなんで

あと音素サンプリングなんて別にそれ使って表に出す音源作るんじゃないから構わんだろ
気になるなら適当に長音含むフレーズ作って切り貼りすりゃいいよ
普通にwav吐いた後部分コピペして曲作るのもアウトなんかって話にもなるし
182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 17:17:04.91 ID:EdaZKH9U
>>176
アフォか。
今から騒ぎ続ければ、３は無理にしても
（１や２に無限アンドゥが実装されない所からして無理っぽいが）
４では復活するかもしれないだろうが。
抗議は今から続けなきゃ。
４が発表されてからじゃ遅いんだよ。
183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 17:42:30.08 ID:fA5dn8bD
>>182
2chのしかもこんな辺鄙なスレで騒いでも仕方ないし誰のためにもならない
184 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 18:30:08.31 ID:/NWLZ7DQ
ボーカロイドで音源アップしてる人で、
一番作曲センスある人って誰だろう？

「悪ノ召使」みたいな人気はあってもパクリっていうのは問題外だけど。
185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 18:30:30.01 ID:ROcGACE4
もうすぐSeeUの新デモ来るそうな
186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 19:02:27.76 ID:C1YO7SNv
>>170
逆に、隔離されたマーケティングだからいいんじゃないかｗ
187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 19:20:20.00 ID:R6SLAVLJ

昨日からさんざん警告してるだろ

串つこてるような自演目的の後ろ暗い奴にレスすんな

明らかに荒し目的の釣り連投してんの分かるだろ

煽りたいが為にあれこれディスってんだよ

朝まで全レス粘着されてスレ全部埋まるぞ
188 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 19:21:05.25 ID:/NWLZ7DQ
>>187
あなたは荒らしかな？
スレ違いの書き込みはやめたほうがいいですよ。
189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 19:24:48.90 ID:JmocC38x
フジテレビのようにヤマハでデモやりゃいいじゃん。
190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 19:28:12.87 ID:C1YO7SNv
まあボカロがメジャーになったりしたら
それこそ叩かれるギャグメタルみたいなジャンルになりそうだ
191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 19:34:48.18 ID:R6SLAVLJ
今日1回しか書き込みしてなくて荒しねぇ
ま、SONARの前スレからを見ればどっちが荒しか分かるよ

宇多田はボカロ並、ボカロは終わった、誰々がパクリ
これがスレに沿ったレスだと思うんなら
朝まで煽り合えばいいさ

つうかレス向けんなカス
192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 19:55:36.29 ID:R2e3CwCr
>>184
そういう話題ならこちら↓でやってくれないかな？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1315835082/
193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 20:00:03.94 ID:HzVlT+OU
だいたい作ってる人はパクリって分からんと思う
世界中の曲チェックなんて出来んし
194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 20:00:55.59 ID:0LbaImJc
>>183
俺はここみてrewireないの知ったから感謝してるよw
195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 20:08:33.74 ID:uSunyF3O
パクリについてのコピペ

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/28(月) 02:23:36.07 ID:7A4u49k10
丸々残ってても　意識してやったわけじゃないなら
「ごめん被ってた」で済む事だと思うんだけど
フルボッコにしてご満悦になってる人達は何だろう

みんな炎上や祭りを求める依存症なのかな…

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/28(月) 13:36:38.01 ID:YDtN8VbE0
>>412
「ごめん」って言わないから長引くんじゃね？
前後のレスを見ても分かるけど、勉強してる人ほど
「被って何が悪い！」と開き直り、自分の非を認めようとしない傾向にある。
最初に「ごめん被ってた。てへぺろ(・ω<)」とサラっと言ってしまえば、
すぐに立ち去るんじゃないのかな。

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/28(月) 14:24:49.63 ID:3ITcQuRnO
>>419
そのゴメンは欲しいね。
なんで謝れないのかしらないが、
誰かがそういう教育をしてるとしか思えない。
196 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 20:51:54.56 ID:/NWLZ7DQ
>>191
そう言うレスが無ければ荒れませんよ^^
大人になってください^^
197 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 20:53:35.22 ID:/NWLZ7DQ
>>193

SMAPの「世界に一つだけの花」を知りませんでした。

サビもその他のメロもかなり似てます。

ぱくってませんよ



これで通用するわけないですよ。
198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 20:58:25.17 ID:kETwQ7nC
SeeUの新デモ
声の種類複数あると見てよろしいか
http://www.youtube.com/watch?v=7ceDikUov34
199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 21:00:49.91 ID:KiMOYEHW
SeeUの新情報ばっかりだな
それに対して国産新作勢のだんまりっぷりはなんなんだ
200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 21:11:45.56 ID:kETwQ7nC
老舗の方が気になるけどね
Zero-G、Crypton、PowerFXも加えていっか
やはりここらの企業が出てこないとなんだかなぁと思ってしまう
201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 21:18:40.70 ID:vijLJhgz
今日シーテック行ってきたけど
今年はVOCALOID関連の展示0だった
ReWireの話とかDAWとして進化させてくのか？とか聞きたかったんだけど
202 ：145：2011/10/05(水) 22:32:29.43 ID:uN+uFTNf
>>191
なんていうかごめん…
203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 23:01:51.14 ID:0Zf70eU4
191を見た感じだと
191が荒れるように仕向けてるみたいだな
204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 23:34:44.43 ID:NtHSCsqk
ユキのボカロ3インポート良くなってるな
205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 23:39:54.36 ID:KiMOYEHW
AHS直販でV2とV3エディタセットが14800円だって
V3エディタ単体で買うよりもいいかも知れない
ttp://www.ah-soft.net/
206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 23:41:35.61 ID:EQ7N70vd
何か流れがよくないな。
3もあまり盛り上がらないし(盛り上げれないし)、何かこう、ぱあっと騒ぎたいのに騒げない
微妙な空気でみんな精神が淀んでるのか？

ルカの時にはニコニコやらその他のサイトで恐ろしいほどの騒ぎだったけど
そういうのがもう一度あればいいな。
安定してくると変な曲出しにくいしな。
207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 23:59:14.92 ID:4L4FWSGF
>>206
そういう層は、前面に漂ってくる金の臭いに引いているんじゃないか？
良く言うと様子見だな

デモが続々公開されているわけでも、キャラとともに各ボカロ特設サイト（日本語）が公開されて
いるわけでもないから、ノりたくてもノれなさそう
208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:04:55.68 ID:wbBSJnDn
そろそろかと思って見に行ったら、VOCALOID STOREにもVOCALOID3商品並んでた

こうして見ると、VY1V3はエディタと同じ値段なんだな
ヤマハ特価という事なのかな
スターターパックはGUMI1つのスターターパックの方がやや安いが
209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:10:06.76 ID:wbBSJnDn
AppendなのかV3インポートのデバッグなのか分からないが、動きがあるようだぞ

http://twitter.com/#!/vocaloid_cv_cfm/status/121447883236065281
>週明けから開発スタッフ増員予定。
>10時間前 webから
210 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:12:22.60 ID:/nEtHkG4

ボーカロイド３になってから、本格的な作業が可能になってますね

http://www.vocaloid.com/lineup/vocaloid3/

かなり多機能ですね。スターターパックってのを買おう
211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:14:05.53 ID:0mGUWpjE
やっとクリプトンにも動きが出そうなのか…
インポートに関する情報だけでも早く出してほしいもんだ
212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:16:40.78 ID:ELPwjgfR
>>205
在庫処分セール？
213 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:19:27.88 ID:/nEtHkG4
>>203
そういう人はまともに相手にしませんよ^^
214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:20:06.06 ID:7DDGo8ef
今日UstでやってたAHSの配信で
クリプトンさんのも無償で読み込めるとは言ってけど
まぁそれは前から出てる情報か
215 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:20:11.53 ID:/nEtHkG4
ボーカロイド３がこれだけ生声に近付いてるとは・・・

それまでのシリーズはかなり価値が下がってしまうかもしれませんね
216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:20:35.29 ID:wbBSJnDn
適当にVCALOIDストアを覗いていた（ここにしかヤマハ製ボカロの説明ないから…）ら
MewのスターターパックがVY1V3のスターターパックの説明になっている事に気づいてしまった
217 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:21:36.22 ID:/nEtHkG4

ボーカロイド３のデモ

http://www.ssw.co.jp/products/vocal3/megpoid/demo/index.html

これ完成度が高すぎですね。

３万円でエディタ＋ボイス４種類か。
この完成度なら安いかもしれませんね
218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:22:40.33 ID:0mGUWpjE
>>214
前々から言われていたけどソースが見当たらなかった感
個人的には非常に助かる情報だよ、ありがたい
219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:24:28.34 ID:wbBSJnDn
相変わらずVOCALOID STOREにサポートページがないのはVOACLOID公式にアップデータとかを置くからなのだろうか
それともマイページからダウンロード可能になってるんだろうか

そういえばダウンロード版も出すらしい

http://twitter.com/#!/vocaloidstore/status/121577060010442753
>【予告】VOCALOID3のダウンロード販売も後日開始予定となっております。
>また、発売日以降にはオリジナルグッズも一気に増えてまいりますのでご期待ください！
220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:25:17.86 ID:wbBSJnDn
>>218
伊藤社長がVOCALOID3発表会で言ってたのが最初のソースといえばソース
221 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:29:34.93 ID:/nEtHkG4

めぐのパワーが最高
222 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:33:34.92 ID:/nEtHkG4


ウィスパーもいいね

http://www.ssw.co.jp/products/vocal3/megpoid/demo/Waltz_for_stranger.wax
223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:36:13.85 ID:H5o+CqN2
>>216
Oh･･･('A`)

やる気が足りてねえな。
期待してるんだからもっと根性入れな。

しかしエディターが1万するとは思わなんだ。
今までみたく15,000位ならよかったけど、
セットで1万8000くらいなのは微妙に高いな。
224 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:37:59.40 ID:/nEtHkG4

VY1V3とMEWのデモが聞けるサイトがあれば教えてください
225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:38:12.04 ID:7DDGo8ef
>>218
一応自分の耳で確認をするのが安心できるかも
32分辺り
http://www.ustream.tv/recorded/17692538

後、AHSは年内に低音頑張ってるV3女声を出すとこ事
情報はどんどん出して来て貰いたいね
226 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:41:42.62 ID:/nEtHkG4

MEWはありました

http://www.youtube.com/watch?v=FbceuADBi-E
227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:41:51.52 ID:0mGUWpjE
>>220
既に言ってたのか、知らなかった…

>>225
リンク貼ってくださってありがとうございます、感謝します
正直、V3への期待度は高いので情報は本当に欲しいところですね
228 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:43:56.04 ID:/nEtHkG4

VY1V3のデモだけが見つからないけど、

ボーカロイド３はmegの圧勝みたいだね
229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:44:10.38 ID:3WJ4d+/B
ユキのインポートは、滑らかになってるのはいいんだけど
V2ユキの特徴だった部分が削られてもいるので、一長一短だなあ

V3エンジンも、かなり声を選ぶ、エンジンの癖がある気がする
230 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:51:22.60 ID:/nEtHkG4
megのパワーとウィスパーだけで良いか
231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:51:54.01 ID:wbBSJnDn
インポートは全体的にV2にあった声の広がりがなくなっている気がする

あと、訛りや舌足らずさとは別の癖を持っている気がする
これは元々音声合成ソフトだから、何らかの癖を持っているのは当然かもしれないが
232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:52:54.89 ID:v5OryPjg
俺はウｨスパーだけ買う
233 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:56:05.98 ID:/nEtHkG4
>>232
一つだけなら私もmegのウィスパーですね。
234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 00:57:58.87 ID:3WJ4d+/B
>>231
V2とV3エンジンは、V1.0とV1.1みたいに切り替え可能でも良かった気がする
235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 01:02:20.68 ID:mNPzIyCv
AHSの低音女声ライブラリは気になる…
ツイッターもノリが良いし、AHSが盛り上げてくれれば良いな
236 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 01:03:46.75 ID:/nEtHkG4
>>235
それのデモが聞けるサイトがあれば教えてください
237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 01:05:57.32 ID:801rxnM5
>>213
その言葉をそのまま返す
238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 01:06:26.67 ID:H5o+CqN2
>>235
V2とのセット販売もよいよな。
そこは出す製品を見る限り最もノリの良さそうなところだ。
この調子で頼みたいね。
239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 01:07:11.72 ID:v5OryPjg
ニコニコ見まくってるんじゃなかったのか？
240 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 01:09:55.82 ID:/nEtHkG4
>>239
私の事ですか？　毎日見まくってますよ。

これからは作る立場として公式サイトの新作デモを探してる所です。

とりあえずボーカロイド３ではmegpoidが抜けてますね
241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 01:25:01.87 ID:v5OryPjg
二つ買うなら4つセットがいいぞ
かなり安くなる
242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 01:38:33.15 ID:h4or6xUt
殆どレンしか使ってなかったけどＧＵＭIを買えというお告げかもしれん
243 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 01:39:26.59 ID:/nEtHkG4
>>241
でも使わない声が二つも・・・ｗ


>>242
レベルが違いますよ。
買い替えるべきです。
244 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 02:01:52.79 ID:/nEtHkG4
実際は
エディタとソフト一つで１５０００円か
安いな
245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 02:03:24.59 ID:h4or6xUt
レンがインポートしてＶ３で使えるなら買うことにしよう
246 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 02:07:49.30 ID:/nEtHkG4
なぜここまで生歌に近付いたのに、未だにレンを使うのかな
247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 02:19:57.00 ID:ZFvbFj/N
レンの声が好きだから使うそれだけじゃないの
248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 02:38:40.36 ID:h4or6xUt
ＧＵＭＩとレンはまったく声質が違うってか、そもそも性別すら違う（中の人は同じ女だが）
appendのレンは低音が声変わりしたばっかな感じでまたそれがいい

ＧＵＭＩ買ったとしてもレンを使わなくなるとは思わないな
249 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 03:16:37.25 ID:/nEtHkG4
レンの声がどうっていうか
ボーカロイドの「機械っぽい声」だからこそ好き、っていう感じじゃありませんか？

私の場合は単純に生歌に近ければ近い程いいって考えなので別ですが、
250 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 03:23:17.88 ID:/nEtHkG4
完全に生声と同じになってしまえば
それこそオタクが離れていくと思いますね。

これは間違いない
251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 04:18:26.18 ID:Hy1jMaOk
少なくとも現状は「自然なボーカル＝人間の生声」だし
音声合成技術的にはそこを目指し続けて欲しいところ

その過程で「今の未成熟な技術ならではの味」てのも分析できると思うから
ユーザー側でそういう味付けもできるようにパラメータ等で選択肢を設けてやればよろし
252 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 05:03:12.84 ID:/nEtHkG4
>>251
確かにそうですね。
両方可能にできるように、いずれ進化するでしょうね
253 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 05:04:46.42 ID:/nEtHkG4
みなさんってバックサウンドは、acidやMIXTUREで作ったりしますか？

MIXTUREもかなり簡単にバックサウンドを作れますよね。
自作のメロディを打ち込みで載せる事もできるでしょうし、良いとは思うのですが
どうですか？

http://www.ssw.co.jp/products/mixture/index.html
こういうソフトです。動画で説明も見れます。
254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 06:41:12.96 ID:r6tv057h
>>253
【隔離】専用スレが無い話題【専用】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1316633052/l50
255 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 07:02:05.12 ID:/nEtHkG4
>>254
ボーカロイドの話をしてるだけですよ^^
256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 08:02:29.56 ID:eJHuG7+Q
なんだこの社員臭いの
257 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 08:14:27.45 ID:/nEtHkG4
予想してた発言が出て笑ったｗ
258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 08:51:06.27 ID:uMjPoNHJ
ボーカロイドそのものの話はここでOKだが
ボーカロイドで歌モノ作るときのオケの話はスレ違いってのを
1mmも理解できてないカスがいるスレってここであってる？
259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 09:05:03.83 ID:tiTpJnAD

スレの流れを作ろうとして
ageてる奴、特定のIDと会話してるように見せかけてるだけ

明らかに自作自演 ちょっと注意してれば分かる

初心者を装って、
上から目線かつ幼稚な（隙のある）理論でディスるのがいつもの手

オタク呼ばわりされて反応したいのは分かるが
社員じゃなくて荒しだからな

レスの数、夜を徹しての張り付き具合、
スクリプトを除けばここ10年で最狂の部類の人力荒しだよ

くせぇからレス向けんなつうのカスが

260 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 09:38:07.06 ID:/nEtHkG4
病気なのかな、この人
わざわざ荒らそうとしてるみたいだ
261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 09:55:48.26 ID:kaqvcDFe
ボーカロイドストアってTwiterやってるのか。
誰か、Cubase6がとっくに出てるのに、
Cubase5を￥99,800で売るとか、詐欺じゃないの？と突っ込んでやれよｗ
262 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 10:19:11.55 ID:/nEtHkG4
５の方が使いやすい人がいるかもしれないしね
263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 11:23:41.23 ID:PtqsK1ke
vocaloid3といろはさんのセット欲しいけど
やっぱり3の様子を見てからにしたい気も
それに今は時間も無いんだよな
悩んでしまうぜｗ

>>261
そういえばオーディオインターフェイスも新しいのが出たのに追加されないな
まさバンドルソフトがCubase6AIだからじゃないよなｗ
264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 13:59:47.10 ID:LuvjmDPR
cubase6は海外通販で3万くらいで買えるというのに
265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 14:08:03.09 ID:tmv+hcXQ
このスレもなんか変なのに居着かれたな。

初心者は初心者スレがあるからいつまでもそこいかないようならスレチだよな
266 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 14:17:23.26 ID:/nEtHkG4
ここは　ボカロ　スレ

わかるよな？
267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 14:57:53.42 ID:801rxnM5
ちょっとスレ退避しようか
268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 15:31:02.47 ID:OG7QopnL
cubase6海外通販買うと国内でバージョンアップ出来ないよ
269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 16:24:36.25 ID:LuvjmDPR
>>268
出来ないって言ってるだけで出来る可能性は高い
もし出来なかったとしても海外ですればいい
国内だとバージョンアップで2万取られるからな
270 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 16:43:38.24 ID:/nEtHkG4

ここはボーカロイドスレだよ

キューベースの話はキューベーススレでやれ

と誰かが言ってるわけだよね


ボーカロイドの話をしてる私がスレ違いと言われ
キューベースの話をしてる人はスレ違いと言われない
なぜだろう？

そいつが病気だからです。
271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 18:05:16.63 ID:SMoa27FI
栗のインポートは未定のままだよ。V3会見の時も「やるなら無償だが検証してから決める」としか言ってない
そもそもインポートでバグが出るって事はDBがピーキー過ぎて根本的にV3の機能拡張に対応できてないってことだから
デバックするなら最低でもDB再配布しなきゃいけないが今の栗がそんな事するとは思えない
ああ、V3対応版とか言ってV2のままで売り出す未来はありそうだなｗ

>>270
ミクマンセー栗マンセーして他叩かないと気ががすまないキチガイミク厨が住みついてるからしかたないね
最近はアイマススレにまで出張して迷惑振りまいてる
272 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 18:31:03.50 ID:/nEtHkG4
なーに。
ボーカロイド３で、時代遅れは置いていかれるさ

過去最大の進化だからね
273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 18:58:37.38 ID:YVzQ0RbC
ボカロ３は何かS-VHSを髣髴とさせる。録画という文化を広めたVHSは確かに凄かった。
でもそれを品質向上させただけのS-VHSは大して普及せず世間はDVDやHDDに流れた
使い勝手が圧倒的に優れてたからね。確かに3は音は若干良くなってるよ。
でも使い勝手に関してはVHSのカセット式からオープンリール式に戻ったくらい悪くなってる。

こりゃ他所からDAW連携のしっかりした歌唱ソフトが出たら一気にそっちに流れるな
メロダインやUTAU連続音を見ると他所も作れるところはありそうだし
それもキャラ押しで売って集客力持ったら素人DTMerがボカロ使うメリットは無くなる
274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 19:03:09.72 ID:nlu1ofpH
>>269
サポートが言ってたけど対策してるってさ
サポート料金も含めての料金だから、
シリアルナンバーとか登録情報からアップデートはできない
275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 19:05:39.74 ID:nlu1ofpH
ミクも普通に進化してくれれば嬉しいし、どうせそうなるだろう
GUMIももう3年目だっけ？かなりのベテラン
276 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 19:23:21.91 ID:/nEtHkG4
>>273
父親世代ｗ

今のボーカロイドは繋ぎですね。
しかし進化しすぎたら歌手の意味が無くなってしまう・・・

ボカロ３のＧＵＭＩもかなり進んでるのに、あと５年もすれば自分の家で本物レベルの専属歌手を並べられますね。
277 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 19:25:04.69 ID:/nEtHkG4
>>275
それってAppendみたいに追加音声が出るっていう形ですよね？

278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 19:29:52.14 ID:801rxnM5
糞コテって自覚無いのな
279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 19:31:40.13 ID:nlu1ofpH
オヤジ世代というか、母親世代か。ボカロ２は
あ、ガクポイドはオヤジだなｗ
280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 19:32:50.50 ID:N2nXKwYV
>>274
そりゃもし出来たとしてもサポートは出来るなんて言わないでしょ
6から国内で買った場合入るって言われてたサポートカードなんて入ってない
てかアップデート以外のサポートが必要ない人は海外で問題ないよ
281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 19:35:35.81 ID:nlu1ofpH
>>280
実際にしてみりゃわかる
登録したデータで審査されるしできないよ
282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 19:49:36.22 ID:N2nXKwYV
>>281
実際に出来るかどうかわかるのは7が発売されてからだけどな
ちなみに登録ってドングルのナンバーでするんだけど
他社のドングルにライセンス移した場合でもアップデート出来るよ
283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 19:50:41.89 ID:YVzQ0RbC
>>276
3も音はまだ正直生歌には程遠いでしょ。似せ易いドラムですら1963年のドンカマ誕生から
本物と聞き分けが難しくなるまで30年以上は余裕で掛かってるしまだまだ先の話かと。
そもそも歌手は実力より人気が大事なポジションだから歌手の需要は無くならないでしょ。
だからこそ歌唱ソフトを使う最大のメリットは集客力なわけでちゃんとDAW連携の出来る
歌唱ソフトが出てきてそこそこの集客力を持ってくれたらボカロは要らんやね

しかしいくらなんでもDAW連携廃止はシーンを盛り上げてる素人DTMerの使い勝手を
ないがしろにしすぎだわ。俺はRewire使って無いWav吐き派だから正直3でも
変わらないんだけどそのやり方を良しとしてたそうしてた訳じゃないからね。
DAW連携が悪いからそうしてただけでどう改善されるか期待してたから落胆が大きい
そんで音質向上もこの程度ならミク以上の集客力ある製品が出ない限り2でいいわ
284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 19:57:25.04 ID:nlu1ofpH
>>282
対策されだしてから5のときも海外版では6へ無理だった

まあ、転売厨は必死に買わせようとしてるんだろうが
アップグレードも無理な商品買わされて悲惨だな
285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 20:01:38.62 ID:N2nXKwYV
>>284
え、俺の知り合い達は5を海外で買って余裕で国内で6に出来たけど
転売厨もなにも自分で個人輸入して買ってアップデートも自分で海外でやればいいだけじゃん
そういうお前こそぼったくられて悔しいのかヤマハ社員乙だろ
286 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 20:17:12.45 ID:/nEtHkG4

こいつはここに何をしに来てるんだろう

237 ：名無しサンプリング＠48kHz ：sage ：2011/10/06(木) 01:05:57.32 ID:801rxnM5(3)
>>213
その言葉をそのまま返す

267 ：名無しサンプリング＠48kHz ：sage ：2011/10/06(木) 14:57:53.42 ID:801rxnM5(3)
ちょっとスレ退避しようか

278 ：名無しサンプリング＠48kHz ：sage ：2011/10/06(木) 19:29:52.14 ID:801rxnM5(3)
糞コテって自覚無いのな
287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 20:23:43.86 ID:nlu1ofpH
>>285みたいなやつにだまされるやつが居るんだよなあｗ
288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 20:32:07.75 ID:N2nXKwYV
>>287
日本で価格検索すると5万切ってるのがちょくちょくあるけどあれ全部輸入版
しかも輸入版だとわかりにくかったり、日本語で使えますと書いてあったりもする
これでアプデ出来ないとなると何も知らずに買った人たちへのヤマハの印象最悪だぞ
まあそんな人たちは海外でアプデすればいいわけだからさらに顧客が海外に流れるけどな
というか>>284これ完全に嘘。だましてるのはどっちだ
289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 20:34:38.44 ID:nlu1ofpH
はいはい
必死だな。

自信があるなら粘着しなくてもいいだろうにｗ
転売厨は生活かかってるから大変だな
290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 20:36:28.44 ID:7DDGo8ef
特に新しい情報出てないか
今はtwitterやら配信やら色んなとこから情報出るから把握するだけでも大変やな

・AHSのV3女性のデモ曲公開予定サイト、14日公開予定
http://www.vocalomakets.com/

後、蒼姫ラピスの公式に何故か中国語ページも出来てたが
中国相手に商売するつもりなのか中国語BDを積むのか
まぁよく分からん
291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 20:41:44.66 ID:sxo4vBHR
>>290
参加してるのが胡散臭い面子ばっかりで正直興味ない　＞ﾏｹｯﾂ
292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 20:41:49.73 ID:N2nXKwYV
>>289
ヤマハのぼったくりがバレて顧客が海外に流れて大変ですね
海外のJRR SHOPとかで買えばオーディオインターフェース付きでCubase6が3万で買えちゃうからね
わざわざ転売厨に中間マージン払うやつは一番アホ
293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 20:50:00.06 ID:JvG2JqqO
＞VOCALOMAKETSのメンバーは、Bumpyうるし、PYS/ぱやP、アカサコフ、ちょむP、
＞喜兵衛、かごめP、azuma（敬称略）の7人がプロデュース

実力も技術も微妙でコネ重視の人間が揃ってるというか
あまりよくない噂を耳にする連中が揃ってるというか…
294 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 20:50:10.76 ID:/nEtHkG4
yamahaだけじゃなくて
ローランドもじゃない？

ソナーだって海外はかなり安いよ？

そもそも日本用にいろいろ変更してるんだから、
値段が上がるのはしかたがないんじゃないかな？7

295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 20:52:27.46 ID:N2nXKwYV
>>294
日本用に色々変更していると言ってもDVD-ROM自体は世界共通だし
マニュアルも日本語のPDFが付いてくる
それでいて倍以上の価格はいったい何のための価格なのさ
SONARもこのまえ99ドルとかで買えたね
296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 20:55:27.50 ID:gVkSup48
>>293
Bumpyうるししか知らない
あとは無名Pばっか
297 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:00:27.81 ID:/nEtHkG4
>>295
日本ってＤＴＭの需要が海外より少ないから、
値段が高いんだと思う。

だって買う人は安くても高くても買うでしょう

ＭＣ６は６９８０円だけど
「うおおｗ安いｗｗ買えｗｗ」なんて事にはならないよね。

結局７９８００円のソナーやキューベースの上位を買う。
298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:04:56.49 ID:h4or6xUt
ＤＴＭの需要は海外高いのか
それならもっと海外ボカロＰが出てきてもいいと思うが
299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:07:38.35 ID:ia+70qa7
歌を打ち込むなんていう面倒くさいことは日本人しかやらないんだよ。
300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:09:50.80 ID:nlu1ofpH
外人はそこまで細かいことに頭回らないかもね
洋楽結構聴いてるけどｗ
301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:10:32.55 ID:N2nXKwYV
>>297
買う人は安くても高くても買うけど選べるのにわざわざ高い方買う人は無知だけでしょ
キューベースの最上位だって日本で買うと79800円だけど
海外で買えば全く不便なく使える物がオーディオIFセットでこの価格だぞ
http://www.jrrshop.com/catalog/steinberg-cubase-lexicon-alpha-bundle-p-11187.html
しかも
http://www.retailmenot.com/view/jrrshop.com
このクーポンコード使えば送料込みでも3万切る
それに海外で買ってもわざわざ日本で登録する必要無いんだよ
http://mofes.blog66.fc2.com/blog-entry-341.html
この人が説明してるようにマイスタインバーグに登録しちゃえば
>※ヤマハへの登録は必要なしでした。
って事になるので7が出たときのアプグレもそこ経由でできる
302 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:13:17.37 ID:/nEtHkG4
そもそも主要ＤＡＷソフトは全部海外の企業が製作ですしね

ＸＢＯＸ　＝　ＤＡＷソフト

ＰＳ３　＝　ボーカロイド

みたいな感じですかね
303 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:15:25.96 ID:/nEtHkG4
>>301
これは事実かどうかは不明ですが、
「何か問題があった時、海外版は国内でサポートが受けられない」
と聞いたんですけど、
もしそうなら話が変わってきませんか？
304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:21:20.11 ID:MzuZ6/Gv
まあ、英語できないなら国内で買ったほうがいいな。サポートの有無にかかわらず。
305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:22:26.69 ID:lNKZagn8
>>303
ハードと違って故障しないしなぁ
何かって例えば何？
306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:24:08.38 ID:60zGCdTj
>>301
高くても代理店経由で買うのも普通。
面倒なのが嫌な人もいるし、国内サポートが大事な場合もあるでしょ？
時間を金だって思ってる人もいるし。
数万円が心底惜しいレベルならしらんが。
307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:25:15.03 ID:lNKZagn8
>>304
上で貼られてるJRRは日本人スタッフいるよ
英語できないけど俺もそこで5買ってあっけなく国内で6にできたし困ったことないな
308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:26:18.30 ID:SMoa27FI
>>296
むしろこの中でうるし氏だけ知ってるってどうよｗｗ
せめて極楽蝶でヒット飛ばしてドキ生主催してたアカサコフ氏くらい知っててもいいんじゃね？ｗ
309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:28:18.55 ID:gVkSup48
>>308
アカサコフ思い出した
自分の動画が伸びなかったのを絵師のせいにしたり
動画についたコメにマジギレしてファビョったりろくな印象ないんだがｗ
いつのまにかイベントゴロで小銭稼ぐようになってたな
310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:28:58.50 ID:MvUGDkgm
作ってるＰはどうでもいいよ
問題はボカロとしての出来だし
声が気に入ったら買うし気に入らなかったら買わない
それだけ
311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:29:13.66 ID:YVzQ0RbC
誘導。向こうでやってくれ。

Steinberg Cubase 総合スレ41
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1317260700/
Cubaseシリーズ 初心者質問スレ Part9
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1316966247/
【最強DAWは】Cubase vs Logic【どっち？】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1254640974/
312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:30:03.37 ID:e6ABuC5/
>>308
「アカサコフ　極楽蝶」でググったけど殿堂入りすらしてない底辺Pじゃねーか
313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:32:45.31 ID:N2nXKwYV
>>306
代理店なら多少高いのは仕方ないし意味もあると思うけど
ヤマハは代理店じゃないのに倍以上の値段取ってるんだよ
314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:35:51.34 ID:5o5RSPGi
>>308
＞極楽蝶でヒット飛ばして

？？？
「右肩の蝶」って曲なら知ってるけど極楽蝶なんて曲誰も知らないと思うが
315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:38:18.35 ID:nlu1ofpH
俺も知らんな
316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:41:13.42 ID:N2nXKwYV
極楽鳥なら知ってる
317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:42:18.77 ID:5o5RSPGi
>>316
鏡音リンの曲だっけか
それなら俺も知ってる
318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:43:34.05 ID:SMoa27FI
>>312->>315
お前らがどういう層かよく分かったよｗｗ
319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:45:27.00 ID:7Cj58fCm
ID:SMoa27FIはアカサコフとかいう無名P本人か
プライド傷つけられたんだな哀れ
320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:46:58.44 ID:nlu1ofpH
アカサコフとか言う人はファビョりやすい人らしいからな
こういうスレでも粘着しそうではある
321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:49:46.28 ID:SMoa27FI
この程度で本人認定とか。ここはいつからヲチスレになったんだ？ｗ
無知晒して逆ギレは恥ずかしいですよっと
322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:50:40.54 ID:bPGouCkM
すまんがID:SMoa27FIが一人キレてるようにしか見えない
323 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:55:32.11 ID:/nEtHkG4
>>305
例が挙げられませんｗｗ

とりあえず、素人は「サポート効きませんよ〜」の一言で震えあがりますｗ

使いなれた人は海外版でも良いと思います。
324 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:57:32.85 ID:/nEtHkG4

極楽蝶はカラオケでも配信されてますよね？

その時点で人気の証明にはなるんじゃないですか？
325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 21:59:36.28 ID:EWqGBEJc
企業側からオファーがないと収録されないDAM配信なら人気曲の証明になるけど
JOYSOUNDは作者が票買っていくらでもねじ込めるから人気の証明にはならない
326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 22:00:09.06 ID:N2nXKwYV
>>324
カラオケは自分でちょっとの金つぎ込めば配信できちゃうから
目安にはなるけど証明にはならないかな
327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 22:00:43.41 ID:Ghr6YsKy
俺も>>310に同意したいんだがどうにも作り手の
過去の経歴がな、とくにうるし
うるしが凄い声だとtwitterで一人騒いでいるが
胡散臭いことこの上ない(苦笑)
328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 22:00:54.17 ID:+fredps/
>>324
JOYのカラオケは作者が自分で金積んでいくらでも配信曲にできるから意味ないぞ
329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 22:01:25.99 ID:N2nXKwYV
>>325
DAMはオファーじゃなくてJASRACに信託してると気付いたら配信されてる感じ
330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 22:01:55.83 ID:+fredps/
>>329
JASRAC部分信託してない曲にもオファー来たぞ俺
331 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 22:02:19.87 ID:/nEtHkG4

joyの仕組みを理解していませんでした

すみません
332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 22:03:01.99 ID:N2nXKwYV
>>330
そういえばそういうケースもあったな
初回の支払いのみだっけ
333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 22:03:51.70 ID:+fredps/
>>332
お、詳しいね
恐らく50万再生以上のオリジナル作者には一通りオファー来てるはず
334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 22:06:09.32 ID:N2nXKwYV
>>333
50万再生以上されてるのにあの価格で提供はもったいないよ
JASRACに演奏権信託してれば一月で入ってくる金額だぞ
335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 22:07:10.92 ID:bFLjoNsm
azumaとちょむPしか知らんかったわ
逆にうるしって誰？
336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 22:09:41.23 ID:v5OryPjg
ここで言われてる 再生数 ってニコニコ動画ですか？
Youtubeですか？
337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 22:10:56.36 ID:bwIzgqNU
ニコニコでしょ
YouTubeは簡単に再生数増やせるから企業側は指針にしてない
ニコニコは再生工作対策がされるようになったし
338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 22:13:24.37 ID:5/CS3A8m
まあデモが出てみないとなんとも言えない
デモ出してからドヤ顔して欲しいな
339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 22:42:03.46 ID:nlu1ofpH
あと15日か
もうすぐいろいろ情報出てくるだろうといってみる
340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 22:44:21.73 ID:v5OryPjg
じゃあ古いボカロ曲にはインチキ再生数のがあるってわけか
341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 22:52:15.54 ID:lrJklEib
2007年のニコニコはF5連打で再生伸びたもの
年末に対策されたけど
342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 22:59:43.86 ID:wbBSJnDn
http://twitter.com/#!/vocaloidstore/status/121786886585991168
【お知らせ】VOCALOID2版のVY1標準パッケージ、VY1デラックスパッケージですが、在庫わずかとなってまいりました。まもなく販売終了となりますので、ご購入を検討されていらっしゃる方はお早めにどうぞ！
343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 23:04:29.67 ID:ml8qiRFw
ベタ打ちのデモとか色々と聞きたいのに、予約なんて出来ないおー
そう思わん？
われわれはぁー、デモをー、要求するー
344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 23:09:19.25 ID:wbBSJnDn
デモはいつ来るのかな本当に

http://twitter.com/#!/vocaloid_yamaha/status/119568429425491968
VY1V3のキーデザインは今回はマンボウの姉さまに描いて頂きました。VY1の流れを汲んでハナミズキをモチーフにしており、とても素敵な仕上がりになっています。今後は、VY1V3のサンプル曲や、豪華な裏面のジャケット絵なども公開して行きたいと思います。 #vocaloid
9月30日 Twitter for iPhoneから
345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 23:10:54.28 ID:nlu1ofpH
>>341
マジかｗ
知らなかったよ
346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 23:12:40.81 ID:wbBSJnDn
これ、講座の内容からしてベタ打ちではないようだが、ここのデモから別の事が気になった
高音だと声が幼くなる現象はVOCALOID3でも健在なのかなと
http://www.vocaloid.com/vocalo-p/01/step10.html
347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 23:47:36.00 ID:cOc93j49
始めようとおもって結構たつが、いまだに様子見で無いといけない現状か。
ミクだけ買ってしばらく遊んで落ち着くのをまとうかな。
348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 23:56:59.59 ID:Keqwh233
今から始める人は今はまだVOCALOIDを買わないほうがいいだろうな…
使用感も糞もまだない段階だし、インポートしたV2DBの音の情報も揃ってないし
何も買わないほうがいいかもしれないと思うレベルだよ
349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 00:06:35.07 ID:06+2Slu3
まぁ音源なんて好きなだけ買えばいいとは思うものの
今となっちゃVocaloidが特別安いって感じでもないし
自分ももうちょっと出揃うまで様子見すると思う
NIやSoftube、Wavesの製品も欲しいし(´・ω・`)
350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 00:14:28.56 ID:j4+m3zFb
>>348
俺はV3GUMIから入る予定だす
351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 00:16:59.19 ID:zkRz16c1
ニコニコの再生もいい加減なもんだぞ

>>335
ボカロ関係で近づいちゃダメな人の投票をしたらダントツ一位になる人
352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 00:21:41.87 ID:hqNqgors
ひとつ質問させてください。
macメインの人は無理させてでもmacで完結させてますか？
win機で書き出して持っていってDAWで最終的にどうにかする。
の方が良いでしょうか？
353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 00:28:43.39 ID:uBcsL4SB
>>352
人によりけりだと思います

自分の場合、使用しているDAWがMacのみ対応なので
MikuInstallerでVOCALOIDを立ち上げて打ち込んでいます

もし使っているDAWがWindowsでも動くなら、
Windowsで完結させているでしょう
354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 01:04:28.50 ID:h6xugung
>>332-334
なかなか興味深い話題だな
DAMから配信権○万買取のお話来たけど
JASRAC等の部分信託経由のほうがお得なのか
勉強になったわ
355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 01:07:48.95 ID:doY8FQuG
>>352
自分の部屋のMacと居間のwindowsを往復するのがめんどいから
CrossOver Macで動かしてMac内で全部完結させる。
都合でwin→Macに移ったけど、
ReWireは使ってなかったので特に不便だとも思わない
356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 01:19:30.65 ID:j7ThMiPv
そういえばリンレンの時もデモ遅かったな
3はあんまり期待出来ないのかなぁ
357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 01:54:11.93 ID:7+cFfc5G
>>356
クリプトン組に関しては、大分印象変わると思われる
特に声の張りが
358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 01:54:48.63 ID:QttgXyua
ボカロ3出来がいいよなあ。
クリプトンは何も発表しないが、もうクリプトン製品は捨てる決心をした方がいいのだろうか。
新ボカロが次々に出てくるようだから今のクリプトンボカロは無くても困ることはないのかもな。
気になるのはルカに代わる製品は出そうに無いことくらいか。
代わる製品がでなければ古いボカロでも使い続けるしかないのだが。
359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 02:00:50.09 ID:7+cFfc5G
>>358
インポートして使えば良いジャマイカ
360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 02:38:38.36 ID:m9hihOM7
エディタ買って、今の2の音源使ったら、こえのつなぎとか、よくなるのかな？
そうでないなら、3でめぼしいの出るのまつか。
361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 02:48:42.26 ID:DyYBB3hm
>>355
CrossOver Macって１０ですか？
Macで作業しててボカロ側に不具合とかありました？
使えない機能があったとか。

さっさとMac版出してくれればいいんだけどV３がこの有様じゃねぇ
362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 03:04:09.69 ID:06+2Slu3
情報出してないメーカーの方が多いんだから待てばよろし
Zero-G、Crypton、PowerFX待ちですわ
363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 03:05:58.62 ID:8sPnzbN+
>>360
出てるインポートデモ聞いてる限り良くはなるんだけど
声の質が結構変わる事もあるようだから、必ずしも良い事ばかりではないと思うよ
364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 04:11:42.80 ID:pkZ3Bp8a
クリプトン専用の人はV３買う必要ないよ
365 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 06:50:33.71 ID:9S9m32CI
とりあえずボカロ３はＧＵＭＩが一番でしょうね
366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 07:13:19.68 ID:j7ThMiPv
リリースが近いからターゲットになったんだろうな
満足するまで居座るつもりか、やれやれ
367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 07:38:20.16 ID:XbQ9Hte8
インタネはがくっぽいどには冷たいなぁ
がくっぽいどは地味に普及してるイメージだけど
368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 07:45:00.63 ID:4O3TXs3u
やはりV1エンジンのように、インポートはV2エンジンとV3エンジンは切り替えられる方がよかったな
V2がインストール済みでないと使えないんだし
369 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 07:47:37.23 ID:9S9m32CI
がくっぽいどは使い所が少ないっていうか
ターゲット層からずれてる
370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 07:50:14.88 ID:BUJzG0Pz
というか現状メグッポイド以外に冷たいだろ
メグッポイド以外はV3版開発出来ないのかな…？
371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 07:50:40.91 ID:XbQ9Hte8
俺ががくっぽいどの曲で聞いたのはダンシングサムライとimitation blackぐらいだけど
トークロイドでめっちゃリアルな人間みたいにしゃべらせるＰがいるんだ
372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 07:52:07.09 ID:AYD7uZRc
がくっぽいどは中の人の都合がついたらとかどこかで言ってた気がする

そういえば、インポートしたがくっぽいどはやや訛りが薄れていたな
373 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 09:00:55.44 ID:9S9m32CI
>>370
ボカロ３でメグだけ一気に生歌に近付いたし

エディタと４声セットがショップで２５０００円くらいだし
それを買っておけば間違いなさそう。
374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 09:38:15.06 ID:o+cDvxEV
初音ミク持っていますが、AHSがセールやってるV3Editor+猫村いろはのセットを買いました。

V3にDBインポート後もV2はV2でそのまま使えるそうですし。
極論いうと猫村いろはかったらV3Editor付いてきて1000円のキャッシュバックがあるという言い方も。
375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 10:03:01.72 ID:06+2Slu3
それとなくPowerFXの記事でとったのね、11月初旬っと
http://www.vocaloidism.com/2011/10/04/powerfx-vocaloid3-update/
http://engloids.info/news/powerfx-vocaloid3-release-date-rolls-back/
376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 11:27:55.95 ID:ClED4DoV
>>374
あれ安いよな
AHS全員持ってる俺涙目だよｗ
他社もV3付きセールやってくれないかな
377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 11:31:45.93 ID:s5XiWE+1
俺もいろは＋V3の購入検討中だけど
AHSはV2のインポートの仕方のページも用意してあるんだね
378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 11:52:51.75 ID:hqNqgors
>>353
わたしの使っているDAWもmacのみですのでどうしようかと思っておりました。
MikuInstallerで、macに纏めていらっしゃるのですね。
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

>>355
winとmacは同じ部屋なのですが、モニターが一台なので面倒かなと考えていた次第です。
CrossOver Macも良く聞きますね。
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

お二方ありがとうございました。
379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 12:42:27.40 ID:MSTZRx6k
>>276
…有名Ｐが束になっても中堅歌い手にすら人気で負けるのに流石に現実を見なさすぎじゃないのか？
380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 12:46:54.39 ID:pkZ3Bp8a
>>367
がくぽは中の人が多忙でこのまえやっと収録したんじゃなかった？
英語版があるから時間かかるかもしれないけど
381 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 13:03:59.04 ID:9S9m32CI
AHSのＶ３セットが安いと言われてますが、
どこのサイトですか？
検索しても出てこないんですけど・・・
382 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 13:06:38.97 ID:9S9m32CI
>>379
有名Ｐが負けるっていうのはセンスが無いからですよね？

私が言ってるのは、ボーカロイドが進化し続ければ、
実際の歌手を使わなくてもボーカロイドで「聞ける声」になりそうですねって意味です。
383 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 13:16:04.02 ID:9S9m32CI

ボーカロイド３ 青姫ラピス

これもかなり凄いですよ。

声優死亡って感じですｗ　
384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 13:17:49.41 ID:ZsZ0PGAG
ラピスみたいな商売の仕方よく許したよなYAMAHA
385 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 13:19:34.21 ID:9S9m32CI
蒼姫ラピス　でした
386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 13:20:16.34 ID:LkndfXTF
MAC対応してるSUGAR CAPEとかUTAU使おうぜ
あとSINSY
387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 13:25:48.44 ID:WihbSAxE
楽器の音がどんだけ良くなっても結局重要なのは演奏情報だから
その辺をどうにかする技術が開発されんことには、打ち込みで手軽に生歌クオリティってのは
実現は不可能だろうな(まあボーカルに限った話じゃないけど)
388 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 13:30:54.30 ID:9S9m32CI
>>387
ＡＫＢ４８って打ち込みだけの曲も普通にありますよ。
歌はともかく、サウンドは打ち込みで問題ないんじゃないですか？

その上でボーカロイドの進化も加われば１０年後には・・・
389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 13:36:19.05 ID:s5XiWE+1
>>387
製作者の意図とは異なる場合が出てくるようにはなってしまうだろうけど
歌い手に何曲か歌ってもらってそれをパターン化して歌い方を真似するってのは出来るかね？
ぼかりすとかが作れるんだから技術的には出来そうな気はするけど
390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 13:41:25.80 ID:MSTZRx6k
ラピスとかオーディションすら終わってないじゃねえか
391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 13:43:27.78 ID:WihbSAxE
いやそういうことじゃなくて、目標とするのが「生歌の表情豊かさ」なら
ボーカルシンセは音質よりも演奏情報が重要だってことよ
今のボカロは肉声に比べて貧相なもんだけど、それでもぼかりす通したらかなり生々しくなるだろ？
(ピッチと音量だけしかフォローされてないから足りない部分は色々あるが)

だから発音の明瞭さだとか自然な音の繋がりだとかそういった部分も進歩するに越したことはないが
歌唱情報を手軽になんとかするって方向の研究も進まないとな、というわけさ
392 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 13:45:12.58 ID:9S9m32CI
>>390
今上がってるラピスのはボーカロイドじゃなくて生歌ですか？
393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 13:48:45.23 ID:WihbSAxE
>>389
いやまじで総産研あたりが歌唱パターンの蓄積と論理化に関する研究進めてくれてないかなと期待してる
今んとこぼかりすは人間が歌わなきゃならんて時点で本末転倒的なもんだしな
394 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 13:49:37.23 ID:9S9m32CI
>>391
意味はわかりますが、
ボカロ３のmegpoidのデモを聞いた感じ、ボーカロイド２と比べて一気に生っぽさが向上されてると思います。
それと、同じボーカロイド３でもＭＥＷはボーアｋロイド２と大差ない感じです。

megpoidの進化を見てると、ボーカロイド７や８が出る頃には、
様々な欠点が改善されていると思うんです。

生声と同等の声になる見込みはあるはずです。

どちらにせよ、情報というか、音質操作の機能の向上もあるので、
機能を使いこなせる人は「生の歌手」と同等の音源を仕上げてくるでしょう
395 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 13:50:19.40 ID:9S9m32CI
ボーアｋロイド２ ボーカロイド３
396 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 13:50:47.44 ID:9S9m32CI
ミス

ボーアｋロイド２　　ボーカロイド２
397 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 13:54:15.46 ID:9S9m32CI
ぼかりす、は実際に歌を入れないといけないっていう欠点がありますね。

それなら知り合いの女に歌ってもらってそのまま使えばいいだけ。
398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 14:07:03.92 ID:ClED4DoV
まあ妙ではあるわな
元々ボーカルがいないから使ってた人もいるだろうに
今やボカロを歌わせる為に人間が歌うなんてぼかりすは不思議なツールさ
399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 14:12:25.33 ID:jQPAM0y9
>>381
そりゃ最新情報だから検索しても出てこないっしょ
情報はツイッター拡散で回ってきたんだしね
はい　http://www.ah-soft.net/
400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 14:12:46.64 ID:ZTQTYGHW
>>381
MusicMakerスレにリンクが有ったよ
401 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 14:13:05.36 ID:9S9m32CI
AHSのＶ３セットがどこのサイトで安いのか、
教えてくださいよ・・・
402 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 14:15:21.05 ID:9S9m32CI

ちょうど投降したあとに、
真相を教えてくださるレス・・・

ありがとうございます。
403 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 14:17:03.73 ID:9S9m32CI

あの・・・これかなり高くないですか・・・？

ボーカロイド３エディタと、megpoidのセットでもショップ価格で１５８００円なのに・・・
404 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 14:19:09.83 ID:9S9m32CI
ボカロ３の前に　いろはの残り物を売りさばいておこうっていうやり方でしょう・・・

同じ値段で今月発売予定のmegpoidが買えるのに・・・

２５０００円ちょっとで　エディタ＋声４セットもありますよ・・・

いろはの声でなければいやだって人以外は買うべきではないと思います・・・
405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 14:22:10.42 ID:jQPAM0y9
いや、安いっしょ
めぐぽのはDB一つとエディタでその値段なんだから妥当
それにめぐぽの方は４DBセットのが売れると思うし
元のボカロがどれも定価15000円くらいなんだから
それにV3エディタもついてくるとなるとかなり安い方でしょ
406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 14:24:04.88 ID:jQPAM0y9
>>392
君とりあえずよく調べもせずに連投するねえ
ラピスは今オーディション中で、ニコニコ動画に上がってるのは、
ラピスのサンプリングに応募してる人の歌ってみただよ
まだDBはできてない
407 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 14:25:33.08 ID:9S9m32CI

いろはがボーカロイド３と対抗できるレベルなら問題ないですけど、
ボーカロイド２のいろはを、ボーカロイド３と同じ値段で買うのは・・・
408 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 14:26:39.39 ID:9S9m32CI
>>406
失礼しました。
本物のデモと勘違いしてしまってました。
409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 14:33:37.46 ID:jQPAM0y9
>>407
いくら性能が良くても売れるとは限らないよ
それならとっくにVY1やいろはがバカ売れしてるはず
V3になっためぐぽだってそう、重要なのは買う人の声の好みだから、
同じ値段でV3エディタと、ボカロをどれか一つ買う選択肢が増えたと思えばいい
GUMIのパワー、ウィスパー、スイート、アダルト、いろは、miki、キヨテル、ユキと
これだけ選べるなら嬉しいじゃん
いろはの声でなければいやだって人以外はって、それはGUMIでも同じことでしょ
この声がいいってこだわりは人それぞれ違うもんさ
410 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 14:37:21.13 ID:9S9m32CI
>>409
そうですね。「完成度」を無視して「性質」だけで選ぶなら、
確かに好みの問題だと思います。
いろはの声はロリ系の中では一番良いと思いますよ。

ただ、ボーカロイド３でいろは系がいずれ出るんじゃないですか？
だから２のいろはを今のうちに売っておこうって気が・・・
411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 14:45:33.49 ID:jQPAM0y9
>>410
完成度っていうのは作る人の曲やMIXの技量で変わるから関係ないと思うよ
使いこなせるか、使う人に合ってるかが一番大事
ミクやめぐぽだって使いこなせてない人山ほどいるしね

正直Mewやリング聞く限り滑舌や発音はV2のいろはのが良いと思うよ
いろはは無茶ブリ耐性一番あるし、いろはの声がロリ系っていうのは同意できないけどね
今のうちに売るっていうのは別にそれでもいいんじゃない？
欲しい人は買うし、いらない人は買わないってそれだけだよ
412 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 15:00:09.41 ID:9S9m32CI
>>411
http://www.ssw.co.jp/products/vocal3/megpoid/demo/Waltz_for_stranger.wax

これを聴いてください。
ボーカロイド２でこのレベルの生歌に近い音源を聴いた事ありますか？
声の好みを別にすれば、完成度はボーカロイド２とは全然違うと思うんです。
413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 15:15:02.85 ID:jQPAM0y9
>>412
失礼だけど君って聞き専なの？
元が良くてもMIXで使いこなせてなかったら意味ないし、全員が使いこなせるかは別問題
それにボカロとしての完成度＝人間っぽいとは限らないよ
何を重視するかで人によって性能のはかりは変わってしまうし
残念ながらその音源は自分は人間ぽいとは思わない、この辺も好みあると思うよ
「か」や「しょ」の発音とかすごい気になるし
まあ今後もっとうまく使う人が出てくることを期待するかね
414 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 15:18:22.92 ID:9S9m32CI
>>413
今までは聞き専ですね。
これからは自分でも作る予定です。

使いこなすかどうかという言い方をすれば、
ソフトなんてどうでもいいって事になってしまいますよ？

元が悪い　使いこなしていない

元が良い　使いこなしている

どう考えても下の方が良いですよね。
>>412のが人間っぽくないのなら、それ以外のボーカロイドは全滅ですよ。
本物の歌手と比べるのではなくて、ボーカロイドの中で考えた場合です。
415 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 15:19:07.22 ID:9S9m32CI
ミス

元が悪い　使いこなしている

元が良い　使いこなしている

416 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 15:21:15.71 ID:9S9m32CI

そもそも、人間っぽさを無視するなら、
初期のミクでボーカロイドは完成してると思うんです。

ただ後は機能を付けて使いやすくするかどうかってだけですから、
元の声自体は完成してしまっているというかね。
417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 15:22:35.67 ID:s5XiWE+1
そもそも、いろははすぐV3で使えようにしてくれるみたいだから
VOCALOID2.5ぐらいの性能が出せるようになるわけで
今のいろはでV3と比較すること自体が無意味だと思うけどね

そんなことよりこの前買ったミクすらほとんど使いこなせてないのに
いろは＋V3が安くて購入するか悩んでしまうｗ
今はReWireを使ってるからV3のライブラリよりいろはのほうが良い気もするし
でもやっぱり今更V2を買うのもと悩んでしまう
いろは声は本当に良いんだよな・・・
418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 15:22:37.30 ID:roCM6/KQ
SONARスレで荒らしてたやつだろｗ
串さしてるバカの相手にすんなｗ
419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 15:26:05.57 ID:ClED4DoV
なんかV3がめぐぽの話に限定されてるけど
リングスズネやMEWのことも思い出してあげて下さい
420 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 15:28:49.90 ID:9S9m32CI
>>417
いろはの新バージョンが出れば買えばいいんじゃないですか？


今は必死にセールで２を売り切ろうとしてるみたいですし、
３も出るでしょう。
421 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 15:29:52.02 ID:9S9m32CI
>>419
今デモが聞ける範囲だと、メグの一人勝ちだと思います。

他のは何も進化してないですね
422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 15:30:53.48 ID:h9R2wjX6
ヤマハの公開特許の方向性見てると、もうボカロの性能上げる、って方向は取ってねえな。
例のスペインの大学とやってるのが、カラオケ方面、てかボカリス方面だろ
423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 15:34:56.96 ID:WihbSAxE
聴いた感じそれほどのもんでもないっていうかVOCALOID丸出しで生歌には程遠い印象だけどなー
打ち込みもごくシンプルで特にこれまでと画期的に何か変わったって印象はないわ

生歌クオリティを求めるなら、単発の発音が良いとかどうとかよりも
どう表情付けしていくかを考えていったほうがいいぞ
VOCALOID2でこれより人間っぽいものを、てのならそれこそ大漁船でも聴くのが手っ取り早いよ
424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 15:37:19.99 ID:h9R2wjX6
>>423
その方向行く、ってことは、生歌（人間が歌った歌）がデータとして必要になるんだぜ。
ヤマハはそっちに向かってるけど、打ち込み系とは縁遠いだろ、それは。
425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 15:39:25.38 ID:ClED4DoV
正直人間らしさだけなら今でも断トツでユキがトップだと思うけど
ユキこそがボカロとして性能がイイ＝人間らしいが一致しないってことを何よりも物語っていると思うｗ
426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 15:48:22.01 ID:s5XiWE+1
>>424
自分のレスだけど>>389見たいな感じにして
今までの通りのエンジン、打ち込みデータ、音声ライブラリのほかに
歌唱パターンを追加出来るとかってのは悪くないと思うけどな
確かに打ち込み的な雰囲気とは相反するとは思うけど
それは任意で設定できるようにすれば良いと思うし

そこよりもやっぱりヤマハしかエンジン作っていないことのほうが面白くないかな(技術的な意味で)
そろそろVOCALOIDみたくそれなりに使える歌声合成のエンジンがいくつか出てきてくれたほうが
技術的には伸びると思うんだけどな
現状だとヤマハの意向で方向性が決まってしまうしさ
問題として商業的には使用者が分散して採算合いにくくなるってデメリットとかもあるとは思うけど
427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 15:49:04.06 ID:NuYE3gHC
マジレスするといろはのV3は出ないよ。既存ボカロのV3は出さないと社長が明言してる
それは栗も同じ。まあ栗の場合朝令暮改するから将来的には分からんけど

>>425
ユキが人間らしさTOPだと思うのは君の勝手だけどその主観を根拠にボカロ性能論を語られてもねえ
ユキは人間っぽいって言っても素人の子供そのままなだけでプロの歌声っぽいわけじゃないからなあ
428 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 15:50:45.15 ID:9S9m32CI
>>423
発音等は別にして、声だけだとどうですか？

例えば、さっきの
http://www.ssw.co.jp/products/vocal3/megpoid/demo/Waltz_for_stranger.wax
メグのウィスパーで、歌詞が「あ」「ら」「る」のどれか一つだけに設定した場合、
声の雰囲気だけで人間ぽいかどうかが判断される事になると思います。

その場合、他のボーカロイドでは「人間ぽさ」で負けると思うんです。
他は「ロボっぽいな」って思う音質が強いのではないですか？
429 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 15:53:10.82 ID:9S9m32CI
>>425
確かに、ユキも良いですね。
でも声質が一般的にちょっと受けにくいかな・・・
430 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 15:54:24.94 ID:9S9m32CI
>>426
著作権というか特許というか、
そういうのをヤマハが取ってるんじゃないですか？
431 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 15:55:49.55 ID:9S9m32CI
>>427
そうでしたか。社長が明言してるならとりあえず信じましょうか。

でも、名前と外見を変えて「それ系」で３が出てくる可能性は高そうですけど・・・
432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 15:58:39.10 ID:WihbSAxE
>>424
うん、だから>>393なわけよ
あるいは自力で表情付けの打ち込みを研究していくとかね

楽器がどんだけ良くても奏者がヘボなら結局出る音はヘボなわけで
じゃあ楽器の品質ばかり追いかけるより演奏スキル上げたほうがいいわなと
433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 16:02:21.76 ID:h9R2wjX6
>>432
ドラムを一から打ち込むか、ループ使うか、って話になるぜ、
演奏スキル、って言っても打ち込みじゃさ
434 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 16:17:19.50 ID:9S9m32CI
>>432
普通は演奏スキルも楽器もどっちも上げるものだと思うんですけど・・・

一流ピアニストがキーボードで弾くより
ベテランの一般ピアニストが２０００万円のピアノで弾く方が評価が一般的に高いと思いますよ
435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 16:27:48.24 ID:PqC37Ch9
しかし2000万円のボカロは出ない
人に歌わせるより安くないと意味がない、と俺は思わないが
たぶんみんなは思ってる
436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 16:33:47.98 ID:WihbSAxE
>>428
別に今までと大きな差異はないように思えるよ、Megpoidのwhisper音源用に録った素材があんな感じだった、てだけな話
V3で変わった部分は音素の繋ぎだとかサンプル切り替えのブレンドとかそういった部分で
ある単品の音のプレイバックがそんな変わるはずもない(元々サンプリング音源なわけだし)
だいたいある発音ある音階だけ良くても意味ないよ、あらゆる音素音階で使うもんなんだから


>>433
例えばだけどドラムのループ聴いて、その演奏のエッセンスを吸収して
自力で同等のグルーヴ感もったパターンを打ち込めるようになったら便利だよねって感じかな
「自作ボーカル」に関してはドラムのループ素材に相当するような表情ライブラリ的なものは現状使えないし
今後も当面出てこないだろうし
437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 16:38:12.21 ID:OfYXCkpY
来ないかな
VOCALOID3 Editor +ミク
438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 17:00:36.87 ID:WihbSAxE
>>434
V2とV3で楽器の質の差がそんなにあるわけないし
ボーカル打ち込みのスタート地点で「ベテランの一般ピアニスト」に相当するスキルもあるわけもない
439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 17:11:29.06 ID:C09hLEpJ
ボカロの有名なPは昔から楽器やってる奴ばかりだから
結局有名になれない奴は楽器経験浅い奴
440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 17:13:30.88 ID:xSnOPjFx
C3 -シーキューブ- は糞アニメ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1317507065/l
441 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 17:16:00.74 ID:9S9m32CI
>>435
初期ミクと、もし向上版ミクが出れば、みんな向上版ミクを買いますよね？
技術があっても元が悪くて他の人に負けるのは悔しいでしょうし


>>436
あなたは、ミクみたいなロリ系の声が入ってなければいやだっていう趣味ですか？
例えば、ミクの声はどれも「堅い」ですけど、megはボカロ３で柔らかい声を多くの場面で表現できるような気がします。
ミクの場合、何をどうやっても全部「堅い」んです。
「人間なはずがねーよ」って思われる声しか出せないっていうか。
442 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 17:20:11.89 ID:9S9m32CI
>>438
そもそも、１万から３万円のＭＩＤＩキーボードで打ち込んで、
そのまま演奏の強弱等がボカロに伝わるものなんですか？

むしろボカロに求められるのは、
打ち込み後の「加工の幅広さ」じゃないんですか？
その加工でどれだけ簡単に思い通りの変化を付けれるかだと思うんです。

ＭＩＤＩキーボード　デジタル音源　ボーカロイド
どうやっても限界がありますよね。
でも「打ち込み後の声加工」の可能性は無限ですよね。

それも含めて、「元」の質を上げるバージョンアップを期待してるんですけどね
443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 17:21:56.62 ID:CN98p/Te
打ち込み後の加工っつーかそれ以外に用途が無いもんね、所詮ボーカルだし
生声でもビブ書き直しできるんだから弄ってなんぼの世界
444 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 17:22:54.81 ID:9S9m32CI
>>439
ボカロ自体は楽器演奏はそこまで重要じゃないと思います。
バックサウンドは鍵盤楽器を扱える技術があった方が良いでしょうけど。

ボカロで一番重要なのって、作曲のセンスでしょう？
445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 17:24:31.07 ID:C09hLEpJ
ボカロに限らず音楽で一番重要なのは作曲センスだろw
446 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 17:26:01.77 ID:9S9m32CI
>>443
たぶん、いずれ今以上に「加工」でより滑らかっていうか、
本物っぽく修正する機能が付くと思うんです。

そうなったら楽器演奏の技術はほとんど役に立たないと思います。
447 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 17:30:06.16 ID:9S9m32CI
>>445
そうですね・・・

ボカロの場合　本当に良いメロディを作れば、
声修正やサウンドは有名Ｐに手直ししてもらう事もできますよね。

ちょっと話が違うかもしれないですが
「世界に一つだけの花」の歌メロを作った人がボカロＰだった場合、
ボカロ史上最高の作曲家になりますよね。
448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 17:34:31.23 ID:5OqXEmHY
ま、実際に作ってみりゃ分かるよ。

「あれ？演奏できなきゃまともな曲なんて作れないんだ・・・」って。
449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 17:53:04.11 ID:XbQ9Hte8
いきなりオリジナル作ろうと思っても無理でしょ
普通は童謡でも何でもいいから好きな既存曲で練習するべき

俺は楽譜読めるけどcubase理解するのに何年もかかった
450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 17:57:32.17 ID:5OqXEmHY
>>449

そういうことだと思います。
451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 18:24:27.05 ID:6xRnAs29
相変わらず赤の他人が
無償で自分の為に動いてくれる妄想してるｗ
452 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 18:24:42.98 ID:9S9m32CI
>>448
なぜ演奏できなければ曲が作れないのか、説明してください。
まったくわかりません。


>>449
それは単にcubaseの機能を理解するのに手間取ったのでは？
指揮者の小澤にcubase使わせたら意味不明だと思いますよ
453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 18:27:35.21 ID:C09hLEpJ
ボカロPはパクリばっかりだろう
心配いらない お前もパクレばいいだけ
454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 18:31:56.35 ID:WihbSAxE
>>442
あーもうなんか見てるところが全然違うな
エディタで打ち込みでも追加加工でもなんでもいいけど
どんな演奏情報(音量・音色・ピッチの推移)を付加してやればより表情豊かな歌唱になるか
ってのをちゃんと考えないと音源が良くてもダメだってことだよ

表情付けなんてケースバイケースだし、音源だけじゃカバーしきれないとこだから
生歌品質とか求めるつもりなら、色んなボーカル聴いて歌い方の研究したり
それを打ち込みでどうやったら実現できるかとか考えたりに時間割いたほうが良い
どんだけ音源が良くても歌い方が棒だったら生歌には程遠いだろ？
455 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 18:33:07.98 ID:9S9m32CI
>>453
私の事ですか？
パクリなんてしませんよ。

悪のＰみたいなのは恥ずかしいですから
456 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 18:37:35.69 ID:9S9m32CI
>>454
「どんな演奏情報(音量・音色・ピッチの推移)を付加してやれば」

あなたはこれを何で不可してるんですか？
というより、あなたが言ってるのはボーカロイドじゃなくてバックサウンドなのでは？


ＭＩＤＩキーボードだと限界あるので、
結局、音量もピッチも、打ち込んでからの修正ですよね？
私が言ってるのは、その習性がより簡単に、正確に可能になる機能のことです。

つまり、あなたがやろうとしてる事を、可能性のある機能面での向上でやれるようになるので、
楽器の演奏は重要ではない、と言ってるわけです。

457 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 18:38:24.17 ID:9S9m32CI
不可　付加
458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 18:39:43.77 ID:gcEUvBLH
ばかのあいてはよそうぜ
459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 18:41:21.63 ID:Qf+HQ990
串君ひとりをあぼ〜んするだけで平和になるよ。なるよ。
460 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 18:44:18.63 ID:9S9m32CI
習性　修正
461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 18:44:45.39 ID:XbQ9Hte8
芸術の世界では変わった人間ほどいいものを作るといわれてるからもしや・・・・
462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 18:47:47.22 ID:C09hLEpJ
よりによって世界に一つだけの花がなぜ出てきたのか気になるな
あのレベルのメロディを作ればボカロPの頂点に立てるよ
463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 18:49:30.72 ID:C09hLEpJ
小澤わろた
確かに小澤はキュベ使いこなせないw
464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 18:55:35.60 ID:WihbSAxE
>>456
>あなたはこれを何で不可してるんですか？
ピッチベンドやBrightnessやDynamics等のパラメータ、あるいは後付の波形編集だよ

>というより、あなたが言ってるのはボーカロイドじゃなくてバックサウンドなのでは？
俺は最初からボーカルトラックに対してのことしか言ってないぞ？
人間のボーカリストが歌うとき、自分の声に対して「楽曲に合わせて」力入れたり抜いたり揺らしたり等の表情付けするだろ？
生歌を意識するんならそういう声の演奏情報・歌いまわしに注目しろってことだ
こればっかりは当面ソフトでの自動処理で賄える領域じゃないからな、データ量が膨大すぎる
465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 18:56:35.23 ID:WihbSAxE
てかめんどくさくなったしもうやめるわ
466 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 19:04:05.13 ID:9S9m32CI
>>462
ボカロで超有名曲の「悪ノ召使」が「世界に一つだけの花」のパクリだからですよ。
あんなに類似して否定しても誰も信じないでしょう

>>463
作曲とＤＡＷの技術は別ですよね。
指揮者とＤＡＷも別です。
467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 19:04:28.09 ID:3YDRfUpt
俺もRewireないからV3は見送り
なので、ミク英語ルカアペKAITOアペはV2で出してほしいけど
親心としてV3という新しい世界で頑張ってほしい気持ちもある
468 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 19:06:44.85 ID:9S9m32CI
>>464
「ピッチベンドやBrightnessやDynamics等のパラメータ、あるいは後付の波形編集だよ 」

これは楽器の演奏じゃないですよ・・・？

私は楽器ができなければ駄目、っていう意見に
あなたと同じように、加工でどれだけ修正できるかが大切と言ってるんですけど・・・？
469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 19:10:26.68 ID:C09hLEpJ
464は相手のレスをしっかり読んだ方がいい
串はお前と同じ意見だったぞ
470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 19:11:53.27 ID:5OqXEmHY
>>468
リアルな歌唱に近づけるために、「加工でどれだけ修正できるかが大切」という
のは分かるよ。これはその通り。
ちょっとよくわからないが、君はどうやって作曲をしてるんだ？
頭に浮かんだメロディーを直接譜面化というかピアノロールに打ち込んでる？
それで曲ができればなかなかたいしたものだが。
471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 19:27:49.21 ID:ASOlvmX4
知らない間にスレ伸びてるからV3の新情報でも来たのかと思ったのに
なんだこの流れ
472 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 19:28:43.12 ID:9S9m32CI
>>469
大まかな意見は似てると思います。

とりあえず私はこういう考えです。

作曲＞声質（ボカロ）＞修正機能＞ＤＡＷの使用技術とＤＡＷの性能＞楽器演奏

473 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 19:30:36.58 ID:9S9m32CI
>>470
「頭に浮かんだメロディーを直接譜面化というかピアノロールに打ち込んでる？」

そうです。こういう方法です。
というかそれ以外に作曲方法なんてあるんですか？

楽器の演奏技術と作曲は別ですよね？
474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 19:50:29.89 ID:06+2Slu3
SeeUの価格が発表されてたわ
でも翻訳できねぇからその他諸々が分かんない
http://vocaloid.findup.com/bbs/board.php?bo_table=vocaloid&wr_id=22
475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 19:55:36.49 ID:XbQ9Hte8
ウォン安円高で安く買えないかしら
476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 19:59:22.66 ID:s5XiWE+1
>>474
値段のとこだけど
上三つがライブラリ、V3本体、ライブラリ＋V3の価格
下三つが韓国語＋多言語の価格なのか？
そうなるとライブラリが143000ウオン＝約8580円、エディタが119000ウオン＝7140円って感じで良いのか？
477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 20:17:37.77 ID:C09hLEpJ
頭でメロディ浮かんでそれを打ち込むって奴は天才が多い
478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 20:24:33.62 ID:MUTfyATf
>>474
辞書で調べただけだから誤訳があっても勘弁ね

パッケージ 構成　価格
1 シユ・ライブラリ
　シユ・ライブラリ　143000ウォン
2 V3 Editor
　Vocaloid3 エディタ　119000ウォン
3 シユ・スターターパック
　Vocaloid3 エディタ+シユ・ライブラリ　229000ウォン
4シユ・初回限定版　ライブラリ(200EA限定)
　シユ・ライブラリ+限定版イラストブック　154000ウォン
5 シユ・初回限定版　スターターパック(200EA限定)
　Vocaloid3 エディタ+シユ・ライブラリ+限定版イラストブック 240000ウォン
479 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 20:29:40.88 ID:06+2Slu3
・SeeUライブラリ単体
　143,000ウォン
・V3エディタ単体
　119,000ウォン
・「スターターパック」SeeUライブラリ+V3エディタ
　229,000ウォン
・「初回限定200個」SeeUライブラリ+限定イラストブック
　154,000ウォン
・「初回限定スターターパック200個」SeeUライブラリ+V3エディタ+限定イラストブック
　240,000ウォン

こんな感じだと思う
1ウォン0.06円換算でV3エディタ 7,723円、SeeUライブラリ 9,284円
な感じ。。であってるかな、ちょい自信無い
480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 20:43:58.77 ID:06+2Slu3
どこで買えるのか位は調べたいがハングル読めんときついな
無駄にテキストじゃなくて画像だったりするし
481 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 20:48:05.13 ID:9S9m32CI
>>477
普通それが作曲方法じゃないんですか・・・？

他の人はどうやって作曲してるんですか？
482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 20:52:26.64 ID:8DQg8fKy
このスレで教えてもらえるかも

【隔離】専用スレが無い話題【専用】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1316633052/l50
483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 21:09:50.32 ID:ZsZ0PGAG
栗ってなんか全然動きなしだな
484 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 21:09:56.37 ID:tQlCaZDP
>>481
プロの曲をいじったりしてる人がいるんじゃないかな？
君が言ってる悪ノ召使もそんな感じなんじゃない？
485 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 21:13:56.43 ID:tQlCaZDP
とりあえずまともな音楽ジャンルでプロになれるような人はＰにいないｗ
486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 21:16:12.95 ID:EiIcwfac
イベントの関係で社長が中国に行ってたらしいよ。
487 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 21:27:14.24 ID:9S9m32CI
>>484
それって作曲じゃなくてアレンジですね・・・
488 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 21:28:23.66 ID:9S9m32CI

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13302267

これお勧めです。
メロディが普通に良いです

悪のＰより才能あると思います。
オタク好みではないですけどね。
489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 21:55:41.33 ID:ZsZ0PGAG
AHSのメルマガより

＞■ AHSのVOCALOID3情報！ ■
＞------------------------------------------------------------
＞VOCALOID3 Editorの発売日が21日にせまりました。

＞AHSはEditorと同時に歌声ライブラリを発売はまだなのですが、
＞現在鋭意制作中でして、14日に今回のボカロをプロデュースする、
＞ボカロマケッツのページにて歌声を公開予定！
＞まあ(AHSは制作と販売を担当)
＞年内発売予定ですが、AHSならではのしかけも準備しております！
490 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 22:01:23.61 ID:tQlCaZDP
>>488
良い曲だな。

mothyより上だとは思わないが
491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 22:06:28.75 ID:zkRz16c1
社員だか基地だかわからんのにスレを占領されている気分
492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 22:09:15.10 ID:5OqXEmHY
いや、大天才だかトンデモ素人かのどちらかだ
493 ： [―{}@{}@{}-] 名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 22:11:34.54 ID:9S9m32CI
あんまり書き込みしすぎると嫌われそうなんで控えますね。

またボカロする時は教えてくださいね。
494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 22:17:18.17 ID:EuETsone
っ >>459
495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 22:18:59.19 ID:H4LhAK6x
この串野郎、実は質問者と回答者の一人二役自作自演なんだよ。
で、それに乗っかってくる連中を餌にしてる。
いわゆるマッチョポンプ。
マッチョ二人が一生懸命汗水垂らしながらポンプで水汲みするように
息苦しくも暑苦しくちょっとキッチュでやや不快な感じという意味。業界用語。
496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 22:20:55.74 ID:06+2Slu3
>>489
AHSのその情報は既出やね
>>290や10/05のUst配信で
http://www.ustream.tv/user/AHSOFTWARE
497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 22:50:17.80 ID:TVUbescK
しかし今のスレの流れは笑えるわ
[―{}@{}@{}-] の方がよっぽど本来のここの住人らしいってどうよｗ
悪のＰの曲が素晴らしいってｗｗｗｗｗｗ板住人に鼻で笑われるぞ
498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 23:13:35.20 ID:C09hLEpJ
串は悪のPは恥ずかしいとまで言ってるぞ
お前落ち着けよ
499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 23:28:50.90 ID:TVUbescK
>>498
ぶっちゃけ曲は恥ずかしいレベルだぞ。最近はまだマシになったが
大体あの人がウケたのは詞だし。本人もそれがわかってるから小説方面に進んだんだろ
500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 23:39:09.54 ID:w8FxbFb0
ぼかりすっていつ発売されるの?

API公開されるらしいし、ぼかりす発売が遅いなら俺も似たようなの作ってみようかなって思ってる
501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 00:01:23.55 ID:ktvcokuV
藤本健さんがV3の公式本を書いたみたいだが
http://www.dtmstation.com/archives/51746728.html#more
>また個人的な思いもあり、どうしてもとお願いして入れさせてもらったのが
>Chapter 11の「VocaListner（通称ぼかりす）」のページ。
>VOCALOID3の発売日にはまったく間に合わず
>開発中の発展途上版ではあったのですが

と、全く間に合わずって事なんでまだまだ先じゃないかな
先に作っても公開できるかどうかは分からんけど作っちゃいなよ
502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 00:11:40.27 ID:GuUX7AHj
>>497
人の心に花を咲かせる曲を作れる人はすごいと思うよ
技術と既成概念で凝り固まった人間には逆立ちしても作れないからね
503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 00:27:42.53 ID:YN/04Wjb
一生そう思ってればいいよ
504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 00:36:01.70 ID:0YO9McP8
ボカロ３の新キャラってまた奇怪な容姿を持ったのばっかりなんだろうか
高性能にもかかわらず、ミクやＧＵＭI程いろはが使われないのはやはり容姿だからな

韓国ボカロと日本の少年ボカロは比較的デザインはあっさりしてて気に行った
505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 00:48:45.13 ID:ktvcokuV
SeeUが韓国でどの位売れるのかって点は気になるかな
DTMやる人どんくらい居るの的な意味で
ただどうも高い、と。そういうコメ多い
506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 00:54:43.43 ID:X1jONJiC
>>505
DJMAX文化がまだ生きてるんなら、それメインでやってた人がやってみようと思うじゃない？
507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 01:10:19.38 ID:ktvcokuV
まぁ打ち込みだったり音楽やる人が増えりゃいいなってとこなんだが
範囲の大きさで言えばスペイン語BD積んでる方のが気になる
ただこっちはまだパッケすら出てきてない
508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 01:14:05.67 ID:0YO9McP8
つべでは南米圏が英語圏の次くらいにボカロ人気あるしな
ブラジル以外のすべての南米の国がスペイン語公用だから、何っていっても凄い人数よ
509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 01:24:27.18 ID:ktvcokuV
ね、夢が広がりんぐだよ
だから海外勢のVocaloidを1番楽しみに待ってるんだわ
510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 01:40:52.88 ID:Cpza0ZYI
そんな中旧型になるALさんをお出迎え予定の俺
511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 01:52:28.25 ID:XayhhXpW
VOCALOID STOREのスターターパック Mewは週末には修正されたか
512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 01:53:54.18 ID:r8fiLSrD
ミクブックのトップにアクセス上位国あるけど興味深いね
513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 02:00:09.52 ID:GuUX7AHj
アクセスの数と曲を作るかどうかは無関係なのでは…
514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 02:04:58.01 ID:0YO9McP8
つべでスペイン語圏の人が無理やり日本語ボカロにスペイン語歌わせてる例が結構あったから、潜在的にはあると思う
ただ、現状は外国曲のカバーや既存ボカロ曲のカバーが多いけど

トークロイドもあったし、曲作れない人も買うかもね
515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 02:05:07.41 ID:RcSs3Iu1
まあスペイン語とポルトガル語だったら発音的に大差ないから
巻き舌特化の音源とかあればいいかもぬ
516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 02:12:51.49 ID:pCabmjFU
ポルトガル語には鼻母音も豊富だし全然違うよ
適当なことを言わないように
517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 02:51:49.36 ID:N83EOSZb
>>389
楽譜情報をもとに合成エンジンが抑揚まで考えていくのがSinsyの考え方だと思っています。
その意味でSinsyには期待できるかなあと思っています。

もちろん今はまだまだ問題多いですけどね。音が切れたり伸ばす音が妙に変わったり。
518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 03:10:12.11 ID:6njCNM8L
スペイン語とポルトガル語は関西と東北の老人同士くらいの感じで何とか会話可能らしいよ
所々分らないけど大体の意味は通じるって感じで
だから日本語ボカロに無理矢理ポルトガル語歌わせるよりはかなり楽に転用出来る気がする
もしスペイン語ボカロがあっちで盛り上がったらブラジル人も使う可能性はあるかと
519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 06:28:47.46 ID:yD8Egif0
伸びてると思ったら
自作自演の串使いにスレを占領されてるしよ
520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 06:49:42.76 ID:ai+uhHQX
スルースキルがない奴が釣られたな
マヌケめ
521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 08:22:08.74 ID:8tEyFoa4
韓国のBBSでも韓国ではSeeUは売れないだろうって言ってたからなぁ…
聴き専ばっかりで同人音楽やってる韓国人なんて殆ど居ないんじゃないか

台湾あたりが日本語に対応した新ボカロ作ってくれないかね。V2の台湾版結構良さそうだし
522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 08:56:55.47 ID:mkZues9R
502はアホか
悪のPの代表曲はパクリだろ
502は本人か？
523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 10:28:58.64 ID:iJBewSjh
V3でこれからボーカロイド始める奴の為にボーカロイド2のDBだけ売り出すって出来ないのかな？
524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 11:31:52.80 ID:IuQ9jGI9
>>523
ヤマハは商売っ気が強くなった感じがするから
やるとしてもV3でヤマハがしばらく好きにやった後になると思うな
V2のDB売ってもヤマハの旨みは小さいだろうし
525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 12:38:46.95 ID:qmQomUqT
超円高だっつーのにSONIKAとかクソ高けえまんまってどうなのよクリプトンさんよ
526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 12:43:03.31 ID:0YO9McP8
ソニカは英語圏の人からact2出せって言われてるぐらいだから
リンレンact1みたいに発音に問題あるみたい

あと詳細は分からないがバグがあると海外フォーラムで見た記憶がある
527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 13:29:16.40 ID:FjLJyucA
今気づいたんだけど、ボーカロイドストアの一番下にこう書いてある。

> ボーカロイドストアは、ヤマハ株式会社より業務委託を受けて、
> ビープラッツ株式会社が運営しています。

ってことは、Cubase6が出ているというのに
Cubase5を￥99,800で売っているという、
公式としてあり得ないレベルの問題が改善されないのは、
みんながYAMAHAを嫌ってて、誰一人としてYAMAHAに報告していないとかでも、
報告があったのに、YAMAHAが無視しているとかでもなくて、
このビープラッツ株式会社の対応が悪いということなのかな？？

それとも、逆に報告はビープラッツ株式会社の方に届いていて、
YAMAHAに確認を取ろうとしているのに、
中々YAMAHAからの反応が返って来ないという、
YAMAHAの対応が悪いということなのかな？？
528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 13:34:49.68 ID:F74HcaE7
どっこのスレではDTM市場は世界から見ると日本はあまり盛んじゃないって見たがこのレスには違和感あった
DTMとか日本人らしいチマチマした作業じゃん
529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 13:36:36.57 ID:X1jONJiC
>>528
クラブミュージックとか？
530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 13:52:50.97 ID:XayhhXpW
>>527
Mewのスターターパックは修正されてたけどな
531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 13:56:45.37 ID:926FAzt5
>>528
チマチマしたDTMとノーチマチマなDTMがあるんだよ。

ウンコソフトで歌なんか打ち込むボカロはキングオブチマチマDTMだな
昔のMIDIブームを思い出すが、同じように消えていくよボカロも。
532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 14:28:37.16 ID:N83EOSZb
V3EditorにEQを標準添付しないというのがちょっと残念かも。
VSTさせばいいのはそうなんですが。
533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 14:44:08.39 ID:qmQomUqT
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1317628680/552
552 名前：蟹 ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2011/10/08(土) 08:15:08.07 ID:U3D8qIaS
[経済トゥデイ]歌詞入力すれば歌う‘ポカリーナ’開発　ほか　【東亜日報】
ttp://news.donga.com/Economy_List/3/01/20111007/40931042/1
歌詞入力すれば歌う‘ポカリーナ’開発

　ソフトウェア開発業者ティジェンスは、歌詞と音程だけ入力すれば実際に人が歌うように歌を聞かせる
音楽編集ソフト‘ポカリーナ’を開発したと7日明らかにした。日本ヤマハ社の‘ボーカルロイド’と似ているが、
ボーカルロイドが機械音に近いならばポカリーナは歌詞の感情まで表現し、人が歌うような効果があるという
説明だ。ポカリーナ サイト(www.vocalina.com)で編集ソフトを一定期間無料で利用することができるように
する予定だ。



ボカリーナｗ
534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 14:50:10.76 ID:qzrPTXSP
>>533
またパクリかよ
そのうち起源を主張するのは間違いないな
で、日本にゴリ押し売り（だれが買うのかわからんがｗ）
535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 14:51:58.80 ID:IuQ9jGI9
いろは＋V3をポチってしまったぜｗ

>>533
ボカリーナのページでデモ聞けるけど微妙だな
536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 14:52:48.25 ID:qmQomUqT
>>535
やたらと突っかかる感じするよね
なめらかとは言い難い
537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 15:02:15.26 ID:FM6Tl1o1
>>533
エディタが非常によく似た雰囲気で驚いたが、1〜2年後にはVOCALOIDを凌駕するだろう、コレは期待できる。
東芝やシャープがサムスンやLGに追い抜かれたのと同じように。
538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 15:04:02.37 ID:GuUX7AHj
アロエリーナというのがあったなあ
539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 15:46:59.69 ID:iJBewSjh
>>533
DEMO2はまるで人が歌ってるようだｗ
540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 15:49:28.97 ID:iJBewSjh
もしかしたらクリプトンはライセンス料が安いボカリーナにいくのかなｗ
541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 15:56:36.37 ID:OaX10tDE
>>540
ライセンス料いくらくらいなの？
542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 16:11:16.46 ID:YzAhWE3D
>>533
エディタｗｗｗｗ

DEMO1は初期のUTAUレベルなきもする。DEMO2が実際にボカリーナによるものならなかなかすごいとは思う。
543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 16:35:42.96 ID:OaX10tDE
>>533のソフトの開発元は
http://world.kisreport.com/eReport.asp?s=SRE4201&upchecd=499843
ここを見るにおそらく中小企業じゃないかと思う
また、下記リンクの内容を比較すると社長が交代している様子
http://kr.linkedin.com/pub/won-mo-kang/18/161/18

名前からして家族が引き継いでるみたい…一族経営かな？
544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 16:37:48.78 ID:OaX10tDE
あと、ボカリーナのDemo 2のKiss My Lifeの前にある
키스마이라이프という文字列でGoogle検索をしたら
下記のサイトが出てきたんだけど、これなんだろう？関係あるの？
http://cafe.naver.com/kissmylife?viewType=pc
ハングル読める人がいたら教えてくれると嬉しいです…
545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 16:55:19.20 ID:iJBewSjh
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=ko&u=http://cafe.naver.com/kissmylife%3FviewType%3Dpc&ei=hwGQTv7CI6bPmAXe88AF&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CB4Q7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp:
546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 16:59:14.90 ID:b1NA+u6Q
>>533
1曲目は初期のUTAUというかガレバンっぽい？
2曲目はかなり自然だと思う。
エディタは一般的なピアノロールをベースにしたら大抵こうなるだろうから気にするだけ無駄かと。
547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 17:22:55.88 ID:pCabmjFU
二つ目本当に合成音声かなあ・・・ｗ
548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 17:31:32.95 ID:OaX10tDE
>>545
ありがとうございます、Googleマジ便利ですね
自分なりに訳したりして理解を深めてみます

>>547
ページのソースを見ると、何故かDemo1がwavでDemo2がmp3なのも気になるところ
でも流石に企業は嘘つかないでしょ
549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 18:02:10.33 ID:yedkwVbS
>>533
たまに入ってる英語部分は評価できるな。ちゃんと英語っぽくしゃべれてる
ハングルに日本語にはない発音が入ってるおかげなのかもしれんが
550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 18:06:16.59 ID:yedkwVbS
>>547
いやこれ生声だからｗ
551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 18:32:02.58 ID:X1jONJiC
まさかボカロかUTAUを逆アセンブルしたもんじゃないだろうな
552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 18:37:57.14 ID:OaX10tDE
>>551
開発元は日本Crypton社と共同事業了解覚書（MOU）を
締結するような会社だしそういうことはしないと信じたいな…

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ja&rurl=translate.google.co.jp&sl=ko&tl=ja&u=http://www.tgens.com/wizhome/menu_40.html&usg=ALkJrhgm6IoCmXEy_iIwxSEv8TlpaNnlzw
553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 18:49:45.96 ID:pCabmjFU
KAISTからの技術移転とか、かなり長期にわたって開発してたのね
554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 19:02:12.82 ID:OaX10tDE
去年の10月にVOCALINA Studio開発完了した後は何をしていたんだとか、
完成しているならデモ曲じゃなくてもっと操作画面映せよとか、
VOCALINA公式サイトにある漫画は別の漫画投稿サイトに全話掲載されているのに
何故公式サイトのものは途中までしか掲載していないんだとか、疑問は尽きない

けど、もしクリプトンがここと組んで何かやるなら、それはそれで楽しみだ
555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 19:03:44.17 ID:F74HcaE7
韓国独自のボカロエンジン「ボカリーナ」があるなら
どーしてシユをボカロから出したんだろ
556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 19:07:51.88 ID:WTMt1CGA
>>555
第二の初音ミクを目指しているとかか？
557 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 19:12:04.06 ID:IuQ9jGI9
>>552
ｃｒｙｐtonってVOCALOIDのクリプトンでよいのかね？
何を提携してるんだろう？
558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 19:13:02.76 ID:r8iL13Pb
>>552
公開特許見ると、text to speechで歌わせてるように見えるんだが、、、
抄訳しか読めないんで、詳しい事分からんが、
音と音の繋ぎに特殊な数式使う所で特許取ったボカロと違って、
なんかそれで音が良くなる、とかいう特許には見えんぞ。

てか、拒絶されまくってんな、その特許。
559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 19:27:41.57 ID:OaX10tDE
>>557
クリプトン・フューチャー・メディアかどうかは不明だよ
原文にあるのは「일본 Crypton사 공동사업양해각서(MOU)체결」
Google訳は「日本Crypton社の共同事業了解覚書（MOU）を締結」

>>558
すいません、公開特許について書かれたページのリンクを
ここに書き込んでもらえませんか？
560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 19:32:07.91 ID:yedkwVbS
>>559
いやそれを主張したいなら、他の「日本Crypton社」を一つくらい例示しないとタダの願望だぞ
561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 19:34:26.95 ID:IuQ9jGI9
>>559
気になって調べてみたけど
クリプトン・フューチャー・メディアのサイト内検索じゃそれらしきものは引っかからないし
唯一引っかかるのはクリプトン内のCSP推進室ってやつの
ttp://g6.com/csp/work.php
だけなんだよな
これは韓国でも会社が違うようだし
562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 19:36:53.57 ID:iZMheP+q
社長に直接ツイッターで凸った方が早そうだな
563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 19:43:34.02 ID:r8iL13Pb
>>559
直リンできないんで、手順だけ
http://kpa.kipris.or.kr/kpa2010/loin1000a.do?searchType=S
ここのNumber search のところに特許番号100994340を入れてsearch

俺は韓国語読めないんで、英文アブストラクト止まりだけど、
韓国語読めるんなら、ちゃんとしたヤツがPDFで落とせるから、よろしく
564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 19:46:02.53 ID:YzAhWE3D
>>560
しかもこういう場合は社名ちゃんと全部書かないとね
565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 20:06:59.59 ID:OaX10tDE
>>560
俺も会社の沿革に書かれている内容はただの願望なんじゃないかと思ってるよ
でも本当だったら面白いじゃない？本当に本当なら、さ
…とは言えあやしい要素しかないよね、どこからどう見ても

>>562
頑張れ超期待してる

>>563
ありがとうございます、でも自分も韓国語を読めないので概要どまりです
でもこれは確実にtext to speechに関する特許ですね…
566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 20:07:04.03 ID:IuQ9jGI9
もう少しだけ調べたけど
ttp://g6.com/csp/work.php
↑に出てきたEMERSYSとTGENSは地理的に近い場所に会社があるようで
ttp://www.esilkroad.org/2006/news060619.php
↑を見ると2社は日本の商談に一緒にきたりしてるようなんだけど関連あるのかね？
それと英語ではCRYPTON FUTURE MEDIA, INCが正式名称なわけでしょ
普通は提携先の企業表記を省略したりするのかな？

まあこれ以上は直接聞いてみないとわからないか
567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 20:12:23.38 ID:F74HcaE7
初音ニダ
568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 20:49:51.36 ID:r8iL13Pb
新しいエンジンもいいが、UTAUもどんどん進化してるな。
海外音源だとさ

【寒音ビクタ】戯言スピーカー【UTAUカバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15672487

569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 21:25:24.90 ID:yedkwVbS
>>565
いやそうじゃなくてさ
君が他に日本にある他のCRYPTON社を例示しないと
＞クリプトン・フューチャー・メディアかどうかは不明
がただの願望になるよって言ってるんだよ
向こうの主張としてはあのクリプトンを指してる事に疑いの余地はないんだから
570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 21:34:19.54 ID:OaX10tDE
>>569
>向こうの主張としてはあのクリプトンを指してる事に疑いの余地はないんだから
そうだったのか、とりあえずそれを証明出来るソース貼ってくれない？
自分の考えとしてはまだどちらとも判断出来ない状態で、
どうもあやしいと思わされる部分が多いから、確証が手に入ると嬉しいな
571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 22:17:20.54 ID:X1jONJiC
>>568
ライブラリに関しては昔っから言語関係無く研究されてるぜよ
まあ注目させるの大変だが
572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 22:19:16.61 ID:X1jONJiC
クリプトンって名称もどれを指すのか色々あるからな。
上記の様にTwitterで関係者から片っ端に聞く方がいいかも知れんね。黙秘されてるかもしれないが
573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 23:49:41.08 ID:gbP0aVer
クリプトンがボカリーナで出すなんてないよね・・・
574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 23:55:07.09 ID:0YO9McP8
ボカリーナって普通に宅配ピザの名前にありそうだな
575 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 00:07:37.18 ID:bYGz99Iv
>>573
それを願うね
もしボカリーナ版初音ミクなんか出たら俺は正直がっかりする
576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 00:10:32.67 ID:n7RxBof4
特にVocaloidの新情報無しか
まぁ土日まで頑張れとは言わんが
PowerFXのはよ置いてくれ
577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 00:46:46.74 ID:/0ZJliYN
日本にクリプトン社を自分で作ってそれで協力って手もあるからな。
クリプトン自体がエンジン乗り換えたいならもっと早くユーザに教えてくれないと。
一応今でもVOCALOIDの中ではミクが一番売れてるんでしょ？

市場を開拓した本人が別の所に行っちゃうなんて寂しすぎるぜ。
578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 00:54:59.68 ID:EehE630o
@itohh 伊藤博之(Hiroyuki Itoh)
借りてた原野を開拓したら、地主さんがやってきて、他人を住まわせはじめるしまつ。そろそろお引越し、かなあ。
8月11日 TweetDeckから
http://twitter.com/#!/itohh/status/101653833117208577

そしてこのツイートである
579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 00:56:51.75 ID:wMzm/xlI
>>577
ミクはどうなるか知らんが、元々VOCALOIDとCANTORを売ってたんだから、
他の音声合成エンジンを売ってはいけない、という事はないだろう
海外の音源代理店だからその辺りは特に頓着してないんだろう

ちなみにCANTORは円高差益還元セールで安売りしているようなので、
海外組も安売りしていただけないでしょうかクリプトンさん
他の音源と比較すると元々売れているからそんな事しないのだろうが
580 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 00:59:58.13 ID:mV+YvSpU
元々UTAUだけでやってる人たちは嫌がりそうだし
技術的にも発展途上ではあると思うけど
クロスプラットフォーム化したUTAUで有料ライブラリが出ても面白いと思うんだけどなあ
581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 01:11:12.87 ID:tkrEzcqG
>>578
原野がエンジンやライブラリのことを指し示しているとすれば、ライセンス契約上問題になることは何も無いだろう
他人を原野の一部に住まわせるのも無問題、ご近所はご近所であって、自分の家屋敷地が土足で踏みにじられたわけでもないだろう？
近所に迷惑千万な住人がいる訳でもなかろうに。それが嫌で引越しすると言うならただのわがままにすぎやしないか？と思う

自分ひとりで開拓したと思ってるなら、ちょっと嫌な印象を受ける。使ってくれるユーザーあってのソフトだと思うのだが･･･
582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 01:12:44.57 ID:2T8tNK+L
>>441
自分の好みを押し付けられても
583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 01:18:09.02 ID:wMzm/xlI
>>581
カラオケ関係とかで、環境を作ってから話を持ってこられても…とかそんな話をしてたと
聞いたことがあるから、自分のところの版権を管理するなら、
あまり関係がない市場でやった方がやりやすそうではあると思った
584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 01:21:02.02 ID:wMzm/xlI
そもそもクリプトンが別の音声合成ソフトを作っているかどうかはまだ確定してないがな
他の人が書いているように、ボカリーナはクリプトン側から回答がないと何とも言えない
585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 01:41:57.87 ID:sAPZbbQF
>>580
インディーズとか元々UTAUじゃないツール向け(適応はできる)のやつは何個かある
586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 01:55:09.56 ID:bVxoeKjE
質問に質問で返すなよ
日本のどのCrypton社と勘違いしたって君は思ってるんだ?
俺は英語でCryptonと書く日本の会社はクリプトン・フューチャーメディア社しか知らないから
イーコールと判断せざるを得ないわけだが、ぜひ君の知ってる日本のCrypton社を教えてくれよ

587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 01:56:13.94 ID:bVxoeKjE
おっとアンカ忘れ。>>86は>>70宛てな
588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 02:04:44.41 ID:SbMROls2
VOCALOIDの場合、crypronは単なるライセンシーというわけでも無いからなぁ。
確かに技術はYAMAHAで作ったものだけど・・・
英語版も含め、販売環境や今の状況はクリプトンがお膳立てしてる部分も多いからな。
最初の製品版ボカロにしても販売元を紹介したのはクリプトンだったりするんだし。
そう言う意味で原野を開拓したと言っても言いすぎではないと思うよ。
589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 02:06:32.92 ID:dyVefPjM
こっち
ttp://www.kripton.co.jp/
を思い浮かべたがスペルが違ったｗ
590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 02:09:01.37 ID:2T8tNK+L
どう見ても反論するためだけに検索して見つけましたって感じが
591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 02:11:53.43 ID:q1iosGeo
>>588
VOCALOID2の価額ラインもCVシリーズ基準だったな
VOCALOID3はヤマハ主導で決めたようだが
592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 02:26:40.49 ID:SbMROls2
>>589
今日、ここの品物を見てきたｗ
明日も見れるんじゃないかなぁｗ

>>591
初期の初期はパートナー探しも苦労してたみたいだからなぁ。
伊藤代表が一番最初にアプローチってことになるっぽい。
その頃はVOCALOID1のプロトタイプの時代だったらしいが。
その後、開発状況を確認しつつ、クリプトンのルートから海外でのパートナーを探しつつ・・・という感じらしい。
海外ボカロの代理店がクリプトンになってるのはそういう経緯から。

まぁ、VOCALIDそのものはYAMAHAのものだし、YAMAHAがどう売ろうと問題は無いものの・・・
中でどういうやりとりがあったかは分からないけども・・・
心境としては複雑なものがあるんじゃないかなぁという気はする。
593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 02:33:06.21 ID:mV+YvSpU
確かに今更やることもないんだろうけど
この時期に剣持氏が暇そうに休暇とか、V3ってどう動いてんのかわかんない

>>585
そういえばUTAUでも使えますというのは幾つかあったね
594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 02:35:50.11 ID:WsoIltGb
でもミクよりANNの方が早く開発されたんだよな
Ｖ１でもＭＥＩＫＯよりもLEON LOLAの方が先に出たし
595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 03:28:01.87 ID:NKlJTADE
ボーカロイドナイトでほろりとしていた剣持さんのポリシーはボカロ3にはないみたいだし、
メーウとかいうのの出来もボカロ2並みとしか思わんかったしあんまり期待してない

ところで多レス君は焼きじゃなくなったようだが一発で分かるな。臭すぎる
596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 09:29:19.59 ID:sAPZbbQF
さて、手早く回答が返ってくるかどうか
597 ：570：2011/10/09(日) 09:46:49.83 ID:CpXNRYVR
>>586=587
えーと、>>570に対して質問を質問で返すなってことだよな
何度も繰り返していたつもりなんだけど、
よくわからない、自分はまだ信じられないって言ってるんだよ
だからもし確証できる情報があるならそれを掲示してほしいと言ってるんだ
嘘だと言ってるわけじゃない、そこだけはまずわかってくれ…
598 ：570：2011/10/09(日) 09:50:14.61 ID:CpXNRYVR
>>586
ハングルはよくわからないから機械翻訳してるし、
沿革でのVOCALINA Studio開発完了去年の今月とか早すぎだし、
ウェブコミックの扱いも何か変だし…どうも引っ掛かるんだ

また、他社、それも沿革に書くような重要であろうパートナー企業の後株前株の省略や、
正式名称でない企業名を自社のウェブサイトへ載せる感覚がわからない
普通なら禁忌されるだろ？というか絶対にしないだろ？これも韓国の文化なのか？
599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 10:30:31.63 ID:ckb7iUgl
憶測で議論するより伊藤社長のツイッターかクリプトンにメール出して
韓国のこの会社が御社と提携してボカリーナ出すと書いてあったのですが当ですか？
ボカリーナの代理店が御社なのですかそれともミクがボカリーナで出るのですか？と質問した方が手っ取りはやい気がするな
600 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 11:36:21.17 ID:XhhBWbsi
基礎研究の話も聞かずにいきなり出てくるんだからちゃんと動くなら逆アセンブルだろうな。
601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 11:42:04.98 ID:cg1HJXlC
あらﾔﾀﾞ
発売日に53時間のニコ生ですってよ、奥さん
棒生ですってよお、いやらしいわあん
602 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 11:50:41.89 ID:iMRzZ+Nk
>>599
もしホントに契約してるなら、バラすことはできんだろ
603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 11:56:37.88 ID:ckb7iUgl
>>602
相手側が提携してると文章に記してるじゃないか
本当に提携してるなら言えるだろ隠すほうがおかしいわ
604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 11:58:18.09 ID:iMRzZ+Nk
>>603
>>599の内容とは違うだろ
605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 12:20:01.72 ID:ckb7iUgl
じゃあ原文の原文の「일본 Crypton사 공동사업양해각서(MOU)체결」 を書いて
このクリプトンは御社の事ですか？と聞けばいいじゃないか
いえないことはないだろ
606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 12:24:35.60 ID:iMRzZ+Nk
>>605
>>599から、なんで「じゃあ〜」うんぬんが出てくるのか、さっぱり理解できん

>>599は撤回するつもり？
607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 12:31:11.70 ID:ckb7iUgl
いや聞いてる内容はほぼ同じなんだが
言い回しが違うだけで
608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 12:32:07.91 ID:BQBKMNcI
ミクのDBをボカリーナに移植ってありえるのかな？ゲームならよくあるけど・・
609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 12:33:03.96 ID:iMRzZ+Nk
>>607
御社が提携していますか？、と、御社は提携してボカリーナ出すのですか？
が同じに見えるほど、俺は目、悪く無いよ
610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 12:37:23.61 ID:2T8tNK+L
とりあえず大人しく待てよおまえら
611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 12:40:06.96 ID:ckb7iUgl
提携してるなら出す事もありえるだろ？
ただの代理店としての販売の可能性もあるが
612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 12:42:51.74 ID:iMRzZ+Nk
>>611
で、出すか出さないかは、守秘義務の範疇に入る、とは考えないのね
613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 12:44:40.77 ID:TX2jlXf/
ごたく言ってないで凸して来い(´･ω･｀)
614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 12:47:43.36 ID:ckb7iUgl
売り出すんなら大々的に広告した方がボカリーナの宣伝にもなるじゃないか
とりあえず聞いてみればわかるだろ
守秘義務で出すこといえなくても提携したんなら提携した事だけでもいえるんだから
615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 12:51:48.94 ID:iMRzZ+Nk
>>614
今度は恩着せがましい話かよ
＞提携したんなら提携した事だけでもいえる
それは>>599で言ってる事と違うだろうが

徒労感湧いてきたぞ
616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 13:03:24.61 ID:ckb7iUgl
何が違うの？
前半は提携した事なら言えて後半は守秘義務でいえない可能性があることだろ
>韓国のこの会社が御社と提携してボカリーナ出すと書いてあったのですが当ですか？
と「일본 Crypton사 공동사업양해각서(MOU)체결」 の原文載せて聞けば確実に答えが聞けるじゃないか
617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 13:13:49.69 ID:iMRzZ+Nk
>>616
守秘義務に引っ掛かってたら、前半含めて「それにはお答えできません」て来るよ
それでも満足できるんなら「確実」に答え聞けるな

てか、あんた、社会人じゃないだろ？
618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 13:18:47.35 ID:ckb7iUgl
クリプトンと文書提携結んだって韓国の会社がかけるのになぜクリプトンが言えないの？
619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 13:19:39.97 ID:DerPs7Jl
けんかすんなよｗｗ
質問したとして、もし、提携してた場合でお答え出来ませんてきてもそれは裏を返せば提携してるってことじゃないか？

完全に関係なかったらきっぱりと関係ないとか調査するとか返ってくるんじゃないか？
620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 13:22:46.54 ID:ckb7iUgl
そうだね
621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 13:23:48.20 ID:iMRzZ+Nk
>>618
そのうちそう言うと思ってたよ
>>599で二つのこと「提携してるか」「ボカリーナ出すか」を一遍に聞いてるのに、
こんどは、最初の「提携してるか」だけかい。

徒労であったことが証明されたわけだ
622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 13:35:34.48 ID:DerPs7Jl
>>621は何そんなに切れてるんだ？

一回聞いたら他の全ての質問には答えてもらえなくなるみたいな条件があるわけでもないし。

>>599の聞きたいことの内、今までのスレの流れから
「ボカリーナ自体は守秘義務あったらだめか、じゃあ提携だけでも聞いてみようか」
っていう日常会話の範疇にしか見えないぞ？

答えてもらえるかどうなんて企業次第なんだから、その聞き方にいちゃもんつけても意味ないだろう。
623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 13:46:45.45 ID:+Dix2R/E
ボーカロイドってYAMAHAの商標だし、技術的にもYAMAHAのもんでしょ？

クリプトンが提携したってなんの意味も無いと思うんだが。
624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 13:48:11.74 ID:2T8tNK+L
いつもレス連投してるやつは、とてもガンコなので
引くに引けず主張しまくってこうなります
仕方が無いのです
625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 13:49:09.19 ID:2T8tNK+L
引くに引けないってのは、
その連投野郎がムキになって引くに引けなくなってるってことね
最近のこのスレの名物です
626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 13:57:14.32 ID:CpXNRYVR
>>623
クリプトンは販売代理店だから、開発と販売という点で提携する可能性もあるし、
また、VOCALOIDの音源開発をそれなりに手掛けているから、
録音のノウハウを共有するために提携する可能性もあるんじゃないかな？
少なくとも、決して提携が無益な会社じゃないと思うと
627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 15:13:44.76 ID:IRzCl/U2
＞YAMAHAの音声合成エンジン「VOCALOID」「VOCALOID2」に関する技術情報交換スレです。
＞VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします。

↑だからボカリーナはスレ違いじゃないんですか？
628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 17:03:54.45 ID:qHvwRrqe
VOCALOID３からボカロを始めようと思う初心者です。。
Mew、VY1V3、Megpoid色々とがありますが、
始めにどのライブラリを買うのが無難なんでしょうか？
Starter Packで買うつもりです。
629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 17:10:50.71 ID:wMzm/xlI
>>628
今後複数買いするつもりなら、多分Megpoid Complete
とりあえず買いたいなら、後は好みで良いんじゃないか？
最初からStarter Packなら尚更

V2だけどAHS組に好みの声があるという事なら、今すぐAHSストアに行けと言えるのだが
630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 17:12:40.78 ID:sAPZbbQF
>>627
歌唱合成スレに持っていくかい？
スレ住民がここと一緒に見る人がどのくらいか不明だが
631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 17:13:16.69 ID:wMzm/xlI
ちょっとだけスマン
V3の好みの声と言っても、MewとVY1はサンプルが少なすぎて判断が難しいよな
もし声の好みで選びたかったら、もう少し待てば恐らくサンプルが公式にでてくるはず
632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 17:14:24.63 ID:WsoIltGb
ｖ３では男ボカロは出ないのか
633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 17:17:26.53 ID:wMzm/xlI
>>632
日本語ボカロではVY2が予定では出るらしい
デモが何も出ていないからどこまで出来ているかは不明だが、V2版は在庫限りと
大分前に出てたから確定だな
634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 17:20:18.17 ID:wMzm/xlI
そういえば、これはまだこのスレでは既出ではないかな？
VY1らしい
調教凄いが、一部の発音が鼻声化してる？

【VOCALOID3】「空色デイズ」【ドリームクリエイター】参考用動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15827830
635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 17:32:02.95 ID:OoDCGGQ0
ぼかりすって何時販売されるん？
楽曲作りに専念したいからほしいね
ミクでやると悪化してヘタクソになるけどリンGUMIは素晴らしいわ
636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 17:33:14.55 ID:wMzm/xlI
>>501にもあるが、ぼかりすはまだまだ先かもしれない
637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 17:34:13.01 ID:BQBKMNcI
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Vocaloid_products#Vocaloid_3
Lunaの”Yukari Tamura”って田村ゆかりのことかな？
638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 17:40:46.20 ID:qHvwRrqe
>>629
アドバイスありがとうございます。
確かにMegpoid Completeだと色々なジャンルに対応できそうでいいのですが、
ただ値段が３万するのは高いのか、安いのか･･･悩む所です
639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 17:45:56.74 ID:WsoIltGb
>>638
初めてボカロやるなら Completeは買わない方がいいと思う
特にＤＴＭ触ったこと無い人には
640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 17:47:03.67 ID:dahnZkrg
>>638
VCALOID2にはなるけどいろは＋V3で良いんじゃね？
ReWireも使えてインポートも早期に出来る
使い勝手もある程度は保証されてる
値段だってライブラリだけで見れば5000円程度
良いV3が出るまでのつなぎで使うのも悪くないと思う
もしそれが嫌なら一ヶ月ぐらいは待つほうが良いと思うな

とミク使いこなせてないのにV3＋いろは買った俺が言ってみるｗ
641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 18:11:53.43 ID:qHvwRrqe
>>639
>>640
ありがとうございます。
一応DTMは使っております。

いきなりCompleteは止めた方がよいか、
VCALOID2も選択肢に入れた方がよいでしょうか？
ただVCALOID３新ライブラリの方がよりナチュラルでよいのかなと思っただけで･･･

結局自分の好みの歌声買うのが一番なのでしょうが･･･
その判断すらよくわからないので、無難な選択肢はどれなのかなと思っていました。
642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 18:19:21.87 ID:mV+YvSpU
結局好みの声を買うのが一番だと思うよ
それが一番動機付けにもなるし

ただ、それほど好みの声がないのなら、V3の新しいデモが、もっと出そろうまで待ってもいいかもね
643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 18:34:06.00 ID:XsSe3sZ6
好きな食べ物で決めるしかないな。
お前が焼き飯好きなら蒼姫ラピスだ。
俺はグミがすきだからGUMIだ。
644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 18:53:18.11 ID:zx0KA2pt
>>637
うおマジじゃん！！これはまさかの展開
645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 19:01:30.18 ID:qHvwRrqe
>>642
>>643
デモ聞き込んで、好みの歌声探したいとと思います。
みなさん参考になりました。ありがとうございます！
646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 19:22:51.02 ID:n7RxBof4
>>632
1番早いのがPowerFXのやつかな、11月上旬予定
647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 19:29:06.33 ID:WsoIltGb
PowerFX 3体目のボカロはBIG-ALみたいな路線で行くのか、ＫＡＩTOみたいな路線で来るのか楽しみだな
ぶっちゃけ飽和気味で掃いて捨てるほどいる女性ボカロは新製品でてもあんま興味出なくなったわ
648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 19:42:02.70 ID:wMzm/xlI
>>647
BIG-AL路線というと、初出のデモの人のような声を希望したいが、
V3でもノイジーになってしまって難しいのだろうか
649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 19:45:04.55 ID:mV+YvSpU
V2ライブ来のV3インポートを聴いてた感じだと
V2のいい意味でのノイズ分も消えてしまう感じだったからどうだろうね
650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 19:54:16.68 ID:wMzm/xlI
>>649
なるほどいい意味でのノイズ分か

V2インポートではなくV3版だが、MIXのせいかは分からないが>>634を聞いた時
確かに音がくっきりした分、V2版とは違う意味でロボ声に聞こえてしまう部分が
あるように感じた
651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 20:24:00.92 ID:xdl/uFYa
>>636
まだ先になるのか。
あれでも十分だと思うんだけどw
自動調教がデフォになると、楽曲勝負になるから
ボカロの底上げになる。
652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 20:29:02.00 ID:G21kA9LJ
>>651
ぼかりすの歌唱補正機能ってどれほどのものかよく分かってないんですよね。
今は「歌声で入力できる」ってぐらいのイメージしかなくて。

それだったらVoiceCaptureとどれくらい違うんだろうという気もするし。
http://www15.plala.or.jp/whimsoft/Vocaloid/VoiceCapture/index.html
653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 20:43:53.28 ID:2T8tNK+L
>>638
>>639
GUMI含め、各種ボカロのブランド力をどう見るかがカギじゃないか
GUMIの人気は上昇してるのは事実だし、手っ取り早く聞いてもらえる可能性も
あくまで可能性だが・・・

技術は後からついてくると思うよ
654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 20:47:53.71 ID:sICLeQZ2
>>637
それは、憶測で書かれたガセの模様。真相は、こういうことらしい。


【初音ミク・GUMI】VOCALOID総合1080【MEIKO・BIG-AL・miki他】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1318059055/387

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/09(日) 20:34:20.27 ID:t2y65NEW0
LunaってLilyと中の人は同じなんじゃないの？

まだ、なんとも言えませんが、同じ中の人でＶ３で出すのは決まってます
https://twitter.com/#!/noboru1963/status/119436118428106752
655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 21:09:54.61 ID:qerBURmY
ID:iMRzZ+Nkは何故必死になってクリプトンへの質問を留めようとしてるんだ
656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 22:49:31.96 ID:b/lezw0H
クリプトンがチョン会社と提携して英語ミクが韓国語付きボカリーナで出たら買う？
657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 23:16:50.95 ID:yjwpth4f
ﾈ刀音三クV３がボカリーナ濃厚になったのは間違いないね。
658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 23:31:26.83 ID:WsoIltGb
ボカリーナはあり得ない
実績が無いボカリーナに乗り換える理由がないし社長が決めてもwatさんが反対すると思うよ
659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 23:47:20.85 ID:b/lezw0H
V3の発売日にボカリーナミク発表したら面白いことになりそう
660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 23:52:39.74 ID:wMzm/xlI
ボカリーナを日本で委託販売することはあっても、ミクを作る事はないのでは
あれで作ってもミクに聞こえないと言われる事が目に見えている
661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 00:18:38.63 ID:kvu4lBfH
ボカリーナの別スレ立てるか？いい加減鬱陶しいぞ
662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 00:25:25.04 ID:skJ4X/X2
707 名無しさん＠恐縮です [] 2011/10/09(日) 23:18:46.70 ID:F4mVrCAL0 Be:
>>147
ヤマハの某部長が、「最近の女子高生とかはKARAとか少女時代しか聞かないくらいKPOPが大人気だってねえ。知らなかったよ」とか言っていたのが、木村太郎がテレビで暴露して干される頃の時期。
その半年後にボーカロイド３の発表とともに韓国系企業へのライセンス発表。
663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 01:02:15.14 ID:5jPZY5rK
>>660
むしろあれで作った方がミクらしく聞こえるんじゃね？
v3技術でミク作ったらこんなのミクじゃないって言われるのが目に見えてる
664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 01:08:18.40 ID:W1k4e0jj
>>663
どっちで作っても無理じゃないかと…
665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 01:22:08.10 ID:M6SKi6I0

手始めにボカロ3のどのライブラリ買おうか迷って
デモソング聴いてみたんだけど、ライブラリの出来でかなり差があるよね。
正直Mewなんて、ボカロ2にも劣るんじゃね？
666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 01:37:07.46 ID:vcNIXngZ
Mewはガチャッポイドよりは売れるかな
667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 02:01:06.81 ID:mnxcT6uC
無理してV3買う必要もないし
好きなV2ボカロがあるならそれとV3エディタ買えばいいんでない？
V3の新ボカロこれからどんどん来るだろうしそのうち好みの声が来るよきっと
668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 02:02:02.61 ID:KpUF+wLK
そうこうしているうちReWireが付いたV4も出るだろうし！
669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 02:30:12.96 ID:o953HwLu
>>667
AHSの在庫処分セールを買えってか？
670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 02:46:59.25 ID:M6SKi6I0

ごめん。結局大人買いで10月に出るやつ全部買ったわ。
671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 02:48:38.40 ID:gWAIbNDZ
おいおい少しは厳選しろよ
全部使いこなせるのか？
672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 02:57:35.55 ID:M6SKi6I0
>>671
ああ、酔っ払った勢いでカートに入れたけど、無理だな。じゃあ、キャンセルだな。
飽きてから他の買った方が良いよね。
とりあえずMegpoidはWhisperとAdultが欲しいんだけど、2本買うならComplete行っとくわ。
673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 03:03:01.14 ID:gWAIbNDZ
多作で全て使う予定ある場合とDTM経験が豊富ならコンプかったほうがいいと思うが
そうでないんならアダルトとウィスパーだけにしといた方がいいと思うがな
V3は新作でも最低15体は予定されている
まだまだ出るんだからここで一気に買いすぎると後でいいなと思ったものが出たときに困るからな
使わなくて箪笥の肥やしなんて一番もったいないぞ
674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 03:05:19.31 ID:sxtCfVr0
V3出ても本スレのアホどもは「ミクさん」しか聞かないんだろうな
675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 03:18:38.50 ID:pCG0GjHu
いわゆるミク厨なんかどうでもいい。
あいつらが聴かなくても、曲に一番合った声のボカロや
V3のようなより優れたボカロを使う。
俺は自分の曲を大切にしたい。
676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 03:23:46.57 ID:V+zlhZdT
まぁ金の使い方は好きにしたらいいじゃないってとこだけど
秋はセールの季節だから悩ましいね
自分もプラグインやらコンプに結構割いて余裕ないかもしらん
677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 03:29:08.33 ID:ueDU1ZuC
マサチューセッツ（MIT）で初音ミクをテーマとしたイベントが開催
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-9806.html
678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 03:31:33.10 ID:M6SKi6I0
>>673
まあ、あんまり使わないだろうけど、1700円くらいしか変わらないから、
その程度ならいいよ。ほかのでもちょっと遊んでもみたいし。

本当は、デモ曲1曲だけじゃなくて、他人の仕事を何曲か聴いてから判断した方が良いのかもしれんね。
上でバカにしたMewも音域や音の長さを工夫すればイケている気もしてきた。
679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 03:59:47.45 ID:5Zm3v53B
ミク厨って死なないかな。
GUMIに手を出したいけど意味不明なことで叩かれるのは嫌だから渋々ミクやってる。
もうお前には飽きたんだよ。
680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 04:04:29.56 ID:V+zlhZdT
何訳のわからん叩きしてるのかしらんが
感じ悪いな、好きなの使えよ
681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 04:25:54.62 ID:ueDU1ZuC
>>679
たぶん何やっても叩かれる
682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 07:55:14.85 ID:y8qKo3Nl
ミク厨なんていう謎の人物に責任転嫁してどーすんだか
そんな人種が大量に居るなら千本桜なんてうけねーよ
683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 08:06:31.95 ID:804C7XU+
>>635
キーボードのリアルタイム入力みたいに、マイクで入力。ミスったからもう一回
惜しいから、手入力で補正

みたいなことが手軽にできると便利だと思った。
俺が作る予定
684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 08:22:11.27 ID:vBh42JSR
音量とは別の表情としてのベロシティレイヤーみたいなのが欲しいんだけど、無理なのかねぇ
685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 08:27:38.02 ID:mnxcT6uC
V3は相当VELの利きいいよ
V2インポートがどこまで反映されるかわからないけど
V3に興味ある人の大半はインポート目的だと思うけどね
686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 09:16:12.70 ID:KpUF+wLK
てかV2のベロシティなくても一緒だものな
687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 09:17:17.07 ID:kvu4lBfH
まだ人間並みとまでは贅沢言わないけどせめてクランチ状態のエレキギターレベルの
強弱表現は欲しいわ。ライブラリをウィスパーだパワーだと分けるのもいいが
声質モーフィング的な事を言ってたから強弱でそれがシームレスに切り替わるような
アーティキュレーションが付けられるかと期待してたんでちょっと物足りない。
688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 09:32:58.48 ID:W1k4e0jj
エディタ部分が実質なにも変わってなさそうなところが、がっかりした部分
せめてV1で出来た数値入力ぐらい復活しているかと思っていたが

編集機能が改善しないと、ぼかりすが実装されても面倒だと思う
ぼかりすに編集機能が改善するような拡張があるという事なら分かるのだが
689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 11:11:05.87 ID:gWAIbNDZ
ぼかりすはあのCDが発売されて正直がっかりしたというか期待はずれというか
全般的になにかがおかしい
690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 11:19:56.35 ID:ueDU1ZuC
だって人間依存なんだもん
691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 11:23:40.80 ID:nSxXmTLE
公開特許見ると、今後のヤマハの方向性はボカリスなんだよな、、、
692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 11:24:31.47 ID:W1k4e0jj
あのCDは調教を良くする気があるのか、調教はミスマッチだが単純にVSQ貼りつけて
終わりにしてしまったのかよくわからないな
後者だったら何のためにぼかりす使ったのか分からない
693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 11:33:37.27 ID:jGB4Ofp1
>>688
V2での数値入力ならCadenciiでもできますね。

細かな編集機能を前面に出すというのはなんか違いやしないかという感じはします。
なんか、プログラムを最適化するために高級言語がはき出したアセンブラソースをいじるような
やってられない感というか・・・

本当にあれだけのパラメータをエディタ上で見せる必要あるのかという素朴な疑問はあります。
694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 12:01:15.77 ID:P1YjJ/Y7
ボカリスはいつかリアルタイムになるな

つまりボカロの未来はエフェクター
695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 12:19:58.67 ID:sxtCfVr0
ＧＵＭＩ powerは実質上ＧＵＭI act2と考えていいんだろうか
リンレンpowerは実質act3だったし

そう考えると今更ノーマルＧＵＭIを買う必要性は無い？
696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 12:34:54.20 ID:gWAIbNDZ
GUMIパワーはノーマルGUMIとはちょっと声と発音が違うんだよなノーマルの代用品にはならない
それはアダルトやウィスパー、スイートにもいえると思う
どうしてもノーマルGUMIの声が好きだというならノーマルGUMIをV3にインポートすればいいんじゃないか？
697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 12:40:21.71 ID:W1k4e0jj
V3GUMIは声が大分違うが、発音が違うという点ではV2とV3インポートも違うな
つまり適材適所で好みのやつを使えば良いんだが
698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 12:41:24.31 ID:W1k4e0jj
書いてて思ったが、V3インポートは、V1で出来なかった同一トラック上でエンジン切り替えが
できれば面白かったのにな
699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 12:51:34.71 ID:gWAIbNDZ
確かにV2→V3になったmikiやユキキヨテルも発音が違ってたな
700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 14:47:52.07 ID:xTQlHRGs
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/10(月) 09:59:28.65 ID:3ke8PX5V0
どうにもこうにも、出てみないことには結果はわからねぇが、これといって当たると思わせる要素もないんだよなぁ。
新しいものが出来たってのにマイナーチェンジ程度にしか思えねぇのは、V2のキャラを絡ませちまったのが原因だろう。
新たな土地には新たな女神が必要だってのに、神官達は古い御神体を担ぎ上げちまったってことさ。
クリプトンがV3で先行しなかったのは、まさにその事を分かっていたからじゃないかと思うんだがどうだろうな…。

ま、そこそこ売れるたぁ思うよ？
だけどなぁ、せっかくの勢力転換の機会をパーにしちまったのは勿体なかったねぇ。
同情するぜホント。
701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 15:08:51.67 ID:qk+WG2Vt
どうせこれからＶ４とか出てくるんだろうし
まあ気長に見守ろう
702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 15:55:40.21 ID:u70+ZKJu
>>684
>>687
それできると相当便利だろうね。
シームレスとは言わないまでも、ウィスパー、柔らかく、通常、強く、激しくって感じで5〜7段階程度は表情が変わってほしい。
個人的には高いキーを頑張って出してる感じの表情付けが出来ると嬉しすぎる。
703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 16:07:56.94 ID:W1k4e0jj
ヤマハから表情違いDBが一つも出ないところもモーフィングが実装されない理由の一つなのだろうか
704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 17:06:20.86 ID:1ddZAvL7
そもそも表情違いで分けるより最初から全部まとめてくれって思うわ、3〜4万くらいなら全然許容範囲だし

あとバリエーションが別DBに分かれてると地味にシンガーリストが嵩張って鬱陶しい
今日本語DBがバンク0、英語がバンク1みたいに言語固定っぽいがもうちょっとなんとかならんかね
自前のプリセット作ってもバンク固定だし、128個なんてそう長く持たないような気が
Mikuが0-0、softが0-1、vividが0-2、Rinが1-0、act2が2-1、…みたいな感じで自由に割り当てられると
管理もやりやすくなると思うんだけど
705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 17:06:26.26 ID:EaSa5h2X
>>703
そういえば名工大の合成音声エンジンは表情付けられたよね
歌声だと難しいのかね
706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 17:12:36.24 ID:ueDU1ZuC
>>705
テンポも音階も微妙なピッチ加減もばらっばらだし、難しいと思うよ
707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 17:17:01.95 ID:4CrZ/GKT
まぁこうして素人でも思い付くんだからアイディアとしては出たんだろうけど、実現させるとなると色々と難しいんだろうな
708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 17:33:12.92 ID:W1k4e0jj
既にぼかりすのデモでモーフィングをやってしまったからガッカリ感も強いのではないかと
あれはエディタでの再生時にモーフィングするわけではない（そうでないものなら技術的には可能）から出来たのかもしれないが
709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 19:16:59.53 ID:iPVAvAP8
今後ボカロ始めようとしてるけど
フリー含めて使い易いエディタ順はどんな感じです？

音量とかをペンツールで調整する時の線は直線以外
波線とかギザギザ線とかはあるんですか？

緑の編集時のことです
http://skytone.up.seesaa.net/image/A5D4A5AFA5C1A5E3201-b1020.jpg
710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 19:36:55.62 ID:y8qKo3Nl
>>691
いやあ…覆面歌い手がミクだかグミの声でリアルタイムに歌えるようになったとして…需要あるのか？
711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 19:40:33.90 ID:jGB4Ofp1
>>709
といってもボカロエディタだけでいうと本家とCadencii以外に選択肢ないような。
MIDIシーケンサで作って流し込みと言うスタイルはあるけどボカロエディタ以前の話だし。

Rewire気にしないんだったらCadenciiの方が使いやすいと思います。
712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 19:41:25.40 ID:jGB4Ofp1
>>710
「声の着ぐるみ」と考えれば充分需要があるのでは。
713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 19:58:07.56 ID:nSxXmTLE
>>709
ボカロエディタ+はつねのないしょ
714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 20:07:07.67 ID:PN3vHXtq
それって結局はボコーダーってことになんない？
715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 20:45:47.57 ID:CH/2BFLh
左朝軒蟹_[VORA]
ttp://vora.vocalina.com/

あれ、Demo2ってこんなだっけ？
>>533で聞いた時はほとんど人間レベルだった気がしたんだけど。
716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 00:26:54.44 ID:HxB6Dk1w
Ｖ３付属のコンプとかリバーブの性能はどのくらい期待できる？
結局他のＤＡＷに頼った方がいい出来なのかな
717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 00:29:28.93 ID:nnCoD9Re
>>716
ここを見る限りでは、期待するようなものではなさそう
ttp://www.vocaloid.com/vocalo-p/01/step8.html

期待しても良いかもしれないが、他にVST持っているならそっち使うんじゃないかな
718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 00:34:59.95 ID:zczVCm6E
初心者でも簡単に結構なものができるようなプリセットは用意されてると思う
まあ、こだわりたい人は自分でDAW使ったほうがいいかもね
719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 01:04:42.30 ID:WDzhHr1l
デフォVSTの出来なんてどうでもいいよ、好きなの挿せるんだし
それこそ今DAWでよく使ってるVSTをそのまま使えばよろし

DAWで何かやる必要があるのは、wav吐いて波形編集したいとか
ミキシングをきっちり詰めたいとかそのくらい
720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 05:01:31.53 ID:IQwLhU5q
A○Sのスタッフと仲の良いPからのリーク情報


どうでもいいけどA○○って他の会社と違ってボカロの声録りに５時間ぐらいかけてんだって。
本来２時間ぐらいらしいんだけどね。んで、ヤマハが言うには2ピッチまでしか収録できないって
事だったのに猫○で5ピッチを可能にしたって自慢してたわなんかw
10月6日

なんでタネとAHのボカロがDIVAに入らないかというとクリと猛烈に仲悪いから（ソース：関係者証言）
5時間前
721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 05:18:28.42 ID:EYPIUS8z
こいつか
http://twitter.com/#!/tao_bakia/status/121899751791800321
http://twitter.com/#!/tao_bakia
まぁそういうのは他で頼むわ、こういうのでどーこー言ってもだるいだけだし
722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 05:51:21.61 ID:EYPIUS8z
VocaloidStoreのtwitterでV3VY1の楽曲公開しましたとか言ってるログあったんで見てみたんだが
こいつら公式にデモ曲設置する気全く無いの？
公式のTOPにあるのもニコニコだし海外の人ちゃんと見れてんのかね
723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 07:04:38.92 ID:TGACUTd/
そもそも公式に製品ごとのページが未だにない
724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 08:06:49.65 ID:LTZ2JgLu
>>721
スレ違いすまんが何様だよコイツ
アキバヲタPって曲聞いたことないけどこんな偉そうなこと言えるほど
すごいPなのか？
725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 08:10:35.93 ID:IMByAW9e
>>720
そいつ、今年の七月に２曲上げただけの底辺じゃん
名前も捨てアカ臭いし、只のアホにしか見えん
726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 08:19:49.93 ID:LTZ2JgLu
>>725
本垢はこっちだぞ
http://twitter.com/akiba_ota_p
727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 08:28:21.12 ID:IMByAW9e
>>726
なるほど、ミクで再生が伸びなかったのに、いろはにしたら伸びたんで
そういうこと言いはじめたわけか
728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 09:22:22.00 ID:6JTynxSQ
うるしに入れ知恵でもされたんじゃね？
729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 11:11:24.32 ID:OAKS/WB6
それは単なる本人努力の怠りのせい
運に任せちゃダメ
730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 15:07:35.27 ID:32vQpDSW
http://vocalo.asianbeat.com/ja/news.html
731 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 15:08:56.54 ID:WyxAcHWr
VELの変更はナイスだけど
OPEの変更はおまいら的にどうなの？
あれつかいづらくね
732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 18:16:26.93 ID:keoKmW7Z
それでインタネとクリの関係は悪いの？
733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 19:30:40.43 ID:32vQpDSW
ボカリーナのDEMO2差し替えられてた
http://vora.vocalina.com/music/kiss%20my%20life_1.mp3
前の
http://vora.vocalina.com/music/kiss%20my%20life.mp3
734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 19:36:59.56 ID:uHdmTAhx
ｸｿﾜﾛﾀ
それ聞いてボカリーナすげえvocaloidﾌﾟｷﾞｬｰとかやってた奴いたよな
735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 19:44:02.87 ID:bkZY4UEG
きっとちょっとファイルを間違えちゃっただけよねｗ
736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 19:47:35.41 ID:IMByAW9e
なんでそういう信用無くすような事するかねえ、、、
ベンチャーとか、どこもそういうもんなのか？
737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 20:14:10.37 ID:AFy6YH4F
>>733
最初下を聞いてボカロっぽさなくていいね
と思って上聞いたら詐欺だとおもった
相変らずな国だな
738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 20:23:07.85 ID:IMByAW9e
ていうか、なんで人間の仮歌（元歌？）が必要だったんだ？
ボカリス的なソフトなんだろうか？
739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 20:26:47.97 ID:JK/XF0tK
>>738
デモだから比較用とかじゃね？
740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 21:52:23.23 ID:27ouW3ql
新たな選択肢が増えるかと期待したのに残念
741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 23:17:03.24 ID:EYPIUS8z
・エディタの言語設定もメニューから切り替えられる
・韓国語、日本語、英語を選択可能、英語は韓国語ライブラリを介して発音
・マニュアルは韓国語と日本語が一緒に掲載されてる、日本向けパッケと韓国向けパッケに大した違いは無し
・DL販売は日程未定、多少安くなる
・eBay経由で海外に販売するつもり
・日本発売は現地の事情でずれるが年内には発売する

この位か現時点でSBSのtwitterから拾える情報は
誤訳あるかもしれんが
742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 23:36:44.31 ID:Au9srMfs
日本語英語両対応の新ボカロが欲しい
743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 00:04:05.67 ID:UZ6391M1
オノ・ヨーコとかなら両方行けるんちゃう
ババ臭くなるかもしれんけど
744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 00:14:11.69 ID:UtNDpw6w
ラブサイケデリコなら買う
745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 00:22:37.35 ID:uuFiUnEa
ところでSEEUの韓国語の歌詞入力ってローマ字オンリーなんだろうか？
それともᄃᄀᄋᄂこんなのなのか？
746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 00:25:04.17 ID:c7ox5IqK
ハングル使われたところで俺らにはどうしようもないがな(´･ω･｀)
747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 00:29:39.54 ID:CH23YLna
>>738
KAISTから移転された音声合成技術という部分から考えるに、
Sinsyみたいなソフトじゃないかとも言われている

ただ、移転された技術の論文を詳しく読むと
参考文献に抜けがあるとかないとか…
748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 00:32:17.89 ID:iU9C6IzJ
>>733
1つ目のデモもそうだが、中途半端な人力ボカロ（切り張りしてピッチ補正ソフトでピッチをいじる）という感じだなあ
749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 01:22:31.30 ID:cRfAXMJi
韓流ボカロとかバグ多そうで絶対に買いたくも無いわ
日本語対応しても竹島入力出来ない仕様にしてそうだし。

なんかクリプトンはボカリーナに移りそうな雰囲気がプンプンしてるんだがw

>>オノ・ヨーコ
ババアボカロいいね
750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 02:16:46.58 ID:83wattM5
ボカりーナねえ・・・ぶっちゃけ、ニコニコのランキングシステムが無きゃボカロなんてだれも見向きしねえだろ
751 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 02:16:48.81 ID:iU9C6IzJ
仮にクリプトンが代理店になったとしても、CANTORの隣に並ぶだけだと思うな
CVシリーズとは別のもの

ところで、何の開発スタッフを増員したかが気になる
752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 02:44:45.90 ID:3TkL2aKw
>>745
両方いけるっしょ
言語の特性上、韓国語ライブラリの方は日本語の3倍容量あるみたいだが
まぁ多分日本語の方しか使わないかな
753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 02:47:57.88 ID:2bfcR9PO
海外ライブあたりから社長が何度も中国を行き来してるから何かあるのは間違いないな
754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 05:25:26.94 ID:j/aYBaK/
欧米や欧州は金策が縮こまってるしなぁ・・・。
755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 08:00:10.70 ID:DLIljcvO
これで歌声合成ソフトの元祖がボカリーナでボーカロイドの技術の起源は韓国になるのが決定したな
756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 08:06:58.91 ID:vyUoRKKP
んなくだらん定型文をここでやるなよ
757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 08:18:24.44 ID:9+Qof/0Q
>>544
まだ誰も答えてなさそうなんで。
単なるNEVERカフェだな。NEVERは韓国最大のポータル検索サイト。
韓国人はここで検索してるっていうかここ使ってるってレベルの最大手。

カフェっていうのはまあSNSのコミュニティ。
で、そこはKISS MY LIFEなるタイトルの挑戦的な漫画(新しい試みとかいう感じか
を扱うカフェだそーで。

えーと、扱われてる漫画についてはNEVERで連載中の要はWeb漫画だそうで
http://comic.naver.com/challenge/list.nhn?titleId=265388
ある少女が自分自身について知っていく成長漫画…だそうです。
去年の11月から連載していて微妙に人気を集めているっぽい。


そして何故かパッと分かる辺りには明確に書いてくれてないんだけど
多分公開中のVORAの成長背景とかを扱ってる漫画って言うのがこれ。
で、曲のKISS　ME　LIFEはこの漫画の主題歌なので漫画の方も読んでみて下さい！

と、まあそんな感じみたいです。
758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 08:37:18.12 ID:oWUX5zu7
>>757
てことは、人間声の方のkiss me life ってのはボカリーナ以前に、
誰かが作って歌った曲、ってことなのかねえ、、、

韓国で流行った曲、って可能性も考えたが、オケが20年前のポンチャックレベル
なんで、音楽のプロが作った、って感じじゃねえんだよな。
759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 09:01:48.65 ID:9+Qof/0Q
>>758
いえ、多分VOCALINAプロジェクト(仮)の一貫だと思います。
この漫画の主題歌なので〜は普通にVORAの歌ってる動画(パンドラTVにあった)
についてる説明文だったりしますし。(で、VORAの2曲目のデモ曲としか説明に無い

これ
http://blog.naver.com/wbsldj759?Redirect=Log&logNo=150121148586&jumpingVid=559D188C517BCB787BE52C53CD7A0D975289

を読めばも少しその辺が分かりそうな気がするんだがコピーできないし
ちょっともう俺はハングルで頭がパンクしそうなんで少なくとも今は無理…
760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 09:13:59.43 ID:9+Qof/0Q
>>758
あれ、訳分からなくなった。
記事によるとVORAのいわばキャラ確立的な内容のを漫画を公開中なんだそうで
その漫画がこのKISS ME LIFEかな、と。
発表に先駆けて展開してちょっとずつ明かしてもったいぶる形式。

で、パンドラTVにおいてあるKISS ME LIFE(曲)のデモに
VORAさんのデモ第2弾！この曲はこの漫画の主題歌なのでよかったら漫画も読んでみてね！
ってリンクが貼ってありまして。

…あ、>>544読み直したら公式にリンク貼ってた訳じゃないのか。

えーと、思いっきり関係物がひっかかったようですが、
키스마이라이프っていうのは言わばカタカナでキスマイライフって書いてあるだけです。
761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 09:25:15.97 ID:oWUX5zu7
>>759
ハングル解読乙です
つまり、
同人漫画を元に（もしくは平行開発で）ボカリーナが出てきて、
kiss my lifeの人声はこの同人活動で誰かが歌った曲だった、ってことなのかなあ、、、

元同人が誰なのか、探してみるわ
762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 09:29:35.82 ID:oWUX5zu7
>>760
ありゃ、リロードしてなかったw

てことは、ハナから企業主導だったのか
それにしては、オケがお粗末だなあ

まあ俺自身は「ハナ」は韓国語由来、ぐらいしか韓国語の知識がないんで、有識者の情報待つ事にするわ
763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 09:44:46.46 ID:lCDft3RB
>>762
>「ハナ」は韓国語由来
語源は奈良時代の日本語「鼻(パナ)」で、その頃朝鮮では今の「ハナ」は「ホトン」と言っていたらしいので、関係ないんだってさ。
764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 16:08:51.38 ID:fqYINBDo
インタネも既存V2ボカロ＋V3エディタセットセールｋｔｋｒ
AHS全持ちの俺にようやく光が！
765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 16:13:18.79 ID:tENKmrqy
ここは技術スレだ
ボカリナ解読は本スレでやろうぜ
766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 16:14:36.13 ID:U5JwNmhJ
ボカロを使い始めてみようかと検討してるんですが、一つ質問が有ります。
初音ミクは「ヴァ」行やR/Lの言い分けは出来ますか？
767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 16:17:21.99 ID:ugx9wCFC
>>766
日本語ボカロは出来ないよ
工夫して、それっぽいことは出来るけど
768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 16:23:23.35 ID:U5JwNmhJ
ありがとうございます。すみません、具体的に工夫というと、どういった手が有りますか？
参考までに教えて頂ければありがたいです。
ピッチコレクションプラグインの類で子音っていじれましたっけ？
769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 22:14:28.54 ID:j/aYBaK/
金田朋子氏がUTAUにやってきた件
770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 22:29:20.76 ID:ff5HcrML
誰だよ
771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 22:40:03.95 ID:k2Y31SaS
クリじゃなくてYAMAHAが韓流にノリノリなのかよw
こりゃYAMAHAもフジテレビの後追いしそうだな


351 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/12(水) 14:11:40.62 ID:AapITW8v0 Be:

何が腹立たしいってヤマハがミクのクリプトンはじめ
今までボカロ文化を一緒に育てて来た国内サードをスルーして
一番最初に韓国のＳＢＳだけに最新型VOCALOID3エンジンを提供した事

はっきし言って裏切り行為だよな
ヤマハは韓国の放送局ＳＢＳやいくつかの韓国プロダクションと提携して
韓国人アイドルや演歌歌手、クラッシック指揮者を売り出していくってちょっと前に発表してたから
ボーカロイドもその一環だろうね
これからヤマハの一押しボカロになるんじゃないの？
クリプトンにも圧力かけてミクと共演　プライベートでは親友なんて設定にされちゃったり
この不況下で　みんな韓国文化振興院の実弾は魅力なんだよね

[ 2011/10/11 21:15 ] アノニマス


391 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/12(水) 15:33:58.64 ID:uIYyErkB0 Be:
この時期に剣持さんが暇そうに海外旅行してるところを見ても
ヤマハが、というより、ヤマハ内部で主導権を握っている所が変わったんでしょ
772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 22:42:31.21 ID:o+BEJGdl
>>769-770
とんでもない可能性を秘めている人

> ・公式ブログにおける自己紹介には、「ヘリウムガスを吸っても、あまり声が変わりません（苦笑）」とある。
> （中略）
> また、『アニソン★カフェ ゆめが丘』（2009年7月17日放送）に出演した際、
> この発言の検証企画として実際にヘリウムガスを吸ったところ、
> 若干高くなっただけでほとんど声が変わらなかった。

> ・『グローランサーIV』に声をあてた際、
> マスターボイスデータをプレイステーション2の音声フォーマットに変換する時に、
> 金田のボイスの箇所だけ異常なノイズが発生した。
> 製作スタッフが原因を調べた結果、
> 金田の声には人間の耳の可聴域を超えた20kHz超の超音波が含まれており、
> その部分が音声変換ソフトにノイズとして認識されていたことが判明した。
773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 22:56:11.26 ID:k2Y31SaS
ﾌｲﾀ
http://www.youtube.com/watch?v=dY9CtxZvnJU
774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 23:15:40.14 ID:uVI2GlY5
奏音トモかｗ
775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 23:22:07.82 ID:iU9C6IzJ
VOCALOID STOREがメンテナンスするらしい
やっとまともなデモが来るか？
ttp://shop.vocaloidstore.com/index.php?gOo=article_details.dwt&articleid=108
>メンテナンス日時：
>2011年10月18日(火) 10:00 〜 2011年10月18日（火）19:00頃
776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 23:24:29.49 ID:alhH4sDe
ラピスのオーディション動画きたけど見た？
777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 23:26:54.77 ID:luoZCcmX
金朋はAHSあたりがやってくれると思ってたけど、UTAUとはｗ
欲しいー
778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 23:30:19.87 ID:uVI2GlY5
明日発売の800円か、買っちゃうかなｗ
779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 23:47:51.61 ID:3TkL2aKw
>>776
ここで話題に挙げるにはまだ早いなぁ
気になるのは中国語ページができたけど中国語BDでも積むんか？って位
780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 00:06:52.79 ID:FOS7+Ujj
>>779

決まる前の段階はそんなに興味ないかー
スレチすまん。
781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 00:11:15.93 ID:GBAYi2Gx
【奏音トモ(CV:金田朋子)】きらきら星【UTAU】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15868745

一応。既存音源と似てるところはあるが微妙に違う
782 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 00:14:21.97 ID:M+7La5z4
あぁ、冬〜春前に発売予定って情報はいいね
まぁ歌ってるとこがカットされてるから興味を惹くところは無いけど
これから作り込んでいい音源作ってください、って感じかな
783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 00:30:42.49 ID:GRUQFnpU
>>781
金朋ボイスになってるなｗ
784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 01:16:05.36 ID:6MzTFAOD
>>741
"英語は韓国語ライブラリを介して発音"って英語で音声収録して無いのか・・・
eBay経由で海外に販売というのはアメリカでも販売するって事だよな？
そんなので通用するのか？詐欺やんけ。
785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 02:26:41.15 ID:CdWDPKR3
まだ売ってんのかなWindows100%の１１月号
786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 03:33:33.96 ID:ByEltmtZ
ハングルって後出しジャンケンだから
（韓国人に言わせればあらゆる言語だがｗ）
少なくとも日本語より外国語の発音表記が正確

発音出来るかどうかは別の話だけどね
日本語で言うとサ行だったかな？
苦手な行があったはず

それから確かハングルにもローマ字的な表記方法があったんじゃないかな
まぁ、漢字のような表意文字じゃなくて表音文字なんで
子音、母音、パッチムで構成されてて
英語の発音記号と同じように考えておｋ

以上、韓国にはたいして興味ないけど
辞書開発に携わった人のチラ裏でした
787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 03:38:57.17 ID:CdWDPKR3
日本語ライブラリにもこっそりaeの発音とか入れてくれたらいいのにｗ
788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 04:31:04.38 ID:InMm5jL/
>>768
まあこんな感じで工夫
http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/1_cc16.html
789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 11:46:57.88 ID:coHSzb7g
>>788
本当にありがとうございます、こういうのが知りたかったんです。
早速アマで注文しようと思います。
790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 17:33:37.89 ID:t7AEVTxP
伊藤社長のインタビュー
http://wise9.jp/archives/3482
791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 17:47:37.42 ID:pLuKgJjq
>>790
＞男の120回払い
ひさしぶりに聞いた、ﾅﾂｶｼｽ
792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 18:25:30.91 ID:qsmyhIH7
ミクV３はスルーだった
793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 18:29:34.66 ID:pLuKgJjq
>>792
スルー、っていうか聞かれてなかったじゃん
794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 18:38:00.35 ID:Gf6M4OLE
本スレ荒れてるなー
ボカロＰはミクとＧＵＭI使うの自重してくれ

こいつらの対立のせいで他ボカロ好きが迷惑する
795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 18:48:07.54 ID:y2cttD8F
何々を使うなって発想そのものが厨だと思うが。
対立だとか自重とかキャラ厨だろｗｗｗ
796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 18:54:53.41 ID:EE9xOzWs
スルーしときゃいいのに声でかい奴が無駄に反応して連鎖してるんだよな
辟易してる人の方が多いだろう（と思いたい）
797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 19:02:22.24 ID:gWQuv+8N
最近のお子さんは自重出来ないから始末悪いよね
798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 19:07:14.23 ID:XWz37K2M
社員かもしれんぞ
799 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 19:08:05.62 ID:w42kOh8v
自分の好きなボカロを主張するだけのスレになってる
本スレ覗くの止めようかな
800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 19:09:50.56 ID:GBAYi2Gx
まるでマフィア抗争だ
801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 19:11:49.88 ID:qsmyhIH7
ＧＵＭI発売後あんな調子で荒れてるん？
若しくは韓流ボカロ工作員が対立させてるって話も考えられるね
ヤマハの対韓国の言動みてるとね
802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 19:20:21.88 ID:qsmyhIH7
69 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/13(木) 19:09:58.77 ID:Eo6DDPnm0 Be:
ここでちょっと違う話。やっと？V2インポートについて正式発表がきましたね。

VOCALOID3総合カタログ完成＆V2→V3インポートについて - VOCALOID STORE blog
http://blog.vocaloidstore.com/post/11353681397/vocaloid3-v2-v3

>「VOCALOID? Editorを使えば、進化した歌声合成エンジンで、VOCALOID?2歌声ライブラリがパワーアップ！
>VOCALOID?2 歌声ライブラリも、無償でVOCALOID? Editorにインポートすることができます。」
>とのことですので、VOCALOID2ユーザー様もどうぞご安心ください！（※V2の全ライブラリ対象となります。）
>引き続きご愛用頂ければ幸いです。




VOCALOID3 Editor買う価値はあるんだね。
803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 19:28:58.45 ID:0pcWLA9i
海外ボカロも確定か
良かった
804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 19:40:26.35 ID:c+cfW803
10/21発売の「ボーカロイドをたのしもう」という雑誌に
VY1V3の体験版が付く予定みたい。
805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 20:05:47.31 ID:PIW00GFW
インボート出来てもrewireないから残念だなー
806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 20:55:54.10 ID:AyQekzgh
いよいよ明日AHSが開発中の女声ボカロの声が聴けるな
807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 21:50:22.71 ID:XWz37K2M
>>801
歌い手をバッシングして一番得をする企業がどこか、ってことじゃね
808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 21:58:43.83 ID:94RIeI0Q
自分はまだV3好みの声がきてないから
AHSでもボーカロイドルでもラピスでもみんぼかでも海外でもなんでもいいから好みの声がきてほしい
809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 22:29:56.88 ID:M+7La5z4
PowerFXの男性V3いつまで情報止められてるんだよ(´・ω・`)
810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 22:45:51.33 ID:KDnjvEO3
>>743
サバ美ロイドのママで良いじゃん、
ヤマハとも縁深いし。
811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 23:42:09.96 ID:Xa0vgX8W
KAITOアペ英語版も入れるらしい
この前のCDデモのように、しわがれ声になっているかどうかが気になる
>>209のスタッフ増員はこれ関係か？
CDのデモばかりで公式デモがぱったりと出なくなったが、開発自体は進んでいるのかな
MEIKOアペの続報も欲しいところ

http://twitter.com/#!/vocaloid_cv_cfm/status/124486176743755776
英語で歌えるKaito作ってるので時間かかってます。スイマセン。
812 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 23:43:04.76 ID:GBAYi2Gx
で、買ったらなに歌わせたい？
813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 23:46:51.58 ID:Gf6M4OLE
こないだのカイトのＣＤのヤツはカイトoperaとかそんなヤツだよな
あれが普通のカイトとかならぜってー買わないぞ

性能が凄いのは認めるが、あれじゃあ、日本版トニオじゃないか
814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 23:52:43.75 ID:Xa0vgX8W
>>813
自分はあれを聞いて、クリプトンが何をしたいのか分からなくなったなあ
youtubeのデモと異なり大分しわがれ声に聞こえたから、
それならこれを突き詰めるのか、それとも別の方向性に調整するのか

アペの方向性はともかく、もしもしわがれ声を突き詰めて、
低音おっさん声ボカロを作るのなら興味がある
815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 00:05:40.54 ID:pixgcjFa
海外ボカロって無駄に高いわ
1万均一セールとかやってくんないかしら
816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 00:14:31.90 ID:mJvKJbgE
AHSがおっさんボカロ作ってるっていうのはどうなったんだ？
日本語版AL的な立ち位置のボカロがほしいところだね
817 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 00:28:09.63 ID:ANMydaRA
ハイパワーの日本語バリトンが実現するならなんでもいいよ
818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 01:05:03.37 ID:YogVgFLf
>>814
もしかすると、一人の人の声から老若DBを作ろうとしているのかもしれない
Appendとして考えると使えるのか？と考えたところ、
リンレンのように3種類ずつ用意すれば使えないこともないかもしれない
819 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 01:55:16.20 ID:Cx44TrB3
海外のボカロファンもニコ動にアクセスして最新ボカロ曲探してんのかな？
それともつべ中心なのか。
mikubookってランキングみたいなものがないから
あれって意味あんの？まぁいいんだけど。
820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 02:19:58.07 ID:brmJP+eV
>>809
所詮ヤマハだし、AHSが一番最初に情報を渡す代わりにディベートを渡すとかそういう腹芸でもしてんじゃないの
821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 02:26:29.23 ID:/qDpG0/6
>>819
フォーラムじゃね？
822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 09:19:54.04 ID:T8tbbUKa
それにしてもKAITOやMEIKOの「Append」って変な名前だよな
元々のMEIKOKAITOはサポートOS的に事実上消滅するのに
デフォルトを再現できない「追加ライブラリ」だけ発売されるわけで
823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 09:57:34.73 ID:J48/kXHX
>>822
ただ単にクリプトンの他のDBが｢Append｣だからでないの？
もしくは複数DB音源のことを指して｢Append｣って言ってるのかも

ま、まだMEIKOKAITOに関しては(仮)だからな〜
あまり気にしなくてもいいのでは？
824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 10:39:49.87 ID:ClyzHYQb
それにしてもルカアペンドや英語ミクメイコカイトリメイクはV3なのか？V2なのか？
意外とクリプトンリンレンメイコにも英語作ってたりなｗ
最近海外言ってるみたいだし
825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 10:42:29.86 ID:8RcK1fQe
「仮設みたい」
「ぎゃはははは」

政治家だったら引き摺り下ろされる昨今。
826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 10:43:11.04 ID:8RcK1fQe
すまん。
誤爆。
827 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 11:40:41.33 ID:/qDpG0/6
ある意味あってる
828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 12:19:15.79 ID:O7eEQxRn
>>822
デフォルトが再現できるという勘違いを狙っているのでは
無印が最新OSで使えない代わりに、というような事を雑誌で言ってたから
リンレンAct2が出た時に、Act1のDBに依存した力強さが出ると
勘違いした層がいたように
そんな事は最初のうちだけだろうが
829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 12:33:13.75 ID:qtKmn5nZ
KAITOのappendなんて、綺麗な兄さん、馬鹿、オカマの3つで十分なのにな
830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 12:35:27.84 ID:fTNZf976
ある意味あってる
831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 12:39:54.27 ID:193dinUQ
リンレンact2とは一体何だったのか(´･ω･｀)
832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 13:04:59.70 ID:/qDpG0/6
ボカロバブルとは何だったのか
833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 14:05:06.60 ID:VWYv7dsU
ヤマハがあの調子だし工作で何とかするだろ
834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 18:08:04.19 ID:3ggFZe9u
植木等のDB売り出さないかな、是非欲しい。
835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 18:10:31.61 ID:zMwxKEm7
ほう、SeeUの新デモ
http://www.youtube.com/watch?v=rRt9P9DD5pU
836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 18:38:38.89 ID:JHVABRY0
>>835
ほう、オケも良くなったし、声もレンに似てる感じでいいジャン
外注したみたいだな

てか、デモの質、波があり過ぎるw
837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 18:44:21.12 ID:zMwxKEm7
今回は英語の発音確認用な感じやね
次は恐らく日本語が入ったデモが来るはず
838 ：836：2011/10/14(金) 18:55:21.42 ID:JHVABRY0
ハハハ、おもいっくそボカリーナと間違えた
ｽﾏﾇ
839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 19:02:21.76 ID:brmJP+eV
うーん・・・ルカの時に感じた耳がキンキンする感じは消えてないのね
840 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 19:08:55.97 ID:jIHJ6vRa
SeeUハスキーで良い感じだね。可愛いだけではない。
英語はちょっと微妙な気がするけど。これも調整次第かなー
841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 19:10:10.45 ID:Ekc+HZn/
なんか古臭い曲調だな
842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 19:12:17.22 ID:Ekc+HZn/
英語で入力出来るんかな？
843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 19:54:26.23 ID:WGXV24LZ
つべ板シユスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1314790697/

こんなんに巻き込まれたくねえから俺はスルーだな
そうでなくなって他で代替できない個性は韓国語以外に感じないし
844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 20:05:15.77 ID:zMwxKEm7
気にするな、寧ろ巻き込んで遊べばいい
845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 20:16:50.52 ID:/qDpG0/6
ランキングでYAMAHA引き継ぎのお話
846 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 20:18:17.36 ID:UYOJ3uQ0
ボカロ２について
MIDIコントロールキーボードなどで鍵盤を叩くと
他のソフトシンセの如くボカロも発声するんですか？
847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 20:31:10.05 ID:UBsh7iRg
AHS新ボカロのデモ来たな
848 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 20:38:18.31 ID:brmJP+eV
こういうことを言っちゃいかんのだろうけど、UTAUの方がまだよくね？
849 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 20:45:39.52 ID:NoGfANeS
>>848
UTAUは母音の繋ぎ目が目立ち過ぎる。
VCVの部分が滑らかなだけに余計に気になって仕方ない。
850 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 20:48:52.31 ID:LRXTatB6
プロトタイプいいじゃない
アニソンっぽいのじゃないデモも聴いてみたいな
851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 22:04:51.74 ID:lDr6S5hX
>>847
残念だけど新鮮味の無い声だなあ。
852 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 22:17:27.00 ID:2AeTwpAq
そうかな、息吐くとこなんかリアルで新しく感じたけど。
853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 22:29:32.37 ID:YogVgFLf
>>847
なんとういうかV3GUMIのアペのどれか、あるいは全部ひっくるめた感じに
近くなっちゃってる印象を持った
そういう意味では新鮮味は薄い
854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 22:38:55.42 ID:vWQ0urkX
なんと言ったらいいか、今の時期に　無難　な音源は必要じゃないんだよな
855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 22:40:09.14 ID:5PZ6xmPF
ボカロ計画のボカロ、GUMI、VY1、AHSと徐々にデモが出てきてV3の特徴が見えてきたが、
V3も癖というか特徴的なところがあるな

繋ぎは綺麗だが、発音の腹から声だしていない感じというか、
モゴモゴしているというかやや歯が浮いているような感じが若干気になる
856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 22:46:18.18 ID:vWQ0urkX
発音のはっきりしてるリンpowerで試して欲しい所だね
857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 23:16:28.29 ID:MOTzQelQ
PowerFXが止められているのは、もしかするとVOCALOID STOREに並べないからかな
V2の海外ボカロが全く並んでいない現状から察すると
858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 23:31:30.99 ID:qtKmn5nZ
腹から声を出してる感じの、キーボードクラッシャー的なボカロが欲しい
859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 23:43:24.93 ID:zCi0pkPn
>>847
んー何だかなぁ
妙に篭ってる所がスーパーファミコン的というか…
調整中だからなんかなぁ
860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 01:01:51.28 ID:7aDn9sVX
日本から買えそうにねぇなぁ
スターターパックは全て捌けてる模様
http://crecrew.co.kr/
861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 01:06:42.35 ID:2A1mcidG
>>860
ハングルだらけでまったく読めなかったから、そっと閉じた

日本はどこかが代理店にならないと難しそうだな
862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 01:19:42.39 ID:QO0Dzds8
AHSの新ボカロのデモ聞いた
これそのまんまGUMIのGEN弄った声じゃんって思った
863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 01:26:55.14 ID:16lq3A89
ＡＨＳっていろは以外ヒット商品が無いような気がする
今回駄目だったらボカロ界撤退とかもあるんかなぁ
864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 01:33:54.45 ID:hpoEj02B
いろはも別に成功はしてないし…確か、ボイスロイドは結構売れていると聞いた。
865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 01:43:10.42 ID:Lsn4eeOd
>>864
実況とか声当ての需要があるからなぁ
866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 01:44:32.39 ID:6ZCY4Lb4
AHSは分かっているようでちょっとずれてる気がする
大分経ってからボカロ先生の後付け設定資料集を出したり
867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 01:45:25.90 ID:+Skp+jSA
撤退はないでしょ
最初に出した三人でも元手とれてるっぽいようなこと言ってたから
ボカロって買い手が想像してるよりずっと少ない数で元手とれるんだと思うよ
PCソフトなんて1000本売れればヒットみたいに言われてたんだから
500本でとんとんくらいなんじゃね
868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 01:55:37.70 ID:PfSg6Fw+
そう言う値付けだしな
869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 02:06:21.62 ID:7aDn9sVX
女声は既にというか今後のラインナップ見ても数多すぎて散り散りになりそうだな
V3から入る人ならまだしも既存のユーザーは男声も求める人多いと思う
何で初っ端に男声も用意しなかったしYAMAHA
870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 02:10:51.88 ID:16lq3A89
ＫＡＩＴＯとルイだけか発表されてるのは
おっさんと少年でちゃんと差別化できてるな　よろしい
871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 02:12:15.37 ID:hpoEj02B
にしても、ここまで既存の声と被るとは思わなかった。

>>865
じゃあボカロの需要って一体…
872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 02:23:38.58 ID:uPUQHxuU
>>871
V3はV2よりも発音の差別化が難しそう
873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 02:24:35.84 ID:7aDn9sVX
BigALみたいな渋い声の枠が空いてるよね
まぁでも日本人の声であんな感じの作っても微妙な気がするんで
素直にPowerFXの買うしかないか、11月上旬に来るみたいだし
874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 02:27:30.70 ID:SAUPf4bo
>>873
日本語はがくぽのように巻き舌にしないと微妙になりそう
巻き舌が減ったがくぽのV3インポートを聞いてほぼ確信した
875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 02:38:17.70 ID:hpoEj02B
うーん・・・先のない技術だなあ
876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 02:42:19.81 ID:16lq3A89
ルイが男の娘ボカロっていうのが残念
何で余計な設定入れるかな
普通の少年でええやん

また、レンみたいに女の声優がやるのかー
877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 03:14:01.81 ID:2A1mcidG
>>876
男性声優が男の娘の声をやる事もある

イメージとしては既存ボカロではピコがやや当てはまるかもしれないが
878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 03:37:12.70 ID:bTYekCRR
「○○と一緒やん」ってのは新ボカロの通過儀礼なのかｗ
先生の時もカイトと同じと散々言われてたからな。

がくぽほどの個性がないと難しいのかもな。
879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 03:43:49.27 ID:wV9bgC/o
>>878
そういうレベルじゃないような
先生とカイトは発音が大分違うが、
V3はトライホンのせいなのか発音の型が
ほぼ固まってるのか、
同じような印象を持ってしまう

聞きなれれば聞き分けられるようになるのだろうか
880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 08:12:20.22 ID:lH4XpXPi
ヤマハはまだ公式にデモを載せないのか？
881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 10:27:59.37 ID:uLBpxgb3
にしても性能ひっくいなあ
882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 10:45:40.69 ID:7aDn9sVX
ぼかりすあってのV3って感じじゃないかな、それでもリアルな声とは程遠いけど
出来上がってないのに強行しちゃう辺り
上手いこと回ってないなと感じる
883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 10:53:56.33 ID:8glc//EI
AHSのボカロ、開発中ていうかテスト収録って書いてあるな。
てことは、実際に使う声はこれじゃなくて録音しなおすってことだろ。
いいのか、そんなん公開してｗ
中途半端なの公開して悪評つくんじゃね？　後で正式なやつ公開しなおしても後の祭りというか。
俺が心配するこっちゃないけどなｗ
884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 10:56:20.31 ID:uLBpxgb3
ぼかりす使うくらいなら最初から歌い手辺りでライブやったほうがましじゃね？
885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 10:58:59.80 ID:7aDn9sVX
>>883
もう何でもアリなんじゃないの
YAMAHAの許可も得て公開してるだろうし
色々gdgdすぎる
886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 11:22:26.83 ID:BLv2TzC8
V3自体がグダグダな気がする・・・
887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 11:27:12.17 ID:KKKH3WyY
GUMIV3の生産が追いつかなくて欠品ってV2発売時のミクを思い出すわ
V3で完全にミクとGUMIの立場が逆転しそう
888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 11:35:38.87 ID:8glc//EI
>>887
さすがにそれはない。
ミクは世間に知られ過ぎた。
ミク知ってるけどボカロ知らんなんて本末転倒な人らがいるくらい。
だが、グミはボカロ好きしか知らんもん。
889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 11:47:55.97 ID:BLv2TzC8
シユも予約取り消しないと回らない状況らしいぞ
もしかしてV3の初回生産少ないんじゃね？
890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 12:01:07.50 ID:7aDn9sVX
韓国内でそこまで売れると予想してなかった感じだねぇ
英語もいけるし海外への販売も予定してるんで
SeeUが1番おいしいとこ持ってくパターンかなぁとは思う
SV02も早い内に出そう
891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 12:32:15.60 ID:9XgWE8u0
英語対応のV3って発表されてるのはSeeUだけか？
日本では苦戦するだろうけど海外での普及は一番乗りだろうなあ
892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 12:34:20.68 ID:G+OK6n6a
本当に売れてるなら数字出すような気もするけどなー
やはり皆手堅く、初回生産分は少な目にしたのかね
893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 12:39:10.25 ID:2QumzIVC
VOCALOID3といろはが届いたワロスｗ
数日前に発送ってレベルじゃないだろｗ
894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 12:39:18.74 ID:KKKH3WyY
>>891
来春発売のがくぽV3のうち１つが英語
895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 12:44:32.06 ID:7aDn9sVX
>>891
まだ全然情報出てないけど
11月上旬予定のPowerFXの男性V3には英語あるとは思う
スペイン語も恐らく
896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 12:47:00.18 ID:Co4h/s8N
プロトタイプそんなに悪くないと思うんだけどな
変に尖ってないし、ヤマハやクリプトンのライブラリみたいなどれも同じ特性みたいのもないしさ
gumiに似てないと思うし
いろはHD版てとこだと思う
897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 12:49:37.97 ID:7aDn9sVX
>>893
ワロタ、もう何でもアリだな
898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 12:53:25.04 ID:2QumzIVC
>>897
インターネットでもセールやってるから
そっちもそろそろ発送するのかね

余談だけど遊戯王カードもどきの変なカードも入ってたｗ
AHSって変な会社だよな
899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 13:02:38.89 ID:UyExVsnm
>>898
マジで届いたの？
ちょっと軽くなんかワンフレーズ作ってうｐってくれいｗ
900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 13:05:29.71 ID:BLv2TzC8
本当にV3グダグダだな発売日ぐらい守れよ
配られたGUMIでそうそうに曲あげたPにも思ったがちょっと待てよと
901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 13:13:52.20 ID:2QumzIVC
>>899
今インストールしたりしてるからちょっと待って
でも作曲始めたばっかだから作曲能力0に等しいから期待しないでね

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2141460.jpg
902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 13:15:50.31 ID:DnowyJoZ
>>890>>891
SeeUが英語対応っても英語のライブラリ収録は無くて韓国語ライブラリを介して発音だからおまけ程度だろうな。
そんなのネイティブに通用するわけ無いと思うけどな。それだったらルカが受け入れられているはず。
903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 13:18:29.00 ID:7aDn9sVX
まぁそうかもしれん
一応、英語の発音具合は>>835で確認できる
904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 13:20:46.00 ID:2QumzIVC
インポートツールでシリアル入れても弾かれる
入力に間違いはないはずだから
まだインポートできないようになってるみたい
905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 13:29:58.33 ID:2QumzIVC
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2141483.jpg
連投で申し訳ないけど
箱良く見たらこういう紙も入ってた
まだアップは駄目らしい
煽ってしまって本当に申し訳ない
906 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 13:37:25.96 ID:BLv2TzC8
郵便には配達日指定ってあるのに
907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 13:41:14.67 ID:BLv2TzC8
V3エディタ単品でどういう感じかってわかる？
エディタだけじゃ駄目だと思うが
908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 13:42:43.25 ID:2QumzIVC
>>907
ライブラリが入ってないと起動すらしない
みんなに優しい仕様になってるみたいだぜｗ
909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 13:45:20.41 ID:BLv2TzC8
なんという
910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 13:58:49.52 ID:DnowyJoZ
V3エディタはすぐに利用できるってあるけど
911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 14:09:15.80 ID:Lsn4eeOd
>>901
おいおい作曲経験ｗでも頑張ってｗ
一応既存曲のVSQを使って比較するのはどうだろう
912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 14:13:17.30 ID:8glc//EI
多分2ライブラリ→3インポートのサービスはまだ稼働していないんだろう。
913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 14:16:01.08 ID:c3mrq6Gc
うちにもVOCALOID3Editor+猫村いろはｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!!
一緒にiPhone4Sも届いたーｗ

遊戯王カードみたいなのいっぱい入ってた。あとJamバンドのポスターも。
11日までに予約するとサプライズがあるって言ってたけど、これのことか？ｗ
914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 14:17:26.82 ID:2QumzIVC
>>912
VOCALOIDstoreのインポート用のページは存在するけど
そこでV3用の認証コード得るためにV2のシリアルを入力しても
入力ミスで弾かれちゃうって感じだから
全て自動で弾く状態になってるんだと思う

とういうわけで>>911
期待させて申し訳なかった
喜びのあまり手を震わせながらDVDを挿入したのに
この素晴らしい結果になってしまったぜｗ
まあ発売日前だから正しいことだと思うけど
915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 14:22:53.62 ID:Co4h/s8N
乙でした
916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 14:30:36.33 ID:W9/xJV+R
流石にV3ライブラリ付きは発売前に配送されないだろう
917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 15:02:24.55 ID:VqQCSx/G
1週間前発送されて何事かと思ったが、俺だけじゃなかったんだな。
918 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 15:41:15.89 ID:6vHe2GJs
>>893
マジかよｗｗｗ
裏技すぎるだろｗ

GUMIのV3も届いてるのかな？
919 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 15:44:23.78 ID:6vHe2GJs
>>914
と、思ったらダメだったのねｗ
920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 15:55:29.79 ID:8glc//EI
>>914
ボカロ2と一緒に買ったんだろ？
数日間は2を楽しめばいいじゃん。
921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 15:58:11.27 ID:16lq3A89
Ｖ２のインポートはまだ出来ないんでしょ
922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 15:58:18.36 ID:W9/xJV+R
>>914
2の声と3エンジンの声を併用できる特権が与えられたんだ
2の声を今から聞き込むといいかもしれない
923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 16:04:44.39 ID:8glc//EI
>>921
まだ3にインポート出来ないんだから、今は2単体で楽しめといっとる。
924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 16:30:01.24 ID:go8xtWpD
さすがＡＨＳストアいつもどおり１週間早い！
925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 16:38:18.83 ID:sILQXpXP
まじかよ
V3＋いろはが勝ち組とは

もう１回セールやってくれないかな・・・
926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 16:46:09.46 ID:7aDn9sVX
まだやってるっぽいけど
http://www.ah-soft.net/
お得じゃんと自分も思ったものの
使いこなせる自信がなくて断念した(´・ω・`)
927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 16:54:27.46 ID:ZhKknkJZ
今はインポートできなくても他社のが２１日に届くとは限らないし
インポートが早めに始まるかもしれないし

マジでＡＨＳ勝ち組だな
今からでも買ってこようかな
928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 16:56:07.36 ID:ZhKknkJZ
負けGUMIとはまさにこのことか………
GUMIなんか予約して損したわ
929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 17:07:38.78 ID:jl5IjxDl
>>928
声よりも早く使えることの方が重要なの？
まだ負けと決まったわけでもないし
930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 17:13:38.60 ID:2QumzIVC
>>920
>>922
そうさせてもらうぜ
どっちにせよReWire使いたいからV3が使用できるようになっても
しばらくV2メインで使うことになる気がするけど

さっきVOCALOID STORE改めて覗いてみたけど
18日にメンテやるみたいだから
早ければそのメンテの後から使えるようになるかね？
931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 17:17:06.33 ID:EGPgTmoy
>>928
ミク厨こんなところでまで暴れんな
>>929
AHSがかなりフライングぎみに送ってくるのはいつもの事
知らないのはミク厨くらいだよ
932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 17:23:56.37 ID:6vHe2GJs
まあミク好きな人にとって、Ｖ３情報＆製品が出てこないのは痛いんだろうな
気持ちはわかるがおとなしく様子見しとけ
933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 17:25:33.92 ID:UyExVsnm
すぐ厨言い出す奴がまともだった例しがない。
934 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 17:25:53.88 ID:DnowyJoZ
AHSのは在庫処分セールだろ。宣伝か？
935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 17:27:43.53 ID:7aDn9sVX
スターターパックが10/21以降に発売されるのでもあるのかどうか
無いならさっさとエディタ注文するんだが
PowerFXスタータパック・・・ねぇよなぁ
936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 17:30:13.34 ID:8glc//EI
俺はAHS製品の熱心なユーザーだが、意味不明なフライング販売や
アホな企画はいつものこと。
AHSの製品買いまくってる俺でも、何を考えてる会社なのか分からず
悩ましいことだらけだ。
だからそっとしといてやってくれｗ
937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 17:39:36.99 ID:ZhKknkJZ
>>929
GUMIおまけ感覚で買っただけだしな
ＡＨＳのほうが早く使えるって知ってたら迷いなくＡＨＳ買ったわ

>>930
今日ぽちって明日届くかな？１８日からＶ３使えるようになったら最高だな

>>936
今日からＡＨＳについていきます
938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 17:51:17.31 ID:Lsn4eeOd
新曲歌わせるとして、なんかネタあんの？
939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 17:52:48.40 ID:Lsn4eeOd
574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 17:12:30.37 ID:aUnev/FM
＞なんでMacばかり苛めるん

WINは更新当分ないのになんで被害者ぶれるんだ
だから嫌いなんだよシェア５％厨って
940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 18:18:23.24 ID:EGPgTmoy
無茶なあほす叩きしてるミク厨はこれ見て目を覚ましなさい
V3自社DBがなくてインポートできないから先に届いても何も出来ないわよ

914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 14:17:26.82 ID:2QumzIVC
>>912
VOCALOIDstoreのインポート用のページは存在するけど
そこでV3用の認証コード得るためにV2のシリアルを入力しても
入力ミスで弾かれちゃうって感じだから
全て自動で弾く状態になってるんだと思う

とういうわけで>>911
期待させて申し訳なかった
喜びのあまり手を震わせながらDVDを挿入したのに
この素晴らしい結果になってしまったぜｗ
まあ発売日前だから正しいことだと思うけど
941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 18:26:59.27 ID:9pcanWhw
今まだ最初でたミクしか持ってないんだけど
Append欲しいなと思ってるんだがV3版はでないらしいし買っちゃっていいものなのかな？
それともV3売り出し後少ししてクリプトンの動きを見てからのほうがいいかな？
942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 18:30:52.27 ID:gPVrPiZi
>>941
V2と比較すると発音が変わるV3でそう簡単にCVシリーズのV3版は出さないだろうから、
問題ないから買えばいい

他にも色々宿題をかかえている事だし
943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 18:35:08.51 ID:7aDn9sVX
なんすかこれ、オリバーとな
http://engloids.info/news/vocaloid3-oliver-teaser/
>>941
自分は1ヶ月前に買ったよ
CryptonはあるとしたらKAITOアペ、ルカアペ、メイコアペ、英語BDミク辺りだろうなぁと思うんで
944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 18:37:37.86 ID:9pcanWhw
>>942
サンクス♪
素人で頑張って2曲程作って最初はこれでいいかなって思ってたけど
Appendの曲を聴いてると自分ではそこまで調律できないだろうけど欲しくなってました。
中途半端な時期にこんな気持ちになってたんで迷ってたんですが思い切って買ってみます
945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 18:38:25.13 ID:kXeWyljb
Mac版出ないからボカロ始められない
ヤマハの罪は重いね
946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 18:40:04.57 ID:9pcanWhw
>>943
英語は英語で出れば欲しいのは欲しいんだけど
よく考えたら英語の歌詞の曲つくってないんだよねorz
って考えるとやっぱAppendか
947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 18:40:06.08 ID:1MRUDG+t
teaser...
948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 18:40:45.22 ID:gPVrPiZi
>>943
やっと解禁されたのかPowerFX
949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 18:41:04.19 ID:hA+Hv+2B
>>353
>>355
950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 19:01:40.05 ID:7aDn9sVX
さて、スレ立て頑張るか

しかしフェイスブックもチェックせんといかんかぁ
ほんま現代は大変やで
http://www.facebook.com/pages/Vocaloid-Oliver/233547493366055
951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 19:15:55.14 ID:7aDn9sVX
これテンプレ弄る時期だよなぁ
メーカーリンクどこまで入れようか
952 ：ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part52：2011/10/15(土) 19:59:06.82 ID:7aDn9sVX
YAMAHAの音声合成エンジン
「VOCALOID」「VOCALOID2」「VOCALOID3」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします。

※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう
　　否定だけではなく誘導を心がけ ましょう。
※スレ立ては>>950を取った人。立てられない時は他の人に依頼する
　　950以外がたてる場合は宣言してからスレ立てお願いします

公式 - http://www.vocaloid.com/

【メーカーリンク】
国内
クリプトン - http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
インターネット - http://www.ssw.co.jp/products/vocal/index.html
AHS - http://www.ah-soft.com/product/index.html#menu1
キューンレコード - http://www.kioon.com/vocaloid/piko/

海外
Zero-G - http://www.zero-g.co.uk/index.cfm?articleid=804
PowerFX - http://www.powerfx.com/categories/vocaloid
SBSアートテック - http://sbsat.co.kr/vocaloid/index.html

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part51
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1317465468/
953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 20:00:19.79 ID:7aDn9sVX
あ、みすった
メーカーリンクはデモがあるとこのみで
あとは順次追加って感じ
954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 20:04:08.85 ID:16lq3A89
>>952

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　　　　　　　　j'　r‐､__｀ヽ!L_ ﾋ彡ﾍ
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　　　　　　( ミ/　　　　 　　└く ジ 厶 ,ﾊ
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　　　　 　 }'Y=-､　 　=一ヘ、　 で== ノﾉ　　　御苦労さん
　　　　　　｀|yヮﾊ　　イニ!ｘ ｀　 }辷彡'ﾉ
　　　　　　/´`´丿　　｀¨´　丶　{にヾf′
　 　 　 　 |　　ｲ　__┐ 　 　 　,.: ｊ{うl |{
　　　　　　|　,ｲ,二＿_ヽ､　, '´ 　jニｲ人
.　　　　 　 | l{ ト土土Tァ　! 　　ﾉ廴r=ミ､
.　　　　　 八ヽ｀ニニ ´　　　／ゝ=ミ;､;;:),｝
　　　　　 〉ｰヽヽ.__ 　　,,　 '´（(__,ﾉ人　{ハ
　　　　　｛ ヽミ｀Tﾆ二´　　_,r'｀ゝ=イ jﾘ r;ﾍ
.　　　　　 ｀>ﾐゞ |={!={!={!'(彡=-−-ミヽりノ
　　　　　　└匕ﾞ| ;　!　／　/´　　 　　`く
　　 　 　 　 　 　| !　｀´　 /　　　　　　　 ヽ
　　　　
955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 20:06:44.99 ID:7aDn9sVX
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part52
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1318676574/

お仕事完了
>>954
Annきめぇｗｗうっすうっす
956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 20:23:18.55 ID:gPVrPiZi
PowerFXの男声ボカロのイメージキャラはbird？
思いきった事をしたね

クリプトンのコモンズボカロがふと脳裏を過ったが、
他社が権利を持っている商業のVOCALOIDとクリエイティブコモンズは相容れないから、
あのキャラを使った七色の声を持つボカロとか永遠に実現しないのだろうな
957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 20:29:20.14 ID:gIKe6YKj
ヨーロッパじゃ2、3カ国語を話すって珍しくないそうだから多言語対応があってもよさそうだけどな。
958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 21:01:23.69 ID:xVol0qgb
>>955
新スレ建て＆テンプレメンテ乙！
今のスレ建てるときにちょこっとメンテしたんだけど
ピコと海外組の公式ページ載せるのすっかり忘れてたんでありがたい！

あと>>3まで入れてくれてありがとうｗ
959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 22:24:17.41 ID:IIU2BBtp
噂だと英語ミクの状況も近い内に聞けるとか
960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 22:26:36.60 ID:2A1mcidG
これかな

【イベントご紹介】今週末はニューヨークで、マサチューセッツで、ミクイベントが連続開催！
http://blog.piapro.jp/2011/10/post-480.html
>さらに！KAITOのサプライズ情報が出るかもなんて話も...！？え、えいｇ版？ゴニョゴニョ...(ﾟ∀ﾟ;）
>そして開発中のミク英語版の音声をアメリカ初公開！？という情報も入っておりますぞ〜
961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 22:39:40.73 ID:hpoEj02B
他言語版の需要ってどの辺にあるんだろう…
962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 22:44:33.42 ID:2A1mcidG
>>961
>>960の開催はアメリカだから、英語歌詞を簡単便利に使いたいという人よりも、
どちらかというと海外向けの側面があると思われる
前の海外のイベントの前後で、あっちと版権契約もしたようだし

ただ、海外組が日本の方が売れているっぽいところを見ると、本当に数字が出るかは謎
963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 23:40:44.97 ID:DQF22DW9
海外の連中は音楽には興味がなくて、日本語で歌うキャラクター目当てだもの
英語版なんて売れるはずが無い

という既成概念を吹っ飛ばしてくれるのかしら
964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 00:10:06.94 ID:e7idJL3K
>>963
音声をプロデュースする、という概念のノウハウが伝わっていればな
965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 01:20:09.50 ID:LvtcT8ia
vocaloid otakuにVocatoneの社員が複数君臨してるから
質問あったら書きこんでみたらいいかも

３人以上いるっぽいな
966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 01:27:31.29 ID:Ux7czpx5
>>965
>>942の1行目にリンク貼ってあるフォーラムの事かな？
967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 01:31:08.10 ID:LvtcT8ia
>>966
http://vocaloidotaku.net/index.php?/topic/23564-vocaloid3-oliver/
968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 01:36:28.92 ID:Ux7czpx5
>>967
やっぱりそこなのかありがとう

こういうフォーラム系の掲示板は使い方がよく分からんし、
英語使いこなせないからとりあえず眺めてみる
969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 02:38:26.00 ID:e7idJL3K
88 ： ななしのよっしん ：2011/10/15(土) 10:29:12 ID: Ry/yoFz+lF
http://www.nicovideo.jp/vonama
ボーナマページの右下　TONE RIONってメイド服っぽい新キャラがいる
キャラが発表されてないのだとLiaボカロかボーカロイドルか･･･
970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 02:51:40.99 ID:1tO22q0l
音源すら分かってないのは本スレでやってくれよ
最近連投厨も湧いてるしろくに技術の話題もせずに無駄に消費し過ぎなんだよ
971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 03:28:40.89 ID:Ux7czpx5
VOCALOID™公式チャンネル #1
http://www.nicovideo.jp/watch/1318483826
16:20ぐらいからV3インポート版初音ミクの声が聞ける
聞き比べ用ではないため非常に聞きとりにくいが
972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 03:32:28.53 ID:HQN+EXhm
>>971
ミクじゃなくてVY1だろこれ
973 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 03:39:11.64 ID:KeWUm0ZK
>>972
俺もそう思って見直したが
直前にミクV2のインポート手順から説明してるからミクなんだよな…

V2のVY1と全く区別がつかないってどういうことなの…
974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 03:57:26.32 ID:GnVsoKrH
V3エンジンは発音が詰まっててモゴモゴしている感じだから、
声の張りが減って声質が似ているとV2以上に似た声に聞こえるんだよ
そうに違いない

それとも、モニターの文字が潰れて読めないから確認出来ないが、
シンガーがVY1V3になってたのにミクに切り替えずに再生したとか？
いやまさか

まあV2版を聞かせないで自然になったと言わせてる
ところに違和感を感じない事もないが、これとは無関係だな
975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 04:02:26.31 ID:Ux7czpx5
>>972-973
スマン
よく見ると「先ほどインポートした初音ミクです」とか「インストールしたVY1V3です」
とか何も言っていないからVY1V3だと思う
事前にVOCALOID3で作り込んだ楽曲だとは言っているが、それが初音ミクだとも言っていないし
持っている人の耳の方が確かだから合ってるだろう
976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 04:11:14.23 ID:FBXHNvXS
GUMIは元々ちょっとこもった感じの声だったからV3デモでもそんなに気にならなかったんだけど
他のもぽつぽつ出てきたの聴いてると、やっぱなんか全部くぐもってるよなぁ
かなり気になってきた
これDBじゃなくてエディター本体の問題なのか？
977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 04:14:48.80 ID:X3evGSFe
>>971
14:07
渕上　「その、たとえば2で作成した楽曲だとかを、3に持ってきた場合
　　　　3の方がバージョンアップしてるわけじゃないですか、音質だったりとかっていうのが。」
剣持　「…あの、音質は、…あの、変わります。改善する方向に変わると考えています。」
978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 04:15:20.34 ID:HQN+EXhm
>>976
何もエフェクト処理していない状態だとV2のリンレンAct2以降はほとんどこもった感じだから
特にV3になったからというわけではないと思う
979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 04:16:43.16 ID:X3evGSFe
>>976
ユキとか聴いてると、元のライブラリの声の質にかかわるようなノイズまでごっそり削ってる感じがしたから
V2でのライブラリの作りにくさを解消するために、エンジン側が頑張りすぎるようになったんじゃないかと想像してる
980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 04:17:36.29 ID:Ux7czpx5
>>976
自分と同じ印象を持っているか分からないが、V3インポートのデモを聞くと
音質としてくぐもった感じは感じないから、トライフォンのせいではないかと思う
公式からトライフォンの記述がなくなってしまったから、この記事をソースにする
http://www.dtmstation.com/archives/51738600.html
981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 04:18:36.74 ID:FBXHNvXS
>>978
>>979
そうなのか
じゃあ録音関係とかDB調整関係のソフトの問題なんかねー？
982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 04:20:02.64 ID:X3evGSFe
トライフォン自体は、V3ネイティヴのライブラリでもオプション
（制作者の希望する量だけ足せる）の仕組みだし
V2インポートには関係ないはずだから、直接は関係ないと思うよ

エンジンの書き換えが必要だったって点では間接的に関係してくるかもしれないけど
983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 04:21:12.15 ID:FBXHNvXS
>>980
おーthx
V3側での補正がちょっと強くなったってことなのかねぇ？
984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 04:24:39.28 ID:X3evGSFe
他にデモやその解説を通して明らかになっている事としては
これまでサンプルの切り替わる音域でクロスフェードなしで変わっていたのが
クロスフェードで切り替えるような形になってるから
そういった変化の影響も大きいでしょう
985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 04:25:29.55 ID:FBXHNvXS
>>982
あーそうだね
トライフォン自体は元々DBにサンプリングして収録してあるだけか
原因はよくわからんけどはっきり発音好きだからちょっと様子見
986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 04:32:15.49 ID:X3evGSFe
>>985
ただ個人的には、子音の聞こえは自然になっている部分も大きく
歌詞は聞き取りやすくなっている事が多いと思うので、改善している部分も多くあると思う
VELも、ようやくまともに利くようになったみたいだしね

でも、副作用として、V2同様に、あるいはV2以上に
エンジンの癖が、ライブラリ毎の声質の差や個性を削る方向になってしまっているように思われるのが気になるところ
987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 04:40:49.53 ID:FBXHNvXS
>>986
いやもちろん魅力な部分は多いんだけどね　つなぎの滑らかさとか
でもそこを滑らかにするために尖った部分を削ってるのかねぇ？
V2が自由奔放なヤンキー先生でV3はロッテンマイヤーさん的な感じか？
988 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 07:26:47.78 ID:hsZ8eBLp
>>971
最後の言葉がな。
そのクリプトンを裏切ったのがYAMAHAなんだかw
989 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 08:49:52.40 ID:23wXci/P
>>971
VY1だったのか
あの流れで予告なくVY1の声を流したのは何故だろう
990 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 09:49:14.53 ID:58ISSF/7
>>977
ボカロ３はヤマハの体を張ったギャグに見えてきたぞオイ
991 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 09:51:44.82 ID:LvtcT8ia
本スレが荒れてると思ったら、ここはスレタイにキャラの名前が無いのね
ここが荒れにくい理由が分かった気がする
992 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 10:07:47.86 ID:58ISSF/7
>>991
その発言を真実にするためには住民がどういう導線を使わないといけないのか、述べてくれ
993 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 10:18:50.95 ID:e7idJL3K
>>992
総合のように見えて、スレタイキャラ話が主旨と受け取られるため
994 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 10:53:04.43 ID:58ISSF/7
そう思うようになるためにはどのような条件が必要になるのか？ってことだよ
単語を入れるだけでそうなるわけないだろ
995 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 12:10:03.67 ID:23wXci/P
単純に来る層が違うだけだろう
このスレはつべ板本スレで出た話題が数週間後に出たり、
しかもそこで初めて知る人がいるようなスレだぞ
996 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 13:14:27.19 ID:b/0u24Jf
キッチリ埋めてから次使えや早漏共が
997 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 13:14:47.37 ID:9lm4/wO6
今日もV2インポートツール立ち上げてVOCALOID STOREにアクセスしたら

大変申し訳ございません。
本機能のご提供は10/21からになります。

って表示されるようになったね
だからフライングでの使用は基本的に無理なようだ
まあ俺は技術がないからフライングしようが関係ないけどｗ
998 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 13:20:57.36 ID:/PBbqDsa
http://twitter.com/vocaloid_yamaha
10月21日発売のVOCALOID(TM)3 Editorですが、株式会社AHSより出荷された製品が、
同社の手違いにより発売日前にお客様に届いてしまう、という事態が発生しております。
（なお、この件に関するお問い合わせは、株式会社AHSまでご連絡ください）

主にインターネットを用いる一部の機能は、発売日と同時にサービスを開始する予定と
なっておりますため、10月21日より前には使用できません。

発売日前にVOCALOID(TM)3 Editorを使用した際に生じる不具合につきましては、
製品保証・サポートの範囲外となりますので、10月21日まで製品のご使用は控えていただきたく存じます。
お待たせしまして申し訳ございませんが、ご理解のほどよろしくおねがいします。


だってさ
999 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 13:29:27.31 ID:yQ/1LRuj
さすがアホスｗｗ
俺んとこにも届いたわｗ
1000 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 13:34:39.89 ID:Ux7czpx5
次スレ
>>955
1001 ：１００１：
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