【コミケ】同人音屋達、集まれ★32【M3】

《前スレ》
【コミケ】同人音屋達、集まれ★31【M3】http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1304059853/
《過去スレ1》
【コミケ】同人音屋達、集まれ★30【M3】 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1298074390/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★29【M3】 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1293066282/l50
【コミケ】同人音屋達、集まれ★28【M3】 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1287508706/l50
【コミケ】同人音屋達、集まれ★27【M3】 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1279824996/l50
【コミケ】同人音屋達、集まれ★26【M3】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1268052484/l50
【コミケ】同人音屋達、集まれ★25【M3】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1259209690/l50
【コミケ】同人音屋達、集まれ★24【M3】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1252757594/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★22【M3】(実質23)ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1248822329/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★21【M3】(実質22)ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1243247195/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★21【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1235333206/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★20【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1232115566/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★19【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1228873686/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★18【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1221970639/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★17【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1216572014/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★16【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1206802648/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★15【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199696291/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★14【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1193844775/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★3【M3】(実質13)ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189833996/　

《過去スレ2》
【コミケ】同人音屋達、集まれ★12【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1182503879/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★11【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1177255897/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★10【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1157605682/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★9【M3】ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1132501577/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★8【M3】ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1114065950/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★７【M3】ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1098365234/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★６【M3】ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1087662014/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★５【M3】ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1081559816/
【コミケ】同人音屋達、集まれ(4) 【Ｍ３】ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1060439570/
【ぞな】同人音屋達、集まれ(3) 【もし】ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1035375668/
同人音屋達、集まれ(2) 二日目ttp://pc3.2ch.net/dtm/kako/998/998213327.html
同人音屋達、あつまれttp://piza2.2ch.net/dtm/kako/989/989237968.html
同人アレンジCDってどう？&素人リミックスについてttp://piza2.2ch.net/dtm/kako/997/997807196.html

>>1
お前が音屋なら俺が抱かれに行きたいレベルの乙

俺は漢だが

ＴＡＭ、４０３、あかみ、ＥＩＧＩ、お祭りボーイズ、出入り禁止！

デカマラ課長殿はついに許されたんだ

>>1 (ﾟдﾟ )乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら


机が一緒のお隣サークルさんへの挨拶ってどんな感じですればいいのかな
まあお話での挨拶は普通にするとして、なんつーか、義理でも一枚相手の作品買った方がいいとか、
自分の作品プレゼントした方がいいとか、今度参加するんだけどそこら辺が分からずにキョドってる俺

スレチならすまん、スルーで

同人って儲かるの？

>>6
人それぞれ違うと思うが、参考までに俺の場合…
過去作を含めたダイジェスト盤ＣＤ−Ｒを試聴してくれたお客さんに配布しているけど
隣のサークルには名刺代わりに渡している。向こうがＣＤプレゼントしてくれたら
こちらもお返しに頒布ＣＤプレゼントしている。

>>6
俺の場合は開始前にお互い余裕があったら挨拶ついでに話してその中で渡す
ギリギリに来て開場まで作業していたりってとこもあるし案外忙しかったりするから
その場合は午後落ち着いたあたりにしてる。一度だけ完売して申し訳なくなったことあるけどｏｒｚ

逆にサークル参加経験者的には挨拶来てもらうならいつがいい？
忙しそうで控えたりすれ違いで・・・ってことがままある。いつ席外すか悩ましい

曲出来無さ過ぎてやばいやばいやばい

>>7
基本的に同人は1人オナニーか、相互オナニーだから、商業目的でない限り儲けとか考えない方がいい。

同人って儲かるの？

っていう釣りおそらく月一程度でくるよな
大人って釣られ上手なの？

暇だから絡んでみたってところか

>>7
誰かが作ったボカロ曲を上手に歌えば、運良ければアニソン歌手としてメジャーデビューできるよ！

インストで売れてるサークルってあったっけ？

この釣りも結構来るな
やっぱ月一位か？

そうだね、最近みんな飽きててスルーしてるけど

どうでもいいけど新譜落とさないように頑張ってね(はぁと)

話題も特に無いしなぁ。

秋のM3にはじめて申し込んでみました。
申し込んだ人で、サークルカットに不備があって
ほんとならダメだけど、もういっかい出してくれたら当選とします
っていわれた人がいるんですが
ってことはつまり不備なければみんな当選ってことなんですよね

どうなんだろうね。人が入りきらなくなったから蒲田から平和島に移ったんだろうけど。

そもそも蒲田ピーク時代の倍率はどのくらいだったんだ？

〆切ギリギリでもおちたことなかったな

おっさんらはコミケよりM3なの？

大学生だらけのM3におっさんが来るはずないだろ

ちょっと何言ってんだかよくわからないんだけど

80だろうと90だろうとやりたいやつが来ればいい
それが同人イベントだ

あ、80や90は命の保証ができないから無理か（熱中症的な意味で）

意外に若いヤツのほうが柔だったりもする

らしいな、今の80〜90の世代は戦前からの生き残りでかなり生命力はある
逆に現代の若者は合成化学食品づけ＆免疫能力が貧弱で70くらいが平均寿命との噂も。

というか生活習慣病のが問題だろ
山間の村とかだと普通にじーちゃんが息子の葬式出してるって聞いたことあるな

ただじーちゃんばーちゃんだとトイレの方が問題にならないか
トイレ近い→水分我慢→熱中症の鬼コンボが発生する気が

普通にクロスで足元隠してペットボトルに放尿すりゃいいじゃん

よくねーよｗ

同人音楽界の最高齢は何歳？（本人が会場に来ていないＪＡシーザーは除く）
５０代はいそうだが、さすがに６０代はいないか…

M3当落キター
第一と第二に分かれるのね

> 第一と第二に分かれるのね

え、それホンマか？
すると企業スペースとどう分けるのかとか色々気になるんだが

第二は歌ってサークル隔離用にならないの？

ついでにボカロも東方も隔離しろ

そしたら何が残るんだよ

ボカロや東方は、M3に不要なんだろ。
M3は、オリジナル同人音楽だけにすればいい。

その替わりにコミケから、同人音楽のサークルは除外だな。
ボカロや東方が嫌いなんだから、コミケに参加しないのが精神的に良いだろ。

ボカロと東方とオリジナルしかジャンルはないんか

東方の楽曲をモチーフにした派生オリジナルボカロ曲

つまり>>40

>>39
2000近くある東方サークルをコミケから追い出したほうが
一般参加も数万規模で減るだろうしいいのになw

隔離と追い出すのは全然違うよ…

そうそう追い出したら　東方やボカロさんから客のおこぼれ貰えないじゃないか

もうオリジナル限定の即売会でもやればいいんじゃないかな
同人誌のほうにはそんなイベントあったっしょ？

コミティアでいいじゃん

とりあえず、歌ってみたを隔離してくれればOK

自分が気にくわない物は全部隔離

それが俺達のジャスティス

きもをた思考なんてそんなもんだろう

きもをた隔離すれば万事解決

そして誰もいなくなった

M3から配置訂正メールが来たんだが、別メールで改めて配置連絡が来るのか
この訂正メールが訂正された配置決定メールなのか文面が分かりにくい
うちは訂正メール後も配置が変わってなかったもんだからさ

>>53
訂正メールで配置変わってたよー。

>>54
おお情報サンクス

aがbに移動した。

手焼きしている人ってどこのスピンドル使ってる？　やっぱり太陽誘電の48倍速700MBとかかな
量販店で売ってるいわゆる「音楽用CD-R」を使ってる人っているのかな
あっちの方が音が良いとか聞くんだけど……いかんせん高いし盤面にブランド名が……

情弱ってこういうのを言うのか！

音楽用ってのは単に補償金が上乗せされてるだけでものとしては何も変わらないよ

未だに音いいとか言ってる人いるんだ…

CDを冷凍庫に入れとくと音が良くなるらしいぜ！！

縁を緑に塗ったりなw

この不思議な石をデッキの下に置いておくだけで劇的な改善！

この前オーディオ環境に適した空気を通販で買った。もうあの空気じゃないと音楽聞けないわ。

天井にホワイトノイズ発生器を設置すると見違えるほどに音に艶が出ます

あまりにも安いのだと書き込みエラー的なこともあり得る

手焼き勢で明日出るんだが、まだ終わってない……

みんな何枚くらい焼くの？

>>67
もう一曲書こうか？

売りっぱで品質なんか知ったこっちゃねーよってやつには関係ないが
手焼きだとコスト的にどうしても安いRを使わざる得ないことも多いわけで
そうすると買ったのにエラーで再生できないぞゴラァ！ってトラブルを減らすには
なるべくイベントギリギリで焼いた方がいい　時間立つと読めなくなる率上がるから

特に夏イベントは熱とか紫外線がな
速攻読めなくなる可能性があることは考慮しても損はしないと思うぜ

> なるべくイベントギリギリで焼いた方がいい　時間立つと読めなくなる率上がるから

どんなクソメディア使ってんだよｗ

ばっきゃろう、貧乏で誘電のforMASTERとかしか使えないんだよ

国産CD-Rと不透明ケースを使う程度で勘弁してください

マジレスするとドライブも重要

さて…焼き始めますか…

会場でおれとホモセックスしようね

俺とホモセックスしようって言ったのに誰もこなかった

国産CD-Rのスピンドルで盤面にブランド名とか文字が入ってないのって太陽誘電の50枚くらいしかないのかね

おい、旧作買ったら読めねーじゃねーか紀伊店のか
連絡くれれば代替品送りますよとか言ってねーで今回出そうな枚数だけ焼けよ
あまったらフリスビーにして遊んじゃって次回また焼けよ

お願いだから､マジで頼みますよ

そんな短期間で聞けなくなるものなのか。どんなメディアつかってんだよ

旧作っつーと昔の在庫なんだろうね
それともジャケ余ってるとかで新たに追加で焼いたものなのか？考えにくいが

粗悪なメディア使ってたら1年前に焼いたのが読めない可能性はあるわな
R頒布の旧譜はそこらへんが怖いな

なんか歌い手様が問題になってるな

ファン連中クソウザいし、
あらゆる即売会からさっさと締め出されればいいのに

ニコ動から入った人は同人の常識を知らなかったりするので、
マナーを教えてやらないと。

で、おっさんらは儲け出たの？

ニコニコだけじゃない
東方から入った奴だってマナー知らない
お前等が排他的なだけで新人教育しないからいけないんだぞ

>>86
では責任を持って>>85を新人教育してください

せめて知り合いだとか身近にいる奴のマナーは守らせような、みんな。

東方に寄ってから、こっちを巡回しようとしても、
もう撤収作業してるんだよなｗ

コミケ行きたかったんだけど、春のＭ３程度の混雑でいっぱいいっぱいだった俺は行くの断念した。
おそらく、一生行けまい。

歌い手様、コミケ終了のお知らせ？

この「歌い手」って呼称が、古くからの同人ボーカリストにとっちゃイイ迷惑なんだよなー
区別するために別の言い方してほしかった。「歌ってみた師」とかｗ

最近のは歌い手というより「自称」ボーカリストだな
真剣に取り組んでるやつらが一緒くたにされて不憫すぎる

歌い手問題はソースをまだ一度も見てないんだけど・・・

歌い手って表記だけでキモイわ。

歌ひ手冥利

死ぬほどかっこいい曲を収録してんのに売上一枚とかふざけんな

>>97
オリジナル？

>>97
【AA】お前がそう思うなら カテゴリ:

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>97
ジャンル違う所に委託すると0枚とかザラにある

歌い手とかｗｗｗ

歌歌うのならきちんと発声全般程度はこなしてくれよ
カラオケがうまい程度は歌うどころか唸ってるだけじゃん
あと息継ぎはマイクでひろわないようにしろよ下手糞共

息継ぎも歌の一部だと思うが。
好き嫌いはあるだろうが、プロでもブレス音めちゃくちゃ入ってる歌い手いるじゃん。
特に女性ボーカルだと、独特の色気や切なさが出て、俺は嫌いじゃない。

息継ぎは大事にしているからむしろ勝手にカットされていると「はあ？」ってなるんだが
リップノイズのオンパレードはやめてくださいあとちゃんと基礎練習しようね
ちなみにコミケは歌い手()排斥の方向。
もうニコニコは同日に福島とかでやってくれ

ボカロ、東方、ニコ系を取り扱っていない同人CD通販サイト教えて下さい。
とらだと同人CDの項目を見ても東方、ボカロしかでませんね。
項目を東方アレンジCD表記に変えて欲しい。

>>97
オリジナルならデモ等聞かせて欲しいです。

>>102
だからプロは歌い手()じゃなく歌手だろ。

>>89
東方CD買うような軟弱者に売るCDなど無い

>>97
いろんな音楽好きが集まるM3ならともかく、
コミケだったらアニヲタ向けな格好いい曲を作らないと売れないと思う・・・・。

基礎練なんてしないで作詞とかに熱が入っちゃって
あたしスゲーみたいなの多くないですか

>>104
アンビエントとかノイズとかの実験音楽中心のアキバの通販サイト
ttp://www.ears.jp/index2.html

基礎練習といって筋トレしてる奴ほど悲しい奴はいない
ギターの練習するのに握力鍛える奴と同じくらい悲しい

でも作詞できないボーカルも、それはそれでやっぱり使いにくいと思いませんか。

>>97
オレなんて0枚だぜ
オタクどもに冷笑されて悔しいから東方のロリコン漫画買いまくってやったぜ(^з^)

>>111
ボーカルの本業はボーカルだと思うんですよ

ただ歌うよりも歌をより深く理解できるっつーか
そういう意味で作詞は出来て損はないかと

作詞とか作曲とか、歌う以外のことに気を回さない奴は、
歌自体に対する探求もしてないケースが多い

>>115
同意。あくまで傾向の話だけど。
逆に歌ピンでやってても活動外で作詞作曲楽器やってたり勉強している人多いね。
普段から作詞もやっている人だと作詞込みで任せると思い入れが違うんじゃないかと邪推してどうしようか悩ましい

でも、基礎練もかかしちゃいけないんだｚ

作詞自体は出来た方良いのは確か、つーか歌詞の内容理解してるとはとても思えない歌い方する人結構多いよな。
あと最近気になるのはあっちこっちの人とコラボしまくってビジュアル的にも派手な活動してる人に限って
歌が楽曲にパワー負けてしてるケース。基礎練ちゃんとしてる人って大手小手に限らず少なそうだよな。

在庫整理してたら2000年頃の売れ残りCD-Rが出てきたが、まだ普通に聞けた。

CDRが登場した頃の誘電メディアも、全然生きている位だから、
しっかり作ってある物は、結構大丈夫なんだろうな。（当時はかなり高価だった。）

歌手＝商業プロ
歌い手＝厨二病の自称アーティスト

当方ヴォーカル全パート募集完全プロ志向

>>122
ミクさんのことですねw

>>123
だれが上手いこと言えとｗ

厨二病だろうがなんだろうが色々あっていいじゃない
誰でも気軽に表現する側に回れる敷居の低さが同人の魅力でもあると思うけどな

もしそうじゃなくて、人を惹きつける声を持っていたり、高度な音楽教育や
表現のための訓練を受けていたり、人間的な魅力があるボーカリストを求めるというなら、
己がまずそうあるべき

類は友を〜じゃないけど、結局似たようなレベル同士でまとまるものさ

>>112
やっぱりコミケでオリジナル曲は難しいのか
この前の夏コミで、友達が適当な鉄道の旅行記の本を出して8冊は売れたのに

他のスレでもあったけど、コミケで売りたいなら
絵師を付けたりとかアニメ・ゲーム寄りの作品じゃないと無理って言われたな
あと、ジャケットをエロにしとけばジャケ買いする二次元オタが手にするとか

うち20枚しか売れなかったわ

>>126
二次創作もオリジナルも売れるサークルは売れる。
売れないのは知名度がないから。つまり日頃の行動がよくない。

>>126
適当に作ったものなんて、数枚売れたところで次は無いぞ。
今売れてるサークルだって作り続けて、出続けてるから
知名度あるんだし。

普通に就職しろよ
同人なんてオタが困窮し始めたら先がないぞ

>>126
零細サークルの俺だが、0はないわ。
美少女ジャケはむしろありふれてるから、それだけじゃ注目されない。

本はざっと眺めて内容を確認できるけど、音楽はざっと聴くってのが難しいから、
事前に試聴できるようにしておくとか、そういう方向で努力した方がいいぞ。

あと、零細サークルは、お目当てのサークルを回りきって
余った時間で新規開拓をする人を大事にしなきゃいけない。
売れないからといって片付けてエロ本買いに行ったりしないで、
最後まで開けておくべき。

>>131
知り合いの場合はジャケットがエロだったなｗ
今の時代、ネット上(動画サイト等)で告知やら試聴できるようになったから
後は上手くそこでもマーケティングが出来ればと思う

就職して趣味で同人音楽をやるか、同人音楽を足掛かりにして先に進みたいかでやり方が違うのかもね

後は自分の音楽センスだな
同人音楽を求めて来る人達は耳が肥えてるイメージがするよ

>>131
本当にその通りだよ。

14時頃から回っても、既に撤収済み。
残っていても片付け中で仲間内とじゃれていて売る気なし。

とりあえず前日や当日に試聴あげるのとかはなしなｗ
手焼きにしてもサークル名とかCDタイトルとかないのもｗ

夏コミは暑すぎて一般ですら島中を見ず、倒れる前に帰っちまうんだぜ
実際、ヤフオクの転売出品見ても島中のそこそこ値が付くサークルの作品が出品されてない
でも冬コミだと島中サークルのもきっちり転売されてる

それと14時以降に来る人はサークルの中の人が多い
手ぶらで買いに来るｗ

無名サークルだけど、
15時過ぎに荷物抱えて来て、試聴して買っていくひともいたよ。

ただ、以前は買う買わない関係なくスペースに来て試聴したり
話をしていく人が結構いたけど、最近は買うだけの人が大半。
昔はよかったとは言わないけど、イベントとしての楽しみは減ってきた。

俺たちが多すぎるんだろ
先に東方回ってりゃしゃべくってる時間なんか無いし

正直コミケは音系だけじゃないし、買い物優先になるのはしょうがないだろうなぁ。
俺自身の経験でも、新規さんが増えるのはM3で、コミケは馴染みさんばっかって印象。

参加費いらないから出展してくれってメールがあっちこっちに送られてるらしいけど
マルチコンテンツマーケットとやらに参加する人いる？
初回らしくて規模感が全然わからんわ。

いや、それは予想つくだろ。

募集は300スペースだが、そういうメールが来るってことは…
後は察して。

サークル参加募集のメールもマルチで送信しております

ちょっと興味持って問い合わせたけど
返信がダメな感じだったからやっぱ見送るわ

事務局の住所がビル名もなしに2Fとか書いてあるから、変だなと思ってググったら専門学校だったわ。
専門学校がイベントやったらいかんとは言わないけど、伏せてあるのが嫌な感じだ。

まあ、どっちにしても音楽系はM3が控えてるし、創作漫画は前後にコミティアあるし、
かなり微妙に思える。

そのイベントについては
同人イベント板のM3スレでもスルー傾向なので
関わらないのが良いと思う。

おまえら冬コミの申込忘れるなよ

申込の締切後に書いてどうすんだ・・・。
サークル情報とカットの変更しかもうできねーぞ。

一人でもライバル減らしたいからね

決済までして安心してしまって申し込みの完了作業を忘れる人がやたら多いと
Circle.msのレポートでも毎回話題になっているではないか。

特に音楽サークルだとサークルカットのところで中断する人は多そうだな

去年の夏コミ以来で申し込みしてて
サークルカットは昔のを使いまわしでいいやと思ったら
画像ピクセルサイズが変わっててあせったよ

イベントって申し込んでから開催まで半年とかあることが多いけど
受かったの分かってから企画の準備ってやってる？

それともその前から企画しておいて受かったらそれを出したり
落ちてたらまた次回に回すとかするかんじ？

当落出てから企画じゃ間に合わんわ

俺は申し込む前から既に準備してる

俺も申し込む前から。ちなみに今再来年の企画練っているｗ

再来年とは壮大なw
でも仕事しながらだったり勉強しながらだったりすればそんなもんかもなぁ

年単位のスケジュールを切っては制作に没頭するのを繰り返してたら
あっという間におっさんになってしまった

ぼっちサークルなので、企画とかなしに普段から少しずつ作って、
できた分だけCDに詰めて持って行くだけ。
受かってからCDのコンセプトを後付けで考えるくらい。

正直何も考えずに作りたい曲だけ作って入れたCD出したら
「コンセプトが素晴らしいです！」って褒められて困惑したことがある。

>>158
いや、素晴らしいと思うぞそれ。

>>159
ある意味理想のコンセプトだよな

>>158
無意識のうちに一貫性を持てるってかなり凄いことじゃね？

クライアントがちゃんとギャラ払ってくれないお・・・

そういうのって前払いはダメなの？

交渉次第。

何度か話をしてみたものの、いつも話題を変えて誤魔化されて逃げられちゃう。
もう、一年以上払ってくれないまんま( ´;ω;` )ﾌﾞﾜｯ

どういう契約したのかしらんけど、未払いだよってストレートに言ってもはぐらかされたんなら最悪だな

そういや最初の何回かはギャラ無かったなあ

>>165
舐められてるんだよ。　嫌われるのを覚悟して
硬い文体の通告文を作ってメールで送ってやれ。

それでも無視するようなら、その辺のおしゃべりな誰かに
「あいつ、払うって言っておいて払わないんだよねえ…」
などとサラっと愚痴でもこぼせばいい。

勝手に悪評になって尾ひれがついて周囲に広まって、
払ってないそいつ自身が居づらい状況になるはず。

そんな奴と何で1年以上関係保ってるの

そうゆうヤツの事は実名を晒しちまえよ！
他の被害者が出るんだよ、ほっとくと。

いや、幾ら困った奴でもここに実名を晒すのはまずいだろｗ

晒してもかまわないと思うよう、マジで。
俺も未払いで逃げられた経験あるけど、
その時の奴っていまだにギャラ未払いだったり、払っても数ヶ月後に強引に値切って来たりしてるよからね。
俺は縁切ったけど、仲間がいまでも被害にあってる。
マジで制裁を与えるべき。悪いのはどっちか分からせやらなきゃいけない。

>>172
じゃああんたやあんたの仲間が未だに迷惑をかけられている
そいつの実名をここで晒すのが最初だなー

ボカロ曲を歌ってみた連中は、いろいろ舐めてそうな感じがするw

というかカラオケ感覚で歌ってるだけだろ。
それに金を出そうとは微塵も思わないわ。

一万円以内でモニタのスピーカーを買いたいんだけど誰かオススメや選ぶポイントを指南して。
一万円じゃ話にならんってのは無しで。
音作りはヘッドホンでやるので、ミックスの大まかなバランスを調整するのに使いたいの。

>>165
東方系某サークルにそんなのがいたと聞いた
加害者も被害者も知り合いだったｗ
そして、いつの間にやら水面下で広まっていた

>>176
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1307176163/
個人的お勧めはTASCAM　VL-M3

ギャラの感覚って何にいくら払えばいいのかよくわからないな。

1万ぐらいだったらモニタースピーカーじゃなくて
ちょっと良さげなPC用スピーカーとか適当なミニコンポとか繋いで作った方が楽しくて捗りそう

1万じゃオススメも選ぶポイントもないんじゃないかな
俺も最初のモニターは1万ちょいまでで探したからわかるけど
できるだけ安くすませて、残りを貯金にまわすぐらいかな。結局中途半端な買い物になって全然使ってない

>>176
つーか人に訊く前に調べたのかっつーの
「自分で探した限りではこんなスピーカーとかどうだろう？」くらい書けよ
条件ばかり並べ立ておって

>>176
>>178のやつ使ってるけどやっぱ大きさなりの鳴り方だから
他に大きいスピーカーもってないならベリンガーとかで
大きくて安いのを先に買うのをお勧めする

ペアで一万だと微妙なのしかないから後で絶対後悔する
もう8000〜1万円位出してFOSTEX PM0.4nか
ベリンガーのBEHRINGERのB1030Aあたりが長く使えてオススメ

いくらミックスの大まかなバランスを調整するだけとはいえ
ペア一万じゃ使わずヘッドホン完結の方がむしろマシ
もう少し予算追加してPM0.4n安定

確かに長く使うものだし少し無理してPM0.4nいったほうがいいかもね

4000円のコンポでミックスしてるけど昔は良かったけど
耳が鍛えられると音がくすんで聴こえて全然ミックスの役に立たない…
俺もスピーカー良いの買おうかねぇ

昔から、スピーカーと女は妥協しない方が良いって言うだろ

>>177
東方系の音楽屋から、怪しいビミョ〜な仕事の誘いはよくある。
案の定、のちのち金でもめるw

東方系もピンキリだから、程度の低いところはびっくりするほどひどい。
きっちり商売気質〜お祭ボランティア志向まで幅広い。

昔からやってる島中常連みたいなのが一番めんどくさい

みなさんありがとう。PM0.4nが良さそうなので予算オーバーだけど検討します

>191
つまりおっさんって事？
おっさんて金にだらしなかったりするのか

怪しい仕事の誘いって具体的どんなの？
防犯のために参考に聞きたいんですがw

もめるのは大抵どっちもどっちだ。
明確に約束したのに反故にされたとかいうケースは別だが、
曖昧なまま進めて「払わなくていいと思ってた」「もらえると思ってた」
っつー行き違いのなんと多いことか。

頼む立場だったけど収録終了3日後に請求メールきた時はしっかりしすぎて吹いたな
ちゃんと払ったよ…ちょうど売上全部と同じ額だったけど…

ちゃんとも糞もねえだろが

>>196
そこは吹くところではない。

ギャラ請求すると吹かれるのか…

196は何様のつもりなんだろうか？（一般論）
立場をわきまえられないゆとりか何かか？

まだ作業に取りかかっていないにも関わらず、先払いでいただいたことがあるよ。
しかも向こうさんが先に払うって言い出した。

>>196に異様に腹立つ俺はきっとカルシウム不足だな、牛乳飲もう

>>201
あるある。
そしてこりゃ妥協できねぇ！って気合入って3日は徹夜するハメになる。

>>201>>203
いい話じゃないかｗ

>>196
ちゃんと払った？
ふざけんなｗｗｗ

払う気なかったけど、仕方なく払ってやった感がね……。
黒字にしたいなら全部自分でやることだね。

つーかギャラを約束通り払える見込みも計画性もないのに安易に外注しまくる奴がアホ
たぶん面子さえ揃えれば儲かるはずって皮算用してるんだろう？
自分の見栄のために他人を巻き込んでんじゃねーよ
売り上げがギャラ支払いで消える(自分の取り分がない)ってことは
それだけ身の丈に合わない活動してるって早く気がつけ。
某つきのわっかとやってる事かわらんぞ

某になってないからｗｗｗ

>>208
そこ突っ込むところ違うから

ネタじゃないなら真性のクズだな>>196は

>>196
こういうカスが平気でこのスレにいるのが不思議でならない
定期的に話題になるからここの住人ならそのくらいの善悪つくだろうし
まあ、よっぽどイカれてるんだろうな
常識が通じると思うのが間違いだわ

契約は金額ではなく売上の歩合制にすればいいんじゃね？

誰も引き受けてくれなくなるだろうな・・・

だーかーらー
お金で悩みたくないなら身内だけで固めろってことでしょ

さっさと人脈築いて安定して創作できる環境を自分で作りなさいな

コミュ障だから身内がいつまでたってもできません＾ｑ＾

普通人→　お金は掛かるけど、自分の創った音楽を聴いて欲しい。

>>196　→　手っ取り早く金儲けしたいのに、ギャラ請求して来やがった。
　 　 　 　 　 ウザイからギャラ払ってやったら儲けがねえ―

なんやかんやで踏み倒す予定だったんですね、わかります。

ちゃんと払うのは当たり前だけど
収録後3日で請求メールは、確かに随分しっかりしてるなと思う、自分も歌い手だけど。
大抵向こうから「振込先教えてください」って連絡来るから、それを待つ感じだ。

真っ当な請求に早すぎるもくそも無いだろ

たまにいるウジウジ切り出せなくて請求できない奴よりは明朗会計でずっといい
…と言うか納品してOK貰えたら割と事務的に請求する方がやりやすくない？
事前相談次第だけど、別に請求直後に即座に支払えって事ってめったにないだろうし

>>217
社会経験積むと、待つのがいかに危険か分かるぞｗ

学生が同人するなとは決して言わんが
他人に金が絡む案件は社会経験積んでからにしておいた方が身のためだ
双方のためにな

しっかりしてるんじゃなくて当たり前だからなあ
現代だと、信頼関係ってのは明瞭な金銭関係の上に成り立つもんだ

最初に金と納期の話をしない奴は信用出来ない

友達とかでもない限り、依頼投げた時点でいつ払うか記載＆相談するのが普通
データ貰ったら/イベント終わったら/イベント後一月（ショップ入金後）/とか。
でもジャンルによってそこら辺の認識結構違うイメージ

東方→金にキッチリ　ボカロ→良い作品なら無料コラボ感覚
歌ってみた→何を言ってるのかｒｙ　オリジナル→普通というか様々

>>224
> 東方→金にキッチリ　ボカロ→良い作品なら無料コラボ感覚
…とか決め付けないほうがいいよ。
そういう雰囲気の集団も確かにあるけど、そうでないのもいる。

少数意見が必要な話か？

うちの場合謝礼は予算として全負担、収録立ち合いなら完了次第そのまま手渡し
データ受渡だとイベントで会うなら完成品と一緒に、その他は後日振込。
最初にそういうのを提示しておかないと、お互い特別好きでやろうぜ！ってことでないかぎり
付き合ってもらうわけでしょ。友達や親しい間柄でも礼儀として最初に必ず話通すなあ

っていうかちょっと最近絡むようになったからってコネ扱いしてくる奴らなんなの。迷惑なんだけど。

迷惑料を上乗せして提示すればいいじゃない。

>>228
なるほどたしかにｗ

有償無償問わず最初に相談、相手が何も言ってこないなら自分から切り出す
それでも踏み倒されたら……
　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　 ＼／　　　　　　::＼
　　　　/　　＼／＼／　　 　　::::::ヽ
　　　 /　＼／＼／＼／　 　　:::::::ヽ
　　　 |ヽ／＼･∀･ ／＼／ 　　::::::::| 　　 ｱｷﾗﾒﾛﾝ
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　 :::::::::|
　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　:::::::::/
　　　　ヽ　／＼／＼　　　　::::::::::/
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　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´

おれ諦めた。もうやめる。

東方なら額面決定するけど、マイナージャンルは共同出資、分配。
参加してもらえるかどうかは何をやるかだね。
儲けたいなら東方やれば、と。マイナージャンルよりは遙かにマシ。

ここは金儲けしか考えていないサークル様が沢山いますね
そんなに儲けたいんなら音楽系の会社に就職したら？
作曲もできるし儲かるし一石二鳥じゃん

好きなことやってるだけで本業の収入とは別に小遣いが稼げるのに
なんでわざわざ仕事にしなきゃならんの？

普通に職業作家がお小遣い稼ぎで同人やることも多いし
ボカロなんかは特にプロが多い

金をきっちりするなんてのは、関係を続けるために最低限やらなきゃいけないことなんだがなぁ。
一方的に損をし続けてもいいっていうなら、別に構わないけどな。

金の話が始まった途端に「儲け主義」がどうの言う奴は、
社会経験がない学生かNEETとしか思えん。

職業作家が小遣い稼ぎ〜とか言ってる奴いるけど、
仕事にする位音楽が好きな職業作家だからこそ
たまには趣味で好きなもの作りたい時もあるんじゃないのと思う。

D-なんちゃらとうとうとうほうに手を出してきたな

氏ねばいいのに

金のこと考えてないサークルは金でもめて、結局それが音楽の邪魔になる
音楽に専念したいから、金銭関係はきっちりしておく
サークル感覚でやって金で揉めて、音楽性の違いとして解散するバンドの多いこと

確かに趣味優先で利益を考えずに曲を作ってコミケに出して損して破綻
するのは愚かだと思うよ、オレだってそう思う
だけどさ、この住民のレスを見るとどう見えても金儲けの為にコミケで
「販売」していますとしか思えないんだよ
挙句の果てには自分の気に食わないサークルとかジャンルを叩く始末
(東方とか歌い手とか)
まぁオレも音屋になりたてだからこんな綺麗事を言ってるかもしれないがw

俺の記憶によると、この議論は通算47回目だ

解散といえば、課長は息災なんだろうか。

何がしたくて同人活動してるんだろうという原理主義

結局面白い事や凝った事やろうと思うとお金が掛かるんだよねぇ。
コミケで稼いだお金は機材なり装丁なりに使って、次の作品をより良いものにすればいいんじゃね。

でもまーちょっと寿司食べに行くぐらいはいいよね。

M3、コミ、コミティアなどに出る金はそんなもんだ。
機材(特にコンプレッサー)に出て行く金が桁超えててやばい。

何のコンプ買ったの？

高圧洗浄機で壁でも洗うんじゃね？

高額ってことはハードかな？ハードのコンプに予算を割けるのが素直に羨ましいわ
もうずっとルネコンで済ませてるって言うね…いや使いやすいから好きだけどｗ

>>240
「うちはうち、よそはよそ」と言いつつ、
よその懐事情が気になるのがこのスレの住人の体質。
ついでに常に喧嘩腰になりやすいのは煽り専門職も混ざってるし、
何よりここが匿名の２ちゃんねるだから仕方ないってことで適当に流しておけ。

>>248
ルネコンとか贅沢だな。　俺なんかDAW付属とフリーだわ。

なるほどですか…
オレがガキだということが分かったよ
何か場荒れしてスマンです
とりあえず早く配布できるように上達せにゃきゃアカンな…

>>250
がんがれ、人の話を素直に聞けるお前なら成就するよ

>>250
ここは「同人は清貧であれ」みたいなやつと
「同人でも儲けてもいいだろ、他人に口出しすんな」
みたいな極端なやつがループで言い争いすることが多い。

その多くが声が大きい原理主義者みたいな連中だが、
実は他人の懐事情が気になっているだけって話。

中間層はそういうのを無視して粛々と活動するか、
無言でただニヤニヤと傍観するだけなのさ。

ひろゆき「日本人の嫉妬心は異常。金使ったり金稼いで経済回してる人を叩くとか異常すぎる。」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316129268/l50

続きはこっちで

やっぱ金の話は盛り上がるなあ。赤字がいつまでたってもなくならないぜー

メインの仕事で生活不自由無いし、3千円のヘッドホンでも音楽楽しむことは出来る
金が目的になった音楽活動なんて詰まんないよ

すげえ今更な話だけどコミケの歌い手云々の騒ぎは結局一部の話だったのを問題の当事者とその信者が
他の歌い手、ボカロサークルを道連れにしようとして全体のことみたいに騒ぎ立てただけだったんだな

>>224
> 東方→金にキッチリ

金儲けでやってるだけあって、金にはキッチリしてるんだなｗ
肝心の曲は適当なmidi拾って音足して終わりとかだろ？

>日本人の嫉妬心は異常。金使ったり金稼いで経済回してる人を叩くとか異常すぎる。

ここは、そんな事で叩いていない。
依頼した仕事への報酬をためらう奴や、使い込んでシカトする奴を叩いている。

常識のある普通の音屋は、身の丈に合った同人活動をしているよ。

>>256
まじかよ、こええ・・・。
何かどんどんリアル芸能界になってきたな
そのうちガチでやくざが絡んでくるぞ、いやすでに絡んでるかな・・・。

>>257
はいはい煽り屋乙ｗ

身の丈に合った活動・・
それだよな
それが出来ないやつがトラブル起こすんだ

音源制作にかかった金を売り上げで回収してる時点で金儲けだろ
趣味ってのは出費だけで金なんか入ってこないし
趣味だけど機材やプレス代で生活圧迫するから仕方なく金取る、ってのもおかしい
骨董品買いまくって自滅するじじいと同じ自己責任の話
理念も結構だが、大なり小なり殆どのサークルが金儲けしてるんだよ

あと法律に詳しくないけど、金受け取って対価としてCD渡したら「販売」になると思う

>>262
そうだよ。
生活を圧迫したくないので、赤字にならない程度に金は欲しいｗ

>>259
リアル芸能界状態になってる連中とその取り巻きが自分達の問題を
そうじゃない連中に擦り付けようとしたって話だろ？

「同人で稼いでいる」って文句言ってる連中はそもそも聴き手で、しかも自分で買っていないことが多い層なんじゃ
同人活動やってたら儲かるなんてごくごく一部だってことくらい分かってるだろうし
買っているファンだったらそんなこと言わないだろうし

>音源制作にかかった金を売り上げで回収してる時点で金儲けだろ

ヒント：頒価

同人活動の根本から勉強してこい

>>262
で、お前は結果的に何を言いたいの？

稼ぐなとは言わん
迷惑を何度も持ち込むな
即売会は物を売る場所であってサービスを売る場所じゃねえんだよ

他人の活動を金儲けって叩く連中は社会に出たことのないニートか
自分だけ努力せずに得したいと思ってる乞食

売って儲けるのはいいさ
儲かるかどうかはサークルの実力だろ

問題は売るくせに儲けがないのを理由に音屋に金払わない奴らじゃないか？

問題は何かって？

――心じゃよ！

それなりにちゃんとした(って言い方語弊あるけど)CD出そうものならその企画一本だけで数十万かかるし
拘束時間抜きにしてソフトなり環境まわりの初期投資や機材維持費でへたしたら数百万かかって
赤字覚悟もしつつ同人活動するわけだけどそれでも儲け目的って思われているのかねえ。別にいいけどさ。
あと口約束でも契約してるのならちゃんとお金払ってくださいね。お金そのものではなく誠意がみたいので。

なんかすごい偉そうだｗ

本当に儲けるつもりなら同人音楽なんて最初から選ばないだろｗ
企業の息が掛かってるようなところは別として、そんなの極一部だしな。

そう言うのは同人じゃないな、既に

>>273
同人ほど実入りのいいステージはないんだぞ……。
だから今、プロ（セミプロ含む）が身分を隠してサークル参加したりしている。

やっぱ荒れてしまったか……
オレはニートではないけど、社会をまだ知らないガキだからあんな発言をしてしまいました
だから本当にガキ発言して本当にすいませんです

数名のニコニコの歌い手様に参加を打診したら
全員から一曲5〜6万からという返事が返ってきたんだが
10曲入りだとボーカルのギャラだけで50ﾏｿ超えるのか…。
ニコニコ恐ろしいわ。

恐ろしいも何もニコニコ系以外でもそれくらいの値段の人なんていっぱいいるし、
それだけの価値があるならいいじゃん。
見合わないと思うならお前が断ればいいだけの話。

そうなのか
そのレベルの人とやったことないから知らなかったわ

音屋で一曲五万で頼まれる人も大勢いるんだよな
すげーわ

しばらく同人から離れてたけど、いまのボーカロイドとか東方とかの界隈って堂々とプロですとか元プロですとか宣言してる人しかいないね
あんま同人らしさがないね

　　　　　 ,. -──- ､ 「いや、そのりくつはおかしい。」
　　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
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　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ　
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　 |　　'、,............, i }'´　　　　　　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
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同人らしさとはなんぞや

誰が5万だって？
実名出してほしいもんだ。
ここは話を大袈裟にする傾向あるから鵜呑みにしちゃだめよ

ニコニコの歌い手は勘違いしてるのが多いいんじゃね。
そいつが1曲歌って40〜50売り上げ枚数が上がるんならその価値はあるが。
1曲分の予算丸々つっこむのか

歌い手（笑）に5万払っても広告費としては安いくらいじゃねーの

１曲で５〜６万って企業とやり取りある人じゃない？
もしくは大して利がなさそうと見て吹っかけてるか

まぁ40〜50増えれば良いっていうんなら、
ボカロ買って絵師に釣りジャケ描いてもらう方が遥かに楽だとは思うが

>>277
M3スレで信じて貰えなかったからこっちに来たのか
916 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/07(日) 22:04:30.11 ID:???
スレチだけどニコ動の歌い手にレコーディング頼んだら
1曲あたり5万円以上からって請求されて吹いたｗ

うちは弱小サークルなんで歌の予算は1曲1万までで限界だわ。
むしろ1万でも死ねる…大体5千で済ましてるのが現実

弱小サークルを理由に払えないとか言い出す主催も最悪だけどな

実際ニコ動はたけーよ
花たんで六万からだったかな
公式に目を付けられたヤツは強気に要求してくることが多いかな
多分内輪でも相場を確認しあってると思う

知り合い見つけて友達になるのが一番早い
ノーギャラ、格安で頼めるようになる

1曲6万だとそこらのメジャーヴォーカリストより高いな。
そんな相場とは知らなかった。
交流のあるヴォーカリストだが、うちはだいたい2万円でお願いしている。

>>280
コミケには昔からプロの漫画家たくさんいるし……。
同人らしさって何よ。

いま東方やボーカロイドって、セミプロが名前売るためにやるか、同人ゴロが金稼ぐためにプロ使ってやってるのがほとんど。
昔からプロはいたけど、いま依頼受けてやってる人とか売名のためにやってる人とは違ってあくまで趣味だったよね。
ここ数年、キャリアの少ないフリーの作編曲家はとりあえず東方かボーカロイドやっとけって感じになってるし。俺はそういう部分に同人らしさはあまり感じないかもなー。

同人界まで来てガキ相手にメジャー崩れのしょっぱい曲を作ってるプロもどきってプライドないのかねぇ

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>290 >>292
証拠の一つも無しにそんなこと言われてもな

>>292
嘘書くなよｗ

プロはボーカロイドなんてオタクのおもちゃ程度にしか扱わない
〜Pとか自称プロはニコニコしか知らないやつ、現におたく界隈でしかいまだに認知度が無い代物

カウントダウンTVや歌番組系（地上波）なんかでもボカロなんて見たこと無いだろ？

オリコンにランクインしたこと何度もあるだろうが
それにお前はおっさんだからわかんないんだろうけど今の中高生でボカロ知らない奴なんて一人もいないよ
好きか嫌いかは別として、初音ミクを知らない中高生はいない　
給食の時間ボカロが流れるからな

どうでも良いけどさっきから金関係の話やニコニコ関係の話してる奴が単発ばっかなんだが

単発ID君は売れてないオリジナル同人作家なのかもね。

東方とボカロは大手壁から島中まで全部プロの仕業で
CDの売り上げでガンガン儲かってると思い込まないと
自己の存在を否定されている気分になって腹が立つんだろうな。

そういう奴に限って声がでかく、事ある毎に
「同人なんだから金儲けはどうこう」とか言い出すのだろうな。

俺は単発じゃない

実力派のプロの歌い手は楽譜がしっかりしてれば初見でも一定のクオリティ出せるからギャラも安く設定出来るんだよ

逆に大して上手くないアイドルモドキは歌の練習時間や自分の商品価値を意識して高いギャラを掲示

プロじゃなくても実力派や趣味でやってる奴ならみんなそうだろ

実力あるからこそ練習に時間かけてるから高い金請求するケースもあるし結局人によるだろ

ニコ動系を同人でくくって見るのは違うかもな
有名どころは企業に買われてるから、相場もプライドも高い
逆に向こうはニコニコという括りで固まって動きたがるから
中に入れば金の話抜きでコラボしたり仕事依頼したりが簡単にできる
売れると思ってニコ動系のやつに手を出すと、トータルでは微妙だったりするぜ

これはソース言われても出せんが、俺が会った奴や同人の知人の話を聞いての感想な

そのニコニコ系にもニコニコで活動する前から同人で活動してる奴やプロで活動してる奴とか
その他諸々居るし一括りにして話したところで話が進むわけがない

俺も単発じゃないし嘘は何も言ってないが・・・。
依頼されて仕事としてやってるプロと、キャリアのないセミプロの話だよ？
別にプロが好き好んでやってるって話じゃない。だからこそ、同人らしくないっていう話しになるんだが。
東方アレンジ系のコンピアルバムなんて、名前変えて曲提供してるプロとかいっぱいいるじゃん。
セミプロも名前売りたいやつはとりあえず東方ボーカロイドに関わるのが今や普通じゃん。逆に関わってない人がいない。
同人らしさは感じない。

この子M3スレで暴れてた乞食かね

報酬でちょっと悩んでこのスレ開いたらちょうど報酬の話してるのなｗ

先方からお任せしますって言われちゃってて悩むわ

そのケースが一番困るかもなｗ
「ギャラは総予算の1/3が適正」と言ってた人もいたが
みんなどのぐらいの予算でやってるのかな？

ちなみに俺は一回の制作に10万以上は使わないように縛ってる
500円で売ると200枚でペイだから毎回赤字なんだが
上限を決めないときりがないように思ってなー

しっかりしてんなー。
俺は全て自分で完結させてるから、報酬とか考えなくていいんだけど。

>>277
歌い手様ｗｗｗ
5〜6万っつったら結構なもんだぜ？
それだけのものが返ってくるならOKだが

金使いたくないから「友達になっちゃえばノーギャラ！格安！」って擦り寄るのもどうかと
相手がノーギャラ格安でも参加する価値があると思ってくれるならいいんだろうけど

あまりデマに釣られるなよｗｗｗ
仮に、もし本当だとしても、地方への交通費と宿泊費が込みだったらどう思う。

同じジャンルでやってるやつのところにアニメのキャラクターソングの依頼話が転がりこんだらしい…
敗北感というか焦燥感というか嫉妬というか…大方嫉妬だがなｗｗｗ
その手の依頼を受けたくて待ってるけど音沙汰無いわ
同人やってて名が通るやしは商業の依頼、どしどしきてるのかな？
依頼来てほしいなー
置いてかれてるよー
夜も寝られない

置いて枯れてる(自分に対するうまいかけ言葉発見)

待ってるだけじゃだめよー
自分から積極的に人脈広げて営業かけていかないとー！

>>314
どうせ、独りよがりの音楽を押しつけているんだろ。
就職しろよ。

人脈なぞ０同等なので急募〜高卒運搬系オサーンが人脈を広げる方法を挙げるの会！

とりあえずブルマのホームページに依頼承ります。と書きました(･ω･`)

×ブルマ
○ブログ

>>316
働いてますよ。運搬ですが…
個性＝独りよがりが成り立つと後先真っ暗ですな

依頼来たけど仕事持ちであくまで趣味
努力しても年7-8曲が限界の手の遅さなので断った
人のために曲書くとか怖いわ

そりゃ個性は独りよがりだろ
商業の仕事は個性と一般化のバランスだもん

話が来るのは「個性がありつつも一般受けする」人だよ
ついでに作編曲と最低限のミックスが出来ればなお良し
同人で売れてれば来る訳じゃないけど、名前で売れると判断されれば可能性はあるかもね

独りよがりなのは個性を前面に押し出してるのだな
全身個性的な服装してたら引くようなもん

それがまかり通るのが同人の良さでもある。と思う
商業の仕事もたまに受けるけど、やっぱツマンネー曲になっちゃうもの

商業でも、時々はものすごいぶっ飛んだの見る

例えば？

>>306
「同人らしさ」を定義してから語れよ。

>>314
転がり込んだといっても多分事務所コンペはあっただろうから
その人の実力が仕事に見合ってたんだと思うよ
あんたもやってみればチャンスはあるだろう

先日収録した無名だけど実力派の子はノーギャラで、しかもスタジオ代を割り勘で払おうとしてくれて目から鱗だった。

良い作品を作る為の同志だから金銭も対等でいたいんだって。

こういう人には後々恩返ししたい。

そのAVのタイトルと発売日教えてくれませんか？

仮歌レイプ〜打ち込み調教〜

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>>327
そんな男前なこと言われたら…好きになっちゃう・・・

>>327
このご時世じゃそこまで金に余裕がある奴なんて少ないだろうなあ

金に余裕があるんじゃなくて心に余裕があるんだろ
そんなこともわからんとはね

>>327
いい人脈ができたじゃないか、大切にしろよ

>>331
いやいやボーカルって機材ほとんどいらないんだから余裕じゃね？

ちゃんと利益出たら折半しなよ

やっぱビジネスライクな関係より友人として関わった方が色々捗るよな

いつの間にか友人扱いになっててギャラなしでもやらなきゃいけない空気に持ってかれたことがある
はっきり断れない自分も悪いんだが、周りとの関係もあるから断りにくくてね・・・

>>336
無理やり友人関係ってやっぱり最初のうちだけ飲みだの夏祭りだの付き合わされて
打ち解けてない空気なのにタメ口使われあだ名で呼ばれる感じかね

俺の体験談だが

そういう手合いはそのうち出資しろとか言い出すぞ

うちは友人でも親しい仲でもほとんどはギャラ出すしもらっているかな。
商業じゃないから面白そうだったり参加したいときはノーギャラ申し出ているし逆も然りだけど
ギャラは出さないスタンスなのにギャラほしいとかはちょっとどうかと思う。
ていうかコネとか人脈をタダでやってもらえるとか解釈してる人いるのがなあ

「2万円ぐらい出資するから分け前くれ」とか言われたことあるんだが
俺はこいつにどう言えば良かったんだろう……ｗ

「資金は間に合ってる」とか、
「利益が出なかったら分け前なしで返金もしないが、それでもいいか？」とか。

>>340
「利益は出資比率に基づいて分配します」

>>339
それこそ人によるんだろうなあ
うちの周りは親しくなればほぼノーギャラかな
と言ってもニコニコ（）系の集まりだから、古参の人とはノリが違うかも

最近のニコニコには平気でプロのエンジニアとか作曲家がゴロゴロいるからな
ちょっと名の通った女のボーカル（もしくは可愛い子）の知り合いとかは
家に遊びに行ってついでに録音したりミックスしてもらったりしてるみたいだ
仲良くなっとくといろいろ捗るぞ

>>343
> 最近のニコニコには平気でプロのエンジニアとか作曲家がゴロゴロいるからな
そんなにゴロゴロいるか？自称じゃあるまいな。プロなら名前晒しても平気だろうし
どんなプロがいるのか何人か例を教えてくれ

個人的には遊びに行ったついでのミックスなんてロクなものになりそうもないから
謹んで遠慮する。どこに完成度の着地点を求めるかによるんだろうけどな
人脈も「広く浅く」か「狭く深く」か、人によるということなのかもしれんな

ニコニコ系の子や儲けとか度外視してやってる素人の子とかは
親しくなるとタダ同然の額でボーカルやってくれる子多いから貧民の俺には助かる
人様をタダ同然で使うような真似は少々気が引けるが

コンペ参加してるだけでプロ名乗ってたらすまんが笑うかもしれんｗ

>>341-342
そんな感じでいいよね。
プレス代にもレコーディング代にもならない出資額で
分け前だけ主張してくるもんだから困ってしまったよｗ

>>344
Hiroyuki ODA

>344
有名所だとヒャダイン、シグナルP、とくP、OSTER、Deco27あたりは全員音楽で飯食ってるだろ
ちょっとぐぐったらこんなんあったぞ
http://karabou.blog95.fc2.com/blog-entry-160.html
身内過ぎてバレるから個人名出せないけど、おれの周りも
普段はプロのエンジニアとかCM音楽とかで稼いでる同人作家はわりといる

お前さんがスキルもこだわりもあるなら何も問題はないだろうが
ニコニコは結構な割合でそこそこ名の通ったプロがいて
一発仲良くさえなってしまえば、ニコニコの仲間扱いで制作手伝ってもらえる状況になったってことだよ

>>349
×同人作家
○ニコニコ投稿者

ニコ厨必死だな

実力あっての仕事の依頼なんですけどね

>>350
ニコ動と同人をごっちゃにしちゃいかんのは全力同意

そもそもボカロ音楽を同人音楽に括るのに抵抗がある
あれは同人と商業の境目が曖昧になって、むしろ同人が商業を食うこともあるから面白いんだけどな

>>351
聞かれたから答えただけじゃね？
実際どうかは知らんが

鼻そうめんPは俺妹の小説挿絵描いてて世界的にミュージシャン（笑）らしい

（笑）とか言ってるお前が可哀想に見えるくらい本当にすごい人だぞHSPは。

ボカロブームが終わったらニコ動系はきついよね
Pはもちろんのこと歌ってみたも失速するし、一度築いたブランドが逆に邪魔することもあるかも
ボカロ人気に肖って仕事やめちゃった人とかいるけど、今のうちに音楽活動の幅持たせる努力しないとあぼんしそう
特に歌ってみた系はかなり使い捨てフラグ立ってるような

まぁ俺が心配しても意味ないけどさｗ

ボカロブームって言い方なんか違和感があるんだよな
わざわざ人と付き合わなくても歌ってもらえるから使ってるだけで
それでいい曲が生まれるなら、聞くほうもたいていは無料で聴けてお得だし
実際の利益があるからやってるだけなのでは

でもブームと表現できる側面もあるし、否定はしないけど
あえてブームというなら、このブームは無くならないと思う
1個人が歌って云々より、企業が打ち出すアニメ・ゲーム的空想ブランドのほうが強い
長いものに巻かれるほうがお得というかなんと言うか

>>358
なるほど
たしかにボカロはブームとはちょっと違うのかもしれんな

あの人マルチ過ぎて笑う。
ホントに同じ人間なのか。

ボカロ系も即売会で売れてるだけの人は尻窄みになりそうだな
どっか企業に抱えてもらうか、ボカロが絡まない仕事を狙うかしないと

>>357
何か最近はPと歌い手で組んであれこれやってるらしいよ
今のブーム的なものが終わったら適当に同人サークルとして落ち着くんじゃね
運営に持ち上げられた似非アイドルのお祭り何とかは終了だろうけど

まあでも確かにブームだよな
グッズやらなにやらとｗ
これから、どう技術が進歩していくのかにも個人的には興味がある

>>361
むしろガチプロを目指してるのは少数に思えるな。
上で出てるような有名所以外は、割とドライに趣味の範囲と割り切ってる奴が多いと思う。
まあ趣味といっても即売会やライブでがっつり稼ぎを出し、
メジャーレーベルからCDを出したりでかい会場でライブをやって、
何百人単位の固定ファンを付けるんだからな。
同人作家が苦労して上がってきた階段を三ヶ月ですっ飛ばすような奴ばかりだから、僻みも多いだろうｗ

ボカロブームがいつまで続くのかは気になるところだが、
こうやって俺らが話題にしてるようなうちはニコニコは売れ続けるんじゃないか？ｗ
悔しがって叩いてるのは八割方売れない同人作家か底辺ボカロPだろうしな。

基本的には日陰の存在だよ。
あんまり現状を肯定的に捉えると
反動で鬱になるぞ。

ニコ動が商業への架け橋になるのは悪くないが
商業がニコ動出身まみれになるのは勘弁だな。
今の糞JPOP業界が裏方職人も含めて全部素人まみれになって
格も質も一気に落ちて更に糞化しそう。

もともと糞だし飽和状態だしニコ動出身が増えようが変わらないよ
消費者が膨大な作品の中から気に入ったものを選んで聞く時代
選ばれなかったら死あるのみ
だからみんな作品より宣伝に力入れてるのさ

ニコ動がどうとかじゃなくて
世間の一部が認めれば売れるってだけ

ニコ動で人気ある即戦力を商業で使ったほうが安全なんだろうね
人気ある奴を起用するのは当たり前だけど、ニコ動での人気や知名度は他とは段違いだし
一番金のかかる広告費削減できる意味はかなりでかい
リスナーはリスナーでその素人まみれ？の音楽を求めてるし満足してるんだと思う

曲の制作にかける予算が少なくなってきてるなら質は落ちていくかも

ニコ動の話題になると必ずたたきたいやつと持ち上げたいやつの言い争いになるな。

ニコ動自体は素人の糞であふれてるかもしれんが、
その糞まみれの中で注目されるのはそれなりの理由があるだろう。
ニコ動を同人誌即売会に置き換えても同じ。

>>370
ニコニコを叩きたいってより自分の嫌いなジャンルを叩きたいニコ厨が出張してるだけに見えるが

ニコ動は嫌いじゃないし、良作もたまにあるのは周知しているが、
ニコ動の素人が作った物や流行っている物が全て、みたいな風潮になったら、
真面目にやってる奴ほど割り食うし、居場所も無くなるよなあ、みたいな話ね。
危惧しすぎかもしれんけど、それぐらいのポテンシャルを持ってるのも現実。

周知じゃねえ、承知。　スマンｗ

同人自体が素人が趣味でやってる場合が多いんだしそんな風潮にはならんだろ

今の中高生は全員が初音ミクを知ってるらしいしな

少なくともボーカロってジャンルが認知されてきていて、V系、アニソンに続くジャンルとして確立されつつあるのは確か。
カラオケでもジャンルから探す時にボーカロイドって項目あるもんな

カラオケのジャンルと認知はまた別かもしれないけど。
軍歌とかあるしね。

危ういなぁと思うのが、P周りがProになるとか、
商業展開してるってよりも単なる一回性の商品化なんじゃなかろうかって所。
それにつれてベンダーが趣味層の切り捨てまたは無視に走ってるところかな。
焼畑農業のような。

土地を焼き切ったら荒地に、なんて事にならないか心配。

ごめん、巡回してたらギロカクと間違ったわ…

俺らは評論家じゃないんだから、業界の動向なんか気にせず作りたいものを作ればいいだけ。
もし自分が利害関係の当事者になったら、その時考えればいい。

>>380
好きな音楽ジャンルの曲を作りたいというより、
売れる曲を作りたいって人が多いんだろ。

売れない曲ばっか作っててもモチベーション維持できなくない？

発想が逆
× 売れる→モチベーション維持→作曲
○ 好きな音楽ができる→モチベーション維持→結果的に売れたら最高

売れるとか人気出るとかはそのあとの話だと思うの

あー確かに逆だわ
多分やり方も逆で、ある程度聴いてもらえる母体が増えてから趣味に走れば良いと思ってる
自己顕示欲が強いもんで

俺は好きな音楽がやりたいってだけで
機材買ってCD作ってイベント参加するほどのモチベーションは維持出来ないから、
そこは素直に尊敬する

逆に売れる音楽が最初から計算して作れるなら尊敬するんだがｗ
ニコ動の有名歌い手使って売れてるサークルあるけど
ボーカルで買われてるだけで、作り手の話題が一切されないようなサークルもあるよな。

>>385
＞ボーカルで買われてるだけで、

ボカロのことか、って一瞬思った。

>>386
ボカロはむしろ作者を表に出すツールだよ
ボカロ使ってる限り、ボーカルはみんな均質だからリスナーの注意も作者側に向く
特に中堅P辺りの動画は作者に対するコメントで埋まってるぞ

売れるとか本当どうでもいいな。そういう人はプロ目指せばいいんだし。
まずは自分がいいって思うものを作ることだけ考えてる。自己満足って言われてもいいよ。
それで第三者にも気に入ってもらえたら最高

>>386
ボカロよりはイケメンボイスの歌ってみたのことだな
作曲無視っていうのは

BGM制作してると、オッケーが出るものを考えてるせいか
自然と売れ線志向みたいになってくる　楽しいけど

しかしボカロじゃないと聴かないという指名ファンも多く、
そしてそいつら狙いでボカロ曲を作る奴も多いことからも、
ボカロ＝ボーカルで買われている、と考えるのも変でもない気がする。

歌ってみたは原曲ファンが多いのか、歌ってる奴のファンが多いのか、
卵と鶏どっちが先か？みたいで、もはやよく分からんな。

一理はあるけどやっぱちょっと違う気がする
(元々別のオリやアレンジやってて昔からのファン+ってのもあるしねぇ、ピンキリ)

で、ボーカルっつーと一時期のしもちゃみん無双の時とかか？
それはまぁ昔の話としても、コンピとかの宣伝動画のコメントで
歌い手やBGの名前は出るのに音師の名前が挙がってない曲見ると
なんか寂しい気持ちになるよな…

作編曲演奏は基本裏方だからな。

料理に例えると調味料や調理方法のような物。
料理には絶対に必須だけど、空気的存在に扱われがち。

あくまで歌、歌詞、ボーカルが主役であって
それらは例えるなら肉や魚、野菜などの食材なんだよね。

俺らは料理人だから、調味料や調理方法にも興味やこだわりがあるけど、
素人さんたちは「うまい肉」という部分にしか興味がない、みたいな感じ。

そういう意味では個性の無い万能な音屋が多いのかもかね

作曲家が裏方じゃなくなると、アルバムで歌いだす

>>395
ヒャダインみたいに叩かれることも
アニソンヲタはムダに厳しいw

ボーカルの個性に振り回されずに、作曲家の個性を発揮できる
そんな神ツールがボカロなのだよ

あ、もちろん自分の作風に合ったボカロを使うのは大前提だけど

ボカロ曲はインスト系曲つくりとは別の才能を求められるから困る

まるでインスト系の才能があるみたいな。

同人に才能ある人いるの？そんな人がなんで同人やってんの？

音楽で食っていけるような時代じゃないしな、もう。
普通に会社勤めした方が将来安泰

>>400
たくさんいるしオリコン１位取った人もいるし

プロが趣味や金稼ぎでで同人やってても不思議なことはないよな
仕事でやりたい音楽やれない憂さを晴らしたり、中間搾取のない同人で設けたかったり、
まあ余所は余所なんで、即売会でうんことかしなきゃ好きにやってていいと思うけど

>>400
才能つっても色々じゃね？ベクトルが違えばどんだけ良かろうとも一般受けしなかったりな
あとは周りの評価はともかく仕事にする気はないとか、あと色々フレキシブルとか。
そもそも何の才能を指してるのかわからんくなってきた

イベントで知り合いや近隣サークルから貰ったCDって続けてるとけっこうな量になると思うんだけど
頂いたCD捨てるのもなんか悪い気がするのですがどうしてますか？

誰かにあげればよろしい。

>>405
自分で買った普通の（？）CDと同じ扱いでいいんじゃね？
気に入ってるなら残せばいいし、いらなくなったら売るなり捨てるなり譲るなりすればよろし
個人的にはどう考えてもいらないもの以外で、それでも邪魔なら曲はPCに取り込んで
ジャケもスキャンしてディスクとケースを処分すれば物理的な量はかなり減らせるんじゃないかと思う

ただ、分かりやすくあえて客という言葉を使うけど、手に入れたものを客がどう使おうと
本来は自由なんだけど、我々は一生懸命作って頒布する側の気持ちも分かるからね
できることなら可能な限り残しておくべきだとは思うよ

データで保存が一番だろうな

以前同じ話題である中堅サークルの人が「邪魔だしゴミ同然だから廃棄したい」ってストレートに言っててﾜﾛﾀ

>>408
思ってても黙ってるなら良いが実際言ってしまうのはどうだろうな

自分は自分がやってる事は相手もやると思ってる
その辺に放置して忘れたり聴かなかったり
酷い時は破棄したり売ったりするサークルもいる
自分があげたCDも同等の事をやられてると思ってるから後で感想聞くと感動する

CD渡すのは自由だと思うが、交換前提で来る人は正直迷惑だな
こっちの在庫が無くて露骨に嫌な顔されたことある

ＣＤ渡したい人が明らかに目上格上レベル上人気上だったとき、ＣＤ渡したら交換されるのを恐れてる。比べられて｢勿体ないなぁー｣とか思われたらドンマイすぐる。でも仲良くしていきたいし、感想もいただきたいんだよな。

交換前提はウザいよねー
俺は基本購入で、相手が「(俺)さんのCD下さいよー」って言ってくれたらお願いする事にしてる

あと交換せびるなら最低限装丁ぐらいはちゃんとしといて欲しいわ
こっちはそこに金掛けてんのよ

M3の封筒届いた
なんか茶封筒からかわって規模が大きくなったんだなあと感じたわ

交換用は多めに刷ってるけど、確かに装丁はちゃんとして欲しい

それよりもM3が2会場に分かれたんだが、歌ってみた対策でOK？

歌ってみた対策とはなんぞや

M3Festaのときみたく、机無し椅子無しのスペースを企業出展と合わせて1ホールに隔離するんでしょ
おそらく、そこで歌ってみた連中がファンとハグし始めて・・・・

セックスに至る・・・・と。

ォェー

>>414
単純に1館に収まらなくなっただけだろ・・・。

>>416
各サークルが出してる情報と通信の配置図あわせてみると、
特に隔離って雰囲気でもなさそうだが。

>>416
フリースペースはパフォーマンスとかブースの工夫ができるから面白いと思ったけど
そういやそういう使い方もあるんだなｗ
AKBの握手会みたいに、歌い手にセクハラする奴いそうｗ

コスプレはやっぱり禁止なの？

禁止だねえ
頒布イベントにコスプレはいらないと思う
即売会は頒布イベントであってコスチュームを発表する場じゃないし歓迎だな
コスプレはコスプレイベントでも催してそこで好きなだけ表現すればいいと思う

ロリータはコスプレじゃありません、普段着なんです

秋はハロウィン時期だし同人即売会なんだからコスプレあっても違和感ないし楽しいと思うけどなぁ

余計な火種を作りたくないってのもある気がする。
あとは更衣室やら撮影スペースやら考え出したら結構大変
…というより代わりに試聴スペースや映像上映のスペースがあると考えたら
特性的にはそっち取るんじゃない？

>>424
マジレスになるが、同人"音楽"即売会でコスプレをしてまで表現したい何かがあるのか？
あと、コスプレって会場に更衣室必須だけど、借りる料金と管理するリソースを
どう見ても人手不足な準備会のどこから持ってくる？
今は２館体制になったばかりで会場は空いているけど、
一度開放したあとで会場が大さん橋やPiO並の密度になってきた場合に、
『場所が無いから今回はコスプレやりません』なんて簡単に言えるのか？

そもそもコスプレにスペース割く位なら映像上映に割り当てるだろう？

更衣室は無くてもいいじゃん。
更衣室は無いけどコスプレしたい人は自己責任でって感じで。

>>427
釣られるが、正に同じ事を主催の大会でやって(※)叩かれた秋葉原の某ゲーセンがあるんだが。

※コスプレOKですが、当ゲーセンには更衣室はありません。外で着替えてきて下さい。

カボチャかぶるくらいにしとけ

そもそもコスプレなんてみたいか？

>>427
駐車場の車で着替えて、外を平然と歩いてきたり、
トイレ(TRCだと公共スペース)に着替え待ちの行列が出来たりするわけですね。

…で、会場から主催である準備会にクレームが入って、会場使えなくなるんですね。

M3は音楽だけじゃなくてMedia mixとかもうたってるんで、
あったらおかしいということもない。しかし、ないと困るわけでもない。
コスプレできるイベントなんて、いまどき他にいくらでもあるんだから、
別にM3で準備会や会場のリソース割いてまでやらなくてもいいと思うわ。

まぁこの板の反応からして、やらないのが妥当ということはよく分かった

コスプレの定義がよくわからないが、サークル参加の側で
露出高いドレスや女装で会場に来て「普段着です」で黙認されてる連中もいるよな
参加者側はある程度はおｋってこと？

服装の自由の範囲というか職質されないレベルならいいんじゃねーの

今回はじめてM3に参加します。カタログ出たら買いたいなぁと
思ってるんですが、
参加する人はあんまり買っちゃいけないものでしょうか。
質問ちゃんでごめんなさい

どんだけ買い占めようとしてるんよ

記憶違いでなければ、そもそも参加するならカタログ必須ではなかったかな？

今週末に発売予定のカタログをいち早く買って注意事項を穴があくまで読み、
ニコ動かようつべで開催前に上がる公式ご注意動画を見ることをオススメするが？

一般参加なら、購入必須だね。入場券代わりだから。
サークル参加なら、別に購入の必要はないが、記念に買ってる人は結構いるな。

あれが完売すると入場フリーになるんだっけ？

ああ、ごめんなさい！436です。サークル参加するのです。
前に売り切れたこともあったって聞いたので、
あんまりサークル参加の人は買っちゃいけないのかなと思って！
お答えくださった方ありがとうございました。

>>441
何売るの(･ω･`)？

>>441 サークル名は？(^^)

441です！質問いただいてうれしいです！！すごいドキドキしてきました！
でも宣伝みたいになるから書くのはやめます！！
あ、ちなみに、歌うたってます！
はじめて録音しました！
当日まだ先なのにすっごい楽しみすぎてきました！！
カタログ出たら1冊買って、来てもらう誰かに譲ろうと思います！
カタログ出たらいろんなサークルのいっぱい聞いて勉強します！

>>444
舞い上がりすぎだろ、ここが2chだって事忘れてんじゃねえのか？

マジでサークル経験無さそうだからみたいだから言っておくが、
こんな所でサークル特定される様な情報をあんまり漏らすなよ

初々しくて微笑ましい

「みたいだから」は削除

>>445は親切な人だなあ
特定されるような質問はちゃんと躱してるじゃんｗ

とりあえずニコニコ系は例のお祭り何とか周辺を隔離すれば大丈夫そうだが
今回はどうなるんだろうか

上のほう見てて思ったけど、めんどくさいから全員スーツ着てこいよ

>>450
サラリーマンと社長秘書みたいな人しかいない会場を想像してワラタｗ

会社説明会みたいだなw

そんなお堅い雰囲気の展示会なんて、ハイエンドオーディオショーだけでいい

>>450
つまり丸の内のエリートビジネスマンと社長秘書のコスプレをしろと

スーツ着た中学生でｲﾊﾟｰｲになるな

ジャンル：ロリスーツの誕生と聞いて

卒業式？？

この度、私たち一同、同人、卒業します…

てか

代表生「初めて行った、コミックマーケット」
全員「コミックマーケットー」
男「汗臭い中、熱中症で倒れる仲間を励ましながら徹夜で並んだのが」
女「いまー、昨日のことのように思い出されますー」
全員「思い出されますー」

代表生「みんなでイベントを盛り上げたM3」
全員「えむすりいー」
男「初めて作った300枚のCDは2枚しか売れなかったけど」
女「みなさんのー、やさしいまなざしに私たちは助けられました」
全員「助けられましたー」

代表生「そんな思い出を胸にー」
男「ぼくたちー」女「わたしたちはー」
全員「今日、卒業しますー」

>>459
ワラタ

２９８枚のCDは卒業記念にいただきましたとさ

くだらな過ぎて苦笑い

マジレスするとコスプレ禁止と謳っていても学生服・スーツ・サーファールックなど
街角で見かける頻度の高いファッションだって普段着る機会の無い者にとっては
「コスプレ」の範疇に入りかねない曖昧さにＭ３事務局はどう対処するのだろうか？

ちなみに昨年看護士の資格を取得し今春病院に就職した相方が
これで普通に買物に行っているとナース姿で参加したいと言っているのだが
やめさせた方がいいのだろうか？

本人にとって普段着かどうかは関係無いだろ
運営に迷惑かけんじゃないよ

>>463
救命士などの資格を取得している消防士が消防服で普通に買い物に来ているのを見て
あらゆる点で違和感を感じないのであればナース服も問題ないと言えると思うが
君はどう思うかね？

>>463
警察官がオフの日に警察の制服を着て以下略。

>>463
絶対やめさせて
つーか、白衣で買い物とかアホ？
衛生面とか何も考えてないんだね

日頃外なぞ出回らないので裸でいる状態が人生の９３％を満たしているので裸が普段着です…
はダメだろ。
他人の目からどう見えるか考えて行動しなされ

アニメとかのコスプレ以前に、服装の禁止事項としてこんなのがあるんだか。

特定の公務・社会的役割のシンボルである制服、及びそれを想起させる衣装
(警察官・消防士・自衛官・警備員等の制服または模倣的な衣装、医者・看護師を思わせる服装など)

ナース服の女の子ならチェンジしない自信がある

どうしちゃったんだよこのスレ

どうしたといわれても、ひとりおかしな子が迷い込んじゃっただけだろう。

公共性の高い職業の制服は、何かやらかしたら仕事中じゃなくても国の責任になるからな
そういうのはキングダムハーツの同人やろうとする奴くらい地雷

女の子は皆JKのブレザー希望

ヘタリアのコスプレと主張しても、ナチス系服を着ると捕まるかもしれないドイツと
比べれば、規制が緩いね。

ナチス系服って何？今でも現地にはナチスの残党がいるらしいけど、そう言う服は見たこと無いわ
単にハーケンクロイツを付けたらどんな服でも捕まるだけなんじゃないの？

スレチ、他でやれよ

白衣着て自称、狂気のMADサイエンティストですね、分かります

オカリン乙

エル・プサイ・コンガリィ

ぬるぽ

ｶﾞｯ…だめ……！通らない……！！

キョーマ、あなたに、壁サークルになって欲しい。

アホみたいな質問で恐縮なんですが
サークル証ってやっぱ自分で紐付きネームプレート用意して
常時首からぶら下げるのが普通ですかね？

M3の話ならそんなことしなくて大丈夫だよ
基本的に会場から出る時は確認せず入場時にだけ提示を求められる感じ
午後になってフリー入場時間になったら入場時の提示の必要もなくなる

>>485
ありがとうございますー
心置きなく財布か何かに入れて持っていくことにしますー

名刺もわすれんなよ！

む・・
やっぱりサークル参加だと名刺必要か？

え、名刺あったほうがいいんですかね？
どういうシチュエーションで渡すのかいまひとつ分からないんですけども

名刺型のCD出して渡すんだよ　昔あったろ、長方形の奴
名前とサークル名、あと曲目を忘れずに

ネットで面識ある人に初めて会った時に渡したり、CDに一枚入れておくとか

要はサークル名とかHPとかメルアドとかそういうのを書いたものって感じ？
だとしたらネット上で面識ある人に渡す場合、渡さなくてもそこら辺の情報って
すでに知らせてあるような気が

まさか本名や住所とか電話番号を晒すための紙じゃあるまいし（仕事でガチ募集とか
だとあり得るんだろうけど）いま一つ名刺が必要なシチュがわかんにゃい

不特定多数にならCDジャケやペーパーにメルアドとかそういうのは書いとけば済むし
むむむ・・・教えてエロいひと

マジレスすると、名刺は別になくていいと思う。
まぁ、twitterとか、mixiとかやってる人なら、
その辺でつながってる人と交換する用のはあると便利だけど。

名刺代わりの新譜でいいと思うなぁ。

なんかお世話になっていても、人数多いと、いきなり名前言われても認識出来ない場合とかあるし、混雑して聞き取れない場合あるし。
名刺なら「何処の作曲やってる誰」とか分かりやすい。
だから他に挨拶周り行くときにあると便利。渡されたら渡し返せるし。

人見知りしないでハキハキ話す人達には不要かもしれないが、大人しい同人の場には用意するのが親切だよ。

制作する人同士で交換するなら、携帯電話の番号入れるのもアリ
契約書やりとりするような企業相手なら本名入れてもいい

まぁぶっちゃけ「みんな持ってるから俺も持ってく」ってのが一番の理由ではあるよなぁ

名刺つーか教えたい情報書いた紙を用意すりゃいいんじゃないか
教えてもいいとこまでかいといてもっと情報教えたいなら書き足しゃいい
お水のおにゃのこがわざわざ名刺に携帯番号書いて渡すように

○「私の名詞ですが、どうぞ」
●「あ、これはどうもありがとうございます、名詞は無いので代わりに私のサインをどうぞ」
○「・・・・」
●「あ、もしあれなら￥-100くらいで・・・」

○「私の名詞ですが、どうぞ」
●「あ、これはどうもありがとうございます、名詞は無いので代わりに私の形容詞をどうぞ」
○「・・・・」
●「あ、もしあれなら動名詞くらいで・・・」

ボーカルに払う金額の話題は前にでたけど、他の楽器とかはどうなんだろう。
ギターとかベースとか。

ギターはプロのスタジオミュージシャンでも、ペーペーならタダ同然
ゆえに、素人の俺はタダ同然で喜んで引き受ける

やっぱり付加価値次第だよな
普通に上手い無名な人に払う金はない

自分の作品の魅力を殺す人はいっぱいいるかもだけど活かしてくれるような人には未だに巡りあえないよ

奏者に払うほど売り上げない人の方が多いから俺はCD1枚もらえれば良いや
>>501
それで数年後有名になったらアナタは自慢できますな
過去にタダであの有名アーティストと組んだんだって空しい自慢

>>503

それマジであったのでワラタW

自分で演奏できるものは自分で録ってるから、あとはボーカルだけ考えればいい。
というか殆どインストだからそれすら無問題。

ボーカルだけど、いつも組んでる人の前でしか緊張して歌えなくて、依頼とかホント無理な上に、
自分が好きでやってる事だからお金の事とかあんまり考えないなぁ
現物支給とかの時もあるw

現物支給でもいい人から最低数万の人まで広いから難しいよな
儲けはトントンいったら大成功なくらいだし、できれば現物支給でお願いしたい
でも「現物支給希望ですがギャラ欲しければ出します」とか失礼すぎるよなｗ

>>507
応相談という便利な言葉がだな
よほどの大御所で値段決められないよぉ・・・って時じゃなければこっちで責任持って明示しておくべきだと思う

そもそも皆趣味でやってんじゃないの？ちょっと持ち上げられ強気になっちゃって、稼ごうとか勘違いちゃんが多い。

こういう人とは一緒にやりたくねーなw

ニコ崩れはこういう手合いが多くて話するのも嫌だよ

話してて気持ちいい人とやりたいね、固定観念なんて誰にでもあるんだから、相手の持ってるものとすり合わせが大事よ

ニコ動のボーカロ曲の再生数が上がらないんだが何故だ？
いい曲なのに。

山ほどある動画の中から選択してもらえるような要素がないんだろう

数が多すぎるジャンルは埋もれる。

>>501
ＣＤでの競演相手が東方とかで有名な人だったりするし
自分も楽しんでやっているので大抵タダで受ける。
アマチュアだからこそ仕事は選ぶｗ　締め切り短いとか面倒そうなのは断るよ。

共演相手が有名な人だったから自分も有名な人の仲間入りって気分な時期あったな
懐かしいぜ

フリー素材として曲を公開されている方にお尋ねします
（スレ違いでしたら該当スレを教えていただければ幸いです）

１、フリーゲームにBGM視聴モードをつけようと思っています。
曲はすべてフリー素材で、依頼して作って頂いたものではありません。
このような場合、視聴モードを作るのはマナー違反と感じますか？

２、上記の視聴モードおよび作中で、
たとえば作曲者が「月の光」と名付けた曲を「BGM/暗い洞窟」と表記されたら嫌でしょうか。

よろしくおねがいいたします

>>518
１．マナー違反とは思わないが、フリー素材であること、誰のなんという曲かは明示すべき。
作者が使用条件とかガイドラインとか出してる場合はそれに従うべし。

２．１．とも関連するけど「BGM/暗い洞窟」という表記だけなら論外。
最低限、原曲名は併記だと思う。

権利放棄してるケースならいいが、大抵は権利は保持したまま、使用条件だけ緩くしてる。
作者がそういう使い方を明示的にＯＫ出してる場合以外はやらん方がいい。
これは感情の問題じゃなくて、権利問題のレベル。


自分とこは、Copyright表記はわかるように入れてくれとだけお願いしてるけど、
さすがに２．をやられたら、クレームつけるわ。

著作権の放棄は法律上できない。著作権の譲渡は相互了解の下できる。人格権は譲渡できない。
自由に使ってくださいの旨表記あれば、その表記にしたがって使用する。
人格権に触れる（作者の意図しない利用で原作者の不名誉になるような）使い方はNG
もし原作者に不利益になるかもしれないと思うような事があれば
直接交渉で詳細説明して了解を得ておいた方が後々トラブルにならない。

言葉足らずですみません。
著作権者名と配布元URLは添付readmeおよびゲーム本編に当然明記します。
また、使用条件に反する使い方はいたしません。

1に関しては、「依頼したものでもないのに独立コンテンツとして視聴モードをつけるのは
マナー違反にならないか」という意味でお尋ねしました。

2は主に、作者のイメージに反する言葉を書かれることについてお聞きしたつもりでした。
作中のどの場所・人物のテーマとして使ったかわかりやすくする目的で書くつもりだったのですが
人によってはクレームレベルに嫌がられるんですね。すみません。

（続き）

とても素敵な素材なのでじっくり聴ける視聴モードをつけたかったのですが
配布元さんを不愉快にさせるのは本意ではないのでやめることにします。
参考になりました。ありがとうございました。

そういう好意的な意図をもって試聴モードをつけたいっていうんなら
作者に正直に相談してみたら？悪意がなければOK出る可能性もあるかもよ？

俺なら原曲名をそのまま曲名として表示し、作曲者名も当然表示。
そして（洞窟BGM）などと補足しておく。

まあ心配ならスクリーンショットか何かを送って相談してみては。

作者によって許容範囲が分かれるとこだから
自分も作者に相談って形がいいと思うなー

配布元に聞けよカス

不機嫌だからって人にあたるなよカッコ悪い

規約が
作者名明記不要、加工も商業も18禁もなんでもどーぞ、など緩い→まず大丈夫
作者名とリンク必須、報告必須、加工絶対不可、その他注文が多い→やめたほうが無難
つーか音楽鑑賞モードのあるフリゲって結構あるぞ。

元曲へのリンクとゲーム中での使用場面を明記したtxtファイルでもつけとくのが一番無難かと

著作権料フリーで音源公開しているサークルです
うちの場合は、１・２ともＯＫです

できれば音源使用する旨、御一報頂ければ幸いです

今夜の我が家の夕飯はカレーでした、くらいどうでもいい役に立たない情報です。

お前の書き込みよりよっぽど有益

くだらない書き込みしてないで、M3開催10日前くらいにはサンプル音源アップしとけよ

Ｍ３当日の運勢が中吉ですが、何か問題があるでしょうか？

すみません質問です
サークル参加一覧っていつもどのくらい前で掲載されるものなのでしょうか。
今回はなしとかあり得るのかしら

黙って開催2日前まで待て

今回もＣＤ再生機を持っていくんだ…！

昔から同人界隈で問題を起こしている
北島/あかみ (http://twitter.com/akami_orihime) が
M3を前にマジキチ発言をしている件。

http://twitter.com/akami_orihime/status/123021580216442880
http://twitter.com/akami_orihime/status/123025284986449920
http://twitter.com/akami_orihime/status/123024183625134081
http://twitter.com/akami_orihime/status/123024517944713217
http://twitter.com/akami_orihime/status/123025284986449920

関連スレ
【実録】北島/あかみスレ【リアル又吉】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1139498401/l50

メンドくせえからトギャってくれよ

あかみがキチ発言してるのは、今に始まったことじゃなかろうに・・・

他人のボカロ曲を自分のと騙って発表してた出会い厨？とかあかみとか
音楽に関わってる人って変な人が多いな
今に始まったことじゃないが

なにその面白そうな話

>>541
つべに上げてる他人のやつをニコで発表してたやつがいたらしい

面白くはねーぞ
今回はネットからの転載だったけど、他人の同人CDからすっぱ抜いて「自作曲」、「自作アレンジ」と称してアップしてる奴だってもう居るかもしれん

これが噂のようつべ他人曲をニコ動自分曲の人？

すこし昔は、他人のMIDI曲を自分の曲としてサイトに置いて、叩かれる人が続出していたなぁ。
ニコニコやYoutubeになると、盗作しても叩かれないのかね。

>>545
たんに気付かれてなかったんじゃね？

>>545
PVは別物だったらしいからそれで騙されてたのだろう

転載は報告してもらわないと気づかないなあ。自分で捕捉している人もいるけど。

やってみて追い込まれたらダメ、追い込まれなきゃ大丈夫なんじゃね？
大人は分別持ってますしおすし

音楽に限らずイラストなんかでも似たようなことはあったが、
イラストはぱっと見ですぐにわかるからな。

他人の曲そのまんま転載して女喰って
問題になった瞬間逃亡とか
パクリやトレース騒動がかわいく思えてくるよ

>>551
イラストレーター・コスプレイヤーは食えるみたいなノリで舐められてるってことかなw

気持ちわるいよ

パクったんじゃなくて音源をそのまま使ったわけ？

キモい流れ

キモいから話題変えようぜ

みんな、曲作りは順調？

M3の分まだ曲出来てない奴いるの？

きっとギリギリまで芋判と戦っているに違いない

今日レコーディング終わったよ

まだミックスの段階だけど？

今日友人のデザイナーに仮ミックスのＣＤ−Ｒ渡してジャケの発注してきました

歌い手が逃走しました。こうなりゃ歌詞書いて自分で歌うしかない。

うわあ・・・それマジならご愁傷様としか
ボエーって高らかに歌い上げて頑張ってください！

現状報告の流れ？
自分のサークル出さないけどゲスト誘われたから気合い入れて作ってるよ
気を引き締めないと・・・

昨日入稿済ませてきた。あとはイベントを待つのみ。

今からでも依頼があれば歌いますよ！

マスターできた！チェックちゅう！

早々に新譜を諦めた俺に隙は無かった！

入稿するために有給とったー！

良い調子だな

みんなの書き込み見てたら、なんだか自分が情けなくなってきたぜwww

>>571
旧譜だけ持ってくん？手焼きで数曲ならまだ間に合うんじゃね？がんがれ

M3のサークル一覧が出たな！
テンション上がってきたw

ああ、サークルカットとコメントに新作ある風なこと書いてしまったが
間に合わなかったぜ……
依頼で参加させてもらった作品がいくつかあるのがまあ救い

>>574
1曲入りでもいいからCD-R手焼きするんだｗ
枚数は少なくてもいい、出さないより何倍もましだぞ

おまえらオレンジのツバ付き帽子かぶって、緑色のTシャツ着ればシュタゲのダルのコスプレになんだろう？

NARASAKIとかの例もあるんだし、歌ヘタクソでもいいから目が覚めるような作曲センスのヤツ出てこないかな

本当のこと言うなよ

オリジナルインストの奴ら、頑張れよ。
絶対に流されるなよw

>>579
ボカロが登場してから急速に萌え音楽市場に媚びた音響派サークルが多い件

ダメだ！ 納得いく曲がどうしても出来ない！ もう潔く芋判彫ってくるわ。

ふふふ、苦労しているようだな
しかたない、とっておきの技を教えてやるか

過去の自作曲を逆再生させて適当なリズムトラックに合わせてミックスするんだ
「前衛的な音楽を確立したこれまでにない新しい境地を開拓」とかなんとか
自画自賛コメントを書けばできあがり。な？簡単だろ？

嗚呼、音屋の黒い面を見てしまった・・・・

それで納得いくものを仕上げるの逆に大変なんじゃあ

音源に付けるオマケって制限ある？
AKB商法でオマケのほうが豪華とかって作戦もありかな？

東方とかならわかるけど、オリジナルだったら
ジャケ違いとかサークルグッズのおまけとかは別にどうでもいい人の方が多いんじゃない

サークルか作家自体に熱心なファンがある程度ついてないとAKBみたいに売るのは厳しいと思うけど

おまけなんての目当てに曲聞いて欲しくないな

AKBとか恥ずかしくないのかな

コミケとは根本的に客層が違うから難しいと思う
割と熱心に音楽好きが多い傾向があるし買う側も内容に重きを置いている気がする

例えば凄い可愛い（またはイケメン）売り子を雇い、購入者には希望ならハグ＆記念撮影とか。すんごい非難されそうな反面、需要もあるんじゃないかと。

不特定多数と握手やハグ記念撮影強要なんて、売り子さん可哀相じゃないか
自分にはそんなこと頼めないわ

作品頒布以外のイベント行為は準備会に許諾取らないといけないし、申請してもOK出すとは思えない
そもそもそんなんで売れて嬉しいか？
曲聴いてもらうのなんかどうでもよくて、売れてお金入ればいいだけに見える

君言いだしっぺみたいだしやってみれば？
事後必ず満足いく結果が出せる自信があるならね

コスイベじゃあるまいし……。

俺で良かったらいくらでもハグしてやるぜ

おまわりさーん！

もしも>>594がウホだった場合はどうするの？

音楽的に開けるならそれ（ｱｯｰ）もよし

しかし俺に関わるんじゃあない

M3準備会がAppleとの窓口になって「iCloud」に同人音楽を上げれるようにしてよ。
オリジナルや東方アレンジの同人音楽ならJASRACの横暴な主張も通じないだろ。
同人作家にまでJASRACが恐喝的に権利主張するのは法的根拠が弱いだろ。

M3準備会は関係ないだろ。
お前がやれ。

>>598
イベンターに何言ってるんだよこの糞お客様

>>580
大丈夫。奴らは流行りに乗ることしかできないが、君たち作曲家のオリジナル・インストは宇宙に衝撃を与えられると信じているよ。

流行に乗れるのも一つの才能だよ

>601
また新海や天門のようなサークルと出会えると信じたい

音響派サークルってどんなの？
「音響派」で調べてみても定義がよくわからない。

エレクトロニカやアンビエントに近い「音響」って音楽ジャンルがあるけど
それとは違うのかしら

>>603
その二人を引き合いに出されても。本業本職じゃんかー

まあ本業本職でもそういうのやってるよってサークルは有るけどさ。

今、オリジナルインストで最強のサークルはどこだろう？

俺より強いサークルに会いに行く、と言って去ってしまったよ。

>>603
そういう、名前出すのやめろよ
世間的にもお前さん的にも有名な作曲家なんだろうけど全然いい音楽だと思えない人もいるんだよ

知らんのなら黙ってろよ

>>604-605
近代機能和声学からバークリー・メソッドを経由して現在に至る
音楽の主流に対して、音楽の枠組そのもの解体・問い直しを
音響作品において行っている人達を指し示す音楽批評業界用語みたいなもの。
具体的にはノイズ・アンビエント・エレクトロニカ・ドローン・シューゲイザー
・アヴァンポップ・ブレイクオコアあたりを指す。

首都圏なら新宿タワーレコード９階窓側に置いてあるマニアックな
アーティスト群（東南アジアの萌えソングまで扱っている）。

同人だとアンビエントやノイズも女の子の可愛らしい声を入れたり
暗めのダンサブルなクラブ音楽寄りのものが、ここ数年の主流だな。
（ボカロや東方アレンジとの親和性が高いジャンルでもある）

今回のＭ３はコンピ盤の２サークルが不参加なので
ダークノイズな復活組に期待してしまう。

M3のメタルの注目って誰？

ブルートレイン

ブルートレイン

アルカマーも忘れるなよ

なにいってるかサッパリわかんない(笑)

>>605 >>611
解説ありがとう。
マニアックなものと流行りものを合わせたようなのが盛り上がったりするのも、
同人系の面白いところだね。

年一回でいいからM3大阪を定期的にやってほしい。西日本の人間としては東京まで行くのが金銭的につらい。

気持ちは分かるがまずは交通手段・費用の見直しだな
計画的に工夫すれば負担になるほどかからないぞ

関西だとみんな値切り交渉で盛り上がったりするのかな

アルバム数千円で売ってるやつはマジで値切りしてやってもいいぞ

2k台でそれなりのクオリティとボリュームなら良いけどね。
それ以下が大体は妥当。
500円は頑張りすぎ。

プレス1000円でやってほぼとんとん。500円でやってるサークルは凄いな。

そう考えると、ただで配ってるところとか凄いよな。

そう考えると、何千円も二次創作でボッてるところとか凄いよな。

　ま　た　こ　の　流　れ　か

安い≠正義

手焼き、10曲で500円ってぼったくりって思われるだろうか？

普通普通
釣り銭面倒でなければ700円とかでもいけるんじゃね？

>>628
歌物なら破格と感じますね

いやまてソロライブCDかも知れんじゃないか

１０曲で合計１分というオチかもよ

>>619
深夜バス使えば5,000円？

同人なのに歌物は割高な風潮って正直意味わからん
それも100円200円じゃなくてインストの倍とか平気でつけるし

で聴いてみると機材やスタジオに凝った風でもなく
まあ買わなければいいだけなんだが

創作物の価値がコストと比例すると思っているのがそもそもの間違い。
自身で言っているように、それが理解できないなら買わなければいいだけだけど。

外注なら金かかるし、ピッチとタイミング少しも直さなくていいレベルのボーカルなんて
同人にはなかなかいないし、作業時間考えると妥当。
歌詞も作らないといけないし、ブックレットにはほとんどの場合歌詞も記載するだろうから
2Pペラというわけにはいかなくて、よほど制作費ケチるとこじゃなければ最低でも4P〜で印刷物のコストも高くなる。

ちなみにインストでも全部生録とかだと歌物と同じくらいするのある。

>創作物の価値がコストと比例すると思っているのがそもそもの間違い

どこを読んでそう思ったか知らんがそんなこと微塵も思ってない
だがしかし歌物が割高な傾向があることも事実
それが制作コストに振られていないのであれば、じゃあなぜ割高に
する必要があるのだ、と思うわけだよ

すると「歌い手のギャラ」「スタジオ代」みたいなことをいうのが必ず
出てくるわけだが、そんなのインストVAやコンピで10人とか集まった
CDの方がよっぽどかかってるわけよ。でも500円とか1000円でやってるだろ？

それを踏まえると歌物になった途端1500円だの2000円だのってどうなんだって話
いいじゃん500円とか1000円で。っていう意見さ

>>636
あー印刷コストなー。それは考えてなかった。なるほどな。
ただピッチ・タイミング補正とかの手間なんかは生録インストなんかもするわけだし
「歌物」としての作業対価の上乗せの理由になるのかというと個人的には疑問

平行線になりそうなネタだなあ。

じゃあインストの方が値段上げればいいんだよ。
歌物もインストも手間が同じくらいっていうなら、インスト側が安く見積もりすぎなんでしょ。
とりあえず自分のところは歌物だけど、1000円でも制作費回収ぐらいだから値段下げるのはきつい。

>>637-638
ttp://zero-shaft.com/cd/maho_l/
これ500円らしいぞ。

原価だけでも作り方や作る数で全然違うし、
趣味なんだから原価回収できれば（あるいは赤字でも）十分って人もいれば、
利益の最大化を目指す人もいる。
納得できる理由を探しても見つからないでしょ。

全体の傾向で言うなら、高くても売れるものは高くなる傾向にある、
ってだけじゃないかな。

うちはうち、よそはよそ。

>>641
それは有名歌い手大集合で数が出るから結果的に安くできるんだろうな

ジャンルによるけどインストなんて1日に数曲できるじゃねーか

500枚も1000枚も原価あまり変わらないからね。
その差が価格にでるのは仕方ない

創作物に限らず、相手がつけた値段のことで文句言う奴って
大抵は自分に金がない、もしくは金を出したくないから
自分の意見（安くしろ）を正当化しようとしてるだけじゃないか
普通は高いと思ったら買わないだけだし

創作物に限らず他人のつけた値段に文句言うのはお門違い
相手に「俺のために金を出せ」「俺のためにリスクおかせ」って言ってるようなものなんだが

だから本人に言えないから匿名でここに書いてるんじゃん(笑)

例えば同じコンピだって
制作費を誰が負担してるかとか条件とかで金の流れは違うしなあ

「あそこが◯円だから皆も◯円にするべき」ってのはただの身勝手な意見

論点ずれまくりんぐ
買う側として値段が高い安いって言ってるんじゃなくてさ
いいんだよ、聴き手が納得できれば高くても、そこは。

言ってるのは作り手の認識よ、本人のできる範囲でやるのが同人じゃないのか？
例えば下手な歌を補正するって話。
それは本来歌が下手なのが問題であって、それを自分で許容してリリースするか、
どうしても納得できないなら自分の自腹でクオリティ上げる努力するってのが
同人の筋じゃねえの？

それをさ、身の丈に合わないクオリティ求めてコストかけてクオリティあげたり
装丁よくしようとしてさ、手間やコストかかったんで多く金払えよ、って
いうのがあるべき姿なのかなって話、

そろそろスレチになりそうだからこの辺にしとくけど、最近のそういう流れに
違和感を持ってる人間もいるっていう話だわ、気分悪くしたらすまんな

>>650
それも含めて作り手の自由だろ。
どんなに綺麗事を並べたって、もう同人は市場経済だよ。

価格込みで満足させて、次も買ってもらえるなら何の問題もない。
満足させられなかった奴らは先細り。
シンプルで良いじゃないか。

まぁ、高すぎるのも安すぎるのも避けられるだけって話だからなぁ

>>650
言いたいことは良く分かる。
しかしあくまでお前の考えとして分かるというだけで
協調したり理解する気はないけどもね。

結局「うちはうち、よそはよそ」でしょ。
そしてお前の考えもまた、うちはうち、よそはよそ、ということになる。
自分なりの同人道（？）を貫けばいいじゃん。

>>650

論点てそこか
知らなかった(笑)

とりあえず儲けること目標に設定したとき、値段設定てギャンブル要素だよね。
だから感覚的に相場的なものは把握しときたいよね。

やたらとコストをかけて作って販売価格も高くする
ってのが聴き手にコストを転嫁してるという見方もあるのかもしれないが、
それは予定通りに売れたときだけ成り立つ話だわ。

売れなきゃ全部自分で被るわけだぜ？

とりあえず歌物をまともにつくってから言って欲しいわ
どんだけマイク使ってどんだけ高級な機材でインストやってるか知らないけど

歌ものってすごいの？

>>645
突貫作業でアルバム一枚１０曲を一日で制作した細野晴臣のこと？

インスト関係なかった

ボカロなら歌モノも楽に作れるだろと思った連中は
ボカロ打ち込み作業がいかにめんどくさいか知る必要がある

面倒か？
何度かやったけど他の楽器調整するのと変わらんよ

ボカロはソフトの出来が悪くてイライラする

俺はボカロエディターを開いて作業する時間はせいぜい1時間だな。
あとはピッチ補正ソフトで細かいニュアンスを作る
全部で3時間くらいか

ボカロエディタは苦行

今期、買う物が特にないから化物語の主題歌集まで待とうかなw

誤爆

ボカロよりUTAUの方がまだ素直だな

M3まであと10日というタイミングでボカロ3が出たわけだが
これから触って曲作ってM3で・・・とかする猛者はいるもんかね
初物需要という意味ではウケそうだが

冬コミや次回M3あたりはボカロ3ってだけで飛びつサークルが
うじゃうじゃ出てくるんだろうな
ハズレ引かないようにいつも以上に厳しくチェックするぜ

その前に11月のボーマスがあるな
こっちはオンリーイベントだから更に加熱すること請け合いだｗ

ボーマスはニコニコで人気な人が売れるイベントだから
ボカロ3使ったからって売り上げにあまり影響しないと思うよ

ミクAppendもそんなに普及しなかったしな

>>668
ボカロ3特需は簡単には起こらないと思うぞ。
ツールではなく人気曲とPの存在が重要だからな。

まだVOCALOID3を少ししか使ってないところでの感想だが、
確かに補完が滑らかだったり、2より向上してる部分はある。
しかし、「VOCALOID3使ってます」って説明しないと
一般の聞き手には伝わらないレベルだと思うわ。

もう、VOCALOID2も数える気が起きないくらい種類出てるし、
3も参入予定は大量にあるみたいだけど、
もう「新しいボカロ」使ってるってだけでは注目されないと思う。

舶来品のボカロアンサンブルもどこかがやってそうだし

後発が幾ら出ようが、クリプトン組とめぐっぽいどが強いまんまな気がするわ。

3のボカロエディターの操作性はどう？

どなたかプリマを上手く使っているボカロサークルをご教示願いたい

>>676
良くなった。


と聞いて期待するとガッカリするかもしれない。

実質強制徴収だしな、エディタ。

今まで各パッケージごとに同梱されてたエディターが別売りになって
それぞれのパッケージがその分割安になったと思えばいいんじゃない？

yamaha絡みでcubaseにエディター統合とかありそうと思ったけど
今のところ何の音沙汰もないな

現状使うにはエディターは必須なんだよな、代替利かないんだよな？
知らないだけで代替利くなら俺がアホなだけだけど、利かないなら同梱すべきじゃね？
結局それぞれ買わないといけないとか割安というよりむしろ割高感が拭えない

簡易エディタが付属するから単体で買っても一応使えるよ
新機能は殆ど使えないけど、今までのV2に近い使い方は出来る

普通にV3使う気があるなら、別売りエディタを買うことをお勧めする。

音声DBを1個しか買わない人には割高で、
複数買う人には割安になる仕組みだと思えばいい。
割高だ割安だといっても、CDの作成費用だのイベント参加費だのを
普通に払える人なら気にするような額じゃないと思うけどな。

それでも高いと思うなら、そもそも自分の音楽作るのに必要なものかどうか
考え直すべきだと思うわ。（これはボカロに限った話じゃないが）

金はあまりかけられないがどうしてもVOCALOID3使いたい、
という情熱があるなら簡易エディタでも何とかなるけどさ。
17小節制限とかあるんで切り貼りとか大変そうだ。

ボカロスレでもエディタが高い安いの話が
幾度となく発生してるのだろうとは思うけど、
金が無いなら使うな気合でなんとかしろってのはちょっと横暴だな。

エディタがないと歌を作れないし
付属簡易エディタは機能がカスの評価版レベルだし
ボカロ2エディタより出来ることが制限されて質が落ちている。
あれにも開発等で幾ばくかの金は発生して
それが価格に上乗せされているだろうから付属しない方がマシ。

エディタに限らず全般的にボカロ3関係は
昨今のソフトの価格設定から見てもかなり割高だし
金持ってない若い子に普及させるのが厳しいんじゃないか？

そろそろスレチだから黙ることにする。

まるでボカロ3がないと歌が作れないみたいな

そんな話してないだろ
ボカロジャンルってどうなってる？から
ボカロというシステムの運用手法ってお金的に厳しいしテクニック的に難しいよね、になったから語り合ってるだけ

少し難しい話になると、極論や議論を放棄する書き込みが出るのはどこも同じだな

音声DB1個とエディタのセットで、初代のMEIKO（2万円弱）あたりと同じか安いくらい。
音声DBをいくつも買う人なら V2 の価格体系よりも割安のはず。
中身も進歩していることを考えれば、高くないと思うけど。

そりゃまあ中身同じなら高いよりは安い方がいいけどさ。
正直、この程度で割高だの余計な物つけるなだのと騒ぐくらいだと、
ボカロジャンル以外でも同人音楽なんかやってられないと思うけどな。

ニコ動やピアプロで無料うｐやってる奴らがきついんじゃないかな。
そいつらがボカロ3を買わない（買えない）と発展が遅くなりそう。

音楽はソフトにスタジオ代にプレス代にと本当金がかかるなーと思っているけど
マンガやイラストの世界ってどんなもんなんだろうな
フォントや素材集が高いのはなんとなくわかるけど、一個パックで持ってれば事足りるって感じなのかな？
音楽だと楽器ごとに金がかかるからな。ボカロも同様、一個持ってれば全部の声が出るわけじゃないし

売れる数が違うんだろうが、ツールの価格が大違いでキツイなｗ

M3当日まで1週間切ったこの状況でする話じゃねーわなｗｗｗ

よっし！ 芋彫るぞ！

たかだか2万円、議論してる暇あるならバイトしろ
2日働けば買える(笑)

>>691
普通はとっくに入稿終わって、売上勘定でもしながらまったりHPでも更新してる時期だよｗ
出来上がってない奴が2ch見てるとか終わってるだろｗ

>>693
バイトや副業禁止の環境にある奴もいるわけで。
暇で貧乏な大学生は単位落とさないようにバイトした方がいいけどな。

大学生くらいだと暇だけど働く事に抵抗があってバイトしない奴多いんだよな
実家住まいと親の仕送りだけで生活してる大学生な

どこにいるかもわからない「金がないけどボカロ3が欲しい若者」
の心配なんてしなくていいだろもう。
いくらここで頑張っても安くなるわけじゃないしさ。

ここでボカロ3はエディタだけ買った俺が参上。
別売りになってるのは俺みたいな奴のためだから気にするな。

新規に買う人はグミでもミュウでも好きなのとエディタのセットを買えばいいぞ。
バラで買うより少し安くて、ボカロ2とそんなに変わらない値段で、
エディタはグッと高機能だ。

ちなみに高機能になっても使いにくいのはそれほど変わってないから、
ボカロ2までの苦行が大好きだった人も安心だ。
じゃあな。

流れ切るけど質問

委託から返ってきたりで、だいぶ前に作ったCDの在庫が増えてきた
部屋に置けないわけじゃないけど邪魔だし、そもそも完全に不良在庫
これはCD/DVDリサイクル業者に出すのが妥当かな？

同人誌は処分業者に金出して引き取って貰うと、
産廃業者が横流ししてﾔﾌｵｸで売られるらしい

CDとかはどうしたらいいんだか

M3で(在庫一掃)無料配布するよー♪
数が少ないから絶対欲しい！って人はメールで連絡よろしくネ！

とか宣伝する？w

それで捌けると本当に思うのか

適当に言ってスマンスマンw

無料のやつってもらってきても結局1度も聴かないままごみになることが多い

無料だろうが有料だろうが当りがあるかもしれないから一度は聞くな

ﾃｨｳﾝと来なければそのままダンボール詰め

一度販売してたものを余ったらから無料配布ってのもな

無料配布のやつ聞いて、ほう良い感じだなどこのサークルだと思っても
レーベル面に何もなくてただのケースだけ
どこでもらったか記憶なく、（地方人だし、荷物＋会場で買ったの宅配で家送っちゃうから混在しちゃうのな）
足跡たどれないこともある

縁があったらまた会えるかもしれんが……

はい、買った人がいるので無料配布は考えてません
やっぱ他の得策はないっぽいので、悲しいというか虚しいというか、2割ほど残して廃棄しますλ...

名刺代わりに配ったり、大量まとめ買いしてくれた人に
ミンナニハナイショダヨ的にあげたりするといいと思うよ。

名刺がわりに古いの配りたくないでしょ

同人音楽を聴く層ってネット配信、音源配信オンリーで良いと思わないか？

自分はイベント参加初参加なんですが、他のサークルさんにCDとか配っても迷惑になりませんか?

補足です。
一般では行ったことがありますが
サークルでの参加は初めてということです。

渡そうとしてるサークルさんはツイッターで多少会話をした程度

>>712
別に迷惑じゃないと思うけど >>405-412 あたりの空気は読んだほうがいいのかも

>>714
なるほど分かりました。

自分のところは無名にも程があるので、
受け取って貰えるだけでも嬉しいです。
あとはカラスよけにでもなってくれても構わないです。

>>711
どちらかというと、同人音楽聞く層は、CDという形あるものにこだわってる印象があるがな。

ネット配信の時代になっても同人誌や同人CDが（今のところ）廃れてないのは
>>716の理由に加え、参加者同士の交流が楽しい、という事もあるね。
遠征費かさむし配信オンリーにしようかなとも思ったけど、またCD作っちゃう。

>>716

売り手は形にこだわってるが、買い手もそうなのかな？
話を聞いていると処分など困っているようだし、パソコンは確実に持っている層だし

買い手は欲しいものだけ買っているんだからそうだろう。
趣味が変わったり気に入らなかったものを処分したりはあると思うが。

むしろ売り手として、買い手が形にこだわってるからCDやめられないんだと思うけどな。
むこうがデジタル大歓迎ならすぐにでも移行したいくらいだよ。
うちの場合業者プレスが頒布価格を下げられない一番の原因。
装丁で少し凝ったことをしようとすると費用も信じられないくらい跳ね上がる。
実物にこだらなくていいなら、もっと音に時間と金かけてもいいんだけどな。

だからといって今配信に移行してもフォロワーがいないという予想も出来るだけに微妙だ。
即売会という形式がある以上仕方ないと思うがな。

配信ってもMP3::192kbpsを使うようなとこはスルーしますよw
WAVで配ってもらわないとねw

本格的に曲で勝負してる人はそうかもしれないが、Twitterで馴れ合い中心の人たちなんてアーティストごっこしてるみたいに見える。新譜とか特設サイトとか特典とか、それっぽい言葉を言いたいだけみたいな。

WAVはいいすぎだなせめてflacで、鯖的にきついなら割れで流す

聴き専はmp3でも満足よ

>>722
言いたいことわかるがそれも同人活動じゃないかなって眺めることにしている

DL販売はwavにしてるなぁ、容量の都合でmp3の場合もあるけど。ま
、どっちにしろ大して売れない

CD自体が欲しいっていうのも、「CD音質の音源が欲しい」って層と、
「パッケージとして物が欲しい」って層と両方あると思うんだよな。

前者がメインの人なら、WAVのデジタル配信があれば、そっちに移行するかも知れん。
後者にとっては、音質は128k MP3でもいいんだろうから、CDにこだわるだろう。

サークル側としては、少しずつ配信も手を出しつつ、
様子見てくしかしょうがないのかなぁってのが、現在の俺のスタンス。
まー、とりあえず、現状配信は売れないねｗ

いつもブログに簡単なお知らせページ作って済ませてしまうが、
凝った造りの特設ページ（長いライナーノーツや世界観設定とか華美なバナーとか）見ると圧倒されて
特設作った方がいいのかななんて気になる。

初心者の参加者です。
凝ったサイトは素敵！とは思うのですが、サークルがたくさんあるので
すぐ視聴できたり、視聴場所がすぐわかったり
凝ってなくてもわかりやすいほうがいいです

凝りすぎてて結局肝心な内容や試聴が分かりにくいよりはシンプルな方がいいのはもちろんだが
しっかりつ作りこまれた特設サイトをもっているサークルは曲のクオリティが高い傾向があるのも事実
時間があるならじっくりと特徴を出せるサイトをつくってほしいところだね
人間同士が売り買いするから、傾向とか雰囲気とかそういう情報は少しでも欲しいところ

アップルのサイトを参考にすればすげー良くなると思う
普通のものを凄いと思わせるのって大事

>>722
おままごとでもごっこ遊びでも、趣味だからこそ大いに結構だと思うけどなあ・・・

どっちかというと、趣味の世界で血眼になってガツガツやっておいて、
商業と比して不都合が出た時だけ「いやｗ同人ですからｗ」とか言う奴の方が失笑する

そんな人いるのかな？見たことない

それよりもみんなはCD出来たの？
もうあと数日だよ。

とっくに。箱詰め完了した。
当日休めるよう今のうちに仕事片付けてる。
ってか、皆仕事の片手間に同人やってるんだよね？
休みのこじつけとかどうやってる？

「お金を稼ぐ」ことを当たり前のように「バイトする」と表現する人たちしかここにはいません

ＣＤが届くのが29日なのでドキドキしてる

>>735

普通は日曜日だから休みなんじゃないか？

>>738
あ〜そっか。
いいなぁ日曜が休み・・・。

コミケのときは、上司に「コミケですんで！　コミケですんで！」

大事なことだから二回言った(笑)

>>740
上司「そうか、じゃぁ、出勤だな」

>>742
「はい！わかりました！
あ、部長、娘さんにくれぐれも
夜道に気をつけるよう言っといて下さいね！」

俺なんか休みの理由を聞かれた時に、慌てて思わず「葬式ですので！」とか言っちゃったよ、M3まであと三週間くらいの時に。
休みもらえたけど。

はい！M3新作落とします！

あきらめたらそれまでだ

って白い生き物が言ってた

準備会「2回続けて新譜を落としたら、1回落選してもらいますよ」

M3なら落選しないんじゃない
コミケならほぼ落選になるけど

まだ時間はある。
作る気があるならなんとでもなるさ

新作が作れない苦しみを曲にするんだ。
楽器弾いて一発録音。
CDに焼いて完成。

ジャケは芋版で。

それもまた音楽の人として、必須スキルだと思う！

M3に初めて行くんだが、アンビエントをやってる所ってある？参考にしてみたいんだが…

デモ作ったはいいが、どう言って渡せば良いものだろうか
当方一般参加

>>752
ttp://www.m3net.jp/m3_28/circles28.html
アンビエントと書いているところがいくつかあるんでチェックしてみては？
アンビエントといってもいろいろあるから全然違うのもあるかもしれないけどね。

>>753

カタログのキーワード一覧より（アンビエント、エレクトロニカ／アンビエント、環境音楽）

　い20f　い24f　い31f　え01a　き09b　き18b　く05b　く09b　く10a
　Ｄ14a　Ｄ28b　Ｄ30a　Ｅ02b　Ｅ08a　Ｅ09a　Ｅ22a

サークルカットにアンビエントの表記ありが、Ｂ03b　Ｄ19b　Ｅ01a　Ｅ14a

その他、シューゲイザー、ノイズ、インダストリアル、チルアウト、
テクノイズ、現代音楽、ダーク、エレクトロニカ、アクアリウム、
コンピューターアート、ドローン、実験音楽、電車走行音＋音楽に
意外な掘り出し物があるかもしれない

>>754
く行の並びのどちらが好きかでその人の音楽的嗜好が大きく分岐するのでは？

カタログのキーワードと言えば。
ヘンなキーワードを登録してるサークル探すのが好きだw

>>756
M3終わってから、カタログ眺めてて、
何で俺はここにいかなかったんだろうと頭を抱えることならよくあるｗ
さすがに、キーワード全部さらえるほど時間ないんだよなー。

>>754、>>755
ありがとう。これで一応の目星がつけられそう。

電車走行音というと、え03a?

ジャンルが誤植でどっさり間違っているから気をつけろよ

スレチって言われてもしょうがないが、ノートPC低のスペックのせいで曲が作れねぇ……orz
もう本当にいつになったらサークル参加出来るようになれるんだよ……

>>761
スレチ

PCスペックのせいにすんなよ
本気でサークル参加しようなんて思ってないのが透けて見えるぞ

>>763
そのつもりでいってなかったけど悪いのはオレだから謝るよ…ゴメン…

余りにもDAWが遅すぎてムシャクシャしてしまった
後悔は超している

いまどき、というかここ10年くらいのPCで、
曲が作れないほどDAWが遅すぎるとかありえないと思うが。
・不相応に重いシンセかエフェクトのプラグイン使ってる
・DAWと無関係に重いソフトを裏で動かしてる
・メモリが超絶少ない（OSがWindows Vistaなのにメモリ512MBとか）
このへんのどれかだろ。

10年前というとsempronとかの世代だな。
そりゃ動かないだろｗ

え？
もっさり爆熱で名高い北森Celeronじゃなくて

10年ってのは俺が適当に言っただけだよ。
Windows XP 発売から10年てのが頭にあっただけで深い意味はない。

10年前はハードが主流だったな

甘え

イベントより委託の方が圧倒的に売れてるんだが皆はどうよ？

>>771
逆。委託の方が圧倒的に売れない。比率としては1:10ぐらい。
イベントでは200強売れるけど、委託では20がやっと。

うちはそれこそCDによる。委託で500いったこともあれば20だったり。
イベントはそこまで振り幅ないんだけどね…ｗ

会場100、委託500ぐらい。うちは常に委託の方が出る。

もう委託予約受け付けてるサークルとかあるけど、イベント終わってすぐ
ショップ委託って普通始めたるものなの？
1〜2週間、ワンクッション置いてからって考えてたんだけど

冬コミ落ちた

委託が売れるのは大手だけ。中小サークルは委託する意味ないくらい売れない。

中小は自分で通販ページ作ればいいんじゃね？

自分で個別に発送、連絡する暇がないから委託してるんだろ
中小でも30部以上売れるサークルならどう考えても委託した方が楽

個人通販ちょっと信用できないから、ちゃんと販売店に委託して欲しいわ

しかしねー、毎回委託しても数十部しか売れなくって返品されてきたりすると
ショップに頼むのも気まずいんだわ
じわじわと取り扱い数減ってくし、店頭にも殆ど並ばないし

>>780
スク水を着てライブにでろよ。
ある意味注目度うp!

女なら人気出るだろうし男なら…

「イケメンボイスじゃないから手を出さないわ」

>>776
なかーま

ああああああだめだああああああ
もう間に合わないいいいいいいーー
ory

新作芋版はまだか！

印刷してる途中でインク切…れ…

急いで量販店に向かうんだ！まだ間に合う！

つ　文字のみジャケット

ところでカタログって何時ぐらいまでなら残ってますかね

はぁ　もう当日になってしまった
寝る時間なさそうだなぁ

>>786
サイトに画像データうｐしますので購買者の皆様ご自身でプリントしてください
手間賃として今回特別に２００円お安くしておきます

まだ焼き上がってないぜ、もうだめぽ…

カタログ午前中なら大丈夫じゃね？

しかし準備ギリギリ過ぎなやつって自分の身の丈を解ってない気がするよ

当日にギリギリできました的なサークルのは余程相当にクオリティ高くない限り買わないようにしてる
絶対間に合わせ・妥協が入ってると思うから
買ってもらえるチャンス逃してるから改めた方がいいと思うよ

公募で作られたCDはどうなんだ

>>794
100円CD、無料配布CDの数がでない理由の1つだな
マジで考えた方が良いかも

しかし長い時間かけて作った100円・無料配布もちょっと

手作り感あふれる当日ギリギリ仕上がりは許してやれよ

曲がギリギリまでできてないっていうのは論外だが
ミックス、マスタリングはギリギリまで粘る

今から行くから待ってろよ

無料配布用の曲を依頼されるのって結構虚しい

ギリギリまで試聴曲すらないってのは駄目と判断してもしょうがないけど、
曲がupされてるなら曲以外の所が遅れてるだけだから避ける必要は無いぞ

会場で袋詰めする姿は滑稽だよ
間違いも起こりやすいし、不良品だった時って交換面倒だし

おまけならいいけど、メインがそれだとちょっとね。

初めてのM3サークル参加してきました。
初めてなのに、壁だったんで、ほんと涙目でしたけど、
(でも両脇すごくよい方々でよかったです…)
わたしんとこ、M3で、これないわーというジャンルなのに、
買ってくださった５人の方に本当に感謝
実際買ってもらえるのがわかるって本当にうれしかったです。
またサークル参加してもいいかしら。。。

M3の配置って人気だから壁とか関係ないの？

サークル初参加してなんとか30枚近く売れたんですが、
帰って聞き直してみると2曲目をベースとアコギパートをミュートで書き出して焼いてましたorz

お金払ってもらったのに…死にたいです(´；ω；`)

壁を全部人気サークルで配置してしまうと烈整理がめんどくさくなるので、
ところどころに列が出来にくいサークルを配置する

>>806
そういう曲だと思って聴いているさ。気にする必要なし。

いやそれはあかんだろ・・・
公式で修正ファイル上げとけ

そうですよね、上げときます

忙しくて気付けなかった自分が情けない

ベースが無いのは絶対オカシイと気づくもんな。

っていうか、最初に本人がオカシイと気づかなかった物なのに、って話なんだが。

時間ギリギリ、DAWの書き出しで完結なら聞き直さないこともあるよな
だからギリギリは嫌なんだ

最後の確認は重要って事だね。

>>793
身の丈もひとつのパターンだと思うが主に以下に分類される気がする
・作業スピードと作業量があってなくて計画破綻。まぁ、身の丈にあってないだな
・ギリギリにならないと作業やらない・できないタイプ、で破綻する。
・良く言えば妥協しない、悪く言えば優柔不断、で、期限が来る。
遅かれ早かれ妥協で完成するんだから完成タイミングは良し悪しだけどな

音源はマスターすり切れるぐらいチェックするけど
ブックレットに誤植があったりして死にたくなる

>>816
ブックレットのミスは商業でもそこらにあるから無問題
同人関係ないけどFFのベストサントラ盤だったかで同じ曲を2曲入れるミスとかやってるよな…あれも確認ミスだろうか

>>806
最後に一度くらい流して確認しようず

まぁ失敗したと思っても次に活かせばイインダヨ！

焦らず、落として次に回すのが正解だったりする。

みんなどれ位売れてる？
うちはまだ新規に近いけど歌物で新譜60位なんだけどこんなもん？

また売上とか儲けの話すんのか・・・

新規なら50完売で御の字でしょう。そんなもんです。

今回のM3は、展示場がそれぞれ離れてるのと、フリースペースが良くも悪くも無法地帯なのが気になった。

>>817
無問題にしちゃダメだろｗ

壁配置＝人気サークルってのは、コミケ以外はあんまりあてはまらんよなぁ。
コミケの場合は、搬入量多いとこを壁に配置するから、基本的に壁は人気サークルだけども。

中小の即売会の場合、壁とか関係なく、列が伸ばせる場所に人気サークルを置いてるんだと思う。
だから、壁でも列を出す場所がないとこは、混むとこは置かないだろうな。
今回はAsrielが普通に島端だったじゃん。あれ、多分上映スペースに列作れるからだろ。

お金貰ってる商品
売ってる自覚は欲しいよな

５０枚の壁が超えられない。
いつもそれくらいが限界。
もっとCD売れるようになりたい。

同人で買い手側に回る時は人の自己満足で作ってる作品を買う物だと思ってるから
別に不備とかあっても良いよただアフターフォローはきちんとしてね
ここが一番大事

50枚は義理や付き合いで売れるライン。あとはクオリティに尽きる。クオリティ高ければ勝手に広がっていくもんだ。

最近ツイッター初めた。ファンの方はそりゃもうありがたいことにフォローしてくださるのだが、異様な程持ち上げて来たりなんか雰囲気がおかしい人が多い…。
疲れるしやめたいが、辞めたら印象悪いかな…？

>>831
イベント前の新作告知用と割り切って使ったら？
BIOにもそう書いとけばリプ対応とかしなくても別に印象悪いなんてことはないと思うし

>>831
サークル告知用と個人用アカを別けている人は結構多い。
だからあんたもそれに習ってサブアカを作って友人だけフォローすればいい。

あとは832と同じようにそのメインアカは告知用にしたり、
完全に割り切ってファンをガンガンフォローしまくって
そしてフォロワーの発言は読まないって風にすればいいんでないのかな。

イベントはいつも新譜100枚前後やなあ。旧譜は聴いてくれた人や初見さんにちょいちょい出ていく
大手でも全体的にそんな出ていなくないか？全体パッと見そんな印象だった

売れないからって通りすがりの一般参加者に愚痴吐くなよw
ちゃんと聞こえてるぞｗ

俺も相互フォロー800くらいあるから、普段は見たい人のだけリスト管理だな。

どうやったらフォロワーって増えるん？
俺３０ぐらいしかいないぞｗｗｗ

>>837
努力と才能が両立すれば勝手に増えるよ。

実際は、変なのが沢山増える方が、問題なんだけれどね。

初参加だったけど150くらいだった。多いのかわからんけど
たとえ1人でも手に取ってもらえたのはうれしいな

見栄張ってるのが大半だと思うけど、本当なら初参加でよく売ったな

>>837
ボカロや東方のクラスタに食い付け
特にボカロクラスタはボカロ曲じゃなくても聴いてくれるからおすすめだぞ

>>839
公開アカウントなら何も問題はない。

はつさんかー。５まーい

ボカロファンはイベントの時に自分が持ってないボカロのソフトをプレゼントしてくれたりするよ♪

そんな高価なもの普通くれないだろ。
タレント並みの価値がでた奴はともかく

音屋さんたち昨日はお疲れ様でした
ノイズとアンビエント中心に購入しましたが
萌え（or燃え）要素を巧に取り入れた同人ならでは新ジャンルが
立ち上がりつつあるようで今後の展開が楽しみでなりません。

一つだけ要望を述べるなら試聴用デモをもう少し早く公開して下さいね。

リスナーの貴重な意見ありがとうございまーす。

やっぱ前日に公開とか無いよな…

>>848
最終的な判断材料になるからね
クロスフェードで気に入った所のは今回全部買ったよ

今回初参加で売れたの１５枚でした・・・５０枚焼いてきたのに・・・

十分。

なんでみんなそんな売れる？

イベント通算一枚のオレはもはや諦めてメジャーの道を歩むことにした

初で30枚売れた。200円だけど。
嬉しいもんだね

準備は計画的に！会場で焼くとか有り得ん。

15時あたりから隣のサークルの売り場前に知り合いらしき連中6〜7人が
たむろしてたんだがあれは時間帯が時間帯だからOKなのか？
流れ阻害しててすげえ邪魔で殺意をおぼえたんだが。個人的にはマジでやめてほしいわ

>>855
カタログの注意事項マンガにも書いてある明確な禁止事項だぞ。ダメに決まっとる。
通路で立ち止まるやつも多かったなぁ…

単純に数売りたかったら東方アレンジにすれば増えそうな気がするんだが

>>821
> 60位
ランキングに見えたｗ

ニコニコ系のやつならサイン待ちで列作ってるところとかあったぞ

>>857
ピコ手が今更東方アレンジするくらいなら、オリジナルの方がまだマシ。

5年前とかなら、東方ってだけで絨毯爆撃してく連中がいたが、
数が増えすぎて、そういう連中はすでに絶滅して、
むしろ大手以外ろくに見向きもされんようになってる。

時間帯によっては大目にみてやれよ

>>860
へぇ今はもうそんなに勢いないのか
やっぱりコツコツ積み上げていくのが一番なのかな

つまり、東宝アレンジのオリジナルやればいい

フリースペースは次回からどうなるだろうな。
生演奏を聞いてCDを買うという流れは今までにない気持ちの良さがあった。
問題は音量だよな。
周りのサークルに迷惑だろうというところが多々あったのは事実。
スタッフが巡回して行き過ぎたところには注意していたらしいが、効果があったかは疑問。

振りスペースは、もうちょっとスペース広げた方がいい。
サークルの人が窮屈そうなのはともかく、一般も長時間とどまりにくいw

振り→フリー

>>761だが某動画で某作家がM3で配布するCDのサンプル(公式)を聞いた

どうやらオレには音楽の楽しさを忘れていたようだ…
あんな風に楽しく音楽を作りたい…
改めて>>761に書いた糞レスに殺意を持った
もう一生あんな事書かない

そして本当にゴメン
こんな超底辺音屋で本当にゴメン
とりあえず今はせっせと数こなして頑張ってみるよ
早くサークル参加したいよ(´・ω・`)

企業ブースとフリースペース、上映スペース、大手壁サークルを同じフロアにしちゃえばいい。
うるさかろうかなにしようがお互い様ｗ

特に企業ブースと上映スペースの音量はすさまじい。

生演奏とかはイベントの価値を高めるから継続してほしいな。

>>867

とりあえずミノ式シーケンサーで始めてみたら？
あれで頑張ってて結構人気の人もいるよ

>>867
そこまで書いといてまだ「サークル参加したい」かよw
もう「する」って決めちゃいなよ。来年春でも秋でも。そうすれば逆算してしなきゃならんことが見えてくるから。
とにかく期限切って行動しないとあっという間におっさんになるぞ。

>>871
参加したいのは山々だけどまだ音屋になりたて3ヶ月目だぜw
とりあえず夏コミまでにはサークル立ち上げ&配布したいお(`・ω・´)

こう形から入る人っているけど結局何も成さないよね

ワークステーションシンセとかハードのシーケンサ使いなよ
PCの調子気にしなくてすむぞ

>>372
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、最低冬コミ一般参加して申し込み書ゲットしないと駄目だけどな
初めてならR手焼きでもいい!!
レーベルプリントしなくても手書きでいい。
ジャケットなんかコンビニプリントでもOK
最低国内ブランドのメディアを使ってくれ。
あと聴いてほしいから無料配布も嫌だな。
それなりに枚数出している所ならいいけど、手間暇かけているのだから、最低製造原価くらいはとれよ。
本当は持込み数完売で申込書代＋参加費用＋製造原価くらいがいいけど。

M3の企業スペースは残念だったな。
楽器屋とかデモなり実機が触れるDAW屋とか音源屋がもっと来たらいいのにと思ったが、
企業側にしたら休日出勤の人件費や運搬費に参加費用を考えると広告費として処理出来ないんだろうな？

来月はメインな冬コミだ

音屋になりたて3ヶ月って(笑)

3ヶ月前に急に音屋に変身できたのかしら。

自分で音屋と名乗るのは恥ずかしい　人に言われるのもはずいのに

>>876->>877
サーセンwww

＞M3の企業スペースは残念だったな。
『チル・アウト』のリメイクＣＤが購入できただけでも大満足

路上ライブよろしくガンガン音量上げて演奏してるサークルもあったな
自分が目立てばそれでいいのか？と思った
周りのことなど何も考えてないんじゃねーか

同人音楽やろうと思って曲作ってるけど
次何したらいいかわかんね＾ｐ＾

人に迷惑かけるってことは、自らの首を絞めるのと同じ

>>882
そのひとことに尽きるな
ちょっとくらいなんて思ってても周りはしっかり見てる
たむろも通路で立ち止まるのも音でかいのも言い訳してないで
ダメってなってんだから猛省すべし

まぁ常識が無い人にいくら説教しても意味ないからな。

すれ違う時にこっちはよけてんのに舌打ちしながら突っ込んでくる奴なんなの
まぁ顔覚えたんで次はやるけど

「今度買わせていただきます」は確実に次買いに来ない断り方
ちぃ覚えた

それやられても当然なぐらいに思ってないと

イベント終わった後、世話になったスタッフへの挨拶とか大事だよな。

今度買わせて頂きますなんて言われた事そういや一度もないなぁ
断り文句としても凄いヘタだよね
視聴して「ありがとうございました」の一言で立ち去るのがプロ

出来るだけダメージにならないようにかなりフォローして帰るが逆効果か？ｗ

依頼した歌やジャケット絵の締め切り過ぎているのだが
歌も絵師もTwitterで体調不良をアッピールしていて催促できない俺チキン

催促じゃなくても〆切当日に体調大丈夫ですか?とメールするだけで効果大

あえて店を比較に出すけど「また見に来ますー」あたりが
無難じゃないかと思っていたが

ゴシックだかサンホラだかのCD抱えた厨臭い女に試聴された挙句
「あ、合わないんでもういいです」と低俗な物を見る目つきで言われた俺が通ります

どうせ俺にはそんな高尚な音楽は作れませんよっと

試聴された揚句ですか

全俺が泣いた

試聴……してってお……(´；ω；｀)

>>894
女が美人だったら蔑みはご褒美。
女がブスだったら怒りを励みに精進。

そんな機転の利かないブスが言うこと気にするな

>>886
ちゃんと次イベントとかで買いに来てくれる人いるけどなｗ
期待はせずもしそうなったら感謝するぐらいでいいのかなと。

視聴の結果目的とするジャンルと違うなら買わないなぁ
わざわざ好みじゃないとは言わないが

某所でお祭りになってるけど、今の若い子は思ったことをそのまま行動に移すからなw

固定購入の所以外ならジャンル聞いてから試聴させてもらう。
曲途中3曲位で判断する。親の遺言で東方はダメなんだ…それ以外なら演歌だろうがJazzだろうが気にしない。
自ジャンルと同じなら参考になるし、他ジャンルなら良い刺激になる。

枚が少ないところならジャンルを記載したものを出した方がいいと思う。
あとfreedbくらい登録しといてよ。

聞き手の意見だけど一つのCDに様々なジャンルが入ってると買いにくい

>>903
「親の遺言で○○はダメなんだ…」
その断り文句いただくわｗ
試聴でしっくり来なかった場合それで行くｗ

>>894
まぁ俺が予想してるより態度が悪かったのかどうかは分からんけど
(好みに)合わないってならしょうがないかな、とは思うわ。
例えばロックやらメタルと一口で言っても中身は細分化されてるじゃん
何かに尖がってると合わない人も居れば合う人も出てくる、そう思うことにしてる

ことわり方にも色々あるだろうに・・・と言う話じゃないのか

売る側の立場でさ、視聴してる人が買ってくれたらいいなとは思っても、
視聴したら買って当然とは思ってないでしょ？

視聴させてもらったこと対して「ありがとうございました」で十分だと思うけどね。
買わない理由を捏造してまであれこれ並べる方が不自然。
率直な感想ならまだ参考にもなるけど。

色んな言葉で褒めちぎったうえで買わないヤツが増えすぎ

不況でみんなお財布が寒いんだよ

過去数十年の名曲がよつべで漁れる時代だからなw

さっそく割られてるんだがこれなんとかならないものなのか？
買ってくれた人に申し訳なさすぎる

削除申請はできるが、犯人に関してはどうにもならん。
警察は絶対動かんし。

>>912
グーグルに文句つけたりトレントサイト潰すしかないよな。

俺は沢山ある中から立ち止まり試聴してくれてありがとうって気持ちしかないな

>>912
CD割られたの？
詳細教えて！

CD割ったヤツは結局買ったんだよな。
なんだかなぁ・・・。

割って即日流してるやつはだいたいコテハン。
1人で100枚ぐらい買って全部流したりしてる。

>>916
具体的に書くとサークル特定されるんですまんが、おおまかには
翌日あたりから海外サイト（特に中華）からやたらアクセスがきだしておかしいと
思って調べたらすでにあっちゃこっちゃのサイトで割られていたでござる
誰かなぐさめておくれ

うちはイベントでしか頒布してないが、頒布翌日にはあがるなぁ。
正直どうしようもねーべ。

KTG,チーターガールPが違法アップロード に対抗したまとめ
http://togetter.com/li/209164

うちもイベント発表後1〜2週間で中華、韓国、アメリカあたりの複数サイトで違法うｐされるわ
クレームつけて削除した所でそいつらがわざわざ日本から取り寄せるわけでもないし
そこそこの回数DLされてるみたいだからサークルの人気が上がってきたと思って静観を決めた
落として満足して買いにこなくなる程度の日本人ユーザーは、別に買ってくれなくてもいいと思ってる

同じ立場としては対応する人を否定する気はさらさらないけど、正直「ようやるわ」とは思ってしまうな。
俺個人としては許可はせんけど裏でやる分には黙殺的なスタンス。

と言いつつ動画サイトとかに丸投げして「宣伝しときましたー」とか直接言ってくるのが
昨今では本気でありそうなのが怖いんだけどな

グーグルで普通に作品名で検索するとさ
検索結果の上位にトレントが来るのが迷惑なんだよな。
トレントでSEO対策されてもちっともうれしくねーぞ！
グーグルが違法行為を幇助しているのがむかつくわー

トレントやるようなやつは元から買ってくれない乞食層だから
ほっとけばいいし、ひっそり見えないとこで交換会（）してるならまだしもさ、
グーグル検索結果見た金持ってない奴が
トレントに手出すきっかけになりかねんのがなあ。

逆に考えるんだ。歌詞やブックレットに商品名やロゴを入れといて、割られた分広告費ゲットだ。

自分は現物持ってるのに放流して何のメリットがあるんだろうな
割れの心理はよくわからん

・喜ばれたいからボランティアでばらまいてやる
・金儲けが許せないから潰してやる

だいたいどっちか。
で、日本のコテハンが割って中華がDLしサイトで拡散するながれ。

>>927
前者はアニメとか流して逮捕される奴と同じ思考パターンだなｗ
後者は理解不能だ…嫌いなら不買運動すれば良いだけだと思うのだが…

トレントのシステムで第三者からﾀﾞｳｿ集中してると第一者のﾀﾞｳｿが速くなるとかなんとか
あれ？nyだったっけ？P2Pやらんからあまり詳しくないんだが
ともかく、つまりは撒き餌だわな

あれアップローダーから金が入るんだろ。
厳密には何費か知らんが、ダウンロードされた数だけアップロード者が儲かる仕組みがあるんだよ。

俺だけかもしれないけど、
同じ無断アップロードなのにトレントはクソムカつくが、
動画サイトはさほどムカつかないのは何故だろう？

トレントはほぼCDそのまんまの形でうｐされて何も手を出せないが、
動画は1曲単位でコメントを通して視聴者様（）とやりとり出来るからなのかな。

まあ無断である点はどちらも不快であるから、コメで自演して褒めたり、
ウザイ批判コメをつけてるゆとりに喧嘩売ったりして遊んでいるけどｗ

>>930
同人音楽のアップローダーもあるの？
無関与の第三者が何もせず金を得るとか、なんかムカつくな…それ。

どうしようもないと割り切って、ちゃんと買ってくれた人達を感謝するしかねぇべ

ゴミみたいな値段でDL販売されてるのを見つけたときが一番むかついたよ

え、それってどういうこと？
CD買った人がDL販売したってこと？？完全な犯罪じゃね？

>>932
君はそれでいいんじゃない？
作品に思い入れがあるほど怒りは増すと思うけども。

>>933-934
バカがトレントに流す→乞食がトレンドで拾う→乞食が売るって感じなのかな。
ひでえな。

>>934
買った人が直接というわけでなくて、海外で拾ったヤツが売り物にしてるらしい。
ページにデカデカと「legal!」だってさ(´ー｀)

>>933
それ日本のサイトなの？？

>>935
怒ったところで何か変わるというわけでもないのが哀しいところだな

動画サイトにアップされたの削除したら、イベントで文句言われたことがある
上げた本人なんだか知らんが、自ら「無断アップは犯罪ですからね」と言った後で
「でも宣伝になるんですよね」とか言われてわけわからないよ・・・
それで何も言うことなくて俯いてたら慌ててＣＤ１枚買って去っていったが
俯く＝ＣＤ見てる＝買え！とでも思われたかな・・・疲れたわｗ

>>937
海外。英語だったり露語だったり。

>>931
普段から動画サイトを利用してるかしてないかによって感じ方が違うんじゃないかな

>>938
ちゃんと買ってくれた方々に申し訳ないっていう怒りもあるわけですよ。

>>939
なんか気持ち悪い奴だな…

>>941
それはあるな。　あとトレントと違って合法利用も多いからねえ。

作者が削除したものに文句言うとかどこまで図々しいんだか
どれだけ宣伝になるかは知らんが、そんな方法で勝手に宣伝してほしくない奴もいるだろう

宣伝目的で無断アップロードするくらいなら「宣伝動画とかありませんか？」とでも
遠まわしに聞けばいいのに

宣伝になるってのは昔の話 or ピコに限った話。
今は被害しか生まんよ。

勝手に音源を上げられたあげく比較動画を作られて、
アフィブログに偏向記事を書かれたら泣くしかない

>>904
遅レスだが参考になったよ、売り方変えよう

>>946
俺は逆に色々なコンセプトでまとめられたものを買いたいな
嗜好にばっちり当てはまった時は身体から色々な汁が出る

VIPのスレで見たけど、同人upブログに同人誌上げられると
売り上げが4割落ちるとか書かれてた
ん？と思って、自分のCDの統計見たら確かに
割られたのは4割近く減ってて納得した

あ、売り上げじゃなくて頒布数でした

そのスレ見たいから教えて

うちは4割に減ったわ。6割残ってえらいことになってる……。

マジか、そんなに落ちるんだな

ところで、CD割られると痛手だからということでダウンロード販売とかどうなの？もしや全然浸透してない？

ダウンロード販売はもっと割りやすいんじゃないか？
割られたくないなら、ilokが必要なCDにするしかないな

同人ゲームとか同人詩作家って、その売り上げだけで生活できる人がいるって聞いたけど
同人音楽だと全然聞かないんだよね。
1枚1000円として、100枚売れても荒利が10万。
プレス料・依頼料(人件費)など差っ引いたら小遣いもいいトコ。

ボカロのOsterとかハチって定職就かないでも余裕なくらい同人で売り上げてるんじゃないのか？

ボカロだけど本業の収入は超えてるわ
>>955で出てるのより少し下の知名度でも生活出来る程度は余裕稼いでる

>>954
プレスしたらそれだけで10万かかるぞ。
1000円なら最低200枚は売らないとずっと赤字じゃね。

>>954
売り上げで生活する話をするなら、100枚なんて数字は出てこない。
100枚ってプレスするよりCD-Rの方が安上がりな枚数。

>>952
コピーガードもつけられるが、恐らく買ってくれる人が激減するだろう。
テストしてみたいけどｗ

同人誌に比べて暮らせてる人なんてほんの一握りだろ
上の方はプロ兼業ばっかだし

1000円で2000枚出る人が年二枚リリースすれば、粗利で若手地方リーマンの平均年収ぐらいにはなるかな。
ボカロだと割といそうな層だ。

次スレどうする？

>>961
東方ならもっといるだろうな
年に4,5枚とか平気で出してるの多いし

割られたの聴くような奴は元から買わないって言う奴もいるけど
やっぱりそれなりに影響あるよね…
音源どころか印刷物まで全部スキャンして上げられてるんだから
わざわざ金出して買う気もなくなるわな

割られるとプレス代回収はギリギリできるんだけど、その他の経費が丸々赤字になる。
生演奏だからそっちの方がかかってるんだよね……。

しかしCDっていうメディアは音質も強度も、なんの取り柄も無いわりに廃れないもんだな
全然次世代メディアの話が出ない

100冊じゃ同人誌でも元とれないだろ

>>966
この場合、デファクトスタンダードっていうところに意味があるんだよな
インストールベースの桁が他のメディアとは違う

割れで売れなくなった分プレス数減らして在庫を調整しつつ
なんとか経費が回収できるくらいになりたいが難しいなぁ
理不尽さにモチベーションも下がるがどうしようもない

>>964
俺の場合、CD買う目的は歌詞とかジャケットを手元に欲しいから

基本、同人ってのは、同じ趣味を持っている人同士の交流だから、儲け云々ではない。
出費して終わる事が前提じゃないとね。

>>971
同意だがこの流れでそれ書くと割れもいいんじゃね？って読もうと思えば読めるぞ

>>969
違法アップはもちろん悪いことが、生活かけてまで趣味(同人)やるのもおかしな話で。
売り上げとか人気とか、モチベーションをそこに置くのは精神衛生上好ましくないと思う。
それらは結局、おのおのの活動によって得られる(かもしれない)成果の副産物でしかないしな。

もし自分の作ってるものに市場的な価値があると確信していて、
あくまで利益追求を重要とするなら法人化して音楽ビジネスとして
もっと広い世界を相手に展開するのも視野が広がっていいかもしれない。

とりあえず出費のマイナスも含めて趣味の値段なんだと思うよ。
それでキツイと感じるなら、メインの収入に対して不相応な遊びをしてるということ。
同人だろうが何だろうが、遊びっていうのは余裕がないと心から楽しめないものだしな。

また嫌儲の話なの？
儲けようが儲けまいが、それすら本人の自由なんだから
諭すような言い方で主観述べるのはやめようぜ。

音楽ビジネスは終わりつつある。
法人化してもっと広い世界を……なんていうのはそれこそ視野が狭い。

とりあえず金の話は置いておくとしても、「割られる」こと自体がモチベーション下がるわ。

>>975
いや、俺はどっちかというと好儲派だよ。
同人だろうが売れるものがあるならどんどん売って、とことん利益出せばいいと思ってる。

>>976
既存の形のビジネスは終わっても音楽自体が消えるわけじゃないから。
それにとって変わる別のやり方で儲けようとするやつはいくらでも出てくるだろう。
実際もう出てきてるかもしれんけどな。

だったら別のことにモチベーションを置けよと言いたい。
違法アップしたヤツらに「もううｐすんな」とでもお願いして回るか？
スパム業者に「もう送ってくんな」とメールすることと同じくらい馬鹿げてる。

1000円2000枚じゃ全然食えなくない？
委託だから粗利140万
プレスで二十万、絵師で四万、
マスタリングでアマチュアにやらせても五万、
曲は全部自分で作るのかな？
ゲストが二人いたら八万、
ボーカリストが三人いたら六万、
デザイン料でアマチュアでも三万、
それ以外にもなんのかんのかかるから諸経費五万、
500枚とかしか売れないならギャランティーは
半分以下で済むかもしれないけど
普通2000枚売れる人ならこのぐらいだしてるし
実際はマスタリングにもうちょっとかかる。

140-20-4-5-8-3-5=95万

これは二千枚作って、年内に完売した場合の計算だから
二年ではけるならこれの半分、
これを年二回リリースしても年収百万だから食えない。
これじゃ食えない。

3000枚作って年内に2000枚はけるタイプの人なら、
年二枚出せば年収190万だからなんとか食える。
でもこの人は既に二千枚売れる人では無く
リリースの度に三千枚売れる人レベルの人であり、
その人が年に2/3を二回4000枚売れた場合の計算。

ここまで絞れば相当人数は狭まるんじゃないかな。
ヴォーカルを使わないヴォーカロイドだけで
ゲスト無しでこれだけはけるならゲスト代は
ないけれど、それは相当な実力、
東方インストでも同様。

簡単なのか。

ボカロはレーベルからCD出たり、それに伴い着うた配信
JASRACに信託してる曲も増えたり（インタラクティブ配信の部分まで預けてる人も増えてる）
してるから、同人CDだけが収入じゃないけどね。

2000枚か。わっか思い出すな。
訴訟準備するとか言ってた人どうなったんだろう。

>>978
その計算はちょっと違う
俺の昔からの知人の少し名の通ったボカロPだが、
ジャケットイラストやデザインは基本的に打診したら相手が無償でやらせてくれと言う
ミックス、マスタリングなどはPつながりのプロに無償か格安で依頼
ボーカルに関しても友達感覚で格安か打ち上げで飯おごる程度
まともに費用がかかってるのはプレス代くらいのもんで、
人脈が増えるととにかく人件費が抑えられるんだなと思ったよ

その代わり他のPからの作曲やアレンジもほぼ無償で請け負ってるみたいだけど

ちょっとでも拗れたら歯止めが効かなそうだな・・・

>>982
おれもこっち

>>978 のはちょっと払いすぎのような気がする

>>978と>>982では前提条件が違いすぎるから
比較するとか間違いとか、そういう話ではないと思う。
うちはうち、よそはよそ、って話でしょ。

制作費用の大小は、結局どこまで自分でやるのかで決まるんだよね。
俺はミニマムにやった方が満足のいく物が作れると信じてるので、絵師にイラスト描いてもらう以外はマスタリングから文字入れまで全部自分でやる。
だから掛かるのはプレス代と絵師に渡す謝礼だけ。
人と関わるのはコンピ物だけでお腹いっぱいだわ。連絡に時間取られんの嫌だし。

名が売れてくると、めんどくさいことや金がかかることを人に投げられるばかりか
会ったこともない人間が進んで労働や負担を勝手でてくれるようになるんだよ。
>>986のように硬派に自分の納得できるものを作っている奴はいいだろうが、
売れたい、儲けたいって言ってる奴に限って痛い自腹ばかり切って作って黒字転換できてない。
人に依頼してばっかりで、依頼されたり無償で構わないと言ってもらえる付き合いがない奴多いんじゃないか？

無償でかまわないとォ言ってる奴に限ってロクなもん作りゃしネェな

というか本人がボカロで食ってるという前提で周りのギャラが全部ロハはおかしいんじゃない？人として

>>987
最後の一行はおかしい。

無償でも自分より名が売れてる人とやるのはメリットある

>>982
ボカロはサークルっていうよりただの仲良しグループでやってる感じ
カネ目当ての連中は東方行くからいい具合にまったりしてる

ただぶっちゃけボカロ関係は(コンピが多いのもひとつの要因だろうが)
オリジナルやアレンジと比べるとCD…というか曲単価…違うな
収録時間単価価格付けが高い気がする。馴れ合いのしわ寄せが買い手に行ってるというかなんつーか

>>982とか>>987は「タダより高い物はない」の典型に見えるけどなぁ。
上がってきた物が気に入らなくてもリテイク頼み辛いし、後々作りたくもない音楽をタダ同然で作る羽目になったりしそう。

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スレ立て乙。
てことで、埋め。

>>993
ボカロは時々プロが混じってる分、神格化されてるような印象を受ける。ブランド力はあると思う。

ボカロは大々的にやってる配信サービスの曲単価が150円からなのもあるかもね。
大体7曲30分前後で1000円が目安になってる気がする。

ボカロの方が曲品質高いような気もする
東方やっつけすぎ

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