ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part48

YAMAHAの音声合成エンジン「VOCALOID」「VOCALOID2」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします。>>2

※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう、否定だけではなく誘導を心がけ ましょう。

公式 http://www.vocaloid.com/

VOCALOID 2 キャラクターボーカルシリーズ
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part47
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1291657217/

【関連リンク】
クリプトン公式ブログ http://blog.crypton.co.jp/mp/software/vocaloid/
PIAPRO（ピアプロ） http://piapro.jp/
VOCALOID @wiki（FAQ/Tips/テンプレ） http://www39.atwiki.jp/vocaloid/
初音ミク Wiki http://www5.atwiki.jp/hmiku
初音ミクの保管庫 http://www39.atwiki.jp/hatsunemiku/
紹介サイト http://odasan.s48.xrea.com/vocaloid/
はちゅねのないしょ http://www.geocities.jp/hatsune_wave/
初音ミクニュース http://hatsunemiku.blog107.fc2.com/
DTM++ http://jbbs.livedoor.jp/music/25855/
DTM＋＠DTM Plus過去ログ http://www9.atwiki.jp/vocaloid-vote/pub/dtmplus/index.html
DTM初心者のFAQ@2ch http://dtm.ojaru.jp/index.html
初音ミクで始めるDTM http://www.amazon.co.jp/lm/R2S8DPNHIMZNYJ/
KAGAMINE RIN/LEN FIRST TIPS http://www.dtmm.co.jp/VOCALOID_MANIACS/VO_MANI_01.htm

次スレがなかったので立てました
スマホなので色々厳しいので、テンプレは他の方お願いします

DTM+の過去ログURLは気になったから直した
後で気付いたが、最後の鏡音講座、リンク切れてる？

【関連スレ】 
VOCALOIDの使いこなし方、DTM関係の技術的話題 
→ ここ（本スレ１） 
ニコニコ動画の作品紹介＆作品製作などの話題、その他雑談 
　→ 【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 ***【巡音ルカ･****他】（本スレ２） 
　　（スレ進行が早いのでYouTube板をVOCALOID総合で検索） 
DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その8
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1299369567/
【VOCALOID（初音ミクetc）】超初心者スレ【ここがスタート地点】6
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1299493272/

【VOCALOID】 
LOLA ローラ（英語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥29,400前後 
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24920 
LEON レオン（英語男性ボーカル） 税込市場予想価格￥29,400前後 
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24910 
MIRIAM ミリアム（英語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥34,650前後 
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24930 
MEIKO メイコ（日本語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥19,950前後 
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=25220 
KAITO カイト（日本語男性ボーカル） 税込市場予想価格￥19,950前後 
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=27720 

【VOCALOID2】 part1 
SWEET ANN スウィート・アン（英語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥26,250前後 
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29890 
HATSUNE MIKU 初音ミク（日本語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥15,750前後 
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29880 
KAGAMINE RIN/LEN 鏡音リン・レン（日本語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥15,750前後 
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30120 
PRIMA プリマ（英語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥26,250前後 
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30620 
GACKPOID がくっぽいど（日本語男性ボーカル） 税込市場予想価格￥18,900前後 
http://www.ssw.co.jp/press/gackpoid.html 
KAGAMINE RIN/LEN ACT2 鏡音リン・レン ACT2（日本語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥15,750前後 
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30120 
MEGURINE LUKA 巡音ルカ（日本語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥15,750前後 
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=31600 
Megpoid メグッポイド（日本語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥15,750前後 
http://www.ssw.co.jp/press/megpoid.html 
SONIKA ソニカ（英語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥19,950前後 
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=32360 
ボカロ小学生 歌愛ユキ（日本語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥15,750前後 
http://www.ah-soft.com/vocaloid/yuki/ 
ボカロ先生 氷山キヨテル（日本語男性ボーカル） 税込市場予想価格￥15,750前後 
http://www.ah-soft.com/vocaloid/kiyoteru/ 
SF-A2 開発コード miki（日本語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥15,750前後 
http://www.ah-soft.com/vocaloid/miki/ 

【VOCALOID2】 part2 
BIG-AL（英語男性ボーカル） 税込市場予想価格￥19,950前後 
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=33040 
Tonio（英語男性ボーカル） ￥19,950前後 
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=33130 
Lily（日本語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥15,750前後 
http://www.ssw.co.jp/products/vocal/lily/ 
VY1"MIZKI"（日本語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥11,800前後 
http://www.vocaloid.com/VY1.html 
ガチャッポイド（日本語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥15,750前後 
http://www.ssw.co.jp/products/vocal/gachapoid/ 
猫村いろは（日本語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥15,750前後 
http://www.ah-soft.com/vocaloid/iroha/ 
開発コードPIKO 歌手音ピコ（日本語男性ボーカル） 税込市場予想価格￥15,000前後 
http://www.kioon.com/vocaloid/piko/ 

【使用許諾契約の要約】 
1. 公序良俗に反するものは不可 
2. 歌手に歌わせているような演出の映像作品は不可 
3. カラオケと着メロは商用不可 
4. 自分の名義で発表する作品に使用する場合以外は商用不可 
5. Vocaloidや初音ミク等の名義では商用不可 
（一部例外的に認められる場合あり。また、がくっぽいどでは若干変更される見通し） 

【キャラクター・ボーカル・シリーズ二次創作ガイドライン】 
http://piapro.jp/contents_rules/ 
（はちゅねミク、弱音ハク、亞北ネル等も含） 

シリアルはマニュアルの表紙の裏の下だ 
変換が遅いならPlayWithSynthesisのチェックボックスをOn 
ブレスは*inを使え、歌詞は音符の上に入力、下は発音記号だと思え 
1.1にバージョンアップすると変ならSetting→AUDIO→Synthesis Engine→1.0→再起動しろ 

【MEIKOの調教方法】 
1. 早いパッセージは苦手だ 
2. 伸ばす所が機械的だからビブラートをしっかり掛けろ 
3. 肉声を収録してデータベースを作るというだけ有り、使う音節によっては音量の差が出る 
Velocityを調節しないと突出する(へこむ)場合がある、逆にベタうちでもある程度、Velocityがバラける利点もある 
子音-母音の組み合わせの場合、切り替えタイミングを初期値(64)より適切にずらせ(それらしく聞こえる場合がある) 
どうしてもダメなら最後に、CubaseやSOLのエフェクタ、リバーブ使え、そして伴奏に乗せろ、誤魔化せ、以上 

【FAQ】 
シリアルはマニュアルの表紙の裏の下だ 
変換が遅いならPlayWithSynthesisのチェックボックスをOn 
ブレスは*inを使え、歌詞は音符の上に入力、下は発音記号だと思え 
1.1にバージョンアップすると変ならSetting→AUDIO→Synthesis Engine→1.0→再起動しろ 

【FAQ2】 
Q. 初音ミクを期に DTM を始めたいんだけど、ミクと一緒に何を買えばいいの？ 
A.VOCALOIDだけでは伴奏は作れません。 
　やりたい事や環境に合わせて、以下のソフト/ハードの導入を検討しましょう。 

DAW/シーケンサ（フリー/1万5千円〜10万円） 
　→ 伴奏を MIDI で作る、伴奏とボーカルを合わせる場合に必要。DTMの統合環境。 
　各種ソフトウエアシンセ、エフェクター等も付属する物が多い。 
オーディオIF（1万円〜5万円） 
　→ PC でちゃんとした音を鳴らす、ギターやシンセなど外部機器の音を取り込む際に必要。 
　DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。 
MIDIキーボード（1万5千円〜4万円） 
　→ ピアノ弾ける人は DAW への入力が幸せになる。 
　DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。 
ソフトウェアシンセ（フリー/1万円〜5万円） 
　→ DAW に付属の音源で、ギターやドラムだけは満足出来ない、等の場合には導入を検討しましょう。 
　あの音を再現したい、という場合にはハードウェアシンセという選択肢も。 
モニター用スピーカー、マイク、ヘッドホン（5千円〜） 
　→ 環境に応じて必要な物を。 

Q. VST/VSTi や Rewire って？ 
A.DAW と外部ソフトで連携するための規格です。 
　VST（エフェクターなど）、VSTi（外部音源）、Rewire（外部ソフトとの同期）。 
　VOCALOID はスタンドアロンでも動作するので、WAVE吐き出し→オケと合わせるでも問題無いです。

Q.初音ミクがやたらと音痴で、半音くらいずれている気がするんだけど？ 
A.マニュアルの他に説明の紙が入っているはず。 
　具体的には「ピッチコントロール」→「ベンドの深さ」の設定を低くする。 

Q.DAWとかオーディオI/Fとか、具体的にどれを買えば良いのかわからない。 
　安価で一通り揃った物教えて。 
A.オーディオI/F + DAW + ソフトシンセ + 各種エフェクター + WAV編集ソフトの総合パッケージ 
　E-MU 0202USB (1万強) 
　http://jp.creative.com/products/product.asp?category=237&subcategory=609&product=15186 
　E-MU 0404USB (2万強) 
　http://jp.creative.com/products/product.asp?category=237&subcategory=609&product=15167 

　オーディオI/F内蔵アナログミキサー + DAW + ソフトシンセのパッケージ 
　YAMAHA MW12CX、MW12C、MW8CX、MW10C (モデルによって価格差、最低2万強から） 
　http://www.yamaha.co.jp/news/2007/07052901.html 

　DAW + ソフトシンセ + 各種エフェクターのパッケージ 
　Cakewalk Music Creator4 (8千弱)http://www.roland.co.jp/products/jp/Cakewalk_Music_Creator4/index.html 

【過去スレ】Part2 
Part47 ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1291657217/l50
Part46 ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1286018591/ 
Part45 ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1281156446/ 
Part44 ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1273995458/ 
Part43 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1261933878/ 
Part42 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1258048103/ 
Part41 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1254068989/ 
Part40 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1246184289/ 
Part39 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1234452180/ 
Part38 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1231676057/ 
Part37 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1227695598/ 
Part36 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1223145193/ 
Part35 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1217897636/ 
Part34 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1214916171/ 
Part33 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1212268242/ 
Part32 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1210432275/ 
Part31 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1209314738/ 

【過去スレ】Part1 
Part30 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1206928619/ 
Part29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1204293199/ 
Part28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1202661962/ 
Part27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1200644953/ 
Part26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199463401/ 
Part25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198775832/ 
Part24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198243313/ 
Part23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1197155560/ 
Part22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1196335423/ 
Part21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1195157594/ 
Part20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1194373258/ 
Part19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1193668883/ 
Part18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1192866226/ 
Part17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1192347519/ 
Part16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1191697082/ 
Part15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1191091019/ 
Part14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1190655750/ 
Part13 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1190132355/ 
Part12 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189724021/ 
Part11 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189356939/ 
Part10 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189101165/ 
Part9 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1188450341/ 
Part8 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1184172268/ 
Part7 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1157711646/ 

Part6 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1141887796/ 
Part5 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1124550679/ 
Part4 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1109101616/ 
Part3 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1099721571/ 
Part2 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1082958808/ 
初代 ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1046318791/ 

【テンプレ】 
http://www39.atwiki.jp/vocaloid/editx/11.html 

ゴメン他のスレのテンプレ貼るときのクセで前スレからコピペしているので
色々修正忘れたかも･･･orz

盛り上がらなさがはんぱないね

ヤマハ主導なのだから、VY2で男ボカロの新たな道をひらけるような声にできたら、もう少し盛り上がったかもしれない
新規ボカロの話題は、今のところまだこれだけだから

メイコカイトのアペンド、グミのエクステンドも、何だかんだ言ってもデモが出れば盛り上がるだろうが

ボカロデビューしたいんだけど
初winなのでどのノートブックを買えばいいか分からん
ボカロ以外の事にノートを使う気は更々ないので
オススメノートあったらご教授して下さい

ねぇよ

>>15
君の使うDAWの推奨環境を上回るスペックのPCを自分で探すべきかと

最低条件として
64bit、8GBメモリ。
予算30万くらいでいいんじゃないかな。

>>15
どうしても置く場所がないわけでない限り、デスクトップの方が良い
http://dtm.ojaru.jp/
とりあえずここ一通り読んで勉強したら？

みんなボカロで曲作るときオケから作る？
それともリワイヤとかで同時進行で作る？
さすがにボカロから作り始める人はいなさそう

VOCALOID2 miku使っています
ポップな曲にはとても合うのですが、メタルや男臭い曲に歌わせる場合のコツを教えてください
歪ませたり、太らせたりっていうのは後処理の王道だと思いますが、どうも発声・発音がやさしいんです

ボーカロイドで歌物作ってみようと思って買ったけど
歌詞書くのが死ぬほど恥ずかしくて出来ない。
どうすればいいの？

>>21
ミクアペンドのソリッドあたりを使うとか。
まぁでも、どこまで行ってもベースはあの声だからなぁ。

>>22
自動で作詞してくれる所があるからGoogle先生に聞きなさい。

>>20
ギター弾き語りでメロと歌詞とコード進行決める
→ボカロにメロディーと歌詞打ち込む
→アレンジ
かなあ。
自分で楽器弾ける人はほとんどこれだろうな。

>>18
高えよ、ハゲ

>>18
VSTプラグインとか使わなければ、PenMの1.3GHzでもいける。
新しく買うんだったら、i3搭載で十二分じゃないかと。
処理は速いほうがいいけど、３０万もいらん。

>>20
オケとメロディを同時に作って、歌詞を合わせてる。
人によってやり方はバラバラ。

>>20
メロ→オケ→歌詞→ミク→ミックス

俺はメロがないとオケが作れない。
アレンジのジャンルによって歌詞の内容を考えたりするので
ミクと同時進行も出来ない。
アレンジによって伝えたい内容が変わってしまうので、
シンガーソングライターや弾き語りする人と真逆な作り方だと思う

twitter見てると時々「Waves使って…」
とかあるけど
http://www.minet.jp/waves/waves-mercury

そういうボカロPにとっては30万なんて、どうって事ないのかな。
みんな金持ち。

一年後にはミクとGUMIどっちが人気だと思う？

WavesはWavesでもこれなら買える
http://www.minet.jp/waves/native-power-pack

>>29
ミクはキャラものとしての人気が加速して
GUMIは歌手としての人気が加速するんじゃない？
容姿やトーク含めてのアイドルと歌唱力だけで勝負してる歌手みたいな感じ。
同じ土俵で戦えない気がする。

どうだろう
ミク並みに動画が増えればGUMIも同じような状態になって、人気が有名Pに分散するだけでは

そもそも64bitじゃボカロ動かないから！動くかもしれないけど動作保証ないから！

( ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾎﾟｶｰﾝ

ミクに飽きてきた奴等はGUMIへと流れるだろう
ミクを使う奴はボカロ初戦者扱い

ルカはｵﾜｺﾝですか？

供給が増えても、ボカロ全体の需要がどうなるか
クリプトンボカロはゲームとかまた出そうだから、
まだ需要が拡大する要素があるかもしれない

ルカさんは疲れた大人を癒してくれる声だなー

ミクに飽きる奴いたとしたらＧＵＭＩ以前にボカロ自体に飽きてるだろと

ＧＵＭＩはあのキャラさえどうにかしたらミクを越えるボカロになるよ
もう手後れだが

そういえばソニカはパッケージ変えてたな
人気はともかく

ミクはおもちゃみたいなもん
みんなあれこれいじって遊んでたのがジャンル超えた活動でブームになった
もうそういうのも細分化してしまったが

GUMIの相手はミクじゃなくて歌ってみたの人間ほうだと思う

つべ板でやれ

ボカロの話題に飢えております

http://twitter.com/yaaaaaan

Shibayan Recordsのしばやんは、
普段の言動からして、他人の気持ちや
自分の発言を他人がどう思うかを
考える能力が致命的に欠如している
アスペルガーなのだろう

音楽系の専門学校を卒業したが、
結局、音楽業界に就職出来なかった
落ちこぼれ
あの性格の悪さと幼稚な言動では当然か

唯一出来るのは東方やボカロといった
他人のフンドシに便乗する同人くらいの
自称同人マスタリングエンジニア(笑)
当然納税？何それオイシイの？(^q^)

親の建てた老朽化した防音もへったくれもない
ボロ屋を徒歩0分のスタジオと称して機材を貯め込むのが趣味の自称役員の
スネかじりニート(笑)

自慢するための機材を買うのに浪費しまくり
いつまで経っても上京するための費用は貯まらず(笑)
使いこなせもしない機材をボロ屋に貯め込む前に
先にやるべきことがあるんじゃないの？(笑)

間違ってもしばやんのような他人の楽曲を曲とも思わず
嫌々愚痴を垂れ流しながら作業するクズに
大切な作品のミックスやマスタリングを依頼してはいけない

あなたの一曲入魂の作品が、ただの収集癖と浪費癖で集めただけの
ろくなメンテナンスもされていない中古アウトボードと
しばやんの穢れた心とねじ曲がった根性で
グチャグチャに汚されてしまうだろう

しばやんのマスタリングは、あたかも
塩コショウで味を整えるべきところを
彼の勝手な好みでソースとマヨネーズと
生卵をぶちまけて
グチャグチャに掻き回す作業着だ

こらこら

作業着で吹いた

豆柴みたいな専門卒の低学歴は
IQ低過ぎでアスペルガーだから
自分の嫉妬心をコントロール出来ないらしいね

Twitterでいきなり、変なもの置きたくないから
高いもの買うのか、とか言われたわw
嫉妬で完全錯乱状態になっていたと見えるw

同人マスタリングエンジニア(笑)もいいけどさ
結局、音大行けなくて専門行って、
その専門行ってもプロになれなかった
人生失敗した敗残者が、現実逃避で業界人ごっこしてるだけじゃんw
買う奴なんてオタグッズの一環でジャケ買い
してるだけの音楽なんてろくすっぽ聴いたことない
キモオタばっかなのに、それを自分の実力と勘違いw
同人やってていいのは学生までだろwww

shibayan records
http://homepage3.nifty.com/shibayan/

同じ愛知の名古屋には自称キーボーディストの機材オタク古橋あれば、
同じ愛知の岡崎市には自称エンジニアの機材オタクしばやんあり

しばやん しばやん しばやん しばやん
しばやん しばやん しばやん しばやん
しばやん しばやん しばやん しばやん
しばやん しばやん しばやん しばやん

このスレもういらなくね

各社vocaloid3の話題が出ているところを見ると、既にデモだけでなく開発ツールも配布されているのかな

これ結構疲れるな

2011/4/1 サービス開始しました!!
世界初!! VOCALOID用の歌とPVを3ステップで自動生成するジェネレータ『ボーカロイドソングジェネレータ』が、本日4/1より公開開始となりました!!
どんどん歌を作ってミクに歌ってもらって、お友達に自慢しちゃいましょう!!

ボーカロイドソングジェネレータ
http://www.vocaloids.org/

コレで君もボカロデビューしようぜ！

震災の影響か知らんけど続報まったく来ないな

>>57
「淫らなふんどしシーケンサー」現る！

New Vocaloid VY2 Sample Song "Asadoya Yunta"
http://www.youtube.com/watch?v=LiZEL0ablPA

>>58
予想はしてたけど微妙な出来だな
ミクappend以上リンレンappend以下って感じか
昔より安定してきてるのはわかるんだけど

VY2は、前のデモの時からこのスレ的にあまり盛り上がらないのは、悪い意味で予想通りの声だからだと思う

がくぽとピコは除くとしてもKAITOキヨテルVY2と声の系統かぶってるのがどうしようもないな
しかも需要がない声質ばかり重複するというこの救いようのなさ
いろはみたいな歌い方の男声がくればかなり重宝されるだろうに

>>61
いろはみたいな歌い方の男声とは、言われるだけだとちょっと分からない
声質がやや被っているだけでVY2がそうなのではないかと思う自分は、激しく勘違いしているだろう

私は買いますよ。一度男声の歌もの作ってみたかったし、キャラのイメージで見られたくない。

YAMAHAはあまり冒険しない無難なラインナップでやるのかな

VY3は、そろそろVOCALOID3でお願いします

こんなの出すくらいなら布袋ボカロの方がマシ

おっさんはもういらんっての
どんだけ親父ボカロ増やすんだよ

ガクポイドの声ってガクトモデルにしてるんだよね
誰の声だよ

ラップ歌える黒人キャラ出して欲しい
ボカロのコスプレとか見てると黒人だけのけものでかわいそう・・・

海外男性ボカロでも、やっぱ舌ったらずになりがちで
ラップの小気味いい区切りとかは苦手なのかな？

布袋ボカロが出ないのは氷室ヲタの嫌がらせ？
それとも山下久美子の嫌がらせ？

布袋が嫌がっているから

布袋が嫌だから

そもそもなんで布袋なんだ

VY2がとっても微妙で……いや、いいんだけどやっぱりこう、もう少し変化がほしいよね。
KAITOとキヨテルの間くらいで、爽やかだしハッキリしてるし使いやすそうではあるけど。
KAITOアペンドもじきに来るわけだしなぁ

デモは出さないが、KAITOアペンドの話をクリプトンが出したのは、既存のユーザーおよびファンを繋ぎとめるためなのかな
そもそもこのスレ的にKAITO化する（正確には←ではなく、違いが出しにくいって話だけど）と言い出したのはクリプトンだし

GUMIのような発声かつ録音で、低音の男声を作ったら、かなり良いところ行きそうなんだがなあ

いきそうだけど誰もやろうとしないからな

>>77
そうそう
せめてYAMAHAには頑張ってもらいたかった

おそらく歌のお兄さんDBを作らないと死ぬ病にでもかかってるんだろう
ピコはDBだけなら惜しいとこ行った気がするけど
声質が高すぎるしDBを取り囲んでるあれこれが産廃レベルだから終わってる

結局どの会社もまともに男声DB作る気なんかないんだろうな
まあ確かに女キャラで豚釣って小銭稼いでる方が賢いんだろうけど

腐れ女のDTMer少ないから当然だな

なんだとぉぷんぷん

ﾍﾞﾋﾞﾍﾞﾋﾞﾍﾞｲﾋﾞﾍﾞｲﾋﾞﾍﾞｲﾋﾞﾍﾞｲﾍﾞｴ

ニコニコに投稿されたボカロ曲が詰まったCDって
作者に金入るの？てかそもそもCDに入れていいですかって連絡くるの？

金ははいるだろ

>>83
そりゃ連絡くらいくるだろ

枝野ボカロを聞くと布袋ボカロもありかな…と思えて気だぞ
お前等

あれカイトいじっただけだろ
まぁボカロなんてみんなそうだろうけど

名前からして、VY3はVOCALOID3で来るか！
多分

VY2は、コンビＣＤの出来次第で売り上げは上がるかもしれない
また有名PのCD作りそうだし

VY1って、コンピCDはボカロと抱き合わせだったよね。
CD欲しさにVY1を買った人はいるのか？どっちだいジョージ？
VY2はどうなるんだろう

VY2が4月25日発売
http://shop.vocaloidstore.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=5468

一番母音がしっかりしてるのはいまだにＫＡＩＴＯという現実

>>92
それって音声合成エンジンを切り替えた時の話？
どっちでもいいが、偶然の産物な気がする
たまたま1エンジンに上手くはまっただけで

誰がエンジンの話をしとるか

スマン
>>7に書いてあるぐらい、1はエンジンを切り替えると変わるからさ
その様子だと標準設定の話か

2行目以降は、エンジンの話を切り離して、ボカロ2と比べるのも
難しいだろうと思ったから書いた

VY2、パッケージに日本刀が。
かっこよい。

KAITOは歌のお兄さんDBとして考えたら高音がおかしくなることを除いてわりと優秀だと思う

問題は歌のお兄さん歌唱を求めてる人間がいないことと
サビ高音にしたがる奴が多いなかで高音がカマっぽくなるのが致命的ってことかな

良くも悪くも、コンプをあまりかけてないっぽいところが無印の特徴だと思う
EQも
2はその逆だな
そのお陰で安定感がある

>>91
VY2は性別も思い思いに、という路線はやめたのか
この声で女性ですというのも無理があるし、ジェンダーを変えた声のデモソング
を作るのもデモとして考えるとあまり良くないだろうし仕方がないか
男性用データベースとして売る事が、ヤマハの本気ともとれるな

今のVOCALOIDエンジンでは男声はどうしても歌のお兄さんっぽくなってしまうんだろうね。

ノイズ除去の関係かな？
大塚明夫とかの味のあるガラガラ声も
ノイズとしてまとめて削っちゃうとか

ノイズを除去するというよりも、ノイズを生かした音声合成ができないのでは
音声合成技術の男声はそれで良いのかは分からないが
ノイズはむしろＤＢ作成時に除去しないと、ノイジーに聞こえそうだが
少しだけ公開されていたＣＶ男声のデモがそんな感じに聞こえた

【現時点でのKAITO進捗状況】
収録した声の表情：全6種類、内、2種類は没、
4種類は進行中（内、1種類はα版化済み）
CVシリーズのような演技的な方向からのアプローチによる表情の違いではなく、
声の響かせ方・声の張り・発声時の緊張感を調整して音色の異なる声を作っています。

vocaloid_cv_cfm
2011/04/13 08:50:07

デモで聞いただけで本体いじってないけど
ピコの声は、比較的歌のお兄さん状態を脱している気がする

ピコはミク・リン・ルカ・グミと同じ音域だと女声と区別付かない
微妙な「声の固さ」はあるけど。

低音にするとその固さが少し強めに出て、女声ボカロの音域を低くしたのとは
違う男声らしさは出る。

歌のお兄さん〜云々言う人はエフェクトを導入すると良いと思う。

音声の波形処理でかなり声が変わる事があまり知られてないのが残念。
まあ、本体弄ってなかったら知りようが無いかもしれないけど。

昔レンの声をAutotune系のエフェクトで弄ったとき
KAITO？と勘違いされたことがある。

Dioみたいな声のボカロにしてくれ

メタルに合う声は欲しい。
ムステインロイドとかオズボーンロイドとか
ディッキンソンロイドとか。
まあこれはこれでありだと思ってしまったけれども。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm11042636

KAITOappendって方向性からしてなんか違うんだよなぁ

馬糞を食えって言われてそんなもの食べないよって断ったら
じゃあ人糞と鳥の糞とウサギの糞用意したから好きなの選べって言われたみたいな感じ
そもそも排泄物を食わせるって考えから脱出してほしいのに

別にKAITOは嫌いじゃないけどね

その例えにするとは、よほど嫌いなんだな

ボカロ3はサンプリングが増えるだけでなく、エフェクトが標準搭載されるかな

ボカロ1-2のエフェクタとは毛頭が違うんだろうなぁ

>>109カイヲチ民

メイコのVOCALOID3を出してくれ

Appendを調整して出すかも、と言っているようだ

本スレから転載

501 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/14(木) 17:19:03.58 ID:Vw4utkH60 Be:
VY2の新しいデモソングきたよ
VY2 公式デモ楽曲 「貴方に花を 私に唄を」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14156205

VY2良いんだけど、何か足りないというかしっくり来ない

>>116
貴乃花の唄に見えた

良くも悪くも無表情に聞こえるんじゃないか？
VY1もそう言われていたから

VY2低音が不安定というかガラガラな気が
もしかすると、中の人地声がかなり低い人かな？

大分>>58よりおっさん声に聞こえるのは、ビブラートのせいかな
かなり印象が変わった

おっさん声？
むしろ大学生ぐらいに聞こえるけどな
KAITOとかに比べるとだいぶ若々しい声だ

最後の方のサビの印象が強いんだ
言われてみれば、出だしは>>58と印象変わらない

低音部分は、キヨテル持っている人の使用感が聞いてみたいかもしれない

エコノミーになるニコニコよりも、つべで見た方が良いんじゃないかな
ということでこっちも
New Vocaloid VY2 Sample Song "Anatani Hana Wo Watashi Ni Uta Wo"
http://www.youtube.com/watch?v=pQWXuyr2cVg

KAITO＞キヨテル＞がくぽ＞VY2＞＞＞＞越えられない年齢の壁＞＞＞＞ピコ＞レン＞ガチャ

どの部分に対してそう思ったのかはわからないが、そういう話題は、
書き方を慎重にしないとお客さんが来る可能性がある

どう考えても>>125がお客さんな件

○毛の量順

最初のデモより個性は出てる気がする
でも女声ボーカロイドより男声の方が違いが見えにくになっちゃう気がするのはなぜなのだ

試用版で作った歌付き記事

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/15(金) 17:39:49.65 ID:enhjbT/e0
コードネームは「勇馬」　ヤマハ純正のイケメンボカロ「VY2」の話を聞いてきた - ITmedia ニュース
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1104/15/news084.html

スマン製品版ってあったわ

相変わらず微妙に個性、いやキャラ付けするんだな
しかも漢字つき

中の人の正体バラした方が食いつきいいと思うんだが
まあその内正式発表以外のリークくるんだろうけど

イケメンを強調している辺り、中の人にはよほど自信がありそうだね
声としても声優（ビジュアル込み）としても

しかし、>>130はVY1と比較してもキャラクターなしで売ろうとしつつ、
キャラクターをつけたくて仕方がなさそうな印象を受けるインタビューだ
なるべくイケメンにしたいという思いも感じる

改めてVY2を聞くと、がくぽはとても工夫されたボカロだったんだなと思った
本人に似せる事を目標としていたのだろうが、声質も歌唱も調教を頑張れば本人に近づき
やすくなるように作られている

最適な絵師用意出来ないからいっそのこと作らないというのも背景にあるかもしれんね
YAMAHAだってVYシリーズだけじゃなくてCVシリーズみたいなのも作りたいんではないかね

>>130
沢田研二の「時の過ぎゆくままに」聞いたけど、ITmediaの松尾公也の調教でこのレベルなら使いやすそうではある。
今までの松尾公也の調教は、かなり下手なので。

「生きてることさえ」の22秒あたりは確かにいい感じ。

ただ自分が男だからかも知れないが、声質が気に入らない…
VY1の時は凄く気に入って「声質がアナウンサーみたいで気に入らない」っていう意見に「なんで？」と理解できなかったけど。

男女の違いなのかな…
ハッ！分かった！イケメンだからか！

中の人にあんまり興味ないんでよく知らないんだけど
VY1は声優さん？が公開されてるんだっけ？
VY2の中の人が若いとかイケメンとか勇馬とか刀とか
なんか大分「キャラなし」から外れてきてるような…

ボカロの有名絵師に刀の絵を頼んだ事を強調しているところもそう感じる要因かもしれない
VY1の時に、パッケージの扇子の話を様々なメディアで強調したことあったっけ
公式サイトもVY1はマイクだけどVY2は刀になってたりしてるし、キャラ付け控えなくなってきたと感じる
ttp://www.vocaloid.com/VY1.html
ttp://www.vocaloid.com/VY2.html

よく見たらVY1は標準パッケージが簪でデラックスパッケージが扇子だったな

>>138
むしろCVシリーズの方がイメージの縛り少ないかもしれないな
制服着てるキャラは私服洋装和装なんでもこいだけど
最初っから和のイメージついてるキャラはそこから抜け出すの難しいと思う

性能が良ければ…がくぽやキヨテルを見てると単純に性能の良い男声が欲しいと思ってしまう

>>142
女声ボカロにも言えることだが、性能というよりも、曲との相性も含めていかにそのボカロと
付き合っていくかだと思われ
ベタ打ちで想定通りに歌わせられればその限りではないだろうが
VY2買うつもりだったらガンガレ

>>142
性能ってどんな性能？

特別な事をしないでもちゃんと発音してくれたり音外さない等、だね
これはVOCALOID3に期待するしかないんだろうけど

結局はDAWでがんばるしかないという

Vocaloid3は無印並にシンガー作りこめるようにしてほしいな
ちょっと方向性が違うからどちらの要素も欲しい
もちろんぼかりすでやってた複数DBのモーフィングは必須で

あとシンガーエディタをいつでも編集できる機能を復活させてほしい
見る事はできるが、何故編集させてくれないのか

しかし重くなっては困る

PowerFXやZERO-GとVOCALOID3の話をしてるようですな。
http://twitter.com/kenmochi/status/55960678711824384
http://twitter.com/PowerFX1/status/56344585814806528
http://twitter.com/kenmochi/status/56365390351171584

このスレの空気事態がおかしい

DTMだから普通

いよいよきたか！
.｡ｏO（VOCALOID2のライブラリも使えるといいなぁ…

ごめん書くスレ間違えた

なんという違和感のない誤爆

vocaloid3は今年中の発売は無さそうだね
カイトappend英語ミクはvocaloid2で出るのかねぇ

英語DBをVYシリーズで出す予定らしいし、当分先ではいかと
ネットぼかりすが安定してからかな

そもそもネットぼかりすも延期していたな…

ぼかりすって人間が歌ったデータを基にvocaloidに歌わせるやつだったな
音痴の俺には縁が無いからどうでもいいや

エンジン改良して、まともに男声が出せるようになるならVocaloid3に期待したいが
そうじゃないのなら、そんなに欲しくないな

ぼかりすのデモでやってたように、複数DBなりシンガーなりを、
違和感なく、簡単にできるなら欲しい
今のシンガー切り替えはやや面倒だから

モーフィングを、をつけ忘れた

そろそろ花澤さんか、小見川さんか、能登さんか、かな恵ちゃんか、釘宮さんでお願いします

くぎゅっぽいど
DBは、ツンとデレですね

藤本 健 の“DTMステーション”
キャラなしのヤマハ純正ボカロ、VY2はイケメン・ボイス
http://dtm.sherpablog.jp/archives/51699449.html

今回【VY2は標準パッケージのみ】となり、デラックスパッケージの販売はございません。恐れ入りますが、ご理解の程よろしくお願い致しますm(__)m
http://twitter.com/vocaloidstore/status/56256748738183168

VY2はVY1に比べると、ある程度キャラクターというかイメージの統一を図りたがっているっぽいね
色が無さすぎると売れないと判断したのだろうか
VY1もコードネームや和風アイテムがパッケージに入っていたりはしたが

VY1もなんだかんだ言って、おいま@pixiv氏のVY1っぽいのがデファクトスタンダード。

VY2の今度は誰がブックーマク数を稼ぐのか…

製作も自賛している通りイケメンになるだろう(´･ω･｀)
個別にコンタクトしないと動画には使えないが、pixivには既に投稿されてるんだなVY2

VY2 公式デモ楽曲 「 サンドリヨン 」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14211403

穂歌ソラ的な声質。

外人さん詳しいなぁ…
VY2 sounds like Kaito but more clear.
（VY2はKAITOに似てるがよりハキハキしてる。）

KAITO：歌のお兄さん
VY2：アニメの人気キャラ担当してるアイドル声優

ピッチ下げしてお兄さん声になったVY1。

[VOCALOID] VX1 (Mizke) - Uninstall [+MP3]
http://www.youtube.com/watch?v=0svXPYw1jmE

低音ピコ。

【低音ピコ】イキたいよ
http://www.youtube.com/watch?v=MY6dmCKeR4k

@Dios_Signal
Dios/シグナルP

VY2はとにかく扱いやすかったです。
よくありがちなエディタ上では上手く歌ってるんだけどオケに合わせるとこんなはずじゃ無かった、みたいなギャップが少なく、表情付けもすごくしやすいです。
EQの効きもよくて狙ったポイントを無理なく調整できる点もオケに馴染みやすい理由なんだと思います
http://twitter.com/Dios_Signal/status/60683386955640834

@frkw2004
ふるるＰ

ＶＹ２がもうすぐ発売するけど、Ｃ１まで得意音域ということで期待する部分があるのだけどイケメンボイスというのがなんだか嫌。
キャラクター性を無くしたいんじゃなかったの？ボカロで知りたいのは音質もだけど、パラメータの変化で音がどう変わるかなんだけど。
http://twitter.com/frkw2004/status/60685841424584704

VY1&VY2版のサンドリヨンのイラストが早速来てる
http://img.ly/3v3N

Dios_Signal
ちなみにこのVY1とVY2は滑舌のための補正や発音記号の修正は一切していません
http://twitter.com/Dios_Signal/status/60689215998017537
2011/04/20 22:00:34

本スレから比較用原曲

【初音ミクKAITO】サンドリヨン（Cendrillon）【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4410647

【鏡音リン・鏡音レン】アドレサンス(Adolescence)【サンドリヨン鏡音ver.】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5666270

VY2 公式デモ楽曲 「 サンドリヨン 」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14211403

なんかもう、ただシグナルPが凄いだけな気がしてきた
リンレンをここまで調教できる時点で色々おかしい

ノリがつべ板みたくなってきたな

>>178
シグナルPはこのスレでは波形直接いじっているとか何とか言われてなかったっけ

流石に>>178のデモでは>>177の通りやってないと思うよ

前スレあたりでも言われていたが、良さでもあるが、語にぶつ切り感があるなあ

よくみると必至なのが一人だけいるのか
発生とかの癖はボカロ先生に近い

イケメン声だな　これは欲しいかも
カイトアペンドの開発者はハードル上がっただろうな

カイトアペンドはVOCALOID2（3かどうかもはっきりしていないが）で、
どの程度男声を作り込めるかやってほしい
複数DBの強みだし
VCALOID1並みのコンプかけまくりじゃない声も表現できるなら聴いてみたいが、
いろはのような感じが理想的だが今のクリプトンがやるとルカのようになりそうだ
実際に買うかどうかとは別問題だが

これまでに出たVY2の声優予想まとめ

・福山潤
・下野絃
・阿部敦
・梶裕貴

とある魔術の禁書目録の上条さんっぽいという意見があるが、上条さんの中の人（声優）は阿部敦。
また、演歌歌手の氷川きよしっぽい（氷川きよしが中の人というのは有り得ないけど）との意見も。

それから>>177の

Dios_Signal
ちなみにこのVY1とVY2は滑舌のための補正や発音記号の修正は一切していません
http://twitter.com/Dios_Signal/status/60689215998017537
2011/04/20 22:00:34

の「この」は
VY2 公式デモ楽曲 「 サンドリヨン 」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14211403
を受けての発言。

また、ニコニコ動画では「べた打ち」とかコメントあるけど、
べた打ちじゃない。

>>177でシグナルＰが「滑舌のための補正や発音記号の修正は一切していません」と言ってるけど
べた打ちじゃない。

どういう事かというと

・明らかにビブラートが掛かってるし、ベンドも掛かってる。

※ベンドは音程のずり上がり・ずり下がりの事。

オートビブラートかも知れないけど、個別に設定してると見た。
またベンドも自動で掛かる場合があるが、狙って上手く出来るようなものではないので
個別にベンドを掛けてると思う。

そうするとベタ打ちじゃなくなる。

twitterの「滑舌のための補正や発音記号の修正は一切していません」
は、例えば、鏡音リン・レンact1で行なっていたような、
母音分割（「たー」→「たあ」みたいにするもの）とかノート配置の工夫とか
をしていないという意味と思われ。

※ノート配置の工夫：音符を離して配置するなど

あ、ビブラートはDAW側でも出来るか・・・
そっちを使ってるかも。

発売されてないのにVY2滑舌良いとかの意見があるけど
先走りすぎだと思う。

確かにVY1は滑舌良かったし（個人的には触っててミク以上に良いと感じる）、
デモからはVY2滑舌良さそうな雰囲気を感じるけど、
実際に製品を触ってみないとこればかりはなんとも言えないと思う

て言うかシグナルPの声の波形処理上手だなぁ。

どこかで解説してないかな。
特にリバーブとかディレイの伸びが良いと思った。
何使ってるんだろ。

つべ板でやれ

VY2はサンドリヨンデモを聞いて、高音がひっかかった
良く言うとかすれ声、悪く言うとノイジーに聞こえるような
そもそもVOCALOID2の高音部分はどうなっているのだろう
どのボカロも聞く限り、高音用に声を収録しているとは思えないのだが

波形処理については、歌い方自体はミク・KAITO版とほぼ同じだったから、
ほとんど同じ事をやっているのかもしれないな

>>184
中の人論議はつべ版でやれ、といわれるが、
>また、演歌歌手の氷川きよしっぽい（氷川きよしが中の人というのは有り得ないけど）との意見も。
これはキヨテルの時も言われていたな
声質に個性を出しにくい男声ゆえだろうな

気になるが悩んでいるなら、DTMマガジン買って体験版をやるといいよ

>どのボカロも聞く限り、高音用に声を収録しているとは思えないのだが

通常3段階のマルチポイントサンプリング、
猫村いろはは確か4段階だったはず。

※「あだいだうだえだ…」というような呪文を3段階の音の高さで収録する
ボカロエディタを起動して半音づつ音の高さを上げていったら
切り替えポイントが分かる

>>196
音程の切り替えポイントはもっと上手く均して欲しいよな
曲作っててちょっとキー変えただけで調教全部やりなおしとかいう事があったよ
特定の音の母音とか子音とかが極端に出てきたり引っ込んだりでさ

ほんとボカロって昔々のPCM音源の歴史を再びなぞってる感じがする
ピアノも全鍵録音じゃなくてパッセージが凄い事になってたりしてたし
未だに安いやつは強弱の切り替えポイントが粗くてクレッシェンドとかヤバい
ドラムもゴーストノートまでスナッピーがバシーンと鳴っちゃったりしてたっけ
ボーカルは音の表情の幅が桁違いだからちゃんと均されるまでまだ時間掛かりそうだな

今年に入って4ヶ月が経過しようとしている訳だが…
他のボカロの続報は無いのかねぇ？ニューKAITOやらグミエクステンドとか

>>196
あーなるほど
だから高音の音にボカロごとに差、いや著しい違いがあるのか
CVシリーズのようにいかにもピッチ上げましたというものや、いろはの
ように、比較的滑らかに変化するもの（言われてみると他のボカロと大分
違うように感じたから）もあるのはそのせいか

サンプリング量が多くてもDBの容量にほとんど差がないのは、音素そのものを
収録しているのではなく、何かツールに通して切り替えポイント等を調整して
いるからかという事かな
知らないから予想だけど

>>198
このスレはつべ版も見ている人が多いのか比較的情報が遅いよ
つべ板見た方が早い
流れるのも早いけど、ソース元が大抵ツイッターだから残りにくいってのもあるかもしれない

グミエクステンド、がくぽエクステンドは分からん
KAITOアペンドは最近は比較的情報が多い
中の人が声優じゃないからか、歌唱的なバリエーションで収録するらしい
ttp://twitter.com/#!/vocaloid_cv_cfm/status/57953674210709504
他クリプトンは、リン・レンappendの頃のインタビュー以上には情報ないっぽい
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/030/30327/
CV男声はどうなったのかな
KAITOアペンドでの経験を生かす方向なのだろうか

>>199
母音だけでも全音階分録音すればもうちょっと自然になるような気がするんだけどね。
この前のサイエンスゼロを見た感じでは母音と子音をバラバラにして繋いでるみたいだったし
母音だけの録音なら録音量もDB容量もそれ程増えないと思うし。

レンact1でロシア語歌わすの挫折した俺としては英語版DBリンレンも欲しいけど・・・・
ミク英語版の売上によっては期待できるのかな

CV男声はちゃんと残っているようだ
vocaloid_cv_cfmのプロフィールより
>初音ミク、鏡音リンレン、巡音ルカ、新規男声ボカロなど、VOCALOID2 CVシリーズに関連する情報発信をするアカウントです。
>尚、CVシリーズではありませんが、KAITOやMEIKOの開発情報に関してもこちらで取り扱いさせて頂いております。担当:wat (佐々木)

VY2個人的にはちょっと期待はずれだったかな
これならピコやがくっぽいどのほうが良さげだ

サンドリヨンのデモは同じボカロ2のミクとVY1はともかく、バージョンが違うkaitoとVY2
のビブラートやベンドやらが似てる時点でクオリティが色々おかしい

VY2はキャラ付け自重しなくなった点が残念
キャラクターがないからこそ、パラメーター次第で男声も女声も出せる点とかがアピールしやすくなるのに
体験版は買うつもりだ

VY1の時点で「好きにキャラつけてください」って方向性だったじゃん
初っ端からデモCDにキャラ付けやってたしインタビューでもそう言ってたし
自重しなくなったんじゃなくてよりハッキリ言うようになっただけ

具体的には>>130とかの事なんだがな
ヤマハも大分設定している
VY1の頃とは違う
VY1は特典CDのサイトを用意した時点で、特典CD以外の部分では多くは語らないという
スタンスだったのかもしれないけど

とにかくＶＹ２をsageてカイトプッシュに必死なのがいついてるな

kaitoはどうでもいい
もっと無味無臭なボカロにしてほしかっただけだ
声自体はリンレンのような力強さがありそうだし、低音も強そうだから興味はある
どのボカロも凄いシグナルPが凄すぎて、元の魅力を引き出しているのか、素の状態だとどうかも気になる

一応デモなんだから、本来はなるべく素の状態で出すべきなんだろうけど・・・

シグナルPはリンレンApでもサンドリヨン公開してスゲーってなってたが
他の人から同様なのが出てきたかと言えば出てない状態だしな

調教次第で一番人間っぽくなるのってルカじゃない？

素の状態は松尾Pの
時の過ぎゆくままに VY2
http://www.youtube.com/watch?v=_4ElMXP7c0o
が参考になるよ。
これはほぼベタ打ちでDYN、PITなどのパラメータはいじっていないと明言されてる

最近はプリマも馬鹿にできないレベルのが出てきた
なんだかんだ言っても裾野が広いよボカロ界隈は

>>214
これは参考になる
リバーブとか最低限の事しかやってなさそう
なんだかんだ言っても、実物に触るのが楽しみだ

シグナルPはプロなんだから技術も機材も趣味でやってる人間とはレベルが違うでしょ
デモだからすっぴんに近い状態できいてみたい、つーかそうでないと…

ぴああP来た

VY2に地上の星を歌ってもらった(無調教、素の声）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14238679

音域調整もしてないし
（ボカロは得意な音域があって、移調してそこを調整しないと
どんなボカロでも酷いことになる）
リバーブすらも掛けてない。
意図的にやってくれていて、DTMerにとってもの凄く参考になる。

>>214を聞くとがくぽ（主に巻き舌）とキヨテルを足して2で割った感じかなと思ったけど、>>218聞くとピコやレンに近いものを感じる

VY2にふるさとを歌ってもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14239343

同じくぴああP。

ぴああPの地上の星とふるさとの間くらいの音域で歌わせるのがいいかも
そこら辺が一番おいしい音域？

@nagimiso
ちなみにＶＹ２キャラは描き上がったら改変可再配布可、
無記名可のフリー素材としてあげるつもりです。
そういうのあると楽でしょう
http://twitter.com/nagimiso/status/61717354077372416

有名絵師のなぎみそさんがフリー素材とは…
なぎみそさん太っ腹。

VY2のデファクトスタンダードは決まったかな
VY1も>>166等で言うほど定番が有るわけではないけれども

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1104/15/news084.html
>VYシリーズの英語版も企画中だ。
これ見ると、VOCALOID3は話題は出ているが、実際に発売されるのは当分先かな
その後に日々バージョンアップしているから取り直したいという話もあるが

AHSの新ボカロの話題もそろそろ欲しいな
ヤマハやAHSのように、様々な人の声を録ってその中で良いDBを商品化するという路線は悪くないと思う

>>218>>220と同じ人
調教済みらしいが、低音だとどんな感じなるか参考になるかも

VY2に天城越えを歌ってもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14243695

>>215
プリマはデモの時から凄くなかったか？
デモデモ詐欺と言われるぐらい

英語版ってそんなに需要あるのかね？個人的にはあまりいらないんだが
Mac版とか軽量化とかだめなのかな

個人的に英語DBはありがたい

ミクだけで8個（通常、Append×6、英語）も作られるのか。凄いなｗ
因みにリンは5個（通常、act2、Append×3）で、レンも5個（通常、act2、Appned×3）。

>>227
Mac版はiVOCALOIDとかを見る限り、作るつもりはあるんじゃね
ただそうなると、益々VOCALOID3が遠くなるだろうが
VOCALOID2の男声は期待できないから、さっさとデモだけでいいから出して欲しいが

BIG-AL vocaloid2だけど声いいじゃん　英語なのを除けばさ

>>231
日本語にすると、がくっぽいどみたいになりそうでな

日本語にするとというか、日本語で作っても、といいたかった。
英語ボカロの発音記号をいじって日本語にした場合は巻き舌になるが、それががくっぽいどに近い状態になるから。

自貼り失礼します、よろしくっすと申します。

【初音ミク】Jeanne d'Arc【Stereo Spiders】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14251342

よかったら是非聴いてやってください

度々失礼します、よろしくっすっす。
上記動画、ミスがありまして一旦削除いたしました。

お騒がせしまして失礼しました。

自貼りは賑わってる本スレのがよいかと

>>236
ありがとうございます！優しい人！
早速修正版を本スレに貼らせていただきます

たった今ミクさんポチってしまった
モチベーションが続くか不安だ

>>238
最初は声にあった曲を当てるのがコツ
ガンガレ

>>239
DTM初心者だからとりあえずネットで童謡でも探して
アレンジしつつミクさんに歌ってもらって練習しようと思ってるんだけど
何か良い曲あるかな？

ミクさんには「ぽっぽぽーはとぽっぽー」と歌わせると可愛いよ。

【がくぽ・勇馬】桜前線異常ナシ【カバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14260971

高音で歌ってる勇馬ならぬ「勇子」がDTM的に興味深かった。
女性の声に聞こえる。
がくぽを高音で歌わせてもあんまり女性の声にならないんだよね。

>>240
動揺とか歌謡曲はどのボカロも上手い
なんでもおｋ

気力が続くようにまずは短い曲からやってみては
かえるのうたとか

>>241のはとぽっぽも良いと思う

>>241
>>242
レス有難う
アドバイス通り短い曲からやってみるようにするよ
早ければ明日には届くだろうから楽しみだな

自貼り失礼します。
感想、アドバイスありましたらよろしくお願いします！
【初音ミク】 like rain 【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14265197

ん？　どの男声ボカロのDB提供者よりも年下って話があるが、
VY2の中の人はピコよりも若いってことなのか？

>>245
自貼りはここよりも、つべ板の方がいいと思う

>>246
ピコの事を忘れていたんじゃないか説があるが、通常音域の声がピコ並に高く聞こえる
気がするから、案外間違えてはいないのかもしれない

>>247
なるほど。確かに諸説ありそうだなあ
ちなみに、ピコ自身も確かに若いんだけど、メグッポイドの中島愛はさらに一つ下
女性声優だと89年生まれ90年生まれで今そこそこ出てる人結構いる

でも男の声優だと代表作持ちほとんどいない。それで特定できる気がするが自身がない

やっと届いたぜ
ミクさん思ってたより高性能でワロタｗ
ベタうちでも結構いけるんだね

あと、日記レベルのこと書いてしまってスマン
この感動を家族には誰にも理解してもらえないからさ

モチベーションとの戦いが始まったのであった

そして

伝説へ

ドラクエ3　絶賛発売中！

miya_hokkaido

VY2のテスト。イケメン声。ちょっとやる気でてきたw
http://miya22.web.infoseek.co.jp/music/kokoro_no_katachi_VY2.mp3

Twitter - 2011/04/26 21:39:26

Kumori_Seika

VY2サンドリヨン(ベタ打ち、勇子<仮>はBRI20・CLE20・GEN-40、ノーマライズとイコライザー処理とエコー少しかけた)
http://fkja.voiceblog.jp/data/kumori_seika/1303817492.mp3

Twitter - 2011/04/26 20:38:11

VY2勇子<仮>は女性に聞こえるね。
面白い

ぐあぁシグナルP、Waves持ちなのか…
そりゃ音がプロい訳だ…

VY2公式デモ『サンドリヨン』制作で思ったこと
http://twinkledisc.net/blog/?p=1041

まず女性声のVY1はミクの元データをベースにピッチなどの表情を加えていきました。
VY2は元のKAITOのデータがVOCALOID1のため、新たにVOCALOID2エディタで歌詞を打ち込むところから始めました。
「ベール」が「ベイル」になってしまっているのはその時に打ち間違えたからですｗ
VY1、VY2共に言えることは、とにかく扱いやすいです。
エディタに入力したことを忠実に再生してくれるというか、滑舌に関してはほぼ完璧で、発音記号の修正やノートの分割などは一切行っていません。
それに、音程や歌詞などによって音量や声質が極端に変わるなどもほとんど無く、ボカロでよくありがちなエディタ上では良い感じに歌っているように思えても、DAWでオケと合わせると子音が埋もれて滑舌がハッキリしないなどのギャップを感じることも少ないです。

シグナルPはそもそもプロじゃなかったっけ
機材が高級品なのは不思議でもないような

やはりソフト、そしてMIX技術が重要なのか
YV2色々聞いてみたが、個人的な感想だが大分ギャップがあるし、並ぶ人いないからなあ
シグナルPは元々どのボカロも凄いから納得だけど

VYだった間違えた

VY2なかなかイケメン……でも、だからこそキャラが欲しいと思ってしまう。
最初は良いと思う曲だけ聴いてたのに、いつの間にかキャラ重視のボカロファンに
なってしまった

キャラの話なら、つべ板の方が良いのでは
ギスギスしているつべ板本スレが潤うかも…というのは余計ですな^^;
VY2は公式でもプッシュしているぐらいだから、キャラクター意識しても問題ない

>>262
そこでピアプロですよ

現在GarageBandのループ音源と組み合わせて初音ミクの曲を作っていますが上手くいきません。
とくにサビの部分を作ろうと思うとそれに合うループ音源が見つかりません。
ループ音源だけで作った曲とか知ってる方がいたら参考にしたいので教えてください。

リンレンappendとVY2のぼかりす来てるよ

>>265
ガレバンスレとか質問スレの方がよくね？

【VY2】 月の夜歩く （オリジナルだよ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14283432

VY2の低音が面白い。
最低音はA1とのこと。

このpixivに投稿されたVY2のイラストめっちゃ格好良い
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=18304957
使わせてくれないかな…

>>268ｰ269
つべ板の方がいいんじゃないですか

>>266
ぼかりす（ネットぼかりす）ってVY２と一緒に出すはずだったんだ
一緒に出せなくてごめん、ってツイートで謝ってんな＜ヤマハ

ぼかりすって１回データ送るのにどれだけ費用かかるんだろ
500円以上なら多分使わんなぁ

歌詞の自動当て嵌め以外は
フリーのVoiceCaptureで出来るんだけどね。
http://www15.plala.or.jp/whimsoft/Vocaloid/VoiceCapture/index.html

問題は、誰が歌うかという事だ
ぼかりすは歌唱補正機能をつける予定だとか最初の頃言ってたが、しかし、
自分では絶対に歌わないような曲しかないから誰も歌えない

歌唱補正機能つきならボカロの歌をそのまま送っても問題なさそうだが、
まだそこまで高性能にはなってないのかな

>>273
VSQを読み込めばいいだけじゃね？
ていうか、ぼかりすにLyricの自動推定機能なんかあったっけ？

>>274
たしか、どっかの発表でカラオケに実装してたような気が＜歌唱補正
ねっとボカリスがどんなものになるか分からんから、どういうサービスになるのかは、
まだ分からんけど。

今日テレ東でボーカロイド特集やるんだね

ピコの中の人の声今初めて聞いたけど、高音部分は中の人と殆ど声同じなんだな

ミクアペンドが発売されたころ
「ミク同梱のもそのうち出すかも」とか情報なかったっけ？
立ち消え？　俺の記憶違い？

そういう情報あったよ。
立ち消えになったかどうかは知らない。
続報はないはず。

【VY2二人で】ハッピーシンセサイザ【カバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14343379
勇馬と勇子だけど、勇子の声が素晴らしい。

本スレに貼れよ

本スレに貼れ以前に勇子（笑）とか身内ネタをつべ板の外で平然と使っちゃうあたりがな

http://www.nicovideo.jp/watch/nm14297940

VY1のコードネームは女性としても男性としても使えるように設定したらしいが、
VY2は男性らしいキャラを全面に出したゆえかな

http://twitter.com/motetaip/status/66185836215021568

@motetaip
モテたいP

体験版のVY2で歌わせてみる。 アンノスタルジア VY2 ver.
http://twaud.io/r06w

勇子いいなー

@Kumori_Seika
曇里
VY2の性転換で遊んだといえばお嬢に歌わせようと思ってたコレかなー
http://bit.ly/ma6Sw4
5月4日
http://twitter.com/Kumori_Seika/status/65743007298760704

VY2に岬めぐりを歌ってもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14345739

さわやかな青年！

連投気違い

AHSは今年何かボカロ企画しているのかな
インターネットはエクステンド、クリプトンはアペンドの開発してるらしいが
あと、ボーカロイド3はいつになるのか

AHSはうるしが考えたボカロが出るんじゃなかった？

>>290
そんな話があったのか

【カバー】VY2で「いろは唄」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14381744

神無月PのVY2さすが！

この連投厨前から何なの？VY2ヲタの腐女子？
本スレで自重しながらやるかキャラスレでも立てろ

あぼ〜んしたげて。

天龍洸

つーか、ミクがTOYOTAのCMデビューか・・・
俺はひょっとして時代をひっくり返すようなエラいもん持ってたりするのか？








・・・ああ、俺が時代をひっくり返すわけじゃないのは分かってる

　(ノ｀Д´)ノ彡 ┻━┻

ユキのようにボカロ界隈ではマイナーなボカロもNHK教育でED歌ってるしな。
時代だろう。

だってもう人間の声にしか聞こえない

さっきテレビ朝日でYAMAHAの特集でVocaloidのちょっとやってたｗ
野郎の音痴の声のVocaloidが結構な出来だったなｗ

>>300
見たかったな…
NHKのは参考になったし
BSで再放送ないかな

>>301
シルシルミシルさんデーだけどちょっと調べた限り再放送やってなさそうな気がするなぁ　
不意打ちで録画してなかったんでBSデジタルで再放送してくれればいいんだけどな

>>302
調べてくれたのかthx
いつか再放送みたいな

>>303
HAMAHAではこんなのもあります程度の紹介だったから、ここにいる人が見て参考にするほどの内容はなかった
動画サイト探せば断片的にあるかも知れんぞ

>>304
ぼかりすの時みたいな、歌唱表現の話はないという事か
しかしDB1つ作ったとつべ板でみたから、技術的な興味がある
探してみるよthx

>>304
参考にするほどの内容はなかったって…
他の内容はともかく新規DBを作って音流したんなら興味ないわけないだろ
現状あるDBとは違う方向性らしいし

前スレ746みたいな話はなかったって意味かな

CVシリーズは恥ずかしいので隠している
https://lh5.googleusercontent.com/_Ass1_Gj9iyM/TcZ6yfg5gCI/AAAAAAAAAQA/nZKGrkVsli8/Capture20110508-201125.jpg

ミク思いっきり紹介されてたがな

DB収録して「俺歌ってないよ。凄いっていうより怖いｗ」ってのが印象的だったな

聞いたこと無いお笑い芸人のDBだから
製品とかには絶対ならなそうなDBだけど聞いてはみたいですよねｗ　

「確かにおまえがやったんだな？」
「はい・・・　窓ガラスを音を立てないように割り、
中の金庫を開けて金を持ち出しました」


「俺言ってねーって！　怖ぇよ俺の声！」

テレビをそのままカメラで写してる奴があったけど・・・
シルシルミシルサンデーのVOCALOIDのやつ (5:15)　
http://t.co/f5MrktN

今年こそは第3世代エンジンが投入されますように(人∀-)

英語ボカロはみていないが、MEIKOが2004年で初音ミクが2007年だから、時期としてはそろそろか
しかし、ヤマハですら発売予定ボカロがあるところが気になるところ
誰もVOCALOID3で作っていないとは言っていないが

ぶっちゃけ３は何が変わるの

って思う

無印は1.0→1.1でかなり変化したが、2ではそういうアップデートでないのかな

アペンド？

Vocaloid3は、64bit化でレンダリングの高速化に加え、
64Bit DAWと連携可能になるといいな。

マルチコアCPU対応にしてマルチタスクでレンダリングしてくれればいいんだがなぁ

カイヲチ民DTMスレに来るな

>>316-317
アペンドのモーフィング、はやはり3か
今のUIだと使いにくいし

3になったとして計算量増えたらどんなもんなんだろ

>>322
自作ユーザーとしては要求スペック上がったほうが良い口実になるんだけどなｗ

自作？

PCの自作だろ

宮城にあるsugoでレースがあると、山を越えて国道４号線沿いにある館腰駅まで騒音が聞こえて来ます。
駅近辺にある名取市の館腰小学校には閖上地区の被災者が今でも避難しています。
sugo事務所とヤマハ本社には、数年来、騒音の苦情と改善を申し上げていますが、
全く善処して頂けません。
利用者のボイコットを希望します。

モンスター被災者かw

スポーツカーのレースか？
避難所の近くでそれはちと酷いような気がするな

つうかスレチ　こんなトコロでコピペしても効くわけないだろｗ

誤爆だと思ってたけど違うの？

スレタイに「ヤマハ」とあるだけで爆撃してるんじゃないか？

たぶん前から文句言っても相手にされなかったのを
避難民利用して扇動しようとしてるんだろうな

やればやるほど効果が見込めないなんて素敵

初音ミクのライブをロサンゼルスでやることが決定したけど
これが成功してくれればVOCALOIDの開発継続も今よりも安泰になるだろうし
直接は恩恵が無いにしても
このスレにいる人間も間接的には恩恵を受けそうだな

アメリカと言えば早く英語ミクの声を聞きたい。少々日本語訛りが残ってもいいから
オリジナルの声質キープを主眼にしてほしい。子音のRとLとかSとTHとか
言葉の意味を聞き取るのに問題無い範囲でちゃんと発音できてれば
あとは例えば長音のRでアメリカ風に巻き舌する必要は無いっていうか
むしろそのまま日本語の「あ」をペターっと伸ばした方が可愛くてウケそう
現実のシンガーでもABBAなんかは向こうじゃ北欧訛りが可愛いアイドルとして
売れた感じだったらしいね。日本で言うとビビアンスーみたいなもんか。
ミクの英語版も狙うならそっち系だ。ネイティブ英語ボカロは既にあるし。

ここのみんなはこういうことせえへんの？

http://tfpr.org/up/src/up1939.jpg

先を見るならあんまミクばっか押すのは望ましくないんだよなぁ
地域毎に嗜好にあったVOCALOIDを現地の人に弄って貰うのがベスト
まぁ十分楽しませて貰ったんで多くは求めないけど

ミクばっかと言うが、ルカにしろ海外製ボカロにしろ結局ミクしか売れないし知名度がなさそう
知名度はゲームによるところもありそうだが
日本製ボカロの場合、海外販売数がどの程度あるか分からない
しかし、少なくともZERO-GのLilyコンテストに寄せたコメントをみると、日本人向けの
方が売れているっぽい印象を受ける

VOCALOID3がどういったものになるか分からないが、2エンジンに機能が追加された程度のものなら、
無印のように、アップデートによる機能追加にも期待したいところ
しかし、次期やVOCALOID3の噂から考えると、もう大体形になっていると考えた方がいいかな

県ごとにVocaloid作って町興しすればいいのに。

ひょっとしてロスでやるライブが英語版のお披露目になるのかな？
何かサプライズがあると良いね

VOCALOID3の試作品が有名Pに配られているみたいだね
間接的に言及しているPがちらほら

>>338
ルカなんかは既に英語OKなんだからデフォ言語を英語にしてマニュアルとサポートを
ZeroGあたりに投げりゃすぐ発売出来るだろうにそれをしないって事はやっぱルカじゃそこまで
販売見込めないって判断なんだろな。ルカ使いとしてちょっと残念。

そりゃまあ英語ができればいいってだけなら
既にいる英語ボカロがもっと売れてるわな

海外でルカ使うような人はもうポカロ入れちゃってるだろうからな・・・

>>337
知名度のあるミクでとりあえずVOCALOIDを広めないと
次のチャンスはいつくるかわからないのもあるだろうと思うから
難しいところだな

>>343
ルカを持ってないから詳しくはわからないけど
ミクよりルカってちょっと癖があると思うんだけどどう？
あくまで俺の印象だけど
無難に使えるミクが最初に発売されたから流行ったてのもあると思うんだよね
だから海外展開する時もそうしたいんじゃないかな
ついでに言えばVOCALOID3になったらどの声質でも聞き取りやすいようになるといいと思うよ

VOCALOID3になっても録音技術、言葉選びが物言うんじゃないかな・・・
肉声を録音しているわけだし

>>346
343じゃないしミク持ってないので厳密な比較は出来ないが、
ルカははっきりと苦手な発音のつながりがある。不気味の谷というやつか。
あとミクやリンレンより「人っぽい」。その分架空のキャラの声という感じが希薄だな。
そして声がどこまでも醒めていてミクの媚びやリンレンの切羽詰まった感じは一切ない。

買った当初は残念に思ったこともあったが、何曲か作った今ではとても気に入っている。
声が醒めている分、どんな歌詞でも人ごとみたいに歌ってしまえる。中性的なので男視点もOK。
まさにスルメボカロ。不気味の谷さえさければ素晴らしいボーカル音源だ。

だからはやくアペンドをだせとry

>>349
今作っている最中だと言っているジャマイカ

>>336
これはひどいｗｗ
黒のボディに青緑のボタンが映えるのに、ミクを追加したら色が食い合ってしまうじゃないかｗ
やるならその下の�U(？)の方にしておきなさい。

しかし、状態かなり良さそうだな。
それをデコる勇気に乾杯。

デコに関しては、数百万の車一台デッコデコにしてやんよって奴らがゴロゴロいる世界だしなぁ

流れを悪くしてすみません質問です。

VOCALOID面白そうなんでmacでMikuinstllerを使わせていただきましたが、win版もあのくらいもっさりしてるんでしょうか？

あとみなさんシーケンサーは何を使っていますか？
ProToolsがmidiに対応し始めたみたいなんで、実用レベルならProToolsにしようと思っているんですが、、昔少しLogic使っていたのでLogicのマトリックスウィンドに近いくらいのレベルならぽちろうと思っています。
PCのスペックはMacBook Proのi7デュアルです。
外部音源とサンプリングを使ってMixはPCでやる予定です。

心優しい暇な方、ご教授おねがいします。

初音ミク「ワールドイズマイン」が米で発売　iTunes Worldチャート7位に
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1105/16/news094.html

米国のiTunes StoreとAmazon MP3 Storeで、米トヨタのCMソングに
使われている初音ミクの「ワールドイズマイン」が発売された。

　米トヨタのCMソングに使われている初音ミクの「ワールドイズマイン」が
先週米国で発売され、iTunes StoreのWorldチャートで7位に入った。

　米国のiTunes StoreとAmazon MP3 Storeでダウンロード販売されており、
価格は99セント。5月15日の時点でiTunes Worldチャートでは7位、
http://www.apple.com/euro/itunes/charts/top10worldsongs.html
Amazonのチャートでは32位だった。(16日18：34現在45位)
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/dmusic/324537011/ref=pd_zg_hrsr_dmusic_1_3_last#3

　またWall Street Journalでは「Toyota’s New U.S. Saleswoman: Virtual Idol
Hatsune Miku（米国トヨタ、カローラCMにバーチャルアイドル「初音ミク」起用）」
という記事が日本発の英文記事で週間トップになったという。
http://blogs.wsj.com/drivers-seat/2011/05/11/toyota%e2%80%99s-new-u-s-saleswoman-virtual-idol-hatsune-miku/

>>354
そのニュース自体よりCMの方が凄ぇわｗ

動画のリンクくれよｗ

やべえ ミクさん欲しくなってきた

>>356
http://www.youtube.com/watch?v=E15PE7iGT0U

ツベ板向けのニュースだな・・・

しかしやっぱ音楽ってリベラルな思考回路がないと駄目なんだろうな
初音ミクのソフトの販売が開始した頃がここ10年で全ての日本の音楽家にとって最もチャンスがあった時期だと思うわ
あんな萌ソフト流行らねーよｗｗって保守的になってた奴は結局そのままで、ボカロを早くから取り入れたryoを初めとした連中は半端無く名を上げることに成功してるのを見ると特に

DTMの文化がカスラックの大暴れで絶滅しかけたのを復活させたのも大きいな

今ロムっているの何人か分からんがらMEIKOが作った土壌も大きいかと
一番はやはり動画投稿サイトかもしれないが
特にニコニコができたばかりで動画が少なかった時だな

MEIKOが聞かれるようになったのは、ミクがブレイクしてからじゃね
ニコニコがyoutubeに寄生してた時代からしってるけど、
kz、baker、osterproject、みっくみくあたりが流行りだすまでは
DTMを動画サイトで聞こうという気にはならなかった。

>>363
リスナーじゃなくてDTMerの知名度という意味で書いてみた

そういうことか失礼
88proで一旦卒業した人多そうだけどな。俺もだけど

>>365
いや深い意味はなかった
謝ってもらってスマン

まぁ一般人がDTMソフトの名前知ってる時点で昔の感覚じゃありえないしね
Muzieで音楽製作者＆愛好家が細々とオリジナルを聴いてた頃を思い出せば随分開けたもんだ

クリプトンはVOCALOIDではなくミクというキャラを売ろうとしてるんだな

>>368
最初はそう（前者）だったのだろうが、今はユーザーのニーズに答えている状態なんだろう
少なくとも初期のインタビューを見る限りは

つかappendとか作っている時点で、まだVOCALOIDとして売りたいはすだ

>>360
今トヨタが海外でコンサートやろうとしてるわけだけど
それがもし成功するなら
もう一度だけVOCALOIDで名を上げるチャンスがあるかも
インターネットの普及で情報が伝わるのが早くなったとはいえ
海外では知らない人もまだ沢山いるだろうから
このタイミングで海外向けに良い楽曲を作れれば結構いけるかも
まあこのスレは気楽にシコシコやりたいって人が多そうだけど
俺もどっちかというとそっちだし

>>360
ボカロ補正借りてまで評価されなくても良いって人もいるだろう保守的な考えもあってもいいと思うよ
一般まではボカロ浸透出来ないと思うしな
今はロックがブームだからロックやろうって人もいるし好きなジャンルでやるって人もいる
デビューしたい曲聞いて欲しいならボカロ使えばいいし
ただボカロは過大評価気味だしボカロ使わなくなったら評価されないのはざら
客観的に見れないとダメだね

>>368
VOCALOIDはYAMAHAの登録商標です
クリはキャラで押すしかないっしょ

>>368
VOCALOIDの成功はDTMと創作が上手くかみ合った結果。
海外は創作が占める割合が日本よりも更に高いみたいだし
創作方面に力を入れて売っていくのは妥当な判断かと。

そういや日本の大衆音楽で作曲方面の人材が評価されるのって何だかんだでニコニコだけなんだよな・・・

そっか？90年代のプロデューサーブームもあったし
古賀政男なんて代々木にどーんと博物館まで建ってるぞ
素人にとっては確かにニコニコ＋ボカロって場は特別だけどな
他の形でオリジナル曲出したって知り合いや同好の人しか聞いてくれないし

>>376
まあどっちにしても何らかの形で先行しないとねえ。

古賀政男
すぎやまこういち
90年代のプロデューサーブーム
ニコ＋ボカロ

どれにしてもそんな気がする。

クリプトンのＣＶシリーズファンとして…男声ＣＶが死ぬほど気になる。

カイト、がくぽ、先生、ピコ、VY2・・・ある程度男声ボカロは出てきてる。
がくぽとピコはコンセプトがちょっと違うから除くにしても、他の三つは驚くほどの大きな個性の違いを
感じるわけじゃないけど、きちんとそれぞれの歌声として出来上がってるよね。
女声みたいに幅があまり利かない中でこれだけ出てきてしまっていると
男性ＣＶも正直あまり期待出来ないというか、求めすぎてはいけない気がしてくるのが辛い。

VY2を聴いてると、次に新しい男性ボカロが出ても驚きが少ないだろうなぁと思ってしまう。

vocaloid3が出たらミクリンレン辺りは３に移行するような気がする
現に今vocaloidのKAITOを２か３用に作ってるわけだし

VOCALOIDのライブラリ販売だけとかやらないんだろうか？
KONTAKTみたいにエンジンは一個あればいいみたいな感じで。
(今も先にインストールしたとこに統合されるけど)

VOCALOID PLAYERとVOCALOID PROを用意して、
PLAYERは今までのエディタかちょっと簡易にしたのを製品ごとに同梱。
PROはもっと細かいエディットが出来るようにしたVOCALOID専用サンプラー。

製品ごとにエンジンのライセンス料が発生してるとすると、
数が増えるごとに負担が増すなあと。
日本だけだと今のところサードパーティは3社しかないからあまり意味ないか。

中の人舐めんじゃねーよ。
そんな複雑なこと出来るわけ無いだろう。

マルチティンバーでよろしく

VOCALOID3ってどう変わるのかねぇ。なんとなく、別にすごい変化は無さそうな気がする。

VOCALOID2.5か

ボカロ3は肉声を忠実に再現してそう

そんなことしたらミクらしさが無くなって人気が落ちそうだな。

肉声を忠実に再現しても、手軽に歌唱表現を変えられないとあまり意味がないと思う
ぼかんないんです＞＜をいつもやるのは面倒というかそんな感じ

>>386
それは売るほうも予想済みだろうから
VOCALOID3を買うかVOCALOID2を既に持ってるユーザーは
＋数千円で買えるとかにするんじゃないか？

ぼかりすと統合とかってあるのかなぁ
別にメイン機能ではないけど、サブ機能として歌唱取り込み→ボカロ音符化→ある程度まで自動修正みたいな

>>389
ぼかりすはユーザーのPCで使えるようになるまで統合はまずないと思うな

>>390
逆に、統合の予定があるから公開しないのかと思って。

>>391
主要な機能として乗っけてくることはあっても
現状はヤマハの鯖に依存してるから
非ネット接続環境や万が一鯖が運営できなくなった場合
統合すれば多少ソフトが重くなったりと
今あえて統合するメリットは少ないと思うんだけどな
あくまで憶測だから根拠があるわけではないけど
統合というより連携強化って形で当面は対応してきそう

>>391
VY2の時の話だと、延期しているだけのようだが

統合といえばヤマハが昔出していたピッチ補正ソフトと統合してほしいが、
Cubaseについた今、もう別個にはしないのかなあ

>>378
VY2があったらKAITOとキヨテルはいらないだろ

1エンジンと2エンジンは癖というか歌い方が異なる印象をうける
両方持っているからそう感じるのかもしれないが
3エンジンはどうなるかな
Append方式で歌い方のバリエーションも増えるかな

３は肉声を忠実に再現でいいじゃん
機械音っぽさを残したい人は２を使えばいいとかやって住み分ければいいだけの話だし

1　初期段階
2　発音向上
3　肉声再現
4　肉体再現
5　家事もおまかせ

こうですか

VOCALOID27くらいでお味噌汁作ってくれる

低音のだみ声化と高音の裏声化になりがちなのをしっかり制御できるエンジンじゃないと存在価値ないな

裏声化はわざとなんじゃないかな
サンプリング数が増えたらしい、いろはやVY1以降とくにそういう傾向にあるような

低音と高音もサンプリングしてモーフィングのようにつなげるのか。

フランジャーっぽいパラメータが自前で付いてて、
裏声＜＞シャウト
見たいな事できれば御の字だけども

MIDIのギターで言うハーモニクスみたいに、裏声は完全別撮りだろうな。音入れるとしたら

個人的には通常状態ですらまともに歌わせられないのにシャウト云々言うのは時期尚早な気がする
リズム狂いとか音程狂いとか発音をミスるのを完全に潰してから次の段階に行ってほしい

いい加減つべ板でやれ

エンジンとかＤＢの話ってここでしちゃだめなの？

後は、突然妙に母音が弱くなったり舌っ足らずになったりする現象もつぶしてくれないとな

原点回帰でポルタメント有効無効切り替えパラメータが欲しい

ここの人はGUMIエクステには興味ないのか
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/235764.mp3

>>409
ついったーか何かの情報？
つべ版ほとんど見ないから情報があまり集まらないからありがたい
ｔｈｘ

生放送のだったのか
ちなみにβ版らしいね

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 00:40:52.35 ID:xR1kiVfR0
>>703
エクステ流れるのかなり後半だったから
最後の２０分くらいでみるとよさげ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 00:52:33.94 ID:jiQiXCr00
>>707
やっぱりベタ打ちとは言ってないね
β段階とは言っているけど
というかこれはさすがに調教しているでしょうｗ

>>409
上に同じく。ミクsolidやリンpowerみたいに硬い印象のＤＢかな？
それにしてもGEN上げてるんじゃないかってほど声が違う。全然ランカっぽくないね。

個人的にはそろそろランカから卒業しても良いんじゃないかと思うが、
アーティストボーカルシリーズという名前にしているから、
中の人、いや、中の人が演じたキャラクターから離れるわけにはいかないのかな

そういえば、>>409を聞く限り、劇的な変化をしているようには聞こえないから、
これはVOCALOID2だよな、多分

>>413
いや、離れてしまって良いと思う。ランカ似だから使ってるって人より、声が好きだから
使ってるって人が圧倒的だろうし。是非メグッポイドの幅を広げてほしいね。

メグポは声のスィ一トスポットの幅を広げてくれるだけで嬉しいなと。
現状はオクターブの半分位しかないから 一曲フルに歌わせるのは ちと辛い。

これ以上 ランカに似せなくても 良いよね。

めぐぽは最初からがくぽ並みに新しいキャラクターにしてほしかったな

いろは以降>>196のやり方をヤマハが推進しているなら、自然に聞こえる音域は広がっているかも

むしろ中の人の声に近くなってる気がするけど

4オクターブって、出せない人もいるんじゃないの？

こないだのシルシルミシルでは
4音と5音の普通の単語のリストを見ながら
それを平板な音程で歌っていく、というやり方だったな。

>>421
「あいまい」
「いくつか」
単語リストの譜面が映ったが、他はぼかしが掛かっていた。

>>422
VOCALOIDでどんな言葉を合成するか分かりそうだから、企業機密って奴かな

企業秘密ってほどじゃないでしょ。

今回のシルシルミシルに出てた単語リストと
以前ミカタンブログでproject ifの収録風景が流出したときの呪文と
（た-ひぇ-た-ひぇ-た etc...）
先のNHKのサイエンスZERO「ヒット連発！！あのボーカルソフトの秘密」の「あさ」を歌うときの音素素片から考えて
単にCVCやVCVなどの音韻連鎖を収録してるだけ。

NHKのサイエンスZEROの時の話で
「あー」と「さー」をひとつづつ収録
→ボカロに「あさ」と歌わせると「あ」と「さ」の間にぶつ切れ感があって問題

→「あーさー」を収録して「あ」から「さ」を滑らかに繋ぐ

ミカタンブログでproject ifの収録風景の写真が流出したときの呪文は

た-ひぇ-た-ひぇ-た
た-びぇ-た-びぇ-た
た-ぴぇ-た-ぴぇ-た
た-ふぇ-た-ふぇ-た
た-きょ-た-きょ-た
た-ぎょ-た-ぎょ-た
た-ひょ-た-ひょ-た
た-びょ-た-びょ-た
た-ぴょ-た-ぴょ-た
た-ふぁ-た-ふぁ-た

のように読めたし。

確かVY2だったか、時に「中の人」のやる気を奪わないように
（ミカタンブログみたいな無味乾燥な呪文だとやる気が落ちるから）
呪文を工夫したって言ってたから、それが
「あいまい」 とか「いくつか」なんじゃないかな。

いずれにせよ歌声合成ではなくて
テキストtoスピーチの世界ではありふれた
CVC,VCVの音韻連鎖を全部収録してるだけ。

C=子音
V=母音

最近のインタビューだと、VY1やAppendのインタビューでも呪文をアレンジしてるって言ってた気がする

開発コードmikiは中の人の音域が広いから、サンプリングポイントを多くして
広い音域でサンプリングしてるね。
だからmikiは広い音域で声になっている。

GUMI extendβ公開されたけどKAITOアペβはまだ公開されんのか
早くKAITO開発してMEIKO版も作って欲しいな　ルカもだが

>>431
デモの公開時期をヤマハと調整してるという話があるから、VOCALOID3ではないかと言われている
もしかすると2のバージョンアップ版の可能性もある…か？

>>431
デモの公開時期をヤマハと調整してるという話があるから、VOCALOID3ではないかと言われている
もしかすると2のバージョンアップ版の可能性もある…か？

スマンダブった

KAITOアペはテスターを引き受けた有名P達が既にテストしているそうだ
wav出力が極めて重いそうだが、やはりVOCALOID3エンジンなのだろうか

>>435
出力するとき前よりそうとう重くなるなら
新エンジンor大幅改良とみて間違いないんじゃないか？

これはｗｋｔｋな展開になってまいりましたな

>>435
デマ乙
風説の流布って知ってる？連絡入れといたから

>>438
デマだと思うならKAITO界隈で有名なＰをtwitterでフォローしてみなよ
口を滑らせた人が数名いるよ

>>438
よく知らんがそうなのか？
「有名Pが〜」系の話はソースがないと確認しようがないから、
噂程度に聞いた方が良いか
2chだし

仮にKAITOがvocaloid3であった場合
何故GUMIは2なんだろ　KAITOと殆ど制作開始時期・進行状況も同じなのに

>>439
Thx
>>435でも断定はしてないしな
しかしやはり時代はtwitterなのか

>>441
インターネットとしてはapｐendみたいなノウハウを先に持っておきたいという判断
人員的に調整がまだ多そうなVOCALOID3は難しい
仮にクリプトンと同時期発売とかだと商売上売り上げが見込めないから

いろいろ理由は考えられるけど
そんなに不思議な話ではないと思うな

extendの話が出始めた頃は、VOCALOID3にしたいとか、バラ売りしたいとか言ってなかったか

GUMIの場合、2ならアペンドで低価格で提供できるけど
3だと高価になるから販売数は落ちるだろうな

>>432の話はこれか

明日のヤマハさんとの打ち合わせで現状を上手く調整して、、、デモサンプル公開が保留になっているkaitoの展開のお話しも早いうちに、できればなと。(ほんと、情報開示が鈍足になっていて、すいません)
http://twitter.com/#!/vocaloid_cv_cfm/status/68179987999629312

VOCALOID3第一弾がKAITOリメイクだったら一部の人間が逆上しそうだな

やっぱり海外ボカロじゃないかな…多分
あるいはヤマハ
ヤマハのデモが先に出来上がるだろうし

つっても向こうも商売だしミク人気は考慮するだろ普通
クリプトンの社長があんま金に執着しない人と言ってもさぁ・・・

英語ミクとかどうなるの？という話もあるから、>>432の2のバージョンアップ版も有りそうなんだよな
少なくとも、値段は変わらなかったが無印はそういうのがあったから
パラメータの多い無印愛用者向けにヤマハも開発費を割いて上級者向けのエディション…の方がないかな

3はDB自体は2のやつがそのまま使えるなら解決だな
Appendもextendedも生かせるぞ

VOCALOID3なら来年だな

>>451
確かにそれなら解決だね。
でもエディタ変わったらやっぱり2と3の同居は難しいだろうなぁ

ボカロでこう詰める作業って特殊かな？
ttp://blog.livedoor.jp/almagemea/archives/3218152.html

MEIKOリメイクは前から取り組んでるから結構進んでるんじゃないのか？
情報が全然出てこないが出すとしたらMEIKO先だと思うんだが

>>455
風雅さんののどがタフなのでKAITOのほうが倍のペースで進む、って話だったね
偶然先に出来ちゃったんじゃないか？

女性ボーカロイドは数多い分差別化するのが大変そう
KAITOは難しく考えずに作れそう

>>457
watさんのツイート見ててもそんな感想なのか・・・

多分見てないんじゃね？
このスレぐらいしか

KAITOのパッケージ絵初めて見てワロタ
CVシリーズで見慣れてる絵と違ったわ

新KAITOはKEIさんの絵になるんだろうか

俺は逆にMEIKO→KAITOと見ていたんで、ミクのパッケージでショックを受けたが。

パケ絵次第で売れ行きは変わるから、ボカロ３ではクリプトンも空気読んでくれる。

KEIの男絵はちょっと…

Watさんのキャラを選ぶセンス次第だな・・・腐った人を狙うセンスではなさそうだが

腐という意味ではappendのレン君はどうだったんだろ

腐った人はイコールキャラ萌えしてる人ではないとかどうのこうの

本当に腐った人向けにしたら買いにくくなる

成人指定な初音ミクみたいなもん

そこでアメコミクをだな、

正直ボカロ１のパケ絵の系統のまま出してくれたら買いやすいけど
CVシリーズ系の絵になるんだろうな

女キャラのCVシリーズ買うとボカロ知らない店員からロリ認定されて
男キャラのCVシリーズ買うとホモショタ認定か

うーむ　やっぱアマゾンだな

インタネが1番買いやすい

パッケージがキャラクターな時点で、DTMショップだと充分浮く

Cubase6でもVOCALOID2は動かせるのでしょうか？
OSはWindows7の64bit版です

>>473
たぶんEditorのことだろうけど、Cubase上で動かすようなものではないな。
スタンドアロンで立ち上げたEditor上でボーカロイドのWavを作って、
そのWavをCubaseで読み込んでミックスする感じ。
32bit版のCubaseとReWireで連携してもいいけど。

>>474
ありがとうございます

そういや、AHSはアーティストボカロ3作出すんだっけ？
その辺は進んでるのかな。

そういえばVOCALOIDのVSTi一回も使ったことない。
3はDAWとの連携においてももっと魅力的になるんだろうか？

なってほしいねぇ

鍵盤をもっと使いやすくしてほしい
あと再生をスムーズにしてほしい
日本語の打ち込みをもっと充実させてほしい

各音符のプロパンティは常時表示されているようにしてほしいな。
あとアタックだけでなくADRSすべてをいじれるように。
DYNで細かく音符のスタッカート具合をコントロールするのはめんどい。
それとデータをブロック単位でまとめられる機能が。

っていうか、XGWorks（SOL）が持ってた編集機能全部いれろよ。
YAMAHAは社内抗争がひどすぎて自社の過去の技術をまったく活かそうとしない糞会社。

Vocaloid1で細かく弄れるようになってたのを
わざわざVocaloid2で「初心者向け」に直したんだけどね。

消費者の大勢がADSR弄りたい、とかレゾナンスが、とかにならないと無理だろ。

レゾナンスの存在と価値が分かるのは、2ユーザーよりも少数であろう1ユーザーだけじゃね

しかしプロパティは面倒
1のダイナミクスモードのように、初心者向けと上級者向けに切り替えられれば良かった
それだけ2エンジンに自信があったのかもしれないが

音の鳴り始めるタイミングを数値入力で制御したい
それも960ティックの分解能で

>>483
Cadencii開発版なら数値入力できたはずだけど。

プロパティウィンドウの数式入力
http://www9.atwiki.jp/boare/pages/42.html#a22

>プロパティウィンドウの「クロック」「小節」「拍」「Tick」「長さ」の項目に、
>現在の値に一定の値を加減乗除できるようになりました。

>>484
UTAUの先行発声みたいなパラメーターが欲しいってことじゃないの？
Tickや長さで調節すると他のライブラリでVSQ使いまわせないし。

　スレチかもしれませんが質問してみる。
　ボカロを外付けＨＤＤにインストールって出来るんでしょうか。
　うちのノート、よく記憶喪失になるんで毎回毎回アクティベーションするのがめんどくさそう。
　認証はハードディスクですが外付けをノートから抜くたびにアクティベーションしなおしだったりするんですか？
　それともバックアップをとればボカロも認証された状態のがバックアップとられるんですか？
　

>>486
外付けにインストールはできるけど、OSを再インストールした時は
VOCALOIDもインストールからやり直しになるよ。もちろんアクチもやり直し。
そもそも外付けHDDは認証に使えなかったと思う
(リストに内蔵HDDしか出て来ないような…)

>>486
アクチベーションを気にするなら、オフラインアクチベーションにすればいいのでは
ノートPCが頻繁にOS再インストール状態になるならこの方法も>>487の通りだが

USB LANを使えば、ドングル代わりになるんじゃなかったっけ？

>>487~>>489
　遅カキコすいません。
　ＯＳの再インストールというかＨＤＤをよく故障するので
　そのたびにアクティベートめんどくせ…と思ってたけど、リセットも無料だし
とりあえずオフラインなりＵＳＢ　ＬＡＮ使うなりいろいろやってみます。
　ありがとうございました。

ボカロ3来年の春くらいには出る？

そのころには日本終わってるから出ない

>>491
仮にエンジンの開発がだいぶ進んでるとして
最初に何で売り出すかによるんじゃないか？
VYシリーズとからなら春でもいいんだろうけど
ミクを最初に売って3エンジンの知名度上げたいとかなら夏になるだろうし

3は最初はVYで出すだろうね。
各社に不公平な形にならないから。
初めにVYで標準的なボカロが出て、それから各社が新ボカロでも
既存の焼き回しでも個性を競えば面白くなると思うね。

ミクを最初に売ったら逆に3の知名度は下がると思う
ああまたミクかって思われて終了

でも新ボカロも発売された最初のうちだけだからな　注目されるの
リリィやピコの曲なんて今や殆ど注目されんやん

ランキング上位もクリプトンとインターネットばっかだし

>>496
エンジンがそれなりに進歩してたら2の後発ボカロよりは圧倒的に使用率上がるだろ
新しい人気ボカロを出すとっかかりをミクで潰すなんてあまりに勿体無い

>>497
不公平感を無くすためや固定したイメージが付かないようにしたいとかなら
VYシリーズを最初に販売とかがいいと思うが
ただ純粋に注目を引きたいならミクじゃないと多分駄目だろと思うけど

そもそもあれだよね。ボカロ３になったらこれが出来る！！すげーー！！

ってならないとボカロ３自体流行らないよね。
まぁボカロ２でいいか。みたいな人を多く生みそう。

ミクを上回る萌えキャラの設定が必須だな。

>>498
ボーカロイドというブランドについてなら、既に固定イメージがついていると言えるかもしれない
初音ミク以上のイメージは今後も出るか難しそうだ

>>499
どうだろう
新OSが出てそっちには非対応となったら移行せざるをえないのでは
DTM++の無印の話を見ると、新OSでも動くなら使うぜ、という人もいそうだが

つべ板に英語ミクとKAITOappendのデモ来てたぞ
スマホだから貼れないが
KAITO若干不評？

英語ミクが問題外でKAITOappendはKAITOの微妙なとこを抽出したみたいな出来だな
昔のDBの声質を再現しようとする方向性は失敗だと３つのDBの出来が証明している

本スレからKAITOアペと英語ミク
少したどたどしい気もするけどKAITOらしさはあるね

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/28(土) 15:46:27.82 ID:saGmoXa+0
KAITOきもすぎ
http://loda.jp/kama_kama/?id=244.mp3

つべでやれ

シュールな空気になるわな

生放送のアーカイブが有るようだが、今は見られないから>>505だけで判断するが、
どちらもVOCALOID2っぽいな
ノーマルのミクにたどたどしさが似てる

KAITOはキヨテルとピコを足して2で割った感じになってるな
1のDBに似せようとするんじゃなくて、元々レゾナンスの代わりにDB増やすなら、
もっと違う声にしても良いんじゃないかと思った
中の人の声とも大分違うし

やはりMEIKOも今回のデモみたいな感じになっているのかな

英語ミクは問題外ってｲｲってことか？

ミク「1週間前から英語の勉強始めました」・・・って感じか

そっちかw
英語ミクで日本語歌わせたらちょっと違いがあるのかな
英語ミクが無印+appendならほしい

KAITOアペンドの進行状況がどれくらいなのかは知らないけど、デモを聴いて
欲しいとは思わなかった。
英語ミクはどうでもよかった。

スペインのjejejiji22氏が日本語ミクで上手に英語を歌わせていたのだが、
久しぶりに見に行ったらブログやYoutubeが消えてるorz

リンレンappendの時は、クリプトンがyoutubeに投稿したβ版が凄く良くて楽しみにしてたのに
製品版はがらりと印象変わっちゃって未だにリンレンpowerはβ版の声質が好きな俺みたいなのもいる

KAITOは元々低音成分少なかったが、エンジンが変わったせいなのか
更にガリガリ削られちゃったように聞こえる

ミクの英語は、最初から英語っぽいなにかと言っていたから、こんなものかという印象だな

ちょっとした発見をしたｗ
KAITOアペンドなんだけど、パソコンから少し離れてスピーカーで聴くとちょっと自然に聴こえたｗ
ちゃんとKAITOって感じだった。

製品版はヘッドホンで聴いてもちゃんとKAITOでありますように(´・ω・｀)

KAITOは最初から必要ないしミク英語も必要ないとわかった
GUMIエクステンド楽しみ

KAITOは複数DBの強みを出してくれるかと思ったが、良さがない（悪い意味で元と違う）
どころかまったく魅力を感じない声でがっかりした

たとえば、あえて低い声出してもらって収録とかしないのか、
してもまともなDBに出来なかったのか…とにかく残念だ

KAITOがこれだと、MEIKOはCVのミクリン寄りの可愛い声になってそうだ
たしか一般人に聞いてもらって、同じように聞こえるかの声質テストはクリアしてるんだったか

ミクはロボっぽさを可愛い方向にして出していきたいみたいだがどうなるのかな
KAITOはまだ出てないDBが4つあるからそっちが良い出来だといいんだが・・・
>>521
デフォが可愛い声のMEIKOか…どんなのが出てくるんだろう

KAITOは海賊版って感じだなあ……
これだったら2のDBも1のDBも動かせるエミュレーター作ったほうが早いんじゃない？

そして色んな意味で残念な英語ミク。恐ろしいほど聞き取れない

つまりクリプトン終
ミクも終
GUMIの時代到来
もんじゅで日本終ですね
分かります

今回のクリプトンのDB癖って、PowerFXっぽい

ボカロ耳の諸君ですら聞き取れないっていうのは、相当マズイんじゃないか？
クリプトンはボカロ耳じゃない一般のアルバイト雇った方がいいよ。絶対。
それか、ニコニコに投稿して、厳しいコメントを喰らいまくった方がいい。
早く目を覚ませ！

>>523
エミュに関しては完全にクリプトンの管轄外だしね
VOCALOID1の製品って凄く沢山あるわけじゃないし
下手したら2や3で1の後継を発売するときは
おまけとして1のソフト付けたほうが安いぐらいかもしれないしね

KAITOアペンドは1とあまり変わらない感じだったな。
2のDBと同じエディタで使えるという点以外のメリットは小さいかも。
英語ミクは微妙。あれだったらルカでいいかなと思う。

KAITOの高音は正直嫌いなので
低音で聞きたかったな

ミク英語の製品版が売れたらリンレン英語も期待したい
海外でのリンレン（特にレン）の人気は凄いし

そうなの？レンがね・・・
海外の感覚はよくわからんね

KAITOはVOCALOID1を持っていないと、同じように聞こえるのかな
自分は正直あまり似てないと思った
1のアペンドだから全く違う声でも構わないと思っていが、欲しいと思える全く違う声じゃなかった
加工してるようだら、なぜあんな声を選択したか不明だが、クリプトンにとってああいう声がいいと思ったのかな

ふと思ったんだけど、クリプトンはどんな環境でテストしてるんだろう？
めっちゃ高級なスピーカーでしかテストしてなかったりして。

ＤＴＭマガジンとかの雑誌で、有名Ｐの部屋がよく写真等で紹介されていて、ほとんどのＰさんがSM57ほどものマイクを使っている様子だったのだが、なにに使っているのだろう…

英語ミクの母音がアメリカ式なのは失望したな・・・
どう考えたってイギリス式の発音にすべきだろ
変な巻き舌が無くて日本人にはリアルに真似しやすいし
サンプル曲がビートルズって時点で音楽文化的に
イギリスの方が上って分ってんじゃん
実際に上かどうかはともかく米英両国でそれぞれの国の音楽が
どう思われてるか知ってればイギリス式の方が有利って分るはず

アメリカの市場を狙ってるから
イギリスなんて人口も日本の半分以下やし

ボカロファンも海外では圧倒的にアメリカ人が多い

でも変態が使う可能性はイギリスの方が期待できるよね

ミクの海外ライブの失敗決定ですね

>>535
だからこそイギリス式の方が良いって言う話をしたつもりなんだけどな・・・
発音的にも文化的にもさ

技術に関係ない話は本スレでやれ

今日新商品の発表があったみたいだけど
ヤマハも結局キャラ付けしちゃったんだな
もう少し様子を見ないと細かいことまでわからないけど
現状ミクなんかのパクりっぽく見えるし
ヤマハには技術で地道に勝負して欲しかったのに

VYシリーズにもイメージキャラがついたんだよな
あくまでもイメージだから、ソニカみたいにパッケージは作り直さないだろうが

どちらもとても素敵なイラストだと思うけどわざわざVYシリーズに付ける必要があるのだろうか。
声のイメージとはかけ離れたイラストだと思うんだけど。

KAITOアペンドが決まる以前に製作が始まってたMEIKOのデモを聞かせないのはMEIKOはV3だから？

どっちにしてもミク以外は再生率が1/10とかになっちゃうんでしょ？

let it be　のｔを無気音にできるようにしないと
レリビーってならないからつらいな。

>>543
デモができるほど、まだ固まっていないんじゃないか？
まだβ段階にもなっていないとか
KAITOは中の人の関係で沢山録音できたという話だから、
収録だけはどんどん進んでいるようだし

>>545
それはtが弾き音化しているアメリカなまりなので
無気音とかいう話では全くない

能登さんの声、ボカロ向きだと思うのでよろしくお願いします

永井一郎さんの声、ボカロ向きじゃないと思うけどよろしくお願いします

人類は 自らの行為に恐怖した

こら、カツオ

くそぉ特務の青二才がぁ

>>550
月読アイみたいな、トークロイドいけそうｗ

そういえばボイスロイドの男声出てたな

>>543
MEIKOappendは一番進行進んでると聞いたんだがな
もしかしたらデモ出すときは発売間近の時かもしれない
しかしKAITOappend声が篭ってるように聞こえたからMEIKOの声のパワーや長所失われてないかなと心配になる

>>556
先行はMEIKOだけど、最近進みが早いという話が出てるのはKAITOだったような
多分このスレにも出てる

MEIKOはレン持ちの人に高音域がレンに似てると言われるから、
あんな感じになるかもしれない

巡音ルカが出た時「レン」っぽいって散々言われたよね。
ボカロ先生は「KAITO」っぽい
VY1は「ミク」っぽい

VY1はたしかにミクっぽいわ

VOCAOID3が来年あたりになるなら、エンジンは64bitオンリーになるんじゃない？
そうなると1や2との競演もやりにくくなりそう

>>561
まだ32bit版も出すと思うけどな
それに最悪仮想PC使ってWAVで出力して使えばいいじゃない

VY1とミクはぜんぜん違う

VOCALOID3ミクは何時頃でそうですか？

>>561
普通に32bit版のOSが出てる現状で64bitオンリーはない。
下手すると既存ユーザーの半数以上を切り捨てることになりかねないし。

MEIKOよりも先にKAITOを出したのは、DB作りまくっているからというよりは、
とりあえずこっそり反応を見たかったというところなのかな

UTAUがmac osx対応したんだが、こっちはいつになる事やら(PC用のやつで)
YAMAHAの新ライブラリなキャラでまた大論争モンになるだろうなぁ(気にしない人は除く)

>>517
そりゃ鳴らす環境違えば音の響きも微妙に変わってくる
ヘッドホンとかスピーカーで聞き比べるのは普通だったり

以外と本家ヤマハが作りまくりメーカーになってきたのには驚きだ
新規参入が増えるのではなく

むしろ64bitは当分出ないと思うｗ

VOCALOID3より先にMac版の2が出そうなんだよな
今でてるやつ止まりでなければ
VYシリーズしか出す気がなさそうなところを見ると、さっさと
3に移行しているかな？

Mac版だけ３０日限定って舐めんな

>>571
それは初耳
ipadの事ではないよな

>>571
おいおい、まだ開発中だぜ？

>>572
多分UTAUのMac版のことだと思われ。
スレ間違えたのか意図的なのか知らんが、ここでやるべき話題じゃない。

楽曲を作って曲と混ぜても、有名Ｐたちとくらべると、根本的にvocaloidの声質？が違う気がする。エフェクタとかなんかvocaloid用のとかあるんかな。

>>575
つ>>258

あとピッチ補正ソフトにかけると、若干声質が変わる気がする

>>565
>>569
そんなに大見栄切ってて大丈夫か？
過去に16bit環境があっさり切り捨てられた過去もあるというのに

そうだね64bitが出るといいね
夢を見られるのは今だけだもんね

VSTiとしてまともに使えるようになるならまだしも
スタンドアローンで64bitにするメリットってないよな
32bit版ならどっちの環境でも使えるけど
64bit版は64bit環境でしか使えない
それにRewireは本家が64bit化しない限りDAWと同期できない

合成音声特化で製作して最新の環境に対応するのは二の次の様に見える
VocaloidのインターフェイスみてるとDOS時代からのスーパープログラマーが作ったような感じがするしｗｗｗｗ

インターフェースというか、いまどきUNDO一回きりってなんでなんだよ
iVOCALOIDでは対応しているが、遅すぎるよ

VOCAOID3が出るかすら怪しみはじめてる俺です
出るとしても待つには遅すぎるくらい遅いだろうし（既に待ってないが）
あのエンジンのマイナスが、プラスになるどころかゼロになるほどの改良されてるとは限らんし
なんか開発の期待とか予想とかもういいから今手元にあるソフトで何かするだけだな

打ち込んだらいちいちDawに送信しますか？みたいなの押さないと
再生出来ないの止めて欲しいわ。

誤爆した。すまん。

>>582
ヤマハすらまだまだ2で大量に出しますと言っているからな
確かに怪しい

しかし、GUMI、英語ミク、KAITOが本当は3だったら、3は2に毛が生えた程度に聞こえるという事に

英語ミクって無印+アペ？

>>587
日本語でおｋ

>>587
二度と来るな
ウジ虫！

KAITOAPPEND

KAITO 「からくり時計と恋の話」
http://www.youtube.com/watch?v=etdsxkcd__U

もっと低い声で聞きたい
imitation blackぐらいの

クリプトンは、KAITOを歌のお兄さん（声の調子含む）ではなく、
高音さわやかボイスにシフトさせたようだな
残念

KAITOはヘナチョコ声しか出せないのか？

出せないのではなく作っていない（それらしいDBの存在を明言されていない）だな
中の人的には高音から低音まで出せる

ミクリンレンAppendのようにキャラクター（声質）を統一するなら、自分が望むような
DBは作られないかな
レゾナンスの代わりになるようなもっとぶっ飛んだ、ボカロでは珍しいがだからこそ
需要のあるDBがあれば良いのだが

ボカロのVSTi機能って使ってる人居ます？アレンジの過程でメロディーや譜割りを
いじれるから意味がある利用法と思ってたけど書き出した専用ファイル鳴らすだけじゃ
正直Waveの方が軽くて良いですよね。ていうかどうせヤマハ絡みなら新Cubaseの
ピアノロールにボカロモード付けてくれりゃよかったのに・・・とにかくVSTiの利点がわからん

>>595
乱暴ないいかたするとCadenciiのための機能ぐらいにしか思っていません>VSTi機能

>>595
ポルタメントを細かく調節できるらしい。
ttp://mimikopi.nomaki.jp/domino/vocaloid2/u06/index.html#C02-03

Cadenciiでも弄れたと思うので試してみそ。

ミク英語版って何で発売前から失敗なん？

アンチじゃね

外人の割れ率見ると英語版作っても利益出せるか心配だなぁ　クリプトン
youtubeのコメで平気でボカロ高いからhack版使ってますって言う奴いるし

案外日本人の玄人で元は取れるんじゃないの

>>601
もともと数千本売れれば充分元が取れる商売だから
多分日本人だけで余裕だと思う
クリプトン社長も日本分だけで元が取れると考えてるって
何かで言ってた気がするけど

元取って安心してどうする
利益出さないと次の商売につながんない

英語版くらいせめてMac版だせよ

>>603
でかい利益を求めてる企業でもないような気がするんだがねえ
ミク出すまでとか出した直後見てると。

まあミクで会社規模をでかくしてしまったら利益出さざるを得ない
かもしれないけど。

いまどき、WinとMacの移植には大した手間もかからない筈なのにね。
CPU系も統一されて、昔のCPU系統違いの問題も無いし、大半のソースコードが
そのまま利用できる。

GUMIPower微妙だな声が変というか滑舌が悪くなってるというか
Powerに当たりは無いのか

powerはエンジンに合わせて無理矢理加工してる臭い

前のカイトPowerでも思ったがカイトもGUMIもPowerと銘打ってるのにPowerが全然ないという
それどころか声がこもって変になってる
GUMIはwhisperはかなり良さげだったから期待してたんだがなぜPowerだとこうなるんだ

Powerは、ルカのようなスタッカート気味な声をEQで低音を削っているだけ、
あるいはそんな感じにわざと加工しているように聞こえる
リンレンのPowerはかなり頑張っていると思う

どのボカロでもPowerが一番欲しいんだよなあ
男女どっちでもクセのない爽やか系力強い声なDBはまだ無理なんやろか

MEIKOも難しそうだな
リンレンみたいなpowerは可能かもしれんが、しかしそうじゃないだろと
そうなったらそうなったで、appendという事でかわりになるものでもないし、大人しく
従来のもの使えばいいという事だろうが

ボーカロイド3とかぼかりすってどうなったの？
いつになったら出来るん？

powerが欲しいってwwwぷ
コンプ使えてねーだろお前ら。

出来まへんがな

>>614
KAITOやGUMIはコンプ使ったところで音が大きくなっても声にpowerがあるように聞こえないな

初音sweetにいくらコンプかけても、solidほどパワフルにはならないよね

実際の人間の声に近い音源ってある？
ちゃんとあかさたなはまやらわ行喋れて、ミク系の音源じゃないやつ。

power欲しいなら自分で歌えよw

>>618
猫村いろは

ねーねー？今あるボーカロイドでさ、ベロシティレイヤー的なサンプリングまでやってるのってないの？
教えてえろい人

無印のstrong accentよりも力強くて自然な感じのやつがほしいが、
2のstrong accentは大分感じが違うんだよな
力強いというより早口になったと言った方が正しいというか

腹から出すように調教してやれ
ミクでもpowerある声出せるぞ

腹から出すようにってピッチとDYNを頭の方だけ下からガッと上げるやつの事かな？

>>621
ない
これから買うつもりならボカロは安価なシンセで音もそれなりにチープだってことを覚悟すべき
他のまともなレベルのシンセと一緒に慣らすとより安っぽさが際立つ

グミエクステンド出るって聞いたんだけどこれはボカロ2なのか？
どれだけ進化してるのかね

>>626
聴く限りではほとんど進歩は感じられないから2だな

GUMI extend Whisperの情報が出てきたので改めて宣伝です。
ノーマルのGUMIさんで「ささやき声」というか「吐息」に挑戦したものです。

【GUMI】見て【ノーマルGUMIでささやき声に挑戦、技術デモ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13163370
piapro版(音のみ)はこちら。
http://piapro.jp/t/ulzg

0:27前後の声？
悪いけど全然ささやき声に聴こえなかったです
Text-To-Speech系のロボット声にしか聴こえないというか

>>629
聞いてくれてありがとう！

最新はこれかな
GUMI→GUMI extend Power→GUMI extend Whisper
http://sswnetstage.ssw.co.jp/NORMAL_POWER_WISPER.mp3

Ｐさんから調教はAutoTuneでやっとけば曲は売れるて言ってた。

>>631
今度はPowerが良いがWhisperが微妙に聞こえる・・・
歌と声の調子が合ってないのか
もっと落ち着いた歌ならWhisperがしっくりくるのかな

>>632
初期の有名Pも、AutoTune使っている事が堂々と大百科に載ってたな…

>>634
でもまあVOCALOID全てが人間の声をサンプリングして大幅に編集を加え作ってるわけだし
AutoTune使って曲がよくなるなら使わない理由はあまり無いかなと思う

えっと…
AutoTuneの意味、分かってる？

調教はVocalShifterでやっとけば良くなると言ってるのと同じなんだけど。
（VocalShifterは、フリーでピッチ、フォルマントを独立に編集、ダイナミクス,ボリュームの編集、タイミング編集が出来る）

ケロケロ系のエフェクトに特化したいならこれまたフリーのKeroVeeがあるし。

何かAutoTuneが通せば歌が上手くなる
魔法のエフェクトみたいなものと誤解されてる気がする…

>>636
AotoTuneってメインはピッチ補正ソフトだと思ってたけど違うの？
いろんなツールがあるけど曲が良くならいいんじゃないってことで
特別深い意味は無かったんだけど

音痴が取れて音程は良くなるよね

ちなみにAutoTune自体はピッチ補正ソフトの代名詞のように使っている人も多いんじゃないかと思う
上位のDAWになら大抵ついてるから、そっちを使っている人もいるだろうし

そういえば、今日だったかYAMAHAが何か発表するっぽいイベントがあるのは
VOCALOID3じゃなくてピクシブのボカロ計画の発表のような気がするがな

vocaloid3来ましたね
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1106/08/news071.html

来たね
ttp://www.yamaha.co.jp/news/2011/11060801.html

undo はどうなるんだろうか

>>なお、「VOCALOID2」の歌声ライブラリは、「V2 Library Import Tool」を使い、「VOCALOID3 Editor」でも使用することが可能になります。(一部のライブラリのみインポート可能。有料の場合あり。)

ここが気になる所

有　料　の　場　合　あ　り　。

64bit対応は？

値段としてはいくらぐらいになるのかね？
1万ぐらいかな

Vocaloidが64bit化しても劇的改善するようには思えないな

猫村買おうと思ってたけど暫く待ったほうがいいのか？

ニコ生見てるが鼻濁音ぽさが抜けてないのが気になる。
ようやくアンドゥリドゥが無制限に。

VOCALOID3の発表だったのか
時期から考えると、対応DB第1弾はボカロ計画のボカロになりそうかな
API公開とかV2 Library Import Toolが一部対応とか一部有料とかを見ると、
エンジン部分はインターネットVOCALOIDになるのかな？

>>649
進歩しているように感じられたか？
VOCALOID3 Editorが機能拡張+ぼかりすのような歌唱技術のリアルさの追求なら、
最近公開されたGUMIエクステンド、英語ミク、KAITOアペンドがVOCALOID3ってのは
案外外れていないような気がしてきたんだが

VOCALOID3 Editorの公開されているスクショだけみると、無印にあった数値のダイレクト
入力機能は復活していないっぽいな
ラインで上手くなんとかするしかないか
VOCALOID Job Pluginでなんとかできるようになるのかな

>>649
まさか1や2は放置じゃないだろうな…？＞アンドゥリドゥが無制限

つべ板の方がやはり濃いな
すまなかった行ってくる

>>651
合成エンジンのAPI公開するらしいからユーザ側で何とでもなるんじゃないか

>>654
その方法はCadenciiのようなエディタから作らなければならなくなるんじゃないか？
それはちょっとｗ
エディタ起動しつつならVOCALOID Job Plugin使うことになりそうなんだが

インターネッツはV3対応にほとんど触れず。グミエクステは２で発売ぽい。
クリはV2ライブラリをV3に対応させることを約束、無償。
AHSは社長の髪が気になって話きいてなかった、スマン。

>>652
エディタ別売りですし、DBのみではTiny VOCALOID3 Editorという機能縮小した
体験版のようなものを付けて結局VOCALOID3 Editorを買わせる仕組みだから、
恐らくもうアップデートはしないでしょう

する気があれば、iPadのiVOCALOIDが出た時点でやっているはず
あと放置されている1の現状を見れば分かるはず

>>656
あれ？
クリプトンが対応未定でインタネは全製品V3対応するんじゃないのか？

>>658
いあ、クリは無償対応を約束。インタネは触れもせずグミエクステの宣伝。
そんなことよりLiaっぽいどが気になりすぎる。

つべ板より分かりやすくまとめている人がいたから貼ってみる
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 19:00:00.84 ID:MRGowjBn0
V3について各社対応まとめ
クリプトン　　　：V2製品のV3対応版発売はせず、但しV2→V3へのインポートプラグインは無償提供

インターネット ：全製品V3対応予定、V2版も販売は持続、インポートも予定
　　　　　　　　　　Megpoid ExtendはPoewr Sweet Whisper Adultの４つ　発売時期、価格ともに未定

AHS　　　　　　：多数のDB開発したい、ボカロPが製品開発に関与（ボカロマケッツ）
　　　　　　　　　　歌声を楽器として進化、世界に向けて海外ボカロ製作予定

ZERO-G　　　 ：新製品２つを予定

PowerFX　　　 ：V3対応製品開発中

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 19:10:43.82 ID:MRGowjBn0
1st　PLACE株式会社がVOCALOID製作参入
代表は村山久美子
ライブラリの中の人はLia

早く美雨さんライブラリ使いたいなー
アンビエント系と相性良さそう

新規参入増えたな
書ききれないスマン
デモは韓国語の曲しか聞けなかったが、可もなく不可もなくだったな

YAMAHAのボカロ計画も、発表済みの2人とVY1、2を引いても沢山決まったようだから沢山だすっぽい
おじさん風の絵もあったが、とにかくボカロが沢山発表されたから全体的にどうなる事やら

>>659
何見てたんだ？全然違うじゃん

>>664
いあすまん、自分の持ってるライブラリがどうなるか？にしか着目してなかったからあーなりました。

本スレでやれ

有料なのか無料なのか、いくつ出るのか分からんが、プラグインがなければエディタで
直接書かなければならないのは変わらないのか

新規参入組で期待できそうなのはLiaっぽいどと韓国の会社ぐらいだったかなぁ。
どこもキャラクターやプロモーションばかり推してて、肝心の合成音を全く出さないってのが……

AHSの動物ボカロ面白そうじゃん
インタネはデーモン小暮ボカロが隠し玉ならいいな

やっぱmacへの対応はなしかなあ
絶対買うんだけど…

つべ板より見られなくて産業の人はここみておくとよさげ

VOCALOID3発表イベントまとめ キタエリロイドとLiaロイドｷﾀ━( ルデンタイムズ
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51634545.html

>>660
V2からV3へのインポートプラグインとV3対応ってどうちがうん？

>>670
開発はしてる（考えてるだけ？）のでお待ちくださいだってさｗ

64bitOSが普及しつつあるときに、32bitのみと注意書きされているパッケージがあったから気にはなっていたんだが
そうかエンジンのメジャーバージョンが上がるのか

僕のミクたんはどうなるの？インポートできるん？

キタエリがくるんなら、能登っぽいどとかくぎゅロイドとかも出してよ

>>672
V3に合わせたテストと調整を行うか否かだと思う。
合成エンジンが変わるとノイズが入ってしまう場合もあるし、安定して使える音源を目指すなら必要な作業だと思う。

あと、その部分見れなかったから本当かどうかはわからないけど、V3ではVCV形式の音源も使えるようになると聞いた。
今まであった「V→C」と「C→V」のつなぎ目がなくなることになるから、V2より自然な声になるんじゃないだろうか？

なんとなく、将来的にCubaseに統合されるような気がしなくもない今日この頃

「VOCALOID(ボーカロイド)」の新バージョン「VOCALOID3」2011年9月末発売予定、「ぼかりす」も発売予定
http://gigazine.net/news/20110608_vocaloid3/

ぼかりすってオフラインでも使えるようになんのかな
一々データを送らなきゃ駄目なんかな

３用のプラグインの１つじゃないか？

>>679
「ネットをとって」とわざわざ言ってたからオフラインで使えると思う

タイムシフトで聞いてきたが、合成エンジン自体は声がまろやかになったように聞こえるが
1→2ほど劇的に変化はしてないように感じた
より自然な歌唱表現という意味での歌声はボカリスとかで対応するようだ
今公開されている情報だけだと、肝心のボカロエディタそのものは変わっていないようだし

VSTホストになるから、AutoTuneとかが使えるかもしれないという違いはあるが

低音は分からんが、多少しわがれたような声の男声もらしさが出せるようになったようだな
スペイン語デモの事だが

たいして変わってないエディタを1万も別に払って買わされるわけか。
３は買わなくていいや。

まろやかになったか。
ペヤングソース焼きそばみたいなもんか。
そいつは買いだ。

まだタイムシフトが見られるんだから見てみればいいんじゃないか
時間があればだが
ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv51005291

まろやかになったというか、ひっかかりみたいなのが取れた感じじゃないか？
カクカク歌ってたのがスムーズになったというか
VY1のV3版を聞いた上での感想だけど

このままではロボロボなクリプトンボカロと人間に近づける他社ボカロと差が開く一方だな

>>674
VOCALOID3エンジンは64bit版で出すほうが自然だと思う。
2011年秋に第一弾が出るとして、その頃には64bit環境が半数以上になってるだろうし
その後各社からシリーズが追随して、一通りのシリーズが揃うのに半年かかったとして2012年
その時点で32bit版のみのソフトバリエーションというのは不自然な感がある。

64ｂｉｔにする意味がないという意見も見受けられるが、それは現状だけを見ればの話。
64bit環境が一般的になるであろう2012年を見据えて、
32bitのみで更に１〜２年に渡りシリーズを発売していくというのはさすがにナンセンスに思うな。

>>688
使う人次第だがね

>>689
VSTって32bit版が多いんじゃないの？
ホスト機能を付けるんだから、
バグ満載になることが容易に予想できる64bit版なんてあり得ないと思うんだが。

VY1はそれほど人間っぽくはないような
V3になっても初音ミクに間違われるぐらいだし
VY2はよくわからんが
Liaぽいどの方がリアリティーあったぞ

環境は対応OSにXPがあるから、完全に64bit化はしないんじゃないか
嵌め込まれているVOCALOIDエディタの見た目も変わってないし
余裕があれば両方作っててどちらかをインストール出来るようになってるだろう

ここを見たら、VYシリーズは再録ではなくインポート版になりそうな気がする
http://www.famitsu.com/news/201106/09044946.html

>>691
じゃあホストもVSTも、そのまま32bit版使ってりゃいいだけやん。
現状、WinもMacも64bitが標準となりつつあるし、もう32bitはレガシーなモノにってきてるんだから、64bit化は必須。

64bitになってほしいって希望と現実がごっちゃになったかわいそうな子がいるなｗ

＞「VOCALOID2」の歌声ライブラリは、「V2 Library Import Tool」を使い、「VOCALOID3 Editor」でも使用することが可能になります。(一部のライブラリのみインポート可能。有料の場合あり)
＞VOCALOID3 Editorと歌声ライブラリを別々に販売
＞｢VST Host」機能を搭載
何この糞仕様　ホストじゃなくてお前がVSTになれと
DAWとの連携も棚上げだし、エディタ変わってないならまったく買う必要ないな
これから先、３にしか対応してない新ライブラリだらけになるんだろうが
よーーーーーーーっぽど既存ライブラリ超えてないと買わないわ

一応ミクとグミは無償コンバートされるみたいなんで新Editorはポチッてみる予定。
無限undoできるなら1万円払うｗ

64bit化は必須とか言われてもRewire使えないとか困りますやんPropellerhead社なにやってんの。

https://twitter.com/#!/tristan_tristan/status/78427759721984000
https://twitter.com/#!/tristan_tristan/status/78429636794662912

　＞剣持さんとの立ち話で聞いたマニアックなお話（ツイート許可済み）。VOCALOID3ではDBの音素・素片が若干増えた。
　具体的には「母音からラ行」「母音からハ行」の音が強化され、歌の途中のラ行・ハ行の発声が自然になった。
　VOCALOID2からのインポートには反映されない3の特徴。
　＞マニアックなお話その2。冒頭のSweetAnnのデモで披露された、音程変化に伴う声質変化の改善の件。
　VOCALOID2ではある音域で声質がはっきり変わったのが、3では滑らかにつながる。
　これは3のエンジンの機能なので、2からインポートしたDBにも反映される。

VOCALOID3 Editorによる既存ライブラリの改善はあんまり無さそうだね
俺のPCで目覚めの時を待ってる「開発コードmiki」の調教難度が下がってくれると良いな、と思ったけど

>>694
64bitOSが主流になることとアプリの64bit化が必要になるのは別問題だぞ
64bitOSが主流になったところでスタンドアロンやRewireで使うようなアプリは32bitでも何も問題ない
逆にアプリが64bit化してしまうとRewire使えないし32bitOSを切り捨てることになるし
高性能化するわけでもない。
つまり32bitで困ることは一つも無いけどVSTホストとしても動く場合64bitだと色々困るんだよ。

DAWやプラグインはどんどん64bit化するべきだと思うよ
うちも完全に64bit環境に移行したし。

2→3はインポートツールのおかげで、あまり失うものはなさそうだな
どのタイミングで本格的に普及するかは未知数だが
各社がインポートしてDBを用意するような雰囲気だったし

ぼかりすのデモで1エンジンのKAITOが流れたが、最近公開されたアペンドのどのデモよりも太い声が出てた

>>692
V3ボカロの音源をどこかで聴く事は出来ないかな？
Liaボカロが非常に気になる。

>>701
つ>>686

YAMAHA本気だな
これからが本当の地獄だ…

VOCALOID3 Editor分離して有償化
↓
ぼかりすJob Pluginさらに有償　　←今ココ
↓
VOCALOID3 VST3 64bit別途販売
↓
cubase6以外ではまともに動かない
↓
�пu仕様です」
↓
cubase7にVOCALOID3LE付属

ただの妄想？

妄想もいいけど現実は
V3発売　wktkしてお布施
↓
実質大して変わってないエディタとライブラリ
↓
大して変わってないエディタとライブラリ
↓
大して変わってないエディタとライブラリ
↓
以下同文

何か一つぐらいデフォルトでプラグイン入ってるよな
そうでなければ、VSTホスト用のトラックを除くとエディタの見た目変わってないんだが

それから、自分がプラグインになるのはやめちゃったのか？

なんかヤマハって商魂逞しいなぁ。
権利もってると強いね

今まで低予算少人数でやってた部署が、突然予算と部門と人員が増えた感じだな

技術革新がされていけばいいじゃないか
もっと自然にもっと簡単に！

>>708
それでようやくアンドゥリドゥが改善されたのかｗ

プラグイン頼りで、アンドゥリドゥ以外実質改善されてないような
どこかで設定を変えると、1のように発音記号をピアノロール上から直接変更可能になるモードとかがあれば良いのだが

アンドゥリドゥは単に気が利かないだけなような

アンドゥリドゥは使っていれば不便だと誰もが感じそうだが、もしかするとヤマハの人は調教しないのか？

VOCALOID3発売されたらミクもいよいよオワコンになるの？？

キモオタどもざまぁｗｗｗｗｗｗ

オワコンバンチワ

リアルタイム打ち込みの快適に動作を求める

>>714
ミクのようなのはもう十分だと思う。
これを機に普通のボーカル音源として発展していって欲しいね。

とりあえずは坂本美雨のライブラリ辺りが気になるかな
色んなの投入してきてええよ

>>716を訳せば、リアルタイム打ち込みを快適に実現して欲しい。

？
快適にリアルタイム打ち込みが出来るエディタをつくれよ
じゃね？

プラグインにならずにホストになった時点で「快適なリアルタイム打ち込み」は切り捨てられますけどね
オケのWAV読み込んで使えってさ

坂本美雨でよろこんでるのは芋ヲタ？
それとも馬鹿本ヲタ？
どっちも氏ねよジジイ

ハイハイお薬お薬

芋ヲタって単語凄いな、農家か

LEONLORAや中の人の写真がついたPrimaTonioぐらいの展開でいいが、
ヤマハしか期待できないような
ぼかろ計画がからまなければ問題ないかと

クリプトンはいっそMEIKOKAITOぐらい地味な路線に戻してほしいが、
今更ミク路線から戻れそうにないな

ヤマハには優秀な研究者はいてもクリエイターというか作る側の人間はいないからな
コルグやローランドとの最大の違い。だからいつもユーザーのニーズから肝心なとこがちょっとずれた製品ができあがる
仕様だと思うしかない

好きな人には悪い言い方のなるが、不完全極まりない音声なのに、なんでこんなに
もてはやされるのか、いまだに判らん。

>>727
キャラ補正と作り手補正


237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/06/08(水) 18:48:32.71 ID:wEIEtnY3
すごい！伴奏を一緒に鳴らせるなら買いだな
声も別売りになるみたいだし
UTAUはもう終わったかな…


238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/06/08(水) 18:54:01.82 ID:W3+O6J6I
>>237
むしろボカロが終わった気がする・・
進化する方向はそっちじゃねーだろという感じ（もっと人間の歌声に近づけるんじゃ・・）



245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/06/09(木) 21:38:33.07 ID:KEbqN68U
>>238
キャラ絵次第。


246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/06/09(木) 23:59:30.57 ID:JAfa07nD
キャラ絵と萌え声だな

VOCALOID3で広がるボカロ世界　ボカロアイドルなど新キャラ続々
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1106/09/news078.html

不完全だからこそ、ですよ。
不完全なものに美を見いだす。
これがヲタというものです。

ボカロが普及した理由は値段も外せない
まずキャラに興味を持った層にも買いたいなと思わせる値段だったからな

まぁ耳が慣れるってのもあるな
かつてのオートチューンみたいなもん

VOCALOIDについてMEIKO時代からのユーザーとして思うこと。
ミクでオタクの方々が盛り上げ市場と知名度を格段に上げた功績は評価に値する。
同時にミクの様なオタ向けキャラが嫌いな生粋のDTM連中には苦難の時期でもあった。
（現に民間報道各局などではオタクのおもちゃ扱いで取材されていたこともあった）

VOCALOID1は通常路線だったがマイナー路線・黎明期でさほど売れなかった
VOCALOID2はオタク路線でメジャー化・各社バリエーション開拓の商品革命期
VOCALOID3は性能アップ実用路線として純粋にDTMソフトに回帰してくれることを祈ろう

ぼかりすがキーになるのではと思うのだが。
これ使ってヲタ趣味を脱却するような曲をつくる人が出てくれば・・

技術関係ないボカロ論はつべ板でやった方がいいよ

プラグインではちゅねのないしょみたいなのは作れるのかな

>>733
ぼかりすってボイスチェンジャー的用途しか思い浮かばないんだけど
他に何か良い使いかたってある？
VOCALOID2でもパラメーターを弄ればあそこまで出来るってのは凄いと思うんだけど
どうも使い方があまり思い浮かばない

>>727
不完全だからこそいろんな可能性があるわけで。
特にアイドル系は「ワシが育てた」っていうファンがいるからこそ売れるものだし。
CDの売り方はともかく、AKBはそれを上手く利用した例だと思うよ。

>>736
人間の声以外を食わせてみてはどうか。
楽器とか、動物の鳴き声とか。どんな結果になるかはわからないけど。
で、出てきた出力をまた加工して使ってみたり。

ぼかりすは単語解析出来たっけ

AKBでもミクでも「ワシが育てた」っていうファンなりユーザーさ
水や肥料を与えて育てたわけじゃなくて
本人が水や肥料だよね

>>734
>>727とか>>737とか>>740とかだな

V3は繋ぎが滑らかになるみたいだが今後の発展のためにこれを良しとしないでもっともっと頑張って欲しい

>>728
これは…ない

ぼかりすはボーカルデータ用意する必要があるから、ヲタ趣味は脱却するだろうな
人間のボーカルを自前で用意出来るような人ならボカロ必須という人じゃないから
1人でせこせこ打ち込みがんばるしかないヲタとは違うだろうし

ぼかりすに矯正機能が付いていることも知らないレベルのバカが得意そうに書き込んでるのかｗ

>>744
ソースは？
研究はしているだろうが、確定してたっけ
もしかするとNETぼかりすのテスターしてた人？
それなら信憑性あるかもしれないが

不完全だから面白いというか魅了されるんだけどな
ボカロの調整するときと酷い音痴だけど抑揚つけるのが上手い人間歌唱を正しいピッチへ調整するときの楽しさは個人的に一緒

VocaListenerに過剰な期待抱いている人、まだいるんだね。

V1のエディタについてたパレットの豪華版みたいなのが本当に求められているものなんだろうけどな

エディターの伴奏と合わせる機能こそ各音源につけて、打ち込み＆他のDAWと高度な連携ができるように
なったバージョンこそVOCALOID Editerとして提供するべきだと思うんだよな
上級者向けとして

>>749
連携だけで言うならRewireでいいんじゃないかという気もします。

ボーカロイドの出力をトリガーにしてサイドチェインコンプみたいなVSTの調整かけるなんて使い方が
必要であればまた話は別でしょうけど。

VSTプラグインとして、もっと柔軟に使えればと思ったんだがな

打ち込みに関しては、一応1は上級者向けと初心者向けという概念はあった
DYNのみだが
VOCALOID Editerもそういう方向になってほしかったな
今はぼかりすしか発表されていないが、便利なVOCALOID Job Pluginが既に色々出来上がったりしているのかな
打ち込み後のものを調整するのではなく、打ち込みですぐにつかえるようなやつ

>>751
入力簡易化を考えるとSinsyみたいなMusicXML入力が本命だと思っていたので
VOCALOID3Editorのパラメータ見える形のインタフェースというのは意外でした。

プラグインとかAPI公開を通じてサードパーティによるUI進化版エディタが出ることを期待したいです。

ﾀﾋ

初音ミク「オマエ、しびゃしゅじゃるぶわ、だだしゅびゅるわ、らるさしゃぶわ」

お前ら正直、ボカロにえっちな言葉喋らせたことあるだろ
正直に言え、俺はある

Ｖ２からＶ３に変わると声質も変化するのかな

>>755
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12874260

今後は、
ボーカロイド３　１００００円位
各種音源　　　　１５０００円位
アペンド　　　　１５０００円位
ぼかりす　　　　１００００円位？

合計５万円以上になるのか・・・垣根高すぎん？
ボーカロイドやる人減るな。ブーム終了のお知らせか。

垣根じゃなくて敷居じゃね？

>>757
うｐはねーよ

>>758
確実に支持される程のクオリティなんじゃないのか？
デモ聞きたいんだが

>>758
音源の値段ってどこかから発表あったっけ？
勝手に１万前後と予想してたんだけど

>>759
敷居だねｗ恥ずかしいｗ

>>761
してないけどこれぐらいはするんじゃないの？
今よりもうちょっと安くするのかね？

>>762
”敷居が高い”で検索してみるといいよ

160 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2011/06/11(土) 13:30:13.96
最近読んだマンガ（ONE PIECEだったかな？）で
「的を射る」に「まとをえる」ってルビ振ってあった。
あれは何なのだろう

162 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2011/06/11(土) 17:27:54.31
漫画のルビは結構ミスが多い。
誰かの勘違いが、チェック機構をすり抜けるなんて良くあることだよ。
有名な奴で、「おちこんでる」→「おちんこでる」

>>763
ライブラリ作る費用が2とほぼ同じってことが前提だけど
実売1万前後になってくれないと分離して売る意味がないと思っちゃうな

ニコニコにボカロ曲あげること５曲になって、Ｐさんがよく作ってるミニアルバムとやらを作ってボーマスとかでてみよっかな〜と考えてるけど、
CDはどうやって作ってるのかな？会社に任せるとお高く付くし、自分で作るのは買った人がどう思うのかが怖い。普通はどうなんだろう？
そもそも初ＣＤ。楽しみ。

ボーマスはいつごろやるのかな〜

ライブラリの値段なんて本スレでとうに話題に上がってるのに情報遅いなここは

音源だけでも機能制限版エディタついてくるし
初心者、一見さんに対してそこまで問題ないようにも見える

ワロタ

tomo_ahs 尾形友秀
ヲタP氏のアルバムをCDDBに登録するだけの簡単なお仕事
6月12日 19時21分 Echofonから
http://twitter.com/tomo_ahs/status/79855882451685376

今後新規参入して出してくるとこって、最初からアペンド同梱で値段は他メーカーの音源単品と同じくらいにしないと顧客奪うこと出来ないかもね。

質と方向性じゃね、似たような物出されても手持ちのライブラリで事足りてれば手出さないし
ヒップホップ特化とかメタル特化辺りはチャンスだな

垣根をろくに知らないくせに
あのな、垣根は仕切りで売ってるわけじゃないんだよ
握手を通じて徐々に好きになっていく・・・本当の恋と同じ

エンジン自体は高温への変化がなめらかになっただけだから、
ヒップホップとかメタルとかは、それっぽく声質を変化させるような
プラグインが必須になるな

>>771
似たような声質しかだせないなら多分そうだけど、
まだまだ開拓の余地のほうがあるような気はする。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12871030
これ本物を加工しただけだよね。

今までは、

○うまい人の作品聞く
　「こんなの作れんのか。１５０００円って安いしいっぺん買ってみるか」
　　　　↓
○アペンド発売
　「ただでさえ天使のミクさんがあと１５０００円払うことでさらに５つの声色を（ry」

って感じだったのが今後は、最初からボーロイド3＋各種音源＋アペンド＋ぼかりすで5万円前後、下手したらそれ以上、いきなりかかるようになるんだよな。
今後ボーカロイド買おうって奴はぼかりすまで含めてやりたいって奴等がほとんどだろうし。
ハードル高くなりすぎだろ。
要はアレだ。各メーカーさん、値段安くしてください。

VOCALOIDって十分安いと思うけどね
金がないならUTAUもある

初音ミクみたいにキャラクターが確立してる音源は
特定の歌唱法を追加していく形がベターだとは思うがさてどう売ってくるのかな
エンジンやプラグインがどこまで対応できるのかってのもあるが

>>777
音源付属のエディタで充分とか、
Cadenciiみたいなフリーのエディタ作る人も出てくるかもしれないからなんとも言えません。

はじめるための絶対額は確実に安くなるんじゃないかなあ。
勝手な予想だけどライブラリのみで実売価格4,000円〜7,000円ぐらいまで下限は下がると思います。

剣持が韓国面に落ちて、VOCALOID全体が落ち目、ってパターンじゃないの？
やけに民主党を擁護してるし、法則発動してもおかしくない。

音源付属エディタって言うけどさすがに17小節しばりはきつくないか？
滅茶苦茶BPM遅くしたとしても限界あるだろ

>>780
APIはライセンス契約を結んだ人というところが、お金の匂いがするところがなんとも
Cadenciiの人は挑戦するのかな
もしCadenciiが参入するなら、従来のVSTプラグインを利用した旧エンジンとの連携もやってくれそうだが

ボーカロイド3＋各種音源＋アペンド＋ぼかりすで3万円くらいにして欲しいよね。

今までが安かっただけのような気もする
歌モノはボーカルが曲のメインで一番力入れて良い部分なのに
オケで使う音源とかエフェクトより安く買えたわけだし

>>783
API使ったアプリはYAMAHAの名前を明記することとか、
プラグイン販売するなら正規ルートでお願いします、ライセンス料も頂きます、ぐらいだといいのにとは思います。

ぶっちゃけ個人でボカロ関係アプリ作っても「Rewireできない」の一言で見向きしないことが多い以上
個人相手にきついライセンス作る意味あんまりない気がします。

初期に不安定だった影響あるとは言っても、ベジェ曲線とか無限undoとか音符分割とか
いろいろ便利なのに今のCadenciiがそれほど話題にならないって事見ると。

今度売り出すぼかりすって、研究されてたぼかりす2のことなんかな？

みんな、ボーカロイド3がやりたいというより、ぼかりすがやりたいんだよね？
ぼかりすが安くなりますように

ぼかりすって何ですか？

ぼかりすについては取りあえずこのフリーソフトツールの使い勝手を
軽く突破することを期待したいところです。

VoiceCapture
http://www15.plala.or.jp/whimsoft/Vocaloid/VoiceCapture/index.html

VSQ修正前提にするならこれでも結構使えるほうだと思いますし。

VSQが出力できるなら、VOCALOID3用DBを買わなくても、エディタ+ぼかりすだけでも何とかなりそう
それが狙いなのか？

ぼかりすはVOCALOID3を買ってEditerを買うことになって、安かったら試してみたい程度かな
はっきり言ってしまうと、まともにボカロ曲歌える人が、自分も含めていないからな

>>758
別に各種音源だけでも使えないわけじゃないでしょ？
エディタの機能にちょっと制約あるよ、ってだけで
ぼかりすは確かに初心者向けかもしれんが、
アペンドは必須じゃないでしょ

>>777
なんでぼかりすまで含めてんの？
仮に基本音源とアペンドの値段がそのままだとしても、現状と比べて増えるのはエディタの分だけでは？

>>789
適当にググるとニュースサイトが見つかるよ
公式をまとめて読むより分かりやすいと思われ
とりあえずここ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/27/news039.html

公式デモ沢山
http://staff.aist.go.jp/t.nakano/VocaListener/index-j.html

>>793
いや、やりたいのはぼかりすだろ
みんな、そうだろ？違うの？

ちなみに>>790使用結果の一例。

【猫村いろは体験版】深愛【カバー曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12194502

とりあえず最初の4小節が使えないとかの
訳分からない仕様は廃止してほしい。
Rewireで使いにくいんだよ。

>>795
ぼかりすはあくまでも拡張機能の1つであって、VOCALOIDデフォルトの機能じゃない。
別にぼかりすがなくたって使えるんだし、拡張機能を使いたいならその分は余計に払うのが当然かと。

とりあえず、ぼかりすが発表された頃の反応見てきたらいいんじゃね？

>>789
こんなん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12320140

>>797
＞最初の4小節が使えないとかの訳分からない仕様
歌いだしの前の初期設定コマンドを羅列する空間だろ？
Ｒｅｗwwwwwｉｒｅなどするからだ、間抜けめ。

>>800
相当溜まってるね。ママに抜いてもらったら？

なんか変な人が湧いてる

ぼかりすやりたいならMMVもVoiceCaptureも既にあるし、
値段が高いならUTAUがあるし。

フリーだからと言ってUTAUをVocaloidの下に見てるのは見識無さすぎ。

CD作れないって一体なんだ。
明らかに制作する人間じゃない。

DAW使っている人間がそんな事言うはずが無い。
Garagebandでも使ってるんだろうか。
いやでも最新のGaragebandだったらCD制作の機能あるかも。最近のは知らんけど。

制作の経験が無い聴き専は巣に帰って欲しい。

こういう人間はVOALOIDの事を「機械が歌ってる」と馬鹿な説明をするんだろうか。
しょせんKONTAKT用に売ってるスクリプト付Waveファイルとたいして変わらないのに。

UTAUは流石にスレチじゃね？

ぼかりすに異常に憧れてる人間は
HMMによる（隠れマルコフの奴ね）自然な表情付けの研究とか全く知らないんじゃないだろうか。
馬鹿らしい。

たぶん、VOCALOIDの原理を理解しないで
UTAUの事をただフリーだからって馬鹿にしてる人間は
WavesのL1とGeorge YohngのW1 Limitterとを比べて
W1はフリーだから劣るとか言い出しそう。

今後はぼかりすで誰でもお手軽神調教ってわけ？
すごいけど、すごくつまらないなｗ

いや、だからぼかりすのアイデアが出た途端に代替技術が出て、
既にフリーソフトで、ほぼぼかりすと同じ事が実現出来てる。

今、神調教をしない人間は無知か、わざとかのどちらかでしかない。

調教とか言っている段階で、こいつら変態だ、とか思われているのに気づけよ。今更だが。

神調教の前に神歌唱が必要な事を皆忘れていないか？

それから、波形コピーぐらいならピッチ補正ソフトでもできるよな

>>797
今のCPU性能でも完全にリアルタイム合成は困難だから先行演算してるんだよ。
その演算をどのぐらい先行して始めるかがプリメジャー。
多い方がReWireの動作が安定するし、内部演算の間引きが少なくなって、
各種パラメータの反映が正確になる。

>>811
そこだよな
神歌唱と言わなくてもそこそこ歌えないとVOCALOID3でいいじゃないって話になる
上のほうで動物や楽器の音でぼかりす使えばってアイディアでてたけど
そういうのは確かに面白いと思うし一つの使用例だと思う
でもVOCALOID買ってる人の多くは歌を歌えないor歌ってくれる人がいないってとこから
買った人も多いだろうに
技術や楽曲製作の幅を広げるのには有意義だと思うけど
歌えない人からみれば微妙と感じる

ぼかりすの技術資料も読まずに、神歌唱、神歌唱言ってるバカばっか

ぼかりすの歌唱補正技術が凄かったら話題になるから問題ない

>>786
Cadenciiは.NET Framework必須ってのがなぁ。

>>797
NRPNの位置を見ると訳は分かるよ。
ただ、小節番号を変えてるのは不要だ罠。
アレで無駄な混乱が生じてる。
ReWireで他のソフトと連携する前提なのに、
独自表記で小節番号ズラすとか何考えてんだか。
アンドゥもそうだけど、エディタの設計者は絶対テストプレイしてないと思う。

マネージドコードは手間が少ない上に
速度も十分出るようになったからなぁ。
今更ネイティブアプリとかばからしくて。

>>813
少なくとも以下２つは、歌える人がVOCALOID使う意義としてあると思います。

・自然に移調できる
・別の声色を利用できる

それこそVSTiとっかえひっかえする感覚で声色選べるというのはそれだけで表現の幅広がると思います。
歌えると言っても幅がある。ものまね芸人みたいにいろんな音域声色を使い分けられる人は・・そんなにいない。

わざわざvocalod使わんでも、フォルマント調整できるピッチシフトの方が
はるかに簡単に「自然に移調できる」と思うぞｗ

ぼかりすを歓迎するのは俺らよりも歌い手とそのファンだろな
歌い手がその調教力をもってボカロPに大挙進出してくる予感

俺らって作曲者?

まずは下の絵を見てください。


　　　　　＜━━━━━━━━━＞



　　　　　　 ＞━━━━━━━＜


下のほうが長く見えると思います。
これが眼の錯覚です。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20110613_452790.html

VSTもReWireもなくなるとかひどすぎるｗｗ

歌声に自信のある奴らがわざわざ自分の歌をロボ声に変換するか？

キモイ作曲者がキモイ声でキモイ歌を歌ってオカンに
「アンタ何時だと思ってんの！」って怒られるのが
ぼかりすの正しい使い道だろ

普通にするねぇ

自身のプラグイン化が不可能だから、ホストとして強化していこうってか
的外れに感じるのは俺だけですか？
ま、ライセンスで技術を外に出すようだから、ヤマハ以外の誰かに期待しようか

VST使用時の機能を改良して何か面白いことができたらいいと思っていたが
そっち方面はの道は絶たれたな。
ホストとして強化路線はユーザー層を考えるとどうなんだろ
ソフトの方向性としては俺も的外れだと思うが。

＞発表会では、VOCALOID3 Editor単体で楽曲を簡単に作り上げることができる、というデモも行なわれた
＞トラック1に「となりのトトロ〜さんぽ」のボーカルパートを入力。
＞そして、オーディオトラックにあらかじめ用意されていたWAVファイルでの伴奏パートを読み込んだ

なんかもう･･･

最近DTM始めたばかりだから詳しいことよくわからないだけど
結局のDAWソフトとはどういう連携機能が残されてるの？
とりあえず今はsonarとReWireで接続してるんだけど
3になったらリアルタイムでやりとりできなくなるって認識でいいのかな？

ReWireだけでも何とかしてほしいな

取りこぼしのせいでReWire時は音が変わる、などと言われていた問題を
解決できないからあきらめたという事なのか

プロペラ頭は生きてるんかね
規格作ったとこがやる気ないんじゃどうにもならんが

ReWireが無くなったらもうボーカルパートの譜割りやボイシングを伴奏と同時進行で
弄る事は難しくなるな。リスナーにとっちゃ音楽は歌と伴奏に切り離せるもんかもしれないが
作る側に取っちゃ一体の物なんだから他パートと同じように色々と試行錯誤したいんだけどなぁ・・・。
2までのVSTも予め用意した専用ファイル鳴らすだけっていうVSTならではの
色々試行錯誤出来るって利点が全く無い謎仕様だったしとにかくボカロって音楽の作り手の
視点が足りないと思う事がほんと多いわ。無限アンドゥーだけは実装されたようだけど
要するに作り手は「もっと試行錯誤しやすくして！」って言ってると分ってくれてないんだね。
モーツァルト級の才能でもなきゃ試行錯誤無しにまともな曲なんて作れ無いんだからさ。

ボカロ３出るって言うんで、始めるつもりだけど
ボカロ２と比べて何か不都合な要素でもあるんですか？

えええええ、ReWireなくなるの
聞いてないよーーー！

オケを作って、それをVOCALOID3に入れて、それを聞きながら調声して、
歌声をWAVに書き出して、それをDAWに読み込ませて、ミックス完成させろ、
ってか？？？

こんな面倒なことやってられんわ

Mac の人とかが同期させずに調声してるのを聞いて
「面倒なことやってるなｗ」って思ってたのに
それに近い面倒臭いことをしないといけないってか

ありえんわ

rewire使ってる人がいることに驚き

YAMAHAにとっての楽曲制作っていうのは

＞あらかじめ用意されていたWAVファイルでの伴奏パートを読み込んだ

なんだろｗｗｗｗｗｗ

YAMAHAじゃなく剣持にとって、だろ。

見方を変えてオケのラフmix作ってエディターに貼って調声してDAWに移してmixつめればいいじゃん

>>838
まあ、そうするしかないよね。

あるいは、昔から一部の人たちがやってるように
一フレーズごとに描きだしてDAW側で切り貼り

そこまでやるなら2で仮歌作って
そのファイルを3で読み込ませて微調整のほうが楽そう

v3ってv2買わないとダメってこと？

まぁ、今までのReWiere対応もVST対応もカスみたいなもんだったので
はちゅねのないしょを使ってWAVEと同時再生しながら作り込み→
Waveに吐き出してMelodyneやAutotuneで微調整
といった、生歌に近い調整方法していた人間にはこれで十分なんじゃないか？

>>828
昔初心者スレでこの機能を入れろー！と騒いでいた奴がいたが
ニッチの声は大きいということかね？

Editerの機能をインターネット製DBに付いている簡易ソフトのように
DB付属のソフトにして、もっとDAW連携する上級者向けの機能をEditerとして
別売りでつけてほしかったな

>>823
まさかのCadencii対策来たなｗｗｗ

>>846
API契約してくれたら使えるようにしますって事なんだろ…
いくらするか知らないが

プラグインは
>基本的には専用のスクリプト言語でプログラムを記述することがで、
>その仕様も公開されるため、スクリプトが組めるユーザーであれば、
>自ら機能拡張ができるというわけだ
を見る限り無料のようだし

っていうか、歌モノの場合、
メロとコード（と歌詞）を弾き語りなりなんなりで作る
→それに合わせてアレンジ
（→作詞）
っていうワークフローが普通だから、
連携機能消えても、そんなに困る人いないんじゃない？

DTM板のまとめ見る限り、
連携機能使ってない人の方が多かったっぽいし

>>847
GUIまで作れるかどうかは微妙なんじゃない？

連携機能使ってない人が多いのはrewireが使いにくいからであって
連携が一番求められていたというのは間違いないと思うけどな
VSTiみたくDAWに読み込んでさくさくオケと同期で制作できるのが理想だろ？

>>849
APIもJob PluginもGUIは作れるんじゃないか？
APIの方はそれじゃ何のために契約するのか分からないし、
Job Pluginの方はexe起動できると明言されている

>ただ、このプラグインでは外部のプログラム(.exeファイル)を
>呼び出すことも可能となっているため、
>ある意味何でもできてしまうもののようだ。

>>823
しかし、見れば見るほど前と変わっていないピアノロール…

>>851
なるほど、それなら拡張性の方は心配なさそうだね

APIって事はDLLとしてボカロの歌唱機能を呼び出せるって事なのか？
ならDAWメーカーが自分とこのピアノロールにボカロエディタ機能を追加出来るって事じゃないか！
傘下のCubaseすら何もアナウンスが無いとこ見るとそれは出来ないのかなぁ・・・
出来ればSonarも追随するだろうしMMみたくボカロで伸びたとこも食いつくだろうし
FLさんも中の人がアレだからウヒョウヒョいって搭載するだろうに

>>850
１００％同意。VSTiって基本MIDIだよね？歌詞や独自パラメーターをエクスクルーシブ
みたいな感じで送れないもんなんだろうか？てかそれがVSTのAPIじゃ無理だから
独自API搭載に踏み込んだのかな？普通にCubaseで他のパートと一緒に作りたいわ〜
連携機能が糞だから結局今はまさに>>848のフローなんだけどさ・・・

http://i-style.surpara.com/
中の人が決まっていなければ、高橋美佳子さんでお願いします

・・・てかちょっと考えたらVSTの枠でCadenciiがエディタ機能実現してるな・・・
て事は２で既にDAWにボカロエディタ機能を搭載する事は出来たのに
どこもやらなかったって事か・・・。いったいボカロAPIってのは何が出来るんだい？？？
VSTとReWireを切り捨てて尚それを補えるだけのDAW連携機能は期待できるのか？

切り捨てた分をヤマハが既に用意してあればいいな
まずないだろうが

ボカロの絵を誰に頼むか迷っている会社は
吉田健一さんあたりに頼むと良いと思います

>>858
自演ｷﾓｲ

>>856
やらなかったんじゃなく、これまでは権利の問題でやれなかったんだろうよ
はつねのないしょでどれだけ機能拡張できてるか見れば一目瞭然だ。
まあこれからは、独自エディタ販売もありになったんだから期待しようや

＞独自エディタ販売もあり
っつってもライセンス料を支払って回収できるコンテンツなんかそうないだろ
あまり期待できない

rewireがないのはﾔﾀﾞ

64bitネイティブ非対応はとくにどうでもいいすか？

どうでもいい。
32bitアプリだって64bitOSでも問題なく使えるんだし。

Vocaloidスタンドアローンで動かすだけなら32bitだけでも問題ないな・・・
ReWireやVSTで動かすとなると64bitのDAWと連携できないかも

>>861
そもそもボカロ自体がＹＡＭＡＨＡにライセンス払ってるコンテンツなんだが？

>>866
だから何？

>>867
しゃぶれよ

おいｗ
rewireなしかよｗ
ヤマハ頭おかしいだろｗ

VSTプラグインとして起動してもスタンドアローンと全く同等の機能とインターフェイスが使えます

位は当たり前として3で持ってくるのかと思ったら退化してるじゃねーかｗ
アホかｗ
絶対かわねｗ
つか最近ボカロ界隈きもいからボカロやめるわｗちょうどいいタイミングｗ

VOCALOIDもオワコンか

お前らの心境はこんな感じかｗ　　息抜き用に貼っとくわ
http://www.youtube.com/watch?v=i6ZdGfucfc0

ReWireだけでも何とかしてくれｗ

俺は使わないけどRewireは残しといてほしいわ。俺は使ってないけど

ReWire非対応て！どんな嫌がらせだよｗ
いちいちwavで書きだして貼っ付けんのか…。

ありえん…。1万円お布施してmikugumiをお迎えする気満々だったのに…。ありえなさすぎて誤爆した。

商売の相手を一般人から開発者に変えたんだろ
ライセンス料で稼ぐ気
お前らサヨウナラってことだよ

そのうち、官僚主導で、ボカロ検定とか生まれて、それを取り仕切る為に、天下りの社団法人が登場しそうだな。
広く国内外に日本の文化を発信する、とか電子音楽の振興事業支援とかいう名目で設立される予感がする。

64bitなWinの人で連携したい人は有料でこんなソフトがあるよ

64bitのDAWでReWireを実現させるための方法
http://dtm.sherpablog.jp/archives/51688019.html

32bit ReWireをVSTとして作動させるらしいよ、俺は使ってないが
　

32bit ReWire さえ付いていればDAWと連携できるというのに・・・
32bit ReWire さえ付いていればDAWと連携できるというのに・・・

大切なことなので２度言いました

俺は使ってなかったけど、それは使いにくかったからで、使いやすくしてくれれば使う気はあったというのに……
トラック流し込めるのはいいけど

>>876
日本語でおk

個別製品の検定は企業が作るもんだ　

Vocaloid3は、サンプルを音域ごとにモーフィングしてるのかね？
自然にはなったけど、これまで見たいな音域でがらっと表情が変わるってのはやりにくくなりそう

>>875
サードパーティの開発敷居が低くなるってのはそうなんだろうね
Rewireとか同期関係がサードパーティで対応したら確定か
パイルダーゥォオーン！ガシャガシャン！！真ボーカロイド見参！！！

初めてのVocaloidで猫村いろは買ったんだが、なにこの不親切なマニュアル。
発音記号も一部しか記載されてないし。

英語ミク使って日本語で歌わせてもちゃんと歌ってくれるのかどうか

>>884
そこは心配ないんじゃない？
データベース（ていうの？）が言語別に分かれてるでしょ
でも共通の部分もあるのか？そこらは分からんね

APIは無料で公開されないのかよ。みんなでハックしようぜwww

　　　　　　　　　　　　　　-‐…‐ｧ＜⌒ヽ
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　　　　　　 　 　 　 ｢||:ﾚ /: : : : : : : : : : : : : �X　　　　　　　　 ｄ'⌒)
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　　　　　　　　　　　　　 廴::::)

ミクたんの股のところにブレークポイントしかけてっと

>>883
自分が猫村いろは用に参考にしたものを晒しておく

VOCALOID2 初音ミク調教メモ
http://www.chomkoubou.com/d_doc/vocaloid_ph.html
ミク・リン・レンの頃のものだが、猫村いろはにも役に立つ。VOCALOID2 日本語発音記号 早見表(暫定版)という表がある。はちゅねのないしょも紹介。

初音ミク超速調律法
http://yamiyononiki.blog.shinobi.jp/Category/7/
これを見ながら作業すると1時間程度で一定水準以上の調教が出来るようになるのが凄い。

VOCALOID（初音ミク，鏡音リン・レン）の上手な歌わせ方教えます！
http://gihyo.jp/lifestyle/serial/01/vocaloid
OSTER projectによるもの。初・中級者向け講座。中々詳しいことも書いてある。

マニュアルよりも上のWeb上の情報がかなり役に立った。

日本には優秀な解析チームがいてだな

毎回wav書き出すのに名前を付けて保存するのがネックになってる
結構修正多い方なんで

V3になったらwav上書き保存みたいなの付きそう？

Vocaloid 3 Korean Demo Song leaked [??? ????? ??? ??]
http://www.youtube.com/watch?v=f5SPFks0YRA

>>823の中の記述で
＞この発表会の会場において、中国語、スペイン語によるデモも披露された。
＞外国語だから細かなニュアンスが聴き取れないということなのだろうか、
＞機械っぽさがまったく分からず、非常にリアルな歌声に聴こえた。

とあるが、>>892の韓国語版ではそうは思えなかったな。単語がスムーズじゃなく、機械音に聞こえる。
やはりボーコーダでごまかしてる感じが印象的。

>やはりボーコーダでごまかしてる感じが印象的
ボコダつうかautotuneかなんかだろうが、デモでかけるの止めて欲しいよね
素の音がわかんねぇから、

質問です
声質に大きく影響するパラメータってGENだけですか？
滑舌や抑揚は上手くできたのですがイメージ通りの声になりません
一通りパラメータは調整済みなのですが、GENに伴って弄った方が良いパラメータってありますか？

>>895
OPE、BRI
声質というよりはテンションかもしれんが

あとはエディタから離れてEQかけてみるとか

>>895
使ってるのがどのボカロかわからないけど、1エンジンのMEIKOやKAITOならresonanceでかなり変わる

>>891
同じ名前で保存しようぜ
確かにちょっとめんどくさいが、
書き出しで勝手に上書きしてくれるソフトは見たことないなあw

>>889
ありがとう！
なんかすげえ参考になるよ。

あと、俺はここで発音記号一覧見つけたよ。
http://ww3.enjoy.ne.jp/~koti/kaito/onsei.html

ブレスってどうすればいいのか、マニュアルに載ってないんだもん。
上手く歌わせるの前に何ができるのか、最低限のことは書いとくのが
マニュアルだと思うんだけどね。

>>896
OPEは母音に併せて127、100、64、0辺り固定にしてます(発音前に一度0付近に)
BRIはDYNに併せてトレースする感じです
ハキハキと明るい感じですね
ロックっぽさが出したいのですが可愛すぎるんですよね・・・
AVOX辺りは考えましたけどEQでも結構変わるものですかね？

>>897
ミクです
1にはresonaoceというパラメータがあるのでしょうか？

>>893
なんらかのエフェクターかけてるからこそ逆に機械音に聞こえるんだろうに…
誤魔化してるって言葉の使い方間違ってるだろ

>>900
あぺじゃなくてノーマルのミクかな
それなら尚更もうエディタは諦めて次に移った方がいいかもしれない
AVOXを持っているなら試してみては

ニコニコでVOCALOID講座タグを回ると、ミクに色々エフェクトかけて声を変えている
動画が有るから参考になるかもしれない
タイトルやサムネからどの動画か大体想像できると思う

>>900
ちなみにresonanceがあるのは1だけ
この他にも1はGENをいじるとお前誰だよ！と突っ込みたくなるぐらい
急激に変化するけど、2はそれほど変わらないから、
あまり合成エンジン側で声質は変えない方向性になっているようだ

>>902,903
詳しくありがとう
帰って早速いじろうとしたらPCが不調になってOSの再インスコ中です
今日中に環境整えて明日には弄ってみようと思います
講座タグも見てみますね
ありがとうございました！

>>902
あ、AVOXは人間でケロケロ作る時に使うので人間目指して調教した為に本末転倒になるのでは？と思い使ってませんでした

調教に30時間以上費やしたのですがまだ努力が足りないのだと心折れそうになっていた為に助かりました
ありがとうございました

質問です
今GUMIを使って打ち込んでいるんですが、Waveに書き込んだ後にDTMソフトで再生してみると、どうしても最後のほうの数秒が書き出されていないようでした。
音数制限・または時間制限などあるのでしょうか？ググっても分からなかったので、どなたかアドバイスしていただけたら嬉しいです(；´Д｀)

>>906
まずはエンドマーカーを確認、かな。

>>898
せめてプロジェクトファイル（vsq）と同じ名前でwavファイルを
吐き出すワンタッチボタンがあればねー

ああそういえば
V3では名前を付けて保存ダイアログ表示のときに
高確率で落ちるのも直ってるといいなｗ
はちゅねのないしょ入れてるせいかな？

>>909
>高確率で落ちる

家のXP機では 落ちたことはないよ、はちゅねのないしょ も入れてる。
とりあえず はちゅねのないしょ 外して様子みたら？

>>910
そうかー
こないだまで Vista32bit で今は 7 64bit だけど両方症状同じだったわ
はずしてみますか

みんなvocaloid曲作るとき、DTMソフトなに使ってる？
自分はとりあえずDAWはsoner x1 studio 音源は komplete7 Session Strings Pro使ってる
初心者だから今はこれだけでも、大満足なんだけど
将来、買い足したり買い換えたほうがいいのとかあるかな
今オーケストラ音源とミクをあわせよう奮闘中なんですが
オケ音源と上手くあわせるコツとかありますか

質問です!
私はKAITOを持っているのですが、調教が苦手で・・・
あえて機械音のような声を出すには、どうすれば良いでしょうか?
少しかすれた声とか、あんなのどうやったら・・・?

>>913
我流で申し訳ないが、1エンジンならレゾ1・2のFとBの値を上げ下げ
あとはNoiseを上げたりClearness・Brightnessあたりを弄るとロボっぽくなるような気がします。

こちらに専用スレがあるのでどうぞ。
VOCALOID1での打ち込みについて語るスレッド part 1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/25855/1284896136/

GUMIのextend来てるね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14770537

>>915
power系のDBは主に何やっているのかな？
GUMIもややのっぺりした感じになってしまうんだなあ

pro tools使ってる人少ないのかな…

やっぱりボカロにパワーは鬼門だな・・・

>>917
敷居が低くなったとは言え使い慣れたDAWからの移行って面倒じゃね？

生撮りするんじゃなきゃ、ProTools使う意味って少なくね？

生録りしたって意味ないでしょ、いまや

はやくリワイア、64bit対応してくれないかな。
64bitバージョンのＰＣ導入するの。

Rewire非対応と聞いて、逆に64bitへ移行する決心がついたわ

自分も64bitに移行しました。
Rewireはもともと使っていなかったので特に問題はないのですが
メモリが4GBだとVST音源の多重起動に難があったのでメモリも大幅に増設して快適です。
32bitアプリもほぼ問題なく使用できるので64bit化はおすすめですよ。
全てのアプリを入れなおしたので２日がかりの作業でしたが・・・

なんせバウンスの処理が速いのと、たくさんのVST音源をリアルタイムに使えるというのがいいですね。

Rewire非対応でも64bitOSにはしておいた方がいいよね
Riwire使いたいなら32bit版のDAW入れれば今までどおり問題なく使えるし

Rewireって対応してなかったんだ
XPにCubaseでやってたけど音が出なかったり調子悪かったから使ってなかったわ
7 x64にしたけどPCも新調したし前より快適にできそうだし問題無いかな

>>913
オートチューン使えば？

windows7の32bitで初めて使ってみた
何回か再生とストップを繰り返していたら
何小節か先を再生する時が頻繁にある　なんだこりゃ

SIONや葛城ユキくらいハスキーなタイプのが出たら買ってもいい。
今あるようなアニメ声のじゃ食指が動かん。バラッドやブルースに耐える声質で頼む

>>928
vistaでもそういうことたまにあるよ。
最初から歌わせようと思ったら突然サビから入るあまのじゃくな子になるんです。

win64bitでも確認済み

>>929
猫村いろは

VOCALOID3で、全方向的に改良されなくてもいいから（それが理想にせよ）
VOCALOID2や無印とは違ったタイプの声が得意になっていたら
使い分け出来て良いんだけどな

高音が得意な点も売りの一つだし、UTAUのような声は難しそう
高音がハスキーな人の声を、いろはみたいに段階的に録れば可能かもしれないが

VOCALOID3のエディタはCubaseにビルトイン可能にして欲しいな。
CubaseにVOCALOIDトラックが追加、編集可能になるという方向で。

>>930-931
そうなのかー
FAQにも載ってないので、仕様もしくは対応外なんだろうか

剣持さんに、VOCALOID3の詳細について聞いてみた - 藤本 健 の“DTMステーション”
http://www.dtmstation.com/archives/51720018.html

Rewireはプラグインでの販売もなさそう
VOCALOIDはバージョンが上がる程玄人を蹴って初心者向けになっていくな

玄人は生身の人間に頼めるから初心者向けになっていくのは仕方ないかも。
VOCALOIDバブルが終われば玄人は去って行くだろうし。

本当の玄人って最初から Rewire 使ってない気もするけどね。

本格的にVST化か！？と思って喜んでいたら…
ボカロ側がVST-Host機能を搭載したでござる…か。

>>937
ボーカロイドストアを活性化させようって事かな

>>939
有料版で歌詞入力が可能になると思ったが、有料の割りに今まで以上に初心者向けになるとは思わなかった

>>938
でも開発を今後も継続させていく気なら誰でも使えるべきだと思うんだけど
特に将来人間に負けない合成音声を作るぐらいの志があるならね
操作性については機能を削るのではなく
簡単モードみたいなのを搭載して初心者に対応したほうが良いと思う

>>937
色々間違ってる気がするんだけどなあ

＞−−VOCALOID3 Editorではそのオーディオトラックが使えるようになるのが大きな目玉となっていますが、そのオーディオトラック自体は1つだけなのですか？
＞剣持：このオーディオトラックは2つになります。ひとつがステレオトラックで、もうひとつがモノラルトラックになります。DAWで作った伴奏を読み込ませるのは通常ステレオトラックになると思います。

＞−−ところで、ひとつ残念だったのはReWire非対応になったことです。せっかくDAWとのいい連携するためのいい機能だったのに、なぜReWireを外してしまったのでしょうか？
＞剣持：従来VOCALOID2ではDAWと連携させるために、ReWireは必要ある機能でした。しかし、いまお話したように、 VOCALOID3 Editorにはオーディオトラックを持たせたので、
＞ReWireの必然性は薄らいだと考えています。その一方、DTM初心者にとってReWireはなかなか難しいものであったことも事実です。
＞DTMを知らない人など、もう少し広い層にも使っていただくため、わかりやすくするためにReWire機能を外しました。

ボカロ調整しながら伴奏いじってるおれは涙目だなｗ

剣持さんはマジで音楽方面のクリエーターではないのか？
どちらかというとプログラマーが作ってるって揶揄している人が過去にいたが

どうせ声がよくなったところで誰もそんなの聴いてくれない。
クリプトンに頭下げてミクで出してと言わない限り売れない。

ミクが売れたって何の意味もない、何の価値もない
ミク以外の新しいボカロが新しい価値をボカロにもたらせなければ未来はない

これってシングルCDのカラオケをボカロ３に読み込ませて
音楽のことを理解してない層にも買わせようって魂胆だろ？

だとしたら、BPM検出機能は装備してるんだろうな！
でなきゃタイミングの同期できないもんな

そんな機能つけるなら、ReWireぐらいつけろよ
いや、同期さえしてくれたら、なんでもいいんだけどさ

てかさ、カラオケで歌わせるのがやっとのレベルの人に買わせるために
宣伝文句に 「ボカロ３を使えば、誰でもニコニコにアップできます」 なんて書いたら
それこそ詐欺まがいだぜ？

縦笛もピアニカもろくに弾けません。ｗ　って人に売っちゃダメだろ
使いこなせないことが判りきってるのにさ
良心が痛まないのか？

悪いが、そういう人は足切りというか、門前払いにするのが双方の最善の策なんじゃないのか？
小金儲けに欲をかくと、とんでもないしっぺ返しが来る予感

新規参入が一気に増えたり、本当にVOCALOID3は何が起こるか分からないな

>>948
良くも悪くもカオスになってきたよな

ミクの人気が衰えた時がボカロの終
その程度だよボカロってw
キャラ有り器です

終わらせんよ
俺がブレイクスルーを起こしてみせる（迫真

どうせ、別売りのエディタは本気の人しか買わないだろうから
別売りエディタにReWireつければいいのに

なんか色々言い訳だか分からんけど、変

>>948-950
例えば初音ミクは知ってるが、VY1は知らないというやつが非常に多いよ。

友人にVY1の発音の方がミクよりはっきり聞こえていいな。と言ったら
初音ミクのキャラが好きだ。だから初音ミクのほうがいいと答えが返ってきた。

そう言う連中は、キャラ絵とキャラグッズというステータスさえあれば、中身の性能はどうでもいいんだよ。
キャラオタはもううんざりだ、キャラじゃなきゃ売れない・買わないとか言ってる連中の妄想はもう終了して現実に戻ってくれ。

キャラ目的のにわかちゃんは、こちらから願い下げだ　と言ってやればいい。
それ以上それ以下でもない、DTMソフトなんだよ、これはとね。

プロデュースはアイドルか、シンガーか、あるいは作曲者か

本スレでやれ

ボカロ３第一弾でグミアペンドが出るらしいからそれなりには売れるだろ

エディタ1万5千円になってもいいからReWireつけてよ
お願いします
この通りです

>>956
VYシリーズじゃないのか？

頭に氷刺さった娘を今から楽しみしてます。
凄いハイトーンが出るはずだ

>>958
いくつかのDBがまとめて出るらしい

バージョンアップでそんなに売れるとも思わんが

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20110620_454574.html
>Zero-Gでは2つのパッケージを、PowerFXでは3つのパッケージを開発中であることをアナウンスした。

自分は海外製だなぁ惹かれるのは
日本の会社じゃおっさんの声とか作ってくれそうなとこないもんな

Big Al（零号版）で挫折した低音ビリビリがV3エンジンで実現するといいな

そういえばV3の低音処理はマシになったのかな
KAITOは明らかにV2らしきappendよりも、V1の方がマシだった
自然な低音が出るようになっているといいのだが

Vocaloid2は総じて低音が苦手だったなぁ。
音がぼやけたり、歪みが発生したり。
これがあるので男声は苦手だと思っていた。

低音にいくとエンジンの特性なのか、みんな似たようなひどい感じになるよね

V1は元サンプルに近い高さだと綺麗に音が出るけど
それより低くなるとV2より酷いロボ声になる
V2は元サンプルよりある程度離れててもそれなりに綺麗な音が出るけど
サンプルに近い高さでも低音が喪失している

どっちがいいかって言われたら微妙なところだな、扱いやすさを考えるならV2がやっぱりいいんだろうけど

たぶんボカロ３はほとんど売れないと思う。ミクありきだからね。

またミクの話か

>>968
youtube板でがんばってくだしあ

今日初めて知った↓
http://i-style.surpara.com/

笑ったｗｗ
狙い方が本格的過ぎるだろｗ
今までのキャラ付きは準備運動でしかなかったというわけだな。
これで性能が一番良かったら買うかどうかすごい迷うな。

プレス発表みてると、もしかして宝石はネットボカロとかじゃないかって気もしてる

>>971
スタジオディーンはともかく、サーファーズパラダイスが何をしようとしているのか分からない

そろそろ次スレの時期ですね

>>971
顔の両脇の髪がもっさりしすぎだと思う

クリプトンが超ストイックに感じる

>>975
絵柄はいまどきだが、髪のもっさり感とか服装のセンスに時代を感じるのは気のせいか・・・？

初音ミクが初めてお披露目になった時も、そんな風な文言で叩いていたけどな2chでは

クリプトンの方が確かにキャラ人気で徹底的に商売してやろうって気概に関してストイックな感じがするな
クリプトンが新ボカロ作るとしたらもっとちゃんとしっかり萌えを狙ってくるだろうし

そりゃクリプトンを初めとする今までのメーカーが売りたいのは、
まずは音源だからだろう
MEIKOKAITOの頃からの人はギャップを感じるだろうが、
それでも外側だけ自己主張しまくって内容が伴わないような
作りにはあまりしたくなかったのでは

>>980
クリプトンは中身よりも先に外見を整えるという手法で人気を出した代表じゃないか？
リンレン以降これは凄い！って感じるDBはproject ifだけだったけどそれも商品としては蔵入りにしたみたいだし
粗製濫造かつリリース間隔も間遠なところを見るに、
ボカロに関しては音源を売りたいのではなくまず商売としてキャラを売りたいんだろう

キャラ商売の話は本スレかギロカクでやれよｗ
個人的には楽器として使い倒せるものならキャラは何でもいいな

どなたか次スレお願いします

>>971
完全に萌えブタ狙いですやん

ゲームコーナーや書店、アニメグッズショップでもでっかいポスターなど作って宣伝したほうがいいかも
オタクの人がもっと参入してくれれば、もっと面白くなりそう。

既にオタクばかりだと思うが…

「俺たちは萌え豚とは違う(ｷﾘｯ」
ですねわかります

純粋にDTM音源として買った人間より違う理由で買った人間のほう多いよな
俺はパソコンでこんな合成音声作れるんだスゲーって気持ちがメインで買ったけど
やっぱりキャラクターに対する何かしらの感情を持ってい無かったかといえば嘘になるな

>>981
そういう性能とかの意味ではなく、声とのギャップが少ないという意味
箱の見た目だけで音声合成ソフトとしての良し悪しがが分かるわけない

俺はボカロ以前はオタク文化に無縁だったけど俺の曲を好いてくれる人はみんな好きだよ
でももうアニメ声キャラ推し路線じゃこれ以上のリスナー層の広がりは無いよな〜・・・
そこでキャラ増やされたらその層を細分化して俺ら個々人としちゃリスナー減るだけじゃん
てか先ず音や使い勝手の良さを求められるのは音源ソフトとして当たり前でしょ
その情報が少ないままキャラ増加のニュースばかりじゃそりゃDTM板じゃ期待も萎むわ

こんな中途パンパな気持ちの悪い声の詐欺商品を他社は売らないだけ
フリーソフトにも劣るエディタで金を盗ろうとかばかじゃねえの？
YAMAHAはYAMAHAでも窓際の寄せ集め部署がまともな製品作れるわけねーわ
ウンコエディタ外注しろよお前らには無理

>>990
とりあえず落ち着いて牛乳のめ。な？

>>989
非常に良い着目点だ
あとは、確率と趣向の傾向差とのバランスになってくる。

フルーツ愛好家（大きなくくり）とした場合、バナナ推進派とイチゴ推進派、リンゴ推進派と
個々に分かれて分散するとイチゴの人気が薄れるという心配も当然出てくる。
しかし、大きなくくりのフルーツ愛好家の人数が増えれば比率としてあまり変わらないということ。

オタク文化も細分化され個々の趣向が特質化されているが全体的なマーケティングが拡大し
タイアップなどの相互作用で大きな目で見ればもちつもたれつの良い傾向となる。
なのでその辺はあまり心配しなくてもいい点だと思われる。

丁寧な打ち込みしてあるSweetAnnとかは本当に凄いと思ったけどクリプトンのDBはねーわ
録音の段階からもうちょっとなんとかならないのか

>>993
中の人がすっかりボカロ耳になっちまってて、
あの出来で満足しちゃってるんじゃなかろうか？

>>993
CVシリーズっていうぐらいだから、多少リアリティから外れてても仕方ないかと
思っていたが、もっとちゃんと作ってほしいという人もいるんだな

まだV1の時はマシだったが、KAITOappendがあれだと、
MEIKOはCVシリーズみたいな声になってしまうかなとは思った

あらよっと

ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part49
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1308910772/

CVAppendシリーズは徹底的にサンプル数を増やし生に近い表現を目指す
と栗の社員がどこかで話していたはずなんだが
出て来たモノは逆に機械声が進行していたというオチ

>>996
乙乙乙

>>996
助かった乙乙

1000ならVOCALOID3版のミクが出る。

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