1 :
名無しサンプリング@48kHz:
いちおつ
乙乙
M3作品¥500のプレ版なのにプレスしちまった
・・・300枚も売れるのかねこれ
5 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/20(水) 05:44:42 ID:bU7In1v1
無名な俺が価格100円でもいいから500枚くらい売りたい。アイデアください。
値段を300円にする
いいものを作ってサイトとニコ動にサンプルを上げる。
新スレ乙!
いいものじゃなくても音楽はそこそこで絵師を金でつれてくるほうが売れr(ry
いやいやそれでも500枚は結構敷居高いぜ
CDはジャケ買い少ないよ。
聴くきっかけにはなるけど。
プレスだと10万近くかかって、手焼きで枚数作ろうとすると結構な労力な上、仕上がりは中途半端になりがち。
この間を採ったような方法はないかな?
前500枚プレスで売れたのが150枚・・・、若干赤字であまり無駄は作りたくないんだ・・・
>>12 業者でCD-Rデュプリ、印刷はオフセット、アセンブリは自分らで、じゃね。
いまだにM3の曲ができてない
どうなるどうなる
15 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/20(水) 10:33:23 ID:bU7In1v1
500で若干赤字なら200〜300枚プレスにしとけば丁度良いんじゃない?
16 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/20(水) 12:42:05 ID:bU7In1v1
今だと購買意欲をそそる歌い手は具体的に誰かいる?売名のために金出して歌ってもらいたいのだが。
んなもんここで教えるわけないじゃん。
その人に糞みたいな依頼がいくようになったら迷惑かけるし。
ジャンル次第だけどオリジナルは製作メンバーガチガチに固まってるから春ぐらいまで埋まってるんじゃない?
東方系はもうサークル買いなので今更歌い手さんに高額報酬だしても正直つりあわないと思う
紅楼夢で周りのサークルに挨拶で貰ったCDが有名な歌い手さんだったけど全然列とかできてなかったし。
歌ってもらうだけじゃなく歌い手さんが進んで宣伝プッシュしない限りムリ。1〜2曲じゃ尚更。
それにもう知名度のある歌い手さんは、知名度のある音屋と大体組んでるから
名前も知れない外注の作品を宣伝しまくる(恩を売る)必要ないからね
結局は曲が凄い良かったり、マネできない個性があったり、人脈とかが無いと厳しいのが現状。
最近の同人音楽は打算計算とかビジネスっぽくなってるなぁと思う。
金と売り上げだけで考えるからそうなるんだろ……。
20 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/20(水) 13:50:40 ID:bU7In1v1
売り上げとか狙ってないよ。赤字でも安いほうが売れるなら曲を聴いてくれる方法を優先したい。無料もいいけど無料だと大事に聴かなかったりするでしょ?だから100円でもいいから買って聴いてもらいたい。
すげぇクオリティが低い曲なのにすごい有名な歌い手さんが歌っているのを見かけると、何とも言えない気分になる・・・。
見方を変えれば、そんな初心者でも(金さえ用意すれば)自分の好きな憧れの人に
自分の歌を歌ってもらうことが出来るというわけで、趣味でやる同人活動ならそれもまた良し。
凄く有名な人でも意外に安く受けてたりするよ。
歌い手歌い手って、ここは東方厨しかいねえのか?
今更だけど
なんで歌い手=東方なんだ?
お前そういうの気持ち悪いぞ
自分も何かの厨なのにすぐ〜厨とか言っちゃうやつなんなんだろ
そんな俺はボカロ厨
有名な歌い手でも歌唱力微妙なの多い
28 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/20(水) 17:18:29 ID:Y8SjLOMM
どっかですごく評価高いとこの一番昔と最近の試聴きいた時の残念ようといったら・・・
>>16のスタンスがダメなのは、
ここで有名な人の名前を聞いて楽しようとしているところだな。
どんなボーカルさんが人気があるかとか、ちょっと調べればわかるだろう。
ボーカルさんに引き受けてもらったときに、
自分をどこで知ったのか逆質問された時に何て答えるの?
「2ちゃんで教えてもらいましたwwwデュフフwww」とか?
それ、すげえ失礼だし、向上心もない奴と見られちゃうぞ。
そんな奴と一緒にやって、ボーカルさんが楽しんでくれるか、
色々協力してくれるか、とか逆の立場になって考えたときどうよ?
そういう調査や、ボーカルさんとのやり取りも含め
関係を築いて行くのも同人の醍醐味だろう。
それ以外の点では
>>17 >>18 >>21に同意。
有名な人を使うのって、お客へのアピールというよりも、
同じクリエイターへのアピール要素の方が強い気がする。
「うちもこの人と一緒にやったんですよ」みたいな。
正直サークルも作品もだいぶ多くなってしまい、
更に不況だなんだでお客が落とせる金額も減った今、
お客側もサークル買いなど、損をしない方向に走るだろうし、
そうなると作品性や、サークルとしての頑張りをアピールしないと、
お客さんを掴むのは難しいんじゃないかね。
あと、ボーカル物だったら下手に有名な人を使うより、
一緒に共同作業をやりやすい人や、
自分の楽曲に声質が合う人を選ぶ方が良いと思うし、
何より、歌物なら歌詞が重要なんじゃないか?
歌物で勝負したいなら、メッセージ性や世界観のある良い歌詞を書く、
或いは書ける作詞担当も一緒に捕まえるべき。
絵に関しても一緒な。 Pixivなどで理想的な絵師を探すのが良い。
音屋と比べて絵師は圧倒的に多いし、Pixivというシステムを活用すれば
無名だが光るセンスのある人は見つけやすいはず。
あとは一緒にサークルを盛り立てて行く勢いで共闘すればいい。
クリエイターとしてのDTM技術の向上は当然として、
コミュ力鍛えたり、効果的な宣伝方法も考えたりと、
少しでも人に聞いてもらいたいなら、やることはかなり多いぞ。
連投&説教臭くてすまんが、
>>16はどんなジャンルやってるの?
圧倒的に有名で、歌詞や納期に文句も言わず、
低予算で自分の曲を歌ってくれるボーカルさんなら
VOCALOID初音ミクさんがいるじゃないかw
流れで草つけちゃったけど半分真面目に答えているぞ。
>>21 某トランス大手のでショックを受けた記憶がある。
おまえ、これ、ボーカル抜いたら(ry
>>16 とりあえず、壁のサークルで歌っている歌い手に声かけてみたら?
あとは向こうの裁量だしね。
サークルの人間ではないのに「東方だけはできない」ってのがいたら、
それはそのサークルと組んでいると言うこと。
大体把握しているけど、ここには書けないな。すまん。
>>27 そもそも、日本人やアジア系って基本的に上手い歌を判別する能力がないらしいよ
どういう歌が上手いのか、という基準が解らないから大多数の歌手は上手くなりようがないんだってさ
ある程度有名な人にお願いしたりするのも大事だと思うけど、
そればかり意識して自分の作った曲に合わない歌い手さんを選んでしまうのは良くないよね。
>>29 まぁ最初のきっかけとして2chで知って聴いてみてってのはある意味ありかもしれん。
自演のときもあるが結構正直な意見とかが聞けるときもあるから。
それを馬鹿正直に言うか言わないかは別としてだが
>>16のは安易過ぎるとは思うが、宝石はどこに転がってるかは分からんからな
2ちゃんで聞いて声かけました、とか言われてみてーもんだわwww
当方それなりに名の通った(オリジ,東方,商業もやってる)歌い手の者ですが
来年春どころか今年の冬さえガラ空きですわ
ギャラもそんな高くないから(ぶっちゃけ相談乗りまくりですよ)
変に敷居高いとか思わないで声かけてほすぃ
むしろM3合わせでもまだ行けますよ!w
38 :
12:2010/10/21(木) 00:11:33 ID:568UgYMp
レスありがとう
>>13 その方法も考えて調べてみたけど、一社でまとめて頼むのと大差ない値段になってきちゃうんだよね・・・。
>>15 300→500枚だと単価的に大分安くなって、+数千円で行けるから前回行ってしまったw
単価は気になるけど、無駄な在庫抱えるよりいいかもしれんね。
多分プレスにするよー。枚数は自信で決めるw
39 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/21(木) 01:06:34 ID:EFGz8Hb5
16だけど一括レスね。ジャンルはオリジナルの歌モノだよ。VOCALOIDは好みじゃない。もちろんここで教えてもらったって安易に決めるつもりはない。好みはあるし決めるのは試聴してから。
壁サークルも色々だよね。実際壁サークルに曲提供したことは何度もあるよ。でも同じ壁でも底辺の部類なんだと思うよ。ここで訊いた理由は匿名だからこそ本音訊けると思ったんだよ。
>>33 一般的な歌唱法が洋楽式だからなぁ
日本人なら日本人らしい歌い方で勝負すべき
まあ受けないだろうが
41 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/21(木) 01:16:01 ID:jO8Tp1TV
それは長唄とかそういう系統ってことか・・・?
Rebeccaとか忌野清志郎みたいな歌い方する人いないかなぁ。
レベッカとか知らない世代が出てきてるんじゃないのか。
アニソンと同人音楽聴いて育ってきました、みたいなの。
レベッカって20年以上昔のバンドじゃん…
つかレベッカも今出てきたらアニソンと変わらんと思うが
今やプロにだってGlayとかSurface聴いて育ってきました><
みたいなのいるんだぜ
同人楽曲って、打ち込みが主流だよね?
お抱えの楽器隊がいない、中小のサークルでベーシストの需要はあるんだろうか・・・。
「ベースは生音で唸ってないとらめぇ!!」なんて、卑猥な方はいまつかね?
やっぱり、同人楽曲に参加したければ演奏家に留まってないで、自分が同人音屋になるべきなのかなぁ。
ちなみに、依頼されたアマバンのサポートとか、レコーディングに参加してる程度の能力です。
大丈夫だ。問題ない。
50 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/21(木) 03:05:05 ID:jO8Tp1TV
自分で曲作って自分でベース入れればいいんじゃね。俺はそうしているよ。
ベースとかドラムは曲の根幹みたいなもんだから、最初に作りこんじゃって
後から変えようとか言う気分にあんまならないんだよな、人にもよるだろうけど
つーか、俺もギター弾きますってHPに書いてるけど、殆ど来ない、アレンジはたまに来る
そりゃーそんなとこに書いてあるだけで誰が読むんだって話だろ
読んだとしてそんなよくわからんもの誰が申し込むんだ
自分からもっと情報を出していかないと
53 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/21(木) 04:20:38 ID:7zb1Uh8s
べードラの生入れに関して、元から演ってもらうことを想定して曲書くこと多い気がする。
少なくとも自分はそう。そうでなければよほど信頼ない限りは億劫になりがち。
あとリアルなとこ、ヴォーカルやマスタリングは料金大体見えるけど
弾き手の場合見積もりどれぐらいなんだろう。相場なんて聞いたことない
気軽に相談すればいいのにねー馬鹿だな俺。なんだろうこの壁
>>46 確か、Friends がアニメOPでカバーされてなかったか?
>>48 >「ベースは生音で唸ってないとらめぇ!!」なんて、卑猥な方はいまつかね?
ノ
コスト面さえクリアできれば生音はやりたいけど、
1曲に何人も呼ぶとね・・・すごいことになるからさー。
>>52 いやまぁ来たら嬉しいな程度で、実際は自分のサークルがメインだから
と言うわけで
>>48も自分で曲作って出してみたら?
ベースソロバリバリのインストとか同人じゃ聞いたこと無いし、聞いてみたいよ
>>53 1万〜とか貰う事もあったけど、真面目に取り組んでる方なら別に只でも俺は大丈夫だ、問題ない
>>30 なんか最近のゲーム業界に似てるな。
伸びてるサークルにはそれなりの理由があるよね。
そういえばバリバリベースが活躍するようなフュージョン系のインストやっているサークルって聴いたことないなぁ〜。
まぁ、ああいうジャンルは個々人楽器が相当うまくないと映えないから、アマチュアには厳しいものがあるのかね。
ベースをメインにして上モノはベースを加工した音を使ってベースオンリーCD作ってよ。
スカービーおじさんのでいいや
ベースは曲の根幹を成す割りに一般リスナーに注目してもらえないパートなので
そこだけ人に依頼して生にするってサークルは少ないかもね
そいやベーシストの人のサークルで打ち込みのドラムの上にベース多重録音みたいな
所があって面白かったけどさすがに売れてなさそうだったw
だが生のベースはマジでいいぞ。
打ち込みと聞き比べると愕然とすることがある。
63 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/21(木) 06:40:26 ID:7zb1Uh8s
打ち込みにも良さや表現があるけどバンド出身だとやはり生には勝てないと思う
ギターとベースは生が基本じゃないか・・・?
ベースは結構優秀なソフト音源揃って来たからなぁ。
生の上手い人がやってくれるなら越したことはないがw
ウッドベースの生演奏とか鳥肌立ちまくってしょうがねぇ
67 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/21(木) 09:15:59 ID:EFGz8Hb5
一万は高いな。メジャーのバックで弾いてる実力ギタリストの知り合いいるけど一曲7000円でやってるよ。
ウッドベースなー。
sm9930161で珍しく演奏動画が入ってて面白いと思ったが
自分たちでやろうとしても、ウッドをやれる人がいない罠。
探すとしたらジャズ畑の人なのかね?
70 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/21(木) 09:40:32 ID:EFGz8Hb5
>>69 うまいやつは譜面でも耳コピでもアドリブでも即興で高いレベルの演奏できるから安く出来るんだよ。
つまり時給換算にすると高くなるってことかw
本当に上手い人だと文句の付けようがなくてレコーディング5分で終わったりするからな
アドリブ部分や当日変更があってもだぜ
演奏で飯食える人間はこういう化物なんだなと身震いする事もある
歌もガチで上手い人はほぼ一発で終わったりする。
やっぱギターに比べるとベースは生じゃなくてもいいかって感じ。
元ベース弾きだけどもうずっと触ってないわw
>>37 ぶっちゃけ料金はいくらぐらいですかね?
それだけ活躍してるなら上手いだろうし値段によってはお願いしたいと思ってるんだけど
ベースは演奏もそうだけど録りや処理もしっかりしないと
まとまりのない音になってしまうよね
ベースに限った話では無いと思われます
ギターは生かと思うような打ち込みがたまにあったな……
でもやっぱり生が好き。
リスナーの大半が、打ち込みだ生だ、さらにはギターとベースの違いとかすらわかってないよ
きにしてないよ
ギタリストだけどギターは打ち込みです
自分のギターが下手すぎて話にならないです
>>37 流石にM3合わせはどっちも不幸な気がw
>>44 井上みゆとかは?割と質は似てるような気はするが。
後者の方はなかなか男性ボーカルは尖った人が出てこないからなあ…
ギター経験者のギターの打ち込みと、未経験者の打ち込みは全然違う。
ボイシングや使い方どころか、酷いヤツはオープンとミュートの事さえわかってなかったりする。
1年前の俺の事だ。
ギター未経験者は開放弦が使えないのよな
使えないっていうか理解できないんだと思う
ただ極稀に未経験ってか理論知らないからこそ奇跡が起きることもあるよな
逆説的な部分も確かにあるとはおもうんこ。
86 :
37:2010/10/21(木) 23:41:52 ID:rJCcXRLJ
>>74 ジャンルやコンセプトや納期やサークル規模や依頼の仕方にもよるけど1万円が最低ラインかな
よっぽど自分が興味持って歌いたいと思える作品で、相手の人柄も良さそうだった場合ね
ホント相談なんで、先に予算提示してもらうか詳細教えてもらわないと決められない
もし
>>16だったら、
>>39の発言態度が気に入らないから
相当楽曲が素晴らしくハイクォリティーかつ好みド真ん中ストライクでない限り
"仕事と割り切って"3万ぐらい頂きたいところ
ってゆうかゴメン自分一応M3ではわりと壁だけどコミケは落ちるレベルだし列もできないし
>>16には3万円の価値があるとは思ってもらえそうにないや!
落ち着け
M3サイトに参加サークル一覧きてるね
89 :
48:2010/10/22(金) 00:35:19 ID:MhNVZzuj
おまいら、おはよう( ゚Д゚)ノ
つーか、このスレ深夜でも結構レス付くんだねw
>>51 オレがマジで募集してた時は、Youtubeに音源上げて、ホムペにリンク貼ってたよ。
あとは、地道に名刺持って営業してるよw
結構、依頼来るけど、コピバンのヘルプばっかだね。
>>53 オレは、日給5k〜+交通費で請けてますよ。
参考までに。
>>54 貴方のような方とお仕事したいです///
90 :
連投スマソ:2010/10/22(金) 00:36:14 ID:MhNVZzuj
とりあえず、音屋さんの貴重な意見が聞けて良かったよ。
みんなありがと。
ベースの生音については、賛否両論って感じか・・・。
確かにリズム隊の良さって、バンド出身じゃないと解らない部分もあるし、コストも掛かっちゃうから難しいよね。
ベースがゴリゴリ、ブリブリのマグニチュードインストはやってみたいなw
だが、欲望のままに、スラップやグリスしまくったら曲として(ry
まぁ、プレイヤーとしての技術の維持向上が大切だし、学ぶべき理論も腐るほどあるんだよな。
時間的制約で、DTMは折り合いをつけるのが難しい・・・。
ベースもギターも生がいいけど頼むのが面倒だったので自分で練習してしまった。
ベースもギターも生じゃないと説得力に欠けるな
ギターが終始鳴ってるような曲だったらベースは隠れるから打ち込みでもごまかせるけど
ベースが目立つ曲は指加減で微妙に変わるはずの歪みが一定で偽物っぽく聴こえて辛い
心配すんな、リスナーはそんなとこ気にしない
自分が満足出来るものを作ってるんじゃないんだな
>>82 俺も鍵盤メインだったからギターのコードもその感覚でやってたなぁ…
ギター打ち込みでやってる人は安いやつでいいからギター買って触ってみると楽しめるかも
96 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/22(金) 05:52:48 ID:a+EIHBnk
楽器を触ってみるってのはでかいよね
バンド系、パーカスや金管系はどれもかじっているんだけど
こないだアコーディオンやパンフルートだっけ、南米系のを演奏させてもらってはじめて気づいたことが沢山あった
97 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/22(金) 13:55:37 ID:sW7RMJcq
16だけど86に敵意もたれてる意味解んない。底辺発言が生意気だった?3万と言われても匿名では話進めようがないし。でも金額的には出せる範囲内だよ。
改行してないから読みにくいとか?
確かに軽くイラっとくる口調ではある。
それは37も同じだ
もう一度言うぞ
落ち着け
/ { ,、-:::::.. :. :::ツ ノ ゙、゙'、 }
," _!,,ソ:::::::::::::::.. :. :::::ノ{ } } ノ
{ r'':::::::::r-、;_:::::::: :. :/ ゙'‐-、, }.ノ {
゙、 { ::::::::;' `''ー-‐'" ノ リ ゙ヽ
. ゙'‐-、 ゙'、 ::::/ 、,クノハ } 私が冷静でないと?
゙'‐`'{'゙iヽ、' __,,,.、 ,.,.,.,,,_/_ハ {
`'ヽ r,"-''" | ┌ー-゙-ニっ ヽ、
{ヽ r" | .| } ト) ヒ`ゝ
`~}ヽ /.| | -‐" ヽ、 マ
l'''ニニニニ{、、,゙'、.,__-‐" | | ヽ'
今、同人界隈で人気の歌い手って誰だろう?
自分のサークルの曲をもっと聴いてもらいたいから、お金を払ってでもお願いしたいところなのだが・・・。
だからなんでそれをここで聞くんだよ
釣りだろ。
人気なんかちょっと調べりゃ大体すぐわかんだろ
それより実際歌ってもらって現場での実力とか人柄とか作業の進めやすさとか
(要はアイツは歌うまいけどメンドクサイwとか、あの人は融通利くとかメールが丁寧だとか)
そういう情報が出てくりゃいいのにと思うが
実際そんな書込みあったらまず私怨乙か自演乙のどっちかだよなw
はー、地道にサンプル聴いて回って好みの歌い手さん探そ
メールが丁寧でも実際会ってみたら話の引き出しがなかったり歌い手の悪口ばかりな人だったよ
でも歌はうまかったしまだ会ったばかりで印象も変わるかもしれないからこれからも付き合っていくと思う
話がループしてる。
だって釣りですし
最近新規サークル増えてるけど背伸びしていきなり大手に声掛けすぎなんじゃなんじゃねーの
有名サークルに対抗したいんだろうが、外注ばっか考えてる実績薄い奴からの問い合わせが増えててまじうんざり
小手なのに何故か声がかかったよ
実情売れてないけど名前だけは広まってるみたいだな
そうですかぁ、大変ですね。
次の方どうぞー。
実績≠質
>>110 んで
>>18の結果になって消えていくわけだな。
実績は後からついてくるけど、それ以前の部分、
つまりサークルの中の人も質実が伴ってないと今後がないよね。
115 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/24(日) 10:16:30 ID:R+f/tWR2
110は有名なボーカルなのか。
問い合わせあるうちは幸せだと思ったら?
116 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/24(日) 20:31:41 ID:R+f/tWR2
なんだ皆来週に向けてラストスパート中?
今日ボーカルさんに歌ってもらったよ
かわいかったよ
歌の感想を書けwww
119 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/24(日) 23:15:02 ID:R+f/tWR2
いや、
そこ大事だ
ただし男だけどな。
是非紹介してください
俺も最近よくお願いしてるボーカルさんが可愛くて生きるのが辛い。
惚れるわ。
いいよね…かわいい男の子…
M3準備会が相変わらず病気だなぁ(笑
まあ、この度イギリスデビューも果たした
天使のミクさんには誰も敵わないのだがな。
まあ・・・その・・・
みんなこれ見ていろいろと気をつけような
そういえばたまにサークル参加の中にコスプレしてるのいるけどあれはおkなの?
131 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/27(水) 08:44:23 ID:x16EB5MT
私服レベルのコスプレならOKとか?
普段からロリータな人はそれが私服だしな。
デーモン閣下も然り。
線引きは難しいから各自のモラルが問われるんじゃない?
カタログや、サークル通信の記載見る限り、
コスプレの制限は「着替えの必要なコスプレは禁止」から「コスプレは全面禁止」に変わってる。
だから、前回まで許容されてたものでも今回はアウトってのは結構あるんじゃないか。
…ろくにサークル通信読まずに、いつも通りでやってくるサークルは多そうだけど。
M3は昔からコスプレに厳しかったな。
参加者がコスプレするのが不味いというよりは、
コスプレ目当てで来る客やカメコによる
二次被害を恐れてNGにしている気がする。
余計なことはせず、作品で勝負しろってことだろうな。
ビジュアル系バンドが4つくらいスペースとって何故かギターとベース飾って、
あまつさえ撮影会までやってたことあったよな
どんどん規制していいだろあんなの
どこのサークル?それ
初めての作曲、初めてのM3
友達に誘われて参加させてもらうことになったけど、今になって超ドキドキしてきた
コスプレ関係の事項が変わったから今回はあんな注意動画上がったんだと思うと納得が・・・あんまりいかないな、まぁわかりやすいからいいけど(笑
まー、動画自体は最近いつも上がってるけど、
確かに見終わって印象に残ってるのは「コスプレ禁止」なんだよな、あれw
>>136 おいまだ4日もあるぞ
今からドキドキしてたら体もたんぞ
とか上から目線から言うわけじゃないけど頑張ろうぜ
もうあと4日か
あと6曲仕上がるかな・・・
わ〜!今になって相方がM3に曲出したくないとか。冗談もほどほどにして欲しいわ!
彼女兼ボーカルにふられたのでM3新譜は出ません。冬コミもきっと出ません。この先ずっと出ません。
センセー!!カボチャのとんがり帽はコスプレに入りますかー!?
>>142 二次元の歌姫、天使のミクさんがいるじゃないか。
145 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/28(木) 07:43:31 ID:BsFEY0Fm
彼女がボーカルだとラブホで平日フリータイムに録音できるメリットがあるな。
安いし録音環境としてもリハスタより断然イイ。
>>143 当日を楽しもうという気持ちに水を差す様で悪いけど、
確かに当日はハロウィーンだけどそれを差し引いて、
恒常的にその帽子を身につけてファッションですと言い切れるレベルならいいんじゃなイカ?
コスプレは今回から全面的に禁止と明言されているわけなんだし。
初回だからスタッフも今回は厳し目にジャッジかけるでしょ。次回以降の落としどころを探る意味でも。
厳しくなったのはある意味自業自得なんだろうけどね。(ブーメラン的な意味で)
147 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/28(木) 08:40:58 ID:BsFEY0Fm
注意されたら脱げばいいんじゃね?
あ、いやコスプレの解釈が、同人という枠内に限定した文化を指しているのか否か、
という部分が明確じゃないなあと感じたので。
ハロウィンって同人という限定した文化と比較すればわりと一般的なものだし
もしその部分も含めて規制しますよ、という意味が込められているのであれば
もっと明文化されてもいいんじゃないのかなあ、という素朴な疑問を感じたわけです。
単にコスプレ禁止と謳っただけで、当然ハロウィンも禁止に決まってるだろ、という感覚だとするなら、
ちょっと排他的じゃないかなと感じたので。
つか、準備会側が明文化したガイド作ってるのは、多分、春が終わった直後くらいだろうから、
当日がハロウィンだなんてことは考えてもいないと思うぞ。
とはいえ、ご注意マンガには、以下の記載がある。
「アニメ・マンガ・ゲームのキャラクターの衣装や、威圧感を与えたり、
肌の露出が多いなど、周囲が不安を感じたり、奇異に思うような着衣、小道具を禁止させていただきます」
一般参加案内にも「キャラクター」「特定の職業」「顔が見えないもの」「危険な装飾」「邪魔になるもの」
「他人が見て不快に感じるもの」と定義されてるから、ハロウィンの仮装は十分規制対象だと思うがな。
根本的なところとしては、同人イベントを全く知らない人が、その格好をみて不審に思わないかって所にあるんだよね。
コミケの場合は会場が比較的閉鎖空間というのと、
更衣室が別途あるというところから敷地内では問題ないという整理になっているけど、
TRCは大概非同人イベントが併催されていて、同人イベントに全く縁もゆかりもない人ってのが来る訳で。
今回は幸いにも併催がないけど前回は骨董市があったし、
当初予定ではブランド服のバーゲンが予定されていたって聞いている。
となれば、基本方針としてはハロウィーンだろうが何だろうが自粛するのが筋ではないかな?
そもそもM3って即売会であってマスカレードイベントじゃないよね?
マスカレード(あえてコスプレと言わない)をしたいのであれば、それ相応の場所に行ってやってくれと思うんだがどうだろう?
151 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/28(木) 11:02:41 ID:BsFEY0Fm
149の記載を読む限りはハロウィンだし私服にワンポイント何かハロウィンらしく加える程度はokじゃないか?
帽子とかさ。
細けえ事一々言わないでも常識の範囲で理解しろや
153 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/28(木) 12:14:19 ID:BsFEY0Fm
お前の物は俺のもの。
俺のものは俺のもの。
ジャイアン
>>145 自制しないと録音どころじゃなくなりそうDeath
ハロウィンではハロウィンの衣装を身にまとう
会社では会社の衣装を身にまとう
寝るときは寝るときの衣装を身にまとう
M3はM3の衣装を身にまとう
これでいいよ。
わざわざ音楽イベントに仮装していく必要なんてないだろ。
机にかぼちゃでも置いておけばいいよ。
>>156に心から同意。
「着替えの必要あるコスプレ禁止」から
条件なしの「コスプレ禁止」になったんだから
ワンポイントぐらいなら…というのは今までは良かったが
今後は通用しないと考えるのが妥当ではないかね。
>>142 俺あんたの事知ってるかもしれない
M3の帰りに手繋いで帰ってただろ
それまで知らなかったからかなり引いたよ
…解散してないみたいだから違うか
チッ
160 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/28(木) 18:26:53 ID:2W3Pz65B
お前らそれ以前に、台風の心配をしろよw
6年ぶりに台風直撃M3になるかもしれんぞ
>>160 おいやめろばか
思い出させんじゃねーよ><
在庫抱えて雨の中帰宅する未来が見えるorz
w
空気よめずにハロウィンの格好するヤツは迷惑だからくるな
そういう奴らはみんな台風で来れなくなればいい
カタログなしで入れる様になる時間は客多いと早まるのか?少ないと早まるのか?
普通に考えたら?
参加者が多い時間帯に解放したら混雑するでしょう。
もうだめだ、落とす☆
入場規制と無料開放は別だな。
無料開放は当日分のカタログが売り切れてから。
カタログが売り切れてても人大杉なら入場規制。たぶんないけど。
マジで?台風じゃ行く人少ないだろうし最悪無料開放されないこともあるってことか
カタログ代くらい払えよ
入場料も払えないニートは来なくていいよ
M3\(^o^)/
ずぶ濡れ確定っつーか電車まともに運行できないんじゃ…
M3ェ・・・
もし行けなかったらどっかのショップに委託して販売するしかないなー
174 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/29(金) 01:33:18 ID:ASonDXK0
以前の台風直撃の時は、ちょうど終了時間前後に東京を通過したんだよな。
PiOの中で1時間くらい待ってたら、風雨が一気に収まって余裕で帰れたけど…
流通センターってモノレールぐらいしか交通手段がないんじゃね?
一応バスがあった気はするがどうなることやら
行けても帰れないという事もあるな
サークル参加ですでに諦めた所はどれくらいだろう
忘れられてそうだが今日は冬の当落発表日なんだぜ
M3、あまりに酷いようなら新譜無しなので出展回避する。
お手伝いの人にはチケットを送っておいた。
179 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/29(金) 07:52:43 ID:5pOGCSGx
当日は晴れるよ大丈夫!
ただ前日は厳しいので遠征組で来れない人もいるかもな。
会場にはサークル参加者しかいない、とか
そういうお寒い状況だけは回避したいな。
いやもう当日完全にピークが直撃なんだけど東京wまじで俺涙目
知ってるサークル新譜なしの所も多い上、既にこない宣言をしてる一般参加者も多かったり…
今回厳しいかもしれん…
182 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/29(金) 08:33:55 ID:5pOGCSGx
おそらく予報より速い動きで来るから明日の夜に通過なのさ!
自分が一般参加だったら台風の中なんて絶対に行かねーからなぁ。
どうにか前日に通り過ぎて欲しいわ。
つか、最新の情報を見ると、予定通りいけば当日朝には抜けてそう。
やっぱり、最大の問題は遠征組が会場に到着できるかになりそうだわ。
個人的にはサークルしかいない即売会も悪くないけどなw
一般ろくに来なかったら、積極的に交流会にしてくわ。
185 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/29(金) 09:48:46 ID:5pOGCSGx
遠征組はほぼサークル参加の面子じゃないか?
一般参加はやはり近郊からが大半かと思われ。
割合的にはな。
だから当日台風過ぎてれば行けるって奴は心配しなくて大丈夫!
売れなかった理由を台風のせいにするのも有りだがW
モノレール自体は台風で止まったって聞いた記憶がないので、浜松町まで来れればどうにか。
流通センターに止まるバスはJR大森か京急の大森海岸と平和島から出てる。
荒技としては東京テレポートから平和島行きってのが午前に2便あるので、お台場から電車を使わないで行けなくも無い。
最終手段としては、羽田空港行のリムジンバスに乗って、空港からモノレールかタクシー。でも23区内と千葉幕張、成田空港便以外は前日までの予約制。
でもそこまでして来る価値があるのか?とも思ってしまうけど。
なんかイベント板向きの話の様な気もするがいいか。
187 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/29(金) 16:06:41 ID:kGL0hE5a
さて、M3が迫る一方でコミケ当落も間近なわけだが
日曜の朝はどうやら台風は大丈夫そうだな
190 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/30(土) 10:42:52 ID:aRRrHKIG
150枚も焼いちゃった。プレスすればよかった。
そして前日まさかのインク切れと台風接近。
どうする俺。
手書きでGO!
2004年秋がもう6年も前なのか・・・
忘れないうちにGracenoteに登録すべし。
twitterで#m3_aki #doujinongakuみたいなハッシュタグってなんかある?
>>163 ぶっちゃけ、今回一番空気読めてないのは台風14号
197 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/31(日) 01:59:04 ID:di8h+DsQ
台風が発生するのはむしろ空気を読んだ結果だろ
>>195>>198 台風14号、確かにギリギリのタイミングで手加減してくれたな
いろんな意味で最強のツンデレさんだった
200 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/31(日) 05:39:51 ID:Ea7f9WJn
さて、これから焼くか
>>200 俺は会場で焼いて、焼きたてを提供するぜ。
203 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/31(日) 08:46:49 ID:GbonaLZu
俺はどうせ10枚も売れないから余裕
会場でその場でメモリーカードにコピーして売るというのはどうだろうか。
205 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/31(日) 10:29:25 ID:GbonaLZu
メモリーカードで売るの?
若干コストかかるね。
それとも一般参加者が持参?
メジャーでもメモリーカードでって試みはあっけど、あまり受けは良くないわな。
おはようおまいら
もう終わってるかな?
今回ほんの一部除いてあんまり列とか無かったイメージ
人は多いんだけど、吟味して買うもの絞ってる感じがした
まぁ自分ところの新作が100部ぐらい売れたからいいや
買う人は大抵事前に調べて決め打ちでくるよね。
当日視聴したりして買う層はほとんどいない。
今回40部くらい売ったけど、そんな感じで買っていった人は1〜2人くらいだったなぁ。
みんなお疲れー。
個人的には今回、スペースで試聴してく人がいつもより多かった印象。
片っ端からとにかく聴いて回ってます、って言ってた人もいたw
そんで試聴するだけして買わない人の率も、いつもより多かった気がするww
まあ気軽に聴いてもらえるのはありがたいからいいんだけどね。
そりゃまぁ予備知識なしで試聴してるなら、趣向傾向が合わなければしょうがないわな
一般参加組だけど俺も実際にその通りだったなぁ
欲しいのは事前にHPの試聴で決めてるから、その場の試聴で気に入る事はほとんどない感じ
映像上映で気に入る事は結構あるんだけども
213 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/01(月) 00:49:14 ID:UpEWpp/y
みんな映像上映ってどうなの?
ばかにできないってよく聞くけどあんまりそれで買おうとなったこともなかった
今回まったく知らないエスニックとか水族館?ですごく興味沸いたんだけど
214 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/01(月) 05:55:00 ID:7FaxRCm5
まぁこいつらはゴミだよ本人たちも認めてる
速攻うpられてて笑えない
会場で手渡しで買った人の中にいると思うと、ねぇ・・・
てす
217
>*同人集団第零交響師団は本作品の販売のみ株式会社 Creative Intelligence Artsへ委託していますが、
>サークル運営に関して株式会社 Creative Intelligence Artsの関与はありません
流通は会社に丸投げして「関係ありません」とか言っててぶっちゃけ同人じゃないよね
本当に好きでやりたくてやってるのかねぇ・・・企画者に入れ知恵されたゴロ臭がする。
>>219 HOME of PASSION: Twilight Legacy
ttp://ciaonline.jp/ Creative Intelligence Artsってここか。
とらやメロンに委託するのとは違うしなあ。
●持ってるとそのスレを読めると思うけど、
神主と菊田が飲み会か何かで同席して意気投合して
双方合意で菊田が東方アレンジすると言う流れになったようだぞ。
間にゴロ的な誰かが入って、流れを仄めかした可能性もあるけど、
それがCIAってとこの中の人なのかもな。
まあ、いろんなところでプッシュしているようだし、
出来は良いだろうから、ちょっと聴いてみたい気はする。
先日のM3は皆様お疲れ様でした。
イベントでスタッフでの初参加でしたが、次もスタッフで参加しようと思いますまる
>>214 大量に流してるやつは数枚しか売れなかったCDまで買って流すから
イベントで顔を覚えておけばいい。
うちは零細サークルだから分かりやすいが、毎回来てたの1人だけだよ。
うちも流されるが面白い事に流されないCDもある
一度それがスルーされると一生流される事がないから縦断爆撃というわけではないんだな
>>222 無名(不人気含む)作品までわざわざ買って流すとは上げる奴の心理がわからん。
落として貰いたいから上げるの領域を越えてるんだな。
マイナーだからこそタグ付けて流したいとか?
奴らには飯食って寝るのと同じくらいに特別な意味はない
ただCDがあるからリッピングして流す
>>219-220 東方ってだけでどうでもいいわw
なんだあの音の羅列&コードの陳列
あんなの音楽じゃないぞ
それを○○というのだ。君には分からんかもしれんがな
Twitcomikeの画像で「菊田裕樹」ででかでかと書いてあって引いた
多分カタログカットもそうなんだろうな
誰が何やっても良いとは思うが、プロがプロとしての知名度を正面に押し出して同人に参加ってのは見てて良い気分はしない
第零交響師団の公式みるといやーなかんじする
結局、独立が早すぎてプロで食べていけないからなりふり構わずって感じなのかね。
ゲーム音楽以外ほとんど聴かない俺でも実際のところ実績って聖剣以外知らないし。
んな訳はないだろ
菊田さん最近でも色々やってるけどね
ただ、あの内容であの値段設定、流通会社丸投げ、何回にも分けたアクセス稼ぎWEB更新
プロの名前前面に押し出してる時点で金目当てな雰囲気が漂ってる
まぁ見えないだけで色んな人が噛んでるんだろうけども
ニコ動に視聴あがってたけど、期待してた分正直微妙というか
聖剣の様なオリジナリティが感じられなくてちょっとガッカリした。
ツイッタから流れてきたファンによる「最高です!」ってコメ多かったけど、
単純に今回の視聴に上がってる様なアレンジだけなら他大手のが良い気が・・・
音質とか完成度はある程度低くていいから、面白みのある音を求めて同人あさってるっていうのに
プロの面白みの無い音聞かされてもなぁって感じ
>>233 >ツイッタから流れてきたファンによる「最高です!」ってコメ多かったけど、
それすら戦略だったりしてw
腐っても菊田だから大手並に売れるとは思うよ
聴き専は思惑とかどうでも良い要素
こりゃ菊田が今回を機に運営側からチェックされて
次回から一般サークル参加が禁止にされるか、
CIAごと企業ブースに移動させられる日も近いかもな。
プロが同人やるなよ、とは言わないが、
せめて企業が間に挟まっているような
ゴロ臭を見せないようにうまく立ち回ってくれと思うわ。
このご時勢だし、メジャーインディーズならぬ
偽装商業同人が今後増えるのだろうか。 世知辛い。
普通はプロのサークルも自分らでやってるからな。
売れないプロが完全個人製作で参加するのは許されますか?
今回お誕生席だから何にしろ目は付けられるだろうな
>>240 なぜ2日目ではなく3日目に配置されているのか気になったw
ボカロで儲けようと思ってたけど最近になってやっぱり東方にした、とか
同人ショップのイベント会場まで使った宣伝、流通会社に販売を任せるやり方、
M3で本人の写真をデカデカと載せたチラシの絨毯爆撃、どれをとっても、
全部「元スクエニのプロ音楽家」という立場やコネや金を最大限に利用して、
大っぴらにやってるのがどうしても好きになれない。
そんなん知ったこっちゃない、って有名人の先生さまは思うんだろうけどさ。
ゲーム業界では既に有名なのにそれでも「趣味は仕事とは別なので」という理由で、
お手製でなるべくこっそりやろうとしてる「まにきゅあ団」とはずいぶん違うな。
普段やってる同人活動は嫌いじゃないんだけどね
企業絡むとちょっとなぁ・・・
>>239 正岡子規や夏目漱石も同人をやっていたのでなんら問題ないぞw
>プロがプロとしての知名度を正面に押し出して同人に参加ってのは見てて良い気分はしない
ちよ○さんの事ですか?
>>246 あの人もニュースサイト使ったり煽り文句も「あの●●●が同人界に参入!」で
萎えも萎えまくりだった
商業の人に言わせればそれは都落ちって言うんじゃないですかねー?
>>246 そう言えば千代●も嫌いだったわ俺、ってかいまだに嫌いだw
やっぱなんか違うんよな、プロとしてのイニシアチブ無しでやって欲しいんよ
プロの名前でプロの力を使ってプロの商売を同人界でやられてもなぁってさ
企業が絡んでるかどうか、でけっこう変わるって事?
完全個人でやる分には許していただけると嬉しいのですが、どうなんだろう。
完全個人なら何ら問題なかろう
でも会社勤めの人は逆に、会社によっては社外活動一切ダメって所もあるからね
むしろそっちに気をつけてくださいw
文化祭で皆が個人(仲間の範囲内)で色々工夫して出店とか宣伝とかワイワイやってる中に
いきなりプロや企業が入って来て金や肩書き人脈流通駆使して「これが私達にとっての普通です」って商売始めたら
元々やってる側としては白けまくりでしょ。いくらお金が動くからと言っても暗黙の了解でそういう場所じゃないんだし。
商業名義やコネクション使って、宣伝&販売を前面に押し出すのなら企業ブースでやるのが普通だし
そっちの方が製作側、買い手側どちらにとっても有利で幸せになると思うんだけれども。
個人を謳うなら名義やバックボーン無しで純粋に音だけで勝負して欲しいと思う。
>>249 個人なら全然おkっすよ、少なくとも俺は全く問題ないと思う
最初から後ろ盾バリバリ立てて儲ける気満々なのがいやらしいって話ですやね
おーおーみんなも不満だったんだねぇww
俺も週末のメタボリーマン草野球にプロ野球選手が混ざってきて
俺Tueeeしてる感じで嫌だなぁと常々思っていたよ。
完全個人なら全然嫌味に感じないんだけどね。
あー趣味で好きな物作ってるんだなぁって感じで。漫画家だって同人誌書いてるしね。
プロは商業じゃやれないことを同人で発散する。
それは正当な創作活動だわな。
まぁ商業じゃ出来ないわなw
>>249 企業が絡むとどうしても金銭目的と見られがちなので、
趣味で同人をやっていて、赤字でも楽しければOKみたいな人らと
同じ場に居合わせると、お互いで意見衝突したりしやすくなるのよね。
やる物によって違うけど、オリジナル曲やボカロはともかく、
東方や他の二次創作関連は特に企業や有名プロが関わると、
金銭目的のゴロや売名と見なされて叩かれやすいので注意。
あと、コミケは企業が一般サークルとして参加することを認めていない。
企業は企業ブースにお金払って出店してください、ってことになってるの。
だから、偽装商業同人みたいなものは周囲から苦い顔をされる。
その辺をクリアできるなら、好き勝手に同人活動して良いと思うよ。
創作活動自体は個人の自由だからね。
>>249 もう一つ、コミケにある格言として
「コミケにお客さんはいない」という言葉があるのだけど、
これはサークルも作品を買いに来る人も、
「平たく同じ立場で同人活動を楽しむ同士であるべき」という意味であると同時に、
「企業と一般サークルは別ですよ」という意味も含んでいると解釈してる。
詳しくはコミケにおける企業ブース設立までの生い立ちについて調べると良いよ。
って俺、この説明で「同」って文字を使いすぎだなw
>>240,241
3日目、東館ヨ-60b
通路から入って直ぐの誕生石だな
>>214 おぞましい事態になってんな
>>222 いくらなんでも酷すぎるな
流すやつって通販じゃなければ大体特定できるんだが
259 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/02(火) 07:54:04 ID:KVt2fOJj
ボーカル曲とインスト混ぜたアルバムでCD一枚どのくらいで売ればいいのかな
参加したことないから誰か収録曲数とCDの価格の相場を教えてくれ
もちろん知名度は皆無
同人音楽スレWikiでも作ってCDの価格とボーカルと絵描きのギャラについてまとめておけば
何百回目かわからんこういう書き込みが来てもみんな幸せになれるのではないか。
>>259 500〜1000円くらいが妥当なんじゃないかね?
自分が満足するなら1円でも100万円でも良いのが同人じゃね
>>260 個人名やサークル名書くのはまずいだろ。
相場が知りたいなら1回参加するか同人ショップや
M3のサークルリストから各サイトに飛んでCD情報見て回るとかすればいいのに
>>264 そういうのが面倒だからこのスレで質問しているんだろうなあ。
誰かが1枚50円って言ったら鵜呑みにしてその値段で売るかもねw
リサーチや交渉事も同人活動において大事な用件なのにね。
>>263 いや「○○さんのギャラは○万円」とかそういうことをリスト化しろって言ってるんじゃなくて、
Q:絵師さんにジャケ絵頼みたいけど、いくらくらい払うものなのかわかりません
A:だいたい○○〜○○くらいが相場と言われています。
Q:イベント初参加です。何枚持って行けばいいのかわかりません。価格設定もわかりません。
A:ぺろぺろ
みたいな、言い方変えりゃスレでよく出る話題まとめサイト。
>>266 そのくらいの文量なら、次スレのテンプレに入れるといいかもね。
>>266 その話題は定期的にでるけどなwww
逆を言えばテンプレ化すれば定期的には出ずに済むということでもあるのか・・・?
>>268 定期的に出て、毎回同じ話題を繰り返して終わるから
いっそテンプレ化してしまえば長々とスレ消費しなくても
「ここ読め」の一言で片付けられるのではないかと思ったの。
言いたいことも分かるし、自分も分からなくて指針が欲しくて情報探した頃もあるけど
ぶっちゃけ
A:絵師の受注姿勢と有名度・画力で0円〜10万以上になったりと非常に様々です。
…としか言えないんだよねえ。
その辺の専門学校生や趣味で絵を描くだけの主婦とかなら1000円2000円でも描いてくれたりするかもしれないが
そう言う金額を携えてアクティブで実力のある絵師にアタックされても
普段お世話になってる絵師方に迷惑を掛けるだけだから、具体的な金額を提示したくない人の気持ちも俺は分かる。
つーかウチにも「お友達はいくらいくらで作ってくれた」みたいな
お友達価格で依頼メールが来たことあってどう説明すれば分かってくれるのか困ったことがある。
レスありがとうございます。
>>250 どこにも所属しないで、一応音楽で生計を立てているんだけど同人活動もしている。
一連の流れを見てて、もしかして快く思われてないのかな、とちょっと不安になってしまって。
すごく無名なので大丈夫だとは思うんだけど。
>>251 仕事で使っている名前と同じ名前で同人活動してるのってあまり良くなかったのかな?
名前も分けたほうが良かったのだろうか。
>>252 後ろ盾とかは全然無いです。儲かれば儲からないよりは嬉しいけど・・・w
実際は全然儲かってなどいないです。
>>256 なるほど。
東方はやってないです。ボカロとかオリジナルボーカルとかインストとかやってます。
完全に個人的にやっているので企業は関わってないです。
>>270 なんか俺もさっき変な書き方しちゃったけど、別に「これが正解です」ってものをじゃなくても、
とりあえずテンプレ化する回答は「正直なんとも言えません」で問題ないと思うのよ。
『絵師の相場っていくら?』って質問が出たとしたら、毎回のパターンとして
「俺は○万円」→「うちは友人に頼んでるから飯おごっておわり」→「人によるから相手に聞くのが一番」
って感じの流れになるのがお決まりなんだから、これをそのまま
A:「だいたい○円〜○万円程度が相場となることが多いようですが、
相手とあなたの関係や、相手の姿勢によってとても変動幅が広いので一概にはなんとも言えません。
こちらの予算の目安を提示した上で先方に問い合わせてみましょう。」
みたいな感じにまとめてどっかに書いとくだけでもだいぶ同じ話題のループは減るんじゃないかと…
絵師の話題がよく出てるが、やっぱり萌え系のジャケットなの?
同人の世界だけに、萌え絵でも使わないと売れない?
274 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/02(火) 14:58:55 ID:CQZbPRD4
それを書いていくと他の様々なパターンの質問も書きたくなって結局Wikiが欲しくなるんだな
>>272の書いてるのそのままでもいいと思うけど
>だいたい○円〜○万円程度が相場となることが多いようですが、
幅が広すぎて具体的な数字を出すのだけは抵抗感があるな。
仮に俺が上に書いた無料〜10万円(稿料単価)とかだと”相場”と呼ぶには無理があるし。
「絵師によって変動幅が広すぎてこれと言った具体的な金額を出すのは難しい。
予算とスケジュールを提示して個別に問い合わせるしかない。
人気絵師は1年先まで予定が埋まっていることも多いので、
最低でも締め切り3ヶ月〜半年前には問い合わせをするべし。
そしてもし断られたり高額を提示されても文句は言わない。」位は俺は言いたい。
よく同人で依頼される絵師さんって大抵セミプロ以上だったりpixivで人気絵師だったりして、
フリーランスとしてどっかで仕事をしていたりすることが多いでしょ。
だから、絵を1枚仕上げるのに対して全体で何時間拘束するのか位は考慮した上で
俺は依頼をするべきだと思う。勿論個々の予算はピンキリだろうから、場合によっては相談に乗って貰うことはあるにせよ。
例えば人気絵師に1週間作業かかりっきりにさせといて、
計算してみたら時給がコンビニバイト以下の報酬ってんじゃ失礼だろうなと俺は思うんだよね。
って意味で、良くある「もっと安く書いて貰える」系自慢は嫌いだったりする。
「無料〜10万円」でも、本当に何の取っ掛かりもわかんない人からすれば
充分何かしらの参考にはなると思うけど?
あと、曲を作らない人間には1曲作るのにどれくらい時間が掛かるのかわからないように
絵を描かない人間には「絵を1枚仕上げるのに対して全体で何時間拘束するのか」なんて
わかんないって。
それこそ個人差もあるだろうし、うまい人ほど手が早い傾向もある。
>>275は「俺は俺は」ばっかりで、テンプレに入れる向きの内容じゃないねw
つまり、しょっちゅうある質問で
>>275みたいに長文であれこれいう人がでて
最終的に「つまり相場はあってないようなものだよ」とか結論がでる流れのループが無駄レスなんじゃないかってことでしょ
新しい回答が出るわけでもないし
テンプレ回答を作って提示しておくのは無意味じゃないと思うが
今まで出た話を各項目辺り3行程度にまとめてテンプレにし、
それを元に個別・特例は質問という形にすりゃいいんじゃないかな。
というより、あくまで参考程度ということで、
なんでもかんでも細かくテンプレにしなくても良いと思う。
行動する力や考える力を奪うことになるし、何より長くなったことで、
「なげーよ、読むのマンドクセ」系の質問者が増えちゃうかもしれないし。
まぁ利益がでたらってことでうちはやってるけど、
お手伝いしてもらったという意味では、「友人」であっても
相手が拒否しなかった場合以外は1万円を進呈するのが筋かも。
「知り合い」の絵師に依頼する場合はまた別だし、
知り合いでもない絵師に依頼するならもっとだね。
そういうさじ加減が知りたいんじゃないかな、多分。
>>271 その条件なら特に誰も叩かないと思われ。
ちょっとでも気になるなら、同人用ペンネームを作るのも手かも。
>>270 「じゃあまたそのお友達に頼んでください」
これでおk
tatshと菊田、どっちも同じようなものなんだろうけど
何故か菊田の方にだけ拒否反応がある。
自分でも理由は解らん。
tatshは同人やってて楽しそう
同人に入ってきた挙げ句、やりたくもないものをやってるプロはなぁ
まぁ、お金なんだろうけど。
>>282 もう
>>283-284が半分結論出してるけど、
Tatshのほうは、同人らしく自分の好きな事をやってる
対する菊田裕樹のほうは、本人が好きでもないような東方のアレンジ
これじゃあ違って見えてもしょうがない
これでもしTatshが今まで一度も東方遊んでる話なんてした事ないのに、
「BEMANIのTatshが満を持して東方界に参入!」なんてショップで発表会を開き、
M3でチラシばらまいていたなら、多分同じように叩かれてたと思うよ
ふと思ったが、あの聖剣伝説の!、とか言ってわかるもんなのかね。
東方の主なファン層って中高生ぐらいの子達なんでしょ?
良くて大学生までか。 その子ら生まれてないでしょ、その時代には。
それとも、30前後のスクエニの頃からの菊田裕樹のファンがお布施的に買うのかな。
つか、菊田って今48歳なのか。
親子ぐらい歳離れた同人連中やお客相手に俺TUEEEして
競り合ったりしているのを見るのは、なかなかキツいものがあるな…
歳は別にどうでもいいだろ、歳はよ。
正直聖剣3の音楽って1や2ほど印象に残ってな(ゲフンゲフン
そういえばディストピアもなんかよーわからん位置付けだよな
>>287 や、商業でオリジナルだったらな。 同人で東方ってのが…w
>>287 ところでIDがかっこいいな。 80年代の有線!
菊田の曲って聖剣2が一部ゲーオタにウケた以外ヒットなくねーか?w
歴代スクウェアコンポーザーのうち最もどうでもいい奴だと思うんだが。
たしかに印象薄いわ。
コミケにもここ数年出てたよな?島中で人だかりすらなくひっそりだったが
エロゲの曲も書いたりしてたが、食ってくのに大変なのかね
それどころかボーマスにも出てるよ
こんなセンスの欠片もないおっさん、今更叩くことすら時間の無駄だと思うけどなあ
腐っても菊田だし、センスの欠片もない、ってことはないと思うけどな。
俺がしているのは、若い子に菊田というおっさんの
元スクエニブランドが通じるか通じないか、のお話。
音楽はさすが100倍の倍率にも関わらずスクエニに入社しただけあって確かだよ
だからこそ悲しみも倍増するんだが
それよりもイベントで東方の話振って夢中で話せるかどうかにかかってるな…無理だろうね
>>290 あ、2もそうだったか。勘違いしてたすまん。
まあ俺としては歴代で言ったら中盤かなあ。当時で言ったら下の方だけど
そのあとに入ったコンポーザもやっぱりあんまりパッとしないし…
俺もう30歳近くなんだけど東方厨してたらまずいかんじ?
>>295 ギター上手いよね…くらいではあるが、こんなもんじゃねw
>>299 ギター上手いってこれ打ち込みギターだろどう聴いても
打ち込み上手いって意味なら別に普通だし
>>300 動画の右側にギタリストの名前が書いてあるぞ。
>>298 好きならやればいいよ
同人ってそういうもんだろ?
>>301 いやどう聞いてもこれXVギターだからw
お前みたいなのが多いと商売も楽だろうなw
いや、生ギターに聞こえるけど?
べつに菊田を養護するつもりではないが、
引くに引けなくなってるID:Fs0+JlPV必死だなwwwwww
ギターが打ち込みかどうかに拘ってる奴はいい加減そこがリスナーにとって一番重要なわけじゃあないことに気づいたほうがいい
リスナーにはどうでもいいと思うけど、
クリエイターが生と打ち込みの差に気づかないで
煽って来るのはちょっと恥ずかしいと思うの。
糞耳さんたちおっつうwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://twitter.com/zerokyo2010/status/29232785241 なんで生ギターと打ち込みの区別もつかない糞耳なのにプロスレとか出入りしちゃってるんすかw?
このギターは聴き専の糞耳なんて騙せるだろうと
打ち込みなのに生のフリしてたんだよw
それを指摘されて急遽差し替え決めたって経緯があんのw
いまだにTwitter以外の公式サイトでは一切触れられてないけどなw
お前らって本当に音聞いてないのなw
>>307 そんなとこ論点じゃねーしw区別つかない糞耳が勘違いしてるだけだろw
生と打ち込みの区別がつかないくせ糞耳のくせが偉そうなこと言えるとは思わないなw
大体なんでボーカルは名前顔出しでプレイヤーは全員隠してるんだよwおかしいと思えよw
>>309 へー じゃあ「ギターの打ち込み上手いね、生かと思って釣られたよ」って言い直すわ。
つうか、打ち込みなら何故打ち込みって書かなかったんだろうな。
公式に嘘書いて釣りしても何の得にもならんのに。
これを打ち込みが上手くて生に間違えるなんてありえねーっつーのw
ギター触ったことあるなら一発で分かるほどギターの音じゃねーよ、こんなの
>>312 ID:Fs0+JlPVはギタリストってことか。
しかしよくTwitterまで追っかけてるな。
菊田を叩いてるけど一応気にはなる、ってことかw
ID:Fs0+JlPVはよっぽど菊田が好きなんだなぁ
糞耳さんたち自分たちの耳が糞だと証明されちゃったから煽るくらいしかできないなんて哀れっすねw
違和感わかったわー。レスありがと。
どっちも大好きだったんだけどねぇ…。
聖剣の感動再びとはいかなかった。
で、さっきから騒いでるのは菊田に噛みついてるどっかの人?
本人だと断定しようがないけど恥ずかしいからやめなよ。
>こんなセンスの欠片もないおっさん、今更叩くことすら時間の無駄だと思うけどなあ
と言ってるくせにtwitterまでくまなくチェックして叩きまくってるとか
どんだけ時間無駄にしてるんだよw
なんとなくID:Fs0+JlPVが特定できてしまった件。
>>290 あんたスケメタ(twitter.com/Sukemeta)か、その情報を鵜呑みにしてる誰かだろ?
菊田に頭に来てるのはよく分かったから、句点代わりに草生やすな
俺は菊田が東方曲が好きでやるってんだったら、経歴も年齢も関係なく許容してたよ
打ち込みなのに生と表記する詐欺まがいは、今挙がってる話題と関係ない
叩ける場所があれば何でも叩きたいってんならツイッターかゲハで書けばいいよ
>菊田の曲って聖剣2が一部ゲーオタにウケた以外ヒットなくねーか?w
>歴代スクウェアコンポーザーのうち最もどうでもいい奴だと思うんだが。
とか普通にゲ音板やゲハのレベルの煽りで不快だわ
残念ながらスケメタじゃねーからw今度は勘違い本人特定かよ糞耳w哀れすぎて涙が出るw
>>317 そこだけは言い返せないわw
一つだけ言わせてもらいたいのは、菊田チェックより糞耳叩きに時間無駄にしてるってことw
あのすんません、俺のレス見て菊田叩きなんて最初の数レスで
後は生ギターとXVギターの区別もつかない糞耳叩きしかしてないんですけどw
糞耳さん現実見てくださいよw
草生やすな、真面目に言ってる俺が涙出るわ
ギターの音について怒っている理由はよくわかったが、
ここならともかく、Webであの口調で煽るのは不味くないか?
本人か知り合いかわからんが、一応言っておく。
>>320 どっちにしろ1曲作れそうなくらいの時間は無駄にしてそうだw
上の数レスまともに読んでないから今何の話してるのかさっぱりわからんけど
例の音源は、何もしらん素人が聞いたら生か打ち込みか悩むかもしれないが
多少の心得がある人が聞いたら一発で打ち込みだなぁと感じるような
これといって特にプログラミングが上手いというわけでもない普通ーの打ち込みギターだと思った。よ。
これを生ギターと聴き間違えるってお前らマジかよ
しかも指摘されたら逆ギレって。
>>295 あっれ?
まとまってはいるけど、もっと凄いの想像していたんだけど・・・
ギター持っていないのかも知れないし、
聞き間違えてもそんなに虐めてやりなさんなw
っていうか、聖剣伝説なんてまったく覚えてな(ry
>>295 打ち込み云々の前に、いくらサンプルでもこれはミックス手抜きすぎだろ
なんだよこのゴッチャゴチャな音
聖剣伝説の音楽なんて大したことな(ry
繰り返し長く聞いてて脳に焼き付いてるだけじゃないの?
菊田さんすごいと思うけどな。スーファミでケチャとかすてきやん。
ただスーファミの音色では才能発揮してたけど、最近のDTMとなると
ついていけてないんじゃないかなーと感じる。エロゲの曲とか酷かった気がする。
加えてアレンジとか菊田さんの特色なんも出ないんじゃなかろうか
>>332 音源云々じゃなくて曲が好みではないんだ
だから大した事な'ryって書いた
俺の感性がおかしいだけかも知れんぞ
thとか全く受け付けないし
>>295 あれ……なんか意外な感じだな。
打ち込みに生ギター1本乗っけただけか?
聖剣2のアレンジ盤「secret of mana」すごい良かったけどなあ
東方でもあーゆうアレンジやってくれるなら聴いてみたい
337 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/04(木) 00:21:08 ID:1DitxEQ/
>>319 否定してるが口調もそっくりでスケメタはBMS作ってたころに
一番中心になってた名無し掲示板にHNで乗り込んで煽りまくった結果閉鎖に追い込んだことがあるからありえなくはないな
口調もそっくり
とりあえず菊田よりもスケメタのが不愉快。
ツイッターのURLからちょっと飛んで作品聴いたらコイツのが詐欺みてえな音源作ってんじゃん。
Xと東方パクっておいて何を偉そうに。
>>332 この曲に限らないけどこの人の曲はスロースターターって気がする。
おっ?と思うまでに時間がかかる。
>>339 なにこのスケメタってのも東方ゴロなの?
どんな奴が偉そうに言ってるのかと思えば・・・・w
スケメタのWebページトップにある菊田叩き日記が気持ち悪すぎる
その文を読んだ後で曲聴いたらもう目もあてられない
スケメタ、こんなのいたのか。
Xのさ、最初のアルバムだっけ?青いの。
流れがあんな感じだねぇ
どうでも良いけど、歌と曲が合ってないな
青いのはblue bloodかな。
フレーズが紅とかscarsとか、Xのをそのまま使ってるみたいだね。
>>333 に概ね同意かな。
聖剣2のタイトル画面なんかグラフィックのすごさと相まって身震いした。
ゲーム音楽って音色や音数に制限あるほうが良い場合も多い。
その後の菊田氏の曲とか活動実績はどれもぱっとしないよね。
今じゃPCも普及して音楽製作自体の敷居が下がったから上手い人はたくさんいるし、
元スクウェアの聖剣担当って肩書きが無かったらホントに普通だと思う。
>>295の普通さにもびっくりしたけど。
まぁ、売れっ子だったらわざわざ同人活動なんてしないんだろうし、
本当に音楽が好きで同人もやってるって感じではないからこれだけ叩かれるんだろうね。
東方もお祭りだーみたいな感じで無料配信でもしてたらまた評価や印象は違ったんだろうけど。
346 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/04(木) 02:10:01 ID:ZP/juEqz
東方ゴロてかニコニコでカイトってのが失言
したときも首突っ込んできてたただのめんどくさい奴だな。
東方音屋界隈ではかなり嫌われてる。本人が気付いてるかは知らないけど
なんか岸田教団だとかぴずみょんあたりの有名なのと知り合い
みたいだから自分もすごいと思っちゃってる勘違い腰巾着野郎だよ
>>342 >CDの出来が悪いとか、音が悪いとか私はよく他人のCDに言及します。
>しかしそれは、同人音楽が発展する中で中途半端な志でやらないで、
近くにいたら面倒くさそうな人なことは分かった…
俺なんか休日に楽しんで作ったものが同じジャンルの音楽好きな人の耳に
届けばいいなーくらいの気持ちでやってるから多分怒られるなw
なんていうか「お前に言われたくない」の典型だな
>>347 人様にどうの言う前にそれなりの音出してから言えよと激しく思う
あんま個人叩きはよろしくないぞ
と思って聴いてみたら確かにまだ発展途上って感じだな
葉月さんもちと可愛そうだ
本当にそう思うw自宅じゃ爆音で作業して俺の音すげーとか思ってそう
人の事あんだけこっぴどく叩いてるんだから
当然本人も叩かれる覚悟はあるんだろう
菊田から一転、スケメタ叩きかw
まあ、スケメタの言いたい事もわかるがなー
Twitterを眺めていると真面目で熱い奴っていうのはわかなくもないが、
熱すぎて暑苦しいウザイ奴になってしまっているのがな…w
何より口調で損をしているな。 青臭くて不器用な奴なんだろう。
>>353=Fs0+JlPV=スケメタ
下手に録音したギターより打ち込みの方が音いいよね
日記とかついたとか見てみるととても真面目な奴とは言えない
>>354 いやいやちゃうってw
打ち込みギターを生だと思って糞耳って煽られた方ですよw
>>355 いくらなんでも草生やし過ぎ
おまえ歳幾つだよってぐらい言動がガキだわw
358 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/04(木) 08:03:41 ID:rCBUC4UH
そりゃあ生の方がいいってのわかるけど、弾き手によるよね
俺の曲生と打ち込み半々なんだけど
ギターやっている音屋何人もから打ち込みのを音作りがいいとか生と思われてたりする。
ちなみに俺は低レベルの底辺サーだしギターは簡単なのしか弾けんしミックスはハード音源をアンシュミかませて帯域調整で馴染めばいいやってしかやってない
好きだからやっているだけ
ちなみに菊田、島で何年も出てるのは知ってるし(今回も名義同じだよね)
聖剣2サントラ未だに聴いているぐらい好きなんだけど
とりあえずサンプル聴いて買おうとは思わなかった。
東方厨+メタラーで完全脳障害コンボの完成をみた
360 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/04(木) 08:26:03 ID:ZP/juEqz
同人て上は知らないけど下の方は純粋に楽しくできる場だと思ってたらスケメタみたいなのいるんだもんなー。ほんと消えてほしい
俺、本業は絵描きなんだが、音楽の世界もあんまかわらんな。
音楽同人が絵の方と唯一違うと思うのは
非ヲタの銭ゲバが来る所かな
スケメタwwwwwwwwwwwwwwwww
曲は聴いたことなかったけどtwitterで偉そうな事いってるから
あーやっぱ実力ある人は違うんだなぁと勝手に思ってたんだが・・・
初めて聞いてみて愕然、なんでこんな曲であんな偉そうな事ホイホイ言えるのだろうか
なんかもう色々未熟だけど、とりあえず歌モノならちゃんとそういうアレンジにしろっつーの
インストのメロだけ声に差し替えたような典型的なとりあえずVocal入れてみましたな曲じゃねーか
外面だけでも普通の振る舞いしてたら、まあ頑張れで済むものを
とりあえず、ワロタ
問題の菊田の曲聴いたが流石に元から差し替える予定だったと思いたいね
聴き専門の人の一部は騙せるかもしれないけど流石に周りの音楽サークルにはバレバレだろうコレ
スケメタって人も相当アレだがイチャモンつけられても仕方ない表記だとは思う
>>362 君は絵の方を甘く見てる。あっちの世界もおんなじよ
絵の話はここではちょっと…
367 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/04(木) 12:13:42 ID:ZP/juEqz
もはスケメタがゴミすぎて菊田どうでもよくなったわw
もうちょいまともな人が問題提起したなら真剣に考えたかもしれないけど性行目的で同人やってるスケベメタリストさん(笑)じゃあなw
スケメタのレベルなんかギター始めて半年位の奴と同レベルだから叩かれてもしゃあないな
369 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/04(木) 13:37:22 ID:rCBUC4UH
>>367 その書き方見ると性行目的で同人やってる輩がわりといるってこと?
そういうもんならイベント参加したくなくなるわ…
と、スケメタの中の人を知らないからてきとーに言ってみたw
339>
ベース、ストリングスがもろSFC黄金期の旧スクウエアって感じがするな。
FF5とかロマサガ音源思い出して懐かしいというか感慨深くなったわ
性交目的で女性ヴォーカルとかに協力してもらっているけど、一度もそんな関係になったことないわ・・・
372 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/04(木) 14:58:22 ID:arzmdA/K
野郎ばっかの同人音屋でどうやれば性行目的で同人始めようって考えに至るんだ?
職場で探した方がまだマシな割合だぞ・・
つまりアッー!ってことか。
同人活動の傍らでホモセックスの相手を探しているんだが一向にみつからないよ
ボーカルが自分のカラダを捧げてでも歌わせてほしいと思うような、
そんな曲を書かない限り無理です。
やっと話題が正常化したな
そういえば今回M3初参加だったけど、案外おっさんおばさんも多くてびっくりしたわ。それだけ昔から同人音楽活動しているってことなんだろうけど。
M3で自分ところの買い手さん年齢が高い感じがしたからちょっと焦り気味
新しい若い世代のリスナー増やさないと先細りな感じがする。
ボカロと東方、有名歌ってみた系を抜いたら、同人音楽買ってる若い世代って少数なのかな?
俺ガイル
オリジナルのインストやボーカルCD大好きだよ
色々な市場で見られるように有名で安定したところを買う傾向。
冒険する人が少なくなってきてる。
自分の音楽に自信があるなら宣伝方法をかえてお客さん拾えばいいさ
そんだけ不景気で金が無いって事だろうな…
そもそもスケメタはどうでも良くってw
>不景気
所詮小金の有無だしその辺は関係ないと思う。
つか、ヲレは自分で開拓するのも遊びのうちだと思うんだが
そう思ってないお客も少なくないんだろうな。
>>381,382
そーいや今回のM3は曲数多めのアルバムより
単価の安いシングルのほうがたくさん売れたな。(どちらも旧作)
曲単価でいったらアルバムのがお得なんだけど
やっぱ1000円は冒険で、500円ぐらいなら気軽に出せるのかな。
気に入って次回アルバム買ってくれたらいいなー
>>385 同人音楽始めたばかりだからいろんな人の曲が聞きたくて、
挙句お金がなかった俺は100円〜200円のを買いあさってた
>>385 (1)まず入門ってかお試しで購入したから
(2)試聴聴いたらシングルのが好みだったから
(3)ジャケ買い
(4)目先的に安かったから
などなど…
うわさのスケメタの曲がとらのあなのコンピに入るみたいね。
もっといいの沢山いただろうになんでこいつの曲なんだろう。
アンキモとかシルフォレは好きだから買おうかと思ったけど
スケメタいるからやめた。あんなヘボい音源が入ってるアルバムに2000円もだしたくないわー
そういうのいいから
あんまtwitterとか晒し上げんなよ
あんたの為につくってんじゃないんだからねっ
とでも言っておくか
twitterは痛々しいのが露呈しやすいな
別に請われれば作品のプレゼンなんかいくらでもさせていただくけど
何なんだこの「出来ないこと前提」みたいな上から目線は気持ち悪い
>>392 上はよく分からんが下は正論だと思うぞ
胸を張って作品を世間の方にお出しする自覚は持つべき
Twitterは前後の脈絡が読み取れないからなあ・・・
確かに一見気に障る内容ではあるけどさ、こういう所で晒すなよ
また同人音楽同好会関係者か
ネヲチに同人晒しスレみたいなのないの?
実名出して叩くとかはあっちでやればいいのに
素人なら自信あろうが無かろうが勝手だと思います
プロなら言い訳するなって思います
おすすめはどれかって聞かれても、どのCDにも同じくらい力を入れているんだが
その場合は「どれもおすすめ」って答えりゃいいのか?そしたらみんな買ってくれるのかねw
どの作品が一般的に人気とか聞かれても、単純に一番枚数出てるCDを答えるしかないなぁ
感想とかめったにもらわんから一般的な評価もわからんし
しっかし、本当に自分の耳で選ぶ気ないんだな
忙しいんだか知らんが、それでサークルに逆ギレ発言とかないわ
全部に同じくらい力を入れてはいるけど、やはり新しいものほどそれが結果として現れてるから
なるべく新しいのの方がいいという思い
むしろこんなプロリスナーなら、「アーティストなら、最新作が最高傑作だと思うべき」くらい考えてて欲しい
試聴しろハゲだけで終わるじゃん
>初めて買おうと思ってるサークルさんにはプレゼンさせます(嫌がらせとも言います
嫌がらせになるという自覚を持った上でプレゼンさせてるんだから、
根性腐ってる以外の何物でもない罠
しかもこいつ作り手じゃなくてただの聞き専、趣味レビュアーじゃん、なんだこいつ
「卑しい新規サークル如きが俺にレビューされるとでも思ったのか?
聞いて欲しかったら上手にプレゼンしてみろ、俺の気が変わるかも知れんぞ?」ってか
それは変な妄想しすぎ、聴き専をバカにするのもいただけない
実際こんなこといわれたら「あー・・・とりえず試聴どうぞ」っていやあいいだけなんだし
まあtwitterが面白いのはガチだな
「あー・・・とりえず試聴どうぞ」って言ったら言ったで
>謙遜とか邪魔です。やめてください。無意味なことです。
>自信をもって薦められないのなら、何故出したの?って逆に質問しますよ?
って、質問されんだろーな
もしそんな事がマジであったら、そいつぁうぜええええええwwwwwwww
普段お勧め聞かれたら相手の好きなジャンル、ジャンル統一CDならどんな感じの曲が好きなのか聞いて合った曲があればソレ
無ければその主を伝えて、周りに評判良かったやつ教えるとかそんな感じだな
最終的には俺もとりあえずクロスフェードどうぞwwって感じだけど
なんでメロコアとかそういうのが好きな人って理屈っぽいレビューで製作者の姿勢とかに
口突っ込むのかね。まー強烈な人がいるからそういうイメージなんだけど。
音楽なんて合う合わない、アルバムの中でさえ合う合わないがあって当然なんだから
製作者なんて関係なしに出てくる音で分かってもらいたいものだけど。
どういう意図で作ったんですか?そんなのわかんねえけど、音作りは3年前と全然違うから
クロスフェードでも聞いてくれって感じ。自分のことなんて相対的にしか測れない。
>>403 一番良いのを頼む。
知らないサークルのCDが6枚くらい机に置いてあったとして
全部聴く気なんかおこらないよ。
大体冒険して当たりだったサークルは新作薦めてくれてるけどな。
製作物を自らの口で語る事ほど滑稽なものはない、うだうだいってないでサンプル聴け
伝わらなかったらそれまでだ(キリッ
リセットの利く世界なら一度ドヤ顔で言ってみたいwww
隣のサークルさんも赤面のセリフ
それはなんか違くないかw
「この曲のここはこんなに苦労して、ここは〜をイメージして、こういうのを訴えてるわけよ」とかの説明は、
同じ畑の人同士でならわからなくもないけど、聴いてくれてる人に向けてそんなの発信してもなぁ
表現物で伝わらなければ己の実力不足を悔いろ、口で説明するのは滑稽ってどっかでエロイ人がいってた気がする
>>412 >大体冒険して当たりだったサークルは新作薦めてくれてるけどな。
なら最初から「新作どれですか?」って聞いたほうがいいと思う
サークルが答えられないからって、全部聴く気なんかおきないとか不満言う奴はうざい
>一番良いのを頼む。
>知らないサークルのCDが6枚くらい机に置いてあったとして
>全部聴く気なんかおこらないよ。
今はこんなお客様がいるのかぁ
レビュアーだったらそれこそ耳に入ってきた音以外に自分の評価が左右されるようじゃ失格だと思うんだけどね
美辞麗句並べ立てられても、その逆に自身で碌でも無い評価を下していても
苦労も努力も発言に含まれる本音や真意の割合も個々人によって全く違うし
まぁ「あー・・・とりえず試聴どうぞ」という返しがお客様には通じないことを
>>412が証明してくれたわけだ
自サークルのオススメかぁ
技術でいえば現在のものだけど思い入れや力の入れようで言えば
時間の使える学生の頃に試行錯誤しながら作った青臭いやつだったりもするなぁ
周りの評価が高いのも意外とそういうものだったりする
>>415 常に向上心持って作ってるから新作勧めてくれるんじゃないかなーと思う。
既存のCDを勧めてくれて当たりだったサークルもあるよ。
惰性で作ってるサークルは適当な考えで全部オススメとかとりあえず試聴ありますよーとか。
>>416 時間が無限にあるなら聴いてもいいが色んなサークルがある中で
知らん1サークルにイベント中はそんな時間裂けんよ。
クロスフェード用意してないとこ多いし。
CD作る側として試聴とか客の時間頂くんだから
如何に短くして自分のとこの魅力見せるかと考えてるよ。
客()
>惰性で作ってるサークルは適当な考えで全部オススメとかとりあえず試聴ありますよーとか。
この流れでこの決め付けとは、スレ全然読んでないのか?
>知らん1サークルにイベント中はそんな時間裂けんよ。
事前にチェックもしないくせにえらそうなお客様だな
>CD作る側として試聴とか客の時間頂くんだから
作り手だったのか・・・お前が聴き手(自分含む)をお客様として扱うのは自由だが
それを他人に押し付けるなよ
>>421 詭弁は結構でございますお客様、どうぞ有名サークルだけ買ってお帰りください
まじでこんな奴増えてきたな、菊田の件もそうだけど大型イベントは潮時かも知れんね
お前ら今まで食べたパンの枚数覚えてるか?
リスナーなんてそんなもんなんだよ
作る俺らも、ある程度コンチクショウっていう気持ちで曲作らなきゃ
もう誰も聞いてくれない時代になってるのさ
上から目線で来られたら相応の態度で返すよな。
>>425 だからって嫌がらせにはいちいち来ないだろw
俺らだってリスナーとして買う側に立つ機会のが多いはずだが(同人以外も含めて)
趣味が合わなかったらスルーして終わりじゃね。
ましてやこいつ新しいサークル開拓したいわけじゃないだろ。
自分のホームで調子こきたいだけのキモオタが勘違いして語ってんだから叩かれても仕方ねーわ。
叩いても仕方ねーけどw
「ありがとうございます!精一杯頑張ります!」
変なのが来たらこう言えばいい。 逆にそれ以外言わなくていい。
相撲取りへのインタビューの時みたいに答えるのだ。
そいつじゃないけど、変なの来たな
M3はじめてらしく、試聴させてくれって来たんだけど
10作品近く並べてたから「どれ聴きますか?」って言うと
「わからない」って言うのよw
こっちこそお前の好みなんかワカンネーヨと思いながら
「どういう曲が好きなんですか?」とか
「ジャケット見て気になる物ないですか?」とか聞いてみるんだけど
「どういう曲が入ってるかわからないから…」などと意味不明なことを言われて
事前に調べもせず、ジャケ買いどころかジャケ試聴すらできない、
その上コミュニケーションもろくに取れないで、何しに来てるのかと思った
自分が万人受けする物作ってない自覚があるし、作品ごとに方向性もバラバラだから
相手の事もわからず無責任にオススメするの嫌なんだけどなー
よくわからんけど、コミュ不全障害か自閉症の類の人じゃないの?
ヲタならそういうのデフォだろうが
>>431 デフォか?
少なくとも「オススメは?」って聞いてきてくれる人とは会話成立するし
コミュ不全の自覚ある人はコミュの必要がないように
事前にしっかり下調べして決め打ちで行くもんかと
人見知りでも声が小さくても多少空気読めなくても構わないけど
自分で好きな物を見つける、自分で楽しみ方を見出す、
そういう事ができない自主性のない人間は同人イベント向いてないと思う
デフォは言い過ぎだが、変なのはそれなりに見るな
仲良くは出来なくても、お互い楽しく過ごせるようにしたいもんだね
少なくとも、みんなせっかく同人音楽が好きで集まってるわけじゃん
435 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/05(金) 10:36:12 ID:lyyreVzq
ごめんね。俺だ。
悪気はない。
でもとっさに上手く振る舞えないんだ。
ごめんね
上のお客さまじゃなくて俺サークル側なんだけどさ、
大抵「試聴できますか?」って声掛けてくるから
全CDのクロスフェードデモをぶちこんであるCD-Rと、
簡単に全CDの概要が分かるメモカードを渡して聴いて貰ってるけど超楽だよw
ディスクの入れ替えもいらないし、聴かせ所をピンポイントで聴いて貰えるし
リスナーの好みも分からないなら尚更と言うか。口ベタな人にとっても楽なんじゃないかな。
「お勧めは?」って訊かれたら
「やっぱり新譜すかね〜」とか「今日の新譜じゃないけど最新アルバムが内容濃くてはじめてならお勧めですよ」とか
答えてるけどその程度でいいんじゃないかなぁ。
437 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/05(金) 12:23:33 ID:p3GbID0x
いやその理屈はおかしい。
全CDのクロスフェードって一体何分あるんだよ・・。
俺ならCD単位で好きに飛ばしたりして聴きたいぞ。
でもメモカードは良いよね。
438 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/05(金) 12:40:28 ID:dcNhU4jk
それちょっと参考にするわ。
各CDのテーマ・代表曲とか色が一番出てる曲らを1枚2〜3曲おいしいとこだけってかんじかな
すると場合によって「この曲たちが入っているものがほしい」って言われたりするのかなw ベスト作れとか?w
iPodとか使う方が楽じゃないか?
旧世代の中古品なら安く入手できると思うし。
>>429 ん、まあ、わからないってのも分かるな。
俺もどれにしましょうかと言われたとき、どれが新しいか古いかとか、
どんなジャンルかとかは勿論分からんので、大まかな内容を尋ねたことがある。
特に下調べせずに行ったイベントに多いけど。
ただそこのサークルさんは説明が分かりやすかったから参考になった。
>>441 > 俺もどれにしましょうかと言われたとき、どれが新しいか古いかとか、
> どんなジャンルかとかは勿論分からんので、大まかな内容を尋ねたことがある。
うん、だから尋ねてくれればOKなんだ。そっから会話になるから。
「新しいのはどれ?」なり「オススメは?」なり
「○○っぽいのが好きなんですが」なり「一通り説明してください」なり何なり
でも「どれにしましょう?」「わかりません」じゃあお話にならないのよ
俺の会話スキルに問題あるのかもしんないけど……
概要書いたリスト作るの、俺も参考にするわ
443 :
436:2010/11/05(金) 17:40:17 ID:hSwW/nMW
>>437 そりゃCD単位でトラックは分けるし、曲数の多いタイトルは2.3トラックに分割するよ。
CD原盤で聴かせてくれって言われれば勿論出すけど今まで1度も言われたことないなあ。
リスナーも結局CD全体と曲調やクオリティの好みを知りたいわけだし。
大抵の人は事前に試聴した上で近年はイベント来るだろうから、
会場で試聴させてくれって言う人は大抵webで公開してるクロスフェードデモを聴いてない人だろうと思う。
>>439 上の方にお客さま気質って暗喩されてた人がいたけど
サークル目線でも間違った事はいってないと思ったんで。
上に挙がってた人は性格は悪いなとは思ったけどw
同人イベントに"お客さま"などいないと言う事は分かってるよ。
iPod試聴は昔やったことあるけどiPodを持っていない人から見ると、
その場で即座に操作方法が理解できるほど直感的じゃなくて結局辞めてしまったなあ。
私用と兼用してたりするとうっかり階層移動とかして混乱させてしまったり。
結局その場で見て誰でも理解できるチープなCDウォークマン使ってるな。
今なら安値でごろごろあるし。格好良さよりもボタン類が大きくて分かりやすい方がいいと思う。
PSPとか使ってる人も見たことあるな
試聴機に使ってたりPV流してたり
「オススメは?」って聞かれるのはいいんだけど
「試聴どうぞ」って返事すると惰性で作ってるって思う人もいるんだね…
とりあえず最新作をオススメ作にしとくのが無難か
こっちが指定することで狭めてしまう場合もあると思うから
全部とはいわないからできたら何枚か聴いて決めてもらいたいな
「クロスフェードじゃ判断できない」って言われたこともあるしねw
初作以外は全部お薦めしているが、まずどんなのを普段聞いているか聞くよ
興味があるかないかは2、3回のやり取りで大体分かる
興味の無い人は大体ここで帰るな
お陰でそこが切り口になり、大体買っていってくれる
だから、興味も無い人にプレゼンすることはあまりないな
カタログ持って入場した筈なのに何しに来たの?と思っちゃう
下調べしてないけどジャケットが好みっぽいからって理由で俺は視聴させてもらうことがたまにあるな・・・
あと、おすすめを聞くのも俺よくあるけど、実はサークルと会話したいだけだったりw
口下手なんです・・・
一番新しいのが一番のお勧めに決まってるだろ
なんでそこで悩む必要があんだよ
聞く側聞かせる側もアホ過ぎる
>>446 試聴してる人も観察してると面白いよな。一曲をしっかり聴いてある程度判断する人とか
サビとかの部分をざっと流してる(っぽい)人とか、早送りを駆使して断片断片を再生する人とか
だからクロスフェードってのが合う人も居れば合わない人も居るんだよな、難しい。
>>449 若いなぁ、いや前向きな突っ走り方でそれもいい生き方だと思うけど。
試聴で1曲くらいじっくり聴いて「うーん、ちょっと後でまた来ますね」って言って
結局来なかった
>>449 >>419みたいな場合もあるし、CDによって音楽ジャンルの違うサークルもいるだろうから
そこまで単純な話でもなかろう
>>449みたいな新曲至上主義のアホは単純でいいなあw
うちはアルバムごとにコンセプトが違ったり参加スタッフが違ったりでかなり作風がバラバラなので
必ずしも新しいのが優れていて全ての人にとりあえずオススメ! ではないから大変だわw
昔の作品は確かに拙い部分はあるし、今聴いて恥ずかしくなることもあるけど
試みとしては気に入ってたり色んな意味で今はもう出せない魅力もあったり
ありがたい事にそこを評価してくれるリスナーさんもいるし
新しいのも古いのも、等しく大事な自信作だよ
でも俺、449の言い分も嫌いじゃないw
毎回同じコンセプトでやる人でかつ毎回同じぐらい一生懸命にやってるなら
技術が向上しセンスが研ぎ澄まされている直近の作品が一番いいかもしれない
熱気溢れる意見だと思うよ
とはいえ、初期のガムシャラな時のが結果的に一番尖ってて良い感じに
なってる場合が多いのもまた良くある話
回を重ねるとどうしても万人ウケを狙ったり無難にまとめたりが多くなるしね
> 回を重ねるとどうしても万人ウケを狙ったり無難にまとめたりが多くなるしね
段々、自分自身の劣化コピーの繰り返しみたくなってってるサークルあるよね
ご、ごめんなさい・・・
457 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/06(土) 01:39:44 ID:L0m9QOnF
プロに有りがちだね。アルバム2枚目くらいで才能出し尽くしちゃって後はつまらなくなるパターン
1曲目や1枚目はそれより前が存在しないから、
納得がいくまで時間をかけてからリリースができるけど、
それ以後はゲスト参加・サークル参加という形で
締め切りや人の目という制約が生まれるから
小規模化、無難化、セルフパクリみたいになりがちだな。
マンネリ化は複数のジャンルをまたいだり、
機材(ソフト、音ネタ)の更新で回避出来たりもするが。
締め切りがないと動かない人、締め切りがあると燃える人なんかは
逆にそれで成長したりして面白いこともあるよね。
俺は常に新作が最高の出来 だと自分では思っている
同人だから、過去アルバムより出来が悪いと思ったら出したくないしな
とりあえず何も言われなければ新譜を流すな。
新譜の頒布を目的に参加して、旧譜はあればもって行く、というスタンスなので。
今年のコミケはiPadでクロスフェードとか動画流してる人多かったね。
>>451 好みじゃない試聴に当たってしまった時それ以外の
逃げ道が思いつかない・・・
「ありがとうございました」って一言で十分だよ。
>>462 俺も基本的にはそれだけど感想を求められると軽く困る
ギガビでPV垂れ流ししてようかな
視聴する人は高確率で買ってくれない気がする。
時間割いて視聴した上で
「ありがとうございます」「後でまた来るかもしれません」
くらいの言葉を残してくれる人は誠実な人だと思うよ。
買ってくれる場合は、運よく宝くじに当たったようなものかと。
買う人は最初からチェックしてきた上で来るからな。
まあ自分が買う側だとしたら、やはりそういうものだろうし、
気に入らない物に無理に金を落としてくれなくても、と思う。
最新のが一番良いはずって気持ちわからなくもないけど
努力、時間かければ必ずしもいい曲出来るわけでもないからなぁ
それは曲を作ってる人なら誰しもがわかってることだろう
ノリと勢いで作ったら意外と良い物が完成しちゃったりとか、
自分では自信作のつもりが、他人の評価は低かったり、
逆にあまり自信がないのに、他人の評価が高かったり、
創作やってる限り、そういうことは何度もあるし。
感想もらいたいな
買ってった後(次イベント開催時に)何のリアクションもないとかざらなんで
感想ってどんなの貰ったことある?
あと自分で作ったものの何処を評価して欲しい?
聞き専とかあまり考えずに聞いてるかもだけど
469 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/06(土) 09:49:43 ID:hB9Zc1fI
俺はHPに上がっている試聴音源がただ格好良かったって言ってくれた。
びっくりしたよ。消極的な弱小サークルの音源を聴く人がいるだなんて。
同人って好きなことやってれば、って思っていたけど
彼らのために書いてみるのもわるくない気がした
無垢な幼女にこの曲好きって素直に言われるのが当面の目標だ。
メールとか拍手レスで感想くると身悶えするくらい嬉しい
>>460 流すという言い回しがちょっと不思議に感じた
>>465 うーん、事前に試聴あがってれば吟味してから来る人も多いしね。
(試聴がWebでしか聴けないと、他のサークルの聴いてるうちに忘れることもあるらしいが)
そうなってくると新規発掘で来てると考えれば目は厳しくなるってとこじゃないかな
アンケートフォーム作ろうかな、とちょっと思った。
会場じゃ試聴恥ずかしい&じっくり試聴吟味する時間ないって人も
事前に試聴があれば済ませられるしね
>>469 目標関係なく単なる幼女好きじゃないかお前w
ある程度知名度が上がると、web拍手に荒らしが沸くようになる。
何度やめようと思ったか……。
>>471 >(試聴がWebでしか聴けないと、他のサークルの聴いてるうちに忘れることもあるらしいが)
落とせれば何度も聴くから記憶に残るってことか
でもその程度しか印象に残らなかったなら正直イマイチだったんだろうなw
落とせても何度も聴いてもらえるか怪しい
「買わないのはサークルのサービスが悪いせい」みたいな言い訳する奴いるんだよな
好みじゃないならそれでいいから、いちいち人のせいにすんなって思う
サービスとかいう言葉を聴くと悲しくなるよ・・・
そういえば今回、特設サイトに上げたクロスフェードデモのダウンロード数と、CD売れた枚数がほぼ一致したwww
だから何?
479 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/06(土) 12:40:24 ID:JEDILJ57
>>478 CD売れなかったんだねwwww次は頑張ってねwwwwwww
>>450 クロスフェード、ショートサイズ(Web公開と同じ内容)、
フルサイズ(CDと同じ内容)の3つを用意するといいのかも。
CDプレーヤーだと辛いけど、DAPだといけるんじゃないかな。
お客さんにどれで試聴したいか質問して、選んでから渡す形で。
>>478 いや、まぁそれだけ当日の試聴よりも特設サイトとか事前の試聴とかが大事なんだなぁと。
DL数=売れた数ってどうしてわかるんだろう
今まではDLできない仕様だったの?
>>482 アップローダーによっては何回ダウンロードされたかカウントしてくれるのがあるから、それを利用した。
そのカウントと、当日売れた枚数が一致したってこと。
一致したからって、DLした人=当日買った人とは言い切れないんじゃないかと
歌詞とかCD全体の世界観とか物語とかで勝負してるとこは短いクロスフェードじゃ伝えきれないんじゃないの?
>>485 別にそうは言ってないじゃん。たまたま一致したとしか言ってないぞ俺は。
>>487 試聴関係ないのかもしれないのに
>>481で「それだけ試聴が大事」っていってるから
>>485みたいに「DLした人=当日買った人」寄りな認識なのかと思った
>>488 あー、誤解をまねくような表現をして悪かった。
それはきっとコミュ力が足りないんだ
こみゅか
細かい話だが、たまたま一致したなんてどこで言ったんだ?
>>477でほぼ一致したってあるがこれのことか?
たまたまとほぼじゃ意味が違ってくるから変だとは思うが
なんでみんなそんなに熱くなってるんだよw
売れたって奴の話にはかみつきたいんだろ
ここ嫌儲厨みたいなのいるし
495 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/06(土) 15:23:37 ID:4PSQZxtb
なんのためにカタログ買って入場してるのと言われてもなあ
俺的には、自分のレーベル傘下に入ってくれるライブして集客見込める楽曲クリエイタをさがしてるだけであって、だめだと思ったら買わないな。または今抱えてるボーカルの子達に合いそうな曲ね。
聞いてくれればどこが悪いか、どうすればよくなるか答えるけど、せっかくのイベのときにそんな話しても製作者のモチベーション次第ではへんな空気になるのもねえ
話がズレてるしそもそも君のような人は例外的な存在なので
ややこしくなるから話に混ざってこなくて良い。
そうだそうだ
話が妙だから指摘してるだけじゃないの?
なんかすぐに売れた奴への妬みとかいう奴いるが、どのくらい売れたのかも
わからんのに妬みようがなくね?
479とか494みたいな反応するほうがどうかと
ノイズが入るのは仕方ないでそ。2chだし。
どんな規模であれ事前の周知が重要なのは間違いないけどな
告知ギリギリだと後から知る人が大量に出てくる
なんでそんな指摘で盛り上がれるのか解らん
>どんな規模であれ事前の周知が重要なのは間違いないけどな
そこは誰も否定してないだろ
>なんでそんな指摘で盛り上がれるのか解らん
お前も十分盛り上げてるよ
聴き専で金のこと聞いてくる奴(もちろん知り合いでもなんでもない)いて引いたわ
いや相手が聴き専じゃなくても身内でもなきゃ引くが
金や妬みしか発想のない奴がスペースに来ると苦痛だな…
万年赤字のうちには縁の無い話だが、確かにうざそうだな
値段つけて売ってるようなものなんだからやっかまれるのはしょうがない
が、儲からないことのほうが多いことを知ってもらいたい
余程親しい間柄じゃないと、作り手同士でも数字の話は避けるよな
使ってるプレス屋の料金・納期の情報交換ぐらいはしても
何枚作って何枚売れたとか、誰にいくらギャラ払ったとかは言いたくない
>>503 そんな奴いるのか。 婚活ババアみたいだなw
>>503>>506 サークル同士だけど初見なのにいきなり訊いてきたデリカシー無い奴いたわw
どこのサークルとは言わないが最近常識がぶっとんでるサークル増えたぞ。
そういうのは大抵同人以外のフィールドでやってきた奴なんだけどね。
依頼料は聞かれたら答える。今後の相場形成になるし、ボッ排除にも繋がる。
>>499 それも、音飛びに近いw
>>503 似たようなのいた。自分もアメリカでやってたんすけど、みたいな人。
ごめん、そういう人、身の回りに腐るほどいるんだ・・・
しかも制作過程を色々聞かれた。さっと答えた。理解できなかったようだった。
どうせ経験がものを言うし、まぁ、なんだ、頑張れw
身近な友人だったらあんまり気にせず答えてしまうことがあるかなぁ〜。
「CDどれくらい売れたの?」
「〜枚くらい売れたよ!」
「へぇ〜(多いのか少ないのかよくわかんねぇwww)」
みたいな感じになるけどww
ヒント:税務所
仮に5000枚頒布できたらもっと金をかけてアホみたいな企画もできるのに……。
うちは万年こぢんまりw
>>512 500枚すらしんどいのに5000枚とか夢のまた夢ですわ。
50枚売れればいいほう
515 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/07(日) 06:19:50 ID:9qicvlij
50枚だって凄いと思うぞ
5枚売れればいいほう
5枚だって凄いと思うぞ
-5枚売ることは出来るんだが
この流れにワロタwww
50枚作って無料配布しかない。
一人ボケツッコミかよw
それだけ売れなくて明らかにセンスないのに何で続けるの?
好きだからっていっても、自分の作る曲がしょぼかったら嫌にならないの?
しょぼくても自分が作ったから好きなの?そしてそのしょぼいのを皆に聞いてもらいたいの?
金とって。
同人どころか音楽で食って行こうとする人間もいるんだよな…
皆に凄いって言われないと続けられないの?
誰かに頼まれたわけでもなく、好きで始めた事なのに自分の曲が可愛くないの?
凄い知り合いの自慢の方が好きなの?そして自分がしょぼくても知り合いが凄ければ満足?
勝ち組とか負け組とかいう言葉を真っ先に使いたがるタイプだな、むしろ俺にはあなたが理解できない。
ゴミみたいな曲で金とって恥ずかしくないの?雑魚はさっさと辞めろよ
って意味だろこれは。
だから527は勝ち組負け組って言う奴だって言ったんだろ
雑魚が曲売ったら駄目な決まりがあんのかよ
あんまり自分をdisちゃ駄目だ。
たとえば、コミケやM3じゃなくてフリーマーケットで売ってみろ。
オリジナルです。とか余計なことは言うなよ。
その発想はなかった
変な流れだな。 自由にやればいいよ。
そうだそうだ
>>530 値切られまくって涙目で売る姿しか浮かばんwww
元々値切られるほどの価格設定ならともかく、それはあましイメージできんなぁ
寧ろ見向きされない図のが浮かぶけど
536 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/08(月) 06:37:22 ID:l5JgqPDi
バザー出すか!
M3って売れるサークルはどれくらい売れるもんなの?
>>537 まずは自分のところが何枚売れているか晒すのが先だろう。
>>535 フリーマーケットはとりあえず値切りトークがお約束。
100円だったら50円、50円だったら30円ととりあえず会話が出る。
フリマとはまた違うような・・・
>>539 いやそれはフリマってより地域性のノリによると思われ。
コミケとM3両方出てるサークルの人に、それぞれのイベントでの売上の比率は聞いてみたい。
どちらも同じくらい出るのか、イベント的に規模が大きいコミケの方が多いのか、
音楽ジャンルに特化したM3の方が多いのか…とか。
うちは基本的にコミケしか新作出さないんだけど、
その理由が「M3ではどれくらい捌けるのかわからないから」なんだよね…
だいたい同じ。(ジャンル:オリジナル女性ボーカル)
544 :
音:2010/11/08(月) 12:10:39 ID:s8tLX0sZ
オリジナル女性ボーカルだけど
コミケのほうが若干多い
けどショップ分と合算したらそんなに変わらない気がする
結局1作品での出数トータルは変わらないんじゃない?
オリジナル:だいたい同じ(ただし、中小はM3のが出る場合も多かった)
アレンジ:コミケ。コンセプトや空気的に親和性が高い。
ボカロ:コミケ。ただし、これは別にオンリーがあるためとも言える。
ドラマ:層がニッチなので何とも言えない。
総合的には参加者数が圧倒的ってこともあってコミケのが勢いで出やすいが、
イベントによっても空気が違うからそれを味わってみるのもまた一興。
ボイスドラマ聞いてみたいんだけど、おすすめってどこかある?
ボイスドラマスレはなんか活動者の話がメインみたいで聞きづらい。
547 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/08(月) 14:58:22 ID:t/0sPeNf
なぁ、
>>509の製作過程を聞くのとはちょっと違うが
使用機材やソフトとか、それの面白い使い方とか聞かれるのってイヤなのか?
横になったサークルにちょこちょこ聞いたりしてしまうんだが・・・
音系サークルの話題作りの一つと思ってたんだが気になってきた
>>548 人によるだろうけど俺は好きだなあ。
ただ、忙しいときに話しかけられて延々と話されるとちょっと・・・って時はある。
>>542 M3>コミケ
ジャンル:オリジナルインスト
>>548 機材オタなのでそういう話は好きだ。
売り上げとか聞かれるよりよっぽど好き。
あ、でも「あんた俺より詳しいから俺に色々教えてよ」みたいな
人間マニュアル扱いされそうになるのは面倒jなので、程々にしているけど。
>>546 このスレで答えるのがあってんのかどうかわからんけど、同人ドラマ好きなんで書く。
音楽CDと違って1〜2分試聴したくらいじゃ自分の好みに合うかどうかがわからんから、一回のイベント参加で会場で好みの
作品を発見して買うのは難しいと思う。基本は好きなサークルを見つけ出すんだが、まず自分が"声優の可愛い声や
かっこいい台詞回し"が好きなのか、"作品のストーリーや世界感"が好きなのか、だな。
前者に向く作品は声優志望の人や役者仲間で集まって作ってるとこが多くて、ボイスドラマと銘打ってある。後者に向く作品は
シナリオライターや音響編集が好きな人が中心で作っているとこが多く、ボイスドラマだけでなく音響劇、オーディオドラマ、ラジオドラマなどの呼称を使うことが多い。
あとコメディが好きとかメルヘンがいいとかサンホリみたいなのがいいとか好みによるだろうから、おすすめサークル名って出ないわ。
ただ俺の経験だとジャケ買いは意外とアリ。ドラマCDを作っている人は音だけで表現する苦しさを知ってるから、ジャケに作品の雰囲気や登場キャラの
性格を出して補おうとしてる。萌え声で勝負するCDは萌えジャケだし、世界感重視ならファンタジーとか重厚な雰囲気の絵になってることが多い。
もしドラマCD初買いなら自分の好みのジャケ絵で買ってみるのもいいと思うよ。
それと"M3 ボイスドラマ" とかでググって参加歴や作品歴見て、何年も継続的に作品出してるとこはわりかしマトモ。ドラマは音楽CDより大人数で作るから、
1〜2年活動したらメンバーの都合やら意欲減退やらで分解しちゃうとこが多いのね。
それを何年も続けてやれてるのは作り手の意欲が高くて、人をまとめる力があるサークルなんだと思う。
サークルの傾向ってあんま変わらんので、自分の好みのサークルを見つけたら継続して買うことが多いなあ。
そのうち古参サークルと新参サークルの区別がつくようになるからイベント会場では新参サークルだけ試聴してる。
ドラマはなかなか委託されんので、普通のCDよりも一期一会な感じだわ。
554 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/09(火) 07:50:53 ID:RFzK1/VM
>>547 ここからスタッフへのギャラ等引いていったら思うほど儲からないんだな
>>547はかなり売れてるサークルの部類だと思うが、まぁこんなもんだよな
ボイスドラマ、知人が超気合入れてかなり豪華にしてたけど
結局ダダ余りしててかなり悲惨だったな・・・
昔はボイスドラマ参加が同人声、交流の第一歩って感じだったけど
今はニコ動の歌ってみたとかニコ生で手軽にやれるから
需要も供給もへってるんだろうね
金を出して買うもんじゃない、って思われてるかもね。
プロの声優使ってもダダ余りしそうな予感が…。
中古ショップで処分品コーナーみるとボイスドラマの扱いはそんなもんかと思う
そう考えると少女病はすごいよなぁ。
少女病もSHも括りはボイスドラマじゃないけどな
何でそこで少女病が出てくるんだよw
しかしSHや少女病みたいな路線って歌い手も声優も幸せになれる魔法のジャンルだよね
上でボイスドラマのこと聞いたものです。教えてくれてありがとう。
実はM3でC島だったんだけど、向かいのB島がボイスドラマだったみたいで
客層があそこだけ違う感じだったからちょっと興味を持ったんだ。
>>553が教えてくれた方法でひとつ気になるサークル見つけた。
日曜のコミティアにも出るらしいから初ボイスドラマCD買ってくる。
スレ違いに近い話に丁寧に教えてくれてありがとう。
ジャンルにもよるが、枕に顔を突っ込んで足をバタバタさせたくなることがあるから気をつけろ!
ボイスドラマに関わってる音屋って気苦労多いの?
裏方雑用としてコキ使われて報われないとか
どっかでそんな感じの話を見かけた記憶が。
いっちゃ悪いけど、音いじりに関しては素人な集団の集まりだからね
営業に無茶言われる技術部・・・まではいかないけど似たような苦労はある
>>566 なるほどね。
前にお誘いを受けたことがあったが、
企画段階から嫌な予感がして多忙を理由に回避したのだった。
今思えば正解だったか…
ボイスドラマ系は好きじゃないとやってらんないよ。
通常のミックスやマスタリングとは全然違うことしないといけないし。
569 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/10(水) 06:37:53 ID:Lc5Oq8wm
何度か曲提供で世話になったところは対応も丁寧で、またいつでも協力したいと思ったよ。たまたま良いサークルに恵まれたってことかな?
ボイスドラマ自体は、ぶっちゃけ同人音楽よりも遥かに歴史があるジャンル。
ドラマサークルは10年選手どころか、20年選手とかいたりする。
そういうベテランなら、かなりきっちりやるとこが多いだろうし、
始めたばかりのところは、何もわからないところもあるだろう。
ドラマサークルだからダメってこともないと思うよ。
まぁ、普通のCD制作とは、違うことを頼まれることは多いと思うけど。
ドラマは大声を出すシーンと囁き声のシーンで音量全然違うからなー。
ミックスやマスタリングの時にしっかり聞いて気を遣わないと
ダメダメな仕上がりになりそうだ。
曲提供はドラマ部分の編集じゃないから楽でしょ
ボイスドラマは主題歌・BGM提供でしか携わったことないなぁ。普通に曲作って渡して終了だった
>>570 今活動している同人音屋も昔ボイドラの曲作ってたとかあるしな。
絵師と知り合うきっかけになるし、歌の上手い人もいるかもしれないし
メリットもあったんだよね。
575 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/10(水) 13:52:12 ID:Lc5Oq8wm
普通に収録されるより「主題歌」ってなると単純に嬉しいよ。
ドラマ自体の編集は確かに大変だし地味な作業だし嫌かも。
ボイスドラマは、完成しなかったり音信不通にされたりすることも結構あったな。
歌物のオケを確認用に提出したら(歌はこっちで手配)無断で本編のBGMに
使われてて、完成CDを聴いて驚いたりとか、些細な事かもしれないが、
そういう「ひとこと言ってくれればいいのに…」と思うような事も多かった。
「もらった楽曲の使い方は自由のはずです(キリッ」ってやつか
俺は楽曲提出後何の音沙汰も無く
数ヶ月過ぎて久しぶりにサイト覗いたら勝手に歌が入った楽曲が上がってたな
しかも歌もミックスも酷い酷い
企画完了してもこんな扱いされたんじゃ正直関わりたく無いわ
この手の企画者は締め切りにうるさい割に提出した後の扱いが適当な人が多い
そんな緩いスケジュールなら必死こいて時間と戦う意味が無いだろと言いたくなる
まあ俺がハズレな人とばかり関わってしまったのかもしれないが…
>>578 すげーなそれも……インストと歌ものじゃアレンジも変えなきゃいかんのに……。
581 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/11(木) 18:05:39 ID:8y06ykao
そんな話きくと自分が恵まれていることを自覚する
582 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/11(木) 18:15:51 ID:ptMkb3ad
>>581に同じく。ボイスドラマじゃなくて劇団なら一度だけあるけど、
関わらせてもらったとこはどこも良いところばかりで温室にいる感が。んー
実際に目の当たりにしてみたい、いわやるハズレというやつに
ボイスドラマ系の依頼は
「好きに使って良いから先払いで金を払ってくれ」って言うようなった。
良くも悪くもサークル(=主催者)次第ってことなんだろうかね。
俺も扱いが酷かったことは無いなぁ。むしろ一般曲と違う劇伴曲の考え方について学ばせてもらっていい経験したと思ってるよ。
そこの人は音楽は作ってないけど録音やミックスには知識があって、素人って感じじゃなかった
依頼受けた後にシナリオ完成してないのが判明したことがあった
近日中には完成するんだろうと思っていたら、完成したのが楽曲提出後だった…
サイトのあらすじ(というほど筋もない)から想像して詞と曲をなんとか作った
それ以降はシナリオが完成してるか確認してから返事してる
586 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/12(金) 18:27:21 ID:x4d9ptZq
音系ってボイスドラマか音楽CDくらい?
すごく昔SEGAかどっかで菅野美穂と柏原崇のボイスドラマ風でアドベンチャーゲームみたいに選択肢選んで話進めていくやつ音声だけのゲームあったの知ってる奴いないかな?
ああいうの作ったら楽しいんじゃないかな
いわゆるサウンドノベルとかいうやつか。
しかしさくら、それは同人ゲームカテゴリや。
久川さんは早く声板に帰りなされ
>>586 風のリグレット?
音系かといわれると確かに微妙だな
590 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/13(土) 11:48:53 ID:lCGoZ0EU
それそれ。
ボイスドラマに近い分野かと思ったんだがゲーム要素あるからM3などには適さないのか。
あの系統ならM3で出しても許されるんじゃないか
サウンドノベルとはかなりちがう
俺も出すことに関してはそれほど問題あるとは思わないけど、
需要があるかどうかとかやりたいかどうかは別としてね。
>>591 あー、インタラクティブサウンドドラマだっけ。カテゴリは非常に微妙だが
お前らの所にも、学生からのアンケート依頼メール来た?
また絨毯爆撃か?w
いやウチにはまだ来てないみたいだが。
595 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/15(月) 05:45:12 ID:36HTz8Cm
うちも来ていないなー
ジャンルにもよるのかな。俺アレンジサークルだけど
なにそれ、曲やCDの感想とか強要してんの?
そういやちょっと前に女性ボーカルで「歌で使ってください」的な
一斉メールが着てたな。テンプレっぽかったから知り合い音屋にいくつか問い合わせたら
爆撃とまでは行かずとも、結構受け取ってるようだった
や、なんか大学の研究とやらで、動画共有サイトで作品を公開してるかどーかとかのアンケ。
今年の秋M3のサークル参加者対象に絨毯爆撃らしき書いてあったんだけど
ちょっとうさん臭かったので、回答する前に他の人の話を聞いてみたいと思ったんだよね。
しかし皆に届いてないなら、アンケートを装った何か悪意あるメールなのだろうかw
放置推奨かなー。
相手の連絡先、所属、理由がちゃんと明記されてて、情報の確認がとれるなら、ってとこじゃないの。
寺田のせいでやりづらくなったものだな・・・
>>596 でも理多なんか最初期はそれをやってたみたいだし歌い手も売りこもうと頑張ってるんだなーって印象
というかボーカル欲しい俺のとこにはなんのメールも来ないのが悔しいw
>>593うちには来てた。悪意は知らんが、大学の卒業研究で同人サークルにアンケートとか
なんじゃそりゃと言うか、えらい横着な感じはするな
テンプレでもいいさ別に、受け取った相手にそれと分かる書き方になっていれば。
テンプレであること、営業メールであることに真摯であれば別に相手に失礼はないよ。
ナメてんなあって相手に思わせるような姿勢って簡単に見抜かれるから、そこで失敗してることが多いよね。
604 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/15(月) 10:41:16 ID:5mSwvNep
目の付けどころは面白いと思う
そういうのはうちに来たら協力してやるよ
来てないけどな!
学生のアンケート云々てもしかしてN大学の?だとしたら俺のリアル友人なのだが・・・
>>605 げ、マジで?
メールの最後が尻切れだし、アドレスがフリーメールじゃ信用できないって言っといてよw
>>606 伝えておくわwww
ってか、俺という身近に同人音楽やっている人間がいるのに、なぜ俺にはそのメールが来ないんだ・・・
売り込みメールは別に無視すりゃいいから何とも思わないけどな。
サンプルもなにもないのに売り込みメール送ってる奴はチャレンジャーだとは思うけど。
>>607 1.友達だから後で直接聞けば良いと思っている
2.お前のことを友達だと思っていない
さあどっちだ!?
メールきてない人に概要だけ説明すると、
動画共有サイトを曲の公開に使ってるかどうか、みたいなアンケートだよ
売り込みメールではない
つーか、うちはメールアドレス公開してなくて、メールフォームだけなんだけど
わざわざそこから送ってきてるのな
アンケートはサイトアドレスとか個人情報入れないといけなかったから
回答保留してるけどw
>>609 よく考えたら以前紙媒体で書かされたわwww
「今まで動画を上げたことありますか?」とかそういう系のやつだよね?
そろそろスレチになりそうだから俺は引っ込みます。
アンケートなのになんで個人情報まで書かせるんだw
回答率落ちるに決まってるじゃん
アンケートに信憑性がないと、論文に資料として乗せられないからだとおも。
>>593 立教大からの豪勢なアンケ封筒なら来た。音関係ないけど。
回収率が低くて泣き入っているらしい。回答量が多いんだ、これがw
以上、スレ違いでした
615 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/15(月) 17:02:38 ID:tt3hHXdD
「動画サイトを利用してるか?」くらいの質問ならサイト見れば分かるだろうに。
他にどんなアンケート内容なのか気になるなw
全体的に、「動画サイトで作品を公開」が活動のメインな人向けっぽい内容。
M3に参加してるってことは多かれ少なかれ「CD」という媒体に愛着がある人たちで
ニコ動とか利用するのは「CD」に興味を持ってもらうための
いわば「宣伝広告」的な位置づけで考えている人も多いと思うんだけど
設問や選択肢を見てもその辺の認識が何だかズレてるような印象で
なぜM3サークル参加者に送ったのか激しく謎。
「ニコ動で○○Pとか名前付けられたことありますか?」みたいな質問だったりw
ボーマス参加者とかにしときゃいいのにな。ボーマスよく知らないけど。
あれか、以前どこかで話題になっていたけど、同人音楽=ボカロ、東方アレンジ とか思っている系統か??
ニコ動とかつべに上がってるのを見て、これが同人音楽だって思ってるんじゃないかな
イベントはせいぜいオフ会みたいな感覚なんだろ。
>>618 >イベントはせいぜいオフ会みたいな感覚なんだろ。
ある意味合ってはいる
有名曲に四つ打ちキックを乗せるだけの簡単なお仕事です
621 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/18(木) 08:46:29 ID:X+nkoFl4
音屋って年齢幅広そう。
下は10代〜で上はどんなもん?
死ぬまで。
623 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/18(木) 11:32:15 ID:X+nkoFl4
お前らの知る現役でイベント出てる音屋の最年長を教えてくれ
79歳
88歳
10さい
26才
>有名曲に四つ打ちキックを乗せるだけの簡単なお仕事です
M3、コミケ共に凄い白髪の人がいる
多分50歳オーバーとか普通に居る
俺が20ぐらいのころに40代くらいの人がいたから、今は50代だな。
今の若いやつらも活動を続けてたらすぐおっさんになるぞw
ゲーム系の人はかなり高齢だな。
ちょっと前に話題になっていた聖剣の菊田ももうすぐ50歳。
ノイズ系の人に活動20年以上ですごい白髪がいた
あとこの間のM3の民族音楽系に、かなりのベテランらしきアンデス系音楽演奏家がいた
俺もおっさんだしまだまだ続けたいから励みになるw
準備会会長っていくつぐらいになるんだろね。春に出した新譜がオーディオ誌のstereoに
高音質として取り上げられてたけど。
634 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/21(日) 07:32:40 ID:RGEPhgbD
大学生ばかりのイメージあったけど、それは自分の周りだけか
俺33なんだけど
話してみたら周辺サークルがみんな結構若くて(大学生とか)
なんだか寂しかった…
そんなこともあるある
20代後半から始める人だっているし、年齢はあまり気にしない
気持ちはいつまでも若くありたいね
>>635 25だけど周りが三十路後半ばかりでびびった俺と友達になって下さいw
ってかライフワークになってるような年齢の人は素直に尊敬するよ
売れるとか売れないとか関係ない同人だから、好きでなきゃ絶対に続かないよな
638 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/21(日) 13:52:58 ID:RGEPhgbD
俺はアラフォーだが逆に大学生とかでアレンジとかミックスとか完成度高い人を見ると素直に感心する
そういう人はプロになる可能性が高いね。
追いかけてたサークルもほとんどプロになってしまった。
コンペやコンクールとやらが目的なのなら
そうなんだろう
同人ってこうゆうもんだからダサイクルとかゆわれても
はいそうですが何か?って感じだな
「お前ら」「おまいら」とか言って自分自身を対象を入れない時って、
自分が一番言われたくない事を言う時なんだそうだw
何が悲しくて同人で好きでもない苦行をせにゃならんのかw
大手・中堅の凄いサークルってほとんど20代前半〜中なんだよね
ニコ動なんて10代から余裕だし
尊敬する一方嫉妬する
そして負けたくないから作る
ライブなんかのイベントでやりたい音楽と
同人で聴いて欲しい音楽って違ったりするんだけど。
前者は直感を大事にするけど、後者は丁寧に作り込む感じ
646は伸びない
スルースキルって大事だよな
現実でも虚構世界でも
649 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/22(月) 09:06:34 ID:zOaTwKsk
スルーの見極めが出来ない奴は所謂KYって言われてた奴らだね
同人屋さんはそんなんばっかだぜ
651 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/22(月) 12:30:22 ID:zOaTwKsk
確かに!
>>635 俺も33だぜ!
(=´∀`)人(´∀`=)
30になりましたよ
始めた当初はまさかこの年齢まで続くとは思わなかったけど
爺さんになっても続けたい欲が出てきたのといつまでも周りのお馴染みのサークル達を見守っていきたいよ
50年前からやってる的なサークルが沢山残ると嬉しい
歌い手@30歳
若くてかわいくて歌もプロデュースもうまい子が次々出てきて凹むこともあるけど
年齢を重ねてこその魅力もあると信じて、まだまだ負けないぜ!
若い頃30=オッサンだったけど実際になってみるとまだまだいけるよね。
>>655 嫌な言い方でスマンが30は確実にオッサンだ
ただ20代の頃に「オッサンになったら引退だろ常識的にw」と勝手に思ってただけさ
>>653の言うとおりで、実際は引退なんてしなくても良かったって事
死ぬまでやれるぜ!
657 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/23(火) 17:00:29 ID:81wG3G46
オッサンになるとボーカル募集の際、若い子に声かけるのに躊躇いがでてくる。実際スカウト成功率も下がる下がる。
>>657 10代の子供じゃ歌える曲に限界があるだろ。
20代が一番いい。
オッサンから見れば20代だって若い子だと思うが
28過ぎると体力落ちてきて曲作りがしんどい
徹夜してもテンション上がらなくなったし、老眼も始まってモニタの1ドットが見えなくなってきた
35ぐらいで限界来そう
663 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/23(火) 20:27:03 ID:81wG3G46
ボーカルは若いに限る。プロとかでも初期のクセの無い頃がいい。経験つんでテクニック覚えたり、太くパワフルになった声は好きじゃない。
好みだと思うけど、アレと一緒だ。
ボーカルにまで処女信仰か すげえな
実際、女は20代前半で喉はピークらしいな あくまで喉のピーク、ってだけだけど
喉のピーク、って何だ?
オッサンで思い出したけど、「おっさんに火をつけろ」っていう曲があったよねw
同人音楽屋は若いに限る。プロとかでも初期のクセの無い頃がいい。経験つんでテクニック覚えたり、太くパワフルになった曲は好きじゃない。
好みだと思うけど、アレと一緒だ。
~_~
パワフルは嫌って事はポップス中心に話してるんだなって思った30代メタラー
むしろメタルジャンルは声が太くなる20代後半から30代が勝負
昔の浜崎と今の浜崎みたいな話かな。
672 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/24(水) 01:24:35 ID:dTvKonNw
浜崎とかミスチルとか初期のピュアな歌い方が好きだな
>>666 女は喉にガタくるのが速いから、綺麗に声が出せるピークが20代前半までってこと
30歳くらいで高音が出なくなったりして下手になる奴は、その劣化を補う技術がないタイプ
男は声変わりがあるおかげで劣化が遅いらしい
674 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/24(水) 04:48:50 ID:taG7amn/
よく聞く話だな。女Vo早咲き男Vo遅咲きの要因のひとつだろうかね
675 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/24(水) 05:52:08 ID:dTvKonNw
普段からボイトレしたりしてる人ならいいと思う。
同人の場合、
同じくらいの実力で軽く趣味でやってますって人を比較した場合、若い女と年増女とじゃ、どっちの歌声が綺麗だと思う?って話。
663がキモすぎる
> 同じくらいの実力で軽く趣味でやってますって人を比較した場合
この時点で好みの問題としか・・・
678 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/24(水) 13:47:47 ID:dTvKonNw
>>677 同人には多いでしょ。
そういうボーカル。
679 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/24(水) 15:53:19 ID:+3nNa3dW
Tatsh期待あげ
サンプル聞いて良ければ、どうせ顔出ししないし、どっちでも良いやwww
どーでもいいけど俺声変わりしてないんだ。
喉仏のごろっとしたのもない
今まで男の子として育てられてきたけど実は女なんじゃねーの?
683 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/25(木) 01:07:06 ID:tNtPvUXc
なんか話の流れが・・
それなんてえrg?
声変わりはしたけど、喉仏はないな
痩せてないとくっきり出ないよ
なんだ甲高いデブか
微笑みデブは黙ってろ
口とケツでクソ垂れる前にサーを付けろ
691 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/11/27(土) 10:18:31 ID:t6nz/IpY
デブの逆襲だよ
いずみさん
冬コミまで一ヶ月ですよ
思い出させるなよ
やべーよ
どうすんだよ
やべーって思ったけど俺今年申し込んでなかったわ
落ちたし問題ない
しかし曲は作る
社会人なのにイベント前にはきっちり新作あげてくる奴ってなんなの?
神なの?
いわゆるゴッド
698 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/04(土) 07:50:23 ID:+8ZVPcUl
頭の中では出来上がってる
とか格好いいこと言う奴は多いが、俺の知り合いはまさに神かも。
前にパソコン壊れた時、曲の締め切りだから俺の家のパソコン貸してくれと泊まりこみ一晩で複雑な曲を仕上げて帰っていった。
俺には超えられない壁。
才能を感じたよ。
俺の知り合いなんてスーパーハカーだゾ!
一晩1曲で神か・・・
商業作家は神だらけだな
速さなんかどうでもよくね?
お前には速さが足りない
おまはやとか懐かしいなw
俺の知り合いに闇プログラマーがいるよ
昔IRCでrootって名前取ってきた知り合いがいてびびったが、
大学の学内サーバーにクラック仕掛けたとかで停学になってた
それはいわなくてもいいです
マキシケースとジャケ高いなぁ
曲数少ないからマキシシングル風に仕上げようと思ったら
少ない曲しか入ってないのに高値付けるわけにもいかないし、その上プレス費までアルバム作る時よりかかるとは・・・
>>700 専業じゃなくて働きながらだ
俺なんか仕事から戻ったら曲作る時間がなさすぎて挫折しそうだ
時間ない時間ないいってる奴で本当に時間がないのはほんの一握りだけ
やるやつはキッチリ進めるし、やらないやつは何時までたってもやらんよ
プレス組は再来週がデッドラインか
がんばれマジがんばれ
711 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/05(日) 03:13:04 ID:gsLBGSfT
俺も来年くらいから同人参入したいな。
クオリティはどん底だが
俺・・・今日中にミックス終わらせてジャケットつくるんだ・・・
あがったー!
相棒のジャケを待つのみでありんす。
みんながんばれ
一瞬水谷豊?と思ったが俺は疲れているようだ
亀頭くんがやめてしまったのが悔やまれる・・・
今のナル野郎があってないってわけじゃないけどさ
そろそろペースアップしないとなー
718 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/06(月) 21:04:44 ID:s6tCe+vz
お前ら同人で音楽なんてして結局どうなりたいの?
どうせJ-popや商業以下の糞なのにいっちょ前にえらそうに批評しちゃって。
お前らはいつも口だけ
音楽のセンスも経験も、演奏能力も糞みそ以下なんだよ
趣味でやってる(キリッ とか言うならいい加減金とるなんておこがましいことやめたらいいのに
オナニーするなら見えないところでしろよな
お前らはわざわざ自分のオナニーを見てくれって言ってるわけ
わかる?
とりあえず掘らせろ。話はその後だ。
そんな事よりお前ら晩飯何食った?
さすがの東方もキャラも曲も乱発しすぎのインフレ状態で、
ついていけない人が出てきて、そろそろ終わコンじゃないの?
あんたら東方終わったらどーすんの?
今日は鍋物にした
723 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/06(月) 21:25:00 ID:s6tCe+vz
同人(笑)
言っとくけどね。
俺はお前にオナニーを見せたいんだよ。
おちんぽミルクしゅごいいっ ってか(笑)
オナニー見てもらいたいな・・・
>>725 ミルクしゅごいいとか頭おかしいんじゃね??
より多くの人に聞いてもらいたいって意味で東方やってるけど(純粋に東方も好きだけど)
東方が廃れたらオリジナルで細々とやっていくわ
アレンジよりはオリジナル作るほうが楽しいし
ミク系は使う予定はないなぁ
730 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/07(火) 01:23:08 ID:trz3+5Cm
いや、東方が廃れても好きなら東方のアレンジやるだろ…
現段階で細々やる気がないくせに東方が廃れたからって出来る訳がない
最近聴いてるのはtsunamix×双月彩コンビ
俺自身も普段から音圧あるキックと綺麗な歌声ってのを目指してるんだけど、
自分の目指す路線とかぶってる上に自分よりもレベルが段違いで・・・
悔しいけど負けを認めざるを得ない
ああいう音を俺もいつか出せるようになりたいもんだ
734 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/07(火) 03:54:44 ID:dLZLI/Qg
しかもけっこう大手だよね?
>>730 いやー東方は好きだが、アレンジよりはオリジナル作るほうが好きなんだわ
東方が好きで尚且つより多くの人に聞いてもらいやすいから東方アレンジしてるわけ
東方が廃れたら東方アレンジでもあまり聞いてもらえなくなるだろうからオリジナルもやってみたいのよ
東方だと「多くの人に聞いてもらえる」とか言わずに「売れるから」って素直に言えばいいのに・・
アレンジよりオリジナルの方が好きなら、東方で小遣いと知名度稼がずオリジナルを出せばいい
東方で稼ぐ方をオリジナルより優先させる人が、オリジナルの方が好きなわけがない・・って、
つまり
>>730はそういう事いってるんじゃないのかな
俺は同人だからみんなが自分の好きにやれば良いかなーと思うけど、
ただ、東方の方が聴いて貰えるからって理由でオリジナルより東方を優先するってのは、
オリジナルが本当に好きな人だって言うなら言ってて悲しくなると思うんだけど
東方が売れる時代はとっくに終わった。
今から始めるくらいなら別ジャンルの方がマシ。
俺は曲は人に聞いてもらってこそのものだと思ってるんだが、違うのかな
>>739 2chだしこの際はっきり言うと、東方のアレンジは「東方のアレンジ」を聞いて貰ってるに過ぎない
それはつまり東方のファンが買う物であって単なるオリジナルとの差異を楽しんでいるだけだ
あなたの頑張りの部分を楽しんでる訳じゃない
「自分の音楽」を聞いて貰うのが目的ならやっぱりオリジナルに転向すべき、赤字なら尚更
それでも、今は東方のアレンジの方が好き、って言うなら俺如き弱小からは何も言えないよ
東方はもう終わコン
小遣い稼ぎにやってたけど次の例大祭で最後だな俺は
コミケは普通にオリジナル出す
特に東方に限らないけど、みんな二次創作自体は嫌い?
なんか音楽系になると、急にアンチ二次創作が増える気がするんだよなぁ
>>736 そこでお金を稼がなきゃならない層でなければ、
そういう人種にとって一番重要なのは目立ったり皆から反応をもらうことなんじゃないか?
ツイッターなんかが流行ったりするこのご時世
だから「売れる」<「多くの人に聞いてもらえる」になる人もいるのでは
>>742 すまん、その点は見づらいかも知れんが
>>736で書いてるんだ
稼ぐってのは金だけじゃない、知名度も東方なら稼げるでしょ
目立つのが目的なのも構わない、東方アレンジなら知名度も上がるだろう
でもそれは「東方アレンジャー」としての知名度じゃない?
そしてそれが悪いとも思わない、でも彼はオリジナル作品の方がやりたいんでしょ?
主張する言葉にちぐはぐさを感じるからしつこく疑問を投げてしまうんだよ
でも人の事でしつこくオリジナルを薦めてもしょうがない罠、もうやめるよごめん
ちなみに二次創作自体は好きだよ、俺も昔はよくスクエニのアレンジやったわw
ジャズ好きなんで人の曲をカバーするとか普通の事というつもりだったが
なんでかオリジナルって事にこだわる奴多いな
まぁプレイヤー的感覚とコンポーザー的感覚ってのは違うんだろうけど
東方で知名度上げてオリジナルも聴いてもらって
両方成功してるサークルもいるよねー
「俺はオリジナルで頑張ってて売れないのに、東方の奴らはすぐ有名になってむかつく」
っていう流れが一時期あったなあ。
まあ俺もオリジナルでは鳴かず飛ばずなんですがね。アレンジ共々楽しく作ってますよ。
747 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/07(火) 09:43:08 ID:fJ4CRxyH
音楽作る時に
「東方で小遣い稼ぎ用」とか割り切って作れるもんなの?
なんか嫌だな。そんな風に音楽やるなら、普通にバイト頑張ったほうがマシ。
音楽好きだからやっている。それが同人の良さじゃね?
748 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/07(火) 10:21:29 ID:trz3+5Cm
>>739 いや、俺もそうだと思うよ。曲は人に聴いてもらってこそだと。
でもさ、その論でいくと東方が廃れた時には、あなたはまた新しい流行のアレンジをするんじゃないのかなと思ってね。
流行ってる作品は手を出してみるとよっぽど偏屈な人じゃない限りはやっぱ楽しめるもんだし。
曲は聴いてもらってこそ、なんて思ってる人が東方が廃れたらオリジナルで細々とやってくなんて、ちょっと自分に嘘ついてるように感じてしまったので突っ込ませてもらった次第。
ちなみに、俺はアレンジ大好きなんでむしろアレンジ推奨派だw
1つの楽曲を多くの人が色んな解釈で再構築する・・・面白いじゃないか!
これはジャズでもクラシックでもジャンル問わず名曲ならよくあることだし、そこから新しくオリジナルへ広がる事もある。アレンジは魅力的だ。
>>747 は?
ダルイ思いしてしたくもないバイトするより
自分の得意なことで金稼ぐ方が楽に決まってるじゃん
ばかじゃね?
>739はアレンジもオリジナルも両方すりゃいい話なのに
どうして一つに絞る必要があるんだ?
お前は元々オリジナルなんてする気ないだろ
こんな奴が作るオリジナルなんてどうせしょぼいに決まってる
何この人
考え方は人それぞれ。
あなたと私、わたしと誰か、誰かとあなたは違うのよ。
考え方の押し付け合いは不毛だからストップ。
ここまで。
おk。
じゃあ、そろそろ、冬コミ用の芋版について話そうか。
俺はよく吟味した上で、今回は紫芋を用意してみた。
754 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/07(火) 12:00:03 ID:fJ4CRxyH
なるほど。そんな感じの人なのか。ちょっと納得。
東方の話は荒れやすいな。
マジレスすると
東方のファンのうち、アレンジ音楽や同人誌を求める層が少なくなり、最近はグッズ系に流れが移っているだけで
東方自体のファンは少なくなってはいない。音楽や同人誌はものが氾濫しすぎて価値が薄まっているという見方もあるが。
757 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/07(火) 12:28:23 ID:zbmfDiXp
ところで同人サークルとバンドの違いって何なの
同人サークル=オタクの集まりに決まってんだろ
>>757 同人は必ずもバンドとは限らないぞ。
ここの住人はDTM打ち込みが多いだろうし、
比較するならインディーズレーベルじゃね?
で、簡単に言えば
>>758の言うとおり、
同人はアニメ&ゲームオタク系や趣味系、
インディーズはサブカル系、メジャー予備軍系ってところか。
ま、見た目や狙っている場所、方向性が違うだけで、
中の人の本質的な部分は似たようなもんだと思うけど。
760 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/07(火) 12:55:07 ID:zbmfDiXp
でも同人サークルでも普通のオリジナル作ってる所とか一人じゃなくてそれぞれのパートがいるサークルもあるじゃん。ライブしてるサークルなんてたくさんあるし
逆に何でインディーズでアニソンとかやってる人は同人じゃないんだろうとか思ったり。しつこくてすまんこ
>>760 気になるなら本人に聞いてみりゃいいじゃん。
俺は
>>759でレスしたように解釈しているんで。
定義としては明確な区別は無いとおもうけど、住み分けはされているよね。
普通にオリジナル作ってても同人イベントに参加したら同人サークルって事だろよ
本来は、インディーズレーベルに所属して、インディーズ流通を使ってたのが、
「インディーズ」っていう明確な定義はあったんだけどね。
自分でCD出すのが簡単になって、「アマチュア」と呼ばれてた層が、
「インディーズ」を名乗るようになった辺りから、もうよくわからなくなったな。
音楽の話だと、今でも旧来の「インディーズ」の意味でしか「インディーズ」って言葉を
使わない人間もいるから、なおさら話がこんがらがる。
765 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/07(火) 14:33:16 ID:9RGzTU3X
あからさまな火消しワロタ
大手っていうかポルシェとかで有名な人らやね
アリスマーガトロイドが可愛いからアレンジやってます
767 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/07(火) 15:13:40 ID:fJ4CRxyH
同人イベントの参加単位がサークルだってだけで、本人たちにしたらバンドはバンド。
サークルを名乗るのは本人らが同人イベントをホームグラウンドと考えているからでしょ
インディーズでアニソンってどういうことよw
コピーバンド?
770 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/07(火) 17:39:18 ID:st6dY0P2
>>732 C-CのAGGRESSIVEシリーズは参考資料として買ってる
自分の好みを言えば、もう少し細い音がいいのだが・・・イコライザいじってるから、たまに音割れするし
それでも買ってしまう理由は、アレンジとヴォーカルがいいんだよな
オリジナルはモロ自分好みだったから即購入してしまった・・・
アニメタル?…はインディーズじゃないか
772 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/07(火) 19:42:32 ID:fJ4CRxyH
普通にインディーズでしょ
そもそも日本の音楽業界における「インディーズ」って単語や概念自体
既に半ば商業に組み込まれてるんだよね。これは90年代から既にそう
大手のレコード会社が自社レーベル作ってインディーズを謳ってたりとかもしてたしね
海外だったり別産業(映画とか)のインディーだとまた微妙に意味合いが異なる
メジャー 自社工場保有大企業
インディーズ ファブレス中小企業
同人 趣味兼家庭内手工業
こんなイメージ
インディーズを自称してるところはメジャーへの足がかりとしてやってる人だろうし
趣味(というか損益度外視)という側面が入ると同人になるんじゃないかな
同人もゴロが参入したりしてちょっとややこしくなってるな。
健全・不健全とか個人的にどうでもいいけど、
トラブルや叩かれやすい理由の一つになっているのは確か。
776 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/08(水) 04:59:45 ID:BtfaqOGS
インディーズがメジャーの予備軍みたいに言われるのは不本意かと。
同人だって同人の良さがあるわけで。
インディーズの定義を緩くするなら活躍する場所の違いだけで、同人とインディーズは似ているのかもしれない。
はいミスりました、お騒がせしました
反省の色が見えない
まったくだ
STYLUSをググらないとわからないレベルの奴が出入りしていいスレじゃねーぞ
幻想板の棘民がいるのか…
しかしまぁ、ライセンス違反なんだろうとは思うけど昔みたいにそれほど騒がれないのは時代性なのかねぇ。
ポルシェの人なのはどうでもいいが、それ以前にコピー万歳の風潮が蔓延している今が怖い。
ツイッターは怖いね
リスナーもフォローしてるのだが余裕で「○○さんのCD持ってるからコピーしますね〜♪」って言ってて
何か言ってやろうと思ったけどやめた
自分はそういう個人間のやり取りなら友達同士の貸し借りと同じと思って容認できるな。
うんまあ、気持ちはわかるけど。
mixiとかでも、○○の曲が気に入って集めてる〜とか書いてるの見て、
べつにCDを買ってくれるわけではないんですよね……と、生ぬるい気持ちになる。
>>777 それをコピペして何をしたかったの? 叩き誘導か?
通報したいってーのなら代理店かメーカーにどうぞ。
Spectrasonicsで検索すりゃすぐわかるから。
>>783 いやそんなことはないだろう。 マジコン厨なんか速攻で叩かれるし。
この場合、貸した方も借りた方も著作権意識が薄いってだけだろう。
まさかこのスレには盗んだ楽器で小銭稼ぎするような割れ厨はいないよな…?
>>784 前にどっかの漫画家だかイラストレータが著作権違反について言及していたが、
そいつ自身も著作権違反をしていて逆に叩かれたってことがあったな。
頭の悪い人はTwitterをやらない方が良いと思うんだがな…
>>785 ニコやようつべにアルバム丸ごと上げる奴とか殴りたくなってくるな。
勝手にPVにしたり、リミックスしたりするなら歓迎だが、
本人らはそれで宣伝してやっている気分になっているのがタチが悪い。
あと、検索エンジンでエゴサーチすると
中華のBitTorrentサイトが上位に出てくるのもイラっとするわ。
流出させてる奴は数人なので、逮捕すればおk
788 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/08(水) 21:09:22 ID:BtfaqOGS
俺も個人レベルのことなら容認だけど、ネットなどで必要以上にそういうことを言わないほうが賢い。
「ダウンロードしました。応援してます!」
とかって何度か言われたことあるけど複雑な気持ち。
「ダウンロードしました。応援してます!」
なんか皮肉にしか聞こえないwww
「応援」て本当に気持ちだけなのなw
気持ちは嬉しいけど嬉しくねーよ!
「ニコニコ動画で見ました! がんばってください!」とかな
いやがんばるけどさ言われなくても
高齢出産推奨してんの?
誤爆
何処の誤爆よww
神奈川県の30歳未満セックス禁止スレと予想している
>「ダウンロードしました。応援してます!」
これって、売ってるものに対してってことだよね?
確かにいい皮肉かも知れんw
CDはまだ買ってませんが…って感想に一文添えられてる事もたまにあるんでもうショックじゃないな
やんわりと突っ込んだらついでに自家通販申し込みされるからいいんだけど
>>788,789
買うには値しないけどダウンロードなら、だったらツライなw
>>797 スペースの目の前でやられた
「おれこっち買うから、おまえそっち買えよ」
きつかった
あぁ、後者はアンカー要らなかったな。
まぁ、いいや
「お前こんなとこで1000円使うの? マジで? もったいねー」
もきつかった。
うわあ酷い……
>>800はきっついな
個人的に
>>798は貸し借りだと思ってるから全然問題ないけど。
身内で同人誌の回し読みなんかもするしね
なんかここ数日スレの勢いが上がってきたな
プレス組はもう脱稿したからか?
コミケ落ちたしクリスマスの予定もないからです(キリ
今年は知り合いも殆ど落ちてしまったし、年々倍率上がってる気がする…
ガバキック
仙台アニソン勢は最近でも結構そういう事してるよ
ガバキック、和風アルペジオ、スーパーソー。
これだけで売れた時代があったなあ。
東方アレンジはそれだけで売れてる所なんて結構あるぜ
またまたご冗談をw
>>809 4年ぐらい前の話な。
その頃に人気が出たサークルはラッキーだったかもね。
あぁうん、未だにそういうサークルが残ってるって意味ね
今出てきてももうきついだろうな・・・
東方とボカロはとっととおわコンになれ
そんでもって今売れてる奴ら全員落ちぶれて路頭に迷えw
ボカロは面白い事やってる人結構いるからなくなられると困るな
でも後者に関してはホントそうなってほしい
>>815 今売れてる奴の中には面白い事やってるのが1人もいないとでも?
うんいないな
ELECTROCUTICAみたいに中途半端なのでもトップクラスなのがボカロだろ
中途半端じゃないアマチュアってなんかアマチュアっぽくないよね
ちょっと言ってる意味がわかりません
そんな意味不明な事で同意を求めないで下さい
そんなことないよいろいろと勉強になるし
中途半端な俺からすればね
プロがアマチュアの顔をして参加するイベント
金儲けに必死なだけ
嫉妬恐るべし
この世の人間の9割9分は金銭欲と嫉妬でできていますw
特にお金が絡んでくる同人やってる奴にはこの傾向が強いね
作り手側じゃないのでこのスレで出しゃばるのもアレだけど
同人っていうカテゴリだと"中途半端"というかどこか素人くささがあったほうが
惹かれる部分があるなー。うまくいえないけどどこか緩さとか尖った部分がいいなと。
歌やら音やら声やらプロ連れてきましたよ、とかだと、やりすぎや上手すぎるのはなんか響かないなぁ
出来を良くしようとする考えは分かるんだけど…
なんだよプロがコミケ出ちゃいけないのかよ
まぁプロっていうのを前面に出したりあからさまなコネを駆使するやり方は
場にそぐわないと思うが、純粋に好きで参加してるプロもいるだろう
プロが入ってくるのは別に構わないけど、やるからには商業では実現出来ないような物を作って欲しいってのはあるかな。
商業で食えないんなら同人でどんどんやりゃあいい
みんなでもうけりゃいいじゃねえか
そうなるともはやどっちが商業でどっちが同人なのかわからねぇw
もう商業と同人って区切りが出来ないところまで来てんのかもね。
金は掛かるけど個人でも商業とそれほど遜色ない物が作れるはずだし、
流通だってAmazonで委託すりゃ困らないもんな。
冬コミの配置が、めんどくさい人の隣だと判明orz
アイドル(?)系は空気読めない客が無駄に周辺に溜まるから嫌なんだよな
サークル側も愛想振りまくばっかではみ出しても注意しねーし
興味はないけど顔見知りなのでイベントで会ったら挨拶する程度の間柄なのがまた激しく面倒くさい
言いたいこと言った奴の勝ち
始めた当初はアマ中のアマだったけど気が付いたら組んでる歌い手も作曲も商業やっちゃったから
実質プロがアマの世界で参入してる状態だよ
でも文句言われた事はない
同人から商業へ行く分には抵抗ないんだよな
どうせスーパーセルみたいに派手にデビューするのなんてごく一部だし
要はただの縄張り争いだったりするのかなあ
身内には優しいが外から来た奴には厳しい
だからプロ出身で同人界隈に溶け込んでる奴は純粋にすごい
爆釣れに成功して
>>822がニヤニヤしているのが想像できる。
本当に儲けるのが嫌なら、ネットでmp3無料配布すればいいだけだよね。
嫌儲もそうじゃない人も同居できる不思議な場が同人即売会。
そういうのも楽しめる方が何かと余裕が出るよ。
プロがアマの顔して参加とか構わないけど、
旧作と何ら変わりない大量生産はやめてくれ
特に一部トランスが酷いな
それをリスナーは買ってしまうしな
受けてるなら別にいいじゃん
ね
作ってる奴は一生貧乏してろっていうのか? って話だし
自分が売れてなくて僻んでるだけならバイトなり就職なりしろって話で
それが仕事として選んだのなら、作っているやつは一生貧乏でも良いと思う
就職の方が無難だぜ
1000万はきついけど、ちょっとがんばりゃ安定してもらえるじゃん
>>839 涙ふけよ
作りたいもの作って需要があって金になるなら皆幸せじゃないか
不幸になのはそれに嫉妬する身の程知らずだけ
人それぞれ才能も可能性も価値観も何もかも違うんだから
不毛だよね
>>840 イベント+通販で500ちょい余りくらいだけど、悪くないとは思ってるよ
趣味の枠は出ようと思わないなってこと
食べていく自信はないわ
>>842 お前が本当に心の底から現状で満足してるなら、
他人の選んだ職業にまで口を出す必要はないだろ
本気で貧乏のままでいいヤツなんているわけないんだから
コンスタントにCD出したい理由で自由に休めるアルバイトに甘んじてる一番中途半端な俺みたいなのもいる
そんなに数も出ない上に借金とりに追われてるけどな・・・でも音楽やめた自分は想像できないわ
メジャーデビューも視野に入れてる同人・インディーズってどれだけあるんだろうね
音楽に限った話でもないが
メジャーが崩壊してるのに、わざわざ泥船を目指すバカはいないだろ
もう二週間チョイだな・・ 手刷りのおれはまだ声町なんだけど・・・
手スリの俺が声待ちか
食うや食わずの20代を過ごし、三十路の社会人になってから本格的に活動してる俺もいる
生活は安定してるし機材も制作も金かけ放題だが、結婚や家庭生活は切ってる
普通の人が仕事したあと家族と過ごす時間を音楽に当ててる
メジャーデビューは頂点を取った後ならいいと思うが、
そうじゃないなら自費でやってたほうが儲かるし安定する。
確かにもう最近って制作から流通させる所まで一人でできちゃうもんね。
すごい時代になったもんだねえ。
芋堀りするには早いかのぅ?
ケツを掘ってくれぃ!
>>846 海賊ごっこしてる俺らの言えた義理かよw
同人が好きで盛り上がって欲しいのは分かるが、
敵視したり蔑む必要ないんじゃないか?
メジャーという言葉に何かコンプレックスがあるとか・・・?
ニュースサイトやってる奴が、サークルが情報出すの遅いとか
情報が見づらいとか文句書いてたりするのを見ることがある
情報載せてもらえるのはありがたいけど、誰もお願いはしてないと思うし
どっちも趣味でやってるだけなんだからまったりやるのがいいのにね
気にくわないサークルの情報は載せないサイトもあるし、好きにやればいいんじゃない?
お互い。
買リストを優先ランク付けして公開してる人怖い
とにかく早く効率よく情報を入手・公開したい人っているからなー
それでカリカリするのも趣味のうちなんだろう、たぶん
文句言われる側はスルーするしかないw
レビュアーとかも趣味でやってるだけなのに上から目線の奴いるしね
趣味で好き放題やってるんだとか云いつつも人の評価は結構気にしちゃうご都合主義
とんだ甘ちゃん野郎だぜ。オレ
だれだって褒められればうれしいし、貶されれば悲しいよ。
評価気にしても、作品の中身がそれに左右されてたり、ついったとか
見える場所で愚痴ってないならいいんでないの?
>>858 >気にくわないサークルの情報は載せないサイトもあるし
それって「このサークルは気に食わないから載せない」とか明言してるってこと?
だったら恐いな・・・
気に食わないサークルを叩くために、そこの音楽には興味ないくせに
隠れ蓑としてCDレビュー書いてた奴もいたくらいだしありそうだが
865 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/15(水) 03:23:33 ID:rzvGjNoL
誉めてくれる人は結構いるけど逆は聞いたことがないから興味あるし、聴いてくれた上で正直な感想を言ってくれるのは有り難いと思うけどな。
関係ない中傷とかは別として。
酷評してるのは嫉妬による中傷しかないよ
全部同じ奴がやってたりとかね
100部限定で手焼きしようと思っているんだけど、色々大変だな
マキシケース、ジャケット3点、インクジェット盤面印刷、袋
ジュエルの海外とあまり変わらなくなってきた
>>864 世の中には買わずに2chで叩きレビューしてたコテハンもいるんだぜ
>>865 アンチになった人がわざわざ書くのは基本的に誹謗中傷だな。
まともな意味での批判というのは滅多にない。
頑張ってるけど◯◯のサークルには劣ってると勝手に比べられて
上から目線でここが悪いここが悪いと指摘の羅列みたいなレビューを書かれたのはウザかった
アドバイスした気になってるのか知らんが余計なお世話
批判されるのが嫌なら表に出さなければいい
貶しは批評じゃないし
本人の好みで書かれるものも批評とはいえない
んなもんタダでネットで公開しててもいちいち貶てくる奴いるからなあ
この板の連中とかさ
貶める気にもならない駄作は話題にもならないと考えれば
あながち悪くも無い気もするが
好みでとやかくいう批評未満はなんの足しにもならないし
877 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/16(木) 00:23:45 ID:Au8E1k+H
俺は好みで書いてくれればいいと思ってる
客観的分析なんていいから、好き嫌いで自由に語ってくれたら嬉しいな
自分の好みじゃなかったから文句ブーブーみたいな感想は
正直ウザイけどねw
問題は好みで書かれた意見を見て「じゃあ買うの辞めた」とか言われること。
あれはつらい。
>>879 そうなんだよね、何だかんだで初心者や若い子は自分なりの基準を持ちづらいから、
レビューに頼っちゃって、「○○で酷評されてたから買わない」とかよくある。
作品は世に出してしまったら、どう受け取るかは聴き手の自由、とは思うけど、
少なくともそういう影響を周囲に与えている、という自覚は、
レビュアーさん達はもっと持った方がいいと思う。
ただの聴き手ではなく、それはもう言葉を操る送り手側である、という自覚というか。
機会を与えもしてるだろうけど、奪いもしてるかもしれないのだから。
881 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/16(木) 02:52:18 ID:Au8E1k+H
それ言い出すと何も書けなくなっちゃうと思うんだよね
それにたかだか一つのレビューに左右されるようなリスナーのほうが問題あると思う
俺らも口コミ見てから買い物するから人のことは言えないんだが、
アンチ活動で粘着されるとほんとつらいよ。
次も作るけどな!
大手は続々と試聴が来てるな。かくいう俺はまだMIXしてる
884 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/16(木) 04:30:06 ID:Au8E1k+H
口コミもさ、一人のレビューだけを過信するわけじゃないし、何個か見て趣味が近いなと思う人のレビューなら参考にするし、明らかに嫌がらせレビューは読んで気付くもんだと思うんだよ。
みんながみんなお前さんみたいに理性的だったらいいんだがな
>>881 それで何も書けなくなるっていうのはおかしくない?
たかがレビューだって発表しているからには
>>880のような
自覚は持った方がいいと思う
他人が発表した作品をネタにしているんだからさ
そういう自覚持ったら何も書けないなんて言い訳にしか思えないよ
887 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/16(木) 10:44:46 ID:Q2GFQOis
作り手もレビュアーも好きにすれば良いと思うけどなー
例えば酷評書いてるレビュアーが
>>808のような自覚持って書いてますって言ったらどうするのよ。自覚があればいいのか?
影響は作り手だって与えてる訳だし正直どっちもどっちだと思うよ。
888 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/16(木) 10:46:44 ID:Q2GFQOis
このご時世にレビューサイトとかわざわざ見に行く人って結構いるのかな
Twitterとかの方が身も蓋もない中傷の嵐のような気がしなくもないけど
>>887 作り手がレビュアーに与えてる影響って何?
レビュアーは自分の趣味で勝手にレビュー書いてるだけじゃないの?
どっちもどっちの意味がわからんのだが
>>880みたいな自覚の話って、個人の性格によるところが大きいからな
だから悪い奴は平気で「自覚してますが、何か?」って言い返すだろうね
好きにレビューするのは自由だが、それを不快に思われたり、批判される
こともあるかもしれないという自覚(覚悟)は持ったほうがいいだろうね
レビューする自由があるなら、レビューをレビューする自由もあるわけで
分かりにくくてすまんが
>>890の
>>887への質問は
作り手にはレビューによって不快になったり頒布数が減ったりする影響が
(可能性として)あるけど、聴き手にそれに対応するどっちもどっちな
影響があるの?って意味です
作品がダメだとダメなレビューしか書けない、とか?w
ふつうサンプル音源聴いて判断すると思うけどなぁ
>>892 試聴は勿論だけど
レビューも判断材料にならないとは言い切れないんじゃ?
>>891でも(可能性として)って書いてるし
>>880は、作り手もレビュアーも何かを表現して伝えているのは同じ
表現者としてのモラルを持ちましょうってだけの話なのに
その程度で何も書けなくなるって言われると、普段書いているレビューの
中身が伺えるようで怖いなwww
>>887 酷評でも自覚とポリシーがあってやっているのならいいと思う
(酷評=厳しい批評であって誹謗中傷ではないんだよね?)
その旨もレビューに書いた方が誤解を生まずにベターだろうな
自分のオススメCDをレビューするって標榜していたサイトが
叩き目的で書いた無理やりレビューを叩かれて、慌ててこっそり
「聴いたCDを全部レビューするサイト」に直してたことがあった
周りの反応でコロコロ意見も変えてたし、それくらい自由な人もいる
新作の試聴カウンタが100超えたやったー嬉しいなー!
サークルがCDを出す→聴き手が好き勝手に批判
その状態を「どっちもどっち」と言われるのは確かに違和感あるな
レビュアーって人を批評する割に自分が批評されると脆いよね
897 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/16(木) 15:16:40 ID:Au8E1k+H
レビュアーの自覚とかさ
ブログとかTwitterとか誰でもネットで文章書く時代にそれを求めるのは無理だと断言できるね
なら俺たちに出来ることは良い曲つくって試聴出して宣伝して聴いてくれた人の口コミを期待することしかない。
自覚を促すのも無駄と言うのもどっちも好きにしろー
人の口コミが期待できる良い曲ってなんだーどんな曲なんだー
899 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/16(木) 16:17:04 ID:Q2GFQOis
>>890 どっちもどっちと書いた者だけど、
>>890の書き込みを少し変えさせてもらって、
>好きに作品を発表するのは自由だが、それを不快に思われたり、批判される
>こともあるかもしれないという自覚(覚悟)は持ったほうがいいだろうね
こうすると分かり易いかとおもう。
作品を作る人とそれをレビューする人を同列に語るのは極論と言われるかもしれんが、俺からすればあまり大差ないんで(レビュアーの自覚なんて作り手の自覚と言い換え可能なくらいに感じるし)、どっちもどっちという言い方をさせてもらった。
その上でどっちも気にせず好きにやれば良いんじゃないのと。
そもそもレビューを書く人だって悪意がある人はわずかだろうし、悪意が無いならないで酷評される作品を作ってしまった自分の力不足を恥じるべきかと。
>そもそもレビューを書く人だって悪意がある人はわずかだろうし、
>悪意が無いならないで酷評される作品を作ってしまった自分の力不足を恥じるべきかと。
そこまで言い切れるってすごい・・・
それに、批評は構わないが主観だけで批判されるのがウザイって話だろ?
主観なのによくそこまで言い切れるなーってレビュー多いもんな
>好きに作品を発表するのは自由だが、それを不快に思われたり、批判される
>こともあるかもしれないという自覚(覚悟)は持ったほうがいいだろうね
聴き手は試聴なりして自分で良いと思ったCDを聴く(買う)よね
だから、普通は不快に思ったり批判することもないはずなんだけど
自覚のない奴らが、自分で不快になる(CDを聴く)ことを選んでおいて
勝手な文句を書き散らすわけだよね
そんな奴らとどっちもどっち扱いされるのは浮かばれないよ
901 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/16(木) 19:16:39 ID:Au8E1k+H
個人の批評は主観まみれの感想文だと想ってるから気にならない。
>>859 それはしょうがないんじゃね?
全部買えない(時間的・金銭的・好みとか色々あるだろうが)以上
どこを優先するか取捨選択しないと戦えないところまできてるよ
904 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/16(木) 23:43:20 ID:sTTbayaf
いやでも実際はレビューははっきりとした文面の唯一の評価でもあるわけだから
作り手のほうこそ真摯に受け止めるべきだとは思うよ
酷評を否定するのなら、じゃあレビューは賞賛する内容しか書いたらだめなのかってことになるし
そうなったらもうレビューとして成り立たないよね
酷評が嫌なら酷評されないような作品を作ればいいだけだし
それができないならさっさとやめればいいだけ
はいはい
一言だけ言っておく。
善 意 の 押 し 売 り は 大 き な お 世 話
レビューしてくれって頼んでないし
>>903 レビューなんてほとんど読んだことなかったけど上から目線の意味がわかった
これは無い
レヴューの意味を調べて欲しい
とりあえずレビューと呼べるような批評とかは書けるような知識もない俺から言うと
感想は好き勝手書かせてもらってるなぁ。零細サイトでちょろっと言ってるだけだから
影響は皆無といっていいだろうけど。
個人的にここは惜しいなあとか、〜〜になるともっと好みだとか、
このジャンルでやってる○○と比べるとどうしても見劣りするとかは書いちゃうこともある。
ただそこは期待値に対する感想ってのがこっち側が伝えたいことなのかも…
(といっても書いてるときはそこまで深く考えていないかもだけど)
もちろん心に響いたところはここがよかったって書かせてもらってる。
わざわざアラを見つけるようなことはしないなぁ(この辺は個人差あるだろうけど)
レビューなんて偉そうに言ってるがこいつの文章は下手糞で分かりにくい。
店に遊びに行って突然叫びながらオナニーはじめてるようなもん。
ちょっと東方組にもテコ入れしてみて欲しいなー
レビューであーだこーだ言われるのとレビューもされないのはどっちが哀しいかな
レビュー嫌い多いのが意外というか俺は酷評だとしても嬉しいよ
話題にしてくれるだけでもめっけもん
作品にその人となりが出るのと同様、
感想にも人となりが出るもんだ。
916 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/17(金) 05:54:36 ID:lx2Y3Tre
曲さえ良ければ
酷評レビューで存在を知り、興味もち試聴して買うってこともあると思われ
規模もジャンルも違うけど水嶋ヒロがネットで叩かれることで本が注目され売れるわけだし
今回は痛くブースだから主戦場で売れない・・
良くも悪くも話題になったもん勝ちではあるよね。
世の中から完全スルーされるのが一番寂しい。
でもいいレビューみるとやる気が出てくる。
「おまえ、勘違いしてね?」
「おれの作品を聴ききれてねえな。」
っていう悪いレビューは、自分が力不足かも、って思う。
一番嫌なのはパクリ認定とか「○○の影響が」とか存在すらしらんものに
絡めて書かれるの。
これは見なかったことにしてる。
別に感想ならいいんだよ。むしろありがたいと思うね。
それだけ聴いてくれてるってことだし。
「この辺が個人的には違和感があった」とか書いてあれば、
あぁそういう感じ方をする人もいるんだなと勉強になる。
問題は勘違い君のレビュー(笑)だ。こういう奴に多いのは、
無駄に他の事象と絡めようとすることと根拠の無い自信と断定口調。
同人音楽をどれだけ聴いてるのか知らんが、お前何様かと。
こちとら趣味でやってんじゃい。
料理にたとえるならば食べた人から欲しい反応は
知ってる調味料の知識を一生懸命披露したウンチクじゃなく
味の素直な感想という感じだな
922 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/17(金) 19:00:26 ID:lx2Y3Tre
まあ同人に限らずプロの世界でさえも評論家って嫌われるものだからな
料理も音楽も。
商業評論家は微妙な物でも興味わくように煽って、売り上げに貢献する。
ネットの叩きレビューは売り上げが落ちて迷惑。
そもそもレビューはこれから買うリスナーの為の物だから、
作者としては参考にしない。
評論家自体は必要なものだが、善意の押し売りや趣味で評論をしている奴にろくな奴はいない
一番嫌なのはパクリ認定とか「○○の影響が」とか存在すらしらんものに
絡めて書かれるの。
926 :
925:2010/12/17(金) 21:20:49 ID:lMfpQuNm
あっすまん( ´Д`)
あるあるそれって書きたかったw
評論家とかレビュアーってなんか時代背景とかこじつけるの好きだよな
訳分からん
>>925 逆に実際影響受けたりオマージュでひっそり入れたものを当てて貰えると
良く聴いてるなと感心することもあるw
>>927 オタクは良くも悪くも深読みしたがるんだよな。
それがいい時もあれば悪いときもある、難しい。
時代背景を的確に語るには、古いものから新しいものまで
たくさんの音楽を聴いてないとできないし、
それこそ評論家ならではの話でしょ。
視野の狭い人がそれを真似しても、
自分が知っている中で似ている曲を挙げる、
みたいな残念な話にしかならないが。
評論するっていうのは実際には難しいんだよね、知識も文章力も必要だし。
そういうのをちゃんと備えた人の書くものなら、それは創作と言ってもいいのかもしれんね
創作とはちょっと違うが、文章そのものに芸術性はあるな。
933 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/20(月) 16:10:47 ID:uZHd1Jxc
結局は下手な文章でも誉められれば嬉しいし、的確でも貶されれば嫌だ
>人的にここは惜しいなあとか、〜〜になるともっと好みだとか、
>このジャンルでやってる○○と比べるとどうしても見劣りする
知ったかレビュアーに一番言われてイラつくフレーズだよな
作ってる本人が目指してるところを好みの問題で真向否定とかな…しょうがないけど。
評論家の評論をする人って「評論家評論家」?
評論家を宣伝屋と勘違いしてる音屋の多いこと
俺は音屋だけど気にしないのが一番。ほっとけ
>>937 宣伝屋と同等だろ
実際取り上げられて気になって買ったって人もいる
何だみんな・・・羨ましいのか
940 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/20(月) 20:21:29 ID:XC+fRdhk
お前ら本当に面倒臭いな。
お前らがそんなことしてるうちに春のM3の申し込み始まったぞ。
イラつくレビュー書かれるぐらいなら取り上げてもらわなくていいです><
嫌ならクレーム出せば大抵のレビュアーは謝罪文と一緒に引っ込めてくれるよ
そのかわり二度と取り上げてくれなくなるし見てた他のレビュアーや聴き手も引いちゃって相手にしてくれなくなるよ
皆それが解ってるからここでグチグチ言ってるんだろう
赤の他人の評価を受け取って自分の考えにするってことは
自分の感性を信じられない、他人の顔色伺いしてる奴が多いってことだと思う
自分を持たない日本人だなぁってところか
ここにも年功序列の弊害が出てる気がするよ
お前ら糞オタどもに媚びないと音楽できないって恥ずかしくないの?
東方だのボカロだの、自分の音楽性とほとんど関係ないところでしか
評価されないっておもしろくないじゃん
だから何度も言ってんだろ、みんな褒めてくれるし金にもなるからやってんだよ
はずかしいから言わせんなよ
上から目線のオナニーレビューは、書いて広めた者勝ちか。
嫌な風潮だな。
腹立つレビュー1本が良質なファン100人を引き連れてくれるとしたらどうする?
ニコ動みたいな若いコミュニティならもっと多いかもね
もう割り切ってしまえよ
東方だろうがボカロだろうがとにかく人目の付くところで発表すれば、そのうち一握りは音楽性も評価してくれるんだよ
> 腹立つレビュー1本が良質なファン100人を引き連れてくれるとしたらどうする?
> ニコ動みたいな若いコミュニティならもっと多いかもね
後半はいいと思うんだが、すまん、ここはないw
950 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/21(火) 08:59:46 ID:iu+xEJQD
ここの音屋さん、話聞いてると自分主催のサークル持ってる人が殆どかな?
俺は一回のイベントでだいたい毎回4〜5サークルへ派遣で作曲してる
951 :
同人の客はまた同人:2010/12/21(火) 14:49:25 ID:Gu1aFsHy
>>948 あのー、こう言っちゃ失礼かもしれないが同人系のやつらって純粋な意味でのファンっているの?w
ろくに聴きもしないCDとか付き合いで買うのは、
”お知り合い”かデビューに向けて自身の顔売りもかねた予備軍くらいのもんだろw
そんな甘ちゃんが音楽性とかカッコイイこと言っちゃう?w
同人っていうのは同人って名前の大きなレーベルみたいなもんだ。
同人ってレーベルから出てなければ買われない。
「戦利品アップ」するのなんて同人だけだよな
インディーズじゃありえない
同人のユーザー層は結局のところコレクターだと思うよ
953 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/21(火) 14:54:44 ID:Gu1aFsHy
954 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/21(火) 15:25:16 ID:iu+xEJQD
インディーズコンプレックス丸出しだな
955 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/21(火) 15:26:42 ID:Gu1aFsHy
>>952 >「戦利品アップ」するのなんて同人だけだよな
あれさー、わざわざCD作った本人から見えるとこでやるんだよw
でな「私あなたのCD買いましたよ」「宣伝もしてます」→「うちらのもよろしくー」
という暗黙の了解という名の立派な営業活動なんですよwww
自分たちはそういう傲慢でせこーいことやってるわりに、
メジャーはプロモーションにバカみたいに金かけて実が伴ってないとか、
ランキング操作したとか、純粋な乙女ぶりっ子ぶるんだよなwwww
肝心の音楽はというと「趣味ですから」で作りこみが甘い逃げ道を作る
ヲタクらいいかげんにしてもらえませんかねー(´・ω・`)
956 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/21(火) 15:44:45 ID:Gu1aFsHy
>>934 それがリスナーの希望であり率直な感想なのに受け入れない?
だからお前らの音楽には普通のお客が金出す価値がないんだよw
リスナーの批判を受け入れてそれを上回るための努力もしない
うん、分かる分かるよ、それってツラいしキツいし大変だもんねーw
できることといったらレビュー見てイラつくだけw
あげく「こいつらは分かってない」と逆ギレですかwww
情けねーw
趣味でやってるから口出し無用?ありのままの私を受け入れてくれ?
ママのおっぱいでもしゃぶってろや(´・ω・`)
一時中断です
次スレをお願いします
まだ早い980か990くらいでいいよ
なんか可哀想な奴が湧いてるな。
>>954 インディーズってくくりも雑なのは分かって言ってるけどね
Warpもインディーズだし
コンプレックスと切り捨てるのも結構だが、彼我の絶対差を理解できなかったらセンスない
まあ誰も彼も上を目指す必要はないけどね
でかい口叩くなら相応のステップアップもあるんじゃない?とは常々思う
961 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/21(火) 18:21:19 ID:iu+xEJQD
インディーズも様々でレーベルから出してても失笑してしまうほど酷いのもいる。動員増やすために友達やらmixiやらを駆使して。
要は同人だろうがインディーズだろうが凄い奴も酷い奴もいるってことで、括って非難することに意味は無し
下見てどうすんのw
963 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/21(火) 18:34:44 ID:9Q+Cwb6t
>>951 煽りだとしても悲しくなった。
そりゃあさ、コレクター感覚の人や営業活動の人もいるけどさ、
中の人も知らないでひょんなきっかけで知ってひたすら聴いて黙って買い続ける人だって沢山いるんだ
俺自身、今となっては聴く側+書く側になったからいくら隠れて好みを買い回ってももう純粋ではないだろうけど、
そういうリスナーが、自分とこについていないとしても、一人でもいるのかもって考えたら、そんなこと言えないわ。
そんな甘ちゃんが〜には同意だけどw
>>957 最近DLサイトの勧誘が多い気がするのだけど、あれどう思うよ
友達いなくてよかった
DL販売サイトと言えば。
テンプレメールは別にいいが、音屋と絵描きに送る内容くらい別けれと思った
本は出した事ねーよ
本のほうが儲かるのにねえ
ゲーム、マンガ、アニメ、イラストにはエロが多いが音楽には全くといっていいほどない
>>948 レビューがアホなこと書いてるのに良質なファンがつくわけがない
ニコ動みたいなクレクレ厨ならなおさらDOMが増えるだけ
懐かしのアドベンチャーボーイみたいなんがわいてたのか
970 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/21(火) 20:15:16 ID:iu+xEJQD
>>962 上だけとか下だけとか、どんだけ視野狭い人なのさ
同人の上って大したことないって文意でなんで下見る必要があんのw
非難ってか、大したことないって言ってるだけだよ
同人の世界からBATTLESやChrisClarkが出たか?w
このスレの奴らって趣味と割り切って自分のペースで活動してる印象だから
そういう人に上を見ろ上を見ろなんて言うつもりもないが
お前みたいなのは身の程を知ったほうがいいw
>>934 かもしれんけど、知ったかというよりは自分の思ってることを知ってる表現でしか発信できないんだ
もっと見識があるなら客観的なレビューも出来るんだろうが、
俺はやっぱ感想が関の山だね
とりあえず、最近の即売会の状況が、
まったく理解できてないのが沸いてるのってのはわかった。
お、事情通(笑)がきましたよw
975 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/22(水) 00:20:39 ID:+7N40rWZ
なんだ最近の状況って、どういう文脈からきた言葉なのか意味不明状態
なんかここまで語ったらもう良いだろって気がするな
とりあえず曲作ろうぜ
聴かせたいのは愚痴じゃなくて曲だろ
977 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/22(水) 04:28:18 ID:qCwJ34x3
dbに登録される気配のない空気サークルただいま参上
まあ同人は自己満足が許されてる世界だからな
あと、音楽にもエロジャンルはある ネタも兼ねてるが
自己満足が許されてるなんて俺なら恥ずかしくて言えない
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <自己満足が許されてるなんて俺なら恥ずかしくて言えない
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
自費出版してるアマチュアのスレまで来て何言ってるんだか…
次スレではスルー推奨
まぁでも同人屋が志の低い連中だってのは明らかよね
プライドがないっていうか
競争がダルくてマイペース守ってる奴らもいるだろう。同人に限ったことないが。
レベル低いねと言われたらすまんねとしか言えんが、レベル高いものだけ聞きたかったら同人から離れた方がいい。
でかい口叩いてる奴らは覚悟してるんだろうから、ボコボコに殴りあっててくれw
984 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/12/22(水) 11:12:46 ID:ACTnPJ03
デカ口さんの実績や今後の夢など教えて欲しいな
ここって同人コンポーサーが集まるスレだよね?
なんか聴き専紛れ込んでないか?
甘ったれの同人野郎の分際でコンポーザー自称とか笑えるわw
そういえば課長って最近どうしてんの
冬コミでCD出すみたいよ
カタROMにURLないサークルはなんなんだよ、いちいちググるのめんどくさいよ
>>985 ライセンス違反云々からあからさまにいきなり荒れ出したな
次スレは?
ここまで冬コミの話題なし
アップされてるの落としてくるのがコレクターとか笑っちゃうよw
複製品集めてコレクターとかないわ。
P2Pとかやってる連中なんてそんなもんだよ
別に必要もないのに無料で複製品落として○○円分儲かった、
と思うことに人生掛けてるんだよねあいつら
目に見えないだけでゴミ屋敷の住人と根本にあるものは一緒だ
ハテ?どこからそんな話になったんだ?
梅
1000なら来年東方とボカロが終わコン化して同人ゴロども路頭に迷って涙目
埋め
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。