〜クラシック・オーケストラ系のDTM〜 初・中級者ｽﾚ

ここは、ＤＴＭでクラシック音楽やオーケストラ系の曲を作成したい
初心者・中級者のためのスレッドです。

参加者はスレッド冒頭部分の注意事項に必ず目を通して下さい。

☆　☆　☆

オーケストラ音源と呼ばれるものを使用している曲であれば、
特にジャンルにこだわる事なくアップロードして下さい。

クラシックでなくともオケであればおｋ。クラシックであればオケでなくてもおｋ。
音源の話題、作成時の疑問等、関係する話題は何でもＯＫです。

初心者・中級者とはありますが、上級者のＵＰを規制するわけではありません。
助言だけでなく、皆のお手本・目標となるような作品のＵＰをお待ちしています。


繰り返し、ご面倒でも下記注意事項には必ず目を通すよう、お願い致します。

【質問・ＵＰをする人へ】

【ＵＰ＆質問用テンプレ】（下記）をご利用下さい。

・きちんと楽譜通りに打ち込んだのに、本物と全然違って聴こえるのはなぜ？
・これは作りかけの曲だけど、一体何をどうしたら良いのかわからない！
等の初歩的な質問や疑問点など、気軽に書き込んでください。
各質問を書き込む前には、少なくともGoogle、Wikiなどは先に検索して下さい。
このスレッドの中も、ある程度キーワード検索をする等、しておいて下さい。

【回答者へのお願い】

このスレで質問する人の中には、ノウハウを持たない人や操作方法すら
満足にわからない人もいるかもしれません。
わからない事を調べる場合も、どこを探せば良いのかすら
わからないような人達も含んでいます。
「教えて君」やら「質問厨」などと切り捨てずに暖かい目で見守り、
wikiなどの該当箇所の具体的な場所を教えていただけると助かります。
感想や曲の方向性、助言は人によって異なりますので、自分以外の意見に
異を唱えて、口ゲンカをするような事は止めて下さい。

【このスレの皆さんへ】

上級者が下級者を見下すような発言は禁止とします。
荒らしに関しては、基本的に叩くのではなくスルーをして下さい。
専用ブラウザでＩＤを右クリック→このＩＤを透明あぼーん　等をご利用下さい。
荒らしにとっては、相手をしてもらわない事には始まりません。
どんなスレでも、必ず最後にはスルーについて触れている事をご考慮下さい。
Jane Style等の専用ブラウザは、お使いになられていない方はぜひお使い下さい。
http://janesoft.net/janestyle/help/first/download.html

【ＵＰ＆質問用テンプレ】
・質問者＆ＵＰする人用に兼用していますので、
各項目は自分にとって必要なものを記入して下さい。
・書かれている内容は自己申告なので、人によって判断に差がある事をご留意下さい。
【質問内容・作品概要】概要の他、ジャンルや曲に対する自分なりのイメージを書き添えるのもいいかもしれません。
【作品URL】
【使用音源】
【使用DAW】
【Audio I/F・MIDI I/F】
【演奏時間とFileSize、bitrate等】
【環境・機材】
【作成時間】
【検索キーワード】Googleやスレをどんなキーワードで検索したか
【現在レベル】今できる事、できないで困っている事を記入
【音楽歴】
【PC歴】
【その他・求める結果など】

曲のアップロード先は、以下のURLなどを参考にして下さい。
http://www1.axfc.net/uploader/
http://up.cool-sound.net/upload.html
必ず注意書きを読み、管理人さんへ感謝しつつお使い下さい。

よく話題に挙がる音源まとめ（２ｃｈスレッド内より引用）

・QLSO
EASTWEST/QUANTUM LEAP Symphonic Orchestra
http://www.h-resolution.com/EastWest/Orchestra.html
Platinum Plus Complete
Platinum Complete
Gold Complete
Silver Complete
実売10万強、10万弱、6万、3万未満

・VSL
http://www.crypton.co.jp/vienna/
VIENNA SPECIAL EDITION
VIENNA SPECIAL EDITION PLUS
VIENNA SPECIAL EDITION BUNDLE
4〜10万、5〜10万、9〜19万

・CCC（２つ）

COMPLETE CLASSICAL COLLECTION KP2
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=27452
税込市場予想価格￥44,100前後

EastWest/Quantum Leap Complete Composers Collection
http://www.h-resolution.com/EastWest/Complete.html
実勢税込価格￥159,800

・HSO
HALion Symphonic Orchestra
http://japan.steinberg.net/jp/products/vst_instruments/halion_symphonic_orchestra/details.html
最安価格（税込）：\62,416

・GPO4(ダウンロード版 1,010,857,690 バイト)
ttp://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=25003
GARRITAN PERSONAL ORCHESTRA VER.4/ARIA DL
価格（税込）：\15,750

・MP
Miroslav Philharmonik
http://www.minet.jp/ikmultimedia/miroslav-philharmonik
2万

・Kontakt4
http://www.dirigent.jp/products/detail.php?product_id=12
製品版: \ 43,800 前後 (税込)

・INDEPENDENCE PRO 2.5 / NO DONGLE VERSION
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30549
オープンプライス 税込市場予想価格￥35,700前後

・Synful
http://order.kagi.com/cgi-bin/store.cgi?storeID=6CZXY_live&action=new
JPY 43600
http://www.cup.com/grace/personalimport.html
もっといいトコがあるはずだから、英語苦手だったり配送がうまくできそうにないって思う奴は代行サービスでググって見て下さい。
発言）

まだ載っていないものもありますし、実質的な実売価格や予想値段下降やDEMO版の有無、URLなどを今後補って行きたいと思います。

【Symphobia】

基本セクション、極端に言えばフレーズ集に近い。
個別の楽器ごとにマジメにオーケストレーションしたいなら逆に不便だろ。
ハッタリかますには良いかもしれんが…譜面起こしが面倒なんであまり使わなくなった。
適当なCM曲やBGMを作るには良さそう
Symphobiaを使うと誰が作ってもみんな同じ音になっちゃうんだよな
弦のパッチはチェロとコンバスのオクターブ、のようなコンビネーションのパッチしかないってこと？立ち上がりの早くて使いやすいストリングス音源を探してるんだが、向いてないのかな
確かにオケ音源としては色々と不満があるけれど、それはVienna等他の音源でまかなえばいい。この音源は弦の鳴りだけでも買う価値があると思う。
サブにしかならない理由を大雑把に言えば楽器単位のセクションがない。だからスコアどおりには打ち込めない。ゆえにオケのスコアを打ち込んで鳴らしたい、という用途にはまったく向いてない。
でも適当に弾いても「らしい」サウンドが出来上がるから、短時間で聞き手に説得力のあるオケが仕上がる。たとえばQLSOなら一時間かかるところを5分でできるw
Symphobia Bundle を買っちゃったぞ〜。応用が利かない特殊用途なブツなので、汎用性はない。一応、一人前のオケ音源を所有してて、の上なら便利なもんだ。
あったら色々楽になることもあるんだろうけどサブ音源にしかならない割に高くて踏み切れない
仕事的に有利になるなら導入すればいい。価格に価値を見出せれば。
アマチュアには贅沢品。GPOやSynfulをいじり倒して凝りまくるほうが面白い。

【Symphobia2】

デモ聞いた限りではQLSOよりもよさそう
これのマルチは優秀。CMとかムービートレーラーの簡単なデモならマルチで完結できるかもしれないくらい。
１から奏法が補完されたというより楽器の組み合わせのバリエーションが増えた感じ。
痒いところに手が届かない感じは相変わらず。レガートのパッチもあるんだがこれまた中途半端。
効果音はいつものProjectSamって感じのやつ。
1だけ買って痒い所はQLSOとか他の音源で補完って感じで良さそう。
無理して買うほどのものではないと思う。余裕があるならバリエーション増えるからいいと思う。
それよりもおなじprojectsamのblass classicとtrue strike1を買ってあわせて使ったほうが絶対にいいよ。

>>1です。
僭越ながら、立てさせて頂きました。住み分けが円滑に進む事を祈ります。

テンプレは過去に出ていたものから少し改変してあります。
どんどん改良したらいいと思いますので、皆で意見を出し合いましょう。

初心者、中級者の基準についても考えましたが、どうでしょうか？
中級者と初心者の境目などは、程よい基準って設けられますか？

スレの成り立ちや姉妹スレについては、このスレが２，３スレほど続くなら
改めて記入すればいいかなと思いました。

以上です。
音楽を楽しむ皆さんの、良き話し合いの場となる事を祈ります。
みんな、仲良くねー。ノシ

なんだこの便利なテンプレは

いまオーケストラにチャンレンジしてるが
どうにもＪＰＯＰの弦アレンジしただけ感が否めない俺にとって
このスレは非常にありがたい

>>1乙。綺麗なスレ立てだ。
ボカロクラシカとかもここで話していいのかな？
http://com.nicovideo.jp/community/co9756
面白いぞこれ。

新スレ来たか。
オーケストラの意味を今までぐぐって調べた事なかった。
DTMで曲作るのにどんな曲聞いて参考にしてるか教えて。
みたいな簡単な質問にはテンプレ使わなくてもいいんだよな。
本格的な質問やうｐにだけテンプレは使えばいいと思った。

上　級　者　向け（笑）のスレを立ててやろうかと思ったがスレ立て規制されてて出来なかった。
これだけ丁寧に立ててくれてるし、もうこれでいいよ。
「初心者です」と断ってうｐしてる作品を勝手に聴いて「初心者や趣味レベルのクソはうＰするな」だの
「聴きたくない」だの、「聴く人立場に立て」だの言う、意味不明なDQNはお断りなスレがようやく出来たわけだからな。
>>1よありがとう。

オーケストラみたいな曲を作りたい、が動機でDTM始めた人ってどのくらいいる？ノ

>>13
ノ
でも弦の使い方が分からなくて吹奏楽になっちゃう

>>14
DTMの練習に、小学校の鼓笛隊の曲作ったの思い出した。

>「初心者です」と断ってうｐしてる作品を勝手に聴いて「初心者や趣味レベルのクソはうＰするな」だの
>「聴きたくない」だの、「聴く人立場に立て」だの言う、意味不明なDQNはお断りなスレがようやく出来たわけだからな。

で、このスレでこういうDQNが出てきたら、お前らはどういう対応する予定なの？
これは煽りでなくマジで聞いておきたい

元スレでも誘導すればよくね？
若しくは餌を与えずスルーでいいじゃん 荒らしに近いんだから。

透明あぼーんを１件登録するかな・・・
つまり、そういう事だ。

今、本家は湧いているからな。

DQNスレは別に本家とか姉妹スレじゃないだろ。
リンクも張らなくて正解だと思う。
なんだかんだ理屈つけて速攻荒らすぞあの基地。

>>1
スレ立て乙です。

初投稿の勇者はまだかな。ｗｋｔｋ

みんなこーゆー曲作る時の手順ってどうしてるんだろう？
やっぱり楽譜を手に入れるのが最初？

クラ＆オケの曲をDTMで作るのに、最初に練習としてお勧めする曲を教えて下さい。

好きな曲
じゃないとめんどくさくて途中でなげるとおも

こっちの方が雰囲気がよさそうなのでUpします。

>【作品URL】http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/88745.mp3
>【使用音源】VSL
>【使用DAW】Cubase5
>【Audio I/F・MIDI I/F】Fireface
>【演奏時間とFileSize、bitrate等】22MB ９分弱
>【環境・機材】
>【作成時間】1ヶ月半
>【音楽歴】3年くらいかな？
>【PC歴】6年くらい

>>25
初投稿キター！(^▽^)
って９：２０もあるんですけどこれ。
ハードル上げに来たみたいな作りこみですね。職場のPCじゃもったいなかった。
せめてイヤホン欲しい…アーティキュレーションどの程度いじってるのかすらわからない。
家帰ったらゆっくり聴いてみます。うｐ乙でした！

>>25
音楽暦＝DTM歴ですか？
PC歴が6年なら学生だよね。テンプレに職業とかはNGなのかな。
作成時間を書いてくれるのはありがたいな。
職業と作成時間で大体その人のレベルってわかるよね。
オケの曲作る人は４，５万の音源とか当たり前なわけか？
俺の持ってる最高値の音源は２万台のマルチ音源。
QLSOとか当たり前に持ってそうな人ばかりでうらやましい。

>>27
2万のフィルハーモニックでも工夫次第で
全然オケに聞こえますよ。当初はミロスラフで
色々試行錯誤していました。（今もだけど）

MIDIですら、2port使えばそれなりの音しますし。

お互いがんばりましょう！！

>>24
ごもっともｗｗ

>>25
初うｐ来た！乙GJ！

>>28
MIROSLAVあったなあ、、、
最安値のオケ音源ですよねー

age

金はある程度使っても構わんが、
時間かけられるのは１日１時間が限界だな。
趣味にそこまで時間かける余裕ない。

>>31
同意。
自分は一週間に２時間くらいだけどね（ＴＴ）
仕事して家庭も持ってると時間どころか、金も･･････orz
そう本格的にはできないよね。
でも、所詮自己満足って分かってても、
やっぱり誰かに聴いてもらいたくなるのは人情。
本スレの人たちにはその辺も察してほしかった。

>>31
>>32

通常板でやれ。
ここは初心者板。

>>33
通常版（笑）
DQN隔離スレの事かよｗ

こいつDQNだろ。
あぼーんしておけよ。

>>31
ある程度ってどのくらい？
人によってその差は激しいと思うんだが。

収入が少なく、自由な時間が少なくても
DTMに興味出して稼ぎをつぎこんじゃう人だって
いるんじゃないか？たぶん。

俺なら宝の持ち腐れになるのがわかってるからって
買えても買わない音源ってあるけどな。
ただ、そーゆー音源って、ちょっと使うだけで
大して調整をすることもなく
結構本格的っぽく聴こえるんじゃないかと
興味深々なんだよな。もうずっと前から。

>>34
DQN発見ｗ

知らないうちにこんなスレが。

>>35
> 俺なら宝の持ち腐れになるのがわかってるからって
> 買えても買わない音源ってあるけどな。

今はまだその段階というだけのこと。

そのうち曲を作った事も無いくせに
環境ばかり充実する機材房になるよ。

それかどこかのDQNのような
俺のために旨いメシを持って来い批評してやる
みたいな馬鹿になるのがオチだな。

さて↓で流れを変えてくれ

知らないうちにこんなレスが。

>>36
DQN見失ったｗ

すまぬ、遅れた
http://www1.axfc.net/uploader/N/so/113148.mp3

>>1乙
いいスレにしていきたいぜ

おいカスども
重複スレたてんなカスども

>>42
ポルタメント綺麗だなあ
音源何？

>>42
GJ。つーかワロタ。DQNが文句をわざわざ言いに来たのってクオリティのせいか？
1stUpの人より更にハードル上げやがった・・・

>>42
大丈夫だ、問題ない。

すごいなこれは。
生音にエフェクトかけてDTMっぽくしたと言われた方が納得するくらいだ。

LASSかな？

>>42
これは、DTMなのか．．．
作るのにどれくらいかかったのだ？
どれくらいの経験を積むと作れるのだ？
音源は何を使っているのだ？
ご教示いただけますと幸いです。

>>42
明らかにサンプ音源
そう思わせない努力をしろ

あとこんなところまで荒らすなニコ糞

>>42-50

DQNの自演。

VSLのｙostanよりは

ましだな。

>>42
聞き応えあったよ〜ありがとう！グッジョブ！（；＿；）ｂ

>>43
だな。そのためにもテンプレ読んでしっかりルールを守ろうぜ。

とりあえず透明あぼーん数件登録しました。
DQNに反応してる発言も消すから、その中に書かれてる文面を
読まれているなどと思わないで頂戴ね。

>>42
うｐ乙です。目標にしづらいぐらいすごい作品でした。
テンプレ使って作った時の環境教えて下さい！＞＜
お願いします。m(__)m

>>42

こんだけ出来る人ならせっかくなんでいろいろ教えてほしい

>>46
あんまりハードル上がったとか考えないで欲しいな。
一応「初」中級者向けなんで、初級者、初心者の作品も歓迎したい。
上級者限定のあちらと区別するためのスレなんだから、こっちはもっと裾野が広くていい。

すごい作品聴くと音源と作成時間が気にならない？
俺だけかな。

オケ音源1号作品がおおよそできたのであげてみます。
いきなりオケは無理だと思ったのでバイオリンソロです。

音源の責任も結構あるような気がしますが、
これからこの音源のままでどの程度よくなるものでしょう？

【作品概要】　Bach ciaccona
もともと、生バイオリンでは横の流れが切れてしまうのが不満だったので、
4和音が出せるバイオリンとして、横の流れを意識して作ってあります。

リバーブをもう少し深くかければ聞きやすくはなるのですが、
迫力がなくなるなので軽くかけるだけにしてあります。

【作品URL】 http://ichigo-up.com/Sn3/zzx/op7060.mp3.html (pass: bwv1004)
【使用音源】 GPO 2nd Ed.
【使用DAW】 SSW 8.0VS
【Audio I/F・MIDI I/F】 UA-4FX
【演奏時間】 約15分

>>57
うｐ乙！しかしダウンロードできない！なぜだ！

消されたかと思ったけど、ありますね。
最初の画面でDLkeyを入れてリターンした次の画面で｢ダウンロード｣を押してください。
あるいは、｢ダウンロード｣を右クリックで保存。

>>59
しかし非常にわかりにくいです、このうpロダ

【曲名】ベートーベン　ピアノソナタ８番《悲愴》第２楽章
　　　　シューマン　《トロイメライ》
【質問内容・作品概要】
　　　　クラの打ち込み、初心者です。
　　　　自分なりに曲のイメージ膨らませて打ち込んでみました。
　　　　ゆらぎの表現がむずかしいっす（＞＜）
　　　　率直な感想、技術的なアドバイスあったら下さい。
【作品URL】
　　　　http://up.cool-sound.net/src/cool17571.mp3.html
　　　　http://up.cool-sound.net/src/cool17572.mp3.html

率直にと言われれば、、、
オーケストラ系ではないね、オケ音源の付随ピアノかも知れんが

あとトロイメライ、ミスタッチしてなくない？

>>60
すいません。２０M超えてたんで、テンプレのロダ使えなかったんです。
斧はまともに落とせたためしがないんで使いたくなかったし。

でも、苺って老舗でわりと知られたロダですよ。少し重いけど。

>>57
まずはUpおつかれさまです。
ちょっと好きな試みでしたので取り留めないけど
ざっくばらんに書かせていただきます。

DTMの話ではなくなってしまうけど、バロックのバイオリンは４和音出せたのもあるようです。
もし４和音出せる（４本の弦同時に弾ける）楽器を弾くとしたら、
音が重なるのはUPされたとこだけだったろうかと考えてしまいます。
また、重ね方も一度に鳴らすのかアルペジョ風にするか。
分散和音は一音ごと粒ぞろいに弾くだろうか？多少重なったほうがきれいに聞こえたりしないだろうか？
バイオリン胴体自体がよく響く楽器なので根音や低音響かしてその上で高音鳴らすとか。
（たとえデッドな部屋で弾いたとしてもそれぞれの弦が同じように響かない）
そうすると和音の組み立て・進行を面白く聞かせるにはどの音をよく響かせるか？
メロディに和音なのか、和音自体がメロディなのか。

バッハは考え出すと止まりません。
御存知と思いますがバッハの楽譜は同じ曲に対して何とか版とか何種類も出ているのがあります。
ご自身のバージョンを追及してみるのも面白いかと思います。

乱筆乱文失礼しました。

>>61
まずはUpおつかれさまです。

それぞれの曲が
ベートーベン：べた打ちしてもよく聞こえます。
シューマン：べた打ちしたらまともに聞けません。

ベートーベンの方は
ロンド形式なのでABACA’終→単純化して起承起転結と大きく考えてから、フレーズ表現を考えるといいかも知れません。
ただべた打ちしてもよく聞こえる（骨格がはっきり作られている）のでやり過ぎるとくどいでしょう。

シューマンの曲は難しいです。
起転起結の形式でメロディがソプラノ・アルト・テナー・バスでそこにちょろっと和音が入っていると単純化して考てみたらいかがでしょうか？
装飾音符の表現や和音の鳴らし方（強さ、アルペジョ風にすしかしないか）・バランスに
発想が浮かぶでしょう。

両方の曲とも部分にこだわる前に全体→フレーズ→一音一音のつながりのように
大きいところからみた方がまとまると思います。
なお、確かに両方ともミスタッチがみられるようです。

乱筆乱文失礼しました。

>>64
コメントありがとうございます。

４和音が出せるバイオリンて、いわゆるバッハ弓のことですか？
あれはどうやらデマのようです。ウィキペディアによればシュバイツアーの考案だとか。

音を加えるのはできることならやりたいですけど、
それほどの知識があるわけじゃないので。

和音をアルペジオにしてみるというのは参考になりました。

もう一個のスレと違ってなんという良スレ

シューマンてしょーじきよく知らないんだけど
彼の曲で誰もが耳にする名曲ってあるかい？

トロイメライがまさにそれだと思うが

交響曲だとラインが有名、ピアノ協奏曲もポピュラーな名曲。
どちらかというと内省的で晦渋な作風だけど信奉者は多い。

>>68
流浪の民を知らないとでも？

>>69

トロイメライはシューマンだったのか。
・・・そりゃそうか。
交響曲はガーディナーの全集持ってるけど聞いてねぇ
ちょっと3番聴いてくるわ


>>70

本気で流浪の民は知らんかったのでつべで聞いてきた
・・・こういう曲だったか

ちっこい頃弾いた交響的練習曲だけは知ってたけど
今聞いても地味子な印象だなシューマンは
確かにシブ好みだ

流浪の民、学校で習わなかったのか？
合唱コンクールの定番曲だと思うのだが。

>>62
ありがとうございます！
テンプレに。
＞クラシックであればオケでなくてもおｋ。
と書いてありましたので･･････。
ミスタッチしてますね･･････。投稿する前にちゃんとチェックすべきやったorz

>>65
ありがとうございます！
なるほど。表現するにも細部ばかり見て全体のバランス考えないと、木を見て森を見ない状態になるってことですね。
目鱗っす（＞＜）
トロイメライは、主旋律と伴奏という考え方じゃなくて、対位法的に考えればいいのか。
よしよし。
やり直してみます。

いつのまにかアップロード者が増えていて驚きました。
みんな秋の夜長に良い趣味に耽っているようでうらやましいです。

>>25>>42と初・中級者スレとは思えない作品が続いてた所へ
ようやく>>61氏が突撃してくれました。ソロ楽器はずっとOKでしたよ。Upする人がいなかっただけです。
>>57さんの作品ってこれですよね。
http://en.kendincos.net/video-hlfdppvf-bach-s-chaconne-for-solo-violin-hilary-hahn-part-1-2-.html
生音との違いがわかって趣深く、聞き比べお勧めです。
作成者の皆さんうｐ乙でした。

また一気に発言が増えてるよ('A`)←こんな気分でスレを開いたというのになんだこの有り様は。
まるで別のスレに来てしまったようではないか。
とりあえず俺的MVPは>>61の人。勇気ある初心者こそ評価されるべき。
でも打ち込みミスってるのはなぜなんだ？
慌てて作って出来たらすぐうｐしたかのような・・・
楽譜読み間違えたというか冒頭部でわかるよな？
打ち込み終わったら通しで流してチェックしたりせずに
うｐしたような感じがした。
がまあいい。とにかくｇｊだ！修正版来るのか？来て欲しい待ってる。

トロイメライはスローな曲のわりに譜面が複雑で、あれを初見で弾けるプロって
すごいなーって思うよ。まあミスタッチは聞けばわかりそうなもんだがなw

いかに時間と手間をかけず、ある程度の品質の物を作るのも大事な技巧。
あんまりミスタッチミスタッチ言うなし。
これがもしつき詰めていくつもりの曲なら後々いくらでも修正するんだし
このままゴミ箱行きのどーでもいい音源なら手慰みの作品としちゃ上等だろ。

今年はシューマンとショパンの生誕200周年なんだね。
今日の新聞の記事見て、初めて知った。

シューマンは和声の響きに細かすぎるくらいこだわるから、トロイメライに限らず、楽譜が複雑になりがちだよね。
そんなもんペダルの踏み変え次第でどうとでもなるだろ、ってとこもいちいち音符で指定するから。

あぁ、なんかもっとシューマンの作品聴きたくなってきたｗ
下手でもいいんだ。
誰か自分なりのシューマンの演奏聴かせてくれないもんかしら。

何という良スレ

あっちのスレって、クラシックを知っててやってんだろ？
とか
うっぷ主の分からないことが分からない、そういうスタンスなのが痛いんだよなぁ

今はPDFのスコアがIMSLPなんかで見放題だから、
クラシックの勉強には最高だな。
7万冊以上の楽譜がタダってすごすぎる。

みんなもオーケストレーションが学べる
お勧めのクラシック曲を教えてくれ。
ロシア好きな俺の一押しはシェエラザードと展覧会の絵だ。

楽譜屋死亡しそうだけどいいのかね。

クラシックやオーケストレーションの理屈的な事なんかどうでもいい。
ぶっちゃけ今後もまったく学ぶつもりもない。
よりリアルに聞こえる、良質な音源を適度に金をつぎこんでもいいから手に入れて、
なるべく短時間で、それっぽく聞こえるものが作れたり
ポップスの曲に混ぜる効果音程度の物で迫力ある音が作れるのなら大変嬉しい。
そう思ってDTM板に来たら基地害がわけのわからない事を語っていた。

もちろん生音と聞き間違うほどに精度を上げた作品を出して来る作者達には
尊敬の念は尽きない。そうした作品を創る事にも意義はあると思う。
楽器を弾けない人にもオーケストラが作れる、その点はDTMの最も素晴らしい所だと思う。

まあ、DTMで生音の曲とはりあうのもどうかなーと思ったのは誰でもあると思うけど。
感情こめろだの本物っぽく聞こえないからもっと精度上げろだの偉そうに言うアホは
元々DTM版なんか来るなと思った。音楽板とかにもオケスレあるだろうにね。

オーケストラにサンプルとして提出できる程度でいいと思うよ、俺みたいにお抱えオケがある場合は

>>83
>>82ですがすいません、質問させて下さい。
その「サンプルとして提出できる程度」ってどれくらいの作品なのか
すごく興味あります。たとえば上に出ている作品群では、その領域まで
届いているのでしょうか。
それに、お抱えオケがある場合にこうした音源がDTMで軽く作成して
用意できる状況で、便利な事ってあるんですか？

>>82

くさいぞ。
パンツにウンコついてませんか？

キチガイがキチガイを笑う
ここｊはそんなスレだ

透明あぼーん余裕でした。
DQN隔離スレもそうだがキチガイをあおるんじゃねーよお前ら。
沸点低いんだから。黙ってあぼーんしておけ。

流れを読まずに投稿

【質問内容・作品概要】DebussyのArabesque No.1
【作品URL】 http://www1.axfc.net/uploader/H/so/119118.mp3
【使用音源】 Steinway系
【使用DAW】 Music Studio Standard
【演奏時間とFileSize、bitrate等】 4:18, 7.89MB, 256kbps
【作成時間】 ５〜６時間ぐらい

打ち込みピアノです
ベロシティとテンポがおかしくないか教えて欲しいです
あと、生演奏と比べてどういうところが違うかも教えていただけると、
今後の指針になって助かります

>>88
無機質な演奏だとしても、器用な人ならこういうふうに弾くことは可能でしょう。
そういう意味では生演奏との違いはないと思いますが。

音楽の解釈や高度な演奏表現という意味なら、初心者スレで尋ねるより生の
演奏会を聴きに行ったり、名演奏のCDと聴き比べたりしたほうが良いでしょう。

特にピアノソロの打ち込みはアーティキュレーションで工夫することも少ないし
誰でもある程度は鳴らせるので、DTMの初心者スレではあまり語ることはない
ですね。既存曲そのままでは作品評価をする余地もないし。

>>89も言うように素直にCDと聞き比べてで良いと思う。
ベロシティもテンポも好みのプレイヤーのを聞き込めばいずれ決まる。

打鍵系の楽器はタッチ後に情報を付加出来ないという特性上
PCMでも再現度はかなり高いから、プレイヤーとしてウデを上げれば
その分シミュレートの精度も上がるというDTM的には非常に素直な性質。
バイオリンやトランペットじゃそうはいきません。

テンポについて

1:50 あたりは、もっとアッチェレするんじゃないでしょうかね。
２回目の1:59からは、一回目よりアッチェレが激しくて、ダイナミクスもおおきくなったほうがいいと思う。

冒頭と再現部の頭は、テンポが同じでよいのでしょうか？


生演奏と比べてどういうところが違うかといわれると
三連符が、きれいにはまりすぎているなぁ〜とおもう。
生演奏だったら、もっとダイナミクスの差が大きいと思う。




2:10　のサスティンがへん。音がにごってる
逆に、ペダル踏んで、にごらせたほうがいいのに、とおもうところも多々あり。

>>88
音２カ所間違ってない？
うろ覚えだから俺が間違ってるかもしれないけど
左手DのところがBになってると思う

上げちゃったすみません
ちなみに箇所は1:51あたりと2:02あたり

>>89, >>90
もう一度いろいろな演奏を聴いてみました
いろいろな解釈があっておもしろいですね
そんな基本的なことすら忘れていたようでした

>>91
具体的なアドバイスありがとうございます
ダイナミクス、テンポ、ペダル…すべてにおいて、改善する余地があるようですね
ダイナミクスは音源とも要相談ですかね…なかなか使いこなせません

>>92
確認してみました
92さんが正しいです…
楽譜を見ながら打ち込んだのですが、
思い込みというのは、なかなか払拭できないもののようでした

皆々様、ヒントから具体的なことまで、本当にありがとうございました！
もっと勉強します…

>>88
＞【作成時間】 ５〜６時間ぐらい

みんなこんな短時間でできるのか。うらまやしい。

各トラックに一つ一つＶＳＴ立ち上げるものなの？　　同じクラシックのＶＳＴなんじゃけどね

b

リアルタイムならこれほど楽なパートはないけどそれ以外の入力ならこれほど難儀なパートもない＞ピアノ

なぜだろう。一個も弾いた方が早いって発言が無い。鍵盤楽器出来そうな人が一番多そうだけどな。
俺まったく楽器できずにDTMやってるんだけど、クラオケスレでも楽器全くできない人の方が多いの？
それとも初心者スレだからかな？

とりあえずスレタイトルを100回くらい読み返しとけw

>>100

俺はスレタイと>>99と>>100を見ても
お前の言いたい事がさっぱりわからないお馬鹿さんなんだが
もわかるように説明してくれないか。

ムキになることないのに…

>>100はただ100回って言いたかっただけだろうよ

>>99
鍵盤が弾けるってのもレベルはピンキリだよ。
よしんばその曲を弾けたとしても、到底プロの演奏家のように、
強弱やテンポの表現までできないし。
打ち込みなら数値いじれば簡単にそれを表現できるし、
いつでも再生して自分が表現した演奏を聴けてプロ演奏家気分が味わえるっていうのが利点。
あなたは多分、他人が作った曲を表現するってことの奥深さっていうのが、
まだ分かってない人じゃないかな？
曲さえ弾ければいい、聴ければいいっていうレベルなら、打ち込みならベタ打ちでいいし、プロの演奏家に優劣なんて付かないよね。
クラの演奏っていうのは実はかなり奥深い。演奏家によって十人十色。

言うまでもないからじゃない？

>>102=100だったらDQN確定だな。アホくさ。

>>103
強弱や表現の話じゃなくて、
打ち込み作業段階の作業効率の事を言ってるのです。

マウスでぽちぽちって入力するより鍵盤叩いて調子を見たり
ベロシティいじるよりその部分だけ何度も旋律奏でて
これ合ってそうだな〜って部分をつなぎ合わせて行ったり・・・

俺の場合はたった３音だけでもそういったこまめな
作業を繰り返してるんだけど、マウスでパラメータ
調整して自分の感性に合わせる時間の方が短い
人の方が多いんだろうか。それって職人だよね。
どれだけパラメータをいじったらどう変わるのか
把握するって、ものすごい感覚が必要だと思う。

鍵盤は叩かないでください。
弾くものです。

>>105
あれまあ、DQN呼ばわりですかいw

本スレでも気にいらないレスを誰彼かまわず自演認定してる感じ悪いヤツいたな
ああなったらオシマイだと思うぜ



マジレスすると「言うまでもない」に同意
ある程度弾けるひとは当然リアルタイム入力してるでしょ
それからチマチマと数値編集っていうのが普通のプロセスなんじゃないの
本当に上手に弾けるひとは打ち込みなんかしないし、その必要もないんだろう

自演くせええええええええええええええええええええ

DQNうぜーよ。

何度かやったことあるけど、自分の場合鍵盤叩くよりマウスで打ち込んだほうが早い(ｷｯﾊﾟﾘ
タイミングはクォンタイズじゃどうにもならないほどボロボロだし,、
ヴェロシティとかゲートタイムとかも、全部消して一からやり直すことになるし。

自分もマウスで全部やる派だな。パズルを組むように打ち込む。
せっかくキーボード買ったのに結局ほとんど使っていない。
マウスだけどリズムを感じるような気持ちでやっている。
楽譜打ち込むだけの作業だからこうなってしまったのかもしれないが
いろんな音源を使って結構愉しんでるぜ。

>86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/03(水) 04:28:32 ID:DsCKYAf3
> キチガイがキチガイを笑う
> ここｊはそんなスレだ

>529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/03(水) 12:52:03 ID:6WDIKKlj
> またDQNがスレ汚しに来たぞ。
> DQNが常用したがるセリフ
> 「俺もキチガイだがお前もキチガイだ」
> 「というか、ここにいる人全員キチガイだよね（笑）」
> あいにくキチガイはお前だけだから。＞DQN
>
>531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/03(水) 23:04:57 ID:mhFCT0NS
> >>529
> >あいにくキチガイはお前だけだから。＞DQN
> 統合失調症は、幻覚や妄想という症状が特徴的な精神病です。
> しかしそれだけではなく、人々と交流しながら家庭生活や社会生活を営むという機能が障害を受け、
> 「自分の状態がおかしいかもしれない」と反省的に考えることが
> 難しくなる（病識の障害）、という特徴を併せ持っています。

歌わせるピアノならメロディだけ鍵盤で弾いて、残りは打ち込む

ピアノはまあこのへんでいいでしょ。
それよりもオケ譜の移調楽器をスっと読めるように練習したいんだが
なにか手っ取り早いトレーニングはない？
やっぱ一覧を丸暗記した方がいいのかなぁ。


楽曲がCメジャーの場合　　F管はGメジャーで表記される。
楽曲がD♭メジャーの場合　F管はA♭メジャー
楽曲がDメジャーの場合　　F管はAメジャー
楽曲がE♭メジャーの場合　F管はB♭メジャー
楽曲がEメジャーの場合　　F管はBメジャー
楽曲がFメジャーの場合　　F管はCメジャー
楽曲がG♭メジャーの場合　F管はD♭メジャー
楽曲がGメジャーの場合　　F管はDメジャー
楽曲がA♭メジャーの場合　F管はE♭メジャー
楽曲がAメジャーの場合　　F管はEメジャー
楽曲がB♭メジャーの場合　F管はFメジャー
楽曲がBメジャーの場合　　F管はE♭メジャー


・・・・やっぱめんどいな。

それよりA管がマジめんどい

作り方の手順が人によって様々なのは当たり前って話の流れだったわけか？
ISOみたいにある程度世間での作り方ってものの理想系に近い基準をどこかの委員会とかで作って欲しいな。
完成形の曲に至るまでの入力手順がバラバラってあんまりイクナイだろ。

楽器弾ける人と弾けない人とじゃ手順が違うのは当然だと思うよ
そういう話でしょ？

鍵盤弾ける人、マジうらやましい。
そら、入力の効率だって段違いにいいだろうしねぇ。

こんなことも、出来るならやりたい。けど、絶対無理だ。
http://www.youtube.com/watch?v=Mre_oaIWam0

【作品概要】Beethoven StringQuartet.
【使用DAW】Cubase5
【音源】VSL
【作成時間】３日

http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/81854.mp3

>>113
F管の楽器を吹いていれば何でもないなぁ
A管も吹けば普通に慣れてくる
アルトリコーダーをソプラノの感覚で吹くイメージを持つと
inFの楽器を吹いてるのと同じになって音を読みやすいかも

俺はプロコフィエフ式の全部Ｃ表記がいい・・・
移調楽器きらい

>>118
たった３日！？

>>118
これは本当にDTMなのだろうか？という感想しか出てこないです。

>>117
タイトル訳：二重アゴでもイケメンと呼ばれる男

>>118
なにこれ。生音録音しただけだろ。ばかにするなよ。
DTMなのかどうなのか全然わかりませんごめんなさい。

なんか疑われてるみたいなので元midiうｐします
ピアノ演奏でした。

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/170552.midi

>>122 >>123

さすがに生には聞こえないっしょ
ヴァイオリンもヴィオラもVSLの音だよ。
打ち込みはすんごいねえ。
速度もクオリティもとてもマネ出来ないな。

100人に聞かせたら75人は騙せるね。
ここまでDTMが来たと思うと感慨深いな。

>>118

苦労話（自慢）を聞きたい
ここはスゲエよってとこ教えてくれ

>>124
スバラシス！

>>118
これは音源より何のリバーブ使ったが聞きたいｗ

>>118
midi見たけど、BPM揺らしてあったのでさらにびっくり。
リアルタイム録音先行じゃなくて、先にBPM設定してそれに合わせて弾いたってこと？
すげー…マジで色々と教えを乞いたいですわorz

>>118
すばらしすぎる！！！

>>125
基準の問題じゃない？
騙すというなら一般の人は１００人中１００人は確実に騙せると思う。

クラシックを散々聞いている人（一般人と分けて当たり前レベルの人）や
DTMを知っていてなおかつある程度クラシックを聞いてる人なら
違和感感じたり、こんなの騙されるわけないだろｊｋって言うでしょうけど。

生でこの正確さで弾ける4人を集めるほうが難しいと思うんだが。
藝大や桐朋のトップクラスばかり集めてもここまでいかないだろうし。

>>128
ビートを無視してリアルタイム録音し、
後から実際の演奏に合うようにBPMを揺らす機能を持つDAWがあるから（SONARなど）
それほど珍しいことではないです。 >>118がそれを使ったかどうかはしりませんが。

>>124
> なんか疑われてるみたいなので元midiうｐします

すいません冗談ってわかってますよねｗ
苦労して作ったものを惜しげもなく出すなあ。
やっぱり持ってる人というか、出来る人は違うな。

でもMIDIデータとかうｐると、DQNとかが大喜びで拾って編集して
ボクが作ったんだぞーすごいだろーとか言いそう。
色んな音源で鳴らせてうれしいけど、ちょっと心配してしまいます。

>>132
まさにそれをやろうと思ってる。>>118さんもそれくらい織り込み済でしょ。

おなじMIDIデータをいろんな音源で鳴らせるなんて音源評価の理想的な条件。

あるいは>>118さんの演奏をリファレンスとして、そこからどれだけ展開
できるかみんなで試すのも面白いと思うよ。

オリジナル作品ならいざ知らず、誰でも手に入れられるスコアだからな。
どう料理してもいいんじゃないか？

三日で仕上げた作品ということで
本人にとってはさほど重みはないのかもね

ピアノが上手いってのは大したアドバンテージなんだなあ

勝手に織り込み済みとか重みは無いとか決め付けるのもどうかと思うけど。
許可取れよとか怒る人も出ると思うから、この辺も方針が大体決まってるといいですね。
意味もなく荒らす事が目的のアンチが
パクリを平気でやる人間が集まるスレと聞いて叩きに来ましたとか
いかにも言いそうだし。

>>133
> あるいは>>118さんの演奏をリファレンスとして、そこからどれだけ展開
> できるかみんなで試すのも面白いと思うよ。

それはもう大・賛・成♪なんですけどすでに持ってる音源で鳴らしていますｗ
ただ音源をさしかえたMP3を皆がうｐしてくれるだけでも、音源持っていなくて
同じMIDIデータを保有している人からは購入の参考になるかもしれませんし
すごくありがたい。そうなればいいな。
118氏はそーゆー流れって気にしないかな？

〜かもって書いてるだろ。決め付けって
決めつけないでくれよ決めつけてもいいけど

いいっすよ。いろんな音源でならしてくれても。
最初に書けばよかったですね。

起き抜けでエンター押しちゃった。。。

ｵﾚVLSしかもってないのでQLSOとかいろんな音源で聞いてみたいなあ。

>>133
それ面白そうですね。

>>135
気にしてないですよー。

>>138
神キタ。

だったらいいんだけど、他人の成りすましかどうか判別できないｗ　118本人ですよね？
うｐ乙でした。ありがとうございます楽しませてもらっています。

IDが１回発言するごとに変わるって毎回発言するたびに金かかってませんか。
ネットの環境ってどんなものをお使いですか？

>>138
できればバイオリンだけを鳴らした音を上げて頂けますでしょうか？

>>139
BsthyScaphe使ってます。あと●も。
書き込めないことがあるんで。。

成りすましですか、、考えたこと無かったです。
あまり２ｃｈはロムってばっかなので。

>>141
そうでしたか。レスサンクスです。●使えない自分からはうらやましい。
そしてありがたく音源使わせて頂きました！

http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/81992.zip
クラオケスレ118氏作品音源変更（劣化顕著）

クソ吹いたｗ
定価３万弱のMiroslav Philharmonikで奏でた結果がこれだよ！
聞き比べ推奨。すさまじい違いに正直ワロタｗ

きっとちゃんと使ってあげればミロスラはもっと出来る子。
ごめんねごめんねｗ

また急にレス増えてると思ったら、今度は一体何が起きてるんだ？
ずいぶん賑やかなスレになったな。
何はともあれ、>>118GJ！！！！！
曲も凄いがMIDIデータありがとう。
パクりの心配ってそんなにないだろ。
マネした奴がすぐボロを出すのがオチだって。

>>124をGPOで鳴らしてみました。
Key switchに互換性がなさそうなんで全部カット。
VSLのキースイッチのリストってどこかにないですかね･･･

http://up.cool-sound.net/src/cool17814.mp3.html

早いパッセージはもう弦じゃないなぁ。
イコライザーとかイフェクトいじると何とかなるもんでしょうか。

GM音源の比較じゃあるまいし

>>142
いくらなんでもこれは・・・。
ちゃんと調整してやれよｗｗ

>>142
特定の音源に最適化されたMIDIを無調整で別の音源で鳴らしたって意味ないだろ
もう少し考えろよ小学生か？

人格１　GM音源の比較じゃあるまいし・・・（ケッ！）
人格２　もっといい音源で聞きたいお
人格３・・・人格２の支援発言を理屈っぽく。でも常識も道理も何もない。

またDQNかよ。そもそも自分に出来もしない事を
他人に強要した上に注文までつけて来るような馬鹿に
じゃあお前が作れよとか言っても何もならないのは今までで立証済み。

透明あぼーんだな。

>>118

VSLも、いろいろあるんだけど
どのエディションをつかってますか？

小学生とか、基地害とか、自分がいつも他人に言われていることを人に言ってやりたいと
常に他人の揚げ足取りたがるDQNにも困ったもんだな。
会話通じねーし。

そーゆー事を言えないようにわざわざ立ったスレだってのに、
道理もルールもマナーも何もかも無視だなｗ どうしようもねえｗ

DQNは隔離スレに帰れ！

どっちが隔離スレか知らんがどっちにもDQNがいる件につき

誰か、>>118氏の作品を次はQLSOで頼む。

スレが分かれてから凄くこのスレ良くなったな。
建てた人GJ、それと>>118は神

>>151
> どっちが隔離スレか知らんが

こんな事書いてる時点でDQN本人なのはガチ。

DQNはさ、一体何をどうしたいわけ？

せっかくスレをあけわたしてやった上にルールを決めて初心者用スレを立てても

まだ邪魔しに来るって、お前に全く正当性が無いのは今度こそ納得いくんだよな？

お前がルールもマナーも守るつもりのないDQNだって事は納得できたんだよな？

すまん、スレ無駄に汚した。>>154とこの発言はあぼーんしてくれ。
あまりにムカついたので言わずにはいられなかった。
もう無視しようこいつ。

まぁええやん、どっちが隔離かはどっちのスレに人が多いかで決まる事。
ちなみにこのスレが立ってから、あっちよりも圧倒的にこっちの方が伸びてるけどね。

まぁ、このスレで口汚い言葉使うのは極力なしにしましょう。

>>150
>小学生とか、基地害とか、自分がいつも他人に言われていることを人に言ってやりたいと

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1284255135/
>>79
>どこの小学生だよ。
>>301
>こいつだけが頭の中身が小学生レベル。
>>304
>小学生がいるスレってここ？
>>408
>とりあえずお前、小学生から人生やり直せ！な？
>>427
>レス数が明らかに自演なわけだが
>その変どう鑑みる、キチガイ？ｗ
>>444
>キチガイ来たー
>>453
>長文書くキチガイは死ねよ
>>529
>あいにくキチガイはお前だけだから。＞DQN

つまり、俺はいつも小学生って言われてるぜ！・・・っていう自慢？

　　　　　 　　　　|￣＼
　　 　　　 　 　 　＼ :::::＼
　　　　　 　　　　 ノ ＼ :::::＼
　　　　　 　γ⌒.´　　 ）　:::::）
　　　　　 ／／ ""⌒.《 　／ .） 　　　
　　　 　 .ｉ /　　 ＼　《／ ヽ ） 　　
　 　　　 !ﾞ　　 (･ ）｀┃( ･）ｉ/ 　　　＜小学生とか、基地害とか、自分がいつも他人に言われていることを人に言ってやりたい常に他人の揚げ足取りたがるDQN　
　　　　　|　　 　 （__人_）　 |
　　　　　＼　　　 ｀ー┃／
.　　　 　 /^　〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　ｽﾞﾋﾞｼｯ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣

透明あぼーんすればいいだけの事なのに、どうしてDQNにレスするんですか。

もうDQN叩く発言はDQN隔離スレにレスつけようぜ。

反応してる人、透明あぼーんしていないの？専ブラ使いなよ。Janeいいよ。

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up129308.jpg
↑ちゃんとやるべき事をやる。見なくてもいいものは見ない。

電車の中のものすごい匂いの乞食に、いちいち臭いだのあっち行けだの言う？
このDQNの発言に反応するのって、公園の浮浪者を受験のストレスでいじめに行くDQN中学生と一緒だよ？

話してもしょーがない人間というものは、世の中に大勢いる。
相手にならないようなのでもネット上では同じ場所にいてしまえるのだから、
それなりの対処方法をしないとダメでしょう。

なんのために>>1が専ブラや透明あぼーんの紹介してるのかわからないよ。

>>電車の中のものすごい匂いの乞食に、いちいち臭いだのあっち行けだの言う？

管理者に言いにいくだろ。2chは誰も居ないけど。
つか2chの外にスレ作ってそっちに誘導しようかな。

とりあえず誰も統治してないんだから無秩序は当たり前だ。

ｊほかのスレでのレスをここまでひっぱり出してくるヤツの方がよっぽどキチガイだと思いますがね
特にＦｉｎａｌｅスレを荒らしているそこのアナタｍ９

神>>118は言っている。>>138QLSOで聴きたいと。

オケスレの定番、代表格みたいな音源だから結構所有している人はいると思っていたんだけど、
単に値段が高いからかな。俺も持っていても宝の持ち腐れだろうから買う気ないし。
持っていても面倒臭くてやる気ないのか実際は持っていない人ばかりだったというオチなのか。

でも118とか聴いちゃうと、やっぱり世間で良いと言われている音源はそれだけの
価値があるんだなーってつくづく思う。
調整次第でどこまで変わるのかわからないけど、かける手間も重要だしな。

VIENNA Special Editionのスタンダードだけでも、少しは近づけるんでしょうかね。。。。

ぉぃ、キチはコテで頼む

>>124
こういう方をずっと待っていました。
向こうのスレでは絶対に出ない。midどころかmp3も出ない。
出るのはキチ発言だけ。
ずっと参考資料を見たかったので感謝です！

ピアノ Midi を KONTAKT の VSL で置き換えてみました。
16分音符の早いフレーズで音の立ち上がりが間に合わないっす。

今のところ、打ち込む人ってすごいまばらだから無理かもしれないけど、
ゆくゆくは一つの楽譜を皆で楽器を分担して打ち込んで
最後に音源の係の人が１つの曲に仕上げるとかできればいいなと思っていた。

なんとも調子のいい考えだな、とか、楽譜の選定とかどうするの、とか、
人同士で連携組む事の難しさを考えたら一人で打った方が早いって
レベルの人と、打ち込み速度がめちゃくちゃ遅いレベルの人とで
２極化しない？とか、つい思ってしまい、つぶやきすらしなかったけど
こんなスレならやれるかもしれないと思った。

つくづく>>1＆うｐ者たちGJ。

今はレイテンシが酷いけどそのうち
オンラインセッションは当たり前になるよ。

つか>>118はすごすぎてスレタイからは外れてるだろ・・・

>最後に音源の係の人が１つの曲に仕上げるとかできればいいなと思っていた。

他人に、高価な音源を買わせておいて
そのうえ、一番大変な、ベロシティやアーティキュレーションの調整を
その、音源係りのひとにやらせると。


最高ですね。

>>169
>ゆくゆくは一つの楽譜を皆で楽器を分担して打ち込んで
人にうｐ要求ばかりしてないで
言いだしっぺからどうぞ

>>169
バーチャルオーケストラか。
それはクラオケDTMをやってる者にとっては夢のような話だけど、ハードルは高いね。
見ず知らずの個人同士が共通認識をもって参加できるシステムづくりから始めなきゃ
ならないし、このスレのうp作品を聴くかぎり、場合によってはオーディションも必要
かも知れん。直後のレスで否定的な書き込みがあるのも萎える。

やるとしたら2ちゃんとは距離を置いた別のコミュニティだろうな。

それなら上級者スレで人集めればいいのに。そもそもが上級者向けの話題だと思う。

ＤＴＭでクラシック音楽やオーケストラ系の曲を作成したいものにとって、
169が夢のような話かな。

大半の人間が、音符データいれるだけでいつも音符入力労働者。
指揮者と演奏者よりもひどいよ。
全部やってみたいからDTMでやってるんだけど

音符の入力に関しては時間が解決するよ。
必ず楽曲はコンピューターで自動生成される日がくる。
今はしょっぱいアレンジャーレベルに過ぎないけど
20年以内には今のプロレベルの自動編曲機能はつくだろう。

音楽は理論が出来ていてるロジカルな芸術だから
チェスや碁のようにCPUの方が勝る時がくるのは避けられないな。

>>170
リアルタイムじゃ現実とあまり変わらないでしょ。
しかもそれ楽器を使う事が前提じゃないか？
演奏ミスが許されなくて、練習もメンバー同士
スケジュールを合わせないとならないから
遠隔地同士でセッションする時のためのヴァーチャルオケだよね。
それはそれで大変大きな利点があるけども。

>>171-172
これDQNだね。
調子のいい考えだとは思うけど、とか
打ち込みメンツの少なさとか全部断りを入れているのに
いちいち他人が楽しそうにしてると水をさしに邪魔しに来るんだよね。
陰険な奴。

>>173
真面目に考えてくれて嬉しい。
まあ無理だろうなあ、と思っている理由が方向性違ってて趣き深い。

レベル格差はあって当たり前だし、ネットで集まる以上は上と下の差が
とんでもない事になると考えているよ。
だから高度な作品を作る事は目的としないで
みんなでやることに意義があるというサークル活動的な
ものがいいなって思ってた。

学生の頃、ぶんちゃかぶんちゃかできた楽しい思い出のある人は
悪くないなと思ってくれるかなあ。などと思っていた、ただの妄想なんだ。
それだけ。

>>178
>ぶんちゃかぶんちゃかできた楽しい思い出

まさにそれに尽きると思うよ。

>>175
単なる数値入力作業と捉えるならそうだろうけど、独りでやるときにも
いかに生っぽく鳴らせるか工夫しながら打ち込んでるはず。
それを複数の人間がそれぞれの感性を発揮しながら仕上げたとしたら？
異なる個性の集合体から生まれるアンサンブルの妙が期待できるかも知れない。さながらリアルオーケストラやリアルバンドのように。

>>176
そういう二元論的な話は突き詰めれば大変面白いし嫌いじゃないw
だけどそこには人と人の接触による化学反応はないよなあ。
拙い力作をうpするのも誰かに聴いてもらいたいからだしなあ。


独りでコツコツ作り上げるのと大勢でひとつのものを作り上げるのと
両方とも充実感はあるけど、どっちが楽しいかっていうと、ね。

けどまだまだ機は熟してないのはまちがいないw

>>179

何から何まで全て同意した。その上でクソワロタｗ
DQNよ、見習ったらどうだ？
理詰めで反論の根元までがっつり絶つというのはこうゆうレスを言うんだよ
いや、悪意は全然無いのはわかってるんだけどねｗ
でもおもっくそワロタわｗｗｗｗｗｗ

>いかに生っぽく鳴らせるか工夫しながら

特定の音源を想定して作られたデータが
他の音源では、まったくまともに鳴らないことは
チョイ上で実証されてるのに
ゲートタイム、ベロシティ、Volume、Expression・・・・・
入力担当でごちゃごちゃ入れられても、
音源係りとしては、邪魔になるだけですよ。
全員が同じ音源でやるのならなんとかなるかもしれないけど。


>異なる個性の集合体から生まれるアンサンブルの妙

本物のオーケストラで、これが可能なのは
指揮者がいるからです。

室内楽でも、お互いの演奏を聴きながらの、協調が行われています。
互いの演奏を聴きあわないで、自分の感性だけで
パートを作って、あとで合体させても、
おかしなことになると思います。



>独りでコツコツ作り上げるのと大勢でひとつのものを作り上げるのと

設計図のある工業製品なら、メンバーが、寸法通りにパーツを作り上げて
持ち寄れば、完成品が出来上がりますが、
音楽にそれがあてはまるのでしょうか？

なんかいきなり新宿の飲み屋で飲んだくれてる文化人みたいな話になってるな

妄想話に皆で花を咲かすのですよ

そろそろくるぞぉ・・・・・

>DQN自演乙

>>181
ひとことだけ反論させていただくと、まだ芽も出ていない暗中模索の段階で
否定的な言葉の羅列しか出ないのもどうかと思う。
まあ実現はない、と自分も思ってるけどねw

クラオケDTMの可能性について、ちょっと語ってみたかっただけですよw
たまにはこんな話題も面白いじゃないか。

>>181=182=183=184
DQN乙
ID代えてれば自演ではないんだよな？ｗ
透明あぼーんだな。

>>181
一見正しいように見えるようだが、何言ってるかわっぱりわからんわ
自分に酔ってるとしか思えん。
偉そうな事言うまえに作品をうｐれよ。

DQNはいい加減にルールを守ることを覚えろよ？あ？

>>185
さすがに論理的だな、DQNに付け入る隙間無し。敬礼！

>>184と>>186が同一人物で透明あぼーん対象みたいですね。

ヴァーチャルオケいいですね。実現したら、ですが。とても楽しそう。
確かに２ちゃんだと無理でしょう。ニコニコ動画はどうですか？
生放送とかコミュニティなどは荒らし対策もかなり出来ていて、
同じ分野で楽しむ人が一緒にワイワイやるのに向いていると思います。

夢を膨らませるのも結構だが、時々は現実的な話もしようか。
さあ、>>118音源にQLSOをアジャストする作業に戻るんだ！

人マネするぐらいしか出来ないのはどこのスレのDQNも同じだなｗ
それにしてもここの池沼には知性がまるで感じられん。荒らすのもおざなりすぎる。
だから>>179を見習えとあれほど（ｒｙ

えｗ　結局何もやらないの？
吹奏楽クラスのものを有志つのってやったらいいじゃん。
いきなりグレード高すぎるものばかり考えるから先に進まないんだよ。

曲の選定がかなり手間取りそうだけど
○作品の長さは１〜２分程度
○パート数（打ち込みやる人数）が３〜５程度
↑こんなレベルではどう？
楽譜の入手が不可なら耳コピできるような誰でも知ってる曲とか。

鼓笛隊のやるような曲は、あれは違うか。
DTMでクラオケの作品作ってみたくてこのスレに来てる奴とかは
こーゆー企画はやっていても参加希望者とかいないの？

簡単になるならやりたいとは思うが
上で指摘されてる数々の点から無理だと思う。

水槽だったら専門板があるんだからそこでやれクズ

試みとしては面白いけど、
それぞれが思い思いの表現で打ち込んだものを合わせても、
マトモな演奏になるとは思えないなぁ。
実際のオーケストラも、指揮者の下で指揮者の表現に合わせて何度も何度も練習する訳だし。
指揮者もなく、各楽器担当者がいきなりそれぞれが思うように演奏始めたら、絶対に曲にならないよ。
１人指揮者役を決めて、その人の指示通りに全員が打ち込んでみても、ただの作業になっちゃうし。
やるなら、協奏曲でソロ担当者とオケ担当者の二人で合作とかなら可能ぽいし、面白いかも。

>>>193
オケ音源使ってれば吹奏でもマーチングバンドでも良いみたいだぜ、このスレ。
堅いこと言うなよ。

というわけで木管合奏。118氏のMIDIデータを拝借しました。感謝。
ほぼ全てのノートでゲートタイム編集、テンポも改変、エクスプレッションは一部
使わせていただき。

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/301078.mp3

意外とかわいらしい小品に仕上がったと思うんだが、いかがでしょう？
それにしてもベートーベンてのは凄い奴だな。

貴方が凄い奴だよｗ

>>118音源の有効活用ｋｔｋｒ

いつまで持ち上げチンだバカが

>>195
なにこれうまい。
PleaseShowMe,音源はー？

今度はアレンジの手本みたいなものが現れたのか。GJ。
本当に良いスレになったな。


あいかわらずクズはチョロチョロしているようだが。

>アレンジの手本

ブレスのタイミングやWリードのタンギング技術は考慮してアレンジした？
循環呼吸とWタンギング必須になりそうだけど
これを演奏するのはかなり困難

>>201
このスレでは演奏方面に見識ある人の意見は貴重だな。
確かに弦楽器を吹奏楽器なんぞでやったら
カンブレで継いでるってレベルじゃねーぞってなる罠ｗ
旋律の美しさに聞き惚れてて、正直そのへんどーでもよかった。

こーゆーの聴いちゃうとどうせ使えもしないけど
良い音源って欲しくなっちゃうよなあ。

アレンジはしていません。末尾の1音を和音にしたくらい。
118氏のMIDIデータで弦カルを木管に置き換えただけです。
アジャスト作業で繰り返し聴いてるうちにブレスのことが
すっかり頭から飛んでました。

実を言うとGPOのソロ弦でトライしていたのですが、どんなに
頑張ってもVSLの足下にも及ばないとわかってあきらめた。
で、なんとなく木管にしてみたらけっこう好いかんじだったw

やっぱりVSLってオケ音源のベンツ。いつか欲しいなあ・・・

>>203
＞実を言うとGPOのソロ弦でトライしていたのですが、どんなに

>>144をあげたものですが、音源ごとの調整というやつで
どこまでできるのか知りたいので、
一部でいいからあげていただけないでしょうか？

>>195
GJ
いただきますた＾＾
良かったです
手間かけましたね
お疲れ様でした

>>203
音源差し替えただけじゃアレンジって言わないのか。
曲をオケ音源とかに差し替えてる作品って
アレンジアレンジ言ってるから勘違いしてた。
音源の差し替えのみだとアジャストでいいのかな。
>>195もGPO4だったのか。この音源も人気だね。

>音源の差し替えのみだとアジャストでいいのかな。
とことん無知だな、アジャストなんていわねーよ
「アレンジ」の意味も知らなかった奴がどこから拾ってきたんだその言葉は。

やれやれ
この程度の音楽知識の人間が
ちょっと批判されただけで「俺のナイーブな傷つき易い心象を害する批判はするな！」とファビョって
発起人となって出来たのがこのスレ
つまり所詮このスレの程度は無知な人間がその無知を正当化しながら
生暖かいぬるま湯に浸かって正当な批判を受けちゃった傷口を
互いにペロペロ舐め合って慰め合う目的程度のもの

いやでもこんなレベルの低い奴が本家クラオケスレから居なくなった事には意義があるな。
アレンジの意味も知らない低レベルの奴が本家クラオケスレで
一人前の顔して自分のクソ曲を認めろ発言されても正直迷惑なだけだからな
せめて音楽のドレミファ位は覚えてから発言しようぜ？
みんな指差して笑ってるぞ

ん？
もしかして、「アレンジ」の意味も知らずに
他人に「オマエラ１曲でも作品を作ったことあるのか！？」なんて偉そうにほざいていたの？
超笑える。他人を馬鹿にするにもほどがあるだろ。
「アレンジ」の意味も知らずに曲を完成させた事それのみをを誇られてもなあ。
譜面入力なんてのはスキャンして音楽記号を識別するアルゴリズム通せば
機械でも出来るんだよ。

>>207
残念。アジャスト（adjast）は調整とか調節を意味する言葉だよ。
音楽用語ではなく一般的に使われてる。
だから音源に合わせてMIDIデータを調整することをアジャスト
と言うのは極めて適切だね。

思い出したわ。
>>105を見てマジでびっくりした事を。
こんなレベルの奴が本スレで大きな顔して荒らしまくってたんだなって。

>>105
>俺の場合はたった３音だけでもそういったこまめな
>作業を繰り返してるんだけど、

こんなの「こまめな作業」なんかじゃねーよ。
自分の表現したい目的が無いままに無駄に迷走しているだけだろ。
正解が判らないから何時までも正解にたどり着けない。
自分で表現したい最終目的がわからないまま迷走して打ち込んだ曲を
他人に聞かせたって、まともな作品と評されるわけが無い。
だから「クソ」と言われるんだよ。当たり前だろ、世の中厳しいんだよゆとり。

>>210
>残念。アジャスト（adjast）は調整とか調節を意味する言葉だよ。
>音楽用語ではなく一般的に使われてる。

英語の単語の意味的にはな。その位は知っている。

>だから音源に合わせてMIDIデータを調整することをアジャスト
>と言うのは極めて適切だね。

それでは「アレンジ」と並ぶほどに「アジャスト」という言葉が
日本の音楽業界で普遍的に使われていることを証明してもらおうか。

英単語で言うなら「adjust」で意味が通るんだろうね。
しかし日本国内で「アジャスト」と言ってもすぐには意味が通らないだろうね。
音楽業界で話をしていて、相手が文脈から意味を汲み取ってくれれば、話としては通るのだろうけど、
それは相手が文脈から好意的に拡大解釈してくれたからに過ぎない事で、一般的な言葉である訳ではないね。

一方「アレンジ」は、すでに日本語として明らかに意味が通じる。

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=arrange&dtype=0
アレンジ【arrange】
［名］(スル)
１ 配置すること。配列すること。「家具をうまく―する」
２ 手はずを整えること。手配すること。「会合を―する」
３ 編曲すること。脚色・翻案すること。「名曲を―する」
４ 新しく構成しなおすこと。「和風に―した料理」
[ 大辞泉 提供： JapanKnowledge ]

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%88&dtype=0
アジャスト【adjust】
［名］(スル)
１ 調整すること。調節すること。
２ 争いなどを調停すること。
[ 大辞泉 提供： JapanKnowledge ]

>>206
>音源の差し替えのみだとアジャストでいいのかな。

ゆとりの206君は、俺の批判は気に入らないので拒絶し、自分の耳に心地良い>>210の言葉を信じて、
日本語圏の音楽コミュニティにて「音源の差し替え」作業の事を単に
「アレンジ」と同等に通じる事を前提に「アジャスト、アジャスト」と連呼するかもしれないね。
その時、相手に意味は通じるだろうか？

「何言ってるんだコイツ」というレスが来た時点で、206君の心はさらにボロボロになるだろ。

ちなみにここまで同じIDは全て自演なｗｗ

キチガイにしか見えんｗｗとりあえずあぼーんした。
こいつ初・中級者スレって文字すら読めんのかｗ

>>216
>こいつ初・中級者スレって文字すら読めんのかｗ

今は初・中級者スレに住んでる無知が、本スレを荒らした事を
問題にしてるんだがな。
幼稚園児が一般社会で犯した万引きが、幼稚園に逃げ込めば、
罪に問われないとでも思うのか？

>>216
>キチガイにしか見えんｗｗ

まあ予想通りの反応。
自分の都合の悪い、反論できない図星の発言は全て「キチガイ」認定で
「言ってること解らん」で耳を塞いで聞かなかったことにして
逃げるいつものパターンですね。
社会に出たらそんなに甘くないぞゆとり。

>556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 11:33:28 ID:Md9A8ADl
> さんざ書き込んで、ようやくIDに気がついたか。DQN、まじ馬鹿だねｗ
> あわてて取り繕ってやんのｗｗｗ
> ﾊｹﾞﾜﾗ

あれだけ短時間で意味の続く連投して他人を演じてたつもりの訳が無いだろ。
いつも自演認定で逃げる君の行動を先取りして揶揄しただけだよゆとり。
まじでこんな事もわからないのか？ 大丈夫か？ 学校で馬鹿にされてないか？

「キミは頭が良いねｗ」と言われたら、常に言葉通り受け取ってお前は喜ぶのか？
気付けよ、それは馬鹿にされてるんだよ。
もっとコミュニケーション力を付けようねゆとり。

あ、
ちなみに今日書き込まれた同じIDは全て自演なｗｗ
↑これは馬鹿にされてるんだからなｗ

つか、なんでこっちに来るんだよ･･････。
せっかくいい雰囲気のスレだったのに。

知識の無い奴が本スレ荒らしたって・・・荒らしていたという発言がどこか言ってみな？内容とかを。

荒らしていたのはお前だったくせに、どんだけずうずうしいんだよ。
こいつ、自分の中だとまだ自分を正当化できてんのか？マジキチだな。

DQNがいなけりゃ荒れなかったのにっていうのはこっちのスレもあっちのスレも
みんなの共通認識だと思うがなｗ

>>221
>DQNがいなけりゃ荒れなかったのにっていうのはこっちのスレもあっちのスレも
>みんなの共通認識だと思うがなｗ

違うね。

>544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/09(火) 23:59:49 ID:XN330aLq
> >>540
> キチガイはどこにでもいる。そこにもここにも。
> スレが荒れるかどうかは、その相手をする奴がいるかどうかで決まる。

うｐした曲をクソと言うような「どこにでもいるDQN」は単にスルーすれば良いのに、
過剰反応したから荒れたんだよ。
スピード違反の車が悪いからといって、過剰にもミサイル攻撃をしかけて街ごとボロボロした奴が
平気な顔してこのスレに居る。
そして「こちらのスレは荒らさないでね」と言う。
どんだけずうずうしいんだよ。

>>209
DQNは自分の作品を出した上で他人の作品けなしてるのかよ
って書きこみをした事はあるけれど、
それがパソコンや音楽の知識が全く無い人の書き込みだろうと
DQNに文句言われる筋合いは一つもないんだけど。
それ、さては解かってないだろお前＞DQN

偉そうな批評をするからには、けなした作品よりも
上のレベルの作品を作れるのが当然。
初心者の分際で中級者をけなすとかありえないだろ。

その指摘をした人間が、たとえ何の関係も無い部外者だったとしても
何がいけないか答えられるのかｗ

DTMの作品なんか一つも作れないくせに他人の作品はけなしまくってる
自称大先生が荒らしていたから叩かれたくせに、どんだけ図々しいんだよ。

書き込みしたらすれ違いで>>222が書かれていた。
こいつが書いてる発言、自分が指摘されてた事ばかりじゃんか。

しかも荒れたのはDQNに過剰反応したせいだとか、、、完全に犯罪者がわの発想。

犯罪を犯した人間を放置しておけばいいのに
追いかけて叩いたから荒れたんだよ、
追いかけたり叩いたりした奴が平気でこのスレにいて犯罪をおこさないでねって
言ってるとか、意味不明すぎる。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○DQNは放置が一番キライ。DQNは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置されたDQNは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 ←■■■【最重要】■■■
　|| ○反撃はDQNの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 DQNにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

何から何まで突っ込みどころ満載。
こいつ、このスレで初心者っぽい発言が出るのを待っていたのか、
言いがかりばかりつけて来ているな。理屈の通じない中国人か。

しかも発言見てるとこのスレの発起人が俺>>206って事になるのか。
俺はDQN隔離スレ（上級者向け）を作る方に賛成派だったけど
結局先に立っちゃったから初心者スレに移住したけどその発案だってしていない。

大体元々のスレだって、荒れるも何も過疎ってるじゃないか。
荒らす奴なんてお前以外いないんだから、普通に誰とでも会話すればいいだろう。
お前がいるからみんなこっちに来てるんだろうが。
どんどんDQN発言を繰り返せよ。元のスレの方で。
今度こそ誰も過剰反応しないから。

>>225
ごめんなさい。OTL　そうでした。
>>1氏マジごめん。

>>222
随分と自分勝手な言い分ですね。
あなたは人の立場に立ってものを考えるということができない人じゃない？
あなた（別人物かも知れないが）がしてきたことが、スピード違反に例える程度のことだと決めつけてるのはあなただけじゃない？
あなたに作品を貶された人にとっては、人によっては原爆落とされるくらいのことだったかも知れないよ。
スルーしろというが、自分から絡んでおいて「スルーしろ」と絡んだ本人が言うのは、どう考えてもおかしな言い分じゃない？
しかもこのスレにいる人全員が、ミサイル攻撃したと例えれるほど「ＤＱＮ」を煽ったと思う？
俺は絶対に大半は違うと思うね。

>>206のことをファビョっただ、発起人だと決め付けてるが、なんでそんなこと決め付けれるの？

何度も何度もいうが、このスレは、本スレで「初心者やヘタクソはアップするな」というあなたの意向をそのまま聞いて、
まさにあなたの意向に沿って立てたスレだよ。

なんであなたがここまで来て文句言うの？　そんな筋合いがあなたにある？
こっちがずうずうしい？　本当に？

腹に据えかねたとしても、あんたもあんたでスルーすればいいだろ。
ましてや別スレなんだから。
人の事をゆとり？　社会性がうんたら？　あなたのその社会性のなさでよく「社会に出たら」なんて言葉が使えますね。

本当にいい加減にしてくれ。

>>223-224
「アレンジ」の意味も知らなかった無知人間>>206が、本スレで何をやってきたのか
自己紹介してくれてありがとう。やはり俺の予想通りだったな。
期せずして>>221の
>知識の無い奴が本スレ荒らしたって・・・荒らしていたという発言がどこか言ってみな？内容とかを。
に対する証明が現れたわけだ。

>完全に犯罪者がわの発想。
>犯罪を犯した人間を放置しておけばいいのに
>追いかけて叩いたから荒れたんだよ、
>追いかけたり叩いたりした奴が平気でこのスレにいて犯罪をおこさないでねって
>言ってるとか、意味不明すぎる。

やっぱりここらが君の思考能力の限界なんだね。
世の中は善と悪の2つに2分されるとか思ってるでしょう？
この単純思考による余計な正義感のせいで、本スレがめちゃめちゃにされた訳だ。
DQN相手に暴言の限りを尽くして対応する奴もウザイって指摘されてたの覚えてる？

>>229
だから、そういう言い方したのは、ここにいる全員じゃないっていうの。
むしろ一部だろ。
すぐに一般化しちゃうその単純思考もどうかと思うよ。

もうスルーするよ。いいかい？　あんたも自分が言うからにはスルーしろ。

要はDQNって、自分の荒らし発言や態度悪い発言はとがめるな、
自分を叩く発言が荒らしだ、って主張したいのか？
犯罪者が自分都合の発言をしているだけじゃねーかｗ

>>228
敵が違うよ、敵が。
俺の事を「うｐ曲をクソと書込むDQN」と思いたいのだろうけど、違うんだなこれが。
自演認定君のように敵を一人にしたい人間には到底認められないかもしれないがｗ
お前らが思いたがる以上に、お前らに反感を持っている人間は多いんだよ。

>スルーしろというが、自分から絡んでおいて「スルーしろ」と絡んだ本人が言うのは、どう考えてもおかしな言い分じゃない？
ほれ、君もおかしいと気付いているじゃないか。おかしくて当たり前なんだよ。違うんだから。
「うｐ曲をクソと書込むDQN」と俺が別人ならば、説明つくよな？認めろよ。

という訳で頑張って長々と書いたみたいだけど、的外れです。ご苦労様でした。

>>230
>だから、そういう言い方したのは、ここにいる全員じゃないっていうの。
>むしろ一部だろ。

誰が全員と言った？
俺が指摘しているのは一部だぞ。
拡大解釈しないでほしいね。

>>225
>　|| ○DQNは放置が一番キライ。DQNは常に誰かの反応を待っています。

本スレで最初からこれが出来れば良かったんだけどね。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1284255135/227
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1284255135/233
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1284255135/241
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1284255135/254
この辺を見とけ。まあ素晴らしいスルーっぷりだｗ
行間を読めない奴が居るみたいだから言っておくが、これは皮肉だからなｗ

おおJaneすごいｗ

>>207をクリック→ここからあぼ〜ん
ずーっと下の方、消したい所まで下がって、
最後の消したい発言の番号をクリック→ここまで透明あぼ〜ん

であっさり健全なスレに元通りになります。

実施推奨。

日本語の通じないDQNなんか相手にしてられないっての。

ID: WJz7Cp/8
アボン推奨

IDって毎日変わるんだよね。
自分に都合の悪い図星な事は聞かなかった事にして生きていける人生ってうらやましいねぇ。

気付いている人間も多いと思うけど、ここには「絶対に」スルーが出来ずに過剰反応する奴が居るから、
「どこにでもいる通りがかりの荒し」が現れる度に、同じ事を繰り返してここは荒れ続けるよ。
そいつが居なくなるか心を入れ替えるかするまでね。

>>237
おっと自己修正しておこうかな。

>ここには「絶対に」スルーが出来ずに過剰反応する「自称良識派の」奴が居るから、
に修正。
ちなみに俺はその意味からすると荒らしだからｗ

つまり自己紹介だったわけね。ﾓｳﾔﾀﾞ…⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ﾅﾝﾄｶｼﾃｺｺﾉﾋﾄﾀﾁ

普通にスレで発言しあっているところに
どこにでもいる通りがかりの荒らし（自己紹介してきた奴）が
マナーも常識もない発言をしてスレや皆の気分を汚す。

そしてスレが荒れるのは自称良識派な奴らがその荒らしを叩くからだ。
荒らし発言は放っておけばいいのに叩くからスレが荒れるんだ。
叩いた奴らのせいで、スレが延々いつまでも荒れるんだよ？わかってる？

ってことでおｋ？>>238

>>260
あんたもその「自称良識派」だってことに気づけよアホクサ

がんばれ>>260

>>237-238

> 気付いている人間も多いと思うけど、ここには「絶対に」スルーが出来ずに過剰反応する「自称良識派の」奴が居るから、
> 「どこにでもいる通りがかりの荒し」が現れる度に、同じ事を繰り返してここは荒れ続けるよ。
> そいつが居なくなるか心を入れ替えるかするまでね。

一応誤解のないよう確認したいんだけど、
> そいつが居なくなるか心を入れ替えるかするまでね。←ここで言ってる「そいつ」って
過剰反応する「自称良識派の」奴、の事？

散々嫌らしい事言ったのは自覚してるし、アボンだいい加減にしろだ言われてるし
捨て台詞も吐いたから消えようと思ってたら回答が求められとる。
なんだお前らツンデレだったんだなｗ

>>240
>そしてスレが荒れるのは自称良識派な奴らがその荒らしを叩くからだ。
>荒らし発言は放っておけばいいのに叩くからスレが荒れるんだ。
>叩いた奴らのせいで、スレが延々いつまでも荒れるんだよ？わかってる？
ここだけ取り出せばそうだ。

>どこにでもいる通りがかりの荒らし（自己紹介してきた奴）
「どこにでもいる通りがかりの荒らし」とは一言「そのうｐ曲はクソ」と言い捨てて
一切レスも返さず2度と現れないような小物の荒らしのこと。
単発発言のみスルーすればその後の後腐れは無く、強い心でスルーすればそれ以降は無害。
しかしこんな小物にまで全て大炎上してたら雰囲気悪くなるに決まってるじゃないか。
断言できるが、こういう小物は絶対に居なくならない。来るな！言うな！と言っても言うこと聞くわけ無いだろ？
ならば、単発発言の害と、大炎上の害と、どちらの方が大きい？

「どこにでもいる通りがかりの荒らし」は、ネチネチとレスを返す俺みたいなのとは性質が異なるのだよｗ

>>243
>> そいつが居なくなるか心を入れ替えるかするまでね。←ここで言ってる「そいつ」って
>過剰反応する「自称良識派の」奴、の事？
そう。もう１つ情報を足せば、本スレの頃から自分の気に入らない発言を汚い言葉で全て自演認定してた奴。

あえて言おう

い　つ　ま　で　や　っ　て　ん　だ　と

だから、スルーしろよ。

とりあえずここまでのログを晒して
動画にしてくれる人を探してる。

しかしこのDQN、一体どうゆう脳してるんだろ。
ガチで精神異常者だよな。

ニコ動の２ｃｈ晒し動画多いし、たまにDQN晒し動画もあるけれど、
まず間違いなくDQNみたいな奴が増えるからヤメロ。

向こうが過疎化しているもんだから、かまってもらえなくて寂しくて仕方がないんだろｗｗｗ

なんか荒しの餌場になってしまったよ

('A`)

セリフの一つ一つ、ほぼ全てがイミフ。
TVに出て来るDQNみたいな奴だな。
常識が無いにもほどがある。

動画にしてくれる人を探しage

こーゆーキチガイが粘着しているのでスルーよろしく
みたいな注意書きって、テンプレでよくあるじゃん。
あれくらいは用意しておいた方がいいんでないの？>>1

>>1はあくまでスルーで穏便に、相手してもしょーがない、
ってゆースタンスなのかもしれないけどさ。
それも状況によりけりだと思うよ？

誰かウプして。手持ちない。

交響曲をたった一人でパソコンだけで作れると知って
DTMに興味が出て調べています。
ソフトウェアや機材が、上を見ればキリが無いことと
フリーの製品もあって一体どれにいくらかけていいか
完全に道を見失っています。
予算はできれば２〜３万円くらいが希望ですが、無理でしょうか。
お金をかけるべきものや、必要最低限のものを教えて下さい。
お願いします。

学生さんかい？
YAMAHA製品（Cubaseなど）はアカデミックパックがあるから、安く済むよ。
それでもCubase 5 Essentialが19800円、
Halion Symphonic Orchestraが32000円だから5万強は必要。

とにかく必ず必要なのはデュアルコア以上でメモリも4G以上積んだPC、
ASIO対応のオーディオインターフェース、
作曲や録音に使用するDAW（CubaseやSonarなど)
オケの音源（>>4〜5を参照に）の四つ。

ここからさらにスピーカーやヘッドフォンも買うなら、
最低でも予算はその10倍は欲しいところ。

今の所フリーウェアはDTMでオケをやる場合無視していい
今後はどうなるかわからないけど。

>>257
いや、、、2-3万って言ってるのにそれは、、、
音質はぜいたく言えないし、DAWと音源をフリーで揃えて
金をかけたい一品物だけにほぼ全額つぎ込んだらいいのでは？

>>255
ごめん、最後手を抜いた。流れを変えましょ？
要望あったらmidiもうｐしてもいいかも（無いかｗ）

http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/95556.mp3

音源:VSL
制作期間:1週間
DAW:Nuendo5

>>259

ま　た　神　か　GJ！

今度はチェロですか！聞き心地良かったw
土日にヒマしてる俺を哀れんでくれるならどうかMIDIをうｐ！うｐ！＼(^o^)／
DAWがNuendoだよ！

神が再降臨したと聞いて。
midiお願いします−！

118音源の人か！うｐ乙です。
また音源変えてるのかｗ　http://www.youtube.com/watch?v=79UfWizjGiQ&feature=fvst
ハープで演ってる奴もある。音源を簡単に差し替えられるDTMは本当に楽しいな。

>>259
相変わらず上手いなぁ。
これからなるべくタイトルも書いてもらえると、嬉しいです。

>>257-258
>>256です。レスありがとうございます。
PCのスペックはクリアできていると思うのですが、
物理的にはオーディオインターフェース、MIDIキーボード、サウンドカード
ソフト的には音源、DAW、MIDIソフト、シーケンスソフト
このあたりが、必要性とか、値段を上のどの部分に一番かけるべきか、よくわからないのです。
質問したら、クラシックだとまた違ってくるとか言われたので、ここへ書き込みました。
DAWはCubaseはやめた方がいいよと言われたのですがなぜでしょう？
プロも使っている良いDAWソフトという話はProtoolsと同様よく目にします。
値段が高いものは買えないと思いますが、フリーのDAWでは無理なのでしょうか？

金がないならフリーでやってみるしかない。
フリーでやってみてダメだと思ったらその時また考える。

すいません。爆睡してました。midiです。

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/175365.midi

また荒れなければ没作品うｐしたいと思います。
土日をたのしみましょー。

>>264

>DAWはCubaseはやめた方がいいよと言われたのですがなぜでしょう？

自分で使っておいてなんなんだけど、ミックスダウン（曲を仕上げる）時
に落ちて半泣きになることがたまにありますよ。トラックが増えるに従って。
でも、最初のうちはお勧めします。なぜかというと、サポートデスクが半端
なくやさしい。（初心者を決してけなしたり、上から目線じゃないので気軽
に相談できるし、解決までつきあってくれる）

個人的にはCubaseのアカデミック版+「いい鍵盤」（自分にフィットする
鍵盤：出来れば88鍵盤）で練習した方が後々の為になるとおもうよ。

長文失礼しました。

>>264
とりあえず「★DTM初心者のFAQ@2ch」を読め。
http://dtm.ojaru.jp/index.html

・鍵盤弾ける場合：
既に鍵盤楽器をもっているならそれがMIDI出力がある場合はMIDIインターフェイス付きの
オーディオインターフェイス購入を奨める。
鍵盤楽器を持っていないか持っている鍵盤楽器にMIDI出力が無い場合にはMIDI OUT付きで
シーケンス機能のあるシンセサイザーも買え。その場合は61鍵以上必須、88鍵推奨。

・鍵盤弾けない場合：
MIDIキーボードはあると便利だし今後揃えたいが後回しでもおｋ。
オーディオインターフェイスも本当に必要性を感じてからで十分。
ただしギターなど日頃何らかの楽器をやっている場合（歌も含む）はオーディオインターフェイス
を真っ先に検討してみるべし。

オーディオインターフェイスを購入する場合SONARなどのバンドルソフトを目当てにするのもアリだが
全くの初心者には安い製品版を奨める。

音源はどうしても欲しいと物欲メラメラになってからしっかり調べて買うべし。


続く．．．

>>264
続き．．．

> DAWはCubaseはやめた方がいいよと言われたのですがなぜでしょう？

SONARだろうがCubaseだろうがスタジオでの制作実務をベースに作られているわけで
そのようなスタジオワークを知らない者がそういった業務を理解し、アプリケーションの
使い方を覚え、実務に沿った制作作業をおこなう事は簡単な事では無い。
ただし少しでも制作作業を検討すれば簡単な作業から少しずつ行えるようになると思う。

> プロも使っている良いDAWソフトという話はProtoolsと同様よく目にします。

良いからProToolsを使っているのではない。
昔（WindowsXPが出る前）はMacを元に専用DSPその他（外付けHDD等）でシステム化した
ProToolsぐらいしか選択肢が無かったという点と、業務用スタジオではDAWを導入する時に
導入例の多いシステムを真似したほうが都合が良いという理由で事実上の標準となった。
よってProTools|HDシステム以外のProToolsは互換性というメリットしか無いと考えていい。

> フリーのDAWでは無理なのでしょうか？

俺も最初はフリーソフトでかなり苦労した。
パッケージソフトを使うようになって全ての機能にはとても目が届かないがフリーソフトの時の
苦労は半減した。

> 交響曲をたった一人でパソコンだけで作れると知って

クラシックはかなり楽器や音楽の事を分かっていないと難しい。
楽譜を打ち込んでもその事を分かっていないと元の曲とかけ離れてしまう。

始めは出来るだけ単調なポップスで、１６小節程度の短い曲を選んで真似てみるのが比較的挫折しにくいかも。
ちょっとしたジングルなんかで気になったのを真似てみるのがお奨め。ピアノは難しいので最初は避けよう。

>>264
DAW、音源、この二点があれば最低限曲は作れるよ

そこで不便に感じてきたらいろいろ買い足していったらいいんじゃない？

打ち込みが大変ならキーボードを、モニター環境を整えるならモニタースピーカーを、入出力が不便ならI/Oを…って

ただ、買うなら安物買いの銭失いにならないようにね。もちろん、予算からしてそこまでやる気じゃないのはよく分かるので、有名DAWの廉価版あたりから始めるのもいいと思う。

あと前の人が言うように、オーケストラはパート数が多くて知識量も大切だからねー…
多分最初の作品がイメージ通りに作れる可能性は0だと思う。でも本当に研究しがいのある趣味になると思うし、まずはチャレンジしてみることオススメです

今のProToolsは楽譜作成ソフトSibeliusのエンジンが入ってるから
クラシック作成では他のDAWよりちょっとだけ抜きん出てると思うよ

本気でオケやるなら結局DPに落ち着く・・・。

>>256です。皆さんレスありがとうございます。

どこに一番お金をかけるべきか知りたかったのです。必要最低限でいいです。
DAWと音源だけとなると、やはりDAWになるのでしょうか。
皆さんのレスもDAWにかたよりがちのようです。

DAWを買うとするとCubaseEssentialにすると思います。
やっぱり純正VSTと言う安心感と、ここのスレですごい作品が
Cubaseを使っている所にひかれました。

そして音源ですが、GPO4というのが欲しくなりました。
もうちょっとお金をつぎこんでこれも買いたいと思い初めています。

初心者向けの環境としてはこの程度で良いのでしょうか、これでは贅沢すぎでしょうか、あまりにも足りなさすぎでしょうか、ご意見を聞かせて下さい。
お願いします。

GPOはやめたほうがいいと、最近切に思っているんですけどね。。。。
いろいろやってみたけど、結局VSCと驚くほどには違わない。

持ってるのは２Ed.だけど、4だと違うんだろうか・・・・

>>266

MIDIデータうｐありがとう！+。:.゜ヽ(*´∀｀)ノ゜:.。+゜

そしてPC壊れた！一日復活作業でつぶれた！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

なんとかネットにつなぐ程度はできるようになったよ。
まだフリーウェアやら必須ソフトやらたくさん設定が必要だよ。まいったよ。
DAWも音源もぜんぶぶっとんだよ。今度こそ綺麗にインストールして
不安定になるようなフリー音源なんか一切入れないんだ！
ちくしょーめ！！！！！！！

・・・いいんだ。このMIDIデータいじって遊ぶのは来週にまわすんだ。
>118氏、ありがとうございました！

>>273
DAWがフリー、音源に金かけるに一票。
そして買う音源はVSLを、価格コムか海外の通販あたりがおすすめ。
http://kakaku.com/item/K0000020135/
安物買いの銭失いになるよりは、宝の持ち腐れだろうと
オーバースペックだろうと、最初にこれ買って、以降何も買わない
程度の極端さで行ってみてはいかがだろうか。
DAWは無料のREAPERの古いバージョンがおすすめ。

楽器を持っているか、何ができるかは書いておいた方がいいよ。

ピアノ弾けなくてもMIDIキーボードだけは重宝するからUSBの安物おすすめ。
後は何もいらないと思う。

>>273
いろんな意見があるってことでw

DAWはCubaseEssentialで良いと思う。そんなに高くないし。
フリーのって使ったことないけどMIDI編集機能はどの程度なんだろうか。
プラグインは何かついているんだろうか。エフェクト系すべてフリーで探す
となると音楽製作以外で手間がかかることになるね。

音源は扱いやすいものなら何でも良いと思う。まず音を出すことが先決。
GM音源だって最初に16CHで鳴らしたときは感動したもんだ。
高価な専用音源はあるていど曲が作れるようになってからで十分と思う。
VSLは・・・使いこなせるようになるまで挫折しない自信と確信があるなら
良いけど、初心者に薦めようとは思わない。

>>274
へたくそなんじゃね？
少なくともVSCでは初代GPOにすら遠く及ばないよ。
GPOはデモ曲ぐらいのことならできるポテンシャルがある。

>>278
へたくそなのは自他共に認めるところですけどね。
下手だとまともに鳴らないってことは、逆に言えばきちんと鳴らすには超絶技巧が要るってことで、
あえて初心者が手を出すようなもんじゃないような。

ほぼベタウチですけど、ＶＳＣ　ｖｓ　ＧＰＯ　聞き比べ
http://up.cool-sound.net/src/cool18140.mp3

ＧＰＯがここからどこまでよくなるのかは知りませんが、
この段階だというほどの差はないですよ。
ＧＰＯのほうが音がいいのは間違いないですけどね。

ベタ打ちって既に全然違うじゃん

うんうん。驚くほどの違いと言うより、想定の範囲内で全然違うね、音の質が。

>>279うぽおおおおおおおつ！
会社のPCだとどちらが良いとか全くわからないですよ。(^^;)
前半部分の方が、明るめ？軽め？に聞こえます。
サウンドカードって大事、、、

そして、これでへたくそとか厭味にしか聞こえない件>>279
すごく自然です。

基本的に謙遜が過ぎないかここのスレのうｐ主達って。
上を見ればキリがない事なんて自明だし、その上を常に心に置く姿勢は感心するけれど、
扱っているものが電子データである以上、生音の領域にたどりつけない事って、大前提なんだと思うけど、、、

>>266>>259
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また紙か！再臨してたのか！GJ！！！！！！！
すげえまたMiDIデータうｐしてくれたのか！ありがとうございます！
うおおおおおまた自分の持ってる駄目駄目音源に載せて落ち込んでやんよｗｗｗｗ

>>282
ほめてもらって恐縮なんですが、本当に何もやってないんですよ。ただ楽譜どおり。
よく聞こえるとしたら、曲そのもののすじがいいだけです。

>>279は前半がＧＰＯ，後半がＶＳＣです。

ＧＰＯのサンプルはまだ>>144が残ってるようですね。
これ聴いてもまだ買う気になるでしょうか。

>>280
>>281
そこまで言うなら、>>144、ＧＰＯで何とかしてみませんか？
どうにもならないと思いますけどねぇ。。。。

GPO2使ってる奴が言っても…

こんにちは♪

長文失礼します。今回は声２作品です。


【作品名】To be sung of a summer night on the water
【作曲者】ディーリアス

【作品URL】http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/95832.mp3
　　　　 http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/176328.midi

【コメント】midiもうｐします。他音源でもVoiceはあると思います。
　　　　　　VSLに最適化してますが、他音源でも聞いてみたいです。

-------------------------------------------------------

【作品名】118w（仮）
【作品URL】http://www1.axfc.net/uploader/He/so/302582.mp3

【コメント】声って難しいですね。uとaだけでは、、、
　　　　　 midiは作りかけにつき（以下略
　　　　　　　
【使用音源】VSL
【使用DAW】Nuendo5
【Audio I/F・MIDI I/F】FireFace 400
【環境・機材】V-Piano, novation Zero mk2
【作成時間】土日月

ViolinやPianoが人類が作った大作だとすれば、声ってなんなんだろぉ
と思い悩む日々。。っていうか堅いこと抜きでマジに初音ミク等々
に差し替える神降臨を待ってます。

ageてしまった。orz....

>>286
一体なんなんだ。>>118氏は絶対音楽関係者だろ。
プロでなくば専門家と言うべきかはわからないが、趣味の域にしては金も気合もかかりすぎているな。
Vocaloidへの差し替え？一応持っているが、とても同クオリティでの差し替えは望めないな。
貴方のうｐした作品はどこかに保管して、後からこのスレに来た人も参照できるようにするべきだな。
その方がせっかく上げてくれたMIDIに手を加えられる人の数も増えるだろう。
作品のレベルが高くて初心者の教材として全く望めない所が笑えるな。

>>288
>趣味の域にしては金も気合もかかりすぎているな。
>作品のレベルが高くて初心者の教材として全く望めない所が笑えるな。

、、、、('A`) そうか！！

肩の力ぬいていこうよ！！

晩ご飯食べたら暫くQ&Aにしよっか？どうせ今日は暇してるし。
折角初心の方も中級の方もプロｗ>>288もいらっしゃるようだし。

いやいやMIDIがある時点で十分教材ですよ
SC88Pro時代とかのMIDIなら探せばあるけどこのクオリティの打ち込みって全然公開されてないからなぁ

イヤなら答えなくても全然おｋだけど、
質問させてもらっていいかな。

まず使ってるリバーブの種類と、その設定が知りたい。
すごくキレイ。

そいからミックスについて。
1trづつになにかエフェクトを細かく入れてるのか。
2Mix後にはマスタリング処理もしておるのか。

自分曲は作れる自信あるんだけど
ミキシングに関しては本当に解らん。
ヴォーカルにプリセットでほいほいコンプして
2MIXにはL2突っ込んでオワリみたいな普通のポップスの感覚で
オケに手入れしても全然思うような音になんないから困っている。

>>289
もしかして、この上なく尊敬すべき人物に、多大な誤解を受けてないだろうか。
あおりとかではなく、>>288は貴方への自分なりの最大限の賛辞です。
とりちがえられるようなしゃべりかたであったら申し訳ない。
MIDIデータをありがとう。上の作品のデータも頂きました。勉強させていただきます。

皆へ良い知らせがあるぞ。
毎度おなじみのボーナスシーズンセール、EWが来てる。
http://www.miroc.co.jp/adv/archives/18371
East West 1本買ったら1本プレゼント！キャンペーン2010冬 開催！！（〜12/31迄）
毎回思うが、値段を下げろよ。おまけでもう１本はいらないんだよ。

そもそも日本の代理店で買わなければ、価格は円高の恩恵もあって更に下がるぞ。

晩ご飯食べてきました。

>>291さん
リバーブについては、ViennaMIRを使用しています。
また、メインのミックスについてはVienna Suitesを主軸として
楽器ごと（tr毎）マスタリング処理を行っています。
後はWavesで微調整をしています。

（最近wavesいらないかも、とは思っています、購入検討の方は
楽曲が参考になれば幸いです、使ってない楽曲もありますので
（ベートーヴェン:String Qualted）聞き比べて頂ければ、、、）

L2つっこんで終わりは、流石にもったいないです。。
L3もなんだか、、今一VSLにはフィットしません、、

>>288さん
いや、思いっきり勘違いしてました:.゜ヽ(*´∀｀)ノ゜:.。+゜
EWの貴重な情報サンクスです！！このスレ好きです。

質問攻めｶﾓﾝです。

>>118

おお、解答ありがとう。ViennaのMIRだったか。いいなー。

んじゃまお言葉に甘えてもう少し。


かなり曲が出来る速度が速いからちょっと聞いてみたいんだが
多分DAW立ち上げて譜面見ながら全パート弾きながらって感じだと思うんだけど、
そん時はVSLのプリセットは作ってあるのかな？
例えば室内楽用とか、フルオケ用とか。
あるいは、DAW側に初期設定含めたプリセットを作っておいているのか。

あとEQに関してだけど全てのtrで40Hz以下は切ってる？
弦や管のEQで、ここ帯域は持ち上げてるよとか
下げてるよとかあったら教えてほしい。

そいからPCはどんくらいのスペック？
ライブラリはSSDに入ってるのかな。
VSLでフルオケやるとメモリは8Gあっても足りない？

>>295さん

　ご回答からいうと、MIR用にプリセットファイルを一個作成しています。
それがVinenna InstrumensPro用プリセットに取って代わります。

後はご存じの通り、DAW立ち上げて、ほぼ全パート弾き終わります。

　EQに関してですが、40Hz切りはしてないです。逆に200あたりを
下げてあげれば、すっきりとしていい感じかと。（全体に関しては）
　MIRを使ってる限り全体を常に指揮者のように扱えますから、超便利
です。（ヴィオラ、もうちょいさがって、もっとこう、みたいな）

PCのスペックですが、MACでMIDIを作っています。ので、MACの
スペックは超しょぼいです。

　逆にPCはWindows7、27GBメモリ、ライブラリは特別に２TBの
HDDを用意しています。（ちなみに室内楽は半分も使わないです；；）
フルオケでもまだ余裕がある感じです。（ネットからは隔離しています）

　８GBではやはりやりにくいかと思います。10tr位の曲で
軽く10GB超えますし、、

回答になりましたでしょうか？

書き忘れ、、
ちなみに、MacとWindows,はMidi over Lanで接続しています。

「大」とか「様」とか余計なものが付かない
本当の意味での先生・名人が降臨なされたぞｗ

すげー、118氏サービスいいなｗｗｗ

>>292
それ本家のセールまで待った方が良いよ
去年は買った直後に1本買ったら2本プレゼント！キャンペーンが来たから…

>>296

丁寧にありがとう。200Hz付近下げはまじでメモメモした。
あと貧乏なのにVSL欲しくなったな。MIRすごいんだなーチクショウ。

話聞いてる限りではアラン・メンケンなんかとおんなじ作り方だね。
彼も古いMACの古いDPでMIDIを作って、新型のPCで読み込ませてる。

いずれにせよかなり参考になった。
今度は自分の曲も聞いてくれよな。

>>296
>>118氏の発言を見ていて、なんとなく上手い人の作成風景をイメージしていますが、
楽器って、何ができますか？そして、何を使って作ってるのでしょうか？

ひきながら、と書いてる所が、MIDIキーボードなのか、それとも弦楽器のデジタル楽器なのか
気になってしまいます。

・・・YAMAHAのウィンドシンセで打ち込み（吹き込み？）してたら
それはそれで面白そうだな。

>>295>>296
すみません、追加で、お二人に質問してもいいですか？
プリセットを作るというのは、曲によって使う楽器が違うから
あらかじめVSTiの音源などに、特定の楽器を登録しておく
ことですよね？
それは何か、自分の中での定番セットみたいなものを
作っておくものなのでしょうか。

私の場合は一回一回選んでいるので、プリセットはほとんど
使った事がありません。これを吟味するのにものすごく時間を
かけるものなのでしょうか？

>>118さん

フルオケの音が聴いてみたいです。
MIRの本気がどの程度かすっごい興味あります。。。

>>301さん

楽器はピアノができます。（レベルはテンペスト弾けるくらいかな？）
midiキーボードで演奏していますよ。取りあえずピアノかじれば
何とかなるかと。（週１で習いに行ったりしてます）

>>302さん
それやる人もいるみたいですね！！
試してみたいなあ。WoodWindsなんかよりリアルになりそうですね！

>>303さん
プリセットっていうのは、簡単なところでいうと、演奏スピードによって
アーティキュレーション変えたり、その他の技法で演奏技法をスイッチ
させたりする設定ファイルのようなものです。

1回1回選んでいく方法もももちろん、アリです。
ただ、手間がかかるから設定先に済ませておくんですね。
元々を辿れば、1回1回の方が細かく調整できますし、仕上がりは綺麗
かもしれません。（細かく楽曲に合わせられますし）
鶏と卵のようなもので、あまり気にする必要はないかもですね。

ただ、室内楽用、フルオケ用と色々つくっておけば、ぱぱっと仕上がる
感じでしょうか？

midiキーボードのPCR-800等であれば、パッチ作成で
同じようなことができたりしますよ。PCR-300でパッチ作りまくって
演奏技法を変えたりする人を見て、なるほどー、とか思ったことがあります。

>>304さん

了解しました。前につくってたファイルがUSBスティックの中で
今手元にないので、またUpしますね。

>>304さん
ボレロとかでもいいですか？

>>118さん
ありがとうございます！ボレロで全然OKです。
参考になる部分が多そうでほんとありがたいです。

ボレロはあれで結構大変そうだけどなあ。長大な曲だよ。
同じフレーズの繰り返しだけどコピペじゃなかなか済まない気がする。
手間を考えても派手目で短い曲の方がいいんじゃないの。
くるみ割り人形のトレパックとか、展覧会の絵のプロムナードとか、
スペイン奇想曲のアルボラーダ（最初の方ね）のが参考になるんじゃない。

・・・なんかロシアばっかだけど。

超神君臨スゲーっ！！

ら、ラベルのボレロっすか．．
あれ楽器の苦手な音域とかビシバシ使っているじゃありませんか。
そんな超難易度の高いの聴いてみたいです。

>>304さん

作品名【ボレロ】（midi付：昔の作品：MIR使用）

http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/92061.mp3
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/176595.midi

USBスティックが帰ってきたからうｐします。
やっぱ生には勝てないですね、、今聞いたらアラが、、

>>309さん
まったりと打ち込んでみます♪

ボレロ聴かせていただきました、凄すぎます。
打ち込みでここまでできるのか…

>>311
レスありがとうございました。
プリセットが結局全然わかりません（笑）
勉強しておきます。

>>313

この場合は初期設定ファイルのことだよ。
DAWでプリセットを作るのは簡単だから、覚えておくといい。
まず、DAWを起動して想定される楽器群のMIDIトラックをchを分けて作る。
そこに、VolやEXPなどの使用するMIDIデータを入れておく。
次にサンプラーを起動して使う分の楽器サンプルをロード。
そのファイルをDAWフォーマットのままセーブすればいい。

>>118さん
さっそくありがとうございます！
ここまで生に近付けるんですね…もう凄すぎてリアルに
開いた口が塞がりませんでした。

なんというか、ものすごい希望と絶望が同時に見えてきた気分ですｗ
自分はQLSO使いなんですが、何とかお金を貯めて
VIENNAとMIRセットで買おうと、堅く心に誓いました。

というわけで、寝ます:.゜ヽ(*´∀｀)ノ゜:.。+゜
一端ROMにもどります〜

>>315さん
頑張ってくださいね！！

ではおやすみなさーい。

DQNはスルーせずに神タイムをスルーするとかどんだけ・・・OTL

なにこの118ってのは
コイツがあっちで言われてるDONってこと？

>>318
違うと思うぞ

ここでDQNといわれてるのは
>12
>16
で書かれてる素行の者

いやいや、よくみろ
D”Q”Nじゃない、D”O”N

つまりコイツ118がここの首領じゃないかって聞いたんだよ

うっせーよw

ROMってたというより話に混じれなかった(´・ω・`)
>>118と>>315は雑談でいいからたまには発言して欲しいな

MIDIも手に入ったし昨日のログは実に充実していて有意義だったな

とりあず、計算機を新調することから考え直そう。

火曜日は引きこもってれば良かった。
２時頃帰ってJaneStyle見て、また荒れてるのかーと思ったら神が二人も降臨していて
しかもフィーバータイムが終わった後だった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡





遠足や花火大会に一人だけ行けなかった時ってこんな気分かもしれない。

>>286

QLSOにコーラスって音源あった事を思い出した。
こんな風に使われるべき音源だったのな。
すばらしい。

なんか来てるなと思って見てみたら。
http://newsletter.native-instruments.com/go/CNOX37S-1UV4BS9-1UM7WCQ-I4Y74H.html
まあ、いらないなあ。

これならSONAR X1のアップデートを考えるな。

>>326
発言するスレくらい選べよ。ここはお前のよろず雑談サロンじゃないんだから。

またDQNかよｗ

今度は「総合音源の話題とDAWの話題はスレ違いだ」とでも言いがかりをつける気なのかな？

社会のクズだなｗ

こんなので恩返しになるかわかりませんが、>>124のデータをQLSO白金で鳴らしてみました。
CサンプルとFサンプルを1:1で混ぜてます。
キースイッチの再現とか無理無理なんで、最低限聞けるように軽く音量調整した程度ですが…
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/120832.mp3

>>329
GJ。

もう兎に角　人の嫌がる発言をしたり
自分が受け入れられない場を荒らす事しか考えて無いようなゴミとの
精神性の差に吹いたｗ

ここは皆さん、運営に通報するなりしてDQNを追放しません！？

そんなことができるならどこの板でもみんなやっている。
２ちゃんねるでは無視することだけが有効な対策。
DQN

DQN がいない平和な時間帯に反DQNが騒いでたら意味ないお。

セールス民より。

・E-MU Proteus Pack Virtuoso 　19.99ドル
http://www.store.cakewalk.com/b2cus/ProductInfo.aspx?productid=32-EMVR0.00-20E

日本ではProteus Orchestraとして売られていたやつ。
音的には古いけど、昔欲しかったとか、とりあえず、安いオーケストラ音源が欲しいなら。player も付いているので、これ買えば使える。
ハープが良いという話を聞いた事があるような気がするけど、良く覚えてない。11月29日まで

・Soundsonline East/West buy one get one free
http://www.soundsonline.com/home.php?id=8fdb07383d 1753a57b16d344a73a9760
一個買うともう一個でもらえるセール。去年は、後から2個もらえるに変わったらしい．．．

他にもいろいろとセールになっています。興味があれば、以下見てください。
【GroupBuy】特売・セール総合 $12【Sale】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1288553232/

海外セール情報まとめ
http://www.kvraudio.com/forum/viewtopic.php?t=303396

ちなみに、海外で買うのがコワイならやめとけ。いろいろ面倒だよ。

こんにちは。上で質問していた初心者です。
おかげさまで大変有意義な買い物ができました。
無料のDAWと音源のセット、SONAR LEが最高でした。

また質問させて下さい。プリセットについてお伺いしたいのですが、
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/83880
１０メガ程度のWAVファイルです。この、５２秒ぐらいから始まるのが
プリセット、でしょうか。それとも、その他の一つ一つの音の、
強弱がついている微細な部分もプリセットと言うのでしょうか。

プリセットについて、>>314様が答えて下さっていますが、

> この場合は初期設定ファイルのことだよ。
> DAWでプリセットを作るのは簡単だから、覚えておくといい。

理解するために、実際にやってみました。

> まず、DAWを起動して想定される楽器群のMIDIトラックをchを分けて作る。

http://squid.axfc.net/uploader/Img/l/7203643850/v/Img_101337.jpg

> そこに、VolやEXPなどの使用するMIDIデータを入れておく。

http://eel.axfc.net/uploader/Img/l/2053384647/v/Img_101338.jpg

（次の発言へ続きます）

（前発言>>335の続き）

> 次にサンプラーを起動して使う分の楽器サンプルをロード。

http://shark.axfc.net/uploader/Img/l/6259301229/v/Img_101339.jpg
http://eel.axfc.net/uploader/Img/l/844203267/v/Img_101340.jpg
http://squid.axfc.net/uploader/Img/l/228064684/v/Img_101341.jpg


> そのファイルをDAWフォーマットのままセーブすればいい。
http://octopus.axfc.net/uploader/Img/l/7562107854/v/Img_101343.jpg
http://mackerel.axfc.net/uploader/Img/l/2196813645/v/Img_101344.jpg


サンプラー、という言葉に迷いましたが、付属音源のSI-Drumがそれに
該当するかと思いました。最後の画像が、終わった直後の私の心情でもあります。

楽器サンプルをロード、そのファイルをDAWフォーマットのままセーブ、のところが「？」です。

Q.プリセットとは、何なのか。
A.こういった楽器選びが面倒だから、あらかじめ音を入力していない、
こうした楽器のセットだけのファイルを作っておけば、次からは
このファイルを呼び出す→曲の演奏開始！とスムーズに始められる。

で、合っていますでしょうか。
「プリセット」という言葉の意味が複数あり、こんがらがってしまいました。

>>335-336ですが、
画像があっという間に消えてしまったので、再UPしました。
文面は同じですがご容赦下さい。

> まず、DAWを起動して想定される楽器群のMIDIトラックをchを分けて作る。

http://www.gazo.cc/up/20717.jpg

> そこに、VolやEXPなどの使用するMIDIデータを入れておく。

http://www.gazo.cc/up/20718.jpg

> 次にサンプラーを起動して使う分の楽器サンプルをロード。

http://www.gazo.cc/up/20719.jpg
http://www.gazo.cc/up/20720.jpg
http://www.gazo.cc/up/20721.jpg

> そのファイルをDAWフォーマットのままセーブすればいい。

http://www.gazo.cc/up/20722.jpg
http://www.gazo.cc/up/20723.jpg

サンプラー、という言葉に迷いましたが、付属音源のSI-Drumがそれに
該当するかと思いました。最後の画像が、終わった直後の私の心情でもあります。

楽器サンプルをロード、そのファイルをDAWフォーマットのままセーブ、のところが「？」です。

Q.プリセットとは、何なのか。
A.こういった楽器選びが面倒だから、あらかじめ音を入力していない、
こうした楽器のセットだけのファイルを作っておけば、次からは
このファイルを呼び出す→曲の演奏開始！とスムーズに始められる。

言い出した手前解説しとこう

>「この、５２秒ぐらいから始まるのが プリセット、でしょうか」

これは違うけど

>こういった楽器選びが面倒だから、あらかじめ音を入力していない、
>こうした楽器のセットだけのファイルを作っておけば、次からは
>このファイルを呼び出す→曲の演奏開始！とスムーズに始められる。

こっちは合ってる。

SI-Drumはドラムのソフトサンプラーだけど、
勿論ドラムだけじゃなくオーケストラ用のソフトサンプラーも沢山ある。
代表的なのが118が使ってるVSLや、人気のQLSO。

んで例えば一般的なオケ曲を書く場合だと
ロードするソフトシンセのサンプル（楽器群）がかなり沢山あって
それだけでも相当な時間を食う。だから毎回やるにはとても面倒くさい。
弦だけでも1stと2ndのヴァイオリン、ヴィオラ、チェロ、コントラバス。
それらの別形態の奏法も必要に応じてロードしておかないといけないし。

なんでDAW（>>315の場合はSonarだから、.cwpとかかな）の
形式でセーブしておくかっていうと、DAW上で展開した
ソフトサンプラーの使用音源やその設定ごと保存できるから。
MIDIメッセージだけを保存するSMFっていうファイル形式もあるけど
もう今はほとんど使われてない。

こんなもんでOK？

>>338
ありがとうございます。
本人からのレスが頂けるとは、運が良かったです。

> なんでDAW（>>315の場合はSonarだから、.cwpとかかな）の
> 形式でセーブしておくかっていうと、DAW上で展開した
> ソフトサンプラーの使用音源やその設定ごと保存できるから。

おかげさまで、すごくよくわかりました。ありがとうございました。
楽器が多く、それを選ぶのが面倒くさいというのが感覚として
今まではわかりませんでした。けれど、音源を、しかもフリーの
プロダクションプラスパックというたった一つを手に入れただけで
http://www.gazo.cc/up/20742.jpg　こんなに多くの楽器が手に入り、
しかもこれは、付属音源のほんの一つにすぎないとは
一体どれだけサービスの良いソフトなのかと驚きました。
CubaseとSONARで２大DAWらしいけれど、
他のDAWも付属音源は充実しているものなのでしょうか。

そして、音源をいくつも持ってらっしゃる人たちからすれば
どれほど選択に迷うか、ようやく納得する事ができました。

> それらの別形態の奏法も必要に応じてロードしておかないといけないし。

別形態の奏法をロード、というここのところがわかりません。
よろしければ、また教えて頂けますか。
お願いします。

ここのところ、週末はにぎやかだなここのスレ。
そして遂に来たな！>>329グッッッッッッジョヴ！！！
>>118音源のQLSO版が来てくれた！待っていたぞ！ありがとう！



これだけ種類が出揃って来ると、やっぱり使う音源も
調整で腕の差が出ているのがわかるな。
オリジナル>>118の使っているViennaは調整の自由度が
高い分面倒臭いって噂を聞くが、キーボードで弾いてる
のならほとんど調整はしないのかな？

>>339

例えば弦楽器のピツィカートとか、トリルとかだね。
オケの楽器は、単一の奏法だけしてればいい場合は少ないから。
通常のレガートサンプルだけ呼び出しておけば済むケースはマレでしょ。

そういう1つの楽器における多様な奏法を1サンプルにまとめて
音域外（MIDIキーボードで見ると音の出ないところ）を切り替えスイッチとして使い
サンプルを次々に変えるキースイッチという複合的プログラムもある。
その場合はサンプルは1つで済む時もあるんだけど
キースイッチサンプルは色んな奏法の複合体だから
むやみにロードするとすぐにメモリをアップアップさせちゃうね。

まだまだ先は長いけど頑張ってほしいな
いつかここに曲UPしてくれ

>>341
お返事ありがとうございました。
今、まだわかりません！というレスを、色々調べながら書きつつあったのですが、
なんとなくですけれど漠然とわかりつつあるような感じがします。
きっと文章で書いて質問しても、これ以上は経験をつんでいない状況では
わからないと思うのです。
もう少しDTMの世界に触れてから質問しなおそうと思います。
ありがとうございました。

【作品名】チャイコフスキー Rococo
【制作期間】一週間と1日
【ＵＲＬ] http://www1.axfc.net/uploader/H/so/120976.mp3
　　　　 http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/178169.midi
【その他】Audio I/F DAWは同じです。

midi付きです。

昨日NUENOD5がバクってサポセンが2時間つきあってくれましたよ。。
週１ペースが遅れちゃいました。

ちょっと忙しくなりそうなので毎週はこれないかも、、
みなさん、時々書き込みだけしてもよいですか？

>>340さん
>>314さんがご指摘の通り楽器には「音域」というものがありますよね。
そこを外したところに演奏技法を変えるキースイッチというものがあります。
それを叩きながらなんですが、最終調整はやっぱりキースイッチをDAWで
調整したりしますよ。今回はプリセット結構つかいました。

>>342
初心、中級スレだからつまづいたら教えてって感じでいいと思う。
調べることも大事だけどね。是非作品をうｐしてみてくださいね。
最初は4重奏あたりで短いのがいいかもですね。

（つづき）

>>329
GJ!!　何か嬉しいです゜ヽ(*´∀｀)ノ゜:.。+　綺麗な仕上がりですね！！

>>314さん
分かりやすい説明ですね。文章書くの下手くそなんで＾＾：

CUBASE&NUENDOにはVSLが提供しているプリセットがいくつかあるんで
偶にそれをつかったりしますよ。あとスコアエディタ上にＤ＆Ｄで
演奏技法かえられたり。

見直してみたら弦ばっかなので、その他楽器の作品もやってみようかなあ。
また夜にでもきますー。

>>343
これもすごいですね！
MIDIファイルですがキーワード入力が必要になっててDLできないので
再度アップお願いします。

>>345さん
なんにもpass設定してないのですが、、再度Ｕｐしますね。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/178205.midi

>>343
いいねぇ。十分鑑賞できるわ。すばらしい。

ところで、118さんばっかになってしまってるけど、
せっかく初心者の受け皿もできたんで初心者の人の打ち込みも、
もっと聴いててみたい。

>>343
118氏乙ー。いつもありがとうございます。
今度もすごいですね。ナチュラルで本物のオケのようだ。

週一ペースとかいつのまに自分ルールにｗ
それは実現したらおれらは嬉しいけれど、一体どんなルールが118氏の中で築かれていたのだろうか。
ぜひともなにげない一言を書き込んで下さい。

あと、>>329の人GJ。
せっかくQLSOの人が登場したというのに、この発言はなんかあっという間に過去へ流されてないか？
気づいてない人いないかコレ？

>>347
> せっかく初心者の受け皿もできたんで初心者の人の打ち込みも、
> もっと聴いててみたい。

呼ばれた気がしたので。

上の方で>>118でうｐされたMIDI音源を使って
Miroslav Philharmonikで差し替えたmp3をうｐした者です。

http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/81992.zip←MP3ファイル
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/178224←SONAR8.5PEのファイル

Miroslavの動画を見ても、どう考えてももっと良くなるはずです。
でもどういう所を"調整"して良いのかわかりません。

>>118で上げられたMIDIファイルをDAWで開いて
そのまま４パートの音源をMIROSLAVの中にある楽器に
差し替えただけです。
テンポは変えたけど、あくまで曲全体の長さが一致するようにという
主旨だったから、そこがまず間違っているし、音の聞こえる方角も
ボリュームも不自然だし、MP3出力がうまく行かないのでWAVで出力後に
フリーソフトでMP3変換した事も出来が悪い要因になっていそうだし、
正直つっこみどころがありすぎます。

一つ一つつぶして行く方向で改善したいのですが、直すべき箇所を指摘できる
知識と時間を持て余している方がいましたら、レス（つっこみ）を下さい。
そのつっこまれた所からつぶして直して行きたいと思うのです。
どなたかレスをお願いします。(-人-)ﾅﾑﾅﾑ｡

>>118氏のオリ曲聴きてぇ

初心者の意味がずいぶんと変わってしまったと思う今日この頃。

初心者にはいつだってお手本が必要なのさ

>>349

まずアーティキュレーションの調整したらいいんじゃないかな？
VolやPanの調整の必要性は感じられていらっしゃるようだし
SONARでも変更可能ですよね？

元がVSL用だからキースイッチやらのデータ全部ぬいて
（ぐぐってみたらどうやらキースイッチが無いらしいので）
その代わりトラック数を増やして演奏技法を豊富にさせるのも手ですね。

Miroslavの可能性を感じさせる出来ですね！
是非調整頑張ってください。再うｐ期待してます。
私も楽しんで作ります゜ヽ(*´∀｀)ノ゜:.。+

ホメ上手だなｗ

East WestのQuantum Leap Symphonic Orchestraが今日明日限りの60%オフセールです
最上位のPlatinumでも$345(2万9千円)
http://www.soundsonline.com/Symphonic-Orchestra/#purchase

安っ!

>>353
118様

音源のVSLは総合ライブラリでしょうか？
EDITIONなどを教えてくださいませ。

>>355
情報サンクス。
だが、明日までだって？どうしろってんだ。
クレカ持ってないから毎回業者に代理購入頼んでたのに。
ちくしょう、、、クレカ欲しいよう。

>>349です。レスありがとうございます。
>>353
> まずアーティキュレーションの調整したらいいんじゃないかな？

イエッサ！・・・と勢いよく行きたいものの、アーティキュレーションって
音の抑揚ですよね。一音一音途方も無い量をやるのは現実的では無いと
思うのだけど、やっぱり全エリアの音を調整するのかなあ。

ボリュームを上げるには、エフェクトをかけるしか無いのでしょうか？
コンプかまして音圧上げる、とかよく聞くけど、やり方をまだ知らないんですよね。
この機に徹底的に調べてみます。

パンポット振るのだけはわかる。良かった、一つでも知ってる事があってｗ

せっかく買ったのにろくに使ってないからもったいなかったんだけど
>>118の発言から、ものすごくやる気が出ている。熱いうちに打たないとｗ
感謝多謝。

今夜はグループバイスレが熱いぜ・・・
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1291031108/

普段は５万９千のQLSO GOLDが２万以下でオプション音源がこれまた安い。
プラチナが３万もしないってコレどーゆーこと？
活用できなくても買ってしまいそうになっちゃうYO！

「例年のセール状況を見てもQLSOがこんなに安いセールをする事は珍しい」

きっとこれからは毎年やってくれるに違いない！！！

…本気で買ってしまおうかと検討中。>>118氏のViennaと同等クラスの音源なんて
まずこんな事でも無い限り買う機会なんて無いだろうし。
Paypal登録ってすぐ出来るのかな…

勢いでQLSO GOLDポチってしまったが、買い方が色々あったようだ。
これから買う奴はGBスレ見て色々検討するがよろし。

>>359さん

アーティキュレーション＝演奏技法です。
弦でいうレガート、ポルタメント、マルカートetc....

VSL用スイッチがはいてると思うのでそれを参照にしながら
midiを切り貼りしてトラックを増やしながら、演奏技法をそれっぽく
するといい感じかもです＾＾

ボリュームは各トラックで調整できませんか？
コンプかますのもアリだけど、たぶん出来が満足できないだろうかと。。
（midiの最初のほうのvol項目を消してしまった方が分かりやすいかもです）

>>357さん
Cube+αになります。Extendedはセールの時にオーソライズしたので
定価の半分とはいかずとも7割くらいでそろえられたかと思います。
内蔵HDDには外でも使えるようにVSL Special Edition+plusまた
Solo Strings(Standerd+Extended)を入れています。

ここって、Cubaseの方が使ってる人多い？
Cubaseは付属音源でハリオンが売っていたりするし
118さんのような人がキュベやぬえんど使っていたりするのを見ると、
やっぱりソナーよりキュベの方が、オケ曲などをやりたくてDTM始めましたなんて人には向いているのかなと思った。
複数のDAWを使った事がある人もいるだろうけどどう思いますか？
FLなんか買わずに、思い切ってCubase買った方が今後何も考えなくていいなんて事はありますか？

他DAWに比べてCubaseのオケ向きな点はいくつかある
一つ目は譜面作成能力がある程度あること
二つ目はMIDIのエディットのツールや操作性がそれなりに充実していること
三つ目は最上位版には付属でHSO（期間限定）が付属すること。

自分はSonarのProducer Edition使ってるけど
118氏みたいに別DAW（SOL2）でMIDIは作るので
ミックスやマスタリングのDAWが何かはあまり関係ない。
Sonarを選んだのはエフェクトと音源の充実度。

あとNuendoに出来てCubaseに出来ない事は（音楽面では）ほぼない
少なくとも初心者が気にするレベルでは存在しないと思っていい

オケ曲の場合MIDIのエディットが非常に重要になってくるから
前からDTMやってたよ、みたいな人ほど慣れたDAWと併用になる。

>>364
FLとCubaseではけっこう方向性が違うと思うよ
ってか両方使っているやつFLスレにいるかも。

本格的に打ち込みするならCubaseで打ち込んでる人間なんていねーだろ
FL-StudioかSSW買えって。
DAWは出たばかりのSONAR X1にしとけ。

ええっ？
釣りか？

SSWどうなの？
なんか随分普通のDAWになってる感じだけど・・・

>>369
ちまちまMIDI入力したい人にはいいかも知れないが鍵盤がサクサク弾ける人には超うんこ。

DAW論争は他でやれよ。どうせ決着なんかつかないんだから。
色々な点で一長一短なのは当たり前の事。
○○の方が使いやすいとか言ってる奴は
どこがどうだから使いやすいとか具体的な事を全く言わない。
ただ自分が使ってる方をけなされるのが気分悪いから推してるだけだ。
自分が必要とするものがある製品ならどれでも選ぶといい。

FLとSSWはMIDI打ち込みでは評判がいい。
併用するパターンではよく名前が挙がる。
ここで得られた情報の真偽は、とにかくあちこちWEB上を見てみるといい。

慣れの問題だと思うがSSWはステップエディタ（数値入力）が優秀。
しかし同廉価版Liteはステップエディタがないのでお勧めできない。

そのDAW議論2年くらい前に見たわー
そろそろいいかげんにしとけよカスども

気になったものは全部買う。それが正しく道を誤ったDTMerのありがちな姿勢。
たとえ就職１年目でもはまったら年末に結構使ってしまうんじゃなかろうか。
118にIvoryII使わせてやりてえ。あれは流石にセールス来ないかな。

正しく誤らないとだめなのか。道は遠いな････

必要の無いものを買いすぎる奴がかなり多いんだよな実際
しかも十分使う間もなく次の物を欲しがるし
まあ、豊かな証拠って事だよな。結構なことだ。

欲しくなくても「全部入り」を買っちゃうとかよくあるわな

このスレ、ＱＬＳＣは話題に上がらないよな。
Ｖｏｃａｌｏｉｄなんかより断然こっちの方がいいぞ。

あれ猛烈に難しいだろ

>>377
そんなあなたにはnomad全部入りがおすすめ
GBスレに晒した奴がいるから欲しいなら１３日までに注文するがよい

>>377
なんとなくお得感あるし、元の値段聞いちゃうと
知った時点で俺ラッキーまだ間に合うといった
心理が働く。
そんな衝動に流された俺はか弱い人類の一人です。

>>359です。>>118さん、>>353さんレスありがとう。
最初パンポットのバランス調整しようと思ったらそこでつまづきました。
調整する場所はすぐわかったんですが、DAWで調整しても
バランスがかたよっているかわかりません。
MP3になったのをスピーカーで聞くとあからさまなんだけど。
ヘッドフォン欲しくなってきた。

つなたいながらも最低限の作曲法がわかってきたので
そろそろ本格的にDTMの作業環境を整えていこうと考えています。

で、室内楽ぽいものをメインで作っていきたいのですが
音源はQLSOを選択して大丈夫ですか？

>室内楽ぽいもの

この発想が地雷

いきなりたりとらか
幼稚園児にF1運転させるようなもん

最初から環境整えてあげられるなら、それに越した事は無いだろう。
いきなりってわけでもなさそうだし。

F1は初心者ではコントロール出来ないだろうけど、音源にも何かあるか？
別に最高級の音源でもいいんじゃないの？
良さは引き出せないかもしれんが、別にいいんじゃない。

それとも、初心者にオススメの音源なんてあるの？
価格が安いからというのではなく。

むしろQLSOの方が初心者にはお勧め
ミックス楽だし。

ただ>>384でも言ったように室内楽は難しい
楽器が少ない分細やかなアーティキュレーションが
大オーケストラよりももっと要求されるからね。

うーん。ただ、>>383が言ってるのは作曲の方なんで、
作曲の難易度で言えば、室内楽→オーケストラとステップアップしてくのは間違いないと思うよ。

個人的には曲の規模よりも短めの曲をいくつもこなす方が上達が早くなると思う

上の意見のほとんどに同意だ。
あとは変にこだわったりしない事かな。執着って、時には進行の邪魔になるだけだ。やりこんでる人には納得行かないだろうけど。
室内楽だからどうこうしなきゃならないとか、初心者が考える事なのかな？雰囲気を出すコツのようなもの、程度の認識で良いと思う。

やっぱりクラシック・オーケストラ系というと
如何に忠実に、生演奏を再現するか！というところに重きを置くものなの？

「ここでこの奏法は物理的に不可能だから駄目」とか、「作法として間違っている」とか、よく耳にするけど
DTMなら別にそんなことは気にしなくて良いのでは？むしろDTMだからこそ「〜っぽい」というのが許容されると思うんだけど
こういう考え方はここでは受け入れられないのかな。

上級ならともかく、初心者〜中級だったら、そこはあまり神経質にしなくていいと思うよ。

一応スレの趣旨的にはそれ「も」やりつつ
そこで培った技術をオリジナル曲に生かすという方向がいいのでは

うpも指摘も自由にすればいいよ

ただ、自由にすればする程「〜っぽい」部分も強くしないと
スレ違いになってしまうよ

皆さんありがとうございます。
QLSOの選択については賛否色々あるみたいですね。

なにやらDTMで室内楽やるのは茨の道のようですが
どうせ茨の道なら無伴奏や二重奏などで短い曲を数こなしていくか、
あるいはそこそこの経験と労力でもある程度の効果ある即効性を期待するなら
弦楽器自体を避ける方向がよさそうですね。

>>383
QLSO使ってますが、QLSOは音源の特性的に室内楽には不向きなのでおすすめできません。
全体的に派手な音が多く、広めのホールの残響がデフォでついてて外せません。
一つの音源で室内楽をやるならVIENNAの独壇場と思いますが、予算が少ない場合はGPOでもかなりいい線狙えます。

ちなみに、QLSO自体は初心者向けの音源だと思います。
ベタ打ちでミックスの技術がなく譜面も適当な状態でも、そこそこ良い鳴りになりやすいです。
「俺って結構デキるじゃん」と勘違いしやすい音源とも言えますが…ｗ

QLSOもPlatinumならクローズなマイクも付いてる
Goldでも本国から購入しなければならないけど
クローズマイクのセットが売ってる
それらなら室内楽もそう悪くない。
とはいえ音自体が派手めだから落ち着いた感じなのは苦手かな

寒くなりましたね。。2曲Upしてもいいでしょうか？
弦ばっかだったのでトランペットとピアノです。

【曲名】ハイドン・トランペットコンチェルト
【DAW】Nuendo5.1
【I/F、機材】Fireface400その他
【音源】VSL (Imperial含)

http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/96662.mp3
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/180117.midi


【曲名】ショパン・エチュードop10-3（別れの曲）
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/84420.mp3
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/180120.midi

エチュードの方はほんの微調整で様々な音源でも鳴らせると思います。
IvoryIIとかでも聞いてみたいな゜ヽ(*´∀｀)ノ゜:.。+
（midiつけておきます）

おおおお！待ってました！
相変わらずのクオリティですね！

>>392
同感だね
２ちゃんの自称上級者の意見はおかしなものが多い
自分のやっている事を誰もが踏襲して当たり前と思ってるようにしか見えない

>>383
大丈夫というか金銭的に問題がなければQLSOが一番無難じゃないか
できればPlatinumPlus買っておけよ

>>398
118氏GJ。マジで一週間ペースじゃないか・・・貴方がニートか。
118氏は冬のグループバイは狙ったりしないのか？
QLSOのプラチナプラスが３万で買えたぞ。
オケ音源なんか使わないけどつい買ってしまった。
冬のセールスシーズンは２年連続１０００ドル越えそうだ。
金がなくならないうちに酒だけは先に買いだめしておいた。
懐が寒くても満足感と心地よい温かみに体を酔わせながら
年を越すぜ！

>オケ音源なんか使わないけどつい買ってしまった。
なんでお前はここにいるんだｗｗ

聞き専の連中じゃね？
おまいらはせっかく買っても使いもしなかった音源って何万円分くらいよ？
おれの場合はボカロ以外はあまり無いな。

質問です。
ピアノでペダル踏みながらのスタッカートって、
打ち込みでどうやって表現すれば良いんでしょう？

>>403
失礼な。聞き専ではない。
コレクターだ。
セールス好きだ。

俺はDAWを含めて10万くらいかな。

確かにコレクターって言うと格好いいかもしれないが、
聞き専って蔑称なのか？今後注意するよｗ
ついでに職業がリーマン(公務員などを含む)か否かだけ聞いてもいい？

このスレにおいては、聞き専は蔑称じゃないか。そんなのはどうでも、いいのだけれど。
職業は普通のサラリーマンだ。音楽で仕事をしていれば、コレクターとは言えないしw
音源を集めるのが、現在の唯一の楽しみだね。

DTM板じゃ聞き専は明確に蔑称でしょう。
そもそも作る人のスレッドだし。

自分はあなたみたいなコレクターよりも
中途半端なプロ気取りの方がよほど好かないな。
音源集めてるってことは、一応曲作ったりもしてるわけでしょ？
自分だってCD何枚か出したけど、どれも千枚も売れなかったし。
似たようなもんだよ。

今はセルフプロデュースのリーマン作曲家の方が、
avexのアーティストなんかよりよっぽど面白い音楽作ってる。

>>408
このスレでうｐせずに他人の曲悪く言うのはダメだよ^^

>>407
子供にその財産をそのまま渡してやるんだ。

作る才能が無い人が、私は聞き専ですって言う事＝恥という認識って
浸透してるか？音源愛でるだけの奴もいて良いと思うけど。

自分が欲しい音源を手に入れてる奴が聞き専とか言ってるのを
ただ妬んでるだけのような気もする。

>>409
商業で売ってる曲を評価できないなんてそっちの方がおかしいだろ。
そもそもやたらめったら素人のうｐする曲をけなすだけで自分はDTM初心者っていう
常識のない馬鹿に向けるセリフだろ。それ。

>>398
１１８GJ。あいかわらずすばらしい。ビエンナの本気っぷりに吹いたｗ
しかし肝心のペットの音がかき消されてないかコレ？ｗｗｗ
ピアノの方はずいぶん乱暴だな！やっぱり自分で弾いてる？
気持ちよさそうだなー。
リクしてみるテスト。幻想即興曲気が向いたら作って下さい！
高校受験の頃よく聞いてた神曲なんだ。
感動するから聞いてたら勉強できなかった。

>>410
このスレの派生元のクラ・オケスレでは商業作品に対する
否定的なコメントからスレが荒れてしまうこともあって
その際作る人の発言として好ましくないという意見もよく出たんだよ


>自分はDTM初心者っていう常識のない馬鹿

初心者を自称して貶してくる奴はめったに見ないよ
そいつの実力がわからないから「うｐしろ」って話になっちゃうワケだし

窮屈だとは思うけど、その曲が好きな人も居るかもしれないという
配慮は必要だと思うよ。avexでもゲーム音楽でもニコニコでも何でも

>>1
>ここは、ＤＴＭでクラシック音楽やオーケストラ系の曲を作成したい
>初心者・中級者のためのスレッドです。

ここは作成する人のためのスレなんだから、コレクターだか聞き専だかの
発言はどう考えてもスレ違いだろ

>>412
>>413
おｋ。確かにスレチだし
わざわざ荒れる話題を推奨する理由も無い罠。
またーり進行が理想だしな。

なんか最近ライブラリ漁って試して、、、ん〜・・・みたいなのに疲れてきた。
ので質感の気に入ってるSISC以外使わない！と決めました。。。
レガートだポルタメントだ出来るやつに限って音質が好きじゃ無かったり。
拘り無くして曲数出来た方がいいって考え方もありますよね（涙）。
ただSISCは.gigなんだよな。
チラ裏すみません、皆さんこんだけライブラリ出てきてどうなのかなと思いまして。

ストリングスの１６分くらいの早いパッセージが打ち込めて
なおかつ金管が力強い音源ってありますか？

いまSONAR付属のGPOのPがPocketのやつを使ってるんですが、ストリングスの立ち上がりが遅くて困ってます
金管もなんか控えめな気がしてならないのです

>>415
似たような感じだが、適材適所で使い分けるよ
選択肢は多い方がいいので、つい買い漁ってしまう

初カキコの初心者です。
自分はEWQL Symphonic Orchestra Goldを持ってるんですが、これの評判ってどうなんですか？
もう少し値が張っても極端に音がよくなるものがあるなら買いたいんですが…。

KirkHunterとかあるけど、10万以下でQLSO GOLDよりマシなのは無いとおもっていい。
元々最高峰だったし。
金出すならVIENNAだけど一気に値が張る。
それより、QLSO GOLDのマイクセットが今安いのでそっちを考慮したほうがいい
本国から買わなければならないけどそれはKirkHunterとかも同じ

>>398さん、MIDIデータありがとうございます。
打ち込みの練習に使わせて頂きます。(^^)ﾉｼ
トランペット協奏曲の見事な出来にとても感心させられました。
いつか自分もDTMでここまでの曲を完成させてみたいです。
ピアノがこれだけ弾ければDTMにも強いんですね。
すばらしいです。

>>415

完全版のCSCは値段高すぎ
QLSOが5万とかいってるのに40万とかふざけてう

【質問内容・作品概要】東方アレンジです。セプテット。
【作品URL】 http://www1.axfc.net/uploader/He/so/304218.mp3
【使用音源】 CCC
【使用DAW】 SONAR 7
【Audio I/F・MIDI I/F】US-1641
【演奏時間とFileSize、bitrate等】 2:44
【環境・機材】 フリーのサウンドフォントとか（前半のピアノ）
【作成時間】 3日くらい。
【検索キーワード】COMPLETE CLASSICAL COLLECTION KP2
【現在レベル】譜面作り、打ち込みともに未熟でまだまだです。
【音楽歴】 14年くらい？
【PC歴】 16年くらい？
【その他・求める結果など】 CCCユーザーの方がいたら是非聞いてください。

去年のセールでCCC買いましたが、一年たってもまだエクスプレッションすらいじってないというオチ。

改善点や気になることなどあったら是非聞かせてください。

ゲームの音楽のアレンジで大変恐縮です。

東方厨は爆発すればいいと思う

さすがに東方厨は死んでくれ

>>422
すげー面白かった！良かったよGJ！
でもこれ以上作りこむ気は無さそうだなｗ　これはこれでいいと思うのだがなあ。

>>422
ダウンロードしたら勝手にiTunesに読込まれてしまったから
Pingで「いいね！」しておきました。

いきなりパセティークが出てきてびっくりした。

>>422
冒頭何が始ったかと思ったよｗ　GJ！
オケの東方曲っていつだったかニコ動にすげーのが２編あがってたが
もう続き出ないのかなー

QLSOホスィ・・・
海外のソフトなんて買えないし。クレカもないし。

QLSOなら日本でも買えるでしょ。
それこそヨドバシみたいな量販店にもあるし。

わざわざ家電量販店行かなくても楽器店で普通に扱ってるよ
オンライン販売のほうがいいならサウンドハウスとか
銀行、郵便、コンビニ、代引が使える

国内で音源買うのはもう嫌になったな。
ＰＬＵＴＩＮＵＭが４万ＧＯＬＤが２万
ＱＬＳＯのセールは最高だった。

クリプトンみたいな変な業者が間に入って金額が２倍以上になった上、
ただの代理店のくせに売った音源（ＱＬＳＯ等）を使った曲を売る場合に
著作権が本当に本人にある事になるかどうか調べないとならないなんて、ふざけすぎてる。

おや　VIENNAとかだと曲作ったらクレジットにVIENNAって入れろって言う規約になってた気がするけど

たりとらにはねーよｗ
情弱乙ｗｗｗｗｗ

kontakt付属のでも？

VIENNAそんな縛りあったんだ。
おかしな条件つけてるのはクリプトンぐらいかと思ってた。
仕事でQLSOやVIENNA使ってる人もいるだろうに、そうゆう人たちはどうしてるんだろう。

>423
>424
すまん、手元にこの音源しかなかったんだわ。

>ほかの各位
どうも、感想ありがとう。

俺よりも打ち込みうまい人に見てもらったらまだまだだねーって言われたから精進するわ。

忙しくて趣味に打ち込む時間なんかとれねーよ。
やっぱクラシックだのDTMだのってのは
夢見がちな将来無視のDQNか
有閑貴族な人種しか満喫できないモンなのか？
つくづく学生のうちに知りたかったな。
ボカロとか流行って認知度上がってソフトウェアの
能力も上がって、後発はおいしい事だらけだよちくしょう。

>>438
そんなこと言ってては駄目だ。
パソコンのない時代の音楽だぞクラシックは。
バッハやベートーベンに笑われるぞ。

逆に考えたら音楽が天才だけの芸術じゃなくなったんだろうな。

時代が時代ならさえない村のギター弾きだったかもしれないヤツが
今じゃネットで世界に音楽をばらまいてると思うとすごい。

>>118のやつって公式のだよね？
ttp://vsl.co.at/Player2.aspx?Lang=1&DemoID=5208

MIDIのファイル名まで一緒だ。
Jay Bacalさん本人かあるいは････

例のDQNの仕業と考えるのが妥当かと。ころころID変わる点も一緒だし。
他人に賞賛されたくてしょーがない人種のようだな。

>>439
バッハやベートーヴェンってすごいよな。
PCどころかレコードや鉛筆すら無く、紙もまだ高価な時代だぜ。
そんな環境で協奏曲なんて到底作れる気がしない。

>>439
ただの愚痴だというのは百も承知だが
年末にかかる前から忙しくなりすぎる。
休み削られるのは前よりマシになったとはいえ
どうにも文句しか出しようがない。
生活にゆとりを持つために始めようではなく
ゆとりを元々持ってる奴しか結局は残れない分野なのかと。
あーくそ眠いいいいいいいいいいいい

はやく正月（休み）にな〜あれ・・・

なんだ、１１８って結局ただのパクりで
俺の作ったすばらしい曲上げますとか言ってる
頭かわいそすのDQNだったのかよｗ
以前ニコ動で、他人の作品の作者のフリしてバレた奴とかやってたけど、
そういう事できる奴ってどういう神経してるのかな。
自分がそういう事をもしやろうとしたら、恥ずかしい＆怖くてとてもできねえｗ
こーゆーのはすぐバレるとか言ってたワリに結構時間かかったなー。

待て、まだ製作者本人の可能性も、、、ないか流石に。
制作が３日だとか入力はキーボードだとか胡散臭いとは思ったが
これほどの作品を作る人間なら、そういったテクとかあるかと思ってたが色々残念だ。

しかし得るものもあった。Viennaのデモを聞こうと思った事は今まで無かったが、
MIDIデータの宝庫じゃないか。すばらしい。

ここは初めてなので力抜く
てっきり、題名だけ見てクラシックの作曲方法を学んで、自力で作曲するスレかと思ってたんだが、そうでもないみたいだな
ここに来る人たちって、自分でクラシック風の曲を作曲するんじゃなくて、既存のオーケストラ曲をいかにうまく打ち込むかを考える人が多いのかな
ちょっと残念かも

そんなことはない、今までクラシック生演奏では演奏不可能な曲を書いてる俺がいる

人間に演奏できるものならやってみろｗ　と言わんばかりの無謀管弦楽もやってるよ
そういうのが実に面白い。

「最新のピアノは鍵盤も増えて連打もしやすくなったから早速それを駆使した曲を作ろう」とか
「今は弾ける人いないけど50年後くらいには演奏されるはずだ」とかいって作曲してた
ベートーヴェンなんかも、PC与えたら喜んで無茶苦茶な曲を作りだすに違いない、と思ったりする。

>>448
> てっきり、題名だけ見てクラシックの作曲方法を学んで、自力で作曲するスレかと思ってたんだが、そうでもないみたいだな

そっちの方がよほどいいと思うけどね。
ＤＴＭで既存楽曲を再現したりすることも一つの分野として価値はあると思うけど。

上に東方アレンジとかあるけど、あーゆーのが増えて
そこからオリジナルを作る人が増えればいいと思うけど
東方ってだけで叩くような連中がいたりするアレはなんなの？
私見では邪魔でしかない。クラオケ風ならなにやってもいいスレじゃないのか。

いきなりオリジナルのクラオケ風楽曲をうｐする人が沸いて出る
スレって想像できるか？
視野が狭い奴や沸点低い奴にはロクなのがいない。

>>448
確かに「東方」ってだけで聞かずに判断してるのはいただけないとは思う。
でも東方厨っていう類の人たちのマナーの悪さとか露呈しているところではあるから仕方ないのかなぁとも反面で思うのさ。 俺は東方好きだけど、だからこそ残念だなって思ったり。
ちなみに、自分はオリジナルでもオケ曲書いてるけど、流れ的にはこれかなって思って投下したよ。

あんまりクラシック風のオーケストラって得意じゃないから、普通のオーケストラ曲そのうち投下するよ。オリジナルで。

レス間違えたすまん。

>>451
宛だわ。

【質問内容・作品概要】オリジナル「生と死の狭間」
【作品URL】 http://www1.axfc.net/uploader/He/so/305208.mp3
【使用音源】CCC
【演奏時間とFileSize、bitrate等】 1:38
【作成時間】 30分

ガチクラシック系のは苦手だけどサントラ系だったらこういうのはまだ作れる。

さて、仕事行ってくるか…。

>>452
俺は東方とか興味ないから知らないけど、曲を純粋に評価してみようかと。

オブリガートが寂しいな。折角オケでやるってのなら普通に考えてそれ相応の
人数でプレイするってことなんだから、お互いに補完するようなメロディの掛け
合いってのが無いと、単なるスタンドプレイの寄せ集めになるぜ。

バンドプレイなんかとの決定的な違いは「人数」であって「手数」なんだから
キーボードで白玉抑えてコードで雰囲気だけ出して、リズム隊でごまかす
ようなスタイルでのオケ打ち込みってのは早く卒業すべき。
そういうのは奥行きが無くて折角主メロディが良くても生かしきれてないよな。

簡単に言ってしまえば、刺身には妻が必要だということだ。

>>451
ミーハーな部分や、金儲け目当てのサークルが少なくないからかもな

>>456
売れるものと良いものは別だからなｗ

世の中２−６−２の原則って言って、これ要するに正規分布の簡略理解形なんだけどさ、
要するに、世の中10人ランダムにサンプリングしたら6人は凡人で2人はアホってことね

コンシューマ相手の商売するんなら、この世の中8割を占める凡人・アホ層をターゲットにして受け入れられなければダメってことな

毎年のヒット商品やら見れば一目瞭然だろ
低レベルな女子供向けののオモチャ＝数年前売れに売れたケータイなんかはその代表例だが＝そういうんじゃないと
流行らないんだよ
趣味でも遊びでも何でもそう、ゲームなら囲碁将棋はごく一部の層向け、wiiとかのは凡人馬鹿でも飛びつけるｗ

音楽もそうだね、棋譜を見てこの一手のヒラメキはすごいなんて囲碁みたいのと同じ楽しみの音楽ジャンルは
まぁ少数派にしかならんよ
でも、少数派でも別に全然いいじゃんか、と俺は思うけどね

>>455
ためになるコメントどうも。以前もオケ曲書いた時にオブリガードについての指摘と
後、ユニゾン多くね？で単調に聞こえてるんじゃね？っていう指摘はもらったことがある
からちょっと気にしてみるわ。サンクス。

具体的な勉強方法はまずはスコアを読むことにする。モーツァルト当たり。

この流れならアレンジを貼る必要もなさそうだね。気兼ねなくオリジナルを置いていいわけなら助かる。

モーツァルトよりラヴェルのピアノ譜とオケ譜を比較検討することをお勧めします
クープランの墓、亡き王女、展覧会の絵辺り

>>454
ベースとトップが同じ方向に動きすぎだとか、
リズムに変化がない白玉多すぎだとか、
ほとんどのパートがパート練習したら糞つまんないとか、
そういうののせいで素人臭い。

オケに手を出す前に、ピアノだけでも面白い曲に
できるように訓練したほうがいい。

>>454
うｐ乙！＆仕事乙です。フレックス？うらやましい時間帯だ、、、
盛り上がり部分びびったｗ普通にゲームやアニメに使えそうなほどの
完成度がすばらしすぎるでしょう。すごいな。
また何かやって下さい！そして実はオリじゃなくどこかのパクだとかいう
オチはかんべんな！ｗ

人が集まる場所やものにはDQNと呼ばれる人種も集まって来てしまう。
それは仕方のない事でしょう。なんとか房なんてどこにでもいるんです。
そういった人がいなくなれば一番いいんだけど、死ねとか言うわけにもいかないし。
かといって、そういった人が増えたから、じゃあ東方なら東方房ばかり目立つから
東方なんてオケでやるなよってのはおかしいと思います。
東方アレンジ曲はかなり好き。
ニコニコ動画で東方オーケストラアレンジで検索すると、山ほどいい曲が出て来ますよ！

>>464
いいのが貼られたら東方だろうがなんだろうが絶賛されるよ。
そもそも東方の曲かどうかなんて言われなきゃわかんないし。

元スレじゃVirusKey氏の東方アレンジで
メチャメチャな展開になったからな。
あれはうんざりさせられた

まーあれはオーケストラアレンジじゃなかったからねぇ

彼のアレンジが問題とかいう話じゃないぞ
一応言っておくが

>>460
ラヴェルなぁ…。確かに参考にはすごくなるとは思うのだけれどいかんせん和音が＞＜
今の俺には複雑すぎる…。orz
でも、一案として温存しておくよ。ありがとう。

>>461
ピアノだけか…。ピアノ曲も書くけどどうしてもポップよりになる。

ピアノ曲っていうのを意識しすぎると「ピアノ曲の延長線上でしかないオケ」ができてしまう
っていうのも悩みで、そうならないようにはしてるんだけど…。

CCCの中身にピアノ音源入ってるから、試しに作ってみるよ。サンクス。

>>462
感想どうも。励みになります。

パクリの件に関してはクリエイターへの冒涜ってことでいいんだよね？
大体「これやべぇ、超すげぇ！」っていう人の曲書くとレベルの差を知って
泣きたくなるよ。そんな素晴らしい曲を俺は自分の曲だ！なんて言えない。

>>464
ニコニコ漁ってみます。どうもありがとう。

これはこれは失礼
あれはアレンジですらなかった

ID:NBJ+M0C9グッジョブ。超支援する。
なんだ、いきなりレス数増えて、レベルも上がってる感じだな。
もう冬休みも近いし、年末あたりからまたにぎやかになるかな。

なんだこいつゆとりか
房は黙って勉強しとけカス

>>470

クズは巣に帰れ

お前らがここで叩きまくるからウイルスキー氏は更新をやめちゃったんだぞ？
思い上がれ馬鹿が

"東方房"
約 12,300 件 （0.34 秒）
もしかして: "東方厨"

"東方厨"
約 604,000 件 （0.09 秒）

思い上がれ馬鹿が ウイルスキー氏思い上がれ馬鹿が ウイルスキー氏房は黙って勉強しとけカス

>>454
３９秒〜、Tpトップのメロを＋オクターブ上でストリングスにもやらせて、４４秒から２小節、
ホルンで合いの手(ウン、ド(C5)ー↓シーソーミードーとか)を入れ、５３小節からも同じように入れ、
１：０２〜２小節ベースラインを８部音符でカウンターラインにして、１：１５〜ハープで８分音符
分散和音を入れるとそれらしくなるとおもう。

>>469
がんばれ〜

またDQNが来てるのか。
クソうざい。

1時間おいての連続レスはDQNならではといったところか

ID:vqUAN+mj
ID:OKD+j+Nb
また例の奴か。

透明あぼーんで無視推奨な。
ショボいマネがバレたと思ったらすぐこれだよ。

VSL持ってるんですが、East Westのやつはもっておいてもいいと思いますか？

DEMOは聴いたのか？
このスレ的にはQLSOは買いたい気持ちとお金があれば
とりあえず買いみたいな雰囲気があるな。
Viennaほど自由度が高く無いのが上級者にクソけなされているが
クラオケ初心者には多彩なアーキレイションがすごい魅力的
てけとーに音符組み合わせてあげるだけでそれっぽく聞こえてしまう俺ってすごくね？勘違い量産音源
ただ音を鳴らしてるだけでも楽しいようっとり機材厨聞き専量産音源
初心者にQLSOなんてもったいねーよ貧乏人のひがみ乙
今までの評価としてはこんな感じかな

Viennaのスペシャルエディションがいまいち話題にならないのはなんで？

キチガイは死ね

誰がキチガイ？

アーキレイションw
ウェブ検索結果"アーキレイション" で検索した結果 1〜2件目 / 約2件 - 0.03秒
辞書検索結果 アーキレイションに一致する情報は見つかりませんでした。

>誰がキチガイ？
それは俺の事だな。このスレでは、自分の都合の悪い図星を突かれたら
DQNとかキチガイとか言って耳をふさいで自分を慰めるのがお作法らしいからｗ
はいはい今日も透明アボーンで自分の都合の悪い発言は見なかった事にする現実逃避乙ｗ

キチガイじゃないなら>>484を教えて欲しいんですが。
スタンダードだけなら4万ぐらいですけど、どうなんですか。

>>488
迷わず買え
だが使い慣れた頃にはレイヤー数の足りなさに銀行の残高をチェックする羽目になるけどな！

>>489
ありがとうございます。
普通のライブラリーに比べるとヴェロシティレイヤーが削られてるということですか。
見当たらなかったけど、どこかに書いてあったのかな。

QLSOの公式HP上にアーキレーションってあったから
わざわざ使っただけなのに、レーをレイって書いただけで
なんであざ笑われるのかわからん。
つーか無知なくせにしゃしゃり出て来るんじゃねーよ
キチガイはさっさと氏ね
精神異常者が

>レイヤー
知ったかぶりの迷惑な初心者が相変わらず独り善がりの間違った用語を
用いるので相手を混乱に陥れ、結局何の役にも立たないスレ

>>491
>つーか無知なくせにしゃしゃり出て来るんじゃねーよ

どっちが無知だwwwwwwwwwwwww

アーティキュレーション（articulation）とは、音楽の演奏技法において、
音の形を整え、音と音のつながりに様々な強弱や表情をつけることで旋律などを区分すること。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3_%28%E9%9F%B3%E6%A5%BD%29

確かにQLSOの公式HP上にアーキレーションという言葉はあるが、それはQLSOの公式HPがミスしてるだけだ。
すぐ下に「アーティキュレーション」とあるじゃないか。

ttp://www.h-resolution.com/EastWest/Orchestra.html
>アーキレーション
>（各種演奏技法による音色）
>詳細は下記の収録楽器/アーティキュレーションを御覧下さい。

本当に音楽用語を知ってる人間なら「アーキレーション」は一目見ただけでおかしいと分かるはず。

>>491
>キチガイはさっさと氏ね
>精神異常者が

「キチガイ」とか「精神異常者」とか二言目にはこーゆー汚い言葉遣いする奴が
このスレに１匹常駐してる事は、皆も前から知ってたと思うが、
こいつのレベルってこんなもんだったんだな。
恥ずかしいよな、基本的な音楽用語も知らないくせに大きな顔して
プライドと人を罵る言葉だけは一人前なんだよな。
初心者なら初心者なりに静かにしてればいいものを。

>>490
あの膨大なライブラリーをあのサイズに収めてるんだから
当然レイヤー数は削られてます。
気になるかどうかは、やってる音楽にもよるけれど
使いこんでくると、たいていの人は気になってきて、徐々にVienna地獄にはまりますｗ

アーキレーション（）笑
レー（）笑

>>495
なるほど別人だが参考になりました。
レイヤー少なすぎるとたしかに辛いですね。
来年早々にはビエーナ地獄にはまりそうです。

>>495
ありがとうございます。エクステンドをくれるキャンペーン中とかできになって。
レイヤーだけ追加って無理だろうから、不満が出たら正規のライブラリーに買い替えないといけないんですよね。
悩む。ソロストリングスのほうがいいか････

何がしたいかによるんじゃない？サンプラーでやろうと思えば表現ごとにサンプルが
要るわけで、中間のニュアンスはサンプラーで調整して出すしかないわけだし。
viennaの表現力は確かにすごいけど、どこまで投資できるか＋どこまで適材適所な
ライブラリを使いこなせるのかって考えると、無用の長物になる可能性も否定できないよｗ
最終的にオケ音源にＰＣ合わせて100万単位＋月の電気代2〜3万とかｗそういったことを
許容できる人なら別に構わないと思うけどねｗ

Synfulみたいに開き直ったシンセ的なものを使うというのもひとつの手だし、自分の予算や
どの程度やりこむ自信があるかによるんじゃね？

またDQNが訳のわからない事をほざいてるのかｗ
懲りないな本当に。

今書こうとして一旦止めたが、
ここは用語の説明とかスルーすべきなのか？
初心者向けに書いた方がよくね？

>>498
VSEを買うと、最低でもExtendedが欲しくなる（必要になる）から
今のタイミングで買うのはありじゃないの？

ただソロストリングスと悩むような使い方を想定しているのなら
素直にソロを買うのが良いような…

>>500
>またDQNが訳のわからない事をほざいてるのかｗ

反論できなくなったら「わからない」で誤魔化す事は予想済みだったがww
つーか、マジに「アーキレイション」は間違いだってことすら、本　当　に　わからないの？
止めてくれよな、まるで俺が知能の低い人を一方的に虐めてるみたいに見えるじゃないかｗｗ

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1284255135/421
>>414
>こいつ、ずっと「言ってる事わかりませぇ〜んｗ」を繰り返すつもりじゃねーの？
> >>359
> >俺にはまったくわからんわ。
> >>362
> >自分はどうなんだよこの長文。しかも言ってる事がわけわかんねーしｗ
> >>365
> > >>345何度読んでも理解できねえ、、、ｗ

ところで、Viennaのスペシャルエディションについて
知ったかぶりが間違った事を2点ほど堂々と書き込んでいるのだが、誰も間違いを指摘しないのか？
このままだと可哀想な>>484は間違った情報を信じてしまうことになるぞ？
俺みたいな嫌われ者のDQNやキチガイや精神異常者に指摘される前に、早く何とかしてやれよｗ

>>504
> ところで、Viennaのスペシャルエディションについて
> 知ったかぶりが間違った事を2点ほど堂々と書き込んでいるのだが、誰も間違いを指摘しないのか？

それって何？
たぶん誰も見当がつかないと思うので書いてくれないか。

別人だがたぶん

・新規ユーザー様の場合、期間中にVienna Instruments STANDARDパッケージ製品を
2製品以上お買い上げいただくと、本キャンペーンの対象となります。

・VIENNA SPECIAL EDITIONやVIENNA SPECIAL EDITION PLUSは
レイヤー数が少ないのではなく抜粋
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29390
> 関連製品
> 本製品は以下製品の内容を抜粋して収録しています

>>506
余計な事を書かないで欲しかった・・・
放っておけば、思いもよらない部分を書いて来たかもしれないのに。

レスの付け方で明らかにアレだと分かるのに、良く相手してるな

VSEでは、フルライブラリだと6ヴェロシティレイヤぐらいあるのも2とか3になってるよ
Viennaのレイヤ間のつなぎ方はうまいけど、それでも特にソロだと気になるのはあるよ

アッー　綺麗っしょ！　ん？

さて、DQNでキチガイで精神異常者である俺の問題提起に幾人かレスをくれた。
どれも的を得ている指摘で、>>484は大分救われたようだｗ
実は俺ってこのスレの役に立ってるんじゃねえ？ｗ

この後、予想される自演指摘君の反応ｗ
1.「>>505-508は全てDQNの自演！ 単発IDだから自演決定！ スーパーハッカーの俺には全部お見通し！」
2.「訳わかんねーよ！！」
3.「キチガイ！ 精神異常者！」

>>507
>放っておけば、思いもよらない部分を書いて来たかもしれないのに。
君のこの方針はとても正しいよ。おだてて泳がせておけば得られる情報ってのはある。
その情報の正誤判断と取捨選択は自分で責任持って行う必要があるけど、
何も得られないよりはいいよね。

何発言してもキチガイ認定されてしまうこんな世の中じゃｒｙ

またDQNが沸いて出ている件だが、まだ放っておくわけか。
発端の奴いいかげんレスしてくれ。

ちなみに>>506こいつDQN本人だよな。
偉そうに言っておいて自信なさげに他人を装って自分じゃ解答書かない。
前もこんな事やってなかったか？なぜDQN本人かって、意味わからんものな。これ読んでも。>>506

○意味不明な発言、他人への文句、自己理論による難癖（>>504）
↓
○他人のふりしてそれを解説（したつもり）←常人には理解不能な超理論（>>506）
↓
○俺の説明が理解できない＝２ちゃんねらーの馬鹿ども（>>510）

まるで自分に正当性があるかのようなしゃべり方や
周りも同意見であるかのような書き方をして
当然自演しない限り同意は一つも得られない。

毎っっっ回そうだけど、死んだ方がいいよもうこいつ。

吹奏楽曲を作りたいんですけど、どんな音源が最適ですか？

オケの音源はいっぱいあるけど、なかなか吹奏楽向けってないですよね。
サックスが欲しいのにジャズっぽいものばかりだし…

やはりGARRITANのコンサートバンドですか？

なんでクラオケスレってこんなに荒れてるの？
１ヶ月に１回くらい見てるけど、
年がら年中フォル・ティッシュシコシコッシモみたいな激しい発言ばっかだよな

もっと新作音源とかの話しましょーよ

じゃあよろしく

DQNって本当に居て欲しくない、、、
誰のためにもならないし、
なんの役にも立たないよね。
氏ねばいいのに。

新作音源なら、何故かクラオケスレなのに一度も話題に出てないっぽい
ORCHESTRAL STRING RUNSとか。

まあ某ストリングススレでは、フレーズ集より使えないフレーズ集だの他の弦音源に混ざらないだの
ライブラリの見栄えが良くなっただのとさんざん言われてるがね。$399

>>512
>なぜDQN本人かって、意味わからんものな。これ読んでも。>>506

>>506の書き込みのどこが意味がわからないと思ったのか、具体的に答えてみろよ。
答えられないはず無いよな？ｗ

この質問に答えなかった場合、自演認定君(>>512)の発言には根拠が無い事が明らかになるよね。
あるいは、この質問に「意味がわかんねーよ！」とレスを返した場合、自演認定君(>>512)は
この程度の日本語も　本　気　で　解らない知能しか無い事が明らかになるよねｗ

>>512
おーい、>>506さーん、DQNでキチガイで精神異常者の俺と同一人物認定されちゃったよ？ｗ

自演認定君は相変わらずのワンパターンなのである意味安心したｗ
・意味わからねーよ
・根拠の無い自演認定
いっつもこれで勝った気になっているのなｗ

DQNでキチガイで精神異常者の俺だが、スレの役に立つ発言に対しても
狂犬はこのように噛みついて来る事がわかりました。
皆もコイツの異常性がはっきりわかったと思う。

俺も異常だってのは今更言わなくていいからねｗ

２人とも仲良くどっかいってくれ

自分が異常だとわかっているなら精神科池ｗ

>>518
お前、もしかして>>512とは別人なのか？書く感じソックリだが。

いつもは読まずにスルーだが>>512は間違った情報を>>506に
指摘されて悔しがって騒いでいるか、ほかのスレでいつも行ってるように
スレにとってまともな方向と思われる書き込みを中傷したいかのどちらかだ。

どっかって、ここしかないだろ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1284255135/

ついでに俺がズボシな事を書いていた場合、いつものあいつなら
俺のことをキチガイとかいっていつものようにまたわけの分からん事を叫ぶはず

そういう風に煽るから沸く

本当にここ初・中級者スレ？
>>523のスレと中身全然変わんないように見えるんだけど

>>522
>お前、もしかして>>512とは別人なのか？書く感じソックリだが。

>>518と>>512は別人だよ。
別人でないと、>>512での根拠の無い自演認定を>>519(>>518と同じ)で非難してるのは矛盾になるしｗ
「書く感じソックリ」ってのは、どっちも煽り口調だからだと思う。

> 非難してるのは矛盾

最近この板ではわけの分からない対立構図で
スレを荒らすことが目的のバトル自演をよく見かけるから。

>>527
> 最近この板ではわけの分からない対立構図で
> スレを荒らすことが目的のバトル自演をよく見かけるから。

同感。ID:N9QBmqnJ　これはＤＱＮだよね？

オーケストラのDTMやってる人って、性格良くない人が多いのかもね

×　オーケストラのDTMやってる人
○　DTMやってる人

>>527
>最近この板ではわけの分からない対立構図で
>スレを荒らすことが目的のバトル自演をよく見かけるから。

すると、DQNでキチガイで精神異常者の俺(>>518)と、自演認定君(>>512)が同一人物ってこと？
おい、大変だぞ、自演認定君に自演の疑いが掛けられているぞｗ
早く「何言ってるか全く解らんな、俺らは自演じゃない！ お前こそDQNだろこのキチガイが！」って言ってやれｗ

>スレを荒らすことが目的のバトル自演をよく見かけるから。

この「バトル自演」とやらが、具体的にどのスレッドであったのか教えて欲しい。
あと、「バトル自演」と、自演ではない単なる「バトル」の具体的な見分け方を教えて欲しい。

>>528には、ID:N9QBmqnJも自演と思った判断根拠を教えて欲しい。

以上全部俺の自作自演ですた

>>529
性格もそうだけど、コミュニケーション能力に難アリなひとは多いね。
一部の荒らしのことだけど。

彼らは相互理解ということをしない。そのくせ自己顕示欲は旺盛だから
常に他人を貶めて自分の優位性（みせかけの）を保とうとする。
そうしないと不安でしかたがないのだろうけど。
ひとことで言えば子供（ガキ）なんだな。

音楽の話題振っても全然のらねえし
ここＤＱＮとそのＤＱＮに過剰反応する住民達の隔離スレでいいよね？
ＤＱＮと住民のみなさん他のスレまで荒らしにこないでね

ここは俺のメモ帳

きゃぼーん（C）

>>531
君はもうひとりの真性パーソナリティ障害重症患者とは別人だと分かったからそろそろ落ちてくれないか。
もうひとりのほうは患者扱いしては障害者が気の毒だが

>>536
今、幾つかの質問の回答待ちなんだよね。

と言う訳で、ID:g8hbXYcIは「バトル自演」はどのスレッドであったのかと、
「バトル自演」と自演ではない「バトル」の見分け方を回答してね。
答えてくれれば、君が望む「俺が消える」ための条件の一つが満たされるのだからｗ

>>528の人と、自演認定君についても、回答よろしくねｗ

先に消えるのが良識ある大人の振舞いであることは間違いない。
いつまでもウダウダ、自己満足のためだけに不毛なバトルを引っ張るなんてのは
我が儘な子供のすること。
子供なのは悪いことじゃない。成長すればいいのだから。
害悪なのは、いい年していつまでもガキみたいな振舞いを続けること。
みっともないと思いませんか。

またスレが進んでると思ったら案の定ｗ
>>493こいつはなぜアーティキュレーションの説明なんか書いてるんだ。
マジで馬鹿か

>491
> QLSOの公式HP上にアーキレーションってあったから
> わざわざ使っただけなのに

↑日本語が読めてねーだろアホが
初心者が真っ先に学ぶ単語じゃねーか
何を得意げになってるんだこのキチガイは

無知って言ったのは、アーキレーションの文字を見た時点で
QLSOの説明をすぐに思いついてないからなんだが
このスレの住人なら定番の一度は買ったり眺めたりするのが
当たり前の音源もお前にゃ無縁なんだろうなｗ
どうせ持ってる音源も割れしか無いようなニートっぽいしな

QLSOの説明文にしてもお前…すぐ下の文字が目に入らないとか
見直した上でああ書いたとか全く思わないのか？すごいなｗ
自分でメール書いた時ですら一回くらい見直すだろ
それでも気づかなかったに違いないとかいう
思考回路がいかにもDQNらしくてワロタｗ

盛り上がると沸くのな
こっち逝け
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1284255135/

くそ、やっと帰れる。
実はDQNと叩いてる奴は気が合うんじゃないか。
きっとレスもらえて大喜びしてるぞ。そのまま夜通しレスし合っていればいいよ。んじゃおつかれ！

>>539
お、今頃「アーキレーション」の言い訳してるｗ
俺は今週末は忙しいんだから、週明けにゆっくり相手してやるよ
じゃあなｗ

質問なんですが、VSLの
「パフォーマンス検出アルゴリズム」って
ベタ打ちのMIDIデータでもフレーズを解析して適切な奏法の
サンプルに自動で切り替えてくれると言うことなんですか？？

>>539
>初心者が真っ先に学ぶ単語じゃねーか

そうだよね、「アーティキュレーション」は極めて基本的な単語だよね。
QLSOのHPは単なる単語記述ミスだという事に気付かずに鵜呑みにして
「アーキレーション」なんて書いてしまうなんて非常に恥ずかしいよねｗ

>>540
>無知って言ったのは、アーキレーションの文字を見た時点で
>QLSOの説明をすぐに思いついてないからなんだが

…お前、阿呆か？ そんなHPの誤単語なんて普通の人間はいちいち覚えてないだろｗ
それともお前はそんなHPの誤単語まで全て覚えてるのか？
もしかしてお前、アスペルガーなんじゃねーの？
人の言う事が理解できないのもアスペの特徴だし君によく当てはまるわｗ
>>491
>なんであざ笑われるのかわからん。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
>アスペルガー症候群は興味の対象に対する、きわめて強い、偏執的ともいえる水準での集中を伴うことがある。
>一見些細に見える事実に対する膨大な（時に、写真を見ているかのような詳細さでの）記憶力などを示す。
>彼等が苦手なものは、「他人の情緒を理解すること」であり、

>>540
>QLSOの説明文にしてもお前…すぐ下の文字が目に入らないとか
>見直した上でああ書いたとか全く思わないのか？すごいなｗ
>自分でメール書いた時ですら一回くらい見直すだろ
>それでも気づかなかったに違いないとかいう

ふーん、では君はQLSOのHPに「アーキレーション」と「アーティキュレーション」の
両方の記述があるのを知っていて、見直しまでしたのに、
君は間違っている「アーキレーション」の方を選んで書いたわけだ。

「アーキレーション」と「アーティキュレーション」とどっちが正しいか知っていたら
正しい方使うだろ常識的に考えてｗ

君が「アーキレーション」は間違いで「アーティキュレーション」が正しいと知っていて、
見直しまでしたのに、>>483で「アーキレーション」の方を書いた理由を述べなさい。

ところで>>512への質問「>>506の書き込みのどこが意味がわからないと思ったのか、具体的に答えてみろよ。」への
回答はまだなのか？ 自分の言い分が正しいと思ってるなら簡単に回答できるだろう。
>>512は早く出てこいよ、待ってるんだけど。

みんな、DQNにレスすまん
>>547
自分で書いてて、これぞまさに君の言うアスペって気付かない？

気づかないのがアスペの特徴なんだから放置よろ

>>548-549はDQNの自作自演って流れでおｋ？と書きたい所だけど
DQNって、正しく反論されても無視してまるで自分が正しい事を書いてるかのように書いたり、
少しでもとっかかりがあればそこから超理論を展開して無理やり自分は正しいかのような書き方をして
ついでに自作自演で他人が自分を擁護するような発言も書くでしょ？
そして、それを一定期間を置いてから繰り返す、どうしようもない人間なんだけど、
そのへんをまとめておいた方がよくない？

こーゆー人間に「だからそれは違うだろ！お前の言ってるのは・・・」と丁寧に
説明を書いたとしても、今度は別方面に話をそらすか理解できないフリをするか
無視するかだから結局意味が無いんだよな。

このキチガイは前に自分は荒らしだけど悪いのは荒らしに反応してる奴だとか、
荒らしのお前が根本的に悪いんじゃないかって言われたら物事を善悪で判断
するなんてダメだなとか、超理論を展開してた奴だぞ。

まとめてどうすんのさ。スルーもできないようじゃ何やってもムダ。

スレ分けても何の意味もなかった。元のもくあみ。
結局、入れ物を変えても中身が変わらなけりゃ何も変わらないってことだ。

もうあとは個人個人の資質の問題。
いつまでも同じことを繰り返すほど愚かなのか。そうは思いたくないけど…。

この板やDTM関連のブログなどを見ていると複雑で専門的なDAWを駆使し、
クリエイティブなことを自らやり出すぐらいだから
かなり頭の良い人が多そうな感じは受けるんだけど、
同時に廃人か、衒学家のどちらかに当てはまる社会不適合者であるケースが
とても多いと思う。

というわけで

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

あれだけ簡単な質問なのに、結局、>>518と>>546への回答は無いんだな。
回答できないから「超理論」とか言い訳して逃げるしかできない訳だｗ
>>550-551のように、突っ込み所満載の内容でペラペラ喋るくせに、
回答への突っ込みを恐れるのはおかしいよな。

まあ、>>518と>>546の質問は自演認定君と「アーキレーション」君の論理の矛盾点を突いたんだから、
回答が出来ないのは当然であり、回答が来ない事は予想済みだったんだがｗ
みんなも自演認定君や「アーキレーション」君の発言には根拠が無かった事がよくわかったと思うｗｗ

超理論がおかしいと思うなら、反論しろよ。
反論できないとしたら、反論できない奴が間違っているだけだ。

というわけで

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

相手をする奇特な人のおかげで嵐の計画大成功の図

こっちのスレを荒らして人を来なくして、
あっちのスレに人が戻って来て欲しいのかね？
人寄せのつもりか、またどこかで拾って来たっぽいMP3をアップしてたよ。

>>558
あ、それぼくです。冨田勲の新兵器（自分で耳コピしたものです）。
そういう見方しかされなかったか、残念･･･。

以前の自由に議論できる活気あるクラオケスレに戻ったら楽しいだろうと思ったんだけど
もうムリなのかな。2ちゃん自体が衰退の一途だからなあ･･･。

だから、こっちでやれよ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1284255135/

まあ所詮２ちゃんねるだし

>>560
あっちもこっちもボロボロじゃんw
どっちでも同じだろうに

たまにはうｐるのもいいかもね
ゲー音だけどそれでもおｋな人だけ

http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/98629
パス「王宮のトランペット」

いつもリヴァーブ深すぎて文句言われるけど、これならどうだろう

斧死んどるね

・・・王宮のオーボエなんだけど、わかっててやってんのか。
つかなんでトランペットに変えたのよ。こんなん吹くの人間には無理だから。

リバーブおおいっていうよりリバーブ成分100パーセントって感じだな。
原音がねーじゃん。

>>563
風呂ヴァーブのひと？お久しぶりです！
相変わらずの大量残響だけどストリングスはけっこう雰囲気出てると思うよ
トランペットは…なんとも言えんなw


しかしこのスレもいいかげん酷いありさまだねw
どうしてこんなことになっちゃったんだろう

【曲名】ベートーベン　ピアノソナタ ２６番《告別》　第１楽章
【質問内容・作品概要】
　　　　>>61で投稿した初心者です。
　　　　正月休みの暇さにかまけて、１曲打ち込んでみました。
　　　　>>61の打ち込み時に比べたら上達してるとは思いますが、
　　　　まだまだ、皆さんのお耳に適うものである自信はありませんので、
　　　　お暇な時にでも聴いてやって、アドバイスでももらえれば幸いです。
【作品URL】
http://up.cool-sound.net/src/cool19006.mp3.html

>>565
わざとやりました、すんません
当然トランペットには無理なので速いパッセージのとこにミスを入れときましたが、それでも無理がありましたね

>>566
雰囲気が出たのは、パンニングを見直したからかもしれない
ちなみに今回は左から第一ヴァイオリン、第二ｒｙ、チェロ、ヴィオラ、ヴィオラの後ろにコントラバスという配置

やはりリヴァーブが深いみたいなので、キザミのメリハリがつくぐらい抑えてみました
今度はinCでオーボエなので、ご安心を
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/98795
パス「オーボエ」

ゲー音ばかりでごめんなさい

オーケストラ作曲、編曲時に皆さん気をつけてることって何かあります？
私はすぐグチャグチャになってしまいます・・・
開始1分もたたない段階で凝ろうとしちゃって結局うまく聞かせられない

参考書や楽譜を分析していると巨匠タチの作品はとてもシンプルですよね
ユニゾン、オクターブユニゾンの多さに驚きました

http://www.youtube.com/watch?v=YCiR1PXgCnE

作曲も編曲も
少し足りないぐらいが
一番いい
　　　　　　　みつを

1/f揺らぎとか意識しながら作曲するモンなの？
完成したらなってましたみたいな？

ゴメン意味がわからないｗ

>>573
音価勉強するよろし

皮肉で言ったんだがｗ

気持ちはわかる、精進しなさい＾＾

↑以後NGで
またコイツにここを荒らされかねんので

ずいぶんと神経質だな。被害妄想？

自分のミスはつっこまれてもまるで無視
こっちの言う事はすべて間違い認定
DQNは素で頭おかしいから会話がまったく成立しない

だな、こういう輩は消さねばならん

>>572
もちろん意識して使うんだよ

ボッケリー二のメヌエット(原曲弦楽五重奏版)
http://up.cool-sound.net/src/cool19109.mp3

暮れにVSEを買って何とか鳴らせるところまで来ました。
やっぱりいい音です。が、逆にソロにしてはきれい過ぎる気もします。
ソロだともうちょっとノイズっぽいような。

トリオのあとテンポ･プリモじゃないのは邪道のような気もしますが、
同じでも芸がない気がしたので、テンポアップしてあります。

アルコに対し、ピチカートのダイナミクス幅が狭い気がする

>>583
買ったのは具体的にどれですか？

>>584
どうもありがとうございます。
まだVIの使い方がよくわかってなくて、そっちに気を取られていて、
おっしゃるように、vaとvcのピッチカートはあまりいじってないです。
もう一度聞き直して修正してみます。

>>585
VSEのスタンダードです。
いま、VSE PLUSとSolo Strings1はメーカー在庫切れです。
キャンペーンには間に合わないのであきらめました。

>>587
DTM暦ってどのくらいですか？

>>588
まともにやりはじめたのはMMSからなので丸3年です。
改めて考えると結構たってますね・・・・時間だけは。

気にすることあない
どれだけのびしろがあり、それを見出せるかだで

>>589返事ありがとうございます。
３年か・・・そんなに能力格差がすごく無い限り
自分でもここまでなるのにそれくらいはかかるのだろうな・・・・・

>>591
いや、3年といっても週に１回ぽちぽちやる程度ですから、すぐに追い越せますよというか、
既に逆転してるんじゃないですか。

上のメヌエットがよく聞こえてるんだとしたらそれには多分二つ理由があります。

一つは、Viennaの力。Viennaが勝手に表情つけてくれるんで、今回はたまたまそれがはまった。
別の例だとそれが余計なお世話で打ち消すのに苦労してます。
まあ、使いこなせてないというだけなんでしょうけど。

二つめは、他人のものはよく聞こえるの法則。

【曲名】ダフニスとクロエ

http://www1.axfc.net/uploader/C/so/129666.mp3

使用DAW Cubase5
使用音源:Vienna Special Edition

Vocalはどこから持ってきたんでしょう？

大作だ

>>594
VocalはViennaの拡張音源（クアイア）をつかいました。

>>595
長々な曲聞いて頂いてありがとうございます！！

すばらしいｗ
しかし長すぎるから寝ながら聴こうかと思ったら、とても寝る時に聴くような曲じゃなかったというオチ。
>>593はコピー専？オケ音源使って何か曲作って欲しいなー

>>596謙虚だなｗ グッジョブ！
Viennaいいなー

あいかわらずのゲー音脳ですが、聴いていただけるとウレシイです
http://www1.axfc.net/uploader/N/so/118614&key=DQN

今回は原音と残響の割合を逆転し、パンポット面はメリハリをつけつつホルンやヴィオラなど中音域楽器を右に設置
以前よりは残響感、定位感ともにマシになったかも

今流行の「寝るときに聴く曲」にはなっているはず
あと手拍子はセルフサービスでｗ

久々に大きな仕事をもらったので、ゲー音耳コピはしばらくないかも
クラシックとは違い手の内が明らかでない曲をオーケストレーションするのが楽しみでありました

>>599
風呂ヴァーブのひと、集大成的なメドレー大作楽しく聴かせていただきました。
でも原音と残響、ホントに逆転してる？w　あいかわらずの心地よい響きですが
これはこれで「有り」な気がしてきました！ひとつの個性だと。

お仕事がんばってください。
いつになるかわからないけど、次回作も楽しみにしています。

またEASTWESTの半額セールやってるぞ！QLSO欲しい奴は１６日（＋１０時間ちょい？）までにポチれ！
ttp://www.soundsonline.com/

>>593
長い曲、打ち込み大変だったでしょう！おつかれです。

この曲の演奏でこういうクワイアは聞いたことがないなあ。エッジが立ち過ぎ。
拡張音源サンプルの限界でしょうか？リアルにはちょっと程遠い気がしました。

ここのって、iLokだっけ？
USBポート・・・

誤爆

Cubase 6が遂に来たらしい

Cubase６は今 専用スレでも勢いがない。
アンチがわーっと沸いて、それを叩く発言でもっと盛り上がると思っていたんだが
愛想つかした人数の方が多いのかこれは

WinとMAC、それぞれ最新のOS１つしか対応しませんって
ろくに検証もしないで出すつもり満々だし
正直これ買うのは怖いと思う

>>606
それが本当なら、steinbergも勝負に出たということだね。
OSが切り替わって行くのは止めようのない流れ。それについて行けるユーザーと
DTMに新規参入するユーザーを選択するというわけだ。
将来を見越した妥当な判断といえるな。

勝負と言うか、権益守ろうと思ったらそれしかないってだけの話だなｗ
ソフトウェアに高性能なブラックボックス作っとかないと、商売として成り立たないからなぁ。
ＰＣとＤＡＷの高性能化は音楽製作者の金銭的価値と直結するからな。
極論を言えば、ウィーンフィルの音を誰でもＰＣで出せるようになったら、逆にありふれて
しまって誰も聞かなくなるだろうと言う話でな。
ＯＳＳとかでそういうものが出てしまえば、更に価値がなくなるのは目に見えている。

権益とか勝負とか見当違いかと思うが。
どちらにせよ、クラ系の音源を多用する俺はとにかく安定重視だから
キュベのその姿勢というか妥協は賞賛したい。
安定して使えればDAWなんかなんだっていい。

交響曲にチャレンジしてみました。
Beethoven 交響曲3番-1

http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/97170.mp3

【DAW】Cubaee5
【音源】Vienna Special Edition

すごい
ほんとに好きなんだなと感心する
見習わなければ

Vienna 買おうと思うんですが、Special Edition Bundle を買っておけば間違いない感じですか？

>>612
Special Editionで満足できればいいけど。
自分の場合はをベースに、単品をいくつか買い足して使ってる。

間違いないとかわけのわからない聞き方してる以上、そういう人間関係しか築けないんだなぁとつくづく思ふ

>>614
どうしてそういう不愉快なことしか言えないかねえ？

>>610
とりあえず、テンポ速すぎない？
あと、ティンパニが何度か余計に叩いてるので取ってくださいな
分かりやすいのは冒頭

これを叩き台にして自分の中の理想に向けて改造していくと
勉強になると思います

>>615
また例のDQNでしょ。無視しなよ。

最近ニコ生でもVienna見かける。
QLSOより人気あるのかもな。

「Cinesamples」のCINE TOMとか使ってる人いない？
これ、ネットで買えるのかな？

>>610
金管パートがオリジナルと違うのはアレンジ？

>>619
それこの間まで公式で無料配布されてたのに
勿体無い

まぁ、可もなく不可もなくって感じで、重要なのはオケ音源とのミックスかな
映画音楽的なオケ作りたいなら良いと思う

最初の方に出てるソフトって、技術の無い人のベタ打ちでもそれなりに映える？

映えない
逆にアラガ目立つ。

tnx

チャイコフスキー　ヴァイオリン協奏曲1楽章

http://www1.axfc.net/uploader/O/so/153938.mp3

DAW:Cubase5
音源:VSE

宜しくご批評お願いします。(18minと長いです、すみません）

なぜか何度やっても落とせない。
キャッシュクリアしても無理。
もしかして元ファイル消えてるか破損してる？

再度アップロードしました。
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/154011.mp3

大きなファイルは画像(数字）をボックスにタイプしなければ
いけないようです。。。

落とせることを確認しました。宜しくお願いします。

11:58のところ、音量のバランスが良くない。フルートがぜんぜん聞こえないのが残念すぎる。

00:25秒のティンパニについて・・・・


VSEには、チンパニのロールってもんがないのですかね。

>>627
たしかにティンパニのロールが打ち込みの悪い手本みたいなマシンガンw
オケはベタ打ちというより、全般的におざなりな感じでダイナミクスも乏しく
とりあえずスコア通り打ち込んだだけというかんじ。
ソロヴァイオリンはサンプル自動選択アルゴリズム？が効いてるのかな？
さすがVIENNAというかんじだけど、ディテールの修正はほとんどしてない
と思われ、機械的な演奏になってるうえに不自然な重音もかなり多い。

オケシミュのキモはディテールの演出に尽きると思う。せっかくの労作だけど
いちばん肝心な「どう演奏したいのか」の部分がほとんど感じられません。
やや辛辣になってしまいましたが、率直な感想です。

>>627
俺も大体他の人と同じだな。
スコアをまんま打ち込んだだけ。
そうじゃないかも知れないが、そうとしか聴こえない。

新しい曲をガンガン打ち込んでいくんじゃなくて、既に打ち込んである作品の
微調整をしっかりしていく方がいい。そうでないと同じことの繰り返しになると思う。

まずダフクロとエロイカの質を上げることから始めてはどうだろう。

>>628
いま修正かけてます。ご指摘ありがとう御座いました。

>>629
他しかなかったかと。私の記憶違いかもしれませんが。。。

>>630
どう演奏するか、ですか、、深いです。
また長い曲（言い訳）なのでおざなりになってしまいました。

>>631
まずは既存の曲の質を上げることに執着してみます。
というのも、、、

実は皆様のレスを見る前にVSLにデモにつかえるかとおこがましく
電話連絡したんです。そうしたら君のblogにUpしなさいといわれ
何次審査まであるのかわかりませんが、最初はGood Jobといってたのに
途中報告で

「君のモルダウ（以前アップしました）とエロイカはGood Jobだ」
といわれ、なにがいいたいかというと、現在新規のデモは取り扱って
いないとのことでした。

またいきなり難曲にチャレンジした私がバカでした。

今新しいWebサイトを構築してる&デモが増えすぎた
ので承認があれば投稿できる「User Site」を構築しているとのこと
でした。楽しみに待ちましょう。

是非日本人の名前をくいこませたいものです。（偉そうでｽﾐﾏｾﾝ）

（つづき）
ちなみに新規User Demoは現在増えすぎており、新規Websiteが出来るまで
考えてないそうです。

>>593
こんなのデモに出されたらVLS売れなくなるわ。
Good Jobってのは「お買い上げありがとうございました」って意味だよ

>>632
難曲というか、楽器そのものをもう少し理解したほうがいいと思うよ。
バイオリンひとつ取ってみてもバイオリンの音になってないから。

>>632
おこがましいと言うが、確かに図々しいなあと俺も思うけど、
その図々しさ、嫌いじゃない。そういう姿勢がプラスになることもある。
方向性を見失わずに頑張って。

そんな辛辣に言うほどVSLサイトのデモと差があるようには感じないけどな・・・

>>632
独奏ヴァイオリンのパンが左になっているのは初期設定でしょうか。
協奏曲の場合は一般的な録音に倣い中央に設定すると良いと思われます。

皆様色々なコメントありがとう御座います。

以下に許可をもらった向こうからのメールをコピペします。
Dear xxxxx
Thank you for calling – great to speak to you on the phone today!
I used to play the violin for many years but unfortunately never reached the level that is necessary to play Tschaikowski's Violin Concerto in D major;-)
Regarding the hard work it takes just to play the solo part (with all its double- and triple stoppings!), you've even recorded all the orchestral parts
（つづく）

– Congratulations!! Same for the Beethoven Symphonies and Smetana's Moldau on your blog:

Top Job! It's really a pleasure to see that people from all over the world get inspired by our products and create their own digital renderings of world class compositions.
Anyway, stay creative and have a good time.

With kind regards from Vienna,

>>637
以前動画で左よりに配置されていたので、真似てみました。
正式には中央なんですね。勉強になりました。ありがとう御座います。

つまり

このスレでは、ひどいこといわれているが
Vienna本家からは認められている

とでも、いいたいのかね？
ふつ〜のお世辞だべ、おきゃくさんなんやから。





>正式には中央なんですね。勉強になりました。ありがとう御座います。

そういうことも知らずに、こういうこと（オケの打ち込み）をしていることが理解できないなぁ。

＞(with all its double- and triple stoppings!)

これの意味がわからない。

>>638
で？そのメールが何だと言いたいの？

>>642
とりあえず,blogにあるモルダウとベートーヴェンはTOP JOBだって
言われて嬉しかっただけです。(あと stay creative)とか。

スレ汚しごめんなさい。

だからそれは「お買い上げありがとうございました。これに気を良くして更にお買い上げください」ってこと。

(with all its double- and triple stoppings!)


２重音　３重音

>>643
すごいねぇ　プロになったらいいと思うよ！

>>593すげー活動的だな。大作乙すぎる。でもViennaのデモって神作品ばっかりだろ？
いくらすごい作品だって言っても、あれらと並べられる作品かどうかってのもなあ、、、

少なくとも他人の作品を自分の作品ですとか言ってうｐして偉そうなコメントしてるようなゴミに
何か言われて勉強になりますとか言ってるようなレベルじゃ無理だろｗ

>>645
さんくす。stoppingって音っていう意味があるのかφ(.. ) …ﾒﾓﾒﾓ
ニュアンス的にはダイレクトに音ではないんだろうけど。。。。

ちが〜ぅ！、違う違う違う！！！

stop ＝>　止める　＝>　指で押さえる

2音を同時に弾く
３音を同時に弾く

当然、どれかひとつの音が、開放弦のときもあるけど、


ググレよ。

ああ、そうでしたか。バイオリンだと押弦でしょうか。
stoppingでぐぐったんですが、予想通り関係ないものばかりで、すぐあきらめてしまいました。

!ninja

---

冒険の書(Lv=1,xxxP)

もうね、君らね
Viennaとか、EWQLSOとか、ガーリタンとか、
音源買う前に
管弦楽法の本買えよ。

伊福部でも、ピストンでもいいからさ。

もの知らずで恐縮ですが、前にあげたボッケリーニのメヌエットの続き、第4楽章ロンドをウプしました。
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/90281

ロンド主題がどうにも面白くならないので、アドバイスお願いします。
聞きどころは後ろのほうにありますので、最後まで聞いていただけましたら幸です。
特にコーダは結構満足してるんですけど、どんなもんでしょう？

>>651
既存曲を打ち込んでる人に
管絃楽法を薦めたところで
さほど役に立たないと思う。

打ち込みテクの本の方が参考になるだろう。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/490323813X

>>653
それ、イマイチだったよ。
当たり前のことしか書いてなくて。
音を大きくする本の方がまだ良かった。

打ち込みテクならブラス・ストリングス自由自在の方がまだいいんじゃないかな。
扱ってるのはオケものじゃないけど、音源をリアルに聴かせるテクは書いてる。

>>654
俺は音を大きくする本より良いと思ったけどな・・・
初・中級者スレで「当たり前」なんて言ったら
そのレベルの話は何級スレで扱うんだい。

そか、初・中級者スレなの忘れてた、スマソｗ
Nuendo使いの人のインパクトが強すぎてすっかり忘れてたよ・・・

>>593
物を作って世に問う立場の者なら、信用していいのは、利害のない人の意見だけ、
ということは覚えておいていいと思う。

>>656
そもそも本読む読まないより、自分で聞いてリアリティに欠けているってのがわかんなきゃ
どれだけ方法を勉強したところでそれを活かしきれないよな。

まず耳を鍛えるべきだよ。違いの判らない男ではいかんｗ

尊大な態度で批評してくれる「違いのわかる男」はさぞかし凄い技術の持ち主なんだろうな。

またDQNが出てきた

またののしりあいになる前に、>>652についてなにか一言いただけないもんでしょうか…

>>661
単調。　ＳＣ８８とか使ってきちんと打ち込んだものの法がまだマシ。

同じところを、コピーしてちゃだめでしょうな。



楽譜に書いてあるアーティキュレーションは、再現したのかもしれないけれど
プレイヤーが当然するであろう、cresc. やdim.　やがない。（断言してみよう）
フレーズが歌ってない。内声もノッペリ・・・・。
テンポはどうなってんのよ。まさか一定じゃあるまいね。

シミュレーションとしては、まったくすばらしいけどね。

>>663
どうも。
ロンド主題は最後までどう扱っていいか分からなかったので、
そのままコピーしてあります。これからどういじればいいのかさっぱりわからなかったので。
それで、>>652に書きました通りどうしたらいいのか、
具体的なアドバイスがいただけましたらありがたいです。

テンポは雰囲気が少し変る程度に極控えめに揺らしてあります。
もともとそうテンポが揺れる曲じゃないのと、個人の趣味ということで大目に見てください。

＞フレーズが歌ってない。内声もノッペリ・・・・。

これが具体的な作業としてどうしたらいいのかさっぱりわかりません。
何をすればいいのでしょうか？

タイミングを前後に揺らすような事でしょうか。

>>664
弾きはじめに感情を込めれば発音が若干遅くなったうえで若干アタック感が強くなる。
そもそもレガートとか理解してるのか？音がいちいち引っ込むから気持ち悪いんだよな。

フレーズを歌わせればいいんだけど。
具体的な作業ったって、ヴェロシティとボリュームの調整ですがな。


CD買ってきて（Youtubeはダメづらよ）、楽譜見ながら、１００回くらい聞けば
何をしなくちゃならないか、わかってくると思うよ。


それで、わからないのなら、
別の仕事をさがすか、
別の趣味を見つけるか
のほうがいいとおもう。

最後の４行は余計だったね。ごめんなさい。

>>665
ありがとうございます。

最初のは、フレーズのはじめなどにはExpressionを入れればいいということでしょうか？
アタック感を強くするというのは、多分、音源のほうでATTACKをいじればいいのでしょうね。
時間がかかりそうですが、試してみます。

「音が引っ込む」というのは、そもそも言葉の意味がわかりません。
VSEがやたらアクセントが付きすぎるのでその押え込みに失敗している箇所が多数残っているんですが、そういうことではないのですよね？

モーツァルト　ピアノ・ソナタ　第8番　第1楽章
http://up.cool-sound.net/src/cool20025.mp3.html

ベートーヴェン　ピアノ・ソナタ　第26番　第3楽章
http://up.cool-sound.net/src/cool20026.mp3.html

自分なりの演奏を表現したくて打ち込みました。
聴き苦しいところや違和感があったら教えてください。
またどうすれば、もっと聴きやすくなるかも教えてもらえると幸いです。

>>668
自作自演で他人同士やりとりしてるように見せてるだけで
けなしたり偉そうなセリフを吐いているのは同一人物。
昔からオケスレに粘着してキチガイ呼ばわりされている
マジ頭おかしい勘違い野郎だから相手にしない方がいいよ。

ちょっと良作が投稿されたりするとすぐこれだ。
やっぱりＤＱＮ用のテンプレは置いておくべきだよ。
一定期間ごとに新規の人って必ず来るけど、
この精神異常者は何年もずっとニート状態で粘着してるんだもの。

>>666
ありがとうございます。
強拍、弱拍、表裏でヴェロシティーを代えないといけないという思いが強すぎて、
変えすぎたのかもしれないです。聞き直して修正してみます。

>>668
エクスプレッションで解決できるところとそうでないところがあるから、そういう
部分はライブラリを探してみればいいよ。こういうときのためにアタックの鋭い
音や穏やかな音があるんだから。

実際に演奏してる音ってのはライブラリなんかでは追いつけないくらい千差
万別なんだから、自分の理想とするその音にどうやって近づけるかって言うのは
常に研究してないといけないと思うよ。

とにかく自分の出した音と自分が理想としてる音の聞き比べをして耳を肥やしてかないとねｗ

>>670
ｷﾁｶﾞｲはお呼びでないからとっとと寝なさいなｗ

>>669
こんにちわ。

１．　波形の、ド頭からはじめずに、１秒くらい空白がほしいよ。

２．左手の、和音の連打・・・、右手と左手の音量バランスが　？

３．左手の、和音の連打・・・、ゲートタイムがそろいすぎてる？、べろシティが均一過ぎ？
和音の縦の音同士のバランスが？トップノートを強調とか、ボトムノートを強調とか
あると思うんですけどね。

４．ペダルを踏みかえるタイミングも時々？

５．トリルが、人間ぽくない。

６．モーツァルトの６：２５秒は、pppのつもりでしょうか？　録音エラーに聞こえる

７．２曲とも、ひだりてがうるさいなぁ。

>>669
打ち込み自体はよく出来ているんではなかろうか。

まず聴きやすくするのに、録音した後ＥＱで調整すれば
それだけで音量バランスの不自然さはほぼ解消されると思う。
160〜500Hz前後の中低域を下げて100以下の低域を持ち上げる感じかな・・・

打ち込み面で修正するとしたら、
トリルや刻みの同じ音が連続しやすい部分に
変化を少し派手な感じに調整してみると
聴く人にわかりやすくなると思う。

>>671（>>652）
リアルさを求めた細かな打ち込み調整というよりは、
演奏効果を狙った抑揚の付け方、と意識すると良いと思う。
ヴェロシティとか音符単位の調整はよく出来てるから
小節や練習記号といった単位での音量推移を設計してみては。

例えば「カルメン前奏曲」を打ち込むとして、
http://www.youtube.com/watch?v=UzVN50gWbm8
・開始から30秒までは大きく華やかに（112とか127）
・30秒から45秒は少し抑えて（80）
・45〜48秒で一気にクレッシェンド（48〜→127）
みたいな。


5年前に作ったやつだけど、私もうｐ。

ウェスト　弦楽四重奏「幻想的小曲」
http://up.cool-sound.net/src/cool20042.mp3.html

>>669
以前にもピアノソロの打ち込みについて意見求めてる人がいたけど
ここで尋ねるよりCDとか生演奏を聴いたほうが確実に勉強になるよ。

ピアノソロで工夫するところなんてベロシティとゲートタイムとテンポ
くらいしかないのだから（あとはペダルか）。1音1音の微調整を納得
がいくまで繰り返すしかない。自分の好きな演奏を参考にして。

いや参考程度じゃなく、演奏のニュアンス全てをコピーするつもりで
やってみたら？いろいろわかってくるはずだよ。

おぉ、具体的なアドヴァイス、いっぱいもらえてる。
本当に勉強になります。本当に感謝です。

>>674
具体的なご指摘ありがとうございます。
全く気が回ってなかった部分にも、気づかされました。
本当に勉強になります。
ご指摘を参考に微調整しなおしてみます。

>>675
うわー、苦手だったイコライザーの具体的なアドヴァイス、本当にありがたいです。
さっそく試してみます。

>>676
ありがとうございます！
一応、モーツァルトの方はアラウとバレンボイムの演奏、ベートーヴェンの方はアシュケナージの演奏をベースに、
自分のイメージも織り交ぜながら打ち込みしてみました。
まだまだ細かいところまで聴きこめば、もっと勉強になる部分はあるでしょうね。
もう一度、もっと細部まで聴きこんでみます。

>>675
アドバイスありがとうございます。
正直少しへこんでたんですけど、元気出ました。

あまりコテコテにはしたくなという想いがあったんですが、
アップしていただいたものときき比べてみると、
さすがに薄味すぎたようです。説得力？がまるで違いますね。
コテコテになりすぎない適度な抑揚を探します。

いろいろありがとうございました。

>>678
そこは、へこむところじゃないよ！

本物の指揮者や演奏家なんて、それこそ何十年も音楽漬けの修練と勉強を経たその上で、
それこそ１つ１つの音にまで繊細にこだわって自分の演奏を作っていくわけで、
素人がそれもＤＴＭでそれを真似て、少しでもそのプロの演奏に近づけようと思っても所詮足元にも及ばないわけで。

そもそも足元にも及んでない訳だから、少しでもプロの生演奏に近づいてるか、という基準でプロの生演奏と聴き比べてしまう聴き手にとっては
色々と不満や意見が出るのが当たり前なんだよ。

その不満や意見を一つ一つ潰していってこそ、やっぱり上達して少しでもプロの生演奏に近づけていく訳で。
（まぁそれでも、何十年もの修練や、音大での専門的な勉強や、毎日の研究や、っていった人生を音楽に捧げてる本物の演奏家や指揮者の生演奏には到底勝てる訳はないんだけど）
だから不満や意見がでるのは当たり前だという前提で上達していかないといけないと思うんだ。

幸いにここは上級者（？）スレと違って、貶して罵倒して非難するような人もあまりいないし、
親切に教えてくれる人がいっぱいいるんで、前向きに活用すれば良いよ。

がんばってね。

↑
ゴメン。酔ってるから意味不明な文章になってた。。
要するに言いたいのは、そういうプロの生演奏をＤＴＭで真似ようなんてムシがいいことしようと思ったら、
かなりの勉強や努力が要るのは当たり前だし、最初から上手くできるわけもないんだから、
そのつもりで前向きに指摘や意見を受け止めて上達してこうぜ、ってことね。

頂いたアドヴァイスを元に、自分で気に食わなかったところも含めて手直ししてみました。
少しは生演奏ぽくなったでしょうか･･････？

http://up.cool-sound.net/src/cool20189.mp3.html

一度生のオーケストをきいたほうがええよ
そんな感じのレヴェル

>>682

オーケストラ？？？

批評に値しないレヴェルと悟れ

きっと聞かずにものを言ってるんだよ。いつものように。

>>681
悪くないと思いますよ。表現力もアップしてると思う。

思うけど、DTMクラオケとしての面白さはあるか？と言われると微妙。
再現の困難な弦楽器を精巧にシミュレートした作品なら「おおっ」と思うところだけど
ピアノソロだからなあ。ＣＤ聴いてた方がいい気がする。

DTMならではの面白さが欲しい。本スレ（？）では最近ヘタクソながらオリジナル曲が
うpされててけっこう面白い。期せずして、こっちのスレは既成曲のスコア再現、むこう
はオリジナル曲が中心という住み分けが出来つつあるみたい。

良い出来だと思うけど、生演奏かどうかなら冒頭だけで弾いてないと分かってしまう。
最初の部分だけコメントすると、冒頭タメを生かすなら、人が弾いているように感じさせる自然な流れがほしい。
左手の刻み、たいていの人はテンポを溜めると、感覚的にその後溜めた分を取り戻そうとする。
バレンボイムは1拍目溜めても3-4拍目でテンポを上げて2小節目に向かわせて流れを作っている。
また、3小節目、6-8小節目あたりほぼまっすぐだけど、バレンボイム・アラウもテンポに緩急つけてるのは当然気付いてるね？
他に気になったのは3小節目3-4拍目右16分の強弱がDをピークに膨らませたように聴こえること。
2人ともほとんどスマートに弾いて4小節目頭にアクセントつける解釈だから、あなたの個性だろう。
ただ、それだと4小節目の頭を弱くしているせいでフレーズがやや尻つぼみに聴こえるけどそこは大丈夫？
あと、1小節目の右手ほとんど強弱が一定に聴こえるのも少し不自然に感じる。
バレンボイムが一定に弾いてるのはあの疾走感があってこそで、
あなたのテンポなら別のやり方があるんじゃない？
アラウは1拍目をそっと入って3拍目にかけてクレシェンドして弾いてるよね。
最後に、この曲は冒頭の符点音形が展開部含めて頻出するけど、
符点音符+16分の処理（16分を後ろに詰めたり強弱がついたり）は弾き癖が出やすい部分だから、その辺考慮すると生演奏に近づくよ。
良いところも色々あるし、まだたくさんできることがあるので頑張ってね。

>>682
（　・∀・）ﾉｼ　ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ　ﾓｳﾆﾄﾞﾄｸﾝﾅ

DQNはDTM少しはかじってからここに発言しろよ。
こいつの言う事って、生演奏と聞き間違うレベルの作品を提出する事が当たり前で、
そのくせ自分はDTM初心者とかアホだろ。

半端な知識を馬鹿にされてオケスレつまみ出された挙句に
音楽の専門でもないDTM版チョロついてるとか
ドブネズミだな

昼休みの　DQNがまた出たな。

おぉ、またすごく具体的なアドヴァイス頂けてる。。。
本当に心から感謝です。

>>686
うーん、そうですか。
自分は、オケの打ち込みもしますし、作曲も一応はするんですが、
ピアノ曲の打ち込みは、物心付いたときにピアニストになりたいと思ったけど、
既にはじめるのが遅かったという事情で、もし自分がピアノ弾きこなせたらこう表現したい、
っていうのをＤＴＭでやってます。
まぁ自己満足以外の何者でもないんですけどね。

モーツァルトとベートーヴェンの自分なりのピアノソナタ全集（もちろんただの自己満足版ｗ）のＣＤ作るのが目標だったり、、、
今度、オリジナル曲もＵＰしてみようかな。ここにＵＰするのも、かなり怖いけどｗ

>>687
非常に細かく聴いて頂いて、その上アドヴァイスまで、本当にありがとうございます。
一つ一つのご意見、すごく為になります。検討して上達に役立てます。

この上なく満喫してるな。
境遇も中々うらやましい。
こう在りたいものだよな。

黙れDQNが
低学歴のくせにｗ

いつもお世話になります。
どうも曲を入れるような段階ではないようなので思い切って短く、声部も2声部にしてみました。

Expressionで表情をつけてみましたが、これでどんな感じでしょうか？

音楽の捧げものから2声の反行カノンです。
http://up.cool-sound.net/src/cool20221.mp3.html

MIDI
http://up.cool-sound.net/src/cool20222.mid.html

Velを下げすぎるとソロっぽい音ではなくなる気がしたので、
Velは100前後、強弱は全てCC#11でやってます。

あと、スタッカート気味の8分音符がどうもうまくいきません。

>>694
ヴァイオリンとかクラシック音楽の擦弦楽器は
レガートで滑らかに弾いてる印象が強いけど、
実は「ちょっとだけ触って後は胴の響き任せ」な音も多い。

上手くいかない細かいスタッカートの8分音符はその音じゃないかな・・・
その部分ではスピカート音色を混ぜれば良い感じになると思う。

自分はこんな感じで打ち込んだことがある。
http://up.cool-sound.net/src/cool20231.mp3.html
他のパートがうるさくてわかりにくいけど
ほぼ交互にレガートとスピカートを入れ替えていた・・・はず。

ちなみにこれはHALion Symphonic Orchestraの音。
>>675でうｐした曲はこれと違ってSRX-06使用。