ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part45

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 13:47:26 ID:lQ4Wqsk2

YAMAHAの音声合成エンジン「VOCALOID」「VOCALOID2」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします。>>2

※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう、否定だけではなく誘導を心がけましょう。

公式 http://www.vocaloid.com/

VOCALOID 2 キャラクターボーカルシリーズ
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part44
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1273995458/

【関連リンク】
クリプトン公式ブログ http://blog.crypton.co.jp/mp/software/vocaloid/
PIAPRO（ピアプロ） http://piapro.jp/
VOCALOID @wiki（FAQ/Tips/テンプレ） http://www39.atwiki.jp/vocaloid/
初音ミク Wiki http://www5.atwiki.jp/hmiku
初音ミクの保管庫 http://www39.atwiki.jp/hatsunemiku/
紹介サイト http://odasan.s48.xrea.com/vocaloid/
はちゅねのないしょ http://www.geocities.jp/hatsune_wave/
初音ミクニュース http://hatsunemiku.blog107.fc2.com/
DTM＋＠DTM Plus http://dtmplus.com/dtmplus/
DTM初心者のFAQ@2ch http://dtm.ojaru.jp/index.html
初音ミクで始めるDTM http://www.amazon.co.jp/lm/R2S8DPNHIMZNYJ/
KAGAMINE RIN/LEN FIRST TIPS http://www.dtmm.co.jp/VOCALOID_MANIACS/VO_MANI_01.html

2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 13:49:40 ID:lQ4Wqsk2

【関連スレ】
VOCALOIDの使いこなし方、DTM関係の技術的話題
→ ここ（本スレ１）
ニコニコ動画の作品紹介＆作品製作などの話題、その他雑談
　→ 【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 ***【巡音ルカ･****他】（本スレ２）
　　（スレ進行が早いのでYouTube板をVOCALOID総合で検索）
初心者向けの話題 → DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その７
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1227238206/
初心者向けのQ&A → VOCALOID初心者質問スレ13＠DTM
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1255376500/

3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 13:50:26 ID:lQ4Wqsk2

【VOCALOID】
LOLA ローラ（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥29,400前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24920
LEON レオン（英語男性ボーカル）税込市場予想価格￥29,400前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24910
MIRIAM ミリアム（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥34,650前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24930
MEIKO メイコ（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥19,950前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=25220
KAITO カイト（日本語男性ボーカル）税込市場予想価格￥19,950前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=27720

4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 13:56:24 ID:lQ4Wqsk2

【VOCALOID2】
SWEET ANN スウィート・アン（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥26,250前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29890
HATSUNE MIKU 初音ミク（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29880
KAGAMINE RIN/LEN 鏡音リン・レン（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30120
PRIMA プリマ（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥26,250前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30620
GACKPOID がくっぽいど（日本語男性ボーカル）税込市場予想価格￥18,900前後
http://www.ssw.co.jp/press/gackpoid.html
KAGAMINE RIN/LEN ACT2 鏡音リン・レン ACT2（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30120
MEGURINE LUKA 巡音ルカ（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=31600
Megpoid メグッポイド（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
http://www.ssw.co.jp/press/megpoid.html
SONIKA ソニカ（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥19,950前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=32360
ボカロ小学生歌愛ユキ（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
http://www.ah-soft.com/vocaloid/yuki/
ボカロ先生氷山キヨテル（日本語男性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
http://www.ah-soft.com/vocaloid/kiyoteru/
SF-A2 開発コード miki（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
http://www.ah-soft.com/vocaloid/miki/
BIG-AL（英語男性ボーカル）税込市場予想価格￥19,950前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=33040
Tonio（英語男性ボーカル）￥19,950前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=33130
VY1"MIZKI"（日本語女性ボーカル）
http://www.vocaloid.com/VY1.html

5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 13:57:05 ID:lQ4Wqsk2

【使用許諾契約の要約】
1. 公序良俗に反するものは不可
2. 歌手に歌わせているような演出の映像作品は不可
3. カラオケと着メロは商用不可
4. 自分の名義で発表する作品に使用する場合以外は商用不可
5. Vocaloidや初音ミク等の名義では商用不可
（一部例外的に認められる場合あり。また、がくっぽいどでは若干変更される見通し）

【キャラクター・ボーカル・シリーズ二次創作ガイドライン】
http://piapro.jp/contents_rules/
（はちゅねミク、弱音ハク、亞北ネル等も含）

シリアルはマニュアルの表紙の裏の下だ
変換が遅いならPlayWithSynthesisのチェックボックスをOn
ブレスは*inを使え、歌詞は音符の上に入力、下は発音記号だと思え
1.1にバージョンアップすると変ならSetting→AUDIO→Synthesis Engine→1.0→再起動しろ

【MEIKOの調教方法】
1. 早いパッセージは苦手だ
2. 伸ばす所が機械的だからビブラートをしっかり掛けろ
3. 肉声を収録してデータベースを作るというだけ有り、使う音節によっては音量の差が出る
Velocityを調節しないと突出する(へこむ)場合がある、逆にベタうちでもある程度、Velocityがバラける利点もある
子音-母音の組み合わせの場合、切り替えタイミングを初期値(64)より適切にずらせ(それらしく聞こえる場合がある)
どうしてもダメなら最後に、CubaseやSOLのエフェクタ、リバーブ使え、そして伴奏に乗せろ、誤魔化せ、以上

【FAQ】
シリアルはマニュアルの表紙の裏の下だ
変換が遅いならPlayWithSynthesisのチェックボックスをOn
ブレスは*inを使え、歌詞は音符の上に入力、下は発音記号だと思え
1.1にバージョンアップすると変ならSetting→AUDIO→Synthesis Engine→1.0→再起動しろ

6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 13:57:50 ID:lQ4Wqsk2

【FAQ2】
Q. 初音ミクを期に DTM を始めたいんだけど、ミクと一緒に何を買えばいいの？
A.VOCALOIDだけでは伴奏は作れません。
　やりたい事や環境に合わせて、以下のソフト/ハードの導入を検討しましょう。

DAW/シーケンサ（フリー/1万5千円～10万円）
　→ 伴奏を MIDI で作る、伴奏とボーカルを合わせる場合に必要。DTMの統合環境。
　各種ソフトウエアシンセ、エフェクター等も付属する物が多い。
オーディオIF（1万円～5万円）
　→ PC でちゃんとした音を鳴らす、ギターやシンセなど外部機器の音を取り込む際に必要。
　DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
MIDIキーボード（1万5千円～4万円）
　→ ピアノ弾ける人は DAW への入力が幸せになる。
　DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
ソフトウェアシンセ（フリー/1万円～5万円）
　→ DAW に付属の音源で、ギターやドラムだけは満足出来ない、等の場合には導入を検討しましょう。
　あの音を再現したい、という場合にはハードウェアシンセという選択肢も。
モニター用スピーカー、マイク、ヘッドホン（5千円～）
　→ 環境に応じて必要な物を。

Q. VST/VSTi や Rewire って？
A.DAW と外部ソフトで連携するための規格です。
　VST（エフェクターなど）、VSTi（外部音源）、Rewire（外部ソフトとの同期）。
　VOCALOID はスタンドアロンでも動作するので、WAVE吐き出し→オケと合わせるでも問題無いです。

7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 13:59:20 ID:lQ4Wqsk2

Q.初音ミクがやたらと音痴で、半音くらいずれている気がするんだけど？
A.マニュアルの他に説明の紙が入っているはず。
　具体的には「ピッチコントロール」→「ベンドの深さ」の設定を低くする。

Q.DAWとかオーディオI/Fとか、具体的にどれを買えば良いのかわからない。
　安価で一通り揃った物教えて。
A.オーディオI/F + DAW + ソフトシンセ + 各種エフェクター + WAV編集ソフトの総合パッケージ
　E-MU 0202USB (1万強)
　http://jp.creative.com/products/product.asp?category=237&subcategory=609&product=15186
　E-MU 0404USB (2万強)
　http://jp.creative.com/products/product.asp?category=237&subcategory=609&product=15167

　オーディオI/F内蔵アナログミキサー + DAW + ソフトシンセのパッケージ
　YAMAHA MW12CX、MW12C、MW8CX、MW10C (モデルによって価格差、最低2万強から）
　http://www.yamaha.co.jp/news/2007/07052901.html

　DAW + ソフトシンセ + 各種エフェクターのパッケージ
　Cakewalk Music Creator4 (8千弱)http://www.roland.co.jp/products/jp/Cakewalk_Music_Creator4/index.html

8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 14:02:54 ID:lQ4Wqsk2

基本的にwikiのテンプレからコピペ

BIG-ALとTonioをクリプトン社のURLと価格に、そしてVY1を追加してみた
VY1の名前は、「ボーカロイドストアで予約受け付け開始！」のリンク先の
タイトルタグから
Tonioは税込市場予想価格をつけ忘れたので、次スレ立てる方覚えていたら
修正お願いします

9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 14:15:36 ID:lQ4Wqsk2

Lily（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
http://www.ssw.co.jp/products/vocal/lily/

今話題になっているから、既に入っているものだと思って忘れてしまった

10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 14:17:17 ID:mqrqzpKi

>>1
ポニーテール

11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 14:21:50 ID:O25nZCQ5

>>1
チャーハン

12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 14:44:03 ID:x7Zq0RLi

>>前スレ998
> そういう感想を持っていても、このスレを見ている事に少し驚いた
>>前スレ1000
> MEKOのイメージするところは某音ゲーのような雰囲気

いや、そのあと別の店でオタ臭くないMEIKOデモの展示みて
フォルマント上げてみたらロリ声が出て・・・われを忘れてフォルマント弄ってたら
なぜかパンティの中がぐっしょり・・・（おしっこじゃないよｗ

そうして、そういう目的の耳感ソフトだって初めて理解できた。でしょ？

13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 14:49:48 ID:lQ4Wqsk2

>>12
ちょｗ

14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 15:19:11 ID:Qmd4LljG

「頭文字D」歌手がなぜボーカロイドに？　「Lily」発売元に聞く
http://ascii.jp/elem/000/000/538/538213/

これみると、インターネット社は販売するだけでデータベースの作成には関わってないっぽいね。
もしLilyの出来が悪いとしたら、責任はavexにある。

ただ、「聴かせてもらったら、とてもクオリティが高い。これならいいだろうということで、出させてもらうことになったんです。」
なんて言ってるんだから共同責任か。

15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 15:20:53 ID:oVnQzFVV

しかしなんだ前スレ終盤のミク厨乙な流れ
Lilyはすでに十分使えることは証明されてるのに
http://twitter.com/yuukiss/status/20526790820

16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 15:31:39 ID:MHltqqNC

>>15
Lilyよりアレが欲しい
アレって何？

17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 15:32:44 ID:oVnQzFVV

>>16
マルチバンドコンプだろｊｋ

18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 15:33:17 ID:lQ4Wqsk2

使える使えないの基準は人によるかな
VOCALOIDエディタでなんとかしようとする人と、最初からVOCALOIDエディタ
はほぼベタ打ちでそれよりもDAWでなんとかするという人も入れば、
両方駆使する人もいるだろう

今体験版があるんだから、自分に合うかどうか試してみればいい

19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 15:50:03 ID:pL4u4xqo

>>15
すげえ
1文字も何言ってるのかわからない
煽りでも何でもなくまじで

20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 15:54:05 ID:Y2wQA73d

乙。後関連っぽいスレ

【UTAU・AquesTone】歌唱合成ソフト 2【SugarCape】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1267642581/l50

21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 15:55:22 ID:Qmd4LljG

>>15
この人は色々規格外だからな。
Lilyの中の人どこいったって感じｗ

22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 16:01:43 ID:oVnQzFVV

>>21
いくら規格外と言っても30分でできることは限られてるだろ

23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 16:19:23 ID:Qmd4LljG

ロリMEIKOのエフェクト関係を流用してるだけだと思うぞ

24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 16:28:17 ID:dPZ5vWyu

yuukissさんレベルじゃないと使いこなせないってことだろ・・・

それにしてもLilyの場合、ルカルカ、めぐめぐ、ミキミキと来たら
やっぱり「リリリリ」になるのかなあ。
リリリリ・スーパーソニックナイトとか。語呂悪いｗ

25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 17:24:45 ID:EB2mTYr+

>>15
これ、日本語で歌ってんの？
日本語だとしたら歌詞が全く聞き取れん。

26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 17:24:50 ID:B6+pyTog

>>19
リンレンとかでもまだかろうじてがんばれば聞き取れるがこれはむりｗｗ

27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 17:33:10 ID:Gdo7AGuI

しかし、ぼかりすもぼかんないんです＞＜も
自分が音痴だからVOCALOIDに歌ってもらっている俺みたいな人間には
ただのオーバーテクノロジーだな。
上手い歌い手がついたらそのまま歌ってもらえばいいし。
技術が一般化しても、ある程度自分が上手くならんことには使えんと言う･･･。
歌が上手い人にとっては異性の声がその場で試せるから面白そうだね。

28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 18:04:40 ID:oVnQzFVV

>>24
ぺぺろんＰも生で使いこなしてたが？
栗厨はyoutube板でミクさんハアハアしてなｗ

yuukissさん第二弾
http://twitter.com/yuukiss/status/20535668656

29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 18:21:17 ID:Gdo7AGuI

>>28
この曲気になるｗ
何かさっきのより歌詞が聞きやすい。
この人技術者としても作曲者としても両方行けてすごいなあ。

30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 18:51:50 ID:EB2mTYr+

>>28
「気にしない」「歌わせる」「人たちは（？）」

しか聞き取れなかった。
素で潰れてるのか加工で潰れてるのかわからないけど、子音がほとんど聞こえない。

31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 18:59:40 ID:MHltqqNC

>>28
ボカロで響かせて民族調っぽくしてる曲いくつかあるけど
こういう使い方とボカロって案外相性いいよね
Lilyさんの声質がよく分かる曲だけど
Lilyさんがどれくらい使えるのかってのは分かりにくいね

32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 19:05:59 ID:dQWTn/hF

DTMMで心霊ヴォイス扱いされてたAquesToneに近いもんがあるな。。。
20回以上真剣に聴いて歌詞を解読しようとしたけど、やっぱ呪文だった orz

　♪とおめいなっ　ひがりのながー　つめさぎをっ　たどだまー　ずびずるの～♪
　♪とおめいなっ　ひがりのながー　つめさぎをっ　たどだまー　ずびずるの～♪
　（ぺーこん♪ぺーこん♪ぺーこん♪）

AVEX/TM系の妙にピロピロした抑揚無視のメロが、ボカロと極端に相性悪いようなキガス

33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 19:47:19 ID:WlD9X4d3

>>28を空耳してみた

仮歌だったら気にしない
発電機 Don't worry 歌わせる
歌詞スラスラだって浮き上がるわ
羨ましくて仕方ないのです

34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 19:51:14 ID:WlD9X4d3

>>15をも空耳してみた

木漏れ日の光の中
つま先をだた共にするの
※繰り返し

35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 19:59:44 ID:pL4u4xqo

どこ製とかキャラとか興味ないけどかなり酷いよこれ
まず何言ってるのか全然わからないし

36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 20:09:48 ID:y8vLASr+

とりあえず検証する気がないやつはようつべ板でパンツ食ってろ

37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 20:11:14 ID:6ibZ/NLJ

でもしゃべらせてみた動画はそんなに悪くないんだよな

オケに埋もれやすいのか？

38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 20:41:57 ID:guc6+RNY

>>33
仮歌だから気にしない
まず適当に唄わせる
歌詞スラスラ書ける人たちが
羨ましくて仕方ないのです

39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 20:51:33 ID:guc6+RNY

空耳と比較すると、接続していく「に」「ず」「か」あたりが苦手？

メグッポイド同様に接続苦手はトラック分割、子音すくなめは音符追加+DYN調整でフェードインという
アプローチである程度は何とかなるんでしょうけど。

40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 21:24:26 ID:+0STJyg3

メグポはノートを切ると子音が強くなるけどlilyは弱くなる
その点も非常に使いづらい

41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 21:46:34 ID:pL4u4xqo

何を勘違いしてるのか偉そうな子だなぁ
見境無く噛みついて一体何と戦ってるんだろう
というかこんなひどいもの検証しろとか言われても嫌です

42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 22:23:42 ID:Ny3Znpia

>>39
ボカロの宿命かもしれんがカ行弱いな。つか全般的に子音が弱くてオケに埋もれやすい気が
アホみたいにコンプかけないと何言ってるか全然わからん

43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 22:46:58 ID:+0STJyg3

カ行はルカ以降のボカロは結構得意じゃないか？
lily独特な癖だと思う

44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 23:01:27 ID:oVnQzFVV

>>41
別人を勝手に同一人物認定して痛い人だなぁ
一体何と戦ってるんだろう
歌詞が聞き取れないイーコールひどいなんて見当ハズレな事言ってるから
お客さんなんだろうけど

45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 23:25:14 ID:guc6+RNY

>>42
コンプかけるというのは、
アタック遅めリリース速めで、立ち上がり残してそのあと思いっきりつぶすというやり方でしょうか？

46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 23:28:15 ID:Ny3Znpia

>>45
そんな感じです

47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 23:29:19 ID:+0STJyg3

lilyは息のノイズが多めで、声の綺麗さよりも人っぽさが売りの音源だと解釈できる
だとしたらここまで不明瞭な発音は人らしさをアピールするのに明らかな足枷だ
この時点でまず機能不全、しかも特定の音素でスラーが上手く働かない欠点がある

声がつややかで綺麗な音源が発音曖昧でもまだ擁護できるし、
発音がしっかりしてる上で喋り声っぽいノイジーさが残ってるならそういうベクトルの音源だと判断できるけど、
lilyには両方ともが欠けている

ミクリンレンは息っぽさがほぼ無いが作り声としてはそれなりに機能してるし、
GUMIは息っぽさが強くて一部発音が曖昧なものの接続の滑らかさと自然さは誰の耳にも明らかだろう
現にGUMIはインタネの前作のがくっぽいどより子音の強さやリズムの安定さで劣っているけども、
根強い支持が生まれてきている

こう考えるとlilyは明らかに出来が悪い器用貧乏DBと言わざるを得ない
デフォの状態では声が無表情すぎるにも関わらず、
音素はばらついていて接続も悪く、
母音の分割には不具合があるからノートを分ける形での表情付けには制限がある

どこから見ても欠点だらけだ
こんなのを褒めて、ボカロユーザーは糞DBでもキャラさえついてれば何でもいいと思われるのはごめんこうむる

48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 23:31:06 ID:EB2mTYr+

>>43
破裂音と破擦音の前には声道の閉鎖による無音が入るんだけど、Lilyの場合はそれがほとんどない。
元々子音が弱いのに加えて無音もないから余計に聞き取れないんだと思う。
ただ、この滑舌の悪さはそれだけじゃないはずだけど。

49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 23:34:43 ID:6VphMZPJ

無音はトラック分けたりして対処すればいいでしょ

50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 23:39:32 ID:Ny3Znpia

こういう声は一番待っていたんだけどこれはちょっとなあ

>>43
あールカはたしかにカ行一番得意かも。でも先生とGUMIは苦手だと思う
lilyのカ行は波形見てるとなんか悲しくなってくるｗ

母音の癖はGUMIっぽい？インタネが作ったわけじゃないというのは聞いたが

51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 23:47:00 ID:+0STJyg3

>>49
トラック分けすると無音出来る代わりに子音がさらに弱まる音素がある
「と」とか

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 23:58:57 ID:EB2mTYr+

>>49
ポルタメントはどうすんのよ？
まさか手動で書けと？

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 00:15:06 ID:3n0qHd2n

体験版をネットで配布すると、やっぱり盛り上がるね
声があまり好みじゃないからダウンロードしていなかったが、
ここを見てどんなもんか試してみたくなってダウンロードしてしまった

54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 00:17:48 ID:3n0qHd2n

イラストの方と違って、歌の方は明確に入選したらLilyがもらえるとは書いていないんだな
(´･ω･｀)

55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 00:21:27 ID:Dg0nvuq4

それでもないしょの人なら・・・ないしょの人ならきっと何とかしてくれる・・・

56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 00:22:40 ID:2uyR9JXT

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　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　>>54 褒美としてLilyを買う権利をあたえる
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57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 00:22:43 ID:LfL7hEBi

【Lily】 Packaged 【VOCALOIDカバー曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11668364

こっちではそれほど「か」に苦労している感じがしない。
むしろ「ち」が「てぃ」になっちゃう感じのほうが気になる。

58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 00:24:36 ID:CwcK2Qld

インタネ社は録音も調整も一切タッチしてないんだね。
http://ascii.jp/elem/000/000/538/538213/

VY1とLily、あとAHSの奴も、全部ヤマハがDB作ってんのに、こうも出来が違ってくるもんなのか。
藤田咲みたいな声の音素とVOCALOID2エンジンとの相性が突出して良すぎるのかもな。

59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 00:28:29 ID:OUrnMrhK

落としてみたけどほんとに子音弱いな
yuukissのですら歌詞聞き取れんのはこのせいか

60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 00:28:37 ID:T4n6WdPf

>>58
それぞれ担当者が違うんじゃないか？
DB一個作るのに４ヶ月ほどかかると言ってるんだから、
少なくともAHSの三つは同一人物が作った可能性は低いと思う

61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 00:30:54 ID:/TdnGiHX

>>52
音量を手で書くか音程を手で書くかどっちか選ぶんだな

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 00:36:26 ID:Zp+WOWBP

>>58
あぁ、avexからの委託販売なのか。
かくぽやめぐぽと比べてクォリティガタ落ちしてるから不思議だった。

あれだけCD売ってる会社でも、合成音声に関してはまだまだこの程度ってことなんだろうね。

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 00:39:46 ID:3WFyK+BJ

【Lily体験版】深愛
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11663291

こっちはちょっと籠ってるがまだ聞き取りやすいと思うが……
「か」が「くぁ」　【「ふ」たり～】が「く」に聞こえるのは何故なんだぜ

64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 00:49:57 ID:E9Owoq36

物は言い方っていうか、、GUMIの時も似たイチャモンつけられてたな、懐かしい
声質が若干違うだけでGUMIと同じタイプのDBだよｗ
そもそも滑舌は全然悪くないのはうｐられてる曲聞けば一目瞭然。
使いもせずに、もしくは自分の使い方に合ってないってだけで叩いてるのも一目瞭然ｗ

65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 00:52:34 ID:T4n6WdPf

>>64
聞き専はようつべ板にでも行ってろよ

66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 00:54:15 ID:E9Owoq36

>>65
なんちゃってＰ乙

67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 00:56:43 ID:OUrnMrhK

>>64
まだやり始めだけど今のところそのGUMIと比べて使い勝手が悪そうな気がしてる
自分の腕の悪さはともかく他の人の上げたやつを聞いてても

GUMIと同じ感じでいけるなら、もしよければ何か適当なのを上げてみてくれないか

68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 01:06:26 ID:E9Owoq36

そもそも初期のGUMIも玉石混合だったしLilyはまだVSQの保存も出来ない体験版だぜ
そんなろくにさぐりも出来ない状態で失敗作の烙印押す奴なんて、何らかの理由で失敗作ってことにしたい奴だけだろ

>>67
これは聞いたかい？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11658205

69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 01:10:32 ID:3n0qHd2n

ageるのはいいが、一部の人しか魅力を発揮できなければ意味がなくないか

70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 01:13:29 ID:T4n6WdPf

>>68
それを貼るぐらいなら>>63の方がまだずっといい
発音の処理に関しても>>63の方がマシ

全部の機能触れる体験版が出てる状況で性能の判断できないって、それなら体験版の存在価値がない
体験版と製品版が全然違うんならむしろ今の体験版は邪魔であるとさえ言える

71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 01:14:23 ID:5lQqfydx

ごく一部の腕利きのみが使いこなせるような製品じゃあ意味が無いと思うの。

72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 01:15:33 ID:LuaT8wKX

Lilyはニコ動の販促動画も必死こいて工作してたしこのスレにも間違いなく来て自演してるだろうね

73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 01:18:00 ID:NRESEG0y

というか新ライブラリが出るといつも自演工作乙な人が必ず来るじゃん
必死にネガティブな意見を封じ込めようとする人がさ
それ、どのメーカーでもいつものことだよ

74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 01:25:00 ID:T4n6WdPf

２ｃｈのスレの評判操作とかニコでの工作に人回すぐらいだったら何でもっとDB制作に人材費やさないのが物凄く不思議だ

沢山ボカロが出てアニメ声じゃない声質でも拒否反応が減った今なら、
DBの出来さえよければユーザーが勝手に神輿にして宣伝してくれる
ゴリ押しの宣伝でパッケだけ売り逃げしようとする根性の汚い商売のやり方してると
お人よしのボカロユーザーすら取り逃がすぞ

75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 01:27:24 ID:IjIPCq4C

Lilyは、男性ボカロが欲しい人には激烈おすすめだよ。
低音域はほとんど男にしか聴こえないｗ
レンやがくぽよりも中低域がコモらないし、何よりもカイトやキヨテルに決定的に不足してる男性的パワフルさがあるｗ　女なのにｗｗ
男性ボカロが欲しかった人は、だまされたと思って体験版使ってみなよ。

76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 01:28:15 ID:LuaT8wKX

前スレかなんかで比較してた人がいたけどグミとかは工作してなかった気がするよ

77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 01:28:23 ID:3n0qHd2n

本当に関係者が来ているのなら、Lily関連グッズの中にLily本体が
含まれているのかはっきりさせてほしい
そうすればもうちょっと頑張れるかも

78 ：75の続き：2010/08/08(日) 01:29:19 ID:IjIPCq4C

そのかわり、女の子らしくするためにはＧＥＮを半分くらいにまで下げないとダメ。
それでもルカ程度にしかならないけどｗ

79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 01:31:00 ID:TLP6NPvC

GUMIはここでは好評だったよ
ログ貼ろうか？

80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 01:33:03 ID:E9Owoq36

今度は陰謀論かよｗｗ
どうしても好みじゃない新作ボカロは失敗作って事にしたいんだな
>>70
発音の好き嫌いを良し悪しにすり替えかよ
>>63は確かに人間の歌唱に似せる点で良く出来てるが反面ノイズの補正とかまるっきりできてないのになあ

81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 01:36:55 ID:3n0qHd2n

GEN変えたの色々詰め合わせてるから、変化が分かりやすいかも
【Lily】色んな曲歌ってもらった。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm11666044

82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 01:38:31 ID:T4n6WdPf

>>80
ノイズの補正の話と発音の強調の話を摩り替えてるのはお前の方だろ
タ行のアタックがお前が張った奴の方は潰れまくってる、好き嫌い以前の問題だ
もしかしてうｐ主本人か？

83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 01:39:11 ID:TLP6NPvC

ほれGUMIの時のログ
反応が全然違うだろ

ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part39
http://logsoku.com/thread/pc11.2ch.net/dtm/1234452180/

84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 01:40:40 ID:E9Owoq36

まあGUMIと同じタイプってのは欠点も含めてなんだがなｗ
特定の音のつながりでポップノイズが乗ったり

85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 01:41:25 ID:RJmK1o4c

まあ、あれだ。
2ch専用ブラウザには特定の書き込みを非表示にするNGあぼーんという機能もあるよ。
どうしても嫌なら「見ない」という選択肢もある。

86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 01:47:04 ID:E9Owoq36

>>82
で?
一方のサンプルでタ行のアタックがつぶれてて一方がつぶれてないって事は、それはDBゆかりの問題じゃなく使い方の問題と見るべきだよな
>>83
発売前の試聴デモの反応がどうかしたか？

87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 01:50:50 ID:IYvSu9Bf

どうしてもネガティブな反応を封じ込めたい派　VS　どうしても失敗作にしたい派
の構図か。くだらねえ。

88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 01:54:58 ID:PG91fzTs

>>87
昔はこんなスレじゃなかったと思うんだが。
俺の勘違いかもしれん。

89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 01:55:32 ID:OUrnMrhK

>>68
あーすまん勘違いさせた。ニコニコのは全部チェックしてるんだわ
>>68がうまいこと処理できたら音源聞かせてほしいぐらいの意味で言ったつもりだった

中低音、GEN20くらいあげて少年っぽい声だと思えば案外いけるきがしてきた

90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 01:56:27 ID:T4n6WdPf

>>86
DB作った側は何も悪くない！使い手が全部悪い！

なるほどね、素晴らしい理屈だわ
マズイ料理を出す店が客に文句を言われて「お前の食い方が悪い」って言い返したら
確かに客側は何も言わずそのまま帰るしかないなｗ

91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 02:05:59 ID:3n0qHd2n

デフォだと使った曲が悪かったのか声低すぎてこええと思ったが、
それなりにGEN下げると、他のボカロにはない声な気がしてきた
下げすぎると、抑揚のなさも相まって変な声になるが

元々発音記号とかがっつりいじったVSQだったしスローテンポの曲
だから、あまり発音の良し悪しはわからないが

92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 02:27:40 ID:E9Owoq36

>>90
ガキはすぐ妄想と極論に走るから困るｗ

93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 02:36:39 ID:NRESEG0y

しかしまあなんでそう一々レスが喧嘩ごしなんだろうね
誰とは言わないけど昨日のidだと>>ID:oVnQzFVVとかさ

94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 02:40:53 ID:T4n6WdPf

>>92
他人の年齢妄想する前に>>89のリクエストに答えてやれよｗ
極論も糞も>>86でDBゆかりの問題は無いって結論ついたんだろ？

高尚な名調教師であらせられるID:E9Owoq36様の名調教を見せ付けられたら、
どこかにいるらしい失敗作と決め付けたい連中もlilyには素晴らしいポテンシャルがあると認めるかもしれないぞ

95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 02:45:13 ID:LuaT8wKX

>>90のどこがおかしいのかさっぱりわからん
しょぼいものをしょぼいと言って何が悪い

96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 03:08:46 ID:E9Owoq36

>>94
別にガキでなくてもいいんだが、それだといい歳した大人が子供みたいな発想しか出来ないってことになって余計恥ずかしいぜ？
>>95
ならしょぼい叩きがしょぼいといわれる事も我慢しないとな

97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 03:27:35 ID:spupmCVH

スルーされてるけど、>>75は興味深い情報だ。
誰かパワフルなPV作ってくれ。

98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 04:36:01 ID:sUJ48gMj

>>75
確かにGENちょい盛ってやや低いトコで鳴らすといい感じの兄ちゃん声になるわこれ

99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 11:08:05 ID:T5pTd2nz

リンとレンも最初はものっそい叩かれてACT2でたけど、
結局使い方が分かるとACT1の方がパワフルでいいって言う人もいるしなんとも･･･。
ミクも最初は何言ってるか分からなかったけど、聴いてるうちに分かるようになってきた。
使い手側としての進化と共に、聴き手側としてもその声質に耳が順応していく気がする。
GUMIは出た直後から何言ってるか分かったけどｗ

インターネットが手を加えたLily ACT2でないかね？ｗｗ

100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 13:36:55 ID:aYGAAXoa

ミクは最初のサンプルの頃から聞きやすいと思ったけどな…
そんな俺は異端なのか…

101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 20:03:51 ID:T5pTd2nz

>>100
>>99だけど俺は初めて聴いたVOCALOIDの声はミクだったからだと思う。
人間の歌声>ミクって図式。
歌唱ソフトでは優秀だと思うけど、人間が歌ってる感覚で構えてると聞き取れん。
これが今だとミク＞○○とかGUMI>●●って風に
VOCALOID同士で比較するようになったから評価が違うと思う。

102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 20:52:51 ID:xvo8XQHw

聞き取れるか聞き取れないか以前に、合成音声もここまできたか！とは思ったな

中の人がいると分かってなんか騙されたような気もしたが

103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/09(月) 00:31:09 ID:Fxms0g51

ミクは聞き取れる音源と全く聞き取れない音源が両極端だったな、発売当初
サンプルで言えばバラードの方ははっきり聞き取れたけどポップスの方は無理だった

GUMIは発売当初聞き取れる音源はかなり少なかったけど、最近のはほぼ問題ない
これは使い手が慣れたのと自分が慣れたのの両方だと思う

人間との比較についてだけど、たまに人間よりボカロの方が聞き取りやすいことがある
これはたぶんMIXの違いだろうな

104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/09(月) 01:03:48 ID:AbfkQ3zW

カバー物に限っては心理的な物（歌詞を事前に知ってること）で聞き取り易さも
変わっちゃうしね

mixで差がでるのは同意

105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/09(月) 04:29:43 ID:r8ab1kUg

GUMIは発売翌日には凄いカバーが来てた

【メグッポイド】KOKIA-調和(Live in Paris)【カバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459044

メグッポイドに禁じられた遊びを歌ってもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7461935

106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/10(火) 00:42:44 ID:kZrRKCmY

さて
http://www.nhk.or.jp/animeland/

107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/10(火) 02:22:00 ID:As0ZvSBG

ボカロをアニメ扱いするのはいかげんやめてほしいな

108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/10(火) 02:34:12 ID:kZrRKCmY

アニメ店で見かけるからなぁ・・・。
日本以外のシリーズなら普通のレコード店もいけるのかね

109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/10(火) 02:36:35 ID:p2pn86XY

ika_moさん
なんちゅうカッコしてんのｗ

110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/10(火) 15:16:43 ID:pNJk3rfN

今にアニメ吹き替え用のボーかロイドも現れてくるんじゃないかな。
声優業界あがったり、みたいな。

111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/10(火) 18:12:55 ID:Kt4yUu7o

シンセサイザーが出はじめたころに
シンセを導入したスタジオに、ミュージシャンズユニオンが抗議をしたって話が
あったような無かったような

112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/10(火) 18:22:02 ID:Kl2/Vaui

>>110
ニュースの読み上げやゲーム用の人工ボイス程度ならともかく、アニメの声優の代わりは10年経っても厳しいと思うぞ。
本職の声優の代わりが勤まるほどの調整するなら本職を雇った方が早いし安上がり。

113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/10(火) 18:54:03 ID:eENXhhAy

ボカロが声優の代わりになるには合成技術というよりもDB作成の早さやお手軽さが必要だろうね
安く半日とかで簡単に作れるようにならないと声優終了とはいえないだろうな

114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/10(火) 18:56:43 ID:uU71ydeO

だいたいどの程度の物量を半日で制作できればいいのかね？

115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/10(火) 19:36:53 ID:EtFho5xk

30分アニメの1人分丸々とかそんなもんでないかね
映像上がるまでデータ製作側も監督もタイミングとか演技のニュアンスとか細かいとこ調整しようがないだろうし
金銭コストはともかく時間効率的なとこで代替はきついんじゃないかしら

116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/10(火) 20:42:26 ID:QFC2WLFI

>>115
音声合成がある程度実用になったときには、
複数シーンを平行して声を入れるという人間じゃ絶対出来ないことが出来る可能性が出てくる。

かつて、圧力鍋とか電子レンジが調理時間の常識を覆したのに相当する変化は出せると思う。

117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/11(水) 05:44:40 ID:EOWj9+O9

ボカロは風邪を引かないし死なない

118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/11(水) 08:13:31 ID:iXZjdvfc

引退しないわけか・・・。

119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/11(水) 08:19:00 ID:CdEboAvJ

とはいえデータ入力する人の職人芸便りになってしまうのも事実でしょうし
その意味では人手とあんまり差が出ない。

産業用ロボットがそうであるように人が教え込んである程度のパターンを学習する仕組みが出来てくると
それこそせりふと演出指示を指定すればそれなりに演技した音声が出力できるようになっていくとかの
可能性も出てくるでしょうけど。

ぼかりすの研究にしても「どう歌わせたいか」の意図との相関という意味では
まだ手つかずのところも多いと思う。

120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/11(水) 09:08:17 ID:HDoCeSgC

脚本を読んでそのニュアンスにあった演技までするということは、もう人工知能なわけだしね。
でも素人アニメ製作では結構影響与えそう。声優使うお金ない、とかの人には。

121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/11(水) 11:46:25 ID:ie7BfdAK

動画投稿サイトレベルならVOCALOIDやUTAUで人形劇みたいなの作ってるユーザーもいるな。

122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/11(水) 11:53:27 ID:Loqa6tY3

俺も人口音声が活躍するのは個人制作アニメだと思うな。
初音ミクが世に出て3年くらい経つわけだけど、人間の歌手に台頭したっていうか
完全に住み分けが行われたって感じ。
VOCALOID曲っていう新ジャンル。
歌ってみたとかで人の声が入っても、再生数が一番伸びるのはVOCALOIDが歌ってる元のものだし。
技術が進歩してもこの構図は中々変わらないと思うな。

実現するとしたらそれこそAIが人間と区別つかないような超SF未来だと思う。
その時にはサンプリング波形切り貼りじゃなくて、シンセのように内部合成して声を作ってそうな気がするけどｗ

123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/11(水) 12:05:52 ID:hIz0ptBW

ネズミがチーズに恋する自主製作アニメが英語の読み上げソフトだな

キャラをつけない合成音声って声優の代用なら必須だと思うけど作る気あるのかどうか
VYはどうなるんだろう

124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/11(水) 15:44:52 ID:tyM/5xjb

英語は喋らせやすいみたいね

125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/11(水) 16:26:13 ID:SJ53akp5

クリプトンの新作まだー？

126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/11(水) 21:51:03 ID:hIz0ptBW

>>125
リンのアペンド実験してるみたいだ

127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/11(水) 22:02:58 ID:VgmSszKg

うちのリンはACT1のままなんだが今更ACT2にアップグレードする方法ってないよなあ。
このままだと2年前に買ったまま一度も歌わせずに終わりそうだ。

128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/11(水) 22:33:26 ID:t3erEkUi

ユーザ登録していれば、初代ユーザには自動的にACT2が送られてきたんだが、
登録してなかったの?
まず、ユーザ登録をしてクリプトンに相談してみれば?

129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/11(水) 22:35:17 ID:V5leE/Uo

確か駄目なんじゃなかったっけ

130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/11(水) 22:36:10 ID:NkCKy6xR

つい最近act2のアップデータディスク送って貰ったよ。
有償になるけど。1680円ね。
アカウントページから問い合わせてみるといいかも

131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/11(水) 22:38:40 ID:V5leE/Uo

有償でも対応してくれるのか　だめかと思ってた

132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/11(水) 22:56:34 ID:VgmSszKg

>>128
ユーザー登録はしてなかったんだ。
ボカロから離れてた時期にACT2が出たんで、気づいた時には無料アップデートを逃してしまった。

>>130
貴重な情報をサンクス！
せっかくだし問い合わせてみるかな。

133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/12(木) 15:46:24 ID:lAqt9zPL

ミクsweet →　リンsweet とのこと。
ttp://bit.ly/d09QSq
たしかにリンだなあ。

134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/12(木) 16:25:10 ID:WjM8XeEu

おまいらボカロ操作の参考本みたいなの買ってんの？

135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/12(木) 16:48:40 ID:4DtXGHyF

このスレに出入りするくらいの人が参考にできそうな本なんか出てるの？
ボカロなんて基本的に曲の片手間でしか扱わないだろうし、その程度の人が書いた本を
読むくらいなら我流でも大した差はないと思う、まだまだ新しい分野だしね
ボカロ特化レベルのマニュピレーターが書いた本なら読んでみたい

136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 02:14:47 ID:ItwJgfyZ

世の中には「アーティスト」にはなれない、ブルーカラーとしての作曲家をはじめとする「プロ」のミュージシャンがたく
さんいて、そいつらがボカロにニコニコで「神」とか呼ばれちゃって舞い上がってアーティスト気分になっちゃっている
のは笑えた。

承認要求が満たされていなかったんだね、そういう「プロ」の人たちは（ｗ

137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 02:16:30 ID:VNdA/ug/

最近ニコで聞くと
ボカロの発音が完全に死んでて
ただのシンセになってる人多い気がするんだけど
あれってサイトか本の影響なのか？
低音変に揺らぐから多くカットしたほうが良いのはわかるけど
流石にどうなのよ・・・

138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 02:50:09 ID:iyBfJTWq

低音がっつり潰したほうが聞きやすい～とかちらっと見た気がするけど
そっちのほうがいいからそうしてるのでは

139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 05:06:41 ID:JOzRJ4vg

低音域のサンプルになった途端250Hzあたりがﾓﾘｯと出てあからさまに篭るのでその辺削るのはよくやる
割とどのライブラリでも似た傾向はあるな、ミクappendは比較的抑えられてる印象だけど

140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 10:53:57 ID:gkf7tcKY

結局VY1はYAMAHA内部向け開発用データベースの商用転用か
ボカロ先生の悪例があるからなあ

141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 14:02:53 ID:gkf7tcKY

もしかして初音ミクの声がVOCALOID2エンジンと相性が良い感じがするのは
開発用データベースが似たような声で、それに合わせてエンジンが調整されてたからか

142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 14:56:50 ID:1YnJn7wV

VYシリーズとして、キャラクターなしのソフトを今後も開発していく計画で、年内にもう1本発売する予定だ。
声のバリエーションを増やし、「老若男女そろえたい」（木村さん）としている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1008/13/news005.html

まあみんなもう読んでるページだろうけど一応

143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 15:36:07 ID:oc+0l+75

3年前から初音ミクを知ってた人達はもうすでに
キャラクターの有無なんて気にしてないと思うけどどうだろう。
むしろ気にしてるのは最近知った人や、キャラクター性の方に話題を置く小・中学生位だと思う。

公式にないならどういうキャラクターが相応しいかとか、変な方向に議論が熱くならないことを願うよ。
(ちょっと他の人と違うビジュアルを用いた動画を上げるだけで荒れるとかは勘弁して欲しい)

144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 15:38:45 ID:jvGYyKzO

>>140
あら、そうなんだ？
藤田咲の声質と相性が良かったのは偶然のラッキーパンチで、
VY1の場合は相性の良い声質を探したら結果的に藤田咲っぽい声優が選ばれた、
っつー流れなのかと。
なんにしても使いやすそうなんで期待。何よりお値打ちなのがいいｗ

145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 15:40:05 ID:cN9ir7Gm

老若男女ってことは、若い女が出たから次はオッサンボカロ出すって意味？
もうおっさん声のボカロ腹いっぱいなんですけど

146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 23:24:08 ID:vfvG64rZ

「若々しいとは言い難い声」はまぁ(個人の主観込みで)結構あるけど
ハッキリ「老」と言い切れる声なんてBIG-ALくらいだろ

147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 23:35:34 ID:1YnJn7wV

みんなVYは予約したのん？

148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 23:39:59 ID:YmjqS1u4

ミク二本持っててもなー

149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 00:27:26 ID:B6C5Z/JQ

ミクに似すぎて新鮮味がないな

150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 00:37:36 ID:4K9U4cx8

予約しますた

151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 00:42:20 ID:nYu3KTxh

ミク持ってればＶＹ1いらないよなあ。
Append持ってたらもっといらないよなあ。
・・・そう思いつつも買ってしまう自分はクリプトンの思う壺

152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 01:09:11 ID:5ZySPR8+

>>151
クリプトンじゃないぞ

153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 01:21:36 ID:ZE0EesSL

やっぱヤマハが直で売るとキャラ付けないんだね
非キャラ厨は待望だろうけどこれでどれくらい売れるのか気になる

154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 01:26:21 ID:x60xAO9V

editorが超優秀になってたら買う

155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 01:28:53 ID:ZE0EesSL

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　　　ないない
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　ﾓﾘ　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 02:19:42 ID:3fq9OYxc

その内、曲を作る人すらいらなくなりそうだな

157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 08:28:07 ID:nYu3KTxh

一応貼っとこう。

VY1公式ページ。定価１１８００円
http://www.vocaloidstore.com/reservation/
本体価格に＋３０００円で付いてくるＣＤ。サイハテやCellulloid、ローリンガールのリミックス版とか。
http://vocaloidsp-cd.com/

むむ、こういうのって初回特典で無料でついてくるならともかく
3000円は高いよなあ・・・ｗ

158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 09:05:32 ID:ZE0EesSL

VY1は良くも悪くも、無機質というか素材CDというか今までの他のVocaloidの売り方みてると一線を隠すな、
キャラは書かなくもいいからもう少しどうにかならなかったものか
つうか　Blogあったのか（汗
http://blog.vocaloidstore.com/

159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 09:15:45 ID:gL9Kf1nL

>>157
他にもタオルとかTシャツとかついてるから
CDは3000円より安いのでは？ｗ

160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 09:20:19 ID:7/vFMqEJ

>>157
うむ、おれは標準版のほうにしといたお

161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 09:28:47 ID:C/w86Fc7

ステッカー、タオル、丁シャツって…あ痛たたたー

162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 09:39:33 ID:Wv4lTwp8

商品に唾つける時間の暇あるんならその時間使って一個一個の子音盛ってくれよ…
有声子音とか酷いぞ

163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 09:44:02 ID:yW3blH4+

曲とかを考えると、結局おんぶにだっこ…
MIKIもCD出してたけど、あれはカバー曲以外はオリジナルじゃなかったっけ
ちなみにカバー曲はボカロ曲と無関係のものだったはず

話は変わるが、キャラクターを取ったものとしては、LOLA、LEON、そしてUTAUのデフォルト
ライブラリーのような例もあるな
変化球だと脳内Ann
その中で「○○じゃなきゃ嫌」というようなコメントは自分の記憶では見かけなかったと思うが

164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 20:09:17 ID:QcLCLwsV

tomo_ahs いろいろと情報が錯綜してすいません。本日から3日間弊社とサンリオさんとで
制作中のボーカロイドの一部をコミケ会場で流させていただきました。キャラクターなど
その他はまだ出せる段階ではありませんので、もうしばらくお待ちいただければと思います。

サンリオだと！まさかキxx のボカロとか…　どんな声だったのだろうか。いやあれなら聞けば
すぐに分かるか。

165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 20:25:44 ID:6uzJfI3Y

>>164
これですね
ｈttp://www.with-kitty.com/kittyler09

やたら長いストーリーがついているｗ
ちなみに、コミケで声を聴いた人によると
ルカ系の大人びた声で、カワイイ系じゃないらしい。

てか新ボカロが雨後のタケノコ状態なわけだが・・・

166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 20:29:42 ID:YzGEzPtj

Yamahaの中の人が沢山できるの推奨してるから仕方ないね

167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 20:29:51 ID:AlF8yJXj

ボアロ化するのはいろはたんだよ
http://www.with-kitty.com/kittyler01

168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 20:49:26 ID:2R7E0T9Y

つかVOCALOID3はまだなのか
VY1の流れで男声にも挑戦したい（VY1と同じく既存の開発用DBからチョイス？）と言っていたが、
YAMAHAの人は次期エンジンを開発せず、VOCALOID2で満足しているという事か？

169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 20:51:31 ID:6uzJfI3Y

あれ？そうなの？
初音ミクみくの記事ではリオたんになってるが
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-6509.html

170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 20:55:19 ID:2R7E0T9Y

これが本当ならKEI氏…

171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 22:08:42 ID:aWWhou69

Vocaloid3エンジンでx64化して、24bit/192KHz出力に対応してほしいな。

172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 22:12:34 ID:YzGEzPtj

Vocaloid3で２よりもっとオートマチックっぽくなるのか
Vocaloid無印みたいにパラメータが増えるのか・・・

173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 00:23:13 ID:cZR2gffS

新製品ラッシュなのか、なんだこれｗ
http://file.fc2-rentalserver.com/miku_pic/comicmarket_20100814_13.jpg
http://file.fc2-rentalserver.com/miku_pic/comicmarket_20100814_14.jpg
http://file.fc2-rentalserver.com/miku_pic/comicmarket_20100814_15.jpg
http://file.fc2-rentalserver.com/miku_pic/comicmarket_20100814_16.jpg

174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 00:25:07 ID:cZR2gffS

あぁ、もう出てたのか
これはしくった

175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 00:50:41 ID:g31YolkJ

あっ！このキャラじゃね？と分かるキャラならキャラを伏せて発表しないと思う。これはAHSの罠じゃないかな
http://twitter.com/sacryAHS/status/21039361378

リオじゃないな

176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 01:00:17 ID:cZR2gffS

じゃあヘッドフォンしてるしシズクちゃんでいいや
って全身図みたら白スク水でわろた

177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 01:01:39 ID:hB0l1AiQ

AHS製ってだけで問題外

178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 01:10:56 ID:mPW2RFsL

正直、AHS製も期待してる
出した３DBともあと一歩って感じだったし、極端な欠点をちゃんと潰してリリースさえすれば十分他社ボカロにも匹敵できるはず

179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 01:14:34 ID:+EcGq+SA

AHSは欲だしすぎなんだよ

180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 01:54:11 ID:tF72zJf1

ﾒｸﾞ買った
声が好きなんだよな

181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 03:48:40 ID:g31YolkJ

めぐぽはいいボカロだ

182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 06:30:05 ID:uOtOK3tT

ゆうきまさみはパトレイバーだけ描いとけっ

183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 06:35:12 ID:+EcGq+SA

絵なんて飾りですよエロイ人にはそれが解らんのですよ

184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 06:36:42 ID:hw47geZ5

がくぽも含めて、インターネットボカロは逆に媚びてなくて買いやすいかも、って言われてなかったか

185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 06:46:40 ID:hw47geZ5

>>168
VOCALOID-Flexが発表された時は、有料アップデートかなにかで、同じように発音等を調整する
機能拡張が来るかと思ったが、何もなかったな

エンジンについては、メタルギアについたVOCALOID-Flexの声も初音ミクって言われていたらしいな
素人耳には、大体似たような感じに聞こえてしまう、又はエンジンで合成した声が、似たり寄ったりな
声になってしまうのだろうな

186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 07:51:22 ID:Pan/cqoe

ポリリズムは本物よりうまいと思うんだ
ttp://www.vocaloid.com/VY1.html

187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 07:58:13 ID:+EcGq+SA

外人が結構反応してるな・・・

188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 08:11:11 ID:ki+nnWHk

たしかにChatrの黒柳徹子にも、歴代のAppleやMicrosoftTTSにも共通のくせってあるね
音の接合に伴うもんだったとは思うけど、実際にはどうなんだっけ？
逆に言うとそれがないと不気味の谷の向こう側のものとして認識できないから、
安心要素として欠かせないものになったりしそうな気がする。電気自動車にエンジン音を出せ言うみたいな感じで。

189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 11:21:49 ID:G37+02MM

特定の個人の声をサンプリングして切り貼りしたんじゃなくて、音素から完全合成なボーカロイドってできないの？
声帯とか気道とかの物理モデルを計算して完全再現とか。

結局今のボーカロイドってサンプラーが高度になっただけでしょ。

190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 11:31:51 ID:+EcGq+SA

>>189
出来るけど開発コストが割りに合わない割りに自然な声にならないと
Vocaloid開発者が言ってた気がする

191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 11:40:38 ID:5B/v0hQM

現行ボカロエンジンのクオリティを一番左右するのは、中の人の根気だと思う。
「あーだーいーだーうーだー」という意味の無い単語を歌い続けるわけで、普通の人ならやってられんと思う。
Lilyの声とか聴いてると、中の人が「あーダルイなー」とか思いながらイヤイヤやってる、というのが声を通してありありと伝わってくるものｗ
その点、藤田さんは性格が良いからそういうところで手抜きをしないんだろ。
クオリティの差って、案外そういうメンタルな部分が大半だと思うよ。別に誰にも同意は求めないけどｗ

192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 11:43:12 ID:+EcGq+SA

YV1は呪文みたいな発音を歌になるように組み替えてるってBlogに書いてあったな

193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 12:07:58 ID:EO847HEs

きっと呪文の組み換え次第で歌い方も変わるだろうね。

組み合わせ論的な音節つながりの収録だけでなく
統計的に頻出する（音節やフレーズ×歌い方）の組み合わせを
重点的に収録することも重要だろうね。

不得意な組み合わせは、ニコ動音源やコメント、利用者発言である程度抽出できるだろうし。

194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 12:20:11 ID:Pan/cqoe

PLG100-SGやFS1Rのフォルマントはサンプリングないんじゃないか？

195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 12:31:57 ID:EO847HEs

ヤマハが純正ボカロを発表→声がミクのパクリじゃね？→声の比較作ったよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281837447/
VY1と初音ミクの声は同じ？違う？
http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2010/08/vy1-d84c.html

　VY1のサンプル曲を2つ投稿しましたが、「まるで初音ミクじゃん」という声もあったので、
わかりやすくするために、VY1と初音ミクの歌唱を交互で聴いてみることにしました。

【VY1】発声練習【初音ミク】‐ニコニコ動画(9)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11745345

　声質ははっきり違いますね。滑舌はどちらもよい。初音ミクはかなりやわらかい発音で、VY1は固めですがはっきり発音しています。

　初音ミクとははっきり違いがわかるけど、じゃあAppendならどうなのよ、ということになるかと思います。
Appendの中ではSolidが一番近いけど、実際にはSolid、Light、Vividのハキハキグループのどこかに該当する感じ。

196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 12:52:46 ID:xhYWDrKz

>>195
聞き比べるとミクのお姉さんっぽい感じがするな。

197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 12:55:19 ID:59D2pVuY

ミクと遜色ない出来でキャラなし音源ってことなら需要は十分あるでしょ。

198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 13:00:11 ID:hB0l1AiQ

すぐパクリとか言い出すあたり民度が知れてるな

199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 13:03:57 ID:EO847HEs

なんというか、サンプリング加工して同じような特徴抽出(二重音節分解)して
同じようなフレーズ喋らせれば似た印象になるのは、工業製品として当然のキガス

昔の倍音加算合成やショートサンプリングでいくら楽器の定常波を再現しても
しょせんポーっと鳴るかガーっと鳴るか程度の違いしかなかったのと似ている。
声の違いってのは、音節の倍音構造の違い(DB)だけでなく
喋り方やフレーズ込み(利用者のEdit)で個性が出るもんなんだと思う。

200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 13:52:36 ID:hw47geZ5

呪文を色々変えて試している、という話は、クリプトンもtwitterとかで言ってた

他のやつと同じ値段で複数のDB付きというもの、他のメーカーはやらないのかな
インターネットのLilyのインタビューを見た感じ、かなり無謀な事なのだろうか

201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 14:05:51 ID:59D2pVuY

>>200
オリジナル版とAppend版の両方を購入してまで使いたいというユーザーがどの程度いるか。
採算を考えたらルカあたりまでが限界のような気がする。

202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 14:12:24 ID:R+EZY4TC

VY1はキャラクターがないんじゃなくて、どんどんキャラクター付けてねってことだな
既に公式が１０パターンもキャラ付け済み

http://vocaloidsp-cd.com/
＞このボーカロイドには決まったキャラクターや設定はありません。顔も無ければ、性別すらありません。
＞みなさまの元でどのような姿、形にもなり、歌い踊ります。

「ぼくのつくったボーカロイド（亜種）」にも声がつくよ！というのが売り

203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 14:15:26 ID:W1j8/kNg

自貼り失礼
ｍ（．＿．）ｍ

【Vocaloid Lily】「この曲を歌ってみろ(Lily ver.)」【もふもふP】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm11758110

204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 14:28:11 ID:hw47geZ5

>>201
勿論ノーマル＋Appendを両方買わせるのではなく、リンレン、ルカぐらいの範囲でという意味で
Appendのようなものが最初からでる（ノーマル込み）のでも構わないが

205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 14:30:28 ID:b19TCPHA

>>200
「同じ値段」ならメーカー的には複数DBにするメリットないし

206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 14:38:04 ID:hw47geZ5

>>205
そうか
もしやるとしたら、値段も倍にしないと割に合わないか

207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 15:35:42 ID:d/PG6Z97

１DB作るのに大体500万だっけか
６DB付けて16000円って破格なのかもね

208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 16:02:46 ID:G37+02MM

ミクラッシック用とかに英語、イタリア語、ドイツ語あたりの音素収録は藤田ボイスでやっておいて
欲しいな。
音素収録時だけ良い発音すればいいんだから、ネイティブトレーナーと一緒に作業してもらって、
そのときだけ正しい発音でフレーズを歌ってもらうようにして。
採算はどうかしらんが、可能ではあるよね。

209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 16:54:34 ID:aWUhk7ZK

>>208
元々、耳と口がそれなりに鍛えられてるなら可能性があるけど、
その場で急にゼロから正しい発音なんてのは、脳の学習構造から言ってまず無理な話だぞ。
たまたま何かの拍子に発音できたとしても、それは声質のコントロールが出来てないから、
全体を見たときに統一感がなくなる。

210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 23:29:19 ID:EiI1yKh1

>>208
ミクでthの発音はマジで欲しい

211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 23:32:06 ID:TWAOKLB9

thなんてDYNで描けば簡単にできるだろ

212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/16(月) 00:26:20 ID:fPBh1ZiA

YAMAHAもスタッフ増強してボカロに本腰入れ始めたんだろうな

これからボロボロ出てくるんだろう

あそビバーチェでも一つ決まってたしｗ

213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/16(月) 01:20:12 ID:TtKnawMI

本腰入れるなら早くエディタを改良しろと（ｒｙ

214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/16(月) 01:26:49 ID:BB4pYWyk

中の技術やパラメータをいじるのには興味あるけど　インターフェイスとか改良するのには興味がないんだろうｗ

215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/16(月) 03:18:22 ID:yStMq7I8

>>210
ｔｈとかｖ、b、ｒ、ｌあたりはあるいいね。

216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/16(月) 03:57:15 ID:ervxRSl8

VY1で、CV01_01_ballade歌わせたのを、誰か作ってくれないかな・・・
ミクとの比較は、この歌が最適と思うんだが。

217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/16(月) 06:26:11 ID:prOeSxmW

vocaloid-Flexは2のDBがそのまま使えるようだし、エディタ、エンジン共に、
あのvocaloid2であと5年は戦える、という事なんだろうか

VY1は元々開発用に作ったDBを改良したという話だし、今後も同じような流れで
やるようだし、スタッフ自体はあまり増えてはいないのでは…

218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/16(月) 10:38:29 ID:OAaDNGjg

ttp://www.youtube.com/watch?v=YKY3YZWX930

219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/16(月) 11:02:01 ID:BB4pYWyk

>>２１８
ミクとルカを合わせたような声だのう　わりといいかも

220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/16(月) 11:54:40 ID:FfnxPFXg

>>218
こぶしきかせたりするの上手そうだな。
ちゃんとしたデモ音源で聞いてみたい。

221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/16(月) 14:58:14 ID:SYQA2Yg+

>>218
ルカの雰囲気でぼんやりしてなくてよさげ。

222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/16(月) 20:41:52 ID:H/MwkWDJ

>>218
サビかなりいいな、これはいいかも

223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/16(月) 20:49:44 ID:fc8ql7hg

>>218
録音環境のせいもあるんだろうが、思ったより声が太いかな？

224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/17(火) 01:03:45 ID:m4cEQMdL

林原っぽいな

225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/17(火) 01:11:44 ID:fGH20AA6

>>224
そりゃまあキティちゃんなら中の人は林原だったりするにはするが…

226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/17(火) 01:18:29 ID:gnYUE0uh

もしかしてリンバラロイド？

227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/17(火) 05:38:24 ID:NHTNTYWx

SOLを作ってたスタッフってもうYAMAHAには残ってないのかな？なんでアレを作れたのにボカロエディターはあんな出来なんだ？

228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/17(火) 06:21:07 ID:2Zofh94r

似たり寄ったりな声になりやすいなら、メーカーとしてはキャラクターをつけた方が商売しやすいのかもなーと思った

そういえば、最近のインターネットとAHSの傾向、そしてLilyのインタビューから考えると、
最近はVOCALOIDを出した企業とコラボをして、自社のVOCALOIDを出そうとする企業が多いのかなと思った
確か新しい企業がVOCALOIDを出すためには、YAMAHAの厳しい審査を通らなければならないという話だし

229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/17(火) 13:09:17 ID:1zJjgUcF

>>228
まだそんな都市伝説信じてるのか

230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/17(火) 21:37:07 ID:lbdTFhID

>>227
それは言えてるな。SOL作ってたのに、あのエディタはないよな。
自社DB込みでVOCALOID2 EDITOR PLUS みたいなのを出せば、
売れそうなんだがな。YAMAHAしかできない事だし、狙い目だと
思うんだが。

231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/17(火) 21:49:59 ID:gnYUE0uh

リストラか配置転換されてVocaloidの処に居ないからこの為体なんだろｗ

232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/17(火) 21:52:34 ID:Rt1dF+CI

もう慣れちゃったからいまさら変えられても逆に困る

233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/17(火) 22:14:17 ID:d9JltcaM

寧ろエディタはSteinbergに丸投げして欲しい(´・ω・｀)

234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/17(火) 22:53:02 ID:Rt1dF+CI

エンジン1のときはまだ少しYAMAHAの名残があった気が
2でいろいろとわけわかんなくなった

235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/18(水) 00:58:36 ID:YS6P5TiZ

ヤマハ以外に商品としてでてきそうなライバル研究ってないの？　ローランドとかカワイとかコルグとか。
あと大学で。

236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/18(水) 01:01:53 ID:1a9xlgSw

>>235
もう特許でガッチガチだろうなあ。

237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/18(水) 01:51:29 ID:YqhWfATh

っttp://www.ntt-at.co.jp/page.jsp?id=1793&content_id=354

238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/18(水) 07:15:57 ID:FQqUIMng

ワンダーホルンはDB詰め合わせだから高いんだな
売り方はVOCALOIDの方が素人も買いやすくていいのかもしれない

239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/18(水) 08:29:07 ID:LmV0ohk+

東芝がLaLaVoiceが歌唱もできたよな　今売ってないけど

240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/18(水) 11:48:04 ID:YqhWfATh

CANTOR 2とかもあるけど
ttp://www.virsyn.de/de/Products/CANTOR/cantor.html
ttp://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=25701

じっさいのところ、どうやって開発してるんだろうねぇ
自然言語処理の延長みたいなところにある歌唱の研究と、
ソフトウェアの開発とはちょっと違う場所にあるんだろうとは思うけど。

241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/18(水) 12:52:50 ID:bLifVZWZ

QLSOのあれも?

UTAUの音源でボカロにほしいとかのコメント見かけたりするんだが、実際はどんな声ほしいのよ?

242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/18(水) 13:48:45 ID:D8BQTmQi

>>235
ボカロの種類が増えるより、そっちの方が面白いよな

sinsyとか、商品化しないのかね

243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/18(水) 15:14:24 ID:5hY4KRJR

>>242
Sinsyはまだいろいろ試してる段階らしい。
そもそもSinsyはVOCALOIDよりぼかりすに近いものだから
VOCALOIDのライバルにはならないと思う。

244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/18(水) 15:30:55 ID:D8BQTmQi

>>243
ぼかりすは元歌がないといけないんだから、そりゃ別物だよ

245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/18(水) 15:47:33 ID:5hY4KRJR

>>244
ぼかりすはピッチ・音量変化・声色を分析してそのまま再現するもの。
Sinsyはピッチ・音量変化・発声のタイミングなど"歌い方の癖"を再現するもの。
パラメーターを指定して"歌わせる"VOCALOIDとは方向性が違うよ。

246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/18(水) 17:21:17 ID:D8BQTmQi

>>245
お前の考えが凝り固まってるのはわかったからさ

247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/18(水) 23:06:01 ID:FQqUIMng

「mac 音声合成歌唱」でググったら、ドキュメントトーカなる
ソフトが出てきた
あとMac関係なかったがうたひめとか
他は特には書かないが、歌声合成ソフトも色々増えたみたいだな
音声合成としては、圧倒的に多いのは、やはり読み上げのみのものだったけど

248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/18(水) 23:14:51 ID:bLifVZWZ

>>247
つ VOCALWRITER

249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/19(木) 11:19:02 ID:2GU2hcej

何十年も前のPC-6001mkIISRの時点で、しゃべらせる機能のついでに歌う機能もあったんだよな。

アイデアに時代が追いついたという感じなのかね。

250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/19(木) 19:09:47 ID:qkj0heq1

>>249
懐かしいなｗ
いまどこかで聞けないかな。

251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/19(木) 19:20:06 ID:GiwRMmrD

>>250
「初音ミクの１０倍高い機械に」でぐぐれば出てくるよ。

252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/19(木) 19:25:27 ID:qkj0heq1

>>251
すげーｗ
これ聞くと20年以上経ってこれだけ進化したのかと思う一方で20年前でもこれだけ歌わせられたのかと感動するな。

253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/19(木) 22:23:12 ID:AJc7D8ZF

＞ kenfujimoto
＞
＞そんな中、VOCALOIDの生みの親であｒ剣持さん自身からVOCALOID3に関しての
＞アナウンスやVY1との関係についてのお話もいただきました！
＞1回にまとめきれるかわかりませんが、これについても記事にしていくので、しばらくお待ちを。

VOCALOID3でるのか？

254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/20(金) 07:08:30 ID:JQt34Rf7

出すとしても、2～3年後とか先になるだれうな
でなければ、VY1のようなものは出さないだろう

255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/20(金) 19:51:56 ID:TEBK+4g2

レンappendβのデモでたな
http://blog.crypton.co.jp/mp/upload/2010/08/Test_00_LEN_soft.mp3

活舌ムチャ良くなったけど、ショタ臭くなっちまったなあ、、、

256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/20(金) 20:00:48 ID:M3rgIqeE

もともとショタ臭かったやん

257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/20(金) 20:05:47 ID:K2vpWX9D

ただ平らになっただけだな・・・

258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/20(金) 20:20:56 ID:LhMCw53V

>>255
最初から、あるいはせめてAct2でこのレベルならなあ。

>>256
そこはそういうキャラ付けだろうしね。
もうちょいと男らしい声のAppendもあるみたいだし。期待。

>>257
平らであることはそれなりに重要。

259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/20(金) 20:24:24 ID:TEBK+4g2

>>256
...exactly

>>257
append "soft" だからねえ
てか、何言ってるか分かるのは進歩だと思う

260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/20(金) 20:26:01 ID:C4gXyJuO

もとのリンレンから考えれば恐ろしいくらい良くなってるが
子音の接続が弱いのは相変わらずか・・・

261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/20(金) 20:27:15 ID:K2vpWX9D

たしかに言ってることがわかるのは、かなり進歩だと思う
改めて基本的なことが重要ってことに気づいたわ

262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/20(金) 20:28:41 ID:XHRfmrhw

ライブラリー作る技術が向上したってことか

263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/20(金) 21:03:53 ID:yjCsSVGo

いまさら素朴な疑問いってなんですか

「言ってることがわかる」ための要素ってなんなんでしょう。子音の強さ？

264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/20(金) 21:09:21 ID:XHRfmrhw

Append作るんだったら　ACT2作らなくもよかったんに

265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/20(金) 21:35:47 ID:ENEbftKi

ACT2作ったのは、おまいらがカツゼツ悪いだの「し」が言えないだの
ぐちぐち苦情を言ったからだｗ

266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/20(金) 21:45:05 ID:y2egm3PR

>>263
・・・「ボカロ耳」だったりして

267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/20(金) 23:46:09 ID:H2dtjQPo

Act2が作られたのは、一部の過激派が
商品になってないだの、返金しろだの、騒いだからだろw

268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/21(土) 00:02:41 ID:V519AQvF

発売後の反応が広がる前から改良を考えてたって散々watさん言ってたのに
何をねつ造してるんだか

269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/21(土) 00:24:25 ID:90btd/bt

ミクより｢改善版｣の意味合いが強くなりそうな感じだな
リンpowerのappend、何がpowerなのかはよく分からないが聞き取りやすい

もう少し低い音で聞きたい

270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/21(土) 01:01:28 ID:D1f4L8PX

>>268
それは出来が不十分でも決算に計上したかったって言いたいんじゃねｗｗｗ

271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/21(土) 01:18:31 ID:lv8HBwab

ある程度出来たらさっさと発売して徐々にバージョンうｐしていったらええねん一般的なソフトみたいに
今年中に出せ今年中に

272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/21(土) 01:19:36 ID:lv8HBwab

あとショタ声押しかんげい
性的な意味じゃなく

273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/21(土) 03:08:48 ID:MmGDAaG9

appendミク以降、滑舌はいいけど子音が弱いボカロばっかり来るな
接続とか声の汚さとか訛りが消えていってるから確かに進歩してきてるのはわかるんだが

274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/21(土) 07:44:54 ID:zyZPQn9G

ハローキティといっしょ!×VOCALOID2って何だ!?
http://dtm.newsblog.jp/archives/51468636.html

>詳細は企業機密ということで教えてもらえませんでしたが、
>とりあえず録った声で、まずターゲットとする曲を歌わせてみる。
>その中で、納得いかない部分を録り直して……という作業を繰り返しているので、
>後工程も含めるとかなり時間がかかっているそうです。

ベンチマーク用に歌を用意して調整するというのは実践的なアプローチのような気がします。

275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/21(土) 08:06:10 ID:Fdajrrca

エンジン自体は変化していないから、ボーカロイドの限界に挑戦という感じになっているのだろう
今のところは、あちらが立てばこちらがたたぬな状態じゃないかな

276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/21(土) 08:09:33 ID:Pwz73Y1y

>>249
> 何十年も前のPC-6001mkIISRの時点で、しゃべらせる機能のついでに歌う機能もあったんだよな。
音楽はML言語みたいなのがBASIC中で使えた思うけど、歌ってどんな風に記述してたんだっけ？
すっかり忘れた。

277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/21(土) 13:45:42 ID:I5rVfrBR

VY1ってヤマハの製品だと思われてたけど、ビーブラッツというDTMとは関係ない会社が出すんだな。
ライブラリはヤマハで作ったようだけど。

278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/21(土) 13:46:38 ID:1k82PRY/

つまり・・・どういうことだってばよ？

279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/21(土) 13:55:34 ID:q4MRy8wD

影分身

280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/21(土) 13:55:35 ID:qS0Sec0x

>>276
ニコで悪いけどズバリその疑問に答える動画はこれ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8730265
2:10あたりからにリストも出るからそこに注目。
（ただし音声に注意）

281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/21(土) 14:09:36 ID:I5rVfrBR

>>278
クリプトンやインタネやAHSと同じってこと。
AHSもヤマハ製作のやつ売ってたでしょ。

282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/21(土) 14:39:29 ID:svkML9+l

販売だけ下請けに出してるのか・・・

283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/21(土) 16:06:01 ID:kskvTO/D

しかし、なんで通販限定なんだろうな、値下げがそんなに嫌なのか

284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/21(土) 16:37:44 ID:zyZPQn9G

>>283
キャラ抜きで売るのを冒険と言ってるぐらいだからあんまり大きく売りたくないってことだと思う。

285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/21(土) 16:55:16 ID:oU2dMOQT

卸すと金かかるからな…
ＤＴＭのユーザーなんて通販で困るようなのいなそうだし

286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/21(土) 17:08:56 ID:I5rVfrBR

>>283
http://www.bplats.co.jp/news/20100712.html
＞ビープラッツは、より広く多くの方に、ボーカロイド及び関連商品の魅力をお伝えし、また、ユーザーによる自主出版CD
＞などの委託販売も行うことで、よりシーンに密着しながらさらなる市場拡大を目指せるよう事業推進してまいります。

ビープラッツはオンライン通販が主な事業で、ボカロ関係の商品を扱うのが目的っぽい。

小売にソフト卸すようなことはそもそもやってない。

あとさっきは貼れなかったソース
VY1開発ストーリー【前編】～ヤマハ製品ではないの!?
http://dtm.newsblog.jp/archives/51470173.html

287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/21(土) 23:38:10 ID:lGEhKO80

キャラ絵＋ファンによる浸透と拡大、みたいなのが上手く作用した点ではミクはやっぱり
すごいな。今後何年もいくら後進が現れてきてもボカロといえばミクの名前が一番に思いつく
時代は続くと思う。

288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/22(日) 00:32:21 ID:hcOcsm8Z

やはりメインビジュアルがあると、イメージしやすさと分かりやすさ等から求心力が強いと思う。
使い方によるが、VY1はメインビジュアルがないから、最もVOCALOIDのユーザーとリスナー
が多いであろう動画投稿サイトでは埋もれやすくなるかもしれないな。
扱う方としては、「○○じゃない」が減って扱いやすくなるだろうが。

しかし、実際の歌手は顔ではなく声や曲の善し悪しで続けて聴くようになるだろうから、
声だけ（ここではVOCALOIDに絞るため曲は除く）でいかに人を引き付けられるかだな。

289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/22(日) 00:58:19 ID:hcOcsm8Z

VOCALOID STORE、ヤマハから委託されてやっている割には、同じVOCALOID2なのに、OSの
対応状況がバラバラなのはなんでなんでなんだぜ
具体的に言うと、7対応になっているのはVY1だけだ

290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/22(日) 01:12:12 ID:uTZre2ja

最近発売されたのはミクアペだけど元ソフトに依存するし
堂々と保障できないってことだろう

291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/22(日) 18:55:32 ID:cZT9caWw

>>289
VOCALOID2の最新バージョンで動作確認したってことじゃないか？
そのうち、OEM用にWin7動作確認済みのバージョンが供給されると
いう流れになると思われる。

292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/22(日) 19:25:59 ID:rTj75BkU

>>291
VY1のバージョン表記が気になりますね。

293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/22(日) 20:43:29 ID:nGvOb8Ak

ミクの初回出荷時点ではwin7は推奨環境に入ってなくて、動作確認はCryptonがとったんだし
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/engine.jsp
Yamahaの方で動作の確認をおこなってない＝卸のデータはwin7未対応のままってことなんでないの

294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/22(日) 22:38:18 ID:Yvx0KTdC

しかし、さすがに落ち着いてきたなぁ。

まだコミケが終わって三日しか立ってないんだよなｗ
このスレのお陰で遠い昔のような気がする。
このスレは終わってからが本番だしな。

うぷ争奪戦とか、即消しのブーイングとか、つくしちゃん騒動とか、短い間にいろいろあって楽しかった。

しかし、いまさらながら２ちゃん、いやネットってありがたいよな。
こうやってどんなマニアックな趣味でも、わいわい簡単に盛り上がれる仲間と出会える。
10年前では考えられなかったことだよ。
この話題で他人と話したくても、誰も知らなかったらどうしようもないもんな。

このスレのお陰で、祭りが終わったあとの寂しさも紛らわせられる。

「このレイヤーかわいかったよな～」って書き込みに、
「ああ、おれも好きだよ、撮ったよ」って、レスが返ってくるだけでも嬉しいし、幸せなことなんだろうな。
普通は「しらねーよ」で終わりだし。

この時代に生まれてよかったよ。
この三日間楽しかったから、心からそう思う

295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/22(日) 22:47:20 ID:mOfpfdu8

なに感慨に浸ってるんだ

俺もだ

296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/22(日) 22:55:04 ID:4fraZW/F

え？コミケって三日前までやってたの？
先週日曜日が最終日の週末イベントなんだろうと思ってた。

297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/22(日) 23:12:25 ID:THc6+h2W

>>296
コピペだろ

298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/24(火) 01:41:22 ID:yjLoKkT+

「歌声情報処理最前線! 」レポート
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20100823_388885.html?ref=rss

299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/24(火) 02:16:54 ID:9K9hXy5L

>>298
musicXMLを入力して、歌唱法テンプレートとボーカロイドDBを指定すると
歌唱法を実現するために最適化したVSQ出力してくれるソフトが出来ればいいなと思いました。

プログラムソース入力してCPU指定してコンパイルするとCPUに最適化した実行ファイルを作ってくれるイメージ。

300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/24(火) 11:15:09 ID:Y3bzQUWj

なんか、ドラえもんのポケットから出てくる道具みたい

301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/25(水) 00:29:55 ID:Tpy5kHLl

http://blog.vocaloidstore.com/2010/08/post-19.html

なかなか興味深い話だ

302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 11:59:51 ID:gFy8Ul0b

ガチャッポイド・・・

再現性高かったし、インターネット製DBだから性能はよさそうだが

303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 12:56:29 ID:XG2rd5sS

ガチャッポイド｜株式会社インターネット
http://www.ssw.co.jp/products/vocal/gachapoid/
2010年10月8日(金)　発売予定

プレスリリースに、「VOCALOID-flexを世界で初めて採用」したサービスも利用可能とある

304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 14:01:49 ID:rTsgtZ9N

ネタのような商品がホントに出てくるのがおもしろいな。
というか、どうせ出すならムクッポイドも同時に出すべきだと思うんだ。

305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 14:06:44 ID:UN52dQDn

>>303
次は「くぎゅっぽいど」を期待

306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 16:14:16 ID:c1aycPmK

ガチャピンは恐竜の子供だか青虫だかまだ分からなくもないが、ムックの造形はあまりに適当
すぎだよな。なんだよあのタケコプターみたいなヤツ

307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 16:28:44 ID:/VntmP7q

まず名前で駄目だと判る
言いにくいのは定着しないｗ

308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 16:43:46 ID:jwGmxodj

中の人って誰なんだろ？

309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 16:48:13 ID:Itroy0jW

～ッポイドっていうネームってさ
一発目からもう完全に滑ってたのに
滑ったまま同じネタで何度も押し通されると
あれ、なんか違和感ない気がしないでもないな・・・と思えてくる不思議

・・・というパターンを狙ってるのかもな

310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 16:51:02 ID:VrnaANBS

ガチャピンwikiによると、初代の声優は矢沢邦江、現在の声優は雨宮玖二子

311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 18:19:38 ID:c1aycPmK

今ならけいおんの唯とか澪の声優使えばオタが使いもしないのに買ってくれて
何万本か買ってくれるのにな。
商売下手だなあ。

312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 18:27:00 ID:OHM4G7ut

おおおflex来たか！

313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 18:41:55 ID:C4GoAsQC

「初音ミク」の4コマ漫画が集英社「週刊ヤングジャンプ」40号から連載開始
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2010/08/27/059/index.html

この絵柄、なんかものすごく不快だし、なんか初音ミクのイメージダウンに
なりそうな気が。

314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 18:48:25 ID:PPYRIPIG

そういう話題はyoutube板で盛り上がってんじゃないのか？

315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 19:36:51 ID:dO+Qk8MO

「一見無愛想に見えるビジュアルと、ちょっと辛口なキャラクター」

　……；

316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 19:40:26 ID:R6UnMavF

>>313
ここまで原作破壊のヴォカロキャラは初めて見た。集英社って結構傍若無人なんだな。

317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 19:47:20 ID:qBVIUY9B

なんでわざわざこんなのにしたんだ？
イメージ違いすぎるだろ。

318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 20:16:06 ID:XG2rd5sS

ガチャッポイドで【ポリリズム/Perfume】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm11900185

運営長なので、半公式

319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 20:20:36 ID:R6UnMavF

なんかどうでもいいや。こういうのが普通のひとにうけると思ってるんだぁ。

320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 20:22:38 ID:C4GoAsQC

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0040X354G/
パッケージもなんかヘンだな。

321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 20:40:50 ID:rTsgtZ9N

>>313
サイトの漫画見てみたけど、完全にサラリーマン向け週刊誌に載ってるようなオッサン漫画だった。
わざわざボカロでやってる意味がわからん。

322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 20:41:36 ID:0Demk11m

ガチャピンは滑舌も再現性も凄いし個性ありまくりだし
話題性抜群だしニコ厨受けするしで人気ボカロになるだろう

323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 20:43:19 ID:dy1s3CWS

うーん
こんなのネタ目的以外で買うやついるのかいな・・・

324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 20:45:59 ID:PPYRIPIG

こんな声どう使えっちゅうねんｗ
逆に楽器として使い出がありそうだけど

でもインタネ社はやっぱライブラリ作り上手いな
信頼のポイドブランドになってきた感じ

325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 20:49:18 ID:4SGbYtDz

他のvocaloidと声かぶんなくていいんじゃね

326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 20:55:46 ID:hWYGn7ba

宇宙人ボイスとかに使えそうだな

327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/28(土) 03:29:25 ID:hJcvpQCM

>>313
ゴメン。
俺その漫画結構好きだわｗ
雑誌掲載されるとかの前に、元になったWEBサイトの読んでたけど、盛大に笑ったｗ
こういう突拍子もないキャラクター設定できるのも、VOCALOIDの面白いところでない？

ガチャピン音源は何か用途が限定的過ぎる気がするｗｗ

328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/28(土) 03:43:34 ID:JWMUHPM7

>>320
ワラタｗ
アプリはどうでもいいのにちょっと欲しいかもｗ

329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/28(土) 04:53:13 ID:nzL4z4DM

なんつかさぁ。ヤンジャンとか未だに読んでる奴いるの？
ジャンプは全く読まないからしらないけど
ヤンジャンって漫画家の向き不向き無視して
同じパターンの漫画ばっかり連載する退屈な漫画誌ってイメージ強いわ。
たしかに大衆受けしやすいんだろうけど、昔のスピリッツやいまのモーニング系に比べて
無味無臭で人畜無害な工業化学製品みたいな臭いがする。

330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/28(土) 07:35:37 ID:Y31gEAzz

最近めぐぽを使う有名Ｐが多いのは、作り手も聞き手も少しミクに飽きてきて
乗り換え先として丁度良かったというのがあると思うから
ガチャピンも、今後有名Ｐが使ってくれさえすれば評価は自然に上がるだろうね。

VY1が以外に話題になってないな。

331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/28(土) 07:46:24 ID:Yg7YOaX+

漫画の話どうでもいい　好きにやらせときゃいいじゃん

ガチャッポイドは意外に活躍の用途はあると思う
コミカルな歌を聞き取りやすく歌えるってだけでも十分だろう
その役割すらこなせないボカロがいくつかあるんだし

332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/28(土) 07:52:44 ID:JWMUHPM7

メーカーはガチャピンがそこそこ売れたらムックを出そうっつう腹だな！
そうはいかんよ！

333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/28(土) 07:55:33 ID:CBiIk8f/

赤モップ単体は冒険すぎるだろｗ
緑とセットがいいと思うんだけどなぁ

>>330
選択肢が増えただけでGUMI一本で行く人はそんなに居ないと思うんだが
VY1はネタが少ないんだもの話題のバリエーションも少ないのはしょうがない

334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/28(土) 08:34:40 ID:JCLl2y1B

>>333
Append的な専用追加ライブラリとか。

335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/28(土) 09:30:30 ID:ZvrTRy9g

VOCALOID-flexは、メタルギアについていたやつと似たようなやつかな
あれもネットに繋いでやるようだし

336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/28(土) 09:37:07 ID:ZvrTRy9g

>>334
追加料金がかかるんだからあまり変わらない気がする・・・
最初から複数ＤＢにするなら別

ガチャピンはある意味、インターネット初の、素じゃない意図的に変えた声で
発声するVOCALOIDになるな
今までクリプトンしか出してなかったが（VY1は中の人は声優だそうだが不明）

337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/28(土) 14:01:13 ID:YNt4m1bc

ttp://yaplog.jp/asaponmax/archive/2696

338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/28(土) 17:11:21 ID:o+82Eebn

んーあの漫画サイトに載ってるの読んだけど面白かったな。
商業誌でやる意味はよくわからんけど

339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/28(土) 17:37:35 ID:hJcvpQCM

ミクを使っているのだけど、ミクAppendかルカ、
GUMIあたりを次の購入候補に考えていたらVY1結構いい感じじゃないか。
音のつながりを聴いた感じ、ミクに近い操作感の予感がするけどどうなってるかな？
もう少しで発売だけど、買えた人の感想が楽しみだ。

340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/29(日) 09:57:51 ID:PYbTSbrL

レンAppendの試験音声酷いな・・・。
これでカツゼツ良くなっておりますって、
中の人ボカロ耳が相当進行してるんじゃないか？

341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/29(日) 10:04:03 ID:TnQRcd0x

いままでどんだけ酷かったかって話だろう

342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/29(日) 10:12:38 ID:ByshuT8F

メーカーじゃユーザーがやってる滑舌重視の調教なんてしてないだろうしなぁ

343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/29(日) 10:25:20 ID:TnQRcd0x

他のソフト使って聞きやすくしたところでデモ詐欺になっちゃうし
前の奴と聴き比べできるとわかり易いんだろうけど

344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/29(日) 10:38:09 ID:Z6bnmGEe

低い方のDBは確かに滑舌よくなってると思う
softがちょっとヤバイけど

345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/30(月) 01:59:44 ID:5ubdMPlh

>>313
ゴリラズみたいだな

346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/30(月) 02:03:05 ID:5ubdMPlh

ゴリラズと初音ミク共演とかなら興味あるな。ヲタの興味は惹かないだろうけど。

347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/30(月) 06:57:16 ID:t0KtQJSe

サンプルには同じメロディーでベタ打ちとデモンストレーターが調整した音源を置いて欲しいな、そっちの方が参考になるし。

348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/31(火) 19:51:25 ID:z0vtUl1L

ほう、とうとうミク英語版でるのか
ミク調教するより、藤田咲調教する方が楽だ、ということか

349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/31(火) 20:33:21 ID:5qxSknRC

もうさ、藤田咲が声優界に居る限り毎年ボカロのデータベース作ってろよってレベルになってきたな。

350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/31(火) 22:57:31 ID:LUjlvEz7

もうさ、藤田咲に改造人間手術を受けさせてボーカロイドにしちゃえよ。

351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/31(火) 23:02:38 ID:ZHe+WWLA

寝起きミク
風邪ひきミク
ヘリウムミク
泥酔ミク
逆鱗ミク
♥♥ミク
パニックミク
めそめそミク

いくらでも作れるな…w

352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/31(火) 23:17:20 ID:LUjlvEz7

エロミクは？

353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/31(火) 23:24:34 ID:Mp4XyLOj

がちゃっぽいどＦｌｅｘが半年使えるとか描いてあるけどずっと使えるようにしろよ

354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/31(火) 23:31:59 ID:LUjlvEz7

そういやミクは今日が3歳の誕生日らしいね。
一応おめでとう。

355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/01(水) 00:06:41 ID:8rrqV1aI

VY1明日来るけど正直ガチャが待ち遠しい

356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/01(水) 02:21:59 ID:mHiLAoiE

でもさ、アペンドで表現力が上がったと共に声質がちょこっと変わったみたいに、
進歩した技術で録音と編集をすると少しずつミクから遠くなってく気がする。
音源としてはそれでも、いや、人によってはそっちの方がいいって気がするけど、
キャラクターのファンは激怒しそうだね。

声優本人が歌ってもミクの声にはならないし、
一人の歌い手としての初音ミクはもう手の加えようがない気がする。

357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/01(水) 02:56:29 ID:gmjZ/rTa

技術自体はよくなっても「味」の部分では古い製品の方が上、というのはよくあることですｗ

358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/01(水) 03:21:45 ID:45T8c/Qu

音源系だとそういうの結構あるね

359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/01(水) 06:20:20 ID:4KiXVH31

歌手でも、そういう事があるな。
デビューしたての時は、へたくそとののしられてたのに、場数踏んでレッスンして
上手くなったら、味がなくなったといって古いファンがガッカリするとか。
耳が親しんでるものに対する愛着ってのは、理屈じゃ割り切れないものなんでしょう。

Korgのアナログシンセを作ってた技術者が似たような事インタビューで言ってましたよ。
波形が理論的な形から見ると崩れてると言われてたけど、魅力っていうのは技術的に
正しいとか正しくないといった事には関係ないって。

というわけで、もう昨日になってしまったけど、
初音ミク三周年おめでとう。

360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/01(水) 22:57:42 ID:yQqrdFdE

ちょっとはVOCALOID2 Lilyにも話題ふってやってくれ

361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/01(水) 23:00:09 ID:56u4oPy3

>>360
出始めの鏡音より評判が悪いよな・・・
低音で男声として使うなら良いと思うけど

362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/01(水) 23:27:53 ID:RbQi1o7y

>>359
＞Korgのアナログシンセを作ってた技術者が似たような事インタビューで言ってましたよ。
＞波形が理論的な形から見ると崩れてると言われてたけど、魅力っていうのは技術的に
＞正しいとか正しくないといった事には関係ないって。

それを言ったのはDr.Moog

363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/01(水) 23:30:07 ID:jizjtutR

シンセヲタの子って、ソースも示さずに決めつけるの好きだよね。

364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/01(水) 23:32:28 ID:sF7QJynj

lilyの欠点挙げようと思ったら枚挙に暇が無い
なぜあの出来で発売しようと思ったのか

365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/01(水) 23:41:42 ID:hY/5KFKP

それがエイベックスクオリティ

366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/01(水) 23:43:57 ID:56u4oPy3

パッケージ絵にkeyの絵を使ってる辺り、老舗のクリプトンとの混同を狙ってるとしか思えない。
元々アニソンカバーからの流れらしいけど、同業他社で同じ様な製品を出すのに他社のパッケージの
イラストレーターに依頼するのはどうかと思う、普通なら違う人を選ぶだろ。

367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/01(水) 23:46:49 ID:3xGcoRw3

　ﾟ｡☆ﾟﾟ
(＼
(＼(＼　　　　　/)
　(＼(＼　　　 /)
　 (＼＼＼　　/))
　　 (　( ヾ /ヾ)
　　:(／し／∧∧
　:(／し／/(*ﾟｰﾟ) 　しぃを返して！
:(／:(／　と　Ｕ ))
　 (／:(／(　/　＼
　　　　　(//　　 ☆
ﾟﾟ｡･ﾟ｡☆ﾟ　　 ∴+ *
　　　　　*∴+∴*
　　+…∵：∵*
*∵：：+ ∵ +
+∴ *∵ ：
｡…　*

368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/01(水) 23:47:31 ID:UTcxH9kN

つーか描く方も断るぐらいの気概が欲しいね

369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/01(水) 23:57:19 ID:gHwbkRoy

天下のエイベックス様の依頼を断れるわけねーだろ

370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 00:00:11 ID:z4A0C08y

鍵の絵師かと思った

371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 00:01:49 ID:S1qkr1z1

>>362
キーボードマガジンのMoog特集でのインタビューだよ。
まだ存命中で調度映画が公開される頃。

372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 00:24:47 ID:tJAb37Yr

>>366
KEYのことか？エロゲメーカーにパケ絵頼んだのかと思っちまったぜ。

373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 00:28:56 ID:tJAb37Yr

頭ではわかってるのに間違えた。KEIだったｗ

374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 00:34:17 ID:96B/cNof

ゆうき先生に書いてもらえば良かったのに

375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 00:46:02 ID:fMvfIZ52

やつはパトレイバーで終わってる

376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 00:46:45 ID:zrOJOKX3

まあソフトを売ることだけを考えたらあの人に書かせるのが一番確実ではあると思うけどな
技術的な意味じゃなくて誰が書いたかという事実が欲しいだけのことだけどな
栗ラインナップと見間違うくらいのそっくりのやつを本人に書かせるのが一番手堅い

現状だとソフトウェア販売としてのボカロは栗だけの一人勝ちだし
勝ってる理由はミクキャラが受けてその流れが惰性で続いてるという一点だけ
今やソフトウェアとしての品質とか使い勝手とか一切関係ない
栗がCVシリーズで出せばそれだけでどんなに中身が糞でも少なくとも他社よりは確実に売れる

キャラが強ければ良いってのならガクポはもっと当たってるはずだが実際は全然ダメ
品質が良ければ良いのならグミはもっと当たってないとおかしいが全然ダメ
結局ボカロ祭りってか実質は単なる栗CVシリーズ祭りだし
他社ボカロが売れてるのは祭り周辺におこぼれが来てるだけ

てか元々ソフトシンセなんてそんなにバカスカ売れるもんじゃないし
CVが売れてるのはソフトシンセとして売れてる訳じゃない
「CV祭り参加券」として売れてるだけだ

ならCVのキャラ書いてる奴に似たようなキャラ書かせて出しときゃいいだろみたくなるわな短絡的だけど

377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 00:50:08 ID:1NEAM1sH

がくぽは絵がダメ杉だろ
別の絵だったらもっと売れたんじゃねーの？

378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 00:52:09 ID:96B/cNof

インターネットは基本的にパッケージは失敗しまくってると思う
メグは逆にキャラを設定しない方が売れたと思う位

379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 00:54:22 ID:1NEAM1sH

ああ、ゴメン
絵がダメなのはめぐぽの方だった

380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 01:11:40 ID:CiNxgDyK

GUMIは当時マクロスFが大ウケでランカパッケや2次創作okな整備があれば発売当初から受けてたと思う
まあ実現するには高すぎたハードルだったけど
そういう意味ではガチャッポイドには期待してる
二次創作的にガチャッポイド＝ガチャピンはokになるのかいの？

381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 01:13:25 ID:+N3m3lbJ

ガチャッポイドを使ったらフジテレビに誤認されて権利者削除、みたいなことになったら面白いな

382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 01:13:57 ID:96B/cNof

>>380
同人とか商業音源でガチャピンの表記は確実に不可になるのは確実だろうな。
出来ても緑のアレとか赤モップの相方とか誤魔化した言い方止まりになると思う。

383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 01:26:46 ID:CiNxgDyK

むしろ隠れた名曲”たべちゃうぞ”を歌わせたら削除されたりしてｗ
いわくつきだからなぁｗ

384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 02:01:47 ID:NkoO9vMF

VY1の動画意外と上がらなかったな。
やっぱり宣伝量とパッケージかなあ？

声を聴いた感じミクに近くて扱いやすそうなんだけど、
逆に言うとミクを持っていると使い分ける意味を見つけるのが大変そうかも。
この記事その観点から色々試してて楽しかった↓
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1008/31/news057.html

385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 02:08:16 ID:0UsT62DB

他が栗より売れない理由はハズシありきで商品としてまとまってないからでしょ
「人気の出そうな方向性の」「声とデザインを一致させた」「声を中心に商品の
コンセプトがハッキリしてる」ボカロってCVだけじゃん

386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 02:23:04 ID:dDgn5wxq

>>385
カルテルでも結んでるかもしれないな
ピンポイントで若い男声のサンプルを使ったDBだけ作るのを避けたり、
パッケージを無視した声のDBを作ったり、明らかに不自然だ

387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 02:27:34 ID:CiNxgDyK

リリーに関してはキャラクターが先だからなー
声からくる個人的イメージはもうちょい年齢上かなと思ってるんだが

クリの男声サンプルはちらっと聞いたが特徴のある声ではなかったな

388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 02:57:48 ID:0UsT62DB

>>387
別にキャラ先行でもすり合わせくらいはできると思うんだよねー
DB時に方向性決めて録るなりパケ版LilyをKEIに描かせる時にちょっとだけ
等身引き上げるなり
とにかく一つの商品としてまとまってないのが多すぎる
中の人もパケ絵も口を出せない大物同士の組み合わせなんて出てないのにさ

個人的にはがくぽのパケが中の人をしっかりイメージした「正統派イケメンキャラパケ」
だったらどうなったのか見てみたかった
Gacktのあのビジュアルだけにパケに期待が高まってたところにあの侍が来た時の
ﾎﾟｶｰﾝ感は酷かったからなぁ…
とはいえ当時のまだまだ不安定な状況で外も声も中の人そっくりってのは流石に
ちょっと怖いのは分かるが…

389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 03:07:29 ID:VzMFxopB

そもそも侍パッケージになったの、別の絵だったのをGacktがゴネて
ああなったんだがな・・・

390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 03:16:52 ID:8lI1tEYg

>>383
> むしろ隠れた名曲”たべちゃうぞ”を歌わせたら削除されたりしてｗ
> いわくつきだからなぁｗ
これはすぐあげられそう。

391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 03:19:14 ID:CiNxgDyK

まあPTAから苦情でもこなければ大丈夫かとｗ

392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 03:25:00 ID:VzMFxopB

印種なら公式で歌わせてくれる可能性すらあるな・・・

393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 07:02:52 ID:5+L8iQHH

クリ以外で声にキャラを合わせているのはAHSぐらいかな
ただあそこは、先生と小学生はともかく（この組み合わせ前提のようなキャラも
唐突だが）、Mikiだけ違うからコンセプトは分からないが

VY1はピアプロから絵を借りにくいというのもあるからでは
決してキャラクターの画像をつけなければならないというわけではないが、
色々な意味で動画にする事を考えると、面倒だと思う人はいると思う
自分で絵を描ける人なら、VY1の限定CDのように、曲や自分の声のイメージ
で好きなようにできるだろうな

>>386
普通の若い男声は、現状のVOCALOID2で特徴を出すのは難しいそうだ
VOCALOID3にでもならないと厳しいと思う
女声とは別物だとし、音声合成エンジンは分けて作るべきだと思う
そんな余裕はなさそうだが・・・

394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 07:22:44 ID:5wFv7KkG

sswのとこのもキャラ性あるだろ
あそこのソフトって全体的に昭和臭い

395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 07:27:28 ID:VzMFxopB

>>393
合成音声の技術自体が男性Vocal向きじゃないですから３になっても上手くできるかわからないよｗ
合成音声は日進月歩で改善されるって感じでもないし

>>394
あの社長じゃなぁｗ

396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 10:14:24 ID:6XMhNPC+

Lilyの仕事したってことは次のクリプトンの仕事は受けないってことなのかな>
KEI氏は・・・・

397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 10:19:05 ID:VzMFxopB

Appendでkei氏を使わなかったのは栗だしなぁ

398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 10:22:29 ID:CiNxgDyK

イメージ固定が怖かったって言ってたけど
別に付いても問題なかったと思うんだけど・・・ね

399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 16:52:47 ID:eTo3Avf0

結局、なんのかんのいってもビジュアルイメージが大事なのね…

400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 21:19:34 ID:5+L8iQHH

CVシリーズとして出る男声は、KEI氏に依頼するんじゃないのか流石に
AppendはACT2と違って完全な2発目だし、単にイメージを変えたかっただけ・・・ってまんまだな

401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 21:54:37 ID:S1qkr1z1

話ぶった切ってすまんが、まる子ポイドとか良いんじゃね？

402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 21:56:00 ID:OL3PVMpo

案の定、ＶＹ１の曲はニコニコでは全然伸びてないな。
まあ、コンセプト自体が今のボカロの潮流の真逆行ってるから当たり前だが・・・。
新ボカロ恒例行事のSAMナイトシリーズすら来なかったのは相当辛い
このままでは、正直、再生数が気になるPは手を出しづらいところ。

403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 21:58:48 ID:CYIzCQZ5

>>401
だったら"どらっポイド"が先だろ常識

404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 22:00:16 ID:96B/cNof

>>402
パンチは無いけどメイコみたいなポジションで良いんじゃない。
再生数が気になる人はネタ要素が強いほど良いんだからｌｉｌｙに向かうんじゃないの？

405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 22:46:24 ID:5+L8iQHH

>>403
中の人は二人いるが、どっちだ？

406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 22:46:38 ID:CiNxgDyK

GUMIと同じでVY1に合った付き合い方が色々分かってからが本番じゃないかな
あんま心配はしてない

407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 22:50:18 ID:96B/cNof

>>405
初代を忘れてるだろ、日テレ版

408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 00:10:49 ID:EcG5Y5Ni

鬼太郎ポイド
星野鉄郎ポイド
ど根性ガエルひろしポイド
孫悟空ポイド
とか。
あとなんがある？

409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 00:40:32 ID:rXP+Zc9U

鬼太郎も何人もいるな

410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 00:40:46 ID:3ZzTEgUt

ミ○キーポイド
Ｄ○ナルドポイド

411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 00:51:39 ID:qnOaeN0H

目玉のおやじっぽいど

412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 01:07:10 ID:ZL9+g/E9

「のざわっぽいど」と「とだっぽいど」で殆どカバーできそうな気がするｗ

413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 01:16:20 ID:+NJntHD9

>>411
目玉親父の中の人は…

414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 01:44:46 ID:JWxcnZ1j

>>413
中の人なんて、いません！
色々な意味で･･･｡ﾟ(ﾟつд´ﾟ)ﾟ｡

415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 02:29:52 ID:Hxf1Bk74

ラムッポイドがほしいっちゃ。

416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 03:19:53 ID:B+YrwW3j

大御所声優のデータは早めにとった方が
いいのあるな。
もう先が長くない感じの人いるし。

417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 06:21:23 ID:qnOaeN0H

>>413-414
なんてこった・・・

418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 10:13:04 ID:EcG5Y5Ni

田舎っぺ大将ポイド。
全部、野沢さんで大丈夫

419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 10:15:13 ID:EcG5Y5Ni

アムロっぽいど
飛雄馬っぽいど
カーグラTVナレーションっぽいど
全部古谷さん

420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 10:18:22 ID:EcG5Y5Ni

星一徹っぽいどもある意味、手遅れになる前に、何とかしないと。
しかし昔の声優さんは個性的な声の人多いね。

421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 10:24:45 ID:QHdEu+NB

まぁそのうちDNAからクローンシミュレーションして声とれるようになるよ

俺らが生きてるうちに実現するかはわからんが

422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 11:40:45 ID:3ZzTEgUt

いまもむかしも映像の方だと効果音やサントラはっつける前の
声だけのトラックとかって保持する習慣なさげだよなぁ
音楽業界だと70年代以降は保存されてるマルチからVo.拾えるかもしれないけど

しかし、それこそ許諾どうすんべ？

423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 12:05:37 ID:zkDJj7uM

>>422
なんか、ラジオ番組のpodキャスト配信で著作権に引っ掛かる音楽がBGMでどうとかで修正を
かけたときはGBMの位相を反転させたのをぶつけて声だけ残してたな、アレが上手く行けば
取り出せるのかな？

424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 13:02:42 ID:EcG5Y5Ni

>>421
ジョンレノンとJB、MJ、カート
コバーンのたのむ

425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 15:24:29 ID:zkDJj7uM

VY1かLILYのどっちか買おうと思ってニコニコを少し漁ってたら
Lilyって男声強いみたいなんねLi♂とかってタグが出来てるけど今一盛り上がってないな。
VY1はなんか個性が無いって言うか作る方も試行錯誤してる、作りやすいけど個性が出づらい。

426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 15:48:53 ID:vvueA8Lg

>>425
そこでガチャッポイドですよ！

427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 16:13:08 ID:5uyzXi67

VY1は良くも悪くも、良く言えば癖のない、悪く言えば薄いYAMAHAの音だと思うｗ

428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 18:34:48 ID:zkDJj7uM

>>426
多分、半年で飽きる自信がある。
でも、ガチャピン臭を上手く消して使えるか挑戦はしてみたいな

429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 19:30:38 ID:+wXSvcov

>>427
何ともヤマハらしいよなｗ

430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 22:37:27 ID:FlJ9qQ9J

>>427
確かにYAMAHAのシンセの伝統だよなw
えぐい音も出たのはFM音源くらいかな。

431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 23:03:17 ID:rXP+Zc9U

男声はいざ作ってみたら、みんな同じような感じになってしまいました、
になりそうだな

432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 23:22:12 ID:lcs+gGZR

超がつくほどの大容量とピッチ・タイミング修正必須の微妙な接続でもいいから
重低音シャウト系の声があると面白いのに

433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/04(土) 00:29:02 ID:fFfiHV/v

使い物にならない、と言われる事が目に見えるようだ・・・

434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/04(土) 00:32:15 ID:gIs8aKZm

>>432
サンプリングを使ってるボーカロイドっぽい音に加工して使う方が速い気がする

435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/04(土) 04:19:14 ID:0cN2EIz8

がくぽいるならhydeっぽいどが出てもいいのに
舌巻き気味で

436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/04(土) 07:40:20 ID:CDjOvS27

>>435
それビジュアルイメージが面倒そう...15....ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ......

デビット・ボウイとか小遣い稼ぎに標本化されてくれんかな？
ナルシスト度が強い人だと鏡に映った自分とか、新しい商材にのった自分の分身とか好きそうだけど。

437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/04(土) 08:17:28 ID:gIs8aKZm

>>436
Gacktくらい物好きじゃないと現役歌手はやらないんじゃないんだろうか。
今のボカロでも本業が歌手のも有るけど基本落ち目な感じの人たちだし
デビット・ボウイとか完成してあのふにゃふにゃボイス聴いたら発狂して暴れ回るんじゃ無かろうか。

438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/04(土) 09:12:23 ID:oykCnw8k

V系とアニメ声はもう勘弁してくださいｗ

439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/04(土) 11:23:51 ID:XKlsgMgu

>>436
だったらゆのみに胴長に描いてもらおうぜ！

440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/05(日) 00:34:34 ID:PiOswxvK

ボーカロイドとか、何でも機械に置き換えたいんだな

441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/05(日) 00:51:50 ID:xPO2472F

1マソで生の人が永遠に歌ってくれるなら…

442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/05(日) 04:43:19 ID:ox7hkl9m

じゃ、クラフトワークの人にでもやって貰うか。
ラルフっぽいど
フローリアンっぽいど
ついでに、Perfumeも。
のっちっぽいど
かしゆかっぽいど
ゴリラっぽいど

443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/05(日) 21:13:08 ID:XTi9Ug5N

ここできくのも適切かわかんないんですが・・・
DTM+板なんですが、障害でサーバダウンして、管理人さんにきいたらこのまま閉鎖するとのことです。

で、少なくともボーカロイド関係のスレッドの分だけでも
したらばに板立ててなんとかしようかなと思ってます。
VOCALOID1関係のノウハウ書き込みが結構有用そうでしたし。

444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/05(日) 21:21:08 ID:iKYnJrOh

>>443
そうだったんだ
やってくれるならありがたい
管理人さんに話ができるなら、ログも頂いて移行させてもらえない（頂けない）かな
VOCALOID wikiの使っているwikiは2ch系の掲示板のログをそのままバックアップできる
機能があるから、可能ならそっちでも良いけど

445 ：ボカロ投票所まとめの人 ◆Votest6RTU ：2010/09/05(日) 21:35:14 ID:XTi9Ug5N

内容が内容なので一時的にコテハンとトリップつけますね。

>>444
ログの転載許可を求めるメールは出しました。今のところお返事は頂いてませんが。
一応、企画の関係上datだけは全部私のローカルPCにとってます。
あの過疎ぶりだったので多分こっちに全部とってあるかと・・・

ただ、これをしたらばに持っていく方法は・・ぐぐって見てもマニュアル見てもよくわかんないんですよね。
SPAMも消しておく必要あるし。

446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/05(日) 22:09:49 ID:iKYnJrOh

したらばはわからないが、同じようなスレッドフロー型掲示板をレンタルしてる@chsなら
引っ越しする機能があるっぽい
詳しいやり方は分からないけど

もしもどこの掲示板でも出来なかったら、ひたすらログを丸ごとコピペするしかないかもしれない

447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/05(日) 22:10:42 ID:iKYnJrOh

>>445
遅れたけどありがとう、ＧＪ！

448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/05(日) 22:28:16 ID:okfYsdYj

wikiの掲示板バックアップ機能というのがよく判らないけどｗ
URL任意でいいなら、SPAM行をあぼーんしたDATファイルを
どっかのWebサイトかアップローダに上げて、それキャプチャすれば済むのでわ？？？

449 ：ボカロ投票所まとめの人 ◆Votest6RTU ：2010/09/05(日) 23:27:41 ID:XTi9Ug5N

>>448
多分に、@wikiにある「スレッドフロート型掲示板から引用して新規ページ作成」あたりのことだと思います。
ただ、すでに掲示板がダウンしている以上そういうてはつかえないし。

@chsだとdatインポートできるみたいですね。
普通に考えるとここが引っ越し先の有力候補かな。

450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/06(月) 00:17:41 ID:4x5ILzHv

>>443
遅くなりましたがお疲れ様です

451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/06(月) 00:54:46 ID:wlsc6/p/

@chsはしょっちゅう不調になるのでやめたほうがいい予感
この前もしばらく真っ白けになってたりしたし

その辺のレンタルサーバーに0ch BBS Scriptでも置いてそこにログを置いた方が早そう
多少知識はいるけど

452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/06(月) 01:36:49 ID:3/KxRRrU

>>442
>>442
>のっちっぽいど
>かしゆかっぽいど
>ゴリラっぽいど
ネーミングは別として、需要ありそうだな。

453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/06(月) 06:11:01 ID:Kfsqmi6f

その辺は３本セットじゃないと売れない気が。
それよりはカプセルっぽい度でも出して、こしじまとしこに歌わせればいい様な。

確実にこしじまとしこは首に成りそうだがw

454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/06(月) 14:14:27 ID:dKtUNXtt

おふくろさんっぽいど

455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/06(月) 18:14:06 ID:oggpwFgY

みぃっぽいど + けぃっぽいど

456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/06(月) 19:36:49 ID:pHwDNr3w

なんか急にスレの平均年齢が上がってないか？w

457 ：ボカロ投票所まとめの人 ◆Votest6RTU ：2010/09/06(月) 23:23:41 ID:++IZIAkf

DTM+の話のつづきです。

ネットサービス板とか、つらつらと見たんですが、
掲示板の書き込みをそのままどこかに移行するのはちょっと難しいかなあと言う感じがします。

JaneStyleのdatデータをHTML化してボカロ投票所wikiのサーバにアップロードして、
掲示板はしたらばに新規でたててhtmlへのリンクを書き込んでおくというのが
無難な選択かなあと思い始めています。

DTM++とかDTM#とかDTM+もどきとか名前もどうしたものかと。

458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/07(火) 00:30:40 ID:WBpb0eAO

DTMっぽいど

いや流石にそれは無いか

459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/07(火) 00:42:26 ID:/dzscvLw

PC-6601っぽいど

460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/07(火) 02:12:48 ID:8KMu0B/i

>>459
巷にある、ＰＣ－６６０１エミュレーターって、音声合成って付いてるの？
昨今のＰＣのマシンパワーなら、４～５台同時に鳴らせそうだけど？

461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/07(火) 02:26:00 ID:zJOVtlOF

音声合成っつか、SIN波で波形合成ならできるんじゃないか

すまんそういう意味じゃないよな

462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/07(火) 03:29:07 ID:8or3e2ex

歌手がいなくなる日も近いな

463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/07(火) 03:54:00 ID:7WB+Cggu

>>462
少なくとも人二人とゴリラのゆ

464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/07(火) 03:54:43 ID:7WB+Cggu

>>462
少なくとも人二人とゴリラのユニットは危ないな

465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/07(火) 07:07:52 ID:+g32p1yT

VY1早くダウンロード販売してくれないかな～
海外ボカロはダウンロード販売あるのに
日本のボカロは何でダウンロード販売しないんだろ～

466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/07(火) 07:24:59 ID:iMpjmjTW

>>465
流通との付き合いとか大人の事情じゃない？
店頭販売が残っている限り流通通さざるを得ないし。

467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/07(火) 07:26:23 ID:iMpjmjTW

ああ、VY1に限っては通販オンリーだから最初からDLでやれば
あんまり影響はないかもしれないけども。

468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/07(火) 08:08:23 ID:EX0JCyP1

通販業者も絡むから、最初からそういう
条件じゃないと問題がありそう。
YAMAHA自身が販売元だったら問題はないだろうけど、
かたくなに自社では売らないね。
なにか自社で売るには障害があるんだろうか。

469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/07(火) 08:12:26 ID:upZca7KP

nVIDIAがビデオカード売らない、みたいなポリシーかもしれませんね。

470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/07(火) 18:38:20 ID:KtrLa8aP

>>468
サポートがめんどい

471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/07(火) 21:16:36 ID:sv7t06F/

>>463
びっくりした…「ゴリラのゆ」ってどんな湯なのかと思った…

472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/08(水) 04:11:08 ID:lG13oyOS

ヤマハの製品として売り出せない致命的な理由でもあるのかねえ。

473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/08(水) 04:42:16 ID:SfFHQLuC

ボカロに興味持ってる人がYAMAHAの中にいないんだろ。
ほとんど一人で作ったんじゃなかったっけ？

474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/08(水) 05:22:46 ID:yGoXPfxp

そうか。一般消費者向けソフトウェアを商売にしないというのが
現時点でのヤマハの企業としてのポリシーかもしれないな。
サポート部隊を整備したり、営業活動を行なったりというのは
費用がかかるから、協力企業がやってくれればそれが楽だろう。
まぁ、それよりはVocaloid3に注力するほうが、どうみても正解
だよな。

475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/08(水) 07:13:19 ID:O/J1j+mB

多分ＹＡＭＡＨＡはボカロのエンジンを売る方向でビジネスモデルを考えてるんだろ。
携帯の着メロ用のFM音源チップとかと同じ様な方向性

476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/08(水) 08:17:39 ID:/9W9CfPr

ソフトウェア部門辞めて　スタインバーグ買収したYAMAHAだからなぁ　自社でやりたくないでござるやりたくないでござる

477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/08(水) 16:28:36 ID:NlBQemfH

XGWorksやSOLで散々だったしそれでいいかと(´・ω・｀)

478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/08(水) 22:41:09 ID:4E5NmnXr

自然で滑らかな音声合成「ボイスソムリエネオ」　日立ビジネスが発売
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1009/08/news072.html

479 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/08(水) 23:03:02 ID:7uVjCoc3

ボイスソムリエ　何故かスズキムネオと読んでしまった…

480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/09(木) 00:16:26 ID:Z85OgrPU

スズキハウスを見かけると、脳内でムネオハウスと変換してしまう。

481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/09(木) 01:33:39 ID:7ljnLVRd

ムネヲも実刑で議員剥奪で被選挙権も失うみたいね。
次は小沢なんだろうな。

482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/09(木) 01:41:45 ID:CJMtQsUK

>>478
歌えないならどうでもいい

鈴木宗男はさらにどうでもいい、ν速にでもいけ

483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/09(木) 07:53:29 ID:0dJ9utrR

質問なんですが、中の人の音声を収録するときは
中の人が、『あ』とか『い』という単純な言葉を発するだけなんですか？
それとも、限界まで出せる音域＆日本語の発音で歌ってるんですか？

484 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/09(木) 08:27:05 ID:2fFC+9X8

>>478
いかにも部長が思い付きで作ったようなソフト。しかも高杉。

485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/09(木) 09:58:57 ID:PERqzahA

>>483
VY1以外は呪文。

486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/09(木) 10:26:17 ID:RsbQja32

ifも子供の収録だからって負担にならないようイミフにならないよう工夫してあるとか言ってなかったっけ
ユキのほうだっけかな

487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/09(木) 12:14:14 ID:Vx7AkUDJ

>>478
男声はやっぱこんな感じにしかならんのかね

488 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/09(木) 14:51:14 ID:BShtPtvj

>>483
UTAUの連続音音源録音法が同じような方式らしい。
VOCALOIDの録音法を探すよりそっちを探した方が見つけやすいと思う。

489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/09(木) 20:14:42 ID:ABTcrCtX

そもそもそういう質問じゃない気が

490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/09(木) 21:48:41 ID:LFq6O9dF

>>483
3つか4つの音程で、
http://blog.crypton.co.jp/mp/upload/2009/07/vocaloid_test.mp3
みたいな呪文をいっぱい収録して、そこから1つの音程あたり500個程度のサンプルをとってるらしいよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/VOCALOID

491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/09(木) 21:54:01 ID:igg+Qd23

アト(笑)

492 ：ボカロ投票所まとめの人 ◆Votest6RTU ：2010/09/11(土) 17:47:04 ID:iYaAdPTg

DTM+の話の続きです。

>ご連絡遅くなりすみません。全然復旧の方を進められていません。
>これを機に閉鎖しようと思いますので、そちらで設置頂けますか？

と8/30に管理人さんからお返事があって以降、今のところ管理人さんから連絡はありません。
お忙しくてメールチェックできてないのかなと思います。

ただ、このままずるずるいくのもなんなので、「便りがないのは良い便り」ということで
したらばに掲示板たてて過去ログはhtml化し、立てたら管理人さんに連絡するってことにしたいと思います。

掲示板名はリクエストあれば参考にしますが、意見なければ・・「DTM++」にでもしておこうかと思います。

493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/13(月) 09:44:15 ID:j+4dnmWS

>>492
本当に御苦労さまです。
影ながら応援してます

494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/13(月) 23:58:47 ID:ZC1zshpo

掲示板の運営って大変なんだな・・・

495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/14(火) 02:06:25 ID:+dooTMdj

しかもDTM+が立ってたところは自宅鯖っぽかったからね
ありがたいことです

496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/14(火) 17:42:16 ID:Cusu6GVz

ガチャッポイド　公式オリジナルデモ第２弾
http://www.nicovideo.jp/watch/nm12104870

インターネットは本気だ

497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/15(水) 01:02:33 ID:rwT6JeYb

ここ最近で一番のデモ曲なんじゃない？ｗ

498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/15(水) 01:24:15 ID:quRwd6W0

いつも印種のデモ曲の話になると社員が出てくるのがうざい。

499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/15(水) 01:25:32 ID:QKZf3qN5

クリプトンも頑張れよ

500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/15(水) 05:10:46 ID:23F9l2d0

きみだーれって喋ってる部分のFlex？のほうが気になる
ガチャピンまんまだ月額いくらなんだろうか
歌の部分はエフェクト掛けてるのかよくわからん

501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/15(水) 08:25:58 ID:nRIGXACl

過去の栄光にしがみついて　ライブラリーの更新ばっかの栗もどうよ

502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/15(水) 09:00:42 ID:23F9l2d0

他にやりたかったことはインタネやYAMAHAがやってくれるようだし
集中できていいんじゃね

503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/15(水) 11:11:20 ID:5grD1AVN

がちゃぽのケースの顔を福笑いにする意味がわからん
普通にすればかわいいのに

504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/15(水) 12:36:52 ID:1vC20ssV

>>501
いろんな楽器を次々生み出すのと、楽器の音を洗練していくのとの差かなと
ただ３つも出してしまったのでフォローが大変ってだけで。
そりゃ１発目からいい音鳴らせればそれに越したことはないけども。

505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/15(水) 12:51:37 ID:9bjd6bs3

クリも一応if幼女やってるしな

506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/15(水) 12:54:57 ID:LysBQmka

appendミクは最初のDBより音素バラついてて全然洗練されてないんだが

ifそっちのけでAppend乱発に英語ミクだもんな
キャラ厨騙してカネ儲けるのに忙しくて新規シリーズなんかどうでもいいんだろう

507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/15(水) 13:04:35 ID:23F9l2d0

Appendは上位互換じゃないぞ

508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/15(水) 13:11:39 ID:b7uYVPeR

企業としての信頼性は栗が断トツだと思うが
サポート糞早いし

509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/15(水) 13:14:59 ID:b7uYVPeR

ちなみにドングル売ってねえからどうにかしてくれとメールしたらドングル無料でくれた

510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/15(水) 13:57:57 ID:JhYg9q5H

>>501
鏡音使いからしてみたらACT２なんて出さない方がマシなレベルだったんだぞ。

511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/15(水) 15:17:11 ID:tGJ/6UCh

flexは、製品として出しちゃうと他のライブラリでも使えちゃうからネットサービスなのかね

512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/15(水) 17:56:31 ID:NFggdvVz

>>501
過去の栄光てｗすごい物の考え方してるな・・・
中途半端な状態で売りに出したり、売ったらそこでお終いの会社より凄く評価できると思うけど。

513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/15(水) 19:19:59 ID:mEqX4DUX

中途半端な状態で売りに出したりしたろｗｗｗ決算対策でリンレンはｗ

514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/15(水) 20:08:57 ID:23F9l2d0

act2見るにあれが中途半端なら
2年も待たなきゃならん羽目に

515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/15(水) 20:11:20 ID:NFggdvVz

その後ACT2配ってるから事後の対応としては立派。
1より悪化してるけどな。要するに元からあんなもんなんだろ。

516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/15(水) 21:18:59 ID:2Jn6sUUA

>>511
製品としてはそれもあるかも知れなが、それだけでなく、
どちらかというとNetVOCALOIDの延長にあるものだからではないかと
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/25/news044.html

517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/16(木) 00:33:33 ID:i6WgSnny

インタネボカロ最高や

518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/16(木) 00:41:36 ID:ryUMqqVj

ボカロはどこのもだいたいすきやで

519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/16(木) 01:43:02 ID:Og3QEfCb

Flexもこんな感じでエンジン（サーバーサイドアプリケーション？）は提供するけど、入口と出口は
サービスを提供するメーカーが自分で作ってねって感じなのか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10898682

520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/16(木) 07:31:18 ID:yvbuu/M4

>>501
キャラクターシリーズだからね。
乱発したら、それまでのキャラまで殺しちゃうから、むやみに新しいのを出さないのは正解だと思う。
VOCALOID3が出ても、キャラクターの確立したMEIKO、KAITOまでを含めた既存のキャラを
中心にやるんじゃないかな。
たくさん出すのは、他のメーカーがやってるから、そっちに期待したほうがいいと思う。

521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/16(木) 07:40:01 ID:P2tf5+u6

キャラクターシリーズ止めるって言ってなかったっけ？
んで、低価格はキャラクターシリーズだけなので、
次からは値上げするとかそんな感じのこと。

522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/16(木) 07:57:17 ID:1LVaTdU8

CVシリーズは元々３つまでだったけど色々続けてるみたい
３に移行するにも豊富なDBがあるCVシリーズは継続して使われるんじゃないかね

ゲームの記事で言ってたけど、新しいものを出すにはサプライズが無いと厳しいとか言ってた
CVシリーズも似たようなのがあるんじゃないだろうか
声や姿が違うだけのCVだしたところで売れるのか需要あるのかってのも分かる気がするし

523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/16(木) 10:38:32 ID:ryUMqqVj

CVシリーズは新作出すより既存キャラでFlex出す方が需要あるんじゃね？
音楽作ってない普通のファンにもアピールするし
ミクFlexが出たら相当売れそうな気がするけど
競合もみなガチャポFlexの売上げには注目してそう

524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/16(木) 16:32:39 ID:3VARpuwX

このままいけば栗はルカアペンドにとりかかるのかね。
そういや栗からボカロに関する続報来てる？ツイッターとかで。

525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/16(木) 18:34:34 ID:Og3QEfCb

ツイッターは知らないが、このスレでは既出じゃない話なら

>週アスLIVE!「初音ミク3歳の素顔？　を語る」の内容メモ
>http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-6740.html
>「今後のVOCALOIDの世界」について
>・「初音ミク Appned」は、時間的余裕があったので、その日の雰囲気や気分でバリエー
>ションを収録していた
>・藤田咲さんが、ちょっとテンションが低いときに録ったのがDark
>・アニメのアフレコでは声が小さすぎたらまずいという先入観があるが、とにかく小さ
>い声でとお願いして、その途中でできたのがSweet
>・今後バージョンアップやVOCALOID3があると思うので、そのときには声のバリエーショ
>ンを少し増やすことを検討
>・「鏡音リン・レン Appned」は9割終了
>・「巡音ルカ Append」は今月から収録開始
>・「MEIKO」はだいぶ録っている
>・「KAITO」も今月から録る？
>・KAITOをディスコン（販売中止）すると命がヤヴァイｗ
>・「英語で歌う初音ミクのようなもの」（英語版？）を開発中

ちなみにこっちで見られるらしいがめんどうだからみてない(´･ω･｀)
http://www.ustream.tv/recorded/9486979

526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/16(木) 20:26:16 ID:xxCGeKDi

Appendはボカロ１本分の価格でいろんな声が手に入るので、
わけのわからない新ボカロに15Ｋ出すよりよほど賢い選択だと思う。

ただ、ＧＵＭＩの声だけは絶対他のボカロで代替できないけど。

527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/16(木) 20:43:22 ID:3VARpuwX

>>525
ありがとう！MEIKOとKAITOの「録ってる」っていうのは、それぞれVOCALOID2で改めて発売される
予定という事？これは熱いね。そしてルカアペンドやっぱり来るんだね！

結局ifとか男CVとかはまだ沈黙状態なのかねぇ。

528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/16(木) 23:17:17 ID:9AUeqsPf

>>525
レンのアペンドあんまり変わらんｗ

529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 00:20:52 ID:UqH983Xh

>>526わけのわからない新ボカロに15Ｋ

ガチャポをディスるのはそこまでだ

530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 00:25:29 ID:ar188QRB

>>528
雰囲気はかわらないけど、確実に聞き取りやすくはなってる気がする。

531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 01:39:42 ID:W+eivluO

いまはクリプトンどうこうよりAHSがヤバくないか
なんか新ボカロ大量投入フラグ立ってるけど

532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 01:45:32 ID:d9zF+ZuW

>>531
AHSはインターネットとクリプトンに差を思いっきり開けられてるからな
目の付け所がどうこうより、質が悪い気がする。

533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 02:27:04 ID:fJlvmvCb

AHSの猫村いろはいいじゃん

534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 02:45:21 ID:1NSH5Hfy

>>526
一つのボカロのAppendが幾らあったところで他のボカロの代替はできない。
一人の人物の声をサンプリングしているのだから。

535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 07:04:06 ID:1RdNJEKk

そりゃ気のせいだ

536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 07:04:42 ID:pb693rho

Appendは他の声のVOCALOIDを代替するためのものではなく、
特定の声のVOCALOIDを、一つの曲の中で表情を変えたり、
様々なジャンルに対応させるための、完全に元のVOCALOID
愛用者向けの商品だな
だからAppend単体では使用できないし、Append自体に単体で
販売した時の、元の製品の声は収録されていない

元のDBにどうしても縛られてしまうからこそのアイデアって感じ
Appendをやろうとした理由の一つに、旧VOCALOID⇒VOCALOID2（or 3）
へのバージョンアップ構想もあるらしい
ttp://twitter.com/vocaloid_cv_cfm/status/22543675524
＞思えば、ここ1年取り組んでいるAppendに至った理由の一つは、
＞旧VOCALOID⇒VOCALOID2（or 3）へのバージョンアップが、
＞単純にDBを移行させるだけだとファンの方々に納得を頂くのが難しく、
＞ご心配をおかけするであろう状況でした。今後はその辺りを解消したいなと。

537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 08:31:31 ID:BJQ2ph6v

例えばシリアス曲や激しい曲苦手で、そういうのはそれが得意な他音源に任せてたのが
自分でも十分歌えるようになるんだから、他の声の代替になる一面はあると思うがな。

538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 08:58:34 ID:7ZZIK2J7

がちゃぽスレが立っとる

539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 09:50:33 ID:UqH983Xh

【ライブラリへの要望】
ファルセットとデスボイスのDBを出して欲しいｌ。特にファルセット。

【エディタへの要望】
DB切り替えはシンガー切り替えではなく同一トラック内で各ノートに対して行えるようにして欲しい。

異論は認める。単なる個人的要望だお。

540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 10:09:07 ID:WeAg2WZ3

DBのシームレスな切り替えはVOCALOID2じゃ無理だろうな・・・

541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 10:31:21 ID:5N9OWvnO

>>531
キティのやつ以外にもあるのか？

542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 10:35:11 ID:Z5KWhnmO

英語ミクはアメリカ式よりイギリス式の発音にして欲しいなぁ
アメリカ風の巻き舌はミクのキャラに合わんよ
あとフランス語も面白いかもしれないけどスペイン･ポルトガル語の方が需要高そう

543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 10:45:51 ID:5N9OWvnO

http://www.ah-soft.com/vocaloid/iroha/index.html

AHSのやつきたぞ
絵はロリキャラなのに、声はずいぶん大人っぽいな

544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 10:46:30 ID:1RdNJEKk

中の人を殺す気か？w

545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 11:20:49 ID:W+eivluO

lilyのパケ絵にこの声がついてれば完璧だったというのに…
ボカロは需要の的を正確に射れない呪いにでもかかっているのか

546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 11:43:03 ID:BJQ2ph6v

中の人誰なんだ？

547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 11:46:51 ID:d9zF+ZuW

>>543
キティーである必要性が謎すぎる位大人な声なんだが

548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 11:58:26 ID:UqH983Xh

>>545lilyのパケ絵にこの声がついてれば

同意。

549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 12:06:29 ID:JyFudlN3

Lily体験版使ったけどあの声はちょっとないよなぁ・・・
特筆すべき長所もないし声聴いて製作意欲がわかない

550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 12:09:01 ID:fJlvmvCb

>>546
林原めぐみ

551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 12:46:55 ID:1NSH5Hfy

このスレは以前はパケ絵なんて無視してDTM音源としてのボカロを語る
スレだったのだが、最近は変わったな。

VY1にしても猫村いろはにしても、ボカロの音源としての出来のレベルが
とても高くなってきたね。ガチャッポイドもかな。
製品の種類の展開も活発になってきて、いい傾向だ。

552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 12:49:27 ID:v/gEkqeO

デザインすげぇｗｗ

553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 13:19:59 ID:W+eivluO

音源の出来では猫村いろは＞VY1＞＞ガチャッポイドって感じだな
スタッカートと訛りが消えてパワーと表情が備わったルカのようなDBだ＞いろは
思いのほか使い手は増えるんじゃなかろうか

554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 13:24:03 ID:5rtevWdN

上はいいかなー思ったんだけど下のデモだとぴょんぴょん跳ね返ってんだよね
あれはワザとか？

555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 13:45:31 ID:W+eivluO

>>554
下のデモソング作ったとこはmikiのデモソングも似たようなぶつ切り調整してるからワザとだと思う
一部の箇所は元の歌唱のしゃくりかたを真似してるから意図はよくわからないな

556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 13:49:35 ID:ar188QRB

>>554
２曲目変にいじりすぎなのかそれともベタでああなるかでだいぶ
評価がわかれるかもしれませんね。

すなおに演歌のデモ乗せときゃよかったのに。あれよかったのに。

557 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 13:50:26 ID:5rtevWdN

訛り外れたルカがきたらデュエットとか良さそうだなと思った

558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 14:05:07 ID:JyFudlN3

ルカでよく言われている訛るっていうのがよくわからない
そもそも訛りって言葉の音程が違うっていうことで
歌声の音程に訛りも何もないと思うのだが

559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 14:09:43 ID:1RdNJEKk

なんか「シャッチョさ～ん」みたいな発音になることがある。

560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 14:10:31 ID:5rtevWdN

篭りっていうかぼやけるというか鼻声というか透明感とは逆な感覚・・・みたいな？
英語DBだとあんまり気にならないんだけどね

561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 14:19:36 ID:EYCEF+eV

このキャラはいいな。
神知る（神のみぞ知るセカイ／若木民喜）の攻略キャラっぽい絵だがw

ちゃんと手は出しておいたほうがコスプレしやすいとは思うが。
あとキティちゃんらしき胸飾りは大丈夫なのかw

562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 14:20:46 ID:ar188QRB

>>561
コラボだから大丈夫
ttp://www.with-kitty.com/kittyler01

563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 14:22:36 ID:HQk6U9DN

現状だとどういう声で歌うかってのはボカロの性能に依存してるわけだから
3エンジンではDBのエディットを詳細にできると面白いんだが

564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 14:35:57 ID:W+eivluO

>>558
長音に「の」と入力すると他のボカロは「のー」って歌うのにルカは「んのーぅ」って歌う感じ
「この子の」って入力すると「こんのこんの」って歌ったり

appendミクdarkのβとかproject ifデモあたりにはまだその癖が残留してて、
のちに修正されて後続のDBからはその癖が消えた

565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 17:53:37 ID:GhiU1fnl

>>564
俺の中での訛りのイメージはまさにそれだｗ

566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 19:30:53 ID:ObZVIw19

グミの完全版みたいのでないかな・・・

567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 19:56:02 ID:rNt56hrf

クリの新しいベータも出てきたな
DBいじるレベルでもまだ変わるもんなんだねえ、、、

568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 20:12:53 ID:5rtevWdN

ベタ打ちで出せるならたいしたもんだ
act1act2の比較とかないかなぁ

569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 21:16:54 ID:Al8u6I8H

EQ、エフェクターなしのアカペラも出してるね。
あれだけちゃんと発音が分かれば十分だな。

570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 21:27:23 ID:D0WU9lz+

>>550
マジで！？
俺の世代だと、ミク、リン、ルカよりももっと有名声優なんだが、
もっと全面に出さなくて良いのか？
有名ってか90年代の声優の代名詞はこの人だった。

571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 21:28:58 ID:22p+0tLu

林原はガセって情報もあるでよ

572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 21:35:19 ID:hNFf5q79

どうも林原っていうソースが見つからんでよ。

573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 21:36:15 ID:5rtevWdN

キティ・ホワイトのボカロじゃなくてキティラー（キティグッズを買う若者）のボカロだから違うって話も

574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 21:45:08 ID:nbJuxXLT

猫村いろは、
声とキャラのギャップが凄まじいｗ
落ち着いた声が欲しい人にはルカよりいいかもね。

575 ：570：2010/09/17(金) 21:53:31 ID:D0WU9lz+

意外なところに開発者インタビュー記事あったでよ
ttp://www.pixiv.net/news/topic_article.php?id=24305
IDなしでもみれるかな？

576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 21:59:55 ID:mPx+x7ke

無名の歌手っぽいな

577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 22:05:08 ID:KWyuhjQx

>>575
読めた。ありがとう。
AHS独自の方法を取り入れて、いい方に作用したみたいだね。

…先生とmikiもその方法で修正版出してくれよ…

578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 23:13:03 ID:JZ/X19bX

>>543
ギャップがありすぎてﾌｲﾀ
キャラ絵が無ければまともなのに

579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 23:43:51 ID:UDiuRC8s

ＡＨＳはやればできる子
ああ、画像は見ない方がいい

580 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 23:46:10 ID:xH0WC5f3

声はいいのに実にもったいない

581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 23:55:05 ID:pb693rho

キャラに合わせて声を作ったって本当かよ、と思ってしまった

声はGUMIとルカの間ぐらいに聞こえる

582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 00:24:52 ID:KqqwTJAO

つべ板のスレで
猫村いろは＝ポケビの千秋説が流れてて妙に納得。
見た目は小動物っぽいのに声が低くて太いｗ

583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 00:26:19 ID:xi57jvli

のんたんロイド

びびでなばびでな

584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 00:43:44 ID:GESXiXeC

猫村いろはサンプルもういっちょ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12141353

585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 00:59:23 ID:lfdizTOB

はあぁ
すげーなコレ

586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 02:12:50 ID:2/EqgqfU

Lilyのキャラのみで販売がどこになるかまだ発表されていなかったとき、
ほぼＡＨＳじゃないかという事で散々言われていたが、挽回できそうで
良かったな

しかし去年は去年でAHSがまとめて出したせいで多かったが、今年も
新ボカロが多くなりそうだな
自分は使いたいと思う声しか買わないが、コンプいている奴らは大変そうだ

587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 02:20:41 ID:L5P9/u8M

コンプする類の製品でも無いけどな
それより、もっと声質のエディットが出来るボカロとか出ないのかな？
ポルタメントをPitchfixでいじったりしながら音作ってるけどそう言う言うのを充実させて欲しいな。

588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 02:25:27 ID:mYQdDJqJ

そればっかりはヤマハの仕事だからね～
ボカロ3を待つしかないと思う。
ヤマハに直接リクエストのメールとか出してみなよ。

589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 02:35:45 ID:2/EqgqfU

ヤマハが最近自社ソフトをネットに特化させようとしていたり、>>519のようなもの
を見ると、NetVCALOIDがもっと進めば、いろんなメーカーからいろんな画面でいじ
れるVOCALOIDが出るかもしれない
ただ、ブラウザじゃないと動かないとすると、VSTとか使えないから今後
どうするつもりかは分からないが

590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 07:04:55 ID:Qa7deFi4

AHSの奴、声はいいんだが何言ってるか分からない部分多いな
難しい言葉使ってる歌詞のせいかもしれんが

591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 07:16:44 ID:KqqwTJAO

そうか？
ベタ打ちでこれなら驚異的な滑舌の良さだと思うぞ・・・・
ミキのひどさを知ってる自分には、本当に同じ会社が作ったとは思えんｗ

592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 07:51:05 ID:Qa7deFi4

>>591
前と比較すりゃそうなんだろうけど、実際聞き取れないし。
元歌知らないからか？

ベタ打でこれなら改善できるんだろうが

593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 08:06:48 ID:KqqwTJAO

>>591

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12141353
♪越後の山々を　さらさら　さらりと後にして
♪流れ流れどれくらい　たどりつく信濃川

・・・完璧に聞き取れるぞｗ
は、もしかして俺がボカロ耳だからかッ

594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 08:16:38 ID:xi57jvli

俺も聞けたな何を言ってるのか聞き取る体制前提だけど

それにしてもやっぱ見た目とあわねぇなｗ
いまのリア子供って低音ボイスらしいからありかもしれんが
2次元幼女だと・・・なｗ

595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 08:32:02 ID:UO0xsiHp

>>593
自分も完璧に聞き取れるぞｗ

持っているボカロが先生とmikiとlilyとリンレンact2な自分にとっては
神のような滑舌だわ、いろはｗ
…AHSに既存ボカロの修正版出してくれ要望メール書いてくるか…

596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 08:58:35 ID:prfM6VfA

>>543
これ最近CMやってるアダルトキティのロリ時代か
これがサンタフェに成長すると思うとたまたまがふっくらするな

597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 09:02:15 ID:2/EqgqfU

ボカロ先生は自分は聞き取りやすい方な気がする
発声は微妙だけど

598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 11:18:11 ID:I0NnfHiZ

先生は個人的にカブトと被ってるんだよね

599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 11:20:04 ID:hTCcquvi

>>593
確かに聞き取れるよ。発音はいいね。

・・・にしても、このパッケージはないだろw
この声にこの絵ってどういう層を狙った組み合わせ
なんだよwww

600 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 11:20:11 ID:I0NnfHiZ

間違えた
カブトじゃなくてカイトね…

601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 11:20:47 ID:tSwCYEWt

>>564
中の人は英語に堪能だが、
日本語でも子音をはっきり前に出す癖があるのかもしれない。

602 ：590：2010/09/18(土) 11:38:45 ID:skRK715V

聞いてる曲が違ってたわ
http://www.ah-soft.com/vocaloid/iroha/sample/iroha_sample01.mp3
こっち聞いての話ね＜聞き取れない

603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 11:48:58 ID:Abs8JeoQ

新ボカロのニコ人気はガチャピン＞猫村＞VY１＞Lilyって感じになりそうかな

604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 11:58:32 ID:qMwN7SGS

>>602
いまや人間が歌っててもききとれない曲ばっかじゃん。歌詞を伝えることより雰囲気やリズムが重視されてる。

ちなみにこれが元曲なんだけど（４０秒あたりから）、聞き取れる？
http://www.youtube.com/watch?v=3Gj2mfcKLmg

605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 11:58:36 ID:SEAcUDCr

>>602
あそれ元の曲聞いてもわかりにくいし。歌詞カード見てはじめてわかる

606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 12:59:26 ID:mYQdDJqJ

原曲の方がなんか素人っぽいなｗ

607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 15:02:58 ID:23E/Cklt

>>602のはMIXの悪さも手伝ってか人間版のが聞き取りにくい
特にサビ
そんなもんをデモソングに使ってどうするって言われればどうしようもないけど

608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 16:00:00 ID:5awIy2oM

ニコにもあったから見てきた　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2758460
猫村パートのみ歌詞抜き出し

貴方の髪に　絡む　Mobius（メビウス）の輪
罪が奏でる　殺戮のAgitato（アジタート）
無垢な　魂は
闇へと　舞い降り　叫ぶ
断罪を　告げし　
未知なる　最期の審判
総ての枷は　我が身に集え
どうか貴方は　綺麗に咲いて　微笑んでいて
墓標　飾る　天へ進む道
過去を　縛る哀
命刻めよ　Clepsydra

609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 16:20:56 ID:mkz6vbX9

厨二丸出し過ぎる歌詞ｗ

610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 16:26:23 ID:5awIy2oM

元のゲームに沿ってるんだから歌詞には突っ込んでやるなよｗ
聞きなれない言語はさっぱりだったが他は大体聞き取れたのでそれなりに優秀だとは思う
デモデモ詐欺じゃなかったらだけど
翼の方のデモはVSQ流用とかじゃないよなぁ・・・？

611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 16:28:24 ID:JUvkDWGI

>>608
うわぁ……

612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 17:07:30 ID:f/xkuSD+

＞最初はヤマハのノウハウに従って制作したが、ここで特徴を出せたらいいなということで、
＞収録方法・調整方法で独自のアイデアを盛り込んだという。
AHSやればできるな！

613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 17:19:50 ID:sgSquS13

見事に各メーカー方向性が違ってて良いねｗ

614 ：ボカロ投票所まとめの人 ◆Votest6RTU ：2010/09/18(土) 17:30:26 ID:7jxKPuu1

流れきってすみませんが、とりあえずDTM+の過去ログをHTMLにしてupしました。
datファイル修正してSPAMらしいものは消したはずですが・・・
http://www9.atwiki.jp/vocaloid-vote/pub/pub/dtmplus/

あと、つながりようもないdtmplusへのリンクが残ってるのはごめんなさい。

掲示板はDTM++という名前で作りました。まだ設定全然してないのでurlはあとから出します。

615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 17:32:53 ID:SsE2mOZx

乙でございます

616 ：ボカロ投票所まとめの人 ◆Votest6RTU ：2010/09/18(土) 17:47:30 ID:7jxKPuu1

すみません、作成場所変えました。
http://www9.atwiki.jp/vocaloid-vote/pub/dtmplus/

617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 19:11:29 ID:qO+ffk5w

猫村いろはに全て持ってかれたけど、リン、レンのアペンドかなりよくなってね？
http://www.youtube.com/watch?v=JLhVamScdSA
http://www.youtube.com/watch?v=2a9dK-YdRtk

ミクみたいに声質が大幅に変わるとかじゃなくて、
音のつなぎと濶舌が良くなった感じ。
歌声として聴きやすい。

618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 19:21:58 ID:23E/Cklt

>>617
リンの方既存のDBと変わらないってコメントあるけど
音圧あるオケに乗せた時Act1と2は余裕で声埋もれるから結構進化してると思う
特に無声子音のあたり
ちょっとガラついてて大人びた声になってるところが気になるぐらいか

619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 00:11:56 ID:VdnjvEAc

>vocaloid_cv_cfm: リンAppendの動画の音質が良くないですね（このシャリシャリ感、コンバート失敗してる？）。来週修正します。スイマセン　m(_ _)m

>vocaloid_cv_cfm: リンappend、滑舌も若干補正します。これも週明けですね。

来週もう一度来るみたい
わっしょいは動画初エンコらしいからミスったのか?

620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 03:56:36 ID:5yOPj4Aw

レンについてはどうなん
アペンドの低めの声が好きなんだが

621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 08:58:31 ID:/+4q2G9W

同じ人の声でも何度も取り直して、より表現力を広げていくというのはいいね。
楽器って何度も試行錯誤してより完成度を高めるものなんだから。

622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 09:12:28 ID:2EDV0viS

でも正直ミクappendは失敗だったと思う
元のミクらしさを残そうとしたところが逆に不自然さに繋がっている
solidとかは澄んだ発声とミクっぽいくどい発声が織り交ざって変なことになってたし
それと比べるとリンレンappend群はまだ声の表情が自然に感じる

623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 10:57:05 ID:GeFy9w2d

咲っぽいどになってしまうからな
最初に公開されたのがそんな感じじゃなかったっけ

624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 11:57:34 ID:xX1e4+N2

咲っぽいど…りんしゃんかいほー

625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 12:45:16 ID:kG6hTqoG

レンは要らないからリンだけ半額で売ってほしい

626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 01:21:59 ID:WWHKFmqC

とりあえず年内に出てくるのは
・ガチャポ
・猫村
・VY2？
で全部かね？リンレンアペンドも年内に滑り込ませるかな？

627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 01:44:53 ID:SD7aj/Cn

ガチャピンより旧ドラえもんの声の方が売れそうだけどなー
誰かここで買おうと思ってる人いるの　ガチャピン

628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 02:44:12 ID:lyPgu9Vo

旧ドラなんて完全に無かったことにされてるから無理に決まってる

そして音源が売れるか売れないかは企業が心配してればいいだけの問題だと思う

629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 04:01:43 ID:HHshSByy

ドラっぽいどが出たら絶対買う

630 ：ボカロ投票所まとめの人 ◆Votest6RTU ：2010/09/20(月) 09:23:38 ID:6HmWzGbf

一応、板は立てました。

DTM++
http://jbbs.livedoor.jp/music/25855/

規制時にDTM板本スレの避難所スレを立てる選択肢もある・・かもしれません。

コテハンはここで終了します。

631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 09:28:45 ID:Ji0xUlcr

>>630
お疲れ様でした

632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 09:29:26 ID:Epid4pzt

>>630
乙

しかし、ボカロ1のスレ統一しちゃったのか？
MEIKOスレは一体・・・

633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 10:09:21 ID:prE3VTNG

どらっぽいどよりは、しずかっぽいどのほうがたのしめそうだが。
あんまりキャラ強いとなんの局でも同じに聞こえるけどな。ミクとかミク声がつよくてみんな同じに聞こえる。

634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 11:27:12 ID:6HmWzGbf

>>632
DTM板でも製品ごとにスレは立ってないので統一しました。
DB毎の使い勝手の違いってのはあるんですけどね。過去スレはのせました。

635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 11:59:47 ID:0wUejhMD

>>629
大山のぶ代のパッケージ写真でも？

636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 12:28:43 ID:w259ae9V

いろはとガチャッポイドは人気が出る
lilyとVY1は人気が出ない

637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 17:38:07 ID:YCdjhdeL

>>636
いろははキャラ設定が異常なだけで、声質自体はいいものな。
あれは狙いなのかな？狙ってるとしたら、すごくリスキーだと思うんだけどw

638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 17:49:53 ID:AgHGFIh4

でも音域によってあれだけ声が違うと使いにくくね？　＞いろは
それぞれの声はいいと思うんだが。特に低音。

639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 18:45:12 ID:WWHKFmqC

いろははダークホースだったなぁ。良い声だし、性能も全然良さそう。
Lilyがかすんでかすんで仕方ない。

640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 18:49:52 ID:xI5iOfI1

キャラがLilyで声がいろはだったら良かったのにな。

641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 19:17:57 ID:Epid4pzt

>>634
分かれていた方が話しやすいことも少しあったから
でも一緒の方が情報を得やすい部分もあるな、乙です

>>638
あれってAHSの持ち味のつもりなのかね
mikiもあんな感じだし、高音と低音で声が変わる事自体を売りにしていたし

642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 19:29:31 ID:FzhnJl6h

Lilyはダメでしょう　あんながくぽみたいな声誰も使わんよ

643 ：ボカロ投票所まとめの人 ◆Votest6RTU ：2010/09/20(月) 21:46:34 ID:6HmWzGbf

一応、もとDTM+の管理人さんから
新掲示板の件も過去ログの件も許可もらえました。

次期テンプレは差し替えをお願いします。

644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 00:10:41 ID:CYbiUALM

インタネもＡＨＳも、
需要の有無とか、既存のボカロとの住み分けとかまるで考えずに、
ただ思いつきの企画で、行き当たりばったりに作りたいものを作ってる感じがする。
別にそれが悪いとは言わないが、Lilyなんかは粗製濫造と思われても仕方がない出来。
パッケージにだまされて買っちゃう人が負け組になるような製品は、いいかげんに自重してほしいな。

645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 00:14:11 ID:otEi0mzl

>>644
Lyliはほんとに便乗臭が酷い、企画のスタート段階がmoveのアニソンカーバーでそのジャケを
KEIに依頼、エイベックス手動でボカロDB作成インターネットが販売。
おそらく、クリプトン辺りにでも最初打診したんじゃないのかな？KEIを絵師に起用してるのもそうじゃ
無いと不自然だし。なんにせよ、DBの元の人が安定感がＤＢの出来にかなり影響するらしいから
その人はダメだったんだろうなって思ったけど。

646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 01:47:50 ID:78GEMdbO

えぐっぽいどは出んのかな？ｗ
アツシじゃないほうだとまぁ困るけど

647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 03:21:34 ID:y22luJ6a

>>644 >>655
Lilyはインターネットの事業戦略とは元々関係ない。
エイベックスのanim.o.v.eの展開の中からLilyのボカロ化が出てきただけ。
その販売をインターネットが委託された。

ボカロのLilyはanim.o.v.eのプロジェクトの一部分にすぎない。
KEIによるLilyのキャラが出来た当時はボカロ化まではなかった。

インターネットを通して販売されるのは会社間にドワンゴを挟んで関係があるからだろう。
DTMソフトのユーザーサポートはエイベックスには荷が重いし、インターネットは
他のボカロと同じようにサポートすればいいだけだから特別な負担はない。
Lilyのキャラクタービジネスはエイベックスが行ってインターネットは関知しないはずだ。

648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 03:41:27 ID:6u1zWWRB

Lilyのせいで悪いインタネのイメージが余計悪くなったな

649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 04:14:03 ID:Hcu4hwm+

どっちかって言うとクリプトンの方がイメージ悪いけどね
嫌ってるPも多いし

650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 04:15:59 ID:+62KYa7o

俺はガチャッポイドと社長作デモ曲とFlexでインタネ好きになった
逆に新ボカロ放り投げて微妙なアペンドばかり作ってるクリプトンに幻滅してる

651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 05:10:17 ID:d5KT0uUT

中の人同士の小競り合いなのか頭の悪い信者同士の小競り合いかは知らないが
どっちにせよお前らのレス気持ち悪いわ

652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 05:54:47 ID:oCFgwRe8

プロモーションの一貫としてレコード会社が注目するまでになったってことだな

653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 06:31:00 ID:kpfCZRYL

むしろ既存の歌手を守る為のネガティブ戦略じゃないの？
わざとクオリティ低いdbをばらまいてインターネットにイメージを植え付ける戦略。

アーベックスが本気出すなら、鮎とかのボカロ出すだろ。

654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 06:33:23 ID:Hcu4hwm+

中の人同士の小競り合いって何の話だ？

655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 07:25:01 ID:N0jDyhkG

自分の思い通りに作らないから幻滅ってのは当然の感想だけどね
見苦しいけどさ

クリが急にアペンドに集中しだした感があるのは
VOCALOID３開発が急ピッチで進んでるからだろうか
YAMAHAもインタビューで３に言明しだしたし

>>654
クリ社員（）とインタネ社員（）の小競り合いに見えるってことじゃないか

656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 07:55:23 ID:rOQXBXom

>>653
アニメの見過ぎｗ

657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 09:15:16 ID:r47kT4zW

>>640
ハゲ同

658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 09:16:33 ID:UVwXBefy

いろはの声は意図的に裏声へ変えられるとかってインタビューであったぞ
たぶんノートの母音分割の仕方とかでスイッチできるんじゃないかと思うけど
mikiみたいな変わり方ではないと思う、記事を見た限りでは

lilyに関しては惜しかったな
avex歌唱のDBなんて今後出ないかもしれないのにあんな出来にしてしまうとは、なんと勿体無い

659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 10:49:37 ID:hjxq0Ghd

Lilyほんと使えないよね　本当に中途半端なDB。
しかも体験版配っちゃったものだから、みんな身を持って使えないって事を知ったわけだし

660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 12:23:59 ID:P+YN/CuX

ラッパーやMCのボカロ欲しい

661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 12:38:53 ID:fojTQq3G

>>658
ほ～～、裏声をコントロールできるんだ。初の試みだね。
まさかAHSのボカロに期待を膨らませる日が来るなんて…ｗ
でもいろははアーティストボカロとは違うよね？
AHSはあと二つアーティストボカロ出すって話だったっけ？

662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 12:46:09 ID:M6nSK7yB

気色の悪い連中だなぁ、こんなのが流行るから音楽がだめになるんだ。
お前ら耳か頭がおかしいんじゃないか、DTMを汚すんじゃねぇよキモオタども。

663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 13:53:43 ID:hjxq0Ghd

総ヲチから追い出されたからってこっちくんな

664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 14:04:26 ID:otEi0mzl

長いことＤＴＭをやってるがそんなにＤＴＭって崇高なモノじゃないぞ、新しい技術や製品が出れば
キャッキャウフフするのが普通だろ？ＤＴＭなんてホビーなんだから汚すとか何とかって発想が出る
こと自体がナンセンス、そんなに音楽の未来を心配するなら現代クラシック聴いていあっちの方が心配
になるから。

665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 14:17:53 ID:eHOh8/XF

まぁDTM自体オタ文化みたいなもんですし目糞鼻糞ですわ

666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 15:06:20 ID:qZny/EaV

DTMを崇高扱いしてる馬鹿は、いつもの荒らしだろ。
ピュアAU板では草を生やしまくり、DTM板ではピュアAUネタをまき散らし
YouTube板では「いつものひと」扱いで完全スルー。哀れな人生送ってるよな。

667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 16:07:53 ID:kpfCZRYL

世間一般からの楽器演奏者みたいな扱いにはなかなか成らないしなあ。
パソコン弄ってるヲタと同一視されてる。

668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 16:10:46 ID:eHOh8/XF

リアルタイムパフォーマンスとかやったらいいんじゃないすか
LiveとLaunchPadだかなんだか使って

669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 16:26:51 ID:+QpI1s4V

>>667
ピアノ＞電子ピアノ
そろばん＞電卓

出力結果が同じでもプロセスが重要視されるんだろう

670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 16:29:11 ID:oyOwR/WV

アマチュアが他人の評価を気にしてどーする
評価に汲々とするのはプロだけでいい

671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 16:46:14 ID:+QpI1s4V

>>670
人に評価されたいってのは誰でもあるんじゃないか。
ニコニコにうｐするのだってそういうことだろ。

他人の評価関係なしに創作活動できたら、釈迦並に達観してるな。

672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 16:54:36 ID:+62KYa7o

>>661
いろはの中の人は歌手だからアーティストボーカルシリーズじゃないの？

673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 22:05:30 ID:/XhyK5uz

いろはは複数DBなんじゃないかな
そうだとすると、日本語のみで一発目かつ同じキャラ（人物）という設定で複数ＤＢは初だな
男声＆女声、日本語＆英語はあったけど
あとクリプトン以外では初にもなる

>>575の
>必要なHDD空き容量は2Gバイトと、かなり大きい。
が気になるが、他のボカロを確認したらミクとかも一緒だったから違うかな
あとこのインタビューによると、今年はこれ1本だそうだな
流石に去年の出しすぎっぷりを反省したようだ

674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 22:12:39 ID:/XhyK5uz

>>672
これはあくまでも「ハローキティといっしょ!」とのコラボだから、
今までのシリーズとは別物としていると思われる
がちゃっぽいどと似たようなものかと

ちなみに、アーティストボーカルシリーズはインターネット
AHSはアーティストエディションシリーズだな

675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 22:25:37 ID:UVwXBefy

翼のデモ、つながりおかしくなってるとこは全部中の人がファルセットで歌ってるとこだな
青い世界を　の「を」のファルセットだけは綺麗に出てるのに他で失敗してるところからして、
ファルセットを真似した＋mikiのdivergenceから継承した変な調教の相乗効果でああなったんじゃなかろうか

676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 23:56:32 ID:saNvQH59

純粋にDTMerとしてキャラとか抜きでプレーンな仮歌音源が欲しいとか思ってたクチだけど
いざVY1が出てみると「やっぱキャラねえとリスナーの食いつき悪いだろな～」と結局クリプトンCVに手が伸びる
自己満足の趣味のつもりだったが一度一般ウケの快感を知ってしまうとありゃ麻薬ですな

677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 00:20:47 ID:Zn1Yvm/j

今のところ、キャラ目当て、またはキャラがきっかけで聞き始めたのではない
リスナーはほとんど育っていないからな
しかも前者が多いところで曲を発表するのなら、偏りが出来てしまうのは仕方がない

VY1が出たこと自体はとても良い
しかし、どこかのインタビューにあった気がするが、VY1でキャラやボカロに興味
のない（知らないも含む）一般層にVY1でボカロをアピールする事はやや厳しいかもしれない
読み上げソフトが一般人にほとんど注目されないことと近い状態だと思う

678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 00:24:45 ID:Lst1FkU4

>>676
ただ、逆を返せばＶＹ１でキャラを確立できれば、一気に上のポジションに行くことが出来る。
実質今、ＤＴＭをやる動機ってニコ動でうけを狙う事位だよな、あと同人活動。

679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 00:30:23 ID:qc2OsE/X

まあばカイトみたいに最初全く見向きもされてなかったのが
後になって人気が出るパターンもあるしな
VY1がそうなるとは全然思えないがｗ
状況も違うし

680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 00:38:32 ID:Zn1Yvm/j

キャラが何を表わすかによるが、もし2次元のイメージキャラクターだったら、
キャラいる派といらない派の戦いが勃発しそうな・・・ないかな
歴史は何かあったかな
似たような境遇のUTAUのデフォルト音声は、特にそういうのはなかった気がする
MMDか何かで描かれたキャラがそのまま定着したような印象を受ける
詳しくないからこの辺で

681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 00:46:48 ID:3eNgGGSi

複数DBだとしたら面白いね！＞いろは
ノーマルいろはと、裏声いろはの二種類って事でしょ？裏声DBを低くしてみたらどうなるかとか
試してみたいなぁ。
でも個人的には>>675の言うように同一DBで技術的な方法かな～と思う。

682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 01:00:01 ID:+63DTGdQ

VY1は声がミクに似てるのと固定ビジュアルがないから聴いた人の記憶に残らない
将来的には海外ボカロみたいになりそう

683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 01:08:04 ID:0Vuc3xEl

セルっぽいど

勝手に音程がぁ上がったりぃ下がったり
・・・ｽｩｰ間延びしたり詰め込んだり

684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 01:08:51 ID:RGHV6N5A

>>682
うむ。いろはの方がビジュアルとのギャップの大きさのせいで
スタｰﾄダッシュできそうだよね。
意図していたかどうかは分からないけど、同時期に複数ソフトが
出る場合は、ある程度話題になる閾値・・スレッショルド?を
超えるだけのポテンシャルは必要だと思う。

685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 01:11:18 ID:Lst1FkU4

>>684
インターネット・・・Lyli
HAS・・・・・・・・・・・猫村いろは
インターネット・・・ガチャッポイド

う～んこの中だとガチャッポイドが初動で圧勝っぽいな

686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 01:46:37 ID:vBs8Ehi1

VY1はキャラがないってことと販路がネットだけ、更にただのVOCALOIDファンには
興味がないYAMAHA開発ってこと全てが販売数的には裏目裏目だな。

絵があればpixivとかでひとたび有名絵師が描けば、
それだけで万単位の人の目に触れる。
pixiv以外でも普段DTMなんて関係ないサイトが絵と共に話題を提供する。
DTM関連サイト位でしか取り扱われないのと雲泥の差だ。
下手なバナー広告より宣伝効果は高いんではないだろうか？
（それで直接的にはVY1ユーザが増えるわけではないけど、
リスナーが増えればユーザも増える）
後、VOCALOIDの熱心なファンならユーザじゃなくても、
クリプトンやインターネットの動向をチェックしてるだろうと思うから、
YAMAHAから出るのは完全に不意打ちだよね。

キャラがいるかいないか以前に、VY1を認知してるユーザがどれくらいいるかが分からんね。

687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 02:05:46 ID:QBEcNuhy

＞実質今、ＤＴＭをやる動機ってニコ動でうけを狙う事位だよな、あと同人活動。

視野狭窄すぎ
ただのオタクが音楽やり始めるとこういう思考なのか

688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 02:38:31 ID:RgKEARC/

>>682
でも、そもそも生まれからして、リファレンスVocaloidなんだから、
リファレンスCDみたいに、あんまり話題にはのぼらないけど
細く長く生き残るんじゃないの？

689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 03:13:33 ID:+63DTGdQ

>>688
沢山の人に聴いてもらいたいとか思わないなら使えばいいんじゃない

690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 03:51:50 ID:MxYevK89

>>687
むしろバンドとかしててDTMやオタク文化にあまり興味の無かった奴こそそう考えそう
「ボカロ音楽の広がりなんて所詮その程度だよな～ｗ」とやや自嘲的に

691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 08:24:36 ID:zpx0Kr7n

キャラいらねーってぼやいてた人このスレに多かったはずなのに
なかったらないで　結局ぼやくんだなｗｗｗｗ

692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 08:33:23 ID:txZa/b5n

ミクが出た後、ローランドの株価が跳ねあがったのには驚いたけどね

693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 09:32:13 ID:o5dn3jXL

VY1はキャラがあるとかないとか関係なしに、声質がミクと被ってるから売れないだろ。
柳の下にどじょうは2匹いないってこった。

694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 09:47:55 ID:zpx0Kr7n

その前に音源は音源だよ　元々そんな売れるもんじゃ無い

695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 10:14:25 ID:z5JV6Bsw

ミクが異常で、VY1が普通ってことだな

696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 11:52:47 ID:4QXxY71/

キャラのイメージに囚われるのが嫌になって
VY1導入したけど、解放されて良かった。今後はこれメインに使うと思う。
楽曲より調整の事しか言われないのが悲しすぎる。

697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 13:24:25 ID:XtkfSyZQ

VY1はロボ声なのがなあ。
AquesToneとかは好みなんだけど。

>>696
人間歌唱でもそんなもんだと思うんだけどなあ
ボカロに限らず聴き専が何を聴くって、まず歌声でしょ。
VY1でもやっぱり、VY1はスゲーなとか VY1を生かしきれてない調教だねとか言われるんじゃないでしょうか。
まあ何が言いたいかって言うとオケもっと頑張れ。

698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 19:07:07 ID:hCAD7JVp

これは期待。

ahsoft
2010.09.22 19:03
急遽猫村いろはの体験版を期間限定で公開できることになりました！
ただいま準備中ですのでもう少々お待ちください！ via TweetDeck

699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 19:58:38 ID:8eiA1XdX

いろは体験版きたぞー
ttp://www.ah-soft.com/trial/iroha.html

700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 19:59:53 ID:pSn+xs17

早すぎだろｗ

701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 20:21:04 ID:hCAD7JVp

やばい、かなり高性能。

702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 20:44:15 ID:Wu1+cNbg

DL完了、インスコ中

703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 21:44:45 ID:dzRP6qwm

mikiの修正版を今の技術で出してほしいと言わざるを得ないｗ

704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 21:47:31 ID:p0jWw1rK

>>699
どう見ても小萌先生のパクリじゃん。

705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 22:00:13 ID:3eNgGGSi

まさかのいろは体験版ｗ
どれだけの期間使えるの？調べてみたけど何日間って記述が見つけられなかった。

706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 22:01:39 ID:Zn1Yvm/j

複数ＤＢではなかった
安定感はある
低音は低すぎず、高音は高すぎずという印象

ファルセットは>>575の
>ファルセットを確実に出すにはVOCALOID Editorでいろいろと試行錯誤する必要があるだろうが、あえて方法は公開しないが、既に出回っている方法を流用することで可能かもしれない。
がヒントかな
あと高音だと確かに声が変わる（MIKI未購入）
言葉にもよるようで、「あ」だと分かりにくいが、デモソングで
使ってる「ま」とかだと分かりやすい

707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 22:01:54 ID:pSn+xs17

同封のテキストファイルに書かれてる

＞・インストールした日から14日間試用可能です。

708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 22:02:38 ID:Wu1+cNbg

>>705
解凍したファイル内の「はじめにお読みください.txt」に14日間と書かれてるよ。

709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 22:03:18 ID:Zn1Yvm/j

利用規約に同意した先のページにも試用期限は書いてある

710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 22:09:25 ID:3eNgGGSi

>>707-709
ごめん、わざわざありがとう！
いろはにちょっと興味が出てきたから体験版ダウンロードしてみようかなぁ。

ボカロの体験版配布って結構重要だよね。自分で触って初めてわかる部分って多いだろうし。
そういう意味ではLilyの体験版はとてもありがたかった。

711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 22:16:54 ID:jOxvenA1

売る側にとってはLilyの体験版は失敗だったんじゃないかｗ

712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 22:18:02 ID:Zn1Yvm/j

ボカロの体験版は、体験版自体に厳しいライセンスがあるから、
ずっと体験版を配信するのではなく期間限定のものが多いのだろうか

713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 22:29:31 ID:zVjRqreY

>>712
MEIKOの体験版の時は「各母音＋ボカロイド」
それだけだと実質の操作感覚がわかりにくいから
今の「機能無制限/日数期限付き形式」にしたんじゃなかったか？

714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 22:42:27 ID:Zn1Yvm/j

>>713
そんな理由があったのか
「日数期限付き形式」は試用期限ではなく公開期間の事であってるよな？
これについてはよくわからないが、単純に考えると割れ対策なのかな

715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 23:26:14 ID:cASfhP21

体験版落とした！
今使ってる。

・・・ある程度予想はしていたが、
ものすごく男らしい声だなｗ

716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 00:29:27 ID:Dla2kgH2

irohaの話題で盛り上がってる所
悪いのですが
VY1のPのレビューってどこを探せば良いでしょうか

作り手側のレビューを見たいのですが
見付からないです。

「ら」が「りゃ」になるとか
そういう事を詳しく書いてるブログとか
ないでしょうか。

717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 00:32:41 ID:4sqO286j

VY1は完璧なボカロなのでそうした問題は一切ありま

718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 00:44:50 ID:EQRVvUCB

スーンスーンスーン

719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 01:01:08 ID:rVROL8XT

猫村さんもそうなんだけどどうしてもすぐに人間と比べちゃうんだよね
棒読みだったり大口開けて歌ってたりノイズやはねッ返りが気になったり
人に近いように作る点で変に弄らなければいけないCVより歌唱力はよさげなんだけども・・・

720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 01:05:17 ID:pQjveqxA

>>719
翼とかは確かに原曲と比べてしまうとアレだけど、
クレプシドラの方は下手な人間より上手く歌えていると思う

721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 01:06:58 ID:AhM/88Pt

>>720
AHSの人いわく翼はわざと極端にしてるらしい。

722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 01:13:43 ID:oJAz+J4W

わざと微妙にしてどうするんだ？という気もするが・・・

>>716
リンレンの調教方法が参考になると思う
とりあえず、子音と母音を分割してみては

723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 01:14:38 ID:rVROL8XT

ボカリスやsinsyだっけかああいう神調教支援ツールあると確変くると思うんだが
今は地力でやらんとなぁ

724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 01:31:24 ID:MEwwrWG3

sinsyはあれ自体が中の人の特徴を再現する歌唱ソフトだぞ

725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 01:33:46 ID:rVROL8XT

まあそうなんだけどボカロでも対応してくれればなぁって意味

726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 02:06:01 ID:TwoI18DG

クレプシドラ聴いたけどすげーな
迫力ある声だわ

もちろん曲もいい

727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 02:13:20 ID:SOQ0E/WX

クレプシドラより凄いよ
【猫村いろは体験版】深愛
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12194502

728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 02:15:23 ID:rVROL8XT

それちゃんと調節したやつで聞きたかったな

729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 02:18:33 ID:hpwgZ4rc

クリプトン - インターネット間は打ち込んだデータにまったく互換性がなかったけど
インターネット - AHS間はほとんど流用できるんだな

730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 02:24:29 ID:rVROL8XT

製作のコンセプトの違いが出てるのか
音素がバラバラと言われるゆえんなのか
どっちなのかねー

731 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 02:25:13 ID:oJAz+J4W

それ聞いたら、ミク←→VY1はどうなのか興味がわいてきた

732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 02:28:47 ID:oJAz+J4W

>>730
ミクは分からないが、リンレンとルカならなんとなくわかる
リンレンは発音の癖が強い
ルカも癖が強いと言えるけど、何より音の作り方が他のボカロと違う感じがする
ベタ打ちをすると特に感じるが、声が一定じゃなくて、短く切れやすくなっている気がする
リンレンでも、ACT1は似たような感じがした

733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 02:35:34 ID:oJAz+J4W

肝心な部分を書き忘れたが、インターネットのGUMIとLily、
AHSの小学生と猫村いろはは（mikiはよくわからん）、声が
一定に出ているように聞こえる

Lilyとかはノードをくっつけると、常に声を出している感じでそのまま
歌うのだが、ルカだとノートを繋げているのに、ノートの終りで
声がちいさくなるからぶつぶつに聞こえてしまう事がある
ボイトレしているみたいに感じた事がある

734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 02:42:08 ID:rVROL8XT

肺活量・・・というわけでも無いかユキが平気ならば
ルカ持ってないから分からないが英語DBはどうなんだろう
割と優秀だと聞いたけどそっちもぶつぶつになるんだろうか
ちょっと気になる

735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 05:12:01 ID:/Aaj5eE2

コミケとかボーマスでレコード出してる連中がいたけど
そろそろテープも出してよ

736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 15:02:42 ID:mQCiDGZ/

ルカがぶつぶつ切れるのは子音をはっきり前に出しすぎる中の人の癖ではないかと思う。
言葉の組み合わせによっては人外の発声になることもあるよ。

737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 20:27:43 ID:8kVX7XL3

http://twitter.com/ahsoft/status/25268620936
VY1の画像が表示される件について、 YAMAHA様より連絡を頂きました。インストーラーに画像が混入してしまい、
横幅1280未満の環境でひょうじされてしまうとのことでした。対処についてはまた追ってご連絡致します。ご心配をおかけしてしまい申し訳ございませんでした。

738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 23:29:56 ID:AhM/88Pt

>>737
正直YAMAHAが差し替えなさいっていわなければわりと
どうでもいいような問題ではある。

739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 07:40:41 ID:fW3LqRda

つか体験版もヤマハが作っているんだ、と思った
VY1の体験版も作る予定があったのかな

740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 07:47:20 ID:7XfF1I07

VY1は早くダウンロード販売を開始してくれ～

741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 09:30:44 ID:bZvHklIc

ソフトハウスはデータベース開発までは出来ても、組み込みまでは
出来ないんじゃないの？
コンパイル作業とかまでソフトハウスだったらボカロのソースコードを
各社にバラしてるようなもんじゃん。

742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 13:14:27 ID:6ia5AhRP

ふつーSDKってランタイムライブラリ・バイナリ提供が普通だよね。
デバッグ用シンボル提供をAPI(クラスライブラリ)表面だけに絞っとけば
普通の実行ファイルと同様、逆汗しないと解析しようがない。

3rdパーティ巻き込んでる大手サンプリング音源の中には
アーティキュレーション切り替え用にスクリプトか複雑なデータ構造
サポートしてるとこもあるっぽいけど、クラスライブラリをC++で叩く方が
単純だし高速だよね。音源ソフトの日本語化作業程度できるとこじゃないとハードル高いけど。

ま、今回は体験版用エンジン・バイナリを他と使いまわしたら
他の製品の情報が飛び出た、って程度の話じゃないかと。

743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 14:30:16 ID:8PYzr5IZ

>>741
データベース規格を公開してパッキング用ツールを渡せばいいだけかと。
UTAUのoto.iniみたいな定義ファイルがあればファイル名やLyricもある程度自由に指定できるわけだし。

744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 14:57:29 ID:uGD0EFgy

万が一流出して勝手にボカロ作れるようになったりしないようにじゃないか？
DBを納品させて、品質チェックしてるとかいう話もあったな。
そこで却下されたものもあったらしい。

745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 15:32:57 ID:SFXjhMPm

逆にデモ版制作担当者のデスクトップには各社のデータが混在してる事が明らかに成ったなw
つーかデモ製品出荷前の検査に不備有りまくりだよな。ホントプログラマってバグが多い。

746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 15:38:25 ID:aI4Vha5w

>>745
そりゃオカズさがしてﾁﾝﾁﾝしごくだけの生活送ってるニートとは
作業の複雑さや知的レベルが段違いだからなぁ。ｗ

747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 16:22:12 ID:AN/JXWtt

>745
そうだね
デザイナーは矛盾した設計が付き物だし
プログラマーとバグは切っても切れない縁だし
検査部門には見落としが漏れなく憑いているし
企業で物を作るのはダメってことだね
いっそ自分で作っちゃいなよ

748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 16:38:05 ID:vOeCt+6Q

DEMO版っていうかそこの部分を担当してる会社が各社共通の下請け何じゃ無いかなって思ったんだが。
ひな形作って作業してると混ざる可能性もあるなってちょっと思った、まぁ前の仕事をそのままひな形に
するのもどうかと思うけどさ。

749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 17:09:52 ID:hCM8ngnN

プログラマって>>746みたいに沸点低い子多いね

750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 17:19:00 ID:fabIH+aK

自虐だろ

751 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 17:20:52 ID:aI4Vha5w

>>749
穀潰しニートの分際で仕事厨ディスるなよ。ｗ

752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 17:37:44 ID:hCM8ngnN

>>751
やーいやーいITどかたー

753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 19:23:40 ID:vy5X61FX

下らん喧嘩すな

754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 19:26:20 ID:1XKwwB7Q

POCALOIDがあるくらいだしボカロの仕様はもう全部解析されてるだろ
猫村ももうPOCALOID化されてるし

755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 21:03:51 ID:uGD0EFgy

まだレン試聴しかないけど、リン・レンAppendもいい感じになりそうだな
やっぱ確実にDB制作技術が上がってるんだな
http://blog.piapro.jp/2010/09/vocaloidappend-power.html

756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 21:27:48 ID:06mA6ajC

割れ対策も少しは考えた方が良いと思うけどな。
割られない対策だけでなく、割っても意味がないような手立てを考えなさいよ。
割れボカロを使いたい奴の多くがそれを使う目的と場所を取り上げれば、
割れそのものを駆除出来ずとも割れボカロ厨の多くは一発で駆除出来る。

つまり割れ厨がボカロを使う最大の理由＝発表の場＝ニコ動を取り上げたらいい。
ヤマハ、ディベロッパー各社、ニコ動、それらが連携して対策すればいい。
ヤマハにあるユーザー登録データベースを活用して正規ボカロPに対して何らかの証明を与えておき、
正規Pがニコ動で作品うｐする時にそれが必要になるような仕組みでいい。
そこが完了してないボカロ曲は正規ユーザー登録が出来ていないから削除対象という仕組みにすればいい。

大事なことは、正規ユーザー登録して一旦ニコ動への登録も済めば、
その後そのライブラリを使う時は従来と同じく普通にうｐが出来る仕組みを用意すること。
認証はボカロという括りではなくライブラリごとに行う必要があるけどね。
正規ユーザーも不便を被るが、せっかく正当な対価を支払っているんだから、
正規購入者と犯罪者を明確に区別するために、
そして今後のボカロのためにも協力して貰うしかないね。

当然ながらそれに対して一番大騒ぎするのは割れ厨さ。
このスレにも来て平気な顔でレスしてる犯罪者が、
不便になるという理屈で正規ユーザーヅラをしながら、
死にもの狂いで親の敵の如くギャーギャーと抵抗するだろうさ。
そこをサクッと一気に殺せば、あとはどうしても作品うｐしたければちゃんと買ってユーザー登録するしかない。
買って登録さえすりゃいいんだから。
というかちゃんと買って登録しろよ犯罪者どもはｗ

757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 22:01:07 ID:fW3LqRda

次のボカロはNetVOCALOID一筋になりそうだ
Flexもネットのみのようだし

猫村いろはの体験版は、もしも混入していた画像が他メーカーの未発表の
ボカロだったら大変な事になっていたのかな

758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 22:17:07 ID:/g/pBLwL

他社の未発表のものが入ってるわけないじゃん

759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 22:17:52 ID:IsBd5RqA

>>757
正直VY1で助かったよなあｗ

760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 22:20:21 ID:yJUkEk9t

不正利用対策はネットサービス化のアプローチだと思う。
Webアプリじゃなく専用クライアントをダウンロードさせる形にはなると思うけど。

動画投稿サイト上にあるコンテンツについてその素材のトレーサビリティを厳密にするなんてのは
半端なく面倒だと思う。

761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 22:37:19 ID:IaDAc2Gk

>>756
文はまともだが言ってることがイカれてるとしか思えん

762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 22:44:27 ID:06mA6ajC

>>760
ハンパなく面倒もなにもｗ

ネット使わなきゃならなくするってのもそれはそれでアリだろうが、
そもそもボカロ使って制作してそれを投稿するという、
その一連の流れと、それぞれ掛かってる時間をよく思い出してみ？

出来上がった作品をニコ動に投稿する時に
ライブラリごとに初回だけのたった一回の手間と、
投稿以前に曲を制作してる時に常に付きまとう制約

どっちが面倒だ？
どっちがより多くの時間ユーザーに付きまとう？

投稿時だけの制約なんて一分も掛からない上にたった一回で済む
制作はボカロを立ち上げてる時間ずっとだ

WEBではなくローカルで処理できる形だったら
従来と何にも変わらない
どんな形態であれローカルで完結するなら
そこさえ割ったらおしまいなんだからｗ

>>761
具体的な反論だったら歓迎
いつでもどうぞ
議論にならないと思うならレスしなくてもいいよ

763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 22:48:50 ID:vViZCKKr

こういう実装するコストや運用するコストを考える頭のない馬鹿には何を言っても無駄

764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 22:50:24 ID:vOeCt+6Q

もう、昔みたいに専用ハードウェアで良いよ

765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 23:09:04 ID:yJUkEk9t

ボカロ持ってないひとが投稿しちゃダメという話だと、
wavデータもらってミックスした人が投稿することが事実上不可能になることが懸念される。

んじゃそれを回避するためにはとなると、
各ボーカロイドユーザーがシリアル番号付きで個別音声トラックをニコニ・コモンズに投稿して
利用規程を「誰それさんの作品のためだけに利用可能です」というかたちにするってことで
トレーサビリティ確保すればいいじゃないってはなしになるんでしょうけど・・・

まあ、そういうアプローチも考えられないことじゃないです。
ハンバーガーだって各食材の原産地が畑レベルでトレース可能になってる時代ですから。

766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 23:13:37 ID:WNo8Lrmd

正規ユーザーしかVOCALOIDや初音ミクのタグを付けられなくするってこと？
MMDなんかでボカロ未使用でボカロキャラのモデル使う場合はどーすんだ。

767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 23:36:00 ID:Bh3VODNE

そんなことより猫村いろはさんの声がすばらしすぎるわけだが。
にゃっぽんとかの反応見てると体験版落として使ってみた人はほぼ８割方絶賛している。
このへんは、Lilyの時とまったく正反対。
でも、見栄えがいいからか、意外と売れてるみたいだねLily・・・

768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 00:42:57 ID:KcbriTeb

>>756
まあ、そう叫びたくなる気持ちは痛いほど分かるけど、
ここで言っても何の解決にならないし、妙案があるなら企業に嘆願してはどうかな？

いろはもいいけど俺としてはルカアペンドにも期待している。
これによって次に買うVOCALOIDが決まるかもしれん。
いろはが超低音をカバーするようになったけど、
ルカはどこまでいけるかな。

769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 00:50:30 ID:zKd6Z3gA

英語でappendとか、こんどこそ脱走するんじゃねｗ

770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 00:51:36 ID:1GYGcysL

３位まで行ったらあんまり使いたくないけどドングル使うようになるのかな？ってか割ってる奴市ね

771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 00:52:31 ID:JYLrf+L3

ルカがいろはに勝つにはエロしかない

772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 00:57:19 ID:yyyXEGIG

規制厳しくするのは正規ユーザーにも制限きそうでいやだな。
なんにしても2万もしないソフトで割ってんじゃねーよ死ねって感じ。
いや、高いソフトでも割っちゃいかんが。

773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 01:00:38 ID:jcYdhF5H

ボカロに関しては割れ厨なんてそんなにいないと思うぞ。
少しは居るだろうが、そもそも音楽的クリエイター的才能がないと持ってても何の意味も無いからな。
割れ厨が、人をひきつけるような曲を書けるわけがないから、
せいぜいマイリス1桁の動画をさらして惨めな思いをするだけ。
これといって問題視するほどでもない。

774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 01:03:11 ID:1GYGcysL

>>773
仕事でPC修理をしてたこと有るけど、あからさまに割れのボカロとか目にしてたけどな
ほんとに浅はかな馬鹿ほど割ってるんだよ、ってかよく平気で修理に出せるよなって思ったけど。

775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 05:23:43 ID:dvlrgPmx

いろはは本当に凄いな
使い方ちゃんとすれば本気でそこらのヘタクソな人間蹴散らせるぐらい上手に歌う
まとめて出した３つのヘンテコDBは一体なんだったんだでって思うレベル
lilyとパッケ交換してくれマジで

776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 08:09:32 ID:s2OvOWpx

>>774
> あからさまに割れのボカロとか目にしてたけどな

なんで割れって分かるのん？？

777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 09:58:35 ID:jcYdhF5H

>>775
ベタ打ちの素直さはミク以上と断言してもいいと思う。しかも、ミクのように「機械っぽさ」に頼ってなくて生身の人間に近い。
ベタ打ちで一部不自然になるような所も、子音分割するとかなり良くなったりする。
高音を伸ばす時の気持ちよさがハンパない。

でも、なんか声の切れ方が早い。ＡＤＳＲで言うＲが短い感じ。
リバーブとか要るかもね。

778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 10:03:03 ID:cC3v9t/Q

mikiもそうなんだが、高音と低音で声が変わる、つか高音で言葉によって
声がひっくり返るのは、曲によってはとても使いづらい
そういうものだと思ってやればいいんだろうけどさ

779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 10:10:44 ID:cC3v9t/Q

ゲームのように、体験版配布、そして不満点聞いて改良、という流れにはできないのだろうか

780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 10:23:17 ID:yuwUPaW+

いやー　もう開発おわってるだろｗ

781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 10:24:15 ID:kjZIB45L

>>779
それはありうる、初音ミク発売当時、購入した後のアンケートでいろいろ書いた記憶があるが
（日本の歌謡曲で使用される簡単な英語の発音はいくつかバリエーションを追加してほしい等）
２つ後に出た巡音ルカでそのあたりも盛り込まれたよ、
今のうちにメーカー向けアンケートにいろいろ書くといいことがあるかもしれない

782 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 10:37:46 ID:cC3v9t/Q

>>780
いやVOCALOIDそのものの事ではなく、発売前のDBの事
最近だとLily、猫村いろはどちらも体験版を出しているから、体験版を
出すことはそれほど難しい事ではないのかなと
開発段階では情報流出や割れ対策で信頼できる人にしか、開発用DB使わせない
ようにしているのだろうとは思うが
割れ対策という事なら、NetVOCALOIDいうところのエンジンをサーバー上で実行、
ローカルで再生が上手くいけばもっと沢山出来るのかな

>>781
なるほど
そういえばアンケート出してなかった
書いて出してみる

783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 11:06:35 ID:DbWs2aUW

>>777
ミクよりVY1の方がベタ打ちの素直さが高いと感じてるけど
（滑舌が良い）
VY1といろはだとどっちが良いですか？

784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 11:07:50 ID:Hk3vsYle

今はtwitterやブログでデモを上げながら意見を募っているみたいだから楽だね

785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 11:10:39 ID:cC3v9t/Q

>>783
体験版をダウンロードしてみては

786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 11:20:42 ID:W7EV0H9Y

>>784
あれは上手い活用のしかただね。
クリプトンはクレバーだと思う。

787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 12:35:19 ID:1GYGcysL

>>776
クラックパッチとかそんなのがデスクトップにちらばってんだもん
酷いのになると仮想ドライブにiso入れっぱなしだったり

788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 13:22:32 ID:wfEeO2VZ

クラックパッチってなんぞ？

789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 13:33:34 ID:jcYdhF5H

そんなことは知らんでいいｗ

790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 14:09:44 ID:Uz7LxwzD

>>773
現実をまったく理解していない
Lilyコンテストのマイリス数上位10位以内にいる少なくとも3人がPOCALOID使用
知り合いだけでこんなにいるんだから相当な数使ってるだろ

DIVAに曲収録されてるとあるPもPOCALOIDだし

791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 14:15:43 ID:C6IXYkG+

POCALOID？？？

792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 14:18:06 ID:cC3v9t/Q

割れVOCALOIDって事かな

793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 14:19:48 ID:csM5LP98

具体的な名前だしちゃったから余計に拡散するな、こりゃ

794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 14:21:10 ID:cC3v9t/Q

FlexをNet限定にしたのはこういうのもあるからか

795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 14:22:33 ID:fcO/+cNE

>>790
何で音聞いただけで割れだと分かるんだよ。

796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 14:24:32 ID:zKd6Z3gA

確信犯なんだろう

797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 14:27:55 ID:cC3v9t/Q

いずれはVOCALOIDはこうなるのかな
クラウド型VST
ttp://www.y2lab.com/jp/technology/cloudvst.html

798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 16:38:31 ID:n9YQXx0U

>>797
ローカルPCのマシンパワーに依存しないってかなりメリット大きいと思う。

799 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 16:44:07 ID:1GYGcysL

>>797
3Dのレンダリングをネットワーク上のPCで分散処理をさせるのと同じような感じなのかな？

800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 17:45:33 ID:180DETcd

>>790
そこまで言っておいてなぜ名前をださないのか

801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 17:48:26 ID:Hk3vsYle

自分だけの現実

802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 22:40:00 ID:dvlrgPmx

つーかPOCALOIDの名前出した奴はなんなの？
余計に割れ広めてどうすんの？
どんだけ企業側に損させたら気が済むんだよ

803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 23:29:16 ID:uqo1oowN

>>795
知り合いって書いてあるじゃん

804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 00:02:29 ID:zKd6Z3gA

>>802
だから確信犯

805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 00:04:19 ID:1GYGcysL

まぁなんにせよ割れを使ってる奴は屑で馬鹿で恥ずべき存在って事だ

806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 00:50:08 ID:yyAVHu6a

いつだったか友人が謎のエラーでボカロ類のインストールもアンインストールもできなくなってPにしたらしい
正規だと10分くらいルカのインスコに時間掛かってたのがPは2分で済んだとか

正直俺もボカロのインストーラーは重すぎると思うんだ
数百メガのインストールになんであんな時間掛かるんだ？

807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 00:51:28 ID:5ETFKVQx

>>806
別にインストールくらいコーヒー飲みながらゆっくり待てよ

808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 01:04:37 ID:/KkTbiPi

>>806
何て言うかさ、それのどこが不正品を使うことの正当性になると思えるんだろうか？
って疑問に感じちゃうんだ。

809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 01:45:04 ID:eYjkG3do

正規品持ってるなら、訳あって非正規品使うのは許せるな。道徳的には。

810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 01:46:51 ID:5ETFKVQx

でも、非正規品を使うって事はクラックしてる事になるから、アウトだろ

811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 02:06:32 ID:HF5BhNtc

当然ライセンス違反にはなるでしょ、その時点で使用資格なしよ
アクティベーション込み１ユーザー１ライセンスな訳でしょ？

812 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 03:00:38 ID:teSKmq9B

>>806
その友人には栗のサポートに連絡するよう言わないと
割れはどうやったってアウトにしかならん

813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 07:02:52 ID:sehUys4r

>>806
なぜ、サポートを使わない。
腹が減ったから万引きしました、みたいなもので、
なんの言い訳にもなってないぞ。

814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 07:07:21 ID:rtIOV9zr

>>809
まあ、まず持ってないだろうがな。

815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 09:27:28 ID:6rI1RXd2

こういうのもライセンス違反だよね

ttp://www.geocities.jp/hatsune_wave/
ttp://www.geocities.jp/cn_hibari/vsq/

816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 10:01:15 ID:K9t1Xlfo

なぜ？

817 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 10:59:54 ID:4qELGDK5

>>815
VSQの解析がライセンス違反ってその根拠は？
どこかに明記されてたっけ

818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 11:41:40 ID:bf/OtVjd

しかもＶＳＱってＭＩＤＩファイルの亜種だしなぁ

819 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 12:00:10 ID:SMP1Xs5w

解析ならCadenciiの所の方が詳しいね。
Singer Editorの設定ファイルとかも解析してるし。

820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 14:51:14 ID:7j9zhswC

アクチもそうだけど、サービス終了で正規ユーザなのに再インストールも出来なく成るのが嫌。
消耗品って感じならもっと安くして欲しい。

821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 15:37:38 ID:HF5BhNtc

アクチの問題はライセンスのとり方に問題があるから一筋縄ではいかないと思う。
初音ミクの場合、本来製作メーカーのクリプトンが発売者だけど、その内部に使われている
VOCALOIDのエンジンはYAMAHAのもの、なのでライセンス契約上クリプトンも自由に出来ない部分がある
YAMAHAがライセンス契約上の都合でアクチを要求するなら、いたし方がないこと。
クリプトンが自社でVOCALOIDエンジンを開発できるくらいの技術力を持っていてすべて自社開発していれば
アクチなどの手法は必要なかったかもしれない。
サービス終了は考えすぎかと、YAMAHAが倒産する位の確率であるかもしれないこと（確率低い）
それよりもWindowsOSの進化のほうが早くて、ソフト的に使えなくなるほうが確率高いと思うので、無用な心配だと思うぞ。

822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 15:50:47 ID:WXzMwaQQ

そこで、NetVOCALOIDが出てくるわけだ。

823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 16:47:34 ID:6bOzjXOu

スレチだがクラウド型VSTも割れ対策の一環なんだろうねえ

824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 17:03:12 ID:30OOG0t9

めんどくさいアクチがいるのに簡単にハックされてんだな

825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 17:56:22 ID:jCIC1VT5

ACCS - 社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会
http://www2.accsjp.or.jp/

海外じゃあんまり意味ないだろうけど、一応貼っとく。

826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 20:27:30 ID:vcZVAhDu

Lilyは一ヶ月も使える体験版があったのに、割れ使ってコンテスト出すなんてありえないと思う

827 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 21:12:07 ID:6rI1RXd2

>>826
体験版はWAV書き出しはできるけどVSQの保存はできなかったような

だとするとP使ってる人ってあのコンテストで有利すぎじゃない？
せめて製品版が売り出されてれば良かったのにこれじゃ不平等すぎる
コンテストに参加してない俺が言うのもなんだけど

828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 21:17:51 ID:5ETFKVQx

>>827
テクニックの一つとして、別のボーカロイドでVSQを作って読ませるって方法があるってかそうやって使ってた
調整ある程度正規のボカロでやって仕上げを体験版でやる、細かい調整箇所はメモにとりながら作業って感じ。
VSQを読みだけでもOKにして貰えたことは良かった。

829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 21:27:09 ID:6rI1RXd2

>>828
素直に感心した
賢いなぁ

830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 21:29:53 ID:rquKX5BJ

てか、他にボカロ持ってる人は、みんなそうやってるでしょ？

831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 22:38:26 ID:9ZzUyf2u

>>826
最初から製品版を購入するつもりがない人なら、割れがあれば、無料で使えるのに
体験版すらダウンロードしないかもしれないと思った
ただ、いざという時の事を考えると、それでコンテストに参加しようとは思わない
んじゃないか、とも思った

832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/26(日) 23:05:50 ID:4qELGDK5

>>790は妄言でしょ。
割れ使ってる奴がわざわざ自白するわけないし、それが10人中最低3人もいるなんて断言してるのが嘘くさい。

ランキングで上位に来る奴が割れ使ってるなんて分かった時点でアンチの格好のネタになるはずなのにそんな話も出てこない。
これが本当だったら今頃もっと大騒ぎになっていいはず。

833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/27(月) 00:01:04 ID:eBk66Whb

以前、仕事が休みの日にこっそり倉庫移転のバイト入ったら
ニコの有名Pっぽい人が紛れ込んでて激ﾜﾛﾀ
オレは全然有名人じゃないのに、なぜか隣に座ったかと思ったら
いきなり某ボカロソフトの話してくるテイタラク。
結構地道に必要経費稼いでるだなぁ、ってちょっとビックリ。
今は同人系で稼ぎまくってるのかもしんないけど。

834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/27(月) 00:49:28 ID:GiL7n1bY

>>828-830
製品版のVOCALOID2持ってる人なら、すぐに思いつくんじゃない?
自分も猫村いろはに歌わせたものを2曲公開したけど、そうやって製作して
ます。

それと、CadenciiもレジストリさわってDBのインストール情報を教えてあげ
れば、使用期間内ならデモ版DBを使えたりするしね。

835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/27(月) 05:30:45 ID:9+v3Snzb

cubeseごとヤマハがクラウドで提供してしまえば医院だよな。
dbの月額量だけ払えば、最新のボカロとキュベが問題なく使えるとか。

836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/27(月) 06:04:58 ID:J6G2jQvr

割れの話は非生産的だしスレ違いだし
いいことがひとつもないのでやめてくれ

837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/27(月) 13:29:50 ID:NVME0/G8

vとpって聞いてて区別付かないよな。

838 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/27(月) 20:31:06 ID:hqNah3+Y

がちゃっぽいども体験版配信してほしいな

839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 11:04:06 ID:ENaO90/S

体験版があったら安心して買えるよね
逆に体験版がないライブラリはどうも信用できない

840 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 11:24:30 ID:+UYfMgpy

底は営業事情も絡むだろうなあw
体験版でたいしたことないって露呈する出来な場合もw

841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 11:29:14 ID:bwACuvsF

Lilyはどう見ても後者
あれ使って買う気が起きるのはドMくらいだろう

842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 11:29:43 ID:9SPB8DzC

いろは体験版、いいんだけどwav書きだしたときに音が結構途切れない？
どっか1箇所直すと途切れるところがガラッと変わるんで2回出力して切り張りしてるんだが面倒くさい

他の人は普通に使えてるんだろうか

843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 11:32:42 ID:AxgDhk1H

考えてみれば誰でもダウンロードできる形で体験版配布するのって、あんまないな

いろはの他はがくぽくらい？

844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 12:05:41 ID:9SPB8DzC

Lilyとミクのappendのどれか
MEIKOとMIRIAMは制限多いから入れないにしても

845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 13:05:34 ID:AK5GMuLV

>>842
途切れてるとこどこ？
カ行とかタ行？
有声子音は全部滑らかに繋がるけど

846 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 13:38:25 ID:C7HV9RNf

>>842
レンダリング時に音が途切れる不具合なら良くある
俺の場合、XPから7に変えてから発生するようになった
再生中や操作中にAPPCRASHで落ちたりもする

847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 14:24:24 ID:9SPB8DzC

>>845
そういう音のつながりじゃなくて突然ぷつっと音が飛ぶ
つながり自体はちょっとつながり過ぎて分割しなきゃいけないくらい滑らかだ

>>846
たぶん一緒だわ
二度使いたくてDTM用のXPじゃなくてVistaの方に入れたからかｗありがとう

848 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 14:32:23 ID:P+4PhhDH

いろはかなり良いんだが、高音に少し難アリか？
総合的に見て、なんだかんだいってやはりミクのほうが上な印象。
今までのと違って声にパワーがかなりあるから、頑張れば相当いけそうだが。
皆さんは正直、どのような評価なので？

というか人いなくなったね。
ミク初期～リンレン発売あたりは凄い勢いだったのに
まぁ自分もいろは登場で戻ってきそう勢なんだけど、結局ミクのほうが良い気がしてきてなんだかなぁ

849 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 14:59:09 ID:7f35pm2e

>>846-847
ちゃんとメーカーに不具合報告して修正させろよｗ

850 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 15:12:29 ID:aEdm8tg0

>>848
いろははかなりいいと思うし、自分も購入考えてるけど、総合的に見れば（外見含む）俺もミクの方が好みかな。
まぁレン廃なんで個人的には一番はレンなわけだけど。

851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 15:20:04 ID:AK5GMuLV

>>848
うーん…

ほとんどの部分でミクよりいろはの方が高性能だけど、
声の表情が時々ミクよりおかしい時がある
しゃくりの自然さもたぶんミク

高性能で自然になったsolidミクって感じかな

852 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 16:02:34 ID:9SPB8DzC

>>848
休符をうまく認識しなかったり分割のしゃくりが変だったり気になるところはあるけど
ずっと待ってたパワフルに低音いける女声だし個人的にはミクより好み
どっちかというとミクよりもレンに無理やり歌わせてた低音とルカの強化版になりそうだ
英語DB容量食ったのに結局ほとんど使わなかったし

ただここで言うことでもないが動画上げるときはミク他既にファンのついている栗ボカロを使った方が
聞いてもらえそうなんでそっち使うかも。絵合わんし微妙だし

853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 17:02:25 ID:+2iybPNU

絵については
上手い人が現れるだろうから
あまり心配しなくても良い気がする

854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 17:34:16 ID:+2iybPNU

猫村さんとルカが似てるっていうのも
分かるけど個人的には
直接比較してみるとルカの声の方が弱い
と思った

やわらかいというか。

ちなみにVY1のパラメータGEN=32に
するとリンっぽい感じ
になると思う

855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 18:39:43 ID:ZejBJU3w

猫村はもう千秋にしか見えん

856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 19:25:29 ID:+2iybPNU

千秋は似てるね…

857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 20:27:51 ID:HDRt1MdA

いろはの「せ」のA3？あたりできゅぴって変な音はいるけど
そういうもん？

858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 21:28:32 ID:Qtq8AagR

Win7/64bit対応
VST or DXi 対応
大人の女

この条件を満たしているソフトってありますでしょうか？

859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 22:04:41 ID:gbF7Tcuc

>>857
いろはは高音だとわざと声が変わるようにしているっぽい
母音のみではほとんど変わらず、子音がある言葉限定のようだが
ちなみに同じAHS社製のmikiも
mikiの場合はそれを売りにしていたほど
>また高音域と低音域では違うキャラクターの様にも聞こえてきます。
http://www.ah-soft.com/vocaloid/miki/index.html

>>854
自分もルカの方が声が柔らかい気がする
声自体にいろはと比べると勢いがないというか

860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 22:31:41 ID:I3POLjsm

個人的に気になるのは「歌詞が字幕なしで聞き取れるかどうか」なんだけど
ミクが若干字幕が必要な印象
しかし、いろは　はミクより聞き取りやすい気がするぞ

861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 22:37:41 ID:Peo9SLWq

ルカはウィスパーボイスが売りなので本来パワーが無くて当たり前というか。
ダブラリとかJBFとかがヒットしたせいで方向性がおかしくなってしまっただけで。
ちなみにあのコスチュームも、基本直立で静かに歌うことを前提にデザインされてるハズ。
ＤＩＶＡみたいに激しく踊ったらスリットからパンツまるみえになってしまいます

862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 23:28:18 ID:vP0MN29g

>>855
>>856
千秋ﾜﾛﾀ

863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/28(火) 23:31:26 ID:Q7645dh6

ttp://ameblo.jp/chiaki-777/entry-10146229630.html
超キティラーになる日も近いかもな

864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/29(水) 00:38:33 ID:hH07Fnhy

>>855-856
および
>>862-863

どうしてくれる。
もう千秋にしか見れないじゃないかｗ

865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/29(水) 01:21:53 ID:KvvRup4w

声とキャラのイメージ合わないとか思ってたけど、千秋だと思うと妙にしっくりくる

866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/29(水) 01:43:03 ID:DLNojlZu

>>860
「歌詞が字幕なしで聞き取れるかどうか」
は調教・メロディ・歌詞による

ちゃんと単語の語頭を強く発音してたり
すると聞き取れる

日本語の高低アクセントや
単語の区切りに沿った
無理の無いメロディーだと聞き取り易いし

歌詞に熟語が無いほうが
聞き取り易いTipsって
ボカロPの間で共有されてるんだろうか…
↓
「コーヒーを愛好」って歌っても
聞き取る側は「？？？」だけど
「コーヒーが、すき」って歌った方が聞き取り易い

漢語より和語の方が分かりやすい。

867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/29(水) 01:52:08 ID:DLNojlZu

聞き取り易い楽曲は

・歌詞の段階から「聞き取り易い」言葉を選んでいる
ex「愛好」→「すき」

・単語の区切りとメロディの区切りが自然に一致してる

868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/29(水) 01:53:09 ID:DLNojlZu

・日本語の高低アクセントとメロディの上下が一致

・その上で調教も単語の語頭を強く発音したり
字によって強弱付けたり→「ん」は音量弱く等

869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/29(水) 01:54:10 ID:DLNojlZu

・MIXで、ややボーカルの音量大きめに設定
（ニコニコ動画を見てくれる人達のスピーカーは
たいてい極めてちゃちなので）

などをクリアしてる

猫村さん、確かに千秋に聞こえる

870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/29(水) 02:14:16 ID:QRWyu3XW

>>850-852
昨日あれから急用で反応出来なかったごめん

アタックとパワーが素晴らしいから頑張れば一番可能性はあると思うんだけど、
やっぱり問題点は皆さん考えてらっしゃるね

VY1の存在も今知ったけどこれも良いね。素直そう。
ちょっとアタックに不安を感じるけど…

871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/29(水) 07:09:54 ID:F17tHDio

猫村いろははもう少し等身が高ければよかった

872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/29(水) 08:58:12 ID:5VgZm+6r

>>866
下手に韻を踏ませると同じ事を繰り返し言ってる様に錯覚してしまう

873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/29(水) 09:09:27 ID:Z8pINePw

あんま意味無いなw　作者のオナニーだな

874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/29(水) 09:10:19 ID:Z8pINePw

ごめん　誤爆

875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/29(水) 21:38:03 ID:/co6kkPB

見た目はともかく、ようやく一般人にも聞かせられる
聞き手を選ばない声質と性能を持ったのが出てきたのがいいね(アペンド除く)
今回企画物らしいけどまたサンリオと手を組んで出来ればシリーズ化してほしい

876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/29(水) 22:23:07 ID:F17tHDio

中の人はキティちゃんと無関係ではないかな
見た目が関係ないのなら、コラボじゃなくてもいいと思う
いや、VOCALOIDのDBとしての目の付けどころと出来が良いという事は分かる

ただ、AHSとしては、特定の人の声をいじるよりもキャラにイメージを
合わせた声選びと収録方法を行った方が良い物を作りやすいなら、今後も
どこかとコラボがあるといいかもしれないな

877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/29(水) 22:25:17 ID:ZLU4LZQU

あの声はキティのイメージと合ってないだろ

878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/29(水) 22:29:53 ID:kn85upo4

最近のボカロは見た目がよければ中が糞、中や良ければ外が糞ってのを繰り返してるね
わざとやってんのかってレベル

879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/29(水) 22:46:13 ID:E3m6LLT/

次はこれでいいよ、もう
http://www.with-kitty.com/kittyler03

880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/29(水) 22:51:32 ID:F17tHDio

ロリ以外もいるのに、何故ロリキャラを選ぶ
http://www.with-kitty.com/characters

881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/29(水) 22:56:01 ID:jTDWkt91

元々KEIが考えたキティラーデザインでVOCALOID化進んでたけどLilyが発売されることになって
okama版に急遽変更になったって噂は的を得ているんじゃないかね
KEI版の方はギターもってたし

ttp://www.with-kitty.com/images/9/special/kei_w830_h500_p1.jpg
KEIキティラーも声に合ってる、とは言えるかは微妙だけれども
まあいろはよりは・・・か？

882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/29(水) 22:59:44 ID:XfBrXb4K

>>880
しかしあの声に合うキャラいないな・・・
強いて言えばクリストファー・W・ハートランド？
しかし売れなさそうだ。

883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/29(水) 23:08:27 ID:VISJ24/r

リオだな・・・あれ？　もしかしてこれだと全社制覇になるのか・・・

884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/29(水) 23:53:33 ID:5VgZm+6r

>>880
リオ出そうぜリオ

885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 00:09:59 ID:Jszm2S+S

またKEI氏、しかもJamバンドのキャラとかぶっている金髪キャラだと
また色々言われそうだがな

886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 00:16:51 ID:je63CLxC

「今回」ボーカロイドになったキティラーは
って紹介の仕方だから次回があるのかもしれない

887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 05:18:32 ID:/Ou3DCUy

いろはタンはデータベース構築に通常の倍の時間かけたって言ってたな。
結局、丁寧に作ればいいものができるということだ。

ＶＹ１も丁寧に作ってるんだろうけど・・・。
キャラ無しということでただでさえ一般ユーザー受けは期待できないのに、
ボカロ全部買ってるようなヘビーユーザーにすら、「ミクに似てるからいらない」と総スルー食らってしまったからな。
時期も新作ボカロラッシュの最中で、埋もれた感が否めない

888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 05:46:29 ID:G3RDFsnP

MEIKO、KAITOの旧式ボカロも今の技術で作り直したらかなり変わるのかな

889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 06:04:58 ID:7uHyI5UA

以前からミクのアニメ声が嫌で
キャラ無しのボカロがあるなら
買う、と言っていた奴はどこへ？

VY1がミクに似てる、っていってるのは
にわかユーザーだけ。

ちゃんと比べるとVY1の方が
ハキハキした滑舌で少年っぽい

890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 06:06:00 ID:7uHyI5UA

少年っぽい部分はフォルマントの変更で変えられるし

フォルマント操作すると
「活発で年齢の低い少女ヴォイス」
にもなるし

ミクの方がVY1よりかなり柔らかい声。

891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 06:07:02 ID:7uHyI5UA

何より波形処理した加工後の声がかなり違う

ヘビーユーザは吐き出したwavファイルを
音声波形処理して加工すると思うので
違いが分かると思う

パラメトリックイコライザでラジオボイスeditとか
ディストーションorファズ掛けたりとか
ピッチシフトさせたりとか

892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 06:08:07 ID:7uHyI5UA

VY1はそれ以外にも
非常に滑舌の良い出来のよいVoiceDBなのに
VoiceDBのサイズが小さい(=HDD容量喰わない)
のも好印象

丁寧に作ったら良い物が出来るというのは
間違い

リン・レンact2は製作に時間かけて丁寧に作ったけど
「篭った声」と不評だったし

結局良いVoiceDBになるには
「中の人の声次第」

893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 06:21:40 ID:je63CLxC

連投でここまで見当違いなことを主張できるのは凄いな
リンレンappendのデモを聴いてから出直してこい

894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 06:32:00 ID:7uHyI5UA

>>893
リンレンappendは発表されてるデモを聞くと
ベタ打ちであれだそうだから
滑舌良くなってるみたいだね。

良い事だと思う

でもクリプトンの開発のやり方は
ちょっとずるい

他社には出来ない開発のやり方。

声採って、DB組んで、それから協力者に
渡して協力者からフィードバック受けて、って
他では出来ない開発のやり方。

895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 06:33:26 ID:7uHyI5UA

要するに

キャラクターが無くて、滑舌の良い
（＝性能の良い）ボカロがVY1ということ

896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 06:33:40 ID:kcY5zyLG

自分で「ちゃんと比べると」って書いちゃってる時点で
「似てる」って認めてることに気付かないおばかさんに何を言っても・・・ｗ

897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 06:41:36 ID:7uHyI5UA

そうだね。
初めてデモを聞いた時は「ミクに似てる」
と思った。

その段階ではにわかユーザだったね。

でもvsq読み込ませて実際に歌わせてみると
かなり違う事が分かった

898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 07:49:19 ID:Jszm2S+S

>>888
ほぼ別物になるんじゃね
エンジンの違いで（音質や操作のAT、MTによる違いも含む）大分変わるだろうし

899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 09:13:35 ID:ewOZNNld

VOCALOIDを使った作品を動画サイトなどで聞いていて興味を持ったんですが、
基本的なボーカルラインを打ち込む場合、細かいピッチ変化というかリアルな歌い回しって
やっぱりシーケンサで緻密に一つ一つベンド指定して打ち込むしかないんですか？

900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 09:14:47 ID:kcY5zyLG

Vocaloid Editorという素敵なインターフェースで緻密に打ち込むしかない・・・ｗ

901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 09:17:36 ID:2MPoaJfY

wavに吐き出してからピッチ補正ソフトでライン描いてやってる人もいる

902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 09:38:55 ID:bOmiTsjK

べた打ちですとか言ってて実は・・ってオチだな

903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 10:25:58 ID:1W5GPpYK

>>887
いろははオーディションしたらしいもんな
中の人ありきではないからできたんだな

>>888
なんか作り直すとかいう話なかったっけ

>>894
べつにできないことないと思うが

904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 11:00:37 ID:HsH+GBpd

>>894
栗はロクに調教もできない奴のわがまま入れすぎてそのうち破綻しそうだがね

905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 11:47:21 ID:MSihwPHP

リンレンなんてact１で十分良い声なのに、何が不満かね、まぁ所々変なところ有るけど愛嬌だろ。

>>899
色々試すと楽しいかも、リアルを求めるなら誰かに歌ってもらった方が速いYO！

906 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 11:54:05 ID:eZtps48w

とりあえず、中のが声優とかじゃ話にならんのは確か
色々出てるがほとんど区別つかなくて絵で区別して聴いてるようなもんだろ。

907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 11:58:18 ID:2MPoaJfY

日本語もまともに発音できない日本語ライブラリの何が愛嬌だよ

908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 12:36:40 ID:N5woWbuP

ボカロに剥いてる声と言うとやっぱりミク傾向に成るんじゃないの。だから似た様な声ばっか。
弄るほど、生声の滑舌の良さには近づけない無力さを感じるなあ。自分で歌って弄ったほうが前々まともorz

声優だからこそ無茶な仕事でも受けてくれるってだけだろ。
がくっぽいどが非声優で素晴らしい訳でもないし。

909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 12:43:58 ID:db6bS8xZ

ボカロの録音は相当大変。海外ボカロの中の人は途中で怒りだしたと聞く
だからゲーム音声とか長時間録音に慣れてる声優が使いやすいらしい。

>>908ボカロ向きの声ってあると思う。ミクとVY1とか被ってるし
でもいろはは違った声だけど使いやすいんだよな
いろはみたく何人かサンプル作って向いてる声の人選んで録り直して･･･
ってやればいいと思う

910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 12:48:10 ID:8DsumAQC

>>909
> 海外ボカロの中の人は途中で怒りだした

アナの早口言葉練習とか音ゲーみたいな、遊び感覚入れないと
短気なひとは難しいのかもねｗ

911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 13:19:25 ID:N5woWbuP

その辺は何パターンか曲で歌えば声紋解析してdbつくれるようにしないと厳しいな。
逆に底まで出来るならdb無しでヤマハ直で販売して、利用者が自分で好きなボーカルに数曲の歌唱を依頼して、野良ボカロがタケノコの様に乱立して競争高まるかもしれない。
選考した栗やインタが有為保てるのか、あっという間に競争においていかれるのか分からないけど。

912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 13:52:35 ID:uYAC/RD0

声優ばっかというけれど、今のところ歌手のやつも多いじゃないか。
がくぽ、miki、先生、リリー、猫村さんもそうだっけ？
1も入れればカイトと拝郷さんも歌手でしょ

913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 14:15:28 ID:ijMGodjd

ボカロDBの録音って独特の呪文みたいなのを録音するから、
腹から出すようなノビのある声とか、歌手ならではの声が活かしにくいんだろうね。
結果、似たような声になるんじゃないのかな？

914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 15:58:13 ID:mgrY49b3

>>913
それはあると思う。
1曲歌うだけで全部の音素を取れる歌とかあれば楽なのにね

915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 16:36:25 ID:PlxOPknY

>>909-910
日本語は母音が5つしかない上に子音+母音で1セットだから、録音パターンがかなり少なくてすむらしい。
それでも1音階あたり1000文字分以上収録しなければいけないらしいから
母音が多くて子音だけで連続したりする英語では、少なくともこの3倍は必要になるんじゃないかと。

916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 16:43:32 ID:xETPizpR

>>899
ずり上げずり下げはベンドより音符分割してやったほうが楽だぜ。
どうせ勝手になめらかにつないでくれるのだし。

917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 16:47:39 ID:gMtB9XFz

ルカでそれやり過ぎるとノイズが出る

918 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 17:05:37 ID:VaxCFR97

>>888
>>903
３に向かっていろいろ研究中じゃないかな。
KAITOディスコンしたらwatさんが「刺されるｗ」とかいってたし。
ただ声優つかうのとは違ってAppendは大変らしい。

919 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 19:40:54 ID:U0gUV969

>>909
Miriam様がたまに不機嫌な声を出すのはそのせいかｗ

920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 21:04:49 ID:r+OwzJId

発売以来久しぶりにLilyを使った楽曲を聴いたけど、やはり辛いな･･･。
良調整と紹介されていた曲なのだけれども、
動画画面（歌詞付き）を閉じると何言ってるか分からなくなった。

低音はいろは一択になってきたな。

921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 01:06:19 ID:8tBW5eje

Lilyは何というか…声がハッキリ系なんだけどハッキリしてないというか。
ゴリ押しボカロな感じ。雰囲気だけで行きまーす！！みたいな。
丁寧さを一切感じないね。
結局今はキャラクター性より中身が重要視されてるという事だね。
上の方で出たように無印リンレンのマイナス要素が愛嬌という言葉でカバーされるのはもう
リンレンAct.2で終わってたんだろう。

922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 01:29:00 ID:XtUFOxLc

lilyってどこが開発したの？
インタネ？エイベックス？

923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 01:50:58 ID:3zntZbQx

>>913
歌手が得意なのは、ビブラートだったり抑揚をつけたり
シャウトしたりリズムの取り方でグルーヴ感をだしたり
っていう歌いまわしのテクニックによるところが大きいと
思うんだけど、そのへんのテクニックはボカロDBには不要
というかむしろマイナス要因になり得る。

ノンビブラートで何の表情もつけずにアーと伸ばした音に
特徴があって抜けが良くて魅力的っていう声の持ち主を
探すとなると声優っていうのはたぶん正解なんだろうな。

924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 02:35:20 ID:eshkmNmB

Vocaloidの表情が無い声ってエンジン以外に収録方法も問題のひとつに感じる
意味のない言葉の羅列じゃ感情込めようがなさそうだね。しかもそれを何時間もだし

925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 02:40:43 ID:aVbUn1Hs

意味のある言葉の羅列にした結果が声の表情に統一感がないVY1なんだしそういう問題じゃない気がする

926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 02:49:02 ID:ZnVvGRt/

>>922
開発エイベックスでインターネットは販売してるだけ

927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 03:00:52 ID:eshkmNmB

VY1音素同士の繋がりとか統一感無いかねえ？別に普通だと思うけど
良くもないけど特別悪いとも思わない

928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 03:08:28 ID:7WUfjXV2

汎用性を持たせないといけないだろうから、特定の音に感情をこめられても困る

>>923
あくまで音源としてとらえるとしても、個性的な音のほうがいいといえばいい

929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 07:53:04 ID:z2WYAj09

全ての音に感情を込めた音のバリエーションがあると個人的には嬉しいけどな
ただしそれをやるのにいち1音単位でいちいちシンガー切り替えするんじゃ困るから
エディターで対応してくれないと意味がない
それはアペンドにもいえるけど

930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 08:01:49 ID:vbu2mtkz

現実的に考えて音に表情付けは無理だと思うが
もしやったとして、やたらコストかかる上にユーザーとしても使いにくいこと必至
ミクアペンドもそんな感じだし

結局GENやOPNで地道に頑張るしかないっていうか音源ってのはそうやって使いこなすもんだろう
かなり廃人音源じみてる音源だけどね…

931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 09:16:35 ID:FwkLDUAD

初心者質問スレありませんか？

932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 09:25:52 ID:3Xb0wVDQ

感情を込めると言った表現の幅については「音源の限界」とするしかないと思う。

>>930さんと同様、ユーザインタフェースの問題が大きいと思います。
範囲指定して発想記号を設定する、さらにユーザー辞書のように独自発想指定をいれるとかの
アイデアはあるんでしょうけど。

楽譜における発想記号
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%94%E5%A5%8F%E8%A8%98%E5%8F%B7#.E7.99.BA.E6.83.B3.E8.A8.98.E5.8F.B7

933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 09:26:37 ID:l8Leosdu

>>931
〔制作者交流系スレ〕
【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part4
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1269506686/
【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所　再生数25 (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1279189000/
【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　49再生目【VOCALOID】
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1282233737/
【VOCALOID（初音ミクetc）】超初心者スレ【ここがスタート地点】5
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1277614111/

一番下あたりがいいんじゃない？

934 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 09:28:44 ID:l8Leosdu

>>931
初心者向けの話題 → DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その７
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1227238206/
初心者向けのQ&A → VOCALOID初心者質問スレ13＠DTM
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1255376500/

後このあたりか、ﾃﾝﾌﾟﾚ嫁^q^）

935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 09:31:08 ID:3Xb0wVDQ

>>931
980超えて書き込みないまま24時間たったので落ちちゃったようですね。

DTMそのものも経験薄いのであればここかな。

DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その７
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1227238206/

936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 09:34:29 ID:q37CoPXi

昔ほど流れが速いわけでもないし初心者スレとそろそろ統合でもいい気もするけどね～

937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 09:40:21 ID:FwkLDUAD

>>933-935
ありがとうございます

938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 10:13:19 ID:aVbUn1Hs

いろはって微妙にリズム走ってない？　走るというか食い気味になるというか
GUMIほど酷いわけじゃないけど違和感がある

939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 17:15:47 ID:Yk6kioD3

どこの誰が発したのかわからない声なんて需要あるのか？

940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 17:22:44 ID:52noqVTO

TTSだと音声案内ガイダンスとかに需要あるね
歌もやってやれないことも無いんじゃない

941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/02(土) 00:53:02 ID:C6jef6UF

レンAppend Power β サンプル

ttp://blog.crypton.co.jp/mp/upload/2010/10/ikelenka_Len_power.mp3
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/upload/2010/10/akuno_Len_power.mp3

942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/02(土) 01:09:28 ID:teRLnsgF

いろはのほうが良い声

943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/02(土) 01:18:26 ID:yKQHFjFm

そーかい？俺は付き合い長い分レンの方がいいや

944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/02(土) 01:51:56 ID:1/RqIskE

リンは欲しいけどレンいらないから別売りにしてくれないだろうか

945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/02(土) 02:15:53 ID:iXFOImJ/

猫村いろはは低音だとイラストとギャップを感じるが、
高音だとマッチしている気がする

946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/02(土) 16:12:09 ID:H8K9aGjh

ミクアペンドのDarkとかって、わけのわからない呪文をずっと唱えさせられて
テンションが下がった状態の声を収録したのかね。

947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/02(土) 17:03:39 ID:qktxIx1u

レンなのに高音ヘたるあたり、公式で謳うレンの得意音域に近づいたってことなのかな
高音の伸びやかさでは確かにいろはよりちょっと難があるかもしれない

>>946
声優はプロなんだしそれぐらいでテンション下がったりしないと思う
それにappendの収録は複数回にわたって行われているようだし

ルカはあえて中の人が疲れた２回目の発音を採用したといっていたが

948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/02(土) 17:51:44 ID:vvMrm60i

ミクdarkはテンション低かった日に録ったって聞いたことある。

949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/02(土) 18:00:00 ID:4YGvqmha

職権乱用であの日を聞き出したってのか。
許せねぇな。

950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/02(土) 19:41:37 ID:/Xr1Tpy6

漏れもレン要らないからAppendは買わないかな・・・・
なんか損した気分になるし。
それよりＭＥＩＫＯさんの新バージョンがwktkな件

951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/02(土) 20:49:55 ID:iXFOImJ/

流れが速いから次スレ立ててみた
>>2は本当にすまなかった
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part46
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1286018591/

952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/02(土) 20:52:11 ID:iXFOImJ/

猫村いろはのデモソングの説明にある、
>※「翼」は、猫村いろはの歌声バリエーションの広さを分かりやすく表現する為に、通
>常よりも極端な調整を施しています。
>無調整で作成した場合はサンプルよりもスムーズに歌唱します。
http://www.ah-soft.com/vocaloid/iroha/
これは前からあったかな？

953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/03(日) 00:09:10 ID:peOmSXHP

なかったと思う。
ネット上の意見聞いて書き足したんじゃない？
ツイッターとか便利なものあるし。
ユーザと企業が近くなって、面白い時代だよね。

954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/03(日) 00:29:38 ID:CnzgIt/e

翼だけ聞くとUTAUか音声読み上げソフトと同レベルにしか聞こえん

955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/03(日) 00:36:47 ID:Owgt2sTY

なぜそんな出来のデモを公式のサンプルとして載せるのだ？と思ってしまう

956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/03(日) 00:58:09 ID:vSwajPp1

なんであれ、デモデモ詐欺よりゃましだろうｗ

957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/03(日) 02:59:13 ID:RqIvOrUr

普通に歌わせた物と違う物をうpってるのは詐欺だしなw

958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/03(日) 04:20:08 ID:qPAc/0/f

>>953
AHSの３アカウントはすごく活発だからねえ。

959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/03(日) 07:19:40 ID:LytWJLKU

>>957
できることをやってて詐欺なわけない

960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/03(日) 07:39:30 ID:Owgt2sTY

>>956-957
>>959のような感じで書くと、できない（微妙になる）ことをやってるって事じゃないか
（>>959勝手に参考にさせてもらったすまない）
そんなことをしてどうするんだ？と思ってしまった
たしかにできない事ではないのだから、詐欺ではないがｗ
あのデモのところではなくツイッターでもいいから、無調整版ものせた方がいいんじゃないかと

961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/03(日) 08:00:39 ID:LytWJLKU

神調教みせてやるぜ！と気合入れてやったら評判悪かったっていうだけの話だと思うがｗ

962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/03(日) 11:37:43 ID:cISLOBAx

そこまでネット上の意見に耳を傾けてるんなら
今からでもキャラをリオに変えてくれよ！ｗ

963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/03(日) 12:20:16 ID:TNi9O9r1

リオだと、自社のDTMキャラと若干被るんだよな
Lilyよりはマシかもしれないが
http://www.ah-soft.com/images/products/musicmaker2/maki.jpg
http://www.with-kitty.com/kittyler09

964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/03(日) 12:46:04 ID:Lss7AKMC

そのLilyとかぶるだろ

965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/03(日) 12:56:20 ID:TNi9O9r1

それを分かっている事を前提でリオの話を出していると思ったからあえて出さなかった
少なくともこのスレではLilyが発表された後もリオの名前が出ているし

966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/03(日) 20:05:59 ID:RqIvOrUr

ソフトの性格上キャラと声が偏り過ぎなんだよなあ。
ヤマハ外で出してるメリット無さ過ぎ。多様性ってほど選択枝ないし。

967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/03(日) 20:43:32 ID:Weo1GLO9

ハニビーが神曲すぎる

968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/03(日) 21:21:17 ID:R5paabMw

数が少ないはずの海外製の方が幅がある気もするし
和製のは初音ミクのヒットに引っ張られている気も

969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/03(日) 21:31:24 ID:JsJcXj4K

ただ海外製はどれも使い物にならないという

970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/03(日) 22:07:17 ID:ftghK1yo

971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/03(日) 23:07:40 ID:YBYR5J0E

花澤香菜さんのボカロだしてくださいおねがいします
TVつけたら偶然Angel　Beats! とかいうゆとりヲタ向けアニメやってて
花澤香菜さんの声がしてスイッチはいりました。とまりません。お願いします。
デモ曲はかならず恋愛サーキュレーションでお願いします。

972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/04(月) 03:31:52 ID:+PhKYpYp

ソニカも、緑髪に日本語のタトゥーで
発売当初はミクの影響受けてるって言われてたぞｗ

973 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/04(月) 13:28:22 ID:HZdqFvQN

ソニカは完全に日本意識してるわな

974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/04(月) 14:34:00 ID:31KDScqk

アニメ絵の時点で欧米じゃ売れないからね。完全にマニア向け。
欧米じゃアニメはガキが見る物と認識されてるし。大人でアニメ好きはマニア。

ビデオゲームとかでも、日本みたいなキャラ絵じゃ欧米じゃ全く売れない。

975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/04(月) 14:47:44 ID:nZvOiVrh

アメリカ版ときめきメモリアル思い出したｗ

976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/04(月) 14:50:16 ID:sQKOWpt8

欧米つってもアメリカと欧州は結構温度差あるみたいよ。
JALの国際線で紅の豚を上映した時は、
アメリカ方面は中立～やや好意的だったけど、欧州線は苦情殺到？したとか。

977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/04(月) 17:45:56 ID:BF7+AdaW

ソニカやBIG-ALを見ていると、海外製ボカロの客の大半は日本人なのかなと思った

>>976
どの地方か忘れたが、欧州はイラストは子供向けというイメージがあって、
取説とかでも極力イラストを使わないようにしているところがあるらしい
ただもしかすると自分は騙されたかもしれない(´・ω・｀)

あとフランスかドイツか忘れたが、昔から日本のアニメ等が親しまれていた関係で、
まるで日本人が書いたかのような、言われないと日本人が描いたとしか
思えない絵を描くオタクが沢山いるらしい

978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/04(月) 19:25:43 ID:6GOyx3Ng

>>967
アニメ云々ではなく作中の設定や小道具に色々連想させるものがあるからだろう。

979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/04(月) 19:34:10 ID:hsfabpce

この10年で世界中すっかり変ったよ
その辺の話は、一昔前の話

980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/04(月) 19:57:47 ID:eDpzZdTd

どう変わったの

981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/04(月) 21:27:46 ID:z6fsUpv3

>>979
ネットの普及が関係した話？
十年前だと、日本でようやく常時接続（これも死語になっちまったなあ）が始まった頃だし

てか、世界的にもそうなのか？

982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/04(月) 21:28:42 ID:P4ZiD92b

そういう話を聞くと、やっぱサブカルチャーって影響力大きいよね。コカコーラ文化しかりｗ西海岸文化しかりｗ
初音ミクを経産省がコンテンツ振興に使ったり、日本文化交流大使に使うのも結構だけど。
そういう成果流用でドヤ顔するだけじゃなく、それを生み出す環境を豊かにすることが一番重要だよね。

おまいらいい歳して低収入で結婚もできず、おちんちんミルク絞り用のエロ求めて
非実在青少年規制かかったりｗ　「猫耳ロリ巨乳オタ妹属性男の娘」みたいな
荒唐無稽な化け物がブームになるのって歪んでるよ。

983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/04(月) 21:41:36 ID:MT6J5ut0

そんなに褒めるなよ　ﾃﾍ

984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/04(月) 21:56:06 ID:2ARr5wt3

>>982
フヒヒ、サーセンｗ

985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/04(月) 22:16:59 ID:nBDqS7po

スタードライバーってアニメで流れてた戸松遥の歌がどう聞いてもミクでした。

986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/04(月) 22:24:28 ID:ACt3Sdqb

アニメヲタクは日本の文化ってことでいいよ
そもそも最近の中韓を始めとした諸外国の異様な追従ぶりが気持ち悪いわ

987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/04(月) 22:28:11 ID:hPOvCuLw

隣国であまりにもモエモエしちゃったから反射覚醒しちゃったんだね。かわいい諸外国

988 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/04(月) 22:35:19 ID:9OJIKWzS

DTM板で語ることか？
ようつべに帰ってやれよ・・・

989 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/04(月) 22:50:31 ID:BcKXjC+y

>>988
DTM板の話題もろくに語れないクズが虚勢はりなさんな

990 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/04(月) 22:52:05 ID:zPLgIU4B

スレ違いのネタで延々と語り続ける連中って必ず「じゃあ話題出せよ」って言うよね

991 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/04(月) 22:55:16 ID:eDpzZdTd

板違いを指摘する奴がクズ呼ばわりされるんだもんな

992 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/04(月) 23:01:11 ID:obj0FTAi

つまりクズの集まりってこったな

993 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/04(月) 23:30:54 ID:+wkLXJQ5

俺のレンきゅんのカツゼツが良くなったと聞いて

994 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/05(火) 00:11:39 ID:b5lgKn3v

「ようつべ板ｶｴﾚ」を連呼する奴は、ようつべ板で「いつものひと」呼ばわりされてる荒らし。
その実態は寂しさのあまり気が狂い、他人の楽しそうな会話に声を荒立てて割って入ることしかできない
コミュニケーション障害者。

995 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/05(火) 00:12:05 ID:DMUFZet+

そういや「萌え（る）」って言葉は以前ほど使われなくなってきている気がするな。
（植物が芽を出すとかいう意味の方じゃなくてねｗ）

996 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/05(火) 00:16:25 ID:Z2qUpNxm

>>995って年配の人か外国人なのか？

997 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/05(火) 01:14:53 ID:b5lgKn3v

死語では草木が萌えるんだけど
現代用語ではおちんちんやおにゃのこちんちんが萌えるわけで。

998 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/05(火) 01:18:08 ID:DMUFZet+

現代用語の方もあまり使われなくなってきてる気がするんだが。
「俺の嫁」とか「○○は貰っていく」とか「○○に△△されたい（したい）」などに取って代わられている。

999 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/05(火) 01:32:18 ID:lm+7JxX2

たとえば、

～さんへ→～さんえ
こんにちは→こんにちわ
てふてふ→ちょうちょう
行ふ→行う
言ふ→言う
雨が降るでしょう→雨るでしょう
全国で雷がなるでしょう→全国で雷るでしょう

日本語は絶えず変化し進化（退化？）しているんだよ(´-`)

1000 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/05(火) 02:00:05 ID:r6BOhB0z

VOCALOIDを楽しもう5にVOCALOID3の話が載るらしい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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