■クラシック、オーケストラ系のDTM 〜第21楽章〜■

ところでクラシック音楽ではブロックコードの事を何て言うの？

>>511
確かに洋書などを読んだり
海外の作曲関連の掲示板でも書き込んだりしてるからそこから来たのかなぁ・・
あまり意識してなかったんだけど

ここではメジャーやマイナーという言葉は禁句でなるべくdurやmollなどを使った方が望ましいのかなぁ

ハンスジマーもスティーブジョブロンスキーも大好きだよ
ジョンウイリアムズはSWだけしか持ってない

俺が言いたかったのはオーケストラ音源で曲やるときって
パッチ名自体が楽器名とその奏法に大抵なってるから
理解出来てれば

＞弦の刻んでるやつ

とは俺も言わないなと思っただけ
>>498をうｐ主が指摘したら続いて>>500で烈火の言い訳

まぁ押し付ける気は無いけど、音色に拘りが有る位だから
名前や奏法にも拘るのは普通なんじゃないのかと

偉そうな事言うな君はまだ現れないね
今日はもう寝たのかな？ｗ

>>515
>>498 = >>501 = >>507 = >>511 ≠ >>500。
刻んでるからといってスピッカートだけとは限らんだろ。ソティエとかリコシェとかを知らんの？
弦楽器を触ったことないんじゃないと思うわ。突っ込み入れたいんならもっと勉強しろ。

>>517
弦楽器はギターとベースだけしか触った事無いけどいけないのか？
技法と奏法は別物だから奏法は楽器固有でも技法は楽器を置き換えて
考えられる訳で触った経験は問わないでしょ
音楽的素養の有無は問われるだろうけど

すまんけどソティエ・リコシェとスピッカートの音の違いをうｐしてみてよ
フレーズも込みなら判りやすいでしょ

>>515
>>498と>>500は別人なので悪しからず。

判ればいいとは思うけど，
それとタームを曖昧に使うってのは別だと思うんだ。
>>509の使い分けも，ギター知ってる人は暗黙のうちにやっちゃうのかもしれないけど，
ギターのこと知らない人にはそうもいかないでしょ。

背景も経験も違う人間同士で会話するんだから，
タームはある程度正確に使ったほうがいいと思う。


あとまぁ，散々跳ばし弓のレスしといてこんなこと言うのもなんだけど，
>>500の趣旨はそこじゃないので。そこは汲んどいてくれ。

>>518
あのなぁ、熟練者は、どんな奏法でも同じ音が出せるんだよ。
で、音だけじゃ、奏法はわからないから、刻んでる、としか言えない。
同じフレーズでも、ボウイングはコンマスによってバラバラ。
突っ込みがあまりにもとんちんかんすぎる。
弦のことを知らないやつはすっこんでろ。

誰か>>513に答えてくれ
次回からそれを使うので

ググってもわからんかった

>>520
＞音だけじゃ、奏法はわからないから

これはちょっと驚いたｗ
ドラムで言うルーディメンツの一つみたいなもんじゃ無いの？スピッカートって

>>521
ここの俺以外の人も解ってる筈だから俺は答えないよ

手持ちの楽典にも音楽通論にも書いてねぇ
密集和音とかそういうのとは違うもんなのか？

>>521
日本のクラシック界じゃ、分散和音（アルペッジョ）じゃないものは和音（コード）としか言わないよ。
分散和音の意味が他と違うクラシック・ギターの世界ですら、同時に弾くのは和音。

>>524
開離（オープン）、密集（クローズ）は、音程の配置だけの問題。

>>522
ギターのフレーズを出されただけで、オルタネイト・ピッキングで弾いてるのか、
エコノミーピッキングで弾いてるのか、もしくはダウン・ピッキングだけなのかわかるのか？
お前が言ってるのは、そういうことだぞ。ムチャクチャだ。

>>525そうなのか
特殊な呼び名がどうたらとか言ってたから
なんかあると思ってた

>>525
>ギターのフレーズを出されただけで、オルタネイト・ピッキングで弾いてるのか、
>エコノミーピッキングで弾いてるのか、もしくはダウン・ピッキングだけなのかわかるのか？
結構分かるぞ
音そのものだけじゃなくてフレーズの速度・ポジション・運指とかからも情報を得るけど

>>525
＞ギターのフレーズを出されただけで、オルタネイト・ピッキングで弾いてるのか、
＞エコノミーピッキングで弾いてるのか、もしくはダウン・ピッキングだけなのかわかるのか？

言うねえｗ
エコノミーとオルタネイトは良く聞き込まないと判らない時もあるけど
ダウンオンリー＆アップオンリーとオルタネイトの区別は普通つくよ
何でかって理由は弾いてる人なら判る

あと、ストリングスの薀蓄は扱くのに鍵盤とかには疎いみたいだねｗ

>>525
＞分散和音の意味が他と違うクラシック・ギターの世界ですら、同時に弾くのは和音

樹を見て森を見ず、だね
独学（ドイツ学じゃないよ？）だと用語も中々覚えられないよね
ググって出るものならそれで事足りるけど
汎用的な用語だと引っ掛け難くて判らない時もチラホラ
あんまり知ったかぶりしない方が恥かかないで済むよ

と老婆心ながら一言

まぁ人それぞれ何かしら楽器はやってる人もいればやっていない人もいる。
鍵盤やってる人もいれば、弦楽器やってる人もいる。吹奏楽部に入ってた人もいるかもしれないし。

だけど以前にも見かけたが、「ここに来てる奴は弦楽器くらい弾いた、もしくは触った事くらいあるだろ」的なことを当たり前のように言ってた奴いたけど、
あぁいう決めつけもどうかと思うな。「〜してて当たり前」のようなこと。
ここは音大生のみがアクセスできるようなプライベートな掲示板ではないわけだし、
誰でもアクセスできる所なんだからいろいろな人が当たり前で、「〜を経験してて当たり前」みたいな決めつけはやめた方がいいと思うぞ。

でも上の方じゃ散々和声だ対位法だ管弦楽法だ学んでなきゃ引っ込んでろ的に言ってた気がするけど・・・
和声法だって簡単に言えばコードボイシングの事だし、対位法だって端折って言えばスコアボイシングの事だし
管弦楽法だって噛み砕いて言えばスコアアレンジメント（つまり編曲）の事だし
難しく言いたがる気持ちは解らないでもないけど結局身に付いてないみたいで
突っ込んだ用語とかはカラッキシ知らなかったり

プライドばっか高くても上手くはならんと思うんだよね

先生、スコアボイシングってなんですか？

＞和声法だって簡単に言えばコードボイシング

違うよ

バークリーメソッドで勉強した人は、その重要な方向性の違いを理解しないと
「和声学」の教本が、何故あんな面倒な話を続けているか分からなくなる

プライドって事もないだろ。
必要なものを言ってくれてるんだろ？
それはそれでいいことだよ

それよりも早くそのドイツ語とやらを教えてくれよ

ドイツじゃなかったでござるｗ
汎用的な語を一つ頼むわー

>>532
＞「和声学」の教本が、何故あんな面倒な話を続けているか分からなくなる

キミも好きだねぇ「○○メソッド」ｗ
何であんな面倒な話をって？
メシの種だからに決まってるじゃんｗ
その本を持って無くても曲は作れるだろ？
それが真理なんだよｗ

>>533
誰も答えてくれないんだねぇ可哀想に
のだめで入った人達じゃ知らない事が多いかもね
キミもマウスでポチポチじゃなくてちゃんと鍵盤から
出来れば師について手解きを受けて行ければちゃんと判ると思うよ

なんだ、ただの知ったかさんか

＞キミも好きだねぇ「○○メソッド」ｗ

一般的な話にして逃げるあたり
何故、この文脈で、バークリーメソッドが引かれて
クラシックの「和声学」と対比されているか、そんな意味も分かんないんだろうね

>>536
難しいのを頑張ってるのは解ったから>>533に答えてやってよｗ
バークリー云々より遥かに簡単でしょ？

できればお前さんに答えて欲しいがなー
答えないよなーんて言ってないでさぁ
知識があるんならよろしく頼むぜまじでまじで

>>538
いやいや、バークリーさんには敵いませんからｗ
俺みたいな付け焼刃とバークリーさんじゃ転地雲泥っすｗ

まぁいいや
とりあえずブロックコードと覚えても問題ないんだよな
カッコイイ呼び名があるなら知りたかったが・・・

>>540
＞カッコイイ呼び名

カッコイイ/悪いで音楽やってるのかｗ

っつか誰も答えられないってどう言う事なんだろう・・・
ちゃんと習った事ある奴が今日は居ないって事かな？
それともｊ・・・

つまり今のお前さんと同じだって事だろうな
知っているのに言わないのなら
言う意味がないと思っているか
実は知らないか
知っていても本当にそれでいいのか自信がないか、だ

俺は三番目とみている
カッコイイ呼び名求む

そうそう
知っているがお前の態度が気に入らない、というのもあるな
そんな奴は大体三番目に含まれるがな

そんなわけで本家クラ板で質問を投下してみた
クラ板のイケメン様たちが優しく手ほどきしてくれるに違いないぜ！

速攻でそんなもんないって言われちゃったyo
それ用の言い回しってなんなんだろう

外野だけど、Rq6zawI3がどんなバックグラウンドなのか気になる。
いわゆるクラシック理論？バークリー？

大工の俺が通りますよ。

ストリングスは得意だ。柱に墨で線を引くときに打つからなｗ

大工はどんな曲を作るの？
やっぱ交響曲なの？

440 辺りから読み飛ばした。
売れるものが作れればそれで良いよ。
DTMベースで話して欲しいところ。

俺のは我流だから参考になんないけど主にシンフォニーの打ち込みやってる。

建築と音楽は似てるよｗ　メンタリティの土台と音の土台があって方向性と現在位置を決めている。
専門用語はわからんけど、よく出来た曲は譜面が美しいｗ

いわゆるバークリーメソッド由来のコード理論と、クラシックの和声法の最大の違いは
声部の独立性を考えるかどうか

クラシックの和声法には、コード理論で学んだ人間には無駄にしか見えない禁則が沢山あるが
あれは、声部の独立性を出来るだけ保とうという目的から来ている

作る曲によっては、全く必要ないんだけど
オーケストレーションをする場合には、クラシックの和声法を学んで四声体に慣れていると
各楽器に割り振りやすい進行が最初から書きやすいというのがある

だからコードからの発想は問題なく出来るのに
オーケストレーションで何か困難を感じるという場合は
同じことを学んで無駄になる気がしても、少しクラシックの和声法を学んでみても無駄ではない

>>545
そんなもん、あるわけない。こいつただの知ったかだもん。

あーあ、言い切っちゃったよこのバカ

ID:Rq6zawI3が中途半端な知識で知ったかだったというのは間違いない

和声「法」と呼ぶのはやめろ、世界的に間違いだ
あとマジで平行五度はかんべんしてくれ、基本の基本だｗ

世界的に間違いとか、またおかしな人が来た。
日本語では、使い分ける人は使い分けるけどね。
「和声法を学ぶのが和声学」みたいにね。

小林和声

>>551
バークリーでは、アンサンブルアレンジの授業でその辺フォローするよね。

まじどうでもいいわ
クラ板でやってくださいませんか？

あまりに無知なやつはクラ板に行かないで欲しい。

この流れから一刻も早くバークリーたい

>>497、でてこないよね。それとも、このアホと497は同一人物？

誰か誘導張ってあげれば

誰かが作品を貼れば流れは変わる。

今時は、「音色」が簡単に手に入るから、ふと気づくとDATAの量が・・・
私の場合、Sampling音源が1TB、Font音源が10GB、
VST Instruments　が400個越すくらいあって、それぞれにfxpのプリセットが何10個かくらいずつ付いてる。
・・・とかの膨大な量にに膨れ上がってる。
これって、皆もそうだと思うけど・・・。

この何千何万もある音色をどう管理するか？
管理のシステムがないと、宝の持ち腐れ。

ピアノとかしょっちゅう使う音は、どのソフトのどのLibraryフォルダーを見ればいいか覚えてるからいいけど、
使用頻度の低い楽器だと、どこを捜せばあるんだったか覚えてないもんね。

パーカッションに至っては、まっっっっったくわかんない。
いつも、実は行き当たりばったりに適当に選んでる。(時間がないので！）

ソフトごとに音色をそのソフトのLibraryとして一括にしてても実用にならない。

実用的には、シミュしてる楽器名の元にいろんなソフトのいろんなPresetsが表示されるように、フォルダーを組みなおさないと・・・。

つまり、たとえば「Timpani」というフォルダーに、
KontaktのTimpaniたち,　ViennaのTimpaniたち,　GS3のTimpaniたち、FontのTimpaniたち、VSTIのTimpaniたち、とか、
その他すべてのTimpaniシミュが一まとめになってる・・・という具合に。

大変な作業だけど、一度やっておけば、これから音色がさらに増えても
「こんなの持ってるの忘れてた〜orz　」　とか、「あの音色どこだっけ〜〜？」　が避けられる。

・・・といいつつ、何年間も何度も何度も先送りしてきたこの作業をやろう！　
今回こそ・・・！ｗ

などと意味不明の供述を繰り返しており

kore使えばいいんでないの？

>>565
そうなんだ・・・
もっと知りたいなあずにゃんのこと

あずにゃんは整理魔じゃないのか？ｗ

SpotlightFSはダメですか?

坂本龍一のところに村上龍がメールして今なにやってるのと、、

で龍一さんがなんていったかというと音探してるとこだって、、

曲つくりよりそっちのが時間かかるくらいだとさ

>>565-566

ﾜﾛﾀ

CubaseのMediaBayとか

test

977 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:47:31 ID:RvtdJLpu
DAN DEANのセールは既出だっけ？
ttp://www.dandeanpro.com/sample_lib/index.php

>>575

前俺が勧めたらこんな古い音源使わねーよバカ
というレスと結構いいじゃん？が8:2くらいだったぞ。

今更AkaiだのGigaだのってありえない

てか、今更使えねーよ。

どんだけお前らは様式美が好きなんだと。
クラ板だからか？ｗ

様式美ってどういうこと？
ここクラ板じゃないし

ファイル的な意味でも形式美だわなｗ

　　　　　　 ／／ 「ヽ＼
　　　　　 /〃 /　lﾄハ へ
　　　　　j//　ﾊ　i| 　}!　 il
　　　 　 !　　 ! i ､ヽ ﾉ　/ !
　　　　　ヽ! iﾊ ヽヽ（　/ /
　　　　　　}iﾊ ヽ ＼ヽ　（
　　　　　　ﾉ‐ヽ､＼‐ヽ＼｝
　　　　　/　　　 )ﾊ｝　）i　}ヽ
　 {}､_　 |　 ＼ l　　 ノ＾ﾙ'　i}
　〈辷ｊ＼| 　　ヽl　　　　　 〈
　 {/つ　｜　　｜　/　　　 ﾊ、
　 ｀'ー‐ ､|　　　|／_,　　　＿,ス、
　　　　 　 |　　　|　　　　　　￣￣厂￣´"ヽ、
　　　　　　|/ﾉ　 ﾄ､ ＿,　　＿,／　　/ ／ ／＼
　　　　　　|/　　ﾄ､_>､＿　　　　　 /／／　　　 ヽ
　　　　　　|　　｜　　　 ｀ヽ､＿,、/_／_,　　 　 　 ｌ
　　　　　　|　　｜　　　 ＿,ｒｖく二´￣　　　　　　｜
　　　　　　〉　　 |_,. - ' ´＼ヽ＼＿ 　 　 　 　 　 /
　　　　　　|､_ノ丿　　　 ／ ＼　　　　　　 　 　 /
　　　　　　〉　 〈{　　 ／　　　　＼　　　　　　／
　　　　　　}＿__ｊ､_／　　　　　　　＞-､＿／⌒ヽ,_
　＿,.― ‐'　 　 }/　　　-−─−'─ -　,,＿＿＿＿｀ヽ
　｀ー‐'¬ー―' {　　　　　　　　　　　　　 ´"''−'⌒ヽ,_
　　　　　　　　　 ヽ､ _　＿__＿_＿__＿＿_＿＿ 　　　　｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´"''−−―'

音大作曲科出身のエロイお姉さんにフーガ教えてもらいたいでつ

作曲家出身のエロい女なんているわけねーだろｗ

こっちのバスーンはフォルティッシモね♪
とか言って欲しい

私のコントラファゴットを

あら嫌だ・・・
まだ何もしていないのにクレッシェンドするなんて・・

あら、かわいいp

>>583
できれば30〜34歳で。

むしろピッコロだと罵って欲しい

QLSO楽天ショップで半額だって。

今更半額っていわれてもなあ

EWは常に半額みたいなものだし

明日も同じセリフが言えるかな？
俺が買い占めてやろうか？ｗ

不況だからなのか、新しいライブラリがなかなか出てこないな。
なんか新しい音がよくて画期的なやつ出てこないかな

容量ほどほどでCPU負荷が低ければなお良し。

あとバグがないこと、これ重要。

供給源かつ主要マーケットの欧米が経済危機だからな
日本もやばいけどまだマシ
つまり、VSCの時代がまた来るってことだな

The-trombone出たね

ttp://www.minet.jp/samplemodeling/the-trombone

>>598
金管待ってました

結局Hollywood Strings買った人いるの？
QLSOスレも音沙汰なしだし、値段高いうちは皆まだ様子見なのかねｗ

最近みねぇな。

モナー

ユーロ安田から老国辺りがEW買っちゃえばいいのに
んでソナーとの連携強化しちくり

EWと言わずNI買っちゃえよw　NIの技術と老国の営業力でしばらく無敵だろ。

Orchestral2欲しいよなー
別に2じゃなくてもWin7で動いて安価で軽量なOrchestralがあればそれで十分なんだが・・・

ディスコンばかりのNIが技術ｗ
NIなんてKONTAKTでサードのライブラリが使えるからまだあるようなデベロッパだろ

しかし老国がEW買ってQLSOがオーケストラル2と改名されたらちょっと嫌だな・・・

軽くて安価ならガーリタンでいいでしょ

Independence Proもいい
主にリバーブが

このスレに来るのも久しぶり。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm11252633
http://www.nicovideo.jp/watch/nm11252671

>>600
Hollywood Strings欲しいなぁ・・・
しかし動作環境の1/4も満たしてない。

>>609
ここもすっかり過疎ってしまったね。
もう専用スレで語ることはないのかもしれんね。

高額音源レビューすると叩かれるからなｗ
○○欲しいな〜なんてカキコしかできない

>>609
これいいなぁ。
もう少し弦が重い方が好きなんだけど，それ以上に曲が好き。

参考までに製作環境教えてもらえませんか？

>>609
ジマーっぽいね。
ライブラリは何使ってるの？
ちょっとドライな感じがしたし、
ホルンもちょっとQLSOのクセのある音とはちょっと違う気がしたんだけ。

>>613は例によって無断リンク貼っただけじゃね？いつもの人かも。

HSOぽい気もするけど正直わからないや。ジマー臭はパーカッションの連打のせいだと思う。
でもオリジナルでこれだけ書けたらいいね。メロディはもっさりしてるけどそこがむしろ個性になってる。
空間エフェクトには無頓着なのかな？それとも意識的にRPG風の臨場感を狙ったのか。

よく見たらアフィリエイトでHSOとQLSCが載っかってた。ライブラリは多分これだな。
・・・オレの耳も捨てたもんじゃないなw

>>614
制作者じゃないのか・・。
じゃあ分かるはずないかorz

ちなみにメロディーはパイレーツに影響受けてるなと思ったんだよね。
でサウンドもジマーっぽい感じがしたから。
でもジマーまんまというわけではなくて、あくまでも一つの要素という感じ。

ってHSOか。ハリオンのかな。ハリオンは使ったことないんだよなぁ
QLSCはすぐわかったけど。

実売２万円程度のGarritan Parsonal Orchestra 4.0を購入。
早速、演奏させてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11263372
（けいおん！な曲ですいません。自分で編曲しました）

最近まで、フリーのオーケストラ音源 EWQL Symphonic Orchestra free ってのも
使ってましたが、フリーってこともあって音色が少なかった点と、
音色切替をMIDIコントロールでやる方法が？だったのですが、
今回買ったものはその点については満足。
パラメータもシンプルで、わかりやすい

ところで、自分はレコンポーザ９５使いなのですが
MIDIYoke 経由で Garritan Parsonal Orchestra 4.0 を演奏させています。

追記
あ、EWQL Symphonic Orchestra free が使えないって言う意味じゃないので念のため。
フリーでも音色ライブラリが1.8GBもあって、いい音でます。
これがタダで使えるの？ってくらいびっくりしますｗ
（参考ページ：http://m-gadget.heteml.jp/blog/2010/01/post-25.html）

ちなみにEWQL Symphonic Orchestra freeで試しに演奏してみた曲（一部SC-88VL使用）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10891425
（またまたアレな曲ですみません。編曲は自分）

>>617
久々の本人うｐらしいのでちょっと辛辣になりますがご容赦。

GPOらしい素直な音が好印象だね。音場作りも可もなく不可もなくというかんじ。
コメにもあるように、ドラクエの街BGMや久石の魔女の宅急便あたりを連想させる。
でも、けいおん！を知らない人にとっては何の変哲もないホームドラマBGMだなあ。
そこにはヒネリもこだわりも感じられない。リスナーが限定される音楽ですね。

音源の評価と曲の評価をごっちゃにしてる>>619のコメントはずれているような…

調子に乗って自分も音源と関係ないレスするけど、オーケストラ編曲って
いいながら、まるきり吹奏楽にしか聞こえないアレンジですな。

ごっちゃに？両方書いたつもりだよ。
うｐ主も音源じゃなく曲を聴いてもらいたいんじゃないかな。

いまさら音源評価なんてあまり意味無いと思うからこそ。

>>619-621
辛口評価ありがとう
今後の参考にさせてもらいます
編曲が吹奏楽に件ですが、認識しています
弦楽を生かし切れてないっていうか・・・
もっと頑張ります

>>622
自分も既成曲のアレンジはそこそこやるんですが、やはりリスナー限定になってしまう。
でもいいかんじでオーケストレーションできたときは趣味のDTMの醍醐味を味わえるからw
本当はオリジナルをやりたいのだけど、越えられない壁の前に挫折することが多いですね。
ボクも頑張ります！

>>620
音源はエントリークラスからプロ御用達まで、評価の定まったものが既に揃っているので
あとは使いこなし次第。のスレで扱う話題もその方向に移るのが順当だと思う。
さらに、作曲編曲も含めた製作全般のテクニック話もOKなんじゃないかな。

609はまあ、その、ドライなのが気になるけどプロですね。ってツイッター見たらやっぱりプロだしなあ…


以前NI版のＱＬＳＯ使ってたら複数立ち上げて、
片方のCh.1にエクスプレッション書くともう一つのＱＬＳＯのCh.1にも同じ信号が発信されるとか言う
ワケわかんねえバグあったけど…

それがGPOでもＣＣ1で起こっちゃってるんだが、これはARIAエンジンとか言うのにしたら直るの？
QLSOはPLAY版で解消したんだけど。多分Sonarなのが悪いんだろうが。

>>622
は？
ニコニコの次は２ｃｈに媚びるのか
前からまったく成長してねーな

作品全部聞かせて貰ったよ（最初の数秒のみ）
ありゃオケという名のバンドか？ｗ
ウーフォニューム入れるとか大概にしろよヴォケクズｗ

＞ウーフォニューム
＞ウーフォニューム
＞ウーフォニューム

アンチのウーフォニュームまで憑いてｷﾀｰ!

>>110
「インデペンデンス・デイ」って映画の曲とか、金管死ぬと思う。

>>628
でもマジでかっこいいよな、インデペンデンスデイの曲。
邪道かもしれんが、ブラスならあの曲を参考にしたいくらい好きだわ

あれって生じゃないの？

クラシックは生で聞くもんだろ

映画音楽はクラシックじゃない。

そこでショスタコーヴィチ。

>インディペンデンスデイ
金管は通常の２倍居て交互に吹いてたりして

俺もあれは倍管か別録音の重ねだと思う

Hollywood StringsとCinematic Strings買った人
曲うｐしてくれ

LASSは？

HS CS LS

指輪物語とインデペンデンスデイを交互に聴いてると

指輪物語って仕事がやっつけすぎないか？っていうか失敗じゃないのかあれ？

なぜか好きだけど。

ＤＴＭ初心者ですがどうやったら（ソフト・音源）こういう音楽をつくれるの？

ttp://www.youtube.com/watch?v=TbWg27UKIcs

オケ演奏のためにFinale2007でスコアつくったりはしてるけど、Finaleで吐き出される音源はデモとしかいえないレベル。
（これ→http://www.nicovideo.jp/watch/sm8259624）
演奏してもらうのがメインだけど、パソコン上でひとつの曲として完成させる作曲もしてみたい。
作曲自体はFinaleでやりたいのだが・・どういう環境揃えれば上みたいな音楽がつくれる？

>>640
前半はピアノとパッドをレイヤーして手で弾け。
後半はパーカッションに生音のループを使うだけでいい。
編曲技術もたいしたことないし、Finale付属のGPOで十分作れそうな音だ。

>>640
地雷を踏んだらサヨウナラ、とは通ですねw

端的に言えば、指揮者不在の単なる自動演奏。
まるで抑揚がない。Finaleでエクスプレッションやモジュレーションの細かいエディットが
できるのかどうかわからないけど、聴けるDTM曲にはそれらのMIDIデータが鬼のように
書き込まれているものが多いです。

演奏が前提とのことですが、演奏するときには指揮者も奏者も「聴かせよう」とするから
曲が生きてくるのだと思います。DTMでは打ち込みテクでそれをやらないと。

それとエフェクト。EQとリバーブを工夫すればもう少し生っぽくなるはず。

ありがとう。パーカッションに生音のループとか、そういったのはどういうソフトでやるんだ？

Finaleは浄書にはいいんだが、音量(ペロシティ？)調整とかが難しくて。(いちいち発想記号つけたり)
吐き出したデータを出力用に編集するのにはどういうソフトがいいのかな？

上のは>>641です。

>>642
ご存知ですか笑

演奏しない作品をつくるからにはリアルさは求めていないんです。地雷もホルンの音色とかありえない音域ですが、それが味になってます。
そういった音づくり？をするのにFinaleは向いてないみたいなんですよね‥

説明いただいたモジュレーションの調整というと‥cubaseとかSONARとかいったソフトでしょうか？なにかよいソフトはありますか？

>>644
当方、Cubase一途なので他のソフトは詳しくは知りませんが、最近のメジャーな
ものならエントリーグレードでもエディット機能は充実してると思います。
体験版でお試ししてみるといいかも。ただし慣れるまではけっこうしんどいでしょう。

>>645
やっぱりそういったソフトが必要なんですね。いろいろ試してみます。ありがとうございました。

ただFinale吐き出しのファイルがどこまで読めるかが問題です‥

ストリングとブラスはライブラリたくさん出てきたけど木管はなんでなかなか出ないんだ・・・

>>636
HSを今の時点で既に買ってるような人ってプロ／セミプロだろうし、
そういう人は金もらわないと動かないでしょ・・・

プロは安定指向でまだ32ビット環境だったりするんじゃないかな。

>>646
オケやるならDPでしょう・・とこっそり独り言をいってみる〜。

そうなの？どうして？

なぜかここでシーケンサーの話に持っていくかね・・。
人それぞれ使ってるものが違うんだから下手したら荒れるだけだと思うんだが

いや、興味は若干あるな。
音源評価に偏重しがちだが、もっと幅広い話題があってしかるべき。
クラオケ打ち込みにおけるDPの優位性とは？できれば具体的に>>650

てす

自演か

一番値段が高いので、性能も一番だ、と信じて使っているぞ！
ただし、その性能をフルに生かすには、
軽自動車が買えるくらいの値段のMacも同時に買わないと
逆にストレスが増える環境になる。

マクプロは家の電源も強力じゃないと不安だな

でそれと同じ事がWINじゃ12〜3万も出せば出来ちゃうという。。。
煽りじゃないけど、もうMACはいいわ、疲れた。高いんだよね。
WIN版デジパフォ出たらいいな、今はCUBASEでやってるよ。
でもMACのが問題起きた時対処しやすいとは思う。OSの中身とか理解し易い。
WINで一番きつかったのがレジストリとかWINDOWSフォルダの中身が訳わからん
部分が多すぎるってとこだったな、まぁ今でもよう分からん。
スレチ御免。
あ、dpがいいってのは、やっぱコンティニュアスデータ関連じゃないかい？
オケもの作るには向いてると思う。

俺もMacからの転向組みだけど、
Winは余計なものをインスコしない、だけで問題がほぼ起きないと学んだ
何か負けた気がするがSystemとかその辺は基本見ないことにしてる
つか、OSXからMacもOS手動でいじらなくなったけど・・・

GPO4で現代風なアレンジをしてみました
聞いてください
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11107304

プログレかと思ったら東方かよ。

はいはい釣り針釣り針

ところで、
「演奏会場の客席のノイズ」のサンプルってないですかね？

開演前のザワザワじゃなくて、
演奏中の客席のシ〜ン、でもなんとなく空間がサワサワ・・みたいな奴。

これをヴァーチャル・オケの裏に長めのループで垂れ流しとくだけで、
オケの信憑性が200％増しだと思うんだが、

有料、無料を問わず、以外と無いもんでげすな。

だれか、持ってませんか？　うｐお願いしますだ！

映画のサントラとかクラのオケとか大抵スタジオ鳥なんじゃ・・・
おれが持ってるボレロには楽団員どもの声が入ってるけど

>>663
昔Bela D Mediaが公開してたよ。
今も公開してるかどうかは知らないが。

もうないみたいですね。
だれか持ってたら、うｐきぼん。

自分の咳の音入れとくといいよ！
あとフライングブラボー！

>>666
無料に配布されていたものとはいえ、
権利はまだBela Dにあるんだから
さすがにはっきりとそういうこというと教唆に当たるぞ

何か既購入のメンバーにはいまだにフォーラムで配ってるらしい

VSL購入記念に作ってみました。聞いてやってください。
http://up.cool-sound.net/src/cool15362.mp3
（bwv1046_1）

モノであげんなヴォケ

バロックやんなヴォケ
見せびらかしたければ、ロマン派の表情たっぷしの奴やれ！
ステレオでな！ｗ

何を作ったのか激しく疑問。

３時間半の大作ができた、今度うｐするからお楽しみに。

ロマン派か、、美術だとアイデンティティの喪失感ゆえに描きつづっているという
逆説はあるがな。

http://up.cool-sound.net/src/cool15370.mp3

ベトベン。ロマン派かな？

サンプルがいいだけではいい音にならない典型だと思った。

特にVSLは扱いが難しいからな

ってコレだけだと叩きになっちまうから具体的に。

１．ビブラートうざい。使いすぎ。過剰演出に思える。ここぞというところだけにしてみるべき。
２．バランス悪い。V1ばっかり聞こえる。右が聞こえてないのかｗ
３．仮に片チャンのみとしても、デッド杉。空間系エフェクトの使い方を一考すべし。
４．ティンパニがマシンガンになっとるｗ
５．ベタ打ちなのか何なのかmpよりfのほうが小さかったりと気持ち悪い。

朝ヒマだったから５〜６回リピートして聞いてみたけど、素材の評価には有効だったが
曲としては体を成してない感じだったな。

ざっと聞いたけど音は良いね

>>676
これ何ていう曲なんですかぁ〜？
テンパニーのマシンガン面白い

第5の第2楽章

今まで独学でやってきたんですが、いろいろと行き詰ってきたのでアドバイス？いただきたいです！
http://blog.livedoor.jp/ponjy/
いくつか曲おいてあるので何か意見ください

あと、とてもラフなスケッチだったり、中古モバイルＰＣ環境で作ってたりするので、頑張っているんですが
音しょぼいのもあるかもしれません！おねがいします

>>683
Altiverbすごいっすね・・・

>>676
なんか定位が変じゃない？

>>683
PCの写真見る限りドングルが刺さってないようだけど。
俺cubase5だけど、studioでもドングルいるっしょ？
あとなんでまだstudio5じゃなくて、あえて4なんだろうね。

ストリングスのレガートがきれいな音源、だれかしりません？
viennaだと、曲のテンポによっては発音タイミングをだいぶ調整しなきゃならなくて大変

>>683
つっこみどころ満載なブログですね。
機材的にも音楽的にも。

こんなとこにブログ晒すとかマジで馬鹿じゃないの？ｗ

世間一般的には>>688のほうがマジで馬鹿

単発乙ですｗ
もしかして本人？ｗ

>>688の意見にも一理あると思う
2chっていろんな人いるし、>>688みたいな人にブログを晒されたり荒らされたりする可能性あるからな

曲だけうpろだに上げればよかったのに

確かに、>>688はブログ荒らしに命懸けてそうｗ

他人が活躍するのが絶対に許せない！

よくblog晒して、とか言うけどじゃそもそもなんで公開してんだよって突っ込みたくはなるな

>>687
とりあえず突っ込みヨロ

ノートで使うとき、ドングル折りそうで怖いから、どこに収納してるかは俺も聞きたい

クラ板にこんなスレ立ててみたんですが、何とか盛り上がらないっすかね？

☆★　MIDI DE　クラシック　★☆
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1279016387/l50

クラヲタはＭＩＤＩを極端に嫌うからね。

でもって、ＤＴＭ板の連中は作曲命で、
演奏ツールでもあることには全く理解を示さない。

こっちには結構いそうなもんだけどなぁ・・・

でもどこにでも居るのは知ったかのバカｗ

>>683
聞こうと思ったんだけど、mp3が落ちてこないからあきらめた。
聞いたところで何かアドバイスとかできるわけじゃないんだけど。

個人bloｇの時代は終わったよ
これからはMusieだね

みなさんありがとうございます~
ブログを貼ったのは、mp3のURLだけ張ってもリンク先からブログがわかるからです、すみません
あと僕は683以降書き込むのは初めてなので〜

>>687さん、
その突っ込みどころ？を知りたくて、聞いてもらいたかったのです！何かあればお願いします
>>685 >>696 さん
キューベースのスタジオ４なんですけど、いつも写真撮る前にドングル抜いてから写真撮ってるんですよ〜
誤解あったらごめんなさい！

なんでwwww

苦しすぎる

>>704
x40ってUSBポート二つしかないよね？
どこに挿してあったんですか？

割れ厨か・・・

＞いつも写真撮る前にドングル抜いてから写真撮ってるんですよ〜

嘘臭っｗ

っていうかこの分じゃAltiverbも・・。
こりゃ通報しとくか

Miroslavの画面も出てるけど、この人おもにQLSO使ってるって書いてあるよねｗ
iLokどこ〜？ｗ

ttp://blog.livedoor.jp/ponjy/archives/593735.html
>オイラも現在使用するソフトは５種類ー
>cubase sx3 sonar6 Abelton7 Logic(win5.5) FLsutdio8使う音源は５０位、曲のイメージに合う音をいつも音源の中から捜します〜
ﾊﾊｯﾜﾛｽ

全社に通報余裕でした＾＾ｖ

https://www2.accsjp.or.jp/piracy/piracy.php

＞いつも写真撮る前にドングル抜いてから写真撮ってるんですよ〜

吹いた

私怨なら悲惨

＞いつも写真撮る前にドングル抜いてから写真撮ってるんですよ〜

なんか流行りそうだな、このフレーズｗ

>>711
俺もMiroslavやQLSO持ってるけど、
この人のQLSOはKompaktバージョンだからドングルはないよ。
Miroslavは一緒に赤いドングルがついてきたけど、
途中から必要なくなった。同じIK MultimediaのAmplitubeもドングル必要なくなった。
まぁ今はVSLのドングルとして使ってるけど。

だからといって>>683の割れ疑惑は晴れたわけではないけどな
写真撮る前にドングル抜いてると言ってるのに、写真に写ってるノートPCのUSBポートは全部埋まってるという・・ｗ

>>718

フォローからより精査して窮地に追い込まんでも。

ラフマニノフ　ピアノ協奏曲第一楽章　１／３
http://up.cool-sound.net/src/cool15459.mp3.html

特に目的があって打ち込んだ訳ではありませんが、
せっかく打ち込んだのに聴いてくれるような人もいないのでこちらに投稿してみます。
なにぶんヘボＰＣとヘボ音源で打ち込んでますので音がショボイことについてはご容赦ください。
それ以外のことでアドバイスでもあれば是非聞かせてください。

>>720

打ち込みの技術なんてさほど重要ではないのでは？
この楽曲を上回る曲を書くほうが大事。
どうせ演奏はオケがするんだから。

N響に自分の曲演奏してもらいてぇなぁ

誰でも作曲家目指してると思ってるなｗ

打ち込むよりも小編成（Flとピアノとか）アレンジにして、ミュージシャン頼んで弾いて貰う方が良い気がしてきた
板違いだがw

ベートーヴェンのピアノコンチェルトです。

冒頭半分
http://up.cool-sound.net/src/cool15490.mp3

フル
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/80246.mp3
pass 1111

>>721
自分は作曲も一応しますが、
和声法学んでないんでオーケストレーションは苦手なんです。
この手の曲は、バーチャルに演奏家気分や、指揮者気分味わうために打ち込みしてます。
スレ違いだったらごめんなさい。

習志野高に自分の曲を演奏してもらいたいなぁ

>>725
音源は何ですか？

>>728
VSLです。ご拝聴ありがとうございます。

>>726
いえ、私のほうがスレ違いのようでした。申し訳ありません。

>>697
一つのレスもないまま、もう落ちたね。

>>731 お前は書き込んだのに等しい。

アドバイスって難しいよなあ。
「自分ならこのクオリティでGOはないな」と思っても、じゃあどう修正するかってのを
相手の腕や環境考えながら説明するのはすげえめんどい。
とりあえずピアノパートなんてバイト音大生に弾かせた方が効率よくね？くらいｗ

>>731
orz

そういや何ｽﾚか前のほうで人の音源やＣＤを自作とか言ってたバカが曝されてたっけな。

降りてきてもいないのに何かしらこの人。

基地外ってホントにいるんだなぁ、とつくづく思う今日この頃

DTMに挑戦したくてdomino落としてみたけどヴァイオリンの音が酷過ぎる
時間も金もかけられないけど最低限これはやっとけ！ってのありますか？

クラシックは時間も金もかかるからやめとけ
ギター買ってきてコードブック見て弾き語りした方が実りが大きいよマジで

コードとか知らないんです
ギターも弾けないし
単に浮かんだ曲（オーケストラ調）を記録しときたいだけなんですが、
あまりに音が酷過ぎてイメージと違うので何とかならないかなと

ならピアノでいいじゃん
普通作曲のスケッチはピアノでやっておくものだよ

ピアノも弾けないし持ってないです
ピアノ曲に落とし込むことは可能なんですが夢の中で流れてた曲とあまりにボリュームが違うのでつまらなくて

うーん、何ともならなそうですね
時間のなさはどうしようもないのである程度金で解決するとなると
やはりこのスレで挙がってるような有料ソフトを買った方がよさそうですね
とりとめもない相談に乗っていただきありがとうございました

>>740
君はひょっとして、普段聞いてるストリングスの音をバイオリンだと思っていないか？
初心者は結構そう思ってやつ多い。
一度ストリングスで音出してみて。

>>744
すいません、おっしゃる意味が分かりません
バイオリンの音ならソロ演奏のコンサートに行ったことがあるので知ってる筈ですが

関係ないかもしれないけどdominoの弦楽器の音をあらかた出してみたところ、ストリングスが一番マシに聞こえました
ハープもギリギリ弦楽器には聞こえるけど寂れたスーパーの呼び出し音みたいで安っぽい…

> 時間も金もかけられないけど最低限これはやっとけ！ってのありますか？

もっと自分自身を知ることじゃない？
キツイ言い方かもしれんけど、「身の程」ってやつ。

？別にこれで食ってこうなんて思っていないのですが
他人に公開する気もないし
あくまで自己満足のものなので

何かご機嫌を損ねてしまったようなので去りますね
よさそうなソフトは適当にぐぐってみます
お邪魔しました

>>745
違ったか。
そう勘違いしてる人が本当に多いから、ひょっとしてと思っただけだよ。
バカにした訳じゃないよん。

まずは音源探すことからだよね。
マトモな曲作ろうと思ったら、かなり勉強は必要だよ。
だから、みんな音大通ったり専門学校通ったりしてるんだから。
クラシックなんて作曲するにも一番難しいジャンルだからね。がんばってちょ。

去るいいつつすみません

曲は作ると言うより勝手に頭の中を流れるんです
子供の頃ピアノをやっていたのでその影響だと思います（今は全く弾けない）
専門の方が忙しいので何か新たに勉強するとかはちょっと無理ですｗ

今色々検索していたんですが、dominoのシステムそのものよりも音源が問題だったのですね
教えていただいてありがとうございます
できる範囲で頑張ってみます

↑　　死　　ね　　よ

>>750
忙しいんじゃどうしようもないでしょ
頭の中の曲はボイスレコーダーにでも録音しておくといいよ
余裕が出来たらまたおいで

夏だな。暑いと変なのも沸くよな。

ポップスやってる人と
クラシックやってる人が何も知らずに会話したら
こういうことになるのかね

相手の質問をよく見れば
どういう音楽を志向してるのかある程度分かるんだから
それに応じたアドバイスなり誘導をすればいいのに
まるで先生が弟子に与えるそれのような助言が多い
わざとやってんのかと思うほど

なら君が教えてあげたらいいじゃない

>>754
まがりなりにもクラシックを名乗るなら自分と同じ苦労をしろ！
人生の全てを捧げろ！それ以外の方法は知らん！

ってことかと

クラ板といい、ここといい変なやつが多いな。マジで。

「アマデウス」のサリエリ先輩みたいに童貞貫かなきゃ作曲なんて無理

>>757
知ったか君というか、妙にプライドが高い人多いよね

>>750が特別変なことを言ってるとも思えないが・・・
このスレはキチガイだらけなのか？

>>738
単に domino 落としてならしたら音源は MSGS だろ。
バイオリン以外も最低の音しかならないので
ちゃんとした音が鳴る音源買え。

てか、DTM初心者スレいけ。

>>750
クラシックやってたんなら
明日までだけど、これでMiroslav買って
http://www.esoundz.com/news1.php?nbr=5969
http://www.ikmultimedia.com/Main.html?viextra/index.php
ポイントの割引で
http://www.ikmultimedia.com/notionsle/features/
買って譜面入力できるシステムでも取りあえず揃えたら？

んで本格的にやりたくなったら別の音源買うよろし

>>750
>曲は作ると言うより勝手に頭の中を流れるんです

もしかしたら天才かもしれないから、何か楽器一つマスターして譜面に残せるくらいには練習してみたら？
ピアノの経験があるならエレピかキーボードでもいいし
俺みたいな凡才は聴いたことある曲しか頭の中を流れないからw

池沼にエサ与えんなボンクラｗ

ミロスラブはクセあると思うが…MIDIの感覚でやるならガーリタンが扱いやすいと思うよ。安いし。

ガーリタンはいいね。値段の割にチェロとかかなりそれっぽいし。

Cadenza Stringsっていうサウンドフォントどうですか？
使い方が悪いのか、さっぱりなんですが。

Synful Orchestra使ってる人いる？

今ちょっと見たら、Synful Orchestra　ってすごそうだねー。
RPMテクノロジーってユニークだとおもた。発想の転換だよね。
Herbie Hancockがエンドースしてる・・ってのも安心感があるし。
デモ聴くかぎりでは、木管とか特に良かったとおも。
ちょっと地味目かな？とは思うけど、逆に言うと使いやすいし、
正直な音だとも言える。

これは暇なときに14-day trial をDLしてみよう。
で気に入ったら、￥44,000か・・・。安いなぁ〜♪

・・・とチラ裏した。

だれか使ってる人いたら、私もぜひ意見を聞きたい！

昔LA音源という、サンプルのアタック＋FMのリリースという方式のシンセがあったんだ・・・

>>770
冷蔵庫みたいなのだったよな　パーシャルがどうのこうのと。

>>770
LA音源のD-550とか持ってるけど、持続音部分はFMじゃないんじゃない？
リング変調しかできないからAMっぽいよ？

http://www.youtube.com/watch?v=O61Do03ZCjw&feature=related

Symphobia 2が発表されたね

Cinematic Orchestra はデモはよかったけど、
他スレで、評判いまいちだったので、
とりあえず、只Bee　のスタッカートだけイタダキますた。　使わないだろけど・・。ｗ

昔あこがれたアレのソレが安売りしてる・・・
http://www.store.cakewalk.com/b2cus/ProductInfo.aspx?productid=32-EMVR0.00-10C

>>776
コレって音はどうなの？

当時クラス一の美少女と言われていた女の子の写っている卒業アルバムを
久しぶりに開いた時の気持ち。

>>778
問題はそれがモンペはかまの時代かどうかってことでｗ

クラシック中心で行くとき、マスターに何かけてる？

間違えた、オーケストラね

マスターにはかけねーよバーカ

>>782
オケ系だからといってマスターに必須にかけるということはないな。あくまでケースバイケース。
けど、バーカだけは>>782に返す。どうして空気悪くしようとするかなあ？

>>783
> どうして空気悪くしようとするかなあ？
2ちゃんだからでしょ。バーカの存在なんか黙殺してﾇﾙｰした方がいいよ。

むしろ空気悪くしてるのはくっだらない質問するバーカなおまえらだ
死ねよバーカｗ

>バーカなおまえら
いいなこれ
池沼っぽさが出てる

なんかじわじわくるw

近世〜近代ヨーロッパにバーカという名前の偉大な作曲家がいれば、褒め言葉になるんだけどねぇ。

Bachってもしかしてどっかの国ではバーカって読むんじゃね？

いやねーか。

アホさんはいます

カレディのシンフォニー聴いてみたいわぁあ

今更ながら>>4のやつ聞きたい。
もうupしてくれんかな。

再うｐしました
http://up.cool-sound.net/src/cool15794.mp3
改めて聴いてみると、あんまり音が良くないですが

>>792
上手いなあ
空間処理が自然なんだな
でも木管に比べると弦がシンセくさいね
ところどころ打ち込み臭さを感じる

テンポが非音楽的で気持ち悪いな・・・

http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm11180337
このアニメの主人公は、クｒシック大好きですよ！

ありがとうございます
>>793
エクスプレッションを細かく打ち込めれば
もっと自然になると思いますが…
>>794
テンポチェンジを多用＆唐突すぎて
逆に不自然ってことでしょうか
難しいです

>>792
いいですねぇ〜
他の作品も聞きたいです

最初の部分、ハープは両手で弾いてるわけだが、ただテンポチェンジで制御すると
右手と左手のずれがまったくなくなってしまう。それがちょっと違和感を感じる理由かな。

ハープは譜面そのまま打ち込んでもだめじゃよ
あれは人間に演奏不可能なフレーズじゃから

一応、タイミングずらして打ち込んであるんですがね…
人間らしい演奏を打ち込むには、
楽器の構造も熟知していなければいけませんね

もうちょっとレベルアップしたら他の作品もうｐしてみます

夢が無いスレですね

>>800
どっちかっていうと音源の限界な気がする。
ハープの音色は減衰（ディケイ）するタイプだけど、
>>792のは持続（サスティン）してる感があるし
ハイ落ちしてて煌びやかなイメージが出てないと思う。

打ち込み技術はかなり良いんじゃないかな・・・
ピアノやハープで鳴らすタイミングをずらすのは
２つ以上の音を同時に鳴らすとき効果的だけど、
アルペジオ等、連続した鳴らし方をするときは
音量に変化を付ける方が重要になってくるよ。

>>609のハープだけ取り出すとこんな感じ。
http://up.cool-sound.net/src/cool15829.mp3

ハープのゲートタイムが短すぎる気がするんだけど
もうちょっと重ならないと自然な響きにならないような

>>803
ハープのゲートタイム？ミュートする？撥弦楽器だからなあ。

吹奏楽の曲で全然著作権切れてないけど、打ち込んでみたやつをここでUPしたら駄目ですかね？
初めて間もないんですがアドバイスがもらえたらなと思って。

著作権のことを厳密に気にするなら
あなたが他人の曲を練習して、それを偶然誰かに聴かれた時点で著作権者の権利を侵害しております。

ニコニコ動画とかJASRACの包括契約をしているところにあげたらよいのでは？ｗ

何回も投稿して悪いので最後にしますが、
何か違和感が感じたのは
楽譜と実際の演奏が違うということじゃないかと…
http://up.cool-sound.net/src/cool15830.mp3
(EQでちょっとhiを持ち上げました）
つまり>>799が真理だったということで…
勉強になりました

>>808
朝川朋之というハープ奏者（作・編曲家でもある）の記述を読んだことがある。
まさにチャイコフスキーの「花のワルツ」ことが書かれているのだが、冒頭の
有名なハープのグリッサンド、原曲の記譜はメチャクチャで実際の演奏には
全く適さないらしい。一般に聴かれる演奏は、誰かが改作したものか奏者の
アドリブなんだそう。

>>805
現時点ではニコ動に上げるのがお薦め
近頃は吹奏楽のオリジナル・編曲作品を上げてる人が増えているし、
コメントもそれなりに付いてる

>>809
ま、CADENZAだし。

>>806>>807>>810
レスありがとうございます。
ニコニコでもいいと思いますが、
なんとなくこちらの方が適切な意見もらえるんじゃないかと思って。
厳しい意見もあるとは思いますが…

まだ打ち込みの勉強段階ですが、
もうちょっと頑張ってオケの曲をUPしてアドバイスもらいにきます！

久石譲のフルオーケストラ曲を頑張って途中まで作ってみた

タスマニア物語 メインテーマ
　(ニコ動) http://www.nicovideo.jp/watch/sm11762255
　(ニコ動垢持ってない方はこちら) http://n.xxad.net/watch/sm11762255?movieL=1

ちょっと一部ノイズのってる箇所があります、試作版って事でご了承を。
かなり生オケっぽく打ち込んでみたつもりですが、どうでしょうか・・・・？

君の動画ってどれもパッとしないね
せいぜい本物そ聴いたことのないお子様が声を上げるレヴェル

てことは、おまえもパッとしない人間で
お子様レベルってことだなｗ

ちょっとピアノが無機質だなぁ
ピアノは弾いて入力した方が良いんじゃない？

>>813
久石好きにはたまらんかもね。ピアノが朗々と歌っててちょっといいかもｗ
生オケっぽさはあまり感じられないな。DTMっぽさのほうが断然勝ってる。
GPOならエフェクト次第でもっといい音になるよ。

俺はバックはそれなりに感じが出てるけどピアノが物足りないな
音色的に減衰が速すぎてサステインが足りないと思う
ピアノに少しコンプをかけるとか、リバーブをちょっと多めにするとか
ピアノだけ別音源を使ってみるとかしたほうがいいんじゃないの
演奏が機械的過ぎるとも思うね

音源をフリーで済ませるヤツは消えろ

GPOはフリーじゃないよ。そんなことも知らないで書き込みすんなよ。

ご意見ありがとうございます。
ご指摘を頂きましたピアノ、確かにまだベタ打ちに近いです。
もうちょっと表情を付けてみようかと思います。
本当は弾いて入力できるといいんですが、当方ピアノ演奏下手すぎて・・・orz
あと、リバーブは確かに他のパートと比べて控えめにしてました。
リバーブ多めにすると、なんかこもった感じに聞こえてしまって、
CDの原曲と比較すると全然響き方が違うもので・・・・
リバーブそのものの設定をもうちょっと見直してみます。
大変参考になりました。本当にいろいろありがとうございました。

QLSOのことを言ってるんだ馬鹿が
そんなことも知らないで書き込むなカスが

補足
QLSOのフリーエディションは、本家サイトが一時期プロモーションとして無料配布していました。
ttp://m-gadget.heteml.jp/blog/2010/01/post-25.html　とかに記事載っています。
使える音色ライブラリは非常に限られていたのですが、それでもファイルサイズ１．８GBもあり、
音色によってはGPOより音が良かったので、今は組み合わせて使ってます。

超抜粋の QLSO free だけで済ませるのは無理だし、実際 GPO も使ってるわけだろ？
フリーで済ませるって乱暴に括って批判する方がおかしいわな。

フリーだからいけないってバカの極みだなｗｗｗ

>>813
音源とかは置いといて、CCでの表現はけっこう頑張ってるんじゃないかな
ただエクスプレッションだかヴォリュームでクレッシェンドするときはストレートじゃなくて、曲線の方がそれっぽくなると思う
フェーダー見た感じストレートっぽかったんでそれだけ

QLSOとかKONTAKT系はとにかくCCで音色変化するようにしてくれよ、ビブラートコントロールすら出来んとか

http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/74986.mp3

モルダウの編曲です。ご批評頂けると幸いです。(音源VSL)

リバーブが深いな。もっとすっきりさせるべきだとは思う。

>>827
なんで低音部の楽器が全部遠くて薄いのかな
音量バランスがおかしいので、ずっとイントロのように聞こえて「本編はまだかな」
っていう感じになってる
あと金管が割れすぎな気が
それ以外はかなり良いと思う

おーいいね

もうちょい中低音の音圧出てもいいと思う。
ちょっと頭でっかち。厚みが足りなく感じる。
でも、雰囲気出てていいですね。

あと、ド頭ってフルートなかったっけ？

ここにきてうpラッシュ。いいねえ活気があって！

>>827
全体的に音色がキンキンしてるのはVSLの特性？
弦楽合奏はもっと豊かに、たおやかに鳴るもんだと思ってた。余裕が無い音というか。
金管も無駄にキンキンしてる。音色をもっと吟味したほうがよかったのでは？

調子に乗って以前上げたGPOデモ、再うpします。ちょうど1年前に作ったもの。
http://up.cool-sound.net/src/cool15872.mp3

>>833
おー超かっこいい！
tuttiのジャン!!が音割れなければなおいいね。
その音割れもNBCのトスカニーニと思えば似てるかもw

皆様ご指摘ありがとうございました。ご意見を反映させてさらに
精進致します。

ちょっとデッド気味ですが1年前に作ったラプソ・イン・ブルーもUPします。
ちょっとお恥ずかしいできですが、、

http://www1.axfc.net/uploader/N/so/107813.mp3

こっちのほうは問題外ですね
コメントするまでもない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..､r‐':':´＼ｰ-:､、　| ミ!彡 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..r:''´　　　　::::::::ﾞ､:::::::｀ヽ! ﾐ|彡 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　＿,,,,....=-‐ﾞ―--=,＼!;/,ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /:　　,.r:''''´　　　　　　　　　　 ~｀ﾞヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　;':;:r':'´　　.::::::::::::::＿;;;;;;;;;;;､;;;;;;＿:::::::::..ﾞヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　.::::::;;r‐'''''´:::::::::::::::::ﾞi::　:::::::｀ヾ､::::. l
　　　　　　　　　　　　　　/:　　 .::::;:r''´::　　　 ＿,,...;;_:::::|::;;;;;;;;;;_:::::::ﾞi:: ;'
　　　　　　 　 　 　 　 　 l::　..:::;r:'´::　　 ,.r:'',ﾆ-―-;ｫ.｀ ´r‐‐-:､｀!:::|ノ
　　　　　　　　　　　　 　 ! ::::r':::::　　fr'´:　 ﾞ''ﾞ'´￣´　,: :　￣｀ﾞﾞ'~.!:::|
　　　　　　　　　　　　　　ヾ､:!::::::　　:!|::::　　.<´○ﾞ>/　:l､ <.○ゝ:|::::!
　　　　　　　　　　　　　　　　l::::::　　:||::::　　　 ￣　.　　::!',　 ﾞ　　|ﾞ､:',
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !:::::　　:||::::　　　　　r'_rュ :rｭﾞ;　　 :|:::ﾞ､',
　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::　　||::::　　 :　 /´,r_'ﾆﾆ=:､ﾞi　　l:::::::',',
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:::::　　:||::::　　 :　:r'r',r:'二ﾆ:､ﾞ!､　.,'::::::::ﾞ'>
　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::: ＿,;l|ﾞ､　　　　´i'ﾞ::　::　::::|.:ﾞ'' ./､::／
　　　　　　　　　　　 　 　 　 k:'''´:::::::ﾉ!:::＼　　　 ヽ;:＿__;:;' ;　/::::::｀'-=､..,,_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ー-r': l､::　 ｀ゝ､　 ｀ﾞ'''''''''´　,/::::::::　:::　:: 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／´:: 　 ヽ　 　 ::｀''ｰ---‐'/´:::::::::　::::::　　　 　 ｀'ｰ--:､._
　　　　　　　　　　　　　　　／::: 　 ::::::　　ﾞ､　　 :::::::::::::::::/　:::::::　::::　　　:::::　　　　 　 　 ｀'ｰ-:､._

　　　　　　
　　 　 　　 　ワタシーヲ・オコラセ＝ナイホーガイ［watashiwo okorase naihougai］
　　　　　　　　 　　　 (764〜855 スペイン）

764〜855年には、そもそもスペインが無ぇだろｗ

初upです。
ローマの祭りの最初の部分だけ打ち込んでみました。
音源はEWQLSO Goldです。アドバイスよろしくお願いします！

http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/88992.mp3

>>839
好きな曲だ！ダイナミクス表現が効いてて良いですね。
冒頭のラッパは舞台裏とか客席で吹くバンダというやつなので
本体のオケとはちがう距離感を出せばもっといいかもね。

でも金管の過剰な炸裂感など、一聴してわかるQLSOの音だね。
これはミックスでどうにかなるものでもないのかな。

>>839
よく出来てますよね。
気になるのは、特にトランペットなどのサステインがあるフレーズでは
多かれ少なかれ、必ずフォルテピアノ→クレッシェンドみたいな動きって
あると思うんですよ。プッ！…ファアアアアアみたいなｗ
その辺が乏しいと残念だなあという気持ちになります。
サンプリングするときのやり方にも原因があるんだろうけど
常に表情を変化させるように仕掛けないと、聞く方としてはしんどいなと
思います。作るほうとしてもそういうのはめんどくさくてしんどいですけどね。

初うｐです。
アドバイスよろしくっす。

ソフト：reason4
音源：Miroslav Refill

Khachaturyan
Masquerade Walz
http://up.cool-sound.net/src/cool15974.mp3.html

最近うｐ増えてきたなぁ、いい流れだ。

>>842
音源的な問題かもしれんけど、
全体的にもっとはっちゃけていい気がする。
ショートパッセージとかは跳ねるような感じで。

クラシック打ち込みする人ってエフェクトは使うの？
リバーブぐらいは使うだろうけど、あまりあからさまなのは使えないよね
打ち込んだら打ち込んだなりで出しちゃうの？

>>842
reasonでどう打ち込むのかと思ったけどそれなりに仕上がってる！
リフィル音源がどういうものかわからないけど、細かいニュアンスを
求めるにはバリエーションが足りないのかな？
往年のサウンドキャンパスとかGM音源ぽい表現と思った。

>>843の言うように、reasonならではのぶっとんだアレンジも聴いて
みたい気がする。reason使いに期待。

>>844

元の音をそこまで信じられるわけでもない事のほうが多いはず。

自分のマシンをVIenna MIR機に改造しちゃった。

まだ各種パラメータをいじれ切れてないけど、Upしてみます。
リバーブが深過ぎな感もありますが。

ただいまルームパック２ダウンロード中。。

http://up.cool-sound.net/src/cool15992.mp3.html

MIR第二弾。

RoomPack2で楽器の配置以外のパラメータはいじってなかったりします。
（まだ訳わからない状態）

http://www1.axfc.net/uploader/N/so/108378.mp3

いいねぇ。DTMオケがどこで躓いていたのか、その答えをVIENNAは
出したと思うよ。サンプリング音のリアリズムをつきつめるのでなく
音響のリアリズムこそこれからは求めるべきであったと

良いのかそれほどでもないのかよくわからん、というのが正直なところ>>VIenna MIR

何を打ち込むにせよ打ち込み次第だからね
どんな高価なセットであろうとベタ打ちならMIDIはMIDIにしか聞こえない
それを自分の腕で料理して、本当にリアルな一瞬が生まれたときに
苦労が報われるんだよね

>>851
7分の大作打ち込んでくれてるのに・・一瞬とはこれ如何に

酷いなーｗ

いやもうただ聴かせてくれてありがとうって感じっすｗ

しばらく見ないうちになんだこのUPラッシュは。
ご拝聴させていただきます。
感想は書けないけどｗ

あんまり聞かないのですがオケにギターってダメですか？
ほどんど歪ませないでアルペジオと主旋律に少し使うつもりです

むしろエレキギター協奏曲として思いっきり歪ませて前面に押し出したほうがいいんじゃないの
あまり聞かないけど探せばあると思う

エレキギター協奏曲はあるけど、あんまり面白くないw
参考にするなら映画の劇伴とかの方がいいかもね

>>857
部分的に使いたいので
歪ませ過ぎるとどうしても浮いてしまいます
エレキギター協奏曲はやろうと思ってることとちょっと違いました

>>858
映画ですか、探してみますね

>>859
とりあえず日本製だがエヴァのサントラでも聞いてみろｗ

なんつーか
>>847
>>848
よりも
>>842
の方が良く出来ているように聞こえるのは私だけでしょうか？
Reason侮れないと思いました

わたし耳腐ってる？ｗ

>>861
VSLのやつは音がいいがDTM候でベロシティ以外に工夫が見られないな。それぞれの音の表情がないから。
その点まだミロスのやつのほうが工夫はしてあると思う。その辺の入れ込み度を耳で感じるんじゃね？ｗ

素材だけじゃなくてシェフの腕も見えるから面白いなｗ

特に管弦ではほとんどすべての音符にひとつひとつ細かくエクスプレッションをつけないと
絶対に生きた演奏にはならないから、打ち込みは大変だと思う
MIRの人はまだあまりいじっていないということなんでそれは当然だろう

>>859
イージーリスニング系ならけっこうあるよ、ギターwithオーケストラ。
パっと思いつくのは鳥山雄司の世界遺産組曲とか、Ｔスクエアにもオケアレンジの
アルバムがいくつかある。海外ものも含めて、探せば他にもたくさんある。
イージーリスニングなんてスレ的にはヌルい音楽なのかもしれないけど。

このスレはこういうのもありですか？
http://ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs17042.mp3
(後半音量注意)

ファミコン音楽は受け付けていません

曲に対してアレコレいうのが目的じゃないんでそういうコメントはしないでほしいんですが…

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1633168
単体だとまあ、アレがソレなんだけどさ、

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11835924
こういう使われ方をすると幾分マシに聴こえるから映像音楽って不思議だなあ、とふと思った。
（流れるのは最後）

音と映像って補完しあうのね。

>>865
抑揚も表情も一切ないベタ打ち。うんこ。

耳鼻科行ったほうがいいんじゃないかなぁ・・・・・

匿名だとおもってすぐウンコとか言うよな、2chはお前のストレス発散の場じゃねえっつーの
他人のデータがウンコの一言で済むなら、じゃあお前が作ったデータはどんだけよく出来てんだよって思うわ

正直、2chは個人のストレス発散場所だと思うｗ
無視しよう、虫

少しいじったらだいぶすっきりした感じなので修正版

http://ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs17063.mp3

キルンベルガー調律のチェンバロによるエリーゼのために
ゲテモノですw

若干スレ違いじゃなかろうか

そんな気もするので>>865で聞いてみたわけです。
スレチなら他を探します。といっても他にはなさそうですが。

つニコニコ動画

そろそろセール終了だが買うべきか買わざるべきか・・・ｗ
http://www.store.cakewalk.com/b2ceuro/ProductInfo.aspx?productid=32-EMVR0.00-10C

ダウンロード購入できないのか。

短いカデンツが終って桶が入ってくるところ、どうやって合わせてるんだろ・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=Mre_oaIWam0

4'30''ぐらい

誰かが出してくれてるんじゃない？

しやろか・・・それでも難しそうだけどなぁ。
ところで、このチェンバロ、本当にガーリタンなんだろうか？

肩を上げて弾くのがうざい

>>878
えっ、これオケは打ち込みじゃないの？

>>878
2〜3回練習すればタイミング合わすのなんて容易いだろうよ
まして自分で打ち込んだオケなら練習すら必要ないかも知れん

>>882
その打ち込みにどうやって合わすのかって話。

>>883
ルバート入ってるからなぁ・・・・・

マジでわかんないんだったらこの業界から引いたほうがいい

>>885
どうやってるの？
左耳でクリック聴いてるとでも？

ポン出しならフットスイッチでも何でもいいだろ。

大抵こーゆーこと>>885言ってるやつが勘違いしている笑い話ｗ

それがわかるわからないって業界にいれるかどうかの判断基準にも
なんないだろ。だからそういう判断基準を強いてる885の程度が知れる。

439 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2010/09/03(金) 18:14:23 ID:/68zF8L5
頭おかしいのが
頭おかしいのがいなくなった
とか言ってるﾜﾛｽ

440 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2010/09/03(金) 19:01:35 ID:kY+zNFla [2/2]
ほらね

桶じゃない蔵のすれって需要ないのかなぁ

貼ってみます。絵は絶対気にしないでください。

ソフト：music　creator 4
音源：ガーリタン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11220591

テンポは曲の最後以外変える勇気ありませんでした。
低音薄いですか？
今後管打楽器にも挑戦したいと思います。

まずブーンがどこに何のために飛んで行って、また帰ってきたのかが知りたい

初うｐです。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/151359.mp3
アドバイスよろしくお願いします。

もう少し「ちゃんと」クラシックとかオケものの作品を聴いて、スコアを見て、勉強したら？
としか言えないなぁ

もっと言えないの？

うーん、ここで何かコメントもらって894がそれを理解出来ると思う？
曲が出来ていないのにガワについてアドバイスしてもしょうがないと思うよ

君が何か言ってあげたら良いんじゃない？

見下したような言いかたはいただけないな。荒れるもとだよ。
完璧を求めてるわけでもないだろうし、もう少しこうした方がいい程度の
アドバイスくらいはいいんじゃないの。

ニコニコ動画って時点でまともに聴く人は限られてくるから音声だけにした方がまだ良いんじゃないかな

理解できなくてもいいんじゃないかね。
どういう種類の指摘かだけでも分かれば意味はあるわけだし。

自分に振られちゃったんで何か言わなきゃレスの意味が無いんで言うと、
（今、爆音PC＆イヤホンにてだが…）
まずスネアがロックか！って驚きました。

それ以上のアドバイスは後に任せた。

ってか、単にアドバイスって言われても困るんじゃないの？

何がしたいのかわかんねーし、例えば意図的に弦入れてないとかスネアは狙ってこういうのにしてるとか
わざわざそんなところまで推測して答えられるほどのエスパーはいないんじゃないのかｗ

誰か>>609で使われているパイプオルガンの音源分かる人いませんか？

みなさんレスありがとうございます。
ショスタコーヴィチの、スネアがタンタカタカタカ言ってる感じのを狙ったつもりでした。
第12番第一楽章とか。
弦入ってるはずなんですが小さいですかね？

ショスタコの名前をだすなんてのは、
冒涜だ

ショーュ・タコー・ヤッキにしておきなさい。

>>899
了解しました。音声だけも貼ります。

MP3ファイル
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/90389
cwpファイルもとりあえず貼っておきます。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/151461.dat

>>903
クラシック目指すなら、和声法・対位法をきちんと
基礎から勉強しないと「絶対に」まともにきこえるオケは書けない
あと伊福部昭の管弦楽法は買っておきましょう。

アドバイスできるとしたらそのくらいだ……

IKスレで聞くかこちらで聞くか迷ったんですが、
Miroslav Philharmonik の奏法チェンジはキースイッチ対応ですか？
それとも、MIDIチャンネルを別々に立てないとダメですか？

>>907
キースイッチはないよん。

>>894
上のほうでもレスあるけど、スネアのデカさを筆頭に楽器間のバランスは
完全にオーケストラサウンドの範疇を逸脱しているね。
わずか19秒の断片だけでは判断できないけど、クラシック系の骨太な構成
やオーケストラシミュレーションとは方向性が全く違うジャンルを志向してる
のだと思いました。

そうであれば、あとはメロディの面白さや曲の構成に工夫を凝らして、自分の
目指す音楽を創造していけば良いと思います。

>>908
そうですか、、、トラック数で対応ですか、、、
ありがとうございました

みなさんは何て言うソフトシンセ使ってるんですか？
僕はＥＷＱＬSymphonic Orchestra Goalなんですがめちゃくちゃ不満を感じてます

ゴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーール！！！！！

そこがGoalだ、諦めろ。


マジレスするとどう不満なんだろ？
違う質感が欲しいならVienna足せというのが定説です。

Goal→Goldでしたね。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/151596.mp3
今度は純粋に打ち込み能力を向上させたいのでクラシックのスコアをそっくり打ち込みました。
アドバイスお願いします。

金出してGPO4買え。今なら円高だから12000円ぐらいだ。

>>915
今GPO４のデモ聴いてるんですが、いまいちに聴こえるのは僕だけっすかね…？

>>914
雑すぎるし短すぎて何が何だかわかんねーよ
今度あげる時はせめて区切りが良いところまで作んなよ

一番ダメなのは木管らしきものがヘロヘロで重なるべきでない音が重なってる所
他にも悪いところいっぱいあるけどね

ちなみになんていう曲のどこの部分？

そのスコアの曲の、
本物のオーケストラの演奏と
914録音を
自分自身で聞き比べて
どのような感想をもっているのかな
914自身は。

ぜんぜんちがうんでしょ？
ほとんど同じに聞こえてるんなら
音楽やめたほうがいいと思う。

同じに聞こえないんなら
同じに聞こえるまで
あらゆる試行錯誤をしてみてはいかがでしょうか？

で、
同じに聞こえたら
アップしてください。

スコアそっくり打ち込んだって意味ないよ。
DTMの場合は、そっくり打ち込んだって
本物っぽくは聞こえない。

その試行錯誤をしている最中で
助言が欲しくて書き込んでるんじゃないか？
悪いトコがいっぱいあるなら
目立つ場所、直しやすい場所、常識的にここはおかしいって所を
２，３挙げてあげればいいんじゃないか？

その指摘された部分を修正するってたぶんものすごく大変で
理解するにも時間がかかると思う。

しかしこういうオーケストラのサンプルの録音に協力する楽団って
どういう気持ちで録音に臨んでるんだろうか
オーケストラなんてそうそう儲かるものでもないのに、こういうソフトが
ひとつ出来るたびに、自分たちの仕事が数百、数千と減っていくわけだよね

＞本物っぽくは聞こえない。

常々疑問なんだが、本物っぽくする必要があるのかしら？

>>921
ないと思う。

>>921

モノによるな

本物っぽく聞こえなくていいのなら何十万も出してオケサンプルを買う奴がいるわけがない…

サンプルの品質は曲の説得力に直結するでしょ
少なくともしょぼい音源じゃマイナスにしかならない

>>920
スタジオミュージシャンとしての仕事はまちがいなく減るだろうが
オーケストラの本分であるクラシック音楽の生演奏はDTMとは
全然別の世界でしょ。

コンサートホールのステージにスピーカーを置いて、人の演奏と
見紛うような精巧なデータでサンプル音源を鳴らしたとして、それ
が本物のオーケストラ演奏に取って代わるとは考えられない。
競合は全くしてないと思うよ。

>919


１．各パートにおける、ステップタイムとゲートタイムとベロシティが音楽的でない。

２．全体における、各パート間のバランスがおかしい。


元曲は知らないが

たとえば、最初の木管の駆け上がり：
最初の音にアクセントがつくのではないか
そのあとクレッシェンド
別の書き方すれば、　　　ｆｐ　＜

金管もクレッシェンドするはず。

４回同じことを繰り返しているのに、
同じダイナミクスというのは、あまりない。
一回毎に、クレッシェンドしてゆくとか
クレッシェンドの幅が変わるとか
テンポがゆれるとか、
拍にタメがはいるとか
何か変化があるはず。
コピーしてるだけでそ？


これでいいか？

知人の映像用に作ったものですがこういう音はいかがでしょう
音源が何かはここの方々にはバレバレなのかなぁ・・・

http://up.cool-sound.net/src/cool16278.mp3.html

すばらしい！



中間部のチェロ？とファゴット？の刻みが・・・・しっくりこない。

ディッ　ディッ　ディッ　ディッ　ディッ　っていうかんじよりも

ディヤーディヤーッ　ディヤッ　ディヤッ　っていう感じかも。

あるいは、低弦を、pizzにして、Fagは、普通に白玉音符とか。
あるいは、ただ単に、パンを振ればすっきりするのかもしれない。
または、音色の問題かもしれない。

oboeさんは、いないの？とか

えらそうにいってすんません。

でも低弦は、右のほうから聞こえてほしかった。

うあ、ご指摘ありがとうございます
中間部の刻みはかなり調整手抜きで、、、そのせいもあるかもです
自分ではあんまり気になってなかったので参考になる

実は30秒あたりからのソロ初っ端はオーボエなんですがｗ
確かにこの音源、オーボエの出音が特に悪くて……どうすれば
オーボエらしい音に近づくのかよくわからない
EQとかでマシにできるのかな？

>>928
ポルタメントに独特のリアリティがあるなあ。初めて聴く感覚。まさかのsynful？

何よりメロディが良いですね。些細な欠点（失礼！）など帳消しにして余りあるくらい。
音響や打ち込みテクに凝るのも良いけど、やっぱり耳に心地よく響くことがいちばん
大事なんだと改めて思いました。

この編成で、Obさんがいないのもへんなので
いるはずだとはおもっていたのだけど、

３０秒あたりのところは
FlとClがユニゾンしてるのかと思いました。
でも、対旋律でClが鳴ってるし、へんだなぁとはおもっていたのですが。
失礼いたしました。
でも”オーボエ臭さがなさすぎですなぁ。

>>928
いいじゃん！

映像の都合なんかもあるかもしれないが、
役割がはっきりしすぎというか、
各パートひとつに絞られてるのが惜しいかな。

オーケストレーションってとどのつまりはそこだから、
同じメロディでもいろんな受け持ちや組み合わせがあると、
もっといいと思う。

ぶった切って申し訳ないんだけど
少し上の流れを見てこのスレは
実質専門家に近い実力を持つ人のためのスレだと思った

本気で音作りやってる人も多いから腹立つんだろうけど
初心者・経験の浅い人や、オケに求める思想や音楽性が
クラシック畑のそれとは違う人がホイホイやってきて
まるで芸術家先生に門前払いされるように
あしらわれていくのは見るに堪えない。

なんか作品をうｐする前の心構え的な文章を
テンプレに追加したほうがいいんじゃないか？

だったらオマエが描けよバーカ

>>928
すみません、音源なんですか？

>>930
セクションごとに音源変えるとかすればいいと思うよ。単一音源でコレだけ出来るなら
複数いぢるだけの腕は十分あると思う。　むしろクラリネットみたいに聞こえるのはフォ
ルマントの関係だろうからイコライザでは直らないよ。

単一トラックで切り離して出力させられるなら、WAVESのUltraPitchみたいなのとかで
フォルマント動かした上でイコライジングしてみたら面白いかもねｗあくまで実験だけどｗ

でも、やっぱりきちんと作れる腕があるなら道具に拘ったほうがいいと思うんだよね。

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/151913.mp3
　　　　↑
914はこれをそのまんま打ち込んだんですが、
似ても似ついてないのはわかっています。
どこをどうすればもっとよくなるのか全くわからないんです。
さらに>>918でスコアそっくり打ち込んだって意味ないと言われてますが
それならどう打ち込めばいいのか全然わかりませんm(_ _)m

これが純ゆとりか・・・
死ねばいいのに

>>938
そんな短い断片聴かされても困るけど
トランペットの音が上に出なきゃいけないのに埋もれてる
スネアを受けてシンバルがダーンと出て欲しいのに弱い
金管を少し前にずらさないとアタックが遅れて聞こえる
といったところか

うおお、みなさん色々アドバイスありがとうございます。

音源はSynfulで正解です！
やっぱり気に食わない箇所は別音源を用意するしかないんですかね。

正直Synfulでサンプリング音源勢にどこまで対抗できるかを試してみたい
という気持ちがとても強いんですけど、クオリティを求めるなら
そうとばかりも言ってられないか・・・

>>940

>>919だけど吹いたｗ お　れ　が　悪　か　っ　た　ｗ　ｗ　ｗ

>>938よ、お前>>927はちゃんと見たのか？
これ読んだ後は自分で調べて作品磨いて出直すべきだと思うぞ。
それより何より、まず最初にこんなレスくれた人に感謝しろよ。
暗中模索でさっぱりわからないところへ、突然とっかかりになる
くもの糸が垂れ下がって来たじゃないか。
たまたま気が向いてくれたか偶然この人が居てくれた巡り合わせに感謝すべきだぞ。

言い回しがきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>934
俺も時々そう思う。
初心者向けスレは他にあるからな。
音が出ればいいと思ってる段階で曲載せてお帰り下さいしか言われなかったら
本当に自分の曲が悪いのか、カスがレスつけてきたのか
来たばかりの人には判断つかないものな。
良い意味で隔離して欲しい。

>>941
Synfulもシンセサイズする方式が違うだけで元はサンプル使ってるから、あんましそのあたり
にこだわる必要ないと思うよｗ　実は俺もSynfulどうしようか悩んだんだけど（グリスが気に入った）
未だ買えてないｗ　GPO4試してみるといいと思う。今なら円高で安いし（DL購入）試す価値はあると思う。

>>945
サンプルを元にはしてるけど、本当に断片だからなあ
本体のサイズたったの16MBなんだぜ
録音の豊富さで勝負してるサンプリング音源と一緒にしちゃいかんだろう

>>946
そっち方面でどうしてもっつんなら前世代のorchestralとかProteusとかしかないんじゃね？
サンプルに頼りたくないといってもそれしかなきゃ選択のしようがないわなｗ

>>935
独断でテンプレ勝手に作るほうがおかしいだろ
アホか

http://www1.axfc.net/uploader/C/so/119326.mp3
ご批評お願いします。音源はVSLです。

ちょっと最近駄作をうｐるヤツ大杉

>>950
聞いてから批評くださいよー

>>951
内容を書け。ただ聞けだけで聞くと思うか？

じゃあ申そう
（きちんと）聴いてほしければマスタリングの基礎くらい身につけてこい

15分もあるのに、よく飽きずに、データ入れましたね。
その点　だけは、褒めてしんぜよう。

最初の１０秒しかきいてないよ。
録音もひどいし。　
ド頭が切れて始まってることだけ聞いても
音楽に対する思い入れのなさが十分にわかる。

なんかさぁ、なんにも表現してないんだよ。
スコアに書いてある音プがただなってるだけ。

”949の音楽”ってものが表現されてない。

お金かけて、音源かってクラシックの名曲を
本物っぽく鳴らしてみました。
はいご苦労さんとしかいいようがありません。
聞かされるほうには
聞く意味がなにもありません。



ひどいことを書いてすまないね。

最初の10秒だけで”949の音楽”の何が分かるのかと問いたい。
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

そりゃもっともだｗ

だが、評価者の方にも完璧を求めるのはそれはそれでなんか違うと思う。
その辺が、これが２ちゃんクオリティだと妥協すべきラインじゃないかな？
評価がどの程度正しいのか、判別する基準は無いけれど
何のスキルもない知ったかぶりのカスが、駄作うｐごくろうだったｗｗｗ帰っていいよｗｗｗ
とか言ってるだけの発言より１００倍ありがたいと思う。

>>956
こいつ、真性の馬鹿だな。

（ノA`）ｱﾁｬｰ

９４９の音楽って何

まぁ
>>954
のような主観だらけの批判では何も役に立たないのは確か。
何処が悪いのか、沢山あっても具体的に指定して行かないと。

まぁスピーカーの配線を最初に疑ったけどｗ
ノーマライズぐらいしろと思ったのと、音が左に固まり杉。　モノラルかと思ったぞ。
Panをしっかり楽器別に左右にもっと大きく振れ。楽器の位置も考慮して。

次は全部レガートパッチで弾いている印象。
曲の構成云々はともかく、１つの楽器を１つのMIDIトラックで作っている感じ。奏法毎に分けてないでしょ。
スタッカートの表現が全くない。ふにゃふにゃ。

色々と直すべき要素が多すぎてどこから突っ込んでいいのか他の人が困るレベルであるのは確かだ。

>>949
裏青の海賊版かとｗ

>>960
上のほうに同じようなこと書いてあるんじゃないのかｗ
多分同じ投稿者だろ。

>>959
>>949の>>が抜けてるだけかと思っていたが、何か意味あったのか？
ググっても出て来ないから、あるとしても当て字ぐらいだろうけど。
それにしたってそんなにポピュラーな造語じゃないはず。まるでひっかからないし。

>>960
おれも>>954みたいな気取ったけなし文句ばかりの批評受けるくらいならレスいらねーよって考えなくはない。
それでもレスがもらえなかったり、カス共の知ったかぶった見下し発言よりはずっとマシだと思う。
金もらって仕事としてレスしてくれてるわけじゃないしねえ。
的確なレスかどうかすらわからないけれど、それでも全く意見が無いよりはいいんじゃないか、と。
言葉足らずな人間は使えないって言われて終わりだけど、しゃべってる人はたどたどしくても、検討されるからねえ。

評価者の評価してるのかｗｗｗワロタｗｗｗ
オケスレは評価してくる中にもまともなやつがいるからこんな流れになるんだろうな
他のスレじゃ評価もくそもねえ偉そうなニートしかいねえ

ェ

いい加減この流れ飽きたから>>21で止めろと言ったのに
どんだけだよ

>>941
Synful作品のうpは記憶にある限り初めてだと思う。これは参考になるわ。
サンプルプレイバック音源とは一線を画す表現力だと思いました。

使いこなしが難しいかと思って手を出さずにいましたが、使用感てどんな
かんじでしょうか？音的には広域の伸びやダイナミックレンジはけっこう
出せるものなんでしょうか。

>>967
この二人が現在唯一良いやりとりをしているなｗ
いいかお前ら横槍入れるなよ！？絶対口をはさむんじゃないぞ！？

>>949
とりあえず、フレーズのまとまりを考えてみよう。一息じゃ無理。特に弦。

>>960
マジでスピーカーの配線見直したほうがいいんじゃないかなぁ。
どうやったらこれがモノラルに聞こえるんだ？

指摘されたところを直しました
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/152200.mp3

原曲
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/151913.mp3

まだまだ原曲の迫力が出てくれないですがどうしたらもっと迫力出るんでしょうか。

それってショスタコの何番？

>>971
おかしいと思ったら金管オクターブ間違ってないか？
あとスタッカート気味になるようにデュレーションを短くしないといけないだろ

ぜんぜん変わった気がしないなぁ

Audioじゃなくて、MIDIデータあっぷしてみてよ

みなさんレスありがとうございます。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/152210.mid
MIDIです。

ショスタコーヴィチ交響曲第12番です。

著作権侵害してますな
ログ＆保存、通＆報しときます

>>971
すばらしい！

指摘したところのうち、なにをお直しになられたのでしょうか？

木管のゲートタイム、ステップタイム・べろシティ全部おんなじじゃん。
スコアになんて書いてあるのか存じませんが
この上昇音形、クレッシェンドしないの？

そこだけ見ました。




ちなみに、「３管編成」っていう言葉ご存知？

>>955
最初の１０秒聞いただけで、あの演奏がどんなものなのかわからないのかと問いたい。

「問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。」と、
吉野家コピペを使ってみたかっただけなんだろう？と問いたい。
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

>>978
ええと、ホルンが遅れて聞こえるというので前に出しました。
シンバルが小さいというので直しました。
トランペットも大きくしました。

木管の速弾きはクレッシェンドとは書いてないですよ。

演奏者も聴衆（この場合は我々）、いわば人の気持ちが汲み取れない以上、こいつに何言ってもだめだろ
まずクチの利き方がなってない

あらそうでしたか。

クレッシェンドがかいてなかったから、クレッシェンドしなかったのですな。
でも、木管も弦も、ディミニエンドしてまっせ？
まあ、それも１００歩譲って、あなたの音楽なんだから、ありかもしれない。


でも。
FL、CL、OBの、ゲートタイム、ステップタイム・べろシティが、
パート違うのに、同じということは、ありえない。　
弦もそうだし。
そんなのは、電話の保留メロディが、中国製の電子オルゴールとおんなじレベルです。


パートひとつ作って、コピーしたんでしょ？
そんなことやってたら、迫力なんて絶対出ないよ。
どうしてもってんなら、べろシティ全部１２７にしておけばいいんじゃないの？

>>980
初っぱなでスネアの異常なデカさが指摘されているけど、それはそのままなんだ。
シンバル小さいなんて言われてた？

971　ちょｗすげえｗって思ったら下のじゃなくて上のがその問題の打ち込みかｗ

うわあ、酷評ありがとうございます。

>>954

>”949の音楽”ってものが表現されてない。
>お金かけて、音源かってクラシックの名曲を
>本物っぽく鳴らしてみました。
>はいご苦労さんとしかいいようがありません。

まずはそこへ行ければいいとおもっていますので
ありがたいお言葉です。

>>960
あのホールノイズはワザとです。でも今の技術では
あの程度のホールノイズなんですよ。。結線は正しいですよ。
midiを含め直すべきところは沢山あります。ありがとうございました。
ちなみにレガートパッチじゃないです。Marcatoパッチです。

>>963
自分の音楽って意味じゃないのかな？？
データ打つだけで、まだまだたどり着けそうにはありませんが、、
CC11しか、しかもちょこっとだけしかいじってない＆修行が必要なので

>>979
擁護？ありがとうございます。ピアノだけは拘ってみましたが、
現時点ではこの程度です。


言葉使いは色々あれどレスもらえるだけで、多謝です。

感覚的な言葉で作品を評価・指導するのって
お互いに上下の力関係が成立していないと上手くいかないんだよね。

>>980
うｐされたmidiファイルを少し手直しして原曲とGPO演奏を繋げてみました。
参考になるかな？

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/152391

>>967
端的に言うと、「調整に時間をかけられる人向け」かと。
ベタ打ちを演奏させると絶望するレベル。
逆に、１パートずつ丁寧に調整し終わって演奏させたときの達成感は大きいｗ

個々のパートがどういう息遣いでフレーズを作っていくか、はっきり
イメージを持てるんであれば、試行錯誤すれば必ずきちんと応えてくれます。
結果Expressionなんかは全パート、全編にわたって調節必至な感じですけど。

ダイナミックレンジはものすごく広いと思う。
出音はイマイチなのでリバーブとEQなんかで味付けしなきゃ聴けません。

>>988
他に出せそうなサンプルありますかね。出来れば弦の奏法バラエティに飛んだのがいいんですが。

実はSynful検討中なんですよｗ

>>988
欲しいなそれ
サンプル音源だって結局時間をかけて調整しなけりゃろくなものにならないんだから
調整しただけこたえてくれる音源のほうがやりがいがある
サンプルだと下のレベルは少し高いけどいくら手を入れてもある程度以上は無理だからな

http://www1.axfc.net/uploader/N/so/109659.mp3

ベートーヴェン交響曲7-3です。聞くに堪えないかもしれませんが。。

949さん
ひどいこといっぱい言ってごめんね。
がんばってね。

>>987って何をどうしたんですか？
原曲に打ち込みを重ねたんですか？
まさかこの弦が打ち込み？

>>993
4回繰り返しのうち最初の1回が生演奏、続く3回がGPO演奏です。
短いフレーズでMIDIデータの調整だけでは効果は出ないと思ったので
EQとリバーブで生演奏の聴感に近づけてみました。

もうこの糞スレ、次スレいらないから
立てるなよな

>>987
もうさ、オマエ死ね
上の数々の指摘レスが見えないんだったらこの世にいても仕方ないレヴェル

またきかずにレス？

金がなくてもある程度できるDTM板のニート率は異常。
初心者とフォロワーは他人の叩き発言はスルーしておけ。
とりあえず因縁つける奴が大杉だから。

ＤＴＭは金がないと出来ないだろｗ

ニートじゃキーボードも買えないしオーディオインターフェース等、必須の道具すら揃えられない。
キーボードが無いと入力作業がべらぼうめ

こんなスレなくなればいい

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。