【初音ミク】クリプトンはDTMを衰退させた 7
623 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:46:49 ID:na4SfZ+90
>>566
ひっくり返るよ、当然
だって、今まで
曲作る→歌詞作る→歌手探す→スタジオ借りる→レコーディング→ＴＶかラジオに頭下げて流してもらう→
が
曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ
になるんだから
651 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:48:26 ID:HP7t2ijx0
>>623
曲と歌詞のプロも仕事減るしなｗ
東方とかセミアマ？が人気出るようになってしまう
711 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 13:51:56 ID:vDuaYlpp0
>>623
これだけ売れると分かれば、
もっと高機能化してもっとバリエーション作るだろうし、
まだまだ始まったばかりな感じだよな。
723 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 13:52:33 ID:ydA2Ce+H0
>>623
何か胸が熱くなるな。
新しい技術の夜明けを見ているようだ
前
【初音ミク】クリプトンはDTMを衰退させた 6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1250415160/
>>566
ひっくり返るよ、当然
だって、今まで
曲作る→歌詞作る→歌手探す→スタジオ借りる→レコーディング→ＴＶかラジオに頭下げて流してもらう→
が
曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ
になるんだから
651 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:48:26 ID:HP7t2ijx0
>>623
曲と歌詞のプロも仕事減るしなｗ
東方とかセミアマ？が人気出るようになってしまう
711 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 13:51:56 ID:vDuaYlpp0
>>623
これだけ売れると分かれば、
もっと高機能化してもっとバリエーション作るだろうし、
まだまだ始まったばかりな感じだよな。
723 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 13:52:33 ID:ydA2Ce+H0
>>623
何か胸が熱くなるな。
新しい技術の夜明けを見ているようだ
前
【初音ミク】クリプトンはDTMを衰退させた 6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1250415160/
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2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/05(月) 09:09:20 ID:GxguXScI
まだやるのかw
3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/05(月) 16:33:26 ID:dOyJWKFq
なんだ、俺が書き込まなくても前スレも荒れてるじゃん。
4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/05(月) 18:10:54 ID:ImQN4Jeu
なんだコレは。これが人生の縮図とでも言いたいのか。
100近い埋め作業を黙って見守りつつ、何事も無く新スレだと？
活き活きと目を輝かせ、もくもくと埋めていたあの日。
世知辛い世の中だ。
100近い埋め作業を黙って見守りつつ、何事も無く新スレだと？
活き活きと目を輝かせ、もくもくと埋めていたあの日。
世知辛い世の中だ。
5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/05(月) 19:09:40 ID:OxL2XtoF
>>1
削除依頼だしとけよバカ
削除依頼だしとけよバカ
6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/06(火) 00:23:27 ID:cXxOQFjo
asahi.com（朝日新聞社）：坂本龍一さんに聞く ネット時代の音楽表現とは
http://www.asahi.com/showbiz/music/TKY200812180219.html
（前略）
――ネット時代に、どんな思いで創作をしていますか。
「ネットでは圧倒的多数に視聴され話題にされないといけない。ブログでいえば、
とにかく受けないといけない。やがてアクセス数をかせぐことが目的になってしまう。
でもぼくはブログを書いているうち『君たちのためにやっているわけじゃないよ』という
気持ちになり、ブログを閉じちゃった」
「ネットのおかげで、ぼくはたくさんの人に聞いてもらうことが音楽を作る動機にならない
ことが逆に分かった。アマチュア時代に戻ったような新鮮な感覚だ。顔の見えない、
何をおもしろがるのか分からない大量のユーザーのために音楽を作る必要性を感じない。
作りたい音楽があるからやっている。テクノロジーも１００％は信用していない。結局は
ぼく自身の体にしかよりどころはない。自分の耳がどんなメロディーを聴きたいか。
それを突き詰めていく」
http://www.asahi.com/showbiz/music/TKY200812180219.html
（前略）
――ネット時代に、どんな思いで創作をしていますか。
「ネットでは圧倒的多数に視聴され話題にされないといけない。ブログでいえば、
とにかく受けないといけない。やがてアクセス数をかせぐことが目的になってしまう。
でもぼくはブログを書いているうち『君たちのためにやっているわけじゃないよ』という
気持ちになり、ブログを閉じちゃった」
「ネットのおかげで、ぼくはたくさんの人に聞いてもらうことが音楽を作る動機にならない
ことが逆に分かった。アマチュア時代に戻ったような新鮮な感覚だ。顔の見えない、
何をおもしろがるのか分からない大量のユーザーのために音楽を作る必要性を感じない。
作りたい音楽があるからやっている。テクノロジーも１００％は信用していない。結局は
ぼく自身の体にしかよりどころはない。自分の耳がどんなメロディーを聴きたいか。
それを突き詰めていく」
7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/06(火) 00:56:07 ID:1fSqDp8A
完全に絵空事と化してるクリプトン伊藤社長のかつての発言
＞安易なキャラビジネスはミクの寿命を縮め、ユーザーのやる気をそぎ、せっかく盛り上がっている創作文化に水を差す。
＞「2次創作物を集めて売るのも一時的なビジネスにしか見えない。一時的なものを一生懸命やっても、“祭り”が終わったら終わる」
＞アマチュアの創作文化を育て、実った豊かさを分け合うようなビジネスができないか。何かを奪ったり、何かの一部を徴収するのではなく、
＞一緒に育てて収穫し、みんなで幸せになれるようなあり方はないか。一方的に押しつけたり上から何かを仕掛けるのではなく、
＞ユーザーが望む方向を慎重にくみとり、一緒に歩いて行きたいという。
＞「ミクは個人の創造性や才能を発表する扉のような存在。その扉を大きくすること、扉を通じて多くの創造力を発揮しやすくすることが、
＞当社の役割だと思っている」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/25/news017_2.html
＞安易なキャラビジネスはミクの寿命を縮め、ユーザーのやる気をそぎ、せっかく盛り上がっている創作文化に水を差す。
＞「2次創作物を集めて売るのも一時的なビジネスにしか見えない。一時的なものを一生懸命やっても、“祭り”が終わったら終わる」
＞アマチュアの創作文化を育て、実った豊かさを分け合うようなビジネスができないか。何かを奪ったり、何かの一部を徴収するのではなく、
＞一緒に育てて収穫し、みんなで幸せになれるようなあり方はないか。一方的に押しつけたり上から何かを仕掛けるのではなく、
＞ユーザーが望む方向を慎重にくみとり、一緒に歩いて行きたいという。
＞「ミクは個人の創造性や才能を発表する扉のような存在。その扉を大きくすること、扉を通じて多くの創造力を発揮しやすくすることが、
＞当社の役割だと思っている」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/25/news017_2.html
8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/06(火) 10:57:45 ID:29Gc1hMl
>>6 ミク系と関係ないけれど坂本龍一ってメディアの人だったんだと思う
ネットメディアとの距離感が作れなかったわけでしょ。
雑誌みたいなオールドメディアが権威の補完をしてたことがバレてしまった。
今デビューしたら埋もれたサウンドクリエイターとして知る人とぞ
知るポジジョンだったんじゃないかな。
ネットメディアとの距離感が作れなかったわけでしょ。
雑誌みたいなオールドメディアが権威の補完をしてたことがバレてしまった。
今デビューしたら埋もれたサウンドクリエイターとして知る人とぞ
知るポジジョンだったんじゃないかな。
9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/06(火) 14:57:37 ID:IS20e8ED
. .|￣￣￣|
| ミク |
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. | ￣￣￣|
. | リンレン| |￣￣￣|
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￣￣￣| | | | |
MEIKO.| | | | .|
| | ￣￣￣ .|
￣￣￣ がくぽ .|
KAITO ￣￣￣
めぐぽ
| ミク |
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. | リンレン| |￣￣￣|
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MEIKO.| | | | .|
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￣￣￣ がくぽ .|
KAITO ￣￣￣
めぐぽ
10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/06(火) 21:03:46 ID:kNrYoxiu
このグラフは一体なにを基準にしたグラフなのか？
キャラ人気？曲の質？Ｐの数？
まぁミクの影響力が大きいからこのスレで語られるわけだキモオタもミクが一番多い
キャラ人気？曲の質？Ｐの数？
まぁミクの影響力が大きいからこのスレで語られるわけだキモオタもミクが一番多い
11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/06(火) 21:06:14 ID:UEwxxVJm
売上じゃないの？
12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/06(火) 21:16:07 ID:v1XGeMbF
13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/06(火) 22:52:15 ID:7oNbgPqf
>>13
だからどっちにも使えるわけだが。
だからどっちにも使えるわけだが。
15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/07(水) 00:11:15 ID:q8jrvhff
俺の曲が売れない売れない。
評価されない。
なぜ？
ミクが悪いｗ という住人が集うスレですね。
評価されない。
なぜ？
ミクが悪いｗ という住人が集うスレですね。
16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/07(水) 12:20:06 ID:Qx33rVQI
>>15
ログ読み直してこい
ログ読み直してこい
17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/07(水) 17:26:18 ID:ZDyD+mjN
クリプトンアンチスレにした方がまだ話題続くんじゃね？
18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/07(水) 19:31:10 ID:YmubPuhh
>>13
教授は、俺の中では手本にしちゃいけない大人No.1（音楽以外の面で）
教授は、俺の中では手本にしちゃいけない大人No.1（音楽以外の面で）
19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/07(水) 22:39:03 ID:shR6rGOx
HMOっていう
初音ミクがYMOの曲をカバーしたアルバムを
YMOの３人が許可したっていうのがν速にあったな
初音ミクがYMOの曲をカバーしたアルバムを
YMOの３人が許可したっていうのがν速にあったな
20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/08(木) 01:04:11 ID:uRTbanVp
「一過性のブームにするのではなく長く続く新ジャンルにしたい」
21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/08(木) 01:15:13 ID:5yq/EBGO
安易なキャラビジネスはミクの寿命を縮め、ユーザーのやる気をそぎ、せっかく盛り上がっている創作文化に水を差す
22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/10(土) 02:02:09 ID:vFKDmP8L
みくみく
の人がDTMマガジンに載ってた
ぶくぶく
の人がDTMマガジンに載ってた
ぶくぶく
23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/10(土) 13:22:10 ID:zmy8vUfk
もともといた住人は前が埋まって消滅したと思ってるから
ageないと人来ません
sage
ageないと人来ません
sage
24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/10(土) 13:45:45 ID:B4qL3Aqh
衰退させたのはミクよりJASRACだろ
ミクが出た頃にはもうジワジワと衰退してたのが底辺ぐらいになってた
むしろミクで新規増えて多少回復したとさえ感じるが
ミクが出た頃にはもうジワジワと衰退してたのが底辺ぐらいになってた
むしろミクで新規増えて多少回復したとさえ感じるが
25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/10(土) 14:01:05 ID:GwoiRrQa
今度はクリプトンがＪＡＳＥＡＣ化してボカロ自体が衰退するわけですね。
26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/10(土) 14:01:46 ID:GwoiRrQa
ＪＡＳＥＡＣだって orz
ＪＡＳＲＡＣの間違い
ＪＡＳＲＡＣの間違い
27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/11(日) 16:21:57 ID:0KKP/0hb
このスレッドは重複です。
以下のスレッドへの移動をお願い致します。
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part41
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1254068989/
VOCALOID初心者質問スレ12＠DTM
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1233644540/
【初音ミク】クリプトンはDTMを衰退させた 7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1254047122/
以下のスレッドへの移動をお願い致します。
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part41
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1254068989/
VOCALOID初心者質問スレ12＠DTM
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1233644540/
【初音ミク】クリプトンはDTMを衰退させた 7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1254047122/
28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/11(日) 20:26:50 ID:nilo3Z4O
何故音ゲー板だ
29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/11(日) 23:03:52 ID:wlJKKtqu
30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/15(木) 12:22:18 ID:E7izyDax
>>8
ないない。
演奏もすごいし、音楽の知識もすごい。
中田ヤスタカよりも余裕で上行っているでしょう。
そもそもインターネットは音楽のメディアとしては最底辺。
一番重要なのはライブハウスなどの現場。
そこで輝けないものはどこでもダメだよ。
ミクのPのほとんどはライブハウスでダメだったバンド系の人だよね。
ヤスタカみたいな海外の音楽のフォロワーにあこがれていた人たちが、
オリジネイターである坂本を批判なんて出来るわけがない。
パクりやMIDIデーターまんまコピーの曲があがめられているシーンなんてお笑い。
ないない。
演奏もすごいし、音楽の知識もすごい。
中田ヤスタカよりも余裕で上行っているでしょう。
そもそもインターネットは音楽のメディアとしては最底辺。
一番重要なのはライブハウスなどの現場。
そこで輝けないものはどこでもダメだよ。
ミクのPのほとんどはライブハウスでダメだったバンド系の人だよね。
ヤスタカみたいな海外の音楽のフォロワーにあこがれていた人たちが、
オリジネイターである坂本を批判なんて出来るわけがない。
パクりやMIDIデーターまんまコピーの曲があがめられているシーンなんてお笑い。
31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/16(金) 16:53:54 ID:jzqaEg1h
アニメ化して終了か
32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/16(金) 18:04:04 ID:IiBiF/D8
やっぱ歌も自分で歌おうかなあ･･････
33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/16(金) 18:27:05 ID:wiQuagHy
＞安易なキャラビジネスはミクの寿命を縮め、ユーザーのやる気をそぎ、せっかく盛り上がっている創作文化に水を差す。
＞「2次創作物を集めて売るのも一時的なビジネスにしか見えない。一時的なものを一生懸命やっても、“祭り”が終わったら終わる」
＞「2次創作物を集めて売るのも一時的なビジネスにしか見えない。一時的なものを一生懸命やっても、“祭り”が終わったら終わる」
34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/16(金) 22:33:46 ID:sYB6zWj1
なんかその発言は言い訳臭いなーｗ
一時的なものとして充分ホクホクしてただろうにｗ
でも、自分が知ってる範囲ではニコニコのJASRAC事件に
クリエーター代表として噛んでいったのはエライと思ったよ。
キャラビジネスとして黙ってられなかったのなら盛大に
吹くけどｗ
一時的なものとして充分ホクホクしてただろうにｗ
でも、自分が知ってる範囲ではニコニコのJASRAC事件に
クリエーター代表として噛んでいったのはエライと思ったよ。
キャラビジネスとして黙ってられなかったのなら盛大に
吹くけどｗ
35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/17(土) 06:27:48 ID:ghq4C0Qx
>>34
一社でならともかくヤマハの親分に泣きついてかっこわるかったけどなｗ
一社でならともかくヤマハの親分に泣きついてかっこわるかったけどなｗ
36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/17(土) 12:23:03 ID:L13Fqs1A
たかが北海道の一中小企業に期待しすぎだってｗ
37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/17(土) 23:59:00 ID:auqXR5mN
結局DTM人口は増えてるじゃん
プロを目指すマジなクリエイターが減っただけで
プロを目指すマジなクリエイターが減っただけで
38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/18(日) 00:01:37 ID:T8DPs/HT
兎が100匹いても馬一頭の代わりにはならない。
39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/18(日) 22:32:25 ID:HB+s/gd1
犬が100匹いたら馬一頭の代わりにはなると思うが
40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/18(日) 22:43:58 ID:7RWXKn5J
現状は蚊が2000匹程度いるだけ
41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/19(月) 01:35:58 ID:9tv13agV
お前らまだやってたのかｗ
もういい加減新しい事に目を向けようぜ。
もういい加減新しい事に目を向けようぜ。
42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/20(火) 01:04:34 ID:xlquP537
その蚊でも支持を得られればプロデビュー出来ちゃうし、馬だって1000頭もいれば
過当競争で喰いっぱぐれる。支持という後ろ盾がない馬ってつらいよねー。
過当競争で喰いっぱぐれる。支持という後ろ盾がない馬ってつらいよねー。
43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/20(火) 01:23:43 ID:+7RkvfPK
自分が馬のつもりでいる、蝿ほど滑稽なものは無い
44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/21(水) 21:34:25 ID:0AzbLEvd
走れなくなった馬は悲劇だ
その事に気付かない馬は喜劇だ
その事に気付かない馬は喜劇だ
45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/21(水) 21:40:56 ID:kvFzQnGI
走れなくなっても馬が馬であったことを忘れる人はいないｌ。
46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/22(木) 02:25:20 ID:VjWOPt1W
言葉遊びは無意味
47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/24(土) 09:02:01 ID:s6k0IIZU
え？ここに馬なんていたっけ？
せいぜいロバじゃね？
せいぜいロバじゃね？
48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/24(土) 09:31:48 ID:F+sKANDG
ラバやロバを罵る養豚が御前ら
49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/24(土) 17:39:52 ID:ZZFnGJk6
馬とか蝿とか板違い。 動物の話は生物板逝ってしろｗ
特に議論もなくて過疎ってるようだから、ボーカロイド曲に対する海外の反応を
少しづつ挙げてみようと思う。日本人は昔から外国人の評価に弱いからな。
「ボーカロイドは殆どがクソ曲」とかいってるＤＴＭｅｒも、海外の反応見たら
考えが変わるかもねｗ
但し、海外の反応といってもコメントとかじゃなくＰＶやＦａｎｄｕｂ（歌ってみた）。
中には下手なアイドル歌手顔負けのもあるから、ボーカロイドの声が嫌いなヤツでも
そこそこは聞けると思う。
特に議論もなくて過疎ってるようだから、ボーカロイド曲に対する海外の反応を
少しづつ挙げてみようと思う。日本人は昔から外国人の評価に弱いからな。
「ボーカロイドは殆どがクソ曲」とかいってるＤＴＭｅｒも、海外の反応見たら
考えが変わるかもねｗ
但し、海外の反応といってもコメントとかじゃなくＰＶやＦａｎｄｕｂ（歌ってみた）。
中には下手なアイドル歌手顔負けのもあるから、ボーカロイドの声が嫌いなヤツでも
そこそこは聞けると思う。
50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/24(土) 17:42:24 ID:ZZFnGJk6
まずは第一弾。
【パンダ氏】「紡唄 -つむぎうた-」を中国語で歌ってみたアル【PV付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6112479
素晴らしい原曲は鏡音レンの紡唄。
【鏡音リン・レン】 紡唄 -つむぎうた- 【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6053623
これを北京出身の中国娘パンダ氏が漢詩に置換えて歌っている。原曲の中国楽器の音色に
中国語の美声がマッチして、日本人が想像する「良い中国」を体現しているようだ。
コメントには日本語、中文（簡体字）、繁体字が入り乱れ、小さな国際交流状態
となっている。
それとこれには続きがあって、このパンダ氏の歌を巡音ルカにカバーさせた作品がある。
【巡音ルカ】「紡唄－つむぎうた－」中国語Ver.をカバーしてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6369122
人間と比べるとさすがに声は少々ぎこちないが、この展開の仕方は日本人らしいと思う。
これにも中国語のコメントが並び、歌は国境を軽く越える事が良く解かる。
【パンダ氏】「紡唄 -つむぎうた-」を中国語で歌ってみたアル【PV付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6112479
素晴らしい原曲は鏡音レンの紡唄。
【鏡音リン・レン】 紡唄 -つむぎうた- 【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6053623
これを北京出身の中国娘パンダ氏が漢詩に置換えて歌っている。原曲の中国楽器の音色に
中国語の美声がマッチして、日本人が想像する「良い中国」を体現しているようだ。
コメントには日本語、中文（簡体字）、繁体字が入り乱れ、小さな国際交流状態
となっている。
それとこれには続きがあって、このパンダ氏の歌を巡音ルカにカバーさせた作品がある。
【巡音ルカ】「紡唄－つむぎうた－」中国語Ver.をカバーしてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6369122
人間と比べるとさすがに声は少々ぎこちないが、この展開の仕方は日本人らしいと思う。
これにも中国語のコメントが並び、歌は国境を軽く越える事が良く解かる。
51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/24(土) 18:00:57 ID:we076aQA
もう僧侶でいいじゃん
52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/24(土) 19:35:31 ID:yomGXrTj
はいはいすごいすごい
53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/24(土) 20:09:42 ID:A4429g4E
54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/24(土) 20:46:17 ID:s6k0IIZU
55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/24(土) 21:00:10 ID:y/ctm9zl
56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/25(日) 01:14:21 ID:tdfinYXZ
【オワタP】
-バトルロワイアルのオリジナル小説を書いていた頃、
他サイトの掲示板やチャットにて他人の名を語り、
自身のサイトの作品を宣伝して回っていた。
が、あるとき誤って自らのHNのまま宣伝活動を行ってしまい、
自作自演が発覚することとなった。
数々の指摘を受け、最終的に本人も自作自演であったことを認め、
小説サイトとしての活動を休止するに至った。
http://obr-apc.net/test/read.cgi/apc/1138019771/994-1000
http://obr-apc.net/test/read.cgi/apc/1196861443/1-119
-バトルロワイアルのオリジナル小説を書いていた頃、
他サイトの掲示板やチャットにて他人の名を語り、
自身のサイトの作品を宣伝して回っていた。
が、あるとき誤って自らのHNのまま宣伝活動を行ってしまい、
自作自演が発覚することとなった。
数々の指摘を受け、最終的に本人も自作自演であったことを認め、
小説サイトとしての活動を休止するに至った。
http://obr-apc.net/test/read.cgi/apc/1138019771/994-1000
http://obr-apc.net/test/read.cgi/apc/1196861443/1-119
57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/25(日) 06:20:37 ID:LQywhX5E
58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/25(日) 15:39:32 ID:HEtsiQS3
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@@@ ｀´ `i ＜ はじめまして、初音クミです
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59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/03(火) 00:08:24 ID:xSVEnMXh
悪ノシリーズアニメ化？
60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/03(火) 12:07:43 ID:ksh8wegC
２つ目。
「千年の独奏歌」を歌ってみたSquaDus
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4381345
ＫＡＩＴＯ代表作の一つである原曲はこれ。
【KAITO】千年の独奏歌(オリジナル曲)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3122624
SquaDus氏はイスラエル人。日本語的には多少甘いところはあるが、中東風の曲調に氏の声が
溶け込んで、原曲の良さをさらに引き出している。
間奏や終わりの部分のコーラスは氏のオリジナルだが、日本人との違いが出てて面白い。
登録タグの「驚異的な中東性」はうまいこと言ったもんだ。
ちなみにＫＡＩＴＯの声の元になった風雅なおと氏は、この「千年の独奏歌」で
歌手デビューを果たした。
千年の独奏歌PV Full ver.【MAD】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7890348
オケ的には原曲の音を整理して音源の数を絞り、所々にアクセントを効かせた感じ。
アマの曲をプロが編集するとこうなるというのが解って面白い。
特にイントロの立ち上がりでは、原曲には余計な音が含まれてるのが無くなってすっきりした
感じになっている。
ただそれ以降に関しては日本流にこなれすぎているのとアクセント(０'２６"、２'２０"等）が
余計な耳障りで原曲の方が良いと思う。
「千年の独奏歌」を歌ってみたSquaDus
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4381345
ＫＡＩＴＯ代表作の一つである原曲はこれ。
【KAITO】千年の独奏歌(オリジナル曲)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3122624
SquaDus氏はイスラエル人。日本語的には多少甘いところはあるが、中東風の曲調に氏の声が
溶け込んで、原曲の良さをさらに引き出している。
間奏や終わりの部分のコーラスは氏のオリジナルだが、日本人との違いが出てて面白い。
登録タグの「驚異的な中東性」はうまいこと言ったもんだ。
ちなみにＫＡＩＴＯの声の元になった風雅なおと氏は、この「千年の独奏歌」で
歌手デビューを果たした。
千年の独奏歌PV Full ver.【MAD】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7890348
オケ的には原曲の音を整理して音源の数を絞り、所々にアクセントを効かせた感じ。
アマの曲をプロが編集するとこうなるというのが解って面白い。
特にイントロの立ち上がりでは、原曲には余計な音が含まれてるのが無くなってすっきりした
感じになっている。
ただそれ以降に関しては日本流にこなれすぎているのとアクセント(０'２６"、２'２０"等）が
余計な耳障りで原曲の方が良いと思う。
61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/03(火) 13:49:28 ID:e2n2RQPk
名前負けしてんなこれ
62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/09(月) 20:30:57 ID:FypWX51f
何張ってもほとんど相手にされていないｗ
63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/09(月) 22:24:39 ID:nXqmqY1a
まぁ自分で作ったもんじゃないしね。
他人の作品見せてこれすげーだろミクすげーだろ
は、ちょっと恥ずかしい
他人の作品見せてこれすげーだろミクすげーだろ
は、ちょっと恥ずかしい
64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/09(月) 23:51:13 ID:ZtFV7ghk
誰も見てないカーグラTVみたいな
65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/10(火) 01:11:01 ID:Xpj4FxEq
これいいね！って言葉を待ってるんだよｗ
こっちの方がいいだろって長渕や泉谷を聴かせられても
困るだろっていう。それが分かってない。
いや、もちろんドツボにはまる奴も居るだろうけどさｗ
こっちの方がいいだろって長渕や泉谷を聴かせられても
困るだろっていう。それが分かってない。
いや、もちろんドツボにはまる奴も居るだろうけどさｗ
66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/10(火) 01:16:26 ID:Xpj4FxEq
67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/10(火) 01:19:17 ID:D1NmGeZp
ミク＝AKB48みたいなものだな。確かに売れてるけどだから何？て感じ
68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/10(火) 10:50:23 ID:aDb8clob
69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/10(火) 11:01:04 ID:CuOhKDh1
本スレでやれ
70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/10(火) 11:06:22 ID:ammKMcPo
>>68にも関係ないけどね。
71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/10(火) 11:31:24 ID:td3WxNPH
>>68
お前に関係ないじゃん^^って、それこそだから何？
お前に関係ないじゃん^^って、それこそだから何？
72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/10(火) 17:57:30 ID:k+WeMH5o
キャラ性で見るのも良し悪しだと思う
いくつかのソフトを一緒に編集した曲を聞かしてもらうとやっぱり不協和音になる
製作者はハーモニー完璧崩してるあのアニメ声をどうにか調和させようとは思わないのだろうか
いくつかのソフトを一緒に編集した曲を聞かしてもらうとやっぱり不協和音になる
製作者はハーモニー完璧崩してるあのアニメ声をどうにか調和させようとは思わないのだろうか
73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/11(水) 07:37:13 ID:u38SBX3O
いくつかのｿﾌﾄって、ﾎﾞｶﾛのこと？例えばﾐｸとﾙｶでハモらせるとか？
あるいはｵｹに対してﾎﾞｶﾛが不協和音になってるの？
あるいはｵｹに対してﾎﾞｶﾛが不協和音になってるの？
74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/11(水) 23:44:50 ID:tt9w1G+g
ボカロ同士のことたしか４，５個であわせてた
全体でハモらせるとき一つだけアニメ声がすごい悪目立ちしていた
指摘するとキャラアンチ扱いされるし
全体でハモらせるとき一つだけアニメ声がすごい悪目立ちしていた
指摘するとキャラアンチ扱いされるし
75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/12(木) 02:41:12 ID:WynyWfkj
ニコニコはベタ誉めするところです。
しかも音楽にあまり関係のない箇所を。
しかも音楽にあまり関係のない箇所を。
76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/12(木) 13:42:46 ID:oXy/ZR/6
まだ萌え萌え～な話してんのか懲りない奴らだな
迷惑だから全員まとめてこっちへ隔離されてろ
【初音ミク】クリプトンはDTMを衰退させた 7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1254047122/
迷惑だから全員まとめてこっちへ隔離されてろ
【初音ミク】クリプトンはDTMを衰退させた 7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1254047122/
77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/12(木) 23:00:18 ID:imiXL39N
>>76
どうしてミク好きは気持ち悪いの？
58 名前：爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 17:21:21 ID:k60oEUHE0
みくみく
59 名前：爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 17:06:54 ID:sxeAOiZb0
みくみく
60 名前：爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 17:53:19 ID:RKuRFpgI0
みくみく
61 名前：爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 18:37:02 ID:v96ggsgp0
みくみく
62 名前：爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 17:19:21 ID:1Kpz0NS+0
みくみく
63 名前：爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 16:58:27 ID:y495fSUR0
みくみく
どうしてミク好きは気持ち悪いの？
58 名前：爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 17:21:21 ID:k60oEUHE0
みくみく
59 名前：爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 17:06:54 ID:sxeAOiZb0
みくみく
60 名前：爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 17:53:19 ID:RKuRFpgI0
みくみく
61 名前：爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 18:37:02 ID:v96ggsgp0
みくみく
62 名前：爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 17:19:21 ID:1Kpz0NS+0
みくみく
63 名前：爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 16:58:27 ID:y495fSUR0
みくみく
78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/12(木) 23:04:49 ID:4/0Bfkdl
みくみく
79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/13(金) 07:45:15 ID:d/hDWH2E
みくみくの人だね。こんな糞ｽﾚまでご苦労様
｢みくみくにしてあげる｣からはや2年。ほんと何人がみくみくにされてしまったことか
｢みくみくにしてあげる｣からはや2年。ほんと何人がみくみくにされてしまったことか
80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/13(金) 20:07:57 ID:5YlBOh6w
まだやってんのか、ここの馬鹿はｗ
81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/15(日) 18:10:03 ID:jygY/yhl
ニコニコにも隔離され、もう本格的に衰退モードに入ってるのに
さらにオタ向けのボカロを出してドン引きさせるとか
やっぱり状況見えてなかったみたいね。
さらにオタ向けのボカロを出してドン引きさせるとか
やっぱり状況見えてなかったみたいね。
82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/15(日) 18:18:09 ID:3bidO5D8
ミク系アンチスレって厨房しか集まらないよな
83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/15(日) 20:23:17 ID:2MNHksgF
まぁ実際まともにミクでつくってる連中は
アンチスレなんか見もしないからね
ミクくらいだろ
アンチスレに嬉々として乗り込んできて他人の動画をアップして
フルボッコにされてにやけ顔で帰って行くマゾ共の巣窟は
アンチスレなんか見もしないからね
ミクくらいだろ
アンチスレに嬉々として乗り込んできて他人の動画をアップして
フルボッコにされてにやけ顔で帰って行くマゾ共の巣窟は
84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/15(日) 20:49:06 ID:ZyU76va5
作者でもアンチスレにいないわけじゃないさ
機材欲しいPって奴はアンチスレにいたわけではないが、前々スレの>>1に彼と思われる書き込みが載ってた
機材欲しいPって奴はアンチスレにいたわけではないが、前々スレの>>1に彼と思われる書き込みが載ってた
85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/15(日) 22:06:07 ID:BEGRtnYU
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 14:24:36 ID:rPNli/5OO
例えば俺の話だが
ミク関係ない曲をせっそと作ってた時期は付いた感想が
「つまんね」「糞J-POP乙」だったわけだが
ミクを使った途端に
「いいね」「神曲」
となった時には本当に世の中音楽で聞いてる人間いるのかな？
と疑問に思いましたよ。
たぶんここの住人も俺のミク曲聞いた事ある人あるかもねね。
まさに疑心暗鬼ですね。音楽ってどうでもいいんじゃね？と。
これね。ある意味作者とリスナーとの意識のズレを象徴するレスだと思う。
作者は純粋に音楽が評価されていると思っているのだが、実際は視聴者は
初音ミクというバーチャルアイドルの歌が目的で聴いている。
ミクという偶像（アイドル）を外した途端にCDの売上が激減したabsorbにとっても耳の痛い話じゃないかな。
例えば俺の話だが
ミク関係ない曲をせっそと作ってた時期は付いた感想が
「つまんね」「糞J-POP乙」だったわけだが
ミクを使った途端に
「いいね」「神曲」
となった時には本当に世の中音楽で聞いてる人間いるのかな？
と疑問に思いましたよ。
たぶんここの住人も俺のミク曲聞いた事ある人あるかもねね。
まさに疑心暗鬼ですね。音楽ってどうでもいいんじゃね？と。
これね。ある意味作者とリスナーとの意識のズレを象徴するレスだと思う。
作者は純粋に音楽が評価されていると思っているのだが、実際は視聴者は
初音ミクというバーチャルアイドルの歌が目的で聴いている。
ミクという偶像（アイドル）を外した途端にCDの売上が激減したabsorbにとっても耳の痛い話じゃないかな。
86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/15(日) 22:08:57 ID:BEGRtnYU
こう言うとミク使っても再生伸びない曲も売れないCDもあるだろ！って反応が来るけど、
そういう曲はミク使わなければもっと伸びないしもっと売れないってだけの事なんですけどね。
そういう曲はミク使わなければもっと伸びないしもっと売れないってだけの事なんですけどね。
87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/15(日) 22:39:45 ID:3bidO5D8
absorbもhalyosyとかthat単体であればイイ歌だと思うんだがabsorbとしてでは駄目なんだな
バンドとして活動するとしたら単体じゃ成り立たないんだろうし。
そう考えればミクとか東方というキャラに左右されないヒャダイン氏は凄い
バンドとして活動するとしたら単体じゃ成り立たないんだろうし。
そう考えればミクとか東方というキャラに左右されないヒャダイン氏は凄い
88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/15(日) 22:43:15 ID:bM0MtxS3
もう大枠２次ヲタが気持ち悪いのは同意なんだから本スレ行ってやれ
レスする＝キモヲタの居場所を与える
ってことになるんだからここにレスすんな
レスする＝キモヲタの居場所を与える
ってことになるんだからここにレスすんな
89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/15(日) 22:52:03 ID:3bidO5D8
キモヲタが言うとは思わなかった
90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/15(日) 23:36:39 ID:BEGRtnYU
91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/16(月) 22:12:55 ID:Y9u2UhPT
本スレってここだろ。
売れない自称プロ（笑）が必死にミクを叩くスレｗ
売れない自称プロ（笑）が必死にミクを叩くスレｗ
92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/16(月) 22:43:36 ID:UuBZ0jPC
7スレ目は音ゲー板じゃなくてつべ板に立てればよかったのに。
あそこは栗信者多いからわんさか釣れたのに。
あそこは栗信者多いからわんさか釣れたのに。
93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/17(火) 15:21:00 ID:tYDfh66x
なんで音ゲー板に立てたんだろうな。
今よりもさらに板違いじゃねえか。そんなんで移動してもらえるとでも思ったんだろうか。
ミク厨の考えることはわからん
今よりもさらに板違いじゃねえか。そんなんで移動してもらえるとでも思ったんだろうか。
ミク厨の考えることはわからん
94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/17(火) 16:42:34 ID:S7Q+d5cp
糞スレは何処の板でも糞スレだよ
95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/17(火) 19:25:40 ID:LmXkuRt+
ミクの音ゲーがあるからじゃないの？
メディア展開（？）するとこするとこに繁殖しだすから
マジでタチ悪いよな
メディア展開（？）するとこするとこに繁殖しだすから
マジでタチ悪いよな
96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/17(火) 19:55:34 ID:aKV/tPhO
萌えをくっつけただけで予想外の方面から詐取されるオタも可哀想だし、
ある意味被害者なんだよ。
薄々分かっていながらインストールして愕然とした奴、結構多いと思うｗ
確かインストール画面でしかミク登場しないんだよｗｗ
ある意味被害者なんだよ。
薄々分かっていながらインストールして愕然とした奴、結構多いと思うｗ
確かインストール画面でしかミク登場しないんだよｗｗ
97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/17(火) 20:03:30 ID:W9SKj+AF
俺はミクのお陰でＤＴＭしりますた。
ミクさんありがとうございます
ミクさんありがとうございます
98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/28(土) 18:08:36 ID:5cenxWiM
つべ板だけどここの人向けかも
【初音ミクリンレン】VOCALOID葬式スレ【KAITOがくぽキヨテル他】
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1258885308/
【初音ミクリンレン】VOCALOID葬式スレ【KAITOがくぽキヨテル他】
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1258885308/
99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/28(月) 23:34:00 ID:1CO5TM+a
保守
100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/05(火) 07:21:37 ID:UdAO8wLw
ミクなんか出しやがって！
初代Vocaloid使ってたから期待していたが
ヲタクの遊び道具になってからはVocaloidはもう使ってない。
はっきり言ってもういらないね。
初代Vocaloid使ってたから期待していたが
ヲタクの遊び道具になってからはVocaloidはもう使ってない。
はっきり言ってもういらないね。
101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/10(日) 10:13:36 ID:SSRHu7Ss
102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/10(日) 13:54:16 ID:WJFekOoR
103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/10(日) 16:00:05 ID:VruqBA5v
ギャルゲー板なんてあるのか
104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/10(日) 16:22:08 ID:WJFekOoR
Dear cocoa girls 【スイムウェア】
http://www.youtube.com/watch?v=feU2TDuYqt0
http://www.youtube.com/watch?v=feU2TDuYqt0
105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/10(日) 16:41:45 ID:WJFekOoR
106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/11(月) 07:41:21 ID:wP95XYr+
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃
┃ 【 受注生産の受付は今日で終了 １月１１日まで !! 】
┃
┃ ■■ボークス再販モエコレプラス
┃ ■■ 初音ミク・アンコールパッケージ[受注品] ■■
┃
┃ ■公告ページ
┃ http://www.volks.co.jp/jp/moekore/pls_039miku.html
┃
┃ ■予約ページ①
┃ http://www.volks.co.jp/jp/store/ct_newkit2010.aspx
┃
┃ ■予約ページ②
┃ http://www.volks.co.jp/jp/shop/list/detail.aspx?gdcd=FIGU-PVC-MOP001/anc
┃
┃ ■全12ポーズバリエーション
┃ http://journal.mycom.co.jp/news/2010/01/09/003/
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┃ ■レビューページ (初回バージョン)
┃ http://www.foobarbaz.jp/figure/review2008/f_volks_miku/
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┃ ■DTMソフト 「初音ミク」 のパッケージ元イラスト
┃ http://www.rbbtoday.com/news/20071212/47206-2-1.jpg
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107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/13(水) 02:04:59 ID:d+oTMQB/
新しいデータベースはどうなってんの？
108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/17(日) 07:31:24 ID:POzF+/qE
>>101
違う。おまえみたいなキモヲタの道具
違う。おまえみたいなキモヲタの道具
109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/17(日) 21:07:53 ID:grg44izQ
DTMerはキモオタよりもある意味でもっとタチが悪いからな。
110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/24(日) 03:07:10 ID:Pke27sl9
111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/24(日) 03:48:54 ID:PsqPgptH
それは違うようなｗ
112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/24(日) 05:24:03 ID:9pVllVS7
113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/24(日) 06:11:27 ID:hlT6oFy0
みっくみくにしてやんよ
114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/24(日) 11:39:41 ID:t9NomIWK
DTMは音楽を衰退させた
みたいな感じ
みたいな感じ
115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/24(日) 12:11:24 ID:wCQUNX4a
初音ミク、終わった感がやっときたな
116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/25(月) 01:57:55 ID:LV95W20V
>>115
どこを見てそう思う？
どこを見てそう思う？
117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/25(月) 11:38:32 ID:D/Rui53S
>>109が言っているのはキモオタとDTMer自体は別の人種ありきで言っている気がする。
DTMerって基本的にPCに向かっての作業ばかりだし、バンドオンリーの人と比べて閉塞的なイメージってあると思うの。
そういう人ってコミュニケーション能力的な差でタチが悪くなる事だってあると思う。
DTMerって基本的にPCに向かっての作業ばかりだし、バンドオンリーの人と比べて閉塞的なイメージってあると思うの。
そういう人ってコミュニケーション能力的な差でタチが悪くなる事だってあると思う。
118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/25(月) 15:01:34 ID:gtVSBo81
DTMerって単語、まわりの音楽やってる人で言ってるの20年見たことない。
初音ミクとかゲーム音楽でDTMやMIDIを知ったキモヲタが通ぶって「DTMerが～」とか言ってるのが目に浮かぶんだけどｗ
初音ミクとかゲーム音楽でDTMやMIDIを知ったキモヲタが通ぶって「DTMerが～」とか言ってるのが目に浮かぶんだけどｗ
119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/25(月) 17:43:45 ID:AzlqdJ38
例えば、小説を書くのにワード使ったらワーダー（笑）とか言われたり
「万年筆使う人と比べてオタク臭が（ｷﾘｯ」とか言われる感じだなｗ
「万年筆使う人と比べてオタク臭が（ｷﾘｯ」とか言われる感じだなｗ
120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/25(月) 20:53:38 ID:MsUoFHxe
本物のDTMerというのは
楽器とか音源とか機材でオナニーできる連中の事を言う
音楽を制作することが奴らのすべてだ
パッケ絵の二次元女に萌えてるだけならまだしも人間らしいと言える
楽器とか音源とか機材でオナニーできる連中の事を言う
音楽を制作することが奴らのすべてだ
パッケ絵の二次元女に萌えてるだけならまだしも人間らしいと言える
121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/25(月) 22:19:05 ID:dRW9Zc/S
深いな
122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/25(月) 23:29:47 ID:yupS/3xl
123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 00:12:51 ID:f5PfoJn5
友達になるならDTMerよりもミク好きのほうが盛り上がりそうだな。
124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 00:51:24 ID:264Il4X/
>>122
この絵、どこから？
この絵、どこから？
125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 10:22:49 ID:1KuyEQV5
126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 11:29:04 ID:WFFCiV2d
なのでDTMerにしてもオタであることには変わらん
ただし萌えオタなのではなく機材オタ、音源オタ、楽器オタなだけなのだ
むしろ一緒にしたら萌えオタに失礼なケースもある。
萌えオタはオタ分類としてはまだまだライトな文化だからねぇ。
ただし萌えオタなのではなく機材オタ、音源オタ、楽器オタなだけなのだ
むしろ一緒にしたら萌えオタに失礼なケースもある。
萌えオタはオタ分類としてはまだまだライトな文化だからねぇ。
127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 11:52:56 ID:1KuyEQV5
いいんじゃないの？自分でそう思ってるのなら
ただ、そういうのは一人（二人？）の世界から無理に出てこなくていいよ
ただ、そういうのは一人（二人？）の世界から無理に出てこなくていいよ
128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 12:23:50 ID:IEQwbF5+
あぁ…五度の和音…ｳｯ
129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 14:01:42 ID:gqeq8QV2
Sus4→メジャー どぴゅっ
130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 14:37:36 ID:OJmo6Qyx
>>123
きもいよ・・・
きもいよ・・・
131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 15:41:31 ID:/Y3bWEHW
「萌えオタ」「キモオタ」「二次オタ」って言葉を使う場合、
何かに熱中してることを馬鹿にしているのではなく、
空気が読めなかったり、挙動不審だったり、他人の立場になれなかったり、
汚かったり、気持ち悪かったり、隠語のまま第三者と会話したり、
童貞のままなので永遠に中二のままだったり、という自己愛しか無い人。外界の想定が無い人。
永遠に消費者の立場から抜け出ない人。
そういう人間とイコール、そういう人間の総称として使っているんだと思います。
何かに熱中してることを馬鹿にしているのではなく、
空気が読めなかったり、挙動不審だったり、他人の立場になれなかったり、
汚かったり、気持ち悪かったり、隠語のまま第三者と会話したり、
童貞のままなので永遠に中二のままだったり、という自己愛しか無い人。外界の想定が無い人。
永遠に消費者の立場から抜け出ない人。
そういう人間とイコール、そういう人間の総称として使っているんだと思います。
132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 22:47:47 ID:q97obqez
その点DTMは創造をしている。
低俗なキモヲタなどとは違うのだ。
低俗なキモヲタなどとは違うのだ。
133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 22:58:06 ID:qNErF1gB
>>126
しつこいうざいきもいこっちくんなﾀﾋねキモヲタ
しつこいうざいきもいこっちくんなﾀﾋねキモヲタ
134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 01:34:24 ID:+jGGnRDU
おいおいキモオタだって生み出してるよ
精子を
精子を
135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 08:23:23 ID:a1YkKBuz
ドクターハウスのテーマ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9511476
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9511476
136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 21:24:40 ID:WyOFqsKr
137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/30(土) 09:47:41 ID:4O9MqP9O
138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/30(土) 23:26:22 ID:OWy3t1UJ
そろそろ釘宮や田村ゆかりのボーカロイドも欲しいな
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/30(土) 23:14:57 ID:FgzEIgWgP
ttp://imgur.com/DA4jk.jpg
ttp://imgur.com/6oZ8U.jpg
ttp://imgur.com/g1RQ5.jpg
ttp://imgur.com/FZpnj.jpg
釘宮のためなら壁だって登る。
そのあと壁はみんなに押し倒せられた。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/30(土) 23:14:57 ID:FgzEIgWgP
ttp://imgur.com/DA4jk.jpg
ttp://imgur.com/6oZ8U.jpg
ttp://imgur.com/g1RQ5.jpg
ttp://imgur.com/FZpnj.jpg
釘宮のためなら壁だって登る。
そのあと壁はみんなに押し倒せられた。
139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/31(日) 07:52:50 ID:aLjfPF+j
140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/01(月) 05:07:51 ID:ZZa5pJgc
141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/28(日) 09:10:26 ID:iDja85fu
保守age
142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/14(日) 12:28:24 ID:X8Rm5oPf
うーむ、過疎ってるなあ。
最近はもう、ミク厨の凸とか無くなったんだな。静かになって良かったというか
寂しくなったというか。
凄いの見つけたので置いとく。
巡音ルカカバー曲・Granada（スペイン語）
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9340748
ボカロのクラシックといえば「夜の女王のアリア」ばっかりだったので、これは
新鮮だった。
巡音ルカオリジナル曲・Crystalline
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7221150
Granadaと同じSeikoPの作品。デタラメ外国語ってハナモゲラ語みたいなもんか。
曲の雰囲気がとても面白い。
最近はもう、ミク厨の凸とか無くなったんだな。静かになって良かったというか
寂しくなったというか。
凄いの見つけたので置いとく。
巡音ルカカバー曲・Granada（スペイン語）
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9340748
ボカロのクラシックといえば「夜の女王のアリア」ばっかりだったので、これは
新鮮だった。
巡音ルカオリジナル曲・Crystalline
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7221150
Granadaと同じSeikoPの作品。デタラメ外国語ってハナモゲラ語みたいなもんか。
曲の雰囲気がとても面白い。
143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/08(木) 19:16:15 ID:FoeIlA5v
age
144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/13(火) 16:36:44 ID:rWcTCGGn
ここではあまり話題に上がらないけど
他人のMIDIを勝手に流用して主旋律だけミクに歌わせてる奴は頭おかしいだろ
創造創造と言うが歌詞付けてみた系はほとんどこれだ
他人のMIDIを勝手に流用して主旋律だけミクに歌わせてる奴は頭おかしいだろ
創造創造と言うが歌詞付けてみた系はほとんどこれだ
145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/15(木) 06:16:02 ID:prKqaopl
KAITOじゃなくて？
146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/26(月) 11:01:40 ID:2X1Q/zLn
そんなのあるのか……幸運にして聞いたことがないけど酷いな
147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/15(土) 11:02:38 ID:3iep8A6K
MIDIまで自作なら歌詞付けてみたといちいち断らないだろ
難癖付けてみたのか
難癖付けてみたのか
148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/21(金) 03:26:35 ID:9/TEk5Tt
ざまぁ見やがれｗｗｗｗｗ
【検索】 → ［ 初音ミク オリコン１位 ］
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3%EF%BC%91%E4%BD%8D&rlz=1R2GFRE_jaJP379&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/21(金) 15:54:41 ID:yKean1MA
何の関係が･･･？
150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/21(金) 15:59:12 ID:/XWnY6ra
きもすぎ
151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/21(金) 19:27:12 ID:JRtbM8In
ミク厨だが確かにこれはキモイな
152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/21(金) 21:42:58 ID:ibk5kO+1
>>19
ホ･･･ホモ…ｺﾞｸﾘ
ホ･･･ホモ…ｺﾞｸﾘ
153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/22(土) 09:09:03 ID:KA5/j2/R
■■キーワードは 【電通】 + 【ホリプロ】 + 【和田アキ子】
●ホリプロは、1996年に世界初のバーチャルアイドルタレントとして「伊達杏子（DK-96)」をプロモーション。
しかし、まったく注目されず消える。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E9%81%94%E6%9D%8F%E5%AD%90
↓
●昨年12月に2代目「DK-2001」が再デビューを果たしているが、これも注目あびず。
http://plusd.itmedia.co.jp/broadband/0207/31/dk2001.html
↓
●全く売れなかった電通ホリプロの「伊達杏子」をセカンドライフで復活させる動きを見せていた（J-castで報道済み）
↓
●８月には電通と組んでセカンドライフ進出。
http://www.j-cast.com/2007/08/17010445.html
↓
●直後、「初音ミク」発売、大ヒット。
バーチャルアイドルの立ち位置を完全に奪う。
ホリプロ・電通涙目。
↓
●10/11 この頃Googleで「初音ミク」の画像検索結果が表示されないといういう事実がBlogに投稿される。
http://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071011/1192060483
↓
●10/14 ＴＢＳ「アッコにおまかせ」に初音ミクが初登場。
和田アキ子「理解できませんね～」のコメント。
(和田アキ子は、芸能プロダクション最大手ホリプロ所属の芸能界ご意見番) ←←←←← 【 ココ重要 】
●ネット検索から突然「初音ミク」が一斉に消えた事件まとめ
http://matome.info/HatsuneMikuImageSearch/#r572bca9
154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/23(日) 01:06:19 ID:IylqmLwQ
心の底からミクが音楽業界を変えたとでも思ってるんだろうなぁ
しかも、これまでアニソン以外興味無かったような輩がビシッっと
語ったりするのが笑える。
しかも、これまでアニソン以外興味無かったような輩がビシッっと
語ったりするのが笑える。
155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/23(日) 03:13:38 ID:ds593HBA
156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/23(日) 07:59:25 ID:EUVMhHxp
アマではそういった事やってる人もいるかもしれないけど常識なのかー
釣り針しょぼすぎ
釣り針しょぼすぎ
157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/23(日) 08:02:40 ID:V4IuX9De
仮歌にミクはないだろｗ
まぁ人によってはやるのか？
アレな時代だね
まぁ人によってはやるのか？
アレな時代だね
158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/23(日) 10:14:05 ID:IylqmLwQ
ほら、こんな感じ>>155
159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/23(日) 12:21:52 ID:SwFeBWLr
ミクというか、ボカロの仮歌添付というのは悪くないんじゃね？
そしてその場合には、ミクが一番扱いやすいし有名だから、ミクを使うのは
自然だと思う。
そしてその場合には、ミクが一番扱いやすいし有名だから、ミクを使うのは
自然だと思う。
160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/23(日) 14:25:36 ID:HfSAVfNH
>>155
ねーよｗｗｗｗｗｶｽﾌﾞﾀｗｗｗｗまじ死んでこいってｗｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗｗｶｽﾌﾞﾀｗｗｗｗまじ死んでこいってｗｗｗｗｗ
161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/23(日) 14:45:46 ID:OIVbPTao
グミの間違いでしょ
ミクは声がアレだから嫌われてるらしいよ
ミクは声がアレだから嫌われてるらしいよ
162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/23(日) 15:57:42 ID:SnpGhMf7
>>155
本気で言ってるのか？
そんなのを仮の段階で送ったら次から仕事なくなるぞ。
ネットで流行ってる＝常識じゃないから。それにオケのレベルだって全然違い過ぎる。
ただMIDI音源で鳴らしてミックスも下手なオケじゃ相手にされないぞ。脳内で妄想しててくれよ。
本気で言ってるのか？
そんなのを仮の段階で送ったら次から仕事なくなるぞ。
ネットで流行ってる＝常識じゃないから。それにオケのレベルだって全然違い過ぎる。
ただMIDI音源で鳴らしてミックスも下手なオケじゃ相手にされないぞ。脳内で妄想しててくれよ。
163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/23(日) 23:03:06 ID:ds593HBA
初音ミク、ついに宇宙へ進出
２機の探査機に分乗して金星と銀河の彼方、深宇宙へ旅立つ
金星探査機は半永久的に金星の周りを回り続け
深宇宙探査機は永遠に地球から遠ざかる旅を続ける
すごいね
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/17/news078.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/08/news044.html
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1002/23/l_yuo_miku_13.jpg
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1002/23/l_yuo_miku_14.jpg
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/23/news024_2.html
http://kanmisikou.net/lab/venus/ja/
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100521/K10045857411_1005210757_1005210840_01.jpg
164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/23(日) 23:09:17 ID:ds593HBA
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1002/23/l_yuo_miku_14.jpg
リンク切れしてるのがあるので追加
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1002/23/l_yuo_miku_13.jpg
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1002/23/l_yuo_miku_05.jpg
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1002/23/l_yuo_miku_09.jpg
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/23/news024.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/23/news024_2.html
リンク切れしてるのがあるので追加
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1002/23/l_yuo_miku_13.jpg
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1002/23/l_yuo_miku_05.jpg
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1002/23/l_yuo_miku_09.jpg
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/23/news024.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/23/news024_2.html
165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/23(日) 23:46:51 ID:EKO+F77Q
ミクがすごくてもミクを褒めてるおまえらはすごくねえからｗ
166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/24(月) 00:11:42 ID:S8o+DKpH
>>160-162はミクが嫌いだから、難癖つけて現実を見ようとしない件について
>>166
はい？ヲタもいい加減にしてくれないかな？
ボーかロイドは現実の歌い手には勝てないんですけど？
仮歌？デモ用？そんなので使ったら仕事はなくなるだろうな。
そんなに甘い世界じゃないから。MIDI音源で楽しんでるヲタとは訳が違う。
はい？ヲタもいい加減にしてくれないかな？
ボーかロイドは現実の歌い手には勝てないんですけど？
仮歌？デモ用？そんなので使ったら仕事はなくなるだろうな。
そんなに甘い世界じゃないから。MIDI音源で楽しんでるヲタとは訳が違う。
168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/24(月) 00:42:22 ID:moCP2JzK
169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/24(月) 02:34:37 ID:nEPDA94M
現実が見えてないというよりは
何か妙なものが見えているという方が正しいだろう
何か妙なものが見えているという方が正しいだろう
170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/24(月) 08:36:38 ID:LGr8FwKh
現実＝僕らの世界
171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/24(月) 09:09:45 ID:KHWN63SM
初音ミク嫌いな奴って 何で在日朝鮮人が多いんだ？
172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/24(月) 10:39:36 ID:uWJrBSFo
ARiAちゃん可愛い･･･
173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/24(月) 18:11:02 ID:moCP2JzK
174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/24(月) 18:26:28 ID:63JNunM+
ミク使いだけど
ここの信者が異常なだけだよ
ここの信者が異常なだけだよ
175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/24(月) 22:10:35 ID:zt2SIviH
ミクの新しいほうのパッケージは脱いでるのか。
176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/25(火) 00:12:15 ID:8ljD/1cN
セガは、現在発売中のPSP（プレイステーション・ポータブル）用ソフト
『初音ミク -プロジェクト ディーヴァ-』をプレイステーション3でプレイ可能にする
オンライン配信ソフト『初音ミク -プロジェクト ディーヴァ- ドリーミーシアター』を
2010年6月24日、価格3000円[税込]で発売することを発表した。
『初音ミク -プロジェクト ディーヴァ-』をプレイステーション3でプレイ可能にする
オンライン配信ソフト『初音ミク -プロジェクト ディーヴァ- ドリーミーシアター』を
2010年6月24日、価格3000円[税込]で発売することを発表した。
177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/25(火) 01:15:18 ID:zn0GbPNY
>>176
これPSPgoでも使えるのか？
これPSPgoでも使えるのか？
178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/25(火) 04:57:13 ID:aOX9CRfv
>>174
ミクを使った時点でお前も既にミク信者ｗ
ミクを使った時点でお前も既にミク信者ｗ
179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/25(火) 15:08:58 ID:aOX9CRfv
初音ミクとその仲間のボーカロイド
●オリコンデイリー１位に続き
●オリコン週間１位も確定 !!
http://www.oricon.co.jp/news/rankmusic/76554/full/
(((;;;:: ;: ;; ;; ;:;::)) ::)
( ::: (;; ∧_,∧ );:;;;)) )::: :; :))
((:: :;; (´・ω・)っ ;;;; ; :))
((;;; (っ ,ｒ どどどどど・・・・・
i_ノ┘
.∧__,,∧
⊂（´・ω・`）⊃
☆ ﾉ 丿 ｷｷｰｯ
ヽ .ﾉ （⌒） 彡
と_丿=.⌒
(⌒⌒ ;;;))) 、
∧_ ∧ （ ブッ )))
( ・ω・` ) ノノ～～:::′
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
ミクアンチめ
ざまぁ見やがれｗｗｗｗｗ
180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/25(火) 15:28:21 ID:zUX2WSIY
上半期で一番きもい
181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/25(火) 16:14:12 ID:/9IieOhY
競合いない時期に20人近くも寄せ集めて出してようやく1位なんだね。しょっぼ
182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/25(火) 19:10:31 ID:r+o/dMAN
>>179
信者のキモさを良く表してるコピペだねｗ
信者のキモさを良く表してるコピペだねｗ
183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/25(火) 21:05:56 ID:1mcG4oT5
184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/25(火) 21:23:09 ID:aOX9CRfv
ニコニコ。ユーチューブ、Ｐたちのサイトetc.
無料ダウンロード数をカウントしたら
ミクに勝てるのいる？
無料ダウンロード数をカウントしたら
ミクに勝てるのいる？
185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/25(火) 22:15:51 ID:/9IieOhY
186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/25(火) 22:28:17 ID:zUX2WSIY
信者装ったアンチにすら見えるな、ここまでくると
187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/25(火) 22:37:07 ID:4dK2kudQ
一度ミク信者のスレに言ったほうがいい。
キモすぎて即死するぞ。
キモすぎて即死するぞ。
188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/25(火) 22:41:34 ID:zUX2WSIY
いきたくねーよｗ
俺はまあVOCALOID自体はサンプラーとしては別にアリかなと思ってるぐらいなんだが
キャラ萌えしてる信者はマジきめぇ。こいつらのせいでイメージ悪くなってるよな確実に
そういう売り方してる方にも問題あるけど
俺はまあVOCALOID自体はサンプラーとしては別にアリかなと思ってるぐらいなんだが
キャラ萌えしてる信者はマジきめぇ。こいつらのせいでイメージ悪くなってるよな確実に
そういう売り方してる方にも問題あるけど
189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/25(火) 22:56:49 ID:bq+UjX2L
可愛いものを可愛いっていうのがカッコ悪いとか、負けとかいう思考、
まるきり中学生だな。
まるきり中学生だな。
190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/25(火) 23:19:30 ID:zUX2WSIY
別にカッコ悪くない。ID:aOX9CRfvみたいなのがキモイ
それだけ
それだけ
191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/25(火) 23:37:51 ID:r+o/dMAN
192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/25(火) 23:42:37 ID:p+kHI+Uw
自分が可愛いと思うものが必ずしも他人に可愛く見えるとはかぎらない
自分の考えが常に正しいと思う事こそ中学生な気もするけどな
自分の考えが常に正しいと思う事こそ中学生な気もするけどな
193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/25(火) 23:45:06 ID:/9IieOhY
>>189みたいな奴ってよくストーカー事件とか起こすタイプの思考回路だね
きもいださいくさいうざい言ってる人に近づいてきて、可愛いかっこいい！認めないお前らおかしいと迫ってきてるし
きもいださいくさいうざい言ってる人に近づいてきて、可愛いかっこいい！認めないお前らおかしいと迫ってきてるし
194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/26(水) 00:19:48 ID:bzq2Wg01
ミクアンチはもっとヒデェ～事する外道ストーカーだけどなｗｗｗｗｗ
■■過去に初音ミクがされた凄まじくも凄惨もなイジメ (シカト) 事件
■■キーワードは 【電通】 + 【ホリプロ】 + 【和田アキ子】
●ホリプロは、1996年に世界初のバーチャルアイドルタレントとして「伊達杏子（DK-96)」をプロモーション。
しかし、まったく注目されず消える。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E9%81%94%E6%9D%8F%E5%AD%90
↓
●昨年12月に2代目「DK-2001」が再デビューを果たしているが、これも注目あびず。
http://plusd.itmedia.co.jp/broadband/0207/31/dk2001.html
↓
●全く売れなかった電通ホリプロの「伊達杏子」をセカンドライフで復活させる動きを見せていた（J-castで報道済み）
↓
●８月には電通と組んでセカンドライフ進出。
http://www.j-cast.com/2007/08/17010445.html
↓
●直後、「初音ミク」発売、大ヒット。 バーチャルアイドルの立ち位置を完全に奪う。
ホリプロ・電通涙目。
↓
●10/11 この頃Googleで「初音ミク」の画像検索結果が表示されないといういう事実がBlogに投稿される。
http://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071011/1192060483
↓
●10/14 ＴＢＳ「アッコにおまかせ」に初音ミクのメーカーを呼びつける。
和田アキ子「伊達杏子」を棚に上げ「理解できませんね～」の悪意あるコメント + 悪意ある番組編集
(和田アキ子は、芸能プロダクション最大手ホリプロ所属の芸能界ご意見番) ←←←←← 【 ココ重要 】
■■ネット検索から突然「初音ミク」が一斉に消えた妨害工作事件まとめ■■
http://matome.info/HatsuneMikuImageSearch/
195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/26(水) 00:46:05 ID:TpXbFj97
196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/26(水) 01:15:24 ID:bzq2Wg01
と、
在日企業「電通」のポチが
負け犬の遠吠えをしています
在日企業「電通」のポチが
負け犬の遠吠えをしています
197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/26(水) 06:59:31 ID:r8thbj4D
確かに>>189はちょっと世間知らずだなｗ
198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/26(水) 21:46:17 ID:MAy1ZRz9
相変わらずここのアンチはアンチのままなのかね
ボカロ弄ってみて認識変わったとか言うやついないの？
だんだん有名なプロも使うようになってきたよ？
ボカロ弄ってみて認識変わったとか言うやついないの？
だんだん有名なプロも使うようになってきたよ？
199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/26(水) 21:58:45 ID:bSRFE41Z
認識変わった奴はもうここ来ねーだろｗ
それにプロが使ってたから何なんだと。ちなみに俺はアンチではない
普通に使ってる。スレに興味があったから覗いただけ
あと、上の方の必死になってるオタのレスはかなりキモい
それにプロが使ってたから何なんだと。ちなみに俺はアンチではない
普通に使ってる。スレに興味があったから覗いただけ
あと、上の方の必死になってるオタのレスはかなりキモい
200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/26(水) 22:46:32 ID:TpXbFj97
201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/26(水) 22:50:58 ID:mlT/i0aj
ここの住人もVOCALOID自体は否定してないと思うぞ
ただの音源なんだし使う必要がないから使ってないんだよ
歌モノは曲の雰囲気が声に引っ張られるからミクとかじゃ無理って人もいるだろ
可能性もあるけど技術的にまだまだしょぼいし…
俺は音ネタ被るのすら嫌だから声が被るなんて耐えられない
他人の曲で「音楽業界は俺たちが変えた」とか意味不明な勝利宣言してる奴がキモいってだけ
ただの音源なんだし使う必要がないから使ってないんだよ
歌モノは曲の雰囲気が声に引っ張られるからミクとかじゃ無理って人もいるだろ
可能性もあるけど技術的にまだまだしょぼいし…
俺は音ネタ被るのすら嫌だから声が被るなんて耐えられない
他人の曲で「音楽業界は俺たちが変えた」とか意味不明な勝利宣言してる奴がキモいってだけ
202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/26(水) 23:27:36 ID:MAy1ZRz9
このスレpart1の頃見てたんだけど、まだあったんだと思ってな。
あの頃から１年はたってもボカロは相変わらず真綿で首を締めるようにジワジワと浸透してきてるし、どうなのかなーと言う素朴な疑問。
俺の知り合いもこっそり使ってたしなぁ。
あの頃から１年はたってもボカロは相変わらず真綿で首を締めるようにジワジワと浸透してきてるし、どうなのかなーと言う素朴な疑問。
俺の知り合いもこっそり使ってたしなぁ。
203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/26(水) 23:49:01 ID:bSRFE41Z
まあ歌ものは作りたくても歌い手いなくて作れなかった人いっぱいいただろうからな
俺もそうだったけど。その上キャラデザとアニメ声でその手の層のハートもがっちりつかんでるから
人気は出て当然なんだけどな
正直サンプラーとしてはまだまだ微妙だ。俺はメグッポイドがよく出来てるとおもうんだが
全然売れてないっぽいな
俺もそうだったけど。その上キャラデザとアニメ声でその手の層のハートもがっちりつかんでるから
人気は出て当然なんだけどな
正直サンプラーとしてはまだまだ微妙だ。俺はメグッポイドがよく出来てるとおもうんだが
全然売れてないっぽいな
204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/27(木) 00:06:20 ID:6vkoVwZK
205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/27(木) 00:19:20 ID:ikMuH6Ji
206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/27(木) 02:52:24 ID:Xe4RwZTb
ミクが売れたからっつって
宣伝の仕方を間違えたよなぁ。
宣伝の仕方を間違えたよなぁ。
207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/27(木) 03:51:33 ID:XqAF+vY9
デザインが良いのに大コケしたmikiの立場は？
そしてKEIがキャラデザのlilyはどうなるのか？
そしてKEIがキャラデザのlilyはどうなるのか？
208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/27(木) 05:01:36 ID:Lqzv9gjw
【音楽】非常事態!? オリコン週間1位の初音ミクＣＤ、売上が史上最低の23153枚で1位… 19年ぶりにワースト記録を更新
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1274852860/
【音楽】AKB48の新曲「ポニーテールとシュシュ」が発売初日35.4万枚の自己最高スタートでデイリー1位獲得！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274870968/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1274852860/
【音楽】AKB48の新曲「ポニーテールとシュシュ」が発売初日35.4万枚の自己最高スタートでデイリー1位獲得！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274870968/
209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/27(木) 08:21:17 ID:+YFNcVk+
mikiのデザインは機械的で可愛くない
210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/27(木) 11:25:18 ID:PCORc619
Vocaloidのパケ絵が云々ってキモいと思ったけど、昔CD買うときにジャケットでランダムに選んでたことを考えると趣味の問題って事に気が付いた
エロゲや音ゲーと勘違いってアホは瀕死になってるから、いまさらパケ絵をどうこうってのは意味がない気がする
個人的に興味があるのは大量生産の新キャラよりもミクみたいに声の表情を変えた同じ人のサンプルが音楽的に良いと思う
どうしても抑揚が無い音になりがちなVocaloidで面白い趣向だと思う
エロゲや音ゲーと勘違いってアホは瀕死になってるから、いまさらパケ絵をどうこうってのは意味がない気がする
個人的に興味があるのは大量生産の新キャラよりもミクみたいに声の表情を変えた同じ人のサンプルが音楽的に良いと思う
どうしても抑揚が無い音になりがちなVocaloidで面白い趣向だと思う
211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/27(木) 20:07:28 ID:5ZMo2GNq
212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/27(木) 22:30:05 ID:JLxHLDq4
213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/27(木) 23:12:47 ID:zSH0I3PW
214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/28(金) 14:23:04 ID:OOcxwHUa
ミクのアンチも死にかけて絶滅寸前だから
もうこのスレ要らないな
もうこのスレ要らないな
215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/29(土) 01:05:37 ID:69oNg6td
信者アンチはいるけど
ミク自体のアンチは元々そんなにいないからね
信者の一人相撲スレに成り下がってる今はもうこのスレも不必要だろうね
ミク自体のアンチは元々そんなにいないからね
信者の一人相撲スレに成り下がってる今はもうこのスレも不必要だろうね
216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/29(土) 03:11:28 ID:9b7ej4zk
ミクの賞味期限はあと2年ってクリプトンの佐々木氏が言ってた
217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/29(土) 10:36:56 ID:OIxwWcQ1
技術的に古くなるからな
ヤマハもボーカロイド3出すだろうし
でもウインドウズと同じく
2年後に初音ミクがアップグレードし新バージョンになってもっと強大になる予感
ヤマハもボーカロイド3出すだろうし
でもウインドウズと同じく
2年後に初音ミクがアップグレードし新バージョンになってもっと強大になる予感
218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/29(土) 20:10:58 ID:2hYIj3ak
今のフリーウェアみたいな音質のソフトが3で飛躍的に伸びるとは思えないんだが
219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/30(日) 00:23:09 ID:ZZKxldbr
パンツ見せたりアニヲタに媚まくった戦略で成功したのは見事と言わざるを得ない。
220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/30(日) 00:46:23 ID:xMx98lZW
DTMを普及させるのに貢献したが
今後はゲームコレだな多分
作ってる会社は馬鹿売れで飯馬
一方音源は徐々に死にそうな予感
あくまでも予想だから叩かないでねｗ
今後はゲームコレだな多分
作ってる会社は馬鹿売れで飯馬
一方音源は徐々に死にそうな予感
あくまでも予想だから叩かないでねｗ
221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/30(日) 03:45:38 ID:819FeLuV
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-5914.html
盗作CD発売
まあ最初からメーカーぐるみの工作だったわけだが
＞投稿後数分、再生数2ケタの時点から追ってたけど信者がわらわらと集まって
＞週刊100万目指そうぜ！とか言ってたんだぜ？
＞再生数ってどれくらいで反映されるの？とか深夜部隊とかわけの分からない
＞集まりが数時間で10000超える意味不明なコメントを書き込んだり
＞本人蔑ろに動画だけが一人歩きしてて正直あの流れは気持ち悪かったな
盗作CD発売
まあ最初からメーカーぐるみの工作だったわけだが
＞投稿後数分、再生数2ケタの時点から追ってたけど信者がわらわらと集まって
＞週刊100万目指そうぜ！とか言ってたんだぜ？
＞再生数ってどれくらいで反映されるの？とか深夜部隊とかわけの分からない
＞集まりが数時間で10000超える意味不明なコメントを書き込んだり
＞本人蔑ろに動画だけが一人歩きしてて正直あの流れは気持ち悪かったな
222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/30(日) 07:33:18 ID:lMl/j5QS
初音ミクの曲って盗作なんだ
223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/30(日) 09:53:46 ID:gQWh4l1W
224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/30(日) 19:45:18 ID:ElfI/y8m
秋葉の某店で、ミクがDTMコーナーじゃなくて
育成ゲームコーナー（エロゲ？）にあったときにの衝撃は未だ忘れない。
育成ゲームコーナー（エロゲ？）にあったときにの衝撃は未だ忘れない。
225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/30(日) 20:00:13 ID:XXlBjL2J
用法によってはエロゲのようなもんだ。
226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/31(月) 02:21:34 ID:S1yOq3kn
ミク調教って言うぐらいだからな
227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/31(月) 03:24:24 ID:IlTprEV+
極上の気色悪さだよね＞「調教」
228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/31(月) 06:03:45 ID:+86AI1u/
ジーコサッカーみたいだしな ＜調教
229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/01(火) 06:50:40 ID:Xus4Jljn
そろそろ少年の歌声が欲しいね
230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/01(火) 11:46:21 ID:kCvvXt5q
音楽業界、芸能界は偉い人から底辺まで
ホモの天下だからな
ホモの天下だからな
231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/02(水) 16:18:00 ID:tD0zAvf2
>>229
「鏡音レン」では駄目なの？
http://www.goodsmile.info/product/ja/2279/%E9%8F%A1%E9%9F%B3%E3%83%AC%E3%83%B3.html
「鏡音レン」では駄目なの？
http://www.goodsmile.info/product/ja/2279/%E9%8F%A1%E9%9F%B3%E3%83%AC%E3%83%B3.html
232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/05(土) 23:52:06 ID:e+p0wbmI
「初音ミクの分裂→破壊」はミクの人間に対する挑戦状！音楽界の常識を覆す曲
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275656726/
曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10924943
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275656726/
曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10924943
233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/06(日) 00:24:27 ID:BPVputcc
全部聴いた
これで覆されるような常識なら
ずいぶんと音楽界は狭い
どんなものかと思ったんだがなー
悪くはないけど普通って感じ。
これで覆されるような常識なら
ずいぶんと音楽界は狭い
どんなものかと思ったんだがなー
悪くはないけど普通って感じ。
234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/06(日) 02:09:50 ID:pGdmLSwn
一体なにが斬新なんだかさっぱりわからん。
235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/06(日) 08:24:32 ID:C0Iz3fSF
もうニコ動は単純に曲作ってる人がアイドルになってるから
何出しても評価される感じになってるところはあるな
何出しても評価される感じになってるところはあるな
236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/07(月) 09:02:19 ID:7mYVRMUk
そんなだからいつまでもイロモノ扱いなのにね。
237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/08(火) 05:26:24 ID:et5vdIt+
ニコ動でオリジナル曲公開
→糞曲だすな氏ね
同じ曲をミクで再公開
→神
ってのはよくあるしねぇ。
まあ、萌えキャラ採用で売り上げアップって手法と思えば
あきらめが付くんじゃない？
→糞曲だすな氏ね
同じ曲をミクで再公開
→神
ってのはよくあるしねぇ。
まあ、萌えキャラ採用で売り上げアップって手法と思えば
あきらめが付くんじゃない？
238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/08(火) 15:14:14 ID:Vc3AhCy9
聴いてみて駄目出しされれば
嫉妬乙、となるしね
出したもん勝ちなところはある
嫉妬乙、となるしね
出したもん勝ちなところはある
239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/08(火) 16:29:38 ID:AYvEeTtn
どこの世界のよくあるだよ
神なんてめったに言われないぞ
神なんてめったに言われないぞ
240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/08(火) 17:37:40 ID:iEzGn/es
じぶんでいえばいいじゃんｗｗ
241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/09(水) 01:04:25 ID:/FqdcS7S
最近のやたら感謝系のラップよりはミクのニコニコのほうがクオリティー高いよ
242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/09(水) 01:17:24 ID:NeHZaOEX
まぁラップよりは、確かに
243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/09(水) 02:14:17 ID:XlLaGycB
目糞、鼻糞を笑うとはこのことだな
244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/09(水) 13:36:41 ID:QWB1GqN5
>>243
いいたとえだ
いいたとえだ
245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/09(水) 17:55:20 ID:PZv9KnIc
ミクとヒップホップを合わせると…ｺﾞｸﾘ…
246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/10(木) 06:32:24 ID:vsV4XzQZ
初音ミクを拡張せよ 「亀甲縛りで拡張とか…ＳＭすぐる」
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51034642.html
http://services.img3.akibablog.net/10/jun/9/miku-append/102.jpg
>オタク用語で「拡張」とは『器具を使って広げたり、大きいの無理やり突っ込んだり。
>拡張されている娘のセリフは「ひぎぃ」』。アキバ巡回中にTwitterでアップした
>反応には、hayataxさん「ミクさん拡張されちゃうのかw」、tykeさん「亀甲縛りで
拡張とか…ＳＭすぐる」などなど。
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51034642.html
http://services.img3.akibablog.net/10/jun/9/miku-append/102.jpg
>オタク用語で「拡張」とは『器具を使って広げたり、大きいの無理やり突っ込んだり。
>拡張されている娘のセリフは「ひぎぃ」』。アキバ巡回中にTwitterでアップした
>反応には、hayataxさん「ミクさん拡張されちゃうのかw」、tykeさん「亀甲縛りで
拡張とか…ＳＭすぐる」などなど。
247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/10(木) 19:25:23 ID:3Xc1wKRh
それ以前に調教に文句つけるべきじゃねｗ
248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/10(木) 22:12:18 ID:qbSr6SCm
キモオタに感謝
フィギュアに顔射
初音ミクで抜いてるー
キモオタに感謝
フィギュアに顔射
父母兄弟泣いてるー
部屋に篭って今日もニコニコ
二次元ばかり集めシコシコ
Domino落としたSONARも買った
使いこなせずホコリかぶった
キモオタに感謝
フィギュアに顔射
初音ミクで抜いてるー
キモオタに感謝
フィギュアに顔射
父母兄弟泣いてるー
フィギュアに顔射
初音ミクで抜いてるー
キモオタに感謝
フィギュアに顔射
父母兄弟泣いてるー
部屋に篭って今日もニコニコ
二次元ばかり集めシコシコ
Domino落としたSONARも買った
使いこなせずホコリかぶった
キモオタに感謝
フィギュアに顔射
初音ミクで抜いてるー
キモオタに感謝
フィギュアに顔射
父母兄弟泣いてるー
249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/11(金) 03:12:10 ID:7xREvJnT
どーでもいいけど、こんなことしてマジ喜ぶやついるん？
わーミクが縛られてる やったーみたいな？
わけわからんね・・・なにがいいのか・・・買いづらいと思うんだよねー
それとも、こういうことして、騒がすっていうスタンスが面白いのかねー
ほんとにこの風潮わからんわ
わーミクが縛られてる やったーみたいな？
わけわからんね・・・なにがいいのか・・・買いづらいと思うんだよねー
それとも、こういうことして、騒がすっていうスタンスが面白いのかねー
ほんとにこの風潮わからんわ
250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/11(金) 03:26:44 ID:OC8fvRv+
どうでもいいけど
また新しいの出るんだね。
今度こそマシになってるかな？
また新しいの出るんだね。
今度こそマシになってるかな？
251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/11(金) 23:49:26 ID:aGRh/fna
ミクみたいな変な声じゃないから使いやすいんじゃないかな
252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/14(月) 22:55:35 ID:2cK0kGFI
ミクも二年位前は調教が不完全だったせいか、結構不自然な作品が多かったな。
今はそれほど違和感を感じない。
ただ萌えキャラのパッケージで楽器を売るのはどうかと思うよ。
俺の周りにもよく分からないままミクを買って、
ほったらかしになってるのが二人居る。
あとエロい歌を歌わせるのが禁止なんて、楽器のくせにバカげている。
テナーサックスを買っても、エロい雰囲気のムード歌謡を演奏してはいけない、
なんて規約はないのに。
今はそれほど違和感を感じない。
ただ萌えキャラのパッケージで楽器を売るのはどうかと思うよ。
俺の周りにもよく分からないままミクを買って、
ほったらかしになってるのが二人居る。
あとエロい歌を歌わせるのが禁止なんて、楽器のくせにバカげている。
テナーサックスを買っても、エロい雰囲気のムード歌謡を演奏してはいけない、
なんて規約はないのに。
253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/14(月) 23:50:21 ID:TZbTFh55
分類はサンプラーでも、仮想ボーカリストなんだから、サックスの音色とは根本的に違う
卑猥な言語を言葉に出しちゃったらダメだろ、そりゃ。そのぐらい分かれ
卑猥な言語を言葉に出しちゃったらダメだろ、そりゃ。そのぐらい分かれ
254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/15(火) 02:13:05 ID:cN6lLNOF
犬は裸でも文句言われないのに
公衆の面前でチンコの絵を晒しちゃダメなんて馬鹿げている
公衆の面前でチンコの絵を晒しちゃダメなんて馬鹿げている
255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/15(火) 09:12:31 ID:+H+YdyKa
ひっそりとやる分には良いというか、咎めようがないだろうけど、
表立ってやられたら、次サンプリングさせてくれる人が居なくなるわけで、
禁止って言うに決まってるだろう。
表立ってやられたら、次サンプリングさせてくれる人が居なくなるわけで、
禁止って言うに決まってるだろう。
256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/15(火) 10:30:50 ID:yE9T880f
>>255
エロゲ声優使えばそのあたりの規制は解禁されるのでは、と密かに期待してる。
実際、ゲームの中では卑語言いまくり喘ぎまくりだからな。
栗じゃくていいからフロンティア精神溢れる他社に頑張って欲しい。
阿久女イクなんかはエロボイスに特化しすぎて逆に使い勝手が悪い。
エロゲ声優使えばそのあたりの規制は解禁されるのでは、と密かに期待してる。
実際、ゲームの中では卑語言いまくり喘ぎまくりだからな。
栗じゃくていいからフロンティア精神溢れる他社に頑張って欲しい。
阿久女イクなんかはエロボイスに特化しすぎて逆に使い勝手が悪い。
257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/15(火) 11:20:30 ID:EaD5W9f6
そこまでしてエロ歌歌わせたい理由がさっぱりわからん
別にうpしなきゃいいだけで、今でも勝手にやりゃいいだけだし
つーかキモイ
別にうpしなきゃいいだけで、今でも勝手にやりゃいいだけだし
つーかキモイ
258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/15(火) 16:13:47 ID:aQwoPwv+
海外ボカロも卑猥な歌禁止なの？
259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/15(火) 16:15:23 ID:7WCpPYSk
エロ歌歌わせたいだけなら
女の子に頼めばいいじゃん。
女の子に頼めばいいじゃん。
260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/15(火) 23:58:28 ID:hsn+s26x
よっこらせっくすｗ
261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/16(水) 00:43:38 ID:UQVCyrC+
海外ボカロも卑猥な歌禁止なの？
262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/16(水) 18:59:44 ID:mYjizos5
263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/17(木) 00:06:01 ID:FigR3ngK
海外ボカロも卑猥な歌禁止なの？
264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/26(土) 02:30:50 ID:xRNBF1rO
ミクにエミネムのラップは無理なんか？
265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/26(土) 09:13:38 ID:ZzVmAVs1
某スレで、カノン進行に近い初歩的なコード進行を書いて、
「俺はこんな複雑なコード使ってるんだぞ！解析できるものならしてみろ！」とか自慢してきたミク厨がいた。
どこが複雑なの？と突っ込まれると、「本当はわからんのだろ？わかったフリするなよ！」とかマジギレしてた。
本当にあいた口がふさがらなかったｗ
やはりミクからＤＴＭ入った奴はレベルが低すぎるわ・・・・
「俺はこんな複雑なコード使ってるんだぞ！解析できるものならしてみろ！」とか自慢してきたミク厨がいた。
どこが複雑なの？と突っ込まれると、「本当はわからんのだろ？わかったフリするなよ！」とかマジギレしてた。
本当にあいた口がふさがらなかったｗ
やはりミクからＤＴＭ入った奴はレベルが低すぎるわ・・・・
266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/26(土) 12:33:28 ID:ONgMErNL
>>265
発狂バカが出没するのは2chではよく見る現象じゃないか。今更何言ってんだ？
そもそも、ミクからＤＴＭ始めた奴＝まだ初心者が上手いわけ無いだろjk
１０年以上のキャリアが有る奴とは違うんだよ
発狂バカが出没するのは2chではよく見る現象じゃないか。今更何言ってんだ？
そもそも、ミクからＤＴＭ始めた奴＝まだ初心者が上手いわけ無いだろjk
１０年以上のキャリアが有る奴とは違うんだよ
いや、その発狂バカも、キャリアだけはムダに長い奴なんだよｗ だから救いようがないんだよｗ
有名曲を批判して偉そうに講釈垂れるんだけどそれが日本語になってなくて、何かバカを通り越して知能障害者みたいな奴だった。
俺も2ちゃん歴長いけどあんなの滅多にいないって。
有名曲を批判して偉そうに講釈垂れるんだけどそれが日本語になってなくて、何かバカを通り越して知能障害者みたいな奴だった。
俺も2ちゃん歴長いけどあんなの滅多にいないって。
268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/26(土) 14:02:12 ID:ZzVmAVs1
あ、補足するとキャリアがムダに長いってのはＤＴＭに入る前のバンドのキャリアって意味ね。
269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/26(土) 14:08:14 ID:ppgtUCwK
技術レベルの話をしているわけじゃないんだ、
精神レベルの話をしているんだと思うんだ。ｊｋ
精神レベルの話をしているんだと思うんだ。ｊｋ
270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/26(土) 14:15:09 ID:3cBGaM9l
少なくともその発狂バカ一人のことを「ミクからDTM入った奴」全体に広げて語るのは
流石に無理があるだろ
そいつのアホさを補強する要素として「音楽経験の長さだけはある」ってのがあるわけだし
流石に無理があるだろ
そいつのアホさを補強する要素として「音楽経験の長さだけはある」ってのがあるわけだし
271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/26(土) 20:13:28 ID:3OVCj+rK
まぁミク厨であれなんであれ
どこにでも変なのは沸くもんだよ
どこにでも変なのは沸くもんだよ
272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/26(土) 20:41:56 ID:az6az2pu
なんだ。た○えむのことかと思った。
273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/26(土) 21:18:16 ID:ONgMErNL
274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/27(日) 01:34:52 ID:9+nM4Oxf
ミクのパンツでも見て落ち着けよ
http://livedoor.2.blogimg.jp/maxell011/imgs/4/7/4779670f.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/maxell011/imgs/6/1/61fb3272.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/maxell011/imgs/4/7/4779670f.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/maxell011/imgs/6/1/61fb3272.jpg
275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/27(日) 02:26:20 ID:UvzIh/HE
276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/27(日) 04:55:24 ID:U3GBZ20e
>>275
このピアノ100鍵くらいあるんじゃねーの
このピアノ100鍵くらいあるんじゃねーの
277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/27(日) 15:58:10 ID:C30MU0eV
>>276
突っ込むのはそっちかよｗｗｗ
突っ込むのはそっちかよｗｗｗ
278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/27(日) 22:10:30 ID:9Xnptn5f
279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/28(月) 13:42:25 ID:bMztZ56e
バカだなあと思いつつ、壁紙にしてみた。
激しく自己嫌悪しまくりなんだけど、何だこの感じ…
例えればミニスカにTバックみたいな感じ？
激しく自己嫌悪しまくりなんだけど、何だこの感じ…
例えればミニスカにTバックみたいな感じ？
280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/29(火) 01:13:22 ID:xSFFe6gy
変なのがミクに目をつけたようだ。
http://yaplog.jp/saeki/archive/1157
おおかたミクの人気にあやかって、一花咲かせようという魂胆だろう。
一応プロだろうに、情けないにも程がある。
http://yaplog.jp/saeki/archive/1157
おおかたミクの人気にあやかって、一花咲かせようという魂胆だろう。
一応プロだろうに、情けないにも程がある。
281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/29(火) 01:44:52 ID:t5kpUICH
でも実際のボーカルと活動したことあるやつなら分かると思うけど
ボカロは便利だよな、いちいちボーカル募集して顔合わせしてデモわたしてって
やるよりは 自分の思い通りになるし 人間のボーカルだろやれ出来ないだのへったくれだの
言うしな。
ボカロは嫌いなんだけどボーカル募集とかの労力考えるとミクさんに手出しそうになるわ。
時間も無駄にしたくないしなｗ
ボカロは便利だよな、いちいちボーカル募集して顔合わせしてデモわたしてって
やるよりは 自分の思い通りになるし 人間のボーカルだろやれ出来ないだのへったくれだの
言うしな。
ボカロは嫌いなんだけどボーカル募集とかの労力考えるとミクさんに手出しそうになるわ。
時間も無駄にしたくないしなｗ
282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/29(火) 01:49:09 ID:3JdfP+Xc
>>281
ボカロ嫌いでもミク｢さん｣って言うんだ。
ボカロ嫌いでもミク｢さん｣って言うんだ。
283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/29(火) 11:22:13 ID:41O1gYyQ
皮肉をこめていってんだよｗ
284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/29(火) 11:56:24 ID:MEkPJOZv
285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/29(火) 12:00:11 ID:SVTyVr5i
ミクがあると
一人で歌曲は完結できるからその点では便利かと
まぁ俺の声をどうにか改変する事もできなくはないんだろうが
一人で歌曲は完結できるからその点では便利かと
まぁ俺の声をどうにか改変する事もできなくはないんだろうが
286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/30(水) 19:42:29 ID:jzW3f/Nw
287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/30(水) 20:15:17 ID:KJ1goCtK
どこの田舎者だよｗ
288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/30(水) 21:04:15 ID:jzW3f/Nw
ミクオタはどうせアニソンしか聴いてないから知らんのだろうが
サエキは普通に有名なミュージシャンなので。
で、こういう奴に限ってP-MODELは知ってたりする。けいおん絡みでｗ
サエキは普通に有名なミュージシャンなので。
で、こういう奴に限ってP-MODELは知ってたりする。けいおん絡みでｗ
289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 00:51:51 ID:WS6BVlF4
窪田晴男はかっこいいギタリストでちゃんとしたミュージシャンだが
サエキけんぞうは単なる自称ミュージシャンだよ
サエキけんぞうは単なる自称ミュージシャンだよ
290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 00:57:54 ID:useCl1fv
サエキけんぞうとか名前出しておけばミク信者に勝てるとか思ってるところが浅はか。
世の中勝ったもの、売れたものが偉い。
世の中勝ったもの、売れたものが偉い。
291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 01:09:59 ID:WS6BVlF4
売れたものが偉いってことは絶対にないよ
音楽には偉い、偉くないという価値観がない。
狭く深くか、広く浅くという差はある。
音楽には偉い、偉くないという価値観がない。
狭く深くか、広く浅くという差はある。
292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 01:12:44 ID:JwWZI0DT
きも豚ども早く死んでくれないかなー
293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 01:27:05 ID:WS6BVlF4
食べ物（外食産業）でいうと、
マクドナルド、吉野家、カップラーメン等が音楽でいうところの初音ミクにあたる。
これが売れてるから偉いとか偉くないとかの話では語れない。
で、ここは元々畑から素材、田んぼから苗を育てて調理をするようなやつらの板だったので
たまにはいいのだが、常時上記のみ食べてるやつと会話ができないやつだらけなのも当たり前の話。
ちなみにおれも２次オタ死滅しろ派。
ボーカルはマイク、マイクプリ、収音環境、後処理まで含めてトラック。
ファイルを使うのはパロディかギャグでしかない
選択としてパロディかギャグの狙いでやるのならいいけどね。
選択肢がそれ（ボーカロイド）しかないのに万歳してるやつはアホ。
ロリ趣味ならロリ趣味でいいからそういうより自分の理想のボーカルを録音するべきだな
マクドナルド、吉野家、カップラーメン等が音楽でいうところの初音ミクにあたる。
これが売れてるから偉いとか偉くないとかの話では語れない。
で、ここは元々畑から素材、田んぼから苗を育てて調理をするようなやつらの板だったので
たまにはいいのだが、常時上記のみ食べてるやつと会話ができないやつだらけなのも当たり前の話。
ちなみにおれも２次オタ死滅しろ派。
ボーカルはマイク、マイクプリ、収音環境、後処理まで含めてトラック。
ファイルを使うのはパロディかギャグでしかない
選択としてパロディかギャグの狙いでやるのならいいけどね。
選択肢がそれ（ボーカロイド）しかないのに万歳してるやつはアホ。
ロリ趣味ならロリ趣味でいいからそういうより自分の理想のボーカルを録音するべきだな
294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 01:39:51 ID:wCbx1e5G
初音ミクものが受けてるのって日本だけだろう。
J-POPは歌唱力を重視しないから日本人にうけてるだけなのでは？
日本人にしかうけないものを作ってるのってなんだかガラパゴス現象
と同じように感じるんですけど。
市場が激しく縮小している日本国内だけで成功してもあまり意味がないのでは？
J-POPは歌唱力を重視しないから日本人にうけてるだけなのでは？
日本人にしかうけないものを作ってるのってなんだかガラパゴス現象
と同じように感じるんですけど。
市場が激しく縮小している日本国内だけで成功してもあまり意味がないのでは？
295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 01:50:39 ID:3UK1QgTK
そもそも初音ミクを使っているのはちゃんとしたボーカルを用意するにも、
用意できない、そこまで本格的な環境も使えないあるいは使わない趣味の人が大半でしょ？
そこから人気取った人が数人ちゃんとしたレーベルから出してるだけで、
大多数はただ単にボーカル曲手軽に作れたら面白いよねってやってるだけだと思う。
聴く側はその趣味（基本無料）って分かってるから気軽に聞けるわけだし、
その中で本当に才能あるなら人がいるならちょっとだけ手伝ってみようってお金落とすだけ。
メジャーリリースする人や狂信的な人が目立つだけで、基本は他のソフト音源の延長だと思うよ。
用意できない、そこまで本格的な環境も使えないあるいは使わない趣味の人が大半でしょ？
そこから人気取った人が数人ちゃんとしたレーベルから出してるだけで、
大多数はただ単にボーカル曲手軽に作れたら面白いよねってやってるだけだと思う。
聴く側はその趣味（基本無料）って分かってるから気軽に聞けるわけだし、
その中で本当に才能あるなら人がいるならちょっとだけ手伝ってみようってお金落とすだけ。
メジャーリリースする人や狂信的な人が目立つだけで、基本は他のソフト音源の延長だと思うよ。
296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 02:10:20 ID:WS6BVlF4
>>295
なにが言いたいのか良くわからないんだが、要約すると
「作る側も聴く側もお気楽にやってるだけだよ。」って言ってるのかな？
それはそれで全くその文化を否定してないですよ。
ただかたや、畑に種を巻くことから始めることで、理解することも応用できるようになることもたっくさんあるので
そこを省くことが王道になってしまうと、狭く深い音楽が登場する可能性がどんどん低くなってしまいそうで恐いなぁと思ったりする。
スティーブナイとか、吉野金次さんみたいなアーティストはこれから先出てくるのだろうか。
あと、狂信的なやつはやっぱり死滅してほしい。
パロディだと理解した上で初音ミクのメインボーカルをライトに聴いてて欲しいよなぁ
なにが言いたいのか良くわからないんだが、要約すると
「作る側も聴く側もお気楽にやってるだけだよ。」って言ってるのかな？
それはそれで全くその文化を否定してないですよ。
ただかたや、畑に種を巻くことから始めることで、理解することも応用できるようになることもたっくさんあるので
そこを省くことが王道になってしまうと、狭く深い音楽が登場する可能性がどんどん低くなってしまいそうで恐いなぁと思ったりする。
スティーブナイとか、吉野金次さんみたいなアーティストはこれから先出てくるのだろうか。
あと、狂信的なやつはやっぱり死滅してほしい。
パロディだと理解した上で初音ミクのメインボーカルをライトに聴いてて欲しいよなぁ
297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 02:34:33 ID:3UK1QgTK
>>296
あ、ゴメン。
何に対して発言したのか書いてないし、客観的に読んでみたらよく分からないかも。
とりあえず話の流れがなんか、音楽業界全体を引っ張ってくメジャーなところと
初音ミクが同列に扱われてて、作り手もに聞き手にも大きな影響があるって感じに読み取れた。
と、それに対し、初音ミクによってメジャーデビューした作り手も、それに狂信的になってるのは一部で、
他の人は趣味の延長で作る・聴いてるからそんなに帰属しない。
別に危惧しなくても大丈夫でないかって思った。
初音ミクが提供するのは気軽な制作環境と視聴環境。
お気軽だから受ける。
ここはジャンクフードに例えた>>293と同じ意見なんだけど、
そのジャンクフードが生活の一部になってる人はごく一部で、
他の大多数は数ある中の選択肢の一部を選択してるに過ぎないから、
別の物も選択してると思うよ。
同じものばっか食べてると飽きるし。
学校の帰りに小腹を満たす程度で買い食いして、家に帰ったらちゃんと母ちゃんの手料理を食べる。
お手軽な趣味の一部だから容量圧迫せず、他の深いところもちゃんと見れるってのが俺の意見。
長文スマソ。
あ、ゴメン。
何に対して発言したのか書いてないし、客観的に読んでみたらよく分からないかも。
とりあえず話の流れがなんか、音楽業界全体を引っ張ってくメジャーなところと
初音ミクが同列に扱われてて、作り手もに聞き手にも大きな影響があるって感じに読み取れた。
と、それに対し、初音ミクによってメジャーデビューした作り手も、それに狂信的になってるのは一部で、
他の人は趣味の延長で作る・聴いてるからそんなに帰属しない。
別に危惧しなくても大丈夫でないかって思った。
初音ミクが提供するのは気軽な制作環境と視聴環境。
お気軽だから受ける。
ここはジャンクフードに例えた>>293と同じ意見なんだけど、
そのジャンクフードが生活の一部になってる人はごく一部で、
他の大多数は数ある中の選択肢の一部を選択してるに過ぎないから、
別の物も選択してると思うよ。
同じものばっか食べてると飽きるし。
学校の帰りに小腹を満たす程度で買い食いして、家に帰ったらちゃんと母ちゃんの手料理を食べる。
お手軽な趣味の一部だから容量圧迫せず、他の深いところもちゃんと見れるってのが俺の意見。
長文スマソ。
298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 02:48:10 ID:3UK1QgTK
度々ゴメン。
×初音ミクによってメジャーデビューした作り手も、それに狂信的になってるのは一部で
○初音ミクによってメジャーデビューした作り手も、それに対して狂信的になってるのも一部で
意味変わっちゃうね。日本語って難しい。
×初音ミクによってメジャーデビューした作り手も、それに狂信的になってるのは一部で
○初音ミクによってメジャーデビューした作り手も、それに対して狂信的になってるのも一部で
意味変わっちゃうね。日本語って難しい。
299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 02:57:38 ID:IhtfD25M
>>296
ステとか吉野みたいな有能なアーティストは出なくても仕方ない
もう出ないんじゃないか？
あと、中坊じゃないんだから死滅しろとか簡単に使うなよ
>>297
｢お気楽に｣は流石に失礼だろ
ジャンクフードの例え的にも｢お手軽に｣が妥当だな
何故文中で｢ボカロ｣じゃなくて｢初音ミク｣を使うんだ？長くて打つの面倒だろうに。
ステとか吉野みたいな有能なアーティストは出なくても仕方ない
もう出ないんじゃないか？
あと、中坊じゃないんだから死滅しろとか簡単に使うなよ
>>297
｢お気楽に｣は流石に失礼だろ
ジャンクフードの例え的にも｢お手軽に｣が妥当だな
何故文中で｢ボカロ｣じゃなくて｢初音ミク｣を使うんだ？長くて打つの面倒だろうに。
300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 03:19:43 ID:3UK1QgTK
>>299
俺は「お手軽に」しか使ってないけど、これも確かに失礼だ。
大変失礼しました。
俺も初音ミクを使った楽曲も好きなの一杯あるし、初音ミクを使用したから劣るとかは考えてない。
作る側も聞く側も、その好みの楽曲に行き着くまでがお手軽ってことかな。
とことん趣味に走れる。お金も絡まないからいい意味で力入れずに作れる・聴ける。
深いところってのは例えば初音ミク曲でハウスが好きだったらそこに留まらず、
源流を辿ってみたり、最新ヒットチャートを聴いてみたり、
その人がミク意外でリリースしてたらチェックしてみたりって感じ。
こっちは力（お金とか）を使うので、そういう意味ではお気軽ではないが、
初音ミク曲を消費するならそこは温存できるので、余力が残せる。
ボカロを使わないのはただ単に自分がこの語呂を気に入ってないだけですｗ
俺は「お手軽に」しか使ってないけど、これも確かに失礼だ。
大変失礼しました。
俺も初音ミクを使った楽曲も好きなの一杯あるし、初音ミクを使用したから劣るとかは考えてない。
作る側も聞く側も、その好みの楽曲に行き着くまでがお手軽ってことかな。
とことん趣味に走れる。お金も絡まないからいい意味で力入れずに作れる・聴ける。
深いところってのは例えば初音ミク曲でハウスが好きだったらそこに留まらず、
源流を辿ってみたり、最新ヒットチャートを聴いてみたり、
その人がミク意外でリリースしてたらチェックしてみたりって感じ。
こっちは力（お金とか）を使うので、そういう意味ではお気軽ではないが、
初音ミク曲を消費するならそこは温存できるので、余力が残せる。
ボカロを使わないのはただ単に自分がこの語呂を気に入ってないだけですｗ
301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 03:40:46 ID:WS6BVlF4
299はサエキけんぞう？
ボカロってオタ隠語だから使いたくないよねぇ。
ボカロってオタ隠語だから使いたくないよねぇ。
302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 03:46:21 ID:IhtfD25M
サエキ…まぁ違うの分かって言ってんだよな。
ボカロがヲタ隠語とか初耳なんですが。
ボカロがヲタ隠語とか初耳なんですが。
303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 04:00:38 ID:v6QaDZvd
IhtfD25Mはなんか融通効かなそう
304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 04:03:08 ID:IhtfD25M
それは失礼
305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 04:05:40 ID:JwWZI0DT
普通にオタの隠語だろ
306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 04:08:36 ID:IhtfD25M
初音ミクって言うの恥ずかしいからボカロを使う
そうか隠語だったのか
そうか隠語だったのか
307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 05:16:36 ID:cTTCYCMO
初音ミクのほうが恥ずかしいから
308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 08:15:20 ID:G8en5gc0
ボカロはただのソフトの略称だろうに
309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 12:02:57 ID:pfdxbRFX
ニコニコ動画をニコニコというかニコ動というかみたいな
一般人とオタ分かれるよね
一般人とオタ分かれるよね
310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 12:07:25 ID:7q6IBy2O
ボカロもニコ動も短く略してるだけだと思うんだが
隠語って全く意味の違う言葉を使うもんでしょ
隠語って全く意味の違う言葉を使うもんでしょ
311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 14:22:42 ID:lhQSRHuA
サンプリング音源全否定ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 15:21:58 ID:WS6BVlF4
>>311
戻って文章を解説するのはめんどくさいのでこれで最後ですが、
加工とシミュレーションとで、シミュレーション使用の方を
「欲してるものを100％満たすものであるわけがない」と否定しているわけです。
初音ミク以上な好みの声の人を連れてきて歌わせるのがまず本道ということです（可能かどうかはさておいて）。
本道は本道としてわかった上で（パロディ）楽しむならいいんじゃない？ということですよ。
戻って文章を解説するのはめんどくさいのでこれで最後ですが、
加工とシミュレーションとで、シミュレーション使用の方を
「欲してるものを100％満たすものであるわけがない」と否定しているわけです。
初音ミク以上な好みの声の人を連れてきて歌わせるのがまず本道ということです（可能かどうかはさておいて）。
本道は本道としてわかった上で（パロディ）楽しむならいいんじゃない？ということですよ。
313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 15:54:16 ID:WS6BVlF4
欲求：美味しいみそ汁が飲みたい。
本道：鰹節をけずる→ダシをとる→味噌入れる→うまい
実作業パターンA：ほんだしを入れる→味噌入れる→うまい
実作業パターンB：ダシ入り味噌をお湯でとく→うまい
実作業パターンC：カップみそ汁を買ってきて作る→うまい
いずれかの実作業パターンA、B、Cで済ますにしても本道を理解してるのとしてないのとでは雲泥の差だということですよ
ここからジョークまじりですが、材料費、人件費や流通の都合で出来上がったコストパフォーマンス重視の商品を前にして、
「カップみそ汁ネ申だな。かつおぶし、糸冬わったな。」って
本心から本気で言っている狂信的なやつはフルボッコにあっても仕方が無いわけです。
「カップみそ汁に茹でたほうれん草いれるとうまい！」とか、「カップみそ汁と七味とうがらしってあう！」とか、
確かにこの２例のアレンジはうまいとは思いますが、それを本気で神食（神創作）だと思っているやつと、
本道を理解した上でのパロディだと理解しているやつとではデッカイ壁があるということです。
本道：鰹節をけずる→ダシをとる→味噌入れる→うまい
実作業パターンA：ほんだしを入れる→味噌入れる→うまい
実作業パターンB：ダシ入り味噌をお湯でとく→うまい
実作業パターンC：カップみそ汁を買ってきて作る→うまい
いずれかの実作業パターンA、B、Cで済ますにしても本道を理解してるのとしてないのとでは雲泥の差だということですよ
ここからジョークまじりですが、材料費、人件費や流通の都合で出来上がったコストパフォーマンス重視の商品を前にして、
「カップみそ汁ネ申だな。かつおぶし、糸冬わったな。」って
本心から本気で言っている狂信的なやつはフルボッコにあっても仕方が無いわけです。
「カップみそ汁に茹でたほうれん草いれるとうまい！」とか、「カップみそ汁と七味とうがらしってあう！」とか、
確かにこの２例のアレンジはうまいとは思いますが、それを本気で神食（神創作）だと思っているやつと、
本道を理解した上でのパロディだと理解しているやつとではデッカイ壁があるということです。
314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 18:54:11 ID:lhQSRHuA
いやいやｗそもそもDTMは
「フルオーケストラなんて個人で雇えないから音源でまかない」
「～なんて弾けないから音源で（ｒｙ」
と代替してきたジャンルじゃねえかｗｗ
その中でボーカル音源だけを否定するのは無理があるぞｗ
「フルオーケストラなんて個人で雇えないから音源でまかない」
「～なんて弾けないから音源で（ｒｙ」
と代替してきたジャンルじゃねえかｗｗ
その中でボーカル音源だけを否定するのは無理があるぞｗ
315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 19:26:55 ID:WS6BVlF4
いや、フルオーケストラならフルオーケストラで鳴らすのが本道だから。
もう説明めんどくさいのでちゃんと客観的に思考してね
もう説明めんどくさいのでちゃんと客観的に思考してね
316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 19:29:40 ID:WS6BVlF4
代替えってのは消費専門オタ文化でパロディでしかないから。
人によってはGM配列さえいらないものですから
人によってはGM配列さえいらないものですから
317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 19:30:32 ID:WS6BVlF4
もう話が先へ進まずえらいめんどくさいのでさる。
318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 19:49:50 ID:lhQSRHuA
だからさ。お前の論を客観視すると「DTMはみんなパロディ」って事になるわけｗ
そんな事をDTM板で語ってどうすんの？DTMをdisりたいならここ以外の板でやれば？
そんな事をDTM板で語ってどうすんの？DTMをdisりたいならここ以外の板でやれば？
319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 20:55:27 ID:WS6BVlF4
>>318
おれの言ってる事を否定したくて、おれ＝DTM否定 に仕立て上げたいのだろうけども
音楽とテクノロジーは密接に関わっているのは太古からいつの時代も当たり前のことですから。
そして、「DTM=現存音源のシミュレーション」と、捉える層と「新規音場の開拓」と捉える層の差についても問題にしているわけで。
そのテクノロジーに近道（手抜き？）分野が登場してきたときに、
それを近道（手抜き）と認識している層がちゃんとあればまた進歩はあるかもね、ってことですから。
初音ミクに対して、次元超えて愛しちゃってる人にとって、
「初音ミクって絵だよ」と言ってしまうやつが邪魔なことはわかる。が、初音ミクって絵だよ。
束縛の多いポップカルチャーの素材としての認識をちゃんとして遊んでいる分には、ゲームとして楽しいよねってことで
音が出るもの（空気振動を起こすもの）を全て可能性をもって利用するのがテクノロジー音楽だと思ってますから、
「新規音場の開拓」として捉えるDTMは断然肯定するわけです。
シミュレーションはシミュレーションだとわかっておけよ。というわけです。
ルールや束縛があるからこそ笑えたり感嘆できたりすることもあるので、それはそれでありだと思う次第ですよ。
それは次期世代に驚かされたいという想いも込めてのカキコですよ。
おれの言ってる事を否定したくて、おれ＝DTM否定 に仕立て上げたいのだろうけども
音楽とテクノロジーは密接に関わっているのは太古からいつの時代も当たり前のことですから。
そして、「DTM=現存音源のシミュレーション」と、捉える層と「新規音場の開拓」と捉える層の差についても問題にしているわけで。
そのテクノロジーに近道（手抜き？）分野が登場してきたときに、
それを近道（手抜き）と認識している層がちゃんとあればまた進歩はあるかもね、ってことですから。
初音ミクに対して、次元超えて愛しちゃってる人にとって、
「初音ミクって絵だよ」と言ってしまうやつが邪魔なことはわかる。が、初音ミクって絵だよ。
束縛の多いポップカルチャーの素材としての認識をちゃんとして遊んでいる分には、ゲームとして楽しいよねってことで
音が出るもの（空気振動を起こすもの）を全て可能性をもって利用するのがテクノロジー音楽だと思ってますから、
「新規音場の開拓」として捉えるDTMは断然肯定するわけです。
シミュレーションはシミュレーションだとわかっておけよ。というわけです。
ルールや束縛があるからこそ笑えたり感嘆できたりすることもあるので、それはそれでありだと思う次第ですよ。
それは次期世代に驚かされたいという想いも込めてのカキコですよ。
320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 21:33:29 ID:lhQSRHuA
>>319
したいんじゃなくてお前の主張はDTMの否定そのものだよ
どんなにテクノロジーが進化してお前の言うところの手抜きが進んだとしても
そこで表現さえ出来ていれば音楽は成立する。
手を抜いて無いから偉い、テクノロジーに頼ったものは本物じゃない、パロディーだ
なんてのは、時代についていけない年寄りの自己満足に過ぎんよ
それとミクが絵だとかという話は全く別。
既存のもので例えると楽器や歌手のビジュアルの話に過ぎず、音楽とは直接関係ない
したいんじゃなくてお前の主張はDTMの否定そのものだよ
どんなにテクノロジーが進化してお前の言うところの手抜きが進んだとしても
そこで表現さえ出来ていれば音楽は成立する。
手を抜いて無いから偉い、テクノロジーに頼ったものは本物じゃない、パロディーだ
なんてのは、時代についていけない年寄りの自己満足に過ぎんよ
それとミクが絵だとかという話は全く別。
既存のもので例えると楽器や歌手のビジュアルの話に過ぎず、音楽とは直接関係ない
321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 21:39:53 ID:WS6BVlF4
>そこで表現さえ出来ていれば音楽は成立する。
それについてまったく同意。
しかし、パロディが悪い言葉だと解釈するID:lhQSRHuAは、間違っている。
もうちょい、いろんな事を考えるといいよ。
ID:lhQSRHuAは、早合点＆自分の狭い解釈に当てはめて穴の多い結論を出す癖がある。
もうかなりめんどくさい。みなさん良い音楽を
それについてまったく同意。
しかし、パロディが悪い言葉だと解釈するID:lhQSRHuAは、間違っている。
もうちょい、いろんな事を考えるといいよ。
ID:lhQSRHuAは、早合点＆自分の狭い解釈に当てはめて穴の多い結論を出す癖がある。
もうかなりめんどくさい。みなさん良い音楽を
322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 22:16:43 ID:3wSNbFnK
多分ここでお互いが主張している事は同じだろう。
一方はミクたんおぱんつハァハァだが、
もう一方はサエキけんぞうたんおぱんつハァハァなだけだ。
かく言う俺も先ごろ初音ミクを手に入れたのだが
なんかエロイ言葉を謳わせるのは駄目なの？困ったな
他に何の用途があるっていうんだろう
一方はミクたんおぱんつハァハァだが、
もう一方はサエキけんぞうたんおぱんつハァハァなだけだ。
かく言う俺も先ごろ初音ミクを手に入れたのだが
なんかエロイ言葉を謳わせるのは駄目なの？困ったな
他に何の用途があるっていうんだろう
323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 22:35:13 ID:IhtfD25M
>>312
初音ミク以上な好きな声の人を連れて来て歌わせるって言ってるけど、何故ミクじゃ駄目なのか、そもそも歌い手に対して｢歌わせる｣とか何様のつもりなのか。
>>313
味噌作ってる自分からすると本道は大豆からです。
揚げ足を取っているのではなく、本道を通るのは不可能な時も有るということを言っているのです。>>315とか不可能でしょ？
>>319で｢近道(手抜き)｣と言ってますが、本道以外(近道含)が手抜きとか大笑いですね。近道と手抜きは違うんですよ。
>>321
あなたの結論も穴はあります。
>>320を見下した態度がとても気に入らない。
初音ミク以上な好きな声の人を連れて来て歌わせるって言ってるけど、何故ミクじゃ駄目なのか、そもそも歌い手に対して｢歌わせる｣とか何様のつもりなのか。
>>313
味噌作ってる自分からすると本道は大豆からです。
揚げ足を取っているのではなく、本道を通るのは不可能な時も有るということを言っているのです。>>315とか不可能でしょ？
>>319で｢近道(手抜き)｣と言ってますが、本道以外(近道含)が手抜きとか大笑いですね。近道と手抜きは違うんですよ。
>>321
あなたの結論も穴はあります。
>>320を見下した態度がとても気に入らない。
324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 22:52:06 ID:lhQSRHuA
325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 23:07:50 ID:3wSNbFnK
そうなのか。
俺は絵も描くからその辺はまあどうにかなるだろう
音楽的に意味のある万個を作る
俺は絵も描くからその辺はまあどうにかなるだろう
音楽的に意味のある万個を作る
326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/02(金) 00:13:26 ID:niH5IOfs
>>322
規約で「公序良俗に反する歌を歌ってはいけない」となっているが、
ピアプロに所属せず活動もYouTube限定っていうPも少なくない。
気になるなら、デッドボールPでググると幸せになれるかも。
しかし初代ボカロの歌って少ないな。
MEIKOの大人びた声質は個人的に気に入っている。
規約で「公序良俗に反する歌を歌ってはいけない」となっているが、
ピアプロに所属せず活動もYouTube限定っていうPも少なくない。
気になるなら、デッドボールPでググると幸せになれるかも。
しかし初代ボカロの歌って少ないな。
MEIKOの大人びた声質は個人的に気に入っている。
327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/02(金) 00:21:49 ID:R3hS2XJv
便利だからDTMやる奴が今は多いはずなんだよ。
で、代替品をよく使ってるからこそ、本物の有り難味が良く分かる。
それならまだ救われるって事なんだろう。
ただ、初音ミクは代替品のはずが一部で本物になってしまった。
動画付き無料で聞ける音楽が一部で音楽の定義になりつつある。
別に何かぶつかるわけでもないし、困る事も無いと思うけどね。
で、代替品をよく使ってるからこそ、本物の有り難味が良く分かる。
それならまだ救われるって事なんだろう。
ただ、初音ミクは代替品のはずが一部で本物になってしまった。
動画付き無料で聞ける音楽が一部で音楽の定義になりつつある。
別に何かぶつかるわけでもないし、困る事も無いと思うけどね。
328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/02(金) 00:29:48 ID:A1wu/QYY
本物の有り難みがわかるならこのレベルの低いオリコンチャートで少しは賑わせてほしいよねえ
ただの売れてしまったものへの嫉妬で実は信者が思ってるほど本物じゃないんじゃないの？
ただの売れてしまったものへの嫉妬で実は信者が思ってるほど本物じゃないんじゃないの？
329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/02(金) 00:39:48 ID:Cc3UQ5pG
330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/02(金) 00:49:57 ID:wz4wDeCL
デッドボールなんとかというのと名もなきなんとかをちょっと聴いてみたが
やはり万個はＮＧっぽいな
エロ絵で責めようかしら
やはり万個はＮＧっぽいな
エロ絵で責めようかしら
331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/02(金) 01:28:59 ID:h4Nm1XDV
偽物でいいじゃん
中二的だろｗ
中二的だろｗ
332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/04(日) 02:05:21 ID:YaRHPiAL
333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/04(日) 02:22:29 ID:u4ZvpPG3
さすがセガｗｗ
334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/04(日) 16:06:00 ID:xcgqnbvj
>>280のダメなところは、ボカロの有名Ｐを巻き込んでるとこだな。
ボカロを使うなら使うでいいけど、やるなら一人でやれ。有名Ｐの名前に頼るな。
たとえボカロ曲がお手軽ジャンクフードでも、自分で作ってナンボだ。
自分は楽曲を提供するだけで、有名Ｐの名前を利用してボカロの調教もおそらく
有名Ｐにやらせるのでは、何のためのミュージシャンかとなる。
それともニューウェーブとやらの世界では、他人の名前を利用して他人に作らせるのが
本道なのだろうか。
ボカロを使うなら使うでいいけど、やるなら一人でやれ。有名Ｐの名前に頼るな。
たとえボカロ曲がお手軽ジャンクフードでも、自分で作ってナンボだ。
自分は楽曲を提供するだけで、有名Ｐの名前を利用してボカロの調教もおそらく
有名Ｐにやらせるのでは、何のためのミュージシャンかとなる。
それともニューウェーブとやらの世界では、他人の名前を利用して他人に作らせるのが
本道なのだろうか。
335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/04(日) 16:32:12 ID:qIFh5Rug
336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/04(日) 16:39:11 ID:60nnakta
有名ピーって人そんなにすごいの？
280の人より有名とは思えないんだけど
280の人より有名とは思えないんだけど
337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/05(月) 04:40:35 ID:9hB1+o4j
少なくともボカロＣＤ売るのに、280の人の名前は役に立たん罠
338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/05(月) 22:46:48 ID:4WWinASZ
280の人はピンと来なかったけど
参加メンバーの６人中４人はわかった。
参加メンバーの６人中４人はわかった。
339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/09(金) 02:33:37 ID:S7LY6GBO
俺は遠距離の相方にオケ渡すときに添えて使ってるなー
あるとないでは違うし向こうも練習しやすいだろうって思う
レコーディングするときもしっかり予習してきてくれるし
ベタうちでこれだけ歌ってくれたら便利っす
http://up.cool-sound.net/src/cool15153.mp3
あるとないでは違うし向こうも練習しやすいだろうって思う
レコーディングするときもしっかり予習してきてくれるし
ベタうちでこれだけ歌ってくれたら便利っす
http://up.cool-sound.net/src/cool15153.mp3
340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/09(金) 21:27:00 ID:/0d6jz56
歌詞なきゃなにいってるかわからんけどいいよな別に
341 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:05:47 ID:WU4L7KOQ
音楽って複数で作るものじゃないのか。
一人で作るのが当たり前って発想がすでに理解不能。全て一人でやるボカロＰが本来特殊なんだよ。
それに、ミクや有名Ｐを使うことが「他人の名前を利用」するとになるという発想も理解不能。
ミク厨は、何から何までミクを中心に考えてるから、ハタから見てトンデモな主張を平気でする。
一人で作るのが当たり前って発想がすでに理解不能。全て一人でやるボカロＰが本来特殊なんだよ。
それに、ミクや有名Ｐを使うことが「他人の名前を利用」するとになるという発想も理解不能。
ミク厨は、何から何までミクを中心に考えてるから、ハタから見てトンデモな主張を平気でする。
342 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:15:04 ID:IzAO0s7V
作曲は基本的に一人じゃない？
DTM板でそれを言うかって感じだけども
DTM板でそれを言うかって感じだけども
343 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:25:56 ID:J0wPWLV9
プロな人は、出来るけどやらないだけなんじゃね？
それに280の人くらいにまでなれば、一人で出来るだろ。
最新機器をどこまで使いこなすかはまた別問題だけど。
それに280の人くらいにまでなれば、一人で出来るだろ。
最新機器をどこまで使いこなすかはまた別問題だけど。
344 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:36:19 ID:gtYORPTi
でもこれなんかプロレベルの出来に思える。
【MEIKO・KAITO】Rinascita～始まりの謳～【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7960016?mypage_nicorepo
【MEIKO・KAITO】Rinascita～始まりの謳～【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7960016?mypage_nicorepo
345 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:39:26 ID:PSPsFcLF
アマとプロの違い
初音ミクオリジナル曲 「初音ミクの激唱（LONG VERSION）」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11328911
ニエンテ（40秒あたりから）
http://www.youtube.com/watch?v=gWaXDNsG7pQ
初音ミクオリジナル曲 「初音ミクの激唱（LONG VERSION）」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11328911
ニエンテ（40秒あたりから）
http://www.youtube.com/watch?v=gWaXDNsG7pQ
346 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:58:06 ID:gtYORPTi
347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/12(月) 02:53:48 ID:0ISDcU5a
変なやつ増えたのは確かだな悪い意味で
348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/12(月) 09:56:04 ID:N7hcpLWi
349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/18(日) 02:26:12 ID:9ABd8jmI
350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/18(日) 16:38:18 ID:KPsyzjmP
好きの反対は無関心。
今のJ-POPには叩く人すらいない無関心の荒野だ。
それにくらべりゃ健全だろうよ。
流通や消費にも貢献してるのは明白な事実だし。
せいぜい音楽を楽しもうや
今のJ-POPには叩く人すらいない無関心の荒野だ。
それにくらべりゃ健全だろうよ。
流通や消費にも貢献してるのは明白な事実だし。
せいぜい音楽を楽しもうや
351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/18(日) 22:06:52 ID:vFh9RqkK
ボーカロイドが歌うJ-POPのCDが出れば良いと思うよ。
でも其れは現役歌手の失業を意味するのでレコード会社は
腰引けると思う。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3346463?mypage_nicorepo
でも其れは現役歌手の失業を意味するのでレコード会社は
腰引けると思う。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3346463?mypage_nicorepo
352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/19(月) 02:31:31 ID:8t+VL9xK
351の１行目は個人の希望なのだろうので、まぁわかる
「現役歌手の失業を意味する」「レコード会社は腰引ける」
これがさっぱり解読できない。何言ってんだ？351は。
351って、中学生くらい？
「現役歌手の失業を意味する」「レコード会社は腰引ける」
これがさっぱり解読できない。何言ってんだ？351は。
351って、中学生くらい？
353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/19(月) 02:33:22 ID:8t+VL9xK
失業はしないだろうし、売れるならレコード会社は腰が引けないと思うし
中学生以下でないとすると、やっぱり２次オタってのは現実を外から観られない馬鹿集団ということになってしまう
中学生以下でないとすると、やっぱり２次オタってのは現実を外から観られない馬鹿集団ということになってしまう
354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/19(月) 02:37:52 ID:cIsS6xfZ
>>351
ミク以外は中の人がボカロカバーCDを出したほうが売れると思う
ミク以外は中の人がボカロカバーCDを出したほうが売れると思う
355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/19(月) 03:27:26 ID:Kyqf9t5a
たしかに中の人か本職歌手が歌って、プロがアレンジやり直してちゃんと
マスタリングしたニコニコの有名曲集とかならレンタルして聴くかも
マスタリングしたニコニコの有名曲集とかならレンタルして聴くかも
356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/19(月) 12:48:07 ID:GOFn5rIY
プロが再アレンジしてプロの歌手が歌ったサイハテは売れなかった
357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/19(月) 15:51:49 ID:OX4tgxdt
中の人が歌った千年の独奏歌もイマイチだったと思う。
結局ボカロの人気にはかなわないんだよ。
あるいはプロといっても、アマチュアみたいに時間と情熱の全てを一曲に注げる訳でもなし
おとなしく無難にまとめた結果、面白くないものになってしまった。
千年の～を聞いてて特にそう思う。
結局ボカロの人気にはかなわないんだよ。
あるいはプロといっても、アマチュアみたいに時間と情熱の全てを一曲に注げる訳でもなし
おとなしく無難にまとめた結果、面白くないものになってしまった。
千年の～を聞いてて特にそう思う。
358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/19(月) 17:04:07 ID:yMiV5sD1
とかちの人が歌ったリンレンのセルフカバーも売れなかったよね。
まああれは高かったからな。高いといっても3000円だが。
基本無料のボカロに浸ってると途方もなく高く感じる。
まああれは高かったからな。高いといっても3000円だが。
基本無料のボカロに浸ってると途方もなく高く感じる。
359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/19(月) 17:56:57 ID:OX4tgxdt
中の人であっても、カバーはあくまでカバーだからなあ。
よほどその人のファンでない限り、買わないだろ。
よほどその人のファンでない限り、買わないだろ。
360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/20(火) 00:07:51 ID:4lUqLNw3
>>357
KAITOの千年の独奏歌やうろたんだーだったらもっと売れなかった
KAITOの千年の独奏歌やうろたんだーだったらもっと売れなかった
361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/20(火) 00:51:41 ID:WKEIA0j0
桜ノ雨はミク入りのＣＤしか売れてない
362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/20(火) 06:00:27 ID:LNs55277
桜の雨は一度聴いたけどしょっぱかった
今時の子供はあんなもんを卒業ソングとして歌わせられる
というか嬉々として歌うのだと思うとなんかモニョモニョする
今時の子供はあんなもんを卒業ソングとして歌わせられる
というか嬉々として歌うのだと思うとなんかモニョモニョする
363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/20(火) 12:25:18 ID:bMrazwLL
364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/20(火) 21:44:59 ID:TtlLIbhB
桜の雨はなんかアンチが叩いてるけどミクの有名曲ではマシなほうだと思うよ。
健全すぎて聴いてるとムカついてくるけどｗ
でも、他の有名曲のほうがもっとどうしようもないよ。暴走とか消失とか悪ノなんたらとかのほうがもっとゴミ。
健全すぎて聴いてるとムカついてくるけどｗ
でも、他の有名曲のほうがもっとどうしようもないよ。暴走とか消失とか悪ノなんたらとかのほうがもっとゴミ。
365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/20(火) 22:32:49 ID:ZMdTiUle
アンチじゃねぇよ失礼なｗ
何でもかんでも叩けばアンチと思ってまったく
何でもかんでも叩けばアンチと思ってまったく
366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/20(火) 23:00:15 ID:GmFStOcM
悪ノなんたらは本当ひどいな。あんなもんで喜んでるガキの気がしれん
367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/20(火) 23:03:43 ID:wbEkp+/I
桜ノ雨はマシというか平凡すぎて何も特徴が無い。
まさにミクの話題性におんぶ抱っこの楽曲でしかないな。
まさにミクの話題性におんぶ抱っこの楽曲でしかないな。
368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/21(水) 02:28:52 ID:eTKmezV6
桜の雨はミクが歌うから味が有るので有って人間が歌っても
駄目でしょう。
駄目でしょう。
369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/21(水) 03:09:04 ID:CsLcuUyb
>>363
失敗ではないが成功とも言えないと思う。
あのカバーＣＤは新曲を募集までして鳴り物入りで作ってたから、売上げが１万枚程度
では不十分。
そしてあれ以来、カバーＣＤを作る動きが全然ない。
ボカロ曲のカバー物は売れないということになったのかも。
あと売れてないＰって、同人系のＣＤとメジャーレーベルを比較すること自体
間違ってると思う。
失敗ではないが成功とも言えないと思う。
あのカバーＣＤは新曲を募集までして鳴り物入りで作ってたから、売上げが１万枚程度
では不十分。
そしてあれ以来、カバーＣＤを作る動きが全然ない。
ボカロ曲のカバー物は売れないということになったのかも。
あと売れてないＰって、同人系のＣＤとメジャーレーベルを比較すること自体
間違ってると思う。
370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/21(水) 03:49:55 ID:wSBMxnmP
ボカロ曲の歌ってみたＣＤは売れてるじゃん
371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/21(水) 07:40:17 ID:s0OyJ2BD
>>368
人間が歌っても話題性皆無でダメだからミクに歌わせたんだよ
人間が歌っても話題性皆無でダメだからミクに歌わせたんだよ
372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/21(水) 16:21:02 ID:/BlLX8ni
ボカロには興味無かったが、DTMだとなかなか発表するチャンスは年に何回もないし、
ネットに投げるとしても
、
ボカロが乗ってるだけで何十倍の人に聞いてもらえる。
なので、道具として割り切って使ってるよ。
ネットに投げるとしても
、
ボカロが乗ってるだけで何十倍の人に聞いてもらえる。
なので、道具として割り切って使ってるよ。
373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/21(水) 18:09:36 ID:TZmtDAqU
でボカロを使わなくなったとたんまた聴かれなくなるわけですね
374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/21(水) 18:31:50 ID:TZmtDAqU
結局自力を持った奴しか生き残れないんだよ。
安易に人気あるものに便乗して自分を売り込んでもすぐにボロが出る。
桜ノ雨のバンドみたいにな。
安易に人気あるものに便乗して自分を売り込んでもすぐにボロが出る。
桜ノ雨のバンドみたいにな。
375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/21(水) 20:08:34 ID:/BlLX8ni
376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/21(水) 20:14:36 ID:aYOQP75S
サエキけんぞうもabsorbもぜーんぶ
「ミクの人気に便乗」かよ。
あーミクオタはキモイキモイ
「ミクの人気に便乗」かよ。
あーミクオタはキモイキモイ
377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/21(水) 20:52:17 ID:nsdZBYhc
サエキけんぞうはどうかしらんがabsorbは便乗だろ
378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/21(水) 22:07:46 ID:aYOQP75S
379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/21(水) 22:32:26 ID:SHG17UBB
単なる楽器じゃないから皆便乗しようとするのさ。
騙されているのはむしろお前。
騙されているのはむしろお前。
380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/21(水) 22:51:19 ID:SHG17UBB
単なる楽器といいながらその楽器が無ければ聴かれもしない。
その楽器のネームバリューに依存した文化でしかない。
その楽器のネームバリューに依存した文化でしかない。
381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 02:44:01 ID:3LMmDNCr
地味でしかも駄目、という可能性を考えられないのはつらいな
382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 04:49:20 ID:EH8buoiN
>>380
百歩譲ってそれがなんでダメなんだ？
百歩譲ってそれがなんでダメなんだ？
383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 07:28:21 ID:dUAveJns
それを理解しているなら良いけど勘違いしてる連中ばかりだからさ。
勘違いしたままだからすぐにボロを出す。
勘違いしたままだからすぐにボロを出す。
384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 07:31:17 ID:dUAveJns
そして内部の恥を広範にばら撒く。
385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 07:34:54 ID:EH8buoiN
>>383
なんで素人音楽の敷居が下がる事に問題でもあんの？
なんで素人音楽の敷居が下がる事に問題でもあんの？
386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 07:40:16 ID:dUAveJns
素人音楽？実際はプロ崩れやバンド崩れに食い物にされてるじゃん。
そいつ等にとって敷居が低いだけの事。
そいつ等にとって敷居が低いだけの事。
387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 07:44:51 ID:dUAveJns
そういう連中はジャンル愛なんてものは無いから食いつぶしたらさっさと見切りつけていなくなるだろうな。
目先の事しか見えてないID:EH8buoiNのような消費者感覚のバカなリスナー、というよりニワカがそれを助長する。
目先の事しか見えてないID:EH8buoiNのような消費者感覚のバカなリスナー、というよりニワカがそれを助長する。
388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 07:48:39 ID:EH8buoiN
>>386
プロとしては食っていけてないわな、全然。
プロとしては食っていけてないわな、全然。
389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 07:51:17 ID:EH8buoiN
390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 07:55:35 ID:dUAveJns
391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 07:57:23 ID:EH8buoiN
392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 08:01:55 ID:dUAveJns
それは悪かったな。
今のボカロ人気を築いたのは愛情もってジャンルを育ててきた人たちがいたお陰なわけで
今は愛情もクソも無い作者や見る専によって食い物にされている状態。
それを見ているのがいたたまれない。
今のボカロ人気を築いたのは愛情もってジャンルを育ててきた人たちがいたお陰なわけで
今は愛情もクソも無い作者や見る専によって食い物にされている状態。
それを見ているのがいたたまれない。
393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 10:11:03 ID:T5jAQyWC
>>370
ボカロの歌ってるCDの100分の1くらい売れてるな（笑）
>>374
kzの2枚目のCDがどんだけ売れなかったか知ってるか？
ただ単に宣伝しなかったから売れてないだけだぞ
>>392
ぶっちゃけ今の作者のほうが愛情を持って作ってると思うが
何を持って愛情がないというのかね
まぁ手間隙かけて作ってた物でも金のためとかいう嫌儲には無駄か
ボカロの歌ってるCDの100分の1くらい売れてるな（笑）
>>374
kzの2枚目のCDがどんだけ売れなかったか知ってるか？
ただ単に宣伝しなかったから売れてないだけだぞ
>>392
ぶっちゃけ今の作者のほうが愛情を持って作ってると思うが
何を持って愛情がないというのかね
まぁ手間隙かけて作ってた物でも金のためとかいう嫌儲には無駄か
394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 20:20:20 ID:Em2oMTBT
395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 20:24:13 ID:Em2oMTBT
396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 21:23:24 ID:/6I6Kv+S
メディアなんか出てたか？
全く知らんが
全く知らんが
397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 21:32:52 ID:prxVWnL8
>>395
エゴイズム、自己愛ってお前にピッタシの言葉だな
エゴイズム、自己愛ってお前にピッタシの言葉だな
398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 21:37:09 ID:kIm1BwON
こんにちは！!
オークションよりも安く電化製品は在庫多数!!7月31日まではopen価格中!!
詳しくは商品情報ブログへ！!
Googleで、トップ電器と検索すれば当店のブログが出てくるよ
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399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 21:40:38 ID:mmVvZeWt
昔の連中が皆一様に愛を持って作ってたなんていうのはさすがにちょっと
400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 22:10:14 ID:Em2oMTBT
401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 22:30:45 ID:prxVWnL8
敵と味方しかいないんだな
402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 22:31:49 ID:/6I6Kv+S
エゴだよそれは！
403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 23:25:42 ID:XQ9kSmiK
>>395
それでも何の問題も無い。
それでも何の問題も無い。
404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 23:31:19 ID:RcggtNf9
問題はなくても俺は気に食わない。
純粋に好きでやってる人たちの想いを食い物にしているだけだからな。
そういうのがモラルハザードを招きパクリ作者なんぞを生み出す。
純粋に好きでやってる人たちの想いを食い物にしているだけだからな。
そういうのがモラルハザードを招きパクリ作者なんぞを生み出す。
405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 00:16:54 ID:56MbSp6M
>>404
それが無くなった所で、有が無に変わるだけで、何も新しい展開など無いよ。
ボカロはキャラがあったらか流行ったわけではない。
それに付随する曲があったから流行っただけで、DTMの世界を一気に広げたんだよ。
それでDTMマガジンやその他のDTM関連の書籍の売り上げも伸びてるわけだし、
生産性もあるし、確実に誰かを幸せにしてる。
興行的にも、常識的にもなんら問題は無い。
それが無くなった所で、有が無に変わるだけで、何も新しい展開など無いよ。
ボカロはキャラがあったらか流行ったわけではない。
それに付随する曲があったから流行っただけで、DTMの世界を一気に広げたんだよ。
それでDTMマガジンやその他のDTM関連の書籍の売り上げも伸びてるわけだし、
生産性もあるし、確実に誰かを幸せにしてる。
興行的にも、常識的にもなんら問題は無い。
406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 00:30:27 ID:vQTTCk2m
桜ノ雨みたいに全国の小中学校に愛される歌作ってから
偉そうなこと言えば？負け惜しみにしか聞こえない。
偉そうなこと言えば？負け惜しみにしか聞こえない。
407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 00:34:04 ID:vQTTCk2m
408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 00:37:00 ID:56MbSp6M
>>407
いやいや、パクリだから愛されるんだよ。
いやいや、パクリだから愛されるんだよ。
409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 00:39:12 ID:EYiJzNKQ
>>405
ばかじゃねえのｗ
キャラがあったからこそ流行ったんだろ。
ミク以前のボカロがどうだったか知らないわけでもあるまい。
お前が言っているのは単なる商業主義だろ。
食いつぶされて金を生まなくなれば無関心の荒野が生まれるだけ。
金の切れ目が縁の切れ目。
>>406
いや、愛されていたのはミクであって桜ノ雨ではない。
だからミク無しで惨敗なんだろ。アルバムにも収録されているにも関わらず。
この前の卒業式でも採用した学校は半分にまで減ったしな。
メディアがゴリ押ししてただけだし次はさらに減るだろうね。
ばかじゃねえのｗ
キャラがあったからこそ流行ったんだろ。
ミク以前のボカロがどうだったか知らないわけでもあるまい。
お前が言っているのは単なる商業主義だろ。
食いつぶされて金を生まなくなれば無関心の荒野が生まれるだけ。
金の切れ目が縁の切れ目。
>>406
いや、愛されていたのはミクであって桜ノ雨ではない。
だからミク無しで惨敗なんだろ。アルバムにも収録されているにも関わらず。
この前の卒業式でも採用した学校は半分にまで減ったしな。
メディアがゴリ押ししてただけだし次はさらに減るだろうね。
410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 00:41:01 ID:56MbSp6M
http://www.youtube.com/watch?v=nWbd7U5HDxo
http://www.youtube.com/watch?v=0xHMV5ylH8A
昔からパクリ曲はある。
そりゃヒット曲パクればヒットして当たり前。
http://www.youtube.com/watch?v=0xHMV5ylH8A
昔からパクリ曲はある。
そりゃヒット曲パクればヒットして当たり前。
411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 00:41:14 ID:EYiJzNKQ
412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 00:42:50 ID:56MbSp6M
>>409
ミク以外の曲も、ちゃんと大ヒットしてるね。
曲だけでも、キャラだけでも、どっちか一つしかなかったら、
あれほどは流行らなかったでしょ、バカと言う奴に限って、自分がバカなこと言ってる時が付かないもんだ。
ミク以外の曲も、ちゃんと大ヒットしてるね。
曲だけでも、キャラだけでも、どっちか一つしかなかったら、
あれほどは流行らなかったでしょ、バカと言う奴に限って、自分がバカなこと言ってる時が付かないもんだ。
413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 00:44:08 ID:56MbSp6M
>>411
っ「ボカロ曲歌ってみた・踊ってみた」
っ「ボカロ曲歌ってみた・踊ってみた」
414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 00:44:11 ID:EYiJzNKQ
>>412
大ヒット？どれことだ？？
absorb
オリコン週間ランキング 最 高 登場 初 回 累 計
順位 回数 売上枚数 売上枚数
シングル
2008/11/26
『桜ノ雨』 （初音ミクあり） 32位 15回 4,472枚 12,650枚
2009/04/15
『愛ノ詩』 （初音ミク無し） 96位 1回 561枚 561枚
2009/11/04
『最後の鍵』（初音ミク無し） 137位 1回 476枚 476枚
アルバム
2009/05/20
『we walk abreast』 （初音ミク無し） 83位 1回 1,370枚 1,370枚
2010/04/21
『学園』（初音ミク無し） 201位 1回 688枚 688枚
大ヒット？どれことだ？？
absorb
オリコン週間ランキング 最 高 登場 初 回 累 計
順位 回数 売上枚数 売上枚数
シングル
2008/11/26
『桜ノ雨』 （初音ミクあり） 32位 15回 4,472枚 12,650枚
2009/04/15
『愛ノ詩』 （初音ミク無し） 96位 1回 561枚 561枚
2009/11/04
『最後の鍵』（初音ミク無し） 137位 1回 476枚 476枚
アルバム
2009/05/20
『we walk abreast』 （初音ミク無し） 83位 1回 1,370枚 1,370枚
2010/04/21
『学園』（初音ミク無し） 201位 1回 688枚 688枚
415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 00:45:04 ID:EYiJzNKQ
416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 00:45:32 ID:56MbSp6M
>>414
あぁ、ニコニコ動画のヒット数のことだよ
あぁ、ニコニコ動画のヒット数のことだよ
417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 00:47:07 ID:EYiJzNKQ
418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 00:47:51 ID:56MbSp6M
>>417
それでいいじゃんべつに
それでいいじゃんべつに
419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 00:50:07 ID:EYiJzNKQ
420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 00:51:19 ID:EYiJzNKQ
自力で稼げないからアマチュアが育ててきたボカロ人気に寄生して食いつなごうとしてるのさ、プロのクセに。
421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 00:51:41 ID:56MbSp6M
もういい加減にしろって。
＞食いつぶされて金を生まなくなれば無関心の荒野が生まれるだけ。
＞金の切れ目が縁の切れ目。
こんな事言ってる時点で、TVのアイドル戦略全くも一緒だよｗ
ボカロが衰退したら問題でもあるみたいな言い方だよｗ
ボカロが無くなったらまた次のブームが来るだけだし、それすらも否定するんだろうな。
なんか楽しいこと見つけて生きた方がマシｗ
別に、何が流行ろうが、社会問題になる事はまず無い。ボカロも含めてな。
＞食いつぶされて金を生まなくなれば無関心の荒野が生まれるだけ。
＞金の切れ目が縁の切れ目。
こんな事言ってる時点で、TVのアイドル戦略全くも一緒だよｗ
ボカロが衰退したら問題でもあるみたいな言い方だよｗ
ボカロが無くなったらまた次のブームが来るだけだし、それすらも否定するんだろうな。
なんか楽しいこと見つけて生きた方がマシｗ
別に、何が流行ろうが、社会問題になる事はまず無い。ボカロも含めてな。
422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 00:53:47 ID:EYiJzNKQ
>>421
TVのアイドルと違うところはアマチュアが商業主義とは別の部分で大きくした文化であるところ。
それを商業主義の企業とプロ崩れ、バンド崩れが食い物にしているのが現状だろ。
それに対して何も思わない方がどうかしている。
TVのアイドルと違うところはアマチュアが商業主義とは別の部分で大きくした文化であるところ。
それを商業主義の企業とプロ崩れ、バンド崩れが食い物にしているのが現状だろ。
それに対して何も思わない方がどうかしている。
423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 00:56:27 ID:56MbSp6M
>>422
プロが頑張ってたら、素人の曲なんぞに負ける事は無いよ。
ボカロ聞かない人間が今、何聞いてるか知ってる？
アニソンとか、あるいは曲を聴かない、10代の頃に聞いた曲を聞いてるとか、
新曲をほとんど聞かれなくなってる現状を、もう一度考え直した方が良い。
ボカロが無くなったら、プロ曲が売れると言うのは、安易な考え。JASRACのお偉いさんと一緒。
プロが頑張ってたら、素人の曲なんぞに負ける事は無いよ。
ボカロ聞かない人間が今、何聞いてるか知ってる？
アニソンとか、あるいは曲を聴かない、10代の頃に聞いた曲を聞いてるとか、
新曲をほとんど聞かれなくなってる現状を、もう一度考え直した方が良い。
ボカロが無くなったら、プロ曲が売れると言うのは、安易な考え。JASRACのお偉いさんと一緒。
424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 00:57:56 ID:EYiJzNKQ
425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 00:59:28 ID:56MbSp6M
426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 01:02:10 ID:EYiJzNKQ
>>425
考えが甘すぎる。
ボカロユーザーは殆どものにならないような底辺が大多数を占めてんだから
そうした人たちのモチベーションにも響いて来るんだよ。
無駄にレベルが上がり過ぎて作者が離れていったジャンルなんて結構あるだろ。
考えが甘すぎる。
ボカロユーザーは殆どものにならないような底辺が大多数を占めてんだから
そうした人たちのモチベーションにも響いて来るんだよ。
無駄にレベルが上がり過ぎて作者が離れていったジャンルなんて結構あるだろ。
427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 01:03:11 ID:H7N3jHXq
> 桜ノ雨みたいに全国の小中学校に愛される歌作ってから
> 偉そうなこと言えば？負け惜しみにしか聞こえない。
これはなんぼなんでも恥ずかしいｗ
> 偉そうなこと言えば？負け惜しみにしか聞こえない。
これはなんぼなんでも恥ずかしいｗ
428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 01:04:19 ID:EYiJzNKQ
どんな底辺でも動画上げてれば少なからずファンは付くしな。
最近動画消して引退する作者を見るけど兆候は出てると思うぜ。
最近動画消して引退する作者を見るけど兆候は出てると思うぜ。
429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 01:06:38 ID:56MbSp6M
>>426
やりたくなきゃやめりゃ良いじゃんｗ
作る過程を楽しんでるだけだよ。だからピアプロが運営できる。
自動車の競争と一緒。素人レースの中に、メーカーが参戦して来るなんて話は当たり前。
そんなの始める前からわかってた事。
レベルは上がれば上がるほど良いと思う。というか必然的にそうなる。
が、ボカロPに王道なんて無いんだよ。ボカロだけで食えてる奴なんて一体何人いるんだ？
一人も居ないはずだがな。そうなったら自然と皆止めていく。
そういうサイクルになってるから、何の問題も無い。
やりたくなきゃやめりゃ良いじゃんｗ
作る過程を楽しんでるだけだよ。だからピアプロが運営できる。
自動車の競争と一緒。素人レースの中に、メーカーが参戦して来るなんて話は当たり前。
そんなの始める前からわかってた事。
レベルは上がれば上がるほど良いと思う。というか必然的にそうなる。
が、ボカロPに王道なんて無いんだよ。ボカロだけで食えてる奴なんて一体何人いるんだ？
一人も居ないはずだがな。そうなったら自然と皆止めていく。
そういうサイクルになってるから、何の問題も無い。
430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 01:09:17 ID:EYiJzNKQ
431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 01:09:30 ID:2gh5pf0Y
おれ素人きらい
432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 01:10:43 ID:EYiJzNKQ
>>431
だったら商業主義のメジャー音楽聴いていれば良いじゃん。
だったら商業主義のメジャー音楽聴いていれば良いじゃん。
433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 01:12:44 ID:2gh5pf0Y
商業主義というが、初音ミクの人達はお金に手が届かないから再生数主義なだけなんだろ？
434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 01:14:58 ID:2gh5pf0Y
そして、手に手を取り合って、誰かが秀でないように牽制し合ってるんでしょ？
抜け駆けしないようになんか飛び出りゃその杭はできるだけ打つんでしょ？
素人とプロの境界線を勝手に付けてるのもそういう素人の中の素人なんだよなー
抜け駆けしないようになんか飛び出りゃその杭はできるだけ打つんでしょ？
素人とプロの境界線を勝手に付けてるのもそういう素人の中の素人なんだよなー
435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 01:15:51 ID:2gh5pf0Y
うへぇ。素人嫌い
436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 01:17:09 ID:paZI62eP
437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 01:19:43 ID:2gh5pf0Y
「素人」って、「責任持ちません」と同義語だからね
甘っちょろ過ぎ。嫌い
甘っちょろ過ぎ。嫌い
438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 03:39:35 ID:H7N3jHXq
プロはプロだからプロ。
境界線があるとすればそれだけだけど
それが分厚いんだよなｗ
境界線があるとすればそれだけだけど
それが分厚いんだよなｗ
439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 06:08:26 ID:pb5q8FZo
今は音楽だけでは駄目でしょう映像とミックスされて
初めて効果上げる。
SEGAが其れを分らせてくれた。
初めて効果上げる。
SEGAが其れを分らせてくれた。
440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 10:21:43 ID:GSkxMgzS
>>400
ジャンル（）の為になんか戦っているつもりになって
結局全体の足を引っ張っているお前はエゴイズム、自己愛だけで
何の意味もないばかりか邪魔なだけって事だろ
>>409
vocaloid１とvocaloid２の性能の差の方が大きいだろ
初期なんて公式パケ一枚しかなかったしキャラなんて関係ないね
そこの面白いものがあればいくらでも擬人化するのがオタだ
>>424
典型とかいっておいて数人の名前しか挙げないんだな
大物ボカロPが何人いると思っているんだ
>>426
レベルが上がりすぎて作者が離れていったジャンルなんてないよ
ネタがなくなって作品作らなくなっただけだろ
>>439
最近一枚絵の新人が伸びてたぞ
ジャンル（）の為になんか戦っているつもりになって
結局全体の足を引っ張っているお前はエゴイズム、自己愛だけで
何の意味もないばかりか邪魔なだけって事だろ
>>409
vocaloid１とvocaloid２の性能の差の方が大きいだろ
初期なんて公式パケ一枚しかなかったしキャラなんて関係ないね
そこの面白いものがあればいくらでも擬人化するのがオタだ
>>424
典型とかいっておいて数人の名前しか挙げないんだな
大物ボカロPが何人いると思っているんだ
>>426
レベルが上がりすぎて作者が離れていったジャンルなんてないよ
ネタがなくなって作品作らなくなっただけだろ
>>439
最近一枚絵の新人が伸びてたぞ
441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 13:18:52 ID:hrDNJPaG
もう結論は出てんだろうよｗｗｗ
今の消費者(ヲタクでない一般人)は所有欲ってのが欠如してるからCDを買わない
音楽界は完全に終りにむかってるよｗｗ
どう足掻いても避けられん
今の消費者(ヲタクでない一般人)は所有欲ってのが欠如してるからCDを買わない
音楽界は完全に終りにむかってるよｗｗ
どう足掻いても避けられん
442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/23(金) 19:08:53 ID:56MbSp6M
443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/24(土) 00:12:31 ID:NNOE2WOk
【初音ミク】クリプトンはDTMの救世主 7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1254700968/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1254700968/
444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/24(土) 00:57:38 ID:u3l5Xr4K
>>439
ゲーセンでもポップンミュージックよりミクの方が人気あるからなぁw
ミクがブサイコだったらここまで人気出たかどうか。。。
リン、レンもいまいち人気ないし、KAITOなんて誰も使おうとしない品wwwwwwww
残念なのは、誰でもミクを調教できる代わりに駄曲が多すぎる事。
ベスト盤やDVDで売り上げ伸ばしてるけど、聞くに堪えない曲大杉。
そう思わない？「ミクなら何でもいい」とさえ感じる。
「じゃあおまえがミクの名曲作れ」はなしね。
僕は本チャンの仮歌用にミク使ってるだけだから。
歌う人間がミクの真似して歌おうとするのが困るけどｗ
ゲーセンでもポップンミュージックよりミクの方が人気あるからなぁw
ミクがブサイコだったらここまで人気出たかどうか。。。
リン、レンもいまいち人気ないし、KAITOなんて誰も使おうとしない品wwwwwwww
残念なのは、誰でもミクを調教できる代わりに駄曲が多すぎる事。
ベスト盤やDVDで売り上げ伸ばしてるけど、聞くに堪えない曲大杉。
そう思わない？「ミクなら何でもいい」とさえ感じる。
「じゃあおまえがミクの名曲作れ」はなしね。
僕は本チャンの仮歌用にミク使ってるだけだから。
歌う人間がミクの真似して歌おうとするのが困るけどｗ
445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/24(土) 01:01:09 ID:NNOE2WOk
>>444
おまえのミク使わない曲のほうが駄曲だから売れないだけで上の心配はしなくてもいいよ。
おまえのミク使わない曲のほうが駄曲だから売れないだけで上の心配はしなくてもいいよ。
446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/24(土) 01:18:34 ID:h8oSWylH
実際ミクならなんでもいいんじゃないの？
ブームなんてそんなもんだろ。俺も若い奴らはよくこんな曲で喜んでるなと思うけど
そういうことは音楽に限らずどんな世界にもあることだし
それ以上はなんとも思わない。プロしか曲作っちゃいけないなんて事はないし
気に入らないなら聴かなきゃいいだけのこと
ブームなんてそんなもんだろ。俺も若い奴らはよくこんな曲で喜んでるなと思うけど
そういうことは音楽に限らずどんな世界にもあることだし
それ以上はなんとも思わない。プロしか曲作っちゃいけないなんて事はないし
気に入らないなら聴かなきゃいいだけのこと
447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/24(土) 01:36:18 ID:NNOE2WOk
448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/24(土) 01:45:40 ID:u3l5Xr4K
>>446
> 実際ミクならなんでもいいんじゃないの？
> ブームなんてそんなもんだろ。
そうかもしれないね。
AKBが大人気だけどそれぞれの名前知らない人っていっぱいいる。
でもAKBは売れてる。ブームだから。
「今はやってるAKBならなんでもいい」
そんなもんかもね。
パフュームの人気と今の衰退振りを見るとそれは良くわかります。
> それ以上はなんとも思わない。プロしか曲作っちゃいけないなんて事はないし
> 気に入らないなら聴かなきゃいいだけのこと
正論。
職業柄気に入らなくてもオーダーで「こうして」といわれると聞かなきゃいけないけど、
反面教師にしていますｗ
> 実際ミクならなんでもいいんじゃないの？
> ブームなんてそんなもんだろ。
そうかもしれないね。
AKBが大人気だけどそれぞれの名前知らない人っていっぱいいる。
でもAKBは売れてる。ブームだから。
「今はやってるAKBならなんでもいい」
そんなもんかもね。
パフュームの人気と今の衰退振りを見るとそれは良くわかります。
> それ以上はなんとも思わない。プロしか曲作っちゃいけないなんて事はないし
> 気に入らないなら聴かなきゃいいだけのこと
正論。
職業柄気に入らなくてもオーダーで「こうして」といわれると聞かなきゃいけないけど、
反面教師にしていますｗ
449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/24(土) 01:47:04 ID:h8oSWylH
ん？よく読んでよ。俺はミクを見下してはいないよ
VOCALOIDは面白いと思ってるしなー ミクもかわいいとおもうｗ
ミクならなんでも好き好きーな連中を、どうかと思ってるだけさ
いい曲もあるけど、正直有名だけど取るに足らないと感じる曲もあるからな
でも、そういうのは個人の主観によるものだし、世代の違いもあるんだろうな
だから、それが気に入らないおっさんは聴かなきゃいいって話をしたのだよ
VOCALOIDは面白いと思ってるしなー ミクもかわいいとおもうｗ
ミクならなんでも好き好きーな連中を、どうかと思ってるだけさ
いい曲もあるけど、正直有名だけど取るに足らないと感じる曲もあるからな
でも、そういうのは個人の主観によるものだし、世代の違いもあるんだろうな
だから、それが気に入らないおっさんは聴かなきゃいいって話をしたのだよ
450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/24(土) 03:01:58 ID:9i3np1A6
451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/24(土) 03:07:52 ID:9i3np1A6
>>448
まぁ生身の人間は歳取ってババアになるが、架空の物は歳取らない
所に違いが有る。
逆にボーカリドは電子技術の進歩により未来はどんどん良くなる。
MEIKOは咲音メイコになって16歳に若返っているし。
まぁ生身の人間は歳取ってババアになるが、架空の物は歳取らない
所に違いが有る。
逆にボーカリドは電子技術の進歩により未来はどんどん良くなる。
MEIKOは咲音メイコになって16歳に若返っているし。
452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/24(土) 03:15:59 ID:rcfbAVdS
こんなもんと言うだけで
見下す扱いというのはずいぶん卑屈になったもんだな、オタも
見下す扱いというのはずいぶん卑屈になったもんだな、オタも
453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/24(土) 09:25:20 ID:G0b2fENL
>>449
まず、お前が言ってる「ミクならなんでもすきスキー」な連中ってのはお前の脳内にしか存在しないから。
ミクならどんな曲でも受け入れられるんなら、ミクタグの3割以上はマイリス1桁という事実をどう説明する。
ボカロには当然、その背後にＰがいる。同じボーカリストを立てている以上、ボカロ曲のクオリティは、そのＰの力量が全てを決める。
むしろ人間がボーカルを取るとりもよほどＰの力量差がはっきりと数字に表れる。
「ミクなら何でも受け入れられる」わけがない。
若者から見れば演歌はみんな同じに見えるし、
老人からすれば若者の歌はみんなチャカチャカしてうるさいだけでみんな同じに見える。
要するに、自分の興味のないジャンルは十派一からげに見えるものなんだよ。
お前はボカロに興味がないから、「ミクならなんでもすきすきー」に見えるだけ。
よく知りもしないものを、偉そうに語るんじゃねえよ。
まず、お前が言ってる「ミクならなんでもすきスキー」な連中ってのはお前の脳内にしか存在しないから。
ミクならどんな曲でも受け入れられるんなら、ミクタグの3割以上はマイリス1桁という事実をどう説明する。
ボカロには当然、その背後にＰがいる。同じボーカリストを立てている以上、ボカロ曲のクオリティは、そのＰの力量が全てを決める。
むしろ人間がボーカルを取るとりもよほどＰの力量差がはっきりと数字に表れる。
「ミクなら何でも受け入れられる」わけがない。
若者から見れば演歌はみんな同じに見えるし、
老人からすれば若者の歌はみんなチャカチャカしてうるさいだけでみんな同じに見える。
要するに、自分の興味のないジャンルは十派一からげに見えるものなんだよ。
お前はボカロに興味がないから、「ミクならなんでもすきすきー」に見えるだけ。
よく知りもしないものを、偉そうに語るんじゃねえよ。
454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/24(土) 10:08:05 ID:R2ILaH2g
ワクテカして初音ミク買ったら調教コマンドが無いんですけど
不良品でしょうか？
不良品でしょうか？
455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/24(土) 11:00:10 ID:3DVEJtji
昨日、なか卯に牛丼食いに行ったら
店内にミクが流れていた。ネットのオタク文化としてのボカロならまだしも、
生活中にあれを聞かせられると、気持ち悪くてたまらない。
店内にミクが流れていた。ネットのオタク文化としてのボカロならまだしも、
生活中にあれを聞かせられると、気持ち悪くてたまらない。
456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/24(土) 11:02:27 ID:h8oSWylH
なんか俺がアンチみたいになってるのね
ブーム物なんだから細かいこと気にすんな、いやなら聞くなってアンチの人たしなめるつもりで言ったんだけど
まあ俺があんまり興味ないのは事実だから、ヘタなこと語ってすまんかったね
ちなみに話の対象は有名曲だったんだよ。ミクならなんでもは言い方悪かったな
一度売れた人のミク曲ならなんでも、かな。言うまでもなく例外はあるし音楽業界だけの話じゃないから
これ以上のツッコミはなしで。そんなことは絶対ないと言い張れるなら、それはたいした信念だと思うから大切にしてくれ
ブーム物なんだから細かいこと気にすんな、いやなら聞くなってアンチの人たしなめるつもりで言ったんだけど
まあ俺があんまり興味ないのは事実だから、ヘタなこと語ってすまんかったね
ちなみに話の対象は有名曲だったんだよ。ミクならなんでもは言い方悪かったな
一度売れた人のミク曲ならなんでも、かな。言うまでもなく例外はあるし音楽業界だけの話じゃないから
これ以上のツッコミはなしで。そんなことは絶対ないと言い張れるなら、それはたいした信念だと思うから大切にしてくれ
457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/24(土) 14:17:48 ID:rcfbAVdS
> Ｐの力量差がはっきりと数字に表れる。
必ずしもそうとは限らないよ。
力量差なんて曖昧なもんを素人ユーザーが判断できるわけないしな。
伸びてる曲が案外しょっぱいなんて
ミクに限らずよくある話よ
必ずしもそうとは限らないよ。
力量差なんて曖昧なもんを素人ユーザーが判断できるわけないしな。
伸びてる曲が案外しょっぱいなんて
ミクに限らずよくある話よ
458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/24(土) 14:36:08 ID:R2ILaH2g
ポップス系だと逆にオサレに作ってあるのはほぼ伸びてる感じする
それ以外だと作った人が不憫に思えるほど沈んでたりするけど･･･
それ以外だと作った人が不憫に思えるほど沈んでたりするけど･･･
459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/24(土) 14:48:10 ID:AgKFLgZS
敷居が低い時に有名になった人は、MIXや音質が怪しいままでランキングとか、普通にある。
460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 11:49:30 ID:iGo6o4Jb
>>449
>実際ミクならなんでもいいんじゃないの？
それって実は、音楽業界全般に言えることなんだと思う。
例えば中島みゆきとか氷川きよしには強力なファンがついてるけど、彼ら（彼女ら）は
『みゆき（きよし）』が聞きたいのであって、それを他の歌手がカバーしても
ファン達は興味を示さないと思う。
ファンでない人間は、そんなファン達の行動を批判的に見るけど、批判してる当の本人も
実は別な何かの熱烈なファンだったりする。
一方プロ歌手の方も、自分独自の色を作り上げる（そして固定ファンを得る）ために
日夜努力する。
音楽ってそんなもんじゃないの？
あんたがボカロファンの行動に顔をしかめるのは勝手だけど、だったらボカロ曲全てを
聞かない事をお勧めする。
間違ってあんたの嫌いなボカロファンになってしまわないとも限らないからねｗ
それとももっとボカロ音楽に浸かってみる？
たった３年で、オリジナル曲だけで数万曲がＵＰされた分野なんてそうそうないよ。
中にはすごい曲も埋もれてるだろうし、それを探すのもまた一興だと思うけどな。
>実際ミクならなんでもいいんじゃないの？
それって実は、音楽業界全般に言えることなんだと思う。
例えば中島みゆきとか氷川きよしには強力なファンがついてるけど、彼ら（彼女ら）は
『みゆき（きよし）』が聞きたいのであって、それを他の歌手がカバーしても
ファン達は興味を示さないと思う。
ファンでない人間は、そんなファン達の行動を批判的に見るけど、批判してる当の本人も
実は別な何かの熱烈なファンだったりする。
一方プロ歌手の方も、自分独自の色を作り上げる（そして固定ファンを得る）ために
日夜努力する。
音楽ってそんなもんじゃないの？
あんたがボカロファンの行動に顔をしかめるのは勝手だけど、だったらボカロ曲全てを
聞かない事をお勧めする。
間違ってあんたの嫌いなボカロファンになってしまわないとも限らないからねｗ
それとももっとボカロ音楽に浸かってみる？
たった３年で、オリジナル曲だけで数万曲がＵＰされた分野なんてそうそうないよ。
中にはすごい曲も埋もれてるだろうし、それを探すのもまた一興だと思うけどな。
461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 12:07:29 ID:okTQkvLL
ボーカロイドユーザーの作者達を擁護してるのか、初音ミク自身を擁護してるのかどっちなのだ？
462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 12:21:05 ID:iGo6o4Jb
463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 12:39:30 ID:J6mjzpOG
>>460
中島みゆきカバーは、ミスチルも徳永も売れてたよ。
中島みゆきカバーは、ミスチルも徳永も売れてたよ。
464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 12:58:06 ID:IaJ3/uLN
>>457
大衆に迎合しないオレカッコイイ（笑う）
大衆に迎合しないオレカッコイイ（笑う）
465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 13:32:43 ID:jI8vQjGP
割れだの盗作だのとスキャンダルが出始めてるのも衰退の兆しなんだが
ここの盲信者どもには危機感なんてありゃしないんだろうね
ここの盲信者どもには危機感なんてありゃしないんだろうね
466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 13:48:45 ID:eES2Y5a7
ミク信者には見えん。素人でもなさそうだし。
すごい曲なんてボカロ曲に限らずたくさん埋もれてる。
興味ない人間は９割ゴミのボカロ曲わざわざ漁らない。
自分の趣味だけにしとけ。人にすすめなくてよい。
すごい曲なんてボカロ曲に限らずたくさん埋もれてる。
興味ない人間は９割ゴミのボカロ曲わざわざ漁らない。
自分の趣味だけにしとけ。人にすすめなくてよい。
467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 13:55:11 ID:jI8vQjGP
商業主義の音楽をバカにしていた連中がその商業主義に飲み込まれていくというのもまた哀れな話。
J-POPの辿った末路を小規模にたどってゆく運命だろうね。
J-POPの辿った末路を小規模にたどってゆく運命だろうね。
468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 13:59:42 ID:jI8vQjGP
金になりゃなんでも良いと言わんばかりの商業展開をして今の惨状を招いた日本の音楽界が最後に目をつけてたのが
アマチュア文化のボーカロイド。
逆さに振っても血が出なくなるまで吸い尽くされるだけなのに盲信者はそれを諸手上げて歓迎しているのが今の界隈。
アマチュア文化のボーカロイド。
逆さに振っても血が出なくなるまで吸い尽くされるだけなのに盲信者はそれを諸手上げて歓迎しているのが今の界隈。
469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 14:04:44 ID:dJ9ptV9F
業界の人間は作曲家として立派に育つ過程に、
Voとのコミュニケーションやらブレスやらキーやら・・・を経験するのは大事だよ
っていうことを言うためにヴォカロはやめたほうが良いと助言してるだけで
別にバカにもしてなけりゃ嫌ってるわけでもないですよ
Voとのコミュニケーションやらブレスやらキーやら・・・を経験するのは大事だよ
っていうことを言うためにヴォカロはやめたほうが良いと助言してるだけで
別にバカにもしてなけりゃ嫌ってるわけでもないですよ
470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 14:05:57 ID:jI8vQjGP
JASRACによる音楽文化の搾取を批判してた口がこのザマかよ。
結局既存の音楽利権に搾取されていくだけなんだろうね。
結局既存の音楽利権に搾取されていくだけなんだろうね。
471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 14:12:43 ID:J6mjzpOG
>>469
＞Voとのコミュニケーションやらブレスやらキーやら・・・を経験するのは大事だよ
コンピュータが代理できる時代は来ると思う。
昔のテクノロジーでも、エレキギターが最先端のミュージックだったように、
シンセサイザーが一つの音楽文化を作ったように、
同じ流れでボーカルの時代が来てもおかしく無いと思う。
これからボカロも人間化していく技術の向上はあると思うし、
なんと言っても、日本はロボット技術最先端の国。こういう技術はどんどん進化して行って良いと思うし、
技術向上の手助けとして、クリエイターは増え続けていって良いと思う。
＞Voとのコミュニケーションやらブレスやらキーやら・・・を経験するのは大事だよ
コンピュータが代理できる時代は来ると思う。
昔のテクノロジーでも、エレキギターが最先端のミュージックだったように、
シンセサイザーが一つの音楽文化を作ったように、
同じ流れでボーカルの時代が来てもおかしく無いと思う。
これからボカロも人間化していく技術の向上はあると思うし、
なんと言っても、日本はロボット技術最先端の国。こういう技術はどんどん進化して行って良いと思うし、
技術向上の手助けとして、クリエイターは増え続けていって良いと思う。
472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 14:14:17 ID:MZaLZGXe
底辺作者だけど、同じ素人の曲をニコニコで漁るくらいなら
youtubeで自分がまだ知らない名曲を漁ってた方がいいな。
でも初音ミクを使うと再生伸びるし、ちゃっかり使ってる。
youtubeで自分がまだ知らない名曲を漁ってた方がいいな。
でも初音ミクを使うと再生伸びるし、ちゃっかり使ってる。
473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 14:20:34 ID:dJ9ptV9F
>>471
＞技術向上の手助けとして、クリエイターは増え続けていって良いと思う。
その通り
でも目の付け所はそこじゃないんです
ベテランならまだしも特に新人さんなんかがスタジオで120%の力を出すためにPの存在は大きいです
今は個人スタジオである程度やる時代ではありますが雰囲気の悪くなる人はいらないのです
あなたも一度は現場の談笑が録音されたCD聞いたことあるでしょう？
いくら技術が進歩しようとも蔑ろにされない、されるべきではない部分だと、
エンジニアの立場ですが思いますよ
＞技術向上の手助けとして、クリエイターは増え続けていって良いと思う。
その通り
でも目の付け所はそこじゃないんです
ベテランならまだしも特に新人さんなんかがスタジオで120%の力を出すためにPの存在は大きいです
今は個人スタジオである程度やる時代ではありますが雰囲気の悪くなる人はいらないのです
あなたも一度は現場の談笑が録音されたCD聞いたことあるでしょう？
いくら技術が進歩しようとも蔑ろにされない、されるべきではない部分だと、
エンジニアの立場ですが思いますよ
474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 14:32:36 ID:okTQkvLL
>>471
エレキギターやVCOシンセと違うのは、ボーカロイドがPCM、シーケンス、ピッチクオンタイズの複合製品だってことだな。
お手伝い＆手抜き製品。新しいものではないのでエポックなことはおこらん。古いところではRecycle!なんかもそういう製品
エレキギターやVCOシンセと違うのは、ボーカロイドがPCM、シーケンス、ピッチクオンタイズの複合製品だってことだな。
お手伝い＆手抜き製品。新しいものではないのでエポックなことはおこらん。古いところではRecycle!なんかもそういう製品
475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 14:37:11 ID:RenUr+G/
476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 17:22:46 ID:J6mjzpOG
>>474
そうでも無いと思うよ。Vocaloid以上の製品はまだ実験段階でも発表されて無いし、
今の所、トップクラスの製品なのは間違いない。というか、もうエポックな事は起きてるけどね。
徐々に歌い手の領域まで食いつぶして行ってるし。
そうでも無いと思うよ。Vocaloid以上の製品はまだ実験段階でも発表されて無いし、
今の所、トップクラスの製品なのは間違いない。というか、もうエポックな事は起きてるけどね。
徐々に歌い手の領域まで食いつぶして行ってるし。
477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 17:25:01 ID:J6mjzpOG
>>473
歌い手のキャラが必要の無いのがVocaloidという物。
一切スタジオを使わずに、音源だけでやりとりできるクリエイターが居ても、
特に問題は無いと思います。聞き手はキャラより曲を選ぶものですんでね。
特にネット上においては。
歌い手のキャラが必要の無いのがVocaloidという物。
一切スタジオを使わずに、音源だけでやりとりできるクリエイターが居ても、
特に問題は無いと思います。聞き手はキャラより曲を選ぶものですんでね。
特にネット上においては。
478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 17:26:17 ID:okTQkvLL
>>476
909のハウスとか303のアシッドとかサンプラーのブレイクビーツとかみたいに
ボーカロイドなくしてはありえないジャンルができあがってこそエポックなのでしょ。
何を言っちゃってなさるの。思い入れはわかるがそこはちゃんと客観的に。
909のハウスとか303のアシッドとかサンプラーのブレイクビーツとかみたいに
ボーカロイドなくしてはありえないジャンルができあがってこそエポックなのでしょ。
何を言っちゃってなさるの。思い入れはわかるがそこはちゃんと客観的に。
479 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 17:33:19 ID:dJ9ptV9F
480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 17:35:43 ID:J6mjzpOG
481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 17:40:08 ID:hYLUHwvm
>>477
比較対象の音楽作品が素人、アマチュアばかりの場で作品を選ぶも何もないんでないの。
そうした場でプロ崩れ、バンド崩れの音楽が浮いてきているというだけの話。
向上心も何も無い連中がボカロに逃げてきてるのさ。
比較対象の音楽作品が素人、アマチュアばかりの場で作品を選ぶも何もないんでないの。
そうした場でプロ崩れ、バンド崩れの音楽が浮いてきているというだけの話。
向上心も何も無い連中がボカロに逃げてきてるのさ。
482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 17:50:40 ID:okTQkvLL
ボーカル音源には解釈力、自然なフォルマント、人格、体格設定等、まだまだ設計図に入れなきゃいけない事が多い。
その上で録音環境（音場、マイク＆マイクプリ選定）等のハードのとことんのシミュがいるから
まぁそれも統合されたものがやがてはでてくるのだろうけども。
例えば、QY10は初心者に革命的だったが超簡易複合携帯製品の域だったわけで
ボーカロイドも道具としてはまだまだその程度だよ。歌い手を調達できない人のオタ製品。
ハリウッドの3D映像みたいにリアル映像に溶け込んでくるようになるにはもの凄いハードルがある。
>>480
魔王よりもいいちこは売れているが、それはいいちこでなければならないわけではないでしょ。
できればいいちこじゃないほうがいいでしょ。
売れる売れないの話は嫌いなのではなかったのか。というか、
都合のいいところだけ都合のいい論理に当てはめるってのは日本人としてやめたほうがいい。
というエポックについての話を具体例（エレキギター、MoogからAuto-Tuneまで）入れてしようと思ったがやめる。
キモヲタ相手にしてるのはめんどくさい
その上で録音環境（音場、マイク＆マイクプリ選定）等のハードのとことんのシミュがいるから
まぁそれも統合されたものがやがてはでてくるのだろうけども。
例えば、QY10は初心者に革命的だったが超簡易複合携帯製品の域だったわけで
ボーカロイドも道具としてはまだまだその程度だよ。歌い手を調達できない人のオタ製品。
ハリウッドの3D映像みたいにリアル映像に溶け込んでくるようになるにはもの凄いハードルがある。
>>480
魔王よりもいいちこは売れているが、それはいいちこでなければならないわけではないでしょ。
できればいいちこじゃないほうがいいでしょ。
売れる売れないの話は嫌いなのではなかったのか。というか、
都合のいいところだけ都合のいい論理に当てはめるってのは日本人としてやめたほうがいい。
というエポックについての話を具体例（エレキギター、MoogからAuto-Tuneまで）入れてしようと思ったがやめる。
キモヲタ相手にしてるのはめんどくさい
483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 17:54:03 ID:J6mjzpOG
>>482
JP-8000も、シンセミュージックのあり方を変えるシンセだったが、
ボカロもそれくらいのカルチャーショックはあったものだと思うけどね、俺は。
ボカロさえ乗っけてれば、とりあえず曲は多数に聞いてもらえるというのは大きい。
JP-8000も、シンセミュージックのあり方を変えるシンセだったが、
ボカロもそれくらいのカルチャーショックはあったものだと思うけどね、俺は。
ボカロさえ乗っけてれば、とりあえず曲は多数に聞いてもらえるというのは大きい。
484 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 17:59:30 ID:okTQkvLL
間違えた。エポックの最先端はいまMelodyne DNAだろうな。
上記のようにボーカロイドは革新のベルトの上にはいない。
>>483
JP-8000って革命的だった？？
あんたやっぱりわかってないと思う。会話できる土壌にいない
ボーカロイド信者の中からも反発の声くるぞそれ
上記のようにボーカロイドは革新のベルトの上にはいない。
>>483
JP-8000って革命的だった？？
あんたやっぱりわかってないと思う。会話できる土壌にいない
ボーカロイド信者の中からも反発の声くるぞそれ
485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 18:08:46 ID:J6mjzpOG
486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 18:17:47 ID:okTQkvLL
身贔屓、思い入れの中からしかモノを見れないのですなぁ。
考え方が逆だぞ。JP8000があったからこそトランスができたわけではないだろ。
トランスがあって、そこにJP8000がのっただけじゃまいか
その前のシモンズとか909、VCOシンセ、FXシンセが本線の革新。JP8000は再構成品
考え方が逆だぞ。JP8000があったからこそトランスができたわけではないだろ。
トランスがあって、そこにJP8000がのっただけじゃまいか
その前のシモンズとか909、VCOシンセ、FXシンセが本線の革新。JP8000は再構成品
487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 18:27:49 ID:J6mjzpOG
>>486
エレキが無くてもロックはあったし、そのロック時代を変えたのがエレキギターだろ。
トランスも元からあったけど、SuperSawを使った独創的な作品の時代を作ったのがJP-8000だろ。
JP-8000も一つの時代を作った、名機なのは間違いない。
その後どのメーカーでも、7本デチューンの機能は付くようになったからね。
エレキが無くてもロックはあったし、そのロック時代を変えたのがエレキギターだろ。
トランスも元からあったけど、SuperSawを使った独創的な作品の時代を作ったのがJP-8000だろ。
JP-8000も一つの時代を作った、名機なのは間違いない。
その後どのメーカーでも、7本デチューンの機能は付くようになったからね。
488 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 18:40:27 ID:okTQkvLL
それダッチトランスの話でしょ。いまだに一部のトランスの話だよ。
エレキみたいに大ドンデンなんか起こしていない。何隙間を探して真っ赤になってんの
そして名機じゃないなんて言ってないし。革新の本線ではないと言っている
音楽のジャンルの話じゃ、初音ミクはなんのジャンルも作れていない。
めんどくさいなおまえ。
個人的にJP8000のトランスが好きで初音ミクが好きって以上でも以下でもないくせに
自分の趣味が本線みたいに
エレキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞果てしない壁＞＞＞＞＞JP8000
どころの話ではなく、
「＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞」 の、レールの上にJP8000はいない。初音ミクもいない。
エレキみたいに大ドンデンなんか起こしていない。何隙間を探して真っ赤になってんの
そして名機じゃないなんて言ってないし。革新の本線ではないと言っている
音楽のジャンルの話じゃ、初音ミクはなんのジャンルも作れていない。
めんどくさいなおまえ。
個人的にJP8000のトランスが好きで初音ミクが好きって以上でも以下でもないくせに
自分の趣味が本線みたいに
エレキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞果てしない壁＞＞＞＞＞JP8000
どころの話ではなく、
「＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞」 の、レールの上にJP8000はいない。初音ミクもいない。
489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 19:00:06 ID:J6mjzpOG
>>488
お前が知らんだけｗ
大ドンデンは実際起こってるから。世界中で。
シンセミュージック全体的にJP-8000が使われ始めたから、世界中のシンセにSuperSawの機能が乗るようになったのは事実。
めんどくさいのはお前。色んな機材があっても、元々あったものを機械でやったってだけに過ぎない。
エレキギターも単純にジャンルの革命を起こしただけで、エレキギターがジャンルを作ったわけでもないし、
909にしてもそう。単純に人間の代わりにマシンが叩き始めただけのこと、ただその程度しかない。
しかし、機械にしか演奏できない方法を使ってこそ、その能力が生きてくるが、
それはかなり後の話だよ。
お前が知らんだけｗ
大ドンデンは実際起こってるから。世界中で。
シンセミュージック全体的にJP-8000が使われ始めたから、世界中のシンセにSuperSawの機能が乗るようになったのは事実。
めんどくさいのはお前。色んな機材があっても、元々あったものを機械でやったってだけに過ぎない。
エレキギターも単純にジャンルの革命を起こしただけで、エレキギターがジャンルを作ったわけでもないし、
909にしてもそう。単純に人間の代わりにマシンが叩き始めただけのこと、ただその程度しかない。
しかし、機械にしか演奏できない方法を使ってこそ、その能力が生きてくるが、
それはかなり後の話だよ。
490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 19:01:26 ID:okTQkvLL
あと誰かにまかせた
491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 19:03:46 ID:okTQkvLL
しかし、Sawの話をするとD70でOSCループ組めたのが元だろ？
ようするに大好きなJP8000と初音ミクが革新であって欲しいって自己顕示なだけでしょ？
おまえみたいなやつ話が進行していかないよ？
ようするに大好きなJP8000と初音ミクが革新であって欲しいって自己顕示なだけでしょ？
おまえみたいなやつ話が進行していかないよ？
492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 20:02:52 ID:NTD1nMgX
初音ミクが音楽の革新ってのはまぁ、ない
ただオタジャンルとしての革新ではあったかもしれない。
多くは履き違えて認識してるんでないかな。
ただオタジャンルとしての革新ではあったかもしれない。
多くは履き違えて認識してるんでないかな。
493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 20:16:11 ID:J6mjzpOG
>>491
オレはJP-8000のファンでもないし、むしろNordLeadの方が好きだけどね。
あくまでも、中立的な立場で話してるだけだが、ちょっとでもそっちの方の話をすると、
そこの人間と勝手に認定したがるよね。何度も言うけど、俺は中立だぞ。
ミクも持って無いけど、なんでファン扱いにされるのか。
>>492
ボーカルを雇わなくても、格安でボーカルが乗っけれると言う時点で、
革新的な技術であるのは間違いない。
オレはJP-8000のファンでもないし、むしろNordLeadの方が好きだけどね。
あくまでも、中立的な立場で話してるだけだが、ちょっとでもそっちの方の話をすると、
そこの人間と勝手に認定したがるよね。何度も言うけど、俺は中立だぞ。
ミクも持って無いけど、なんでファン扱いにされるのか。
>>492
ボーカルを雇わなくても、格安でボーカルが乗っけれると言う時点で、
革新的な技術であるのは間違いない。
494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 21:25:23 ID:NTD1nMgX
それは技術の話でしょ
音楽の革新ではないｗ
音楽の革新ではないｗ
495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 22:37:25 ID:CC8VJhGb
496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 23:52:59 ID:qVnvTiog
ID:J6mjzpOGは、どんなエポックな事が起きてて
どんな風に徐々に歌い手の領域まで食いつぶして行ってるのかの話がなくなっちゃったね
結局アマチュアの手助けソフトということに話が落ちついちゃってる。
最初の指摘の通りじゃん。という…
どんな風に徐々に歌い手の領域まで食いつぶして行ってるのかの話がなくなっちゃったね
結局アマチュアの手助けソフトということに話が落ちついちゃってる。
最初の指摘の通りじゃん。という…
497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 23:56:40 ID:qVnvTiog
同人誌の原稿を書く筆の誕生なのだろうな。初音ミクは。
同人ってのは規制モノのパクリ、パロディをするだけ内輪ウケってことだからな
個人的には迷惑な話だ。他人の蒔いた種で遊んでいる自覚があるわけない馬鹿どもだし
同人ってのは規制モノのパクリ、パロディをするだけ内輪ウケってことだからな
個人的には迷惑な話だ。他人の蒔いた種で遊んでいる自覚があるわけない馬鹿どもだし
498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/26(月) 19:17:17 ID:1DvJvZ2E
499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/26(月) 23:30:51 ID:JbjKDPhI
GAOのようなハスキー声も可能なのは驚いたな。
500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/26(月) 23:34:54 ID:XtvSIi6I
西野カナよりはマシ
501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/27(火) 02:46:12 ID:2aW8Kqz3
502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/27(火) 23:14:37 ID:o/Q1MXVV
なんか流れ見てると、みんな言いたいことは「初音ミクの存在」がいらないんじゃなくて、
「初音ミクの人気にあやかって自分達の力で勝負しないプロ」
「初音ミクなら何でも受け入れるリスナー」
が嫌いって感じ。
これをそれぞれの音楽に対するスタンスで語ってるから喧嘩みたいになってるけど、
実はそんな争うことじゃないんじゃないかな？
「初音ミクの人気にあやかって自分達の力で勝負しないプロ」
「初音ミクなら何でも受け入れるリスナー」
が嫌いって感じ。
これをそれぞれの音楽に対するスタンスで語ってるから喧嘩みたいになってるけど、
実はそんな争うことじゃないんじゃないかな？
503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/27(火) 23:19:04 ID:Pi0KtJOr
とりあえず否定したいんでしょ
２ｃｈに上がってる曲のレベルよりは明らかに向こうのほうが上なんだし
この板は楽器経験皆無のパソヲタがDTM始めましたっていう感じのやつが多くて
まるで音楽的でない
２ｃｈに上がってる曲のレベルよりは明らかに向こうのほうが上なんだし
この板は楽器経験皆無のパソヲタがDTM始めましたっていう感じのやつが多くて
まるで音楽的でない
504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/27(火) 23:46:23 ID:izae2tH1
>>503
何かをコピった感じの曲が多いから、それなりに曲にはなってると思うよ。
何かをコピった感じの曲が多いから、それなりに曲にはなってると思うよ。
505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 00:12:54 ID:exA9yNsm
506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 00:27:58 ID:Zsy3TU7l
>>503
さすがにそれはないわｗ
さすがにそれはないわｗ
507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 09:41:38 ID:p4JSt7vs
俺もニコ動のほうが音楽的だし上だと思うけどな～～
向こうは向こうでハイがきつかったりするけどせいぜい宇多田くらいだし
こっちはそれどころかあげられる音ほとんど濁ってる
中央の詰まりなんてかなり優先すべきものなのにできてないじゃん
機械の音声使う人でさえ奥行きとの関係性だって気づいてるのに
ましてやここにいる人たちはしっかり人間の声使ってるんでしょ？なぜここまで酷いのって思う
向こうは向こうでハイがきつかったりするけどせいぜい宇多田くらいだし
こっちはそれどころかあげられる音ほとんど濁ってる
中央の詰まりなんてかなり優先すべきものなのにできてないじゃん
機械の音声使う人でさえ奥行きとの関係性だって気づいてるのに
ましてやここにいる人たちはしっかり人間の声使ってるんでしょ？なぜここまで酷いのって思う
508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 12:39:54 ID:PhhsoKf8
ニコニコ動画にある曲の出来不出来はどうでもいいけど
あそこで初音ミクきいてちんこ勃起させてる奴らがきもすぎる
初音ミクのダッチワイフを部屋に置いてる奴とかいるし
あそこで初音ミクきいてちんこ勃起させてる奴らがきもすぎる
初音ミクのダッチワイフを部屋に置いてる奴とかいるし
509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 12:48:03 ID:YDSxc0dE
ここの連中は動画補正かかりすぎなだけだろ
アンチスレでは見下されてるニコニコを上に見たいって
無意識に思っちゃってるから公平に見れてないんだろうな
もちろんニコニコが悪いってことではないし
優れた楽曲も多いわけだけど
さすがに○○と比較して音楽的だとか言われると首を傾げるレベル
アンチスレでは見下されてるニコニコを上に見たいって
無意識に思っちゃってるから公平に見れてないんだろうな
もちろんニコニコが悪いってことではないし
優れた楽曲も多いわけだけど
さすがに○○と比較して音楽的だとか言われると首を傾げるレベル
510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 12:57:58 ID:HkyYU1MS
ミクすげえって言っても聞き入れてもらえないから
今度はDTM板の作品そのものを貶める方向で来たかって感じ
ちょっと情けないね。
今度はDTM板の作品そのものを貶める方向で来たかって感じ
ちょっと情けないね。
511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 15:06:59 ID:aBQtOpxS
>>475
俺はお偉いあなた様と違ってただ一般人ですから＾＾
俺はお偉いあなた様と違ってただ一般人ですから＾＾
512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 18:15:51 ID:hP2acbRP
ぶっちゃけると金の匂いをかぎつけたプロ崩れがボカロを食い潰しに来てるだけ。
人間が歌ったらクソJ-POPでもミクが歌えば神曲扱いだから完全に高をくくられてる。
人間が歌ったらクソJ-POPでもミクが歌えば神曲扱いだから完全に高をくくられてる。
513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 18:56:41 ID:m8sHsO3j
なんで初音ミクってゴキブリみたいに至る所で湧いて出るんだ？
Youtubeでニンジャウォリアーズ検索したら、なんでこいつが湧いて出るんだ・・・
正直言ってクソうざいんで、クリプトンと共に消滅してくれ。
どこか別の所で隔離してやってくれたら初音ミクに文句はないんだけどな。
そういう意味でニコ動は優秀だと思う、近づかなければまず見なくてすむ。
Youtubeでニンジャウォリアーズ検索したら、なんでこいつが湧いて出るんだ・・・
正直言ってクソうざいんで、クリプトンと共に消滅してくれ。
どこか別の所で隔離してやってくれたら初音ミクに文句はないんだけどな。
そういう意味でニコ動は優秀だと思う、近づかなければまず見なくてすむ。
514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 20:23:23 ID:RTzb5kJ6
>>512
だが、プロでもミクで食えてる奴は一人も居ないのも事実。それがプロか？
だが、プロでもミクで食えてる奴は一人も居ないのも事実。それがプロか？
515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 20:29:39 ID:uFFYXatf
ミク無しでは存在すら知られないような人たちだからそれでもマシなのだろう。
だがそういうのがアマチュアの作品が聴かれる機会を奪ってゆく。
だがそういうのがアマチュアの作品が聴かれる機会を奪ってゆく。
516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 20:30:57 ID:ZsF3VGWE
517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 20:33:18 ID:RTzb5kJ6
>>513
単純にDTMと言えば、Vocaloidが無視出来ない存在になったから。
DTMやってる以上、同じ土俵にいるんだよ。Vocaloidを使わなくても。
しかし、普通のDTMインスト曲って今ほとんど注目されて無いのが現状じゃね？
>>515
っ「ボカ生」
単純にDTMと言えば、Vocaloidが無視出来ない存在になったから。
DTMやってる以上、同じ土俵にいるんだよ。Vocaloidを使わなくても。
しかし、普通のDTMインスト曲って今ほとんど注目されて無いのが現状じゃね？
>>515
っ「ボカ生」
518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 20:49:27 ID:jQ1nCscW
でもミクが確実にプロの職域を侵食してることも事実。
少子化＆音楽不況で全体のパイはどんどん減ってるのに
基本無料のボカロ曲にわざわざ金を出す連中が10万人以上いる状況って何なの。
一体プロは何やってんの？って感じ。
少子化＆音楽不況で全体のパイはどんどん減ってるのに
基本無料のボカロ曲にわざわざ金を出す連中が10万人以上いる状況って何なの。
一体プロは何やってんの？って感じ。
519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 20:50:50 ID:uFFYXatf
逆だよ。
プロにミクが侵食されている状態。
アマチュア文化のはずだったのにいつの間にかプロ崩れに取られちまった。
プロにミクが侵食されている状態。
アマチュア文化のはずだったのにいつの間にかプロ崩れに取られちまった。
520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 20:52:26 ID:uFFYXatf
リスナーは消費者感覚しかないから面白ければそれで良いと歓迎してるからどうしょも無いな。
作者と聴き手という二分化を引き起こしてもはやCGMなんて瓦解しているのにその幻想をいつまでも振りまいている。
作者と聴き手という二分化を引き起こしてもはやCGMなんて瓦解しているのにその幻想をいつまでも振りまいている。
521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 21:30:14 ID:RTzb5kJ6
>>519
で、誰がボカロでメシ食えてんのというと、何度も言うけど一人も居ないよ。
で、誰がボカロでメシ食えてんのというと、何度も言うけど一人も居ないよ。
522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 23:14:29 ID:3SOfJ44M
そうじゃねえよ。
アマチュアの作品発表の機会までをもプロが奪っていく状況の事を言ってんだよ。
そんな些細な利益までも奪ってゆくのがプロ崩れだろ。
アマチュアの作品発表の機会までをもプロが奪っていく状況の事を言ってんだよ。
そんな些細な利益までも奪ってゆくのがプロ崩れだろ。
523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 23:16:49 ID:3SOfJ44M
聴き専なんてのはただの消費者でCGMを構成してない存在だから危機感なんてものは無いんだろな
524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/29(木) 01:27:34 ID:srLKA8Mn
>>518
アニメのDVDやゲーム買う金がCDに流れただけで、侵食されたのはそっち方面だろう。
アニメのDVDやゲーム買う金がCDに流れただけで、侵食されたのはそっち方面だろう。
525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/29(木) 04:12:20 ID:NPyiIl3G
初音ミクより東方のがうz(ry
526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/29(木) 04:35:36 ID:LCtqKdxJ
東方は本当にあまり音楽を知らない人たちが
持て囃しているだけの印象だからまだ可愛いものだよ
持て囃しているだけの印象だからまだ可愛いものだよ
527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/29(木) 04:49:54 ID:wxku89d5
528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/29(木) 04:55:41 ID:wxku89d5
とりあえず初音ミクのサンプル音楽聴いて判断すべきでしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=FMuYzRmvuAc
http://www.youtube.com/watch?v=FMuYzRmvuAc
529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/29(木) 07:25:56 ID:eKWHF+9B
>>519
プロ崩れなんて片手で数えられるほどしかいないだろカス
プロ崩れなんて片手で数えられるほどしかいないだろカス
530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/29(木) 08:19:41 ID:ZmQoMf2A
その片手が相当タチが悪いんじゃないか。
自分たちバンド曲の広告宣伝やらアマチュア作品のカラオケに自分の声載せただけのタダ乗りを繰り返したり
徹底的に利用し、吸い尽くそうとしてるじゃないの。
自分たちバンド曲の広告宣伝やらアマチュア作品のカラオケに自分の声載せただけのタダ乗りを繰り返したり
徹底的に利用し、吸い尽くそうとしてるじゃないの。
531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/29(木) 09:00:16 ID:rx5XvBm4
532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/29(木) 11:43:27 ID:QfTZsx80
プロだって使っていいと思うけどなあ。
それこそ聴き専の素人なんてミックスやアレンジの巧みさにそこまでこだわりなんてないんだから、
（ある程度のレベルに達してれば後は好みの問題）
後はいかにキャッチーなメロディと歌詞・伴奏を作れるかどうかじゃない？
確かにプロはそこをつかんでる人が多いとは思うけど、
アマチュアだって決して分が悪いわけじゃないと思う。
同じボーカルで何万曲も出来るから、曲自体の好みで選べるのがVOCALOIDだと思うし。
一時期はVOCALOIDの一般流通CDって物自体が珍しかったから、
好きな人は条件反射で買ってたと思うけど、
今はそこら中から色々出てるから完全に好みで買うと思う。
プロの進出がそれほど脅威になってないと思うな。
それこそ聴き専の素人なんてミックスやアレンジの巧みさにそこまでこだわりなんてないんだから、
（ある程度のレベルに達してれば後は好みの問題）
後はいかにキャッチーなメロディと歌詞・伴奏を作れるかどうかじゃない？
確かにプロはそこをつかんでる人が多いとは思うけど、
アマチュアだって決して分が悪いわけじゃないと思う。
同じボーカルで何万曲も出来るから、曲自体の好みで選べるのがVOCALOIDだと思うし。
一時期はVOCALOIDの一般流通CDって物自体が珍しかったから、
好きな人は条件反射で買ってたと思うけど、
今はそこら中から色々出てるから完全に好みで買うと思う。
プロの進出がそれほど脅威になってないと思うな。
533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/29(木) 19:09:05 ID:/EPpLbc1
534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/30(金) 20:04:42 ID:mFeVuVH3
519が言う「プロ崩れ」なんてdixieくらいじゃないか？
ＲｙｏもKzもふたなりもdorikoも、もともとアマだったからメジャーデビューしたわけで、
ボカロは、元プロの洗練された曲よりも、多少粗があっても若くて勢いのいい曲を作るＰをもてはやす傾向がある気がする。
ＲｙｏもKzもふたなりもdorikoも、もともとアマだったからメジャーデビューしたわけで、
ボカロは、元プロの洗練された曲よりも、多少粗があっても若くて勢いのいい曲を作るＰをもてはやす傾向がある気がする。
535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/03(火) 01:57:54 ID:QOyqowFz
どっかのヴィジュアル系バンドの人がミク買ったとかインタビューで言ってたなぁ。
趣味で使ってるプロは意外といるかもしんない？
趣味で使ってるプロは意外といるかもしんない？
536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/03(火) 03:56:53 ID:cIy1H8WL
いねぇよ
ミク厨ってほんと韓国人みたいだな
か細い隙間みつけて自己証明
ミク厨ってほんと韓国人みたいだな
か細い隙間みつけて自己証明
537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/03(火) 22:03:20 ID:OfIWZNFf
いるだろ
538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/04(水) 05:19:56 ID:5Mmznxio
実際周りでも仕事で音楽やってる人ってたくさんいるけど、ミク持ってる人も多い。
でも別にそれは普通のことじゃないの？
プロだけど趣味でACID買いました、FL買いました、とかと同じようなもん。
もしかしたらメインの仕事道具にはならないかもしれないけど遊び道具としては面白い。
でも別にそれは普通のことじゃないの？
プロだけど趣味でACID買いました、FL買いました、とかと同じようなもん。
もしかしたらメインの仕事道具にはならないかもしれないけど遊び道具としては面白い。
539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/04(水) 08:29:09 ID:rcL2fYCv
540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/04(水) 12:38:29 ID:D7/44Ywy
ググったら糞すぎﾜﾛﾀ
いかにも童貞がきいてそうなゲーム音楽って感じ
いかにも童貞がきいてそうなゲーム音楽って感じ
541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/04(水) 13:02:15 ID:5Mmznxio
まあ個性的な曲だとは思うけどクォリティ的に詰めが甘い部分はあるよね。
542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/04(水) 16:15:20 ID:rcL2fYCv
543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/04(水) 16:48:16 ID:D7/44Ywy
>>542
お前みたいにあにめげーむとか豚趣味無いんだわ。ごめんなー
お前みたいにあにめげーむとか豚趣味無いんだわ。ごめんなー
544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/05(木) 00:04:12 ID:+IwwQeYc
ググらないと東方の音楽わからない程アンテナ低い人に言われてもって言われても
東方が何なのかわからない。
東方が何なのかわからない。
545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/05(木) 00:05:17 ID:+IwwQeYc
542みたいなやつって板違いだよな
546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/05(木) 00:58:13 ID:+fXqTISr
はたからみるとDTMオタも初音オタも東方オタもキモいけどな
547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/05(木) 01:12:20 ID:PZ9hLtLB
>>546
あー君聴き専でしょ。需要無いから帰っていいよ。
あー君聴き専でしょ。需要無いから帰っていいよ。
548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/05(木) 15:22:14 ID:yJ8Or+1A
549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/05(木) 19:39:07 ID:QhQh2T2/
俺ニコ厨だけど、こういう曲聞くと感動する。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9571705
j-pop的な曲は好きじゃないから聞かない。
でも機械音声を機械音声として使ってる曲には見習うことが多いと思う。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9571705
j-pop的な曲は好きじゃないから聞かない。
でも機械音声を機械音声として使ってる曲には見習うことが多いと思う。
550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/06(金) 19:23:53 ID:Kgm7/Ay6
ねえよ。マスタリングというものをもっかい勉強してこい
551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 14:45:18 ID:dPZ5vWyu
無駄に派手で中身が無い
典型的なニコ厨向けというか童貞臭い曲
典型的なニコ厨向けというか童貞臭い曲
552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 16:24:02 ID:KAIQ6vub
553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 17:21:27 ID:9IJ/xXLu
>>551
スイーツ()がお好きですかそうですか
スイーツ()がお好きですかそうですか
554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 19:16:13 ID:LuaT8wKX
俺が551だとしたら549が良い曲だと思う人に自分の曲は聴かせないかな
始めから意見合わないのわかりきってるし
始めから意見合わないのわかりきってるし
555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/08(日) 19:54:00 ID:h0op7yDY
ミク厨は「素人」という枕詞を省いて音楽を聴くべきだと思うよ。
556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/12(木) 00:02:44 ID:5GOVbT+1
今のJPOPと比べたらミクの歌の方が上。あと、ミクの映像関係も
プロ作品よりセンスある。ミクの歌詞は、ちゃんと物語になってるけど
今のJPOPの歌詞って、適当な言葉をつなげてるだけで物語になっていない。
つまり意味がわからん内容が多い。なんでいきなりこの言葉が・・・ってのが多い。
まさか>>555の音楽って、過去の名曲だよね。
プロ作品よりセンスある。ミクの歌詞は、ちゃんと物語になってるけど
今のJPOPの歌詞って、適当な言葉をつなげてるだけで物語になっていない。
つまり意味がわからん内容が多い。なんでいきなりこの言葉が・・・ってのが多い。
まさか>>555の音楽って、過去の名曲だよね。
557 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/12(木) 00:42:11 ID:NsVOo3c4
初音ミクまた盗作したんだって？
558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/12(木) 16:49:35 ID:x0vB43qS
>>556
プロ楽曲と比較しろと言っているのではない。
全く逆。素人もプロもなく世の中全ての音と比較できる客観性を持てと言っている
盲目身びいきになって他人に対し洗脳欲まるだし！でなく、価値を決められる人になれと。
ほんとになんでこんなに脳たりんが多いんだ。馬鹿はしょせん馬鹿？
プロ楽曲と比較しろと言っているのではない。
全く逆。素人もプロもなく世の中全ての音と比較できる客観性を持てと言っている
盲目身びいきになって他人に対し洗脳欲まるだし！でなく、価値を決められる人になれと。
ほんとになんでこんなに脳たりんが多いんだ。馬鹿はしょせん馬鹿？
559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/12(木) 18:30:59 ID:xMCarqXq
素人とプロの違いは、有り余る時間。
小室哲哉が売れていた時代なんて、トラック数の少ない曲しか出せてなかったけど、
素人なら、時間がたっぷり使えるわけだから、100トラック使って作っても良いわけだから、
その辺で差が出る事は稀にある。
小室哲哉が売れていた時代なんて、トラック数の少ない曲しか出せてなかったけど、
素人なら、時間がたっぷり使えるわけだから、100トラック使って作っても良いわけだから、
その辺で差が出る事は稀にある。
560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 00:01:01 ID:sMh4ErN8
561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 00:07:04 ID:x0vB43qS
559はもの凄く馬鹿なことを言っているわけだが、
これのどこが馬鹿なのかミク厨にはよくわからなかったりするのかなぁ。
もしそうならモノ作りをする上でコミュニケーションにならないのでほかの板へ行ってほしいんだけど
これのどこが馬鹿なのかミク厨にはよくわからなかったりするのかなぁ。
もしそうならモノ作りをする上でコミュニケーションにならないのでほかの板へ行ってほしいんだけど
562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 01:45:33 ID:G+RrtpxH
>>558
なんか説教くさい事を言っているのう。
えらそうな事を言っているが「バカ丸出し」だぞ！
（周りは音楽を楽しんでいるのに一人ぽつんと能書きたれてるおっさんな感じ）
おれは「物語になっている。なっていない。」という見方で
今のJPOPは駄目駄目と言っているんだがね・・・
（すべてとは言っていないぞ。「トイレの神さま」は、物語になっていて良い曲だ）
盲目でミクの曲を支持しているのではない。
なんか説教くさい事を言っているのう。
えらそうな事を言っているが「バカ丸出し」だぞ！
（周りは音楽を楽しんでいるのに一人ぽつんと能書きたれてるおっさんな感じ）
おれは「物語になっている。なっていない。」という見方で
今のJPOPは駄目駄目と言っているんだがね・・・
（すべてとは言っていないぞ。「トイレの神さま」は、物語になっていて良い曲だ）
盲目でミクの曲を支持しているのではない。
563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 02:02:07 ID:74Gta9yi
「物語になっている。なってない。」という見方で
って、なんでそんなニッチな見方についての話をするのか。
物語になってるモノ＞物語になってないモノ なんて音楽の公式は成立しません
しかもJPOPなんてどうでもいいよ。初音ミクくらいどうでもいい
って、なんでそんなニッチな見方についての話をするのか。
物語になってるモノ＞物語になってないモノ なんて音楽の公式は成立しません
しかもJPOPなんてどうでもいいよ。初音ミクくらいどうでもいい
564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 02:25:02 ID:G+RrtpxH
まあね。最初から感覚的な音楽もあるしな。
「物語になっている。なってない。」は、俺という
一個人の見方と言う事で・・・
「物語になっている。なってない。」は、俺という
一個人の見方と言う事で・・・
565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 04:13:31 ID:67e0mlDq
トイレの神様ってカーペンターズを70倍くらいに薄めたようなダサい曲か。
566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 04:26:38 ID:G+RrtpxH
カーペンターズは洋楽なので、感覚的にすばらしいだった。
後で訳を知って泣けた。それぐらい物語だったなぁ。
後で訳を知って泣けた。それぐらい物語だったなぁ。
567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 07:43:23 ID:R2YwgLMc
なんで物語に執着してるんだろうか。
音楽の楽しみ方は無限にあって、物語性っていうのはその１つでしかないんじゃないの？
例えば、ボーカルの表現を楽しむのも楽しみ方の一つだと思うし、演奏のテクニックを楽しむっていうのもありじゃない。
曲のメロディーそのもののよさを味わうのもいいし、アレンジの技巧的な音の絡み合いを読み解くのもまた楽しみ方の一つ。
音楽の楽しみ方は無限にあって、物語性っていうのはその１つでしかないんじゃないの？
例えば、ボーカルの表現を楽しむのも楽しみ方の一つだと思うし、演奏のテクニックを楽しむっていうのもありじゃない。
曲のメロディーそのもののよさを味わうのもいいし、アレンジの技巧的な音の絡み合いを読み解くのもまた楽しみ方の一つ。
568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 16:16:10 ID:CX7tAdAP
569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 16:47:04 ID:oc+0l+75
つまり｢音楽の好みは人それぞれ｣｢各々がいいと思うものを聴いておけ｣
だけど作る側にいたっては｢大衆が好む音楽をちゃんと把握しろ｣
それを踏襲するにしても、ぶち壊すにしても。
そして｢自分の好み以外のものも聴いておけ｣｢思わぬところに引き出しの取っ手がついてるかもしれないぞ｣
って感じかなあ？
だけど作る側にいたっては｢大衆が好む音楽をちゃんと把握しろ｣
それを踏襲するにしても、ぶち壊すにしても。
そして｢自分の好み以外のものも聴いておけ｣｢思わぬところに引き出しの取っ手がついてるかもしれないぞ｣
って感じかなあ？
570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 16:50:20 ID:oc+0l+75
571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 20:10:49 ID:WJaxkusR
>>561
どこがどうものすごくバカなのか、説明できなければ説得力ゼロ。
どこがどうものすごくバカなのか、説明できなければ説得力ゼロ。
572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 21:55:58 ID:R2YwgLMc
>>569
大体同意だけど、大衆が好む音楽を把握しろっていうのはまた人によるかもしれないね。
仕事で音楽作っている人や、売り上げや知名度なんかを上げたい人はそういうのも必要かもしれないけど、
ビジネスとは関係ない世界で自分の音楽性を追求したい人もいるだろうからね。
大体同意だけど、大衆が好む音楽を把握しろっていうのはまた人によるかもしれないね。
仕事で音楽作っている人や、売り上げや知名度なんかを上げたい人はそういうのも必要かもしれないけど、
ビジネスとは関係ない世界で自分の音楽性を追求したい人もいるだろうからね。
573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/13(金) 23:05:32 ID:oc+0l+75
574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/15(日) 21:21:49 ID:72J1H7B+
>>528
キモい曲だ。
キモい曲だ。
575 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/18(水) 13:27:39 ID:da6Qc2ma
576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/22(日) 05:28:27 ID:EUy9ePzZ
577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/27(金) 19:58:46 ID:C4GoAsQC
「初音ミク」の4コマ漫画が集英社「週刊ヤングジャンプ」40号から連載開始
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2010/08/27/059/index.html
こんなの許可するとは、自分のとこのキャラ大切にする気持ちがないんじゃね？
まだ知らない層に悪い印象与えるだけじゃないか？
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2010/08/27/059/index.html
こんなの許可するとは、自分のとこのキャラ大切にする気持ちがないんじゃね？
まだ知らない層に悪い印象与えるだけじゃないか？
578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/28(土) 00:52:31 ID:Ono68X/B
579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/28(土) 07:43:20 ID:sllL9aS2
>>535-537
プロで持ってる人はいるよ。
例として挙げるなら「虹音」ってひとかな。初音、鏡音、巡音、を持ってたと思う
>>567
同意。
だいたい物語がどうこう言ってたら、歌詞がない電子ドラッグ系の曲はどうなっちまうんだよ
プロで持ってる人はいるよ。
例として挙げるなら「虹音」ってひとかな。初音、鏡音、巡音、を持ってたと思う
>>567
同意。
だいたい物語がどうこう言ってたら、歌詞がない電子ドラッグ系の曲はどうなっちまうんだよ
580 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/28(土) 11:43:57 ID:ZuEih7Ba
音楽性という言葉は言い訳
581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 14:38:45 ID:28IHbpUl
566 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:43:59 ID:TSmnCLDo0
>>418
これすごすぎだろｗ
このソフト使いようによっては、音楽業界とか
ひっくり返る要素があるのかもな。そうじゃなきゃ
ここまで検閲まがいなことはしないと思う。
623 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:46:49 ID:na4SfZ+90
>>566
ひっくり返るよ、当然
だって、今まで
曲作る→歌詞作る→歌手探す→スタジオ借りる→レコーディング→ＴＶかラジオに頭下げて流してもらう→
が
曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ
になるんだから
>>418
これすごすぎだろｗ
このソフト使いようによっては、音楽業界とか
ひっくり返る要素があるのかもな。そうじゃなきゃ
ここまで検閲まがいなことはしないと思う。
623 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:46:49 ID:na4SfZ+90
>>566
ひっくり返るよ、当然
だって、今まで
曲作る→歌詞作る→歌手探す→スタジオ借りる→レコーディング→ＴＶかラジオに頭下げて流してもらう→
が
曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ
になるんだから
582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 00:42:23 ID:EcG5Y5Ni
>>581
どっちかつうと、プロの曲を金出して買うやつ居なくなり、アマチュアの作ったミク曲がダウンロードされまくって、音楽業界崩壊するというか、構造変化起きると予想。俺見たいなおっさんはあんな曲はクソだとおもうが
どっちかつうと、プロの曲を金出して買うやつ居なくなり、アマチュアの作ったミク曲がダウンロードされまくって、音楽業界崩壊するというか、構造変化起きると予想。俺見たいなおっさんはあんな曲はクソだとおもうが
583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 00:44:25 ID:EcG5Y5Ni
いまの大学生や女子中高生にも人気あるみたいだし。少なくとも少ないパイはそっちに移動しつつあるように見受けられる。
584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 02:35:44 ID:zJL0TZE1
ミク自体が本来曲がもつべきインパクトを請け負ってるからね
つまり引き込みの部分では成功している
そりゃあ曲がちょっとアレでも売れるに決まっている
つまり引き込みの部分では成功している
そりゃあ曲がちょっとアレでも売れるに決まっている
585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/04(土) 23:11:43 ID:zWbRa2TV
ミクを批判する人ってほとんどが>>584みたいな論調なんだな。
「ミクというキャラに頼ってるだけで、作曲者の実力じゃない！」ってヤツ。
その論法で行くなら、B'zの松本孝弘は、稲葉浩志というボーカリストの人気に頼って、
自分の実力以上に曲を売っているズルイ人間ということになるわけだが。
「ミクというキャラに頼ってるだけで、作曲者の実力じゃない！」ってヤツ。
その論法で行くなら、B'zの松本孝弘は、稲葉浩志というボーカリストの人気に頼って、
自分の実力以上に曲を売っているズルイ人間ということになるわけだが。
586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/05(日) 01:02:17 ID:8gUq9s/K
実際その通り
というか、商業音楽ってのは多かれ少なかれそういうもの
別に恥じる事でもない
というか、商業音楽ってのは多かれ少なかれそういうもの
別に恥じる事でもない
587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/08(水) 23:30:15 ID:My+GkEII
CDを買う人が減ったのとヲタクが増えただけだから
決してボーカロイドが一般人に受け入れられているなんて妄想はすんじゃねぇぞ
決してボーカロイドが一般人に受け入れられているなんて妄想はすんじゃねぇぞ
588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/11(土) 05:50:58 ID:wmRRVq69
>>585
> ミクを批判する人ってほとんどが>>584みたいな論調なんだな。
> 「ミクというキャラに頼ってるだけで、作曲者の実力じゃない！」ってヤツ。
>
> その論法で行くなら、B'zの松本孝弘は、稲葉浩志というボーカリストの人気に頼って、
> 自分の実力以上に曲を売っているズルイ人間ということになるわけだが。
ビーズに関しては実際寄生虫なのですが何か？
ビーズだけじゃ食えなくて（実際は食えるけど贅沢三昧だから）
株に手を出したり人知れずバックバンドや仮ギターｗやってるのが現実
現実を見ろ、信者ｗ
> ミクを批判する人ってほとんどが>>584みたいな論調なんだな。
> 「ミクというキャラに頼ってるだけで、作曲者の実力じゃない！」ってヤツ。
>
> その論法で行くなら、B'zの松本孝弘は、稲葉浩志というボーカリストの人気に頼って、
> 自分の実力以上に曲を売っているズルイ人間ということになるわけだが。
ビーズに関しては実際寄生虫なのですが何か？
ビーズだけじゃ食えなくて（実際は食えるけど贅沢三昧だから）
株に手を出したり人知れずバックバンドや仮ギターｗやってるのが現実
現実を見ろ、信者ｗ
589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/11(土) 06:13:32 ID:Mkv2XuSp
しかしそろそろミクも衰退期なのではなかろうか。
590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/11(土) 10:17:24 ID:9Gd8Juzl
そこでガチャピンとキティですよ
591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/11(土) 22:55:20 ID:/xg4dhJa
ヤンジャンの終わりぶりは異常
>最近感動したのは「けいおん！！」「仮面ライダーＷ」です。
>とくにけいおん！！は音楽を聴いているだけで泣けてしまいました。
>この秋には、この感動をヤングジャンプらしいかたちで皆様にお届けしたいと思います。
>風変わりな初音ミクの連載もはじまりました。ＡＫＢ48のまゆゆ画伯の漫画も掲載されました。
>そして新プロジェクト「Hot・Trance・Twister（仮）」がついに始動を始めます。
>多方面からの展開を目指すヤングジャンプにご期待ください。
>編集部あとがき 編集Ｎ
>最近感動したのは「けいおん！！」「仮面ライダーＷ」です。
>とくにけいおん！！は音楽を聴いているだけで泣けてしまいました。
>この秋には、この感動をヤングジャンプらしいかたちで皆様にお届けしたいと思います。
>風変わりな初音ミクの連載もはじまりました。ＡＫＢ48のまゆゆ画伯の漫画も掲載されました。
>そして新プロジェクト「Hot・Trance・Twister（仮）」がついに始動を始めます。
>多方面からの展開を目指すヤングジャンプにご期待ください。
>編集部あとがき 編集Ｎ
592 ：青乃お嬢たま ◆gDvThqwQyY ：2010/09/13(月) 23:08:40 ID:xVxlx/xh
今からボーカロイドとかいってる人はこの先生きていけない
593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/16(木) 22:09:02 ID:+rTfZD/N
ボカロ以上に「歌ってみた」の界隈がキモイ。
韓流スターとそれをキャーキャー言ってるおばちゃんレベルのメンタリティだろあれ
韓流スターとそれをキャーキャー言ってるおばちゃんレベルのメンタリティだろあれ
594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 01:56:43 ID:JStgopOm
芸人とファンの普遍的なメンタリティ?
595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 04:21:36 ID:hEvljHY4
596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 04:23:48 ID:daB1OqKw
きのこる先生を知らないとは若いな
597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 21:44:56 ID:5H/rjcPz
http://www.araicamera.net/shop/prod_detail.php?pid=4961333160433
初音ミクカラーの一眼レフ今月で生産終了ですm(__)m
買い逃した方はお早めにｗ
初音ミクカラーの一眼レフ今月で生産終了ですm(__)m
買い逃した方はお早めにｗ
598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 03:27:56 ID:Abs8JeoQ
>>593
AHSから歌ってみた歌手のボカロが出るみたいだよ
AHSから歌ってみた歌手のボカロが出るみたいだよ
599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 03:37:50 ID:OTU0eDjj
600 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 06:19:49 ID:OyLUeVB3
ニコニコじゃね？スレたてるなら
ミクはまだブームの中だろ
これが次のシーンまでつながってたらそうなるけど・・・・
ミクで本格的なラップでもでたら考えるけど
まだ先だろうね
ミクはまだブームの中だろ
これが次のシーンまでつながってたらそうなるけど・・・・
ミクで本格的なラップでもでたら考えるけど
まだ先だろうね
601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 06:20:57 ID:OyLUeVB3
602 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 10:05:21 ID:PLTYuf0g
ミクのメモステ値段ボリすぎわろた
たった3.9Gで\6500とか・・・
いまどき16GBで\4000台だろ
容量４分の一なら\1000台で造れる筈
たった3.9Gで\6500とか・・・
いまどき16GBで\4000台だろ
容量４分の一なら\1000台で造れる筈
603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 10:37:01 ID:s2fsJt88
604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 10:52:14 ID:KqqwTJAO
退化してないだろ・・・
高音でファルセットになるとか、今までのボカロにはなかった新しい要素もあるし、
アニメ声じゃない普通声のボカロとしては今までで一番滑舌が良いぞ
高音でファルセットになるとか、今までのボカロにはなかった新しい要素もあるし、
アニメ声じゃない普通声のボカロとしては今までで一番滑舌が良いぞ
605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 12:08:05 ID:PLTYuf0g
AHSのボカロは、使えない・気持ち悪いのどっちか
リリィはゴミだしロリ系は異常にリアルで吐き気がする
本当にキモいメーカーという印象しかない
リリィはゴミだしロリ系は異常にリアルで吐き気がする
本当にキモいメーカーという印象しかない
606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 15:35:42 ID:l8cDI5TD
AHSはサンリオと組まなくても
JAMバンドキャラがいるのだから
奴らに謳わせたらいいだろ。
ギター持ちながらボーカルしても別に不自然ではない
JAMバンドキャラがいるのだから
奴らに謳わせたらいいだろ。
ギター持ちながらボーカルしても別に不自然ではない
607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 18:33:09 ID:jhcXRO9Z
あんな中途半端で不安定なDAWはゴミ箱だろ。
3000円台でREAPERが買えるから安さでも完敗。
3000円台でREAPERが買えるから安さでも完敗。
608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 18:47:05 ID:RVmWHbHM
VOCALOID自体は良いんだけど
キャラクターとして売れてるのがオワットルよな、ミクはアイドル()笑
ニコニコが全ての元凶だろ
キャラクターとして売れてるのがオワットルよな、ミクはアイドル()笑
ニコニコが全ての元凶だろ
609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 01:17:55 ID:BAJR4ocv
富野由悠季が初音ミク批判「鮮やかなんだけど、それは創作ではない」
http://blog.esuteru.com/archives/1004592.html
http://blog.esuteru.com/archives/1004592.html
610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 01:33:56 ID:Hl3Fuk5s
こいつもパッケージがオタ絵だったら売れてたかもしれないのにな
ttp://www.zero-g.co.uk/media/mp3/i/8/Vocaloid2_Prima-Mon_Coeur_S%27ouvre.mp3
ttp://www.zero-g.co.uk/media/mp3/k/9/Prima-I_Will_Go_With_You.mp3
ttp://www.zero-g.co.uk/media/mp3/l/5/Vocaloid_Prima_The_Return.mp3
ttp://www.zero-g.co.uk/index.cfm?Articleid=981
ttp://www.zero-g.co.uk/media/mp3/i/8/Vocaloid2_Prima-Mon_Coeur_S%27ouvre.mp3
ttp://www.zero-g.co.uk/media/mp3/k/9/Prima-I_Will_Go_With_You.mp3
ttp://www.zero-g.co.uk/media/mp3/l/5/Vocaloid_Prima_The_Return.mp3
ttp://www.zero-g.co.uk/index.cfm?Articleid=981
611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 04:54:03 ID:Hl3Fuk5s
612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 00:04:28 ID:lqOP1IhS
【MMD】亞北ネルの恋愛成就大作戦 その１【ボカマス】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10747645
【MMD】 亞北ネルの恋愛成就大作戦 その２ 【ボカマス】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10857679
【MMD】 亞北ネルの恋愛成就大作戦 その３ 【ボカマス】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10911918
【MMD】 亞北ネルの恋愛成就大作戦 その４ 【ボカマス】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11339612
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10747645
【MMD】 亞北ネルの恋愛成就大作戦 その２ 【ボカマス】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10857679
【MMD】 亞北ネルの恋愛成就大作戦 その３ 【ボカマス】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10911918
【MMD】 亞北ネルの恋愛成就大作戦 その４ 【ボカマス】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11339612
613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 07:09:24 ID:R2M8z7nu
はてなブックマーク - 初音ミクと見せかけの魔法
http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20100920233848
きめえ。もうキモオタ集団が暴走してて、
炎上とかしたくないから関わり合いになりたくないというだけのレベル
http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20100920233848
きめえ。もうキモオタ集団が暴走してて、
炎上とかしたくないから関わり合いになりたくないというだけのレベル
614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 07:31:15 ID:R2M8z7nu
お気に入りブクマカの一人がミク厨なんだが
こっそりドン引きしてたりなどする
こっそりドン引きしてたりなどする
615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 12:51:47 ID:M6nSK7yB
アイマスみたいにバカやって潰れねーかなー。
あんなカビの雑音ありがたがって聞いてる奴なんて耳がイカレテルに決まってる。
ボカロ厨なんてみんな精神病か脳障害者だ。
あんなカビの雑音ありがたがって聞いてる奴なんて耳がイカレテルに決まってる。
ボカロ厨なんてみんな精神病か脳障害者だ。
616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 09:23:28 ID:rwx3Ddcf
まあボカロが無くなっても、また別のものが来るだけに過ぎないけどね。
617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 16:18:25 ID:aJHe3rqn
こんなスレあったのかｗ
DTM自体が音楽をダメにしてくれたと思うがなー。
DTM自体が音楽をダメにしてくれたと思うがなー。
618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/24(金) 16:21:49 ID:yiwpL2KV
生バンドは頑張れよ
そもそも市場が違ってたはずなのになんで一緒になったんだ
打ち込み音楽とロックバンドはすみわけしてたろ
そもそも市場が違ってたはずなのになんで一緒になったんだ
打ち込み音楽とロックバンドはすみわけしてたろ
619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 01:25:15 ID:qtW4+ySf
ダークって流行んないね。かなり良いと思うんだが
人間に近づきすぎたか。サンプルの「時代」のミクは
どのボカロよりも人間っぽい。
人間に近づきすぎたか。サンプルの「時代」のミクは
どのボカロよりも人間っぽい。
620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 02:56:03 ID:JYLrf+L3
猫村いろはのほうが人間っぽい
621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 08:51:34 ID:8bZ2iICI
622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/25(土) 22:27:26 ID:z0ZRi91j
そもそも、衰退言うほど流行ってなかった件。
623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/27(月) 00:41:29 ID:uulCuCis
>>621
DTMでmixしたのとコンソール卓でmixしたのを明確に判別できる？
もっと言うとアナログ録音、デジタル録音を明確にｒｙ
生バンド系はDTM使わなくても音源が残せるというだけで、PCを
使ったからって音楽性が変わるわけじゃないし、便利だから使った
としても何らおかしくない。
DTMでmixしたのとコンソール卓でmixしたのを明確に判別できる？
もっと言うとアナログ録音、デジタル録音を明確にｒｙ
生バンド系はDTM使わなくても音源が残せるというだけで、PCを
使ったからって音楽性が変わるわけじゃないし、便利だから使った
としても何らおかしくない。
624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/27(月) 01:04:29 ID:b41LU6WV
スレ違い
625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/27(月) 06:04:02 ID:/QidixxN
>>623
いや、それはPC使ってもDTMというには、ちょっと違うくね？って話。
いや、それはPC使ってもDTMというには、ちょっと違うくね？って話。
626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/27(月) 15:26:11 ID:74voHLev
ミキシングがＤＴＭなのがおかしい・・・
627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/27(月) 18:42:15 ID:NJ887oh4
>>626
依頼先からスカイプでドラムトラックのない音源送って来られて、
ここにドラム入れて～って言われて、在宅でドラムパッドをドンスカ叩いてレコーディングしてる人を知ってる。
仕事を取ってる以上、もちろんプロのドラマー。
今時の音楽業界っていったい・・・？
そういや、嘉門達夫も数年前に似たようなことを言ってた気がする。
依頼先からスカイプでドラムトラックのない音源送って来られて、
ここにドラム入れて～って言われて、在宅でドラムパッドをドンスカ叩いてレコーディングしてる人を知ってる。
仕事を取ってる以上、もちろんプロのドラマー。
今時の音楽業界っていったい・・・？
そういや、嘉門達夫も数年前に似たようなことを言ってた気がする。
628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/29(水) 23:05:39 ID:1nojjhzM
DTMに関心ない人が一気に押し寄せた感じ
629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 17:39:44 ID:fYa0C5IP
>>625-627あたりが考えるDTMってどんなイメージなん？
630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 18:34:24 ID:1bioPKAR
>>626
まず一つとして、打ち込みだからこそ、演奏が不可能なフレーズを入れて楽しむ、
テクノ的な楽しみ方が一番のDTMの原点だと思ってる。
YMOや小室哲哉氏に、影響されてDTM始めた人は、30～40代には沢山存在する。
ちなみに、俺は小室だった。
最近の楽しみ方として、オーケストラは呼べないが、自分でオーケストラサウンドをチャレンジしてみたい、
そういった高級音源で遊ぶという方法もある。シミュレータ的な使い方。
パソコンだからこそ手軽にできる楽しみ方こそ、DTMと言えるものじゃないかと思う。
バンドにドラマーがいないから、打ち込みでドラムやっちゃおうなんてのも、
DTMじゃないと思う。
しかし、生演奏が最強だと思うよ音楽は。
まず一つとして、打ち込みだからこそ、演奏が不可能なフレーズを入れて楽しむ、
テクノ的な楽しみ方が一番のDTMの原点だと思ってる。
YMOや小室哲哉氏に、影響されてDTM始めた人は、30～40代には沢山存在する。
ちなみに、俺は小室だった。
最近の楽しみ方として、オーケストラは呼べないが、自分でオーケストラサウンドをチャレンジしてみたい、
そういった高級音源で遊ぶという方法もある。シミュレータ的な使い方。
パソコンだからこそ手軽にできる楽しみ方こそ、DTMと言えるものじゃないかと思う。
バンドにドラマーがいないから、打ち込みでドラムやっちゃおうなんてのも、
DTMじゃないと思う。
しかし、生演奏が最強だと思うよ音楽は。
631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/30(木) 23:56:59 ID:TcZ0tlY+
「スタジオを自宅に！」みたいなのが今のDTMのウリでしょ。
コンピュータミュージック？的な、あくまで音楽ジャンルとしてそういう
のが好きなのは分かるけど、一行目は少なくともDTMの衰退とは真逆の
要素だと思うけどな。
それにしても、生音のサンプリングは許容してるっぽいのに
>バンドにドラマーがいないから、打ち込みでドラムやっちゃおうなんてのも、
>DTMじゃないと思う。
何故ドラムだけ却下ｗ
コンピュータミュージック？的な、あくまで音楽ジャンルとしてそういう
のが好きなのは分かるけど、一行目は少なくともDTMの衰退とは真逆の
要素だと思うけどな。
それにしても、生音のサンプリングは許容してるっぽいのに
>バンドにドラマーがいないから、打ち込みでドラムやっちゃおうなんてのも、
>DTMじゃないと思う。
何故ドラムだけ却下ｗ
632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 03:00:15 ID:diPPxIuW
ドラムはたたいた音が変わりづらいからかなｗ
厳密にはたたくタイミングがぶれるんだろうけど
厳密にはたたくタイミングがぶれるんだろうけど
633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 10:25:06 ID:Wp5FpIpj
>>631
本人だけど、生でもできるものなら、ドラム以外のパートもそうだけど、
人間の代わりにバンドの補助をするようなDAWの使い方なら、DTMと呼ぶには、スケールが小さく思えてしまうんだよね。
リズムマシンやシンセ、MTRの代わりをしてる、バンドの一部の仕事をしてるPCは、DTMと呼ぶにはちょっと違う気がしただけだ。
自分はDTMは特別なモノなど思ってないよ。
本人だけど、生でもできるものなら、ドラム以外のパートもそうだけど、
人間の代わりにバンドの補助をするようなDAWの使い方なら、DTMと呼ぶには、スケールが小さく思えてしまうんだよね。
リズムマシンやシンセ、MTRの代わりをしてる、バンドの一部の仕事をしてるPCは、DTMと呼ぶにはちょっと違う気がしただけだ。
自分はDTMは特別なモノなど思ってないよ。
634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 12:03:45 ID:feOLh8OB
162 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 01:55:20 ID:fcbRGNGB0 (PC)
パクったって言ってるけどサーカスの方が企画早いんだぞ
たまたま他社の発表が早かっただけだろ
169 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 10:10:36 ID:ocrPpyxJ0 (PC)
∧ ∧
@@@@@ ウリナラは時代の先駆者ニダ！独島朝鮮でD.C.ニダ！
< )｀3´> 謝罪と賠償とお布施を要求するニダ
こうですね、わかります
170 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 11:00:01 ID:Ohd2G63O0 (PC)
ミクや禁書は曲芸のパクリってことか
アダルトゲーム会社のサーカスはクリプトンより先にミクの様なソフトを企画していましたが
クリプトンにパクられたそうです
パクったって言ってるけどサーカスの方が企画早いんだぞ
たまたま他社の発表が早かっただけだろ
169 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 10:10:36 ID:ocrPpyxJ0 (PC)
∧ ∧
@@@@@ ウリナラは時代の先駆者ニダ！独島朝鮮でD.C.ニダ！
< )｀3´> 謝罪と賠償とお布施を要求するニダ
こうですね、わかります
170 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 11:00:01 ID:Ohd2G63O0 (PC)
ミクや禁書は曲芸のパクリってことか
アダルトゲーム会社のサーカスはクリプトンより先にミクの様なソフトを企画していましたが
クリプトンにパクられたそうです
635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/01(金) 20:04:25 ID:iOzx9bfh
アダルトゲーム社が
DTMソフトを開発してたの？
技術凄いのは知ってるけど
そういうのも専門なんかね
DTMソフトを開発してたの？
技術凄いのは知ってるけど
そういうのも専門なんかね
636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/03(日) 01:00:52 ID:vSwajPp1
アダルトゲーム会社が作るなら、ミクよりイクじゃねぇの？
637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/14(木) 21:08:33 ID:VdhucSeu
ちょっと今ここに攻撃かけてるんだが、お前らも手を貸してくれ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1278587220/701-800
アンチスレにも協力を要請してほしい。
俺は規制かかってるからようつべ板に書き込めないんだ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1278587220/701-800
アンチスレにも協力を要請してほしい。
俺は規制かかってるからようつべ板に書き込めないんだ。
638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/14(木) 21:23:33 ID:OjbcrQSn
639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/14(木) 21:24:07 ID:VdhucSeu
お前たちだってＤＴＭを衰退させられて悔しい思いをしているんだろう。
このままあんなキモイ連中に好き勝手させておいていいのか？
なにもしなかったら状況はどんどん悪化していくだけなんだぞ。
ミク信者を嫌ってるのはそっちも同じだろう。
悪いのは全部奴らなんだから躊躇なんて要らない。
信者どもに言葉なんて通じない。実力行使しか手はない。
ここは被害者たち一致団結して、奴らを叩き潰すんだ。
このままあんなキモイ連中に好き勝手させておいていいのか？
なにもしなかったら状況はどんどん悪化していくだけなんだぞ。
ミク信者を嫌ってるのはそっちも同じだろう。
悪いのは全部奴らなんだから躊躇なんて要らない。
信者どもに言葉なんて通じない。実力行使しか手はない。
ここは被害者たち一致団結して、奴らを叩き潰すんだ。
640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/14(木) 22:10:33 ID:VdhucSeu
ふん、所詮はお前らも自分では何もしないで文句しか垂れ流さないなまけものどもか。
お前らみたいなのが何もしないでいるから信者どもがつけあがるんだ。
もういい、お前らなんかに協力させてやろうと思った俺が間違ってた。
せいぜい大人の対応()しながら泣き寝入りしてろ。
お前らみたいなのが何もしないでいるから信者どもがつけあがるんだ。
もういい、お前らなんかに協力させてやろうと思った俺が間違ってた。
せいぜい大人の対応()しながら泣き寝入りしてろ。
641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/14(木) 22:58:39 ID:CwXGa4cr
2次ヲタもキモヲタもミク厨も童貞も大っ嫌いで生殖できない人間など人間ではないと思ってはいるが
あいつら言語能力も人としてコミュニケーション取れるレベルにあるのか甚だ疑問なので
何をしても無駄だと思う。
インターネットも免許制にすればいいんだよな。一定量の税金を納めてるものしかできないとかね
あいつら言語能力も人としてコミュニケーション取れるレベルにあるのか甚だ疑問なので
何をしても無駄だと思う。
インターネットも免許制にすればいいんだよな。一定量の税金を納めてるものしかできないとかね
642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/15(金) 00:25:12 ID:Vw3L6aPy
>>641
景気が悪化するねうん。すばらしいね。
景気が悪化するねうん。すばらしいね。
643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/15(金) 18:30:18 ID:C1w/18ak
644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/15(金) 18:50:35 ID:u6xocOVV
こんなんだからミクアンチは皆馬鹿しか居ないって言われるんだ・・・・
645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/15(金) 18:51:44 ID:C1w/18ak
>>644
信者よりマシだボケ。俺はパクリなんぞしたことないぞ。
信者よりマシだボケ。俺はパクリなんぞしたことないぞ。
646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/15(金) 18:52:05 ID:LvYF2Yve
クリプトンというかニコ動のほうが音楽業界の敷居を下げてるよね
別に下げようが関係ないからどうでもいいんだけど
1 演奏してみたからバンド作ってメジャーデビュー
2 ミク曲からのバンドメジャーデビュー
3 ミク曲からミク曲でメジャーデビュー
4 歌ってみたから歌手デビュー
なんかもう何でもありじゃね。
歌ってみたの人なんて都内のライブハウスに行けばゴロゴロいるようなレベル…
プロがニコ動でメンバー募集とかやっちゃってるし
デビューしたい人はニコ動で活動すればいんじゃないの
デビュー後どうなるかはしらないけど。
別に下げようが関係ないからどうでもいいんだけど
1 演奏してみたからバンド作ってメジャーデビュー
2 ミク曲からのバンドメジャーデビュー
3 ミク曲からミク曲でメジャーデビュー
4 歌ってみたから歌手デビュー
なんかもう何でもありじゃね。
歌ってみたの人なんて都内のライブハウスに行けばゴロゴロいるようなレベル…
プロがニコ動でメンバー募集とかやっちゃってるし
デビューしたい人はニコ動で活動すればいんじゃないの
デビュー後どうなるかはしらないけど。
647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/15(金) 18:54:20 ID:C1w/18ak
デビューしても使い捨てにされて終わりなのにね。まさにインスタント歌手。
648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/15(金) 19:15:28 ID:qX1BB8UC
すぐパクリとか言っちゃうあたりが凄く馬鹿
649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/15(金) 19:16:47 ID:qxV/TkKu
ニコニコ動画さえなければ、ミクですら萌え米以下の扱いで終わっただろうと容易に推測できるね
「音源にこんな萌えキャラつけるなんて必死だな」と嘲笑われておしまい
「音源にこんな萌えキャラつけるなんて必死だな」と嘲笑われておしまい
650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/15(金) 19:19:15 ID:u6xocOVV
>>645
即レスきもちわるいな・・・・
即レスきもちわるいな・・・・
651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/15(金) 19:31:01 ID:WAjxTjgw
ミク厨も十分馬鹿しかいないよ。
652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/15(金) 20:17:00 ID:2O/eDW45
653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/15(金) 21:19:36 ID:C1w/18ak
654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/16(土) 05:36:35 ID:FG3HniNf
とりあえずアンチと信者両方きめぇ丸
655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/16(土) 11:40:09 ID:kgxRaKan
656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/16(土) 12:33:40 ID:hzn6rxLP
こんなところまで来て気を吐く信者様は普通に気持ち悪いけども
まぁこういう場所なのに頑張るアンチというのもどうにもこうにも、かな
落ち着いてアンチしようぜ
まぁこういう場所なのに頑張るアンチというのもどうにもこうにも、かな
落ち着いてアンチしようぜ
657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/24(日) 15:24:35 ID:2WXVb5/9
658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/25(月) 03:13:01 ID:L+l/Fsh7
性能はAHS＞インタネ＞クリプトン
659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/25(月) 03:35:57 ID:l9repMFk
不等号の向き逆だぞ
もしかしてネタにマジレスしちゃった？
もしかしてネタにマジレスしちゃった？
660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/25(月) 08:19:04 ID:Vcl0865U
いろはのおかげでAHSとインタネは逆転しそうだが・・・
661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/25(月) 09:30:02 ID:jSMFVijp
662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/25(月) 20:51:20 ID:DjhajuUw
色々と評判を確認してみたけど、ボカロの中じゃ初音ミクが
使いやすさで飛びぬけてるな。
テキスト流し込んだだけなのに調教神とかコメントが付く
使いやすさで飛びぬけてるな。
テキスト流し込んだだけなのに調教神とかコメントが付く
663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/25(月) 22:23:06 ID:Z1zKi8Gp
あいかわらず調教とか気持ち悪い言葉が蔓延してるのか
664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/26(火) 00:33:14 ID:ZSkPIPnA
>>662
いろはのほうが凄くない？
いろはのほうが凄くない？
665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/27(水) 13:31:56 ID:lxKO1JW0
結局、ミクさんはGREEさんに買われて逝っちゃったんですね…
なんだかなぁ…
なんだかなぁ…
666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/27(水) 16:28:52 ID:EG8Szz06
>>663
調教に変わる単語がいっこうに定着しないのが現実
調教に変わる単語がいっこうに定着しないのが現実
667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/27(水) 22:06:54 ID:LH7kje7+
>>663
たかが使用されている言葉にイチイチ気持ち悪いとか思ってる方が気持ち悪い。
たかが使用されている言葉にイチイチ気持ち悪いとか思ってる方が気持ち悪い。
668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/28(木) 03:06:06 ID:ijFPGzSl
伊藤 ちょうどその頃、ちょっとオタクの新入社員が入社してくれたんですね。女性社員です。これがよかった。
奥田 なんのオタク？
伊藤 アニメや声優とかに詳しいオタクです。それまではうちの会社にオタクは一人もいなかったんです。だから、みんなによく言いました。マンガやアニメを見て勉強しろって、号令をかけたりして。
そんな感じで『初音ミク』をつくっていったんです。
>それまではうちの会社にオタクは一人もいなかったんです。
この伊藤って奴がどう見てもオタクにしか見えないんだけどｗ
大丈夫なのかなこの人
奥田 なんのオタク？
伊藤 アニメや声優とかに詳しいオタクです。それまではうちの会社にオタクは一人もいなかったんです。だから、みんなによく言いました。マンガやアニメを見て勉強しろって、号令をかけたりして。
そんな感じで『初音ミク』をつくっていったんです。
>それまではうちの会社にオタクは一人もいなかったんです。
この伊藤って奴がどう見てもオタクにしか見えないんだけどｗ
大丈夫なのかなこの人
669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/28(木) 03:21:53 ID:wRicRjK+
中国に頼る日本経済はいずれ破滅！
オタクに頼るyamahaもいずれ破滅！
頼らず強くたくましく！
オタクに頼るyamahaもいずれ破滅！
頼らず強くたくましく！
670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/28(木) 04:16:17 ID:33BhnE5r
671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/28(木) 15:04:36 ID:BbamO9+9
672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/28(木) 15:10:00 ID:X+SCsnie
調教も違う意味だけどなｗ
673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/28(木) 15:14:03 ID:levJZK7G
むしろ調教が一番かけ離れてるよ
調律が一番近い意味
キャラとして考えると調声が最も親しみやすく
調教が一番アレな選択
つまりメインの使用層を考えるとお察し下さい
調律が一番近い意味
キャラとして考えると調声が最も親しみやすく
調教が一番アレな選択
つまりメインの使用層を考えるとお察し下さい
674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/28(木) 15:24:35 ID:/amF3Phk
671的には多分うまく返したつもりだったんだろう
それがキモイってだけの話なのに
それがキモイってだけの話なのに
675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/28(木) 15:32:24 ID:levJZK7G
全うに楽器やってる人だと当然の発想でも
DTMだと調律自体あまり使わないね
調声でググると結構出てくるから
調教がアレな人も多い
むしろわかりやすくチューニング
DTMだと調律自体あまり使わないね
調声でググると結構出てくるから
調教がアレな人も多い
むしろわかりやすくチューニング
676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/28(木) 20:14:33 ID:QkuiN3ar
いや、普通に調整でいいんじゃない？？
677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/29(金) 11:16:36 ID:aQHxWJBN
678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/29(金) 19:57:51 ID:MNpvsJki
若本ロイドなら2万円でも欲しいという意見は根強いが
679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/30(土) 02:31:36 ID:s9MUpROp
あの光景がキモく感じるとはフランスの感性は終わってるようだな
フランス人が日本のボーカロイドファンのVTRを見て「気持ち悪い！ VTR止めてーッ!!」と嫌悪感
ttp://rocketnews24.com/?p=53548
フランス人が日本のボーカロイドファンのVTRを見て「気持ち悪い！ VTR止めてーッ!!」と嫌悪感
ttp://rocketnews24.com/?p=53548
680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/30(土) 02:34:57 ID:VmeC6464
>>670-677
ネタにマジレス乙
ネタにマジレス乙
681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/30(土) 03:06:16 ID:b5mhHm/N
682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/30(土) 03:14:00 ID:LiIRifQ1
これはフランスが正しい
683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/30(土) 04:12:36 ID:25u42oRU
こいつらまとめて尖閣諸島の警備にあたらせるべきだな。
684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/30(土) 05:25:05 ID:HUxff6wG
むしろその警備、ぜひオレにやらせてくれと言いたい・３・
685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/10/30(土) 05:51:30 ID:4GqQ3f3X
ただの楽器として見ている人間がマイノリティ扱いされる現状が大嫌いだ。
Vocaloidそのものはバカとはさみは使いよう、
曲や唱法をつまらんものにするのも良い物にするのも作る奴次第でしょう。
>>679で晒されたようにキャラクター性のみを極端化して持ち上げるから馬鹿にされるし
気持ち悪いのも同意する。
Vocaloidそのものはバカとはさみは使いよう、
曲や唱法をつまらんものにするのも良い物にするのも作る奴次第でしょう。
>>679で晒されたようにキャラクター性のみを極端化して持ち上げるから馬鹿にされるし
気持ち悪いのも同意する。
686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/02(火) 01:23:08 ID:YFKKwkcJ
まだ厨房になったばかり(4年前)の頃に
初めてボカロ知ったな。
コンピューターに歌わせられるコトに
感動していた記憶がある。
ただ、1年後に初音ミクが登場して
すごい複雑な気分になった。
>>679のフランス人のように
露骨に嫌悪感を示すのもよくわかる。
初めてボカロ知ったな。
コンピューターに歌わせられるコトに
感動していた記憶がある。
ただ、1年後に初音ミクが登場して
すごい複雑な気分になった。
>>679のフランス人のように
露骨に嫌悪感を示すのもよくわかる。
687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/02(火) 13:30:30 ID:uEXDh6F1
フランスに技術がないってコメントが一番笑える
最近主流のシンセやテクノもEUやフランス発だなｗ
まあ本家で見事にフランスでビューだが
何だこのサウンドはとか思われてそうだな
最近主流のシンセやテクノもEUやフランス発だなｗ
まあ本家で見事にフランスでビューだが
何だこのサウンドはとか思われてそうだな
688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/03(水) 16:13:17 ID:LWwuRQN8
フランス文化はイタリアの劣化コピー
689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/06(土) 13:46:58 ID:Ke7uny6d
特定の人に強烈に嫌悪感を感じさせるというのは、そのコンテンツにパワーがある証拠。
今年のオリコン年間売り上げランキングなんて1位から10位までジャニーズとAKBだけだぞｗ
ごく一部のマニアを熱狂させれば勝ちという時代なんだよ。
「多数派」から露骨に嫌われ、罵声を浴びせられる物を作るのが成功の近道。
今年のオリコン年間売り上げランキングなんて1位から10位までジャニーズとAKBだけだぞｗ
ごく一部のマニアを熱狂させれば勝ちという時代なんだよ。
「多数派」から露骨に嫌われ、罵声を浴びせられる物を作るのが成功の近道。
690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/06(土) 14:44:45 ID:i48V+OMQ
確かに江頭２：５０はコンテンツにパワーがある
691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/06(土) 14:57:11 ID:uUakaFcD
なんつーか、DTM板的にジャニーズやAKBと同類ってあたりに
落としどころ持ってくる流れもなんだかな…
別にボカロを毛嫌いしてる訳じゃないけどさ。
落としどころ持ってくる流れもなんだかな…
別にボカロを毛嫌いしてる訳じゃないけどさ。
692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/06(土) 17:15:08 ID:PAWLO6eX
売り上げでは勝負にならないだろ。
オリコン年間売り上げランキングなんて1位から10位まで入れるような曲が
ひとつでもあるのか？
オリコン年間売り上げランキングなんて1位から10位まで入れるような曲が
ひとつでもあるのか？
693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/06(土) 17:55:06 ID:nqKrX7Jf
>>689
嫌悪感とコンテンツパワーは比例物質ではないよ
商業的成功の為に、自分を犠牲にするのを良しとするかどうかの価値観は人それぞれだよ
大概の人が気持ち悪いと思う対象は、初音ミクではなくそれを好きなマニアに対してだと思うよ
嫌悪感とコンテンツパワーは比例物質ではないよ
商業的成功の為に、自分を犠牲にするのを良しとするかどうかの価値観は人それぞれだよ
大概の人が気持ち悪いと思う対象は、初音ミクではなくそれを好きなマニアに対してだと思うよ
694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/07(日) 04:01:40 ID:d3mlFr2G
そのマニアがオリコンを左右してるんだからタチが悪い
しかもマニアの判断要素の大部分は内容じゃなく見た目の判断が大きそうだしね
その為に文化を根底から奇異の目で見られるようになったらお終いだ
商業的には成功の評価を得られても他の面で衰退したり失っているものは多いんじゃあないの？
しかもマニアの判断要素の大部分は内容じゃなく見た目の判断が大きそうだしね
その為に文化を根底から奇異の目で見られるようになったらお終いだ
商業的には成功の評価を得られても他の面で衰退したり失っているものは多いんじゃあないの？
695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/07(日) 04:23:26 ID:+yC2GG6H
マニアの音楽判断能力と
一般ピープルのそれは大して変わらんよ
一般ピープルのそれは大して変わらんよ
696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/07(日) 09:52:36 ID:KLEKQL7A
想像力のない人間は爆増中だと思うねぇ。行間を読み取れない人間。
起承転結どころかエピローグ、プロローグまでを極端にどこまでも具象化してないと反応できない人達は増殖中だねぇ
あれ？そういう人達が声を出せる場所（ネット）ができたってだけなのかな。
起承転結どころかエピローグ、プロローグまでを極端にどこまでも具象化してないと反応できない人達は増殖中だねぇ
あれ？そういう人達が声を出せる場所（ネット）ができたってだけなのかな。
697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/07(日) 11:02:16 ID:SxNsPfET
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698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/07(日) 17:38:15 ID:iIyqVGY1
オリコンベスト10とかにミク入ったことってないの？
入っても操作でないことにされちゃう？
入っても操作でないことにされちゃう？
699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/08(月) 05:08:58 ID:01T+9+7S
700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/08(月) 08:17:40 ID:nD8mS1Ng
びくーぴあの きょおわおうー
701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/08(月) 17:50:34 ID:N/j6X9rk
萌えオタも一つの文化として否定はしないけど
せっかくの技術をそんな客層に重視して拍車かけて日本の新しい文化を形成する主流になり得ると思うとね
いくらコンテンツにパワーがあっても外から見られて笑いものになるなんてどうよ
萌えに異常反応して覚醒したオタクの熱さの前に革新された技術という意味が埋もれてんよ
業績意識してアニオタ路線に走らなければ違う目で見られたろうにさ
あ、だからクリプトンを利用して元締めも儲けだけは確保して開発してるわけ？
>696
言ってることが遠まわりすぎて意味わかんね
せっかくの技術をそんな客層に重視して拍車かけて日本の新しい文化を形成する主流になり得ると思うとね
いくらコンテンツにパワーがあっても外から見られて笑いものになるなんてどうよ
萌えに異常反応して覚醒したオタクの熱さの前に革新された技術という意味が埋もれてんよ
業績意識してアニオタ路線に走らなければ違う目で見られたろうにさ
あ、だからクリプトンを利用して元締めも儲けだけは確保して開発してるわけ？
>696
言ってることが遠まわりすぎて意味わかんね
702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/08(月) 18:06:35 ID:vUj1dV4k
毎回思うがフランス人の動画は見せたVTRが極端すぎるんだよ
ただそれを差し引いてもやっぱりキモい
ただそれを差し引いてもやっぱりキモい
703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/08(月) 20:48:13 ID:75fdpo4q
ニコニコでも「きめえええええｗｗｗｗｗ」ってコメントが多かった動画だからね
それをわざわざ選んで見せた時点で出演者にもそういう反応が求められてたんでしょ
ヲタクを嘲笑して優越感を得ようぜ的な下衆なテレビ番組は日本だけじゃないんだよ
それをわざわざ選んで見せた時点で出演者にもそういう反応が求められてたんでしょ
ヲタクを嘲笑して優越感を得ようぜ的な下衆なテレビ番組は日本だけじゃないんだよ
704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/08(月) 21:55:33 ID:UVB3vBaQ
いや、嘲笑して優越感を得ようなんて意識はない
まじで人としてどうなのかと思う＜キモヲタ
まじで人としてどうなのかと思う＜キモヲタ
705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/08(月) 22:15:47 ID:/UzDpYUg
何してたの？
706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/08(月) 23:12:38 ID:O+FDrh+P
あのライブを初めてyoutubeで見た時はなんか異様なドス黒い
カッコよさを感じたよ。滅茶苦茶アナーキーで背徳感の塊っつーかｗ
あの場に居たいかと言われたら激しくNOだけど。
でも、オタが熱狂してないとあの異様さは出ないし、必要悪だと思った。
カッコよさを感じたよ。滅茶苦茶アナーキーで背徳感の塊っつーかｗ
あの場に居たいかと言われたら激しくNOだけど。
でも、オタが熱狂してないとあの異様さは出ないし、必要悪だと思った。
707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/08(月) 23:16:51 ID:JW0ywHMu
このスレだってキモイけどな
708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/09(火) 00:36:16 ID:AQYejrk9
ある種の転び石になったのは間違いないかな。芸術はときに技術的執念を要する。
その執念が正しい方向に向くならば、技術は伸びる。
でも、間違った方向に向くならば、技術は折れる。
ミクは、親しみやすいソフトという意味では、当初は正しい方向を向いた感じはした。
しかし、間違った方向、つまりDTMとは何ら関係のない、色物キャラとしての方向に
向き過ぎた。程度の問題というのがある。
クリエイターも人間だ。売れるのなら、それが楽曲で売れているのか、色物として
売れているのかに関わらず、喜んで突っ走ってしまうところもあるだろう。
しかし、顧客の目を見ろ。そいつらの目は正しい方向を向いていると思うか。
俺はミクが、多くの亡者を生み出したと思っている。責任がクリプトンに全部
あるとは思わないが、薄汚れた航路になったのは間違いない。
ただ、この問題は、アイドル歌手のようなものにも等しく当てはまる。
「お前は歌が好きなのか、それともあのアイドルが好きなのか」
電子の歌姫とやらは、血も涙もあるリアルアイドルにまつわる問題を一切気にしない。
ストーカー被害を訴えることもない。実にいいことだ。その意味では非常にいい。
でも、それはそれだ。DTMとは関係ない。
その執念が正しい方向に向くならば、技術は伸びる。
でも、間違った方向に向くならば、技術は折れる。
ミクは、親しみやすいソフトという意味では、当初は正しい方向を向いた感じはした。
しかし、間違った方向、つまりDTMとは何ら関係のない、色物キャラとしての方向に
向き過ぎた。程度の問題というのがある。
クリエイターも人間だ。売れるのなら、それが楽曲で売れているのか、色物として
売れているのかに関わらず、喜んで突っ走ってしまうところもあるだろう。
しかし、顧客の目を見ろ。そいつらの目は正しい方向を向いていると思うか。
俺はミクが、多くの亡者を生み出したと思っている。責任がクリプトンに全部
あるとは思わないが、薄汚れた航路になったのは間違いない。
ただ、この問題は、アイドル歌手のようなものにも等しく当てはまる。
「お前は歌が好きなのか、それともあのアイドルが好きなのか」
電子の歌姫とやらは、血も涙もあるリアルアイドルにまつわる問題を一切気にしない。
ストーカー被害を訴えることもない。実にいいことだ。その意味では非常にいい。
でも、それはそれだ。DTMとは関係ない。
709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/09(火) 00:55:24 ID:HRlow78/
年間ベスト10に入る話をしてたのに>>698-699で巧妙に
週間ベスト10の話にすりかえてるところがキモい
週間ベスト10の話にすりかえてるところがキモい
710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/09(火) 01:20:54 ID:cBSMu5pp
何言ってるんだ？
むしろミクはDTMに縛られすぎてるだろ
むしろミクはDTMに縛られすぎてるだろ
711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/09(火) 01:22:18 ID:85Ub7Sql
ある程度の流行曲まとめる技術と
ピアノかギターを適当に歪ませとけばおｋ見たいな
安易に曲が増えすぎだわ
リスナーが求めてるからしょうがないんだろうけど
まあ別にどうでもいいわなｗ
ピアノかギターを適当に歪ませとけばおｋ見たいな
安易に曲が増えすぎだわ
リスナーが求めてるからしょうがないんだろうけど
まあ別にどうでもいいわなｗ
712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/09(火) 01:51:44 ID:QU31LtcN
芸術（笑）
713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/09(火) 08:14:12 ID:dUI2R4qg
>>710
ミクに限らず他のシリーズもDTMの新しい音源として開発されてるものじゃん
本来のコンセプトがそうなんだからDTMに縛るも何もないでしょうよ
ボカロの看板キャラまでDTMに縛られてると思ってる奴は少ないんじゃないのかね
ミクに限らず他のシリーズもDTMの新しい音源として開発されてるものじゃん
本来のコンセプトがそうなんだからDTMに縛るも何もないでしょうよ
ボカロの看板キャラまでDTMに縛られてると思ってる奴は少ないんじゃないのかね
714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/09(火) 08:18:28 ID:BMb0c813
>>709
直近のレスしか読んでないんだろう
直近のレスしか読んでないんだろう
715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/09(火) 20:06:20 ID:Ao/fHNwh
年間ベスト10なんか知ってどうすんだか。
そいつ自身が作曲家でも目指してて、
憧れの作曲家を応援しているというのなら話も分かるが、
どうせ自分の気に食わない誰かが応援している
アーティストより、自分が応援しているアーティストが
売れているのを見せつけて
「俺、俺のほうがお前なんかより人気なのを応援しているんだぜ」
って言いたいだけだろ。
あほくせ。
そういうドバカが多いから、俺は全てに狂気をプレゼントしてやったんだ。
さあ喜べ愚民ども。おまえらの好きなDTMに血の凍えがやってきたぞ。
そいつ自身が作曲家でも目指してて、
憧れの作曲家を応援しているというのなら話も分かるが、
どうせ自分の気に食わない誰かが応援している
アーティストより、自分が応援しているアーティストが
売れているのを見せつけて
「俺、俺のほうがお前なんかより人気なのを応援しているんだぜ」
って言いたいだけだろ。
あほくせ。
そういうドバカが多いから、俺は全てに狂気をプレゼントしてやったんだ。
さあ喜べ愚民ども。おまえらの好きなDTMに血の凍えがやってきたぞ。
716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/09(火) 20:43:05 ID:zWkEPU1f
そんな…！お、俺だけは助けてくれっっっ！
717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/09(火) 21:11:07 ID:XI2Dtqdq
sonerを買おうと思う
718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/09(火) 21:24:34 ID:Fero79Rd
719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/10(水) 11:46:52 ID:6W8f2ii5
きっと誤爆なんだよ
そう思わないと
そう思わないと
720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/10(水) 22:03:05 ID:z0qLOVKW
「俺、俺のほうがお前なんかより人気なのを応援しているんだぜ」
どんだけ底辺にいればこんなセリフで被害妄想になれるんだ
どんだけ底辺にいればこんなセリフで被害妄想になれるんだ
721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/10(水) 23:15:03 ID:DjiGUOAE
もうちょっと推敲しろ。
722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/11(木) 00:45:45 ID:QW6epMvl
723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/16(火) 21:10:37 ID:tB4MA+1Q
>>717
そんなぁ
そんなぁ
724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 03:35:12 ID:cxQtJvOJ
「ミクへの思いこそ究極の恋かもしれない」 「ミクとセックスまでできるようになったら」 作家らが議論
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290765138/
社会学者「初音ミクへの思いこそ"究極の愛"」「ミクという神への愛は"4人称の愛"」
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290925191/
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290765138/
社会学者「初音ミクへの思いこそ"究極の愛"」「ミクという神への愛は"4人称の愛"」
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290925191/
725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 04:17:36 ID:F85BgzgY
キモイな…
726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 12:29:31 ID:HFOdLdEl
気持ち悪すぎる・・・
727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 21:31:47 ID:XoH83ZIn
萌え慣れてない奴がハマった自分を正当化しようと必死な姿
728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/30(火) 00:22:22 ID:IDa9F8Rd
729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/30(火) 01:47:08 ID:IDa9F8Rd
730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/02(木) 04:55:16 ID:XewiZDBt
ボカロ単体が盛り上がってるとシーンが育たないよな。
つべやニコニコでも、ボカロならではの音楽が育ってるようには見えん。
つべやニコニコでも、ボカロならではの音楽が育ってるようには見えん。
731 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/02(木) 05:31:33 ID:zslw8ZRI
言ってしまえば音楽自体100年前から進歩してないわけだから
ボカロといえどもそこは仕方のない部分
歌に萌絵をくっつけて動画サイトで乱痴気騒ぎしている事自体
既に「ならでは」と言えるでしょう
他分野にはマネの出来ない部分だしね
ボカロといえどもそこは仕方のない部分
歌に萌絵をくっつけて動画サイトで乱痴気騒ぎしている事自体
既に「ならでは」と言えるでしょう
他分野にはマネの出来ない部分だしね
732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/02(木) 08:19:26 ID:CZ3YskzI
キャラで売るなんてまるっきりリアルの売り方だもんな
733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/26(日) 00:27:36 ID:pAZudSQU
ミクたちのいじられぶりはもはや完全にネタ存在になってるな
クリプトンの怒りは相当なものに違いない
ttp://www.4gamer.net/games/119/G011900/20101025018/
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/221/221269/
クリプトンの怒りは相当なものに違いない
ttp://www.4gamer.net/games/119/G011900/20101025018/
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/221/221269/
734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/27(月) 19:35:25 ID:R0s6i8Q1
許可してるのがクリプトンだろう・・・
735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/27(月) 19:49:55 ID:tfSCcx2L
736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/28(火) 11:19:49 ID:u75FcBzy
なにその邪気眼
737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/28(火) 11:49:28 ID:k4fEMq6j
ださいしキモいし良いとこないのに
なぜこんなのが人気なのか
なぜこんなのが人気なのか
738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/28(火) 15:25:04 ID:dzphTGe3
GUMIexが一般に浸透すれば・・・
739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/30(木) 01:37:56 ID:YThltndZ
740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/30(木) 09:25:17 ID:gGmClvMg
DTM衰退は普通にJASRACのせいだろ…
で、JASRACはボカロ嫌いだろうな、カネ取れないし。
で、JASRACはボカロ嫌いだろうな、カネ取れないし。
741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/31(金) 02:20:54 ID:d1mzNijV
>>735
それブラックロックシューターじゃん。supercellの曲の中で出てくるキャラクターの。
あとボカロならではの音楽というのは特に意識しなくてもいいんじゃないか？
無論、悪ノシリーズみたいにボカロのキャラクターを関連付けた作品とか、初音ミクの消失
みたいにボカロならではのものもあるけど、大半の作品は作者たちが伝えたいものの
媒介としてボカロを選んだだけだと思う。
それブラックロックシューターじゃん。supercellの曲の中で出てくるキャラクターの。
あとボカロならではの音楽というのは特に意識しなくてもいいんじゃないか？
無論、悪ノシリーズみたいにボカロのキャラクターを関連付けた作品とか、初音ミクの消失
みたいにボカロならではのものもあるけど、大半の作品は作者たちが伝えたいものの
媒介としてボカロを選んだだけだと思う。
742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/31(金) 02:34:17 ID:jZ2IWeD1
>大半の作品は作者たちが伝えたいものの媒介としてボカロを選んだだけだと思う。
○大半の作品は作者たちが媒介としてボカロのカリスマ性を利用しようとしてるだけだと思う
○大半の作品は作者たちが媒介としてボカロのカリスマ性を利用しようとしてるだけだと思う
743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/31(金) 02:38:57 ID:X9cnOrkX
744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/31(金) 03:18:18 ID:d1mzNijV
>>742
ボカロのカリスマ性ｗ
ださいしキモいし良いとこないのに、カリスマはあると認めるんだｗｗ
でもそのカリスマ性は、数知れない作者達がボカロを使った作品でリスナーを魅了した結果
得られたものだから、利用するのはいわば当然の権利だ。
そして新しい作者の作品も、ボカロのカリスマ性を高めるのに貢献する。
良い展開と思わないか？
>>743
ああ、新しい人なんだね。これから色々とボカロ作品を聞いてみるといいよ。
きっと気に入るのがあるから。
ちなみに悪ノもsupercellも、その過程で必ず目にするであろうビッグネームだから
ボカロについて話す上での基礎知識として知っておくと良いよ。
あとボカロならではの作品というとこれも面白いと思う。般若心経アレンジブームの火付け役だ。
・般若心経ポップス
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11982230
ボカロのカリスマ性ｗ
ださいしキモいし良いとこないのに、カリスマはあると認めるんだｗｗ
でもそのカリスマ性は、数知れない作者達がボカロを使った作品でリスナーを魅了した結果
得られたものだから、利用するのはいわば当然の権利だ。
そして新しい作者の作品も、ボカロのカリスマ性を高めるのに貢献する。
良い展開と思わないか？
>>743
ああ、新しい人なんだね。これから色々とボカロ作品を聞いてみるといいよ。
きっと気に入るのがあるから。
ちなみに悪ノもsupercellも、その過程で必ず目にするであろうビッグネームだから
ボカロについて話す上での基礎知識として知っておくと良いよ。
あとボカロならではの作品というとこれも面白いと思う。般若心経アレンジブームの火付け役だ。
・般若心経ポップス
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11982230
745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/31(金) 03:43:54 ID:jZ2IWeD1
ん？俺ダサいしキモいし良いとこない、って言ってないが？
カリスマ性認めるも何も、ボカロってだけで聞いてもらえる（またボカロってだけで敬遠する人が存在する）のは疑う余地ないし
そういう曲の評価と既に別次元なのはどうかと思うけどね 散々既出だけど
あと別に「ボカロのイメージが上がったら良い展開」だとも思わないしね はっきり言えばどっちでもよくね
なんていうか、お前は誰と戦ってるんだの典型だな
カリスマ性認めるも何も、ボカロってだけで聞いてもらえる（またボカロってだけで敬遠する人が存在する）のは疑う余地ないし
そういう曲の評価と既に別次元なのはどうかと思うけどね 散々既出だけど
あと別に「ボカロのイメージが上がったら良い展開」だとも思わないしね はっきり言えばどっちでもよくね
なんていうか、お前は誰と戦ってるんだの典型だな
746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/31(金) 05:43:37 ID:d1mzNijV
>>745
反論されたからいなしたいのか。それならそれでいいけど。
「ボカロってだけで聞いてもらえる」というのは、それだけの実績があるからだろ。
つまりボカロ曲には高い評価の曲が多くあったから、関心が多く集まるようになったんだ
と思う。たとえボカロ曲でもイマイチなのは再生数低いよ。1000辺りで上げ止ってるのは
やはりダメだな。
それとボカロのイメージが上がると、才能のある作者がさらに集まるしリスナーも増える。
そうなれば良い曲がさらに多く作られるようになるだろう。
そしてそれらは、この斜陽化しつつある日本を支えるコンテンツの一つとなり得ると思う。
文化というものは、こういう形で社会に貢献出来ると思うな。
反論されたからいなしたいのか。それならそれでいいけど。
「ボカロってだけで聞いてもらえる」というのは、それだけの実績があるからだろ。
つまりボカロ曲には高い評価の曲が多くあったから、関心が多く集まるようになったんだ
と思う。たとえボカロ曲でもイマイチなのは再生数低いよ。1000辺りで上げ止ってるのは
やはりダメだな。
それとボカロのイメージが上がると、才能のある作者がさらに集まるしリスナーも増える。
そうなれば良い曲がさらに多く作られるようになるだろう。
そしてそれらは、この斜陽化しつつある日本を支えるコンテンツの一つとなり得ると思う。
文化というものは、こういう形で社会に貢献出来ると思うな。
747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/31(金) 12:12:25 ID:JtI/lkcl
おまえらイライラしすぎだろｗ
748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/31(金) 12:20:57 ID:s3vSFMhC
冬休みだからな
749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/31(金) 12:21:43 ID:EjQ6dfZM
エリック クリプトン。
750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/01(土) 14:30:24 ID:XM5IyGN8
クリプトンせんせ～
751 ： 【吉】 初糞みクソ 【771円】 ：2011/01/01(土) 17:31:09 ID:6a+alo0l
しかしマグロとかロードローラーとか２次は基地外だな
クリプトンが新作をキャラものにするのをやめたのもわかる
クリプトンが新作をキャラものにするのをやめたのもわかる
752 ： 【豚】 【274円】 ：2011/01/01(土) 17:48:35 ID:njLSJl2d
ああ…
確かにあの辺のセンスは良くわからん。
そしてそれを大勢が受け入れているのも。
なんで色んなゲームにミクやらが出たり、コスチュームが出たりしてるんだろう。
クリプトン的には最初からこういう路線でｏｋだっけ。
確かにあの辺のセンスは良くわからん。
そしてそれを大勢が受け入れているのも。
なんで色んなゲームにミクやらが出たり、コスチュームが出たりしてるんだろう。
クリプトン的には最初からこういう路線でｏｋだっけ。
753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/01(土) 17:56:05 ID:uyUf/0SM
> なんで色んなゲームにミクやらが出たり、コスチュームが出たりしてるんだろう。
ミク人気にあやかってゲームをより多く売りたいからだろうな。
ミク人気にあやかってゲームをより多く売りたいからだろうな。
754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/01(土) 17:58:45 ID:6a+alo0l
寄生虫みたいなもんだな
755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/04(火) 03:44:31 ID:0WyLiu+R
既存のボカロ曲には一切興味無いがボカロを使ってる。
こんな奴多いだろうし曲の作り手だって似たようなもんだと思うよ。
こんな奴多いだろうし曲の作り手だって似たようなもんだと思うよ。
756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/04(火) 04:39:05 ID:73Kz+oUB
vocaloidが陽の目を見て発展の道が開けたことは喜ばしいことだが
ミクという存在で穿った目で見られるのは微妙。
ボカロ=ミクになっちゃってる現実、ミクはボカロで表現された一つの可能性に過ぎないんだけどね。
でもこういう路線で売るしか人工音声システムが成功する道はなかったのだろうという諦観もなきにしもあらず。
ボカロのおかげで沈みかけていたDTM市場も活性化してきたのは事実な訳だし
やはり功罪で論ずるなら功の方が大きいと思う。
ミクという存在で穿った目で見られるのは微妙。
ボカロ=ミクになっちゃってる現実、ミクはボカロで表現された一つの可能性に過ぎないんだけどね。
でもこういう路線で売るしか人工音声システムが成功する道はなかったのだろうという諦観もなきにしもあらず。
ボカロのおかげで沈みかけていたDTM市場も活性化してきたのは事実な訳だし
やはり功罪で論ずるなら功の方が大きいと思う。
757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/04(火) 07:19:11 ID:b8hd3UhH
JAMバンドみたいな安物買いの銭失いな中途半端で不安定なソフトは活性化したな
758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/04(火) 11:38:09 ID:qjAp6q6k
JAMバンドはエラステとキャラグッズがメインで
ＭＭ本体は…なんだこの異常な不安定さは
非対応の64ビット機で使っておいてなんだが
ＭＭ本体は…なんだこの異常な不安定さは
非対応の64ビット機で使っておいてなんだが
759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/04(火) 12:32:33 ID:r77x0YUW
JAMバンドってなんだろうと思ってググったら･･･ひどいものを見た
この会社か
この会社か
760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/04(火) 13:12:31 ID:qjAp6q6k
761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/04(火) 13:17:56 ID:73Kz+oUB
そのソフトは知らなかったが裾野が広がればゴミが出てくるのもしょうがないな。
そんなもん買うくらいならスタインとかケークのオマケか入門用買った方がマシだと思うが。
>>760
なんかおもいっきりけいおんを意識してるような…
まあそういう連中を狙ってるんだろうけど。
そんなもん買うくらいならスタインとかケークのオマケか入門用買った方がマシだと思うが。
>>760
なんかおもいっきりけいおんを意識してるような…
まあそういう連中を狙ってるんだろうけど。
762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/04(火) 13:23:54 ID:qjAp6q6k
JAMバンドはけいおんよりずっと先だぞ
763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/04(火) 13:25:47 ID:73Kz+oUB
ん？そうなの？
まあどうでもいいけど。
まあどうでもいいけど。
764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/04(火) 13:35:01 ID:qjAp6q6k
JAMバンド１は2007年には出てる。けいおんアニメは2009年からで、それまでの原作は全く無名
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0010XTRO6/
JAM３の中身。左上にあるMM3がメインソフト本体。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/g/geromi/20100704/20100704033615.jpg
標準MMでは楽器絵になってるアイコンも何か違うｗ
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/g/geromi/20100705/20100705060117.gif
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0010XTRO6/
JAM３の中身。左上にあるMM3がメインソフト本体。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/g/geromi/20100704/20100704033615.jpg
標準MMでは楽器絵になってるアイコンも何か違うｗ
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/g/geromi/20100705/20100705060117.gif
765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/06(木) 04:30:55 ID:KV0wmBmF
766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/06(木) 23:48:11 ID:WtmqUgEW
>>765
これはクリプトンから規制だな
これはクリプトンから規制だな
767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/08(土) 13:49:11 ID:B+pjR3h4
>>765
こんなとこまで業者乙
こんなとこまで業者乙
768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/09(日) 21:29:23 ID:BI3FfhCR
なんで業者自ら不正使用を告白すんだ低脳
769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/09(日) 21:55:36 ID:PGi/B9uR
770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/20(日) 01:15:08.59 ID:kbwcwru3
いつのまにか完全に色ものになったな
771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/20(日) 06:03:26.79 ID:flBIV86A
萌えヲタばかりふやしたな。アッコは正しかったな。
772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/22(火) 19:37:12.80 ID:77wht307
いいんじゃね？
漫画の手塚やゲームのマリオみたくサブカルは何か象徴的なもんねーと広まんないってのも事実だし
漫画の手塚やゲームのマリオみたくサブカルは何か象徴的なもんねーと広まんないってのも事実だし
773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/23(水) 03:35:05.41 ID:8g2xB9fR
アニメ声性能悪いミクリンルカは所詮キャラ商売ボカロ
ＧＵＭＩは高性能と声でバンドマンやプロに好まれてる
ＧＵＭＩは高性能と声でバンドマンやプロに好まれてる
774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/23(水) 03:56:27.03 ID:BgdeYjia
アニソン紅白に出演してたＧＯＭＩさんがどうかしましたか
775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/23(水) 10:15:47.90 ID:e0IvppHZ
GUMIがミク並みに手間掛からずだったら良かったんだけどな
あと、イメージキャラも不要だった。なんかアホっぽいし。
ボカロの完成度があがって純粋に声質で選ぶ時代は来るのだろうか。
あと、イメージキャラも不要だった。なんかアホっぽいし。
ボカロの完成度があがって純粋に声質で選ぶ時代は来るのだろうか。
776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/23(水) 15:27:16.93 ID:aGeDsoU4
>>775
今のところ全員アイドル路線だから声質だけで選ばれる時代はまだ来ないだろうな
まあ、多少歌が下手でも可愛けりゃ許されるアイドルシンガーの連中ならともかく、
デジタル音声100％のボカロで本格派シンガーたちのアナログ世界に喧嘩売るとか普通に無理だからな
人間が家庭用のパソコン（かそれに似た何か）でアナログ音声が扱えるようになる時代が来るまで気長に待とうや
今のところ全員アイドル路線だから声質だけで選ばれる時代はまだ来ないだろうな
まあ、多少歌が下手でも可愛けりゃ許されるアイドルシンガーの連中ならともかく、
デジタル音声100％のボカロで本格派シンガーたちのアナログ世界に喧嘩売るとか普通に無理だからな
人間が家庭用のパソコン（かそれに似た何か）でアナログ音声が扱えるようになる時代が来るまで気長に待とうや
777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/23(水) 21:00:23.38 ID:j+OEdf2Z
GOMIは高性能と声でバンドマンやプロに好まれてる（笑）
778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/24(木) 14:36:40.41 ID:LU3I4hMY
ミク アペンドのページのデモソングの最後の０６の曲のフルコーラスを聴きたいんだけど
作者のサイトかなんかで公開してないのかな？
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv01a.jsp
作者のサイトかなんかで公開してないのかな？
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv01a.jsp
779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/25(金) 07:44:40.73 ID:8EBWHek7
そろそろDTM関連の著作権ぶっ壊すか
MIDI復活させたいし～
MIDI復活させたいし～
780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/25(金) 19:39:47.28 ID:5Qw37ZlI
キモヲタって、制作のみならず思考も言葉も行動も2次使用だよな。
ひとかけらもオリジナルがない生命体。何のために生きてるの？
ひとかけらもオリジナルがない生命体。何のために生きてるの？
781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/25(金) 20:12:43.43 ID:8EBWHek7
大昔からインスパイアだしな
現代に入って突然ルール作り出すなんて巨大なお世話だよ
現代に入って突然ルール作り出すなんて巨大なお世話だよ
782 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/27(日) 10:20:27.93 ID:zXfxiMM2
>>776
今のＪ－ＰＯＰでさえ、声質だけで人気が決まってる訳でもないのに
ボカロにそれを求めるなんてどんだけ贅沢なんだかｗ
ていうか今どきの本格派シンガーなんて、みんなすぐに歌い過ぎでのど潰してしまうから
テクニックとか”個性”でカバーしてるだけだろ
今のＪ－ＰＯＰでさえ、声質だけで人気が決まってる訳でもないのに
ボカロにそれを求めるなんてどんだけ贅沢なんだかｗ
ていうか今どきの本格派シンガーなんて、みんなすぐに歌い過ぎでのど潰してしまうから
テクニックとか”個性”でカバーしてるだけだろ
783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/27(日) 13:28:07.37 ID:p0Xk3jmA
782は、年齢はいくつだ？
784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/27(日) 14:14:00.25 ID:6/BeDo96
おまえらとにかく噛み合わないなｗｗ
785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/27(日) 17:44:33.32 ID:zXfxiMM2
>>783
４８ですがなにか？
４８ですがなにか？
786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/27(日) 18:02:01.65 ID:p0Xk3jmA
787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/27(日) 18:49:44.88 ID:zXfxiMM2
そうかすまん。
玄人受けするような声質は人気が出そうにないから、ボカロにはなりにくい。
それを求めるのは酷じゃないの？と言いたかっただけなんだがな。
玄人受けするような声質は人気が出そうにないから、ボカロにはなりにくい。
それを求めるのは酷じゃないの？と言いたかっただけなんだがな。
788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/27(日) 19:47:02.66 ID:zXfxiMM2
>>776氏がどんな声質のが欲しいのか知らないけどボカロで今、最高性能
とされるのは猫村いろはだな。
・舞風
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13360472
・柔
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13714042
ボカロはＰ氏によって出来が全く違ってくるけど、>>776氏ならもっと凄い調声を
してくれるだろう。
とされるのは猫村いろはだな。
・舞風
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13360472
・柔
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13714042
ボカロはＰ氏によって出来が全く違ってくるけど、>>776氏ならもっと凄い調声を
してくれるだろう。
789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/27(日) 19:47:45.90 ID:GmKAzaHq
いや、48才さんの言ってることは全然難しくないけど。
ボカロ贔屓の文章には見えなかったがなぁ。
ボカロ贔屓の文章には見えなかったがなぁ。
790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/27(日) 19:59:08.06 ID:b6EZ/ml4
その呼び方やめてやれｗ
791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/27(日) 20:23:42.08 ID:zXfxiMM2
ボカロ贔屓は>>786が勝手に言ってるだけだろ。俺は別にボカロを贔屓してる訳じゃないよ。
ただ、今のＪ－ＰＯＰは全然面白くないから、ボカロに注目してる。
面白くもないのにＪ－ＰＯＰに力を入れるのは、それこそＪ－ＰＯＰ贔屓になるだろ。
ただ、今のＪ－ＰＯＰは全然面白くないから、ボカロに注目してる。
面白くもないのにＪ－ＰＯＰに力を入れるのは、それこそＪ－ＰＯＰ贔屓になるだろ。
792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/27(日) 23:11:53.60 ID:5dIk6R3v
コレのおかげでDTMとゲハが＝で結ばれたことは確か
793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/27(日) 23:53:43.63 ID:LRq831kP
ボカロでDTM知って嬉しいのはわかるがこれ数百数千とある音楽制作用ソフトウェアのひとつにしかすぎないから
794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/27(日) 23:59:21.48 ID:pJoTSyrx
この48歳氏にどっから突っ込めばいいのか…
やっぱりさ、くそばかだからくそキモヲタに成るんだよね
成らざるを得ないんだと思う。
やっぱりさ、くそばかだからくそキモヲタに成るんだよね
成らざるを得ないんだと思う。
795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/28(月) 01:04:36.32 ID:qmVt4YfF
ボカロのほぼすべての曲がJポップの下位互換だと思うよ
ボカロだからひいきしてるだけで
ボカロだからひいきしてるだけで
796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/28(月) 01:05:48.06 ID:OyARuiyo
だてに48年も生きてないな
病が熟成してるぜ
病が熟成してるぜ
797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/28(月) 01:06:08.99 ID:qmVt4YfF
アニヲタが喜ぶような絵をつければスキャンダルも何もない
スーパーアイドルだからおっさんが贔屓したくなるのはわかるよ
スーパーアイドルだからおっさんが贔屓したくなるのはわかるよ
798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/28(月) 02:10:54.49 ID:o9MiEUzr
> 今のＪ－ＰＯＰは全然面白くないから、
これは48歳だから仕方ない
> ボカロに注目してる。
これはまあ、もうある意味で仕方ないのかもしれない
ボカロにしか注目できない人は凄く増えたから。
これは48歳だから仕方ない
> ボカロに注目してる。
これはまあ、もうある意味で仕方ないのかもしれない
ボカロにしか注目できない人は凄く増えたから。
799 ：791：2011/02/28(月) 03:47:07.32 ID:yoT00MVJ
70～80年代のＪ－ＰＯＰの面白さを知らない今の人たちはかわいそうだな。
ミクが出てからの３年間は、あの頃に近い。特に2007年はそれ以上のものがあった。
この板の住人は、今のＪ－ＰＯＰが充分面白いのだろうか。
ミクが出てからの３年間は、あの頃に近い。特に2007年はそれ以上のものがあった。
この板の住人は、今のＪ－ＰＯＰが充分面白いのだろうか。
800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/28(月) 05:03:14.10 ID:wLEOq+0E
幅が広がったよなぁ
堅苦しい業界、市場だから初音ミクが受けて裾が広がった感じ
頑張ってもハローミュージックやミュージ郎が限界だったもんね
堅苦しい業界、市場だから初音ミクが受けて裾が広がった感じ
頑張ってもハローミュージックやミュージ郎が限界だったもんね
801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/28(月) 05:43:04.85 ID:i/iEJA1E
7～80年代のJ-POP（笑）の面白さを知らないのと
48歳にしてミクオタなのと
果たしてどっちが可哀想なのだろう
本人が幸せならばそれでいいのだろう
48歳にしてミクオタなのと
果たしてどっちが可哀想なのだろう
本人が幸せならばそれでいいのだろう
802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/28(月) 08:22:29.58 ID:CFpdbZl6
だいたいJ-POPとは言わなかった。そんなによかったかね7～80年代。
いまがクソとか言うのは簡単だぞ。
いまがクソとか言うのは簡単だぞ。
803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/28(月) 09:36:26.65 ID:0m+mZtN5
ボカロとJ-POPを比較するのはどちらも形を変えたアイドルソングみたいなもんだし
間違いじゃないと思うけど、ボカロ以外はJ-POPしかないみたいな考え方は製作関連の
板としてどうなんだろうな
間違いじゃないと思うけど、ボカロ以外はJ-POPしかないみたいな考え方は製作関連の
板としてどうなんだろうな
804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/02/28(月) 23:07:08.62 ID:md22nLas
どっちも傾倒したことねぇよｗ
今と昔の歌謡曲も、ボカロも。
今と昔の歌謡曲も、ボカロも。
805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/01(火) 04:23:38.35 ID:nfD6Rkpu
ミクはアニソン
806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/04(金) 22:31:29.67 ID:44Qc0Mv3
J-POPという言葉自体が90年代以降の音楽を指す言葉。>>799の人はは前提になる知識が不足してるので議論しても意味が無い。
ちなみに80年代以前のニューミュージックと90年代以降のJ-POPとの違いは、黒人音楽（ラップ、R&B、ソウル）的要素の濃度の違いによる。
ちなみに80年代以前のニューミュージックと90年代以降のJ-POPとの違いは、黒人音楽（ラップ、R&B、ソウル）的要素の濃度の違いによる。
807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/04(金) 23:29:17.21 ID:riiIBlQt
48歳はウソだな。箔付けようと思ってガキが
808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/04(金) 23:56:08.25 ID:+0DIUPQg
60,70,80sを知ってる人は邦楽と洋楽がセパレートされることなく混沌として頭にあるので
なにかを言う時「ミクとJPOP」しかない発想なんてないよ
なにかを言う時「ミクとJPOP」しかない発想なんてないよ
809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/05(土) 10:02:00.02 ID:OUux5n1j
>>806は頭が固いなｗ
流行歌、歌謡曲、フォークソング、ニューミュージック、ポピュラーソング、JＰＯＰetc
色々言い方はあるけどこれらは全部、音楽のジャンル分けとしては同じ分類に入るよ。
一番一般大衆ウケする分野をその時代によって呼び方を変えてるだけ。
その時代に取り入れられた特徴と呼び名がリンクしてるのは仕方ないけどね。
これらを統括する呼び方としては「邦楽」というのがいいのかな。
で、90年代に入ってその邦楽に黒人音楽の要素が多く取り入れられた結果、
面白くなくなった、と。
あ、それと俺は正真正銘４８だけど、箔とか関係ない。
知識と考え方が正しければたとえ小学生だろうと俺は尊敬するよ。
流行歌、歌謡曲、フォークソング、ニューミュージック、ポピュラーソング、JＰＯＰetc
色々言い方はあるけどこれらは全部、音楽のジャンル分けとしては同じ分類に入るよ。
一番一般大衆ウケする分野をその時代によって呼び方を変えてるだけ。
その時代に取り入れられた特徴と呼び名がリンクしてるのは仕方ないけどね。
これらを統括する呼び方としては「邦楽」というのがいいのかな。
で、90年代に入ってその邦楽に黒人音楽の要素が多く取り入れられた結果、
面白くなくなった、と。
あ、それと俺は正真正銘４８だけど、箔とか関係ない。
知識と考え方が正しければたとえ小学生だろうと俺は尊敬するよ。
810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/05(土) 10:33:35.82 ID:5i8S09oS
え～と、色々と間違ってると思う。
811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/05(土) 11:22:53.33 ID:ssEsj6DA
812 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/05(土) 11:24:36.97 ID:vMjsntUa
知識と考え方が間違っていればたとえ４８だろうと俺は軽蔑するよ。
悪いけど7～80年代のJ-POPってセリフでもうお前は見限った。
悪いけど7～80年代のJ-POPってセリフでもうお前は見限った。
813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/05(土) 18:30:36.29 ID:sJn2s98f
>>809
色々と残念な形で勘違いしてるのはわかったよ。
48じゃ、勘違いを認める事も修正する事も難しいだろうから、そのまま勘違いしたままで生きてればいいんじゃいかな？
1つだけお願い。その勘違いをしたり顔で発言しないでね。それだけで十分です。
色々と残念な形で勘違いしてるのはわかったよ。
48じゃ、勘違いを認める事も修正する事も難しいだろうから、そのまま勘違いしたままで生きてればいいんじゃいかな？
1つだけお願い。その勘違いをしたり顔で発言しないでね。それだけで十分です。
814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/06(日) 04:28:10.25 ID:O2gcoeaK
48って凄いよな
もう半世紀近いんだぜ
それでコレなんだぜ…
もう半世紀近いんだぜ
それでコレなんだぜ…
815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/06(日) 04:40:47.37 ID:M91qx6/L
7～80年代なんて商業主義の洋楽を安易にカバーしたものが繁殖しまくってただろ。
逆に90年代に入ってようやくまともになったよ。
逆に90年代に入ってようやくまともになったよ。
816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/06(日) 08:24:45.29 ID:p+cUuBt7
>>813
>そのまま勘違いしたままで生きてればいいんじゃいかな？
うんそうするよ。あんたも自分の知識を親切に教えようとしないでね。
きっとあんたはすごい知識を持ってるんだろうな、鳩山前総理が普天間移設に関して
持っていた”腹案”のように。
>>815
>商業主義の洋楽
商業主義ではダメなのかな？商業主義でも名曲はたくさんあると思うんだが。
>90年代に入ってようやくまともになったよ。
90年代がまともとは思えない。中身のない、つまらない歌ばかりだった。
特に安室奈美恵が最悪だったな。オシャレなのかもしれないけど、あれこそ洋楽もどき。
>>806
ＪＰＯＰという言葉についてググってみた。
この言葉が定着したのは９０年代半ばのようだけど、それが９０年代の音楽を指す
というのではないみたい。日本のポピュラー音楽という程度。
>そのまま勘違いしたままで生きてればいいんじゃいかな？
うんそうするよ。あんたも自分の知識を親切に教えようとしないでね。
きっとあんたはすごい知識を持ってるんだろうな、鳩山前総理が普天間移設に関して
持っていた”腹案”のように。
>>815
>商業主義の洋楽
商業主義ではダメなのかな？商業主義でも名曲はたくさんあると思うんだが。
>90年代に入ってようやくまともになったよ。
90年代がまともとは思えない。中身のない、つまらない歌ばかりだった。
特に安室奈美恵が最悪だったな。オシャレなのかもしれないけど、あれこそ洋楽もどき。
>>806
ＪＰＯＰという言葉についてググってみた。
この言葉が定着したのは９０年代半ばのようだけど、それが９０年代の音楽を指す
というのではないみたい。日本のポピュラー音楽という程度。
817 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/06(日) 09:11:32.92 ID:o1SqHVf0
48才の全レス
818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/06(日) 09:24:40.41 ID:GWQWzoU+
819 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/06(日) 20:48:59.33 ID:kZobzxNF
プロ崩れがニコニコに自慢げにミクの曲うpしてるの見るとなんか悲しくなる
ミクに歌わせた途端安っぽくなってるのがまたなんとも
ミクに歌わせた途端安っぽくなってるのがまたなんとも
820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/06(日) 20:57:14.89 ID:xCgAXyW3
それは偏見入ってると思うが、
音楽はまあ、そういうものだよね。
音楽はまあ、そういうものだよね。
821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/06(日) 22:32:55.32 ID:m60aDmgW
そうかい、90年代というとアムロしか思いつかないんだね。そういう表層の部分しか見えてなかったんだね。
これ以上しゃべらない方がいいよ。痛々しくてみていられない。
これ以上しゃべらない方がいいよ。痛々しくてみていられない。
822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/06(日) 23:24:00.40 ID:p+cUuBt7
>>821
>そういう表層の部分しか見えてなかったんだね。
君が知ってるような同人音楽は、マイナー過ぎるからな。
一般には見えてこないし、所詮はアンダーグラウンドなものだ。
それに今話してるのはポピュラー音楽だから、安室奈美恵のようなビッグネームの影響は
大きいよ。
実際他の歌手も安室の影響を多かれ少なかれ受けていた。
その辺から急速につまらなくなっていったな。
>そういう表層の部分しか見えてなかったんだね。
君が知ってるような同人音楽は、マイナー過ぎるからな。
一般には見えてこないし、所詮はアンダーグラウンドなものだ。
それに今話してるのはポピュラー音楽だから、安室奈美恵のようなビッグネームの影響は
大きいよ。
実際他の歌手も安室の影響を多かれ少なかれ受けていた。
その辺から急速につまらなくなっていったな。
823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/07(月) 00:16:55.39 ID:ZE3pB4cr
同人音楽はオレはよく知らないが、
そうやって、他人を一方的にオタクと決め付けることで優位に立ったつもりなのか？
浅いなあ。それで48才か。
90年代以降は、渋谷系などというムーブメントもあり洋楽志向が顕著になって、日本の音楽もサウンド面では飛躍的に向上した。
欧米の列強に対抗しうるオリジナリティがあったかというと疑問だが、CDバブル期でもあり、地味で良心的なロックバンドが
そこそこ評価されてメジャーでCDを出すことができた、比較的、多様性の保たれた時代であったとも言える。
アムロや小室を悪者にして切って捨てるのは簡単だが、それって別に音楽知識なくても誰でもできるじゃん。
そうやって、他人を一方的にオタクと決め付けることで優位に立ったつもりなのか？
浅いなあ。それで48才か。
90年代以降は、渋谷系などというムーブメントもあり洋楽志向が顕著になって、日本の音楽もサウンド面では飛躍的に向上した。
欧米の列強に対抗しうるオリジナリティがあったかというと疑問だが、CDバブル期でもあり、地味で良心的なロックバンドが
そこそこ評価されてメジャーでCDを出すことができた、比較的、多様性の保たれた時代であったとも言える。
アムロや小室を悪者にして切って捨てるのは簡単だが、それって別に音楽知識なくても誰でもできるじゃん。
824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/07(月) 00:43:12.16 ID:PHAd9QmR
>>822
偏った見方、考え方だからしゃべるなって言われてるんじゃない？
そこにまず気付こうよ。
持論が正論みたいに受け取られる書き方も、なんだかなーと思うし。
いつの時代だろうといいものは一定数はあるわけだし、いつの時代がすばらしいとか一概には言えないと思うけど。
それにパクリやもどきで騒いでたって、パクリ音楽で名声を得てロックの殿堂入りしただけじゃなく、
グラミーまで獲っちゃったアーティストもいるんだし。
売れてる売れてないにかかわらず、自分がいいと思えばいい曲になるんじゃないの？
>>823氏の意見の方がはるかに納得できる。
偏った見方、考え方だからしゃべるなって言われてるんじゃない？
そこにまず気付こうよ。
持論が正論みたいに受け取られる書き方も、なんだかなーと思うし。
いつの時代だろうといいものは一定数はあるわけだし、いつの時代がすばらしいとか一概には言えないと思うけど。
それにパクリやもどきで騒いでたって、パクリ音楽で名声を得てロックの殿堂入りしただけじゃなく、
グラミーまで獲っちゃったアーティストもいるんだし。
売れてる売れてないにかかわらず、自分がいいと思えばいい曲になるんじゃないの？
>>823氏の意見の方がはるかに納得できる。
825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/07(月) 00:51:49.94 ID:WcXDz9Kc
90年代前半→ミスチル・スピッツ・ピチカートファイブ・スパイラルライフ
後半→小室無双とかイエモン
こんなイメージ
小室とエイベックスが出て来てからの音楽業界は、バンドから歌手へとシフトチェンジしたよね
後半→小室無双とかイエモン
こんなイメージ
小室とエイベックスが出て来てからの音楽業界は、バンドから歌手へとシフトチェンジしたよね
826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/07(月) 01:51:46.34 ID:4YAHbi+1
「みっくみくにしてあげる」なんてモロに安室なわけだが。
結局ミクだったらなんでもいいんでしょ親父はｗ
結局ミクだったらなんでもいいんでしょ親父はｗ
827 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/07(月) 02:14:45.56 ID:LqW6Gqg0
95年、ビョークのpostが出た年だよ
ハウイーBとかU2も大活躍な時代だよ
馬鹿じゃねぇか４８歳
ハウイーBとかU2も大活躍な時代だよ
馬鹿じゃねぇか４８歳
828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/07(月) 04:45:59.42 ID:/4rK9ArG
>>823-827
やっとこさ自分の意見を言い始めたか。
斜めに構えて他人をけなすだけで、自分の意見を言わないのは見てていらいらする。
で、君らから見てボカロがなぜ受けたと思う？
そんなに多様で良質なグループがあるなら、ボカロ曲なんて一顧だにされないはずなのに
なぜオリコン１位までとってカラオケでも上位の常連になるんだろう。
単に、ミクに”萌える”信者が増えただけだろうか？
だけど、３年間も萌え続けてそれが拡大するなんて、従来はありえないと思うんだが。
やっとこさ自分の意見を言い始めたか。
斜めに構えて他人をけなすだけで、自分の意見を言わないのは見てていらいらする。
で、君らから見てボカロがなぜ受けたと思う？
そんなに多様で良質なグループがあるなら、ボカロ曲なんて一顧だにされないはずなのに
なぜオリコン１位までとってカラオケでも上位の常連になるんだろう。
単に、ミクに”萌える”信者が増えただけだろうか？
だけど、３年間も萌え続けてそれが拡大するなんて、従来はありえないと思うんだが。
829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/07(月) 06:09:35.36 ID:C06Td0xO
素人くせえなあ48歳ｗ
けなすだけって
なんでけなされてるのかわかってなかったのかよｗ
けなすだけって
なんでけなされてるのかわかってなかったのかよｗ
830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/07(月) 17:38:24.06 ID:b/vTwDZw
いつの時代もオリコン上位の邦楽とニコニコしか知らない４８歳
831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/07(月) 20:55:20.21 ID:1bevKjUi
安室はキャリア20年近いのにいまだに人気なのに比べたら
けいおんとかミクなんてスケール小さいよ。
レコ大とか取ってから比べよう。
けいおんとかミクなんてスケール小さいよ。
レコ大とか取ってから比べよう。
832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/07(月) 21:02:17.63 ID:QDKxS4PT
>>単に、ミクに”萌える”信者が増えただけだろうか？
いや、普通にそうだろう。
しかも初音ミクは、数千、数万の曲が一括りになってるわけで。
それなのに他の萌え信者（アニソン）に負けてるし、キャパを活かしてるとも言えない。
いや、普通にそうだろう。
しかも初音ミクは、数千、数万の曲が一括りになってるわけで。
それなのに他の萌え信者（アニソン）に負けてるし、キャパを活かしてるとも言えない。
833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/07(月) 21:14:26.69 ID:PcDG2bLJ
ミク礼賛と懐古主義を分けてくれれば
何とかついていけそうなんだが
何とかついていけそうなんだが
834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/07(月) 22:03:07.28 ID:1bevKjUi
けいおんとかミクっの人気曲ってどちらかというと
おっさんが否定してる90年代ぽいから矛盾するんだよなー
おっさんが否定してる90年代ぽいから矛盾するんだよなー
835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/07(月) 23:36:07.57 ID:WcXDz9Kc
836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/08(火) 01:54:51.22 ID:VntfPgqF
837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/08(火) 22:42:36.62 ID:+QGG2iW1
「70年代のJ-POPの面白さ」とか言ってる時点でもう禁治産者レベルの知能しかないことが露呈してるのに
そうしてそこまで上から目線なんだ、この48才は・・・ｗｗ
そうしてそこまで上から目線なんだ、この48才は・・・ｗｗ
838 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/09(水) 00:31:47.56 ID:/b/+gxV3
自分の意見がどうとか言ちゃってるけどそれも他人の意見と同じなんだよな。
アニソンのファンで今のJポップ批判しておけばいいみたいなそういう斜に構えた見方は
いくらでもいるからね。ミクの本スレにもたくさんいるだろうな。
アニソンのファンで今のJポップ批判しておけばいいみたいなそういう斜に構えた見方は
いくらでもいるからね。ミクの本スレにもたくさんいるだろうな。
839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/09(水) 12:36:18.60 ID:7ljvrqMz
メディア露出が少ないミク関係にムキになってるやつって馬鹿じゃねｗ
840 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/11(金) 02:58:07.71 ID:aXghaV4j
今年のミク祭は去年とうって変わって評判悪かったみたいね。
こういうのでケチが付いてブームが終っていくみたいな流れにならなきゃいいけど。
こういうのでケチが付いてブームが終っていくみたいな流れにならなきゃいいけど。
841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/11(金) 09:28:43.78 ID:YimDejbl
終わりはしないだろ。下火にはなるかもしれんがな
でもいい加減萌えオタがうざいから人気下火になってほしいわ
宇宙いったりＷＲＣに痛車で出たり、こうやってキャラだけ痛い一人歩きさせんの恥ずかしいからやめれ
でもいい加減萌えオタがうざいから人気下火になってほしいわ
宇宙いったりＷＲＣに痛車で出たり、こうやってキャラだけ痛い一人歩きさせんの恥ずかしいからやめれ
842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/11(金) 19:12:14.51 ID:3G71GQRG
おいおい・・・コンサート失敗したら大地震かよ・・・
ミク様マジ女神だったわ
お前ら、もうこれ以上ミク様を怒らせるな
ミク様マジ女神だったわ
お前ら、もうこれ以上ミク様を怒らせるな
843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/11(金) 20:51:28.37 ID:l24SxNhf
844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/12(土) 19:56:49.62 ID:fa/hroIU
今回はセガが噛んでなくて5pb主催だからグダグダになったんだけどね。
前回のDVD・BR発売の件で仲たがいしてセガが手を引いたらしいよ。
前回のDVD・BR発売の件で仲たがいしてセガが手を引いたらしいよ。
845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/12(土) 21:52:18.84 ID:GUEUkA/I
調べてみたらそのようだな。何でもギャルゲー屋だとか。
ま、だとしたらなおさらDTMツールとしてのミクからは遠い話さ。
ま、だとしたらなおさらDTMツールとしてのミクからは遠い話さ。
846 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/13(日) 00:37:24.36 ID:38eIrB5n
847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/13(日) 02:47:47.08 ID:4Pi7f/Q2
>>846
クリとではなくセガと5pbとが仲たがい。
去年のミクのイベントのDVD・BRの製作を5pbが担当してたんだけど、
セガ側は利益がほぼ出ない状況で技術を導入してライブを成功に導いたのに、
5pb側はそのDVD・BRで発売日を優先して音質を妥協しまくり
セガ側→発売日延期していいから質重視しろや
5pb→質より発売日優先じゃコラ
結果：オマエらとはもう仕事せんわって事。
「感謝祭DVDフリスビー事件」でググれば出てくると思う。どこまでクリプトンが関わってるかは知らんけど
クリは元々態度良くないよ。クリプトンでソフトシンセ買った時の対応があまりに悪かった。それも2回も。
まぁ、ミクが「自分の所の商品だし、権利ｳﾏｳﾏっしょ？」って態度なんじゃない？
権利関係になれば露骨な態度とるでしょ。購入者にすら態度悪いくらいなんだし。
クリとではなくセガと5pbとが仲たがい。
去年のミクのイベントのDVD・BRの製作を5pbが担当してたんだけど、
セガ側は利益がほぼ出ない状況で技術を導入してライブを成功に導いたのに、
5pb側はそのDVD・BRで発売日を優先して音質を妥協しまくり
セガ側→発売日延期していいから質重視しろや
5pb→質より発売日優先じゃコラ
結果：オマエらとはもう仕事せんわって事。
「感謝祭DVDフリスビー事件」でググれば出てくると思う。どこまでクリプトンが関わってるかは知らんけど
クリは元々態度良くないよ。クリプトンでソフトシンセ買った時の対応があまりに悪かった。それも2回も。
まぁ、ミクが「自分の所の商品だし、権利ｳﾏｳﾏっしょ？」って態度なんじゃない？
権利関係になれば露骨な態度とるでしょ。購入者にすら態度悪いくらいなんだし。
848 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/13(日) 02:50:58.98 ID:7uJMQJgw
途中で批判の対象が変わってるからわかりにくい文章。
849 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/13(日) 09:23:16.02 ID:aMM2NE4g
分裂してるねw
850 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/19(土) 00:35:09.04 ID:Vg3qwe4d
850
851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/27(日) 18:20:12.88 ID:EOjZhMVK
3.9 から始まったといわれる 悪夢の地震
M9 という1000年に一度の津波
39 年目の運転中の原発災害
ミクの呪い あヽ オソロシヤ
M9 という1000年に一度の津波
39 年目の運転中の原発災害
ミクの呪い あヽ オソロシヤ
852 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/04/13(水) 22:48:46.85 ID:zwsF+GiI
歯磨きガムのCMって初音ミク？
853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/04/19(火) 23:40:10.34 ID:5XYIHK/V
ミクは2万本売れたらしいが、実際に動画サイトやコミケなどで
自作曲を発表した割合はどれくらいだろうか。
キャラで売ったのが災いして、半分は引きこもり状態かアンインストールして
ゴミになったと勝手に想像。
だいたい、あのソフトは魔法の小箱なんかじゃない。
時間と才能のある方向けの、高い機材だ。
自作曲を発表した割合はどれくらいだろうか。
キャラで売ったのが災いして、半分は引きこもり状態かアンインストールして
ゴミになったと勝手に想像。
だいたい、あのソフトは魔法の小箱なんかじゃない。
時間と才能のある方向けの、高い機材だ。
854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/04/20(水) 02:17:44.86 ID:oSRwu9BX
855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/04/20(水) 03:03:30.63 ID:9HCaG4wD
そりゃまあピアノ買った人がみんなCD出すわけじゃないしな。
856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/04/21(木) 13:04:00.48 ID:LQ6BuyhD
魔法の箱だよ
俺の糞曲もミクってだけで聴く奴がいるんだからな
俺の糞曲もミクってだけで聴く奴がいるんだからな
857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/04/21(木) 17:23:06.42 ID:tOLYRBXz
そんなやつらに聴いてもらったところでどうなのよ。と思うわけです。
858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/04/21(木) 20:38:41.30 ID:kear3dyI
活動をニコニコに縛らなきゃいけないってルールは無いし
ミク使ったらバンドやっちゃいけないってルールも無い。
音楽やる奴の印象だの、DTMの印象だのそんなのもどうでもいいだろ？
この状況を楽しめる奴は楽しめばいいんだよ。
2chと一緒で所詮は匿名での表現活動なんだからさ。
ミク使ったらバンドやっちゃいけないってルールも無い。
音楽やる奴の印象だの、DTMの印象だのそんなのもどうでもいいだろ？
この状況を楽しめる奴は楽しめばいいんだよ。
2chと一緒で所詮は匿名での表現活動なんだからさ。
859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/04/21(木) 20:59:18.17 ID:pfFkkITM
使われなかったら誰か困るの？
860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/04/26(火) 02:16:40.38 ID:/m6AeSPx
みんなGUMIに移動してる
861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/04/26(火) 22:25:23.59 ID:hgaMRjJD
862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/04/30(土) 12:50:41.47 ID:OH5haGwQ
音楽やら無いやつがキャラものとして買って死蔵してる分にはもったいないも何も無いでしょ
それこそ、現実の楽器じゃなくていくらでもコピーできるデジタルデータなんだもの
まあ、使い物になる歌唱合成シンセサイザーだと思ってかって使い物になら無かったって言うひとはかわいそうかもしれないけど
それだって、事前のリサーチ不足と想像力の欠如が原因なんだから、同情するほどのもんでもないなぁ
それこそ、現実の楽器じゃなくていくらでもコピーできるデジタルデータなんだもの
まあ、使い物になる歌唱合成シンセサイザーだと思ってかって使い物になら無かったって言うひとはかわいそうかもしれないけど
それだって、事前のリサーチ不足と想像力の欠如が原因なんだから、同情するほどのもんでもないなぁ
863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/04(水) 20:48:28.06 ID:v6PrDZZH
>>853
>ミクは2万本売れたらしいが
興味が出たので調べてみた。
http://sekiseblog.blog51.fc2.com/blog-entry-368.html
初音ミクは去年５月の時点で約56,000本売れてるそうな。
今なら6万4000～5000本程度と思われ。
賞賛するにしても批判するにしても、数字はある程度正確にな。
でないと判断を間違える場合がある。
俺としては、ミクにつられて音楽編集ソフト（CubaseとかSonarとか）も売れたと思うから
悪いことではないと思う。
>>861
無駄な買い物とかもったいないとかは買った本人がどう思うかであって、外野がどうこう
言うもんじゃないだろ。
>ミクは2万本売れたらしいが
興味が出たので調べてみた。
http://sekiseblog.blog51.fc2.com/blog-entry-368.html
初音ミクは去年５月の時点で約56,000本売れてるそうな。
今なら6万4000～5000本程度と思われ。
賞賛するにしても批判するにしても、数字はある程度正確にな。
でないと判断を間違える場合がある。
俺としては、ミクにつられて音楽編集ソフト（CubaseとかSonarとか）も売れたと思うから
悪いことではないと思う。
>>861
無駄な買い物とかもったいないとかは買った本人がどう思うかであって、外野がどうこう
言うもんじゃないだろ。
864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/04(水) 22:48:12.66 ID:JbpF8zpA
高い買い物でもったいないとかこのスレの個人がそう感じただけで
外野がとやかく言うことじゃないだろ
外野がとやかく言うことじゃないだろ
865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/04(水) 23:49:01.69 ID:v6PrDZZH
866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/07(土) 05:52:17.45 ID:vS3JijSn
ＤＴＭソフトの売上げのレベルじゃないな＞6万4000～5000本
むしろ家庭用ゲーム機ソフトの売上げに近いｗ
むしろ家庭用ゲーム機ソフトの売上げに近いｗ
867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/07(土) 06:06:39.01 ID:vsR1fjID
こんなスレあったんだｗｗ
ミクなんてただの流行だよ。
５年たてばほぼ消えてる
ミクなんてただの流行だよ。
５年たてばほぼ消えてる
868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/07(土) 09:09:29.11 ID:4sbLt4dB
そこから話やり直すの～？
869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/08(日) 01:15:39.91 ID:rX+vl+UK
そんだけ売れたら買った奴の半分が挫折しても何ら問題はないな
というわけでマジで使い方教えてください；；
カエルの歌レベルしか無理っす
というわけでマジで使い方教えてください；；
カエルの歌レベルしか無理っす
870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/08(日) 10:00:11.12 ID:AhVVsLe3
DAW持たずに買ってたりするんだろうか
871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/08(日) 11:08:47.07 ID:HhVgULG7
ニコニコでP名持ちは最低でも6000人はいる、ボカロ買って使ってる奴は乱暴な計算だけど1割くらいかねえ。
872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/08(日) 12:04:47.70 ID:cju9vj/l
一曲仕上げられる程度に使ってるのが１～２割なんだろな
後は歌だけ歌わせたり、作りかけで放置したり、作ったけどニコニコのレベルが高すぎて
気後れして断念が全体の半分。
残りは買っただけで満足てとこかと勝手に推定。
後は歌だけ歌わせたり、作りかけで放置したり、作ったけどニコニコのレベルが高すぎて
気後れして断念が全体の半分。
残りは買っただけで満足てとこかと勝手に推定。
873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/08(日) 12:24:57.97 ID:cju9vj/l
>>869
この辺で聞いてみればいいんじゃない？
初音ミク買ったはいいけど使えない奴→七人目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1231401465/
まずはカバー曲歌わせれば？
好きな楽曲の楽譜を買ってきて音階と歌詞を打込んで、それから好きなだけ
調声すればいいと思う。
この辺で聞いてみればいいんじゃない？
初音ミク買ったはいいけど使えない奴→七人目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1231401465/
まずはカバー曲歌わせれば？
好きな楽曲の楽譜を買ってきて音階と歌詞を打込んで、それから好きなだけ
調声すればいいと思う。
874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/09(月) 14:05:18.39 ID:Ahtfrcan
そのスレに貼ってあった奴だけど、ミクのセーブデータが入ってるのもあるみたい
ttp://www1.axfc.net/uploader/N/so/126051
まずはそれを読み込んで、聴いてみるってのもいいんじゃないかな
ttp://www1.axfc.net/uploader/N/so/126051
まずはそれを読み込んで、聴いてみるってのもいいんじゃないかな
875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/09(月) 14:06:18.29 ID:Ahtfrcan
876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/12(木) 23:07:16.01 ID:yQOsrb38
877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/13(金) 14:53:45.23 ID:IJtTaM5+
>>871-872
曲をニコニコに上げてもいないのにＰって名乗っちゃう奴が多数いるって事？
曲をニコニコに上げてもいないのにＰって名乗っちゃう奴が多数いるって事？
878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/13(金) 23:38:33.09 ID:q8s78U2k
アイドルマスターの方にも○○Pが沢山いるはず。
当然作曲はしていないP。
当然作曲はしていないP。
879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/14(土) 13:27:28.50 ID:McxTI0Bh
アイドルマスターはプレイヤーは全員プロデューサーさん
だからうｐする人間は全員○○Pと敬称をつけるのが通例だった
初音ミクのPはそれをまねただけだよ
だからうｐする人間は全員○○Pと敬称をつけるのが通例だった
初音ミクのPはそれをまねただけだよ
>>878-879
そういう事か ｔｈｘ
そういう事か ｔｈｘ
881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/15(日) 11:20:58.15 ID:xyeEeOLe
最初にPがついたのはワンカップPだっけ。
ボカマス動画の始祖と言っても過言ではないはずのぼか主がP無しなのが意外と言えば意外だの
ボカマス動画の始祖と言っても過言ではないはずのぼか主がP無しなのが意外と言えば意外だの
882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/15(日) 22:12:45.82 ID:wMvvmslW
>>867
発売当初も、みんな同じようなこと言ってたな。
半年すれば飽きられる。１年経てばオワコンになる。３年もすれば消えてなくなる。
とかなんとか。
もうすぐ４年になるけど、結果はどうだ？
「初音ミク」2011年夏にアメリカで公演開催
http://www.inside-games.jp/article/2011/05/13/49010.html
今から５年後なんて想像もつかんわ
発売当初も、みんな同じようなこと言ってたな。
半年すれば飽きられる。１年経てばオワコンになる。３年もすれば消えてなくなる。
とかなんとか。
もうすぐ４年になるけど、結果はどうだ？
「初音ミク」2011年夏にアメリカで公演開催
http://www.inside-games.jp/article/2011/05/13/49010.html
今から５年後なんて想像もつかんわ
883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/15(日) 22:13:51.07 ID:Z+5xMeU+
CMとかにもボカロ使ってる会社も結構あるみたいだしな
ボカロの使い道が作曲してニコニコやつべに上げるだけじゃなくてもいいだろ
ボカロの使い道が作曲してニコニコやつべに上げるだけじゃなくてもいいだろ
884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/15(日) 22:20:14.87 ID:PEs3LBRM
おいおい、こういうやつ許していいのかよ。。海外展開する上で
こういうやついっぱい出てくるだろうが、つぶすべきじゃね？
ituneで配信までしてるぜ、こいつ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QH2-TGUlwu4#at=26
日本人が初音ミクで原曲を作りアップ
↓
別の日本人がＵＴＡＵ（別のＶＯＣＡＬＯＩＤ）でカバーしアップ
↓
外人うｐ主が上記に目を付け、猫のgif動画を付けてようつべにＵＰ
↓
向こうのテレビに紹介され、一躍大人気に
↓
外人うｐ主「nyancatは俺の著作です！Ｔシャツも買ってね！」で商売繁盛
こういうやついっぱい出てくるだろうが、つぶすべきじゃね？
ituneで配信までしてるぜ、こいつ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QH2-TGUlwu4#at=26
日本人が初音ミクで原曲を作りアップ
↓
別の日本人がＵＴＡＵ（別のＶＯＣＡＬＯＩＤ）でカバーしアップ
↓
外人うｐ主が上記に目を付け、猫のgif動画を付けてようつべにＵＰ
↓
向こうのテレビに紹介され、一躍大人気に
↓
外人うｐ主「nyancatは俺の著作です！Ｔシャツも買ってね！」で商売繁盛
885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/15(日) 22:41:15.94 ID:Z+5xMeU+
>>884
外人の方の動画内に使われてる猫に関してはその外人の著作物だろ
外人の方の動画内に使われてる猫に関してはその外人の著作物だろ
886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/16(月) 00:01:44.15 ID:bh4lrtTg
887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/16(月) 01:01:36.64 ID:Zjmn1oII
ミク厨最近擁護ひでえなｗ
アニヲタみたいな連中ばかり増やしただけで音楽的には衰退
売り上げも爆発的というほどではない。痛車とかやってろよ
アニヲタみたいな連中ばかり増やしただけで音楽的には衰退
売り上げも爆発的というほどではない。痛車とかやってろよ
888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/16(月) 01:20:45.60 ID:WX98xDt5
最近ミクさんが超飛躍し過ぎてアンチの方々が全然見当外れ
889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/16(月) 01:25:21.53 ID:g067BkgP
敬称Pがアイマス文化ってのはものしらなすぎだろ・・・
プロデューサーをPと略するのは昔からあるよ
小室PつんくPなんて10年以上前から普通に使われてただろ
アイドルプロデューサーだけじゃなくとんねるずや電波少年の
番組プロデューサーもPって呼ばれてたしさ
プロデューサーをPと略するのは昔からあるよ
小室PつんくPなんて10年以上前から普通に使われてただろ
アイドルプロデューサーだけじゃなくとんねるずや電波少年の
番組プロデューサーもPって呼ばれてたしさ
890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/16(月) 03:33:48.86 ID:To/kfECg
何一つとして予想が当たることのない音楽評論家（）はさっさと帰れ
891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/17(火) 07:41:49.42 ID:Zoh9/6bI
83 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 20:23:17 ID:2MNHksgF
まぁ実際まともにミクでつくってる連中は
アンチスレなんか見もしないからね
ミクくらいだろ
アンチスレに嬉々として乗り込んできて他人の動画をアップして
フルボッコにされてにやけ顔で帰って行くマゾ共の巣窟は
まぁ実際まともにミクでつくってる連中は
アンチスレなんか見もしないからね
ミクくらいだろ
アンチスレに嬉々として乗り込んできて他人の動画をアップして
フルボッコにされてにやけ顔で帰って行くマゾ共の巣窟は
892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/17(火) 11:21:56.93 ID:9olAma8B
まあ、アンチの見識のなさを馬鹿にされてるだけだし
ボカロなんて半年ももたない（）
ボカロなんて半年ももたない（）
893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/17(火) 22:17:18.02 ID:5+rN8jGB
オレまともにミクでつくっててこのスレ見てるよ。
しかもアンチ側だったりするｗ
なんかこのスレ見てるとそこまで高尚なもんじゃねぇよって言いたくなるんだ。
しかもアンチ側だったりするｗ
なんかこのスレ見てるとそこまで高尚なもんじゃねぇよって言いたくなるんだ。
894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/17(火) 22:31:51.63 ID:ef7oNAn8
うーん、まだズレてるかな
895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/20(金) 00:13:38.84 ID:EBhx8rzL
ミク使いこなす暇があるなら曲作れ
で金ためて人間に歌ってもらえ
で金ためて人間に歌ってもらえ
896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/20(金) 00:53:53.69 ID:NC6Q5QF4
いや、ボカロが出るまでは人に歌って貰うのが普通だったし、
金ためて～の意味が分からん
金ためて～の意味が分からん
897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/20(金) 09:29:23.19 ID:1mi1Szah
人間に歌ってもらうよりミクに歌ってもらったほうが聞いてもらえるけどな
898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/20(金) 14:55:49.23 ID:vizlEkWV
そこなんだよねー。
俺の糞曲もミクが歌ったおかげで
年間32回も再生されちゃってる。すごい。
俺の糞曲もミクが歌ったおかげで
年間32回も再生されちゃってる。すごい。
899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/20(金) 15:47:06.07 ID:olx3KW5M
年間３２回ってw
あんたもうちょっと自分に自信もとうぜw
あんたもうちょっと自分に自信もとうぜw
900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/22(日) 11:52:10.24 ID:ZoobKmYz
初雪花歌って曲なんだけど、ミクってここまで自由度が高いのか？って思ったよ。
こぶしの低い声も出てるし、どうなってんだぁ？
まぁこういった曲聴いてミクを批判しそして、くやしがる奴って多いんだろうな。
こぶしの低い声も出てるし、どうなってんだぁ？
まぁこういった曲聴いてミクを批判しそして、くやしがる奴って多いんだろうな。
901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/22(日) 12:16:43.72 ID:9Cqub9e9
本気でくやしがると思っているのか。素人脳だな
ま、おまえが１４歳以下なら許す。
ま、おまえが１４歳以下なら許す。
902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/22(日) 12:32:28.17 ID:OaXibdpz
903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/22(日) 12:35:08.03 ID:9Cqub9e9
すごい煽り方ですな
904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/22(日) 12:39:43.38 ID:TeiivU4/
初音ミク買ったけど敷居高すぎる。もっと使いやすくしないとどんどんファンが離れて行くぞ。
せめて楽器ソフトがなければ使えませんとか注意書きすべきだった。
せめて楽器ソフトがなければ使えませんとか注意書きすべきだった。
905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/22(日) 12:50:42.62 ID:uNkCXdEc
2525動画で褒めちぎられたいって言うなら鍛錬がいるけど、
歌わせるだけなら凄く簡単じゃないか。
音源ということを理解しないで買った人はどれくらいいるのかね。
歌わせるだけなら凄く簡単じゃないか。
音源ということを理解しないで買った人はどれくらいいるのかね。
906 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/22(日) 13:05:02.49 ID:aiW91Uj2
DAWの機能込みと思ってる子はいそうな気がする。
ど素人でもちょっと調べればわかることだから
買う前に気付くとは思うが現実はどうだか。
ど素人でもちょっと調べればわかることだから
買う前に気付くとは思うが現実はどうだか。
907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/22(日) 16:30:16.19 ID:i4rgYKlQ
いや、中-高生位のDTMって何ソレみたい人がゲームソフト感覚で買った挙句
どうやって踊らせるんですか、という質問を読んだことがある。
ど素人にとって、DTMの敷居は非常に高い。
中二マリオみたいなアレンジすら激しく嫉妬する位、俺には才能がない
という人も結構多いと思うよ。
どうやって踊らせるんですか、という質問を読んだことがある。
ど素人にとって、DTMの敷居は非常に高い。
中二マリオみたいなアレンジすら激しく嫉妬する位、俺には才能がない
という人も結構多いと思うよ。
908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/22(日) 16:53:34.32 ID:aiW91Uj2
そういう子はProjectDivaで満足していてほしい
909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/22(日) 17:26:38.44 ID:0RL5vjU8
いやいや。
高校生ならもうピアノやヴァイオリンは10年選手だろうし
音楽好きがバンドやってたって普通なくらいだ。
そうすれば電子楽器に触れるのも当然だし、
いまや小学校でPCの授業があるくらいだし
楽器の習得に比べたらDTMなんて屁みたいなくらい簡単。
音楽理論の学習と比べたってDTMなんて屁。
それらが出来てるのにVocaloidが使えないとかありえないだろJK
高校生ならもうピアノやヴァイオリンは10年選手だろうし
音楽好きがバンドやってたって普通なくらいだ。
そうすれば電子楽器に触れるのも当然だし、
いまや小学校でPCの授業があるくらいだし
楽器の習得に比べたらDTMなんて屁みたいなくらい簡単。
音楽理論の学習と比べたってDTMなんて屁。
それらが出来てるのにVocaloidが使えないとかありえないだろJK
910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/22(日) 20:42:07.97 ID:mAN7iTw4
秋葉原で恋愛シミュレーションとか、全年齢エロのコーナーに
置かれてたりするからね＞ボカロ
全く知らずに買う人もいると思うよ。
置かれてたりするからね＞ボカロ
全く知らずに買う人もいると思うよ。
911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/22(日) 20:54:40.62 ID:gdpfE0xN
秋葉原行ったことないだろ？
912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/05/23(月) 23:48:44.14 ID:NHw555l+
エロゲコーナーに初音ミクはもやは伝説だなwww
確かにそういうことが無かったわけじゃないけどいったいいつまでそのネタで引っ張るつもりかとw
確かにそういうことが無かったわけじゃないけどいったいいつまでそのネタで引っ張るつもりかとw
913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/06/11(土) 23:46:07.07 ID:2hi/PI8V
新しい動きがあったな。
ヤマハ、ボーカロイド３を開発
http://www.yamaha.co.jp/news/2011/11060801.html
日本語・英語に加え、中国・韓国・スペイン語にも対応との事。
使用者数が多い中・西はともかく、マイナー言語である韓をなぜ？
ヤマハ、ボーカロイド３を開発
http://www.yamaha.co.jp/news/2011/11060801.html
日本語・英語に加え、中国・韓国・スペイン語にも対応との事。
使用者数が多い中・西はともかく、マイナー言語である韓をなぜ？
914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/06/12(日) 00:13:10.14 ID:hdx/WCf/
何らかの計算で、ペイするだけの売上を見越したんだろうな
パソコンユーザの数かな？
パソコンユーザの数かな？
915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/06/12(日) 00:42:38.35 ID:y6T9agby
>>892
厳密には音楽ソフトじゃなくキャラ売って儲け出したという点では
当たってると思われミク以外駄目だろ結局
まあそのキャラビジネスがここまで大当たりするとは誰も予想してなかったがｗ
そんな意味ではやっぱりあんたの言うとうりだなｗ
厳密には音楽ソフトじゃなくキャラ売って儲け出したという点では
当たってると思われミク以外駄目だろ結局
まあそのキャラビジネスがここまで大当たりするとは誰も予想してなかったがｗ
そんな意味ではやっぱりあんたの言うとうりだなｗ
916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/06/12(日) 01:51:20.68 ID:tkiHsMkb
ニコニコ動画のおかげだね
917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/06/12(日) 10:03:32.80 ID:hdx/WCf/
KEIのデザインじゃね
918 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/06/12(日) 10:09:07.08 ID:mjtJ7z+1
>>91初音ミクなどの日本のキャラでは無く韓国のキャラでしょ？
この分野でも韓国に負けそうだね
この分野でも韓国に負けそうだね
919 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/06/12(日) 10:11:42.30 ID:mjtJ7z+1
920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/06/12(日) 10:47:20.87 ID:hdx/WCf/
髪の赤いミクとか出すんだね。
中国はきっとそのままだね。
中国はきっとそのままだね。
921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/06/12(日) 11:27:07.13 ID:M0DPyJmh
朝鮮人語に対応したとこでミクの朝鮮人語版なんかでないからなぁ。中の人が
あの汚い発音できそうに無い。まぁ韓国人のメーカーが何かしら作るかも試練が
誰の声で作るかだ。東方何チャラの一人使うか、だれだろうな。だが、作られて発売されても
韓国人は作れないだろう。曲をな。音楽界すら極小なのにその下地のアマチュア世界なんか
皆無だろう。おまけに韓国人に新しいものを生み出す能力は無い。いろいろな新しい物を
生み出す欧米ですら日本のようなヴォーカロイド文化なんかない。ソフトがすでにあるのにな。
中国語・朝鮮人語に対応してもまったく意味無しだｗ
あの汚い発音できそうに無い。まぁ韓国人のメーカーが何かしら作るかも試練が
誰の声で作るかだ。東方何チャラの一人使うか、だれだろうな。だが、作られて発売されても
韓国人は作れないだろう。曲をな。音楽界すら極小なのにその下地のアマチュア世界なんか
皆無だろう。おまけに韓国人に新しいものを生み出す能力は無い。いろいろな新しい物を
生み出す欧米ですら日本のようなヴォーカロイド文化なんかない。ソフトがすでにあるのにな。
中国語・朝鮮人語に対応してもまったく意味無しだｗ
922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/06/12(日) 11:30:56.90 ID:M0DPyJmh
フィンランド語と日本語の発音はほとんど同じらしく
ほんのちょっと違う部分をたしたフィンランド語版出したほうが
５００％いい。
ほんのちょっと違う部分をたしたフィンランド語版出したほうが
５００％いい。
923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/06/13(月) 01:10:13.11 ID:mBrIFQ1u
なんでドイツ語フランス語よりスペイン語っていうところの理由は分かったけど、
なんでヨーロッパ言語少ないんだろう
やっぱアジアから押さえとこうっていう魂胆？
でもアジア諸国は通貨価値が低すぎて舶来品買えないから、
割られる気しかしないw
なんでヨーロッパ言語少ないんだろう
やっぱアジアから押さえとこうっていう魂胆？
でもアジア諸国は通貨価値が低すぎて舶来品買えないから、
割られる気しかしないw
924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/06/13(月) 08:16:53.72 ID:BcooWZFY
話者数じゃない？
925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/06/13(月) 23:31:43.76 ID:AvMFMbvN
>>923
日本ほど二次元に萌えないから
日本ほど二次元に萌えないから
927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/06/15(水) 08:20:02.43 ID:GKIdsOND
アニメは割と各国やってるようだが
漫画は実はフランスだけだったりしないか
漫画は実はフランスだけだったりしないか
928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/06/25(土) 20:10:56.67 ID:wo7ZlCjP
韓国語対応については、ヤマハとしては韓流人気に便乗した積もりなんだろうけど
客層が全く違う。
韓国語なら入れない方がまし。あそこが関わるとロクなことにならない。
もし入れるならフランス語の方がはるかに良い。
ユーザーはあまり多くないだろうけど、イメージが全然違う。
客層が全く違う。
韓国語なら入れない方がまし。あそこが関わるとロクなことにならない。
もし入れるならフランス語の方がはるかに良い。
ユーザーはあまり多くないだろうけど、イメージが全然違う。
929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/06/25(土) 21:08:59.82 ID:hZZYTuUu
韓国の人形業者とコラボして社長自ら中国飛んでる時点で諦めようね
930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/06/26(日) 08:51:12.61 ID:Ii4UyEeM
あんな小汚い言語入れてどうするんだと思うがね。
ボーカロイドを開発する需要もない。創作というものに
無縁な連中ばかりだ。
ボーカロイドを開発する需要もない。創作というものに
無縁な連中ばかりだ。
931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/07/14(木) 12:30:34.04 ID:0yBlpTQH
しつっっっっこいくらいにコリアンの斡旋がずううううううううっと続いてたのなら、致し方無しかと(´･ω･｀)
932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/07/14(木) 21:23:02.12 ID:x7rOU8jE
まぁミクの韓国語版が出ると言う事ではないからな。
ヤマハが韓国語版にも対応したって事だけだからな。ヴォーカロイドを作るのは韓国側。
需要あるんかいな？
ヤマハが韓国語版にも対応したって事だけだからな。ヴォーカロイドを作るのは韓国側。
需要あるんかいな？
933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/07/14(木) 22:58:35.14 ID:+g4BqAZW
萌えヲタ＋ネトウヨにもてはやされてるだけなのか
934 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/07/15(金) 19:10:13.29 ID:L4g7gsJg
ボカロって意外とバカチョン仕様じゃないから普及はしないだろうなあ
935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/07/19(火) 04:54:17.57 ID:ZYqiI9qW
中国はミクそっくりの声優とKEIそっくりのキャラ絵を使って中国版ミクを作ったらどうですか？
936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/07/20(水) 01:08:32.82 ID:jJDh0DDo
ほんと気持ち悪いアニヲタと時代遅れのネトウヨに支えられてるんだなｗ
937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/07/20(水) 09:29:03.46 ID:od+squyT
スルー出来ないから在日うざいってなるんだよｗ
あ、これで僕もネトウヨ認定ですね？ありがとうございます。
あ、これで僕もネトウヨ認定ですね？ありがとうございます。
938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/07/20(水) 11:20:22.69 ID:i5jhpEoi
ボカロに限らず韓国語の歌を聴きたい奴なんかいないんじゃね？
もしそれで人気出るんなら、あまたのチョンタレも日本語じゃなくて、韓国語で
歌うだろうし。実際そうじゃないよね。日本人のPが韓国語版で曲作らないだろ、
どう考えても。
もしそれで人気出るんなら、あまたのチョンタレも日本語じゃなくて、韓国語で
歌うだろうし。実際そうじゃないよね。日本人のPが韓国語版で曲作らないだろ、
どう考えても。
939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/07/20(水) 20:56:34.30 ID:NJe+7Rgf
ってゆうかミクでは出ないは確定だしな。
他社が韓国人使ってヴォーカロイド作るだけだろ。ヨンの声とか。
他社が韓国人使ってヴォーカロイド作るだけだろ。ヨンの声とか。
940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/07/24(日) 01:07:43.26 ID:fFY2GNA8
英語と中国語と日本語のセットでV3で出せば世界一のミクさんに
941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/07/24(日) 10:02:33.13 ID:IbSJcqhX
942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/07/25(月) 03:30:38.05 ID:WBmkc/1p
お前が要らなくても社長が中国展開を視野に入れてるみたいだからね
943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/07/25(月) 06:10:10.01 ID:BbeiIafn
コピー品が大量に出回りそうな悪寒。
944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/07/26(火) 22:15:42.52 ID:v3xmyb3S
コピー品はでないでしょ。中国人に何かを作るというのもがないから
ミクのコピーはあまりきかない。コピーでも売れないなら作らない。
ミクのコピーはあまりきかない。コピーでも売れないなら作らない。
945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/07(日) 19:18:08.65 ID:QujBShX+
もし>>944が正しければ、>>942の栗社長の狙いは的外れになる。
つまり中国展開しても市場が無い＝売れない。
俺が中国オタなら、ミクやルカでなければ買わないな。それも安く。
中国語の新ボカロなど無意味。
正直栗社長は勘違いしてると思う。ボカロの市場なんておそらく日本だけ。
ボカロに歌を歌わせるのに情熱を注ぐのは、凝り性の日本人だからこそ出来る芸当。
無論海外にも少数ながらそういう人達はいるだろうけど、それは極例外的。
市場としては限りなくゼロに近い。
ネットを通じて海外のリスナー層はそれなりに育っているけど、それはあくまでも
コンテンツの消費者としてであり、それらがクリエーター側にサイドチェンジするか
どうかは、俺は悲観的だ。
つまり中国展開しても市場が無い＝売れない。
俺が中国オタなら、ミクやルカでなければ買わないな。それも安く。
中国語の新ボカロなど無意味。
正直栗社長は勘違いしてると思う。ボカロの市場なんておそらく日本だけ。
ボカロに歌を歌わせるのに情熱を注ぐのは、凝り性の日本人だからこそ出来る芸当。
無論海外にも少数ながらそういう人達はいるだろうけど、それは極例外的。
市場としては限りなくゼロに近い。
ネットを通じて海外のリスナー層はそれなりに育っているけど、それはあくまでも
コンテンツの消費者としてであり、それらがクリエーター側にサイドチェンジするか
どうかは、俺は悲観的だ。
946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/08(月) 17:05:29.27 ID:fQ5049Es
>>945
たしか、欧米のヲタも自分たちは作らない発言しているらしい。ただ
日本で作られるものを楽しみたいと言っている。フリーソフトとか作る
文化圏の人たちの言葉とは思えなかった。どこの国も音楽はプロに
まかせっきりなのかね？
たしか、欧米のヲタも自分たちは作らない発言しているらしい。ただ
日本で作られるものを楽しみたいと言っている。フリーソフトとか作る
文化圏の人たちの言葉とは思えなかった。どこの国も音楽はプロに
まかせっきりなのかね？
947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/08(月) 23:17:43.69 ID:ha6C/M5h
エディターが使いにくいから萌えに流されずにちゃんと評価してるんだろ
948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/09(火) 01:15:29.27 ID:lm5skFki
俺らがロックとかクラシックとかジャズとかを（外人の前で）やるときにどうしても引き腰になっちゃうのと同じ理由じゃね
949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/09(火) 10:38:40.02 ID:Le9VgDuJ
ボカロで創作している人達は、好きだという理由だけで音楽を作っているから、クリエイターにはなり得ない。駄サイクルとまでは言わないけど、たまたまボカロのリスナーという受け皿があるだけにすぎない。
950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/09(火) 17:59:15.35 ID:W74HLn9V
と、ブログにでも書いとけ！
951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/10(水) 04:47:11.29 ID:/5E9cRpX
その話題で思いだしたけど、他の板じゃ最近全然見かけないのに、DTM板はどうして『キチガイ』を多様する多用する人が多いんだろう。同一人物の自作自演かな？気にくわない人がいても一々反応しなければいいのにって思う。
952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/10(水) 05:04:47.20 ID:OVEFnPqx
953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/10(水) 05:10:25.96 ID:6GCg3h0B
954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/10(水) 10:07:15.23 ID:0K2+WAgp
955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/11(木) 18:09:55.03 ID:bFe6owd7
956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/12(金) 11:50:57.59 ID:INaZBtAC
最近キモいミクオタの書き込み見なくなったよな
トンチンカンな事ばかり書いて元気に板住人に食い付いてたあの子はもう飽きちゃったのかな･･･
トンチンカンな事ばかり書いて元気に板住人に食い付いてたあの子はもう飽きちゃったのかな･･･
957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/12(金) 15:35:00.40 ID:e7499WK0
おまいら久しぶり
かつてはここでクリプトン擁護してた人間だが
こんな事になったんでお前等側になって帰ってきたわ
itohh
借りてた原野を開拓したら、地主さんがやってきて、他人を住まわせはじめるしまつ。そろそろお引越し、かなあ。
8月11日 22時58分 TweetDeckから
http://twitter.com/itohh/status/101653833117208577
かつてはここでクリプトン擁護してた人間だが
こんな事になったんでお前等側になって帰ってきたわ
itohh
借りてた原野を開拓したら、地主さんがやってきて、他人を住まわせはじめるしまつ。そろそろお引越し、かなあ。
8月11日 22時58分 TweetDeckから
http://twitter.com/itohh/status/101653833117208577
958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/12(金) 17:19:36.79 ID:LVt4O498
懐かしい言ってた人か。お帰り。
959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/12(金) 17:55:18.55 ID:jSDtDwLG
960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/21(日) 08:42:17.59 ID:Snf+MnAA
961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/22(月) 06:06:28.86 ID:59yNje4f
962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/22(月) 09:08:10.05 ID:Qm5v8EK4
ミクの最期はセガのパチンコ化で決まってる
963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/22(月) 19:53:30.21 ID:kb8IDfXD
まさかミクパ売りだすとは思わなかった
964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/08/26(金) 12:46:47.06 ID:E2oOinsp
保守
965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 16:55:41.01 ID:P3ylLaV6
栗がようつべのボカロ動画に勝手に権利侵害の因縁つけて
半強制的にアフィみたいな広告貼って騒ぎになってる
こりゃ「クリプトンはVOCALOIDを衰退させた」に
なる日も近いなｗ
半強制的にアフィみたいな広告貼って騒ぎになってる
こりゃ「クリプトンはVOCALOIDを衰退させた」に
なる日も近いなｗ
966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 16:57:17.80 ID:oERwmUze
ボカロ需要どんなもんだろ
967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 17:09:47.67 ID:HF9GBDvy
こんな感じらしい。
よっぽど恨まれてるのかね？ｗ
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/01(土) 16:27:02.33 ID:Tq6FEPKC0
ニコ動はユーザーにアマゾン等の広告を手動で貼らせる仕組みになってるけど
youtubeは自動検索で見つけた関連動画にスポンサー企業の広告を貼り付ける仕組み
両サイトともその分企業から金が入る仕組みになっててそれを鯖代の足しにしたりしてる
普通はつべはなんでこんな広告勝手に付けるんだよとなるが
何故かここではスポンサー企業に矛先が向かってる状態
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/01(土) 16:31:49.17 ID:Tq6FEPKC0
途中送信しちまった
話が噛み合わないのはそこらへんじゃないの？
よっぽど恨まれてるのかね？ｗ
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/01(土) 16:27:02.33 ID:Tq6FEPKC0
ニコ動はユーザーにアマゾン等の広告を手動で貼らせる仕組みになってるけど
youtubeは自動検索で見つけた関連動画にスポンサー企業の広告を貼り付ける仕組み
両サイトともその分企業から金が入る仕組みになっててそれを鯖代の足しにしたりしてる
普通はつべはなんでこんな広告勝手に付けるんだよとなるが
何故かここではスポンサー企業に矛先が向かってる状態
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/01(土) 16:31:49.17 ID:Tq6FEPKC0
途中送信しちまった
話が噛み合わないのはそこらへんじゃないの？
968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 17:27:01.51 ID:P3ylLaV6
>>967
狂信者か社員かは知らんがこんな所にまで擁護必死でつね＾＾
音源に何の権利も持ってない栗が、自動判別の対象として申請してる事そのものが異常なのにｗ
まさか天下のYouTubeがクリプトン様の為に勝手に働いたとでも言い出す気か？ｗ
狂信者か社員かは知らんがこんな所にまで擁護必死でつね＾＾
音源に何の権利も持ってない栗が、自動判別の対象として申請してる事そのものが異常なのにｗ
まさか天下のYouTubeがクリプトン様の為に勝手に働いたとでも言い出す気か？ｗ
969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 17:43:55.32 ID:HF9GBDvy
やっぱり君かｗ
970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 01:39:47.92 ID:p27lvXt6
ボカロ人気にツベはほとんど貢献してないだろ
ニコニコがあればOK
ニコニコがあればOK
971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 05:48:18.32 ID:flL6G+jB
演奏してみたの人にまで通知が来てて曲作者が驚いてて
本当に広告収入はクリエーターに分配されてんの？
本当に広告収入はクリエーターに分配されてんの？
972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 06:15:50.47 ID:70f7rNBC
>>971
何の話？
何の話？
973 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 08:08:55.83 ID:UBKZ0l/e
974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 08:14:07.73 ID:UBKZ0l/e
975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 09:21:51.99 ID:qbxMC1zR
守秘義務とやらがあるのかも？
976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 09:29:04.11 ID:mYj3O04b
977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 19:43:30.39 ID:p27lvXt6
相変わらず無駄な栗擁護気持ち悪いなあ
978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 02:38:55.16 ID:XCRH8Z9h
クリプトン以外のボカロ会社はそんなことやってないしやらないだろうな
979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 22:40:43.78 ID:hq+wImPv
ハタから見るとちゃんと仕事するJASRACみたいな気がするんだけど、作曲者に還元されないなら
やっぱりJASRACだな。
やっぱりJASRACだな。
980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 05:18:55.76 ID:DyYBB3hm
クリって金にガメツい企業なんだな
関り合いたく無い
関り合いたく無い
981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 21:46:54.42 ID:3+sJz8wK
ガメツい企業だから韓国人に乗っ取られない
外国相手の取引には慣れてるだろうな