なんかこのスレ興味深いな。
>>1が書いてる事とそれに対してのレス全体が。
議論て議題・主題(ゴール)があって初めて議論になるよね。
例えばDTMとは何かとか、DTMはどういう変遷を辿って今に至るとか。
双方がその議題をちゃんと理解した上で話さないと結論にはたどり着けないよね。
スレが煽りから長文議論で埋め尽くされる時って大抵その部分が曖昧だよね?
スレに書き込まれた質問に回答するレスに対してとか、自分が見つけてきた技術に対してとか
そういうところを煽られて議論が始まっちゃうから、煽る側も受ける側も議題・主題を明確に提示することなく
「あれ?俺たち何に対して言い争ってるんだっけ?」状態でどこまでも行って収拾つかなくるんだよね。
>>1に時々あるレスに対しての対応とか、見ててらちが明かなく見えるのは、
その
>>1に対しての書き込みが「煽り屋/荒らし分析」についてとは関係ないことが書き込まれてるからだよなぁ。
「煽り屋/荒らし分析」っていう分かりやすいスレタイに
>>1の分析が書き込まれてて、
議題・主題としては十分に明示されてるのに、それに対して誰も書き込まないところを見ると
やっぱ匿名掲示板って言う性質上、誰もが共通の認識の下一つのことを議論するって難しいと改めて思った。
煽りって自分の優越感が欲しいからするのであって
人と人との交流を求めているのでもない
勿論、議論を始める為の議題の提示でもない
ほとんどの場合、只の不毛な消耗戦。
毒を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ・・・なんて。
荒らしをスルーできない奴も荒らし。
今は半年ROMってろとか言われないのな。
荒しをスルー出来ないやつも荒しっていう指摘をするやつも荒らし
っというわけでみんなスルーしてるんじゃないの?
議論の発端はこれで、問題の本質はこれだろ、と
明確化させること。
関係ない話にもって行こうとするのを封じること。
これで議論を素早く収束させることが出来るよ
掲示板上でのふるまいに対する異常な固執。
それが荒らしの特徴。
そんなことに異常に固執している奴はほとんどいない。
だから荒らしの書き込みは他の人の興味と大きく乖離している。
他の人にとってはどうでもいいことを書くから、
スレを荒らす者=荒らしと呼ばれる。
表現と内容の反比例。
荒らしは表現が大げさだから、煽られた方は
重大な間違いをしたのかと勘違いしてしまう。
しかし冷静に見てみると、極めてどうでもいいこと、
あまりにも瑣末なこと
例えば2ch上でのふるまい等を問題にしていることが多い。
荒らしの書き込みに対するには、彼らの発言内容が本当に重要なことなのかを
再考した方がいい。
無関係さ。
荒らしの書き込みってのは、そのスレと無関係な内容なんだな
荒らしの書き込みってのは、本質的には彼の人生観、人間観、差別観の吐露だ。
でもそんなことは、DTM板を含めてたいていの掲示板には関係のないこと。
人生観等を語りたければ、相応の場所がどっかにあるだろうし
そこにいけばいい
個人への執着
負け惜しみ
無関係なことへの異常なまでのこだわり。
何でこんなところで こだわるんだろうね
ここしかコミュニケーションできるところがないからか
オレ、友達いないもん。
91 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/03/27(土) 19:44:13 ID:oST1uv8f
この人どうしちゃったんだろ?
やっぱ病気なのかな
>
>>1に時々あるレスに対しての対応とか、見ててらちが明かなく見えるのは、
> その
>>1に対しての書き込みが「煽り屋/荒らし分析」についてとは関係ないことが書き込まれてるからだよなぁ。
> 無関係さ。
> 荒らしの書き込みってのは、そのスレと無関係な内容なんだな
>>91 昔、勤めていた会社の社長は今
和歌山商工会のNo2になっていた
(ちなみにNo1は紀陽銀行のエライさん)
オレがその会社辞める時に社長室に呼ばれ
なんの脈略も無く、こう言われた
’友達捜しなさい'最初どういう意味か理解出来なかった
それ以来、友達は誰一人いなくなった
とても仲の良かった男は、泣きながら酷い言葉を俺に浴びせかけたよ
本当のはなしだ。
1990年1月から村八分さ。
2chを買いかぶってるねぇ。フォーラムなんかじゃないよ。
管理せず、匿名で無責任に悪口書かせ、晒し、喧嘩させて責任は2chが取る。そして放棄する。
西村さんや中尾さんは「交通違反をもみ消して罰金を払わない方法」を実践してるんだよ。
卑怯者と臆病者にとことん優しいシステムにしたらあらゆるオタクが集まった。その結果情報も集まった。
しかし2chで最も勢いづく連中は優しい物知りじゃない。
ありとあらゆるタイプの嫉妬を昇華させるべく待ち構えてる連中がいる。
匿名になる事で「自分」ではなくなる。実体が無くなる。バックボーンが無くなる。
何を言おうが「お前が言うなよ」で片付いてしまう人間ほど2chのバーチャルな勝ちにこだわる。
で、そういう連中が2chでは一番のサクラになるわけだ。どんな悪口雑言をまき散らそうが
支離滅裂な屁理屈を並べようが自演しようが大歓迎。
気軽に悪口を書かせることで人を集める方法論はニコニコ動画にも受け継がれた。
なるほど φ(.. )メモメモ
こいつ統合失調症だろ
先に手を出した方が負け。
先に手を引っ込めた方が勝ち。
荒らしは、
ageで書く。
行間を空ける。
wをやたら使う。
自分以外を全否定し、「お前ら、(全否定)」という類型的な言葉を使う。
彼達の行動は、極めて、極めて類型化されている。
>>20の
>彼らは金太郎飴のように同じである。
はよく当てはまってる。
荒らしはスルーすると その内いなくなると考えられているが
それは 健常者の房の場合
異常者の荒しにとって 居場所は2chしかないため
たとえ スルーされてもしつこく現れる
彼らがいなくなる時は 壊れてしまった時だ
荒らしに対するスルーは、彼らに対する最大限の
不信の現れである。
「こいつらに何を言っても無駄だわ」という表明がスルーである。
常人に対する荒らしの態度は真逆である。
荒らしは常人に対して最大限の信頼を持っている。
「こいつらなら、もっといい方向に変わってくれるはずだ」という表明が荒らしである。
粘着も同じである。
粘着は粘着される側に最大限の信頼を持っている。
「こいつなら、もっといい方向に変わってくれるはずだ」という表明が粘着である。
彼のしつこさが、粘着される側に対する、無限大の信頼を表している。
ホンマかいな?
;
憎むとは、憎む相手に対して負けを認めることである
憎んでくれてありがとう。
君は私に、負けを認めてくれるんだね。
107 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/07/19(月) 17:22:55 ID:+XYuaHuV
この連休中2ちゃん全然見てなかったんだけど
夕方ここに来たらさっそく変な奴がマルチIDで絡んできた。
たぶん彼は連休中誰にも相手にされず孤独でおかしくなっていたんだろう。
ネットで人助けするって素晴らしい。ウザくなったら見なければ済むんだから気楽なもんだ
あげ
111 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/11(月) 16:13:13 ID:IVIYiXWM
88 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/21(日) 11:58:55 ID:u1MAJVUp
個人への執着
負け惜しみ
無関係なことへの異常なまでのこだわり。
89 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/23(火) 17:40:48 ID:xBVpNgkc
何でこんなところで こだわるんだろうね
ここしかコミュニケーションできるところがないからか
90 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/24(水) 01:03:43 ID:bMAdTE4U
オレ、友達いないもん。
91 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/27(土) 19:44:13 ID:oST1uv8f
この人どうしちゃったんだろ?
やっぱ病気なのかな
>>111 長文さんはもういない
彼を取り巻く状況が変化したのかもしれない
オレの勝手な想像だ、彼が平穏な日々を過ごせている事を希望する
煽りや叩きも減った、好きな時間に自由に書き込みできた
音楽に関係する職業の人達も何処かへ行ってしまったたのかも知ない
DTMのピークは過ぎ、アクセス規制だけがこの板の盛下がりの
直接の原因ではなかろう。
ハローワークもう人おお杉
本当になんでもないカキコに対していきなりケンカ腰のレスする輩を見たがアレも煽り屋だったのかな
当然スルーすると思ったら諭すようなレス返してまたケンカ口調で返されてたちまち泥仕合
同じ奴が回ってるような気がしてくるぐらい認定厨や煽り厨ってどこの版にもいるんだな
認定厨は指摘してもハッスルするだけだからスルーしかないみたい
>>113 いきなりケンカ腰のレスする輩を見たら、煽り屋かあるいは
どこか他の場所で煽り合いをしてきた勢いをそのまま持ちこんでいると思うようにしてる。
書きこみ頻度が低いスレでいきなり10分間隔のレスの応酬が始まったときなど。
> 当然スルーすると思ったら諭すようなレス返してまたケンカ口調で返されてたちまち泥仕合
このようなケースは諭す側もセットであると疑ったほうかいいかもしれない。
スルーするのが当然のところをスルーしないでレスしてしまっているというのがぞの理由。
とにかく書きこみをしないで飽きて去るのを待つのが吉。
> 同じ奴が回ってるような気がしてくるぐらい
これは○○認定とか煽り屋の手口が安易にパターン化されていると予測される。
「○○厨」などという表現は避けたほうがいい。
なぜなら○○認定とか煽り屋が格好のターゲットとして使いたがる表現だから。
各板にある「これを言えばたいてい怒る禁句集」のようなスレは読んでいても
煽り屋のネタ収集だと思って絶対に書きこまないようにしよう。
>>114 同時にいなくなるしセットの疑いはあるあるだなぁ
先人が言うとおりスルーこそ最善策と肝に銘じておこう…
今の荒らしの傾向ってスルーが功を奏さないんだよね。
あくまで悪手でないだけで最善手ではないのが痛い。
荒らしに目を付けられたら最後、したらば等に避難してIP制限しか
根本的な解決法はないのが現状。
そもそもDTM板に熱心な荒らしって一匹か二匹居るだけのようなキガス
その一匹が年がら年中朝から晩までDTM板ずっと監視してキチガイの戯言書き散らすから
みんなドン引きして板がどんどん過疎化してる
ってか、煽り屋とか荒らし屋って運営からお金をもらっているって本当なんだろうか?
それは典型的な都市伝説。
>>118 脳内で「自分が2chを動かしてる」って錯覚に浸ってるのは確実だな。
実際はとことん嫌われて空白地帯作ってるだけなのに
age
Massiveを絶賛しないやつはキチガイ荒らし
124 :
ひみつの検閲さん:2024/11/26(火) 17:34:17 ID:MarkedRes
125 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/06/07(木) 00:34:35.33 ID:BFj5GD43
たくえむ
126 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/06/11(月) 09:07:47.85 ID:orLT4zZy
断固たくえむ
127 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/06/28(木) 19:18:31.79 ID:77k7/4+o
クソ森谷孝康が仕事中に2chしまくってたの職場の上司の耳に報告は上がってるの?
あがって無いならここでずっと報告し続けないといけないな
128 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/07/02(月) 02:58:10.00 ID:as169dkh
クソ森谷孝康が仕事中に2chしまくってたの職場の上司の耳に報告は上がってるの?
あがって無いならここでずっと報告し続けないといけないな
129 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/07/02(月) 05:07:48.03 ID:HhvnMtzA
さささ
130 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/07/02(月) 05:46:49.24 ID:as169dkh
クソ森谷孝康が仕事中に2chしまくってたの職場の上司の耳に報告は上がってるの?
あがって無いならここでずっと報告し続けないといけないな
131 :
名無しサンプリング@48kHz:
クソ森谷孝康が仕事中に2chしまくってたの職場の上司の耳に報告は上がってるの?
あがって無いならここでずっと報告し続けないといけないな