【コミケ】同人音屋達、集まれ★18【M3】

《前スレ》
【コミケ】同人音屋達、集まれ★17【M3】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1216572014/
《過去スレ》
【コミケ】同人音屋達、集まれ★16【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1206802648/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★15【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199696291/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★14【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1193844775/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★3【M3】(実質13)ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189833996/　
【コミケ】同人音屋達、集まれ★12【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1182503879/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★11【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1177255897/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★10【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1157605682/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★9【M3】ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1132501577/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★8【M3】ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1114065950/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★７【M3】ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1098365234/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★６【M3】ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1087662014/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★５【M3】ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1081559816/
【コミケ】同人音屋達、集まれ(4) 【Ｍ３】ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1060439570/
【ぞな】同人音屋達、集まれ(3) 【もし】ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1035375668/
同人音屋達、集まれ(2) 二日目ttp://pc3.2ch.net/dtm/kako/998/998213327.html
同人音屋達、あつまれttp://piza2.2ch.net/dtm/kako/989/989237968.html
同人アレンジCDってどう？&素人リミックスについてttp://piza2.2ch.net/dtm/kako/997/997807196.html

ムダに前スレ消費したジャンル分け厨のバーカバーカバーカ

違いねえ
1乙

まらおさん、女の子になったらぼくがおまんこにすごいことしてあげるよ

ボーカル：自分
ギター：俺
ベース：僕
ドラム：私のリズムマシン
その他諸々：愛用のPC

サークルがこのメンツなのは俺だけじゃあ無いハズだ

ジャケットもやってるがな

たまにはDTM板らしく制作環境晒しでもしませんか。
変な項目があるのは、サークル規模と制作環境の相関関係についてなんとなく知りたいだけ。

【PC】
【DAW】
【音源(SOFT)】
【音源(HARD)】
【Audio I/F】
【MIDIコントローラー】
【ヘッドホン】
【モニター】
【その他機材】
【DTM暦】
【1作品あたりの頒布数】
【直近のコミケでの配置】 島中 / 胆石 / 壁 / コミケ未参加
【ジャンル】
【コメント】

>>6
とりあえずはおまいからどうぞ

微妙に特定されそうだな
とりあえず言いだしっぺからどうぞ

ピコ手の現実を思い知るといいよ。

【PC】 Core2Duo E6600/4GB/XP
【DAW】 Cubase Studio 4
【音源(SOFT)】Cubaseについてきたやつと、フリーのVSTi、基本ハード派
【音源(HARD)】 MOTIF RACK ES、Fantom-XR、SC-88Pro
【Audio I/F】 UA-101
【MIDIコントローラー】 なし
【ヘッドホン】 MDR-CD900ST
【モニター】 壁が薄いから音出せない
【その他機材】 「曲の良さと制作環境は必ずしも比例しないんだ」と信じる心
【DTM暦】 4年
【1作品あたりの頒布数】 100いけば狂喜乱舞
【直近のコミケでの配置】 島中
【ジャンル】 オリジナル(POPS系）
【コメント】 泣いてない。

先ず魁より始めよ、と昔のシナはいいました。

>>9
本気か。まあ話を振ったからには俺もやるか。

【PC】 Core2Quad Q6600/3GB/XP
【DAW】 Cubase 4.5
【音源(SOFT)】基本ソフト派。EASTWEST数個 / 他有料無料いろいろ
【音源(HARD)】 古いYAMAHAのXG音源とFM音源、XV5080
【Audio I/F】 MultifaceAE
【MIDIコントローラー】 Oxgen61
【ヘッドホン】 STAX Basicsystem2 / MDR-CD900ST
【モニター】 YAMAHA HS-50
【その他機材】 ギター 笛　俺
【DTM暦】 たぶん10年ちょい
【1作品あたりの頒布数】 委託含め100行かない 二次創作の時は数倍出たことも
【直近のコミケでの配置】 島中
【ジャンル】 オリジナル(歌POPSとゲームBGMの間ぐらいをうろうろ）
【コメント】 好きな事やれてるので楽しいです。機材ソフトは社会人パワー。

自分語りはmixiでやれよ

同人レベルの機材自慢されてもな。卓がSSLとかならビビるけど

【PC】Lavie/Vista
【DAW】様々
【音源(SOFT)】Tone Port付属のギアボックス
【音源(HARD)】ZOOM　G2とその他大勢のエフェクター群
【Audio I/F】Tone Port UX1
【MIDIコントローラー】無し
【ヘッドホン】友人が自作した奴、お気に入りの一品
【モニター】パス10を流用してるｗｗ
【その他機材】ギター４本、ベース１本、ZOOM-RT３２３
【DTM暦】１年
【1作品あたりの頒布数】数か月後に分かる（予定）
【直近のコミケでの配置】 落選
【ジャンル】オリジナル（HR/HM）
【コメント】駆け出しの個人サークルだけどチマチマやっております

お、駆け出しか。
頑張れよｗ

や、参考になるっちゃあなるぜ。

DAWが特殊すぎるので一発身バレする俺

>>17
自作とか日本未発売とかの類か？

自作プラグインなら自分でも作りたいな
KRISTAL使ってるけどボリュームレベルに湾曲線使えない

>>14
これまたDTM環境スレでも出ないぐらい面白い構成の人だね
オリジナルでHR/HMとはどういう風に結果が出るのか楽しみ

自作ヘッドホンってどういうこと？どの部品レベルからの手作り？

>>17
俺と同じの使ってそうだなあ

>>17
単体なら特殊というほどではないが、組み合わせが特殊なので俺も一発バレだな。
VAとソフトシンセ書いただけでもおそらくバレる。という発言だけで内輪には下手するとバレる。

みんな機材良すぎじゃないか？

【PC】自作アスロン2800+＆メモリ2G/XP
【DAW】 SOL2（マスタリングのみアンプリ）
【音源(SOFT)】スペクトラソニック3つ+他色々
【音源(HARD)】 初代餅楽、sc8820
【Audio I/F】 0404USB（電源部分改造）
【MIDIコントローラー】 pc-70
【ヘッドホン】 MDR-7506
【モニター】 Sonyのラジカセ、MA-10A
【その他機材】 初期スクワイヤのエレキ
【DTM暦】 5年
【1作品あたりの頒布数】500
【直近のコミケでの配置】胆石
【ジャンル】 POPSオリジナル
【コメント】 SOL2が一番打ち込みで使い慣れたソフトなので手放せません
　　　　　　 作曲における決定的な差が（ｒｙ

【PC】ThinkPad
【音源】Reason、Vocaloid、DS10
【モニター】MSP10
【1作品あたりの頒布数】1000〜2000
【直近のコミケでの配置】島中
【ジャンル】Pops(Rock+Jazz+Techno)

スレ的には異端児かも…

【PC】 XP Pro SP3 on ThinkPad R61 (Core2Duo T7100, Memory 4G)
【DAW】 サクラ(MML打ち込み) → SONAR(調整・マスタリング)
【音源(SOFT)】 Orchestral/Varazdin Orchestral/Synfulなど
【音源(HARD)】 最近ほとんど使ってない
【Audio I/F】 E-MU 1616M
【MIDIコントローラー】 WX11/WX5/BC3
【ヘッドホン】 SONY MDR-CD780
【モニター】　なし
【その他機材】 ケロミン(笑) まだ実戦投入してませんが…
【DTM暦】 今の形で約5年
【1作品あたりの頒布数】 0 (CD作らない)
【直近のコミケでの配置】 コミケ未参加、というか買い専ｗ
【ジャンル】 ジャンル的にはいろいろだけどオケ曲(それ以外アレンジできん…)
【コメント】 いつ64bit環境に移行するかが悩みどころ…

同人音屋はSONARが多い気がする、という謎の偏見が昔からあるんだけど
実際のところ別にそうでもなさそうだ。

俺はSSWが多いイメージがあるな。
自分の周りはバラバラ。SONARLogicCubaSLChan・・・・

SLChanて何だ
FLChanだ

>>27
不思議と自分もそういうイメージ多かったけど、東方音屋とかのサイト見てたらMac多いよ
特にメタルの誰だったか有名人がMac使ってるので、
リスペクトしてメタル系は皆Mac使ってるってどっかで見た、本当かは知らないけど

どこかのレスで見た大嶋啓之氏ぐらいしかSONARは知らないけど、
あの人はオリジナル専で、もう商業側の人間なぐらい高いレベルだし
ニコ動には使ってるの多いけど、改めて言われてみるとSONARで同人活動中って誰がいたっけ？
誰か知ってる方いたら、ちょっと気になるので教えて欲しいです


そもそも「東方同人なんて糞ONARで十分ですよねﾌﾟﾌﾟ」的なレスって
マカスレ以外見たことない気ｇ・・・おっと誰か来たようだ

マッカー撲滅すべし

>>31
いやそういうわけじゃないけどｗ
でもOSとか正直どっちでもいいのに、ここまでWindowsを気にかけてくるのは不思議だなあと思う

だってみんなさ、同人でPT使ってる人もたくさんいるけど
「明らかにMacのPTの音はいいなあ！」とか「WinのCubaseの音はキンキンしてるなあ！」とか思わないでしょｗ
ソフトシンセを何使ってるかはともかくも、DAWでブラインドテストして分かる人いないと思うんだけれど

OSとかDAWとか、何でもいいんだけど、それを語りたがるのが
オタクの性なんでしょw

マッカーは汚らしい宗教の信徒。皆殺しにされるのがふさわしい。

ハナクソみたいなシェアのクセに、専用の対応を求めるキチガイだらけ。

IntelMACがどうちゃら〜言うんなら、初めからWindowsにしとけよ、と。

ジャンルの次はMacを肴にするんですね
盛り上がるといいですね＞＜

俺SONARだお・・・
どこかは秘密だけども。

しかしオリジナルで５００とか１０００とか売れてる奴って結構いるんだな
すげーな、うらやましい

ProToolsに限定すればMacintoshのが無難ではあるけどな。対応機種という意味で。
どこで覚えてきたんだか初心者にProTools買いたいとか相談されたらMacintoshすすめとく。
あとあとのトラブル相談とか面倒くさいから。
OSはWindowsがいいって言われたらProTools以外をすすめとく。とりあえず。

えむすりい通信ていつ来るの？

Live使いはぜんぜんいないよね。

まだ９月なのに09春のM3の申込したくなって来たorz

ソナーです…
ソナーです…

俺REAPER
フリー万歳

☆祝初壁☆


(･ω･) ミニスペースだがな。

>>44
＼つ　よ　い／
おめでとう！

【PC】 Core 2 Quad Q9450 / 4GB / Windows XP
【DAW】 Cubase 4
【波形編集】 Wavelab 5、Sound Forge 9
【音源(SOFT)】 Hypersonic2、KOMPLETE 5、Vanguard
【音源(HARD)】 MO6、X50、SC-88Pro
【Audio I/F】 UA-101
【MIDIキーボード】 CBX-K1、KX25（未開封で放置）
【MIDIコントローラー】 なし
【ヘッドホン】 普段はリスニングと共通でMDR-EX90SL、mixやらの作業する時はモニターで。
【モニター】 DX4
【その他機材】 安ギター
【DTM暦】 なんだかんだで7年くらい（同人への本格参入はここ3年ほど）
【1作品あたりの頒布数】 純粋に自分自身の曲ではコミケ一回あたり100くらい。累計すると300とか。
　　　　　　　　　　　　　　　　著名なゲストを呼んだりで虎の威を借りた場合は1,000〜1,500。
【直近のコミケでの配置】 虎の威を借りたので壁、実力的には余裕で島中
【ジャンル】 アニソン系オリジナル
【コメント】 機材厨ならぬソフト厨の気がしてきた。


友人が見たら確実に身バレするけど別にいいや…。

そして正式に同人音楽ジャンルが出来たコミティアのオンライン申込が24日までだから
申し込もうか悩んでるんだけど、未知の世界すぎて怖いからどうしようかと。
申し込んだ人とかおらんかね。

そもそもコミティアに音ジャンルが出来たことを知らなかった。
前回実績がないと予想が立てられないな。というかKOMPLETE5裏山。

17や22と同じな気がする

【PC】 Athlon64X2 4600+ / Vista x64
【DAW】 SONAR + Samplitude
【音源(SOFT)】 Spectrasonics*3 / KONTAKT
【音源(HARD)】 最近使ってない
【Audio I/F】 HDSPe Multiface AE
【MIDIコントローラー】 XP-80
【ヘッドホン】 900ST
【モニター】 B2030A
【その他機材】 稀に天から降ってくる何か
【DTM暦】 10年
【1作品あたりの頒布数】 50〜100
【直近のコミケでの配置】 コミケは未参加
【ジャンル】 オリジナル(ポップス)
【コメント】 最近自宅で作ってない

オリジナルにおける機材への投資額と頒布数は反比例する説
まあ売ろうとしないからなんだけど
限りある機材で真剣に曲作る人のほうが良し悪しはともかく捌ける希ガス
活動へのモチベーションが違うというかハングリー精神というか

【PC】 pen4 2400/ メモリ2G/ XP SP2
【DAW】 Cubase SX
【音源(SOFT)】 Sampletank2XL
【音源(HARD)】 JV2080
【Audio I/F】 m-audio omni i/0
【MIDIコントローラー】PC-180
【ヘッドホン】 900ST
【モニター】 MSP3
【その他機材】 ギター
【DTM暦】 5年
【1作品あたりの頒布数】 70〜100
【直近のコミケでの配置】 島中
【ジャンル】 オリジナル・アレンジ
【コメント】 部屋が狭くてロフトベッドの下に機材置いて作っているのでモニターの意味があまりなり。
　　　　　　あと最近目が悪くなってきた

去年デビューの同人音楽初心者です。
知り合いがあんまりいないのでこのスレは凄く勉強になります。
にしてもみんなPCスペック高い・・・

なんかこういう流れも悪くないな、見てて面白い

>>46
>>47
コミティアの売れ行きとしては、
サンクリ＜コミティア＜＜Ｍ３＜コミケ
・・・という認識で間違ってないと思う。
漫画中心だけど雰囲気はいいから、参加するのもいいんじゃないかな。

>>40
Liveはチャレンジしたが意味わかんなくて挫折したよ

DPとProToolsで何とかしてる

同人やってる人って本当にオナニーが好きなんだな

オナニーと見るか参考と見るかでだいぶ変わってくると思うぞ。
同人板でこんなことやってるならオナニーだが、ここはDTM板だからな。
持ってるのが特殊すぎてバレるので端折って書く。それでもたぶん知人にはバレる。

【COM】 MacPro 10GB OSXLeopard / MacBook Pro 4GB OSXLeopard WindowsXP
【DAW】 Digital Performer
【音源(SOFT)】QLSOやRAなど東西製9種、KONTAKT3、BFD2、他有料のいくつか
【音源(HARD)】 鍵盤：デジタル、アナログモデリング、PCM＋FM1台ずつ
　　　　　　　　モジュール：餅楽XS、虎楽、8850、Proteus2000、他4台
【Audio I/O】 MOTU 896mk3
【ヘッドホン】 900ST、K240s
【モニター】 NF-01A、アイワとケンウッドのラジカセ
【その他機材】 アナログ卓、外部コンプをアナログ・デジタル1台ずつ
【DTM暦】 10年
【1作品あたりの頒布数】 300-700（変動幅広し）
【直近のコミケでの配置】 壁
【ジャンル】 オリジナル　たまにマイナーなもののアレンジ
【コメント】 自分としては弱小寄りの中堅くらいだという印象。
周りにもっとでかいとこがあるのに壁に配置されたのは緩衝材という役目だと思う。

コミティアは一度一般で参加して雰囲気を見てこようと思ってる。

>>54
どっかで見たことある気が

【DAW】 Vision

さすがにレコンポーザはいないか
用途が違うもんな

>>57
未だにレコポの呪いに掛かっているヒトは結構居ると思うな
うちの相方がまさにそれなんだわ……DAWはCuだけど打ち込みは別シーケンサ。
今レコポじゃないと言われればそれまでだが、
レコポ時代があったもんで、どうしてもCuで打ち込みやる気にはならんらしい。

レコポじゃないけどCherryの呪いが解けない
DAWはCubase4で殆どVSTでやってるけど
未だに打ち込みはCherryでやってBFDのベロシティとかだけCubaseで弄ってる

レコポの呪縛から開放されるにはね、いったん幼稚園児に戻る覚悟が必要。
横シーケンサでレコポ時代と同等以上の生産効率を得たいまでも
新たな縦シーケンサの使い勝手はチェックしてる。もちろんチェリーも試した。
色々試行錯誤した挙句、テキスト音楽「サクラ」をメモ代わりに併用してたりするw

打ち込みとオーディオ処理を別でやってる人って結構いるね
友人におたま98を使ってるのがいるよ

ギターが損壊した＼(＾o＾)／
これはドラムトラックを完成させろと言う、同人の神様からのお告げか・・・

>>62
そう書き込んだとき、お前は既にシーケンサを立ち上げてるはずだ。

平成生まれの俺
話についていけなくて涙目orz

>>64
ついてこなくていい
いまという幸せな時代を満喫するのだ
どうしてもというならCherry+GM音源あたりでガシガシ打ち込んでみるといいw

>>64
簡単に言うとSONAR LEにプラグインTTS-1限定で10万円のバンドルパッケージとかそんなレベル

あの時代に生きていると、ピアノロールでわりと何でも作れる反面
ループ素材などのINTAKT・Liquid系使用にやや抵抗が出来てしまう
未だにACIDみたいなのを妙に憎んでいるおっさんDTMerも多かったりしてな

反ループ派ってみんなｵｻｰﾝだったの？
ACIDやSoundForgeがまだフロッピーディスクで市販されてた時
レコポとの同期はあきらめたけどめちゃめちゃ感動したものだが。
もっともレコポでもエクスクルーシブいじり倒してる隣のトラックでは
白玉でフレーズサンプリング多用してたりもしたんだけどね。

>>66
俺はＤＴＭ歴15年だが確かにＡＣＩＤは好んで使うことはないな。
素材としてどこまで許容できるかって部分で抵抗感はある。ツールとしては
面白いんだが、作曲という観念からすれば、音色そのものや音符の並びの
ほうに拘りたい気持ちの方が強い。

言ってみればスパイスからカレーを作るか、こくまろみたいなので工夫する
か、はたまたレトルトにするかという選択で、それぞれ利点もあるが俺はス
パイスから吟味するのに拘るということだなｗ　人によってはＡＣＩＤのような
こくまろタイプの出来合い＋独自素材の組み合わせで面白いものを作るの
もアリだろう。

Stylus使ってる奴がループ否定してると笑える。

>>68
ん？スパイスもこくまろも同列の道具だよ？
拘るというのならスパイスを作らないと。備中振って畝かじきしないとね。
メーカー品のシンセ使うのもサンプリングCD使うのも完全に同列で何ひとつ差は無いということですね。
拘るというのならシンセ(楽器)を自作しなきゃ。

>>68の例えもピンと来ないが、>>70みたいな極論も如何なものか。

やはり>>68は少し気取った見方かなと思う。
単に手作業が好き、とかその程度に留めておけば意図は理解しやすいのに。
例えばMIDI素材に手を入れて使ってる人なんて年齢問わず、いくらでも居るよ？

質のいいレトルトを香辛料で調整するとすんげえうまいよ

聴くヤツぁ過程なんぞどうでもいいのよ
結果がよけりゃなんだっていい

また不毛なレス消費が始まろうとしている・・・・

東方 vs それ以外
ジャンル分類
Windows vs Macintosh
ループ容認 vs アンチループ

ここは不毛討論の総合商社か

来週はソフト完結 vs ハードマンセーでお送りしますのかよwwwww

win x mac なんてあったか？

俺も最初はループはちょっと、と思ってたけど、Stylus触って印象が変わった
というかループの使い方がわかった
今では、私がループ使い。孫にあげるのはもちろんREX詰め合わせ。
なぜなら、

>>77
4レスくらいあった気がする

REXはぶっ飛んだな。
それまでちまちま波形ぶった切って手作業で鍵盤びっしり埋め尽くしてたのが
クリック数回で終わっちまうんだからあんなの反則だと思った。
なぜなら、

>>76
オリジナル vs アレンジ vs コピー　の三つ巴戦とかいかが

vsはいいがゴールはどこよ。
志ならオリジナルの勝ちだし富ならダントツで東方アレンジの勝ちだろうよ。
志と富の両方で勝ってるのは唯一ZUNだけじゃね？同人では。

ゴールなんてない。
昔から同じ話題をループしてるんだぜ☆

志とか言い出すから荒れるんだろうに

アレンジならともかくコピーって何が楽しいのかわからんのだが
コピ専の奴って居る？　居たらその楽しさを説いてくれ

コピーといえばバンドだけど
DTMでも根っこの部分では通じるものがあるんじゃないかい？

>>84
マスクマンで影山ヒロノブの声マネをしてカラオケで歌う面白さ程度かな
そこで「お前の個性で歌えよ」なんて言う奴がいたらそいつがKYだろ？
音屋にはそういうのちらほらいそうだけど

>>84
スタンスが違うけど笑わないで。
コピー超楽しい。アニメだけど、作品が好きでしょうがない。
絵のセンスないけど自分に出来る方法で触れていたい。
多分フィギュアやジオラマ作るのもこういう感覚なのかなと思う。
チマチマ細かい所にこだわって似せていく。レコポばんざい！

>>84
そりゃ楽器演奏や曲が好きだからだろ？

クラシック好きなら他の人が作曲したのを演奏するのがつまらないって
人のほうが少ないと思ってるが…ジャンルによってこういうの違うのかな？

確かに完全コピーだとチョット理解出来ないかも。

バンドとか生演奏でコピーするのは
自分の考えを演奏に反映することが面白いからかと。
特にクラシックはオケによって違う曲と言えるほどにまで変わるし。

同人漫画だと、二次創作より模写やトレスが大好きッつーヤツはなかなか居ない。

ぶっちゃけてしまうと、
音楽的センスも持ち合わせてないから逆に感性の入る余地のないのは救い。
マイナー作品でサントラが無いのも救い。あったら気力そがれてる。
番組内で断片的に流れるBGMからの耳コピ、打ち込み、音色作りとか
一種のパズルで自分なりの最適解を求めるような楽しさもある。

一時期のQMAとかもそうだったな、無ければつくってしまえ的な

>>90
もともとCDなどで正式な音源の無いものが元ネタというわけね。
それだったら完コピ目指す楽しさもわからなくもない。
そうかそんな楽しみ方もあったのか。コピーなんてジャンルがあること自体知らなかったし
オレの場合だと正式な音源が無かったらバイナリ解析で吸い出すとか逆位相で抜けそうなポイントを探し出すとか
そっち方面に興味が向くかも。BGMを反転してセリフのソロ抜いてサンプリングネタに使うみたいな発想で。
ほとんど失敗するんだけどこれがたまに成功した時はオレまじ天才とか自画自賛しまくるw

キスダムのあの曲もまさかのｻﾝﾄﾗ未収録で皆が作ってるなあ

>>89
トレス大好きは多量にいるだろ

お前らやっぱり今度のM3にサークルとして行くの？

>>92
逆位相とかオーディオでの処理も好き。音の研究やネタ的な方向で。耳コピで聞き取りにくい部分に使うことも。

コピー曲は同人サントラとして出した。100人規模のイベントだったけど、50枚用意して売り切れた。
かなり仲間の力を借りた物だけど嬉しかった。それが唯一の同人経験。

コピー話なんて聞いてくれる相手がいなかったので今日喋れて楽しかった。
スレ汚しすまんかった。ありがとう。

実家から海苔が届いたので
ファックスで送っておきました。
皆さんで召し上がってください。

>>77
本家はここ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1220972741/

>>97
zipでくれ

>>97,99
おまえら、ノリノリだなｗ

暖かい流れになっててよかった
どんな細かい、意味のないような作業でも好きな奴はいる、それが日本人のいいところだからね
Forza2職人みたいなのが何故か1人2人じゃなく出てくるのも各国真似できなかったし
耳コピは技術向上にかなり役立つよ、特に初心者は楽曲に必要な楽器パートのことをここで覚えることも多い

もうそろそろM3なのに
全然出来てないのは俺だけか＼(＾o＾)／

>>102
このスレの住人の力を借りて完成ですね、わかります

俺もﾔﾊﾞｲ。
今回も前日夜中泣きながら焼く事になりそうだわ…

夏コミのを持ってくプランだから無問題だzぜ

芋掘りに最適な秋晴れっすね

　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　誰も俺の曲を評価してくれないお…
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　早く底辺から抜け出したいお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　　だから魂売るお！！！　　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!_ノ　　＼__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi　（ ●） 　（●）　| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　　（ ●）（●）　　ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!"⌒（__人__）⌒" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　　（__人__）　"' i .ﾚ'　　　　L.',.　　 |r┬-|　　　 L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　 ｀ ⌒´　　 人!　　　　　.| ||ヽ、　`ー'´　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　 レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　M3
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.m3net.jp/

ヒント：東方に流れても底辺は底辺
競争が激しいからね、初音ミクの同人誌が描いてる人が多すぎて売れなかったのに近い

ある程度の実力があってアレンジできるなら、
「聴いてもらう為の手段」として東方を選ぶのは間違ってはいない。

東方アレンジなんてトランスっぽいシンセとガバキック
バックに厨房が喜びそうなアルペジオたしてやれば1000くらい余裕で捌けるよ

どんな曲だよ

東方アレンジの地雷率の高さは異常

率が高いわけじゃない、絶対数が多過ぎるんだ

絶対数が多いから率が上がるのは当然じゃないかｗ

東方のアレンジは元曲のクセが強いから
やりづらいと思うんだけどなぁ〜

>>114
分母も増えてるから、分子が増えたからと言って一概に率が増えるとは限らない
それでも絶対数が増えることに変わりは無いが

そういえばみんな、コミケ準備会からはがききたかい？

きた。今回ジャンル番+50らしい
290とかひょっとして不備かと思って少々焦った

>>116
全数が小さい集団はそれに特化した濃い奴らが多くて、
集団が大きくなるほど裾野が広がって
初心者や人気便乗で低品質化が進むってことだと解釈した

斬新な解釈だな

え、290とかハガキのどこにかいてある？

>>119
まるで「同人音楽の黎明期は初参加から全員大手レベル」みたいな発言だな
時々こういうのが現れるのは何故だろう、ニコ動も秋になったっていうのに

「こういうのが現れる」のと「ニコ動も秋になった」の関係をkwsk

最近日本語は進化したのか
俺にはよくわからない亜空間会話が繰り広げられている

単に「夏は終わったのに」って事だと解釈。

>>122
や、そんなつもりはないしそんな訳ないだろｗ
つかそんなのがちょくちょくいるのか？

なんか前スレからまともに会話のキャッチボールが出来ない人たちが続出だが
同人音屋ってこんなんばっかりなのかお・・・

うん、恒例の夏休み警報が解除ってことです

>>126
よく出てくるんだよ、昔は全てにおいて神作品のみで今のものは一作品残らずゴミクズって考え方の人。
ゲームソフト関連には特に多いね
昔のものを古き良き信仰で褒めちぎっていると、自分が偉くなったつもりになるんだよ
（結果見事に日本はマイクロソフトに抜かれちゃったけど）

昔ダメだったサークルなんていくらでもいる
ここで一番怖いのは、「初心者も成長する」という考えがぽろっと抜け落ちてしまうことなんだよな
活動暦が長い人ほど、不思議なぐらい初心者が成長するという内容ごとどこかに忘れてるみたいで

初めはみんな素人だった…
ってなんか昔の代アニのCMキャッチみたいで嫌だなｗ

ゲーム業界が保守的がゆえに世界市場のシェア落としまくったのは事実だが、
それは継続ユーザーを強く意識して新規ユーザーの獲得を怠った結果であって過去信仰ではないよ

ID変わるけど>>126です。

>>128
そういうのが居るなら納得ですわｗ

自分は、（ぼくのかんがえた集団の理論ｽﾏﾝ）
どんな集団でも立ち上げ時には、技術はともかくやる気とか目標に対するベクトルが
ある程度似た方向で一定以上の大きさを持った人間が集まるものだと思う。

それが育ってジャンルとかある１つの枠になり、中に色んな人間を含むようになると
別の方向を向いたの（便乗）やベクトルが小さいの（ぼくもやってみた的な）がどんどん混じってきて…
で、>>119の話ということでした。

I'm not boy.

ニコニコや原宿のホコ天が何故衰退したかって話だな。

面白い場所が提供される
↓
技術を持つ人や、やる気のある人の遊び場になる
↓
面白い作品が沢山出てくる
↓
一般人が見に来る
↓
一般人も「俺でも出来るんじゃないか？」と勘違いし同じ事をやり始める
↓
一般人が同じことをやり始めたことで技術のある人達が飽きる
↓
以下グダグダ

この流れだな。

OCN規制め・・・

>>118
あーよかった、75290で合ってたのか。
240じゃないからもしや書類不備！？と思って焦ったよ

イベント１〜２週間前：書き込みが極端に減る

イベント２〜３日前：芋談義

プレス組何か喋っててください

東方ウマウマ＾＾

ＴＡＭと同じ臭いが(∴ﾟ:∀:ﾟ`∴)))
http://reine-musik.com/index.htm

同じ臭いってレベルじゃねぇよ、こいつ
DQNだし

なんか生楽器系・・っていうかクラシック系って
イタイ人が多いと思うのは偏見？

>>140
むしろ痛くないジャンルって何だ？
二次創作にもオリジナルにもバンド系にも打ち込み系にも、それなりに痛いヤツは居るだろ。
まあTOMと織姫のアレはちょいと酷すぎるが。

むしろその辺が目立ちすぎてるからじゃないの

芋版のお時間がやってまいりました。

TAMといい>>138といい金持ちは痛いのが多いな。

皆に聞きたいんだけど、
M3に新譜は何枚ぐらい持って行くの？

実際に捌けるであろう枚数の三倍くらい

>>146の方針に従うとすれば60枚か。結構嵩張るな

実際に捌けるであろう枚数プラス100枚くらい

>>148の方針だとすれば、俺は105枚だな

マスタリングが終わるであろう前日夜から焼けるだけ

不覚にも

おっきした？

当日売れないのに大量に在庫もってくやつは
>>151に掘られないように気をつけて
遠目から勃起しながらこっちを見てくる人がいたらそれです

おいおいおいやってくれたねぇ

とりあえずいっぱいもってってさ、積むわけよ。
んでちょっとづつかばんにしまうわけよ。

なんでこんな悲しい話になってんの(ノ∀T)

プレスでそもそも大量に有り余ってる中からどのくらい持ってくか、と
何枚持ってくか＝何枚焼いて組み立てるか、だと話違ってくるよな。
手焼きで100枚余計に持ってって持って帰ってくるのは、苦労の分だけ切なさ倍増な気がー。

ノートPCのバッテリー問題さえ解決すれば、イベント会場での受注生産も本気で考えたい。

あー、カーボンの匂いがたまらんなぁー

会場での受注生産って、混雑につながるんじゃない？

机の上に一枚だけ置いて、ソレが捌けたらまた一枚焼くとか？

>>158
M3で実際にやっていたサークルがいたな。
もっともM3は申請すれば電源使えるからデュプリケーターとかを駆使してたけどな。

初めて参加するサークルのように、売り上げ見込みがなかなか立たない
所だとオンデマンド焼きも便利かも。もっとも１枚焼くのに５分として
ざっと５０枚ぐらいしか焼けないので、売れたとしてもそれ以下（実際には
２０〜３０枚）の見込みのサークルでないと大変そうだ。

人手が確保出来るなら６Ｆの会議室でも借りてそっちに焼き部隊を編成
すれば機材と人員の数にもよるけど数百枚オーダーでもこなせない事は
ないな。もっともそこまでやるなら素直に通販予約って事にしてＭ３が
終わってからゆっくりと焼いたほうがよさげだがｗ

もーあかん！！
どうにもならんと悟ったのかニンニク醤の材料と道具を一式買ってきてしまった。
曲作る前に大量のニンニクを剥くというタスクが入ってしまった。
もうあかん・・・。

>>164
俺と一緒に敗戦処理に入ろうぜ。

>>165
いいよ。
もうおれ、ＣＤもってくのやめて、ニンニク醤油の密閉ビンをブースに飾っておくわ。
途中経過だけど、多すぎて終わらない。
http://park10.wakwak.com/~twoface/up/src/img0283.jpg

ニンニク醤油購入者に曲のダウンロード購入権とかつけたら
音楽を出展してる扱いにならんかな

雑誌が下劣過ぎる！
ニュータイプとかやトラ技とかサンレコなら許せる

男は黙ってメンズナックル

トラ技読むようなヤツは、同人活動に回す時間があったら睡眠にあてるはずだ

ニンニク醤油は仕込み終わったよ・・・。
http://park10.wakwak.com/~twoface/up/src/img0284.jpg
現実に戻らなきゃな・・・。
メンエグは怖いものみたさで見たかったが、立ち読みするのが恥ずかしすぎて、半泣きみたいな目つきで買ったんだよ。
結局、ニンニクのヘタ切り落とすためのまな板にしかならなかったけどね。
機材でも磨いてお祈りするかな。

とらのあなに委託希望でサンプル送ったんだけど、
既に１週間…
何にも連絡がない…

取り扱わないにしても、連絡くらい欲しいなぁ…

こういうもんなの？

そういうもんです

ガイアが俺に、芋を掘れと囁いている。

>>170
トラ技とDesignWaveとInterfaceは必読雑誌ｗ

>>171
食い物の配布ってマズかったような…
昔CD買った人に米を配ってたサークルが注意を受けてたぞ

>>175
くばらないよ・・・、月曜までにニンニク漬からないし。
飾るだけか、飾らないにしろとりあえず自分で食べるよ。
とりあえず現実味て作業するよ。
住人ゴメンね、スレと関係ないニンニクの話なんて始めちまって・・・。

これから、イベント前は芋を掘るかニンニク漬けるかの二択になるな

長年試聴用に使ってたポータブルCDプレイヤーが壊れた…
いい機会だし冬コミに向けて新調しようと思ってるんだけど、ipod使ってる人やPSP使ってる人とか色々いるし迷ってる。
いつも「再生どこ？」とか「音量どれで調節するの？」とか、リモコン触りながら迷ってる人いるから
初めて触っても音量調節とかスキップとか扱いやすい方がいいんだろうけど、ここいる人はどんなの使ってるの？

普段使ってるiPod。
「どの曲を試聴しますか？」って聞いてこっちで操作すれば問題ない。

最近もう7割方はiPodの使い方分かってるみたいなので
一度確認して後はおまかせする

DSでタッチで再生できる試聴ソフト自作して試聴機代わりにしてる所も有ったなぁ、そういや

意外にSC-88pro使ってる人いるのなｗ
まぁ、俺もですが
稀に思わぬところで出番がきたりするから処分できない

どこ情報すかそれｗ
おとといsofmapに2万売ってたわ
俺的にあんなのを未だに使う人が信じられないんだが、触ったことないからこんなこと言えるのか

ゲームやるのに使うんじゃないの

>>178
オレもポータブルCDプレーヤー愛用してる。
電池長持ちするし、出先で買ったCDすぐ聴けるし、プレゼンにも使ってる。

Panasonic の SL-CT800,810,820,830 のシリーズ MP3/WMA 再生対応で光OUT付き
で良かったんだけど、もう作ってないのかねアレ。うちの 810 も最近挙動が変だ。

>>183
俺普通に今でも使ってるわ……。
汎用性高いし、まだまだ可能性のある音源だと思うんだけど。
悔しいからレイ・ハラカミと書き残して去る。

ハラカミは8850だろ
大して変わらない？そんなことはないぞ！

>>182
流れから試聴に88proを使うとは侠気あふれてるなあと思った俺

>>187
え？　88pro二台ってどこかで読んだ記憶があるんだけど……。
記憶違いかな。

178です。
みんな情報ありがとう！
iPodは普段classicとshuffle使い分けてるんだけど、以前どこかのサークルが盗難に遭ってるのを見てちょっと怖いのよね…
そこのサークルは机の上に置いておいて、「ご自由にご試聴ください」みたいな感じだった。
自分の方で管理する方式なら大丈夫だろうけど、試聴する人は自分のペースで調整したいのではと考えてしまう。
常に見張ってればいいんだが、知り合いとかくるとつい目を離しがちだし、うーん…

>>185
自分は普段使っていたものを、iPod買った際にイベント用におろしたんだ。
でも、同じくPanasonic。
sonyとか色々使ってきたけど、結局Panasonicが一番長持ちしたなぁ。

PSPを使ってる人いないかな？
今一番気になってる。
試聴機にも出来そうだし、その他色々使い道がありそう。
店頭で実機は触ったんだけど、iPodとかに比べて音に違いあるのかな？

>>189
ハチプロと88ST
ついでにいうとS760も持ってる

>>189
調べてみたら機材かわってんな。
ハチプロ2台＋SK88PROとVS2000CDだってさ。
S760はOpaqあたりだと確実に使われてるけど、今は使ってないっぽいな。

>>190
自分がそれです、PSP
ファイルの出し入れをしてもiPodみたいにファイル名が壊れないし
フォルダごとWAVやMP3入れて簡単に再生できるのがいい
もちろん動画も再生できるので自分はやってないけど音楽PV流しっぱなしとかも可能

音の違いはもう迷信の世界だから…リンゴ信者は100万円のCDプレイヤーにiPodが勝った！と言ってるし
リンゴアンチはバージョンアップするたびに中身の再生機構が中国系になって劣化していると言ってるし

てか会場での試聴に音質の違いなんて分かんないよ。
盗まれるのが心配ならストラップホルダにヒモ通して
自分側の机の脚にくくりつけとけばいい。

音質といえばヘッドホンとかみんなどうしてますか？

自分は良いヘッドホンはMDR-900STしか持ってなくて、
視聴用にすると壊れそうで、
というか密閉型でもない物をあんなに騒がしい場所に持ち込むの違う気がするので
視聴で気になれば買って家でゆっくり聴いてねという意味を込めて
あえて100均で買った首かけしきヘッドフォンを使っています。


一人っ子サークルで買専でも会場回った事ないから
実情が分からないのだけど実際のところどうでしょうか？
気にしたら負けかな？それともちゃんとした視聴用ヘッド買うべきでしょうか？

900STと被るようでアレだけど、
7506持ってってる。

折り畳めるから持ち運び便利だよ

>>195
うちは、オーテクの安っちい密閉型のヘッドフォンを置いてる（型番覚えてないくらいいい加減）。
ただ、密閉型のヘッドフォンを置いてるところが多い気はするね。

自分で開場中に聞いてみて、ちゃんと聞けると思えるレベルであればいいんじゃないか。
M3なら静かに聴こうと思えば、試聴コーナーはあるんだし（試聴コーナーに出していればだけど）。
ただ、あんまりひどいヘッドフォンだと、曲自体がすかすかにこえることもあるから注意な。

俺試聴用は作業で使ってる900STだなー
他人の汗とかでべとべとになるのが嫌だから試聴専用のが欲しいと思いつつもう４年くらいこれだ・・・
コミケだとめちゃめちゃうるさいから密閉にしたほうがいいと思う。音質云々じゃなく、聴こえないｗ

折れはソニーの3000円程度のヤツ。
派手なキャラクターの音がするヘッドホンがお勧め。
高価なモニターヘッドホンは
曲のアラやミックスのヘボさが露呈するだけなので使わない方がいい。

900STって密閉型だろ？

900ST は半密閉なので結構外の音聞こえるよ。

会場での試聴用に使うなら音質より手にとって耳にかけやすいほうが重要かな〜。
オレ昔買専だったけど、結構、作った人の前で試聴するのは緊張するので、
あまり集中して聴けないし。線が長めで場所とらないやつが向いてるかも。

個人的にはポスターに二次元バーコード貼っといて、携帯で写すと試聴ファイルに
飛ぶ、なんてのも面白そうだけど。いいと思ってもらえばメールで転送もできるし。

http://www2.uploda.org/uporg1713758.jpg

漢なら黙ってべリンガー

>>202
デカまう

さて、書き込みがぴったり止まったわけだが
みんなそんなにM3に出るのか？
東京都民だけど出ない俺・・・・

俺も出ない
しかし話題もない

配信オンリーで活動してるけど初めてM3行ってみる
試聴って普通の同人誌の立ち読みと同じノリでいいの？

まぁ大体はそのノリで大丈夫だろ。
ただ、音量はちゃんと言わないと、むちゃくちゃうるさいままとかもたまにあるので気をつけて。

>>207
そういうことなら、CDプレイヤー持参して、
試聴コーナー入り浸りの方がいいんじゃないかって気がする。

【PC】 celeron/1G/XP
【DAW】 Cubase3SX
【音源(SOFT)】 フリーのVSTiとシェアをちょびちょび
【音源(HARD)】 SC88pro
【Audio I/F】 ない
【MIDIコントローラー】K25
【ヘッドホン】 MDR-CD900ST
【モニター】 ない
【その他機材】 ギター ベース２本　生ドラ　BOSSのマルチ
【DTM暦】 １年
【ジャンル】 ４つ打ち
【コメント】スペック低くてVST多重起動すると凍ります。

お前ら現在のDTM環境を晒してもらえませんか
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1143989275/


ここか？

>>211
はじめから読め

なにをさ（・３・）

オーテクのヘッドフォン一台も持ってないから
今度ノイズキャンセリングのフラグシップモデルを買おうと思うわ
個人的に使いたいってのもあるし試聴してみて気に入った
ゼンハイザーも気にはなるけど、開放型のイメージが強いのでちょいお預け

やっぱり皆MDR-900ST使っている人多いよね。まあ当たり前だと思うが
誰か俺の他にATH-SX1使っている人いないのかねえ

あとM3の曲作り終えた。今回はじめてのソロCDだからドキドキもんだわ
終わってないやつら頑張れよ！

曲作り終えた後の焼き作業が肝
ここでうっかり気を抜くとあっという間におじゃん
間違ってもエロ動画焼いたりするなよ

>>216
SFASのレッドブックで焼くよっていうかどうやったらエロ動画がオーディオCDに入るんだよｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　ブッブー　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　ブーン
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　キキー
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し :::::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::＿|￣￣ |＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

芋掘る気力も無いと来たか

もうすぐだっていうのに、サイトのアクセスが全然ない
もうダメぽ

ここにはっちゃえよ

漏れなんて、漏れなんて・・・、
もうすぐだっていうのに、サイトのアクセはいっぱいあるのにまだ新作告知が全然できない
もうダメぽ

今夜が山だっふ

>>222
むしろ、告知がないから、「まだかなー？」って巡回してる奴がいるんだな、きっとｗ

サイトのアクセスも、いっぱいってのがどれぐらいかってのは人によって違うよな
音屋ってカウンタ4桁超えるか超えないかぐらいが平均なほど巡回する人少ないジャンルだし

SSとかって意外と一日3〜4桁回すサイトも多いんだよな、やっぱり気軽に見れたり
一度来た相手をシリーズものとかで着実に固定客化できるからだろうか

>カウンタ4桁超えるか超えないかぐらいが平均

なんでドラゴンボールの話してんだろう
とぱっと見で思ってしまった俺
ありゃスカウターだった・・・・

今全裸でマスタリングしてんだが、なかなかはかどりそうでいいわ

ドンカマ消えなくて涙ポロポロ出してる俺

同人音楽にゅ〜すが(仮?)復活してるから、今日の早い時間にお知らせを出せば
サイトへアクセスする人の増加も見込めるぞ！

芋判ネタだけ更新するのは禁止なｗ

今日、存在を知ったm3に明日参戦するわ
でもカタログもなにもないｗｗｗ
元気調達すっかな

Ｍ3の書店売りカタログってもう回収済みですかね？

>>232
自分も朝から色々電話かけまくったが完売らしい
回収じゃなくてそもそも入荷部数が少なかったらしいよ


一般は何時に行けばいいんだろうね…
直前になっていきなりパンフ委託発表したり、パンフなきゃ14時まで入れないとか社会人虐めとしか


一般参加の人、みんな何時くらいに行く予定？
初参加だから見当もつかなくて、みんなの目安を教えて欲しい。流石に始発は早すぎなのかな…

9時ごろには着くようにするけど・・・

>>234
じゃあみんなコミケみたいなことはしない感じなのか、トンです。
コミケくらいしかイベント行ったことないから、始発くらい当たり前で、だからパンフ完売なのかと思ってた。

しかし視聴ブース？はCDプレーヤー持参推奨とか、もっと早く教えてくれ主催…
もっと頻繁にサイト覗いてればよかったわ…

CDプレーヤー持参は別に今回から始まった訳じゃないよ

そうなんですか、ならばなおさらもっと早くアナウンスして欲しかったです。
2回目からは万全でいけるよう明日は当たって砕けてきます。ありがとうございました。

イマジネーションが足りん
・視聴ブースにはCDがあると思われる
・M3には大勢の人が訪れると思われる
・会場スタッフが用意できるCDプレーヤにも限りがあると思われる

若者よ思考せよ

>>237
いいなあ。俺もまだ参加したこと無いんだ。いつかはとは思ってるんだけど。
心理的なハードルが高くて地方在住は辛いなあ。

確かにサイトの説明とか分かりづらいよね。
慣れた参加者は「お約束」で当たり前なことでも俺たちには全然わからないし……。
コミケほどネット上に情報が蓄積されていないからイメージもし辛いしね。

同人音楽をやるにあたって結構有益な情報になるかもしれないし、
>>237にはよければだけど参加して何か気づいた事があったら軽く書いて欲しいなあ。
初心者視点でさ。

>>238
すみません、視聴ブースがあること自体を昨日の深夜初めて知ったので（コミケみたいに各サークルさんで聴くものだと）
今電機屋向かっています。
まさかそんな便利ブースがあるなんて考えてもみなかったので…

>>239
自分も地方なので239さんのも連絡手段があれば代理購入してあげたいくらい、気持ちは良く分かります。
委託販売にしてもショップもないし、色々なサークルさんのCDを買うので通販の送料代引代とかあわせればイベント行った方が安いんじゃね？という考えのもとなので。

そうなんですよね、コミケみたいに有志によるガイドラインサイトもないので、初心者にはなにをどうすればいいのか…
役に立つかわかりませんが、M3終了後、初一般参加者の反省点などまとめてみますね。
次回初参加の方、主催者さん、サークルさんへの役にも立てばよいのですが。

まあもうすでに公式サイト頻繁に覗かなかったせいで事前販売分のパンフ買えなかった、慌ててCDプレーヤー買いに出るはめになったなど反省点がありますが。

温かいお言葉ありがとうございました。

>>239

とりあえず事前にサークルと音源の試聴はしておくべき。
最近はほとんどネットにmp3が置いてあるので。
初めて行ったときは全く調べていなかったので途方にくれたよ・・・

あと2-300円だから試聴して気に入ったら買ったほうがいいよ。
せっかく行くんだから買うとやっぱり楽しいから。

んー。
M3はオンリー系即売会としては情報多い部類だと思うけどなぁ。
コミケとかが即売会としては異常なんで…。

>>242
個人的な意見ですが、同人誌の即売会は見て買う、ですが、CDの即売会は見て聴いて買う、なので
初心者からすると、上の方にありますが「あんまり視聴してると迷惑かな？」とか「コミケ系イベントなのかインディーズ系イベントなのか（平たく言うと一般人ばかりなのか）」、
いわゆる基本的な事がわからないんです、すみません…。
自分もインディーズバンドのライブの販促ブースのみ版みたいなイメージでいたので、コミケで視聴出来ることを初めて知って、M3では視聴のみのスペースまであると知った無知でして…
基本的すぎて、逆に調べようがない状態です。


あとよければ音屋さん側に質問なのですが、差し入れみたいに感想を手紙とかで渡してもらって嬉しいものでしょうか？
下手な物を渡すより、感想が聴きたいみたいなふうにスレを読んでいると感じまして…
アマチュアとはいえ音のプロの方々に音楽系の物も渡せませんし、よろしければ教えてください。

ネットでメールでわたす手紙より、手書きの手紙のが嬉しいものかな、と自分は思うのですが…手紙はメンタル的な意味で重いでしょうか。
手堅く石鹸とか普通の物のが良いのでしょうか？

なんでも人に聞くなよ・・・

>>243
イベント名が「音系・メディアミックス同人即売会」なのだから、系統はそこでわかってくれ。
最近はインディーズ系出自の人たちもいないわけではないけれど。

感想は手紙よりその場で言ってあげた方がいいと思うぞ。
プロとして活動している人なら平気かもしれないけど、アマでやってる人だと、
手紙渡されたら、絶対びびると思う。

差し入れは人によって色々考え方があるからなんともいえんな。
個人的には荷物になるものは勘弁。ただでさえ、持ち帰り在庫が多いんでなｗ

基本的に俺オタクだから石鹸渡されたら凹むわ・・・。

>>226
平均すりゃ数万だろうが
数百〜数千系と数十万〜百万単位とかいうサイトで妙に綺麗に分かれている気がする
大きいとこと小さいとこの差が極端

>>243
それは石鹸屋に対するネタ振りなのか？　と受け取った半数ぐらいは思うな
どう考えてもお中元じゃあるまいし石鹸はねーだろｗｗｗｗｗｗ麦茶ぐらいにしとけｗｗｗｗｗｗｗ
営業と一緒でこういうのって正式フォーマットないからな
一番軽いのはブログ、外側にも見えるし作り手にとってもいい
手紙はちょっと重いね、交換したモノ同様に捨てられずかさばるだろうし

買う奴って試聴する奴としない奴1：10〜100とかいう世界だから
邪魔にならない場所なら延々試聴してても大抵文句は出ないはず

試聴はサイトで済まして行くな
聞いてる時にサークルさんに見つめられると何か照れるし困る

ここがDTM板ということを忘れる展開だな

>>249
全くだ。同人イベントの方だと思ってたｗ

誘導ぐらいしてやれよ

ここはスレタイの通り、音屋(クリエイター)用のスレです。
音楽イベントのスレは同人イベント板にあります。

　【M3】同人音楽イベント総合スレ【クラブ、ライブ】
　ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1168771865/

ちなみに向こうのスレ (と公式サイト) を読めば今日のここの書き込みの
大部分は解決するものと思われ、というか理解出来るまでしっかり嫁ｗ
他のイベント(特にコミケ)の常識が全て通用するなんて考えるなｗｗｗ


とにかく最低限コレだけは守ってくれ。
・PIOは一般住宅地にある。アヤしい奴らが朝からたむろってると
　近所の住人から苦情がくるので間違っても始発で行って並んだりするな。
　イベント前後で会場の外で騒いだりするのも問題外。
・コンビニでタバコを買う感覚で300円のCDに万札を出したりするな。
　小銭や1000円札の確保はPIOに着く前にやれ。PIOの周りの店でやるな。
・会場内は走るな、通路に座り込むな、周りのブースの邪魔をするな。
・殺伐とするな。自分も周りの人もイベントで楽しめるよう心配りを。

女の子からなら手紙はいくらでも！！！！１１１１
石鹸貰ったらお前くせーんだよ洗って出直して来いという意味かと思って死ぬ。
感想は忙しくなさそうな時にはじめまして前からファンで〜って入れば
よほど挙動不審でもない限り邪険にはされないだろ。

やべーまだ1枚も焼いてない

超ガンガレ

今やっとマスタリングが終わった…これは睡眠不足確定か

マスタリングすら終わってねーｗ
のんでるおわた

既に今日から東京入りしてる俺は勝ち組w
でも視聴用ヘッドホン忘れたwww


どうしたもんかなー

>>257
JR蒲田の西口にダイソーがあるから、そこでイヤホン買ってこい

ダイソーか。。。まあそれで済ますしかないかな orz
ありがとう

>>257
ドンキいけばダイソーのイヤホンよりマシなの買えるんじゃね？
夜中までやってると思うし。

>>259
分かってると思うけど、今日はもう閉まってるから買えるのは明日な

さぁ、今まさにDAWに向かおうとしている俺を（ry

おまえのDAWには2chアクセス用VSTでも入れてるのかと小１ｊ（ｒｙ

なんにせよガンガレ！
オレは徹夜だったので寝る！

ジャケット切ってたら指怪我した。
つまらんミスにはみんなも気を付けてな。（´・ω・｀）

終わったよ

専ブラがVSTで立ち上げれれば・・・

>>264

それ、俺もやったよ。
先月ぐらいだけど、裁断機使ってて…

すぐ医者に行って大した事なかったけど、
まだ傷痕残ってる。

お互い気をつけようぜ。

焼き終わってこれからジャケット印刷

sage忘れた…

こんなんだから指切るんだろうなぁ…

そろそろ出発するわー。
みんな今日はよろしくなー。

VSTi対応専ブラ吹いたｗ
　
今から向かうわー。みんな頑張ろう

アレンジャー

専ブラをVSTi対応にすれば2ch見ながら曲作れるんじゃね？

そこに何のメリットが

息抜きの合間に作業ができるじゃないか。

おまえら乙でした。

POPに「芋はありません」って書いてたサークルはここの住人か？
親近感があってつい１枚買っちまったｗ

毎回人が増えていってるせいか、完売までの時間が短くなってきたなあ。
新作持って行ってないのに…
やっぱ分母がでかくなってるってのは良いね。

抜く時は抜くので精一杯だよ

>>273
書き込み内容によって音色が変化する専ブラVSTiとかなら欲しい。

専ブラ機能付きサウンドフォントVSTiって事か

JaneDoe VST

カツカツのDAWメモリエリアを専ブラに取られるのはちょっと嫌かも。
いや、そもそもJaneDoeを常に最前面に表示するようにいじればいいだけでは…

実用性じゃなくてロマンの問題なんだよ、ロマンの。

>>282
それなら爆発するVSTが必要だなｗ

これ気に入ったからニコにあげてもいいですか？ってきいてきた若いあんちゃんには正直反応に困った。
一応承諾求めるだけましなやつなんだろなあ。

キチガイだな。

まったくだ

うpするなら本人がとっくにしているわな
空気嫁

多分気に入ったものをみんなに紹介するくらいの気軽さなんだろうな。
なんつーか色々と教えることが多すぎて困るな。

ダウンロード板で一度も放流されたことのないウチは負け組

これだからニコ厨は・・・・

>>283
ドリルも付けてよかですか？

売り物が400円と800円だったので
重たいほどつり銭を用意していったら、むしろきっちり小銭で払ってくれる人が
多くてむしろ小銭が増えた

俺とか東京図書館に流れてたときはかなり嬉しかったけどｗ
あくまで趣味だしなー

なら最初からwebアルバムとして公開して宣伝しまくりゃいいだろ

M3組が終わったら
次はコミケ組の修羅場がもうすぐだな

両方参加する組なんだけど、もう二度とこんな真似はしないと既に思っている

俺も両方参加組だが、思うだけで繰り返す自信がある。

M3 Festaの事もたまには思い出してあげてください。

2ヵ月後、そこには徹夜で焼いている>>295の姿が！

ビートまりおはライブでグッズ販売だってさ。
大分商売っ気でてきたな。

グッズ・・？自身のポスターとか？

Tシャツじゃねえの？
買う奴いるのｗ

バンＴとかじゃね

うんこフィギュア

>>303
やべえ、欲しい

まりおちんぽで型採ったキーホルダーとかじゃね？

それは法律とか大丈夫なのかｗ

>>297
もちM3 Festaにも行く予定
Festaにはどんなサークルがいるか楽しみだ

Festa!でちんこーちんこー叫んで

ご自分でどうぞ

京都でやるmusic communication、大阪M3で告知されてた例の奴だが参加申し込みが
始まってるね。M3でもブース出してたみたいだし。
関西組なんで興味あるんだけど、初音ミクイベントと併催ってのが気になって…
M3と同じ雰囲気になりそうなら参加しようかと思うんだが、参加考えてる人他にいる？

ミクと併催でなけりゃ、関東から参加するのになー
ちょっと微妙そうだし今回は見送るつもり

俺も関西組なんで興味はあるんだが、
併催ってのが意味わからん。
小さいイベントだとよくあることなのかな？

関東なんかじゃ、単独でホールを埋められるイベントを除けば、
いくつかのイベントが集まって開催されることは結構多いぞ。

併催にすることで、１つのイベントの応募が爆発しても（または逆に過疎っても）、
調整がしやすいし、スタッフも集めやすくなる。会場の選択肢も広くなる。

正直、大阪M3の実績があるとはいえ、お祭りだと思って参加したサークルが多いことを思うと、
俺はミクフェス併催は妥当だと思うな（規模の確保という意味で）。
ちなみに、会場の面積は、PiOの大展示より一回り小さい程度。

こないだのM3で売り子やったんだけど、
来る客みんな無言か、蚊のなくような小声で、
まるで日本語の通じない人を相手しているみたいで無駄に疲れてしまった。
もうほんと日本語でＯＫな感じの一日。
どーすりゃいいのかね、コレ。

ところでM3はコスプレ禁止のはずだが、
どー見ても舞台か秋葉原でしか見られないような衣装の方がちらほら
「私服です」と言い張っているのだろうか？家から着てきたのだろうか？ｗ
開場前にどーみてもウチとジャンル違いなメイドがチラシ撒きに来たんで、
「だが断る」て言ってしまったｗ
ルール守れないDQNは来るなよ

君にとっては疲れるだけの世界だろうから、さっさと別のところに行けばいいんじゃないかなぁ。

前回のミクフェス参加サークルを見てみたけどやっぱりほとんど本関係なのね。
音系は2,3しかいないっぽい。

双方でそれぞれ150サークル募集だし、音系だけ取り残されるようなことはないと思うけど、
なんかこう昔M3がTRCでコミッククリエイションと併催された時の悪夢が蘇るんだよなあ…

まあでも関西発の音系イベントだし、オリジナル系が浮かないようなら前向きに
参加検討してみよかな。

>>314
コスプレ禁止ではないっしょ？着替えるところがないだけで。車搬入してるサークルだと
駐車場の車内で用意してたりして。まあでもM3でコスプレ自体が珍しいけども。

ミクフェスは本メインか。
まあボカロサークル目当てにmusic communicationに
立ち寄る人も居るだろうから、極端に過疎ったりはしないんじゃね。
ボカロ扱わないと寒い思いするかもしれないが。

>>316
お互い参加するんなら頑張ろうぜ。

関東で言えば都産貿が最たるものかな(イベント併設)
小規模イベントなら併設もよくあるよ。みやこめっせは多め。
規模的には妥当じゃないかな。

>>314
>>316
あんたらの言う、「コスプレ」はアキバに限らず、
新宿東口や原宿に行けば一杯歩いてるぞ？

ゴスロリとかはともかく、
さすがに東方のキャラクタの格好とかした奴は街中にはいないと思うぞ。

で、M3では「コスプレ禁止」ではなく「トイレ等での着替え禁止」ね。

そういやこの前も霊夢居たな

渋谷でﾋﾟｶﾁｭｳは前に見t(ry

>>320
トイレで着替えなくても、あの格好で蒲田ウロウロされてもな…

なんでM3でコスプレしようと思うんかね

そりゃM3を音楽系のイベントだって理解してないだけだろ
単なるヲタの集まりぐらいにしか考えて無いからああなるｗｗ

世界観の表現の一つなんじゃないの？
音楽部だけで表現するとこもあれば、ジャケや小冊子とか付加的なものを含めた
総合的なところで表現したり、サークルスペース全体で演出したりまちまちよ。

オリジナルでHR/HMやってる奴居る？

やってるよ

まあ衣装も含めて演出するならそれはそれでいいけども、現状のM3だとかなり浮いてると
いうのは否めないな。アイドルっぽいフリフリの格好は昔からたまに見かけるけど、漫画や
アニメの格好でっていうのはここ数回くらいな気がする。

ウチの近所でフリフリのロリ服と日傘さしてウキウキで歩く40過ぎのババア誰か逮捕してくれよ
あと、神主さんの持ってるヒラヒラのついた棒（新聞紙とかで自家製）を朝っぱらからぶんぶん振りまわして
「近づく者は皆殺しー！近づく者は皆殺しー！！」つって商店街を早歩きで駅に向かう50過ぎのババアも逮捕してくれ
オレの住んでる祖師谷ではいつもいつもどういう世界観のイベントが開催されてんだよ

井上喜久子に謝れよ

おいおい

課長、ゆかりんに謝って。

田村ゆかりと井上喜久子が普段着で着てるのなら謝る
絶対違うから謝らない

まらおAudiofire8買ったのか

近所のスーパーにセーラー服とルーズソックス着用の60くらいのおばさんが
出現するが、皆みなかったことにしてるないつも。

で、echoaudioスレに課長が突然出現してるから何事かと思った。
4を買おうかどうか悩んでる古のGINA使い。

日本の大半のコスプレイベントでは、コスプレのままでの来場を禁止している。
PIOで開催されているコスイベントも、みなコスのままでの来場を禁止している。

今よりもコスに偏見があった時代の名残かもしれないが、
会場や地域からの要請（そうしないと借りられない）って場合もあるので、
現在、家からコスを着てくるのはルール、マナー違反とされる。
イベントへの入場を断られる場合すらある。
実際痛い女装とか過激なエロ衣装を見ると、
理解のない人の前でのコスは、イベント全体を危険にさらす行為だと思う。

腰に武器差して歩いていれば通報されるおそれがあるし、
ヒゲすね毛有りの巨大霊夢なんて冗談通り越して悪夢だし、
(オンリーならギャグで許されるかもしれんが)
世間にはメイド＝オタの風俗、と誤解している人もいるわけで。

準備会はそこら辺考えていないのかな？
このままルールがあいまいなままでコスが増えていけば
M3が魔境化する可能性があるかも(ﾟ∀ﾟ)

・・・何いってんの？

別段変なことは言ってないと思うが。

極端に飛ぶ考えの人は恐ろしいってこった

>>336
ほんと、何言ってんのだな…

ルールはこの上なく明確だよ。
「着替えが必要なコスプレはするな」でしょ。
「じゃあ、家からコス衣装着てくればいいんだ」ってのは極論っていうか、単なる屁理屈。
実際、コス着てる連中が、本当に家から着てきてるとでも思ってるのか？
「コスプレは完全禁止です」と明記しろって言いたいのかも知れないけど、
そうなったら、あいつらは「私服です」って言い張るだけ。

今後更にそういうのが増えるのだとすれば必要なのはルールじゃなくて、対処だけ。

>>329
デカマラ先生の発する脳波が同族を集めているのじゃないのか？

ゴスロリを着たデカマラ課長を思い浮かべて悶絶。

どこにでも変な人はいるって事で

俺は「ゴスでもロリでも無いメイド」や「東方キャラ」を見かけたんだが、
明らかに着替えが必要なコスプレだと思うけど、なんで朝から居たんだよ？
完全に入り口スタッフの落ち度だろ。「着替えが必要なコスプレはするな」なら止めるだろ？
それとも入り口で「私服です、家から着てきました」ってスイーツｗに言われたのか？
それでも止めろよｗイベント存続のために。
着たまま来場するやつもトイレで着替るやつもM3スタッフにとっては敵だろ。
着たまま来場やトイレで着替えが多発して、会場に苦情が行って、
会場借りられなくなってからでは遅いんだよ。
M3が他の同人イベントからも白い目で見られるんだぞ。

>>344

そういったコスプレがあったにもかかわらず、すぐに苦情が入ってイベ中止になるって事も無い。
でもエスカレートしたらその可能性がある。
ってことが徐々に浸透して、極度に問題のあるコスプレが減って行く。
若干はしょうがないか・・・と許容してくれる周辺住民もいる。

なんでもすぐ厳しく規制せずモラルに任せ、それに応えるといった日本人的文化がオレは好き。

2F配置のサークルだったけどコスプレ自体ほとんど見なかった。なんかお面かぶって
歩いてるのは1人いたが。1Fはもうちょっといたのかな。一度1Fをぶらついたけどそっちも
ほとんど見なかった気がする。

サークルがやるととして、多分地下駐車場で着替えて上がってくるしかないと思うんだが、
まあそれくらいなら目くじらたてるほどでもないかなあ。
半裸な格好で撮影会になってるとかだと色々ありそうだが、M3でそんなことする奴いないし
いたら浮きまくってどうしようもないｗ もし出てきたら準備会が注意するだろうし、こっちも
EIGIと同じ扱いするだろう、そんなのｗ

>>344
サークルだったら駐車場まで私服で来て車で着替えたとか
一般ならコートの下に着込んでキャストオフ&小物取り付けとか
好意的に見ればそういうのも考えられるかな。善し悪しは別として考えればだが

別にPiO自体は、コスプレ禁止ってわけじゃないし（実際、ＡＢ会議室を更衣室にしてるイベントは多い）、
着替えとかの混乱が発生しさえしなければ問題ないと思う俺は甘いのか。
コスプレで外を出歩かれたら悪影響なのはわかるが、それ以外に実害ってあるか？
（もちろん、みんながみんなやり始めたら、その時点で全部排除する必要があるが）

コスプレ必須のハロウィーンパーティで背広姿で出席して
主催者に丸ノ内のエリートビジネスマンのコスプレだと主張して
入場許可もらった俺はどうすればいいのか？

外歩いてても別に問題ない上にハロウィンパーティにも行けて一挙両得じゃないか

わろた

武士の格好して腰に刀差してる男いたぜ
あれは問題だろう

あー、どこのことか何となく分かったｗ

川崎某所で見た事あるような…。

俺はローゼンのJUMのコスプレしかしたこと無いな

お面被ってたの見たとか、武士の格好見たとか読むと
あー、みんな同じ場所にいたんだな、ってちょっと親近感ｗ

和装とか民族衣装とかはどうなんだろうか。

セーラー服も18歳の現役女子高生だったら冠婚葬祭にすら対応できる
正装だが、40過ぎのババアが着ると迷惑行為防止条例の対象となる。

続きは同人イベント板でやれ、って気もするよな

>>357
和装と言っても幅が広いからなあ
清楚な浴衣から銀座のホステスの着物
芸者や花魁の派手でケバい衣装
尼や巫女のストイックだがそそられる宗教系
くのいちや海女や町娘なんてマニア向けまで様々

じゃあここは一つ
可愛いのは正、可愛くないのは悪ってことでどうよ？

>>360
全滅の予感

女装したら素で女と間違えられたことがある

まー俺は女装とかは容認派よ

とりあえず十二単はやめるべき

コスプレの話題はいつ終わるのかとは思うものの、
それ以外に話題がないのも確か。

多分、規制派と容認（どっちでもいいよ）派がいるが全員コスプレ自体には興味ないと思われ。

個人的にはmusic communicationをどうしようか、参加するなら5月のM3も見据えて
ペース配分をどうしようか考えあぐねているところ。

関西組だから参加するつもりだよ
盛り上がってくれると嬉しいけどなぁ…

music communicationへ新幹線で参加すると、往復3万超える。
うちの売上1万も行かないから、参加するか凄く悩む。

無理に参加する必要はないと思うよ
俺はどこに参加しても足出るけどそんなもんだと割り切ってるし

すまんがちょっと相談にのってくれないか･･･
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm762254
この曲知ってる人が居たら聴いてほしい曲があるんだ

M3 Festaの当落はいつくるんだちくしょう

>>370
知ってるが

>>372
ありがてぇ！捨てアドでもなんでも良いのでメールしてくれないか。
サークルの奴が作った曲を聴いてみて欲しい。

>>371
全くだ！
中旬頃ってすでに下旬に入ってるんだが告知すらされねぇ…
月末にはコミケ当落出るっていうのに…

問い合わせしてみたら今晩あたり発表だってよ
だいたいイベント過密なんだよｗ

FestaはM3よりは盛り上がりに欠けそうだが密かに楽しみにしているんだぜ
サークル数が少なそうだから全部回れそうな気もする
有名所より次にきそうなカンジの人を探す予定

俺は浅草橋時代の雰囲気が楽しめるんじゃないかと、すごく楽しみ。

浅草橋時代?!
そんな前から知ってるのか？
Pioに変わってからしかしらないから、その当時を知っている事が羨ましいかぎりだ

浅草橋時代はどんな雰囲気だったのか教えてくれ

まぁ、PiOの初期なら、浅草橋とさほど雰囲気は変わらんと思うけどな。
当時スペース数は2桁だったし、サンホラとかもまだいたし。

混雑対応のスタッフなんて、いなかった気がするしｗ
いわゆるオンリー系のまったりイベントだったよ。
一般参加者よりも、サークル参加者同士が交流してるようなイベントｗ

浅草橋で開催されてたことすら知らなかったｗ
みんな結構年季入ってるのね・・

浅草橋だったか忘れたけど、
レスリングの試合みたいなのと同じフロアで開催していたこともあったなｗ

そんなカオスなのいいなーｗ
今は落ち着きすぎてる

>>381
それ、TRCでクリエイションと共催だったときだな。
えらいカオスだったあのときはｗｗｗｗ

http://www.m3net.jp/market.html

いやー、PiO初期がスペース数2桁ってありえなさすぎ。
第4回(東商)のときにすでに100越えてるみたいだよ。

第1回から参加してるけど、浅草橋時代はまったりもまったりだなあ。
神田川だか隅田川見ながらのんびり売り子してた。最初はどれくらいの一般参加者が
くるのかさっぱり判らんかった。サークル入場時間の時点でサークル関係者しかいなかったり。

>>381
あれはすごかったな…格闘してるわ、尻からUSBケーブルたらした女装コスプレは闊歩してるわ、
しまいにはないちもんめ始めた集団いたり…クリエイション側が訳わからんかったｗ

>>384
第4回は82spだよー。
A13+B06+C15+D48

で、なんかおかしいなと思って、カタログ見直したら、
PiO初期はすでに配置番号がabで分かれてるから、配置番号が2桁なだけだった。
だから200sp以下だな。それでも、今の半分以下だけど。

あ、100スペース越えは第5回か。。スマソ

Festaは入場料300円なんだな
ｶﾀﾛｸﾞがなさそうだが・・・・サークル情報やスペース番号や配置は当日も分かるようにしてくれるのだろうか

ボカロオリジナル曲なんだけど3月の京都はミクフェスかmusic communicationどちらに申し込むんでべきなんだろう…

両方

その発想はなかったわ

次のM3は5/5ですね。地方からはきついけど、参加してみようかな。

冬コミで初期〜中期のスクエアの（聖剣、クロノ、sagaとか）
アレンジをやろうかなと思ってるんだけど
やっぱスクエニになってから版権的に厳しいらしくマズーなのかなぁ？
この頃の曲が凄い好きだからやりたいんだが
トラブルを考えると大人しく別ジャンルの方がいいのか…
でもＦＦエロ同人とか普通にいっぱい出てるし、、、
音楽だからジャスラックなのが問題なのか

スクエニになってからじゃないか？アレンジ全盛期きたのって。
最近は落ち着いてるけど、一時期ショップに並んでるのFF、クロノ、聖剣ばっかだったよね。
クロノのDSが出るから、また少しは盛り上がるんじゃね？？

大丈夫だよ何かあったとしても訴えられることなんてめったにないよ
訴えられたとしてもきっとたいした額じゃないし
スクエアが大好きなんですって言えば見逃してもらえるはずだよ
その曲が凄い好きならやったほうがいいんじゃないかな
好きなものをやるのが同人の醍醐味なんだから


って言ってほしいんでしょ？

ガキかお前

>　　　だよ
>　　　れ
>　　　　が大好きなんです
>　　　　凄い好き
>好きな　　　　　　　　　　　　味なんだから

「よだれが大好きなんです、凄い好き
好きな、味なんだから」


…

…！？

>>394
んや、スクエニになるまえのが。
サークル絶対数が増えたのと、他のアレンジもの…具体的には葉鍵が下火になって相対的に目立ったけどね

自分とこに訴えがくるだけならまだしも、M3に迷惑がかかるから問題起こしそうなら
自重しよう、というのが大人の考えだし流れ。問題が公になることで、M3自体の責任が
問われるし、会場借りられなくなったら先がない。そーゆー規模のイベントだってことを念頭に置かないと。

それは単なる後付け理由の気が

>>393
その聖剣アレンジとやらを
冬コミにサークル参加している可能性大の
菊田御大に献上してみろよ

>>400
同人という立場で版権なりそういった問題をどう扱うかという問題を、同人誌の人達が
散々昔からやってきたわけで、先人の教訓を無視するわけにも

そうだよなぁ。
そういう意味だとワンフェスなんかの当日版権システムは一番の問題点をクリアしてるから、同人音楽界隈でもどうにかなって欲しい。

スクエニになったあたりには既にスクエニアレンジは東方アレンジに取って代わられて衰退してた気がする

>>403
JASRAC物であるかどうかがまず分かれ目な気がするけども。JASRACはまず無理だろね。
そうでないなら交渉の余地はありそうだけど、M3にその作業をする体力があるのかどうか。
個々のサークルが自前交渉するなら現状と変わらないわけだし。
元々オリジナル志向が強いイベントだしなあ。

M3じゃなくて、冬コミでしょ？

っていうかJASRACに金払えば？

ウチサークルにラジオで流したいんですがーとか、◯◯で使いたいのですがーって問い合わせがたまに来るんだけど、
気を使ってくれているんだろうが、むしろモラルの範囲で勝手に流してくれってカンジだな。
公にOK出す訳にはいかないしね。

それと同じことじゃね？
ちなみにJASRACに金払っても権利がクリアになるワケじゃないからね。
ただJASRACからはツッコまれなくなるってだけ。

JASRACに委託されてる以上、JASRACに金払ったら、
原権利者から文句言われる筋合いはないだろJK。
そういう仕組みなんだから。
アレンジするなら挨拶くらいするのが仁義ってもんではあるが。

>>409
釣りか？ｗ
JASRACに金だけ払ってアレンジしたら、
原著作者からクレームついて廃盤になったＣＤだってあるわけだが。

そんなのは例外中の例外だから安心しろ>>410

>>409
同人音楽の森が大丈夫だから大丈夫なんじゃないの

>>410だった

「普通は文句言われない」のと、「文句言われる可能性がない」のは、えらい違いなんだが。
前者だとわかってやってる分には全然いいと思うけど、
どうもわかってない人間が混じってるようだからな。

実際、急にぼんと売れたとき、非公式に警告をもらったことはある。
「あんまり目立ちすぎると、対処せざるを得なくなるので、ほどほどにしてください」
って雰囲気のだが。

>409
無断アレンジは著作人格権を侵害する可能性があるからね。
因に著作人格権は著作権者（権利を持ってる者）ではなく著作者が有するもので、基本的に移転はしない。

だから409の言ってる著作者への挨拶くらいするのが仁義なんだけど、
作者は一々返事してらんないし、かといって、公に「やっちゃっイイヨ」とも言えないでしょ。

結局ヤル方もヤラレル方もモラルに任せて、暗黙の了解でってなるから、この辺の話は永遠にグレーなんじゃないの？

>412
同人音楽の森がちゃんと権利関係をクリアにしているとは思えない。
JASRACにお金払っておけばいいんじゃないの？くらいにしか考えてなさそう。

>>414
カプコンから？

>>408は釣りなの？
同人サークルが「公にOK出せない」って。
うちなんか、ありがとうございますぜひ使ってくださいうちでも宣伝しますねー、だよ
むしろそれが普通だと思ってたんだけど、違うの？

サークルの方針によるだろそんなもん

サークルによってはミックス用音源として自由にお使い下さいと
公開している太っ腹なところもある

>417
自分の把握出来る範囲で使ってもらうのは構わないんだけど、そういう話って一人歩きする可能性もあるでしょ？
メールで使用許可求められてOK出したら、あのサークルの曲配信してもイィらしーよって話になりかねないじゃん。
思いもよらない所で勝手に使われたりしちゃってたらイヤでしょ？

まぁそこは人それぞれかもしれんけど。
誤解を生んだり揉めたりするのが面倒だからさ。

だからメール来ちゃった時は「公にはOK出せないから、モラルの範囲でやってね」って返信してるの。

JASRAC管轄曲をアレンジする場合は

「訳詞・編曲する場合、まずは音楽出版者を通じるなどして、
著作者に直接同意を得ていただいたうえで、利用方法に応じ
てJASRACに手続きをしていただくことになります。」

だそうだ。

>>420
「公にはOK出せないから、モラルの範囲でやってね」って言われたら
俺はラジオで流したりできないなあ
モラルで判断しろって言うんだったら
OK出せない＝ダメだろうって思うし

誰にでもOKしてるわけじゃないよ
メールで問い合わせてきた人にはOKするよっていうんならまだ意味分かるけど

基本的にOKはしないけど丸パクリでCDとか売らなきゃ文句言わないよって感じだな。

>422
返信する時は、一応意味も説明した上で言ってることだけどね。
用は誰にもツッコまれない様に、自分のジャッジでモノを言える余地を残しておければイィかなと。

まぁオレの場合はチョット心配性なだけなのかもしれないから、その辺の価値観はサークルによってだとは思う。
けど、最初のアレンジするならーとかって話だと、著作者に聞いたら聞いたで先方も返答に困るんじゃないかなと・・・
２次創作・使用はダメって思ってる訳じゃないけど、イイヨって言っちゃうと、後で問題になりそうな時にヤッパダメって言いにくいじゃん。

423みたいな判断もあると思うし、フルサイズをネットで配信しないでくれって線引きもあるだろうね。
ジャッジが当人次第だから、アレンジとかする方はツッコまれたらやめる。
される方は相手の状況を考慮したツッコミを入れるってのが落とし所だと思ってる。個人的にね。

「連絡くれたら動画でもラジオでも使ってOKだけど、無断転載は一切NGです」
そう言っておけばようつべやニコニコで使われないと、そう思っていた時期が俺にもありました。

>>425
ニコ厨はガキ多いから無断動画は一斉摘発して連絡有りの物以外は駄目とか広報しないと
暇なら

使われるだけマシだろ

俺なんて載りたくても知名度が・・・・・・(； ω ；)

載ってもOKな奴と嫌な奴両方いるって事だな

mixiの習作載せるのとかマジ止めて欲しいわ

本人がニコニコとか全くやって無くて、誰か知らない人がニコニコに勝手にあげてて
ニコニコから来ましたとか言われるのが、トップクラスで腹が立つ

VIPから来ますた
みたいなもんか。いや、2chの外でやる分たちが悪いかな。

無断でボカロカバー（笑）とかされた上に「やめてくれ」と言ったら、
ネットで公開してるんだからそういうことをされても文句は言えないと、
カバーをした張本人に言われた知り合いがいます。

さすがのニコニコ脳ですね

おいおい本当かよ　どんだけ無法地帯なんだよ

俺もなに言ってるか分からなかったんだけど、
その友人に相手からのメール返信を見せてもらったら、
「使わせてもらってる」し「使ってもらってる」という意識が、
今後のCGMの流れに云々かんぬんとか、訳わかんないこと書いてあったよ。
しかも相手は社会人だってさ。まあ自称だから本当かどうか分からないけど。

ここまで読んだ

作者側の考え
・ちゃんと許諾与えるまで使うなんて言語道断。
・空気嫁、OKと公式にいえるわけないじゃん。
・断ってくれれば文句言わんよ。
・自由に使っていいよ、というか使ってくれ。

利用者側の考え
・ちゃんと許諾を取らなきゃ(取れなきゃ)使っちゃマズい。
・とりあえず断ったので拒否されない限り使ってOK。
・ニコ動なら自由にあげていいだろ、みんなやってるし。
・使ってやってるんだ、文句言うな。

まあ人それぞれなのでご利用は計画的にｗ

>>434
悪いけど、なんかワロタｗ
CGMはCGMサイトの枠内でだけやるか、
ライセンスくらい確認してからやれとでも返信してやれ。
もう遅いかもしらんが。

>>421
アレンジじゃなくて完コピだとどうなるの？

YMOの時みたいな空気読めないゆとりに｢通報しますた｣って言われる

>>438
じゃぁ完コピものは売（作）れない？

初心者質問ですんません。

上の流れ見たら自己責任としか言えないって気付かないか。
やるのは自由だけど怒られても知らないよ。って事だろ。

前、ロックマン関係で怒られたとこってどこだっけ？

ロックマン関係だとちょこちょこ怒られてるからどことかはない気もしないでもない

ジャスラック管理曲のカバーならネット配信で売れるところもあるよ。
ただアレンジしたものを当の著作権者がどう思うかまでは判らんから（イメージが損なわれるとか）、
そういう意味でも自己責任だわな。

>>431
どっちもどっち

？

完全にボカロ側が悪いだろｗ
マジキチ

>>445
ほぼ同意なんだが、単に日記にmp3はっつけてただけの公開とかだったら完全にとは言い難い気もする
昔はMIDIとテキストをlzhでまとめて、そこに転載の可否とか書いてたもんだけどなー
実行力がなくともあらかじめライセンスを明記しておくのは大事かも
無断リンクのいざこざとか思い出しちゃうけどな

それにしても「やめてくれ」って言われて「やって何が悪い」と返す脳はあっぱれだわ

俺の知り合いなんてインスト曲のメロに勝手に歌詞と歌つけられてたぜ
あれ自分がやられたらと思うとそれだけでキレそうになるね

>>446
今確認してみたけど、無断転載・改変禁止等の注意書きtxtはつけてるみたい。
サイトにも書いてあるしmp3のタグにも毎回その旨書いてるってさ。

ニコの連中のその手の話はもう嫌になるぐらい似たような事例で盛り上がり続けてるけど
よく考えると、勝手にカバー、勝手にアレンジ、勝手に歌ものに改変とかなんて
同人アレンジ界隈で何の疑問も持たれずに行われてる事と何が違うんだろうって気もちょっとするな
同人では他人の音源を無許可で公開するような真似はされないけど
どう考えてもアウトな所のアレンジとか、音素材として真っ黒なの使っちゃうとか
見渡せばその手のものがないとは言い切れないしなぁ
別にどっちを正当化するつもりもないけど、人の振り見て我が振り直せたらいいよね

あと、>>415みたいに
>作者は一々返事してらんないし、かといって、公に「やっちゃっイイヨ」とも言えないでしょ。
な話ってよく言われるけど、企業だろうが何だろうがちゃんとした手順踏めば大抵は普通に返事来るよね
なんつーか万が一断られたら困るって前提付きの、暗黙の了解かのように仕立てられた都合のいい何かのようにも思う

何かされて怒ってる連中の殆どが同じ事してるって自覚が無いのが不思議だ

オリジナルオンリーのサークルはどうするんだｗ

今はオリジナルが主流だから流れ的に>>451の言うようにオリジナルでの事例の話だろ？
>>449-450は何かズレてる気がする。それこそ、皆やってるのに何で俺だけ怒られるのと
開き直る子と変わんないよ。
まあ作る人によってスタンスも色々だけどさ、ルール破っておいて開き直るのはどうかと思うがね

流れと関係ないが久しぶりに仕事休みで作業に集中できると思ったら
疲れが溜まってて一日の大半睡眠に費やしちまったぜ
もったいねぇ
超もったいねぇ

みのりん乙ｗ

盛るぜー

ニコ問題はこちらでお待ちしております

【腐MAD】ニコつべ・動画サイトの問題を語れ【マナー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213373944/l50

ニコ・つべ厨への愚痴スレ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1218452007/l50

>449
返事はくるし、自分がオリジナル作ってるサークルとしても聞かれりゃ返事はするんだけど、
いちいち「◯◯までの使用なら良いです」とか、問い合わせて来た人それぞれの状況みて判断するのとか面倒だってこと。

大手サークル、大手メーカーとかで、その辺の問い合わせが沢山来たら、
全部に対応しようとすると、サポート窓口の人雇わなきゃなんなくなるくらい迷惑でしょ。

結局お前が何を言いたいかが伝わってこない

このスレ煽り多いよね

大手でそんなたくさん問い合わせ来るなら
サイトにガイドライン明記すりゃ要対応メールは減るだろ

>>455
超盛るぜー

そんなことより僕のこのもりもりをみて下さい

>>457
迷惑だろうと勝手に推測して結果無法行為って、余計な気遣い大きな御世話のような。
それに大手でも対応に困窮するほど問い合わせなんてまず来ないし、
そもそも大手なら判断材料に各個人の事情を前提にするような所ってまずないと思うんだけど。

掘るぜー

あれだ、素直に謝れば丸く収まるところを
でも…だの何だので言い訳したせいで拗れて泥沼ってこと多いよな。

さりげなくボーカルに避けられるようになった
俺超うぜぇんだろうな…

女心と秋の空ってやつ？

ヴォーカル口説いてたら俺がヴォーカルやる羽目になった

いいえ、ケフィアです

吊ってくるわ・・・

>>467
日本語って美しくていいよね
どんなに本質が醜くてもロマンティック秋モードに染めてくれる
>>468
まだ口説くまでいってないけどそうならないように願う
>>469-470
強くｲ�`…

頼んでもいないのに自己アピール始める時点でもうアレです

プレス組はもうあらかた終わってるのー？
全然進んでなくて焦るぜ

当落発表されてから本気出す。今日の夕方か。

明日でした＼(^o^)／

>>446
音楽を作って公開した時点で転載カバー云々の前に著作権が生じることを忘れないでほしい

新規サークルのHP作るんだけど、お前らのHPってどの作成ソフトで作ったの？

メモ帳

メモ帳
少しHTMLとCSS勉強すれば、それなりのはできるよ。
あとはレンタルサーバ借りたりmuizeとか利用して音源UP出来るようにすることだね。

xyzzyのCSSモードとHTMLモードを使うと構文ミスしないからメモ帳よりおすすめ
ただしHTMLとCSSの勉強がちょっと必要

ほかにもwordpressとかMovableType使うとHTML書けなくても作れるんじゃないかな

>>478-480
ｔｈｘ
メモ帳とwordpressを比べて、自分に合う方でやってみるわ

EmEditor便利だよ

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、NoEditorちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

おい
もうすぐ当落発表だな
ドキドキ魔女神判だな

くそっあせって変換みすった
カタカナになっちまった

当落発表なのはいいけど、2日目を日曜日だと勘違いしてて
売り子頼む予定だった女の子が仕事で欠席決定、
俺自身も仕事休めるかどうか限りなくアウトな気配で胃が痛いよ。

受かった。
がんばろう。

落ちた。
寝よう。

合体配置で申し込んだのに、こっちだけ受かって向こう落ちた
何故だろう

合体配置で申し込んだのに、こっちだけ落ちて向こう受かった
まあ、よくあること

だけど痛い…作り始めてた新譜どうしよう…

落ちた。
酒買ってくる。

>>477
郷ﾗｲﾌﾞ!!

おっちーた
……また来年。

冬コミの当落発表って今日だっけ？

>>490
落ちた方委託でいいじゃん。

落ちた
やる気も落ちた

>>484だけど落ちた

応募してないけど受からなかった嘘だと思うけど本当に作り話。

落ちた
冬コミ終了

目前のコミティア頑張るお・・・

CD作るの初めてなんで歌モノ系作ってる人に聞きたいんだけど

１、CD-R？それともプレス？
２、ジャケはいいとしてその中身（歌詞カード）とかコメント（？）みたいページとか

どうしてますか？

>>501
本気で人のを参考にするなら、実際に買って自分の目と耳で確認した方が良いよ。
そうじゃないなら好きにすれば良い。

>>501
俺の場合で良ければだけど

１：始めて数作はRだった。でもRにも限界があるので、今はプレスにしてる
２：ジャケ→知り合いの絵師にサーチケを報酬で書かせるか、自分の撮った写真
コメントは書くけど歌詞は半分は割愛してるｗｗ

歌詞なら封入の紙に全部載せるか、Webで公開かどっちかだなぁ
ボーナストラックはともかく一部だけってのはなんか中途半端な気がして

>>501
>１、CD-R？それともプレス？
CD-R。
何の知識もなしにいきなりプレスはリスクが大きすぎると思う。
在庫もかさむし、費用もそれなりにかかるし。
なので最初のうちはCD-Rで作って、色々とやり方を覚えてからプレスにチャレンジするといい。

>２、ジャケはいいとしてその中身（歌詞カード）とかコメント（？）みたいページとか
費用を抑えるならWebで、といいたいところだけど、ネットはケータイだけとかそういう人もいる
だろうから、別紙にして作った方がいいかもね。

もう09春のM3の応募開始を待つしかないな、こりゃ

HP作り大変だよお兄ちゃん

あきらめるな、最悪<html><body><br>タグさえ知ってれば作れる
あとは<a><img><font>タグも必要か。
ちょっとずつ覚えていけばいい

もっと見栄え良くしたいならスタイルシートやジャバスクやflashとか諸々覚えないとだけど

>>508
htmlの勉強しながら頑張ってるよ・・・・アルバム制作もままならないのに

フリーソフトのalphaEDITとeasyCSSがマジオススメ
タグ苦手だった頃凄く重宝した

flashとjavascriptはなるべく使わない方がユーザに優しいと思うぞｗ

活動初めて1年だけど、コミケ二回とも落ちてかなり萎えたわ
個人サークルで親しいコネもないってこういうときつらいな…
この上M3も落ちると本当に活動の場がなくなってしまう

>>512
コミティア来いよ。
２月から同人音楽も盛り上げたいって話だし。
俺も冬コミ落ちたが、まあお互い頑張ろうぜ。

>>512
始めはそんなもん。イベント未参加だとコミケは3回以上なんて普通に落ちるよ。
コミティアとかM3ならそこまで抽選漏れはしないと思うんだけど最近はどうなんだろう・・

>>512
コミケは敷居が高すぎるよ。
俺だって最初は２〜３回チャレンジしたけどだめだったし。
M3も確かにここ最近の競争率は高いが、それでも出来る限り多くの人に参加して貰おうと
努力しているみたいだから、諦めるな。

>>513
コミティアってオリジナルメインじゃなかったっけ？
>>512がオリジナル中心ならその手もあるが、アレンジもの中心だったらまずはNGじゃないか？

>>515
ごめんｗ
自分がオリジナルしかやってないもんだから、そこまで考えてなかったｗ

CDの曲順が決まらない…
みんなどうやって決めてるんだ

今時二回も三回も落ちる人ってネット申込は利用してんのか？

まー、コミケにしろ、M3にしろ続けて何度も落ちるってのは、
書類不備を一度疑った方がいいと思う。

あと新作無しとかもな

CDにボカロ使うときって、ジャケに使っちゃだめなんだっけ？

おい、イベント履歴もいない最初はって言ってんだろうが
ちゃんと読めよまらお

>>517
趣味でDJやってるけど、曲が終わった後に流して流れが自然に繋がるか、違和感がない曲を置いていけばいいと思う

>>518
ごめん、俺の場合はもう14,5年も前の話だｗ

>>517
１番の自信作を１曲目にして、後は雰囲気で決める

>>517
ソートかシャッフルで

>>まらお
スラッシュメタルやメロスピなんかは中二信者がつくから数出るんだろうが
他のジャンルは厳しいから同じようなクサメタル系サークルばっかり増えるんだ

お前がいってんのは東方音屋がオリジナルサークルに向かって
「なんでそんなに売れないの？」と言ってるようなもんだぞ

まらおと呼びながら東方と単語をだすからあっちの話かと一瞬おもっちまったよ
大変だなﾃﾞｶﾏﾗﾗｰも

てかいつの話を蒸し返してるんだ、流れ的にはさっぱりだぞ

お前単純に東方貶めたいだけ違うのかと小一時間問い詰めたい

1スレ前の話題わざわざ蒸し返さ無い方が良いよね、荒れるだけだ

そういや知人はサークル活動始めてから、初参加したイベントがコミケだった
チャレンジャーだなぁとか端から見てて思ったが今は珍しい事でも無いのか

音楽やり始めた出発点にもよるだろうけど、
即売会を、コミケしか知らないっていう層は確実に急増してる気がするな。
ぶっちゃけ、最近のM3で発生しているトラブルも、
「コミケ基準」で行動する人間によって引き起こされてる部分もあるし。

コミケにしても、夏は2日目西2とそれ以外のホール・日程では全く層が違った。

幾らなんでもそれは無いわ

M3Fのサークル情報まだ出ないんだな
申し込んでないから一般参加しようと思っているんだが
M3より小規模だと思うが普段と違うM3Fが色々と気になってしまう

http://news23.jeez.jp/img/imgnews59364.jpg

これからサークルを作って来年から本格的に活動しようと思ってるのですが、
東京近辺でアレンジ系で参加できるイベントにはどのようなものがありますか？
コミケ、M3、サンクリはOK、コミティアNGというのは分かったのですが、
他にありますでしょうか。

>>537
オンリーイベントに参加すれば？
東方だったら例大祭とか

例大祭の参加者のマナーが最悪というのは本当？

マナーが悪いと言うよりは、即売会の勝手を知らない初心者層がサークル一般共に多い

規模が大きくなるほど、そういう問題も正比例して大きくなるのは
どの業界も同じか

前回一般で行ったら
参加者云々の前に参加できなかったんだが・・・・
次はちゃんと入れるのだろうか

オリジナルマイナージャンル全否定の流れでﾜﾛﾀｗ
まあコミケなんて受かって当然だよなｗ

ループ素材だけで曲作って売ってる人いる？
歌メロはオリジナルにしても、インストとかさ。
何となくふと思ったんで書いてみた。

？？？
メロディラインは自分で考えるけどバックのオケとかをループ素材ってことか？

全部ループ素材って事じゃない？
メロディも、ループ素材を丹念に切り貼りして作れるでしょ。

最近ドラムトラックだけならそれに近いことやる。
もちろんそのままじゃなくてバラバラにしたのを切り貼りって感じね。

>>545
うん、そんな感じでやってる人。

>>546
そこまでやってる人が居たら凄いｗ

>>547
自分もワンショットなら使うかな。
バラすのもアリだね、今度やってみよー。

イベント参加のペースって普通どんなものなんだろ？
よほど仕事が速かったり、就職してないで音楽だけやってるならともかく、
そうそう何枚もCD作れるものじゃないだろ。
イベントに行くけど旧作だけってのは駄目なのかな。
コミケとかはそれだと落とされるって言うし

コミケ、M3、サンクリ、コミティアって結構あわせると回数あるよね？

自分のペースでいいじゃん
俺は作るの遅いから1年に1回しか出てないよ。

もう疲れた
一人で適当に弾いて満足しちゃう

誰かHELLSINKERのアレンジ作って〜

今年に入って仕事が忙しくて曲作りのペースが落ちた
ここ二ヶ月はメロディがまったく浮かばない
死んだ方がいいのだろうか？

俺も似たようなものだよ。自分のペースでやろうぜ。

手の早い遅いは個人差。自分の好きなタイミングで好きなイベントに出れば。

あとコミケは参加人数が桁違いで競争率も高いんで、足切りポイントが多いだけ。
書類不備、新作有無、遅刻その他違反有無、過去実績等でふるいにかけられる。

今から作り始めるんだけど既に芋掘りの気配がする

芋掘りなだけマシだ
新作落としましたとイベント時間ずっと来訪者に平謝りするよりは・・・・・・

プレスの締切が12月上旬ってだけで十分さ
何もできてない、死ぬ

イベントに参加している先人様に質問です。
今回初めてコミケに受かり音楽アレンジをやる予定なのですが、
コミケに音楽オリジナル作曲者様がサークル参加されている場合、
そこへＣＤを持って挨拶に行く事は、ピコの場合厚かましかったり
新作ねだったり・・でやはり迷惑な事なのものでしょうか？

皆様はどうされていますか・・？

>>559
その「オリジナル作曲者様」っていうのは
>>559がやりたいアレンジの原曲者ってことだよね？

先に原曲者に挨拶に言って許可取ってからアレンジする。
先に原曲者に挨拶行って許可を取ってない場合は行かない
原曲者によってはアレンジなんてされたくない人もいるだろうし

>>559
挨拶することが良いかどうかはおいといて、
普通に買ってから声かけるなりなんなりすればいいと思うよ。

>>559-560
なるほど。確かに事前に許可などを貰っておくと挨拶しやすくなりますね。
買ってから挨拶も参考になりました。ありがとうございました！

前のイベントで許可鳥に行って快諾されて、
完成してから完成品持って挨拶に行ったらすごく喜ばれたよ
原曲者の対応によって変わると思うけど
せっかくコミケにいるんだから先に聞きに行って良かったと思う
頑張ってね

立ちオナニーしてたらイク間際体制崩してギターに倒れこんでしまった
ギターにはかからなかったし損傷もおそらくない
よかった

ごめん・・・
ごばく・・・

そんなに良かったのか？

>>562
まぁ違うと思うけどもし東方だったら挨拶はやめとけ

なんとなくだがファルコムとか聖剣伝説あたりなんじゃね

>>567
なんで？

>>564のオナニーの方法が凄そうだ。
ギターに倒れこむほどのオナニー。

方法は普通のだｗ
やたら興奮してたので動きが大きかったからバランス崩しただけｗ

>>571
想像したらきもちわりぃｗｗｗ先行者みたいな動きかｗ
　
　　
さて、質問なんだけど
コミケ落ちたから委託しようと思うんだけど受かった知り合いが同人誌ばっかだ。
紙媒体のとこに音楽CDで委託するのってアリかな？
一応その人にジャケ描いて貰ってるから浮かないとは思うんだけど・・・

>>572
なしではないだろう
ただ、何日目かにもよるけど、期待してるほど出ないと思うよ
ジャンル違いってのはやっぱり厳しい

フィニッシュの時に腰を突き出した反動でな・・・

俺のｺﾐｹ初参加は紙媒体の所に委託だぜ
同じく委託先の人にジャケ絵描いてもらってた
その絵師さんの猛烈なファンかYouのファンしか来ないから、新しい人を開拓できないって点では厳しい
本人的には浮くかな〜とか思うけど、別にまわりはそれほど気にしないと思う

オナ語りはもう勘弁してくれよ

女なら話は別だ女子はいないのか女子は

次のM3の応募開始っていつだっけ

>>569
サークルが皆して挨拶いったら列出来ちゃうじゃん

周りの若い子達がどんどん商業仕事始めちゃって
ほとんど同人しかやってないおっさんの俺は焦る
もう楽しいからやるって時期じゃなくなってるなぁ

しかし今の時代、仕事は他の事やって趣味で音楽の方が色んな点で見て良いと思う

ちょっと悩みを聞いておくれよ
当方ゲームのアレンジをやっていて(東方ゲームって意味じゃないよ！)
4年くらい経って、即売会とか出ても200くらいは数がはけるようになって軌道に乗り始めた感のあるサークルなんだけど

すごい孤独
友達も同ジャンルに一人しかいないし(相方
自分のWebpageにも、訪問する人は来るけど書き込みとかは0
即売会とかでもほとんど声かけられないし
ネット上でも話にあがるのをほとんど見たことがない・・・・

もっと輪を増やすにはどうしたらよいのだろうか
やっぱ自分から音屋の知り合いをふやしてかなきゃダメなのだろうか？
あと何より買い手の声が聞きたい。みんなどうしてる？

攻めろ
棚から牡丹餅待つのはできることすべてしてから

アレンジだったらジャンルきっかけで輪なんか広がりそうなもんだが。
よっぽどマイナーなゲームなんかな？

同人上がりの商業仕事ってエロゲ？

某マイナーゲー(コミケで2サークルしか居ないレベル)に絞って三年活動したら
そのゲーム関係のオフ会に呼ばれた事がある。
でも、音楽の話はしたことがない。

リスナーの感想はなぁ・・・
同人誌でも1000部売っても感想は来ないって聞くし、200位じゃどうにもならんでしょう。

同人ゲームだと100も出れば10くらい感想来るけど（抜きゲは多分また違うと思う）、
音楽とか、内容の薄い同人誌だと感想が書きづらいだろうなとは思う。
同業者同士なら使用音源とか音処理の話題とかで盛り上がれるだろうけど。

やっぱり自分から攻めて行かないと辛いかもしれんね。
後>>580は「感想欲しいです」ってサイトでもちょっとアピールしてみたらどうか。
スタイリッシュ過ぎて時々感想を書きづらいサイトとかもあるしさｗ

ニコニコにイラスト付けてうｐしまくればいいんじゃない？

そんなレスしてるみんなは
ファンからの反応なしで活動してるの？

オリジナルのピコサークルだけど、反応ありで活動してる

>>583
意外と数年前同人音屋やってて
社会人になって活動フェードアウトしたんかな人が
商業音楽の界隈とかゲーム音楽界隈に居たりするよ

同じくｵﾘﾋﾟｺだけど反応は即売会の時くらい。
サイトやメールは殆ど無しだ。
まあキモい野郎の作るもんじゃこんなもんだろうと思ってる。

同人上がりっつうけどプロが趣味で同人やってる場合もあるからな
素性隠してるだけで大手ゲームメーカーの社員とかもいるし

>>580
Celestiaとかあの手のネットイベント出てみたらどうだろう

>>580
良いなーと思った人に声かえていけば自然と。

つながりも何もない大手サークルのCDにちょろっと参加していたボーカルに一気にほれ込んでしまった
ぜひ歌ってほしいのだが、歌い手本人のサイトなどはないらしく、連絡のとりようがない
こういうときはあきらめるしかないのか・・・

>594
いやいや、諦めるな。
俺も似たような条件で、6年越しに連絡取れたことがあるぞ。
ずっと探し続けるのをオススメ。

>>594
その大手サークルにメールしてみたらいいんじゃないの

>594
俺もそういうのあったけどmixiで会えた

東方音屋は幕張メッセでライブやるというのに俺らときたら

何かと思って検索したら東方のライブイベントなんか
あったのか。こういう世界もあるんだねえ・・

東方　幕張メッセ　でぐぐったら東方神起が出てきたｗ

幕張メッセってフラワリングナイトの事か。
サイト見たら
＞■イベント趣旨
＞ 東方好きによる東方好きの為の生の東方音楽ライブイベント
と書いてあるけど結局出演者は同人ゴロばっかというね・・・・
なんだかなぁって感じ。

同人サークル集めてライブやりてーな。
mixiでコミュでも立てたら集まるかな。集客で泣きそうだけど。

そこそこ人気のあるサークルをトリに持ってくれば
+知り合い客で結構集まると思うけども

ライブっていっても生演奏なんて出来ないからCDプレイヤーで音楽流すだけなんだぜ・・・・

そんなんでライブしようとか言うなｗ

>>600
その考え方自体が界隈のスレに毒されてる気がしないでもない

そう？
明らかに売り目的で東方やってる人ばっかじゃない
全員がそうとはいわないけど。

フラワリングナイトの面々はまだマシだと思う
岸田と石鹸はオリジナル売りたいんだろうなとは思うがまだマシ

東方のゲームやったことない東方音屋は東方好きに入りますか

オールジャンルのDJイベントでいいんでねーの？

>>607　岸田と石鹸は十中八九そうだろうな
悪いとは言わないが、もうちょっと上手になってからやればいいじゃんと思うのは駄目かな
あんまりオリジナリティもクオリティの高さも感じないんだよね
思いっきりネタに走るとかなら良いんだけどそうでもないし、いかんせん中途半端。

同人なんて、完全に好みの問題だからな・・・・
自分の邪魔にならなきゃどうでも良いよ、ってな感じだな

強いて言えば、オリジナルのHR/HMがもっと流行って欲しい

>>608
入らない、というか、そんな奴らばっかりで人は多いのにサークル友達が作りにくい。
周りが全部敵に見えてしまう。やっぱり俺は毒されすぎなのだろうか。
本当の東方好きってホント何割かしかいないよなぁ・・・
>>609
そーいうのいいな。コピーアレンジオリジナル何でも来いのLive&DJイベント。
カオスになりそうで良い。
>>610
思うのも言うのも別にいいと思うけど、同人というやりたいことをやる場なんだからまぁそこらへんはいいじゃないか。
でも、あんなオリジナリティもクオリティも面白みもないのがバカ売れするっていう現状が恐ろしい。J-popシーンとかよりよっぽどひどいじゃないか。
ｵﾀ界隈なんて昔からそんなもんだけども。
と、まぁ自分にはそんな事言えるような腕もないけども。

まあ荒れる前に話題終わらせようや
愛があるかないかなんて本人たちにしか分からん
だがそれでもフラワリ近辺はマシだと思うほんと

マシであれだもんなぁ
じゃあ冬コミの話でもしようか

冬コミ組でも、M3-09春にも応募するのかな・・・
M3-09春が初参加の予定だから倍率とか気になる

コミティア組はもう準備済ませたのだろうか

>>612
そそ、おもしろみも無いのに売れるのが本当に謎なんだよね
まりおみたいに突き抜けちゃってる訳でもないし、イオシスみたいに萌えの女が居る訳でもない
へたでもうまくても馬鹿売れする要素はあるところにはあるけど、
おもしろみがないってのは音楽には致命的だと思うんだよね･･･。

>>617
お前には分からない魅力が有ったんじゃないのか？
俺も岸田教団は無理だけど

今も昔も売れる音楽ってのは王道的なポップ/ロックじゃない？

>>617
そかー(岸田石鹸のことでいいんだよね？)
俺はあのアジカンっぽさというか方向性は好きだけどな。
逆に俺は石鹸とかの魅力がわからんから好みやどこに視点置くかによっても違うんだろうな。
音楽的面白味とやらもどこを面白いと感じるかってとこに依るもんな

>>617
面白い物をと、追求してたら気がついたらとんでもなくマニアックジャンルに辿り着いた俺が通りますよー
ぶっちゃけ面白い物云々とかより、分かりやすくて売れるものが売れるんだなぁーと悟ったこの頃

>>621
特にメタル系なんて殆どのサークルがピコで、せいぜいプラマイ０が少数ってレベルだもんな・・・
メタル系で人気あるのなんてデメトリ位だろ

メタルなんざ十分ミーハーだろうに

同人じゃ売れないって話でそ。客層が違う

オタクにメタル人気がないと思ったら大間違いだろ
いまだにトランスのほうが売れると思ってるの？
ポップが一番売れるのは間違いないけど

>>622
sshとかvivixとかcrow'sclawとか

売れないメタルってデスメタルとかそこらへんのことと違うん？
そんなサークルが実在するのか知らんが

オタクにデスメタル人気がないと思ったら大間違いだ
そんなサークルが実在するのか知らんが

>621
俺もマニアックジャンルだよ
日本どころか、世界で作ってる人がほとんどいねえｗ

でも自分の曲をきっかけに
そのジャンルを聞いてもらえたら、と思ってやってる

作り手がジャンル云々って言ってるのを見ると世も松だなあと思う

作り手がジャンル語るときは、そのジャンルの世界一は俺、という心の表れ

でっていう

同人でハードステップとか作ってる人は…いるわけないか

>>633
じゃあ次回M3で俺がやるよｗ

>631
んなこと思ってねーよｗ
すごい妄想だな…

>>633
本当だったら買いに行くよ

このスレたまに鬱陶しい奴が絡んでくるんだよなあ

類友

蟹江敬三は船じゃないだろw

>>635
そういう意味でいったわけじゃねぇんだが
むしろそうあってほしいっていうかなんていうか

M3 Festaのライブエリア参加メンツが発表されたワケだが…
なんか、思ってたより多いな。と感じた。

>>625
むしろオタクに人気あるのがメタルだとおもうんこ

トランスもメタル（メロスピ）も展開とか決まっていてわかりやすいからな。
みんなが喜びそうなメロディーだったり高揚感抜群だったり。

まぁ音楽なんて所詮大衆娯楽。
大昔からいくらでも種類はあった筈なのに
現代まで残ってきたって事はそれ並に理由があるって事だ。
解りやすい物、万人受けする物、良い意味でトゲがないって言うのかな？
やっぱ人気が出るのはその辺り。

でも選ぶ人の好みや主観がその音の全てを決めると言っても良いから、
作り手は多分誰もが嫌う「作り込みが甘い、適当、雑」
だけは避けて行きたいと思う。
時間が無いとかは仕方ないけど、聞いている人に悟られちゃ意味がないからな。

現代日本のオタク界隈に生き残ってる理由ってのは別に模索したほうがいいと思うけどな
日本人が特に大衆娯楽として鑑賞しない点は加味してもいいが

訂正）大衆娯楽として聴き捨てており、鑑賞することがない

こんな掃き溜め8割みたいなスレでわざわざそんな億劫な事考えんでも・・・

吐き溜め8割は言い過ぎだろ
人気ジャンルと他人への僻み妬み3割、吐き溜め3割、芋掘り3割
こうだな

残りの1割は

自作自演

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密かに門半も何割か混じってそうだぞ

>>642
メタル「っぽいの」じゃね。ハロウィンとか好きだよね。ゴスっぽい要素も。
そこらへんの過剰演出需要がサンホラとか妖精帝国とかアリプロ人気を支えてるんだろうね。
俺は全部嫌いだけど。

なんでこの子は発想が色んなところに飛ぶんだろう

だって聴き専オタって大抵そこらへんの好み共通してんもん。

やっぱりこういうの見てると妬み僻みって言いえて妙だな、と思う

自分はそういう音楽が嫌いってだけで
他人の趣味嗜好にケチつけて暇なんだなとしか思えんわｗ

俺がいつケチつけてんだよｗｗｗ
嫌いってだけでそういう需要もあるとしか書いてねーじゃねーかｗｗｗｗ

>>617
萌えの男ならいる
石鹸ファンの半分は女なんじゃない？

最近のまらおの日記で似たような話してたよ
嫌いな音楽がどうこうって

ん？　何かキモイID:2ku2QFtlってまらおじゃないの？
そう思って読んでたけどw

まらおの曲、昔は大好きだったのに今聞くとしょぼく聞こえるよ
なんで？

しょぼくなってんだろ

頭頂部の劣化と比例しているだと

>>660
お前みたいな奴が邪推と妄想をもっともらしくあちこちで吹聴するんだろうなあ。
まあ別にいいけど。

>>661
耳肥えたんじゃね。よくある。

>>656
酷い煽り文句が浮かんじゃったけどそこまで悪い人じゃなさそうだからやめとこｗ

それはやめたことにはならない

665の煽り文句が凄く気になる件について

>>664
耳肥えタンの画像うｐ！耳肥えタン！ﾊｧﾊｧ

>>668
どうしてこんなになるまで放置を…

コミティア出るサークルさん、会場ではよろしくな！

飛行機に乗り遅れたから欠席します。
帰って寝る。

女VOのビジュアル系は需要あるかな？
シンセ使い捲りの。

あるある蝶あるある

俺のダメな癖


エンディングや、ラスボス戦など盛り上げる必要があるスコアには
メインテーマフレーズを使う


ゲームでよく見られるが、俺はこれ音楽屋としてダメな行為だと思っている。

サガフロ2のサントラ10000回聴いて出直して来い。

最近のっていうか、35歳くらいから下になると

明らかにスクウェア(個々の作曲者の名前は知らん)の影響が見受けられ

安易な手法に頼っている。



俺のダメな癖も言ってみればスクウェア病だが

まずその無意味で気持ち悪い改行をやめるところからはじめような？

てか、盛り上げどころでメインテーマをアレンジして使うっていうのは、
大昔から映画やらミュージカルで使い古されている手法で、
それ自体は卑下すべきもんじゃないだろ。

ぶっちゃけ、アレンジして使うのと完全な新曲おくのとでは、
アレンジして使う方が、よほど気を使うし扱い方が難しい。

それをダメと言い切るなら、ほんとに安易な使い方をしてるってこった。

>>673
ありがとう。
アルバム急いで作ってみる！

使い古されているってだけで
じゅうぶん卑下の対象になると思うが

>>680
オペラのスレにでも突撃してこい

>>674
スクウェア＝安易
だから、スクウェアが使っていた手法＝安易

なんつー安易な思考
おのれが作るメインテーマがヘボいだけちゃうんか

音楽に使い古されてないものを求めるのは相当修羅の道だと思うんだが
音楽の形を成すための要素のありとあらゆるものが使い倒されてるし
新しいものが出てきたと思ったら新しいものを求める人々によってあっという間に絞りカス
安易でもなく使い古されてもいないものなんて想像すらつかないんだけど

それでも新しいモノが出てくるわけです
想像出来ちゃったら、スターになれるしね。

安易な手法でも本当に良い曲が作れるスクウェアの作曲者陣はすげーなと最近改めて思ってる
スクウェアだけじゃなく、大手ゲームメーカーの昔からの作曲者すげー。曲を聴いてるとプロの凄さというのが実感できる。
>>674みたいな、新しいものを作ってやるぜ的な姿勢は嫌いではない。（ちょっと違う気もするけど
煽りじゃなくて674がどんな曲を作るのか聴いてみたいものだ。

つか、なんで使い古されたのか考えればわかるだろ
それが効果あるからだ

やっぱ、
「盛り上げどころでは一意の音楽」

がないといけないのだよ
その場面でしか使えない、たった一つのテーマ

オープニンゲテーマの1フレーズ、例えばハニホ〜ハニヘ〜イロハニホ〜ってのがあるとしてもだ
ドラムとイェレキギルー(英語は発音大事)を加えてラスボス戦用に
スッカコスカンコギョンギョギョギョアギョア〜スカンコスカンコハニホ〜ハニヘ〜イロハニホ〜

ってやっても、それは単なるロックアレンジでしかない。
アレンジじゃいかんのである
ラスボス戦には、ラスボスのため

だけ

に作る、たった一つの曲じゃないといけないのだ

まったく中身がないぞ
なぜいけないのか理由がない

ねぇねぇ。どこかの同人さーくるさーん
ボクの事拾ってぇ

安易な手法だからである

その点、同じスクウェアでも正拳伝説は良かった

メインテーマはオープニングで使われている、あのハニホ〜ハニホヘラハニホ〜だが
ラスボス戦でもエンディングでも使われていない。
まあエンディングでは鳴っているが、それそのものであって
アレンジでも一部借用でもない。

エンディングもボス戦も、まったく別のスコアだ

名曲から一部拝借して作るのではなく、まったくのゼロから名曲を複数作る

それをやるのが音楽屋の仕事である
そうでなかったら、例えばクソバカって作曲者がいるとすればだ
「クソバカフレーズ」とか言って「同じ旋律をどんな仕事でも使いまわす」なんていう
バカな仕事がまかり通ってしまう

Aというゲームでも、別の会社から出たBというゲームでも同じ旋律を使っていたら
音楽屋は失格だ

後半はすり替えだからどうでもいいが、ようするに安易が悪か否かと平行線だな
「安易」になるのはそれが当たり前なほど共感性を手軽に得られるからであって、
それが悪だというのはそれによる進化の停滞、磨耗だろう
ただ文化としては悪でも、演出としては正しいとは思う

>まあエンディングでは鳴っているが、それそのものであって
>アレンジでも一部借用でもない。
自分の主張を押し通すために恣意的にこういうこと言う奴は糞。

誰も拾ってくれないのかしらぁ

ストーリーで言うなら、「誰かを死なせれば泣かせられるだろう」

と同じ、テキトーな仕事だ

安易。



こっちは安易だというが、音楽は安易ではないというような
ダブルスタンダードは通らない。
どっちも使い古されているからだ

使い古されているから俺もやっていいとか思っていたら何も進化しない

まだ現実逃避するには3週間くらい早い気がするんだが

進化しないことと演出的に正統であることは別だろうが

共通したフレーズを使うのはあえて共通したものを使う事で場面と場面の間に関連を喚起させるんでしょ
個々が名曲でもただ個別の名曲をぶちまけてるだけじゃ作品のBGMとしてはふさわしくない事は少なくないよ

それに例えば同じフレーズや同じ曲を別の仕事で使い回す事は
既に芸術として認められてるクラシックやジャズのようなジャンルの歴史的人物だって唸るほどやってるし
関係ない楽曲の旋律をどこかに組み込んで定旋律にする事でその元となった楽曲を想起させるものもいくらでもある
その定義で言うなら音楽の歴史は失格者の積み重ねで出来ているんだろうかね

まぁ>>697の言うとおり音楽は積み重ね失敗者が蓄積してきたなかで産まれるものが現代はびこってるもんだとは思うけど
実際、今ある土台を生かすのはとても難しいよね。
300年は前のショパンやリストやバッハのような曲をまるまるコピーしないで、それ風のすげー曲かけって言われたとこで
かける奴なんて、そういないだろうしな。
音楽はCPUのクロック数みたいに限界が定義できるものではないから
だからこそ、これほど意味の無い議論はないとも思うんだけどな。

正しい手法なのだとしたら

ゲームに曲が10コあるとして、なぜ全部に同じフレーズを使わないのか

そこからしてまず矛盾

正解（商業的に正しい手法）は一つではないから。

>>699
なんか主張が自己目的化してきてる。

では正しくないということだ

使い古されている＝正しいならば、全部が同じフレーズを含んでいる

自分で極論言ってるってわかってんだろ

クラシックでも、本当に正しいと思っていたなら
何十何百と作曲した全ての曲に同じフレーズが含まれているはずだが

そんな作曲者は1人もいない。

正しくないからだ。

ていうか、2つの主張が入り交じってるから、平行線で極論になるのも無理は無い。


繰り返すことに効果がある
正しい唯一のフレーズがある


この2つは分けて考えないと。

>>699
同じゲーム内でも別に関係ない場面同士を関連させる必要性は全くないじゃない
例えばOPに出てきた旋律がラスボスでふと出てきたとしたら
物語が始まるきっかけの因縁やそこに至るまでの長い道程を一瞬で呼び起こさせる効果があるわけで
その効果は言葉や映像でだらだらと回想するよりも、感覚的な共通認識である分、非常に劇的なんだよ
もちろん文章や映像にも同じような効果的手法はたくさんあるけどね
って言うかそのぐらいも気付いてないなんて本当に作品にのめり込んだりBGM作ったりした事あるのか甚だ疑問

あと文体が独自性を求めてる結果なのか知らんけど先進的とはかけ離れた異常さで気持ち悪いなーと思ってたら
702や704を見て単純に頭が可哀想だからそうなってるだけなんじゃないかと思ってしまった

低脳すぎる。相手にするだけ無駄。正しいとか言い出したらもうだめ。キチガイ。

音楽屋が言うのもなんだが、音楽は添え物。
添え物ありきで語っていたら何も作れない。

そらそうだ
演出が要求したものに応えるのが仕事

みんな行き詰まってるのはわかったから制作に戻れよ
あと一ヶ月なんだぞ

まず、見せ方で100%であるべきだ
そこに添え物である音楽が加わって200%になるのが正道

見せ方50%
音楽で50%
合わせて100%、ではモノ書きの手腕がおかしい



だから、ボス戦でも
使いまわしに頼ってはいけない

なんか受信しはじめちゃったよ(´Д｀)

ID:+vrosNbv
これは痛々しいねｗ

いるんだよね、壮大なシーンでオケ曲発注したらメタル曲出すような奴
使いまわしと書かれた看板にぶつかって飼い犬でも死んだか？

だから、がつながってねぇんだが

>>704
ヴィヴァルディ

まーた基地外湧いてんのか

>>706が言ってる通りで
フレーズとかで少し匂わすのはそこまでの感情とか含め作品全にの統一感がでるからだよ
作ったり演出する人の好みの問題

単に良いとか悪いとかでしか語れないage厨の子はかわいそうな子

なんでそういういらん煽りつけんのよ

異論は認めんよ
それでも文句があるなら勝手にオリジナルでも何でもすきなのつくりやがれ
俺の知ったことか

そんな事よりお前らどんなDAWソフト使ってる？

まぁどっちの言い分も分からないでもないが、極論
・一刻一秒まったく重複のない違う音(フレーズ)じゃなきゃいけない
・延々単音の繰り返し
のどっちにも得のない話になっちゃうよ

そんなバカバナシはともかく。最近のゲームとかは曲数が多すぎると思うんだよな。
1シーンだけ使い捨て…というと言い方が悪いが、何回も使われないから印象に残らなかったり
曲毎のありがたみが少ないと感じてしまう。もちろん今の１シーン1曲みたいな環境がたまらん、と言う人も居るんだろうけど。

さて、俺はM3 Festaでやるネタ準備に戻るぜ。
みんなも、ほどほどで制作に戻るんだぜ！

ミックスしてると頭おかしくなりそうになる

>>720
Mac Book Pro　＋　Logic8

このスレじゃ少数派かな

>>724

iMac + Logic8

これだけで1ケタまで絞り込まれるんじゃないだろうか

iMac、だと絞られるなｗ
MacbookとLogic8なら結構いそうだけど

>>725

PowerMac G5 + Logic8

さらに少ない？
みんなIntel？

MacBook Pro ＋ Ableton Live

>>725
あれ、俺がいる

Cakewalk時代から使い続けている自分は
Sonarから離れられぬ。

>>727
俺はMacPro＋DP5

これもなかなか少ないと思うぞ
そもそもDP自体が・・・(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>725
この野郎、俺が書き込んだと勘違いされるじゃねーか

>>731

DPも使ってたけど、新しいLogic触ったら他のインターフェースに戻れなくなった。
でもG5だとLogicはもっさり重いよ。。。

WindowsのCubase4。cubase1.0+Win3.1時代から離れられん。

Win+Cubase4orSonor6かMac+Logicが殆どなんかね

>>728
Liveって初めて見た気がする

SONARはMIDI音源モジュール時代の人（CubaseもSOLから上がれたから近いかも）、
Logicは昔は高かったから最近になってMacとまとめてはじめた人が多そう

ほぼReasonオンリーです。

カセットMTR＋アナログミキサー
DAWじゃないなコレ

>>738
曲うｐ

ロマサガか
今思えばムカつくゲームだった

ダメフロンティアでいう、戦闘4.midの

ぬーこーぬーこーぬーこーぬーこーぬーこーさーんーぬーこーさーん
ぬーこーがぬーこーでぬーこー
ぬーこーとぬーこーがぬーこーさーん


ってな調子でヌコさんをモフモフしてたら
ヌコさんが怒って友情が破壊された。

>>740
突然すぎて何を言っているのか、まるでわからない…（AA略

意味がわかる文章を書けるようなまともなやつであれば
改行しまくりのage厨なんてやってないだろ

アスペル坊やは論破されたのが余程悔しかったようだなｗ

ＤＴＭ取り扱い店で働きたくて募集要項見てたら「楽器経験者優遇」って書いてるんだけど
楽器弾けないけどニコニコで「プロの仕業」タグもらった漏れは楽器経験者扱いなのかね？

>>744
それは経験者じゃないぜ

（´・ω・｀）oh...それはでしゃばった

一体それのどこで自分が楽器経験者だと思えたんだ
ニコ厨はこれだから・・・・

優遇されなくとも、
なりたいようになればいいじゃん。
何だって出来るよ。
>>744の心、解錠！

まー楽器っちゃ楽器だが、一般的に考えると求められてるものは違うと思うわな
とはいえ、ここで尋ねるあたり、可愛いじゃないか

ニコ厨の思考回路がさっぱりわからない。

ニコ厨叩きはスレチ死ねだけど、>>744が凄い勘違いしてたのは事実だな

DTM取扱店の程度にもよるだろうけど。
主要ハードソフトをあらかた弄れるなら経験者でいいんじゃないの。
PTLEとHDとかCubase4とかSonar6とか、
プラグインならWavesとかUADとかPowerCoreとかMelodyneとか。
あとはギター・ベースのメンテとシミュレーターの扱い？
欲を言えばアナログアウトボードも

客としてはそのへん出来る店員だと嬉しい

PCMシンセとかでどんな音出るんですか？って聞かれたとき、
ピアノならピアノが映える、ストリングスならストリングスが映えるフレーズをチャチャっと弾けるくらいが望ましい

鍵盤弾きだろうとギター系の奴も覚えなきゃいけないからな

>>752
そこまで行くと取扱店と言うより専門店レベルじゃね？

>>755
いや、取扱店も専門店も求められる知識は同じなんじゃね？仕事だから

楽器弾き＝世界代表に挙げられるくらいのスペシャリスト級
歌＝世界代表に挙げられるくらいのスペシャリスト級
知識＝自分でブランド建ててもやってけるくらいのスペシャリスト級　電気や流体力学知識も学者級


これでないと音楽ショップの店員は勤まらんのである。

それらが基礎

そう、これらはショップ店員のほんの初歩の組み手に過ぎない

>>756
ヨドバシとか普通の家電量販店の楽器コーナーなら兎も角、
ソフマップイケベ石橋KEY辺りなら普通にこの辺置いてるからなぁ、PTもLEが結構。
逆にそういう専門店じゃない場合普通の楽器の方がメインだろうし、
ギターベース鍵盤辺りは扱えたほうが良い気がする。

>>757
世の中の店員という店員が世界代表だと人数が多すぎなんで、
代表と言うからにはそこからまた新代表を選出しなきゃいけいわけで、
そうすると残りは代表じゃなくなるのではという心配があるわけで…
ああもうおれ今朝から一睡もしてないよ

横浜の楽器屋の店員にシンセの音聴いてみる？言われたから
お願いしたらスゲェノリノリでアルペジオ鳴らしててなんか萎えた

別に野郎の自己陶酔でポーズとってる姿見たかないよ
普通に弾いてくれ

アルペジオスイッチをジョジョ立ちで30秒掛けて押す店員が思い浮かんだ

>>763
想像したら吹いちまったw

楽器屋にはいい思い出ないわ

声かけてくる店員が苦手な俺

マニアックな話をしてくれる店員は好きだな

ちょっとマニアックな話を振ると大抵「？」な顔されるけどな
シンセとか機材系はやっぱそれに強いお店のほうがいいね

ヴィンテージ系とかアナログ系取り扱ってるとこの店員は知識豊富でいい
まぁそうでなきゃメンテができないんだろうけど

>>763
そんな楽器屋あったら遠くても見に行くわｗ

俺が大嫌いな格好

ギターを構えよう
脚を組もう
目線は弦へ



ギター弾きなら見ないでブラインドで押さえろよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
みっともねえ

>>771
知ってるか？現代では見ないで弾く方がみっとも無いんだぜ

おっさんがアコギ持ちながらソロで弾き語りしてるのを最近よく見るんだが
さすがにうまい。が
ギター見ないでまっすぐ観客の方を見て目を見開いて微妙な笑顔を浮かべながら声を張り上げて歌ってる
あれほど気持ち悪いものはない

しかし少女十二楽坊を見た時はすごすぎてマジ泣きした
ちらりとも楽器を見ずに、意味わかんない難しそうなフレーズを何なく弾いてた
アレはマシンだ　間違いない

昔のフォーク組みたいに、直立不動で「赤と〜〜〜〜〜ん〜〜〜〜〜〜ぼ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ぅぁぅぁ」とか
そんなのをやれっつってんじゃねえ

>>774
じゃあ何なのさ

単純に棒立ちで指板ガン見とか萎えるって話じゃないの？

山口百恵みたいにボケ--------------------------------------ッと突っ立って歌うのも
昭和30年代みたいでダメだ

>>771
ギター弾きならブラインドで、ってのは、ピアニストなら鍵盤見るなとか、
指揮者ならオケ（コンマスでもいいけど）見るなってのと同じくらい奇妙な主張だね。
まあオケ見るなは言いすぎだけどw

ピアノニストとギタリストを一緒にするのもどうかと思う
まぁロックギターかジャズギターかフォークギターかとかで色々変るけど
っていうかここ同人音屋スレだよな？

同人音屋なら盤面見るな

画面見るな

俺を見るな

私を見て！

>>777
あぶらだこに謝れ！

そんな嫌なら、明日？あさって？のM3Festaで
楽器見ながら弾いてる奴しかってくればいいじゃん

正直ちゃんと音が出てればブラインドだろうが見ていようがどうでもいい気がする
まぁ弾き語りとかだと声の通りが変わってくるから違いがああるかもだけど

なんかよくわからんイベントだが行ってみようかなM3Festa

ライブスペース目当てで行くよ＜M3Festa

そして俺は視姦される側の立場で行くわ

俺ゃ仕事だわ

ライブスペース、いくつか見たいのがあるんだよな。
あと、フリースペースで、なんか変なことやってる奴がいないか見に行く。

この前カジノ引いてきたけど結構いいよな
エピフォン糞とか言うのいるけど普通に使えます

かなり特殊なギター使ってるから、言ったらサークルばれそうだ・・・・

>>793
エアギターって言う、特殊なギター使ってるけどバレた事無いよ

>>794
お、似たようなの使ってるね
俺はサブがちんこギターだよ

エピフォンは今じゃ微妙な印象があるけど
箱物においては伝説的な実績と歴史のある会社だぜ
100年くらい前からあるしな

M3Festaまでおやすみー

みんなマスター焼きってソフト何使ってる？

Samplitudeから直焼き

あと、変な棒読み歌あんじゃん

あれのライブとやらでは必ず

「サイコー」

って言葉出てくるよな


東京今日はサイコーだぜ〜ホエーッ



客を盛り上げようとするのは分かるが、どいつもこいつも文言が同じ

ありゃダメだ

なんつーか、変なのが居ついちゃったな

改変コピペ出来そうな文章だな

死亡フラグ集ﾜﾛﾀ

>>803
俺も書いたけど傑作だなあれｗｗｗ

今日のM3Festaを見て思ったけど、
ああいう即売会とライブイベントがセットでやるってのも結構良いんじゃないかって思って来た

東方は全部専用イベントに隔離してほしいわ・・・

同感(´-ω-`)

単一ジャンルとしては最大だからねぇ
良くも悪くも

まぁ、少なくとも冬コミは西2に隔離だからな。

>>808
東ぶち抜いた月を覚えてると、西の一ホールで収まるってのは最大と言うのに何か語弊を感じる

音ジャンルじゃ最大だろ

語弊って感じるもんじゃないよ。

>>810
最大はオリジナル
いや、どうでもいいか

みんな東方を何かと目の敵にするけど
うらみや嫉妬でもあるのか？

儲けてそうで羨ましい

邪魔ってのはあるんじゃない？
あれだけサークル数多いと他が圧迫されて当選数減るんだし

競争倍率への寄与は東方だろうが一般だろうが全く同じ

邪魔というなら、イベント前にここに来て
「おわんね〜、芋版か」とか言ってる奴の方が全然邪魔だろ
出たかった奴が涙をのんで落選してる中受かってるっていうのに、やる気ないなら無駄なスペース取んなっていつも思う

なにいってんの

>>817
ごもっとも

元々人気ジャンルへの妬み3割だと言ってただろ、何を今更

>>817
芋版かと言ってるうちはまだ出せる目処があるくらい余裕がある状態
やる気がないのとはまた別次元の話よ

芋版はもはや儀式みたいなもんだろw

ニンニク剥いてたやつはもはや土下座だな

ニ、ニンニクに…土下座…！？（ﾋﾞｸﾝ､ﾋﾞｸﾝ）

儀式みたいな様式ばったものって物事を誤魔化すには丁度良いしね

音楽作ったんですが、いろんな人に聞いてもらためにはどうすればいいんでしょうか？

>>826
同人サークルを立ち上げて即売会に参加

サークル的なものはあります。即売会って自分はコミケのイメージが強いんですがコミケ以外もあるんでしょうか？

>>828
コミケ
M3
コミティア
豚
例大祭(東方）


これだけ覚えておけば良いよ

そうなんですかー
ぼくらのサークルと関係ない子にきいたら「某動画サイトにあげたら？」とゆわれたんですが
あげるのは危険ですよね？　　　　　嫌いな方多いし

いろんな人に聴いてもらうならできることなにもかもやることだな
デモテをいろんなレーベルに送る、いろんなライブにいって手渡しするってのも成功すれば遠まわしに曲が聴かれることになる
サイトを作って公開する、my spaceなりにアップする、それこそニコにアップするのも手だろう
まぁニコに上げただけじゃ聴かれんけどね
食いつきやすいネタ動画かネタ曲を先に作っておいて下準備しておく必要があるだろうけど

ありがとうございます。いろいろ考えてみます。

ゆ・・・ゆわれた？
それは兎も角、つべだろうがニコだろうがPV多いサイトに上げれば、確かにそれだけ
多くの人が見てくれるかもしれない。勿論規模が大きい分嫌いな人も大勢居るだろうから
負の効果も有ることを鑑みて、自己責任で選べば良いのでは無いだろうか。

後はサークル活動に限らないんなら自分のウェブサイト上で公開してみるとか

更新しても反応の無いサイト長年やってて空しくなったので
初めてCD作ってイベント参加する事にしたけど、ちょっと緊張。
ヒキサイトなので音関連の知り合いもいない。
長年続けてるから何人かは来てくれるだろう、とは思いたいけど
だれも来なかったら本気で落ち込みそう。でも生の交流がしたくて…

>>834
そんな事無いよ、誰かがきっと来てくれるよ
って励まして欲しいの？その時点でもう気負いしてるよ？

迷わず行けよ、行けば分かるさ

>>829
豚って何？
>>834
Webpageで反応のないオリジナルで初参加とかだと、人が来るのを期待するのはアレかもね・・・
無料配布して配りまくる、とかしてみたら？
あとイベント出るなら横のつながりから増やしてくと吉
＞でも生の交流がしたくて…
ゴムはつけましょう

>>834
基本的に反応待ちなだけじゃやっぱ駄目だよ
たとえば他の音やってる人に感想言いに行ったりしてる？
匿名とかじゃなくて
結局そういうとこだと思うんだよね

>>834
豚は、音系はほとんど居ないと思うが……（関西は知らないけど）
あとはサンクリとか、ミューコミとかもあるます。

>>834
サイト晒せや

んで晒したら宣伝乙って言うのなｗ

実際ここ見てる極めて少数には宣伝になるんだしいいんじゃない

豚ってなんだ？

赤ブーブー・青ブーブー系列では。
シティとか

　∩∩俺　ら　が　東　方　を　盛　り　上　げ　る　ん　だ　！V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　　　　　/
　 　 ｜　　　　|　｜　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

イオシス・・・法人化してることを隠し同人活動、アマゾンでも買えますよ！
どぶ・・・ほぼ耳コピ、イベント出すぎ、勝手に使用許諾、グッズ屋に成り果てる、(フラワリ)俺に感謝しろー！
石鹸屋・・・新譜発表の度値上げ、再販多め、イベント多すぎ、カラオケ化しすぎ
まりお・・・カラオケにアレンジを売りZUNが難色（一橋講演）、自分の名をアレンジCDのタイトルに
Alstroemeria Records・・・東方やってたらポルシェ買えました
TAM・・・許可なしにイベントで他人の曲披露、バイオリンシリーズは詐欺
Iron Attack・・・十年後の億万長者発言
いえろ〜ぜぶら・・・ニコ動で人気出てから再販しまくり、ぜぶら価格４曲１０００円CD
Silver forest・・・イベントで新譜なし常連、再販多め、歌詞厨二病
SOUND HOLIC・・・イベントで新譜なし常連、過去９作品再販を最近多発
岸田教団・・・絶賛値上げ中、ロキノン病、オマージュ(笑)、自宅警備員

俺もアホなオタク騙して儲けたい

vipでやれカスが

久しぶりにこのコピペ見たな

おれは今でもよくみます

別スレで見かけたんだけどこれって本当？
それとも単なる釣り？

728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/30(日) 00:06:59 ID:nFXLPwdc
>>725
いつ同人やってたのかは知らんけど、残念ながら東方に限って言えば
1000枚なんて中堅以上だったらショップ委託含めれば普通に売れる。
大手なら3000〜5000枚。最大手あたりは普通に1作品1〜2万は売ってるよ。
イオシスの売り上げ知ってる？年間億超えてるんだぜ。
あと数だけならショップの方が全然売れる。ただショップは7掛けだけど。

一昔前の数字だな
最近はそれよりちょっと落ちてる程度
でも信じていいよ

億か・・すごいな　東方ってブームって長い＆すごいの？その前のブームはROだっけ？

大体そんなもんだよな東方
流行って葉鍵→型月→RO→東方の順だっけ？

次のブームは俺が作る

>>843
なるほど、その発想は思いつかなかったありがとう

>>844
再販してくれる方がいいな

>>849　昔同人音屋やってた知り合いが居たから聞いたことある
･･･その話を聞く限りだと概ね事実だね

そいつが中堅↓〜弱小で１０００枚って言ってたから。
中堅↑だと３０００枚はいけて、大手だと５０００枚の大台だそうだ。
１枚１０００円だとして、５０００枚売れれば材料費抜いてもリーマンの年収は行けるからな
まぁ５０００枚なんて捌けられるのは極々一部だけどなｗ
音屋は必要経費も掛かるし、そいつを見る限りじゃあ俺は真似出来ないと思ったが

今日から東方やるわｗ

>>850
>>856
ありがとう。同人のイベントなんて厨房の頃に１回行ったきりなので、
ラミネートでバッヂとか作ってこぢんまり売ってるイメージがあったから驚いた。
ＣＤ売ってる事も知らなかったし。そんなに多額の金が動くもんなんだね。
興味がわいたので色々調べてサンプルとか聴いてみたけど皆うまいね。
曲もそうなんだけど、音が普通に市販のＣＤと変わらないのでびっくりした。
自分はバンドマンなんだけど、ボーカルとかどうやってあんな綺麗に録るんだろう。

なんにせよ、何時の時代も好きでやってる/やり始める連中がとばっちりを受けるのだけは変わらない

とばっちりを与えてるのはここの妬み連中だけな気がするんだがｗ

金が欲しいというのも、音楽をやる立派な同期だと思うけどね
芸術を金に換えてはならないという日本人の認識自体おかしいんじゃない？
芸術とか言うほど大層なもんじゃないけどｗ
東方やってるやつらは音楽やめろとか言うの？

×金が欲しいから音楽をやる
○金が欲しいから東方アレンジやる

同人誌が十年前に通った道だな

別に自分の音楽やればいいじゃん
誰かが金儲けしてるのが何か影響あるの？

売れない上にクオリティの低い音楽をばらまく奴ほど酷いものはない
売れないけど良曲ってのはもちろん、売れるだけってほうが遥かにマシ

> 売れない上にクオリティの低い音楽をばらまく奴ほど酷いものはない
どういうことだろう、クオリティ低いけど売れるほうが同業者として気分悪くないか？

スペースの無駄
売れるやつは集客力があるからマシ

相変わらずすごい妬みですね
東方が叩きたくてしょうがないんだなみんな・・・ｗ

じゃぁさ、じゃぁさ。
音楽はじめたばかりで、オリジナル曲が2曲しかない（コピーは0）俺が、
今必死に曲数増やしてCD作ってスペース取れても、
周りより明らかにクオリティの低い俺のCDは全く売れないってこと？
初心者の新参はやっぱり邪魔？
ｳｻﾞかったりするのかなぁ(´･ω･｀)

なんか、アドベンチャーボーイみたいなのが、湧いてきたな。

>>869
まず売れはしないだろうとは思う。知名度とか低くて初参加だとね。
ニコニコとかで一発あたった人とかは初参加でもがんがん売れるみたいだけど。
邪魔とかうざいとかは全くないし、そういうのを気にしてやっていく世界じゃないと思うよ同人って

そかー、やっぱ売れないか。
じゃ、まずはサイトとか作って曲増やすのからはじめたほうがいいかなー。
頑張ってみる。

始めたばっかでCD売ろうとかまじ笑える
国内外問わずネットレーベル巡りとかしてみろよ
プロレベルの奴らが無料で配布しまくってる現実を見たほうがいいよ

>>869
売れたければ音楽はどうでもいいから、ジャケットを
有名な絵描きに頼め。あとは誇大宣伝をすればよし

>>869
何でいきなりすねるの？
そんなことないよ！うれるよ！って言えばいいの？

>>873
プロってのはあくまでプロで、同人じゃないでしょ？
同人もプロ意識？持ってやらなきゃってこと？

>>874
そういう手もあるんだ。
でもそれだと中身次第で次が無くなっちゃうよね？

一口に同人って言っても難しいんだね。
姉ちゃんの話しだと、今は昔より最低レベルの位置が上がってるって言うし。

>>876
次は別の有名絵描きに頼めば無問題

つーか、姉うp

プロ"レベル"って書いてるでしょ？
よく読みましょうね

>>869
２曲でも１曲が３０分あればジャンル関係なく購入する俺がいますよ

読み間違えはごめんなさい。

自分は別にうれるよ、とか慰めてもらいたい訳じゃないです。
最初は当然売れないのは覚悟の上だから。
でもこのスレ読んでたら、クオリティ高くて当たり前、それ以外（新参とかまだ下手な人）はスペースの無駄遣い、
みたいに思われてるのかと思って・・・。

クオリティが低くても好みのものだったらお金払うし、高くても、好みじゃなければタダでもいらん
別にレーベルから声かけてレコードデビューするために音楽作ってるわけでもねーし
隣のサークルが一枚も売れなくてもスペースの邪魔だとは思わん。

よかった。
そういう人も居るんだってちょっと安心しました。
やっぱりまずはサイト作って曲増やすことからはじめてみます。

売れなくてもなんでも好きなことすればいいと思うよ
迷惑行為は論外だけど

絵描きに頼む他にニコ動関連の歌い手に依頼するとかな

ニコ動関連は、非常識で迷惑行為をするやつが比較的多いからやめて欲しい。

私は打ち込み始めた時は、曲の質が低いのに売り物にするなんて
申し訳ない気がして数年サイト公開で我慢しましたよ。
やっと自信がついたので次のイベで初参加ですけど、
抜きん出たセンスのある方以外は制作の腕を上げてからの方が良いのでは。

別に無理に売り物にしなくてもいいじゃない。
無料配布にして、回りの人とか聴き手さんと知り合いになったり意見聞いたり。

>>886
自分なんかは、最初に作った時のは質は低かったが、それから回を重ねる毎にそれなりに聴けるものになってきたと思うわ。
イベントに出るのって必ずしや売れるものでなきゃ駄目とかって訳でもないから、好きなようにやれば良いんだろう。
まずは、何でも良いから一回出てみるのが良いんじゃね？

それから、次はこうしようとか考えても遅いって事はない。

あと、抜きん出たセンスってのは、自分で決めるもんじゃないと思う。
それを聴いた周りの人から言われるものなのでは？

えっジャケは絵師さんにたのんだらだめなんですか？
それだけで売るためにやったって批難されるんですか?............
好きな絵師さんにたのんで、できたCD聞きながらジャケ見ながらニヤニヤする僕の夢はダメなんですか....？

別にダメじゃないけど有名どころだと間違いなくゴロ認定されるから覚悟はしといたほうがいいよ

別に自由だが、同じ音屋としてはジャケを売ってるような感じにはならないでほしいなぁと思うよ

売れる物がやりたいものと同義でないものももちろんあるしな。
プロじゃねーんだしやりたいことやればってのももっともだし
売れる物=やりたいことの人と考え方が違ってくるのは当然だわな
思惑の違いを押し付けようとするのは不毛

>888
この辺は作り手のスタンスによりますが、私は今までの自分の曲に
納得出来なかったので、CD作って売っても公開してたでしょう。
センスのある無しは自分である程度気付いておくべきだと思います。

てゆーかまず、売り物っていう言い方にすごい違和感を感じるのだが。
>>887で自分で使ってたりするからｱﾚだけども
お金を取ってるっていう意識は大事だと思うけどさ・・・

>>889
ここの連中みたいに、ｦﾀには天邪鬼が多いから
有名所に描いてもらうとかしたら叩かれるのは必然だと思うよ
もちろんそう思わない人だっているけど。
>>893
CDに収録したものをそのままweb公開ってこと？
それは買ってくれた人に失礼なんじゃないの？
せめて試聴ﾊﾞｰｼﾞｮﾝだけ公開、とかにしとけば？

レスありがとうございました。
やっぱ萌えヲタが音楽なんかやるもんじゃないですね..

俺が即売会でCDを頒布するのは、ダイレクトに聴き手の反応を見たいってのが第一だな。
実際に試聴してもらって感想を言われたり、もしくはそのまま買っていってくれたり
そういった直のふれあいが即売会の一番の醍醐味だと思う。
即売会へ参加するのに上手いも下手も関係ない。
自分の表現したいものを発表する場なんだから。
逆に言えば、ジャケで釣るようなCDだったら、お前はなんのために音楽作って
CD頒布したいの？と問いたいがね。

>逆に言えば、ジャケで釣るようなCDだったら、お前はなんのために音楽作って
>CD頒布したいの？と問いたいがね。

当てはまるサークル多すぎでﾜﾛﾀ

＜896
自分が好きでやったものだから、音も自分好み、外見も自分好みにしたらダメなんですか？
僕が同人やりたいなって思ったのは自分の好きなものを作りたいという気持ちがあったからCDつくりたいん
です。ジャケも自分が好きな絵師さんにかいてもらって、それでなんか自分のものができたと感じたいだけ
です。釣るって、自分がそれなんだからしかたないんです。

>>898
別にいいんじゃないかな、音楽やりたいのとは別に
憧れの絵師さんにジャケットを頼みたいってのが半分くらいでサークルやってる俺みたいなのも居る

>>896>>897
多くの人に聞いてもらうためにジャケ絵で釣るののどこがいけないのかわからない。
>>898が言うように自分の作品なんだから自分の好みに仕上げたいってのもある。
僻みもいい加減にしたほうがいい

今回初参加なんだが不安になってきたじゃねーか…

>>901
大丈夫、ここはネット弁慶がたまってるだけで
イベントは普通だよｗ

ジャケだけで売れるほど甘くないだろ
あのサークルは絵師が有名だから売れてるんだ！なんて思ってるやついるのか

そういやイベント前に隣になるサークルから挨拶メールが
来た事があったな。だが当日は挨拶してもガン無視w
こういうのもネット弁慶と言いますか？

ネット弁慶の典型じゃないかｗｗｗｗｗｗ
すげーなそれ・・・

>>903
売れてるサークルで中身と絵が伴ってない所は結構いるけどね

>>898-899みたく好きでたのむってんなら十分な理由っしょ
売れるために好きでもない絵を(人に)頼むってのはなんかなぁとは思うが

大昔のＭ３みたいに、100spしかない時代なら、とりあえずなんでも興味持ってもらえたけど、
今みたいな状況じゃ、とりあえず目を引くジャケは必須だろう。

Ｍ３の試聴コーナーとか行くと、ほんとにジャケットの重要性を痛感するわ。
あれだけ大量のＣＤがあると、自分で考えてもまずやっぱジャケで目に止まったものを聞くよなぁと思うし。

好きな絵師さんの絵柄と自分の音楽性が合わなくて涙目な俺が通りますよ

おまえら…もっと自由になれ！

冬新作の経費計算しなおしたら赤字100万くらいだったオワタ

ジャケにしろ過大広告にしろ、
売れる物を作るってのがやりたい事の人も居るだろうし・・・
まぁ本当に売れるもの作るなら、結局中身のあるちゃんとした物になるよね。

何でも好きな事やれば良いし、やれるのが同人でしょ。

>>911
完売しても100万赤字？
だとしたらオワタとかなる前に考えろよw

どうして音楽を作りたいという意識を理解できるのに
音楽CD を作りたいという意識は理解されにくいんだろうかね。

>>912
ありがとう頑張る・・・頑張っても無駄だったらやっぱりOWATAｗｗ

商品としての価値か、作品としての価値
どっちを優先するかってことで個人差が表れてるだけじゃないの？
両立させるのが難儀だからバランスの調整を迫られてる状態

>>913
音楽CD を作りたいという意識は理解できるが赤字100万はまったくわからんｗｗｗｗ
一体どんなことをしたんだ・・・？ｗ

1.価格帯をべんきょうし過ぎた
2.ゲスト呼びすぎた
3.満足行くトラックが録れなくて録音に費用がかさんだ
4.経費計算がおかしい

ってとこか
そういうのは余力があるとこじゃないと厳しいわな
まーどちらにしても大小問わずなら赤字サークルのが多そうだしね、今も昔も

>>914
いや、そうじゃなくて。それだとやっぱり　音楽　が作品だけど
音楽CD　は商品じゃなくて作品と考えられないように見えちゃうから
ってなんかごちゃごちゃだな我ながら
>>915
あ、ごめん。前半と後半は全く繋がりがないのに、勘違いされるような書き方だった
>>916
小学生並みの計算能力でした

聞く側があーだこーだ批判したり議論するのは自由だけど、曲がりなりにも作る側のおまいらが
そういう批判、議論するからいけないと思うの

>>917
俺は媒体も含めて作品だと思ってるなー

ジャケで目を引くのは大事だが、
有名絵師＝目を引くジャケット　ではないだろ。
似たような萌え絵ばっかりで逆に埋もれる可能性もあるし、タイトルやデザインセンスのが重要。

>>909も言ってるけど中身の音楽との相性も大事だし、ジャケ買いでがっかりされたくないから、
自分の音楽を気に入ってくれそうな人に手に取ってもらうには…とか考えてよくわかんなくなって絶賛迷走中！

もうね、好きにやればいいんだよね。

常識的なとこさえ守ってれば何やってもいいさ。

ただその常識が人によって違うからいざこざが生まれる

diverse systemのCDの儲けって全部中の人の生活費になるんですか？

さぁ？関係者じゃないから分かんない

うちのCDの売り上げも全部生活費になってるぜ
ベクトルが削られるほうだけど

だからおまいら自由になれー！

先ずはその窮屈そうなズボンを下ろした方が良いな

具体的にわかる損失がなければほっとけよ
嫉妬や被害妄想で動くから面倒になるんだよ

聴き手が批判するのは自由だが、自分が気に入らないからって
理由で書くと、思い込みの強い文章になる場合もあるな

俺なんか作業中ほぼ全裸だよ

俺も今回は大打撃の予感
バイト休みまくって曲制作してあまり出来てないから生活費が…
JASRACにも金払わないといかんしボーカルさんにもお礼しなきゃならんし…うーん

>>930
JASRACってことはコピーやってるのか。
俺もコピーやってみたいから、参考までにいくらくらい払うのか教えてほしいんだが。

海外のテクノミュージシャンは全裸で打ち込むらしいな

第10回M3の自分とこのサークルカットが糞ダサい
そのうえ2サークル合体で出したからデカい
死にたい

本人がダサい時点でもう・・・・

デカ長は大人になったウゴウゴ君そっくりだもんなｗ

課長はなんでいきなり、浅草橋最終回のカタログなんて見てるんだ・・・

festaで配られてたらしいよ＞第１０回のカタログ

festaで無料配布してたな
俺も貰った

そういや課長のとこのサークルカットって主に誰が作成してるの？
課長なの？

冬コミのうちのサークルカットはああ駄作
皆様のカタログに印刷されてすいませんと今から平謝りしたい気分なんで
気持ちだけはわかる

ロゴ以外は主に相方
フェスタでそれ見つけて出た言葉が二人して「うわー…死にてえ」だった

>>931
意外と安いよ
500枚作るとして１０数曲詰めても６、7万くらい
ただ歌詞入れると倍額以上とられるから儲けが不安な時は歌詞カードは入れない

あーギター持ったら関係ないフレーズばかり弾いて全然進まない…

権利だけでそれはきついなぁ

曲単価10円そこらだったら結構安いと思うけどな
サクッと大量生産して大金を生み出せるような大手メジャーレコード会社とかプロデューサー、
金の流れが怪しいカスラックとかはとりあえず置いておくとして
原曲の制作者からすれば丹精込めて作った自分の曲を利用して金儲けされるのにその権利料が1曲10円だぞ
安いと思わんかね。下手すりゃピコでも何かの間違いで黒出たりとか起こるかもしれん

あぁごめん、そういう意味じゃなくって
俺オリジナルなもんで、CDの材料費の他に6〜7万かかるのが痛いってことね
500枚だと材料費10万ちょいでしょ、それに権利料+だと
とてもじゃないけど俺には作れん・・・
ぶるじょあｳﾗﾔﾏｼｽ

生活費削ってるようなことかいてるのにかわいそうなこというなよｗ>>944

ああああごめん
別に悪く言いたかったんじゃないんだ
その情熱には関心する、と言いたかったんだ・・・

>>941
レス遅れたがありがとう。
安い・・・とは思うが、俺には高いorz
試しに3、4曲にして100枚くらいからチャレンジしてみるぜｗ

tes

誰か次スレのテンプレ案貼ってくれ

ＴＡＭ、４０３、あかみ、EIGI、とろ美、輪投げサークル、デカマラ課長、出入り禁止！！

Re:specって呼んでやれよｗ
いつまで輪投げなんだ

輪投げで十分

輪投げはインパクトありすぎた

もう首輪投げサークルにしか見えない

思ったんだけど即売会ってCDを店に置くのと違って目の前で客とライバルが居るわけだから
どうしても媚びてしまう方向に行きがちになってしまうんじゃないかと思う。

硬派に自分のやりたいことを通すならショップ委託のみかDL販売とかにシフトした方が良いのかなぁとも最近思い始めた。

硬派なら即売会でも自分のやりたいことを通せばいいような
別に択一しないといけないわけじゃないし

>>955
いや、そうなんだけど萌え絵にした方が良いのかなとか、やニコネタや東方やらないと売れないのかなとか
そういう意見をよく見るし自分もたまにそういう事考えてしまうのよ。
目の前でスルーされたり売れなかったりするとそういう考えに行き着いてしまう事があるという事。
結構いろんな音屋が言ってるのを見てきたからちょっとね。

>>955
ぶっちゃけ「東方やニコネタじゃないと売れない」という傾向は、同人ショップ委託が一番強烈だぞ。
即売会はまだ、開拓しようととしてる連中が多いので、それ以外のジャンルも拾ってもらえるが。

そこで自家通販オンリーですよ

注文来なすぎたら悲しいと思ってたけど
通販メールで感想もらえたりして中々良い
落ち着いて自分の曲製作だけに打ち込めるよ

大局的に見れば、売れるかどうかって結局ベースになるファン層の人数でしょ
音楽そのものへの評価だと思わない方が楽しめるよ
オリジナルとか他の作品と同じように東方出したら午前どころじゃなく瞬殺だった

>東方出したら午前どころじゃなく瞬殺だった
そりゃすごい。こりゃ東方やるしかないな。
ゲームやった事ないけど

午前瞬殺することが音楽作る目的なのか？

また一人金の亡者が生まれたよ・・・

二次創作ならファンの人数に比例ってのは同意。

超マイナー作品のアレンジを数年続けてて、1作品あたり100枚程度しか出ないなと思っても、
原作メーカも来るオフ会に行ったらメンバーの7割がウチのスペースに来たことのある人だった。
多くの人に聞いてもらうには、パイのデカイ作品もつまみ食いしないとイカンらしい。

売れることが良いって意味じゃなくて、
売れるかどうかで評価しすぎないほうがいいよ、ってこと。
書き方がまずかったのはもちろん謝るが、おまいら曲解しすぎｗ

東方で音楽やってる人でもゲームしたことない人は意外に多いみたいね。
ファン自体も細分化が進んでいて、同人誌だけの奴、音楽だけの奴、ってのもいるとか
個人的には、曲は面白いと思う（だから出したわけで）

アレンジで売れたければ東方以外は無いという事か

単にCDが売れたいならそれでもいいと思うよ
サークルとして売れるかどうかってのに拘らないならね。(もちろん両立出来るサークルも居るけれど)

俺は>>963みたいな方が面白いと思うけどね、そこは人それぞれだわな

東方だしてみて、それ自体は別に後悔とかしてないけど、
他作品には見向きもされなかったｗ　まあそんなもんだわなー

今回のカタログ見ても一世を風靡したエロゲのアレンジは
ほとんど無くて、後は家庭用ゲームのアレンジが少々、
他はオリジナル(ミク含む)、残りは全部東方だもんね

エロゲにしろCSにしろ分散化が激しいからな
誰もがやってる、みたいなもんがないからパイが必然的に小さくなる

>>962
自分の作品だからどう金に仕様が関係ないんじゃない？
なんで東方をやると金の亡者になるの？
ひがんでるの？

本当に硬派にやりたいなら、自宅に来た客だけにその場で焼いて売る。
ショップに委託、ネットで自家通販は、すでに時代に媚びてる。

その理屈で行くと、CDに焼くのだって時代にこびてることになるだろ。
路上で足を止めてくれた人にだけ歌ってればいいんじゃね。
こんなとこで愚痴ってるヒマがあったら、俺を手伝いに来やがれってんだ。

まだ終わってねぇのかよ

ごった煮ゲームアレンジ集って逆に見向きもされなさそうで躊躇してる。

まぁ、俺は冬コミでストパンアレンジ出すけどね。

>>971
>>972
時代とかじゃなくて売り手側の心理としてどうしても客に媚びようとしてしまって
本当に自分のやりたい事ができてるのか？って話でしょ。飛躍しすぎ。

結果的に媚びてると他人の目には映っても本人がやりたい事ならばそれで良いと思うんだけどね。

媚びたいから媚びてるんだとしたら無駄な議論だね。
人の考えなんてどうでもいいわマジでー

何ていうか売れない同人誌作家が安易にエロに走るのと似た心理かもしれん

>>977
媚びたいからじゃなくて本心からやりたいと思ったことが
例えば東方やらミクなら仕方無いんじゃねって話。

拡大解釈なのか話を聴いてないのか分からんがこのスレは話がこじれるなぁ。
まあ>>977に限っては後者っぽいが。

スッカコスカンコギョンギョギョギョアギョア〜スカンコスカンコハニホ〜ハニヘ〜イロハニホ〜

>>974
そういうサークルを、もう結構長くやってるワタクシが来ましたよ。今じゃ夏コミ一回でも
よくて旧作込みで90だぜ。でもまだ続けるけどなっｗ

100とか90とか十分売れてる様な気がする俺はおかしいのか

>>979
「本当に自分のやりたいこと」なんていう命題が無意味だっつってんだよ。
本当に自分探しするくらい無駄だよ。

中堅サークルを招集して1枚のアルバムを作るとか面白そうだなあ

アレンジではなく作品のイメージ曲集って開拓されてないの？

終わクロとかなら委託でチラッとみたけど

>>974>>981
ウチは、古いものから新しいものまで、ごった煮ゲームアレンジサークルだけど
アルバムもごった煮にするんじゃなくてCD一枚につき一つのゲームでくくってる。
たぶんその方が買う方にはわかりやすいと思うけど、チョイスがマイナーどころ
ばかりなので閑古鳥だ。

東方アレンジやろうと思って東方ゲームやったら嵌った
音楽にしか興味なかったのにいつの間にやら魔理沙燃えに

http://maikaze.com/
もうなんというか、どっか行ってくれって感じだ
こういうのが居るから東方やってるだけで風当たりが強くなるんだよなぁ
っていうかプロの声優って一般人じゃ雇えないんじゃないんだっけ？コネとかあんのかね

>>1およびテンプレ案を参考にして次スレたてました

【コミケ】同人音屋達、集まれ★19【M3】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1228873686/l50

>>990
宣伝ですね

なんという安価ミス

ある意味宣伝
広まってもっと蔑みの対象になって欲しいな

性格悪ぃなぁ

そんなこと言う前にとりあえず見てみればいいと思うよ
このサークルの方がよっぽど性格わるいわ

東方東方うっせーんだよ、本家以外糞

とりあえず宣伝して東方出せば売れる

>>989乙。

梅

>>982
100作って100とか90売れたらいいさ
もし300とか500作って…

泣きたくなる

1000なら俺のサークルが大手になる

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