初音ミク買ったはいいけど使えない奴→二人目

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1名無しサンプリング@48kHz
二人目
2名無しサンプリング@48kHz:2007/10/10(水) 23:03:10 ID:Cn0ThpBi
え?w
3名無しサンプリング@48kHz:2007/10/10(水) 23:03:31 ID:QHJBUpIl
こっちは無視してwwwww
4名無しサンプリング@48kHz:2007/10/10(水) 23:13:02 ID:Cn0ThpBi
【誘導】
初音ミク買ったはいいけど使えない奴 2人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1192024722/
5名無しサンプリング@48kHz:2007/10/21(日) 00:39:30 ID:bkiw4LUR
このスレ3人目として流用するん?
6名無しサンプリング@48kHz:2007/10/21(日) 00:46:45 ID:OAZ7WPED
ここが3人目?
7名無しサンプリング@48kHz:2007/10/21(日) 00:47:02 ID:+TJNuy/3
流用しません。
該当スレへどうぞ

VOCALOID初心者質問スレ04@DTM
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1192756362/

ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』 Part 18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1192866226/
8名無しサンプリング@48kHz:2007/10/21(日) 01:01:57 ID:8qfFXEge
リアルタイム入力をしたいっていうのは、VOCALOID Editorのピアノロールのバーを
MIDIキーボードで(発音しつつ)入力したいってことだよね。
で、MIDIキーボードのキーを押した時に送られる情報ってのは
ノートオンとノートオフという情報だろうけど、vsqを覗いてみた感じでは
VOCALOID Editorのピアノロールのバーは、それらで鳴っているわけではない様子。
ファイルを直接覗いて見ると、発音のタイミングと発音記号とが分けて書かれているように思う。

ところで、MIDIキーボードのキーを押した時に発音される、ってのは
Real-time VOCALOID2 VSTiの方で実現している。
ヘルプの一番最後の「MIDI Data Format for Real-time VOCALOID2 VSTi」を見てみると
こっちはノートオン/ノートオフを使っているみたい。
で、こちらの仕組みは
 1.先に歌詞を入力する。
 2.その後でMIDIキーボードを押すと発音される。
という風になっている。
先に発音記号を入力してから、発音のタイミングをMIDIキーボードで入力している感じ。

> ただ、一番の問題はキーボードからどのように入力するように
> 作れば使いやすいのかが全く想像できないとこですね

とのことだけど、仕組みとしてはReal-time VOCALOID2 VSTiのような感じになると思う。
つまり、先に発音記号を入力してから、発音のタイミングをMIDIキーボードで入力する感じ。

> 音は「あー」とか「らー」でいいから、

という話なので、発音記号については「あ」とか「ら」とかのボタンでも付けて、それで固定してしてしまえばいいと思う。
あとは、ノートオン/ノートオフを受信した時に、
それをVOCALOID Editorの発音のタイミングとして処理する必要があるんだけど…。

と、ここまで書いて、そもそもVOCALOID EditorにMIDIキーボードを繋げられないじゃん
ということに気付いた今日この頃。
根本的に考え方が間違っていたかも…orz
9名無しサンプリング@48kHz:2007/10/21(日) 01:19:13 ID:idXTvZWp
はちゅねのないしょプラグインとして入力用ウィンドウを表示
ボタンは、
・発音希望ボタン
・メトロノーム設定
・録音ボタン等の操作ボタン
・他何かあれば

このくらいに絞って、MIDIキーボードから入力された情報を
ミクの鉛筆ツール情報に変換しつつミク上に書き込んでいくイメージ

で、もし可能であれば、ベロシティ情報をミクのコントロール情報にアサイン出来れば最強
10間違えて立てた人:2007/10/21(日) 01:32:19 ID:fQKx5A/e
まだ残ってたんかい
11名無しサンプリング@48kHz:2007/10/21(日) 01:48:21 ID:bkiw4LUR
前スレの流れが変なとこで切れたから、3人目として流用してしまえよ、今さらスレ削除するのも面倒だろ・・・
12名無しサンプリング@48kHz:2007/10/21(日) 02:25:39 ID:wBpPhFI4
文句を言う香具師が3スレ立てれば納まるんじゃない?
漏れは面倒だから再利用でいいや派。
13名無しサンプリング@48kHz:2007/10/21(日) 02:38:16 ID:vkfYCLlX
再利用だろ。ダウソ的に考えて
14名無しサンプリング@48kHz:2007/10/21(日) 02:39:56 ID:eq/PTAAH
前スレの終盤で次を立てるかどうかなんて、話を出すのが遅かったから
とりあえず此処を三人目として再利用
四人目は無しで初心者スレに って形でいいんじゃね??
15名無しサンプリング@48kHz:2007/10/21(日) 02:49:47 ID:fQKx5A/e
初心者スレってDTM初心者じゃなくてボーカロイド初心者のためのスレだからついて行けなくなった
四人目立てるかどうかはそのとき考えりゃよくね?
16名無しサンプリング@48kHz:2007/10/21(日) 02:56:35 ID:5lkuSCVW
>>12
少し違う。
文句を言う香具師を無視して再利用すればいいだけ。
今さら三人目を新しく立てる必要は無い。
17名無しサンプリング@48kHz:2007/10/21(日) 03:00:23 ID:bkiw4LUR
>>15
初心者スレはある意味一番ボーカロイドの操作や動作について本スレ以上に正常に機能してるところ
だからな、こっちでやってる様な有象無象紆余曲折する魑魅魍魎な話題を持ち込みにくいのは同意する。
18名無しサンプリング@48kHz:2007/10/21(日) 03:03:06 ID:5lkuSCVW
987 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:2007/10/20(土) 23:27 ID:ZIsRzn/u
ここってもう初心者スレに統合されてもよくね?

990 名前:ないしょの人 投稿日:2007/10/20(土) 23:36 ID:ZpO/tHZL
>987
少なくとも私はミクで曲つくったりしてないんで(挫折したんで><)
初心者スレだとなんか違和感あったり^^;
こんな話、初心者スレでしていいものやらw
19名無しサンプリング@48kHz:2007/10/21(日) 03:42:24 ID:OAZ7WPED
初心者スレはミク厨(・∀・)カエレ!!とか氏ね!
って言われそうで怖い。
20名無しサンプリング@48kHz:2007/10/21(日) 05:36:25 ID:CNOJL+Np
ボーカロイド周りの話なら初スレはきちんと答えてくれるし
(質問するのは説明書とwikiくらいには目を通してからね)、
今はDAW関係など広い意味でミクに関係することもだいたい答えてくれる。
ミクを使いたいと思ってる人はあっちに行くべきだと思う。

んでそういう人がいなくなるとこのスレに残るのはどういう層?
キャラ萌え、中の人話、動画関係など大体の話題はスレあるし。
どうしようもない雑談に関しても戯れるスレなんてのがあったりする
(できた経緯はちょっとアレなスレだけど)。

4人目いらなくね?
21名無しサンプリング@48kHz:2007/10/21(日) 05:55:44 ID:7Lw3+3Gf
>>20
ないしょ話が中心かなぁ
初音ミクを買ったはいいけどうまく使えないヤシが
非公式のパッチを利用することで思い通りに使えるようになりました
みたいな感じでスレタイとも合致しない?
22名無しサンプリング@48kHz:2007/10/21(日) 10:51:36 ID:eq/PTAAH
>>14で四人目いらないとか言ったけど・・・
"はつゅねのないしょ"とかを考えると四人目が必要かなぁ?
「公式が採用してもおかしくない、いやむしろ採用すべきだ」
って程、便利なプラグインだしなぁ・・・
本来、本スレっぽい話なんだけど
今の本スレは著作権問題で一言言いたい人とかが集まっているから
新作公開してくれても叩かれそうで怖いw
本スレからの誘導テンプレに入って無いこのスレで
ひっそりと暮らすのが一番なんですかねw
23名無しサンプリング@48kHz:2007/10/21(日) 10:54:11 ID:eq/PTAAH
"はちゅね・・・"だった・・orz
間違えたのはきっと愛が足りなかったからだ・・・
一寸、愛を補充する為に吊ってくる・・・
24名無しサンプリング@48kHz:2007/10/21(日) 10:54:31 ID:EVQhDk6+
自治スレで今日いっぱいミク関連の削除対象のスレ決めてるからそこで存続の話してくれ

誘導〜
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1085481631/
25ないしょの人:2007/10/21(日) 11:18:30 ID:nGGzttEO
たぶん、このスレ最後のカキコ
使えない奴スレの存続についてですが、
私は、ごたごたしたことは嫌いなんで皆さんに任せます。
たしかに、ないしょ用のスレがあると
不具合報告とか更新報告とかしやすくて便利だと思いますが
本来のDTM板のやることじゃないと思いますので

>8
言いたいことは分かります
VSQ=頭にTEXT+NRPNのMIDファイルってことで
通常のMID読ませられても、書き出せないと
ここでは、通常のMIDファイル(ノートオン/オフ)が入力できてしまえば、
後はもうVSQで構わないので問題ないのかと・・・

>9
いまのとこ発音ボタンはなくていいかなって思ってます。
あとで歌詞流し込みでも全然困らないと思うので
そもそも基本機能が実現することがまず第一なので
26名無しサンプリング@48kHz:2007/10/21(日) 11:22:55 ID:Xx3kfKZ1
自治スレで、ミクスレ乱立の会議、現時点の方針としては
「VOCALOIDシリーズ総合」「【初音ミク】VOCALOIDシリーズ初心者スレッド」の2本で
統合しようということで話が進んでます。

意見ある人は
自治スレ@DTM板
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1085481631/l50
のほうへよろしくです。
27名無しサンプリング@48kHz:2007/10/21(日) 23:46:10 ID:OWi1uvTJ
ヒトイネ
28名無しサンプリング@48kHz:2007/10/22(月) 00:55:52 ID:jQh7SVNr
「ぜ」は「で」を使ったほうが自然に聞こえる
29名無しサンプリング@48kHz:2007/10/23(火) 01:43:06 ID:UPXv19mM
自治スレに一回でいいから、出来れば複数回、乱立やスレ統合まわりの考えを書いてくれ。
人が集まらないとどうしようもない
30名無しサンプリング@48kHz:2007/10/23(火) 02:40:16 ID:P0poyrSh
立ってたの気が付かなかった
31名無しサンプリング@48kHz:2007/10/24(水) 09:25:18 ID:z0mIp0cG
再利用じゃん
32名無しサンプリング@48kHz:2007/10/24(水) 21:39:58 ID:y3XCetui
初音ミクのソフトって歌うだけなの?
33名無しサンプリング@48kHz:2007/10/24(水) 21:50:03 ID:GDYMU5aF
それ以外に何が考えられるんだ
34名無しサンプリング@48kHz:2007/10/24(水) 22:02:33 ID:oyEXKndH
初音ミクとやれるとでも思たのか。
35名無しサンプリング@48kHz:2007/10/24(水) 22:03:23 ID:Ov3mUfRK
踊る
36名無しサンプリング@48kHz:2007/10/24(水) 22:06:52 ID:kjxYC+K4
初音ミクロゴのjpeg画像がおまけについてきます
37名無しサンプリング@48kHz:2007/10/24(水) 23:26:38 ID:3GXLxmAn
ないしょ噴いたwwww
38名無しサンプリング@48kHz:2007/10/25(木) 01:22:10 ID:Ezyw9i0D
朗読もできればいいのに。歌に台詞入ることあるでしょ。
39名無しサンプリング@48kHz:2007/10/25(木) 10:08:45 ID:J+Ct3qWT
>>38
調教すれば結構喋るよ。
40名無しサンプリング@48kHz:2007/10/25(木) 10:59:21 ID:+/VxR78m
めっちゃめんどくさいけどな
41名無しサンプリング@48kHz:2007/10/25(木) 12:52:12 ID:J+Ct3qWT
>>40
確かに。
俺はギレンの演説を喋らそうとして挫折したww
42名無しサンプリング@48kHz:2007/10/25(木) 22:58:54 ID:qJutP4hP
>>41
同志と呼ばせてくれw
43名無しサンプリング@48kHz:2007/10/25(木) 23:14:20 ID:TxlGmHi7
少佐の演説歌わせようとしてめんどくさくなった
44名無しサンプリング@48kHz:2007/10/26(金) 04:58:21 ID:+YZGJh52
初音ミクSNSみつけたよ
http://hathunemiku.p.cmssquare.com/
45名無しサンプリング@48kHz:2007/10/27(土) 01:15:56 ID:EkAGeuDm
>>44
なぜかブラクラ扱いになってるな
46名無しサンプリング@48kHz:2007/10/27(土) 02:08:06 ID:LPBzVMPN
マルチポスト広告状態だしなぁ
47名無しサンプリング@48kHz:2007/10/27(土) 14:49:55 ID:hHqeu1Hp
今日買ったんですけど、このソフト アンドゥ、リドゥ一回しかできないんですか?
48名無しサンプリング@48kHz:2007/10/27(土) 15:01:08 ID:toqEfXVI
うん
49名無しサンプリング@48kHz:2007/10/28(日) 20:17:20 ID:lIprYbtB
コピペができなくなったんですが、どうしたら直るでしょか。

同じフレーズをコピペしようとしてるんだけど
なんだか貼り付けできなくなった・・・
50名無しサンプリング@48kHz:2007/10/28(日) 20:31:00 ID:fjxVvrAK
コピーしたい範囲を指定して[CTRL]+C、貼り付けたい位置に小節線を持って行って[CTRL]+V
小節線を貼り付けたい位置に移動していかないと同じ位置に音符が重なって張り付くだけだよ?
51名無しサンプリング@48kHz:2007/10/28(日) 20:36:17 ID:hhXp8MKc
どっか別のアプリでコピー反転中とかいうオチ?
52名無しサンプリング@48kHz:2007/10/28(日) 20:44:05 ID:Kgrf/f7A
コピーしてないから貼り付け出来ないんだよ
53名無しサンプリング@48kHz:2007/10/29(月) 02:04:18 ID:nr7ggSHK
49です。
「貼り付けたい位置に小節線を持って行く」をやってませんでした(^^;
ありがとうございます。
54名無しサンプリング@48kHz:2007/10/29(月) 13:57:57 ID:0UxEZvNt
****** 重要 ******
 
クリスマス中止のお知らせ

2007年12月25日に開催予定のクリスマスは、「初音ミク」の出演過多により、
疲労が見られ、ヴォーカロイドの緊急メンテナンスが必要となったため中止になりました。
お手元にございます、初音ミクへの過剰出演依頼はお控えくださいますよう、
心からお願い申し上げます。
この決定により、クリスマスイブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。


 ボーカロイド協会 代表顧問  スウィート アン
 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1221609
55名無しサンプリング@48kHz:2007/10/29(月) 23:38:53 ID:JhHckzYJ
ミクでDTM始めた初心者を狙い打ちしたような製品が出ますよ
http://www.cakewalk.jp/MC/
http://www.roland.co.jp/products/jp/Cakewalk_Music_Creator4_Audio_REC_Pack/index.html
56名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 00:01:59 ID:ATyB/fTj
Cakewalk Music Creator4 Audio REC Pack
昔のCakewalkファイルが扱えるなら欲しいな
これならミクと同期がとれる
しかし値段いくらになるんだろ
57名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 00:06:15 ID:sgJgA0zZ
58名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 00:24:36 ID:ATyB/fTj
>>57
おおサンクス
これならオレは通常版でいいから7000円くらいか
59名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 00:28:55 ID:6ws1OGa/
LEとか除くとReWire対応ソフトとしては破格の安さだな
60名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 00:31:50 ID:iQ5uREXA
LEにはない説明書と、音源もそこそこあるし、ほんと破格だと思うよ。
61名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 00:57:37 ID:EU6QQtWB
ミク欲しいけどWindows2000じゃ動かねえかなあー
62名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 00:59:53 ID:MsI380hL
あら、OSはXP/VISTAなのか
63名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 01:38:09 ID:LJrOqw0e
>>55
>>57

この内容でも、7000円とは・・。

もともとDTMは、ローランドがミュージくんやミュージ郎
という「初心者ホイホイ」パッケージで切り開いてきたから、
満を期して、初心者の刈り取り、再スタートかな。
64名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 01:41:05 ID:2zMoyYzf
>>56
Cakewalk TTS-1 代だけだなw
65名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 01:50:50 ID:UFUkj7uK
TTS−1は欲しいな、何となく。
66名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 01:52:58 ID:v0upYSrJ
SONAR6のSessionDramner2が欲しい
67名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 02:18:57 ID:rUsFxcMa
>>61
余裕っす。
68名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 13:09:05 ID:8bDKL4v5
初音ミクが踊って歌うブログパーツが話題
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/8118.html
69名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 14:39:42 ID:iTD4eO0K
http://www.roland.co.jp/products/jp/Cakewalk_Music_Creator4/index.html
の、仕様ページ見てて気づいたんだけど

Music Creator4自身はReWireホストになれないんじゃ?
付属のソフト音源は対応してるみたいだけど。

http://www.cakewalk.jp/MC/qa/qa02.shtml#07
ここにもReWire出てきてないし…
70名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 15:07:01 ID:8BaUk9Kf
おおいおい
おまいら大ニュースですよ

兄貴がミュージックステーションのADなんだが
初音ミク出演依頼の、クリプトンに送るFAXの文面を
部屋で書いてたwwww

ヤバスwwww

全国デビューっすwwww

曲はみくみくとpackagedやりたいらしいが、時間の関係で
短くするっぽい。

もとの声優さんがミクのコスプレででてきて、CGでミクと合成らしい
71名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 15:08:47 ID:/TedgPZI
で?っていう
72名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 15:15:27 ID:XSG5KkRM
>>63
どのぐらいの数が売れるかによって値段が変わるので
数がでる見込みが有るから安くできるんでしょうね。


ミュージ朗ナツカシス
73名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 15:16:17 ID:2zMoyYzf
>>63
10倍はしたよなw
74名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 15:18:02 ID:W3mHh9Bd
>>70
本当ならインサイダー
嘘なら風説の流布

どちらにしろ>>70は死亡ということでOK?
75名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 15:27:42 ID:sAb8WgZd
別にその程度なら何もかわらんだろ。
70の兄貴が首になるくらいで。
76名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 15:49:07 ID:W3mHh9Bd
>>75
証券監視委員会がどう判断下すかだな
少しでも株価に影響があると判断されたなら容赦なく処分されるよ
77名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 16:51:04 ID:yFtMrB43
株素人どもめがw
78名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 20:19:32 ID:xLiWX4g0
>>69

おっ!
これは確かに見落としていた。
Music Creator4はホストになれないかも。
Rewireしたい人、要注意だね。
指摘サンクス。
79名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 20:34:47 ID:2V0xNVCj
>>70
例えそれがホントだとしても
アレ以来、テレビに取り上げられるということに好意的なやつはいないよ。

コスプレっていう時点でまた偏った扱いを受けることまちがいなし。

と、釣られてみましたw
80名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 20:38:19 ID:iQ5uREXA
>>69
>>78
「DXi、VSTi、ReWireに対応」って書いてあるのは
DXi、VSTiプラグインが使えてReWireホストになれる、
という意味だろう、普通。
有料でSONAR LE以下のモノなんて出す意味ないし、
そう考えた方が自然じゃない?
81名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 20:46:14 ID:D4KC6xai
単純にReWireに対応していても、vocaloid2が使えるとは限らないので、
(例:SONAR5とか)
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid2/vocaloid2_host.jsp
↑の対応リストに載っているのを購入するのが一番無難だと思うよ
高いけどな

フリーでReWireホストにできるものってあるのかね?
82名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 20:53:56 ID:D4KC6xai
>>80
たぶんそうだと思うけど、vocaloid2が動くかどうかは不確定なので
人柱待ちかな
83名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 20:59:44 ID:9Fac6aQg
>>81

SONAR5 で vocaloid2 は何の問題もなくReWire接続できている。VSTiの間違いでは?
84名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 21:05:31 ID:LFyrwLYQ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm857143
これみてたらTTS-1が欲しくなった
85名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 21:27:27 ID:LV4+Vl7w
今のところ安定して、Rewire、VST等で対応してるのはCubaseか

TTS-1は音源としては結構優秀だと思う
でもドラムがやや弱い

ドラムはソフトMIDIのS-YXG50のがいい

レジストリで設定かえる必要はあるけど、こっちも優秀だし、
何よりMIDI音源として認識するのでDominoでも使用できる
86名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 21:43:38 ID:D4KC6xai
>>83
ほんと?
じゃあ、先に入ってたMEIKOがミクを締め出したのかな…
87名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 22:07:14 ID:ATyB/fTj
それなりに使い込んでるのなら
(お下がりパーツならなおさら)
マザーのコンデンサも疑ってみたほうがいいよ
妊娠三ヶ月どころか吹いている事もある
88名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 22:07:47 ID:ATyB/fTj
それなりに使い込んでるのなら
(お下がりパーツならなおさら)
マザーのコンデンサも疑ってみたほうがいいよ
妊娠三ヶ月どころか吹いている事もある
89名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 22:08:37 ID:ATyB/fTj
すまぬ、二度おしちゃったorz
90名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 22:12:55 ID:DczTJDf8
   ∧_∧      ∧∧
  ( ´∀`).     (゚Д゚,,)
  (     )      (   )
(( 人  Y       |  |  ))
  し(__,)      し'ヽ)

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       し'ヽし(__,)

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     し'ヽ)     し(__,)

  ,.'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
  !    す れ 違 い    !
  ヽ、              ノ
     ̄`V´ ̄ ̄ ̄ ̄`V´ ̄

.     ∧∧      ∧_∧
     (,゚Д゚,)     ( ´∀` )
.      ( c0m     (  c0m
     〈 fヽヽ     / /ゝ 〉
     U  J    (__)、_,)
91名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 22:14:11 ID:LJrOqw0e
>>84

ローランドのページみていても、TTS−1の音が
こんなにいいとは思わんかった。
Up主のセンスあるライブ感がよかったかも。

メーカーは、定型の宣伝手法にとらわれていて、
今のネット時代では宣伝は下手すぎかもね。
92名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 22:19:30 ID:Bqx377wM
そのわりにはいきぴったりだ
9383:2007/10/30(火) 22:25:35 ID:9Fac6aQg
>>86
ほんと。
そういえば、Rewire接続しても vocaloid2 Editor が勝手に起動することはなかったな。
94名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 22:38:48 ID:oDjw5SRa
>81
ウチでもSONAR5でRewireで同期できてる
9569:2007/10/30(火) 22:57:45 ID:FKWphF/0
>>80
俺もそれを期待してるんだけど、スペックのとこには

オーディオ編集機能
●DirectX, VSTオーディオ・プラグインに対応 ← DXi と VSTi だけなのか?

ソフトウェア音源
●DXi、VSTi、ReWireに対応

ってなってるんだよね…
友人がローランドに問い合わせたみたいなので回答待ち。
96名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 23:30:03 ID:kWD2vAYZ
最近低価格で叩き出しみたいなのが多い気がするのは俺だけ?
キーボードやらソフトやら・・・
97名無しサンプリング@48kHz:2007/10/30(火) 23:50:59 ID:iQ5uREXA
>>95
基本的にSONAR 6 HSの更に機能制限版のはず。
フリーズできるしね。
SONAR 6ベースならVSTもReWireもネイティブ対応のはず。
まー、正式に言ってるわけではないけど、そう推測できる。
98名無しサンプリング@48kHz:2007/10/31(水) 01:38:24 ID:oilWrhun
買ってきて取り説も読まずにいきなり単一チャンネルのmidインポートしたら
歌詞が全部「a」になってて、千と千尋に出てくるカオナシが歌ってるようにしか
聞こえないけどこれおもすれwwwwwww

今日は久しぶりに徹夜だな
99名無しサンプリング@48kHz:2007/10/31(水) 06:30:29 ID:dztM2ZYS
くだらん
100名無しサンプリング@48kHz:2007/10/31(水) 14:23:52 ID:vSgCAHFk
>>95
オーディオ編集機能の方はエフェクトのことで
ソフトウェア音源の方がインストゥルメントのことだと思うよ
10195に出てる人:2007/10/31(水) 17:55:46 ID:jdkYZy9P
>>69 ( >>95 ) 問い合わせに対する返事は来ました。が……

https://www.roland.co.jp/form/helpdesk/index.html
>◆ ご回答のメールは、お客様個人に宛ててお送りするものです。
>回答の一部または全部を転用したり、二次利用したりすることはお控え願います。

ということなので現在FAQへの反映を依頼しています。
まあ結果から言うと >>81-82 という状況。
MUISIC CREATOR 4が出てからクリプトンの対応確認を待つことになるでしょう。
10295:2007/10/31(水) 17:59:46 ID:RAumyER2
そういうわけで俺人柱になるわ
明日注文してくる
103名無しサンプリング@48kHz:2007/10/31(水) 20:37:05 ID:RUY7NMYJ
おまえら、あんまミク投資しすぎるなよw
104名無しサンプリング@48kHz:2007/10/31(水) 21:09:41 ID:pcASmX3d
初めまして。
MIDIを分解して
VOをミクで作ってwaveにし、
バックを他ソフトでWAVEにして合成するんですが、
ずれます。
細かくずらして合わせられるソフトまだみつかりません。
おすすめ wave合成ソフトあればお教え下さい。
できましたらフリーで。

105名無しサンプリング@48kHz:2007/10/31(水) 21:24:01 ID:hqe1W2t6
VO部分を作ってる時にテンポ合わせろよ
106名無しサンプリング@48kHz:2007/10/31(水) 22:35:51 ID:nnnSrr/x
音楽系アプリごとの誤差ってどんくらいなんだろね。
ミクで128.00で作っておいてWAVを吐かせて
そのWAVをReason3の頭にどんと置いて
Reasonを128.000で走らせると
100小節いかないくらいでミクの遅れが我慢できなくなってくる。
これミクとReasonとどっちが悪いんだ?

素直にミクをReWireホストに住まわせろってことか。
107名無しサンプリング@48kHz:2007/10/31(水) 22:46:36 ID:XCX7DHsq
>>104

バッキングトラックの作成時のテンポと
初音のテンポの速さ合っているか、まずは
確認。

それが合っているなら別の理由が考えられるね。
108名無しサンプリング@48kHz:2007/10/31(水) 22:49:10 ID:XCX7DHsq
>>106

テンポにもよるが、さすがに100小節長尺では厳しいね。

コツは、初音のボーカルパートを適時フレーズごとに切り出し、
バッキングのタイミングごとに、貼り付けていくことかな。
109名無しサンプリング@48kHz:2007/11/01(木) 13:49:49 ID:z6Me/z8e
>>103
ミクの場合
投資って言うより貢クン状態かもw
110名無しサンプリング@48kHz:2007/11/01(木) 14:40:53 ID:qRpK1XLg
ハロプロのファンクラブに比べたら安い
111名無しサンプリング@48kHz:2007/11/01(木) 16:52:58 ID:aMT7TIHy
あゆヲタで香港行った俺でもミクにならそれ以上に貢げるな
112名無しサンプリング@48kHz:2007/11/01(木) 19:05:38 ID:SLqWUJz+
>>104

RadioLine Free なんかどうだい。
SoundEngineと連携取れるし。
113名無しサンプリング@48kHz:2007/11/01(木) 19:25:39 ID:AAn+yRNg
>95
人柱乙

俺は旧バージョンのMUISIC CREATOR 2(VST機能無し)を使ってるけど、
ReWireホストになれてVOCALOID Editorとの同期はちゃんと出来てるよ。
ReWireで鳴らしてるミクを、MUISIC CREATORでオーディオトラックにバウンスできたし。
ただ、VOCALOIDもソフトシンセも重たいんで1曲フルコーラスを歌とソフトシンセの伴奏込みで同時に鳴らそうとすると、
PCの処理が追いつかなくて途中で歌がとぎれちゃう。VOCALIOD側でフリーズしとないと鳴らしきれない。
んでまぁ、4でVOCALOIDVSTがダメだったとしても、ReWireは使えるよきっと。

ちなみに、Sonar5以前用に別売りしてるVSTアダプターを組み込んだんだけど、
普通にピアノロールに音符置いてもVOCALOID VSTは鳴らなかったのよ。VOCALOID VSTrealtimeは使い方がよーわからんので試してない。
NRPNの値を手入力したりしなきゃいけないぽい? dominoみたいに定義ファイルとかいるんだろか?
あと、VSTアダプターの互換性が完全じゃないらしい。(使えないVSTiとかエフェクトが有る)
MUISIC CREATOR 4(つうかsoner6以降のVSTネイティブ対応化)にちょっと期待してるんで、人柱レポート期待しとります。
114113:2007/11/01(木) 19:49:25 ID:AAn+yRNg
あ、Sonar系のVSTの対応云々は>81の所に書いてあったわ。
VOCALOIDVSTはSonar6でもダメなんか。
ReWireで我慢しよ・・・
115名無しサンプリング@48kHz:2007/11/01(木) 22:13:28 ID:qx2jp/0t
SONAR買って勉強してやっとDTMが何か分かってきた。
できること多すぎて何からすりゃいいかわからんwww
116名無しサンプリング@48kHz:2007/11/01(木) 22:30:20 ID:d050Zzk/
>>109

DTM本家のローランドや、クリプトンに初音を嫁に出した
ヤマハが、おっさん年季組から新規参入組のDTMerの
貢クンたちの献身ぶりを、よだれたらして待っているよw
117名無しサンプリング@48kHz:2007/11/02(金) 14:27:17 ID:15lyAP2W
歌を作りたいけど、悲しい歌しか作れない。
悲しい歌を聴いてると、もっと悲しくなる。

仕事も無いしどうしたらいいんだろう。

夢はいくつかあったけど、現実の前に一つづつ消えていった。
夢を追いかけているうちは楽しかった。
でも、気がつけば、社会の底辺。

恋もしたい。友達も欲しい。でも、傷つくのが怖いんだ。
線路を見ながら佇んだりもする。
でも、飛び込む勇気なんてありはしない。

ダメなやつは、何をやってもダメなんだ。

118名無しサンプリング@48kHz:2007/11/02(金) 14:36:06 ID:15lyAP2W
僕の気持ちをわかってくれるのは、ただ一人だけ。
ボーカロイドの君だけ。
ただ、君だけが、僕の支え。
119名無しサンプリング@48kHz:2007/11/02(金) 15:39:41 ID:/p6b7LsL
なんという歌詞スレ
120名無しサンプリング@48kHz:2007/11/02(金) 18:12:44 ID:SZUSVJ9h
もっとテンション高いやつ
クラウザーさんの中の人くらいクサイやつで頼む
121名無しサンプリング@48kHz:2007/11/02(金) 18:14:55 ID:H3JAkRZU
デレデレの書いたけど
調教がきつすぎる
122名無しサンプリング@48kHz:2007/11/02(金) 18:22:18 ID:JdwDJI53
ミクにポエムでも読ませてみようかしら
123名無しサンプリング@48kHz:2007/11/02(金) 18:46:34 ID:wO/KD4Xu
俺なんかマリオペイントの作曲機能しか使った事ないのに、いきなり洋楽バラードに挑戦だぜ
耳コピでアーアーアーはできたけど、ここから英語っぽい発音に整形していくのが大変そうだ
124名無しサンプリング@48kHz:2007/11/02(金) 19:03:10 ID:SZUSVJ9h
つ「Sweet Ann」
125名無しサンプリング@48kHz:2007/11/02(金) 22:40:32 ID:pZzv8d0Q
耳コピベタ打ち、パラメータデフォ、なおかつ下手クソですがとりあえずうp。
なんか発音が不自然・・・音域広すぎ?
合わない曲だったか。

広末涼子「風のプリズム」1番

http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-24532.mp3
126名無しサンプリング@48kHz:2007/11/02(金) 22:55:02 ID:pZzv8d0Q
>>104
漏れもそれで最初苦労した。多分、テンポが狂ってる。
1ずれても60秒で1拍ずれるから、遅い曲ほど影響大(時間的に)。
ミクのTempoを1ずつずらしてきっちり同期する値を探してみれば?
127名無しサンプリング@48kHz:2007/11/02(金) 23:42:39 ID:fiTOCvym
DTM自体初めてのオイラが来ましたよ。
とりあえず、作る。どんどん作る。できれば楽譜手に入れて打ち込む。
midiパクっても良いけどね。
で、ニコニコにうpると100ビュー10コメとかで超涙目。
でも、正直HPとかBlogでそんなにコメつくか?と思えば頑張れるさ。

つかランク入るオリジナル曲とかってスゲーよなぁ。絵も、曲も、歌も良い。
128名無しサンプリング@48kHz:2007/11/02(金) 23:45:40 ID:nLnxDKE8
絵もパクればいいんじゃない?
129名無しサンプリング@48kHz:2007/11/03(土) 01:32:51 ID:c98PmPD+
支援用画像詰め合わせとかもあるじゃん
130名無しサンプリング@48kHz:2007/11/03(土) 04:00:23 ID:W6mGuRd4
>129
そんなんあるなんて知らんかった。探してみよっと。
131名無しサンプリング@48kHz:2007/11/03(土) 12:33:46 ID:bAwiK3mn
クリプトンの公式ブログに配布されてるのしか使ってないな
ミク画像について検索してたらグーグル八分の記事ばっかり出てきて萎える
132129:2007/11/03(土) 12:42:04 ID:c98PmPD+
ニコ動にあるよ。なんか検索きかないねぇ
見つけてきたこんなの

【オリジナル】初音ミクの詰め合わせ【曲集】Vol.6
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1433291
133名無しサンプリング@48kHz:2007/11/03(土) 12:58:04 ID:6qjXzkUD
一曲耳コピベタ打ちしてテンポ合わせるのに6時間。
ここから調教していくのにどれくらいかかるかな…
134名無しサンプリング@48kHz:2007/11/03(土) 15:33:53 ID:GSmxquH4
自分で口ずさんでる鼻歌の音程がわからない俺が来ましたよ
135名無しサンプリング@48kHz:2007/11/03(土) 16:51:55 ID:NTSZ2Gpg
ガイシュツ静止画一枚だけだとつまんないかな
136名無しサンプリング@48kHz:2007/11/03(土) 21:13:06 ID:dlCug3IP
137名無しサンプリング@48kHz:2007/11/03(土) 21:22:04 ID:+5XWTCw5
自治厨は相手にすんな。どうせ自分の言い分が十まで認められないと納得しないんだし。
138名無しサンプリング@48kHz:2007/11/04(日) 00:07:36 ID:52WMSMsC
まぁまぁ仲良くやろうぜ。
ミクユーザと古参でいがみ合っても悪影響しかねぇよ。
糞スレはほどほど、規制はなぁなぁが一番いいべな。
過密板でもない限りは。

糞スレも煽りも、お互いちと自重しようや。それが一番の自治だよ。
139名無しサンプリング@48kHz:2007/11/04(日) 00:07:49 ID:6qjXzkUD
とりあえず調教し続けること6時間半。


あれ…前より変になったぞ(´・ω・`)
140名無しサンプリング@48kHz:2007/11/04(日) 00:23:02 ID:MKo2MSle
>>139
いったん散歩でもしてきてからまたやればいいと思う。
ずっとやってると耳が慣れるというかおかしくなるから。
141名無しサンプリング@48kHz:2007/11/04(日) 01:06:20 ID:gO6VneK/
安心した、みんな俺と同じなんだな
142名無しサンプリング@48kHz:2007/11/04(日) 11:18:23 ID:IhDXHbEy
>>140
一晩寝てから聞いてみたら大分良く聞こえた。
今度からは休憩を挟みながらやることにするよ。


それにしてもVELとかDYNとか、ミクだけだとあまり変化感じないけど
実際に曲にのせてみると予想以上に変わってる…(´・ω・`)
143名無しサンプリング@48kHz:2007/11/04(日) 15:46:00 ID:ARsSuPBF
質問です
MIDIソフトでSinger song writer Lite 5.0を
使ってます。
一曲できたので、ボーカルパートをミクに取り込み
歌詞をつけたのですが、このファイルを元の(伴奏部分の)MIDIファイルと
合体させるのにはどうしたら良いのでしょうか?

がんばって作ったのに、別々のファイルが一緒にできねー
144名無しサンプリング@48kHz:2007/11/04(日) 15:48:18 ID:dfe/CZ/E
>>134
あれ、こんなところに俺がおる。
145名無しサンプリング@48kHz:2007/11/04(日) 15:50:37 ID:UEUBrCQ2
ミクやvocaloid使わなくても、
こんなのは出来るみたいよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=oITr50EiBI4
146名無しサンプリング@48kHz:2007/11/04(日) 19:55:40 ID:0YfYnoIL
>>145
これって何で発声させてるの?
147名無しサンプリング@48kHz:2007/11/04(日) 19:57:23 ID:0YfYnoIL
>>146
つか、>>145聞いてから自作の下手糞なミク歌聞いたら
意外とまともに聞こえた。

ふ し ぎ ! ! w
148名無しサンプリング@48kHz:2007/11/04(日) 20:12:08 ID:dVcwuJMj
もっとアプリや機材やスキルが高くなれば、
それだけ、いいものができるかもね。
149名無しサンプリング@48kHz:2007/11/04(日) 22:00:33 ID:H4x97LGp
>>126 の人が似たような事を言ってるけど・・

ウチも伴奏とあわんです!

入力は、リアルタイム入力。
つまり、オケを再生しながらMIDIキーボードを弾いて、それで作ったMIDIファイルを
ミクに読み込ませて、歌詞を入れてからWAVを吐き出す。

オケとあわせると、、、2番以降くらいから結構ずれてくる。何ででしょう。

仕方がないから、今はミクWAVとオケを合わせる時にAudacityで微調整してんだけど、
そういうもん、なんでしょうか。 はちゅねのないしょを使えば解決するのかな?
150名無しサンプリング@48kHz:2007/11/04(日) 22:02:39 ID:IWJ9Eevq
>>149

歌詞入力するとき、1/64とか1/32とかにしてない?
151名無しサンプリング@48kHz:2007/11/04(日) 22:26:15 ID:a9uZG33J
こんなの簡単だろ、漏れにも出来ると思ってミク狩ったはいいけど、
曲がネー

いま楽譜読みとMIDI勉強してまつw
音楽って結構おもしろいね。
152名無しサンプリング@48kHz:2007/11/04(日) 22:27:36 ID:H4x97LGp
歌詞入力とテンポが関係有るんですか? 何も考えずに歌詞を入れてます。
ミクエディタで音の位置を調整するときは、1/64でやる事が多いです。三連符のチェックなんかも。

テンポ調整ばかりに時間がかかって、ミク調整の練習まで手がつかないw
153名無しサンプリング@48kHz:2007/11/04(日) 22:35:39 ID:iSuzkMit BE:1497569478-2BP(0)
http://www.youtube.com/watch?v=dOP73J1AZYs
初音ミク☆ 「オラ15億円よこせ!」

♪断った筈なのに
♪売れた途端に寄ってくる
♪電2 電2
♪コジキヤクザの電2だ
154名無しサンプリング@48kHz:2007/11/04(日) 22:35:49 ID:r6QOap/1
テンポを間違って、2カ所以上登録してるとか、、
155名無しサンプリング@48kHz:2007/11/04(日) 23:44:18 ID:CBscq8+/
2オクターブが歌えないから全部暗い曲になってしまう
156例の… ◆qZ1JmAVJjU :2007/11/05(月) 00:28:01 ID:d1QDOH4A
私の所は…
NuendoでヴォーカルパートのMIDIを作って
MID形式でエクスポートしてVocaloid Editorに読み込ませ
ワードパッドで打っといた歌詞を一括で貼り付けてます。
そしてVocalを作りWavで吐き出し
そのWavをNuendoにインポートしてるが…
ズレを生じたって事はないなぁ…


>>155
私も今同じ壁にぶつかってますわ^^;
157名無しサンプリング@48kHz:2007/11/05(月) 01:02:42 ID:n5wy5GzB
>私も今同じ壁にぶつかってますわ^^;

調を変えるんじゃダメなの?
158149 152:2007/11/05(月) 01:56:56 ID:LlQbapqw
>>154
思わず確認しましたが、それは無かったです。
ずれると言っても、1分で1テンポくらいの微妙なずれです。

>>156
伴奏がMidiとWavの違いはありますが、まさにそこでずれてしまう、という具合です。

ずれるわけがないんだけどなぁ・・・環境的なものかなぁ・・・。
WAVの音源は、マザーボードにオンボードでのってる奴で、AC97 だったと思います。

てゆーか、>>7 見たら、、、すれ違いですか?
Vocaloid初心者質問スレへ行くべき?
159自治スレでLR改定議論中:2007/11/05(月) 05:04:56 ID:UacNmozc
nuendoなんてクソ高い高級品を使ってる人が初心者スレにいることが驚きだぜ
俺にクレ
160自治スレでLR改定議論中:2007/11/05(月) 05:33:08 ID:F45pkwNN
>>158
SONAR5+オンボードのオーディオIF
という組み合わせで
同テンポのミクWAVと伴奏midiがずれました。
オンボードじゃないIF(EDIROLのUSBのやつ)にしたら治りました。
やっぱ、オーディオIFがあやすぃよ。
161自治スレでLR改定議論中:2007/11/05(月) 05:36:25 ID:4mZPZ86I
>>143
ミクでWAV吐き出し

SSWのオーディオトラックにWAV貼り付け

位置調整

(゚д゚)ウマー
162例の… ◆qZ1JmAVJjU :2007/11/05(月) 06:54:18 ID:d1QDOH4A
>>158
んじゃサンプリングレートが問題じゃないかな?

うちの場合はローゼンダールでワード合わせをしてるが…違いはそこに有りそうだ。
きちんとワードを一括で合わせれば…大丈夫じゃない?
163自治スレでLR改定議論中:2007/11/05(月) 10:24:35 ID:oMGwrsL3
1分で1ずれるならミクのテンポを1増減すればいいのでは
164自治スレでLR改定議論中:2007/11/05(月) 11:08:24 ID:/tGTI3Fd
なんかシーケンスソフト使ってメロ作ろうとしてもなかなか思い浮かばないけど、
ミクのほう使って色々歌わせてたら結構浮かんできたりするw
165自治スレでLR改定議論中:2007/11/05(月) 14:18:20 ID:HPL4LKlC
VOCALOID2にメトロノーム付けて欲しかった
リズムが掴みにくい
166158:2007/11/05(月) 21:26:46 ID:LlQbapqw
>>160
そんな落ちがあるとは Orz
適当なサウンドカードを探してみます。

>>162
サンプリングレートは44と48の双方を試したけど、ダメでした。
(ずれ方が同じかどうかは、わかんない)

>>163
すいません、1分で1くらいってのは、適当です。
167自治スレでLR改定議論中:2007/11/05(月) 21:53:31 ID:3gvSNIxk
>>165
ミクにカウントさせれば。
168自治スレでLR改定議論中:2007/11/05(月) 22:33:09 ID:6x77man+
やべー、最近ミクほったらかしで曲のミックスばっかりやってるDJ気分な俺参上
ミクの為に買ったはずのACID Proが予想外の方向に大活躍ですよ
まあ俺みたいなド初心者は、好きな事やってDTMの空気に慣れてから
ミク弄ったほうがいいのかもしれん
169自治スレでLR改定議論中:2007/11/05(月) 23:50:05 ID:d1QDOH4A
>>166
サンプリングレートはインターナルだと微妙に変動してるんだよ
47.99998Khzでも48.0000001Khzでもインターナルだと48Khzとしてロックして動くからね
微妙なズレも、時間が長くなると大きなズレになるよ。
170自治スレでLR改定議論中:2007/11/05(月) 23:51:54 ID:TVb8Teiq
>>125

亀レスごめんなさい。>>125さんがまだこのスレにいるといいけど。


買って1曲目で「大スキ!」を打ち込んでる私がきましたよ。
(midiデータは拾い物を使わせてもらってますが)

風のプリズム、なかなかいいんじゃないでしょうか。
パラメータを何もいじらなくても、そこそこ聞けるのが
初音さんのすごいところだと思います。


広末涼子のオリジナルと比べると(比べてもしょうがないかも知れませんが)、
「まつ毛を濡らした涙は〜」の辺りからコーラスが欲しいところです。
「こんな広い空の下で〜」の部分から始まっているコーラスも弱い感じがします。

それから、はじめの方の「day dream」は「デ ディ」の方がましなような気がしますが、
まだいまいちだなぁ。英語は難しいですね。

お互い、精進して参りましょう。

171自治スレでLR改定議論中:2007/11/05(月) 23:54:09 ID:HMo6hutg
うるせー
172例の…。 ◆qZ1JmAVJjU :2007/11/06(火) 00:45:09 ID:j/Ytxyi9
>>61
うち・・・2Kだけど動いてるよ
173125:2007/11/06(火) 07:20:25 ID:r+A+wFQ+
>>170

最近はめっきり忙しくなって1日1曲作れなくなってしまった>>125です。

ありがとうございます。
「day dream」の部分を修正してみました。
#本当は歌詞を勘違してただけなんですがキニシナイ(w

http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-24711.mp3

元歌をボーカルリデューサに掛けて使ってるので、
バックコーラスは伴奏に入ってる音ですね。

174自治スレでLR改定議論中:2007/11/06(火) 07:58:45 ID:j7qfJzde
>>168
お前まったく正しい
好き、楽しい、それが一番だし
それ以上の動機はあり得ない
ようこそ地獄へ
175自治スレでLR改定議論中:2007/11/06(火) 11:19:33 ID:muoB3rTQ
こんにちわ。 初めましてで質問したいのですけど
別ソフトで作ったMIDIデータ(ピアノ音とか)をミクに読み込ませて
ミク内で歌詞いれてReWireで同期させる事はできますか?
わかりにくいと思いますが、キーや長さや強弱は別ソフトのほーで
キーボードで弾きたいんですよね☆
長々と失礼しました

176自治スレでLR改定議論中:2007/11/06(火) 11:26:04 ID:bzpD6HiY
>>174
勝ち組だよね。
そういう新しい楽しさの発見をさしてくれる数少ないソフトの一つだ。

平日は仕事終わって帰ったらネトゲしてたんだが、すっかり
ミクと戯れる時間に置き換えられてしまった。
177自治スレでLR改定議論中:2007/11/06(火) 11:54:27 ID:OrJh6RwM
>>175
> 別ソフトで作ったMIDIデータ(ピアノ音とか)をミクに読み込ませてミク内で歌詞いれて
> キーや長さや強弱は別ソフトのほーでキーボードで弾きたいんですよね☆

余裕で出来る。
というか、普通はそうする。
178自治スレでLR改定議論中:2007/11/06(火) 12:41:55 ID:aXnBlAob
え、俺直接Vocalloidエディタに打ち込んでたw
179自治スレでLR改定議論中:2007/11/06(火) 12:44:38 ID:muoB3rTQ
>>177
ありがとうです☆
180自治スレでLR改定議論中:2007/11/06(火) 13:31:43 ID:NpJpFBfo
>>178
俺も直接。頭の中の音を音符にしてくだけならどのソフトでも一緒だし。
181自治スレでLR改定議論中:2007/11/06(火) 14:29:41 ID:j7qfJzde
つか、音符と歌詞が決まってるなら
へたするとペンタブ使いなんかは紙に音符書くより早いんじゃないの。
歌詞は歌詞でtabキーでばんばん次の音にいけるし、shift+tabで戻れるし。
だから流し込みって使ったことないや。

VSTiとして、キーボードから直接メロディライン入力ってできるんだっけ?
もしできて、ReWireとキーボード使える環境や演奏技術があれば
メロディはリアルタイムでばーっと弾いてエディタで録っちゃって
そのまま即歌詞入力にいくのが最強なんじゃねえかなあ。
俺は弾けないから無理だけど。
182自治スレでLR改定議論中:2007/11/06(火) 14:40:59 ID:D/1knelO
俺も直接入力。
リアルタイム入力なんて曲芸できないよ。

メトロノームに合わせて、キーボードを打とうと構えただけで、焦って、
リズムは乱れるし音は外れるし、そんでぐちゃぐちゃな入力データを後で直すくらいなら、
直接入力の方が全然早いよ。

183自治スレでLR改定議論中:2007/11/06(火) 15:00:52 ID:PHno4KIj
>>182
っステップ入力
184自治スレでLR改定議論中:2007/11/06(火) 15:17:34 ID:wdqzg/dw
ピアノ弾けなくてもリアルタイム入力してる マウスだと一音一音確認しないといけないし
クオンタイズで整えた時思わぬ演奏法になっててウレシー時ももたまにあるww
185自治スレでLR改定議論中:2007/11/06(火) 18:10:02 ID:miR1/S7U
>>182
リアルタイム入力は曲芸じゃありません
慣れない内はぐちゃぐちゃになるかもしれないが
意外と短期間で慣れちゃうものですよ
そうしたらもうリアルタイム入力の方が断然早いし曲の抑揚も出しやすい
と言う事でしばらく我慢して練習してみることを薦める
186自治スレでLR改定議論中:2007/11/06(火) 18:49:26 ID:9M836NCS
リアルタイム入力って、すなわち、
その場で頭の中にある曲をキーボードで弾ける、ってことだよね?
少なくとも漏れには絶対ミリ。
187自治スレでLR改定議論中:2007/11/06(火) 18:54:13 ID:7xVS55up
100点満点の50点にしかならない演奏でも、使いどころ次第では入力効率はかなり上がるのに・・・
188自治スレでLR改定議論中:2007/11/06(火) 18:59:00 ID:bzpD6HiY
薦める気持ちは分かるが、まずは数曲作ってから考えるといいと思うよ。
無駄にハードル高くすることなんか無いと思う。

コピー曲ひとつにしても、入力以外に色々大変なのに、
覚えるや練習すること増やしてどうすんのw
189自治スレでLR改定議論中:2007/11/06(火) 20:46:04 ID:gm1T9Nib
鼻唄を完璧にmidi化してくれたら俺は神になれるのに、て人は多そうだ。
190自治スレでLR改定議論中:2007/11/06(火) 22:00:06 ID:xBqMetz/
>>189
完璧にMIDI化された鼻歌データを聴いて愕然とするのがオチ。

音声として発生された鼻歌は脳内でなってるメロディとはあまりにも違う。(ことが多い。)
191自治スレでLR改定議論中:2007/11/06(火) 23:48:58 ID:yNbKinhv
192自治スレでLR改定議論中:2007/11/07(水) 00:03:27 ID:tWIrzHdC
とかち再現するんだったらアイマスやった方が早そうだが・・・
193自治スレでLR改定議論中:2007/11/07(水) 00:11:15 ID:QOtnH3YE
>>190

そうだね。

古くは、はなうたくん(DTMの草分けのローランドが
十数年前にマジ出してたww)やら、最近はソフトの中に
ピッチ to MIDI機能としてあったりするけど、MIDI化された
データは悲惨につきるね。

人間の声って、想像以上にピッチが不安定で、これをMIDIデーター
化しても、他のMIDI音源をきれいに鳴らすようなデータにならないん
だよね・・。

鼻歌って、自分でよく歌ってるつもりでも、脳内補完で相当に補正
された歌なんだとよく分かる。
194例の…。 ◆qZ1JmAVJjU :2007/11/07(水) 00:12:15 ID:0g1DzyGu
このままその状態だと・・・
第4段のヴォーカロイドは売れない気がします。
考え直してください。クリプトンさん。
195自治スレでLR改定議論中:2007/11/07(水) 00:18:12 ID:QOtnH3YE
>>194

第4段って、12月に発売されるCV02のことですか?
アイマスとか言われても、良く分からんので様子見だけど。
196例の…。 ◆qZ1JmAVJjU :2007/11/07(水) 00:28:51 ID:0g1DzyGu
>>195
いや・・・それは第2段です

Vocaloid2での4本目・・・という事です。

もっとも〜っと先の話ですみません。
197自治スレでLR改定議論中:2007/11/07(水) 00:58:25 ID:paQVX53J
自治議論中

【Vocaloid】自治スレ@DTM板Part.2【スレ立て制限】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1194172322/
198自治スレでLR改定議論中:2007/11/07(水) 01:15:52 ID:hBzef0bH
別に不便感じてないから今のままでいいよ
199自治スレでLR改定議論中:2007/11/07(水) 01:15:58 ID:QOtnH3YE
>>196

あ、てっきり、MEIKO→KAITO→MIKUの流れで
CV02が順番で第4弾と勘違い・
CV03以降のボーカロイドの話ですたか・・

早くももう具体的な企画の動きがあるんですね〜・

200自治スレでLR改定議論中:2007/11/07(水) 01:39:17 ID:4FXJZh1p
ないよ。
201自治スレでLR改定議論中:2007/11/07(水) 11:37:06 ID:IrJr5pPw
エディタさえ進化してくれればいい。
栗もそうそうチャラい声ばっかりは出さんでしょ。
202自治スレでLR改定議論中:2007/11/07(水) 12:12:14 ID:cjgsYop/
01ミクが標準として
02リンは妹キャラでしょう。
03がお姉さんで
04はショタかアニキかと予想してるんだけど違うのかな。
売れそうにない、っていうとオヤジキャラとかだったり?

ほんとはアニメ声じゃないのが欲しいんだけどねー。
203自治スレでLR改定議論中:2007/11/07(水) 13:40:51 ID:gPPphBh4
オヤジ声は売れると思うんだがな
つか>196が売れないと思うのは、あくまでも主観にすぎないだろ?
市場が>196の言うとおりに動いてる訳でもなし
204自治スレでLR改定議論中:2007/11/07(水) 14:53:31 ID:vtM3Pyoy
初音ミクを入り口にDTMに片足突っ込んだ初心者が雑談するスレってここでいいのかな?
205自治スレでLR改定議論中:2007/11/07(水) 15:05:58 ID:WEL/pCS2
206自治スレでLR改定議論中:2007/11/07(水) 15:27:13 ID:vtM3Pyoy
即答さんくす
早速チラ裏と思ったけど一晩寝て落ち着いてからにします

これが入り口ってのも我ながらどーかとも思うんだけどDTMって楽しいな
ピアノの鍵盤叩いたら音が出て喜んでる子供みたいな感じでミクたんハァハァどころじゃねえ
207自治スレでLR改定議論中:2007/11/07(水) 15:33:23 ID:GXi07nxL
ミクのせいでDTMに戻ってきた俺ら浦島太郎のことも忘れないでください
208自治スレでLR改定議論中:2007/11/07(水) 16:23:41 ID:WEL/pCS2
もかえりー
最近爆発的に増えてるオサンホイホイの作者ってほとんど出戻り組だと思うw
209自治スレでLR改定議論中:2007/11/07(水) 17:29:55 ID:EQCAENHl
俺漏れも

6年ぶりぐらいかな。今のところおっさんホイホイ率100%で作ってる。
210名無しサンプリング@48kHz:2007/11/07(水) 18:00:56 ID:hCwSIuIJ
安心と懐古のタグ、おっさんホイホイw
211自治スレでLR改定議論中:2007/11/07(水) 18:26:46 ID:4lenUCZf
212自治スレでLR改定議論中:2007/11/07(水) 19:15:21 ID:snlRmmq5
水木兄貴の声が欲しいんですよ
213自治スレでLR改定議論中:2007/11/07(水) 19:42:35 ID:k1Oh+UGo
>>206
きっかけなんてなんでもかまわないのさw
自分も昔DTMやってて激しくミクいじくり回したいけど時間が許してくれない…orz
楽しそうでうらやましいよ。
214自治スレでLR改定議論中:2007/11/07(水) 21:17:44 ID:rfFTx27U
俺も浦島太郎。

ループ素材いじるの楽しくて、ミクどころじゃない。
てか、ループ素材でつくった曲に、ミクの歌が乗せられないんだけど。
215自治スレでLR改定議論中:2007/11/07(水) 21:23:28 ID:i0pmsQam
初音ミク キムチに襲われるの巻
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=634033
216自治スレでLR改定議論中:2007/11/07(水) 23:13:13 ID:rtE6Z4DR
リン、一気に髪少なくなったな
217自治スレでLR改定議論中:2007/11/07(水) 23:31:19 ID:mTEfL8jW
ID確認
218自治スレでLR改定議論中:2007/11/08(木) 02:23:11 ID:xKVqS52O
英語歌詞を日本語歌詞に訳して歌わせるのが、ものすごく難しいのですが、なにかいい方法はありませんでしょうか?英語の単語数より、日本語の単語数のほうがおおいため、単語数を合わせるのがすごく難しいしいです。
219自治スレでLR改定議論中:2007/11/08(木) 02:26:39 ID:pbS0zBQk
>>218
スペルにとらわれず、聞こえたままにひらがなにする。これは訓練!

参考例
http://tv.2ch.net/cm/kako/967/967008956.html
220自治スレでLR改定議論中:2007/11/08(木) 02:40:04 ID:xKVqS52O
>>219 すいません、説明不足でした。英文を日本語訳にして、日本語で歌わせたいわけです。
221自治スレでLR改定議論中:2007/11/08(木) 02:41:13 ID:ZvForWUT
http://www.nicovideo.jp/watch/sm481163

初音ミクの全裸猥歌
222例の…。 ◆qZ1JmAVJjU :2007/11/08(木) 04:12:33 ID:4G74EgQv
>>218

日本語英語で歌わせる・・・こんなのどうでしょう?

使用音源
E-mu Proteus/2 XR
vocaloid2

シーケンサ
Steinberg Nuendo2 Ver2.2.039

目立ったエフェクタ
BBE 862
DBX 902 (De-Esser)
SSL SL-4000G MasterComp
Lexicon 480L


ttp://www.yonosuke.net/u/7c/7c-24792.mp3
223例の…。 ◆qZ1JmAVJjU :2007/11/08(木) 04:29:46 ID:4G74EgQv
>>218

コツは・・・
「ぷりーずどーんとぱーすみばーい」

と唄わせてそのままWAV化する。

「ぷりー(ず)どーん(と)ぱーすみばーい」
()括弧のついた部分を・・・−15dBくらいする。

「ぷりー どーん ぱー(す)みばーい」
括弧の部分だけをDe-esserでガッツリ叩く。

そうすると・・・>>222になる。

邪道で申し訳無いけど・・・
224自治スレでLR改定議論中:2007/11/08(木) 04:34:07 ID:clFYOAoM
>>218
マルチしてるようだがどこでも質問の意味を勘違いされてて笑えるw

「英語の歌詞を日本語に訳すると文字数が合わなくてどうしよう?」って言ってるのに
みんな英語の発音のさせ方アドバイスw

>>218の聞き方が悪いのか受け取り手がよく読んでないのかw
225例の…。 ◆qZ1JmAVJjU :2007/11/08(木) 04:38:26 ID:4G74EgQv
>>218>>224

英語の歌詞を日本語英語にして
その言葉数を数え
それを聞いて違和感のない様に譜割りをする・・・

それから>>223のやり方で打って・・・処理をする

俺はこうやった。
226自治スレでLR改定議論中:2007/11/08(木) 04:38:29 ID:xKVqS52O
>>224の言うとうりです。説明不足です。すいません。
227例の…。 ◆qZ1JmAVJjU :2007/11/08(木) 04:41:01 ID:4G74EgQv
>>220
なんだ・・・翻訳の問題か・・・
上手く翻訳できないなら・・・

直訳して「王様」「吉田拓郎」状態で唄うしかないんじゃ?
228自治スレでLR改定議論中:2007/11/08(木) 04:43:31 ID:BR3y39T9
英語の歌を日本語に訳す難しさってのは別にボーカロイド関係ないしなあ。
一時流行った王様なんて人は考えてみると上手かった。
229自治スレでLR改定議論中:2007/11/08(木) 04:44:56 ID:BR3y39T9
あとは60年代の翻訳洋楽みたいに換骨奪胎するとか。
230例の…。 ◆qZ1JmAVJjU :2007/11/08(木) 04:48:44 ID:4G74EgQv
>>229
そうね、ミッシェルポルナレフの歌を曲はそのままで、歌詞変えて唄った
SHAZNAってのがあったね。
231自治スレでLR改定議論中:2007/11/08(木) 08:29:36 ID:KoeRJat1
60〜70年代ポップスはよく翻訳されてたよな
でもオブラディオブラダを太郎と花子に直すのはどうかと思った
232自治スレでLR改定議論中:2007/11/08(木) 11:33:45 ID:+wFq/Y4k
東京ビートルズとか酷かったな

おーぷりーいいず
おまえーをー
だきしめーたーいー
233自治スレでLR改定議論中:2007/11/08(木) 19:43:36 ID:RJxoq9lX
HISの日本語訳は良かったよ。500マイルとか、神曲。
234自治スレでLR改定議論中:2007/11/08(木) 19:45:05 ID:diHhmzM+
スレ立てたのは金澤博史だよ

関係者さんたち

金澤の住所はここ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1171807672
住居が分かってるから警察のアクセス記録調べでコイツの書き込みは判明できる
刑事告訴すれば名誉毀損で金澤を逮捕できるので、すぐにでもやってください

金沢博史 新生銀行 本店 普通0328492 カナザワ ヒロシ

身元はばれてます

GOOGLE八分を仕掛けた張本人
235自治スレでLR改定議論中:2007/11/08(木) 19:55:51 ID:RJxoq9lX
>>234
お前の書き込みが逮捕モノ。通報されたらお前の人生終わりw
236自治スレでLR改定議論中:2007/11/08(木) 20:58:02 ID:TS4Ffb4I
今日こそミクに歌わせるトラック作るぞーと毎日思うんだけど気付いたら違うことしてる
今日もシンセのいじり方とか仕組みとか調べてたら日が暮れていた
毎日ポルナレフのコピペの気分だぜ…

>>220
はっぴいえんどあたりから全部年代に沿って聴けばいいとおもうよ^^
英語ベースで考えるからだめなんだ
23795:2007/11/09(金) 01:46:47 ID:s5nZJ0SI
MUSIC CREATER4 (>>55-57) 今日入手できた。
とりあえず問題なくReWireホストになれた。杞憂でした。

まだいじり倒してないけど、
7,000円前後でこれなら十分すぎるんじゃないかな。
238自治スレでLR改定議論中:2007/11/09(金) 01:47:44 ID:s5nZJ0SI
すぺるみすorz
239自治スレでLR改定議論中:2007/11/09(金) 02:03:40 ID:+DzN4Guc
次のVOCALOIDの声優は何だか知らない名前だなぁ〜と思ってググったら十勝の人か。
カイトとann買おうと思ってたけど悩むなw
240自治スレでLR改定議論中:2007/11/09(金) 02:20:40 ID:lPtmpJiT
トカチ起用はニコ受けを狙ってるのかな?
241自治スレでLR改定議論中:2007/11/09(金) 10:41:42 ID:1mv+Y6/I
>>240
単に着ボイスでつきあいのある事務所の安く使える新人だから、ってだけだと思うぞ。
242自治スレでLR改定議論中:2007/11/09(金) 10:49:14 ID:l/uzuMQb
だからミク発売前後には02はとかちって決まってたんだってば
ついでに昨日のwat氏のblogのコメントみると03も決まってる模様
243自治スレでLR改定議論中:2007/11/09(金) 20:07:14 ID:zM9E3CD5
中の人には5%くらいロイヤリティ払ってあげてもいいと思うんだ
事務所は0.002%ね。

そのくらいの契約書交わしてやれよ(´・ω・`)
244自治スレでLR改定議論中:2007/11/09(金) 21:23:03 ID:/XnAbxYZ
245自治スレでLR改定議論中:2007/11/09(金) 23:42:51 ID:QaaE734z
DTMスキル0にも関わらず勢いで初音購入した口

ようやく設定のいじり方やピッチベンドの使い方を理解したんだけど
急に活き活きと歌ってくれるようになってなんか楽しくなってきたよ
英語の歌でうまく歌わなくてへこんでたけど、がんばれそうだ
初期設定って結構罠なトコがあるのね

246自治スレでLR改定議論中:2007/11/10(土) 02:25:46 ID:tKYmiXqx
>>245
気長に頑張れよ。ニコニコにアップされる日を待ってるぞw
247自治スレでLR改定議論中:2007/11/10(土) 15:45:02 ID:tX7C2rbx
任意のVOCALOIDに
S-YXG100plus + Poly-VL + XGworks(lite) + SGEasyEditor
辺りを同梱した Hello!Music!Vocaloidパッケージ みたいな
ソフトウェアだけで最低限完結する入門キットみたいな
手持ち機材が無いDTMド初心者向けのラインナップが欲しい
248自治スレでLR改定議論中:2007/11/10(土) 15:51:08 ID:tvPv/Ee7
ヤマハが静か過ぎるのが異様
249自治スレでLR改定議論中:2007/11/10(土) 15:53:21 ID:pGYWGNXj
>>247
ハゲシク同意。
250自治スレでLR改定議論中:2007/11/10(土) 18:26:38 ID:q3y/0FXE
そんな化石だらけのパッケージから入ってもその後困るだろ
251自治スレでLR改定議論中:2007/11/11(日) 02:39:29 ID:WzBGDTaR
ミクエンジンはヤマハだろ
252自治スレでLR改定議論中:2007/11/11(日) 05:29:58 ID:oak5hyYD
他のメーカーのほうが、先に食いついてきてるものな。
ボーカロイドはヤマハの中でも冷遇されてるのかな?
開発に関係してるのも少数みたいだし。
253自治スレでLR改定議論中:2007/11/11(日) 07:05:36 ID:nUvz0lXk
>>247
今ならCubase AI4とか付けるべきだろう。
Rolandに入門者向けラインナップ負けすぎなのなんとかならんものか…。
254自治スレでLR改定議論中:2007/11/11(日) 07:48:59 ID:oak5hyYD
クリプトンで同梱パッケージを売ればいいんじゃないの?
3000円くらいアップでCubase AI4とか、他にも入門用の
ソフトを抱き合わせなら、売れそうだが。
ついでに、DTMマガジンとくんで、ボーカロイド増刊号を
入れるとか。
255自治スレでLR改定議論中:2007/11/11(日) 09:14:39 ID:Q2Gb0lr3
>>254
増刊号みたいなのはもうあったと思う。
256自治スレでLR改定議論中:2007/11/11(日) 09:34:13 ID:F+1sgHGS
>253
MIDI加工&打ち込み作業の比重が重いVOCALOIDとの連携には
実はXGworksやSOL系の方が相性が良かったりするんだよね

>252
VOCALOIDに関わらずYAMAHAのソフト開発系は他社と比べて
冷遇っぷりが目に付くね、技術的な素地は良さそうなのに残念だ
257自治スレでLR改定議論中:2007/11/11(日) 13:40:34 ID:GHAAwkD9
>>254
「 DTMマガジン1月号増刊 THE VOCALOID  1月号増刊 」という増刊がもう確定してる。
ttp://www.7andy.jp/magazine/detail?accd=R0306007
258自治スレでLR改定議論中:2007/11/11(日) 15:54:45 ID:4yQELiOs
DTMマガジン必死だなw
259自治スレでLR改定議論中:2007/11/11(日) 16:02:11 ID:nUvz0lXk
>>258
そりゃPC系雑誌全般が斜陽の時代だし、必死なのは当然だろうw
260自治スレでLR改定議論中:2007/11/11(日) 16:05:56 ID:grFufkiX
必死でなにが悪い、そんなんじゃ世の中生き残れないぞ
使えない奴は切り捨てる時代だしよ
261自治スレでLR改定議論中:2007/11/11(日) 20:51:03 ID:rs6XYuo0
>>237

人柱乙。
お、ReWireホストになれるんだ。

SONARベースのDAWに、高品位ソフトシンセTTS-1など付いていていて、
7000円ちゅうのは、ローランドは初心者ホイホイ価格設定しすぎだな。
262自治スレでLR改定議論中:2007/11/11(日) 21:30:03 ID:aP1U27eS
>>237

もし可能なら、VST周りをチェックしてくれるとすげーうれしいかも
263自治スレでLR改定議論中:2007/11/11(日) 21:30:08 ID:Ise1rocW
>>257
予約入れておかないとまた買いそびれてしまいそうだな・・・
264自治スレでLR改定議論中:2007/11/12(月) 10:39:12 ID:fG8oUAPu
>>63
ミュージ郎懐かしいな。
昔から初心者を卒業できてない俺ww
265自治スレでLR改定議論中:2007/11/13(火) 22:25:35 ID:1gb/uDg+
>262
VSTはちゃんと使える。
家の環境では、ReWireを使うと終了出来なくなるし、ノイズが激しくなるのでどこの設定が悪いか調査中。
SSW7だと問題無いのだが。
266自治スレでLR改定議論中:2007/11/13(火) 22:26:18 ID:rcIYx5Nw
267例の…。 ◆qZ1JmAVJjU :2007/11/13(火) 23:19:41 ID:i0z22tC6
こっちにも書いとくか・・・2スレに書いて申し訳無いけど
同じ境遇の人居ませんか?


あら!?
VocaloidのVSTiって・・・・・44.1Kcしか使えないのか????
うち、Rosendahlも02RもPCも・・・全部48Kcだから・・・
つかえねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

って人
268自治スレでLR改定議論中:2007/11/13(火) 23:24:03 ID:N0eA498p
だから何?
269自治スレでLR改定議論中:2007/11/13(火) 23:42:28 ID:Gce24xEP
48w
270自治スレでLR改定議論中:2007/11/14(水) 01:36:39 ID:iqyDX08y
>>267
そもそもVOCALOIDのVSTiがまともに動く環境自体が
あまりないみたいなんだが。
VOCALOID側の設定には44.1K/48K/96Kとあるけど、
そっち直してないとかいうオチ?
271例の…。 ◆qZ1JmAVJjU :2007/11/14(水) 02:05:18 ID:NaKqGOK4
>>270
自己解決・・・したかも・・・?

因みにVOCALOID2 Editorは48kHzでやってる。
VSTiに「Vocaloid Realtime」突っ込むと

WARNING: VOCALOID VSTi may cause noise or intermittent playback at this sampling rate.
44.1kHz is recommended.

が出る。

エキサイトの翻訳にかけてみた・・・・

警告: VOCALOID VSTiはこの標本抽出率で雑音か間欠再生を引き起こすかもしれません。
44.1kHzはお勧めです。

どうやらNuendoでのバッファの設定に問題がありそうだ・・・

P.S:サンプリングレートを「kHz」じゃなく「Kc」と言ってた・・・オッサン丸出しだ・・・orz
272自治スレでLR改定議論中:2007/11/14(水) 02:31:29 ID:iqyDX08y
>>271
あぁ、なるほど。ERRORじゃなくWARNINGだったのね。
こっちでもチラッとVSTiについて調べてみたけど、
VOCALOID2 VSTiとVOCALOID2 Realtime VSTiって2種類あったんね。
後者はどうやらSONAR 6とかでも動くらしいけど、なんかややこしいな。
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid2/vocaloid2_host.jsp
273例の…。 ◆qZ1JmAVJjU :2007/11/14(水) 02:50:16 ID:NaKqGOK4
>>272
そう、普通のVocaloid VSTiより
Vocaloid Realtimeの方が・・・
Delay
Decay
Breathiness
Brightness
Clearness
Opening
Gender
って・・・細かく設定できるからいいなぁと思ったんだけどね。
どうやってもNuendoじゃ44.1kHzを勧められる。

なんか・・・様々なソフトやハードの動作確認に「Nuendo」が書かれてるのって少ないな・・・
まぁCubaseと変わりないんだろうけど・・・・
274名無しサンプリング@48kHz:2007/11/14(水) 12:59:54 ID:9MS6/KBj
実質Cubaseだろ
275名無しサンプリング@48kHz:2007/11/14(水) 17:32:56 ID:yQIt+but
276名無しサンプリング@48kHz:2007/11/14(水) 18:08:09 ID:Q5n03VbF
うpスレはちゃんとあるんだからあちこちに貼っても嫌われるだけだよ
277名無しサンプリング@48kHz:2007/11/14(水) 18:42:02 ID:M932lmil
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検索中のページは現在、利用できません。Web サイトに技術的な問題が発生しているか、ブラウザの設定を調整する必要があります。
278名無しサンプリング@48kHz:2007/11/15(木) 01:48:54 ID:0UJWNJPu
nuendo持ってるくせになんでそんなビギナーちっくな質問を
279名無しサンプリング@48kHz:2007/11/15(木) 01:57:20 ID:oqaFLHnM
280例の…。 ◆qZ1JmAVJjU :2007/11/15(木) 08:55:26 ID:b8y7EwaD
>>278
普段VSTiを使わないんですよね
ハードウェア音源が好きなもんで・・・
281名無しサンプリング@48kHz:2007/11/15(木) 12:34:05 ID:HIyGfzLB
VST使わないならますますNuendoとかCubase使ってる理由がよくわからんな
282名無しサンプリング@48kHz:2007/11/15(木) 12:40:40 ID:iuSHU8yY
>>280
>普段VSTiを使わないんですよね
>ハードウェア音源が好きなもんで・・・

ヌエってrewireあるよね?
VSTiの方はどちらもリアルタイム演奏性重視で音質はその次じゃないかと。
C2D E6700でも他にwave一本でリアルタイムレンダリングは結構きついし、
rewireで動く環境で、相性も問題ないなら、rewireをお勧めするよ。rewireでタイミングとか
詰めてからサンプリングレートを指定してwave書き出し、ヌエのオーディオトラックに貼り付け、でいいように思うけど。

しかし・・・ヘルツでなくてサイクルが出るってことは・・・
poly6を新品で売り出したのを知ってるオッサン世代な僕から見てもかなり世代が上な感じ・・・
283例の…。 ◆qZ1JmAVJjU :2007/11/16(金) 01:32:32 ID:orG31W8+
>>281
仕事がMAなんですよ。
効果仕込みとかで使うから、だからNuendo・・・

>>282
Rewire・・・忘れてた^^;
マリガd

>>poly6を新品で売り出したのを知ってるオッサン世代な

Poly6??? Polysixじゃなくて?

そうね、年齢がこれで分かるかどうかは分からないけど
YMOとかのライブにはよく行ったよ。
仕事でSynclavier使ったりもしてた。

284282:2007/11/16(金) 01:45:14 ID:LxiWEmqV
>>283
製品名をきっちり書くと、はい、polysixであります。
(んが、仲間内では「ぽりろく」って呼んでた・・・)

rewireなんだけど、Cubase4.0.2では問題なく使えてたんだけど、
最近出たアップデートを当てたら(4.0.2 -> 4.1)うちではちょっと音がプチプチ
いいはじめましたよ・・・なんで、「相性」ってのはそのあたりの話です。
あと、SONARだっけ?はrewideの相性悪いとかなんかそんな話を読んだ気もしますが、
自分では使ってないので、これは無視で。

>YMOとかのライブにはよく行ったよ。

やっぱし僕よりは若干上かなぁ・・・

c/s って、現場では割と後年まで使われてたんですか?
(僕の頭の中のイメージだと60年代以前な感じですけど)

とおもったら
ttp://www.asahionkyo.co.jp/office/syahold/orm_10.htm
c/sからHzへITUの公式表記が移ったのが1973年だそうな。
285例の…。 ◆qZ1JmAVJjU :2007/11/16(金) 02:21:39 ID:orG31W8+
>>284
スタジオの師匠が良くサイクルサイクル・・って言ってるから
伝染っちゃったんでしょうね。
今でも伝染ってて私はサイクルを多用します。

でも、
正直に言うと・・・私は>>282さんよりは年下だと思います。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1192756724/621
286名無しサンプリング@48kHz:2007/11/16(金) 20:17:56 ID:QHn+ZAg7
ミクは声を生成するソフトで、ベース・ドラムは別ソフトで作る、でおk?
287名無しサンプリング@48kHz:2007/11/16(金) 20:31:13 ID:BQrN+60N
>>286
おk

しかしミクでドラムを作る人もいる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1373286
が、お勧めしない
288名無しサンプリング@48kHz:2007/11/16(金) 22:02:44 ID:rE8xwU0N
ミクでマリオはすげえと思った。
289名無しサンプリング@48kHz:2007/11/16(金) 23:22:52 ID:QHn+ZAg7
>>287
レスありがとう
てっきり作れると思って、良く調べないで買ってしまった
フリーであるかな。調べてみるよ
290名無しサンプリング@48kHz:2007/11/16(金) 23:25:42 ID:8Jk4M+7E
フリーでそろえても、満足できなくて製品買うと予想。
291名無しサンプリング@48kHz:2007/11/17(土) 02:12:24 ID:IGeQTGls
Domino+MSGSとかで練習したらいいよ
292名無しサンプリング@48kHz:2007/11/17(土) 03:39:25 ID:r8aYVu4N
今日ミク買ってSSW8.0で奮闘中。
VSTでSSW側からミクを制御する方法いまだ分からず・・・
ヨドバシの店員さんに聞いたけどDTMほとんど分からない・・・と
もう限界orz
仕方なくMIDIとミク別々で合成してみた。
試しに適当に作ってみたやつ。

http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-25204.mp3
293292:2007/11/17(土) 04:05:50 ID:r8aYVu4N
294名無しサンプリング@48kHz:2007/11/17(土) 04:34:50 ID:fAlt9iyw
>>292

SSW側から制御なんてできないだろ?
295名無しサンプリング@48kHz:2007/11/17(土) 04:42:35 ID:9ltEErkd
>>293 マルチポストする奴はいらん。
296名無しサンプリング@48kHz:2007/11/17(土) 21:09:08 ID:/WBtwXVb
はぁはぁ1546405454
297名無しサンプリング@48kHz:2007/11/18(日) 19:31:45 ID:nyq9WSn4
ミクのおかげでDTMヲタ復活した俺がきましたよみなさんこんばんは。

ニコニコとか見てるとクオリティ高い動画は自作カラオケが凝ってるなぁ。
おいらリズムパートはlm-7とかしょぼい音源で作ってたけど、みんな
ezドラマーとか使ってるの?

カッチョエェスネアとか鳴らしたいけど・・・
もうしばらくMS midiでいっか。
298名無しサンプリング@48kHz:2007/11/18(日) 21:30:06 ID:D99JCUJO
【PG】BAND IN A BOX part3【プロまたは猫】
499 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2007/11/18(日) 15:44:57 ID:3R9Do+GV

SFZフリー+サウンドフォント SGM-V2bata
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-25314.mp3

SFZフリー+サウンドフォント SGM-V2bata / ドラム部分にYellow Tools Independence Free
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-25315.mp3

BIAB付属のVSCのみ
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-25316.mp3

MIDIデバイスとして動くソフトシンセ S-YXG50のみ
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-25317.mp3
299名無しサンプリング@48kHz:2007/11/19(月) 18:29:18 ID:LytHzoOU
DTMやった事無いけど初音ミク買ってきた

音符を分割して複数文字の歌詞を流し込む事ってできるかな?
300名無しサンプリング@48kHz:2007/11/19(月) 18:35:25 ID:sSzI7f+H
>>299
ミクはそのように入力するのだが・・・
301名無しサンプリング@48kHz:2007/11/19(月) 18:36:44 ID:LytHzoOU
>>300
分割ってどうすればいいのかな?
困った全然わからねーぜ
302名無しサンプリング@48kHz:2007/11/19(月) 18:40:56 ID:sSzI7f+H
>>301
音符にカーソル当てると矢印出るじゃん。それで伸ばしたり縮めたりできるじゃん。
303名無しサンプリング@48kHz:2007/11/19(月) 18:48:59 ID:LytHzoOU
>>302
なるほど
サンクス

ちっちゃい「っ」って発音させるの難しいね
304名無しサンプリング@48kHz:2007/11/19(月) 19:18:00 ID:6yeZ+rIR
無音、または直前の音のDYNを途中から極端に下げる。
細かく再現したければDYNを上げてから下げる。
305名無しサンプリング@48kHz:2007/11/19(月) 20:28:31 ID:SnksfW3k
マニュアルに書いてなかったか?w
306名無しサンプリング@48kHz:2007/11/19(月) 22:47:48 ID:tLWC918t
音伸ばすやり方もわからないとは・・・割れじゃないだろうな
307名無しサンプリング@48kHz:2007/11/19(月) 23:18:49 ID:Qio2siZl
ま、取り説読まずに体で覚える派の人なんだろうけど、そうじゃない派の人でも
30型LCDに解像度2560x1600とかだとグラボによってはノート拡大するカーソルが
激しく点滅して音伸ばせない時もあったりなかったり。


それはともかく。
↑の方に出てたSoundFontなるものをググってTiMidityインスコして.sf2落として
.cfgをエディタでごにょごにょする所まで来たけど、デフォの音色以外に変える
方法が解らない・・・。
308名無しサンプリング@48kHz:2007/11/19(月) 23:33:34 ID:We+NkBZR
>>307
TiMidity++だけを語り尽くすスレ7
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1183952945/
309名無しサンプリング@48kHz:2007/11/20(火) 02:18:58 ID:UISdGZvP
あんな薄いマニュアル読んでやれよw
きょうび、PS2のゲームだってもうちょっと分厚いマニュアルついてるぞ
310名無しサンプリング@48kHz:2007/11/20(火) 07:35:11 ID:+1Z1p4cF
音痴対策の色紙も読んでおけよ
311名無しサンプリング@48kHz:2007/11/20(火) 07:39:11 ID:hjJgA9Td
本格的なDTMソフトだとマニュアルが700P 500P 100P*2の4冊ついてる場合があるからな
ミクのマニュアルなんかチラシくらいにしか思えんw
312名無しサンプリング@48kHz:2007/11/20(火) 21:28:04 ID:cQKA9e2c
SFZってもう落とせないの?
313名無しサンプリング@48kHz:2007/11/20(火) 21:47:07 ID:m+WGAHSp
J-POPのMIDIを配布してるサイトから拝借して、ミクで読み込んだら
すごく音重なってて、別トラックに分けようとしても重なりすぎてて
歌う部分だけほしいんだけど、どうしたらいいですか?
314名無しサンプリング@48kHz:2007/11/20(火) 21:50:03 ID:hjJgA9Td
>>313
まずそのMIDIを別のシーケンスソフトで開く。
その中では数チャンネル使って楽器別にパート分けしてるだろうから、
ボーカルっぽいパートだけ見つけたらそれ以外のパートは全部削除。

んでミクに読み込ませる。
315名無しサンプリング@48kHz:2007/11/20(火) 21:57:15 ID:m+WGAHSp
>>314 質問に答えてくれてありがとうございます!!
シーケンスソフトってフリーでお勧めのソフトありますか?
あれば教えていただけるとうれしいです。
316名無しサンプリング@48kHz:2007/11/20(火) 22:05:36 ID:hjJgA9Td
自分はフリーソフトを使ってないからよく知らないので、
お勧めってのはできないかなー

ググるなり窓の杜漁るなりして自分に合ったのを探すのがいいかと。
このスレでもなんか紹介されてなかったかな?他のスレだったかな・・・?
お役に立てずに申し訳ない。
317名無しサンプリング@48kHz:2007/11/20(火) 22:10:29 ID:m+WGAHSp
>>316 そうですか   
探してたらMusic Studioっていうフリーソフト見つけたんでそれを使って
やってみます。 
318名無しサンプリング@48kHz:2007/11/20(火) 22:24:10 ID:hjJgA9Td
あと、余計なお世話かもしれないけど・・・

最初は拾い物のMidiから抽出して色々楽しむのもありけど、
慣れたら是非ボーカルパートだけでも自分で音取りできるようになったほうがいいかもね。
もっと慣れたらオケまで自作・・・できたら楽しいよ^^
319名無しサンプリング@48kHz:2007/11/20(火) 22:35:21 ID:OzOhDduJ
これはPSPソフトで出せば良かったのでは? いつでもどこでもできるじゃないか!
320名無しサンプリング@48kHz:2007/11/20(火) 23:17:33 ID:wC65/4G1
321名無しサンプリング@48kHz:2007/11/20(火) 23:19:59 ID:VeRa5oPV
>>319
釣れますか?
322名無しサンプリング@48kHz:2007/11/21(水) 00:53:38 ID:aj9NWktQ
>>319
ひさびさのPC買い替え促進キラーコンテンツって
くらい重いソフトなのにw
323名無しサンプリング@48kHz:2007/11/21(水) 01:46:46 ID:ga3EQC+a
>319
PSPってなに
324例の…。 ◆qZ1JmAVJjU :2007/11/21(水) 01:49:00 ID:wZlFKb+B
>>323

多分これじゃね?
ttp://www.pspaudioware.com/
325名無しサンプリング@48kHz:2007/11/21(水) 01:50:21 ID:YIoY2Wft
>>317
Dominoオススメ
326名無しサンプリング@48kHz:2007/11/21(水) 01:50:23 ID:HRnv1Th9
>323
PaintShopProのこと。
327323:2007/11/21(水) 02:03:07 ID:ga3EQC+a
ありがとう。
ネコを入れる篭の事だったのか。
328名無しサンプリング@48kHz:2007/11/21(水) 08:30:44 ID:LtNhtm36
「できればフリーで」っていうのをまたよく見掛けるようななったな

ミク厨氏ね
329名無しサンプリング@48kHz:2007/11/21(水) 09:18:56 ID:OWCIYaN6
衝動買いしてしまった。とうぶん使うつもりはないが。
それにしても高すぎ。これだけ売れたんだからもっと値引きしろ。
というかむしろしゃべりの機能に特化して売れば1000万台売れる可能性がある。そっちの方はDTM層にとどまらないし。
あるいはソフトはタダにして歌手としてデビューすればもっと儲かるかも。CDなら何枚も発売できるし。
330名無しサンプリング@48kHz:2007/11/21(水) 09:38:23 ID:5hShMXe1
みんな>>329を見るな!目をやられるぞ!ぐあぁー!
331名無しサンプリング@48kHz:2007/11/21(水) 11:15:01 ID:2okrAD/f
>>329
なんというゆとり
332名無しサンプリング@48kHz:2007/11/21(水) 11:51:00 ID:0sXOpuel
329は間違いなく低脳
333名無しサンプリング@48kHz:2007/11/21(水) 13:47:44 ID:wi9K6kfJ
329自分の稼ぎで生活してないだろ
334名無しサンプリング@48kHz:2007/11/21(水) 15:07:28 ID:edTJfTYN
335名無しサンプリング@48kHz:2007/11/21(水) 15:22:42 ID:WcmIv9aB
>>334
DPN…。DTMと音は似てるけど、Dしか合ってないw
336名無しサンプリング@48kHz:2007/11/21(水) 16:43:51 ID:EYAcaHk6
DPNとは一体w

ドプン
337名無しサンプリング@48kHz:2007/11/21(水) 16:59:44 ID:3LUjfJh8
デスクトップ・ぷち・ねんど
338名無しサンプリング@48kHz:2007/11/21(水) 18:16:16 ID:Je0wiq/J
初音ミク オリジナルフィギュアに絶賛の嵐「ヤヴァイ」
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8732.html
339名無しサンプリング@48kHz:2007/11/21(水) 19:24:12 ID:pqXdAr/x
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       t !;;;リ    _,,...,,_     _,,..,,_    l;;;//
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          li,     ,r .: :.ヽ、    ,:,り
           t、   / ゙ー、 ,r '゙ヽ  /,K′
           ゝ、 ,:'   :~:    } // /ヽ、
           /{lヽ ,ィ==ニニ==,ノ,ノ7 /:.:.:.:ヾニヽ
         , ィ/:.:い ヽ `` ー一 ''"/,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ソ }- 、、
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  ,, - ''"   丶、 `` ーゝ、ヽ.,_,,ィ"ェくユ- ''" , ィ"
340名無しサンプリング@48kHz:2007/11/21(水) 22:25:01 ID:X3kdAFRx















341名無しサンプリング@48kHz:2007/11/22(木) 00:47:17 ID:giedr5zW
342名無しサンプリング@48kHz:2007/11/22(木) 01:35:56 ID:1OF8UOKU
今週号の絶望先生にミクきたーーー
343名無しサンプリング@48kHz:2007/11/22(木) 06:45:44 ID:mwsJV+VS
ミクからDTM知った人はもう自重してくれ…
サッカーでシュートって何ですか?って感じの必要最低限の知識も知らない奴が増えて来て正直困る。
質問も返答しにくいし。
どうせ君達は一過性のブームに乗っ取って動き半年ぐらいしたら皆曲作りなんてどうでもよくなっているんだろうな。
中途半端にDTMやっても時間の無駄だよ
344名無しサンプリング@48kHz:2007/11/22(木) 06:47:51 ID:oEp/Aisq
こういうのが多いんなら衰退するはずだなDTM
返答しにくい質問ならググレですましとけ
345名無しサンプリング@48kHz:2007/11/22(木) 08:02:57 ID:me7e3K8M
346名無しサンプリング@48kHz:2007/11/22(木) 08:08:35 ID:IYDu3Ysk
>>345
ジーンダイバーテラナツカシス
347名無しサンプリング@48kHz:2007/11/22(木) 10:37:34 ID:VGxzJxaI
>>341
エロゲの声とかって、完全に規約違反じゃん。
348名無しサンプリング@48kHz:2007/11/22(木) 13:43:35 ID:udPUsTRB
>>344
どの世界でも>>343のようなバカはいるものさ
自分の世界を守りたいがためにね
ま、こういうオロカモノは少数なのがせめてもの救い
349名無しサンプリング@48kHz:2007/11/22(木) 18:18:01 ID:zjCh9PlT
>>347
エロゲってことを気にしなければ
うまくしゃべらすためのノウハウが得られるんじゃないの?
ttp://oshiete.new-akiba.com/archives/2007/11/post_13.html
これなんか、いいヒントになりそうだけど。
350名無しサンプリング@48kHz:2007/11/23(金) 00:40:31 ID:DSUBFTK5
学生のころ、音楽の授業で音符にドレミ書かなきゃリコーダーも吹けなかった(しかも糞下手)なのにミク買った俺が来ましたよっとw
351名無しサンプリング@48kHz:2007/11/23(金) 01:30:59 ID:rltM4f8M
心配するなそれでもギターを買う奴、シンセサイザーを買う奴なんていくらでも居る
その列に初音ミクが加わっただけだw
352名無しサンプリング@48kHz:2007/11/23(金) 02:16:52 ID:Oyypbkw4
そういうレベルの人にはBand in a Boxを同時に買うことをお奨め。もはやプロ。
353名無しサンプリング@48kHz:2007/11/23(金) 02:18:48 ID:KNBGgkYu
カラオケで歌を歌えるなら大丈夫さ
354名無しサンプリング@48kHz:2007/11/23(金) 02:49:20 ID:gUiFqiOY
ついでに安いのでもかまわんからキーボードがあると便利
別に弾けなくたっていいんだ、音を合わせられればw
355名無しサンプリング@48kHz:2007/11/23(金) 13:20:44 ID:U5lfN4+7
むしろ初心者なら、入力用キーボードも一緒に買ってしまったほうがいい。
子供用のでもMIDI付いてることあるから中古屋でキーボードを見たら、ちょっと
ウラを見てみるといい。
356名無しサンプリング@48kHz:2007/11/23(金) 19:16:11 ID:qfc71kdX
そういう初心者さんたちが持ってるPCにMIDI入力端子なんかついてるかな?
357名無しサンプリング@48kHz:2007/11/23(金) 19:30:42 ID:v+zZEUrs
USB-MIDIインターフェースで繋げるんじゃないの
358名無しサンプリング@48kHz:2007/11/23(金) 21:09:18 ID:X2TifUwA
SSWとミクのセットを衝動買いしたおいらがきましたよ
納品は1週間後らしいけど

http://shop.ssw.jp/products/item.asp?sno=SSW80W-CV01

359名無しサンプリング@48kHz:2007/11/23(金) 22:46:07 ID:TuRP6qh2
SSWを今買うとは…まあ最初はなんでもいいとは思うが
慣れるにつれて乗換願望が膨らむこと必至
360名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 12:35:47 ID:2pfz1mR+
>>352
>そういうレベルの人にはBand in a Boxをお奨め

Band in a Boxで、MIDIを作るという意味ですか?
Band in a Box 16に「MP3、WAV等から、キーやコードの自動検出機能」っていうのがあるんだけど
この機能使って、ボーカルパートを探して、MIDIを作れるんだろか?
もちろん、ズレてる所はあるだろうけど。
361名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 14:13:07 ID:HwgNZjAH
>この機能使って、ボーカルパートを探して、MIDIを作れるんだろか?

BIABはそういうソフトじゃないよ
でも買ってくればだいたいプロの作曲家もしくは猫が作るのと同じレベルの曲が一瞬でできます
362名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 14:14:30 ID:dkCpRgD9
>だいたいプロの作曲家もしくは猫が作るのと同じレベルの曲

幅広すぎだろ
363名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 15:32:32 ID:lJA0tLjg
自動作曲か。そこまでいくと自分で作ったとは
言いがたいような気もするんだが、どうなんだろう。
下手でも自分で作るところに面白みが
あるような気がしてるんだが。
技術的な面白さがあるというのは分かるんだが。
364名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 16:47:07 ID:M7jWWeUD
>>363
その通りだな。
下手糞でもいいじゃないか。自分で作った、それが個性ってもんだ。
365名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 17:56:41 ID:Mx77uStW
>>363-364
自動でもいいじゃないか
好みのものが出来上がれば
それが音を楽しむってもんだ

マジレスすると、「音楽の勉強」に絶えられるかどうかですな
多くの一般人は「音楽の勉強」を苦痛に感じるし
DTM板でよく見かけるようなオリジナルを絶対視するようなこともない
366名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 19:47:06 ID:2UZ4hL3T
ドレミの音符も読めないのにミクを買った奴もかなりいるだろう
367名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 19:58:47 ID:yGsOh9F9
ミクの声がガサガサしてるというか、Waveの波形見てもひび割れたみたいな
変な波形になってて、音に夾雑物が混ざってるみたいで耳障りなんですが、
もっと澄んだ声にできないもんでしょうか。
Brethinessとか最低に設定してもこれですから。
368名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 20:05:58 ID:BUp7CY6K
完成した音を加工したらいいんじゃね?
369名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 20:10:48 ID:XdeqIqaq
BIABは音楽の勉強にもなるんだよ。
それに、自動作曲とはいうけど、
自分の好きなアーティストの曲やジャンルから
気に入ったフレーズやコード進行を拝借…もとえ
淫スパイ屋されて曲を作るのと同じ感覚。

そこには音楽への果てしない情熱を持ちながらも
多くの人が経験や技量不足で超えられない壁を
やすやすと超えさせてくれる英知が詰まってる。

猫かプロか、それがBIAB。
370名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 20:24:04 ID:yGsOh9F9
>>368
音に丸みを加えたりはできるのですが、それだと決してクリアな
澄んだ声にはなりません。輪郭が失われてしまって。
371名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 20:31:02 ID:o8+XuSQd
んじゃエッジも上げれば良いじゃないか
372名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 21:40:10 ID:T78iSi5A
多くのページでmp3などのデータをMIDIに変換するのは無理って書いてあるんだが、

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1059995
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1046768

などを聞く限り、CDからのデータとしか思えないのだが。

分かる人が居ましたら教えてください。
373名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 21:44:47 ID:XdeqIqaq
1.CDのカラオケデータを使った
2.楽譜を手に入れた
3.耳コピした

指揮者をやるような人はオーケストラのたった一楽器が
ちょっと演奏をミスしただけでそれが聞き取れるんだよ。
耳コピなんて少し鍛えれば誰にでもできるようになる。
374名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 21:48:04 ID:WNyKqq2J
>>372
や。の人はカラオケをそのまま使っていたような気がする。
カラオケがなければ普通に耳コピーでしょ。
375名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 21:55:13 ID:mGPMPwWB
耳コピは音階はわかるようになったけど音符の長さとか次に行くタイミングが難しくて萎えた
376名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 22:09:45 ID:dkCpRgD9
>>375
俺もw
何気に時間かかるんだよな、アレ
377名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 22:52:10 ID:HwgNZjAH
スコアなんて読むのも書くのも時間かかってしょうがない

どうせ耳コピはできる人は本当にすぐできるようになるから
耳コピから入れるなら耳コピから入ったほうがいい
単に人によって向き不向きがあるだけ
378名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 00:11:58 ID:92ZQvhN+
>>375,376
ミクむけのメロディのコピーかな?
vocaloid editorの画面だとピアノロールだから五線譜とは微妙に違うけど
やってることは基本的には五線譜に音符で書くのと一緒だよね。

自分はエレキベース弾いてるんだけど、自分で拾った音を譜面に比較的スムーズに
書けるようになるまでは5〜10曲くらいかかったよ。

単音ででも、比較的スムーズに鍵盤が弾けるならメロディを拾うたびに、DAWの方で
データつくっていく方が早いと思うけど、ピアノロールに入れていくのなら、まぁ、
音を拾う度に入力するのもありとは思うけど、五線譜に書いてから入れてみるのも
ありかもね。

ちなみに五線譜はヤマハあたりで売ってるようなやつは高いので、
マルマンあたりが出している(最近あんまりみかけないけど)ルーズリーフのヤツが
安くておすすめ。

紙をつかわんのなら、五線譜入力ができるDAWも結構あるから、そういうのに譜面のイメージで
書いていくのもいいと思う。
ただ、譜面の記載とボーカル(他の楽器もそうだけど)が、その長さの音をきっちり出すかどうか
(テヌートかスタッカートか)は別物なので、まぁいったん譜面のイメージで入れてみてから
いわゆる「ゲートタイム」というか実際に音が出ている区間の調整をすることにはなるとは思うけど・・・

もしDTMなりバンドなりの形式で音楽を続けることになるなら、譜面は読み書きできないよりは
出来た方が便利なことが多いとは思うなー(できなくてもスゴイ人はたくさんいるけど。)
379名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 00:20:31 ID:No87ID/U
380名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 01:08:10 ID:+bBafDgU
392 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2007/11/22(木) 06:56:32 ID:mwsJV+VS
381名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 11:01:42 ID:wRhbThkO
>>369
もちろん、「選択」というのが創造行為であることは分かってるし、
勉強になるということでは凄くいい教材だと思う。
でも音をさぐりながら、「ああこの音が合うんだ」とか発見する喜び
というのもいいと思うんだよね。それで一生楽しめるわけだし。
なんというか、最初から小説のオチを見てしまうようなものかなと。
382名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 14:47:16 ID:ad6YeH1G
DTM未経験者なので初音ミク買う前にオケ用意
出来るようになろうと思って、

ボーカルリデューサーでボーカル除去
→採譜の達人でMIDI化
→Dominoで要らない音を削る+調整
でピアノ伴奏を耳コピしてました。
手間かかりますね。好きな曲だからそれなりに楽しいけど。

仕事で業務系プログラマやっている影響もしれないけど
GateとかVelocityとか単純化したくなってきりのいい値に
して、あとで聞き直すと何か機械的な感じになっている。

賽の河原の石積みみたいというのがわかる気がしてきました。
383名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 15:42:46 ID:4baSkN2P
>ボーカルリデューサーでボーカル除去
>→採譜の達人でMIDI化

この過程のせいで余分に手間かかってるんじゃねーのw
どう考えても最初から耳コピしたほうが速いような
384名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 15:58:19 ID:kEKIN7Yg
ミクが英語の歌詞のところをちゃんとうたってくれない(;ω;)
これ意外に難しいね・・・
385名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 16:23:57 ID:+OHK6cLg
日本語用だからな。
空耳というか、orangeなら「おーれん」って入力するようなやり方何て言ったっけ。
386名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 16:42:22 ID:MvejoC89
>>385
The sky Ear
387名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 17:47:52 ID:Jf12+1j8
つーかミク買う人って既存の曲を歌わせる目的ばっかり?
自作曲やらんのか?
388名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 18:01:14 ID:S36hJy32
>>387
ニコ胴にいくらでもあるだろ
389名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 18:19:01 ID:V0MMlce9
初音ミク好きでも嫌いでも無いけど最近ちょっと酷すぎる
完全に信者の人海戦術じゃん、ただ初音ミクだからって
良し悪し考え無いでにマイリスト入れないでよ
もっと他ジャンルの動画見てしっかり吟味して
ただ歌わせただけで1位とか舐めてるとしか思えないから
皆初音ミクを抜かしたランキングが正常なランキングだと思ってるよ、実際
390名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 18:34:16 ID:3/cnAZWf
別にランキングのためにリストに入れてるわけでは無いと思うんだが・・・
391名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 18:44:58 ID:S36hJy32
ランキングにはいったからってなんかいいことあるの?
392名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 18:47:13 ID:l55clvsv
>>389
これ、おもっきりテンプレコピペです

釣られないよう
393名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 18:48:29 ID:arZ7EHc9
>>389
良いものは良いと思うけどな。
ランキング自体の信憑性のほうが問題だと思うぞ。
初音ミク除いたって残ったものが正常?
逆だ逆。
全部異常。
異常の中で初音ミクが目立ってるだけ。

>完全に信者の人海戦術じゃん
それ言い出したらランキング自体…

で、話を戻すとミク関連のUP数を考えれば、妥当な線じゃない?
数が多すぎるんだよ。
多ければ駄作も増えるが、いいものも増えてるわけで。
UP数が少ないジャンルが消し飛ぶ可能性だってあるわけで。
いいことだとは言わないけどさ。
394名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 19:40:20 ID:2WhF76hN
てst
395名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 19:43:24 ID:2WhF76hN
規制解除きたああああああああああああぁぁぁぁあああぁぁ

オリジナルうpしてるけど飽和状態で神曲やネタ曲以外は再生数伸びなくなったな
396名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 20:55:28 ID:kEKIN7Yg
ニコニコにあるやつ聞いたけどみんなうまいね〜
リバーブとかエフェクターもかけてるんだね
397名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 20:56:30 ID:kEKIN7Yg
>>395
どれー?
398名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 21:30:13 ID:4baSkN2P
>>395
自貼りしたまえ

うp主コメントは検索対象だから、「こういうキーワードで検索する人にぜひ聴いてほしい」ってのがあったら
うp主コメおよび汎用タグで対応しといたほうがいいよ
ジャンル名とかそういうの
399名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 00:27:13 ID:+A4gO6N1
>初音ミクを抜かしたランキングが正常なランキング
ランキングなんて所詮は見ず知らずの人間が何回見たかってだけの話
その動画の質を担保するものではないし、ましてや自分にとってドウか?
なんてのはまったく関係無い。
そんなものを金科玉条にしてる己を恥じろ。
400名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 01:23:27 ID:14JxTfCM
401名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 02:22:55 ID:RsfxG9i8
ミクタンの歌声ってリバーブ掛けないとまともに聴けなくない?
作り方がヘタなだけ?
402名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 02:31:15 ID:RfrtWG4W
その辺は他のDTM音源と事情は同じだと思うけどな
全くエフェクトかけずに使える音ってあんまないんじゃない?
403名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 02:55:03 ID:4NoMI/n4
>>401
人間でもそうだよ
一部を除いて大多数の歌手はないときけたもんじゃない
404名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 07:58:59 ID:UQsFCUcG
>>401
ちまたに流れてる歌は人間の歌もほとんどそうだよ。
リバーブだけじゃなく切り張り加工、補正はあたりまえ。

たまにそんなの必要な神みたいに上手い本物の歌手もいるが・・・
405名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 07:59:57 ID:UQsFCUcG
>>404
必要な → 必要ない
406名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 12:22:07 ID:shdLXGdt
耳コピなんてできないから人様の作ったMIDIからVOAL抜いてVOCALOID EDITORで読み込み&歌詞打ち込み。
ここまではまぁ問題ないんだが調教がムズいな・・・
ニコ動に上げてる職人さん達の作品みたいには歌ってくれんわorz
407名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 14:16:24 ID:x0no3yFi
歌声にエフェクター処理は必須。
これをうまく使いこなしている一部のUp主の作品のように
同じミクでも、一聴しただけで、だれだれの作品と分かる
くらいの違いも出てくる。

奥も深く、リバーブ、ディレイ以外にも、コンプレッサー、
デュエッサー、ピッチ調整など、微妙な調整にこだわり
はじめたらはまる。その分、きりがなくなるけどね。
408名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 14:34:16 ID:0Isk8h7N
アレンジとか。なんかあるんだろ。自動でやってくれるようなソフトとかさ。
409名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 20:46:17 ID:clz6DLBe
そうそう、俺もこの前までは、
「最近のDJは、1小節単位でループ回してミックスするなんてすげえな。」と思ってたけど。
ソフトで簡単に出来るんじゃん。
410名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 20:49:50 ID:RsfxG9i8
回等してくれた人サンクス!
音楽の完成度はエフェクト含めての事なのね・・・
411名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 21:36:02 ID:FhAhxVAo
耳コピもできないし音感も無くてどうにもならないけどアンインストするのはもったいないから卑猥な言葉喋らせてついでに動画も作っておかしな方向に進んでるのは俺以外にも居るはず
412名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 21:37:26 ID:72a8U5be
>>411
卑猥な言葉の喋り方レクチャーの人?w
413名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 21:53:43 ID:ItXcpdEn
>>411
俺もそうだ。
折角買ったんだから、曲作ろうかと思ったけどあっさり挫折した。
しょーがねーから、色々喋らせてるぜ。
今わまだロボっとみたいに無機質で、変な外人みたいなイントネーションだが、
いつか喋りでみっくみくにさせてやる。


くくく・・・今宵もいい声で鳴きよるわ。
414名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 21:56:00 ID:S+v+H/SH
>>411
どんな方向の音楽か知らんが楽譜買うなりすりゃいいじゃん
415名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 22:06:30 ID:ItXcpdEn
スマン。DTM板だったか。
つい脊髄反射で変なノリ全開で書き込んじまった。
自重するわ。
416名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 22:36:50 ID:RsfxG9i8
>>411
コピーじゃなくて自分で作ってみればいいじゃん。
どんなに下手糞でも自分で作ればそれが個性さ(´∀`)
417名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 23:17:31 ID:S+v+H/SH
エフェクトかけるのは元が悪いからと考えてそうな人も結構いるんだな・・
418名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 23:27:50 ID:72a8U5be
でもさ、CDに合わせて自分で歌うことは出来るんだよね。
その時点で音感は問題ないよ。
419名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 23:30:41 ID:fh+EVTL0
>>406
確かにそれは楽かもしれないが、1から打ち込んだほうが綺麗に歌わせられるよ。

楽器にスタッカートやレガートといった奏法があるように、
ボーカロイドの打ち込みにもテクがある。
420名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 23:46:33 ID:XL7vEM6D
曲出来るけどPV作れんw
421名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 00:00:05 ID:zJy8BI5p
1番: Aメロ、Bメロ、サビ 2番: 1番のコピペ、ギターちょろちょろ、サビ、エンディング 
学校の音楽授業じゃないんだからこんなワンパターン止めようぜ
422名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 00:05:46 ID:RsfxG9i8
>>421
無難でいいだろw
423名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 00:57:41 ID:Qf5yTIw+
買ったはいいが面倒くさすぎて
すぐにマイクを引っ張り出して自分で歌ったわ。
424名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 06:43:46 ID:LHJF14Fl
オリジナルでメロディラインは作れるんだが伴奏が全くもって出来ない
簡単に作れる方法あるかな
425名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 07:57:36 ID:kwRVG9+7
Band in a Boxとかの自動伴奏を使ってみたら?
426名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 08:32:42 ID:jUwJDBDJ
作曲も自動でやってくれるソフトがあるだろ。あれで作ってメロディーだけを
ミクにいれて適当に詩をぶち込めば30点ぐらいの曲にはなるだろw
後は元の曲とあわせてもいいし、でもそれだとバレバレなので別のソフトで
ちょっと凝ったアレンジをすれば、まっほとんど完璧なオリジナルになる。
ていうか。音楽に素養のない人はそうやってクリエイティブのまねごとを
していると思うけど違うのか?
427名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 09:08:59 ID:Ee6E/5H1
>>426
歌手なんかのパフォーマーも、ミキシングなんかのエンジニアも、クリエイティブだろ。
428名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 09:45:13 ID:96WQTapP
>424
自分も初心者なんで、シンガーソングライター5.0Liteってやつの
「マイク付」(ホントにマイクが同梱されてる)の買ってみた。
で、メロディは結局入力しなきゃならないんだけど、コードの自動判定
てのつかってコードを探してくれて、そのあと自動演奏パターンを選んで
曲ができるから便利。あと、チュートリアルDVDが親切。
でも、パターンは値段が高いバージョンと比べたらすごく少ないから、
スーパーで流れてるいかにもってのがいやなら、値段が高いの買うほうが良いかも。
でも、音頭とかのはなくて、思い切り演歌っぽい伴奏がJ-ソウルてのにはいってたりとか
間奏・OPにつかえるのがなぜかクラッシックだったりとかする。
あと、スコアで全パートが見えるのは元ブラバンの自分にはGJかな。
そのあと勢いでMusic Creator4をかったけど、チュートリアルがなかったりして
インストしたまま使えてない状態。こちはパートごとにしか譜面は表示できない。
どんなに試してもReWireが動かない
(ミク側から再生ボタン押すとMC4は再生されるがミクが動かない)
ので、初心者にはきついなって感じ。
参考までに。
429名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 10:39:13 ID:4qI25wIB
http://www.nicovideo.jp/search/Band+in+a+Box
Band in a Box少ないな。
430名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 11:27:01 ID:96WQTapP
うーん、楽器屋さんとかいかないと置いてないみたい>Band-in the-box
SSW5.0LiteとMC4はソフマップとかビックカメラで在庫が一番多い
(もしかして売れ残ってるだけか?)
431名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 11:34:16 ID:96WQTapP
あとACIDっていうソニーのソフトは何種類もあって、初心者おことわり
のオーラがでてたからかわなかった。SOLAR7(だっけ?)てのが6万円
ちかくで、思わず拝んでしまった。
432名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 12:23:44 ID:+SJ1VqoA
【コラム】 ネットで話題の音声合成ソフト初音ミクに初挑戦してみた!
http://news.ameba.jp/r25/2007/11/8884.html
433名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 19:53:09 ID:7yROp9ue
他人が作ったので音外れてるなーとかは分かるが自分で作ってるとどうしていいかワカラン
434名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 19:59:03 ID:rMYkPGxL
エッチをすれば音色が良くなる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1196135633/

萩原被告は演奏技術に不安を感じた生徒に、

「音が弱いからエッチしないとまずい。オレが力になってあげる」
「音楽家になりたいのなら、 今の音じゃ駄目だ」
「腹式呼吸をマスターするために体の中を変えるしかない」
「音色を安定させるまで続けないといけない」

などと話し、多いときは週2〜3回、行為を繰り返した。
435名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 19:59:28 ID:VD6Uu/kz
誰か貼ると思ったよ
436名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 20:08:32 ID:OvjRrAJM
>>424
下手糞でもいいじゃん。自分で一から作ろうぜ!
437名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 20:25:07 ID:R5KGlkwy
なんかサッパリ分からん…
マニュアル読んでも分からんのだが…
438名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 20:33:36 ID:5XpNfACu
どこがわからないか勇気を出してコクっちゃいなYO!
439名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 21:49:40 ID:EE4Pr0M5
俺なんか、「あ・い・し・て・るー」って言わせて、そこで止まってる!
440名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 22:41:22 ID:aqyOAArG
とりあえず繰り返しまくってみたらどうだろう。
あいしてあいしてあいしてあいしてあいしてあいして……
441名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 23:40:11 ID:VD6Uu/kz
モルスァ!
442名無しサンプリング@48kHz:2007/11/28(水) 02:20:52 ID:smwHJ1He
とりあえずミク単体じゃ使い物にならんよ。
他のソフトで作ったMIDIを読み込ませなきゃ。
443名無しサンプリング@48kHz:2007/11/28(水) 09:59:10 ID:Mf0DWTxO
>>439
アクエリオンをサビだけで挫折したのか。
444名無しサンプリング@48kHz:2007/11/28(水) 12:01:22 ID:4rVcwle5
>>439
「空に太陽がある限り」とはなかなか渋いな。
445名無しサンプリング@48kHz:2007/11/28(水) 12:03:03 ID:wQQoZn7E
ゴスペラーズかと思った。
446名無しサンプリング@48kHz:2007/11/28(水) 12:05:40 ID:EekOxYlY
wavをmidiに変換するソフトもあるし
このごろ気がついたが譜面も読み取ってくれるソフトもある。
使ったことはないけどw
楽して楽しめw
447名無しサンプリング@48kHz:2007/11/28(水) 13:16:59 ID:JXK8FIbk
初心者には、vsqファイルをうpしてくれてる作者は神だわ。
津軽海峡冬景色のvsqも見せて欲しいな・・・。
448名無しサンプリング@48kHz:2007/11/28(水) 17:57:57 ID:y1w9mU8u
島唄風なのを作ってみたけど、それに合わせる三線の音源が無いことに気付いた
手持ちの三味線音源じゃペナッペナな音しか出ないぜ
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
449名無しサンプリング@48kHz:2007/11/28(水) 18:41:28 ID:hYUEAaSa
>>446
そういうのって、意外と難しいんだよな。
結局、知識が無いとちっとも楽できない。
450名無しサンプリング@48kHz:2007/11/28(水) 19:44:40 ID:kZWLc+lf
>>439
内田有紀ですか。私も時間ができたら初音さんに歌ってもらおうと思っていた曲ですな(違

451名無しサンプリング@48kHz:2007/11/28(水) 21:05:34 ID:smwHJ1He
>>448
三味線の奏法も知らずにMIDI音源で三味線協奏曲へ短調作った俺が居ますよっと(;´Д`)
452名無しサンプリング@48kHz:2007/11/28(水) 21:41:39 ID:Ifei8r6F
>>439
バカ、森尾由美だろう
453名無しサンプリング@48kHz:2007/11/28(水) 21:59:20 ID:AsaGkbQP
「あ・い・し・て・るー」
これだけでも、俺にとっちゃ〜手強い!
454名無しサンプリング@48kHz:2007/11/28(水) 22:29:51 ID:AHDZacgy
3Dアニメは根気と金と愛さえあればなんとかなるけど本体は音感やセンス無いとどうにもならん
455名無しサンプリング@48kHz:2007/11/28(水) 22:38:12 ID:lvVmgmm7
>>451
zipでくれ
456名無しサンプリング@48kHz:2007/11/28(水) 22:38:48 ID:x1JwlGU/
知人の誕生日にハッピーバースデー流してやりたいんだけど作るの挫折したorz
初音ミク難しいんだな。
457名無しサンプリング@48kHz:2007/11/28(水) 22:51:40 ID:r4aGG/AX
>>456
JAS...
458名無しサンプリング@48kHz:2007/11/28(水) 23:38:16 ID:6UFv6lN3
>>456
バースデイのスは子音だけが残るようにDYNをぐいっと削る。
イはちょこっとだけ聞こえるようにDYNを削る。とうまくいくかもよ。
459名無しサンプリング@48kHz:2007/11/28(水) 23:40:47 ID:wpFSWwKd
>>457
日本では今年5月に切れた。自由に使える。
460名無しサンプリング@48kHz:2007/11/29(木) 00:16:20 ID:5m02stbn
>>456
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm13655.zip.html

ちょっと編曲の関係で4拍子になってるけど(あと他人の名前入ってるけど)
461名無しサンプリング@48kHz:2007/11/29(木) 03:32:30 ID:Is5kDsDg
>>459
ソースplz
462名無しサンプリング@48kHz:2007/11/29(木) 08:13:24 ID:iZzIdFNC
463名無しサンプリング@48kHz:2007/11/29(木) 12:05:02 ID:+S3spdYl
>>460
編曲の関係って、すでになんかオケに入れてあるものなのか?

んでまなかって誰だw
464名無しサンプリング@48kHz:2007/11/29(木) 16:35:06 ID:Z+mSxh8q
誰かCubaseSX3使ってVocaloidVSTi鳴った人いる?
Realtimeは鳴るけど、通常VSTiが鳴らない。もちろんVocaloidMIDI流し込みで。

どうしても鳴らないので必死に調べたら、SX3以前はNRPNの取り扱いがイマイチで鳴らないような予感。
Cubase4で鳴るのは知り合いの環境で確認済み。

OSクリーンインストールまでやっても全然ダメポorz
やっぱCubase4にアップグレードしか手段がないのか?

環境
i865PE P4-3.2GHz / Mem:2G
AI/FはE-Mu0404PCIとEdirolUA-1EXどっちでもナラネ
465名無しサンプリング@48kHz:2007/11/29(木) 17:50:27 ID:RhznIUvZ
普通になりますよ。公式にも動作確認済みDAWとして書いてありますよ。
466名無しサンプリング@48kHz:2007/11/29(木) 20:24:10 ID:lu5w1Gnv
「ん」の発音記号が[n]のときと[J]の時があるのはどうして?

[J]のときは「んにー」って聞こえる・・・
467名無しサンプリング@48kHz:2007/11/29(木) 21:44:27 ID:chcRqBFG
なんか、かわいい
468名無しサンプリング@48kHz:2007/11/29(木) 22:23:58 ID:XQsa5j4G
>>466
そもそも日本語の撥音(「ん」)が条件異音だから。
469名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 00:06:53 ID:CEiRUhAY
>>466
N\ってのもあるぞ
PDF参照
470名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 01:11:12 ID:FV8f6q+X
>>465
orz
マシン何使ってます?よかったら構成教えてください or 845、865系での動作情報ある?
公式に載ってる以上、やっぱシーケンサのせいじゃないよな。

もうクリプトンに頼るしかないけど解決しなさそうな予感。
チップセット相性とかでもう乗り換えるしかないのかも。

スタインバーグには「VSTiのせいでしょ」でツルっとかわされたw
471名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 02:17:31 ID:qfDs/7PC
前「ローソン〜に」
後「ローソン〜と」
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-25930.mp3

後者のほうが「ん」の発音が自然で、
前者は「ん」に「に」が混じってる・・・

これってどうにかならないのでしょうか?
「ローソン〜に」の「ん」を純粋な発音にしたいです。
472名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 03:37:13 ID:eXSIDG0t
>>471
音符をダブルクリックして編集モードにして、Alt+↓キーで発音記号編集にする。
多分、「J」が入っているから、それを「n」にする。

ちなみに、条件異音というのは、後ろに何の音が来るかによって発音が変わる音の事。
たとえば、「しんぷ」「しんく」「しんぐ」では同じ「ん」でも調音点(舌の位置など)が違う。
VOCALOID EDITORはこれを自動で判断して変更するようになっているので、
「ローソン」までにゅうりょくしただけであれば「N\」になるけど、
後ろに「に」を置いた時点で「J」に変化する。
後ろに何を置いても変更しないようにしたければ、右クリックして音符のプロパティを出し、
発音記号の下にあるプロテクトにチェックを入れる。

余談だが、私は>>471の前者の発音もそれほど不自然には聞こえなかった。
473名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 03:38:06 ID:eXSIDG0t
間違った。「しんく」と「しんぐ」の調音点は同じだな。
474名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 03:51:10 ID:jsKzsSHR
いまさらだけど、

I(アイ) とか
・・なーい

とか

「い」じゃなくて「え」って打つと、
意外となじむよ。

I(あえ)
・・なーえ

とかね。
475名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 10:30:47 ID:rojDgAKl
だって楽譜、読めないんだろ??コードだって判らんだろ????
そーーーーーー云うのを宝の餅、クサレ、とか言うんだろ????
あっ、宝の持ち腐れ、か。

それと、やっぱりmidファイルが落としにくくなったのが痛い。
1999年頃までは職人のファイルがゴロゴロしてたんだけどなーーー。

でもまぁ、音符?音譜?楽譜わからなくてもいい、としよう。
そーーーーーなると、鍵盤かギターか何か弾けないとなぁ。ハーモニカでも
リコーダーでもいいけど、なんか、弾けないと。

ソフトいじってるだけじゃダメだよ。

476名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 10:52:16 ID:8nBETgba
簡単にオリジナルを作る。まず、本屋にいって楽譜の載っている歌本を
買ってくる。ついでにコードもついていると便利。
で似たようなコード進行の曲を何曲もピックアップして後は元ネタが
分からなくなるまで混ぜ合わせこね回すwww
後は自動でアレンジを付けるソフトで、ますます元ネタが分からないアレンジをするw
まっ詩は適当に自力でつけは方がいいけどね。
477名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 11:07:59 ID:rojDgAKl

それ鮎の手法でしょドーゾ。歌詞はそれでいいけど
コードとか(笑)
478名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 11:28:24 ID:ZMcmxsOB
楽譜読めないバンドマンやDTMerはものすごく多いぞ
プロですらいる

「始められない言い訳」をうだうだやってるぐらいなら
まず手探りで耳コピやってみろって話
479名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 11:59:57 ID:babhVGiD
一般的な楽譜を読めるようになるだけなら一週間かからん。3日でいい
480名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 18:23:26 ID:qfDs/7PC
>>472
サンクス!
発音記号をnに変えたら自然な「ん」になったよ(・∀・)
でもこの手法も万能じゃないみたいね・・・
箇所によってはnにするとまともな発音じゃなくなる。

>>476
俺も現存曲のコード進行パクった事ある。
メロディーや伴奏は原型が全く分からないように自作したが・・・
ちょっと後ろめたい思いもあるw
481名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 18:31:32 ID:8dKVcyQP
>>479

[楽譜が読める]ってどういう基準だよ?
読むだけなら、1時間もあれば読めるだろ。
楽譜を読みながら演奏は、1週間でもムリ。
482名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 19:05:12 ID:8amVA7r+
楽譜を元にミクで打ち込める基準だよ
483名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 19:07:39 ID:qfDs/7PC
この板だったかクラ板だったか忘れたけど、「楽譜を読める」の基準は、
「楽譜を見ただけであたかも生演奏を聴いているように頭の中で演奏される」
ことらしい。
このレベルでなければ「楽譜が読める」と言ってはならないらしい。

ムリwww
484名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 19:50:18 ID:8nBETgba
そいえばモーツアルトがどっかの楽譜持ち団禁止の教会に行って
難解な楽曲をたった一回聴いただけで全部譜面におこして見せたと
いう逸話があったようなw
485名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 20:06:12 ID:Hd+XD9c2
>>484
それは別の能力。記憶のほうは障害者(アスペとか)じゃないと無理。
記譜のほうは、譜面の読み書きのほかに聴音能力が重要。
486名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 21:29:45 ID:eXSIDG0t
>>480
> でもこの手法も万能じゃないみたいね・・・

それこそ「条件異音」だからだよ。
後ろにマ行やパ行が来るところでやったらおかしくなる。
487名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 23:33:39 ID:QZ1uJ+Uf
>>483
それは俺、絶対無理だわw
488名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 23:36:10 ID:1eEOQKZe
ギター譜ならなんとなく音が聞こえてくる。他はむりぽ orz
489名無しサンプリング@48kHz:2007/12/01(土) 00:04:12 ID:ZMcmxsOB
ギタリストだが、最初から耳コピやらされたんで
よっぽどわけわかんないフレーズでない限りはスコア見ないな
たまに「音は拾えるけど奏法が微妙にわかんない」
みたいなときにスコア立ち読みしたりするけど、見ても間違ってること多いし

今はタイムストレッチとかかけられるから結局耳で拾ったほうが1000倍速いよ
490名無しサンプリング@48kHz:2007/12/01(土) 01:58:06 ID:XUBOYQTI
「ん」の発音にこだわってた者です。
初ミク完成しました。
自作曲スレにも書きましたが助言頂いたのでこちらにも・・・
調教の甘さと伴奏がアレですが・・・

【タイトル】三井住友VISAカード利用日記
【URL】http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-25958.mp3
【ジャンル】歌曲 初音ミク
【曲長】 1分30秒くらい

元ネタ
三井住友カードのコピペのガイドライン
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1193200524/
491名無しサンプリング@48kHz:2007/12/01(土) 02:42:58 ID:4mBIc/im
>>490
きかせていただきました。
調教(調節でもなんでもw)はおいといて、
ちょっとボーカルが聞き取りづらい・・・かなぁ。
ミクが歌ってるのはわかる、でも、歌詞が聞き取れない、って感じです。
(環境はSound Blaster audigy X-Fi/platinumに、CD900ST(ヘッドホン))

2番というのかどうかわからんけど「そしたら後ろの・・・」のあたりとか
オケが音量あがるところで、埋もれてるのが残念。
492名無しサンプリング@48kHz:2007/12/01(土) 06:27:39 ID:D5zEwNb+
マリオペイントくらいしかやったことないDTM初心者だったけど
スローな曲なら自分の思い通りに歌わせられるようになってきた、超楽しい

しかし、歌を作ったはいいが伴奏を作れない事に気付いた・・・
ボーカル抜きソフトも使ってみたが、人様に聞かせられるモンじゃないし
ホントDTMは地獄だぜ!フゥハハハーハァー
493名無しサンプリング@48kHz:2007/12/01(土) 08:26:17 ID:HOEzy0ex
漏れには耳コピなんて絶対無理!、と諦めてたけど
ボーカルだけなら楽器弾けなくても同じ音でリズムだけ打ち込んで後で聞き比べながら音程をつけていけばいいんだよな。
音感無いから時間が滅茶苦茶かかる悪寒がするが今度キーボード買って挑戦してみようかな・・・
494名無しサンプリング@48kHz:2007/12/01(土) 13:15:21 ID:4mBIc/im
>>493
ちなみに、その入れ方、ベースみたいなほぼ単音のパートを手弾きで
入れるときにも使える方法よ〜

あと、音を拾うのは慣れでスピードアップするから、とにかく数をこなそう〜
495名無しサンプリング@48kHz:2007/12/01(土) 14:06:34 ID:1ETsc7Bd
おまいらはまだ偉いよ。
オレがむかし最初のギター買ったときなんて、その後2年くらい放置してたもんなw
496名無しサンプリング@48kHz:2007/12/01(土) 14:47:24 ID:Yve+qGjF
ミクとオケが全然馴染まねぇええええ 萎えるわ('A`)
497名無しサンプリング@48kHz:2007/12/01(土) 15:12:29 ID:APG6AnZ5
ミックスでだいたい馴染むと思うが・・・
498名無しサンプリング@48kHz:2007/12/02(日) 00:07:33 ID:oH1w4sty
公式より。
------------------------
>>初音ミクを購入した人たちに対しての優待販売
現状、優待販売やそれに準じるサプライズを実行した場合、
とても大きな混乱を招く可能性があり、不可能と考えておりますが、
それに変わる代案と言うわけではありませんが全ての皆様にとってメリットを模索しており、
あわせて12/3頃に発表を行う予定となっております。今しばらくお待ちください。
------------------------

優待販売は無いようだな。
誰だ?デマとばしてたやつは?土下座して誤れ。
499名無しサンプリング@48kHz:2007/12/02(日) 02:31:58 ID:Mddzmqb8
>>493
音感やリズム感なんてたいていの人はあとから身につけてるもんなんで
1曲まるまるコピーとかしただけでも最低レベルの音感は身につくと思うよ

できないからやらないって人多いけど、やってる人たちは
「やったからできるようになった」んであって、最初からできてるわけではない
500名無しサンプリング@48kHz:2007/12/02(日) 09:47:19 ID:lAv3Vy9v
>492 以前も上げたけど、ボーカルの音が取れるなら
シンガーソングライター5.0Liteがいいとおもうよ。
ボーカルの音だけ打ち込めば、その音に自動的にコードを探してくれて
あと、それに対して伴奏のアレンジを選ぶと曲ができる。
・・・ただ、曲ができるって水準のものでしかないけどね・・・・
501名無しサンプリング@48kHz:2007/12/02(日) 23:15:53 ID:3vCL4YYl
>>500
いやまて、せっかくだから直販で
SSW8.0のクロスグレード版を買うんだ。
2万円で、アカデミックディスカウントより安いんだぞ。
MIDIに関してはCubaseとかSonarにない機能もあるし…
502名無しサンプリング@48kHz:2007/12/02(日) 23:26:22 ID:WSY0DL31
2万出すんだったらSONAR HS6買った方が幸せだと思うのは俺だけか?
503名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 00:00:07 ID:CyuvCUgL
SSWこそわりと人を選ぶソフトだと思う
古いソフトだしね

楽譜入力とか数値入力にこだわる昔気質の人向け?
504名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 00:24:14 ID:IdSWGgdu
DAWの性能は、SSWよりSONARが上。
コード進行で自動伴奏を生成するにはSSW。
505名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 01:00:58 ID:cr4BvBys
ちゅか、SSWはアレンジャーだからな。
といっても、コード理論知らないと結局使いこなせないけど。
コード理論も分からず、楽器も弾けない人はACIDへ。

あと、SSWはバグがな…。
506名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 02:30:17 ID:FmO+hoxF
んー俺はSonarの方が人を選ぶとおもうなー
なんでもできすぎて、直感じゃ使えないでしょ
たとえばシンセラック関係
VSTi使うために再生用のオーディオトラック用意しないといけないけど
そのオーディオトラックのFXとしてに別のVSTiがアサインできちゃうとか
そうすると元のVSTiは鳴らないけど、出力元のMIDIトラックから
FXに入ってるVSTi指定するとそっちが鳴るとかー
507名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 02:54:47 ID:cr4BvBys
「直感」とは何かって話だな。
例えば、ハード音源を使っていた人間は
Reasonをみるとマニュアルなしでも使える。
ハードまんまだから。
しかし、ハード音源を知らない人間には
ケーブルがゴテゴテしていて分かりずらい。
波形表示がなかったり数値入力がなかったり…。

わからないのはマニュアル読まないからだよ。単純に。
508名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 04:47:54 ID:qbrHcNPn
スコアエディタが使いやすいDAWはSSWしかない。
使う理由はそれだけ。
509名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 04:50:41 ID:qbrHcNPn
そもそもSSW以外は、どうしてあんなに使いにくいスコアエディタ載せてんだ。
どういう頭してんだろ。
510名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 04:56:05 ID:UvHJpY7p
外人はリアルタイム入力以外に興味ないから
ハードシンセなんかもそんな流れ

2ch的には、リアルタイム入力できない奴はバカ
という見下したトークでスレが流れて会話不成立
511名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 06:10:18 ID:F8/JvirW
リアルタイムじゃなくてもピアノロールのほうが使いやすいという層も
512名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 08:17:12 ID:7iBrSWMg
>>505
>楽器も弾けない人はACIDへ。
それは言いすぎw 楽器=鍵盤じゃないでしょ。
513名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 10:16:48 ID:WVP0TL/I
ミクとACIDどう?
514名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 12:10:27 ID:gxRVD/P3
いつのまにか公式に鏡音レンとかいうのが増えてる…
515名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 12:43:52 ID:bpa4xwnq
双子か。ますますおもろくなってきた。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_3.html
516名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 13:06:00 ID:xlEkrKDH
ミクですら使いこなせてないというのに、二人も増えるのは無理ぽ。
517名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 13:18:32 ID:Xk7S6Gu2
>>515
双子は予想通りだろ。
男というのは想定外だったが。
予想の斜め上いかれちまったぜ・・・やるな、クリプトン。
518名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 18:23:50 ID:qbrHcNPn
>>515
先日までリン一人だったのに急遽変更されとるwww


第3弾は桑田佳祐の声・発声を完全に再現した奴キボンヌ
519名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 19:49:10 ID:f63KcNcn
どのみち、マイブームは終わった感がある。
520名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 20:31:00 ID:FCP8ARw1
ブームでDTMソフト買うなよw
521名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 20:40:13 ID:RwfzRV1A
せっかく買ったんだから極めればいいのに
522名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 20:58:29 ID:4d5WuyGS
鏡音リン・レンについて語る Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1196682806/
523名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 22:07:57 ID:OqsEIiAT
いや、おかげで、今はSONARにはまってる。
作曲面白い。
ミクは全然触ってない。
524名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 22:54:00 ID:pyNTs7bA
>>523
右に同じだがうちはMC4 orz
そな裏山
525名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 22:55:20 ID:UvHJpY7p
Ballade3とかの糞使いにくさにくらべたらSONARは天国だよ
526名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 22:59:53 ID:Xk7S6Gu2
>>523
面白いというかまだ使いこなせない。
パリッパリのレーシングカーを免許取り立てて買っちまった感じToT
527名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 23:01:01 ID:UvHJpY7p
SONARが駄目なら落ちていく先はまだあるから。
でもこれか、Cubaseで止まれば外の苦労はしなくて済む
528名無しサンプリング@48kHz:2007/12/03(月) 23:14:31 ID:YnDWiqaV
Ballade3とか懐かしいな
MIDファイルぶち壊して強制終了する様なソフトだったが
529名無しサンプリング@48kHz:2007/12/04(火) 04:44:14 ID:llcKMA0b
>>464のひとSX3で出来た?
ぼくも同じような症状で悩んだけど、多分初期設定でMIDIファイルの取り込みのところの
コントロールをオートメーションに変換みたいなチェックを外せば音はなると思う。
けど、すごいタイミングがずれる、、、から結局wavで吐き出したものを取り込み・・・
Cubase4じゃないとちゃんと動かないのかなぁ??
530名無しサンプリング@48kHz:2007/12/04(火) 08:32:07 ID:4vjWqcmM
ギターは弾けるのでコードは分かる。で?何を買えばみんなみたいに
かっこいい演奏にできるんだ。
531名無しサンプリング@48kHz:2007/12/04(火) 10:48:16 ID:tVfg1I6Y
>>530
ギター弾けるなら、伴奏は生録すればいいじゃん。
録音用のマイクとオーディオインターフェース買え。
ソフトはオーディオインターフェースに付いてる。
532名無しサンプリング@48kHz:2007/12/04(火) 11:30:27 ID:4vjWqcmM
>>531
わかった。ありがと。
533名無しサンプリング@48kHz:2007/12/04(火) 13:06:10 ID:+UEcVh9A
534名無しサンプリング@48kHz:2007/12/04(火) 20:54:58 ID:ANOSWCk/
DTMを学べる「週刊マイミュージックスタジオ」、デアゴスティーニが創刊
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/04/news092.html

やっぱミクの影響なんかね
535名無しサンプリング@48kHz:2007/12/04(火) 21:03:18 ID:ufeU63gQ
>>534
SSWにVSCというのが微妙すぎる。。
536名無しサンプリング@48kHz:2007/12/04(火) 21:55:08 ID:nvJlFE18
>>534
うは・・・w
これ、今年の3月か4月にいっぺんはじまったやつやん。
ぽしゃってリセットかけたんか?
537名無しサンプリング@48kHz:2007/12/04(火) 22:44:57 ID:N4Fg5l4D
>>534
全80号ってどんだけ。。全部買ったら94500 円
538名無しサンプリング@48kHz:2007/12/04(火) 22:50:56 ID:oRunJXuN
>>537
リン&レン買ってDAW買ってDTMマガジンを定期購読するぐらいはできそうな値段だな。
539名無しサンプリング@48kHz:2007/12/04(火) 22:58:13 ID:a9D3xQij
80号って、1年半じゃない?
どういう購読層を想定してるんだろ?

普通、一ヶ月で飽きるか、自分で調べて上達して、他の専門書に移行するかじゃね?
律儀に1年半購読するってどんなんだ。
540名無しサンプリング@48kHz:2007/12/04(火) 23:00:46 ID:lo0vS+xu
>>534
1年以上掛けて学ぶ内容なのかな
541名無しサンプリング@48kHz:2007/12/04(火) 23:40:46 ID:xQdIUVlG
毎月10MBづつ分割ファイルがついてくる

全部つなげて解答するとVOCALOID2 CV-04 (石田彰)が
完成する

ならば買う
542名無しサンプリング@48kHz:2007/12/04(火) 23:59:05 ID:lBrZ6/Qh
それよりミクのギャルゲーでも出した方が売れるんじゃね
543名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 00:07:35 ID:nRr8+Up+
>>536
仙台か静岡あたりに住んでないか?
デアゴスティーニは全国販売をする
半年前に1都市で偵察販売をする
544536:2007/12/05(水) 00:49:08 ID:49/Xldd7
>>543
いんや、神奈川、川崎だよ〜

俺の知り合いも地元で6号まで見たとかいってたな。VSCの音色を一つずつ取り上げて行くんじゃなかったかな。
(初回はエレピだったような)

俺は3月末か4月頭に1号、2号まで書店で見かけた・・・
ただ、デアゴのサイトには出てなかったから、ひょっとしたらパイロットだったんかもね。
545名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 06:27:09 ID:/LdC8Jkg
>>539
そんなにモチベーション保てないよね。
一曲しあげるのに1年半もかけられません。
上下巻でも長いくらいだ。
546名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 09:04:25 ID:CPLPEcnZ
SSWを買ってきて、わかんねぇことは板で聞くのが早いし、おもすろいw
547名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 16:54:53 ID:ZDIYyLrl
初音ミクに果てしなく興味あって毎日店で物欲しそうに眺めては
家に帰るんだけど、これって初心者が気軽に使えるモン?
DTMというひとつの趣味に専念できるほどの時間は無いので
気軽に、それなりーに長ーく楽しめたらいいなと思ってるん
だけど。
548名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 17:09:26 ID:2QkZk1Df
>>547
一応、単体でも動く。
けどアカペラしかできないから、伴奏が欲しけりゃDTM環境必要。
549名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 17:14:34 ID:ZDIYyLrl
>>548
DTM環境っていかほどのもん?
なんか祖父でバンドソフトとのセット(25000円)があったんだけど、
初心者はコレでいける?
ちなみに俺モデラーでゲーマーでアニヲタで漫画ヲタなのでキー
ボード等の打ち込み機器を置く場所は少しもねえです。
550名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 17:19:23 ID:bZ3Fa121
パソコンのキーボードを打ち込みに使えるフリーソフトってなかったっけ?
551名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 17:38:00 ID:2QkZk1Df
>>549
伴奏作るだけならSSWライト5+RolandVSCでいいけど、
その場合はWAVEを合成するソフトが別途必要になる(ミクの声+伴奏)
あと、ミクの声はリバーブ掛けないと自然に聞こえない。

MIDIで伴奏も作れてオーディオトラックも合成できるソフトはDAWスレ参照。
音源はローランドとかヤマハとかのソフトシンセでもOK
Windows付属のやつはあまりに音質が・・・
552名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 17:51:38 ID:Z4Q+Hjv/
>>550
ペンちゃんでググれ。
553名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 18:06:40 ID:6y4iPOxR
ペンちゃんはあるけど、midiキーボードとして使うやり方がわかんね。
ペンちゃん側の設定って何かあるの?
554名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 18:14:26 ID:Z4Q+Hjv/
>>553
ペンちゃんとMIDI Yokeなんかを組み合わせる。
ペンちゃんのMIDI OutをMIDI Yokeに、ペンちゃんで操作したいソフトのMIDI InをMIDI Yokeにする。
555名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 18:15:11 ID:jZ51kJsV
>>547
曲は作れるけどミクが使えないマカーをピアプロで探してコラボったらどうだ
556名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 20:26:56 ID:GUsREcEc
なんか、にこにこでは完全にミクブーム去ったっぽいなあ
終わるの思ったより早かったかも
557名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 20:30:31 ID:Uaz4x12d
半日掛けてサビを調整したのに納得いかない出来に萎える('A`)
日が暮れるでしかし!!
558名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 20:32:11 ID:F4h+IgIR
>>556
ttp://www.nicovideo.jp/ranking/view/daily/all
そのりくつはおかしい
559名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 20:35:27 ID:GUsREcEc
>>558
ああランキングだとけっこう入ってるんだね
今さっきさ、初音ミクで検索かけたんだけど腐るほどあったけどコメントと再生数がどれも少なかったんだよね
だから誰もかれもやりすぎて飽きちゃったのかなと思った。
たくさんある中でもいいのだけ残るって感じなんだろうね
560名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 20:37:01 ID:AcmpSbPs
今必死に とかちつくちて をミクで書いてると予想してみる
561名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 20:41:54 ID:F4h+IgIR
ああ、そう言う事ね。
投稿数が多すぎなんだろう。
初音ミクで検索しないで、ランキングに上がってきたのだけ見てるのが俺。
562名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 20:47:01 ID:i1fsRubU
>>556
何をもって「ブーム」と呼ぶのかはわからんが

■投稿数
今日12月5日に投稿された初音ミクタグの動画→90本
うちオリジナル曲→16本

11月の前半は平日は1日50本ペースだったので投稿数はこの1ヵ月で倍ぐらいまで増えてる。

■再生数
本日(12月5日)、みくみくにしてあげるがおっくせんまんを抜いて
歴代全動画で再生数3位になった(今はまたおっくせんまんが抜き返した)
マイリスト数は組曲に次いで全動画中2位。ちなみに76,199人。
ニコニコランキングは本日2位、11位、16位、19位、21位、25位…と相変わらず。
カテゴリを音楽に絞れば1位、3位、4位、5位、7位、9位と、ベスト10に6作品送り込んでいる。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1687881 今週の週間ニコニコランキング。
むしろあまりにもミクが増えすぎてアンチに叩かれている。

流行ってるから良いとかどうとかいう話じゃなく(間違いなくブームの終焉は来るのだし)、
何に基づいて発言してるかを問いたい
563名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 20:50:27 ID:F4h+IgIR
>>562
残念、調べるのに時間かけ過ぎたな。
入れ食い状態じゃないって事だろ。
564名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 20:50:34 ID:i1fsRubU
単にアイマスとか東方と一緒で、ニコニコ内の1カテゴリとして定着しただけだろ

あるキーワードで検索して、どれもこれも再生とコメントが万単位でついてるものなんてないってのw
565名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 21:03:21 ID:ZDIYyLrl
やべー、祖父でBAND IN A BOXとセットのやつ買ってきちゃった。
XBox360買おうと思って貯めてたポイント全てつぎ込んだぜヤフー。

そして使い方わかんねwwwwwなにこれwwwwww

とりあえずエディット画面で、スタート地点が0になってるのこれ
どうにかなんないの?シーケンストラックでは入力は1からしか
出来ないのに0〜1が表示されててウザい…モニター面積1/4
占有してるぞコイツ。
566名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 21:06:11 ID:i1fsRubU
BIABってDAWじゃねーぞw
567名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 21:25:08 ID:mHgE408e
BIABは知らんが、猫ボタンを押すと自動で作曲してくれるんだろ?
後は、誌を書いてミクに歌わせればいいんじゃない?
568名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 21:35:18 ID:QpIdkUxZ
そりゃそうだが・・・
569名無しサンプリング@48kHz:2007/12/05(水) 22:12:00 ID:538Yfz3a
570名無しサンプリング@48kHz:2007/12/06(木) 01:37:37 ID:Qn4MbSV3
今ミク使ってる人はほとんどニコ動へうp目的で使ってるのかね
571名無しサンプリング@48kHz:2007/12/06(木) 01:50:17 ID:lkeWfcAr
違うよ。ニコ動へうpは大勢の意見が聞けるから技術向上の為だよ。俺は。
572名無しサンプリング@48kHz:2007/12/06(木) 01:53:03 ID:A9KmEGox
しかし2次絵一枚付いただけなのにこれだけ売れるんだな
573名無しサンプリング@48kHz:2007/12/06(木) 01:59:45 ID:RE6HNqyL
よう、流行もので触ってみたいんだが買うまで行かないんだ
で、話だけ聞いてとりあえずMIDI作ってみたから誰かこれに歌詞、
というよりもむしろ掛け声つけてくれると嬉しい

DTM初心者なんでよくわかってないが
1.MIDIつくる
2.ミクで取り込んで歌詞設定
3.歌う
ってのが基本なんだよな。
とりあえず
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date61794.mid
で、ベロなんとかとかいじらないでどれぐらいしゃべるんだか知りたい。
他力本願ですまないんだけど暇な人がいたらミクでやってみてはもらえまいか
574名無しサンプリング@48kHz:2007/12/06(木) 02:12:34 ID:t1uhOYiC
>>573
ほい。
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_52150.zip.html

できれば歌詞も書いておいて欲しかった。
ファイル名からわかったからいいけど。

VOCALOIDのベロシティは子音の立ち上がりなので子音の明瞭性に影響する。
それとは別にDYNで音量調整が基本。
575名無しサンプリング@48kHz:2007/12/06(木) 02:17:10 ID:t1uhOYiC
補足。
作業時間自体は調声も何もしていないのでミクは1分程度。
MP3にして、zipにして、うpする方が時間がかかった。

ただし本気でやると調声で数十時間とか取られるので注意。


あとこの歌なら
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1273347
に最強アレンジ版がある。
576名無しサンプリング@48kHz:2007/12/06(木) 02:33:17 ID:RE6HNqyL
うおおーありがてえ!
これからソレになってそっからアんななめらかにもなるんか
すげー
とりあえずはMIDIに慣れるのから進めるわ

>>574ありがとう
あんな適当(というか調整の仕方がまだわからん)なMIDIに声つてくれてサンクス
今更だけど「いーしやーきいもー、やーきたてーえー、やーきいもー」と最初に考えてた
音合わせてるうちになんか語数と音数が適当になっちゃったけど
577名無しサンプリング@48kHz:2007/12/06(木) 02:47:33 ID:lkeWfcAr
>>573
つ http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-26195.mp3
なんだ焼き芋の歌だったのか。
578名無しサンプリング@48kHz:2007/12/06(木) 02:51:18 ID:l1wLjpSz
ミク弄り出す遥か昔に勢いで買ったはいいが使いこなせず放置してたQY100を久々に引っ張り出してきた。
消しゴムみたいなヘボい鍵盤だけどMIDIケーブル繋げば一応キーボードとして使えるな。
579名無しサンプリング@48kHz:2007/12/06(木) 13:05:55 ID:Hh/CS2Vy
>>570
ニコニコ動画とは限らないだろうけどネット上にあげることが目的な人がほとんどってとこは
間違いないと思う
でも実際使えなかったり一つあげて反応なしでほぼ辞める
580名無しサンプリング@48kHz:2007/12/06(木) 15:55:02 ID:96nTUAnP
今回のでボーカロイド3の開発が早まればいいな
2でこのレベルだから3になったら

うへへへ
581名無しサンプリング@48kHz:2007/12/06(木) 16:01:44 ID:lnXRiNCC
>>580
これだけ話題になったら開発は決定だろうな。
ユーザーが増えた分、操作性なんかのフィードバックも多いだろうし、
かなり使い勝手がよくなるんじゃないだろうかと期待する。
582名無しサンプリング@48kHz:2007/12/06(木) 16:25:56 ID:cjjlIUXV
ところがどっこい
583名無しサンプリング@48kHz:2007/12/06(木) 16:44:15 ID:SBVFSjkL
期待してるだけじゃだめ
ヤマハなりクリなりに要望を伝えるんだ
584名無しサンプリング@48kHz:2007/12/06(木) 22:43:20 ID:lkeWfcAr
>>573
てめー人が6時間かけて丹精込めて作ったものスルーか!!!!111
585名無しサンプリング@48kHz:2007/12/06(木) 23:10:41 ID:A9KmEGox
音が大きくなってるのか高くなってるのかもわからん音痴にも使えるのだしてほしい
586名無しサンプリング@48kHz:2007/12/06(木) 23:16:59 ID:RtFtKE/5
つマイク
つボイスレコーダ
587名無しサンプリング@48kHz:2007/12/07(金) 01:08:59 ID:YcbvgJ+t
>>584
スマヌ、>>574で出来てきたのとリミックス聞いて寝ちゃってたんだ
それで仕事いっては今日中に帰ってこれんかった、いや今から見ると昨日中にか。それはそれとして
ありがとう

ところで反応おくれたのは申し訳ないんだが
さすがに6時間はたってないだろ
いやもちろn丑三つ時にすぐやってくれたのは嬉しいし参考になった、ありがとう
588名無しサンプリング@48kHz:2007/12/07(金) 01:22:16 ID:8msk2QoW
オーケストラミク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1699505
589名無しサンプリング@48kHz:2007/12/07(金) 02:23:52 ID:gPEcMUf/
うp主自演しすぎワラタwww
590名無しサンプリング@48kHz:2007/12/07(金) 05:55:11 ID:cqSDVOZd
買ってきたのだが、インストールできない。容量は空いているのに、容量が一杯ですとの警告。
Eドライブに入れることは出来ないのだろうか?
591名無しサンプリング@48kHz:2007/12/07(金) 06:15:04 ID:2BheIvlG
本スレの1のwikiのよくある質問嫁
592名無しサンプリング@48kHz:2007/12/07(金) 06:27:56 ID:FFLNS2RC
>>590
マルチ乙
593名無しサンプリング@48kHz:2007/12/07(金) 11:20:25 ID:nBYhxA0Z
>>590
俺は内臓HHDを増設してパーティションしているのでEも使えるよw
ちなみに全部にXPを入れているので独立して起動もできるよw
594名無しサンプリング@48kHz:2007/12/07(金) 11:22:02 ID:fYR4yIU6
内臓でしかもHHDかよ
かなり始まってるな
595名無しサンプリング@48kHz:2007/12/07(金) 11:42:42 ID:ap7vJ3A7
>>593氏は、牛なのかも。
596名無しサンプリング@48kHz:2007/12/07(金) 23:51:30 ID:2POIrPqQ
初挑戦です。1週間かりました。もうコレが限界です。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up10588.mp3
597名無しサンプリング@48kHz:2007/12/08(土) 00:48:10 ID:nD55ru3h
>>596
懐かしいwww GJ!
598名無しサンプリング@48kHz:2007/12/08(土) 01:03:09 ID:yGLvcRQw
最後ちょっと泣きそうになった
http://dtm.e-nen.info/src/up0994.jpg
599名無しサンプリング@48kHz:2007/12/08(土) 01:06:08 ID:Qp91Ro5s
誌ねば?
600名無しサンプリング@48kHz:2007/12/08(土) 01:09:52 ID:ny1q4Ef5
そうだね
臣だ方がいいと思うよ
601名無しサンプリング@48kHz:2007/12/08(土) 01:13:45 ID:5/W/aukz
>>596
うめぇwただのユニゾンじゃない微妙にズレてるところがうまいw
602名無しサンプリング@48kHz:2007/12/08(土) 05:34:25 ID:atooyC8H
真面目にミクでキッチリ歌わせてみようと、AutoTuneを評価中なんだけど、
確かにこれはすごいソフトだと思ったけど、
ただ、これってミクのコントロールトラックでできることじゃんね。
そもそもAutoTune使うにもカツゼツが悪くちゃ意味ないし、
ミクで苦労するのって音程というよりカツゼツじゃね?と思って踏みとどまった。
それよりシャバダバカルテットのHarmonyEngineのほうが面白そうだなぁ。
603名無しサンプリング@48kHz:2007/12/08(土) 06:38:16 ID:atooyC8H
HarmonyEngineのDemoいれたらAutoTuneのDemoが消えた。
HarmonyEngineは面白いですね。
音声トラックに乗せとけば、一定の音程差でハモってくれます。
それじゃ音楽的じゃないのでスケールインターバルなんての選ぶと
その調の音程を使ってハモってくれるので、お手軽です。
あと面白いのはあるMIDIトラックから強引に音程を制御できる機能。
MIDI出力先をこのプラグインにセットすると、そのMIDIデータの通りに歌います。
もちろん歌声があるところだけですし、歌声の途中に音程の違うMIDIデータが
入れば声はひっくり返りますが、歌声とタイミングを合わせたハモりMIDIを
用意できれば、かなり簡単にオリジナルのハモりを実現できます。
あと、これ鍵盤でリアルタイムに弾いても反応するので、なかなか面白かったです。

ミク買ってボーカル系のエフェクトが気になった人は、むしろこっちのほうがお勧めかも。
ピッチはミク自身をしばきたおせ、という結論に至りました。

以上チラシの裏。
604名無しサンプリング@48kHz:2007/12/08(土) 13:17:38 ID:8DkuSk+p
どこかで誰かが、ミクにTune系使ったら敗北みたいなこと書いてたな
605名無しサンプリング@48kHz:2007/12/08(土) 14:03:15 ID:S+YaWv/z
活舌ならMelodyneで。
606名無しサンプリング@48kHz:2007/12/08(土) 14:10:42 ID:5At/Ie2u
中田ヤスタカがいる
607名無しサンプリング@48kHz:2007/12/08(土) 20:40:33 ID:SryCc6pk
全くの初心者なんですが、ミクに楽譜を打ち込んでみた訳ですよ。「楽譜の読み方」を首っ引きで、
そこで質問なんですが、スラー(なめらかに)は、どう処理すればいいのでしょうか??
教えて、エロい人 m(_ _)m

608名無しサンプリング@48kHz:2007/12/08(土) 21:03:26 ID:atooyC8H
>>604
朝、ミクにAutoTuneは不要的なことかいたけど、
敗北とは思わないな。
んなこというやつは、どうせ結果よりプロセスを重視する…
この板でいえば、原曲重視耳コピ屋のような思考だろうな。
くだらないよ。
うまく使えるならバンバン使えばいいだけさ、勝ちも負けもない。
んなことより、多く好評価されることが勝ちじゃね?
609名無しサンプリング@48kHz:2007/12/08(土) 21:06:37 ID:/1OzKUh4
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_52809.zip.html
>>596に勝手に動画つけてみた。かなりヤッツケ。
610名無しサンプリング@48kHz:2007/12/08(土) 22:01:56 ID:I73nHz2j
>>607
先の音の「上方向(下方向)ポルタメントをかける」チェックボックスをチェックすればおk
611名無しサンプリング@48kHz:2007/12/08(土) 22:09:11 ID:/1OzKUh4
>>609
pass書き忘れてた。mosura、だす
612名無しサンプリング@48kHz:2007/12/08(土) 22:34:02 ID:u/6I+rcF
ピアノ用のMIDI拾ってミクに歌わせてみたけどなんだかサビの部分が違う気がする
楽器用だとやっぱ違うんだろか
613名無しサンプリング@48kHz:2007/12/08(土) 22:48:06 ID:5/W/aukz
>>608
原曲重視耳コピ屋がなんでプロセス重視なの?
614名無しサンプリング@48kHz:2007/12/08(土) 23:03:10 ID:atooyC8H
>>613
音楽的完成度より、しばりの中でどれだけ
元の音源に似せられるかへ価値を見出しているような
そんな意見が多かったから。
自分のもてる技術、環境でどれだけ良いものを作るというよりも
原曲に似せることへの固執。
ミクを使ってどれだけ良いものを作るかより、
ミクをどれだけ調教できるか、という、音楽的…とは言い難い価値観。

プロセス重視というのは間違いだったかもしれないけど、
音楽的完成度で物を言ってこない、変な人種よなぁと感じる。
一般の人たちとはちょっと違うなと。
615名無しサンプリング@48kHz:2007/12/08(土) 23:03:45 ID:Lc3eIpuk
オレ、Macユーザーなんだけど、昨日cross overで動かそうとしたら、ダイナミクスとかが表示されなくてオレ涙目…orz

で、今度はboot campでwin入れて動かそうと思うんだけどちゃんと動くかな?
やってるヤツいたら教えてくれ…
616名無しサンプリング@48kHz:2007/12/08(土) 23:07:32 ID:pWf2lpfa
>>615
Parallelsとかで動かしたほうがいいと思う。
うちではちゃんと動いてる。
617名無しサンプリング@48kHz:2007/12/08(土) 23:24:56 ID:5/W/aukz
>>614
そうやってミミコピ否定だけしてるとミミコピ=悪になってしまうんだけど。
耳コピ無視してると>>607とか>>612が成長しないと思う。
618名無しサンプリング@48kHz:2007/12/08(土) 23:36:07 ID:atooyC8H
あ、耳コピを否定してるわけじゃなくて、むしろ大事だと思う。
だけど、耳こぴは過程でしょ?耳コピ作業を経て、どれだけパフォーマンスできるか。
耳コピのテクニックばっかりで慣れ合ってる人らと、
「ミクにAutoTune使うと負け」っつう人の思考が似てるなってだけ。
耳こぴだけに満足せずそこから先のパフォーマンスが個人として大事じゃない?
って思うから、
AutoTune=負け?何が目的よ?調教技術?
くだらねえよ、って、思うわけ。
そんなとこ見てくれるの同じ穴のムジナちゃん達だけじゃん。
619名無しサンプリング@48kHz:2007/12/08(土) 23:47:28 ID:4fD2p0++
アホか。
レゴランドで、レゴで出来た造形物はレゴで出来てるから価値があるんだろ。
レゴ以外の部品や接着剤なんて使うのは邪道。

「初音ミク」のタグのついた初音ミクなんて、所詮そういう存在。
いやなら、「初音ミク」で検索されないで評価されるような曲作ってみろ。
620名無しサンプリング@48kHz:2007/12/09(日) 00:05:01 ID:7o92+ivT
>>615
BootCampは既に動作報告が上がっている。
621名無しサンプリング@48kHz:2007/12/09(日) 00:23:41 ID:m8ijASlZ
>>619
釣られたくないけど、
初音ミクをやるのか、音楽をやるのかの差だな。

音楽やるなら、AutoTuneでもなんでもバンバン使えってこった。
邪道?
音楽やろうぜ〜、おい〜。
622名無しサンプリング@48kHz:2007/12/09(日) 00:26:25 ID:I69+QbZs
初音ミクをやる為に買うって何か悲しい…

/(・.・*)\
623名無しサンプリング@48kHz:2007/12/09(日) 00:40:19 ID:4GdK98Gt
初音ミク+Domino+Music Studio Producer+午後のこ〜だ で作成しました。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up10659.mp3
624名無しサンプリング@48kHz:2007/12/09(日) 01:02:33 ID:xe/1Z8jJ
初音ミクをボーカルとして使うか、楽器として使うか
という観点でも見方が変わるかもね

音楽って、"音"を"楽"しむものだから、邪道も糞もないだろう

もっとも、作っている本人が楽しむことも大切だし、聴いてもらう他人にも楽しんでもらうことも大切だ
625名無しサンプリング@48kHz:2007/12/09(日) 02:07:22 ID:MhZJcCKq
>>610様 >>607です。
 お答え有り難う御座います。早速やってみます。
626名無しサンプリング@48kHz:2007/12/09(日) 02:45:05 ID:5GK33atp
>>623

アメリカ横断ウルトラクイズか。懐かしいな。
627名無しサンプリング@48kHz:2007/12/09(日) 13:10:00 ID:YBaB9jrI
初音ミクが電話をかけます(みくみく実験シリーズ #1)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1729729

こういう利用法があるとはw
628名無しサンプリング@48kHz:2007/12/09(日) 15:11:10 ID:mtY+nKbf
>>623
「宇宙、それは最後のフロンティア」も頑張ってみんしゃいw
629名無しサンプリング@48kHz:2007/12/09(日) 15:18:41 ID:chZwdmQS
>>623 テラ、ナツカシス。

続編欲しい。
630名無しサンプリング@48kHz:2007/12/09(日) 17:56:43 ID:EvRPIaeb
>>627

プッシュトーンを喋らせるのかと思ったら違うのか。
631名無しサンプリング@48kHz:2007/12/09(日) 20:00:43 ID:5SpNUfGm
>>626

宇宙大作戦のテーマだよwww
632名無しサンプリング@48kHz:2007/12/09(日) 20:41:53 ID:4GdK98Gt
なんか作っただけって感じですが
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up10711.mp3
633名無しサンプリング@48kHz:2007/12/09(日) 20:48:18 ID:mtY+nKbf
なんというスペースおっさんラッシュwwwww
634名無しサンプリング@48kHz:2007/12/09(日) 21:02:20 ID:JTnDywx+
>632
わたしは イスカンダルの スターシア・・・・
635名無しサンプリング@48kHz:2007/12/10(月) 04:47:05 ID:A5vDjvRr
636名無しサンプリング@48kHz:2007/12/11(火) 05:35:31 ID:erzv25SI
NHKで紹介されるとは
使えない奴増えるぞw
637名無しサンプリング@48kHz:2007/12/11(火) 16:32:13 ID:Hezza4W1
>>636
くわしく
638名無しサンプリング@48kHz:2007/12/11(火) 16:33:34 ID:P6mUjtIw
639名無しサンプリング@48kHz:2007/12/11(火) 19:32:49 ID:8qI4UAn2
DSでシーケンサーソフトってないかなぁ?
640名無しサンプリング@48kHz:2007/12/11(火) 21:10:02 ID:4yJrgmrZ
すれ違いだと思うけどDSで曲作るなら
一応バンドブラザーズでは楽譜入力(8パートまで)できる。
MIDI変換とかできないけど曲のアイディアのメモとしてなら使えると思う
後改造ツールいるけどMOD系のツールも作られてるみたい。
http://nitrotracker.tobw.net/
641名無しサンプリング@48kHz:2007/12/11(火) 21:59:36 ID:Vf/u/VDO
>>640
これいいな。
どうやって改造するのか。
642名無しサンプリング@48kHz:2007/12/13(木) 13:07:31 ID:qGfM63/e
643名無しサンプリング@48kHz:2007/12/13(木) 13:26:28 ID:konjEkfP
ニコニコ、melt祭になってる。
ミクはやっぱすごい。そんだけのモチベーションをDTMerに与える。
644名無しサンプリング@48kHz:2007/12/13(木) 19:11:36 ID:M5XIbEGc
メルトで、大人気?
ニコニコって案外レベル低いんだな。
もっといい曲あるだろ。
645名無しサンプリング@48kHz:2007/12/13(木) 19:24:59 ID:LsfB6Htt
>>644
激しく同意。
メルトは全然良い曲だとは思わない。
ただ、お前にそれ以上の物が作れるかと問われれば甚だしく疑問だがw

今の若者は曲を聴かずに歌詞を聴くとも言うしね・・・
646名無しサンプリング@48kHz:2007/12/13(木) 19:30:47 ID:M5XIbEGc
>>644
>ただ、お前にそれ以上の物が作れるかと問われれば甚だしく疑問だがw

そりゃそうだが、メルトで感動してる人は、
メルトよりいい曲のイメージを持ちうるはずがないわけで。
647名無しサンプリング@48kHz:2007/12/13(木) 19:49:17 ID:nZPIPo2+
感動したからってそれ以上の作品が作れないってどんだけ中二病なんだよwww
648名無しサンプリング@48kHz:2007/12/13(木) 20:08:13 ID:M5XIbEGc
>>647

悪いね。だって、メルトより感動できる曲がいっぱいあることを知ってるんだから。

649名無しサンプリング@48kHz:2007/12/13(木) 20:30:50 ID:vaIIKi7J
メルトよりハジメテノオト3DPVの方が衝撃受けた
650名無しサンプリング@48kHz:2007/12/13(木) 21:06:22 ID:A24mKqsy
ヤキイモのやつも良かった
651名無しサンプリング@48kHz:2007/12/13(木) 21:25:24 ID:CAqYIAk1
何言ってんだ?めずらしいものだいすきだろjk
652名無しサンプリング@48kHz:2007/12/13(木) 23:36:06 ID:54uC3zYV
jkとか常考とか使うなコラ。
653名無しサンプリング@48kHz:2007/12/13(木) 23:57:24 ID:O4AW4GdC
本スレと同じ流れすぎて吹いたw
654名無しサンプリング@48kHz:2007/12/14(金) 00:42:10 ID:33R5hfiH
jkってのは女子高生だろ。常考。
>651
ワロタw
655名無しサンプリング@48kHz:2007/12/14(金) 01:05:29 ID:96dXv71R
jkと申されますのは女子高生のことではなかろうかと。常々考えております。
と読んだ。
656名無しサンプリング@48kHz:2007/12/14(金) 10:32:43 ID:DBJM8+yV
常考だと、「常」が副詞で「考」が動詞、
考常だと、「考」が動詞で「常」が名詞。

だから、常識的に考えてを常考って略すのは気持ちが悪い。
まともに漢文やってりゃありえない。アホ中卒が考えたんじゃないかって思う。
657名無しサンプリング@48kHz:2007/12/14(金) 11:47:42 ID:wlaMYcHK
それなんてエロゲをsnegと略すのは漢文的に見てどうだろう
658名無しサンプリング@48kHz:2007/12/14(金) 11:52:52 ID:DBJM8+yV
>>657
漢字だから漢語的な見方をするだけで、頭文字をとったSNEGは英語的に正しい略し方だよ。
659名無しサンプリング@48kHz:2007/12/14(金) 14:32:54 ID:5ObH+TNt
訴名絵下
660名無しサンプリング@48kHz:2007/12/14(金) 14:48:41 ID:DBJM8+yV
>>659
おなじ当て字でも、「其何艶戯」のほうがシックリこないか?
661名無しサンプリング@48kHz:2007/12/14(金) 17:42:18 ID:5ObH+TNt
変換して最初の候補で作っただけw
662名無しサンプリング@48kHz:2007/12/14(金) 19:47:01 ID:hFbmu7cR
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1197628972337.jpg


ネタでないなら詳細教えろ。
663名無しサンプリング@48kHz:2007/12/14(金) 19:50:11 ID:QPE+TyzA
>>662
ミクちゃんのおとうさんでググれ。
664名無しサンプリング@48kHz:2007/12/15(土) 05:34:13 ID:n5UUtZa+
本当に入り口で躓いている人はとりあえずネイティヴな話し言葉をやらせてみれ。
使い慣れた言葉(あるいは単語)をピアノロールに当てはめて、そこから出来るだけ違和感を小さくする。

上手くできないかもしれんが、ハードルはちょっと低くなるよ。
作曲とかDAWで悩むのはその後でもいい。
665名無しサンプリング@48kHz:2007/12/15(土) 16:46:01 ID:BI+nr5Hy
>>663
ミクのお父さん『ミクはわしが育てた』
俺『そうか、親の顔がみたいと思っていた』
ミクのお父さん『どうじゃ、ミクはええ娘じゃろ?』
俺『悪いがあの娘は使い物にならんな』
ミクのお父さん『なんじゃと』
俺『おれの調教にも素直にならん。とんだじゃじゃ馬だぜ』
ミクのお父さん『ふふふ、簡単に馴染むようでは嫁ぎ先で飽きられるわ』
俺『オヤジ、なかなかやるな・・・』
666名無しサンプリング@48kHz:2007/12/15(土) 17:28:04 ID:B5IaAd7U
つまんね
667名無しサンプリング@48kHz:2007/12/15(土) 18:51:22 ID:dyY/+4iw
作曲とまでいかなくともMIDIからまともに歌ぐらい歌わせてあげたい
668名無しサンプリング@48kHz:2007/12/15(土) 21:50:18 ID:1SR/vXwz
>>663
龍○大学の学生が壁に向かって話してるようなブログが
出てきた。THX

学科外でもOKとは書いてあるけど、学外の人間はやっぱ
駄目なんだろうな…。
669名無しサンプリング@48kHz:2007/12/16(日) 13:16:33 ID:wr1n3fHN
ベンドの深さ長さポルタメントのチェック全部切ってもまだ音痴に聞こえるんだが何をどうしたらいいんだ
Velも調整してるのに未調教なようにしか聞こえない
670名無しサンプリング@48kHz:2007/12/16(日) 13:21:27 ID:W8mxNvnb
>>669
vsqうp
671名無しサンプリング@48kHz:2007/12/16(日) 14:39:06 ID:wr1n3fHN
>>670
全部切ったあとまた調整しなおしてるんだけど、それでも大丈夫?
一応ポルタメントは切ったまま
672名無しサンプリング@48kHz:2007/12/16(日) 19:19:28 ID:Axgi3RHQ
音程とか…
673名無しサンプリング@48kHz:2007/12/16(日) 20:15:44 ID:2TT+fdAI
音痴に聞こえるんじゃなくて最初から音程音痴に作ってるんだよ
674名無しサンプリング@48kHz:2007/12/16(日) 22:36:30 ID:HbpGsCrE
>>669
メロディーパートか、原曲をないしょのツールのWaveRenderで重ねて聞き比べれば、ピッチずれや発声タイミングずれが、分かるかも。
675名無しサンプリング@48kHz:2007/12/16(日) 22:56:38 ID:La+MOfvv
職人って何者なんだ。。。
作曲やアレンジは言うに及ばず、作詞、絵まで出来るってさ。。。
676名無しサンプリング@48kHz:2007/12/16(日) 23:14:14 ID:70BtmdUu
プロに成れなかったセミプロのごろつき場
677名無しサンプリング@48kHz:2007/12/16(日) 23:17:49 ID:h3Js5h4N
なんでも屋は、結局何もできないのと同じなのさ。
678名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 00:28:00 ID:UnI0A0qf
面白そうなものには食いつくけど長続きせず
全部が低レベルでまとまっている奴なら鏡の向こうに居る・・・

鼻歌っぽいの作ってみたので
ずんたんたんて感じだけでも伴奏付けてみたくなったけど
どれがいいのか、いくら事前に調べてもショップで迷い
結局何も買わずに帰ってくる今日この頃
679名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 05:40:09 ID:pgpODLbg
>>623
乙wwwwよく頑張ったwwwww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1249567
680名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 05:47:21 ID:1io9C15R
特集 TV 初音ミク 鏡音リン・レン
ほんわか 2007/12/16   
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1796054
681名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 08:31:36 ID:nVsX0jIU
演奏のほうのMIDIをwavに変換するソフトって何があるの?
できれば安いものおながいすます。貧乏なのでw
682名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 13:41:29 ID:Q8eZzEd7
>>677,768
趣味でやるから楽しいんであって
プロになってまで、つくりたくもないモノをつくるのは嫌だって人はいるんだよ
683名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 16:57:06 ID:SyVr3YZt
英単語の in みたいなのって、どうやるの?
音符を [i ][n ] て並べただけじゃ不自然になる。
684名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 17:56:43 ID:hrjJRXv/
リン・レン尼で予約入れてたけど今キャンセルした。
そっち向けに曲つくってたらオケ作ってる方が楽しくなってしまったw

2〜3万コースで音源探してくるぜ
685名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 18:32:36 ID:9MUs+7HM
オリジナル曲作りたいんだけど
メロディラインはイメージで作れるんだが伴奏ってどうやってつくるん?
だいたいのパターンってあるんですか?
686名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 18:43:04 ID:OKUzbACF
>>685
既存のパターンにのっとった伴奏がほしいなら
band in a boxとかSSWとかでいいんじゃないか?
687名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 19:27:25 ID:1Phs3b/j
あと、Music Maker (JAM BAND)もできたんじゃなかったっけ。自動作曲系
688名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 20:15:51 ID:u11gekMR
>>686
というか685は作曲技術全般を聞いてる気がする…
DTMの使い方とかじゃなく
689名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 20:32:04 ID:hrjJRXv/
>>685
人それぞれなんだが、

・メロディができたらコードを当てる
・コードに合わせてベースを入れたり、他の楽器を入れたりする。
・リズムは1〜4小節程度のパターンを作るか、ドラムの演奏素材を
 探してきて仮データにしておいて、作りながら直していく。
・全体的に直したいところを弄る
・あきらめたら完成

こんなのが一般的かね。コードが分からなければまずコードの本を。
そのあたりがおkなら、「作曲本」「新・プロの音プロの技って本」
を順に読むといいかもしれん。あくまで俺の主観だけど。
690名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 20:50:18 ID:OKUzbACF
>>688
そういう意味か。
自分の場合は・・・

・コードとかベースとかを作る。
・ドラムを入れる(コードとかと順不同)
・なんか音が聞こえてくる(w)
・キーボードで探りながら弾いてみる
・ごちゃごちゃになってくる
・整理してなんとか形にする
・飽きたら完成w

ごちゃごちゃになったあたりで嫌になることもあるw
691名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 21:01:07 ID:tE36wFcw
それって編曲って言わないか?
692名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 21:09:20 ID:LTMGl/A6
最後は飽きたら完成がガチなのか・・・

なかなか完成しないと思ったらそう言うことかw
693名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 21:23:25 ID:OKUzbACF
>>691
メロディーもバッキングも一緒くたに作るからw
694名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 21:23:33 ID:611AJBgC
俺の場合

1)ギターor鍵盤で適当にコード鳴らしながら鼻歌
2)鼻歌をギターor鍵盤でなぞってみて短いフレーズを作る
3)出来たフレーズを踏まえて1〜2を何度か
4)1コーラスできたらおもむろにドラムを打ち込み
5)1のコードを見直しつつとりあえず白玉でコード入れる
6)ベースをリアルタイムで(midi/エレベはその時の気分とやる気による)
7)ドラムのフィルとか
8)シンセパートやギターをリアルタイムで
9)ごちゃごちゃ調整
10)どうしようもなくなったら完成

6〜9の段階でコードが変わったり展開が変わったりもあり。DTMだから切り貼りでw
695名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 21:38:13 ID:2AV6pGur
2007年12月17日 - 「みくみくにしてあげる♪」が、
JASRAC管理曲(146-2107-0 みくみくにしてあげる♪【してやんよ】)として登録されている事が判明。
おそらく初音ミクオリジナル楽曲としては初。

ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF
696名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 21:48:38 ID:UNbTysbr
カラオケに入れるのかね
697名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 21:49:01 ID:aBxb5hW9
>>695
カラオケ利用の利益がちゃんと作曲者に還元されるってのはいいことだな。
テレビでも流しやすくなるし。
698名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 22:05:18 ID:Mb/bdzfK
本当に還元されるのか?
カスラック管理だろ?
699名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 22:15:52 ID:UNbTysbr
じゃ、作曲者本人で権利関係全部処理出来るのか、って話になる。
JASRACが不透明会計(でいいのか?)なのとは別の話だろ。
権利関係の処理を任せて、カラオケやテレビやラジオに使いやすくなる。
それとは別に徴収した使用料の詳細な内訳やらなんやらの公開を求める。
700名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 22:33:01 ID:NeKcHCvs
>>699
カスラック管理だと、みくみくの作者には
ホトンド入ってこないんじゃないか?
つか、作者が自分のサイトで曲流しても
カスラックに金取られる罠

それにカスラック経営が不透明なのは、出来た当初から言われてる
701名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 22:39:46 ID:Kho4KxkX
自作曲で金取られても、後から全額戻ってこないという。
ヤクザのみかじめ料と同じジャン。
702名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 22:52:41 ID:UNbTysbr
ならJASRAC以外の権利管理団体でカラオケ配信まで手が回る所があるか?
JASRACは糞だがそれに代わるものが無いんだよ。
703名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 23:01:51 ID:Kho4KxkX
カラオケ屋と直接契約じゃだめなの?
704名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 23:03:51 ID:4JtHdQ9Z
権利管理団体に委託しないと、カラオケに入れられないってことはないだろ
パブリックドメインの楽曲、カラオケで歌えるべ
パブリックドメインは言い過ぎとして、
カラオケで楽曲使用料を徴収する気なければ、問題ないと思うんだが
705名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 23:12:52 ID:aBxb5hW9
>>700
JASRACの手数料は数%。
カラオケは再生数が全数カウントされてるから、テレビなんかのようにはならず、ちゃんと分配される。

作曲者が無料公開ではなく、儲けを選んだんだから、それでいいじゃん。
706名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 23:15:18 ID:UNbTysbr
ttp://yokazaki.org/~request/index.php?page=howto
非公式なもので悪いが、一応非JASRAC管理曲だと配信が難しいってソースを探してみた。
ここの「よくある質問」の最初。
個人的な考えだが、使用料云々以前に使用契約を結ぶだけでも一苦労じゃないか?
著作権切れの楽曲はそも契約自体必要じゃないという。
707名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 23:17:12 ID:hrjJRXv/
ま、ここまでヒットしちゃったらあとは有意義な二次創作よりも
えげつない商売の方が出そうな頃なんじゃねーかなーと思うがね。
708名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 23:17:56 ID:4JtHdQ9Z
>>705
>儲けを選んだんだから
そうだね
で、その結果、作者は別に気にしないことでも、
転載やアレンジとか歌ってみたとか楽曲使用したらカスラックが飛んでくるとw
ニコ内は、問題ないのかもしれないけどね。その辺もよくわからんが
709名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 23:29:35 ID:iLuSrFbm
初音ミクのデビューといい、カスラックといいボーカル音源も自由に使えなくされそうだな。
710名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 23:33:27 ID:8rVMcX94
>>707
二次創作もその気になればかなりえげつないぞ
一次創作者より稼いでる奴なんてザラにいるし
711名無しサンプリング@48kHz:2007/12/17(月) 23:49:08 ID:S35sINqg
うp主が自由に使ってくれって言えば解決するのに
      _, ,_
     (^Д^) プギャー
    m9  ヽ)
     /  ノ   
    (,/^ヽ)
712名無しサンプリング@48kHz:2007/12/18(火) 01:03:20 ID:2x5/Bsw7
>>702,705
いい加減スレ違いだが、こんなのを見つけた
ttp://www4.ocn.ne.jp/~swan/jasrac01.html

糞というよりは、ヤクザだな
713名無しサンプリング@48kHz:2007/12/18(火) 01:23:18 ID:cSyfNeJP
>>712
JASRACの管理してるのは、作曲者と曲名だけなんだな。
じゃ、名前と曲名を架空のものにしてライブすれば平気ってことかね?

それだと、盗作扱いにはなるが、JASRACには盗作かどうかをチェックする機能が無いはず。
714名無しサンプリング@48kHz:2007/12/18(火) 01:29:04 ID:RHDO7nTF
>>711

そうならないのがカスラックの凄いところ

だから、プロミュージシャンの中からも反発が起こっている

もっともこの辺の問題は、ミュージシャンと所属レーベル(レコード会社)の問題も大きいんだけどね
715名無しサンプリング@48kHz:2007/12/18(火) 02:14:43 ID:k5wnvfTV
>>714
JASRAC登録=使うなら金払えって作者の意思。
自由に使ってもいいって曲ならJASRACに登録しなきゃいいだけ。
J-POPだって、プロモ期間はJASRAC未登録にして、自由にばら撒けるようにしてる。
716名無しサンプリング@48kHz:2007/12/18(火) 02:24:45 ID:wf6VHgEf
>>712
読んでみたが面白いなw

公共料金と言うのなら「公共料金が正しいか否かの適性判断」は
司法に問えるはずだが、推移見る限りは確認訴訟起こしても知らん振りかねw

その辺をマスコミがきちんと取り上げたら、文化庁と裁判所の方々が
社会保険庁なみに青くなって駆けずり回ることになりそうだが・・・
選挙に関係無さそうだから無理かなw
717名無しサンプリング@48kHz:2007/12/18(火) 02:41:55 ID:PaIR9Rsy
>>716
マスコミなんて元々JASRACの仲間じゃん。
718名無しサンプリング@48kHz:2007/12/18(火) 03:31:36 ID:wf6VHgEf
>>717
面白そうなら仲間でも平気で裏切るのがマスコミだよ
719名無しサンプリング@48kHz:2007/12/18(火) 08:37:40 ID:RryjFQrb
クリランが店頭でみくみく流してたけど、あれもカスラックに金払ってんのかね
720名無しサンプリング@48kHz:2007/12/18(火) 11:23:03 ID:CRhIaYvW
「みくみくにしてあげる」って曲、
元ネタ(2ちゃんねる?)があったからこそあのフレーズがウケたと思うんだが、
そっちは問題ないのかね?
「タカラのギコ猫」や「のまネコ事件」みたいなことにならないのかな。

もともと「〜?ボコボコにしてやんよ」ってAAネタじゃなかった?
このイメージがなかったら、あの曲もたいして面白くry
721名無しサンプリング@48kHz:2007/12/18(火) 11:41:59 ID:OxuJ6ZJ1
・・・^^;
722名無しサンプリング@48kHz:2007/12/18(火) 11:55:48 ID:DLqcXj/1
>>720
「メロメロにしてあげる」の変形じゃないの?
メロメロは日本語としては鎌倉時代からあるし、今の意味になってからも何十年もたってる。
723名無しサンプリング@48kHz:2007/12/18(火) 12:30:08 ID:y4d9y3W8
ニコは一括してカスに金払ってるらしいからいいとしても
ニコにみっくみくのアレンジうpしてそのmp3を自サイトで配布したら
カスから金とられんのかね
724名無しサンプリング@48kHz:2007/12/18(火) 13:12:25 ID:OxuJ6ZJ1
トゥルルル、トゥルルル・・

女「もしもし、いきなりごめんね。 クリスマスイブって暇?」

        i
        〔!(^o^)/ キター
           (  )
          | |

男「えッ!?\(^o^)/う、うん暇だよ!\(^o^)/」


        i
        〔!(^o^)/ ウ、ウン アニメ見てると思うけど ヒマダヨ!
          (  )
        / \

女「あはっ、やっぱりーw」 (後ろで大勢の笑い声)


    ヽ\w//
        i
        〔!_(^o^;)
           / )\
           | \

ガチャ、ツー、ツー

/(^o^)\・・・
725名無しサンプリング@48kHz:2007/12/18(火) 17:21:54 ID:E2ybMo4o
>#『みくみくにしてあげる♪』『SUPER HATSUNE BEAT vol.1』をフルみっく伝染歌プレーヤーから外しました。
>オリジナルプレイリストに『みくみくにしてあげる♪』『SUPER HATSUNE BEAT vol.1』が入っている方は再生が
>出来ませんので「再編集」もしくは「新規作成」をお願いいたします。

ttp://remoto.818nc.jp/archives/blog/200709372357.php

だそうです。
726名無しサンプリング@48kHz:2007/12/18(火) 19:04:23 ID:k3+0M3el
>>722
みくみくの元祖の動画見に行けばわかるが、
「ボコボコにしてやんよ」のAAが使われてる
 ∧_∧
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪

今年2chに出入りしてた人間ならあちこちで見ただろ、このAAは

全員まとめてこいよボコボコにしてやんよのガイドライン28
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1197728185/
727名無しサンプリング@48kHz:2007/12/18(火) 20:35:08 ID:DA6LetmH
よしもう一度挑戦して「私をカスラックに売らないで」ていう曲でも
作るか 誰かがもう作ってるだろうけど
728名無しサンプリング@48kHz:2007/12/18(火) 20:46:34 ID:UgGchd+M
ミクの商業利用にはなんら問題ない訳だが
729名無しサンプリング@48kHz:2007/12/18(火) 20:47:29 ID:8d1Zcjfo
うまい奴ってのは、プロ志向だったりするわけで、
そういうやつが目指す先には、CDデビュー&JASRAC登録があると思うんだが。
730名無しサンプリング@48kHz:2007/12/18(火) 21:28:05 ID:7YOWl23P
まあ自分のしたことが一般人からも評価される形で
世に出るのは嬉しいだろうね
ニコニコで100万回マンセーされても一般人には評価されないだろうし
気持ちはすごく分かる
731名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 00:42:46 ID:1F7nlU80
いままでどうり動画の素材として使えれば別にいいと思うけどね
世間にミクを認めてもらえるのは嬉しいし
732名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 00:53:31 ID:3Wj7FKHW
ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/jasrac_3adb.html?ref=rssall
歌詞や曲は未信託だってよ。MADに使ったりは無問題だ。
733名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 00:53:53 ID:2dvZlViB
クリプトンは、商用利用で「初音ミク」や「ミク」といった名義の使用は禁止とか言って無かったっけ?
カスラックの「初音ミク」名義を認めたのは問題だな。
734名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 01:18:08 ID:sU8HOZn4 BE:128568252-2BP(0)
クリプトンが初音ミク同人を一斉告発・ミクブームが一気に冷める

クリプトン・フューチャー・メディア株式会社(以下クリプトン)が、同人サークルの同人グッズ販売において
グッズの発売停止及びHP内の画像連載の取り下げを勧告した事がわかった。

以下該当サークルHP内表記まま
>今回予定しておりました抱き枕などですが、ボーカロイドシリーズの原素材を提供します
>クリプトンさまより、販売中止と画像掲載の取下げの勧告通知を頂きました。
>
>これに従い、今回予定しておりました抱き枕の製作を断念させて頂く事になりました。
>既にご注文くださいました方につきましては速やかに対応させて頂きますのでご理解のほど宜しくお願い致します。
>また、ホワイトキャンバスさまにもご連絡致しまして通販の方を取下げて頂いております。

同サークルがコミックマーケット73にて配布予定だったグッズとは抱き枕で、描かれていたキャラクターは「初音ミク」及び「鏡音リン」
委託予約販売(ホワイトキャンバス)もされていた。

ニコニコや2ちゃんねるといったネットユーザーの絶大な支持を受けて成長した初音ミクだけに
今回の措置で「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」
「初音ミクブームは完全に終了した」などの声もあがる。

問題となった画像
http://nanasisan.com/0nanasi/src/up4507.jpg.html
http://nanasisan.com/0nanasi/src/up4508.jpg.html

クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 http://www.crypton.co.jp/
該当サークル:CLOCK☆HEARTS http://clockhearts.net/
735名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 01:27:07 ID:udb3+ppH
氏ね同人ゴロ
736名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 01:29:49 ID:aiowWCBi
同人食い物にしている鼻糞業者が突き上げられただけだろ?あたりまえぢゃんw
737名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 01:48:53 ID:LGxk7sVl
同人は全部駄目とは言わないが、さすがにそれは怒ってもいいだろ
738名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 02:14:01 ID:2dvZlViB
同人誌じゃなくて、同人グッズというのが引っ掛かったんだろ?(エロに関係なく)
一般的な企業は、同人誌以外の二次著作物を認めていない。
クリプトンがトチ狂って、同人誌まで規制に走ったら、マジでクリプトンとボーカロイドの市場は終わるだろうな。
739名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 02:32:54 ID:oadwJyXB
いや、一般的な企業は同人誌も認めませんから。
クリプトンは相当寛大な部類だろ。
むろんエロゲーメーカーほどじゃないが。
740名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 02:40:38 ID:Ykxgf3Q6
エオゲメーカーは、同人層が顧客層なんだから、寛大なのは当然。
クリプトンは違う。
抱き枕買う層が、クリプトンからどれだけ商品を買うというのだ。
741名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 02:41:00 ID:2dvZlViB
>>739
正確には、同人誌は黙認してるって事だな。
742名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 02:43:09 ID:jBSu60ps
本当はオリジナル曲(と派生コラボ)を頑張ってるところだけを応援したいんだが
そこに迷惑がかかるから黙認せざる終えない。が正解だろ

メインに成るべきでないモノが前に出過ぎそうなので釘を刺した。
あとは空気読めるよな?とクリプトンは言っている。

という俺の妄想
743名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 04:27:24 ID:l3sidNdF
>>742

×せざる終えない。
○せざるを得ない。
744名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 05:22:21 ID:VAV+GXC8
そういやDTMマガジンのクリプトンからのコメント見たんだがよく考えてるな
ミクがこんだけ流行ったのはクリプトンの姿勢が正しかったからというもの一つの理由だと思う
745名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 06:07:00 ID:Ykxgf3Q6
>>744
それどこで読める?
746名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 07:08:10 ID:NLNkcIgm
DTMマガジン
747名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 07:11:10 ID:zzjV4YLj
>>734
・・・それはアウトでもしゃあないだろ。
748名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 08:55:12 ID:p9XJPcvz
>>734
報道記事を装って自分の主張を書くとは、
かなり悪質ですね
749名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 09:13:35 ID:w8nxbanS
>>704
> カラオケで楽曲使用料を徴収する気なければ、問題ないと思うんだが

JASRAC管理外の曲は使用料が入らないだけだしな
MOSAIC.WAVの事務所はそれを不服として使用許可出してないし
750名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 09:53:33 ID:coVPJK2Q
>>734
リンはともかく、ミクは乳がデカすぎるだろ
751名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 12:13:22 ID:yLvPtdoF
初音ミクを全面に押し出した曲って商用にしちゃいけないって
前にクリプトンがいってなかったっけ
歌手名がミクとかタイトルにVocaloidとかが入ってるのは不味いんじゃないの?
752名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 12:32:10 ID:5WLeQPz4
>>751
無断でやるのはいけないってだけ。許可とってりゃOKでしょ。
753名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 12:41:44 ID:yLvPtdoF
ああ、そうか。クリプトン公認だからOKってことね
>>752サンクス
754名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 12:49:05 ID:G0EJm3BL
>732
釣りだと思うがマジレスしとく

なお、作詞・作曲のいずれも「無信託」と表示されていても、
出版社の区分の欄が空欄であれば、
JASRAC がその曲の著作権を管理していることになります。
この場合は、JASRACに著作権を預けている音楽出版者が、
その曲を作った無信託の作詞家、作曲家の著作権を預かっていることになるからです。

ttp://www.jasrac.or.jp/network/contents/shindan.html

だから
・歌詞・楽曲の掲載→JASRACに許諾をもらう
・演奏(ネット配信やイベントでお金をとって演奏)をする場合→JASRACに許諾をもらう

ってことだ。
755名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 12:54:02 ID:yLvPtdoF
ってクリプトン無許可かよw
--------------------------------------------------------------
こんばんは、クリプトン伊藤です。「みくみく〜」のJASRAC登録の波紋が拡
がってきましたので、説明責任を果たさせていただきます。

まず、私がこの事実を確認したのは、12/17(月)の午後、CloseBox and
OpenPodからの記事でした。直ぐにドワンゴ・ミュージックパブリッシングとい
う会社の連絡先を調べ、電話しましたが、担当者が不在のため折り返しの
電話を待ちました。夕方5時半過ぎに連絡を戴きましたので、この件につい
て説明を求めました。「何故JASRACに登録する必要があったんですか?」
と。また、「アーティスト:初音ミク」という表記についての事前の相談はあり
ませんでしたので、それに対する抗議です。

「初音ミク」という1つの音楽ソフトを通じて、才能あるクリエイターに正当な
注目が集まることは大変喜ばしいことです。その様なクリエイターが多く育
って、そして正当な対価を得られるようになることが、次のクリエイションを
産むためには必ず必要です。しかし、現状の著作物利用料の分配の仕組
みは、JASRACなどの仲介を得てはじめて実現するようです。例えばカラ
オケで「みくみく〜」が配信されてますが、どれだけ歌われようが、JASRAC
などの管理がなければ悲しいかな分配ゼロです。CGMの「入り口」として
「ピアプロ」サイトを構築してますが、どうやら「出口」もしっかり用意せねば
ならない気がしてきました。

今回の件は、ドワンゴ社とも話し合う余地がありますので、弊社としても出
来るだけ頑張ってみます。

http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#comments
投稿者 itoh : 2007年12月19日 00:46
756名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 12:58:56 ID:yLvPtdoF
ごめん参照URL間に挟んじゃった
757名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 13:04:43 ID:5WLeQPz4
無許可ってひどいな。他社の商標を無断で使っちゃダメだろ。
758名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 13:32:57 ID:OyX21VT9
そのうち、ボーカロイドやMIDI機器にも著作権料を掛けられそうだな。
「管理曲を演奏する可能性がある」って感じで。w
759名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 13:53:35 ID:Ov3MNQIZ
454 名無しさん@八周年 sage New! 2007/12/19(水) 12:38:55 ID:LjDDgOYn0
【著作権】 「初音ミクの“みくみくにしてあげる♪”、JASRAC登録」で、公式見解
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198034683/

ニコニコ動画はあっけなく終わりそうだな。
β以降は気持ち悪い雰囲気が漂って、行く気にならなかったからどうでもいいが。

460 名無しさん@八周年 New! 2007/12/19(水) 12:40:22 ID:mbj6qXJkO
>>454
初音が出てからは特に酷い
ランキング上位が全部初音だったときは吐き気がした
760名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 15:48:31 ID:EkX9qQAM
761名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 17:18:45 ID:Ie1SHfy0
>>760

問題は、JASRACからドワンゴに分配される金から、いくら作者に分配されるかだろうな。
JASRACはもちろん、ドワンゴががっぽりピンハネすることは目に見えてる。
PV職人と組んで同人CD作って売ったほうが、へたしたら百倍くらい儲かるだろう。
762名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 17:53:57 ID:0Lc3ce4v
ミクって製品自体が営利使用を許可してないから
未許可で(営利目的で)JASRACに登録した時点で既にアウトな件

商標も(所詮仕事は笊の)JASRAC登録には問題が無いが
あくまでも登録だけでクリプトンに無断で商売する事は不可能
763名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 17:59:11 ID:5WLeQPz4
>>760
「初音ミク」は商標だよ。商願2007−99911で検索かけてみろ。

>>761
JASRACのピンハネぶんはCDで著作権料の6%。
残り94%はいったん出版社(ドワンゴ)へいくから、少なかったらほぼドワンゴのせい。
764名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 18:20:47 ID:MZhf6f4s
>>762
ソフトウェア音源なんだから商用OKだよ。
初音ミクというキャラクターを無断で商用利用するのがNG
765名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 18:31:11 ID:dE5gABAk
>>764
アーティスト:初音ミク
だから問題になってるんだろ

クリプトンが多めに見てくれるのをいいことに
商業にいるくせにモラルハザードしてるやつらが増長してきたな
・・・ニコニコだけじゃないけどなw
766名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 18:44:48 ID:dE5gABAk
StudioGIW「幸福時計」 ttp://www.studiogiw.com/sound/tokei/
「Fantasy Industry(幻想産業)」 ttp://www.studiogiw.com/sound/gensou/

企業でも歌:初音ミクにしちゃってるところはあるからねw
767名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 19:00:20 ID:1SIs+2ds
あとこんな話も

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/19(水) 18:27:45 ID:1Xu1qks40
こういうタイミングなんで書きますが、現在着うた配信されている曲に
関して全て作者さんは何の契約もしないまま配信されてるのが現状のはずです。
(契約書がないんじゃなくてそもそも契約してないし、契約条件も提示されて
 いないはずです。なので作者自身がどれだけの配分を受けるのかも決まって
 ないまま配信開始されてます。)

自分の場合は着うたの話が来たときに「契約が無事締結されたら配信開始して下さい」
とお願いしていたにも関わらず、無断である日突然着うた配信されてしまいました。
すぐに抗議して今は配信停止になってます。少数ですが、既に購入してしまった方も
いるみたいなので、私がもし最終的に配信NGという回答をしたらどういう扱いになる
んでしょうかね。

ドワンゴ社はそういったところですので、これから声がかかるであろう/かかっている
作者さんは少しだけ慎重になってほしいです。

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197894122/728
768名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 19:39:42 ID:Ie1SHfy0
>>763
出版契約と同じなら10%以下しか作曲者にいかないなw
769名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 23:14:50 ID:dE5gABAk
D社の手違いってのは言われなかったらそのまま行きたかったんだろうな
作者の名前よりミクの名前の方が売りやすいし
770名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 23:17:11 ID:KKFBlUBv
他人の利権に群がる蟻ばかり。
771名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 23:17:11 ID:+4RytZTR
ブログでD社と見て、電通を思い浮かべたのは俺だけじゃないはずw
772名無しサンプリング@48kHz:2007/12/20(木) 01:11:49 ID:XSpIhVBY
>>769

手違いもなにも関係ない。

みっくみくで生じた著作権料は、
JASRAC→ドワンゴ→作者(いくら払う気だ?)という搾取ビジネスに手を染めたってこと。
773769:2007/12/20(木) 07:10:04 ID:VJgQnI5w
>>772
アーティスト:初音ミク
の件であってJASRACに登録したこと自体については特には言ってないよ
774名無しサンプリング@48kHz:2007/12/20(木) 12:10:56 ID:LiaY8t3q
クリプトンどころか作者にすら許可をとらずカスに登録して
それ以前に何の契約もせずに着うたを配信なんて・・・
これって完全に犯罪じゃないのか?

あとみっくみくは完全に初音ミクのキャラクターソングな上に
2chのボコボコにしてやんよのパロディーでもあるから
アーティスト名以外にも曲自体もクリプトンの許可が必要なはずで
AA製作者とかにも伺いをたてる必要もある
のまネコ事件とかあったしね

あーあとみくみくにしてやんよっていうフレーズもこの曲以前からあったしそれも
775名無しサンプリング@48kHz:2007/12/20(木) 12:47:15 ID:LiaY8t3q
さらに着メロ、カラオケの場合YAMAHAにも相談しなきゃいけないらしい

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/20(木) 12:28:23 ID:/iLLaaQs0
YAMAHAのページ
ttp://www.vocaloid.com/jp/general_faq.html
>Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか?
>A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
>(VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません)。

>ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。

YAMAHA参戦しねーかな

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198106544/678
776名無しサンプリング@48kHz:2007/12/20(木) 13:56:20 ID:Kq0TnC8F
【ドワンゴだけ】初音ミク問題をまとめてみた[修正版]【ニコニコ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1819645

2秒でわかるまとめ

クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。

ニコニコ動画で大好評

ドワンゴからメールきた。
ドワンゴ「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」

作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「わかりました。サンプルとして原盤のwavデータいただけます?」
作者「はい、どうぞ」

作者「メール来ないなぁ。あの件どうなったんだろう?」
作者「あれ?俺の曲が着うた配信されてる・・・・」

ドワンゴ「あんたの曲JASRACに登録したよ。これから自分の曲をネットなどで
     使う場合はJASRACに書類出せよ。あと着うたで儲けた金は俺たちで使うから。」

作者「ちょ・・・なんだ、勝手にカラオケ配信までされてるぞ・・・」

クリプトン「おいおい!何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ!」
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないよ。みんなで話し合っていきましょうw」

ドワンゴ「裁判でも何でもかかってこいや。コラ」←今、ココ
777名無しサンプリング@48kHz:2007/12/20(木) 16:45:02 ID:kRdEzlJq
>>776
> 作者「あれ?俺の曲が着うた配信されてる・・・・」

これはいいけど

> ドワンゴ「あんたの曲JASRACに登録したよ。これから自分の曲をネットなどで
>      使う場合はJASRACに書類出せよ。あと着うたで儲けた金は俺たちで使うから。」

作者が受けたのは登録してもいいか確認するメールじゃないか?
まだOK出してなくても勝手に信託してる可能性はあるが確証って出た?
778名無しサンプリング@48kHz:2007/12/20(木) 19:15:40 ID:pFx6o1Q8
弱音ソング作ってみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1822722
779名無しサンプリング@48kHz:2007/12/20(木) 20:15:52 ID:I0ACWnsN
>>777

「配信とJASRACに登録、やるけどいいよね? 答えは聞いてない。」

ってことじゃね?
780名無しサンプリング@48kHz:2007/12/20(木) 20:34:42 ID:2eG2bC4p
よりによってカスラックに登録したのが火に油を注いだ
781名無しサンプリング@48kHz:2007/12/20(木) 20:47:57 ID:kRdEzlJq
>>780
登録は信託とは違うよ
DBの構築はJASの義務でもあるみたい
国会図書館みたいなもんだろ

以下転載
810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/20(木) 20:24:25 ID:Spovrmj70
>>21
DB登録の件。
jasrac信託でなくてもDB登録されます。
これは、著作物登録そのものがjasracの業務の一部だから。
著作権等管理事業法で、著作物の登録の項目があり、
著作者からの依頼があれば、
著作物および著作権者の登録をしなければならないことになっています。
これは、法規には文化庁長官がやることになってるのだが、
jasracに委託されてるようだ。
782名無しサンプリング@48kHz:2007/12/20(木) 21:32:58 ID:OjJLU2nt
つまるところ、ドマンコが著作権の詐害もしくは詐欺をしたってことか
783名無しサンプリング@48kHz:2007/12/20(木) 21:33:29 ID:2eG2bC4p
登録だけなのか、サンクス。
着歌もでてるから、もう信託もされてるのかと思ったよ
784名無しサンプリング@48kHz:2007/12/20(木) 21:53:23 ID:cSqWcoRz
登録と信託って、どこの表記で区別するの?
http://blogs.itmedia.co.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/12/18/jasracmiku.jpg
785名無しサンプリング@48kHz:2007/12/20(木) 21:54:56 ID:jf/NnBSc
散々登録を擁護してきたが、詐欺紛いの事をしてたとあっちゃ話は別だ。
離反した元味方はしつこいぞ。
786名無しサンプリング@48kHz:2007/12/20(木) 21:57:57 ID:cSqWcoRz
というか、権利関係がよくわからないので、教えてほしい。

ドワンゴは、部分信託とあるが、これはもちろん、ミク歌のことだよね?
ikaは、無信託とあるけど、ikaはドワンゴと委託か信託かしてるということ?
でも、ドワンゴがJASRACに部分信託してるわけだから、
ikaはドワンゴに信託済みでなければならないはずだよね?
787名無しサンプリング@48kHz:2007/12/20(木) 22:46:47 ID:yaqFdE35
>>786
というかikaとドワンゴの関係なんてJASRACサイトで調べられるわけが無いw
>>784
登録は単に検索して出て来るか来ないかだけ。
信託状況(JASRACの管理状況)は「演奏、録音、出版、...」の下のマークで分かる。
JマークはJASRAC管理の証。
×マークはその分野に関してはJASRACは無関係。
一番右の「注意」って所をクリックして管理状況の部分を読んでみそ。

一般的に出版者が一番強い権力を持っているので、出版者が信託者だったら大概アウト。
788名無しサンプリング@48kHz:2007/12/21(金) 09:17:01 ID:oWwAjO9H
金がからむとまさにハイエナだなw
789名無しサンプリング@48kHz:2007/12/21(金) 09:56:05 ID:6/bppI/X
ご当地メルトの発表はまだですか?
790名無しサンプリング@48kHz:2007/12/21(金) 20:53:24 ID:P/MbiqDC
メルト一度も聞いた事ないんだけど、どんな感じよ。
ニコのランクにいきなりごっそり上がっていて気味が悪かったから聞いてないんだ。
791名無しサンプリング@48kHz:2007/12/21(金) 21:01:48 ID:hfeBlMBe
>>790
どんな感じといわれても…どういう部分を聞きたいんだ?
正直なぜあんなに流行ったか俺は全く理解できない
792名無しサンプリング@48kHz:2007/12/21(金) 21:04:40 ID:P/MbiqDC
>>791
それで十分だ。あんな爆発的に流行る程良い曲なのかと思っだけ。
793名無しサンプリング@48kHz:2007/12/21(金) 21:17:21 ID:BpTx5R0h
>>790
個人的には好みの曲ではないけども、一般ウケする要素は
ある曲だなとは思う。
サビの『メルト〜』の部分は印象的。メロディーに上手く歌詞を
当て嵌めたなぁと関心した。

ウケてるのはこの部分が大きいんじゃないかと個人的に思う。
これを狙ってやったんなら相当センスあると俺は思ったよ。
794名無しサンプリング@48kHz:2007/12/21(金) 21:24:19 ID:P/MbiqDC
メルト聞いてきた。ウケたのはむしろBGMだという印象を受けた。
なんつーか、BUNPっぽい感じがした。
795名無しサンプリング@48kHz:2007/12/21(金) 21:26:04 ID:jbqM8311
ニコニコ内の嗜好は一般と乖離してるから気にしてもしょうがないんじゃないか

ただ曲自体は結構良いと思うし
曲以上に詞がキャラ人気にうまくマッチしてニコ厨の好みにヒットしたんじゃないか
一度火がつけば弾いてみたや歌ってみたなんかが便乗してくるしね
796名無しサンプリング@48kHz:2007/12/21(金) 21:51:55 ID:NDLhd8Pp
人気に吸い寄せられて、雪達磨式に乗っかる人間が増えていくのは
どの世界、業界でも一緒だよな、しみじみ
メルトバブルとでも言うべきか
797名無しサンプリング@48kHz:2007/12/21(金) 22:26:54 ID:hEfnBX1L
メルトは可愛いし曲詩とも良さげだが調教がまだまだだな
798名無しサンプリング@48kHz:2007/12/22(土) 00:01:40 ID:r2SNr+Ih
クリプトンにもドワンゴにも萎える
なんであんなに喧嘩腰なの?
言い訳とかしなくていいから、
ごめんなさいしてとっととやることやってくれよ
見苦しすぎて気持ち悪い
799名無しサンプリング@48kHz:2007/12/22(土) 00:06:12 ID:WdcV9gKN
>>798
32 : 名無しさん 2007年12月19日 21:49
よそからだけど、わかりやすかったから張っとくわ

*何が悪いかは認識の違いという認識区別表
・詐欺師が悪いと思う人⇒ドワンゴが悪い
・騙された方が悪いと思う人⇒ikaが悪い
・世の中の仕組みが悪いと思ってる人⇒JASRACが悪い
・ややこしい楽器を売りそして売った楽器の使用法に文句を言う楽器制作者が悪いと思っている人
  ⇒クリプトンが悪い

・文句だけ言ってただで映像音楽を消費しようとする方が悪い⇒お前らが悪い
800名無しサンプリング@48kHz:2007/12/22(土) 00:08:56 ID:6FlW07WM
>>799
泥仕合になりやすいから気をつけろって言われた直後に泥仕合にしてるの見てなんとも思わないのか
誰が悪いとかじゃなくて、純粋にみっともない
801名無しサンプリング@48kHz:2007/12/22(土) 00:11:18 ID:WdcV9gKN
>>800
主語つけてくれんと今一返しづらい
802名無しサンプリング@48kHz:2007/12/22(土) 00:16:46 ID:6FlW07WM
>>801
この状況が、もっと言えばドワンゴとクリプトンの両者が、ってことだよ
クリプトンの三回目の抗議に対してのドワンゴの反論が結局「ンなこと言ってねーよバーカバーカ」だぞ?
頭悪すぎとしか言いようがない。元のクリプトンの抗議もなんか幼稚だし

こんなのただの喧嘩じゃん。
発言するたびに印象悪くなってることに何故気が付かないのかと不思議でならないよ
803名無しサンプリング@48kHz:2007/12/22(土) 00:18:48 ID:JH6RVnw1
メルトって良くも悪くもプロっぽい気がする。
J-POPの歌は大した事ないけどオケのアレンジが心地いい感じの奴に似てる。
バランスがいいのかな?
結果的にオケがいい→全体が底上げされる→一般人が歌がいいと錯覚する。
みたいな感じ?メロもわかりやすいし
804名無しサンプリング@48kHz:2007/12/22(土) 00:43:57 ID:WdcV9gKN
>>802
ドワンゴが頭悪いというのには同意するが、それもこれも全部あくまで個人的感想に過ぎないんだから
あまり熱弁するな、お前まで頭悪く見える。
クリプトンについては、反論の仕方に問題はあると感じる人はいるだろうし、
俺は、クリプトン側の意見は最初の伊藤社長のコメントしか読んでないが、あれはどうにか喧嘩にならないように
柔らかく書こうとした結果に見えた。
クリプトンは発売時から初音ミクを前面に出して売り出すのは無しな?って言ってたのをドワンゴは全力で無視した。
「歌 初音ミク」で売るのは「演奏楽器 ストラディバリウス」って売り出すのと同じでおかしい売り方だし。ってこれも受け売りだけどさ。

禁止していた事をやられたんだから、クリプトンは抗議せざるをえない。
一方ドワンゴは何を勘違いしたのか手袋を投げ返してきた。
そりゃ喧嘩になるさ。印象以前に、クリプトンが先に折れたら営利企業としての信用丸潰れだもの。

……長いよ、キモイよ俺
805名無しサンプリング@48kHz:2007/12/22(土) 01:05:23 ID:TolLc5zH
割れざーいい加減にしろよ・・・
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1195317552/
806名無しサンプリング@48kHz:2007/12/22(土) 01:53:34 ID:wuONzoqr
レンに歌わせようと必死こいて作ったカラオケ出来たんでリンレンの
発売日調べるついでに買ったけど使えないスレにでも久しぶりに顔
出してみるかと思ったが

すいません。スレ間違えました;
807名無しサンプリング@48kHz:2007/12/22(土) 02:33:18 ID:JH6RVnw1
間違ってないよ。
買ったけど使えない(騒動になるほどのもの作れない)連中が自分のことでもないのにウダウダ言ってるだけだから。
・・・自分で言っててむなしくなってきたww
808名無しサンプリング@48kHz:2007/12/22(土) 06:33:04 ID:IgESwz+/
今までのクリプトン社とドワンゴのやりとりの矛盾点まとめ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834722
809名無しサンプリング@48kHz:2007/12/22(土) 09:57:26 ID:lLCuEuRR
しかしドワンゴも少しは考えてコメントだせよ。
たとえ真実だとしても・・・
クリプトンが大嘘書いているとしても・・・

クリプトンを応援したくなってしまうような表現方法だぜ、あれは・・

何を考えているんだ?
810名無しサンプリング@48kHz:2007/12/22(土) 10:13:33 ID:Ai/MSlgj
これは双方マイナスイメージだぞ
ミクが可哀想だ・・・
811名無しサンプリング@48kHz:2007/12/22(土) 10:14:53 ID:YDqv19cd
ちゃんとした企業でも、ネットのコメント合戦になっちゃえば、泥沼化は必至だ。
2ちゃんねるのケンカと同じだよ。
両者とも、もっと2ちゃん等で煽りレスの耐性つけとけ、と言いたいねw
つか、解決するまでコメント出さない条約でもかわせよ。 いい大人がみっともないよw
812名無しサンプリング@48kHz:2007/12/22(土) 12:12:09 ID:LqHr61UU
813名無しサンプリング@48kHz:2007/12/22(土) 14:03:40 ID:Zz02ngsH
のまネコ思い出した
素直に謝罪できない企業はブランドイメージ地に落ちて不買運動されてもしょうがねーわ。
814名無しサンプリング@48kHz:2007/12/22(土) 15:16:58 ID:E9vQ4QaN
>>813
ドワンゴの筆頭株主はのまネコ騒動をおこした所ですからw
815名無しサンプリング@48kHz:2007/12/22(土) 15:28:17 ID:JEbHfXYA
117 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/12/21(金) 20:33:43 ID:5XX8zg7J0


 荒木隆司

   ドワンゴ取締役
   エイベックス・マーケティング椛纒\取締役社長

132 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/12/21(金) 20:36:04 ID:Ouf2yHnn0
>>117
ググッたらのまネコ問題の責任担当者として名前が挙がっていてワロタ

同じ人かよ
816名無しサンプリング@48kHz:2007/12/22(土) 15:43:00 ID:WjV5ie7h
エイベックスはロゴマークが変わった頃からおかしくなった
MAX松浦は自分で作った会社を乗っ取られた恰好だ
やっぱり独立して別会社でやったほうがいい
817名無しサンプリング@48kHz:2007/12/22(土) 15:50:39 ID:Zz02ngsH
画像ググったら・・・
恰幅のいいオッサンだなあ
818名無しサンプリング@48kHz:2007/12/22(土) 17:46:20 ID:n02Dpfo0
そもそもドワンゴが、まず先に既成事実を作っておいて
(カスラックに登録しておいて)
そのあとで諸々の所と契約すればいいと思ってるのが
普通にビジネスとしてオカシイと思っていないのが、何ともねぇ

クリンプトンには、業界の常識だからと言ったそうだけど
業界の常識じゃなくて、ドワンゴの常識なだけだろうに
819名無しサンプリング@48kHz:2007/12/22(土) 19:29:18 ID:npNNCmTq
エイベックスは、YOU&Iからやり直せばいいと思うよ
820名無しサンプリング@48kHz:2007/12/23(日) 01:55:27 ID:YbAWKHu+
これが終わりの始まりじゃなきゃいいんだが
821名無しサンプリング@48kHz:2007/12/23(日) 05:39:07 ID:FiGhbaYx
どうせ、音楽できないけど、しゃべりらせるソフト欲しかったからいいや。
ニコニコでのしゃべりぐらいだったら、まあ許容範囲だし。

……あれ? ロボ声にしかならないよorz
822名無しサンプリング@48kHz:2007/12/23(日) 09:40:18 ID:vn+HwOXH
823名無しサンプリング@48kHz:2007/12/23(日) 10:07:10 ID:g9hG+UnF
騒動がぐだぐだになってから、双方悪いところが
あるようなんで解決してから追えばいいと
思って、詳細みてない。
作るほうに時間を割きたいからね。
824名無しサンプリング@48kHz:2007/12/23(日) 15:37:34 ID:YbAWKHu+
でも流れは把握しておいた方がいいだろね
作品うpしたらやばい事になってとか
みっくみっくで3Dアニメ作ってるけど騒動収まるまではうpできないな〜と思ってる
というか下手したらお蔵入りw
825名無しサンプリング@48kHz:2007/12/23(日) 16:56:00 ID:3np1MOg/
つ ようつべ
826名無しサンプリング@48kHz:2007/12/23(日) 17:05:11 ID:Rhagv5ey
zoomeにいくよ。公認だからな。
827名無しサンプリング@48kHz:2007/12/23(日) 17:39:54 ID:9wRKqJTs
下手に同人禁止したりすればブームもすぐに終わる
828名無しサンプリング@48kHz:2007/12/23(日) 17:44:52 ID:I9yls/55
JASRACものだけなくなっても、ミク関連は山ほど残るじゃん。アホらし。
829名無しサンプリング@48kHz:2007/12/23(日) 20:49:16 ID:jbwM0pX9
そもそも、発売した目的って買ったユーザーが楽しむ目的で作られたソフトでしょ?
初音ミクを営利目的で使うのがけしからん。
勝手に登録したのも悪い。作者も色々調べてからやるのが妥当だったのでは?
ただ、やりすぎなんだ。度を越えて。
830名無しサンプリング@48kHz:2007/12/23(日) 20:55:04 ID:Nopk2Bjm
アーティストでミク登録したらクリプトンに印税入んの?
てか音源に使用制限つけたら元も子もねーわな
831名無しサンプリング@48kHz:2007/12/23(日) 21:20:51 ID:X7PEiS7c
>>829-830
違うよ。全然違うよ。
832名無しサンプリング@48kHz:2007/12/23(日) 21:29:44 ID:XrzRW8FZ
>>829
制作側の意図は解らんが、ユーザー側とすれば一般的には声を奏でる
ソフトシンセって感覚じゃない?
その、一つの楽器であるミクを使って商業音楽作ろうと趣味で曲作って
楽しもうとそれは自由なんじゃないかな。

まあ、一連の問題は「初音ミク」という名前を使っちゃったから問題なわけで、
別にミクじゃなくても「YAMAHA motif」とか「Roland FANTOM」なんて
アーティスト名付けて商売したらNGになるだろ?当然w

833名無しサンプリング@48kHz:2007/12/23(日) 21:41:21 ID:jbwM0pX9
ああ、シンセって感覚なのか。なるほど。

名前の問題は、もう少し様子を見ていかなければいけないかと思った。

お二方レスをサンクス。
834名無しサンプリング@48kHz:2007/12/23(日) 21:51:23 ID:akKkK35J
スタンウェイとかトヨタとかの名前で勝手に登録したようなもの。
他社の商標で登録するなんて犯罪だと思ってたけどこれが業界の常識だったなんて驚いた。
こういうのって海外でもそうなのかな?
835名無しサンプリング@48kHz:2007/12/23(日) 21:57:36 ID:g9hG+UnF
そんな業界ありえないだろ。
あれ自体はドワンゴも謝罪して訂正されてたから、
本当に担当者あたりのミスだろ。
でも、そういったあたりのチェックがされずに
事が進んでしまったあたりに、社内の順法意識の
低さを感じてしまうね。
836名無しサンプリング@48kHz:2007/12/23(日) 22:04:30 ID:YjAdELI7
ニートのVIPPER雇うような会社だぜ?
837名無しサンプリング@48kHz:2007/12/23(日) 22:08:18 ID:akKkK35J
>>835
「初音ミク」の登録変更を渋ってたのを見ても担当者のミスじゃなくて業界の常識だったんだと思う。
それにこういうのって音楽業界だけじゃくて出版業界でも常識らしい。


>世間一般では、ある権利者の著作物や商標を他社が使用したり、販売したりするときは、
>まず契約書を交わして、しかるのちに使用することが「常識」であろうかと思います。
>ところが俺のいる出版界では、「出版してから出版契約を交わす」のが常識になってます。
>会社員の友達にその話をすると、全員「そんなバカな」と言うんですけど、事実なんだからしかたがない。
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_e91a.html#more
838名無しサンプリング@48kHz:2007/12/23(日) 23:40:18 ID:f3pnFdD5
>>837
これもちゃんとつけないとダメだろ

>たぶんドワンゴ(エイベックス)としては、特に悪気はなかったのだろうと思います。
>エイベックスが普段音楽出版業務でやっていることと、まったく同じ感覚で「口約束で契約を交わし」
>「著作者の意志を確かめずにJASRACに信託委任してしまった」のではないか。
>俺はそう思えてならないんですよ。
>これは異なる商習慣を持つ業界同士による、一種の文化摩擦なのではないかと。
>しかしドワンゴの見解は、音楽界や出版界では通用するかもしれないが
>一般社会では極めて分が悪いと思われるので、今後の動向に注目していきたいと思います。

気になる人は、全文読んでね
839名無しサンプリング@48kHz:2007/12/24(月) 00:25:57 ID:ilWACJ36
>>837

あいかわらず、頭悪い文だな。

JASRACの問題は、昔から知ってただろうし、今は漫画界でも著作権管理団体が出来ようとしている。

今後どちらの立場に立つべきか?くらいは考えてみろと。
840名無しサンプリング@48kHz:2007/12/24(月) 10:12:37 ID:HcmiyKQL
相変わらず、て誰の文だと思ってるの? 君はその第3者blogのウォッチャーさん?
841名無しサンプリング@48kHz:2007/12/24(月) 11:40:36 ID:ZoxAsc42
>>839

こいつの文がひどすぎてワロタw
842名無しサンプリング@48kHz:2007/12/24(月) 11:50:56 ID:8xQdEdgz
>>837
その文については、ようつべ板で3人ほど、出版業界(著作者と編集者)の人がきてて、
「場合によってはあるかもしれないが、出版業界にそんな常識はない」と明言してたぞ。
843名無しサンプリング@48kHz:2007/12/24(月) 13:00:57 ID:w48lXa0s
>>842
だが、たけくまメモの中でこうも言ってるぞ

>たとえば俺は、これまで25冊くらいの編・著作を出していますけど
>出版契約書を「出版前に」交わしたことなんか一度もありません。
>小学館のような大手でもそうです。
>ちょっとおかしいよな、とは俺も昔から思っていますが
>業界全体がそうなんだから仕方がない。

TOPクラスはそう思ってる人もいるのかもしれないけど
実働部隊の常識は違うんじゃないの?
もしくは大先生のみ、ちゃんと契約を交わすとか
844名無しサンプリング@48kHz:2007/12/24(月) 13:01:54 ID:d6TuuiMM
んなもん常識なわけねーだろ
845名無しサンプリング@48kHz:2007/12/24(月) 13:21:54 ID:2HUfqqT8
契約書交わしてから連載始めたり記事書いたりなんてまずしねーな

しかしその出版業界でもドラマ化や映画化で
原作を使われるときには契約してからゴーサイン
846名無しサンプリング@48kHz:2007/12/24(月) 13:38:20 ID:d6TuuiMM
連載の場合は請負だからね
単行本みたいに、その権利の使用貸借が発生する場合は契約書がないとなぁ
847名無しサンプリング@48kHz:2007/12/24(月) 14:38:44 ID:9xaDaW88
848名無しサンプリング@48kHz:2007/12/24(月) 15:37:48 ID:7SrA/DuT
そもそも出版で契約が後追いなのは、
連載期間があって、互いの顔も気心も通じてるからこそ成り立つんじゃないか?
ドラマなら局←→出版社で違う会社同士、
連載単行本なら出版社←→作家でほぼお抱え状態だし、
今回はニコニコ←→作者で、顔も合わせてないわ素姓も分からないわな状態。

ドワンゴが非常識なのは覆らないね。他人を舐めきった行為だよ、今回のドワンゴの行動は
849名無しサンプリング@48kHz:2007/12/24(月) 15:46:19 ID:4L0ZR8Ik
>>847
ちょwwそれ俺のwwww
見てくれて嬉しい・・・
850名無しサンプリング@48kHz:2007/12/24(月) 16:29:49 ID:OThffuhF
>848
それもあるんだけど、先に契約してしまうと、
納期(締め切り)までに原稿出来上がらない
と損害賠償やらでもめるから
ってのもあるらしい。

で、現状の後追い契約だと口約束の時点で
お金の話が出てこないので、作家の方も
平気で締め切り破れるとか。

音楽業界も似たようなものらしいけど、
ニコニコ←→作者の間に、口約束して
後で契約ってな慣行をそのまま適応するのは
無茶だと、だって、口約束の時点で、物(曲)が
完成してるんだもんな。口約束して作り始めるんじゃ
ないからなぁ。
851名無しサンプリング@48kHz:2007/12/24(月) 16:39:10 ID:RwbWi0+1
>>850
口約束でも「約束」してたのなら
契約書を交わさなくても一応法的には
契約は成立する(んだったとおもう)

でも、約束すらしてなかったんじゃなかたtっけ?
852名無しサンプリング@48kHz:2007/12/24(月) 20:45:41 ID:OThffuhF
>>851
両者の意思表示が合致すれば契約は有効なので、意思の合致があれば口約束でも法的に有効だけど、どちらか
が「そんな事は言っていない」と言った場合、口約束だと意思の合致があった事を証明するのが難しく、裁判で勝てない、というのが現実。
もちろん立証責任があるのは訴えた方だからね、訴えた方が意思の合致があった事を証明できないと負け確定。
だから「契約書」ってなもんが存在するんだが。ま、ふつ〜のびじねすじゃこれが常識っと。

まあ、長年の習慣、たとえば小売りのA社と問屋のB社は20年来のつきあいで〜とな関係で
口約束で契約書なんてありません。ってな形態なら「そんなことは言ってない」といって裁判になって
証明がなくても口約束だけでも意思の合致があった=契約有効とされて裁判で勝ったというのはあったかな。
でも、今回これは成り立たないでししょ。

さてと
>でも、約束すらしてなかったんじゃなかたtっけ?
いろいろ噂とかまとめサイトとかみたけど〜正直わかんないっていうか、かかれている物だけじゃ何ともいえないと。
メールでのやりとりがすべて公開されているわけじゃないし。

少なくとも、有名になって、着うたやら、カラオケやら、CDやらの話がきたら
著作権やら契約やら民法やらの知識も必要&簡単にOK出さないのが重要でっせというのが今回の最大の教訓ではないかと。


853名無しサンプリング@48kHz:2007/12/24(月) 20:48:39 ID:5arpevGQ
明日以降たらこがどう動くのか待ちな俺。
今の当事者間だと、泥沼で全員身動き取れないから
854名無しサンプリング@48kHz:2007/12/24(月) 21:46:04 ID:9RKb/Roc
>>849
見てきた。笑って、、、最後ほろりと来たな。
自分も似たようなもんだから。
855KAZU:2007/12/24(月) 21:54:15 ID:7m4rUL9n
初音ミクどんなふうにすればうまく調教できるの?
856名無しサンプリング@48kHz:2007/12/24(月) 22:03:32 ID:5arpevGQ
wikiみれ
857名無しサンプリング@48kHz:2007/12/24(月) 22:24:35 ID:XtVArXdv
外国みたいに、契約書で契約交わせば、良いんだよ。
口約束なんか破られるだけなんだから。
858851:2007/12/25(火) 00:35:08 ID:5xgG0msF
>>852
解説dクス
継続的な取引があっての口約束ならいざ知らず、
初回取引で(あったとしても)口約束は普通ありえん、
ましてや第三者に対抗もできません、ってことですな
859名無しサンプリング@48kHz:2007/12/25(火) 00:36:26 ID:5xgG0msF
>>857
そこそこの規模の会社なら日本でも契約書交わすよ
あとで言った言わないの世界にならないように、
ちゃんと法務担当なりが内容チェックして。
860名無しサンプリング@48kHz:2007/12/25(火) 12:12:50 ID:bUOQbRzZ
着うた配信及び今後の協業に関する共同コメント
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html

ま、これで、決着っと。
861名無しサンプリング@48kHz:2007/12/25(火) 13:04:50 ID:dH8mqjDs
どうでもいいけどレンのデモソング酷くないか?
マトモに歌わせられる気配が全くしないんだが
862名無しサンプリング@48kHz:2007/12/25(火) 14:46:30 ID:VCpd8CV1
仮にパラメータ無調整だとしてもミクと比較にならないほど酷いな
863名無しサンプリング@48kHz:2007/12/25(火) 19:23:55 ID:lX2WikSL
それだけ調教のしがいがあるってもんだよ
864名無しサンプリング@48kHz:2007/12/25(火) 19:32:16 ID:sarlCXGr
調整めんどくさくていつもGTとヴェロシティしかいじらない俺が来ましたよっと。
865名無しサンプリング@48kHz:2007/12/25(火) 20:01:47 ID:JYJeEUxS
ミクとリン
ミクとカイト
カイトとレン
相性の良い組み合わせでツインボーカルのも良い
866名無しサンプリング@48kHz:2007/12/26(水) 03:09:47 ID:iVHujyMQ
クールでナイスなボーカロイダーの皆さんに質問です
「い」ってその直前の音となめらかに繋がらなくないですか?
勝手にアタックが強くかかってるみたいになりませんか

ベロシティで調整しようとしていじってみても
いじる前と同じに聞こえる・・・前後の音とか何かに関係した法則でもあるのでしょか。
上級ボーカロイダーの方たちはわかっていじってるんだろうなぁ
867名無しサンプリング@48kHz:2007/12/26(水) 03:30:19 ID:3P7q2mhj
wavにしてから音量調節したら?
868名無しサンプリング@48kHz:2007/12/26(水) 04:04:17 ID:KfWVg2AT
>>866
VOCALOID EDITORでのベロシティって「子音の長さ」を調整するパラメータだぞ
まず言えることは「マニュアルを読もう」
869名無しサンプリング@48kHz:2007/12/26(水) 04:38:55 ID:KyZmdWWS
>>866
「ゐ」 でも印象変わるよ。
870名無しサンプリング@48kHz:2007/12/26(水) 07:11:58 ID:l3ZjpDH/
ゐの発音ってyi?Wi?
871名無しサンプリング@48kHz:2007/12/26(水) 09:29:48 ID:FreiqO+q
てゐ
872名無しサンプリング@48kHz:2007/12/26(水) 13:57:37 ID:4/QujaZG
AメロBメロサビできたけど歌詞が出来ないのでage
873名無しサンプリング@48kHz:2007/12/26(水) 14:37:31 ID:9x36gBqe
ミクがあるならピアプロへ。
ミクが無いなら互助会へ。
874名無しサンプリング@48kHz:2007/12/26(水) 16:30:26 ID:4/QujaZG
>>873
ビアプロ登録して覗いたらオリジナル曲のあまりのレベルの高さに絶望したのでsage
875名無しサンプリング@48kHz:2007/12/26(水) 19:15:10 ID:RlI8yBFL
MusicStudioProducerを使っていて
Pluginフォルダに〜.dllを入れるとSynth1やら4frontを入れるとVSTiが使えるんですが
こいつもVSTi対応してると思ってたものの、どうすればよいのか分かりません
試しに入れようとしたらフリーズしました

言葉足らずな点があるかもしれませんがよろしくお願いします
876名無しサンプリング@48kHz:2007/12/26(水) 19:35:34 ID:KfWVg2AT
>>875
あんな薄いマニュアルぐらい読めよw
MSPでどうやって歌詞入力するんだよ

MSPでメロだけ打ち込んでSMF書き出して、そっちをボカロエディタで読み込んでから
歌詞流し込んでエディットすればよかろうもん

あ、割れ厨なら即死してください
877名無しサンプリング@48kHz:2007/12/26(水) 19:53:39 ID:RlI8yBFL
>>876
回答ありがとうございます
歌詞入力はできないのは分かりますが
MSP側でミク声の発音もできないのでしょうか
MSPで作ったドラムやベースと合わせるにはどうしたらいいんだろう・・・
というかまずMSPの使い方をある程度マスターしないと厳しいですかね

DTMやニコ動に憧れて踏み込んだものの、なかなか奥が深い世界で難しそうです
878名無しサンプリング@48kHz:2007/12/26(水) 20:43:37 ID:VhrZoSKS
>>874
互助会にも歌詞職人いるぜ。
879名無しサンプリング@48kHz:2007/12/26(水) 22:20:07 ID:6ScibuZw
>>877
ボーカロイドにはwave出力というものがあってだな。
普段MSP使わないからwave読み込めるのか知らないけど。
880名無しサンプリング@48kHz:2007/12/26(水) 22:27:53 ID:4D3dOBTM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1876601

ミクで曲作ってみた
881名無しサンプリング@48kHz:2007/12/26(水) 23:42:43 ID:7QIrhP8N
>>870
「ゐ」の発音は「wi」。
「yi」はそのまんま「い」。
「い」が子音化したのがヤ行だから、それに母音の「i」をつけても同じ「い」になる。
ちなみに、「う」が子音化したのがワ行。
882名無しサンプリング@48kHz:2007/12/27(木) 01:46:53 ID:x+kUEHhP
鏡音リン・レンが飛脚便で届きますた
未だに初音ミクを使えない俺でもインスコしてもいいでつか?
883名無しサンプリング@48kHz:2007/12/27(木) 02:20:25 ID:kHtFeXcT
>>882
聞くところによるともっと難しいらしいぞ
884名無しサンプリング@48kHz:2007/12/27(木) 04:47:55 ID:wJr7KLHT
DTMマガジン増刊号、なかなか良いよね!なんか、俺にも出来そうな気がして来るよ!
885名無しサンプリング@48kHz:2007/12/27(木) 05:08:31 ID:Nhf2aAa/
●tips
全ての音をあやふやに発音させて、音程の上下でカバーする
(特に早いテンポで有効)

歌詞が「そんな」なら、音は「そーぉな」。
歌詞「みたいな」なら、「みたーぁな」
やりすぎると狙って外したお笑い芸人見たく寒くなるで注意。
886名無しサンプリング@48kHz:2007/12/27(木) 05:13:26 ID:xdHo4yRl
デモソングの三作目は一体?
なんかレンもリンも両方酷いぞ
887名無しサンプリング@48kHz:2007/12/27(木) 07:37:38 ID:CCHYeYr4
>>886
ほぼべたうちでこうらしいんで↓
ttp://piapro.jp/a/content/?id=9qit1cwcoeqp36kn&pid=
これなら使えそうな気がするんだが。
得意な速度、音域なら結構使えそうな感じ。
デモは苦手な部類の歌なんじゃないか?
作曲家との連携がうまくいってない気がする。
時間に余裕がなかったせいでリテイクもできなかった
ということではないかな?
888名無しサンプリング@48kHz:2007/12/27(木) 11:58:27 ID:xdHo4yRl
>>887
普通にミクレベルだな
デモは何故ああなったんだろう
889名無しサンプリング@48kHz:2007/12/27(木) 12:03:28 ID:yvVhykgD
creazuma氏の作品聞いてもレンは微妙なのでかなり偏った性能なんじゃない?
リンはともかくレンはおまけ程度の扱いでちょうどいいのかもね。
890名無しサンプリング@48kHz:2007/12/27(木) 13:41:33 ID:4GA/IeNP
>>879
それやったらできました!
MSPってwaveも読み込めたんですね・・・普段.midや.msfしか開かないので知りませんでした
個々の能力を把握し、共通点を見つけるのって大事ですね

まだまだ先は長そうですが少しスタート地点に近づけた気がします
ありがとうございました
891名無しサンプリング@48kHz:2007/12/27(木) 14:57:39 ID:KnmpklwW
>>884
> DTMマガジン増刊号、なかなか良いよね!なんか、俺にも出来そうな気がして来るよ!

俺も!カラスの歌って「七つの子」って言うんだね!ちゃんと作れたよ。
でも、それ以降はDVDの教材使うんだけど、DTMマガジンの連載と同じで
すでに出来上がっているものなので初心者には勉強しづらいな・・・
892名無しサンプリング@48kHz:2007/12/27(木) 15:04:50 ID:LL62cL1k
貴重な男声に期待してただけにレンの不作は残念だな。
リンならミクでも代用利くし。
中島みゆき姫くらいの濃厚な女声なら別だけどw
893名無しサンプリング@48kHz:2007/12/27(木) 15:21:15 ID:ODbVjzBg
>>892ってオカ板の糞コテ?
894892:2007/12/27(木) 19:22:56 ID:LL62cL1k
>>893
いや、違います・・・
895名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 02:10:52 ID:rIO3SAm4
TuKuRu氏と言えば「奇跡の海」で良調教ぶりを見せた人物。
その氏がピアプロにて他の作者を見下す発言をメッセージ欄で繰り返している。

http://piapro.jp/a/content/?id=bvo99sk2yks35v6h
http://piapro.jp/a/content/?id=ru9asflfe6e93xkp
http://piapro.jp/a/content/?id=y32ic4g4pp6ipvhz
http://piapro.jp/a/content/?id=zdsqd6j2uociyp4m

いったい何がTuKuRu氏をこのような愚行に走らせるのだろう。
恐らくニコニコ動画でも上から目線で他の動画に(的外れな)批判コメを書いている犯人だと思われる。
「奇跡の海」と「O Come, O Come, Emmanuel」をマイリストから外しましょう。
896名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 02:38:07 ID:t59nsEAL
TuKuRu氏ってブログでもブツブツ言ってた人だね。
897名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 02:52:21 ID:bsz4pAgq
工作員ここにも来てんのかw
898名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 03:02:26 ID:AsApqvRL
>>895
そいつは痛い人だから放置しろって
作品には多分罪はない。
899名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 06:02:33 ID:HhDuCn0F
>マスタリングヲタくんか、若いコなのかな。

こいつも正直どうかと思う。
2chの初心者スレとか親切なひとが多い印象だが、DTMerもいろいろだなあ。
900名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 15:28:58 ID:KfNev6X7
え?モーニング娘。のプロデューサーがミクやってるの?
901名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 21:12:40 ID:9c5V1OtU
>>899
それ俺も思ったwww えらそうなの
902名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 22:40:53 ID:VBQMfb74
どんなにいい曲作ってもその人の人格が知れてしまうとしらけるよね
だから基本的に芸能人、特にミュージシャンなんかは当たり障りのない発言をする
古株の声優さんが表に顔を出さないのもキャラクターのイメージを壊さない為なども似た理由かな?
まぁ、自分で自分の作品の価値を落としてるね。

逆を言えば「力(技術)こそが全て」みたいな考えをしていればそういう態度も納得できる。
903名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 22:53:56 ID:q/WJTNtO
逆に駄曲作っても、作ってる人がよければ、なんとかなる。
だから、自分を前面に出す人がいる。
904名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 23:27:38 ID:2nT4JSUo
>>903
> 逆に駄曲作っても、作ってる人がよければ、なんとかなる。
慰めてくれる人は増えるだろうが
駄曲は駄曲だろ
905名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 23:31:44 ID:defYSnQz
人を感動させる映画を作る人が実はド外道だったとかありがちだけどね
906名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 23:41:31 ID:2nT4JSUo
映画版嫌われ松子の一生 の監督はドSだったなそういや
中谷美紀を散々罵って精神的に追い込んで撮ったらしい
907名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 00:21:13 ID:Jcbw/W7P
人間性が破綻してても大丈夫なのは歴史に名が残るくらいの作品つくれる人だけ
99.9%凡庸な人は社会人としてのスキルをみがきましょう
2chのノリで一般の掲示板に書き込むなんて論外ですw
908名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 00:56:44 ID:INRAWWah
レンを使える気が全くしないwwwww
ボロクソってレベルじゃねーぞ
何をどう弄ったら自然に歌わせられるんだ
909名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 00:59:08 ID:cL1MT8wc
>>907
2chで草1個もやめれ
馬鹿にしてんのか
910名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 01:11:54 ID:vGhA5Jtm
ヒールだって立派なパフォーマンスだよ
911名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 01:26:48 ID:jFflivS4
インストールできる回数に制限があるってんで、まだ登録すらしてないんだけど・・
みんな気にしてない?
912名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 01:45:10 ID:cwFR42Nw
登録は最初にやった。
ただ、最近のソフトはめんどくさいね。
正規購入したのに不便かけられるのは納得できないけど・・・
913名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 02:06:27 ID:s6jI3kmM
1000くらいの市場でコピー容易な環境だったら・・・
と考えれば面倒なのもただ哀れなだけ

MSなんかは死んでも治らん位に根性ひん曲がってるだけだが
914名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 02:07:25 ID:JAjke1dU
元々狭い市場なのにマナーが悪い客層多いんで悪いねw
915名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 02:23:06 ID:I/66+YFN
うーん、やっぱミクがメインでリン/レンはコーラスに使わす程度になるなぁ
メインはチト厳しい  ま、ミクもろくに使えてないんだが・・w.
916名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 03:34:17 ID:TUBq0pxg
なにもいじらなくてもミクは普通にうたってくれるのに
リン、レンだと音の変わり目でシュルシュルへんな音でるし
高音部になるとか細くて、低音になるとやたら太い。

それがどうしてなのか?っていうのを公式で説明してくれない
と多くの人は使いこなせないんじゃないかなぁ。おれも含めて。
917名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 04:14:25 ID:jFflivS4
911です。レスthx!
とりあえず登録してみようかな。

もし登録できなくなったとして、クリプトンに電話したら、
「沢山楽しんだでしょ?もう一個買ってよ」とか言われるんじゃないかとドキドキ
918名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 06:00:28 ID:/eFWKl58
インストールは何度でもできるでしょ
アクチが3台までだっけ?
でも正規ユーザーなら4回目以降も対応してもらえるんだったような
問題が発生した時点で電話すればいい

DTMのソフトは正規ユーザーへのサポートは丁寧なこと多いから
特に理由がなければユーザー登録しといたほうがいいよ
919名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 09:05:42 ID:rsBYLJmN
>>914
プロのクリエイターでも割れ物のDTMソフトとかペイントソフトとか使ってるたわけものがいるからなw
920911:2007/12/29(土) 11:52:05 ID:4gZsZmij
>>918
重ね重ねありがとうございます。安心しました
921名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 12:39:29 ID:IU+i/Zw8
リンレン買って来たZEEEEE!!

んで、ミク用に作ったvsq開いて歌わせてみたら酷いなこれwwwwww
MEIKO時代に逆戻りかypwwwwwwwwwwwww

正直ミクのバージョンアップ版とかの方が需要あるんじゃまいか?
922名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 13:13:11 ID:IU+i/Zw8
なんか声量がうpしたってよりも子音だけ大きくなってるような感じで
調整がミクより難しいな。あとそのせいでノイジーに聞こえがちなのも
ちょっと厳しい。

こりゃぁ、サカパ行は別トラックにしてエコーで濁すしか・・・。
1トラックでブレスまで入れて歌わせるとか俺には一生無理そうだw

あと買う時手ぶらで行くとヤバイぞw
表がミク、裏がリンレンの専用紙袋に入れて渡される
923名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 14:27:00 ID:tehsa7AB
>>922
なんかの罰ゲームかよw
924名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 14:39:36 ID:Rcjdjmst
>>922
きたぁーのぉ〜「さかば」どおりにぅわぁ〜

いやなんでもない、調整で寝不足でね。
925名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 19:58:07 ID:CCES0Jye
ミクって低域が弱いよな
声の厚みをコントロールできればもっとリアルになるのに
926名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 11:59:23 ID:46Iii90W
>>922
>表がミク、裏がリンレンの専用紙袋に入れて渡される
その袋でほしかったなぁ
オレは、フツーなマップの袋だった

>>925
コンプレッサーかけるとか、イコライザーいじくりまくるとかで対応
VOCALOIDのオトーサンも加工を前提にしてるよ
(DTMマガジン増刊号参照)

つかこの間マップでSONAR(だったっけか)のデモやってたけど
分かってるつもりだったけど、アレは正直ショックだった
今時だとボーカルの声をあそこまで修正出来るんだねぇ
一発取りで出来る人って、どのくらいいるのか…
927名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 13:02:07 ID:6UdT04OF
本物の人間のヴォーカルトラックでも、
ノンエフェクトのまるっきりドライでソロSW押して聞くと
けっこうツライものがあるよ。
クセのつよい歌い手なら特に。
928名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 15:05:28 ID:/FPoVwEp
ライブでも、エフェクト通してるの?
929名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 15:41:29 ID:3P04Wf0+
ライブとかエコーかかりまくってるだろ
930名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 16:07:37 ID:rOQ/5qFq
ミクにエコーかけるとらしく聴こえんのか?
931名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:28:48 ID:VvdeuVhV
市販されてるCDでも生声のまま売られてるものなんてねーよw
エンジニアが「より生声っぽく聴こえるように加工」してるものならあるが
932名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:37:59 ID:wHAb3OCn
昭和初期の歌手ってすごかったんだな
933名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:45:59 ID:Ysuy3dAk
なんでもそうだが生録音一本勝負ってのはおそろしくハードルが高い
ライブならまだしも録音だとアラがもろに見えるからね
音声加工ができない頃の歌手の技量のすごさは認めざるを得ない
934名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:55:28 ID:t707CGHZ
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作成できる曲のジャンルはクラシック、ダンス、ヒップホップ、ジャズ、ワールド、ピアノ、ロック/ポップ、R&B、ブルース、エクスペリメンタル、ギター、カントリー、アンビエント、ラテン、シグナリングとなっています。

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935名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 18:04:12 ID:fPB62xZX
>>932
童謡歌手の川田正子、孝子姉妹のCDが出ているけど、エフェクター無し。
これをすっぴんの初音ミクで歌わせるかと頑張ったけれど、萌えアクセントが
随所にわざわざ入っているので結構難しい。
川田正子の声質は、リンの声にも似ているのだが、これはまるであわせられない。
936名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 18:04:15 ID:MVGQF5uV
下手でも歌手になれるのが日本だから
937名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 18:36:09 ID:S20RZ6sU
グレンラガンのOPの歌手は、よくあんなノリの良い曲を
テレビのアナウンサーみたいなはっきりした発音で淡々と歌えるもんだと逆に感心した
ある意味あれこそボーカロイド
938名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 20:03:21 ID:VvdeuVhV
グレンラガンのOPってしょこたんだっけ?
939名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 20:51:00 ID:DXIWKouO
フェイウォンのコンサートに行ったら、まんまCDクオリティで歌ってた。
並外れてうまい。
940名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 23:23:21 ID:lUZVCPgB
久々にさわってみたけどそろそろ亞北。
作曲無しの耳コピだけだし、鏡音ペア(wもアレだったし。
てことで、べた打ちっぱなしのやっつけですが。

OVA ToHeart2 OP「一番星」ワンコーラス
http://www.fileup.org/fup174235.mp3.html
941名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 23:24:16 ID:lUZVCPgB
>>940
受信パスは「1234」です。
942名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 12:35:21 ID:0CseprNB
>>926
ヨドバシは普通のヨド袋に入れて渡されるが、
その中に専用袋がしっかりとついてきた。
943名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 12:41:55 ID:A1ApzI1q
ミク・・安定感があり、高音の抜けも良い (ポップス)
レン・・調教次第で可能性がある (ロック)
リン・・癖があり、扱いにくい (演歌・歌謡曲)

最初はミクを買った方が良い
944名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 14:57:53 ID:mikDZtAV
ミクよりリンレンの方が癖が強いのは明らかだけど、
声の魅力があるのも明らかにリンレンなんだよなぁ
ミクの方はなんかのぺーっとした声だからテンション高い曲とかには向いてないし。

ブライトネスとクリアネス調整するとぐっと扱いやすくはなるんだけど、
そしたら結局ミクののっぺりボイスに近づいちゃうんだよなー
どうしたもんか
945名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 19:34:19 ID:qtJIqYoQ
正月関連のオリジナル曲創り忘れたからスキーシーズン的なの創ろうかな
946名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 22:00:01 ID:4o76bfry
結局フリーのVSTi対応DAW+初音ミクというパターンが安いのか?MIDIもWAVEとも連携させたい場合

MIDIデータのみの連動させたいなら
Domino+MIDI Yoke+初音ミクがお手軽なのか?
947名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 22:13:56 ID:dl+u1lqb
確かに、DominoでMIDI YokeとかVSTHostとか使えば、
初音ミクをVSTi鳴らすことはできるけど、
それって鳴らせるってことで、MIDIと連動(連携)させるとは言わないと思う。
とりあえず、DominoってDAWじゃなくてシーケンサーだから。
たぶん、勘違いしてるんじゃないかな?
もう一度Dominoで何ができるか見直しをお勧めする。
948名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 00:52:57 ID:ftgVElc+
>>946
うちは
・ミク&リンレン
・REAPER 0.99
・VSTSynthFont + SYNTHGMS
・Independence Free
・その他フリーのVSTプラグイン
・Domino
まあこれでも結構遊べています
ミクとリンレン以外はフリー
949サ骨@マンP ◆xO/IQ5000w :2008/01/01(火) 16:12:02 ID:62Y9GSe0
・ミク&リンレン
・SingerSongWriterLite4
・Audacity
VSTってうまそうだ!な俺が参上したがフリー率が少ないのですぐ帰る。
950名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 16:18:20 ID:HhMkWbNV
こないだまで>>948と概ね似た構成(Synth1が入ってるぐらいかな)
でやってたが、こないだjamバンド買って結構幸せになれた
951名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 06:00:16 ID:p+ZfwRXx
952名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 15:27:35 ID:V/OypoEO
>>951
ここまでくそマジメにやってくれるとネタなのかマジなのか分からないなwwww
953名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 16:01:08 ID:7/9BIxE2
ちゃんと姓名があるから占いもできるわけか
これもまた面白いね どこでやったんだろう
954名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 16:36:05 ID:pWB/llNc
おまいら明けましておめでとー!
うちはDominoで打ち込CBASE LEで鳴らしてたけどVSTが二つしか使えないので
つい最近XGWorksST買ってみた。

XGworksST買ってからVST2.0までしか対応してないの知って愕然。
sfz使えないの知ってたら買わなかったのに・・・。
955名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 16:45:28 ID:f7Bc1YhB
増刊やっと買えた。
ミクオンリーから開放されそう。
956名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 15:42:37 ID:cHYb9i4f
>>951
なんか意味深なほどあってるな・・・
・・・占い自分もやってみる・・・か?
957名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 16:04:04 ID:shC5lcU0
脳内メーカー全部Hの俺涙目
958名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 21:50:11 ID:z8emDFJV
伴奏がほしかったので、いきなりSONAR買ってしまった・・・
「難しいですよ?」って店員さんから言われたのに。
しかも現物の入荷は来週ですってきたもんだ!!
ワコムのタブレットも気になってて、
お絵かきにも手を出しそうな俺がいる。

これって人生の転機?それとも??

    チラ裏すまん!!!
959名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 22:07:31 ID:zKmPQTjm
この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足が道となる。迷わず行けよ。行けばわかるさ。
960名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 22:10:05 ID:pmCZY5Zx
フリーでRewire対応DAWってあるのだろうか?

…しかし、この間秋葉原行ったら鏡音リン・レンと初音ミクの立て看板?を携帯カメラで撮影している香具師がいた。
何がしたかったのだろうか…

…一応、イメージキャラクターではあるが中身はソフトウェア音源だからな…
961名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 22:24:26 ID:aFymwgpC
>>958

もちろん、バージョンは6じゃないよな?
962名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 22:28:57 ID:z8emDFJV
>>959
>958です!背中を押してくれてありがとう!!
アマゾンでタブレット発注してくるYO!!
963名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 22:52:04 ID:pWL7IWjv
初音ミクタブレットとかそのうち発売される気がする
964名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 22:59:59 ID:PprbJ+Um
ぬいぐるみが発売してほしい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1927495
965名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 23:19:54 ID:Yq+y3GcU
増刊買ってインストールしたら、5日くらいで「使用期限切れ、アクティベートして」って出た。
14日使える体験版って書いてあったのにと思いつつ、とりあえずアンインストールして
再インストールしたら使えるようになった…と思ったら
今度は3日くらいでまた「使用期限切れ」。何だろうー
966名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 03:23:36 ID:gxe991Kq
>>962
そして一ヵ月後くらいにはゴミになるんだな
967名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 03:50:03 ID:xvhErvwH
ペンタブレットはVOCALOIDEDITORでも使えるからいいじゃん。
ペンツールを直描き感覚で使えるのは結構便利。

でもお絵描きを本格的にやるんじゃなきゃintuos3とかはオーバースペックだと思う。
968名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 03:51:35 ID:0tIzMMsE
いい物を買ってダメならそこで諦められる
安い物を買うと道具のせいだとおもって消耗戦になる
969名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 04:00:42 ID:+dUw8Nji
よし、俺もSONAR7買う!
970名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 04:49:41 ID:xvhErvwH
>>968
いいけど、例えばintuosとFAVOだったらweb発表では違いは出ないよ。
商業印刷でもほとんど変わりないから、その分VSTiとかに予算割いたほうが
よくないかな。
971名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 05:04:03 ID:+TSCwvtO
>>960
FL Studioのデモ版くらいじゃね?

420 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:2007/12/30(日) 19:41 ID:UVFEf3TX
>>413-414
これ見るとフリーでは無さそうな気がするゾイ
ttp://blog.livedoor.jp/izmktr/archives/51241080.html
> ここを見る限り、無償でライセンス発行とな?
>
> Rewireってどういう仕組みなのかなーと思って
> Rewire対応ソフトを作るぜ!みたいなページはと探したが、
> なぜか見つからないんだよな
>
> しかたないので、せめてオープンソースでのソフトはないかと方針転換
> しかし、オープンソースどころかフリーソフトでRewire対応のソフトは見当たらない
> 割とメジャーな規格であるはずなのに、なぜないんだ?
>
> よーく見てみると、無償でライセンスを発行してくれるのは会社に、だ
> 個人には発行してもらえないっぽい
972名無しサンプリング@48kHz
TRACK IR と同じようなライセンスか