ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part10
使用許諾契約の要約
1. 公序良俗に反するものは不可
2. 歌手に歌わせているような演出の映像作品以外は可
3. 商用カラオケと商用着メロは不可
4. 商用でも自分の名義で発表する作品に使用する場合は可
5. VocaloidやMEIKO名義では商用不可
6. 非商用なら1と2以外はすべて可
シリアルはマニュアルの表紙の裏の下だ
変換が遅いならPlayWithSynthesisのチェックボックスをOn
ブレスは*inを使え、歌詞は音符の上に入力、下は発音記号だと思え
1.1にバージョンアップすると変ならSetting→AUDIO→Synthesis Engine→1.0→再起動しろ
MEIKOの調教方法
1. 早いパッセージは苦手だ
2. 伸ばす所が機械的だからビブラートをしっかり掛けろ
3. 肉声を収録してデータベースを作るというだけ有り、使う音節によっては音量の差が出る
Velocityを調節しないと突出する(へこむ)場合がある、逆にベタうちでもある程度、Velocityがバラける利点もある
子音-母音の組み合わせの場合、切り替えタイミングを初期値(64)より適切にずらせ(それらしく聞こえる場合がある)
どうしてもダメなら最後に、CubaseやSOLのエフェクタ、リバーブ使え、そして伴奏に乗せろ、誤魔化せ、以上
みっみっみらくる♪
ミクるんるん♪
10 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/07(金) 08:05:01 ID:2TGbZp8P
前からだがさらに糞ヲタスレ度パワーアップしたなwww
気色悪いから早く消えてくれ。
どうでもいいが早くマックス版出せキモヲタ禿社長wwwwwww
オタ軍の方がネトゲとかするためにスペック糞高いPCもってそうだ、いいなあ
早くマック版出せよ
マック版より先にwii版が出るに1票。
20年以上前、PC-6001mkIISRというパソコンに歌う機能があったことを知る人は
このスレにはいないだろうなw
>>13 名機だったよなー。BASICが糞遅かったけど。
みんな知っている罠w
グロブダーがボイス機能使って「Get Ready」言わせてたけど正直聞こえなかった
スペースハリアーの衝撃は今でも覚えている
若者はVocalid2スレに行って
爺がこのスレに残ったって感じが蔓延
ところで前スレの、もののけ姫の唄最高!
綺麗な声で癒やされた。
唄ってる本人最近見かけないと思ったら
横綱審議委員会やってるんだね。頑張れ!
しかしMEIKOのデモ初めて聴いたとき、60SRから20年でこれかと思った。
ミクは大分進化してて自然な感じだったけど。デモの作りこみにもよるのかな。
MEIKOはデモがひどすぎるだけじゃ?
正直歌手として使うならまだMEIKOのほうが使えると思う。いじり倒すの前提だけど。
アップされてるの聞く限りじゃミクだってそんなに進化してないと思うし。
注文したものが届きました。
品物欄≪初音ミク×1≫で届きました。
れっきとしたDTMソフトなんだが、タイトルだけだとギャルゲーに見えるなw
そういえば60mkIIでキャラが喋るADVゲームがあったなぁ
ギャルゲ・エロゲもビックリw
シリーズ02のネーミングはどうなるんだろうな。
01が「初」だから02は「次」がつくのかそれとも「ニ」か?
なんか、ようつべ板のアイマススレでVOCALOIDについて見当違いの議論が
>>30 これはひどいw
せめて「ボーカロイド2」とかにならないものか
でもボーカロイド2はミク以外にもAnnがいるからなー
>>32 いや、たかだか配達の伝票でそこまで区別する必要性がどこにw
声優オタ的には次の声優が発表されるまで待ちみたいなのもいるんだろうか。
俺は待ってなんていられないが。
>>36 女性と限定するなら
低音強い系の声優さんとか欲しいなあ。
ヤンチャな少年とか色気ある女性できる人希望。
02もやはり萌え声路線なのかな、シルエット見る限りは。
>>37 個人的には激しく同意したいんだがシルエットがどうみてもロリ(ry
>>34 初音ミクって、アンドロイドという設定なのだろうか。
そこをはっきりさせて貰わないと、同人誌作るのに困るなぁ。
>>40 公式にはバーチャルアイドルということになってるな。
PCの中に住むおにゃのこっていう設定じゃまいか?
そしてうpグレードによって実体化オプションが(ry
43 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/07(金) 14:46:47 ID:O4qZmdCX
>>31 どうでもいいが
Amazonの欄も≪初音ミク Hatsune Miku × 1≫だな
萌えは強いな
中森明菜とか出してもこんなに売れないよな
>>40 研究所出身なんでフォウ・ムラサメとかロザミア・バダムと似たような
感じなんじゃないかと。
>>40 (12月発売の第二弾に関して)
>開発/製造した研究所が一緒な事だけは間違いないです(笑)。
アンドロイドじゃね。
冬コミは、エロパロ同人誌と音楽CDのどちらがたくさん出るだろう?w
>>47 音楽CD付き同人誌とか出たりしてな。
フィギュア付きはすでにあるし。
YAHAMA研究所出身、初音ミク。ただのDTMerには興味ありません。この中に(以下略
> Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか?
> A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます(VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません)。
〜〜中略〜〜
> 公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。
つまりエッチな歌詞を歌わせて公開しちゃダメって事ですな
前スレに挙がってたVocaloid2エディタに関する要望案を一応貼っておきますよ。
--------------------------------------------------
- Undoを32回ぐらい可能にしてほしい
- ラインやペンの描写位置の微妙なズレを修正してほしい
- スタートマーカー/エンドマーカーの指定方法を柔軟にしてほしい
- 音素ごとのビブラートプロパティや表情プロパティを直接プルダウンメニューで選択したい、
編集内容をプレビューしたい。
- コントロールパラメータの値を変えたら、その位置から曲の最後まで値を反映してほしい
- 複数の曲を同時に開きたい
- アイコンのクリック感がほしい
- Vocaloid Editorについてのロゴが2006年になっているのは?
--------------------------------------------------
あと個人的に
- 曲線ツールがフリーハンドと直線だけでは辛い。
.サインカーブや指数曲線などもっとバリエーションが欲しい
- ショートカットキーはカスタマイズできると嬉しい
あたりを追加してCryptonに要望出してみた。
第2弾のボーカロイドも気になるけど、
ソフトのバージョンアップがいつになるかの方が気になる…
若手、声優、アイドル、といえば、次はジャイアンか?
>>47 とりあえず、CDの方が多いに1コミケ
俺も出すからw
>>47 お尻のMIDIケーブルをつかむと力が抜けるとかそういうやつだな。
幼女出るなこれは
DTM素人だけど、「リアルタイム演奏が出来る」というのは、
MIDI楽器の入力からVOCALOIDの音声を演奏できるということ?
次は美輪明宏か美川憲一が来るな
>>30 サイズの欄に「ハートとナイス」が書いてあるぉw
ところでうちのミクがPCから出てきたんだがお前等?
>>64 素人が部屋の中で照れながら録音したみたい。
>>67 マジでとかちの中の人が来たら、それは明らかにニコニコのアイマスファン狙いだろw
チアキングがコブシの回りまくった音源を
>>50 じゃあメイドさんロックンロールはダメなんだな
こおろぎさとみ希望
ってか大御所声優呼んで欲しい
売るために
夢を奪うようだが、単価が高い声優を使うのはあり得ない。
これ、収録に一週間ぐらい掛かってんじゃねーのか?
>>72 1週間じゃすまないでしょ。50音から始まって撥音・促音、細かな子音etc
声優さんのスケジュールもあるし。大御所が興味を持ってくれて、半ば
ボランティアみたいな感じで協力してくれれば話は別だけど。
どのくらいのサンプル採取してんだろ。その辺興味ある。
以前WBSのトレたまか何かで見たけど
録音自体は数時間で終わるようなことを言ってた希ガス
CV01と02は新人でもいいから、CV03は大御所起用して欲しいな。
儲かっているだろうし、価格上げても構わん。
自分の好きな声優さんに歌って貰う、ってのはアニオタの夢だからな。
ミク(藤田咲)でも相当ロリ声なのにこれ以上ロリとはどうなるんだろうCV02
これ以上のロリはボーカロイドの仕様じゃ表現出来ない気がする
あれは地声としての音素が必要だとか誰かが言ってた
ウチの配達伝票にも「初音ミク」と打ってあったぞ。
勘のいい配達の兄ちゃんには「おとなのおもちゃ」だとすぐに分かった事だろう・・・。
ミクの衣装のデザインはDX-7から来てるんだな、という事は02号はMOTIFで03号はFantomか?
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれがヨドバシのPCソフトコーナーを見に行ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつの間にか紙袋片手に所持金が15500円減っていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 再入荷は15日だとかKonozama組スマンだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
MOTIFはあってもFantomはないよw
82 :
国会議員のパンチラ普及委員会:2007/09/07(金) 21:12:53 ID:w1O9AExx
でも、VOCALOID2 EDITORって、完全にミクの衣装に合わせているじゃない。
CV02の衣装もDX-7をモデルにする、とは考えにくいなぁ。
二番煎じの感もあるし。
EDITORのカラーリングをカスタマイズできる様にするのだろうか…
ミクは開発の愛が溢れ出てるな
どーでもいいけど、勢いありすぎだろw
>>71 冨永み〜なも頼む
売る為っつったら、堀江美都子とかがいいんじゃね?
スキャットだけのスキャットロイドを出して欲しい
VOCALOID吃音 by小森のオバチャマ
>>83 VOCALOID EDITOR 2 自体が DX7 を意識してるかもしれんけど、
ミクに合わせたわけじゃないよ。
海外版も同じカラーリング。
>>83 そう言うことを言い出すと「着せ替えセット」とか要らんオプションまでつけなきゃいけなくなるだろう・・・
DXから変えてくるんだったらSYとかEOSとかがベースかなぁ。
餅だとイメージ的には(ミクに比べて更に)相当進化してないと合ってないw
もうさ、君らが購入したのはエロゲだったんだとそろそろ気づこうぜ・・・
栗布団の中の人がこのスレを見てるなら一言。
是非とも若本御大を。
完全にキモいアニヲタのおもちゃにされてるVOCALOID
まともに使ってる奴なんていないんじゃね?
それで何かお前が不都合を被っているのか?
97 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/07(金) 21:51:21 ID:sbUcC6Xh
CV02は京アニ連動、平野綾起用で、ガッポリ開発費用をGet!
CV03では矢島 晶子を起用し、クレヨンしんちゃん声からリリーナ様までの幅広い発声をカバー。
そのあと、緑川光、三木眞一郎あたりで、腐女子のハートをガッチリサポートしつつ、
シリーズの大トリは水木一郎のシャウト声を再現。
んで、ひそかにKAITOとMEIKOもバージョンアップw
>>83 YAMAHA音源にこだわるならクラビノーバでしょう。
>>91 スク水スキンをキボンヌw
マトモに使うってどういった事にナンダカ。
卑猥な言葉言わせたりとか
発売されてまだ日がたってない今の時期なら、
だいたいはコピー曲をいくつか作って
ミクの落としどころ探るのが普通じゃない?
キモヲタついでに廻る世界でを混声で誰か作ってくれ
地声なヴォーカロに合うと思うんだ。
ってか、裏声も再現出来ればいいんだけどな
>>98 仮歌入れとかだろ。
キモヲタじゃないのにキモヲタ扱いされそうだ。
影山ヒロノブでよろしく。
JAMproセットでよろしく
106 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/07(金) 21:59:23 ID:s/amVHqb
町田のヨドバシにあるミクのカタログに
ヒゲ書いた奴でてこいや
>>97 ここに腐女子にまで押し寄せられたら、トンでもない混沌になるぞ。
平野綾バージョンは欲しいと思う。
なんか声域広そうじゃん。
個人的には声優なら坂本真綾あたりがいいなぁ
歌手ならヒトトヨウ(←なぜか変換出来ない)あたりかな
歌の上手い人呼んでもあんま意味無いよね
プログラムの上手い人呼ばないと
インパクトのある声優で出してくれた方が
遊びがいがあるかもしれない
金田朋子とか
インパクトか…
…じゃあ、「くじら」で
とかなったらどうすんだよwww
インパクトだけで言うなら、平野とか水樹あたりなんだろうけど
なんだかなー
まぁ、二人とも歌は上手いけど気分的なものがなんかこう、うまく説明出来ないw
次も若手使うって話だっけ。
キャラクターボーカルシリーズ 第3弾
の ぶ 代
118 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/07(金) 22:43:50 ID:sbUcC6Xh
声優起用のポイントとして、演技力ではなくて、求めるコンセプトのサンプリング音を安定して
発声出来るかという点が難しいね。
滑舌の悪いのは勘弁だから、発声の基礎が出来ているのが採用の前提になるのかな。
年齢的にやばそうな人のを作っておいて欲しい
後世のために
>>119 まず塩沢兼人からキャラクターボーカル化してほしいよね。
>>119 それはありますね。御大方もそう思われている方多いのではないでしょうか。
オーディションとかやって、NET投票とかで決めるってのはどうでしょう>新作。
萌え系・本格派・キワモノとかジャンルワケしてやるのも面白そう。優勝者はCVや歌手
タレントとしてのデビューが副賞。YAMAHAはもっとエンジンの開発に力を入れる。
どうせもうSOL作らないんだろうから・・・。
青野武
ネット投票は修羅場にしかならんっ
開発の偏見で決めるべきだっ
124 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/07(金) 22:56:44 ID:sbUcC6Xh
ところでさ、vsqファイルをダブルクリックしてVCALOID2を起動しても、ファイルを読み込んでくれないんだけど、俺の所だけ?
とりあえず、ドラッグアンドドロップとか[ファイル(F)]-[ファイル名]で読み込めるから、実害はないんだけど・・・。
俺のところのミクたんは小悪魔キャラなのか?w
>>124 今、やってみたけど普通にファイルも開くよ?
たまにwavエクスポートとかコケるときあるよ。
>>123 じゃあ普通に審査で。素人のなかにこそ神声を持つ人がいそうだけど。
MEIKO持ってるんだけど、ミクも欲しい。
でも、ニコニコ動画とかで上がってるミクの歌はいまいち
作り込みが甘い作品ばっかりで、どうも買うのを躊躇しちゃう。
一応、MEIKOよりはミクのほうが性能は上なんだよね?
ささきいさお(´・ω・`)ホスィ
>>128 歌の種類にもよるけど、MEIKOよりエディットにかかる労力は少ないよ。
132 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/07(金) 23:11:17 ID:sbUcC6Xh
>>125 サンクス。
もとがシステムエクスクルーシブ直入力で、5分超くらいのmidファイルをインポートしたからかなぁ?
>>126 そーいえば出力したwavってピアノロールの時と比べて、なんか音のニュアンスが違わない?
>>128 ニコの人達のは吐き出した素の状態が多いね
良かろうと思ってベンドかけまくるんだろうけど、かけすぎはイクナイ。
>>132 半濁音のつもりで休符入れてるのに繋がって出てくることあるね。
俺、いちおうMEIKOでそれなりにノウハウ積んだから、
明日女性シンガーのシングルCD買ってきてオケ使い回しのミクのトライアウト作ってみるよ。
>>128 自分は逆だったな
メイコの時、興味あって色々デモ聞いたりしたけど結局は「あ〜面白そうだけど結局機械が歌ってるな」って感想で
DTMの知識とかそんなないし遊びでいじるにしてはちょっとお金とのバランスが今市だった
でもミクはデモもいい感じだったし、ようつべで聞いたもののけ姫とか「お〜今回はいい感じじゃない」って買いたくなった
あいかわらず自分にとって値段は高額だけど今回は買いの決断!
なんだこれ、スレ進行はえーよ
>>128 まだ出てすぐなんだし、MEIKOをやりこんでる人のを選んで聞いてみたら?
140 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/07(金) 23:28:59 ID:5pYGgK+a
1げt
>>128 MEIKOにくらべると滑舌の良さはかなり改善されてると思うよ。
もう機械が人に聞こえる時点で凄すぎる
俺も長生きしたもんだ
うーん、やっぱりミクも買っちゃうか。
MEIKOは結構やり込んだんで、MEIKOよりやりやすいなら
スムーズにエディットできそうだし。
MEIKOとミク、2つ持ってれば色々幅も広がりそうだしね。
それともミクを買ったらMEIKOはいらないコになっちゃう?
複式は出せないのかねぇ
力のある声が出れば一通りの歌い方は作れるのに、なんとも惜しい
>>146 バカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>101 「キモオタの歌声誰か作ってくれ」とか読んでしまった。
どんな歌声だよ。
>>145 同意。
足りない表現の分新たに録音するなりして、追加ライブラリ
出して欲しいねぇ。
>>144 確かにいい感じだね。
MEIKOパートもっと作りこめば良くなるのに・・。
腐っても歌手
>>143 曲にあわせて使い分けしたら?
悲しみよこんにちはのMEIKOとミクを聞き比べたら両方ほしくなった。
しかし金が無いのでミクだけ買ったww
MEIKO値下げキボン
>>153 確かに両方あったほうが面白そう。
ダウンロード販売とかで安く売ればMEIKOもまだまだ
売れそうな気がするのはオレだけ?
>>144 おー、2人で一緒に歌ってるところはかなり良い感じだけど
ソロの部分はミクとMEIKOの性能の差が顕著に出てる感じだね。
ミクをメインで使いつつ、コーラスとかハモリとかで
うまくMEIKOを使っていくってのがいいのかな?
まぁそれもあるな
なんていうか力強い歌が初音は苦手みたいね
MEIKOがリニューアルされたら凄い事になりそうだな
そこそこの曲なら楽に歌えるはず
>>153 初音ミクを買った人に、MEIKOの優待販売をすればいいのにね。
>>156 これは作者の腕でしょう
下の人はニコニコに最もたくさんボーカロイド動画上げてる人だし
>>162 /|
|/__
ヽ| l l│<ハーイ
┷┷┷
_, ,_ パーン
( ゜д゜)
⊂彡☆====== /|
__ |/
ヽ| l l│
┷┷┷
クリプトンの優待で買ったおいらも伝票は「ハツネ・ミク」だった。
やっぱり店頭で買うべきだな。
げっちゅ屋通販でミク買ったから
外見からはエロゲってバレなかったお
CMソングとか子供向けのみんなのうた等ならいけるか
普通の歌謡曲に使うには歌い込みが足りない
>>162 を聞いて、地方なんかの金のかけれないCMにVOCALOID大活躍な未来を思い描いて軽く鬱
ダイクマとかヤマダ電気やドンキの歌きぼんぬ
昨日、職場で流してる有線で、例のポルカが流れてきて吹いちまった。
誰だよリクエストしたのww
ボーカロイド初心者が勉強になるボーカロイドを詳しく解説してるサイトってあります?
解説本も出てないみたいだし、どこかいいおすすめないですかね
向上心はたっぷりあります
サイトはわからんにゃぁ
とりあえずブライトネスとダイナミクスが使えれば歌ってるようにはなる
後は自分で口笛か何かで上手く吹いて、どう歌わせたいか考えておくといいにゃん
ってミクが俺の酒がぶ飲みしながら叫んでた
タグ検索 初音ミクが来ない?来た?
みたいな遊びも面白いな
ニュース原稿読み上げソフトもほしいな。
いかにもって感じの堅苦しいNHKアナウンサーっぽいのとか、
おちゃらけ女子穴っぽい感じで読み上げしてくれるのとか。
>>173 面白かった
こういうのは見てて楽しいな
まだ発売されたばかりだから、いきなり神レベルに使いこなせる奴いないだろ
182 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/08(土) 01:39:58 ID:xJk4IEhM
>>172 まてまてまて!
ミクたんまだ未成年だろ。
そうそう、今日っつか昨日ヨドバシの店頭にミクいたよ。
難民はドットコムで在庫確認して朝イチで行ってみれ。
>>178 それもしかして
>>106の言ってた町田のヨドバシか?
>>162 これはなかなかのハウスですね。
てめぇw
>>178 ラミネートしてあるみたいだから消せるし、小学生レベルのイタズラに
そんなに反応しなくてもいいんじゃん?
>>158 腕もあるんだろうけど、同じ作者でもどうしようもないのはVELの扱いとエンジン性能だよね。
MEIKOの場合はVELを上げると音量に直結してたけど
ミクの場合は母音の伸びに影響するだけみたいだし、エンジンも同じじゃないからね
同じ作者がエディットしたとしても両方同じ感覚では使えないよね
いや
おもしろかったから
さすが俺んち田舎。電気店を回っても寒い売れ筋ソフトしか置いてないぜ!
品薄っぽいし周りのミク熱が下がるまではキモ裏声シンガーを続けるしかなさそうだ・・。
次のロリも気になるがいつか手に入れるぜ
このスレ見てたりニコ動の見てたら俺も欲しくて仕方なくなってきたぜ
もう何年もDTMから離れてつまんない社会人してるがこれは転機か・・・!!
もうちょっと全域で滑らかに歌ってくれればなぁ
ミクには直接関係ないけど同じミク仲間&今DTM板でもかなりホットなスレって事で質問させて下さい
昔の歌(記憶がさだかじゃないけど20年以上前なのかもっと前なのか)なんですが
わかってるのは女性ボーカル曲って事と、そこだけしか知らないワンフレーズだけ
たぶんサビのあたりの「ホニャラ〜ラ〜〜 トーキョーシティーーー♪」 って歌ってました
ズバリ!手掛かりは確かトーキョーシティーって歌ってたよな?ってだけ!!
ホニャララは当然歌詞が不明な部分、ホニャララ って歌ってたわけじゃないです
ながーい間この曲知りたくて知りたくてしょうがないんだけど、誰か知ってますかね?
このわずかな手掛かりだけでわかる人いたらお願いします
>>191 そこでも過去に何回か聞いた事あるんですが未だ知ってる人なく
そこで音楽にはかなりうるさいこの板の人達ならもしかして??って思ったんです・・・まあスレ違いなんですけど
というか、全然関係ないスレで教えてレス書くようなマナーの悪さだから、
過去に質問したときも教えて貰えなかったんだと思うよ。
まあ知ってる人の多そうなスレで訊きたくなる気持ちはわかるが。
193が言ってるように音階がわかる形でなら、多少はわかる人が増える可能性も上がるかな。
そういうときこそミクを買ってアップだな。
ミクってうた∽かたに出てくるキャラに似てる
>>190 VIPでたまにあがる「歌詞の一部で曲当て」系のスレで
聞いてみるともしかしたらひっかかるかもしれないぜ
オナニーマシーンの曲を歌わせたらライセンス違反になりますか?
複数歌手で時差発売すれば良かったのにね。
ブームの時は2弾目までは売れる。
次が出る頃はニコニコもどうなってるか不明だし。
まあ、今回のも売れるかどうかはリスクがあったんだろうけど
昨日入荷してたから在庫はそこそこあるんじゃないかな?
店頭にも10本くらい置いてあったよ(夕方)
追加発注したところは来週末に入荷するみたい
205 :
735:2007/09/08(土) 09:20:07 ID:CEgXVNL7
よくわからないけどCPUのPentium4 2GHzとかAthlon XP 2000+って
結構最新のじゃないとダメだよな
俺の二年前に発売されたノートPCじゃ無理っぽい
そういや、Internet Watchでニュースになってたぞ
ニコ動需要らしいな
208 :
735:2007/09/08(土) 09:40:41 ID:CEgXVNL7
>>206 ああ自分でもなに言ってんのかわからないんだ
助けてくれ
今も今後もそうだけど、最新技術使おうとするとそれなりのPCスペックないとね
>>205 Pentium4 2GHz 2001年12月発売
Athlon XP 2000+ 2001年12月発売
全然余裕だと思うよ。
>>208 とりあえずPCのスペックを書いてもらわなければ、何も言えない。
>>207 エロ需要のある規格は売れるんだろうねw
ちなみに推奨はペン4−2.8G、アス2800+以上って書いてある
Pen4のGHz表示って分かりにくいよなー
4は無駄にGHzの数値だけ達者だし
214 :
735:2007/09/08(土) 10:52:33 ID:CEgXVNL7
>>211 なんかここで聞くべきじゃないことな気がするけどこのままお世話になっていいのだろうでしょうか
LavieのLL750/Bとかいう2005年発売のやつでよくわからないけど
CPUは「インテル(R) Celeron(R) M プロセッサ 350」とかなっててOSはXPなんだ
もしかして
>>210にあるようにPentium4ってのは買ってインすと折るするものだったり?
これとあと3Dモデリングできるようになったら最強だな
ミクたんのPV、作りてぇ……
>>214 Celeron M 350なら動くことは動くけど、LL750/BDだとメモリは256MB?
ちょっと厳しいと思うよ。512MB必須じゃなかった?
あと、CPUを買ってインストール(?)するのはPCを自作する人なので
気にしないでよろしい。
>>214 調べてみたけど、動かないかもね。必須環境を満たしてないよ。
VOCALOID2の動作環境をコピペ。
コンピュータ:Pentium4 2GHz / Athlon XP 2000+以上
(Pentium4 2.8GHz / Athlon 64 2800+以上を推奨)
OS:Windows XP / VISTA(VISTAの場合はスタンドアロンを推奨)
RAMメモリ:512MB以上(1GB以上を推奨)※ Real-time VOCALOID2 VST instrument 使用時は2GB以上を推奨
その他:ハードディスクに2GBの空き容量 / CD-ROMドライブ / サウンドカード / インターネット接続環境(アクティベーション時)
インターフェース:VST、ReWire、スタンドアロン
とういう事らしい。
VSTで使ったことないな。
スタンドアロンでwav吐き出しのほうがDAWに負荷かからなくていい
報告
PC9821はインストールできませんでした。
デモ聞いて思わず買ってしまった。
京都ですけどワタナベ楽器ではまだ全然売れてないと言ってた(^_^;
しばらく使ってみて感じた事を…
1.単体で鳴らしてるときはロボ声丸出しでこりゃダメだと思ったが、オケと混じるとなかなかいい感じで気にならない。
2.エディターで打ち込むより別のDAWなどでメロディを自分で歌ってるつもりで(^_^;リアルタイムで打ち込んだほうがより感じが出る。
スタッカートとレガートを極端にした方がかえって人間らしくなる。
3.ビブラートはない方がいい部分が多い。
4.VSTiは特殊なMIDIファイルを書き出して読み込むので編集しながらでは使い物にならないし、むちゃくちゃ重い。
5.よってRewireでつないで同期しながら、ちまちまいじるのが正解。
6.DAWのRewireトラックにエフェクトかけて、イコライザ、コンプ、リバーブでいい感じ。
7.複数トラックの使いこなしが肝かも。コーラスはほんとにいい感じです。歌詞でバックコーラスとかは全然使える。
弱いとこはユニゾンで補強とかするといい感じ。ミクは元々声が細いので歌詞によってはすごく音が小さくなったりするので。
225 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/08(土) 12:28:48 ID:676reCPH
どなたか軍艦マーチを歌わせてもらえませんか?
まもるもせむるもくろがねの
うかべるしろぞたのみなる
うかべるそのしろひのもとの
みくにのよもをまもるべし
まがねのそのふね
ひのもとにあだなすくにを
せめよかし
いわきのけむりはわだつみの
たつかとばかりなびくなり
たまうつひびきはいかづちの
こえかとばかりどよむなり
ばんりのはとうをのりこえて
みくにのひかりかがやかせ
226 :
735:2007/09/08(土) 12:30:55 ID:CEgXVNL7
>>218>>220 ありがと
おかげで何も考えず買わずにすみました
とりあえず今回はやめといて2弾以降でどうするか考えまず
PCから買うことになりそうだからねー
まぁ、がんばれ
どういう統計取ったかわからないけどYAHOO!のニュースで
昨年のデスクトップ型PCの4分の1弱は自作PCだったらしいよ
>>228 その当時はAMDで自作すると安かったからじゃない?
これって、スラーを表現したい場合は、「ジョブ」→「音符の結合」でいいんだよね?
でも、これをやっても滑らかにならない・・・
Yahoo!JAPANノトップページにキタコレ
ついにヤフー入りwww
>また、12月には「初音ミク」の“後輩”も発売予定。「たまたまですが、
>起用したのはニコニコ動画でも大人気の『あの』声優さんですよ」(同担当者)といい、
>発売後には再びバーチャル・アイドル歌手がニコニコ動画を席巻しそうだ。
誰だ!!!!!
>たまたまですが、起用したのはニコニコ動画でも大人気の『あの』声優さんですよ」(同担当者)
誰だろうね
クリプトンもアイマス意識してるんだなwww
なるほど若本
ミクを単体で動かしても重い…。
CPU Pentium4 3.00GHz OS WindowsXP
メモリ 1G×2 ハードディスク 135G空きあり(ただしローカル無しでCドライブのみ)
個人的にはコントロールトラックがいちいち読み込むのが原因だと思ってるんですけど
(ページスクロールさせるたびにCPU使用率が一瞬50%を越える…)
これってグラボが貧弱だからって考えも出来ますか?グラボ関係は全くわからんのですが…。
ハルヒがらみの平野や後藤は、ギャラもスケジュールも厳しいだろうから、
アイマス声優の可能性は高いな
それでロリってことは、マジでとかち?
なんか挙動がおかしいところ…
バグとは言いません、私の使い方が悪いかよく解ってないだけかもしれない。
1.音符を全部選択してのコピペが出来ない。
2.Rewireのテンポを取得すると延々と読みまくって、空小節まで延々読み続ける。
3.編集してVocaloidからトラック情報を送るときのダイアログが消えなくなる事がある。
次第にたまって3つとか残る事がある。
4.MIDI読み込んでノーマライズを掛けるとき何故か同じタイム上に残ってしまう事がある。
それも同じノートのとこだったので、一カ所どうしても音が鳴らず延々悩んでしまった。ノートずらしたら下からもう一個出てきた。
普通はノートが重なってるとエラーダイヤログが出るんだけど、ぴったり重なってると何故がエラーが出ない。
5.プリメジャーが1−4小節選べるんだけど(要するに0の前のカウント小節みたいなやつ)0に出来ないのでDAW側の小節数とあわない。
まあ元データに小節足してやればいいんだけど。
6.デフォルトではビブラートがかってにつくんだけど、何故がノンビブラートに勝手になってるノートがある。
とりあえず今オリジナルのデータで遊んでます。自分的にはすごく面白いし、満足してます。 ちゃんとミックスして黙ってミク知らない人に聞かせたら
解らないかもしれない…
wat 27歳w
下田麻美で間違いないだろうな
ミクスレの方で仁後もあるって書いてあったんだが
誰だ、それ
あああ、なるほど
サンクス
新作は意表をついて、みさおの中の人じゃね
らきすた声優か
一瞬、あの棒軍団の中から選ぶのかと思った
釘宮だったりして
>>237 若本ワロタw
あの独特のしゃべりを再現できたらヤマハは神
他にニコニコで大人気っていったら
ハルヒ、らきすた、アイマスの中の人達、釘宮・・・とかか?
よく見る理由は人気というかMAD素材としての需要という面も大きいんだろうけど
大穴で勇者王か東方不敗を希望
252 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/08(土) 13:40:01 ID:5QzDpkw5
次、声優名が公表されたら、祭り確実だね。
平野とかだったら声優フリークとDTMフリークの
それぞれの一部の過激派連中がバトルしそうで嫌だな
岡崎律子が来たらいいな・・・
怖ぇーよ
ほっちゃん?
ほんとはもっともっと進化して、言葉のつなぎももっと自然になって、感情の込め方さえも
コントロールできるくらいになったら買うつもりだったんだが・・・・
チョコレイトイいずこの、パッケージ画ともあいまってのあまりのかわいさに衝動買いしそう
声に特徴があって、暇で安い声優じゃないと
>>258 じゃあらき☆すたで人気がでたみさおは?
だってヴァ!ってこ
若本だな
そのころには複式発声、ブレスボイス、喉を張らせた声の内のどれかは実装されてそうだな
262 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/08(土) 14:14:47 ID:5QzDpkw5
みんなCV02のシルエットに騙されちゃダメだよ。
次の中の人は、白石みのる。
ハルヒ、らき☆すたでブレイクするも、COCO壱の収入の方が多いらしいから、ギャラも高くないw
「わわわ〜忘れ物〜」とか歌わせて見たいだろ?
あのシルエットで声若本
>>234 らきすたかハルヒの声優のうちの誰かのような気がするな
長谷川明子か中村 繪里子あたり?
しょうがねーな、まだ秘密だけどこっそり教えてやるよ
あのシルエットのCV02は
銀河万丈
内緒だからな
とりあえずこのスレからも自作バラードを歌わせて完成させてみないか
まずは作曲家と作詞家と腕の良い調教師(ボイストレーナー)から集めようか
とかちつくちての人だと声が綺麗じゃないからいやだな・・・
バルサミコスかもしれんな
田村ゆかりという線は
大穴でキミキミに違いない
>>270 般若は怖いだろw
黒化キャラは、バーチャルアイドルに相応しくないと思う。
アーツかアイムで暇な声優、ニコニコで人気。
アイマス系で決まりだろ。
アイマスかぁ
音程が外れない春香が来るわけだな
亜美はどうだろ
本人の声は至って普通の音域で、それなりの強さがあるから
MEIKOみたいな声になると思うけど
真でいいんじゃね
今までと毛色が違うからおもしろそうだし
とかちの声で出されたらそれこそオタ以外使い道が無いような・・・
ミクとかぶらないで声質が綺麗な人にしてくれー
次のボーカロイドの中身はずばり
ゴム
間違いねぇ!!!
>>279 男性声優だと若本か子安くらいインパクトないと
>>224>>240 とても役立つ情報THX!
Yahooに載るほどの事に乗っかってるみたいで少々アレだが買いにいってくるぜ!
PCスペック割とギリギリだけど、いざとなったらPCごと買う勢い。
子安出すくらいならまだ関だろう
個人的には大塚明夫か小杉十郎太がいい
有名どころは収録時間ないと思うよ
大塚来たらスネークボイス集を作らざるを得ない
>>283 そんなのみんな百も承知だろ
女性声優と違って男性声優は
正直メジャーどころ以外の需要ほぼ皆無だと思うが
おまいら声優板に池w
ニコ厨氏ね
しかしニコ厨のおかげでミクが売れたと
クリプトンの社員がはっきり発言してるわけで
そうか、そういう事か!
ニコニコにうpしてるのは全て社員だったんだよ!!
ここまで来ると、声優板にスレ立てた方がいいのかな?
DTMっぽい流れじゃないしね
はやw 次期採用声優ネタは
>>294って事でおk?
おk
↓以下 リバーブについてのバトルトークをお楽しみください
298 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/08(土) 15:25:34 ID:ozDw6yo9
メイコは発売日に買って持ってたんだけど、
新しいのが出てたなんて今初めて知った。
めちゃくちゃ欲しいんだけど、今は
品切れで売ってないの?
来週末まで待たないとダメ?
>>278 実際の中の人はアイマスの中でも歌が2番目くらいにうまいぞ
全キャラの声真似とかできるくらいだし
声優として実力があるからこそ、あの声で固定して演技してるだけさ
MEIKO使ってるならクリからメールきてただろ。
今日注文すれば amazon は明日到着するそうだ。
「お急ぎ便」とやらが必要らしいが
あまっぞーん!
オーディオインターフェースも
Midiインターフェースもシーケンサーもなんもないんだけど
これ買って使えるのかな?
使える
ただ連携が取れないから、編集周りは手間がかかる
それでもMEIKOよりは楽だから凄い
>>301 これで二番目に上手いアイマスって・・・・
そろそろアイマス流れもやめないと妙な輩が発狂するぞ
ミクのビブラート
ど-------------------------
よりも
どーーーーーれどれどれどれどれ
って入れた方が綺麗に出るな
変音するときにポルタント0にする必要が歩けど
収録も二倍になるだろうけど、複式の声も欲しいよな
シャウトほしい
あとブレスボイスとかウィスパーボイスとか喉の張りも
みんな夢が広がりんぐ状態だね
そりゃMEIKOからこれだけ進化したからなぁ
次も期待してる
MEIKOからは経過年月が結構あったからな・・・次回は今年中でしょ?
かわらないんじゃ?と言うかあんまり変えすぎると、
競演させるのが困難になりそうw、改良は歓迎だけど。
馬鹿売れしてヤマハが本気になってVOCALOID3開発してくれたらいい
318 :
225:2007/09/08(土) 16:09:03 ID:676reCPH
>>309 激しく有難うです^^
予想以上に萌えておりますです
自分は軍歌を歌わせてくれる方を歓迎するであります
YAMAHAはVOACLOID3を作る前に、物理モデルのVA音源の最新版を
つくるべきである。
初音ミクいつも覗いてる楽器屋行ったら午前中にラス2売れて完売とか一体何が起こっているn(ry
>>319 激しく同意シトク
>>34 >>(ク)第二弾は11月上旬の発表を予定しております。若手の声優さんです。
若手の声優さん
とかちだったらいろんな意味で泣く
公式で公開されているあの「そぉらぁにぃ〜」てデモが結構効いている気がする。
あれは良い。
>>323 別なインタビューでは、ニコ動でも人気の声優さんと漏らしていた。
つーかVOCALOID2のエンジンつかってMEIKOやKAITOの歌声って出せないの?
エンジンの規格が違うから無理だってよ
サンプリングした元データあるから、やろうと思えばそのデータ使って
バージョンアップできるかもよ。
まぁ、もう一本作るのと同じ労力かかるから、
単なるパッチでの対応は不可能だろう。
また買ってねという感じだろうか。
・・・まぁ、買っちゃうんだろうなぁ俺。
散々コケにはしていたがミクに歌わせてみると
「Meikoの2が出ないかな」と言う俺ガイル
・・・ってpdfマニュアルに使ってる写真で
シンガーに「Meiko 2」ってのが出てるのが気になる。
また買えっつーのはいいが、旧製品持ってる人には優待価格にしてほしいよな
MEIKOは、あれはあれで完成度高かったと思う。
βエンジンでよくあそこまでやった、という感じ。
同じ人の2番煎じはさすがに出さないだろうな・・・
今回のキャラクターボイスシリーズが完了して一財産儲けたらその資金を活用して
「これまでのシリーズでは若手のシンガーを起用してきましたが、より表現力豊かな往年のシンガーを・・・」
なるべくいい方向に考えよう・・・w
景山ヒロノブw
英語版ならデヴィッド・カヴァデールとか
でも今の声をサンプリングしても魅力ないなぁ
↓往年のシンガー
小田和正
中島みゆき
桑田圭介
エンヤ
ホイットニーヒューストン
ババロッティ
やべー、夢が広がるw
ああん早く帰ってミクときゃっきゃうふふしたい
ロック系シンガーは難しいかもな
複式やシャウト等、サンプリング量はミクの比じゃないだろうし
>>333 > 今回のキャラクターボイスシリーズが完了して一財産儲けたらその資金を活用して
のちのミク御殿である
松任谷由美は簡単に再現出来そうな気がする。
ゆーみんは地声だけで歌ってるからな
早い話が発声法の数だけサンプリングが必要になるって事なのかな
>>338-339 それは俺もMEIKOで充分対応可能だと思うんだが、今までユーミン題材で歌をうpした人って居らんよね?
逆にそれが不思議なんだが、なんか心の奥底で妙な駆け引きがあって皆うpを躊躇してるんだろうか?w
>>335 そこまで望むなら普通に生身の人間使えよと思ってしまう
ユーミンなら昔プレ王にあったような
魔女の宅急便のってなかったっけ
動画とかじゃなくて、誰かが上げてた記憶がある
売ってない…つД`)
もっと研究が進めばMRI画像から骨格・声帯・肺活量等を解析して
人体の発声をシミュレートできるかもね
さらに進んで、髪の毛からDNAを解析〜ヴァーチャル・クローン人間に歌わせる
…なんて俺らが生きてるうちには実現されないんだろうなw
岡崎さんが蘇るというわけか…
ミクが爆売れなのは絵のおかげな気がする
絵がかわぐちかいじだったら多分ここまで売れなかった
ネタとしてすぐに思いつくのは「問い詰め」とかコピペの音読だな。
俺はkonozama発動中なんで誰か先にやってくれんか……。
ミクはビッチ
時祭イヴまだ?
カラオケに合わせただけでもオリ曲でもいいから、可能性を示してくれるホムペは無いものだろうか。
ジェンダー変えたりエフェクタかけまくったり。
ただ俺に技術が無いだけなんだがな(´・ω・`)
つうかミクもMEIKOもソフト内で伴奏に合わせながら歌わせる事できないんだよな?
作ってる人はどうやって元曲に合わせてるんだ・・・
DAWソフトで歌パートまで含めて曲作成→SMF書き出し
ミクでSMFの歌パートだけ読み込み→歌詞入れ→WAV書き出し
DAWソフトでさっきの曲にWAV取り込み→位置合わせ
手元にあるのがSONARの一番古いやつでRewireもVSTも使えないけど
なんとかなってるお
ミク単体で買ってそのあたりでつまづいてる人が多そうだから
フリーソフトで解決するテンプレみたいな物は必要かもな
358 :
354:2007/09/08(土) 18:59:31 ID:0FmIuc1U
ぶっちゃけDAW詳しくないんですが・・・
まさか自分でMIDI形式で曲作れってこと?
>>358 できるようになれば面白いよ。
とDTMerな俺は引き込んでみる。
無理なら、CDのカラオケを読み込んでミク歌わせる。
ついでにエフェクタを使ってみる。
さらに切り貼りで遊んでみる、ってのもありかな。
>>359 まぁ勉強はしてるんだけど、まともに耳コピも出来ない状態です
CDのカラオケって言ってもwav形式はMEIKOは読み込めなかったし
ミク(VOCALOID2)でもwav読み込めないですよね?
ということはMIDI形式しかないわけでorz
歌わせて切って貼っていくしかないのかぁ・・・
クリプトンは携帯コンテンツ事業も展開しているらしくて、
その中の1つに「まぜてよ★生ボイス」というコンテンツがあるんだが、
その参加声優に、藤田咲の他にあと2人声優が名を連ねている。
おそらくこの2人のどちらかが第2弾の声優なのだろう。
その声優の名は・・・とりあえず携帯で下のサイトを見て確認してくれ。
ttp://mazenama.jp/ ちなみに自分は、某ヨドバシに置いてあったチラシを見て知った。
>>360 とりあえずメロディは耳コピするしかないんじゃね?
有名な曲ならMIDIなり譜面が見つかるかもしれないけど。
あとはDAWなりMTRソフトなりでまぜまぜする。
AudacityやKRISTAL等のフリーソフトでもできる。
>>357 二番目の懐かしいなw
そういえば原田知世もこういう歌い方だっけな。相性はいいと思う。
>>363 下田麻美と若林直美。
やはり第2段はとかちの人の方だと思う。
>>360 すまん、DAW前提で話をすすめてしまった(´・ω・`)
音切り貼りなら
>>364の通りかな。
譜面打ちなら何らかのDAWあると便利。
漏れはSONAR 6の安い方。
エフェクタの使い方で声変わらないかなーと試してた。
悲しみよこんにちはミク版の人のオリ曲、ブレスというかノイズ?な声なんだよな。
どうやってんだろ
>>361 すげえっす・・・
なんかまさに初音ミクって感じの曲
歌ありが聞きたくなった
>>364 メロディを耳コピするのは分かります
自動で歌ってくれるわけじゃないし、自分で音程合わせて歌わせるわけだから
ただ伴奏がどうにかならないかなと・・・
まぜまぜっていうのは歌わせた後の原曲とのミックスのことですよね
>>367 いえ、わざわざレスくれただけでも感謝です
ちょっとDAWソフトについて調べてみるっす
>>362 そのサイトの絵師、初音ミク描いてるKEI氏じゃないか?
間違いだったらすまんが
>>366 とかちとりっちゃんかよ!
なんでアイマス声優ばかり
>>368 あ、てっきり既存曲のカラオケに合わせるのかと思ってた
ないものは作るしかない
下田麻美と若林直美でFAっぽい流れだなw
>>371 また言葉足らずで申し訳ない
既存曲は既存曲であるんですがMIDI形式にしないとVOCALOIDで読めないですよね?
CDのカラオケ(inst)版のwav形式が読み込めれば出来る所なのですが
>>374 その支援は無駄にはならないよ。
来週、ニコニコ動画で踊っているんじゃないか、
>>374のミクは。
>>374 上手いな
俺は絵描きの方に疎いから羨ましい
>>375 ミクに歌わせるだけ歌わせて後でMixすればいいじゃないか
SONAR(1.3)起動してるとオーディオデバイス握ってしまうみたいで
ミクで音が出せない(エラーになる)
交互に使うのは面倒だからやっぱりRewireは欲しいお
>>375 基本的にVOCALOIDは音程やら歌詞やら入力して歌わせるだけ
他の音ネタと混ぜるのは単体ではできないお
携帯関連での使用NGってそっちの事業やってるからなのか
>>381 今日土曜にアマゾンに新規入荷があった(瞬殺)から、ほかにも
入荷してるかも。
曲線ツールがフリーハンドと直線だけでは辛い。
これマジ?
あとアクセントというかスタッカートがデモでもやたら強めに聴こえるのは仕方ないのかなぁ
>>375 VOCALOID2にWAVで出力させて、フリーの波形編集ソフトに読み込んで
元歌との比較、確認作業、加工、エフェクト掛けをやっている貧乏人の私がきましたよ。
全然DTM板らしい方法じゃないですが。
自作曲歌わせた時の感動は異常
>>388 禿同。テキトーな歌詞でも単なるメロディーのパートとは
えらい違いだ。
こいつぁすげえぜ。
今からメグメルとちいさなてのひら歌わせてくる。
>388
うp
自作歌っていっても気取らず
>>146みたいなのでもいい訳だしな
おまえらたまには、スィートアンの事も思い出してやってください
(´・ω・`)
395 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/08(土) 22:14:12 ID:3Ra+Rzgt
>>394 技術の無い俺が英語のコーラス入れるためだけに考えている(・ω・)ノ
でもコーラスはミクでごまかせるんジャマイカと思い始めているPretty sweet
397 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/08(土) 22:18:24 ID:BjMTR0tg
「初音ミクの自己紹介」(アルバムの中の一曲という設定、他のタイトルは「初音の本音」などがありアルバムタイトルは「発言」などと妄想)
自己紹介、いっとこうかい?メーン!ユーザー、メーン!
※バーチャル・シンガー 自信が漲る韻が 轟く銀河
『初音ミク』宇宙規模の崇高なCharacter 進みいくはリズムなイズムのchapter※
made in japan 歌声ライブラリで(合成し)ライムラリー(豪勢に) 結構仕様良いので高く
それでも破格 税込市場予想価格 いちまんごせんななひゃくえん前後
待たせてゴメン コレ空前絶後
『初音ミク』 ラップって初ね YO! make money 欲しいのは札ね YO!
※くり返し
オープンプライス、オープンなライム、なんせ初音ミク、不必要マイク
ディスが流行るなんて世もまつ、真似するのもガサツね、そんなのが常
気をつけなたとえばマイミク発言 ビーフよりピース、by『ミク初音』
嗜好性 藤田咲 ライブラリ 豪勢に合成 指向性 口が先 ライムラリー 校正し構成
※くり返し
you say HO! (HO!)
you say HO! HO! (HO! HO!)
you say HO! HO! HO! (HO! HO! HO!)
you say 声優 (声優!)
※くり返し
(ラストの語り風)コーカソイド ローラやレオン モンゴロイド カイトやメイコ
偉大なる先人達に継ぐ ボーカロイド クリプトン第2章
アイドルポップス アニソン HIPHOP 80年代 オールドスクール・・・色々作る
まるでアイドル歌手 偽造する愛の告白 ユーザー、あんたらがはプロデューサー
得意なテンポ 70〜150BPM ラッパーのときは95BPM
ボーカロイド YAMAHA HAHAHA〜!!
初音ミク(ハツネ ミク) 2007年 エブリデー、メーン!
何か変な人来た。
若林はニコニコで人気もないし、第2弾はさらにロリ声になるって明言されたから無い。
_ ___
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \
/_____ ヽ / | ・|・ | 、 \
| ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ
| ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ |
|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / /
/ |/\/ l ^ヽ \ / /
| | | | l━━(t)━━━━┥
すげえな…アンチYAMAHAの工作員か?
英語版の中ではミリアムの声が好きかな。
でも英語わかんないから使えない。
紙のマニュアル見るとPBSのデフォは1ってなってるけど、2の間違いだよなぁ
いまさらだけど146に泣いた
おれやっぱ初音ミク買わねえ
前から気にはなってたけど、
昨日から爆発的にブレークしてたので、思わず、
ニコニコ市場のやつをポチっとなしちまったぜw
なんかYahoo!の産経の記事だと、生産おっつかないみたく書いてあったけど、
いつ頃発送されるんかな?
406 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/08(土) 22:46:55 ID:5QzDpkw5
ミクたんの出身は研究所ってことだから、浜松出身で札幌育ちということなのかな?
407 :
397:2007/09/08(土) 22:49:13 ID:BjMTR0tg
歌詞投下です
この歌詞でラップ風に打ち込んでくれる人いませんか?
今流行の「メーン!」と「ディス」も歌詞に入れています
※アンチYAMAHAではありません!歌詞にあるようにボーカロイド、
YAMAHA、クリプトンを称えながらの初音ミク用のラップです
ニコで人気・・・バーローwwwwwww
410 :
397:2007/09/08(土) 22:53:30 ID:BjMTR0tg
>>409 どこがディスなんですか?
だれもディスってないですよ?
ディスが無駄に流行るのを抑えるラップですよ?
文体だけで決めていませんか?
文章理解していますか?
なんだか一風かわった文体=荒し
みたいに思い込んでいませんか?
思い込みだけでアンチだとかディスだとか
いってたら面白いアートはできませんよ
何度も言うようにアンチでもなければディスってもいません
>>397を普通に読んでみてください
411 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/08(土) 22:54:54 ID:BjMTR0tg
ビーフよりピース、by『ミク初音』
>>407 曲を書けってこと?OK!
おれが\2,000,000で引き受けてやんよ
∧_∧ /○/\\ \
( ・ω・)=つ≡つ ○/○/\\_\
(っ ≡つ=つ ○/○// |
./ ) ババババ ○ ./Roland.|
( / ̄∪
おまえディッスってるって
414 :
397:2007/09/08(土) 22:56:56 ID:BjMTR0tg
なんかミクが発売してから変な奴増えたなー
416 :
397:2007/09/08(土) 23:00:17 ID:BjMTR0tg
>>413 なにをですか?
たとえば歌詞中に以下のようなフレーズがありますが
なにをディスろうとしてるように見えますか?
「『初音ミク』宇宙規模の崇高なCharacter」
「結構仕様良い」
「ビーフよりピース、by『ミク初音』」
「藤田咲 ライブラリ 豪勢に合成」
「偉大なる先人達に継ぐ ボーカロイド クリプトン第2章」
417 :
397:2007/09/08(土) 23:00:52 ID:BjMTR0tg
>>415 ラップ用歌詞提案を変扱いしないで下さい
文字だけでは細かいニュアンスが伝わらないから
VOCALOID買って自分で作るといいと思うお(^ω^)
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420 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/08(土) 23:01:44 ID:5QzDpkw5
>>414 お前頭悪すぎだろwそこは金だしておけってw
せっかく俺が曲書いてやるって言ってるんだぜ?
>>420 個人でシンフォニックメタルでもつくれとww
423 :
397:2007/09/08(土) 23:07:48 ID:BjMTR0tg
>>421 ボーカロイド買う金もないっていうのに・・・
ていうか、ボーカロイド欲しいって、最近すごく思う
初代発売のときから欲しかったんだけどいまだに金ないんだよね
でも10年ぶりに金ためてソフト買おうって考えています
10年前はソフトに10万とか出してたのにイマイチで、ソフト買うのいやになってたけど
良い作品できたらみなさんにも聞いてもらいます
でわ
┐(´ー`)┌
お前には何もできねーよ社会のクズが
>>420 DEMO 13:Dragon Warが7拍子でやたらかっこいいんだが…
ピッチ合いすぎ?ってほどでもないが映画にも普通に使えそう
スレ立ったのって昨日の夜中だぞ?
400超えって勢いありすぎwwwww
MEIKOだと声がケロってもパラメーターが色々あってなんとか
調整できたけど、ミクのケロった声をなおすのはむずかしい。
特に「わ」と「る」が厄介なんだけど。
日本の技術が変な方向いってんぞーw
何も出来ない社会の屑でもミクを愛してる
初代届かないうp主の動画には予約で入れても21日以降に発送とからしいとか書いてあったな
早いとこ起動したままでシンガー編集できるようにしてくれ。
あのへんちくりんなグラフ編集して作ってられん。
苦労して理想の声にできても、それでシンガー作ったら違う感じになるし。
今パッケージ開けたんだけど、
紙の外箱から出したトールケースってキャラメル包装されてないよね?
開け口の上下に四角いテープ貼って留めてあるだけで合ってる?
なんか買う前に誰か勝手に開けた奴じゃ無いかとなんか心配になった。
>>427 確かに「わ」というか「ぅわ」に聞こえる。
「〜〜は」のように最後に来るならまだ良いが、「しあわせ」なんてやると「しあぅわせ」って聞こえてケロケーロ
なんかフィギアとか売り出しそうな勢いだなw
キモw
>>420 持っているけど、どうも使い勝手が悪い…。
EW/QL SYMPHONIC CHOIRS←のチュートリアルムービー見た感じでは
予算かけてもっと質の高いボーカロイド作れそうだな
437 :
374:2007/09/08(土) 23:42:35 ID:QFsh9H3h
濃いわぁ
440 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/08(土) 23:45:51 ID:5QzDpkw5
444 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/08(土) 23:52:58 ID:/R3SWSDR
ホントキモオタぱっかの汗臭くてウンコな空間になっちまったな
オレの居場所を返しやがれ
さ、アニメTV見る前にさっと風呂入ってくるかな
ここはアンチがすごいなw
ミクたん、いつ我が家に来てるんですか><;
ボクちんのSONARに入れて、いっぱい可愛がってあげるからねー^^
>>445 2が出る前は「MEIKOは貧乳・・・」とかさんざん言ってたエロ親父が、今更何を言うw
>>441 そか、安心した。
うわ、HDD空き容量足りなくてインスコできNeeeeeee!
ってこのスレ立ったの昨日なのか、マジで勢いすごいなwww
DTM板がこんなに盛り上がったのは久々では?
451 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/09(日) 00:05:06 ID:5QzDpkw5
次は、幽白のOP歌ってた人みたいなのにしてください。
そしたら買います。
ぶっちゃけ、声質はMEIKOとあんまり変ってないよね?
VOCALOIDとしての性能は上がってる感じだけど
>>454 なるw メインとコーラスでちゃんと左右に振ってあるし、
やっぱりこの板の住人か
ミクのPDFマニュアルに英語の発音記号載ってるから
ちょっと期待しちゃったじゃないか。
試してみたら全滅。
何のために載せてるのやら。
実際ミクはどのくらい売れてるんだろう?
3,000本×10,000円=3,000万円くらいかな?
アマゾンで3位とか実際の規模がどの程度か分からんけど。
>>458 今、Amazonソフトウェアランキングで2位だよ
ニコ厨気持ち悪い
何か色んなスレに初音ミクがどうのこうのって書くし
DTM経験0ですができるでしょうかとか書くし
>>459 昼頃には4位に下がってたみたいけど2位か、1位も射程範囲か、すげぇな。異常すぎw
どうせ中の人が操作してるんだろw
尼ランクは予約工作も入るからあんまり当てにはならないけど、
「同担当者によると、販売ペースは予約を含めると同種ソフトの10倍以上。」
とあるので、数千は売れてるんじゃないか?
とゆーか逆に、MEIKOは数百しか売れてなかったって事かwww
DAW/シーケンサーには抵抗大きくても、これくらいなら始められるんじゃとか
考える初心者は多いだろうねー
>>461 たぶん、12時にYahooのトップに記事が来てまた売れ出したって感じだろうな
なぁ、たまには仲良くしようじゃないか
楽しむためにお迎えしたんだろ?
>>463 初回の出荷準備(梱包作業)を社員でやったと言うことは数千(万単位は初回じゃやらなさそう)くらいなんだろうね。
MEIKOはそんなもんだろうね、あとはKAITOがどのくらいか個人的に気になるwww
>>464 何かで取り上げられたらその都度波があるだろうなぁ、
ニコ動画でも「現在在庫切れ」とか書かれてると皆余計に気になって相乗効果がありそう、開発元ウハウハやね。
大幅な黒字だなミク
475 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/09(日) 00:42:58 ID:Xq5Ku0Sk
>>465 そーいえば、エメラルド色はYAMAHA音源的だなーとかオモタ。
Roland=オレンジ、YAMAHA=緑って印象がある。
絶対1ヶ月経ったら押入れの奥って奴ばっかりだけどな
>>473 URL削ったらすごい絵が出てきてびびったw
俺もTOP行ったら18禁っぽい絵でビックリしたなw
書いてる人が子持ち人妻でもっと驚いたw
同じく驚いたw
記事の
> また、12月には「初音ミク」の“後輩”も発売予定。
> 「たまたまですが、起用したのはニコニコ動画でも大人気の『あの』声優さんですよ」(同担当者)」
って誰だろうな?
「声優」って言い切ってるからなー、Perfumeや藤咲かりん(魔理沙は〜)とかじゃなさそうだし、
アイマスの中の人あたりか?
とかちが最有力候補らしい、3人目もアイマス関連だとか
なんでお前らそんな事に詳しいんだと思ったが
詳しい奴がこのスレに集まってるってだけなんだよな
とかちはあの変なコブシが味なんだけど
そのへん再現できないんじゃ意味ねえぞw
485 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/09(日) 01:00:47 ID:Xq5Ku0Sk
>>483 次は演歌に適したパラメータ設定ができるのかな?w
ヴィブラート機能みたいな形でコブシ機能実装w
このスレの勢いは去年のたっきースレ
初期RolandSonicCellスレ並だな…
サンプリングの時に亜美真美声でやればもしかしたらロリ声になるかもだけど
でも歌唱力表現が乏しいからちょいと苦しいよなぁ
支援物資が届くようになる状況を去年の今頃誰も予想してなかったなw
>>492 うおおおおおおお、クオリティ高けええええ
ぜひ、オレの 2560x1600 のディスプレイ用の壁紙をつくってくれ!!
>>492 こうして見ると髪の量が多いな。
髪洗って乾くまで2時間ぐらいかかりそうだ。
そういやツインテールてことはツンデレ設定なのかな
バッテリー少なくなると自分でクレイドルのところまでいって
座るんだな。
ツンデレはもう流行らんだろ
設定は、素直クールと信じたいw
西尾維新の戯言シリーズに合いそうだな
最早DTMとなんの関係もないがw
カイトの弟マダー?
変な声だったら買わないけどw
02号がミクより小さそうに見えるのが気になる、もっとロリ声になるとしたら、すごい使いずらそう。。
>>472 エロゲですら5千本出荷で中ヒットだし、初回は1千本程度じゃないかなあ
しかしもっと高BPMに対応できないかねぇ・・・
505 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/09(日) 01:21:51 ID:Xq5Ku0Sk
>>497 VOCALOID Editorの波形編集は操作に慣れるまでがツンデレ。
ミクでかなり儲けたと思うから、第三弾には大物を起用してほしいな
大物…それはもう釘しかないじゃないか!
CV03までは契約上きゃらボイスの人だお
>>503 今の時代、中堅は1万本が目安になってきてるんだぜ・・・
まきいづみさんの脳が溶けるようなボイスで作ってくれれば色々ネタに使えそうだ・・・・
まきいづみだとボーカロイドの限界と合わせて
何言ってるか聞き取れなくなりそうだなw
>>505 エディタ使いづらいのか…というか曲線ツールが糞って話だしな
YAMAHAにはいっそう頑張ってもらいたい
で、初音ミク同士のハモリはどうなの?
誰かそのへん頼む
>>505 ちょw エディタだけでツンとデレが完結してどうするw
・ニコニコでも人気の
・若手を起用
平野綾しかいないじゃないか・・
いろいろ要望送ったりしないとな
ヲタがミクを衝動買い
↓
使い方わかんない
↓
オクで大量出品
↓
貧乏人のオレがミクゲット
ライセンスって譲渡できないんだっけ・・・・
>>516 とりあえず日本語用でも簡単な英語圏の発音が使えるように要望出したけど、
yahooニュースのコメントで今後対応するような事書かれてたから入れ違いになったな・・・
もっとマニアックな要望を考えんと・・・
ヲタならそのままのめり込んで作曲まで極めるだろ
そこまで行かない奴はヲタ失格
>>520 何も音楽分野にしかヲタがいないわけじゃない
ちなみにピアノロールで打つ代わりに、何かMIDIとかの他の形式の譜面データ取り込めたりしないの?
おれの予想なんだけどみくでポルタメントしながらテンポチェンジとかできなさそうなんだけどどうなの?
>>523 MIDIデータ読めるよ、ボーカルパートだけ(歌詞付けられる場合はひらがなで入力もしておいて)
ファイルを読み込んだら、ひらがなで歌詞まで入った状態でピアノロールにインポートできる
>>525 おお便利すぐるw
thx
到着の待てない俺はちょっくらミクたんに歌ってもらう様の曲でも
打ち込んでおくか。
527 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/09(日) 01:43:02 ID:Xq5Ku0Sk
>>526 自作曲でもない限り、選曲は重要だよ。
手持ちの自作MIDIデータの歌詞が英語なんで、苦労してるw
誰もおれの質問に答えてくれなくて涙目
何となく買っちゃって使い方わかんねえって奴は
喘ぎ声オシレーターにでもするのかしらね
正直こっちは技術的な話題中心で
ほかのオタ系スレと住み分けして欲しいんだけど。
>>524 ポルタメントって効いたかな?ピッチベンドは効くよ
複式とかは無理だとして、自然なブレスボイスの表現方法とか出来た人いないか?
DTM熱が再燃した
新しいPC買ったww
>>520 ミクはオタでなおかつ昔DTMかじってて
社会人になってから離れてたような人が衝動買いしてる印象があるな
オケ全部打ち込む時間と気力はなくなってても歌メロ作ってニコにアップするくらいなら…
というのも動機になってそう
売れてるって言っても2chに届かねぇとかスレ建ってないってことは
たいした数作ってねぇんだな
単にネラーやヲタクが少ないだけかもしれんけどな
>>536 俺のこと言われてるのかと思うくら当てはまるから困る
平野綾だったら絶望すんぞ・・・
平野綾は一般では有名だけどニコニコで知れ渡るほど有名ではないだろ
だから違うだろう
542 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/09(日) 01:58:24 ID:2qRYZOIE
スラッシュドット→ニコ動画→DTM板にきますたー
ちょっと買った教えてください!
ニュースとか普通の文章とかを読ませると
それなりに読んでくれるの???????
ごめん、息のブレスじゃなくて、かすれさせた声の事
ウィスパーボイスでいいんだっけか
>>531 ありがとー!
「録音された人間の声を元に、極めてリアルに音声合成された歌声」
ってあるからみくじゃテンポチェンジってできないんだろうな…
>>498 充電はバック、背面座位、駅弁スタイル等、さまざまなスタイルで可能です(※)。
※専用クレイドル(別売り)が必要です。
>>536 ちょwww雑談を誘導しながらもニトリは反応せざるを得ないwwwwwwwwwwwwwwww
>>545 テンポチェンジできるよ、テンポを遅くしながらピッチベンドで音程を上げながら、
ビブラートで声震わせながら、ボリューム下げて遠ざかっていくような、MIDIでできる表現は全部できるよ
ポルタメントも一応マニュアルには記載があるから使えるんだと思うけど、
MIDIシンセと同じ意味の効果(ニュアンス)かどうかはよく分からない。
人間ワザでは不可能な音域の多い東方はVOCALOID向きかもね
551 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/09(日) 02:11:56 ID:Xq5Ku0Sk
歌の発声が早口の部分なんだけど、ミクのケロ声を回避するのに
アクセントを1桁に設定、VEL、OPEの値を低くし、DYNに抑揚を付け、PITを心持ち低く抑えたりしてみてる。
このへん他にTIPSある?
>>549 マジか!プチノイズが発生しないかすごい心配だったんだけどどうやら問題ないようだな
みく買うか…情報ありがとう!
しかしMOTIFスレ、Soniccellスレとも違うこの異様なスレの雰囲気は
自分がスレ違いな質問してるんじゃないかと思ってしまうな
>>556 プチノイズで困ってると言う書き込みは見たこと無いから大丈夫じゃないかな?
もしノイズが入るような可能性があるとしても、MIXん時の個々の環境の影響くらい?と思う。
このスレ、いろんな意味で祭り状態やね 面白いのできたらぜひ聞かせてくれw
しかし手動とはいえ合成音声がここまで発達してきたなら
ロボットが喋る、ならぬパソコンが喋る、ぐらいはすぐに出来そうだな
イントネーション的な問題と実用性皆無っぷりが問題だったけど
なんか擬人化スレっぽくなってきたなw
しかしいつものDTM板とはあきらかに客層が違う希ガス
>>563 介護とか福祉の現場では使われてるらしいね
>>563 しゃべるのは結構前からあるんじゃね?
合成音声で辺な事喋らせるのが一時期はやってた。
歌わせる方が難しかったんじゃないの?
まぁたぶん言ってるのは本物の人間らしい喋るってレベルなんだろうけど
なんかもうこのスレDTMにある意味なくね?
なんだかんだで試行錯誤していた半年前が懐かしい。
ニコ厨はまじで癌
>>562 いろいろありがとう!!マジ感謝!
>>563 おれの取引先の会社が1年以上前に実現してる
自分の名前を声優に呼ばせて簡単な会話させるくらいのことはできるよ
知ってる声優いなかったけどちょっと呼ばれてみるとドキッとした
つーか20年以上前にPC-6001mkIIというパソコンがあってだな
またそれかよw
>570
play" "
だったかな?
忘れちゃったわ
ヤマハのMSXにも音声合成あったな。
>>567 とりあえずPCカテゴリーにVOCALOID板を作ってだな、その下に・・・(無理無理w
「ミディで替え歌」ってソフトだってなかなかのもんだぜ?フリーだけど。
>>570 初音ミク探してたらPC6001のBasic移行ソフトが見つけてわろたw
|ω・`) 肝心のぶつは見つからなかったけどね
やっとこミクのデモできたけど、ぶっちゃけミクの打ち込みより動画編集の方が時間かかった。
いまエンコ中。
そのうちアップするでよ。
>>573 あった、150かなんかの拡張ボード、YAMAHAのその技術を応用してVOCALOID作ったって記事を昔見たよ
俺はその拡張ボード持ってないけど、知り合いのMIDI野郎に音(歌)を聞かせてもらったが、
「え゙?うそぉ〜ん」な音だったw
バーチャルアイドル板ってのもあっても…
>>578 いちおう、MEIKOで培ったテクを応用してるんで、
なんかの参考になるかも・・・というネタですが、まだエンコが終わりません。
しかも回線はADSLなので、アップも気が遠くなる時間が・・・。
>>584 超光速で保存した。d
職人仕事速いねw
>>581 YAMAHAはフォルマントシンギング音源も作ってたからその技術がベースになってるんだろうね。
昔DTMマガジンのCDにデモ音源が入ってて「故郷」を歌わせてたな。
音源も欲しいけど打ち込んだファイルはダメかい?
上手い人のは是非中身を覗いてみたい
さすがにこのスレスピードだと分離した方がよさげだね。
テンプレきちんと各スレの役割分担書いときゃうまく回るでしょ。
>>589 激しく同意。オレ持ってないけど。
物資の意味が分からない俺は異端ですか?
物資を使って動画作れってことだろ
ハチプロを擬人化するなら液晶ディスプレイをフィーチャーしてほしかったかなw
動画時の画像繋がりで
keiさんところの画像でも似たようなのみつくろってもいいんじゃないかなと思ったり
描いた人だけあって、サイトに結構にたようなかんじのものが転がってる・・・
と思ったけどこの人って才能マルチすぎて
画風いろんなの使えるんだな
幻想的なほうも好きだなぁと思った
>>592 祭りの時はこういう物資が届くようになるねぇ、2ch人気スレッド投票の時とか、でも今は
>>593だね
なんで俺は上手く歌わせられないんだ('A`)
なんかこう、参考になるミクとかないか?
>>597 知識とセンスと想像力をフル動員すればいい
どれかが欠けてるんだろう
>>597 もうちょっとしたら、ニコ動にアップするからちょっとまち。
こっち静かになったねw
すげぇ苦労したよこれ。
なにが苦労したって、オケのシングルがどこにもなくて、
今日町田中さがして、最終的にオケだけのバージョンが
そもそも存在しないってわかったし。
ミク結構しっかり歌えるんじゃないかw
この月のしずくって歌、意外と音域広くてミクのテストにはぴったりだった。
低音から高音まで、けっこう満遍なく歌えるということは立証できたかなぁと。
ちなみに、ブレスは別トラックをこさえて、主にbr4の3コマ(タイル3つ分)を使用してます。
この歌はカラオケでよく歌うので、ブレスのタイミングは知り尽くしているし。
買ってきて、フルインストールして、再起動して、初回起動しようとしたら
「データベースを開けません!」って言われて起動できない・・・
OS:WinXP MCE
CPU:3200+
メモリ:1G
ミクはやればできる娘ですね!
繋ぎが自然だなぁ
一気にスレが加速した件
あと、低音を歌わせるときはGENを落としてちょっと子供声にしてます。
高音のところはフレーズによりGENを細かく上下させ、
DYNとVELも結構細かく調整しているので、
かなり手が入ってるかな。
>>601 前スレの7c-21752の人だよね?これはよくできてるな
SONARのアレンジウィンドウはわかるが
WaveSpectraとヴィジュアライザは本当に必要だったのかw
---------------そしてみんなはミク弄りタイムへ---------------
>>622 >前スレの7c-21752の人だよね?これはよくできてるな
そうです。よくぞ覚えていてくれました。
>WaveSpectraとヴィジュアライザは本当に必要だったのかw
なんかさびしかったので無理やりいれてみました。
というか、ミクが歌いだすところ、きちんと44.1KHzでてるよぉ〜というのを
表現したかったのですが、そもそもニコ動だとつぶれてよくわからんのが・・・。
動画DLしたけど、よく見えないね
再エンコかかったのかな?
高音質でくれくれくれください
>>625 トラックの映像をあまさず見ればなんとなく解るけど、
むりやりタイル1個の音をわざと外しておいてあります。
□
□ □
こんなかんじ
>>625 瞬間的にピッチベンドで5度〜8度音程をしゃくりあげてるんじゃないかな?
自分は音楽に全てつぎ込んだので、動画がよくわからなかったりします。
wmvをflvで再エンコするソフトって何がありますか?
>>632 ちがいます。ちなみに勘違いという可能性もあります。
635 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/09(日) 03:37:33 ID:Xq5Ku0Sk
>>614 ミクのブレスって基本5段階だけど、123と45は毛色が違うって感じで、5はわざとらしい印象を受ける。
こうしてみると4の類似パターンがあと2つほど欲しくなるね。
ところで、SONAR 6 SE の壁紙って変えられない?
灰色でロゴが入ってるやつ。
今まで変えようなんて考えた事も無かったけど気が変わったw
13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 03:18:29 ID:k2phPeDm
オレ内の勝手なプロフィール
YAMAHA研究所出身
絶対音感を持っている
北海道育ちの生粋のどさんこ(開発元のクリプトンが札幌市にあるため)
好きな食べ物はラーメン・白い恋人
バッテリーが切れそうになるとクレイドルに戻って座る
無線LANで姉妹と会話(「トグサ、運転かわるぞ」みたいな)
YAMAHA研究所の博士の養子
記憶を取り戻すために歌っている
ブラはAAカップ
衣装は自分で縫っている
その日の気分で下半身をキャタピラに変える
14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 03:19:42 ID:WieJlmE2
芋好きでマヨラーというイメージが付いてしまったよ
>>637 棲み分けしようってなってるんだから自重しようぜ
wikiに
>>638のリンク張っておいてもいいかもしれんね
>>641 あぁ、これはカッコイイわ。光速保存。d
普通によのすけにも上げてほしい
できればパラったミクのトラックも
>>636 オプション→配色の左下?
bmpしか選べないかな
まーた声優板とかに貼るからへんなの来た
>>601 おれにこにこ動画見れないからよかったら曲をyonosukeにアップしてくれないか
動画に変なの沸いてきたなw
ニコニコはガキと中身がガキなやつ多いからな
すぐさま反応が見られるので、そういう面では重宝しますねこれ。
>>646 音質悪い上に有料って聞いたんだけど…どうなんだ?
>>650 音質とかうp主次第で32kbpsから320kbpsまで余裕で変えられるし無料だけど?
登録完了したぜ!聴いてみた!うまー!
と思ったら「わ」の発音がおかしくない???「んわ〜」ってなるのは仕様?
>>653 そこんところ、元がそうなってるらしくてどうしようもない。
思わずFLVダウンロードしてばらしてMP3にしてしまった
ぜひ高音質で再うpを希望したいところだが
まぁそう贅沢は言わんとこう
KAITOかMEIKOにサビのバックコーラスやらせたらいいかも。
>>654 そういうことか…いや、でもうまいと思ったし普通の人なら人間が歌ってると思うレベル
しかし単語発音時のサンプリングしてないのか…YAMAHAよ…
WaveSpectraの波形の揺れ具合、よかったぜ!
KAITOにバックコーラスはやりたいですね。持ってないけど。
ミクの存在を知って30分経たずにネット注文してしまった
1.6GHzのノートで動くかな・・・
わかった!日本語の「は」と「わ」を使ってしゃべるときにしぼってないんだ!
とりあえずYAMAHAに改善案まとめてメールしてくるか
価格が安いとこを見ると予算をケチったっぽいな…2008年度にはさらに期待したい
そもそも、どう使い分けるかが問題
本来「WA」とは発音しないわけで
せめては、ハ、HAで「WA」と発音させるための改善策を
考えてからのほうがいいんじゃないか
もともとの声が「ぅわ」って感じの声優喋りだから、「わ」だけは突出して使いにくいですね。
「ん」 は区別できたりするのかな?
日本語の「ん」には二種類あって、
「案内」の「ん」と、「案外」の「ん」は、舌の位置が全然違う。
面白いから試してみてw
てかそろそろ寝るわ
>>667 次にくる音のせいじゃないかな
ナ行だからそうなるんだと思う
ミクのオフラインアクティベーションしようと思って、ネットに繋がってる方のPCにUSBで情報運んで
アクティベーションサイトで入力してアクティベートボタン押すと
「ページを開く権利がない」とかって出るんだけどどうしてかわかりますか?
せっかく高い金出して買ったのに困ります・・・
SC-88VL+レコポで遊んでたおっさんだがひょんなところ(ニコニコ)で昨今のDTM?事情に
触れたので覗いてみた。なるほどヤマハのVL音源はこっちに進化しちゃったかw
結構これ昔DTMやってたおっさんが戻ってくるきっかけになってそうだなw
誰も気にしてないだろうけど・・・解決しました、パニくりました(汗)
俺なんて空き容量目一杯なのにインスコできなくて大パニックだったぜ?
DTMやってないが余りにも気になるので買って来てみた
正直難しい
一音一音納得行くまで根気良く調整していかないといかんとは感じたが
いぢれるパラが多くて途中で何がどうなったかわかんなくなってくる…
とりあえず調整しとけっていうパラメータはどれになるのだろう
676 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/09(日) 06:03:21 ID:Xq5Ku0Sk
>>674 個人的には
声質なら:GEN
音量なら:VEL , DYN
音程なら:PIT
かなと思う?
Wikiや公式デモのデータファイルを見ればTIPSが得られると思う。
がんがれ。
>>676 VELは音量じゃないだろ。
あと、ポルタメント設定、ディケイ、アクセントも重要な気がする。
一番重要なのは、表情コントロールプロパティのせいでつながりがおかしくなるので、
音のつながりがおかしいと思うところがあったらまず
・上行形でポルタメントを付加
・下行形でポルタメントを付加
この2つのチェックを地味に外していくことです。
さて、そろそろ眠くて頭が痛くなってきたので寝ます。
しかしRolandといいサンプリング失敗例が多すぎだな
それにしてもおれはいつまで起きてるんだ…なんかドラゴンボール見てしまってるぜ…
レス読んでる間にΣ
ちょっと吊ってくる
2時間前に同じ曲うpした人に
大量の同情コメがw
>>681 まったくの言いがかりだが堂々とやられるとなんかムカツクなw
公序良俗スレスレだろw
>>682 公式?ってなんだ?
とてもプロの仕事とは思えないのだが…
オケへの馴染ませ方が明らかに素人じゃないだろ・・・
>>688 とてもDTM板にいる人間の発言とは思えないのだが
初音ミク単体の調整でいえば、
前に上げてる人の方に軍配が上がる気がする。
でもそれ以外の曲としての仕上げ方はやっぱり
本家に軍配があがるな
>>691 プログラミングは根本がやったようだが
おそらく使い慣れてないのが原因だろうな
今日まで使い倒してきてる職人のほうが
自然に発音させる腕はついてるだろうよ
そもそもプロにボーカロイドを上手く扱う必要はないから
そこができてなくてもなんら問題ないんだがなw
あべぬーの新人オーディションは無かったことになると予想
全体的にキンキンしてて聴くに堪えないな。
これは声優涙目だな
>>690 なんか有名な人なの?突然転調部分とか小室以上に無理があるように思うんだけど
おれDTM板長いけどこいつ普通に知らないぜ
あのおっさんの転調というか曲のニコイチ具合は、この曲はまだマシな方
有名人というか一応プロだけど
今更そこをツッコんでるとは思わんかったわ
II度調ならわかる…ただ1拍置くなりしないとサビでの半音は気持ち悪いよな
というか有名人いたー!おれ松下美由紀知ってるけどこれ会社なの?
こんな曲作る人だったのか…
スタジオ使うなんて反則だお
>>601 君の才能に嫉妬した
データうpしてくれといいたくなるが、
ソフトを複合してる以上、自分には理解できない世界だから諦めた:(;゙゚'ω゚'):
つーか、ニコニコのはビットレートかなり下げてるな
オリジナルは160kbpsだけど
705 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/09(日) 08:22:30 ID:TTVS9rAW
ニコニコの曲 知らない曲が多い
浜田雅功と槇原敬之の「チキンライス」スローテンポで良さそうな気がするから作ってよ
俺は
>>685みたいな方が好き
エコー・リバーブばっしばしってのはどうもね…
やっぱり
>>601のほうが聴きやすい
ビブラートがわざとらしかったり「んわ」問題もあるのだが…
プロの作品で感じるはずのない違和感があるんだよな
>>701 ave;newの松下美由紀は声優の人とは別人ね
ミクはやればできる娘ってことはわかったんだから、あとは頑張って調律するだけだな
まだ発売されて間もないのに、この出来。
ミクには無限の可能性が秘められてるな。
さぁ今日もミクを調教する作業に取り掛かるんだ。
>>709 どうやらおれはものすごい勘違いをしていたらしい
アーツビジョンの人かと思ったよ
クリプトンよ、即日発送なのに3日目だが今日届くと信じていいよな!
まさか在庫ないけど放置とかないですよね!
到着が2日〜1週間、さらに延長の可能性アリが怖い
>>712 お前のコレまでのレス見てると勘違い多すぎで半年ロムってろって言いたくなるな。
まぁ、好きに生きれよ。
715 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/09(日) 09:19:31 ID:paPy+7PJ
俺こういうソフト工夫して使うの得意なんだけどな
買うのむんどい
もし、男声キャラ作るんなら、VL-1モチーフがいいなぁ。
輸入車、ジャガーのようなデザインなので、紳士な感じで。
小室CMの頃のを使うと、若いストリート系兄さんも作れるかも。
でも若い兄さんは、TB-303とコスリ&サンプリングの嵐ってイメージがあるなぁ。
DTM厨と声優厨の話が混濁してグジャグジャだな、このスレ。
訳わかんなくて面白いよ
男声キャラ作るならおれは昔のB'zの声をモデルに再現して作ってほしいな
まぁ音域はありえんくらい広いからいいかもな
完全外人の声が欲しいなあ
>>420 これすごいな!2年も前にこんな魅力的な使えるの出していたのかよ…
クワイア音源じゃねえかよwwwwwww
ドイツ語ならCantor
724 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/09(日) 10:29:00 ID:paPy+7PJ
Cantorは声風変態シンセってコンセプトらしいからな
開き直りww
>また、12月には「初音ミク」の“後輩”も発売予定。
>「たまたまですが、起用したのはニコニコ動画
>でも大人気の『あの』声優さんですよ」(同担当者)
DTM板的にはあんまり関係ないけど、次の声が
ある程度は絞られるね。
あえて逆行してSweetAnn輸入したけどメチャクチャ難しいんですが・・・
資料がなさすぎる
727 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/09(日) 10:36:56 ID:Kj0YTc29
/xOSGoh6うざ
>>725 ニコニコでも人気……まさかのバーロー採用とか
>>727 ID:/xOSGoh6か。
言い過ぎだろと思いながらID抽出したらほんとにウザくて吹いたw
>>729 あれ?俺既に書き込んだ?
自分も抽出してちょっとだけ引いた。
>>728 大人気って言っても、その人を指して人気無いとは言いにくいし、
誰がきてもおかしくないけど、流石にそれは無いだろ。
もうマック版いらないわ
興味なくなってきた
寝てる間に300レスとか orz
wiki編集、やっと追いついた。
この勢いでテンプレ直してきます。今日中に次スレ行くよね、きっと。
736 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/09(日) 11:31:01 ID:A3sewVey
スレの流れ速すぎワロタ
ここほんとにDTM板か?
客層がDTM板っぽくなくて気持ち悪い
っていうのは贅沢かね、何か勝手に住人のをニコにうpしたりする奴いるし
勢いが一桁ずれてるなw
DTM板にしては技術的な話があんまないスレだったがクワイア音源情報はおれにとってはでかかった
20時間くらい起きてるからそろそろ寝るか
DTM住人的にはVocaloid2も良いがRealStratもかなり良いと思う。
740 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/09(日) 11:48:53 ID:STKDAMXS
DTM板っぽくないけどこれが今のDTMの現実
面白いものがあれば人が増えるのは当然
おれもかなり離れていたけど久しぶりにDTMに来たもん
wikiの人お疲れ様です
面白いもののクオリティが落ちなければいいけどな・・・
面白いものに面白くないクオリティの低い奴が群がって食いつぶすのが今の時勢
と経験者のVIPPERが語るのでした
面白いものって言うのは
たくさんの面白くないものの中から生まれてくるんじゃないかな
DTMやってない人間でもミク単体でずっと遊んだり
他の人のを聞いたりしながらミクのスキルアップはしていくだろうし。
いや、
>>742も面白くないクオリティの低い奴でしょ。
ID:eUQIOH+Dで抽出してみると、何も面白いことを書いていない。
そもそもVIPPERって、基本つまんない屑なんだし。目新しいときは面白かっただけだろ。
食い止めさせて補助してあげてたくさん買ってもらう
そうすれば、いろいろ値段的にも進化する
ようするに流行らせるように協力する
そしてその後、DTM板常連がスキルを見せればモテる!!
その考え方には同意、なんだけど今のニコニコは誰かが面白いネタ打ち出して
たくさんの面白くない奴がそれにのっかる、みたいなアレなんだよ
新しいけど面白くないものが沢山あるなら面白いものが出来る土壌だと思う
二番煎じネタで受けを狙ってるのは正直寒い、まだクオリティ高かったらいいけどな
いい加減住み分けしようよ。。。
>他の人のを聞いたりしながらミクのスキルアップはしていくだろうし。
スキルを伸ばすためにこの板とスレがあるのに、今の状態じゃノイズ邪魔すぎる。
壁紙がスキルアップのために必要?
そういうのは他でやればいいのに。
否定はしないが、壁紙が貼られた程度で伸びないスキルならノイズがなくても伸びないだろう
キャラボイスライブラリ以降を使うのでボーカロイド自体への興味ではないだろう
そもそも「荒れる」ってなに?だれが来ても良い板だし
誰が使っても良いソフトだし
今のは初音ミク人気でありボーカロイド人気ではない
初代のスレなんか、「替え歌ソフトで充分」なんて意見が他板でたくさんあったし
『VOCALOID』コアスレPart1
とかで立てますか?
キャラ系の話が来たら適正なスレに誘導すればいいよ。文句いうんじゃなくて。
こまめに誘導してたらすぐ定着するから。
ノイズってAA貼られてるわけでも無いのに
自分に興味の無い話題はスルーしとけば良いんだよ
って俺もアニメ&声優に興味無いから、どうでも良い状況だけど今は。
ユーザーが増えるのは良いことだよ
よっぽど自分の趣味or仕事が高尚なこととでも思ってるんだろうな
うん。たまたまミクに人気が出たから人が集まってるだけなのに、
自称DTM板住人が先住権を主張しているみたいなのは変だよね。
まあ、内心は俺も声優話・キャラ萌えなどは他所でやって欲しいとは思ってるけどね。
>>751 単にコアな声優ヲタがきたらどうしようそれw
漏れも誘導でいいと思うけど。
改めて立てるなら「技術情報交換」とか解釈の余地ない名前オヌヌメ
>>753 これが結論だな
自分に有益じゃないのはスルー
貧乳ネタしかなかった閑散としてた頃がウソのようw
759 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/09(日) 12:19:12 ID:STKDAMXS
まぁ、今、熱いよね 冷めないうちに味わえて良かったよ ニコニコ動画とボーカロイドって組み合わせが安心感がある
>>757 いや、間抜けな発言ばっかのお前がウザいのは変わらんよ?w
自分の作ってたジャンルにブームが来たことがあって
その時は猛烈に人が増えたけど終わったら扱いがもう終わった物になったことがあってさ、
3ヶ月もしたらVOCALOID(笑)みたいなことになるんだろうなとか思ったり
別に、
>>761にそれを防げるわけではないし、防ぐために何かするわけでもないんだから、
どうでもいいんじゃない?
いちいち嫌味を言う品性をむしろどうにかして欲しいかな。
いずれ注目される前の流れに戻るんだろう
MEIKOと一緒で今日から用なしよ〜って言われるのも時間の問題かな
アニソンメーカーが販促してくれてるこの現状では勢いは止められんな
賑やかになると必ず問題にあがるスレの在り方
vocaloid2の発売一週間前くらいにたまたまDTMに興味を持ったオレから見るとこのスレはスゴイ勉強になるよ
アニメ声優ニコ動とかいろいろレスあるけど自分の知りたい情報はバッチリ頂いてるぜ!
操作性は圧倒的に前よりよくなった。
それだけでも買いかと。
ただ、あのアクティベート関係はやだな。
音楽関係のソフトはあれで買う気をなくす。
冬コミは初音ミクのエロ同人誌が流行りそうだな
京アニでアニメ化するかもしれない
OPもボーカロイド
実際アニメ&声優に興味なかったし
ネギ回しって何のことかわからなったけど
使い方として、自分と全く違う音楽やってる奴らの提示してる
動画とかが結構参考になったりするしな。
>>754 乙 (´∀` )
トップページのネギAAはせめて下にもっていかないと
他板への誘導には生らないんじゃない?
別に誘導する必要もそんなに感じないけど
>>767 おれはSteinberg製品でなれたよ
最後に質問させてくれ
「口の開き具合」ってHPにあるんだけどフィルターのこと?
ジェンダーファクターってのもいまいちわからんが…
pdfマニュアル嫁よアホ。
後輩は売れると見込んで最初から大量にプレス
価格も9800円と見た
スレの在り方に問題があると言われるのは
一部住人の物の言い方に問題があるのも多分にあるだろうね
妙に偉そうなのが多いんだよ
wiki読めにしたって、言い方ってもんがあるだろう
>>773 2chのDTM板ってそういうとこだと思うんだが違うの
ID:/xOSGoh6 は 他のレス見た感じ本当にアホなんでアホ扱いでいいよ。
>>772 6800円でPS3とXBOX360で出せばいい
値段は変わらない気がするけど・・・
でも有償アップグレードとか有償プラグインとか
既にVOCALOID2持ってる人には安くして欲しいな。
シリーズ出るごとに15000円は正直つらい
ニコ動の「ホウキ雲」スゴイなぁ
いつかこんなの作れるようになりたいぜ
Editor抜きのデータのみバージョンも出せば
優待販売的にならないかな?
>>773 あー他の版から来た人だと、特にそう感じるかも知れんね、DTM板は荒々しいのが多いよ。慣れたら普通w
やっぱ声が変わるだけでも一応全員揃えるよな
一通りデモムービー見てやっぱ買うことにした
来週あたり店行くか
>>768 エロ同人は間違いなくでてくるだろうが
商業で使おうとすると金に結びつきにくい気がするから
アニメはないんじゃね
はやまったエロゲメーカーが主題歌に起用とか・・・、ないな
声的にそっち方面にしか使い道ないが
>>783 > 4. 商用でも自分の名義で発表する作品に使用する場合は可
問題ないんじゃない? 卑猥な歌詞とかつけなければ
今回のあべぬーみたいなのと提携して、アルバムに1曲入れてもらうとかはあるかもね
どっちにも宣伝効果があるし
>>777 DTM関連で1万5千円なんて超安いけどな。
普通のソフトシンセは3〜4万はする。
MEIKOだって2万で安い印象だったわけだし。
ミクの価格は破格だと思ってる。
787 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/09(日) 13:07:30 ID:Xq5Ku0Sk
「まあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜い」の「あ」と「い」のように、長母音の繋ぎ目が難しいな・・・。
>>783 12月発売のCV02には世界のハヤオが注目していそうだ。
んで、主題化採用、全世界公開と。
>>786 でもさ、今後もエディター使い回しで音声だけ入れ替えで同価格が続いた場合、妙な感覚になってくると思うよ。
いや、つまりミクはエディターの出来が悪いから割高感があるんだけどね。
今時、こんなおもちゃみたいに不自由なエディターってあるか?と、どうしても思ってしまう。
小学生女子用の卓上オルガンみたいな子供騙し感がきつい。
>>785 それなんだよな
ボーカロイド自体のエディットはともかく
出すタイミングといい両者にもたらす利益といい本当プロは凄い
ピアノロールだけじゃなくて、表に数値入力するようなインタフェースが欲しいな。
一個ずつ音選んでプロパティ見るとか面倒。
シーケンサの方はそういうのがあるんで、VOCALOID MIDI を出力して
取り込んでみたけどNRPNの山が見えるだけだった。
まあ、マニュアルに書いてあるけど。
>>790 あべぬーがそこまで考えて曲作ったかどうかは怪しいところだけどなw
あべぬーさんがどんな感じでオケと声をなじませてるのか
ノウハウ公開してくれないかな。
無理かな?
>>792 どれすのおっさんはニコニコも嫌いじゃないみたいだし、
可能性としては十分あるだろうね
あくまで人間の歌がメインって言ってるから、アルバムに入るかは微妙だけど
やっとミクGETしました・・・やっぱり思ってたよりもかなり難しい
何より説明書というか詳しい解説がディスクの中にファイルで入ってるってのが困る
プリンターなんか持ってないし同時に見れないっつうの
まあそれはいいとして、ミクと併用して音楽作成をするのに便利なソフトが欲しいんだけど 候補は
ACIDMS6(高いけどPro6)、SSW Lite5.0、MIXTURE この中でおすすめあったら教えてください
中になかったらほかのソフトでも結構です (楽器は一切弾けません)
ミクでボーカルパート打ち込みが少しもっさりしてるのも他のソフトが欲しい理由のひとつです
>>794 説明書ってPDFだろ?
アクロバットリーダー入れてファイルコピーすればよか。
ニコニコで見てきたけど俺も欲しくなったなこれ
>>794 シーケンサー用途なら
SSW lite5.0は微妙(8.0や8.0VSなら奨められる) MIXTUREはお勧めできないw
ボーカロイドユーザーの製作環境ってみんなどんな感じなんだろう。
俺は古参なので、最初にレコンポーザで骨組みのMIDI(BGM、ボーカロイド用パート共に)をサッと作ってしまって、
ボーカロイド用パートはwav出力、そのwavファイルと伴奏のMIDIデータをCubaseSXで組み合わせて仕上げるって感じ。
なに?レコンポーザを知らない?そうか・・・
画面が狭いとかでPDF見ながら作業が厳しい場合は、
PDFマニュアルは導入部分をざっと確認するだけにして、
あとは必要に応じて VOCALOID Editor のヘルプ見るだけでも問題ないと思う。
ACID, SSW, MIXTURE はどれも使ったことないのでパス。
>>794 とりあえず Music Studio Producer 使ってみたら?
フリーだし
2弾は誰だろ
藤田と同じくらいのランク、若手でやや新人な人だとは思うが…
あくまで今までの情報からその可能性が高い、ってだけで確定じゃないけどな。
だとしたら3弾も含めてアーツ丸投げキャストの可能性があるな
804 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/09(日) 13:51:15 ID:50VzJ0Uy
過去ログ読んでないの?
声優云々の話は他でやって
>>806 ミクのところと提携結んでる研究所っていうのが正しいな。
>>807 そだね、マチガッタ
VSTi使いまくれるけど、外部MIDI機器が使えないのが欠点ちゃ欠点
最近始める人はいらんか?
マスターキーボードも繋がんないのだろうか?
DAWなんて最初はバンドル品で良いんじゃね
MIDIキーボードとかオーディオI/Fについてるじゃろ
Sequel は安いし選択肢のひとつとしてはアリだけど、
VOCALOIDと併用前提だと手放しでオススメはできないなあ。
Rewire とか Rewire とか Rewire とか。
>>810 それはあるね、どういう状態で使いたいかによるね。
BGMと同期してリアルタイムに編集しながら作っていくタイプならVSTi/Rewireが使える方がいい
pdfうぷってくれたらhtmlに書き直してやんよ
どんな仕組みなのか興味あるんだけど、
家のPCじゃスペックが足りなくて買えねー
皆さんお勧めのDAWは自分も教えてほしいな。
自分はCubase4だけど、ミクでDTMはじめる・再開する人には高くてススメづらいんだよね
ソナとかはVSTi使いまくると重すぎるし
安定して使えるのはCubaseなんだよがなぁ
>>811 オールスター出演、なかなかいいなあ。
読み上げソフトにウグイス嬢をやらせるといいかも
キモヲタが入ってくるとスレの消化率が早いなw
ニコニコにKAITOひとつもねーw
>>816 キューベかぁ、高いよなw確かに。便乗して聞きたいんだけど
キューベでBGM作る時はどの方式使ってる?(ピアノロール/リアルタイム/譜面/数値)
>>820 テンポ落としてでもリアルタイム
↓
ピアノロールでクオンタイズ+修正
これが最速
クオンタイズはショートカットの「Q」キーでバシバシ
>>820 thx、そうか〜やっぱりリアルタイムでクォンタイズがキューベの魅力だな。
俺はSSWで数値w
>>797氏のやり方とほぼ同様かな。
>>797 レコポ+console。オーディオトラック使えねーからしんどいのなんのwwwww
何か良案はないかねぇ
ちなみにミクはまだ届かんorz
CubaseSX以上は昔のVisionみたいにトップウィンドウでトラックのノートが見えるから楽だよ
最近のパフォーマも見えるけど、Cubaseはトップウィンドウで縦方向にも一括・個別で拡大できる
Visionみたいに空白ノート幅自動検知でブロック分けが出来ないのがおしいけど
右クリックプルダウンでハサミに持ち替えてガンガッテル
ほんと草草動画が関わると碌な事にならんな
隔離病棟から出てくんな
遅れましたけど皆さんレスどうもありがとうございました
ミクで既存曲のインストのwav読み込み出来ればそれに合わせてボーカル乗せたり出来て便利なのにな
でもまだ操作よくわかってない自分が、ベタ打ちでアカペラチューリップ(この曲ならドレミとかメロディーもわかってるから)を打ち込んで見たんですが
普通に聞けちゃったっていうか、そんなに機械ボイスっぽくなく修正しないでここまで自然なのか、と驚いた
くまうたでも充分面白がってた自分からしたらこの大満足
まあミクの場合バックトラックも自分だし、更に操作やテクニックを覚え曲完成させるのは時間かかりそうですが頑張ります
ニコの人達大歓迎だけどなぁ
YAMAHA EOSがTK好きにバカ売れして業界が潤った事もあったし、
ニコニコの人達は大事にしないと
単にニコ動晒してスゲーとかいうのはもう余所でやってくれ。
こっちは過疎でもいいから板に合った技術的な話しようや。
>>828 EOSは売れたけど、ユーザーは使いこなせてない奴ばっかりw
使える奴はあんなのイラネって思ってたよ。
>>825 全トラ表示でMIDINote一括表示はSSWにもあるけど、拡大表示したらブロック分けだけど
縮小したら適当な縮尺でつながって表示されるw
>>824 俺も昔はレコポ使いだったんだけど、昨今のこういう状況でSSWに移行さw
オーディオトラックも使えるからまあいいんだけど、複数トラッで同期とかは
大雑把なエディットしいかできないSSWだけだとめんどくなってくるので
YAMAHAのミキサに付録で付いてきたCubaseLEとか、そっち使ってるなぁ・・・
>>811 Kaitoってけっこう良いね、というか3つ合わせたときの迫力は凄い・・・
MaikoとMikuしか持っていないけど、やはり男性ボーカルも欲しいな。
>>794 まあプリンターも買っとけ。最近は安いぞ。
>>830 たしかにイラネかったwww
でも同好会作って学校の腐女子〜美女子まで幅広く仲良くなる切っ掛けとしては秀逸ですたww
YAMAHAはSY55、77、99のPCMがグダグダだったからなー
位相ズレてるピアノとか、PCMは未熟だった
>>824 SSWなかなかやりおるのね
>>835 正直当時もSY77,99の方が使えたし、今でもマスターとして十分実用品になるけど。
>>836 それはスマソ
99持ってたんだけど、2年前に出てたM1と混ぜたらAPCMがめっさ引っ込んで
死にそうになった思い出あるのよ
AFMのリードは失禁するほど素晴らしいがw
D-50のLA音源、M1のAiスクエア音源、AKAI S1100に比べてYAMAHAのPCMは
チト辛かった
DTM板でこんな速いスレいままであった?
XCODE(クロスコード) ことSatofumi Takitoこと瀧戸のスレ以来かなwww
そろそろスレチな自分は消えまつ
>>794 ニコ動にうpする曲を作るだけなら Sequel で始めるのも良いかも。
将来的にもうちょっとやってみたければ SONAR Home Studio (通常版は1万7千、上位版は2万2千)、
本当に本格的に始めてみたければ、SONAR(Roland)かCubase(Yamaha)の2択。
SONAR使いだから、断然SONARオススメなんだけど、
中田ヤスタカもZUN(東方Project)氏もCubase使い…
初音ミク購入検討している者ですが、
これは英語が含まれた歌詞とかは入力できるんでしょうか?
Melodyneで自分の声なんかから抽出した自然なピッチ情報与えてやればひょっとしてひょっとするのかな
いま起きてニコみたら、再生数が5000越えててべっくらこいた。
大須のアメ横の楽器屋にまだ一つあった
>>840 SONAR使いの人多いですね、因みにSONAR HOME STUDIOってPC内臓音源で使えます?
ソフト買う時と言うか何でもそうなんですが後で後悔しないように、買う時は高くても上位版のがいいです
ACIDしか使った事ないからSONAR使いこなせるかわからないけど興味あります
>>846 アメ横の楽器屋ってアーケードの所?
…さっさと買いに行ってくる。
Cubase Studioとかでいんじゃない?
なにこれ音符読めなくても作れるわけ?
ちなみにCubase Studio 4 にはCubase 4と同じく
HALion OneていうマルチティンバーのPCM音源がついてくる。
こいつの波形にはYAMAHA MOTIFのものも使われてるんで、
MIDI音源持ってない人は、DAWと同時に
そこそこの音源も手に入るのでオススメできる。
Plorogueっつーアナログシンセもついてくるし。
VSTエフェクトでリバーブとかもいろいろついてくる。
VOCALOIDはリバーブ掛けただけでも、途端に機会臭さが薄れるので、
リバーブかけられる環境は必須。
値段は6万。こいつを安いと思うか高いと思うかだな。
ただ、真面目にDTMやるにはある程度金が掛かるということは知っておいたほうがいい。
他の手段としては、Cubase SX (Cubase4の3つ前のバージョン)ベースの
Cubase LEとかも、1万円くらいのZOOMのギターエフェクターとか、
ああいうのにちょこちょこバンドルされてるから、そういうのを探して狙うのもお手軽でいいかもね。
>>852 音符は読めなくても作れるが、ピアノロールが読めないと作れない。
初音ミク祭りのさなか
ニコ市場で、またMEIKOが売れたみたいだね。
相対音感があればメロディーコピーはできるっしょ。
MEIKOは、あれはあれで悪くない。
ジェンダーファクターをちょびっとあげると、
やや鼻づまりが回避できたりする。
田舎で近所にヤマダ電機ぐらいしかPCソフト売ってる店ないんだけど、これって楽器店にも置いてるの?
>>851 それダミーパッケ
俺昨日在庫切れって言われたから多分まちがいないorz
田舎なら足で探すより通販で買った方がいいよ。
入荷してるなら残ってる確率は都会より高いけど、そもそも入荷しない可能性もある。
ない
なかった by沖縄県
自分ムラウチで買いました。ポチったら翌日に配送になってて
発売日前にきちゃうじゃんと喜んだ思い出。
>>847 使えるよ
SONAR には、最上位のProducer Edition(8万)
Studio Edition(5万)、とさっきのSONAR Home Studio (通常版は1万7千、上位版は2万2千)があって、
どれでもおk
TTS-1っていうナイスなソフト音源も付属してて、これ1つでフルオーケストラの曲とかでも作れる。
三年くらいはコレだけで遊べるよ。
悪い買い物したくない人にはホントおすすめ。
勿論、ギターの音だけは付属のじゃ物足りないとかとなったら、フリーのプラグイン探したり、
3万〜5万くらい出して買っても良いし。
>>852 俺もミクたんまだ届いてないから分からないけど、
基本はピアノロールで打っていく形だから、
ピアノ弾ける人なら簡単に出来るし、弾けない人でもなんとかなる。
ピアノロールなんで、相対音感とリズム感さえあれば楽譜読めなくても
楽器できなくても作れますよ。
リズム感がなぜ必要かというと、何拍の音なのかを判断するのに
必要だからです。
誰でも入力だけならできるだろうけど結果として「歌」になるかどうかといえばならないだろうな。
いきなりこれ買うんじゃなくて先ずはフリーのMIDIシーケンサーあたりでサックスメインの曲の再現とかやってみるといい。
それでポルタメントとかベンドとか息づかいの強弱とか、そういうのを再現する感覚が掴めなかったら購入はやめとけ。
ちなみに、ミクはギターの打ち込みやるよりは楽だと思います。
ミクたんへの愛があれば、なんとかなるw
>>867 たとえば、Music Studio Producer とかかね?
871 :
555:2007/09/09(日) 16:55:32 ID:LMbOyt3k
>>641 うはwwwwww!GJ!!
しかし、色でピンとクル人じゃないと面白くないだろうなぁwww
家事済ませてから買いに行こうと思ってたら
>>859が…。
>>866 何とか間に合った…やはり大人しく通販で買います…
次の出荷で大分手に入りやすくなるんだろうか
在庫落ち着いたら買おうと思ってるけどいつになるやら
>>873 次の出荷が入る頃には、また新規がバッと増えてるんじゃね?
876 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/09(日) 17:23:40 ID:Ci/9W0WN
オクにもでてるね。
さっき即決で、でてたけど瞬殺www
「シークレット・デザイアー」とか歌わせたいよ、とボヤくテスト。
>>716 というかむしろVP1?
あまり変わんないけど。
>>797 私。
・VOCALOIDを使うパートはエディタで作ってWAVで吐き出し
・MIDIとミキシングはXGworks ST
>>811 これ、KAITOの声質変えて4パート使って、ピッチとタイムずらしてミックスするのもいいのでは?
あとどうでもいいけど伴奏が声に負けてるぞー。
ふと思った事なのだが、ミクって歌わせる事が出来るのはわかるんだけど、音声作成ソフトとしてみた場合はどんなもん?
例えばセリフ作成とか高揚の付け具合とか
>>878 自分で喋った声をスペクトラムアナライザで解析し、
そこで表示されている音階とリズムをまんま移植できればそれなりなるかも。
ただし、それは歌を作るより数段難しく辛い作業になると思う。
>>878 速いテンポは厳しいみたいだから、セリフとかは難しいだろうね。
ミュージカル風とかは面白いかもw
>>879-880 歌を作るより数段難しいのか・・・素人だからかなりの根気が必要そうだ
でも、やってみたい事があるから真剣に購入する方向でいってみるよ、dクス
お話中の所申し訳ありませんが、VOCALIDのもうちょっとおちゃらけた感じのスレッドってありませんでしょうか?
ニコニコのこれが良かったとか、こんなことさせてみたwみたいな感じの・・・
>>884 ありがとうございます、さっそく覗いてきます
>>883 dクス、これは・・・正直笑ってしまった
でも、これが限界ではないと思うんだ(自分のスキルでこれが限界になるかもだけど)
やはりかなりの根気は必要だね
アマゾンで注文したら、二週間近くで発送とか・・・・
ちょっと、要望です
誰か「ハヤテのごとく」を歌わせてもらえませんでしょうか?>ミク
調べると作っている方がいらっしゃるのですが、ノイズが激しく聞きにくいおしい作品でした
ハヤテのごとくは、声質がとてもあっています。ご検討よろしくお願い致します
トーキングアプリには単語のイントネーションとかの辞書があるけどVOCALOIDにはそんなのないからな。
会話させるにはそれを再現しなきゃならないからほんと地獄の作業になるぞ。
>>879 WavからMidiに変換するソフトがあるけど、変換したMidiを聞くと声質によっては喋るよ。
GM音源のSynthVoiceにすると何を喋っているのかまで分かることも。
植木等の声とか抑揚があってかなり人間らしく聞こえる。
つまりは解像度のすごく粗いデジタル録音みたいな感じ。
分析するとすごく少ない音階で割と喋っているように聞こえるということ。
でもVocaloidで同じことは再現できない。既にサンプル音に倍音が入っちゃっているから。
リクではなく、自分で作ったものに対して改善点やら技術情報を開示して欲しいね。
正直、自分だってまだまだ使いこなせて無いと痛感するし。
いろんな人の視点と方法論ってのはとっても貴重ですので、
ハヤテの打ち込み楽しみにしてます。
メイドさんロックンロールを作ってくれ
このスレの気持ち悪さと勢いは異常
チュートリアルってweb上にあがってる?
明らかに初心者向けの内容しか書いてない訳だが
英語歌えないのって痛いなw
しかしこれは人気出そうだ
>>894 空気は読まなくていいから一つ前と二つ前のレスを読め
うーん、早速ハヤテ作ってみたが難しいな・・・。実は細かいところでテンポが違うし、ジェンダーファクターを上げすぎると裏声というか何というか
ロボっぽいけど、伸びのあるのを目指して作ってたけど一分弱で断念
>>888よ、すまんね
初音ミクの体験版来たね
昨日、閉店間際のアキバのヨドでミク見かけたけど、
今日逝ったらすべて売り切れだった。7〜8個(体?)あったはずだけど…
売れすぎだろw
>>903 転売屋か大人買(保存用、鑑賞用、貸出用、本人用、着替用、展示用…etc)の人
オリジナル曲アップされてたな
>>902 体験版どこ?
公式探しに行ったけど見つからない…
ガセじゃね
騙されたー><;
>>551 アクセントの数値を変えるのはすごく有効。
マジでサンクス!!!!!
SONAR買ってきたけど、まさか譜面でタイさせる方法が無いとは…。
>>910 DTMってまぁそんなもんよね、実際に使ってみないと自分のイメージに応じて
処理できるかできないか良く分からない部分が多いね
色々使って自分好みのを探すしか、 でもSONARってオフィシャルに体験版なかったっけ?
SONARはver古いのがデモあったな
>>911 体験版あったのかぁ。先に使ってみるべきだった。
10年ぐらい前に使ってたBalladっていうソフトでも普通に出来たから
あまりの事にショックだ。まぁなんとか頑張るよ。
良い機会だから、DTMあまり詳しくないor昔やってたが最近の情勢に疎い人向けに
安価なおすすめDAW環境でも挙げてみるかね。
個人的にはバンドル系で何とでもなると思うんだけど。
wikiに動画作成のリンクとかも書かないとダメだな
DTMはできても動画作成うんこの奴多すぎる
動画でうpするなら何かやってもらいたいね
と、10年前にじっちゃんが言ってた
>>915 サウンドカード等にはバンドルされてるけど、そもそもオンボード以外を
導入するか否かが分かれ目だな
Cubase LEやSONAR LEあたりか
すげえハイカラなじっちゃんだな
919 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/09(日) 23:36:03 ID:Xq5Ku0Sk
自分は
Domino→SONAR LE →SONAR PEと使ってきたが、
正直前二つはエラー終了ばかりで使い門にならなかった。(VSTi使用時)
SONAR 6 PEは今のところエラー無で稼働中。
というかCubaseのが人気だね。
Cubase LEは最新版だとVSTラックが二つしかないらしいのでキツイ気がする
Ballade3→マイクロミュージシャン→レコポ→SSWで来てるよ・・・多分俺が数値入力派だからだ
SSWのことも思い出してあげてください・・・
俺、これのおかげですっごい久しぶりにMIDI音源の電源を入れることになりそうだ・・・
押入れの中にある「S-MPUU」、「SC88pro」、「MU90」、「レコポ」
そして、ISAバス搭載の旧PCも復活の日を迎える!
さぁ!あとはミクを買うために嫁さんを説得するだけだな!!
JAS○ACの手によって滅ぼされた旧世代DTMerが今、ミクの声で目覚める…!
マジでDTM再興の起爆剤にならないかなぁ。
バンドルソフトの多いSTUDIO CASEUもオススメ
Pro Tools LE でいいじゃん
初心者がターゲットなら安くてそれなりに使える奴でいいんじゃね?
Z-MUSIC → SSW Lite 4.0 で頑張ってます。
VSTとか使えませんけど特に不自由は感じていません。
まぁ殴打指定とか必須ですけど(^^;
Z-MUSICなつかしw
俺は好きじゃなかったがw
>>924 つっても、ニコニコがJASRAC無視してるからこそ、なんだよな。
JASRACが動いたら、そしてニコニコが平伏しちゃったらあっという間に終わるだろう。
クリプトンがYAMAHAのプレイヤーズ王国のようなことをやれば、何の心配もなくなるんだけどな・・・。
>>932 確かニコニコのバックにはエイベックスとかが着いてるはずだぞ
>>934 ニコニコはドワンゴが出資してるよね。
ドワンゴ自身は着メロで相当な金額をJASRACに納めているはず。
文化放送と共同でラジオ番組の制作会社を作ったりとか→AG-ONE
AG-ONEの設立にはエイベックス ネットワーク、エボリューション、
キングレコード(スターチャイルドレコード)、
ジェネオン エンタテインメント、マーベラスエンターテイメント、
ランティス、リアライズレコードの7社などが賛同企業、だそうで・・・
DTMには音楽を広げる無限の可能性があるのに、それをJASRACとか権利関係いじってるやつらが狭めてるのは間違いないよな
リミックスとかアレンジ版とかたくさんアイディアあるのに、作っても公開できないと思うとやる気なくなる
>>936 そんなに供与してもらってるんなら多少は大目にみないとねぇ。
結局お金ですかそうですか。宣伝になってる部分もあるのでそんな
スグ規制ってことにはしないんじゃない?飽くまでNICOの中でやるならOKとか
苦しい言い訳して容認していく方向で話はまとまりそうだけど。
>>938 ニコニコ動画物語.wavを見て思ったんだが
JASRACのMIDI潰しが無かったらどれだけDTMが流行っていたものか…
>>910 ピアノロールで直せばいいよ
めんどいケド。
譜面入力は滅多にやらないから、正直わからない。
942 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/10(月) 00:53:32 ID:hfbW/BC8
歌わせてみた
214件wwwワロス
>>924 ニコニコと言うか、2chは裏が結構凄そうだから
ジャスラックと戦えそうだな。
ジャスラック自体がいたりしてな
ちなみに、ミクのおかげでシングルCDが売れるという可能性が出てくる。
なぜなら、カラオケバージョンを手っ取り早く手に入れるにはそれしかないから。
自分は必死にカラオケバージョン探したら、そもそも
シングルにもカラオケバージョンなかったというオチが待っていました。
自分で音程採ったり音作ったりしてオケから作るのもオツだがね
そんな暇なことする奴大学生かニートくらいだろ
>>923 一番最後が一番の難関でワロタww
これ機会にDTM盛り上がって欲しいねぇ・・・
各所でミクの話題見かけるようになったし、
以前は金が無く諦めた人とか、時間的に余裕が出始めた人とか、
起爆剤になれば面白いんだがねぇ。産業的にもDTMってまだまだ伸びしろあるんじゃね?
このスレ熱いなw
>>950 ニコニコ動画にとっても
今の二番煎じカラオケ大会から脱却できる
とても良いチャンスなんだが。
無責任だが、DTM住人のみんなにはぜひとも頑張って貰いたいと思う。
もう1000かよ
今、日本のDTM業界で最もアツイ場所!それがこのスレ!!
つか萌えパワー炸裂だな
上手い具合に萌え市場に便乗したな
ミクすげぇなw
クリプトンのブログみながら待ってたクチだが、こんなに話題に
なるとは
>>955 だねーw
初心者の牽引役になったのは
SONAR HOME STUDIO でも SEQUEL でもなくミクだったwww
クリプトンとヤマハの関係ってのは
技術提供のヤマハと日本語音声データの加工編集してソフト化であってます?
すでにMEIKOの5倍だっけ?>出荷
栗布団も笑いが止まんないだろうな
>>959 エンジン開発=YAMAHA
音声データベース作成=クリプトン
( ^Д^)
とりあえずDelay Lamaとのデュオを希望したい
>>924 2001年7月1日からJASRACが非営利サイトにも課金する様になったからなぁ。
当時はまだMIDIファイルで公開するDTMerも多くいて、フリーソフトのCherryと
内蔵サウンドカードがあれば十分だったけれど。
多くのDTMerがJ-POPとかアニソンとか出来なくなって、引退したり、エロゲー曲に
移行したり、これを転機にしてオリジナル曲専門になったりしたものだ。
ミクの声が生きたまま埋葬されたDTMerを眠りから解き放つのか。
個人的にとても楽しみだが、今やオーディオファイルでの公開が全盛。
MIDIファイルは単なる下書きに成り下がったこの世界で、再びスポットライトを浴
びるDTMerはどれくらいいるんだろうね。
最低でも、DAW、オーディオIFは必要だし、PCも標準以上のものが必要になる。
また長い眠りに付かなければいいけれどね。
俺はMEIKOが欲しくなってきた。機械になってもやっぱり歌手の声は違うなと。
ところで次スレは?
>>964 JASRACの皮算用としてそういった人たちが大勢いたので、
そこからお金を巻き上げようとした。
結果産業そのものを潰してしまったといおろかな歴史だった。
ちょっと考えればわかることなんだろうけど、
欲の皮がつっぱると頭がまわんなくなるみたいね。
>>964 俺は当時大学生で、やってたサイト閉鎖したクチだが、
今は社会人なので機材揃えるのはむしろ余裕。
問題は時間どうやってひねり出すかなんだよな。
カスラックに何を言っても無駄無駄
このスレの加速度、過熱度は異常www
一回スレ開いて次開いたときのレス数が他スレの比ではないw
>>964 当時でも事実上GSやXG音源は持っていただろうし、それを考えるなら
PCさえあれば当時と同じかそれ以下の投資で揃うと思うんだがどうか。
カスラックの締め付けの強さが結局はこの国の音楽業界自体を潰すような流れ作ってるのは
必至だと思うわけよ
他板民は、900過ぎた頃から次スレを意識して、950位で建てるけど、
DTM民は、980くらいでも「まだ大丈夫かな?」とか思っちゃうwww
県下最大級のパソコンショップに予約に行ったら『 取り扱ってない 』と言われたヨorz
そこまで衰退していたんだね・・・
>>973 その上「そんなエロゲー発売してたっけ…」と言われる始末
>>923 モレも埃かぶってたSC-88Proに火を入れてみた。ちゃんと動いた(・∀・)
RolandのUM-2経由で鳴らしてみたけど、情報が多いデータだともたるw
近いうちにPC9821のHDD整備して動態保存します
4.3GのSCSI2-HDDなんて売ってネーヽ(`Д´)ノ
>>960 まったく、藤田咲がネギしょって来るようなもんだな
>>972 だね
ここまでDTM板が盛り上がるのもあまり例がないような
人が増えるのは良いことだが
ネトゲ関連のとこ行ったら、900で立てる事になってて驚いた記憶が
978 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/10(月) 01:35:36 ID:usdPkY2n
およそ2日でスレを消費か・・・すごいな。
カスラックがカスラックなのは、作者様の大切な財産を管理させていただいているという自覚がないから。
>>975 サルベージしたらネット経由で保存しとけよとw
最近のPCは持ってるんだろ?
>>979 だね。誰の為なのか、なんの為なのかという視点が抜けてる。
もっとも日本では色んな所でわりとよく起こる現象だ。表立って批判する人があまりいないのも。
ところで次スレ俺が立てて良いかね?
>ところで次スレ俺が立てて良いかね?
たのんだぞ勇者
983 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/10(月) 01:40:47 ID:usdPkY2n
984 :
981:2007/09/10(月) 01:42:42 ID:vqoXOMkx
おっとーホストはじかれた〜 テンプレも用意したのに
というわけで誰かよろ
クリプトンのblog更新
>今回の初音ミクは、DTM業界で最も権威のある雑誌の担当者に、ファーストインプレッションで苦笑され、
>紹介は出来ませんねと断られた製品であり(この点でも史上初かも)、また社内にもアンチが居ましたし、
>色々な意味で、このような形で認知されなければ後が無い製品シリーズでした。(
なかなか興味深い
ほぼ変更ナシでよければ次スレ立てるお
>>986 ミク望まれない子だったのかwww
ワロスwww
でもな、オレアニメとかわかんないけどパッケージの絵はかわいいと思うw
女の人の歌声聴くと、歌ってる女の人の顔がどんなのか気になるからw
>>986 社長がニコニコ市場で買いまくってるみたいだな。
しかし、
>今はまだ凄く微妙で、不鮮明で、お茶を濁したような答えかも知れませんが、皆様が「初音ミク」の歌わせ方をマッハで進化させているように我々もまた進化したいと思います。
こりゃボーカロイド3は開発費が潤沢に下りてきそうだ。進化に期待。
YAMAHAのVOCALOIDエンジンが進化しないと、どんなにすごい声優を起用しても意味ないしなぁ
993 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/10(月) 01:58:37 ID:eTVJ1BSh
>>986 スレチだが、北斗の拳とかも連載前は絶対売れないとか言われてたらしいからな。
なにが売れるかわからん世の中だw
ニコ動でSONAR6PE買ったのは社長だと予測
しかし紹介を断られたってのがwww
まあ雑誌として趣旨に合わないって事なら仕方無いとは思うが
単純にイヤがられただけの可能性大だなw
1000ならミク100000本達成
1000 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/10(月) 02:04:25 ID:eTVJ1BSh
アマゾン1位オメ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。