「これで完璧!シンセサイザーの基礎」と
「シンセサイザーの全知識」ではどちらの方が役に立つのかな。
>>70 前者はどちらかというとプレイヤー向け
シンセで音作りをしたい、その為に基本構造を知りたいなら、
後者の方がいいと思う。
>>71 でも「シンセサイザーの全知識」でも
シンセの音作りに関してはそんなに書かれていない
音作りに関するマニュアルで詳しく
しかも実践的なものってないよね〜
音作りは感覚でってことなのかな?
正直感覚でプリセット厨になった俺ガイル
既成曲で実際に使われる音を自分で作ってみるってのが一般的な音作りの勉強の仕方
>>72 あくまでも、どこがどう作用してるのかなんだから。
でもそれが分からないと因果関係が分からないから、
音の変化の予測がつかないでしょ。
なんか根本的に勘違いしてると思う。
ゲームじゃないんだからアイテムを使えばマスターできるわけじゃないよ。
自分でシンセに触りながら把握してかなきゃ・・・・・・。
なんという良スレ・・・
>>72 確かにそいうのはあんまり無いね
「あの、あのトランスのあの音が〜」
↓
「それはね。SuperSawっていってね。Saw波形を多重に重ねた〜」
みたいながあるといいよね。
ギタリストの為のコンパクトエフェクタ講座(?)みたいなんだとそういうアプローチの解説は多くありそうなんだけどね。
シンセの各部品構成を事務的に書いたのばっかりで、そういう実践的なの未だに全然ない。
>>74 >どこがどう作用してるのか
それを手っ取り早く理解する書籍って事でしょ…
エフェクトテクニック基礎講座、にしてもそんな感じじゃん。
今んとこはシンセのプリセットを研究、再現してみるのが一番いいかな・・・
同じシンセで作れば再現不能な事は絶対にないから。見本/自作と双方を切り替えて
それにしても作用ポイントは自分で探ってかなきゃいけないから、手っ取り早くはないわな
dave clarke - red 2みたいな音を作るのに、1年半かかって和音だと気付いた俺は間違いなく努力の効率が悪い。
bellやbassとか擬似的な音からacidやpluckまで、ベタでいいから波形・ADSR・フィルター・変調のテンプレ本とか欲しいな。
>>77 >それを手っ取り早く理解する書籍って事でしょ…
だからそう言ってるんじゃん・・・・・・あの本はその基本を覚えるための本なんだから。
で、いちいち個別の事例に言及してたらいっくらやっても終わらないから、
そういう書き方はされてないわけで。
>>78が言うような本はあってもいいと思うけど、
ちゃんとシンセサイザーの全知識を読んで理解してれば、
だいたいの目星はつくようになるよ。
ああなんか嫌な書き方になったな。ごめん。
でもシンセは基本構造さえ覚えれば後はプリセット見るだけで何とかなると思うよ。
まぁ
>>79-80はどうかと思うが、知識と実践を兼ね備えるのが一番だわな。
だから、本読んで満足しちゃいけないし、闇雲に弄り倒すだけじゃ技術は身に付かない。
もう落ちそうだなこのスレ。
>>7買ったけど、これは音大に行く人が読みそうな学術的アプローチの本だわ。
これから入るのはお勧めしないけど、こういう本は読んどくべき。って、俺まだ初心者だったのか・・・
じゃぁ、これから頑張って勉強するよノシ
抽象的な書き方で申し訳ないのですが、作曲に関して役立つ本を教えて頂きたいです。
84 :
名無しサンプリング@48kHz:2006/11/14(火) 23:58:31 ID:UQ8gHQfu
DTMじゃないところも探すのがよいかと
ここって、誰かに薦めて貰うんじゃなくて自分から本を薦めるスレな気がするんだが。
とりあえず83はこのスレ読み返してなさい。
86 :
名無しサンプリング@48kHz:2006/11/15(水) 00:54:31 ID:L9TvLQ5p
別に教えてもらってもいいじゃない。
自分も教わることあるでしょう。
87 :
83:2006/11/15(水) 01:26:42 ID:xkuAbvBl
>>85 解りました。
とりあえず片っ端から本を漁ってみます。
ぶっちゃけ本屋でも楽器屋でも行って立ち読みするのが一番だと思った
でも長期的に見て本当にためになる本はそれだけじゃわかんないね
良い本がちゃんと置いてるとも限らないし、このスレマジ良スレ!
89 :
1:2006/11/15(水) 21:05:57 ID:5XCkb+BU
コミケとバンドと仕事で忙しくてあんまり本読めず…
>>82 もろ理論って感じだから、確かに入りとしてはやりづらい。
8年程前に買ってちょくちょく読んでるけど、俺も全然把握できてない。
ただ、情報量は豊富なのよ。
>>83 もう少し具体的に。
>>85 どっちでも構わないです。
そもそも自分は勧めてもらいたくて立てたスレだし。
洋書かぁ…頑張って読んだ方が良さそうだな…
>>8とbob katzのマスタリング本、どっちから先に読んだ方が良いかな?
曲作る側なんだけど、マスタリングまで気にする必要はないかな?
「ザ・ベストSPECIAL」…耳が疲れた時に読んでる。
音の重ね方というか、この楽器は何度の音に適しているとか
何度の音はどの楽器に向いてないとかが具体的に書いてある本ってあります?
一応情報貰ってるだけじゃ悪いので拙いけれどレビューさせて頂きます。
ザ・ベスト・ドラム・プログラミングス/篠田元一(リットーミュージック)
最初の何ページかにドラム音源とかのGMの配置やステップ入力などについての説明。
残りは全てジャンルごとの楽譜というかこういう打ち込みがいいですよっていう感じの見本。
ベロシティやステップタイムが数値で細かく書いてある。
けど基礎的なものばっかりなので、あまり中級者以上にはおすすめできないかも。
初心者とかドラム触った事なくてイメージがつかみにくい人にはとっつきやすい本田と思います。
微妙にもたれとかそこらへんの基礎的なことも書いてあるので。(詳しく書いてるわけではないですよ)
ちなみにドラムパターンのジャンルは結構多々だけどどうでもいいのも何個か。
本当に基礎的なものが多いです。
拙いですが参考にどうぞ。
おーい本田、呼ばれてるぞ
95 :
1:2006/11/17(金) 20:55:44 ID:tm6/JWws
>>90 bob katzの本は知らんけど、曲作る側ならまずミックスの方かな。
英語嫌いなら
>>48をお勧め。
>>92 自分で鳴らしてみようよ?
オルガン、低い音はたくさん重ねるのや密集和音に不向き。
ブラスは4度、5度、音程幅広めがかっこいい。
ピアノ、ギター等はテンションや不協和、たくさん和音も割と上手く響く。
パッド、ストリングス等は2度、減1度なんかもいけるオールマイティー。
音程幅を広くとるとクリアー、広大、ドラマチック。狭いと濁りめ、しっとり、マイルド。
そんな気がする。
>>95 つまりは、楽器の構造について理解を深めろってことやね。
>>1が意外にイロイロ知っていてびっくり。
>>96 せっかく1がボケたのに・・つっこんでやれよ
減1度のとこ?
>>93うほっ!サンキュ!
フィルとかのパターンはないんですよね?基本パターンよりフィルのパターンが欲しいです。
101 :
93:2006/11/18(土) 14:41:40 ID:SM9sryyd
>>99 書き忘れてました。
大体1ジャンル見開き(2ページ)で、左側に基礎的なパターン、右側にフィルが乗ってます。
ちょっと細かい説明もあったりなかったりするので、自分的には勉強になりました(w。
でもどうなんでしょうね、自分ドラムの打ち込みかなり苦手なんで勉強になりましたが…
他に読んだ方いらっしゃいましたら参考になったかどうか教えてください(´・ω・`)。
102 :
1:2006/11/18(土) 19:07:31 ID:LA15XNQb
>>98 減一度じゃないや…
なんて言えばいいのか分からないけど、メジャーセブンでできる半音で並ぶ和音。
短二度というか長七度の転回系。
半音でええやん
上に出てた実践コード・ワークのアレンジ編買ったけどこれ面白いな
ドロップ2・3・4とか、自分で適当に作ってみたら本当にブラスアレンジっぽくなったわwwwww
106 :
名無しサンプリング@48kHz:2006/11/21(火) 18:49:37 ID:PQlW7Lr0
音の左右の配置の仕方とか、音量とか…パートごとのイコライザー
のかけ方になるとどんな本になるんですか?
己の勘
コード進行が単純、メロ中心の作曲しかできないからそれを卒業したいんですが。
コードの流れ等役に立つ書籍でオススメありませんか?
>>109 ジャズのスタンダード曲集とかポピュラーの曲集。
マスタリングについて詳しく書いてある本ありますか?
>>109まさに
>>110が言うように過去の曲を分析するのが一番てっとり早いよ。
分析が理解できないなら、散々上がってるけど
実践コードワーク(理論偏)篠田元一(著)がわかりやすいと思うよ。
と言っても楽譜が読めないと厳しいと思うけど、、、
まぁそれはどんな本でも一緒かな?
『実践コードワーク』を推す人が多いけど
俺的には『コード進行スタイル・ブック』の方が10倍以上使い勝手がいい。
amazonでは『実践コードワーク』の方がはるかに売れているようだがw
実践コードワークは授業用の教科書としては良く出来ていると思うが
あくまでも「実践」であって「実戦」ではないと思うんだよね。
『コード進行スタイル・ブック』はメジャーキーのコード進行と
平行調のマイナーキーのコード進行が併記されているのが神。
それと、必ず例曲が挙げられている。
たとえば、VIm→IV→V→Iの進行でどんな曲がつくれるかな?
というときにこの本を参照するのだ。
そうすると、ヴァンヘイレンの「ジャンプ」のギターソロだったり、
谷村新司の「昴」のサビ後半だったり、Bzの「ラブファントム」の
Aメロなどが例に出てる。
114 :
初心者:2006/11/24(金) 07:53:29 ID:Xv1Ht48f
すごい良スレ、話の内容が高度で話題についていけないw
才能のある奴は理論知らなくても良い曲作りそう
才能のない俺なんかはとりあえず本でも読んで努力するほかないw
理論の本は林知行の標準ポピュラーコード理論のみ持ってる
これでも初心者にはなかなか難解w
そんな俺は、理論は裏口からのMIDI入門で
打ち込み方法はDTM打ち込み師匠とプログラミングスシリーズで事足りてる
理論あまり知らなくても、とりあえずこれらを読めばDTMできないか?
打ち込み師匠シリーズはCD付きだし、初心者には特におすすめ
115 :
デカマラ課長:2006/11/24(金) 10:36:43 ID:YRAVTUij BE:318550638-2BP(0)
>>113 >実践
そうそう、アレってほんとそうで
書いてあるコード進行自体はベタベタなので使いようがないんだけど
理解はしやすい
ただ応用はお前しだいだ的で多くは教えてくんねえよな
まさに教科書
そのスタイルブックっての面白そうだね
前者が教科書ならそっちは参考書?
116 :
名無しサンプリング@48kHz:2006/11/25(土) 00:39:49 ID:/bkY2i9X
オ−ケストレーションで参考になる本しってますか?
118 :
名無しサンプリング@48kHz:2006/11/25(土) 02:13:04 ID:/bkY2i9X
実践・コード進行スタイル・ブック
の二冊よりもですか?
>>116 現在のレベルはどういうとこにあって目指す到達点はどの辺にあるの?
これを言っちゃあおしまいって気もするが、とにかく読譜の力をつけるしか
ないんじゃないだろうか。
それとオーケストレーション=管弦楽法という意味で言っているなら
コード進行スタイル・ブックは微塵も役に立たないよ。
6ページに1回くらいしかオタマジャクシが登場しないくらいだから。
本当にコード進行とその効果と範例しか書いていない。
中の上級者ぐらいの俺が初心者教えることになったんだけど、
音楽理論の基本を「簡単に」学べる本って何か良いの無いかね。
実践コード・ワーク---が俺のなかでのベストだと思ってたんだけど、
どうも初心者にはいきなり複雑できついらしい。
確かに初歩の部分は駆け足すぎるかなーと
キーボード中心でも、最初のとこをウンコ簡単に書いてくれてる本が有ればいいんだけど、
ここの人って逆にそんなの知らないよね。
ドラえもん学習シリーズの「ピアノが弾ける」と「楽譜が読めるようになる」でいんじゃね?
あれでわからないなら吊った方がいい
コード進行スタイルブックは、100種類以上の進行が載ってるけど
大半はC→Em→F→GとかDm→E7→Amとかいう超ド定番なので
コードの知識がある程度ある人や、
理論は勉強してないけど経験でポップスのコード進行は何十曲も丸憶えしてる
って人なんかだと物足りないかもしれない
123 :
名無しサンプリング@48kHz:2006/11/26(日) 03:17:18 ID:SbD5boE/
>>122 手元に現在も持ってる?
というのも
C→Em→F→G7(注 Gではない)とかDm→E7→Am
っていうより
I→Vm→W→X7とかUm→V7→Ym(ちなみに誤植でWmになっている)
という紹介のされ方をしているから。
どちらも第三章の4コードバリエーションの中のスタイルだね。
ちなみに超ド定番じゃないコード進行ってどんなのがあるの?
アマゾンから二千円のギフト券が貰えるらしいからなんか買お(^ω^)
藝大和声ってなんだ?
>>125 前者は授業用、後者は独学用みたいに言われんのかな?
量的にも前者の方が多いし、定番でもないしで後者でも大丈夫かな?
という気が若干してしまうのですが、後者なら1発目からその本でもそこそこおkなのかな。
ところで、いわゆる「バークリーメソッド」と言われてる定番ジャズ理論(批判も多いみたいですけどそれはともかく)の教科書ってなにか良いの有るでしょうか。
(そもそも世に出回ってる理論書が殆どそうである、っと言えばそうなのみたいですが)
一歩間違えればオリジナリティがどうのフィーリングがどうのと脱線して言われそうで恐ろしいので、とりあえず「所謂ジャズ的」と言われるようなフレーズを作れる為に必要な理論や方法論などを学びたいのです。
とりあえず単純なポップス的な音楽を作る為のコード理論はある程度理解したのですが、
そこからどうやれば複雑な「ジャズ的」な音になるのかが分かりません。
ジャズ理論とはそもそもはプレイヤーの為の理論といいますし、
「なんとかジャズギター」とか「なんとかジャズピアノ」とかの本の方が実戦的に学べるのかもしれません。
「ジャズスタディ」を借りた事が有るのですが、堅いやら難しいやらで、
結局これ実践的にをどう使えるのか分からなくて諦めてしまいました。
これで無理なら他でも無理と言われるとどうしようもないんですがw
128 :
125:2006/11/29(水) 01:48:53 ID:cMtfQ19a
>>126 thx!
丁度近所のブックオフで900円で売ってたから買おうか迷ってたやつだ!
これの事だとはなんたる偶然・・・
でも下のほうがオススメできるのか・・・
両方買うって選択肢もあるけど内容被ってたら困るしなぁ・・・
>>128 内容はかなりカブってる。上のほうが高度なことまでやってるよ。
下のほうは、上のほうを3巻までやってから原理篇を立ち読みする程度でいい。
>>129 把握した
まずは上のほうのやつをやってみるよ
投下します。
【ブラス&ストリングス・アレンジ自由自在】
ストリングスの打ち込みがうまく表現できないので買いました。
まず、楽器の発音原理、構造、運指などが細かく載っています(ここら辺は個人的にはあまり必要じゃなかった)
次にMIDIでどのように演奏を表現するか。これがまた細かく書かれていて、非常にありがたかった。
あとは譜例が書かれているのでCDを聞きながら色々なフレーズ
(かけ上がり、かけ下がり、きっかけ的、ピチカートなどなど・・)を聞けるのでわかりやすい。
ブラスも同じような感じで書かれてます。
他人補足
それと「編曲論」的な部分、こういうときにこういうフレーズ入れるよ、とか
理論的な部分、「オープンボイシングでアプローチノートをどうこう」
とかまでちゃんと載ってる。
「ポップスのブラス&ストリングス・アレンジ」ということならかなり総合的に便利な本と思います
↑抜けてましたm(__)m
RittorMusic
ブラス&ストリングス・アレンジ自由自在
松浦あゆみ 著
です。
実践コード・ワーク Complete アレンジ編にもブラスとストリングスのアレンジが
のってるみたいだけどブラス&ストリングス・アレンジ自由自在に比べてどう?
アレンジ編注文しちゃったんだけど今ならまだキャンセルできるんで気になる。
ブラス&ストリングス・アレンジ自由自在は俺も最近買ったよ。
じっくり読み込んで見るよ。
>>135 カブるとこもあるけど、「ストリングスのみ」でいいなら自由自在をおすすめする
ごめん「ストリングスとブラスのみ」の書き間違いね
「ブラスはだめ」って意味は全然ないです
ちょっとこのネタでレス飛ばし過ぎたな
>>135さん。被る所も少しあるけど、アレンジ編はやっぱり理論編と繋がっていて
その楽器に合った和音やボイシングや旋律のアプローチが書いてあります。
そのアプローチを元にDTMでリアルに表現するのにブラス&ストリングス自由自在で音作りをしていくのがベストだと思います。
140 :
名無しサンプリング@48kHz:2006/11/30(木) 23:06:41 ID:7CbpBjdP
>>126の本と実践コードワ−クの本の内容って全然
違うんですか?
途端に糞スレになってきたな
143 :
名無しサンプリング@48kHz:2006/12/02(土) 00:09:20 ID:GKjs8izI
対位法のオススメの本てありますか?
体位ならまかせとけ
ブラス&ストリングス・アレンジ自由自在
は俺もお薦めする。
クラシックのみに必要な部分を省いてシンセと打ち込みに関する部分を
補強していて使い勝手が良い。
キーボードプレイヤーのバッキング教本としても良い。
難点ってわけではないけど
ページ数の割りにはそれほど内容としては深くない。
厳密にはブラスじゃないからサックスに関しては簡単に触れられているのみ。
ただ、この辺がわかりやすさにつながっているのかも。
掘り下げるときりがないからね。
ただ、編集に関してもうちょっと洗練させて欲しいな。
楽器の特性とシーケンスデータ作成については別に章を立ててくれた方が
参照しやすい。あと、索引が弱いね。
CDインデックスにもページ数を記載してくれ。
Jazzのコード進行、アレンジを学ぶに最適な本とかありませんか?
雰囲気だけ真似てたのですが理論的な事を知らないとなんとも先が見えてこなくて…
『コンプリートMIDIプログラミング・ブック』って読んだ人います?
プログラミングのテクニックに関する書籍って少ないと思うんですが、
この本はどうなんでしょう?
>>147 そこそこ、良い。
僕は勉強になったが、人(ジャンル)によって物足りないかもしれない。
ちなみにDTMのテクニック専門書をぼちぼち買って、
しょぼい曲しかできない人から見た感想です。
149 :
名無しサンプリング@48kHz:2006/12/15(金) 02:07:20 ID:pIcTl+jV
>>146 まず、好きなジャズミュージシャンを10人挙げて。
話はそれからだ。
ジャズ関係ない人でもジャズのコード進行は知っておくと便利。
146がそういう人間かもしれないので好きなジャズミュージシャンが出てくるかは関係ないと思ったんだけど。
ザ・ジャズ・ピアノとか実用ジャズ・アレンジメントあたりがそれなりに理論的にも実践的にもいいんじゃないかな。
多少難しいけどジャズの流れを見につけたいと思うのなら理解できて当然の範囲だと思う。
151 :
名無しサンプリング@48kHz:2006/12/19(火) 18:54:29 ID:Hwh/zXr/
早送りwwwwwカオス
152 :
名無しサンプリング@48kHz:2006/12/19(火) 18:55:20 ID:Hwh/zXr/
ъ( ゚ー^) 誤爆スマソ
ъ( ゚ー^)うっせーボケ
わざとではない、気を悪くしたのなら謝る。すまない
スレ汚し済まなかった。半年ROMるよ
ちょまw
そこまで落ち込むなよwww
草生やす割に真に受ける真摯さのギャップにワロタ
157 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/01/02(火) 02:50:02 ID:gkxnz1qN
あ
ジャズ・スタディが名著だと個人的に思う。
あれ読んで、更にその上で独自理論を組み立ててその枠内で色々作ってみるのが良いんじゃないのかな。
まぁ、ジャズの理論書をジャズ・スタディ以外に読んだ事の無い人間の戯言ですがw
アホにはめちゃくちゃ分かりにくい
分かってる人が分かってる人向けにまとめた本という無意味な感じがする
160 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/01/03(水) 06:45:10 ID:bUNhC0jK
最強の作曲・編曲理論本おしえれ
コード理論の本で分かりやすいのってないんかな
ここを読む前にこれいいなと思って
>>7を買ったけど、結局読みづらくて
知識を体系化して記憶できなかったよ
実践コードワークはアレンジ編しか持ってないけど結構いいかな。理論編みてみようかな
今更ジャズ・スタディはないなw
評判の良い「ブラス&ストリングス・アレンジ自由自在」は俺には役に立たなかった。
内容薄すぎだろ。楽器構造で何Pとってんだよ!
思考違うが「DTMで学ぶオーケストレーション」ってのはまあまあ面白かった。
無視しがちな各楽器の音域や名曲のスコアに沿った解説、楽器の略称から音のイメージまでw
最も失敗だったのは、「ベース師匠」等の師匠シリーズ。
今更CCとかRPNとかを長々書かれても…少々昔の本だから仕方がない面もあるだろうが
糞みたいなシーケンスデータが入って3000円くらいするという、それはもう酷い物でした。
実践コードワーク〜は忘れがちな事に気づかせてくれるので良かった。
ジャズのコードなんてRealBook眺めてりゃいいんだよ!
164 :
161:2007/01/03(水) 16:32:39 ID:PftbMaoc
結局
>>113のコード進行スタイル・ブックを買いました。こういうまとめ方の本が
自分にはあいそうです。実際に楽譜を分析するのがいいという書き込みが
ありましたが、その楽譜の調達や分析などの過程を著者がやりましたって感じです。
とりあえずエッセンスを学んで、それから自分で楽譜を分析したり、他の本を読むなり
できればいいかと思います。
165 :
dai ◆7mWR1hQljo :2007/01/03(水) 18:49:13 ID:kbT4hlPu
裏口からのMIDI入門
パソコンで作曲、編曲、演奏2
超がつくほど初心者の頃に大分世話になりました。
楽典 理論と実習
DTMには関係ないけれど何の音楽をやるにしても役立つ基礎をこの本は教えてくれる
音楽に関してほとんど知識がないのならオヌヌメ
167 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/01/08(月) 01:11:11 ID:p9uXv9ii
新ザ・ベスト・ドラムス・プログラミングス
という本がやたら高値で取引されてるけど、何故なんだ?
実践コードワーク理論編とコード進行スタイル・ブック持ってるけど、
この二つは全く別物と考えた方がいいと思う。
コード進行スタイル・ブックはポピュラーミュージックで使われているコード進行を
簡単に解説しましたという感じ。
色々なコード進行を知りたい場合にはいいが、音楽理論を学びたい場合には向いてない。
基礎的な音楽理論を学びたい場合は実践コードワーク理論編をおすすめする。
170 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/01/08(月) 02:52:18 ID:oZsT73AN
>>132のブラス&ストリングス・アレンジ自由自在
を買ってきました。
たしかに、その楽器の基礎からキッチリ書いてある。
じっくりとり組むとするか。
リットーミュージック人気あるね。
確かに実践コードワーク理論編は資料的にも役立つしね〜
(ちょと物たりない部分もあるけど・・・)
シンセサイザーの全知識もいいけど
エフェクターの原理おぼえるんだったら
エフェクターの全知識もいいよ!
これはスレチかもだけど
MIDIデーター集を分析するのも役立つよ。。
クラシックやらポップスなど多ジャンルの楽式を解説してる本はありますか?
ベースフレーズについて詳しく書いてある本ってないですかね?
音を大きくする本とプロの音プロの技を買ってみた
正直値段考えると単純にページ数が少なく感じたけど(小一時間で読み終わるwww)
実践形式で自分で試しながらやればなかなかいい本だと思った。
特に音を大きくする本は問題をダウンロードして実際にやってみると
いままでミックスがうまく出来なかった人はマジで感動するんじゃないかな?
あとは
実践コード・ワークCompleteの2冊ももってるけど
これも理論中級者にはおすすめ。
今までいろんな理論書買って基礎はわかったけど
実際うまいこと使えねぇよ!って人は買っても損はないんじゃないかな。
それと本じゃないけどミックス初心者には
ttp://ottotto.com/contents.html 理論初心者(特にギタリスト)には
ttp://web1.nazca.co.jp/nanashi/index.html# がおすすめ
>>175 こんど買って見ます^^
177 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/01/30(火) 04:07:25 ID:48idOzQu
age
和声学 新版 音楽講座 下総院一著(図書館にしかないかも)
対位法 音楽講座 同著者(図書館にしかry)
理論さっぱりな人には下の2冊
ピアノとともに学ぶ 音楽の理論 小木曽薫著(図書館にしかry)
絶対わかる!曲作りのための音楽理論 デイヴ・スチュワート著
辞書的な物
コンピュータ音楽―歴史・テクノロジー・アート Curtis Roads著
>>178 デイヴ・スチュワート氏の本は内容が偏ってて全然参考にならんかった気がした。
あれはこのスレの買ってはいけないものリストに入れてもいいような出来だ
>>180 やっぱそう思う?w
あ、『コンピュータ音楽』ってやたらでっかい白い表紙の本だっけ。
DTMに役立つ…かねぇ?学術的な引用には事欠かないと思うけど。
俺的に勧めときたいのは、理論書じゃないんだけど
『音楽の霊性』(著:ピーター・バスティアン、だったかな)っていう
音楽の哲学・精神論的な本。とっても感銘を受けた記憶が。
あとついでに、某あのまりあ氏も勧めてた
『なんちゃってジャズ・ギター』は面白かった。
それと、『憂鬱と官能を教えた学校』(菊地成孔)。
バークリーメソッド周辺を、判り易〜い語り口で解説してる。
182 :
178:2007/01/30(火) 08:48:57 ID:IX9Qxxij
だから「理論さっぱりな人」と書いてある。
コンピュータ音楽については必須だと思うけど。
適当にプリセットばっか使ってるようなやつにはいらないんじゃないのかね。
まあデジタル信号処理なんかは音作りしてる人は勉強しても損はないかと。
プリセットどころか既存のシンセだろ?
音楽学や現代音楽には役立つかもしれないないが、この板でいうDTMじゃ使わないだろう
エレクトロニカとかMaxMSPとか音響プログラミングやる人には良いみたいね
DTM板でもそういうスレ少なくないので間違ってない
買おうと思ってるのでついでにどういう内容で書かれているのか具体的に教えてほしい
数学的知識ってかなり必要だったりする?
185 :
178:2007/01/30(火) 16:07:42 ID:IX9Qxxij
数学的知識は多少必要。最低限高校数学と物理レベルがないと読めない部分が出てくる。
ただ読むというより部分的に調べて理解するって感じの本だからその内容に応じて勉強したらいいかも
理系の大卒以上なら難なく読めると思う。
買う前に図書館なんかで借りてみた方がいいかも知れない。本当に自分に必要かどうか。
1万ちょっとするし。
ちなみに俺は音の合成を勉強したくて買ったんだけど、お勧めの本(実践的な)はない?
シンセ系は少ないからやっぱないかな。。
コンピュータ音楽は、自分でソフトシンセを作ったりするような人には必携の書と言って良いと思うけど
作曲には役に立たないと思うよ。
188 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/01/30(火) 22:19:00 ID:bZx58rsX
コンプリートSYNTHプログラミング・ブックはどうなんだろうな
小室等
さてコーヒーの話だが
190 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/02/01(木) 13:17:14 ID:jX2Dawym
デイヴスチュの本はプログレ好きとしてはかなり楽しめたw
191 :
178:2007/02/02(金) 12:08:18 ID:ukkrLiin
俺もプログレ好きだw
アナログの方もデジタルの方も逝けるw
オレは未だにスーパー写真塾かデラベッピン
コンプリートSYNTHプログラミングブック、尼で買って読んでみた。
内容は減算式シンセとFM式シンセの基本理論と、各機種での実際の
音作りという構成。
「シンセサイザーの全知識」持ってる人は特に買わなくてもいいかも。
あとすでにゼロからの音作りの基本をマスターしてる人にも不要な感じ。
FMの倍音構成とかに触れてるのはいいが、役に立つかといえば?
これからシンセで音作りをしたい人向けという印象
レポ乙。
俺もシンセサイザーの全知識持ってるけど買おうと思ってました。
>>194 全知識と比較してCDで音が聞けるからいいってのはあるんだけど、
実際にシンセで試しながらやるほうがもっといいしね。
両方持ってない俺は、両方立ち読みしたい所だなこれ。
適当な大型書店で探してみるわ。
本屋より楽器屋で探した方が早い
199 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/02/10(土) 05:34:39 ID:oVo2w98Q
DTMマガジン良いよ♪
コード理論からどうメロディーを作ればいいのか解らない
俺駄目人間
コード理論を元に気持ちの良い音を探す
そして気持ちの良い音を並べて気持ちの良いメロディーを作る
らめえっいっちゃうッッ!!!!
>>201/(^o^)\作曲に向いてないのかも、俺
やり方は人それぞれ
という言い訳を自分にしてコードの勉強をしない俺<(^o^)>限界
/(^o^)/イエーイ
・「裏口からの作曲入門・予備知識不要の作曲道」 御池 鮎樹 \1,900
・「標準 ポピュラー・コード理論 改訂新版」 林 知行 \1,500
・「標準 ポピュラー音楽理論 改訂新版」 林 知行 \1,500
・「17のキーワードでよくわかるやさしい音楽理論」 香取 良彦 \1,500(漫画入りで面白そう)
取りあえず超初心者の目でパッと見て内容がスッと頭に入ってきた物をまとめ買いしました。
レビューはまだ先になりそうですけど・・・。
>>206 そんなに買わなくても「漫画入りで面白そう」なやつだけで十分だよ。
>>207 amazonであと5,6冊発注しちゃった・・・。
ここでレビューするために買ってくれたんだね!
まじありがとう!じっくり読んでくれ!
「市ヶ谷低音ゼミナール」
今まで読んだ中ではいちばん簡単に書いてある理論書。
初心者が一番最初に読むにはいいと思う。
「JAZZ THEORY WORKSHP」初級編、中・上級編
上の本を3回読み直したら次に初級、中・上級編を
理解できるまで何度でも読み直す。
あと音楽用語辞典は1冊手元にあると便利。
実践的なことはミミコピなり譜面を見て曲から学ぶのがいい。
JAZZ THEORY WORKSHPってどこに売ってんの?
楽器屋回ったけどどこにも置いてねえ
>>211 俺が買ったころ(4〜5年前)には絶版で、どっかの通販で見つけてやっと手に入れたな。
今はどうなんだろ
213 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/02/18(日) 02:46:27 ID:VrtWd6br
あげ
>>214 つまり、最近のサンレコにあるエフェクター指南のレビューをしろと。めんどくせ。
216 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/02/19(月) 20:12:41 ID:UJu5xP2p
>>214-215 っつーか、「サウンドデザイナー」はないけど、
サンレコのスレもDTMマガジンのスレも独立してあるんだから
該当スレでやればいいだけのこと。
あと、ほかのジャズやロック、クラシック、もしくはオーディオ系の雑誌で
役に立ちそうな記事があれば適宜見つけたやつが紹介すりゃあいいじゃん。
滅多にそんなことないとは思うが。
220 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/02/19(月) 23:46:25 ID:m/xSwQyo
(゚∀゚)モミ
(・∀・)
( ● ∀ ● )
ドン・セベスキー / コンテンポラリー・アレンジャー
っていう本、amazonに問い合わせたらもう取り寄せ出来ないって言われたんですけど
どこかで買えるお店ありますか?
>>223 あれ、普通に売ってるんじゃないの?
www.amazon.co.jp/コンテンポラリー・アレンジャー-ドン・セベスキー/dp/4754930746
www.amazon.co.jp/ドンセベスキー-コンテンポラリーアレンジャー-第2版-CD/dp/4754930584
まあそれでなくてもマーケットプレースで買えるでしょ。
ついでに、あんま参考にならない話でスマソだけど
Amazon(日本)でContemporary Arrangerの英語版買ったら
CDがついてこなかった。CD付きとそうでないのと2種類あるみたい。
買う人注意。
>>224 古い本だから、レコード付きのもあるよ。
ありがとうございます。
マーケットプレイスはクレジットカードがないので利用断念していました。
直接買うことにします。
なんで気付かなかったんだろうw俺アホだw
ドン・セベスキーのニューバージョン
http://www.atn-inc.co.jp/3058.htm 装丁が変わって、ぐっと安くなってる。
おいらのような古い人間にはこの本特有の「なんか偉そうな感じ」が
なくなってるのは寂しいけど、これからの若い人には安いし小さいし、
軽いタッチでいいんじゃない?このくらいの方が開く機会も多くなると思うし。
内容は高いやつと一緒。
230 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/02/22(木) 02:17:04 ID:eKYThwHu
藝大和声買おうかなと思ってるんだけど、
上のほうに書いてあった
>肝心な前提の部分が省略されてるんで独習向きじゃない
について誰かkwskおながいします
ドン・セベスキーのはアレンジャーは皆持ってるらしいが、ビッグバンドでなくDTMしか使えないアマチュアには必要ない気がするんだけど。
僕のおすすめは、中田喜直の「実用和声学」。相当良いよ。
>>231 そういう気がする人は使わなくていいんじゃないの♪
>>232 あれ絶版じゃ無かったっけ?
もしそーだとしても図書館行けばあるか。
>>232 図書館で見た事あるけど、
クラ界独特の堅苦しいの分かりにくさで、ポップス初歩の単純な理論を説明したような本に思えた。
クラシックというより、童謡みたいな感じ?それの伴奏付けとか。
本当のクラ理論は身に付かなそうだし、あれやるなら普通にポップスの緩い理論やればいいと思うけど。
>>235じゃないが、図書館で最新バージョン(2006版)借りてきた。
これからゆっくり味わうべ。
237 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/03/02(金) 03:36:06 ID:PTbbuQt4
www.magesy.com
だいぶ上の方に出てたけど、デイブステュワートの
「絶対わかる 曲作りのための 音楽理論」ってダメなの?
ある程度理論を知っているならば多少は役に立つかも試練
>238
「初心者が理論をまじめに勉強するための本」を期待するとダメ。
どっちかっつーと音楽小咄というか、授業の合間に先生が話す雑談的な雰囲気かな。
原題「Introducing the dots 2」を「絶対わかる!曲作りのための音楽理論」
って邦題にした出版社が悪い
MASTER OF VST Plug-inは、使えない本の筆頭だと思うんだけど。
まずプラグインのチョイスが微妙。
解説はごくわずかで、そのプラグインがどんなものかわからない。
付録DVDでもあればまだよかったんだろうけど、バージョンが古いものや、
入手不可能になったものも載ってる。
書籍の宿命だよなあ、そのへんは。フォローアップサイトでもあったら良かったんだが。
>>243 でもそれだったら、まとめサイトとかだけでよくない?
>>241 >初心者は往々にして作曲理論偏重に陥り、ミックス、エフェクトに関する知識をなおざりにしがち。
どこの情報だよそれー
最近は特に逆もいっぱいいるでしょ
>初心者はMIDIノートを一個打ち込む以前まずミキシングの知識を得ておくべきだと思う。
えー
曲も作れんのになにをミックスするんよ
アレンジの段階でボイシングとかめちゃくちゃなのに、それをミキシングでなんとかしようとしたり、不健康すぎるでしょ
一冊目は散々既出。二冊目はGoogleでおk
kvrとかもいくらでもあるしね
本当にミックスに役立つ和書なんてサンレコのバックナンバー3年分とかそんなもんじゃね?
DTMマガジンのミキシング講座も役に立つよ。
コンプの説明だけで半年かかるペースだけど。
>>247 役立つ本じゃないけど、
以前はよく楽器屋やメーカーの主催するセミナーに行っていた。
プロのエンジニアやメーカーの技術者が
ちょっとした裏技的なことを話してくれることもあるし、
セミナー中もしくは終わった後に質問すれば直接疑問に答えてくれる。
249 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/03/10(土) 00:30:58 ID:Go5gj8sb
コンプリートmidi、
コンプリートmidiプログラミング、
音を大きくする本届いた。
コンプリートmidiは取っ付きにくい印象
少し難しく感じる
まあmidiについての知識が0だった訳だから当然か。
DTMマガジンと音楽理論の教本買った
251 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/03/13(火) 19:10:07 ID:TDI1Mdnr
シェーンベルクの作曲の基礎技法って本買ったけど
俺には難解だった・・・
これを読む前に読んでおいたほうがいい本ってあるか?
>>251 和声と対位法をやっておかないと理解できない部分があると思う。
253 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/03/13(火) 21:00:25 ID:3NZ7udFm
上で触れられてる実践コードワークって本なんですけど
これの改訂版はどうなんでしょうか?
あまりこういう本を読んだ事ないので買ってみようと思うのですが・・・
>>251 そもそもシェーンベルクの曲を聴いていいと思う感性を持ってたり、
そういう曲を作ってみたいっていうモチベーションがなけりゃ、いくら
基礎技法ったって理解するのはつらいんじゃない?
ちゃんと読んでないけど、あの本って彼が無調マニアになる以前の
作曲法じゃなかったっけ?それとも12音とかばりばり出てきてる?
>>253 どうなんでしょうかという質問はどうなんでしょうか。
まあ、理論初心者向けじゃないとは言えるかな。
256 :
253:2007/03/13(火) 22:33:29 ID:3NZ7udFm
>>255 そうですね、曖昧な書き方で申し訳なかったです。
改訂版とあったので、以前の実践コードワークと内容を比較してどちらがわかりやすいかと思いまして。
作曲経験は何度かあるのですが、自分の中で好きな進行が決まってしまって
少し変わった曲を作ってみたり、好きな進行をいじって違う進行に同じメロディーをつけられるようにしたいんです。
なんでそんなに比較したいのか知らんけど(旧版持ってるの?)
ポップス理論としては網羅的で実用的に説明されてると思うよ。
>>257 旧版は持ってません・・・
レスありがとうございます。早速明日本屋を巡ってみようと思います。
259 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/03/22(木) 13:58:53 ID:D3Cw8BrW
>>254 彼が音楽教師であったことは知らないの?
12音技法に興味がなくても勉強になるが、さては読んだことないな。
俺以外はみんなバカ、みたいな人ばっかだな。俺もそうだけどさ。
262 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/03/30(金) 11:03:52 ID:CAoeGNZw
俺は違うよ
263 :
かりん:2007/03/30(金) 14:22:56 ID:BPhhbWrS
コンプリートSYNTHプログラミングブック
の内容ってソフトシンセ使用者にも使える内容なんでしょうか?
>>261 それを中二病っていうんだよ
俺もだけどさ
265 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/03/30(金) 16:02:08 ID:nKF2OlEC
>>263 立ち読みで買う気なくした
ある程度音作れるならば必要なし
266 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/03/30(金) 19:23:03 ID:Rh0SkjZ8
この手の本は、だいたい初心者向け…だから俺にピッタリw
267 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/03/31(土) 08:46:30 ID:sDTYVLUE
私もその本読みました。シンセ歴10年ですが、結構参考になりました。
ソフトシンセでも減算系とFMには十分役立つと思います。
ただし、PCM系はほとんど説明されていません。
特に、FMに関しては、書籍でもWEBでも感覚的な説明や経験則だけに頼った
説明が多いなか、キチンと理論立ててやさしく説明した初めての本ではない
かと思います。
ただ、全体が初心者対象なので、上級者には食い足りないかもしれませんね。
268 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/03/31(土) 21:01:31 ID:tfYCAAW4
DTMによるマスキング、ミックス、などのテクニックを学べる本ってありますでしょうか?理想としては録音後からマスタリングまでのエフェクタ活用法とかまで詳しくあるといいのですが。もしお薦めなどありましたら教えてください!
そんなものはない
270 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/03/31(土) 21:45:51 ID:W+2AIINd
なんか打ち込んだキックとベースの絡みに違和感を感じるんだけど、
こういうダンス系の曲を打ち込むにはこういう感じでやればそれっぽく・・・みたいな本ってあるかな?
271 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/03/31(土) 22:29:34 ID:V9MTp/bE
そんなものはない
そんなものはない
>>270 タイトル忘れたがアメリカで売ってた。CDと、著者に何回か質問できる権利付き。
あれれーの渡部さんJAZZおべんきょう本は分かりにくくて全く役に立たんと思っていたが、
少し他の本で勉強してから読むとなるほど良い本かもしれない
もともとそういう本だ。
おお!懐かしすぎ!
最初あれ買って訳わかんなかったけど、たしかに他のやさしい本でちょっと分かってからは
結構分かるようになったよ。
でも最初の1,2章(コードプログレッションとか)ぐらいしかやらなかったけど
作曲には結構役に立ってる。
FLSTUDIOの本出ないかな?
6000円て・・・
何でこんな高いんだ?
定価2480円なのにamazonのマケプレで7000円
おれも売ろうかな・・
作曲本〜メロディーが歌になる〜/野口 義修(著)ってやつ。
もっと早くこの本読みたかった…
>>27で課長にバカにされてるギタリスト向けの入門理論書w
ギターで覚える音楽理論―確信を持ってプレイするために / 養父 貴 (著)
18歳ぐらいのときに読みたかったけど、
もし読んでたら理論を鼻にかけるバカギタリストの典型になってた気もする。
俺は『ギタリスト音楽理論』っていう薄(くて高)い本で、
コードフォームに音程(m3rdとか)が逐一書いてあるのが気に入った。
書いてあるのは別にこの本だけじゃないけど、見やすいつーか。
リズムとメロディー、リズムとコードの関係
あるいはそのほかリズム全般についての本がほしいんですが
お勧めってあるでしょうか。打ち込みもので。
北川祐のやつを買ったもののしんどい
うーんやっぱり楽典の勉強には鍵盤楽器がいいな
ギターだとわかりにくくてね…
キーボード使いながらやってる
292 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/04/27(金) 05:25:26 ID:eKrrcxuu
初心者のためのオケ編曲入門書:手直の3冊
1. 「DTMで学ぶオーケストレーション入門」原田宏美(音楽之友社) 2200円
網羅的・目配りが効いている・譜例が豊富・文章が読みやすい - 目からうろこ、面白い
2. 「ブラス&ストリングス・アレンジ自由自在」松浦あゆみ(Rittor Music) 2000円
CD2枚付・理論寄り・実例豊富・MIDIデータについても言及 - じっくり読みたい
3. 「DTMによるオーケストレーション実践講座」侘美秀俊(音楽之友社) 1800円
記譜ソフトが前提・具体曲の編曲を細かく解説・やや文章が痛い - 初心者向けではない
「MIDIプログラミング…」もうちょっと特殊な楽器の構造とかをみてみたかったかなぁ
ギターとかブラスはまぁ、汎用的な楽器だから確かにアレなんだけど、
琴とか三味線とか尺八とか見てみたかった。
ベスト・プログラミングス大全には載ってるんだよね?琴?
>>295 どうでもいいことが長い、知りたいことが短い、言葉の選び方が単調で雑。
熱くなって語るタイプのようなので、もっと推敲すればいい本になったのにとオモタ。
>>293 読む人間が何を求めて読むのかによって、感じ方が違うのだろう。
オレ的には1の「DTMで学ぶオーケストレーション入門」はダメダメだった。
DTMって題しているわりに打ち込みのテクニック的な記述は皆無。
オーケストレーションに関してもさわり程度で専門的な内容はほとんどない。
ホントに初心者用というか、雰囲気がなんとなくわかる程度で実用書ではないね。
「入門」って題してるのに専門的すぎても困るだろ
FL STUDIO7で今すぐはじめるDTM
服部 心護 著 ラトルズ 版
2007年04月 発行 ページ 255P サイズ 菊版 2,604円(2,480円+税)
ISBN 978-4-89977-190-6 (4-89977-190-8) C-CODE 3055 NDC 763.9
検索してみれ。上のリンクはスマンカッタ。
301 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/05/30(水) 04:59:16 ID:27ggR+so
おのおのがた、聞かれよ
302 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/05/30(水) 22:24:32 ID:YqrptgpL
305 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/07/16(月) 19:33:02 ID:bv+zzPHP
age
306 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/07/16(月) 19:39:00 ID:5GAtqcoR
誰か肉便器紹介しろや
スーパー写真塾
308 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/07/21(土) 16:12:27 ID:hsaRSDNE
絶対わかる!コード理論〈1〉基本はドレミファソラシド 北川 祐
絶対わかる!コード理論〈2〉ダイアトニック・コードのすべて 北川 祐
絶対わかる!コード理論〈3〉ドミナント・コードのすべて 北川 祐
実践コード・ワークComplete 理論編 篠田 元一
実践コード・ワークComplete アレンジ編 篠田 元一
コード進行スタイル・ブック 成瀬 正樹
ブラス&ストリングス・アレンジ自由自在 松浦 あゆみ
はじめてのオーケストラ・スコア 野本 由紀夫
DTMで学ぶオーケストレーション入門 原田 宏美
DTMによるオーケストレーション実践講座 侘美 秀俊
対位法 長谷川良夫
作曲本~メロディーが歌になる 野口 義修
メロディは作れるのですがコードがうまくつけられません
メロディとコードの関係について学べる本を教えて下さい。
携帯なので既出ならすいません
310 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/07/22(日) 01:01:52 ID:GoFOCFyJ
>>309 コードの知識があるなら
コード進行の基礎知識 橋本晃一
コードの知識とコード進行の知識は違うからね
すまんageちまった
>コードの知識とコード進行の知識は違うからね
この辺についてkwskお願いします
310じゃないけどレス。
「車の運転」と「楽しいドライブ」の違いみたいなものだよ。
運転できなきゃドライブは無理だけど、運転が出来るからって面白いドライブになるかってのは別問題。
真横と縦の関係だけじゃなくて、16小節とか
それなりに長いスパンでコードを考えなきゃならない
ってことですよね。
そういうのの作り方って、全部フィーリングだと思ってたんですが
何か経験則というか、理論のようなものがあるんでしょうか。
それがいいのか悪いのかというのは別にして、各音楽ジャンルには「型」があるんですよ。
リズムとか音色とかコード進行とか、またそれらの複合具合とか。
例えばポップスの「型」に落とし込むと、ポップスに聴こえたりします。
進行のパターンにも「何々っぽい」というものがあるので、それを学習するのが教本の趣旨です。
ポップス用の教本を買うと「70年代ソウルに多い進行」等、データベース的な情報が書いてあります。
また斬新な新しいジャンルの創生の仕方は書いてはいませんので含みおき下さい。
ありがとうございます。
そういう話はあまり聞いたことがなかったので参考になりました。
データベースのようにいろいろ載ってる本、探してみたいです。
真横だけではちょっと苦しくなってきたので…
>>312 310だけど他の人がいってるのとほとんど同じです
その部分だけ良くてもそこからの展開、あるまとまりとしてのバランスが
悪かったりすることがある
そういうのがコードを進行するのに重要なんじゃないかと私は思っています
レスがあると急に動き出すな
「音を大きくする本」に書いてるサンプルのURLが404 Not Foundなんですが、
どこ行っちゃったんでしょう><
観念的な説明はしても具体的な本の名前に結びつかないスレだな。
↑何言ってんだこいつは
DTM初挑戦で、SSW8.0VSを購入したのですが、
これに対応する本としてはどの本がオススメでしょうか?
その他、初心者ならこの本は一読しといたほうがいいぞ!っていう本がありましたら、
こちらのほうもご教授下さい。
>>321 結局本は自分で探せというスレってことだろ。
音楽の本なんてそんなに沢山出版されるわけでもないし
定番のはだいたい上のほうでもう語り終わってる感があるからなぁ
325 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/08/15(水) 22:38:12 ID:UeH62M8Q
コードワークや理論の本、またミックスなどについて書いた本は結構見かけるのですが、
打ち込みや各楽器パートの作曲に関する技術的なことを書いた本ってご存じないですか?
ベースの音の動かし方やギターをリアルに打ち込む方法などについて書かれた本があれば、
大変助かるのですが。
芸大和声は独習のために作られた教科書だ
最初の和声ならあれ以外選択肢はない
>>326 それ、応用本。
ぬるい基礎本としては、「和声の学び方/江頭賢三」「学生のための和声の要点/伊藤 謙一郎、柳田 憲一」
あたりはどうだろう。どっちも安いし、挫折はあまりないと思う。
>>327 なんで四声体なのか、ってことの説明が足りないのと、
根本的な配置の方法の理論説明が足りないんで、三声や五声以上のときに困るってのと、
藝大式の独特な表記(フランス式の和声を学んだ先生たちが作った影響?)ってのは問題じゃないか?
それに、独学で自分の解いた課題が正しくできてるか本当にわかるの? 初心者はいろいろ見落とすぜ。
芸大和声を読むと、C6とかsus4とかの使い方もわかるようになるのかな
>>328 >なんで四声体なのか、ってことの説明が足りないのと、
>根本的な配置の方法の理論説明が足りないんで、三声や五声以上のときに困るってのと
これは今も困ってる
できれば簡単に説明かそこをカバーしてくれる本は無い?
>>330 や、普通にポピュラーの読めよ
>>331 総合和声(作曲科以外用のテキスト)は多少書いてあるけど、
詳しくやろうと思ったら和声的な対位法をやるしかない。
とりあえず、四声体ってのは、混声合唱の基本形かつ、
複雑な和音をギリギリ構成できるんで学習に最適、ってのが、四声体で訓練する理由。
特徴音は優先的に、でも重複しないように入れる、ってのが配置の基本。
あの本を作った人からすれば、四声体がある程度できるようになる頃には、
自由対位法がわかってるだろうから、説明の必要はないとでも思ってたんじゃないだろうか。
333 :
326:2007/08/19(日) 02:07:23 ID:0blH9X6Q
和声法ってコード理論と同じで、「和声法」という枠組みの中でなら理解できるんだけど、
実際の作曲でそれをどうやって当てはめるのか分からんのだ。
かならずしもあの音域の4声体でもないし、もっと動かしたりしたいし・・・云々
>>334 和声はもともと、対位法で自由に作曲できる人がやるものだったんだから仕方ない。
作曲で当てはめ方がわからないなら、メロディー作って、ソプラノ課題だと思って解くのと、
実作から和声の骨組を抜き出す作業をいろいろやってみるといい。
コード理論、コード展開をアホでもくじけずに理解できる本を何か2.3冊薦めてください。
337 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/08/22(水) 13:34:18 ID:vnJcOvmU
マジレスで、自分の好きな曲(簡単なポップスとか)を研究するのが
最初は一番入りやすいと思う。
書籍に関してはこのスレの上のほう読んで自分で決めてください。
何に関してもそうだけど、
わかっている奴がわからない奴向けに書いている本はわかりにくい。
なぜならわかっている奴はわからない奴の気持ちをわかっていない。
339 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/08/22(水) 17:10:41 ID:K6luVmIy
わからない奴がわからない奴ヘ向けた本ってのが重要視されますだに
しかしそれでは、完璧な知識を得ることが難しくなるジレンマ
要は何がわからないって以前に何をわかれば良いのかという糸口が見えない事が最初のハードルな訳で、
わからなかった頃の気持ちを忘れていないわかっている奴がわからない奴向けに書いた本でその部分を押さえられれば、
あとは専門的な本と用語に関する辞書的なものがあれば良いかと。
リッチなジェントルメンなら同種の本を大量に買い込むといいよ。
わからなきゃ先生の教え方が悪いんで、すぐ別の先生に聞きに行くんだ。
あと、何人もの先生が同じこと言ってたらそれはたぶん重要なこと。
そうでなければ、先生が独りよがりなだけなので放置プレイ可。
その先生らはどこにいるの?
著者が先生ってことだろ
あぁ、それいいね。
同じ事に関してでもいろんなチャンネルから攻める事で理解を深められる。
問題は、このやり方はカネがかかるということ。
結局金持ちが有利なのだという資本主義社会の現実を見せつけられることになる。
結局いい本を選ぶのに散財しなきゃならんのはどの分野でも同じね。
本が悪いのか自分が悪いのか、苦悩するね
インターネットで音楽講座のサイトを回っても、ある程度は同じことが書いてあるな
ただし実践的なことになるとやっぱり本の方が分かりやすい
本気で芸大和声とかやるかもしれん・・・
ちょっとDTM板というより
楽器作曲板の雰囲気になってきちゃったねぇ・・・。
DTMの要素を入れるとすれば、ミキシングとマスタリングかな
理論的にミックス・マスタリングできるようになる本はまだですか?
使ってる楽器の構成からマイキングから
聞かせたいポイントから何から何まで全部違うのに
それを理論的になんて言ったって無理な話なんだろうな。
ジャンルもあるしねぇ
イギリスのComputer Music誌に興味があるのですが、地方在住のため扱っている洋書店がありません。
通販で購入できる店をご存知の方いらしたら教えていただけませんか。
このスレで紹介されて役に立ったというレスがない点で、ここは存在価値が無いな。
>>358 まぁ和声とか対位法とかそこらへんの話題が多かったから
その当たりの本て読んだだけで、さっぱりわからんところ有るし
実際音出して、課題こなしていかないとな。
時間とるから、このスレで質問したことも忘れてるかもな
360 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/04(火) 08:00:02 ID:2P2v/8Tm
アレンジの勉強に役立つ良書を教えろ
361 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/04(火) 11:27:51 ID:5reKDHEG
ラヴェルのスコア
ドラムのプログラミングに関して言えば、今はもう本を読むんじゃなくて、
テンプレートが大量についてくるソフトシンセ、例えばEZ Drummerなんかを
買ってしまった方が絶対に理解が早い。
ルーディメンツとかの定番のフィルもたくさん入ってるしね。
EZ Drummer+LATINのアドインでMIDIファイルを直接覗いた方が絶対に勉強になるよ。
363 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/08(土) 20:33:35 ID:gfHwU+ib
最初からはじめる場合、黄色い楽典と音楽理論ワークブックだと、どっちが分かりやすい?
今どのくらいわかってるかによってかわる。
ただそれを数値化することは不可能なので自分で考えてくれ。
このスレの意味無しw
366 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/09(日) 12:25:36 ID:QYqzIQTC
サンレコ別冊の「エンジニア直伝!レコーディング・テクニック大全」と
「エンジニア直伝!エフェクト・テクニック基礎講座」を買ったぞ。
初心者のおれ様にはチンプンカンプンだけど、CD2枚付きでお得だな。
リバーブ使用前→使用後みたいなのがCDで聴けるからね。
>>272ありがとさん♪
桜井章一「心温かきは万能なり」がいいよ。
ブラス&ストリングス・アレンジ自由自在って本読んでみた。
あゆみちゃん、エッチな顔してるね。
「Cubase SX3 最初の一歩」を買おうと思ったけどこれ入手がほぼ不可能みたいだね・・・
同じ著者の「新装版イチからはじめるCubase SE3」 で代用できたり・・・・無理かな
まとめはないのかな?
373 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/09/23(日) 17:43:00 ID:GMTQ5qyd
初心者編
「ドラえもんの音楽おもしろ攻略 楽ふがよめる」 八木 正一
「ドラえもんの音楽おもしろ攻略 ピアノと歌がじょうずになる」 八木 正一
「裏口からの作曲入門」 御池 鮎樹
「裏口からのMIDI入門」 御池 鮎樹
「裏口からのDTM」 御池 鮎樹
「作曲本」 野口 義修
中級者編
「絶対わかる!コード理論〈1〉基本はドレミファソラシド」 北川 祐
「絶対わかる!コード理論〈2〉ダイアトニック・コードのすべて」 北川 祐
「絶対わかる!コード理論〈3〉ドミナント・コードのすべて」 北川 祐
上級者編
「実践コード・ワークComplete 理論編」 篠田 元一
「実践コード・ワークComplete アレンジ編」 篠田 元一
テンプレート集
「コード進行スタイル・ブック」 成瀬 正樹
オーケストラ編
「はじめてのオーケストラ・スコア」 野本 由紀夫
「DTMで学ぶオーケストレーション入門」 原田 宏美
「DTMによるオーケストレーション実践講座」 侘美 秀俊
「ブラス&ストリングス・アレンジ自由自在」 松浦 あゆみ
「対位法」 長谷川良夫
以上の本を順番通りに読めば、猿でもプロ並みの曲が作れます。
訂正・追加等あればお願いします。
一番いいのは良い曲を聞くことじゃないかな。
本ばっかり読んでると自分が何をしたいのかわからないくなる。
ただ聞いてるだけじゃダメだよ
アナリーズするとか
ミミコピするとか
同じような音を作ってみるとかしないと
単純に聴くだけでも引き出しは増えるよ
裏口からの作曲入門
パソコンで作曲・編曲・演奏2
がわかりやすくていいよ。
ドラえもんまで入っててワロタ
ポップスのコーラスを和声法とか対位法でとか解析しようとすると、発狂するだろうな。
北川のやつむずいよ。毎回1巻の2/3くらいで飽きるか挫折するわ。
ああいうのは分からんトコだけ辞書のように読む。一から読むようなモンじゃないな。
384 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/14(日) 04:18:47 ID:BL6Um0Ca
age
385 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/15(月) 00:25:00 ID:QSfD6j3X
一般的なポップスのコーラスって対位法に基づいて作られてるのかな?
>>385 よりけりじゃねえの?
まあプロのアレンジャーは音大出てる人多いだろうし
やっぱ複雑なのは勉強しなきゃ作れないと思うな
対位とか和声よりも、もっと根幹の
「作曲法」が・・・・
難しすぎ^^;
ポップスとか作るのにも役立ちますかね
大楽段とか楽節とかいうのですよね
自分が作りたいジャンルの曲は普段から色んな曲を聴いてるんだろうから
それらの形式を意識すればいいだけだし、無理に学ぶ必要を感じないけど
2部、3部くらいは知っておけばいいのでは
特に作曲始めたばかりの人には、自由に考えるより
良し悪しは別としてまとまりのある曲は間違いなく書けるかなと
ぶっちゃけ、動機の展開さえ手法として意識出来れば
作曲法は特に学ぶ事も無いかも
初心者
↓
楽典で
音名,音程,音階,調性,記譜の基礎知識習得
↓
和声法基礎orコード理論基礎で
機能和声(主,属,下属とその他程度のレベル)の勉強
↓
既存の楽曲や楽譜の分析で
ソルフェージュと和声進行の勉強,演奏技術の向上
↓
初級者へ
っていう流れが鉄板なのかな
楽典はテストみたいなものと割り切って勉強するしか無い
ていうか授業全く聞かずに勉強してたw
理解できるようになると俄然面白くなるから困る
バイエルはいらんがハノンは役に立つ。
393 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/22(月) 16:34:14 ID:xKacbcQI
ベースラインとか対旋律が綺麗につけられなくて悩んでいるのですが、
対位法を勉強をすればできるようになりますか?
それともクラシックの和声を勉強した方がいいでしょうか?
今現在理解しているのは
基礎理論とダイアトニックコード コード進行などです。
ベースラインはベース奏法で勉強するんじゃないでしょうか。
部分的にかなり独立性の強い旋律が使われてたりするような気がしますが
一般的に対位法でやるほどのことなのか、ちょっと疑問ですね
>>393 対位法より和声のほうが役立つが、ポップスならベースは普通にルート中心にするところから始めて、
曲を聴きながら経験を積んでいった方が早いと思う。
ジャズ風というか、対位的なベースラインを極めたいなら
知っておいた方がいいだろうけど
ポップスなら和声法の両外声の考え方だけで十分じゃないかと俺も思う
ただロックなんかだと部分的に対位的なベースラインが新鮮な場合もありかもね
とりあえず和声法を中心にやりつつ
対位法なんかは超片手間で2声だけでもやってみたらいいんじゃない
そのまま続けても3声までやれば十分だし
4声以上は目指すのがそっち系や趣味の領域かな
397 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/22(月) 20:06:21 ID:7L1uhSyX
とりあえずMIDI検受けてみれば?
はあ?w
自分が作る曲はミキシングが下手なのかどうもまとまってないように聞こえるので
ミキシングの勉強を詳しく出来る本を紹介してください。
特にコンプレッサーの使い方とかわかりやすい様な本とかないですかね…
>>394-396 回答ありがとうございます
とりあえずポピュラー理論をマスターしてから和声と対位に入ろうかと思います
ところでポピュラー理論と和声ってやってる事は同じに思えるんですが何か違うんですか?
>>400 和声の基本は4声(バス、テノール、アルト、ソプラノの
縦の積み重ね方とその横方向への移動
ポピュラー理論的な本だと
コードを構成する一つ一つの音の横のつながりについては
導音やテンションの解決には触れていても
その他は出来るだけ近い音に移動する程度な事しか書かれていないのが大半
和声は課題を解いたら必ず鍵盤で確認する事
出来れば何度も弾いて指にその動きを、耳にその響きを叩き込む
慣れれば簡単なメロやコード進行なら
見ただけで的確な4声体の演奏も可能になる
>>399 音を大きくする本 永野光浩
これしか持ってないけど、一応薦めとく
厳密にはミキシングの本ではないんだけど、コンプレッサーの使い方の基本から
音圧をあげるためのイコライジングとかまで結構包括的に取り上げてるから
何かの取っ掛かりぐらいにはなるんじゃないかね
>>402 ありがとうございます。
音圧を上げるのも下手なのでいろいろと応用がきくかもしれない本ですね。
一回見てみます。
音圧なんか上げなくてもいいよ
そうだな、各楽器が本来持っている固さや丸さも消えてしまう
やはり元音の良さを追求する事に始まり終わる
アマチュアこそ音圧競争から離脱しよう
それにしてもRNC1773は値段の割にとっても良いな
3630、1066、DL241とベリコンプで十分戦える
コンプ最高だ
>>405 お前がなにを自慢したいのかは知らんが
素人相手に環境向上を謳うのは論外
>>400 補足になるが和声法は
>>401が言うように
コードでなくて声部の動き方が中心だから、
ギターで弾き語りやりたいとか、メロディーに伴奏を
っていうんだったら必須では無いんじゃないかと思う
俺も七の和音までは何とか頑張ったが、そこで限界が来てしまったw
>>400 クラシックの和声理論書ってのは既出だが基本的に「合唱」の動きを
基本としてるんで(ソプラノ、アルト、テノール、バスね)
ポップスの所謂伴奏のコード理論とは根本的に違うよ
オーケストラにおけるバイオリン、ヴィオラ、チェロ、コントラバスの音の分担みたいに
それぞれの音の進行を意識してポップスは作らないでしょ
ただ時間を経て完成されている理論なんで、
合唱前提(近代の所謂禁則無視とかおいといて)無理の無い和声とか
あとは形式(ソナタとかロンドとか)の論理的な曲構成の理解とかが深まるのは間違いない
クラシックの教則ってなんであんなに音つまらんの?
もっと「ああこの音あるよねー、いいよねー」って感動があればもっと進めるのに、なんか問題用に取って付けたような固いのばっかりで歌心無い
なんというか、アッと言わせるような演奏技術というか、フレーズを作れるようになる本とかないかなぁ。
自分の作る音ってありふれた音しか作れなくて、つまらないんだよね…
もっとトリッキーな作曲をしてみたい。
書き込んでから思ったが
古典理論をあんまり学ばないのも1つの手かもしれん
自分はポップスロックから入ったんだが
クラシック古典〜近代の和声や理論知識が入ると
論理的すぎて作曲においてあまり現代的にはならんかもしれん。頭が固くなる
基本的なカデンツやら代理やら終始を理解してればあとは好きにやればいいのかもしれんな
論理的な構成とか転調とかなんて現代ポップスにおいては意味ないし、理解されない
ただありきたりのポップスじゃなくてそれなりのしっかりした構成の曲を作りたいのであれば
古典〜近代のクラシック理論は必須だ
矛盾してるようだが、頭が固くならずに上手く理論と感性を使いこせるなら勉強しても損はない
長文すまん、偉そうに言ったが俺も勉強しなおすとするか
まあ、どうしてもアレンジ面で知識が必要になってくる場合もあるよね。
やっぱり知ってるとそれぞれの旋律がぐちゃぐちゃにならずに済む。
でも、うまい人のデータとか見ると聴こえないような音でもすごい緻密に作りこんでたり、
重なり合ってたりして音楽的な面白さがある。
結局方法を知っているか知らないか、って事なのかも。
>>409 本に書いた瞬間にありふれた技術になるがな
>>408 ろくな教則本を使ってないだけ。
名曲ばかり集めた教則本、変態的なフランス物中心の教則本、などなどいろいろある。
>>409 バリエーション関連の本と、現代音楽をやると、手数が増えると思う。
>>410 入口だけしかやってないからそう感じるだけでは?
シャラン、フォーシェあたりまでやって、頭が固くなるって思ってるなら、それはそれですごいけど。
>>409 発想に関しては、やっぱ先人の曲を数多く見たり聴いたりした方が良いと思う
ムーンライダーズってバンドがなかなか素敵だから調べてみるといい
>>413 そのシャランとやらを勉強するとどういう曲が書けるようになるか
とても興味があるな なんか自作曲うpしてくれたら嬉しい
コードの勉強すら投げて、時間おいてからまたやったら理解できるようになってた
理論では1Pに書かれてる事でも
実践して理解するには当然時間がかかるからじゃないかと
対位法なんて覚える事だけで言えばとても薄いし
自分で4声まで禁則や実例まとめたけど
A4の五線紙ノート20Pくらいでほとんど終わりだもん
でもかかった時間は数年だし
和声法もそうだけど、和声法よりも答えが無い分だけ
使えるというだけで理解したとかいう気にも余りなれない
フランス和声本でお勧めできる本が皆無なのが痛いな。
>>414 俺の曲より、日本のクラシック系の大御所作曲家の曲を聴いた方がいいと思う。
みんなやってるだろうし。たとえば三善晃とかはどうかな。
>>417 大作曲家11人の和声法、近代和声学、の2冊は?
>>418 前者は11人中ドビュッシーだけで非効率的だし、後者は入手が難しい。
>>419 大作曲家〜は上巻の教会旋法と和声のあたりの話なんかも、
フランスものを理解するには必須だし、そこまでドビュッシーだけってこともないかと。
あと、近代和声学は、図書館に行くと結構あるんで、買うのは難しくても、借りて読むのは簡単よ。
>>413 うん確かに俺の頭が固いだけかもしれん、入り口だけってことはないと思うが全然勉強中だし
膨大な労力を費やして一通り勉強した後においても、
確固たる自分の音楽性を維持しつつさらに古典〜近代和声法も上手く消化しつつ
現代風に作曲できたら素晴らしい。
でもそのレベルまで達するには相当な努力と時間と才能が必要だし
このスレ的には古典和声からの勉強とかの広すぎるものより、
敢えてそっちは捨てておいて、自分にあうもっと特化した情報を勉強するのも手かなと
クラシックの理論は完成されてるだけに
ポップスなどを作るのに難解な和声とかの知識がかえって足枷になる事もあるかも
そういう意味で頭が固くなるとレスを
ところで
>>413さん詳しそうなんで、出来たら他にもお勧め理論書挙げてもらえると嬉しい
またまた長文失礼しました
気持ちよくできる和声入門の本があれば是非やりたいな
あと、和声って4和音で理論上の話だけみたいに思えるんだけど、それを実際に楽器に割り当てるときにどうなっていくのかってのがわからん
>>414 いきなりムーンライダースを薦めるなんて、
なんて濃いんだw
>>422 和声法は砕いて言ってみれば、
美しい混声四部合唱の作り方の勉強だから
器楽とはまた少し違う話かと 知らないけど
にしても良スレだなここw
理論扱ってるのに全然荒れないw
そういや理論噛み砕いた「ヲノサトルの甘い作曲講座」ってあったよね
あれは読みながら爆笑したけど
これくらい柔らかく考えてもいいんだなーって気が楽になった覚えがある
>>420 それでも上官と下巻合わせて、それぞれ1個ずつのために買うのはなあ。
>>422 実際にどうやっていくかの話はラスト付近にようやくでてくる。
それまで長い道のりかもしれないけど頑張れ。
>>426 確かに高いよね。
和声をマスター→合唱曲
対位法をマスター→?
>>428 バロック以前の合唱曲は対位法。
対位法は西洋音楽の基礎の部分だから、特定のことに役立つわけではなく、何をやるのにも応用できる。
完全自殺マニュアル
きっとDTMに役立つから。
な?
>>430が活用してみてから、その結果をここにウプしてくれ
>>429 いいこと聞いた、対位法もっと真面目に勉強してくる
対位法は和声以上に独習が難しい。
>>432 簡単に言えば和声も突き詰めれば対位法の様に扱えるけれども
対位法の方が最初から各所が緩い、それだけ横に関しては自由であって
その分だけその緩い部分を多用すると、いわゆる最近のポップスみたいな音楽だと
ある意味エキセントリックな状況になるのは間違いない
そこで真にポリフォニックを意識したものを考える場合以外は
和声法的な動きや定型?を交えた対位法というか
本格的な出番は少ないと思う
ただ限られた条件の中で和音を付ける和声と同じく
限られた条件の中で何パターンもの旋律を考えるのは
学問として学びづらい旋律の感覚を鍛えるには良い内容だと思う
ただその部分の利点が独習だと上手く活かせない
色々な曲を分析した時や
もしくは自分がふと浮かんだ横の流れ、例えばメロに対するベースライン等が
理論的になかなか解釈出来ない場合に、機械的に理論として使うには
独習でも普通に利用出来る、という感じじゃないかと思う
ポップスの理論ある程度やった人がクラ的作曲法に手をつけるのって、和声か対位法かどっちがいいのかしら
まあこれ言っちゃおしまいなんだろうけども、
一応理論として本の形にはなってるけど、数学なんかよりもずっと感覚的な学問だからさ
結局誰か偉い先生に付いて勉強するのが一番なんだよな
本買うお金があるんだったら、近くの音楽教室か放送大学にでも行った方が絶対に良い
と言いつつ俺も行かないんだけどな
やっぱ安く済むのが一番だし
俺もとある大学の偉い人の講義を聞いたときは感動したな
J POPだけじゃなくすぎやまこういちのような曲を作れるようになりたいんですが
ああいった曲は対位法で作られてるんですか?
すぎやまはJPOPの作曲家だろwwww
あの人の曲は和声法対位法バークリーと全部やらないと難しいだろうな
442 :
自治スレでLR改定議論中:2007/11/11(日) 05:54:39 ID:GX89qetx
ちょっとあげ
>>439 ひたすらすぎやまのみ聴いてパクりまくる
的確すぎて吹いた
間違いなくすぎやまのような曲が作れるようになるだろうな
ただの耳コピになる悪寒。フイタw
そろそろ先生の後継者が欲しかったところなので丁度いいタイミング
ウォルターピストンの和声法を買ってきたんだけど
これって実習の例解というか、答えは付いてこないんだね。
ちょっと残念。
実習って行っても、章末の確認問題みたいな枠なんで
例解ついてても良かったのに。
音友みるかぎり別売りの解答も無いみたい
音大行けばよかったかなぁ
普通の大学で授業そっちのけで音楽の勉強してる俺アホスw
大学の勉強を優先しろ、とだけ言っておくぞ。
>>451 本職ほったらかしても平気だなんてやつは
音大に入っても無駄
更にいえばどこ行っても人生を無駄にする
大学入る前は
「やりたい事もないしとりあえず適当な大学いっとくか」
って人は多いでしょ
その途中でやりたい事が見付かったら
そっちに目が行くのは普通じゃない?
まあ、それでも入った以上はやる事やれってのは正論だけどさw
若いうちにやりたい事見つけられるっていいことだと思うし
そのせいで少しくらい学業が疎かになっても
そんな駄目人間みたいに言わないでいいでしょ
やりたい事もないのに疎かにする奴もいるわけだし
・・・って、下を槍玉に挙げて免罪符にしちゃいかんかw
全入時代だから特にね
・・・・まさに俺のことですorz
>>451 俺もそんな感じだわ。
やっぱ良くないよねこういうのは。
誰か俺のセンスをボロカスに言ってくれれば
あきらめもつくんだろうけど
それ以前に最近は作品ができねぇ
ボロカスに言ってほしいだけなら2chにでもうpればいいと思うよ
こんどマトモなのができたら。
つか、もともとセンスなんかありゃしないけど
それすらどんどん劣化してるような気がするわ。
やっぱ理論の勉強なんかやらないほうがよかったかもしれん。
その際はぜひここにもリンクを
実際問題どうやれば効率的にレベルアップ出来るんだろうな。
勉強する事?曲を作りまくる事?コピーして学ぶ事?演奏技術を上げる事?
全てを経験しなければ知恵と知識もつかないんだろか…
短時間で効率良く出来れば時間も掛からず腕は上がるのか。
俺は聴いただけで映像が思い浮かぶ様な「表現力」が欲しいんだけど、
これがなかなか身につかないorz
音楽の素養のある人達の会話で「これは〜〜を彷彿とさせますね」
とか言うやり取りをよく目にするけど傍から見てると恐れ入るよ。
やはり研究してるんだなとか
とりあえずネットはやめて、その時間音楽を聞く
463 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 14:18:03 ID:CZwuV4sN
自分の気に入った曲をコピーして、なぜその曲(フレーズ)が
自分を感動させるのか考える。
その繰り返しじゃなかろうか。
コピーの前にどこに感動しているのかがわかるほうが重要じゃないかと個人的には思う。
あとはそれを追求していけばおのずと答えは出るでしょ。
理論は曲を作らない。曲を作るのは自分の想像力。
音がどうしてもプロっぽくならない・・・
そんな俺に何かいい本はないだろうか?
466 :
サタン鬼塚:2007/11/25(日) 19:15:01 ID:w3gkmc8/
「コンプリートDTMガイド・ブック」ってどうなの?
初めてやる人が読む分にはそこそこ
漠然といい曲いい曲なんてアホい事言ってるやつはまあダメだよな
プロだって作曲からマスタリングまで一人でやってるんじゃないだろ
素材を提供するやつがいて、録音するやつがいて、
それを構成やアレンジするやつがいて、マスタリングするやつがいて、
演奏するやつがいて、んで全体を統括するやつまでいるんだから
方法論から生まれるものもあれば、奏者の手癖から生まれるものもある
そもそも表舞台で活躍してる人の半分は音大卒でもなんでもない
前に出てたライダーズ然り、すぎやま然りな
まあ一緒に音楽やる仲間も作らず本ばっか読んでるやつは確実に一生を棒に振る
経験者が言うんだから間違い無い(´;ω;`)
宅録を全否定か。
何かしら仲間がいたほうが伸びるのは間違いないと思う。
どうもずっと一人だとどうでもいいような変なとこにハマって抜け出せなかったりとか
なんだか突然自信が無くなったりとかいろいろある。
そんなとき仲間がいればどんだけ心強いかとたびたび思う。
まぁ人によると思うけどね。
楽器と音楽だけが友達さ…
しかし仲間なんてどうやって見つけるんだ。
リアル?ネット?バンドやってる奴はいてもDTMで作曲全部一人でやってますって人がなかなかいないorz
投稿系サイトやってれば仲間増えるけどね…
そりゃ全部一人でやれてる人は能動的には探してないだろうさ
それに今、もしくは過去にやってる人じゃなくても興味ある人はいるかもしれない
友達ができないからパソコンに向かう
パソコンに向かうから打ち込みをやる
打ち込みをやるから演奏ができない
演奏ができないから友達ができない
(´;ω;`)
DTMに役立つ本というスレだが
「友達の作り方」なんていう本を紹介するべきか?
477 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 20:38:18 ID:O41weywm
>>475 君には音楽という友達がいるじゃないか(`・ω・´)
ミクもね♪
まさかこんなスレで「友達は大切にしなきゃな」と思わされるなんて
尤も音楽の趣味だけ遠くて辛い事も多いが
需要があれば友達募集スレでも建てようか・・・
480 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 21:53:52 ID:O41weywm
ピアノが孤独な楽器と言われるのはそれだけで全ての音域を賄えるから。
DTMも似たようなところがあるかもね。
>>476 少なくとも、「友達の作り方」はDTMマガジンの1章を割く価値が有るな。
デートモ作ろうぜ!
DTMって、そういう意味だったのか・・・
友達だけでは終わらないかも・・・。
ウホッ。
バンドやろうぜには「メンバー募集」ページとかあった希ガス
バンやろとかリア厨工(含:頭がお花畑な人)しか集まらないんじゃないの
この手の雑誌で募集する奴にまともなのなんているのかね
外から見てみりゃここの評価もさして変わらんと思うが
匿名掲示板でクダ巻いてる連中には言われたくないだろうな
>>489-490 おまいらなんか勘違いしてないか
メンバーなんつうのは自分で実際に会ってみて合いそうな奴と組むに決まってるだろ・・・
雑誌やネットとかふざけてるの?
>>491 おまいなんか勘違いしてないか
雑誌だろうがネットだろうが結局、実際会ってみて合いそうなやつと組むに決まってるだろ・・・
ふざけてるの?
楽しそうだなお前らw
俺たち、友達だよな… な?
>>494 僕、男の子だよそれでもいいの・・・・・?
>495
お前みたいな子が女の子な訳ないじゃないか
>>497 ですよねー^^
ところでスレタイの通りになにかイイ本おしえてクレクレ
499 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/12/13(木) 23:22:21 ID:BkD5XT/I
旋律や和声に関してではなくて、
リズム面(変拍子やリズムの使い方等)を学ぶにはどんな勉強をすればいいのでしょうか?
ちなみに、基礎理論は勉強し終えました。
ツイ☆テル
>>499 1-良いドラム音源買う
2-好きな曲を手弾きで叩けるように練習して、部屋で一人ライブ
これ弾いてて楽しいし打ち込みもめっちゃ早くなるよ。
ドラム以外の楽器の演奏も変わってくると思います。
結局理論どんだけ勉強しても、
リアルタイムで弾けないとあんま意味無い気がする今日この頃。
502 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/12/15(土) 11:41:32 ID:vqKYG85z
>>501 意味無いとまでは思わないけど、実際に楽器出来た方がカッコいいよね。
俺もDTM始めてからようやくキーボード弾けるようになってきたけど
やっぱりポチポチ入力するよかリアルタイムのが全然早いね(´・ω・`)
鍵盤弾けない人でも、BPM落としてゆっくりゆっくりリアルタイム入力したほうが、
マウス使ったりステップ入力するより早いんだよね
Wikipediaがあれば参考書要らないよ!要らないよ!
しかしあると便利なものを紹介しよう
最近買ったのが類義語辞典
作詞するときに必須これがないとお話になりません
次はジャズハノン
ジャズ系の曲がどのようにして構成されているかが分かる便利な実用書
学習追走曲がほしい・・・
売る気がないならネットで公開してくれよ
って感じだ
>>373に裏口からの〜って三つ名前が挙げられてるけれど、どれを読んだらいいのだろう
全部読むべきなのか、果たして……
どなたか意見下さい
上から順に読んでいくといいよ。
どれか1冊っていったら迷わず「作曲入門」。これはほんとに分かりやすかった。
初心者にはまじでおすすめ。
「MIDI入門」は「作曲入門」の続編 + MIDIの打ち込みテクニックって感じの内容。
冒頭で紹介されてる機材が古かったり、「作曲入門」と内容が重複してる部分もあるけど、
やっぱりこれも分かりやすくて良書。
「裏口からのDTM」は作曲法っていうよりも、レコーディングとか波形編集とか
そっち方面のオーディオ寄りの本。中身を確かめてから買った方がいいと思うよ。
裏口からのDTMは確かに内容見てから買ったほうがいいかもね
今までフリーソフトのcherryとかTWEとか使ってやってて
今度少し本格的にやりたいと思うんだけど、DTMによく出てくるカタカナとか英語が全然わからない…
オススメの本とかある?
今日新宿の本屋で立ち読みしてて、裏口からのMIDIって言うのが良さげだったから買っちゃった。
>511
つ[裏口からのDTM]
これはガチ
>>507 近所の図書館に頼んで国会図書館から借りてもらえ
>>514 それは・・・
ところで今日、某有名音大に行ったんだが
なんか場違いすぎて門をくぐれなかったわ。
ああいうとこって部外者が
チラッと中に入ってみたりしていいんだろうか。
>>516 某…ってのがどこかは知らんが、藝大はチラっと入ってもたぶん気づかれない。
音大ではわりと頻繁に学部の演奏発表会みたいなのがやってて、
それは大抵部外者だろうと一般人だろうと聴きにいける。
入場料が無料なのもけっこうある。
珍しい楽器とか見られるし、質のいい演奏が聴けるから俺は東京に住んでた頃はちょくちょく行ってたよ
>>518 良い話聞いた。
東京在住だから、行ってみようかな。サンクス!
裏口からのMIDI入門見終わってもっとコード進行に特化したのを読みたいと思ったのですが、
コード進行の本でおススメの本はあるでしょうか?
このスレを"コード"で検索してみ。たくさん出てくるから。
ありがとうございます。
おかげで買いたい本のお目星をつけることが出来ました。
>>523 同じ段階だと思われる、俺のためにどれを買おうとしてるか教えてくれないか?
>>524 とりあえず実践コード・ワークComplete 理論編を立ち読みして理解できそうだったらコレ買います。
理解できそうにないようだったら絶対わかる!コード理論〈2〉ダイアトニック・コードのすべて、
絶対わかる!コード理論〈3〉ドミナント・コードのすべて、コード進行スタイルブック
辺りを立ち読みしていずれか良さそうな物を買おうと思っています。
絶対わかる!シリーズは挫折率高いぞ〜!w
527 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/15(火) 23:11:51 ID:MWVf/tkm
芸大和声
3時間です
531 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/16(水) 00:33:10 ID:mMHNVZNR
本買う前にネットである程度調べて、興味もてるかどうかってとこから始めるべきだろ、3時間て
532 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/16(水) 00:40:50 ID:c9XlwPKv
コード進行って、結局は自分で試行錯誤するしかないんだよねえ。
手法はいくつか羅列して書いてくれてるけど、
ゼロからきれいなコード進行作る方法を書いた本って見たことない。
せいぜい、ダイヤトニックだけのダサ過ぎる進行を作ってから
それを元にリハモしたりする程度でさ。
最終的に手を加えすぎてぐっちゃぐっちゃのわけわからん進行にまでたどり着くとw
評判のいい実践コードワークもそうだったからがっかりした。
アレンジ編は思いつかなかった発想書いてあったりで役立ったけどね。
533 :
527:2008/01/16(水) 00:41:58 ID:kikovp/C
>>529 小学生までピアノを習っていました。
中学生からエレキを始めました。
ピアノは簡単な譜面なら初見が利きます。
エレキはハードロックやフュージョンの全盛期に始めているので
ペンタやコード スケールやモートなど
4年ほど習いに行きました。
あくまでも「ギターを弾く為の理論」だったので
もう一度一から勉強し直したいと考えています。
現在37歳です。
534 :
529:2008/01/16(水) 00:46:25 ID:kJGCV7Ag
>>533 あーだったら、実践コード・ワークComplete理論編で問題なしや
>>533 じゃあ一回基礎的な理論は一通り勉強したってことだね。
それだったらいきなり芸大和声でもいいんじゃないの?
きれいなベースラインつくるのに長谷川対位法もドゾー。
それの前に初歩からまたやり直したいってなら
そのうえであげてた人の本で新音楽理論ワークブックってのあるから
実践コードワークの後にこの問題集使って知識整理してからやるとよろし。
この本だけはシンプルで良かった。
実践コードワークの人も参考にしてるみたいだし、繋がりが良い。
この作者のポピュラー音楽理論とかはほんとタラタラと無駄に分析しすぎてて
数学の場合の数の問題でAからBを通ってCまで行くパターンはいくつ?みたいな
とんでもない数の例を全て聞いて確認するのは本当に大変だった。
きれいなベースラインつくるのに長谷川対位法もドゾー。て
かわゆーw
キャワイイ?・
こっちの方が文字化けしないか。
キャワイイ(はーと
539 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/20(日) 02:49:13 ID:P3Utx8vL
ギター、ピアノと違って
ストリングス等は、
コードに合わせてボイシングするだけじゃ全然それっぽくならないね・・・
つまり、和声をやらないとだめなのかね?
ポップスの理論しかやった事がないのだが。
ちなみに、下総の和声の本を持っています。
難しそうだったので今まで放置してまして・・・
この本は、和声の初心者でも学べそうですかね?
買ったのなら読んでみろ。
おまいの理解力なんて俺には分からん。
それでも誰かの一声で背中を押してもらいたい・・・・
人間ってそんなもんだろ?
(・ω・)
和声やったからっていいアレンジできるわけじゃない。
自分が好きなストリングスなどの入った曲をコピーするのでもいい勉強になるお
>>542 買ってきてまでいるのに読みもしない奴に掛けられる言葉は自然と冷たくなる
人間とはそういうものです(・ω・)
>540
とりあえず、ざっと目を通してみるだけでもいいんじゃないかな。
にわかに分かりにくい部分はwikiなり他の本なりで調べるだけでも
かなり勉強になると思うし、本来参考書なんて全部わかること書いてあるもんじゃないでしょ。
クラシック用語とかも初心者は結構避けがちだけれども、そういうことも書いてあると思うしさ。
読みはじめてみると結構面白いかもしれないよ?通勤時間とか使って読むこともできるしね。
めんどくさがらず、けれども自分のペースで学んでいけばいいと思う。
よっ!
よよいのよい!
ここはほんとに良スレだよな
デアゴスティーニのやつが出てるかと思ったら出てなかった
>549
あれは本当に初めてPCで音楽をつくる人向け。
むしろ「へぇ〜コンピュータで音楽がつくれるのか」って感じの人に合わせた内容だから、
ある程度の経験者や知識を持っている人であれば不要な気がする。
まだ初刊だからなんとも言えんが、とりあえず見てみた感想を述べてみる。
SSWも機能超限定版なんでしょ
じわじわアップデートさせてくみたいだけど
SSWを超ぼったくられてると考えればおk
スピーカーから音出すので丸々一号使ってたら笑うな
悶絶初心者質問スレッドからやってきました。
向こうに書いたコピーになりますが、
DTMで、一応聞ける程度の曲は作れるようになったのですが、
もっと音の編集や、エフェクターの使い方、録音の仕方などを学びたいのですが、
参考になる本等ありましたら教えてください。
作っている曲は、プログレ、メタル系の曲で、
ドラムやストリングスは打ち込み、それ以外は、ライン入力で録音しています。
あちらのスレでは、
楽典に目を通したり、 サンレコやDTMマガジン等を薦めていただきました。
こちらのスレを見た感じ自分の用途には、
「エンジニア直伝!エフェクト・テクニック基礎講座」
なんかが、良さそうなのですが、どうでしょうか?
556 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/27(日) 21:23:33 ID:CjWDTFv1
良いよ
悪くはない。
でも一冊で完結するようなものでもないし、
ソフトのエフェクターに関しては数年前の話ばかりだから
それだけは覚悟を。
558 :
555:2008/01/27(日) 21:49:03 ID:V3O8GB5b
>>557 参考書のように手元に置いておき、困った時に見るという
使い方をしたいので、おそらく問題ないと思います。
ソフトも殆どがフリーのためおそらく古い話ぐらいで、
ちょうどいいと思うのですが、そのあたりはどうでしょうか?
どうもこうもねーよ。買いたかったら買え。
>>559 シンプルで分かりやすいお答えありがとうございます。
注文する事にしました。
>560
律儀かつ大人なレスに思わず吹いた
なんてポジティブな人なんだww
シンセサイザーの全知識在庫切れうぜえええww
シンセサイザーの全知識の在庫って2~3日前は尼に在庫あったと思ったけどなんてこった俺も注文しようとしてたのに
>>565 お、良サイトだなサンクスww
でも本も欲しいなぁ、amazonのマーケットプレイスでもいいんだけど
代引きできないし値段高いんだよな
まあちょっと大きい本屋周れば置いてあるさ
出先で見たとき買っておけばよかた
誤変換おやすみなさい俺
でも「シンセサイザーの全知識」って一度読めば事足りる気がする
ってことは図書館の出番ですね!
別に全知識に拘らなくてもいいんじゃないのでは?
他にも良書はあるよ
コンプリートSYNTHプログラミング・ブックとか
初心者向けの本だけど、
ブルーバックスの「音律と音階の科学」は
周波数の説明や歴史的背景が入っているので
理科系の俺には理解し易かったよ。
なおこれで作曲できるようにはならないので副読本。
コンプリートSYNTHプログラミング・ブック読んだよー\(^o^)/
さてFM8買ってくる
メロディに対してコードをつけるのに役に立つ本てないかな?
ジャンル的には普通のポップスなんだけど。
シンセ初心者なのでシンセの本探してるんですが、入門書はどれがいいでしょうか?
上で挙がってる
シンセサイザーの全知識
コンプリートSYNTHプログラミング・ブック
は視野に入ってて上の方を買おうかと思ってたんですが、最近の本でおしりかじり虫の人の
シンセサイザー入門っていうのを見つけました。
これ見てみた人いますか?
シンセサイザーの知識を読破した人の視点からアドバイス頂きたいです。
>>576 松前公高の方だよな?
うるまでるぴだったら笑うw
>>575 普通のポップス理論は学び終わってる?
学び終わってるなら、メロディからスケールを判断して、そのスケールから派生するダイアトニックコードを当てはめていってから代理和音などに置き換えればいい。
響きが悪い部分は、コードに会うようにアレンジしなおせばおk
…てここ本紹介スレだったな、すまん
>>578 575だけど、理論というか、メロディのスケールからダイアトニックコードを当てはめる
のはなんとかできるんだけど、部分的に頭の中で鳴ってるコードとしっくりこないところが
あって「ここはメロディとコードが○度の関係になってるからこっちのほうが響きが良い」みたいのを知りたいんだよね。
やっぱり思考錯誤して学んでいくしかないのかなー。とりあえずレスありがとね。
>>579 響きはボイシングでっせ旦那
メロとコードの一番上の音は、小節頭では同じ音にするか、
3度かにするっす。
この関係が全音とか半音だと、酷いばかりか、ボーカルが
音取れなくなるんだぜ。
ラーと長く伸ばす歌いだしで白玉Cが鳴るとか。
だったらC6にしてよ、みたいな。
極端に言えば、ラの音を含んだコードを使って、ボーカルに合わせて
転回するなどなど
ちなみにクローズ型とオープン型があるでやんす。
>>580 訂正
白玉Cが鳴るとか → ソが上にあるCが鳴るとか
>ID:7bmU651O
何言ってるかさっぱり分からんよw
こういうスレなんだから、そういう知識を知ることができる本を紹介しれ。
いやいや、スレ違いだが参考になる
時々こういう書き込みがないと過疎になるからなこのスレ
>>580の言ってる事は基礎中の基礎だろ
後半の話はボイシング以前の問題
>>582=
>>579だとしたら
>>19あたりで一から勉強しなおす事をお勧めする
そうじゃないなら何か楽典の本(付属問題とかついてるやつがいい)を一冊しっかりやってから
>>19の理論編ノートにまとめていけば一通りの事は把握できると思う
それを役に立てられるかは別にしてな
579です。
>>582はオレじゃないよ。
>>580 なるほど、ボイシングがまずかったのかも。今まで適当に下から1537とかでやってたorz
>>585 >>19の本は持ってないから買って勉強してみるよ。ありがとう。
>>582です。
>>579どころじゃない初心者だよ。
>>585 >そうじゃないなら何か楽典の本(付属問題とかついてるやつがいい)を一冊しっかりやってから
>
>>19の理論編ノートにまとめていけば一通りの事は把握できると思う
そうそう。こういう情報を付記してもらえるとありがたいのよ。
知識がないのは、自分で思い知ってるので、
批判されても「不勉強です。すいません……」としか言えないんだけど、
どんな本を読めば、そこに届ける可能性があるのかってのを、
アドバイスと共に書いてもらえると、どんなコメントでも参考になる。ってことを言いたかった。
588 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/03(日) 22:05:03 ID:hIrVo/Kz
>>580 自分も適当にボイシングしてましたw
北川のワークブックをやってますが、そういう事には触れていなかったので。
>580に書いてあるようなボイシングの理論というのは、
やはり和声を勉強するのがてっとり早いんですか?
個人的にはポップス系のコード本だけで終わらせるのはおすすめしない。
付け焼刃的すぎて根本的な理解につながらないから。
いちばんやさしい和声学(初心者・子供向け
↓
実用和声学(伴奏したい人向け
↓
明解和声法(和声知識を把握したい人向け
↓
総合和声(完全理論武装したい人向け
とすすむといい。
総合和声の<原理>まで理解すればどのスレでも教える側になれるよ。
コード理論ってなんかよく分からん。
ギターやる人向け?それとも特定のジャンル
の音楽にだけ必要とされる理論?調べてもいまいち
ピンとこない。
591 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/03(日) 23:11:52 ID:NDYdgR0k
実用和声学いつの間にか復刊されてたんだ
コードの理論は演奏家のためのもの。
その連結によるコード進行は便宜的なものだから、
本によって違いが出る。
マイナーキーのコードがちゃんと
自然短音階、和声的短音階、旋律的短音階の三つで列挙されてるやつもあるし、
マイナーキーの進行が書かれてないのもある。
一方和声は対位法と合わせて勉強すればポップスにも応用できるし、
理論書によって違うという事があまりない。
あっても断りがちゃんと書いてある。
たまに課題の答えが間違ってたりするけど。
コード理論をさくっと学んでその場その場を乗り切るか、
和声を長い時間かけて学んで長い音楽人生の糧にするか。
好きな方を選んだら良い
今和声の理論と実習Tやってるんだが、3冊まで終えたら
>>589のどれに進めばいいかな?
594 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/04(月) 03:27:56 ID:aEPD/Yc5
>>593 よくあるパターンだと、シャランやフォーシェの課題、近代和声学、大作曲家11人の和声法、あたり。
>>594 総合和声の原理篇は3巻の内容とかぶらないよ。あれは一度読んどくべき。
>>594>>595 レスありがとうございます。
うーん、本は欲しいんだが、どちらかというと作る曲はポピュラーよりだし、独学だし…
しかも何よりお金が無い…
まだ理論と実習のほうを1巻までしか買ってないんですが、総合和声を買ったら
2〜3巻は必要ないですかね?
>>596 総合和声を買うなら1巻が無駄になっちゃうかもしんないよ。
1巻を無駄にしないためにも2〜3巻まで買ったほうがいい気が。
それから、和声の本は図書館にもある。探してみるといい。
>>596 一巻は1890円と安かったのですが、
2巻が4000円、3巻が6000〜1万円ととんでもない値になっているので、
総合和声は確か1巻だけで6000円だったので、それだけで間に合うなら値段的にいいかな、と思いまして。
図書館は、住まいが田舎のほうなので、電車を2回往復するだけでたぶん本1冊くらい買えそうなので厳しいかもです…
ああ、貧乏が憎たらしい
599 :
594:2008/02/04(月) 21:07:38 ID:Cu2NRRJl
>>595 実は編纂に師匠が関わっていたので、当時発売日前に師匠から売ってもらった。
一応全部読んだけど、もう10年近く前だからね。用例もRobert GauldinやEdward Aldwellの和声学(洋書)の方が多くて面白い。
>>596,598
図書館は庶民の味方だよ。地方図書館でも他の図書館からの取り寄せが可能だし、要望書を記入して、書籍やCDなどを購入させることも出来る。
自分も母校の大学図書館で、相当数の専門書(洋書)と楽譜を購入させたw
あとは音大周辺の古本屋や、大学の文化祭でのフリマなどで、古い楽譜や学生が使わなくなった専門書を安く売っていることもある。
理論と実習
揃えるくらいなら
いちばんやさしい和声学(初心者・子供向け
明解和声法(和声知識を把握したい人向け
総合和声(完全理論武装したい人向け
三つ買え
理論と実習三冊揃えてる俺がいうんだから間違いない
敢えてみんなと逆の事言うよ
音楽も色々とアプローチの仕方があるから、一様には言えないけどさ
楽理を突っ込んでやるのも結構な事だが、
もっと浅く広く勉強していくのも大切だと思うんだよな
いくらボイシングを整えたって、
イコライジング失敗して歪ませちゃったら意味ないだろ
今は音源本位の時代になりつつあるんだから
宅録におけるマイキングだとかエフェクターの扱い方だとか、
そこら辺の知識や体験が乏しいやつはろくなもの作れないと思うぞ
趣味でやってるやつは尚の事な
603 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/05(火) 04:06:43 ID:Qcxy2cj2
だいたい、どっちか得意だとどっちか不得意だしな
どっちも鍛えてすごくなる人もいれば、どっちか
だけ鍛えてすごくなる人もいる
ただ、後者は恐ろしい才能のある人だから、あまり
真似しない方が…
ただどっちも鍛えようとすると死ぬほどの努力しなきゃいけないんだよな
606 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/05(火) 19:26:47 ID:6YoDXj24
あーダメだ
和声やらないと何も作れない
ポピュラー理論て演奏者用の理論だったのかよ
今更知ったよ
演奏技術そのものも作曲技法になり得るけどな
608 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/06(水) 02:37:09 ID:WJkI3ipj
>>605 これ、上下巻が一緒になって、旧字体から新字体になっただけ?
正直、これより「The Study of Orchestration(S.Adler)」の方がよっぽど役に立つと思うぞ。
609 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/06(水) 05:30:18 ID:FooZOxBF
>>594 このCDがアマゾンで見当たらないけど
もう廃盤になったのかな?
610 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/06(水) 13:21:19 ID:WJkI3ipj
低音と音響の制御が自由に出来るDTMに
管弦楽法って必要ないだろ。
>>611 ダッチワイフが人間の顔してる必要ないだろって言ってるのと同じ。
音響→残響
>>602 作曲するなら和声学を本格的に学べってのはシンセいじるのに数学を本格的に学べと言ってるようなもんだしな。
実際応用は効くけど、ごく一部にしか効かない。
615 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/07(木) 07:47:29 ID:u/uWNqZL
>>614 和声が一部にしか応用できないってお前アホだろ。
物理のために数学を勉強するぐらいには役に立つぞ。
コード進行、弦やパッドなんかのアレンジ、コーラスワーク、いろいろ使い道がある。
具体的にどういう場面でどういった知識が役に立つのか詳しくお願いします。
>>617 たとえば、あるメロディに対して和音をつけたいとする。
その時に最少の音数で最大の効果を得られるように音を配置するのには和声が最適。
和声でソプラノ課題が解ける程度までやれば、1つのメロディに何通りもの和音がつけられる。
なるほど、よくわかりました。
回答ありがとうございます。
620 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/07(木) 20:05:11 ID:2Q49WAVb
シンセサイザーの全知識、尼で古本しかなくて、しかも4050円だすと。
シンセサイザー入門とコンプリートSYNTHプログラミングブックはどっちがお勧めですか?
素人なもんで、解りやすい方がありがたいのですが。
>>616 語弊があったのでフォローしとくけど、突き詰めていけばいくほど応用範囲は狭くなるでしょってことで。
周辺分野や境界分野の関係にあるものは大体そうだけど。まあフルオケやら現代音楽やらやるのならともかく。
個人的にはダイアトニック中心のコード理論+和声の基礎+α程度学んだら
作曲の経験を積みつつ器楽とオーディオ処理と演奏技術高めた方がいいと思ってる。
技術の進歩のおかげで一人でもいろいろできるようになった分、
アマだろうがプロだろうが求められる領域広がってるし。
>>620 毛色が違うから一概にはなんともいえない。
入門の方は減算方式のベーシックなシンセがメインでFMその他の方式には殆ど触れてない。
その分音作りの実例も汎用的なものだからフリーのVSTなんか使って勉強するのにはいいと思う。
コンプリートの方は音にまつわる基礎知識から解説が始まるので結構読みやすいと思う。
FMの仕組み+その他の方式まで少し広めに触れてる。
音作り実例が大手デベロッパのちょい高い有料ソフトメインだからそこら辺持ってないとしょんぼりかも。
623 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/08(金) 17:55:44 ID:db+Ru54L
>>622 アマゾンでの評判もいいし、先発なのにランキングも上なので、コンプリートを注文しますた。
あろがとうございます。とどくのが楽しみですが、高いFMのソフトが欲しくなったらどうしよう...
なあ、荒らすつもりじゃないんだが、
ここで、理論を学んでる人は、成果としてどんな曲を作れてるのか、
参考までにうPとかしてもらえないだろうか?
そうすりゃ、和声を学ぶと、こういうテクが使えるのか、とか、参考になることも多いだろうし。
「線的技法通りに旋律を作ってみました」とか、
「対位法を実践してました」とか、「理論通りにオーケストレーションを試してみました」とか、
そういうコメントを添えた曲が皆無だね。
普通、何かを覚えたら「ちょっと聞いてみて」となるはずなんだが。
みんな、理論書読んでるだけで、実践できないんじゃないの?
確かに理論実践スレ、なるものがあってもいいかもなー
でも理論絡みのスレって9割方荒れるんだコレがw
似てる系統のスレあったっけ?
>>626 実は読んですらいない。積ん読です。
曲?もちろん作りませんよ。
(;ω;)
DTMを趣味でやってる人は理論なんて二の次でいいだろ
楽しめなきゃ意味がない
と言うより、理論を学ぶのもまた趣味だから楽しかったりするんだけどね。
どの程度やるかは、それこそ人によるから二の次でも間違ってはいないが。
そういうのは音楽理論スレでやれば良いんじゃない?
このスレはDTMに役立つ本を紹介し合う場所なんだし、
ここで理論を学ぶって考え方自体ズレてると思う。
>>618 みたいなカキコがあると、具体的にサンプルが聞きたくなるのは確かだな。
スレ違い
>>626 作曲技法や理論のとおりに曲を書いたところで、作曲の意味なんて無いしな(昔よく師匠にも言われた)。
もちろん作曲する上で曲のプロットとセルフアナリーゼは、曲の構成に大きな説得力を持たせるのだが(特に現代曲において)。
和声も対位法も各種作曲技法も、自らの作曲の手助けとなるだけで、それら単体では、あくまで理論でしかない。
例えば音大で習う学習フーガも、セオリーどおりに書かれた曲なんて過去に存在しないし、
和声法も、メロディーや通奏低音に対し最も望ましい進行を呈示しているだけに過ぎない。
古今東西、名曲と呼ばれるものは、構成力のすばらしさと共に、どこかしらセオリーを逸脱しており、またそれが良い効果を生み出している。
ベートーヴェンやブラームスなど大作曲家の曲を詳しくアナリーゼすると、構成の緻密さに驚愕すること必死だ。
>>632 シャランの和声課題くらいなら打ち込んでうpしても良いけど、自作曲はかんべんなw
635 :
634:2008/02/09(土) 23:41:56 ID:u3fT6yL4
>>635 うp有り難いんだけど、+Lhacaで解凍しようとすると何も出てこなくて、
WindowsのZIPだと「壊れてる」と表示されるんだ。
悪いけど、ちょっと確認してもらえないだろうか。
RARだと普通に出てきたよ
638 :
634:2008/02/10(日) 00:41:54 ID:Ua3pTIf9
>>636 確認したけど、Lhasa&RARで解凍できたよ。
+Lhacaじゃなくて他の解凍ソフト使ってみて。
・・・しかしオンボード音源でMIDIを鳴らすとひどい音になるね。
普段ソフトウェアのソフトシンセで鳴らしてたので、ためしにオンボード音源で聴いて、音のきつさにかなり涙目。
解凍はできるが、解凍後のファイルに拡張子がついていない。
ファイル名に.midとつけても再生できない。
640 :
634:2008/02/10(日) 01:02:48 ID:Ua3pTIf9
最初の旋律、サイコロ振って作ってんのかとオモタ。
その後の聞いてびっくりだわ。
こりゃ買うしかないね。
シャロンで勉強したからって誰もがこんなの書けるように
なるわけはないってわかってはいるが。
・・・誰でも書ける気がするのは俺だけか?
たとえば、素人が書くと、どういうミスするわけ?
>>640 すごいな、芸大和声一巻で足踏みしてる俺もいつかは辿り着きたいところだ
>>640 わざわざありがとう。
しかし、解凍しても
>>639と同様の状態になってしまう・・・。
うちも+Lhacaだし、みんなは解凍できてるようだからこちらの問題だろうけど、こんなの初めてだよ・・・。
試しにLhasaとLhaplusでも解凍してみたけど、こちらも同じ・・・。
ちょっと調べてみる。
解凍したやつの拡張子.ZIPにしてもう一度解凍したらいけたよ
>>642 素人の曲が聴きたかったらニコニコでDTMを検索してみろ。
一番酷いのは「DTM講座」っていうタグのやつ。
小節の頭のメロがファだったらFを付けるとかひどい講座があったりする。
647 :
644:2008/02/10(日) 03:27:18 ID:Yjkp+Cxg
解決しました。
「解凍レンジ」で解凍すると .ungzipファイルが出来て、
それを更に解凍したらMIDIファイルが出てきました。
さて曲の方は、うねうねと対位法的な動きで面白いなあ。
調性のはぐらし方が上品というか何というか、素敵。
>>645 ありがとう。そういうことか・・・。
648 :
634:2008/02/10(日) 05:05:24 ID:Ua3pTIf9
いまきた635落とそうとしたら何故か直リンク禁止のエラー
寝る
>>648 なんかものすごく気持ち悪いんですけど、バースデーソング。
こういう狙いですか?
「理論使いこなせてないw」
「やっぱ理論イラネ」
みたいなレスを誘発したくてたまらない感じの出来映えだな…
結論
理論は必要
>>650,651
忌憚の無い意見でありがとうw
一応あれ、チェコのJAZZコーラスアンサンブル【VOXTET】にあげた曲で、
結構好評だったんだけどねw まだまだ自分も修行が足りないな。
>>653 どういう和声なのか解説してもらえるとありがたいですが。
素人の耳には不協和音の連続にしか聞こえないです。
で、結論としてはシャロンの「380 BASSES ET CHANTS DONNES」は何だかんだで
DTMに役立つ本であるってことでOK?
656 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/10(日) 23:55:52 ID:ICtNk04D
総合和声の和音記号って、芸大式? それとも数字付低音?
>>654 基本的にJAZZコードで構成された不協和音(変位音)の塊なので、意訳するとこんな感じ。
和声に照らし合わせると禁則だらけなのはかんべんなw
Bar #1-2: I→+U7+4→(X9/V) - X9+4
Bar 3-4: I→W9+6→X9/W -(W/X7+6)→-X9 - (X9+4)
Bar 5-6: -X11→I9→W9→X/U7+6 - U7
Bar 7-8: I(/X)→Y7→W6→I
>>655 フランス近代の和声を学ぶ上ではね。加えてこれは理論書ではなく課題集なので(しかもテキストはフランス語)
単体ではあまり使えない。いわば教科書ではなく参考書のような扱いとなる。
まあ藝大和声をやっているなら、併行してやっておくには良いかと(ちなみにMIDIファイルのは24の課題集な)。
>>656 芸大式。いちおう付録に数字付低音の読み方が書かれている。
数字付低音の方がワールドスタンダードなので、こっちをしっかり覚えておいた方がよいかと。
(シャランの380の和声課題の解答も、1-8巻までは数字付低音のみ)
で、これを覚えると流行のポップスが作れるようになるの?
ポッポスが作りたいならバークリーやってください
バークリーの何をやればいいの?
バークリーの本を教えてください。
わざわざスレを埋めんでも
>>653 聴き専であれ、作り手であれ、響きに敏感な人々のあいだで使われるのは
「趣味の良し悪し」という、ある種曖昧な表現の言葉だと実感してる。
和声の禁則がどうの対位的な動きがこうの、そんな具体的な差異はとっくに超えて、
「各自の経験」と「最大公約数的な共感」と「最小公倍数的な飛躍」でもって、
骨董品の目利きのごとく「趣味がいい&悪い」と言い、その先で「好き&嫌い」を表現するんだよね。
そういう前提で言わせて頂くと、
>>634氏のコーラス曲からは趣味のよさと共に硬さや気負いを感じざるを得ないんだ。
元曲のポピュラリティーもあってか、ダイアトニックな響きからの安易な離脱から
アカデミック・ジャズ風な被分析性のにおいを感じさせ、あまりよろしくない壁(抵抗感)が生じていると思う。
そういう響きの「におい」に対して、
>>650>>654の両氏は反応しているんだと感じられるんだよ。
冒頭の「to you」のユーの響きの狙いは感じ取れるけれど、
「Happy birthday Dear...」からの響きとその後のドミナント・サウンドへの傾斜のストレートさと比べると
冒頭はもっとインサイドな響きの中で細やかに奇をてらったほうが、より趣味よくまとまったと感じるんだ。
勝手なこと言ってごめんね。お互い修行あるのみですよ。
誕生日のケーキ作りに、塩を入れすぎたってこと?
味付けは、相手の好みに合わせるのがシェフってものだわな。
>>663 そうだね。
「Happy birthday Dear...」に対し冒頭の「to you」の和音の進行にしこりが残っている。
最初は9度和音のゼクエンツの進行だったけど、ありきたりだったのでやめたんだ。
普段からこっちの現代音楽ばかり携わってるためか、減7和音や増4度、短2度のぶつかり合いが美しく感じてしまい、
すっかり趣味が悪くなってしまったようだ。こりゃ修行のやり直しだなw
>>664 的を得た発言だね。まさにそのとおり。
大学生時代にもよく師匠から、もっと素直に書けといわれたよ。
某スレッド紹介サイトを見て懐かしくなって、2年ぶりにここに来たけど、
また当面出入りを自粛して、勉強と仕事に励むわ(卒論も控えてるので)。
現在修行中の若手音楽家達もガンガレ。ノシ
666 :
655:2008/02/11(月) 05:35:28 ID:gVda39uj
>>665 IRCAMの人?
俺は藝大和声もやってないヒヨっ子だけど参考になったよ。
何はともあれレスサンクス。
北欧つってんのにフランスってどんだけぇ〜
スレが伸びてるから新しく本が紹介されたのと思ったらすれ違いすぎだろ
バークリーの本を知りたい
英語のがあるのを尼で見た
バークリー本は誰も翻訳しないの?
出版社に聞いてください
>>657 ありがとうございます。JAZZの分野ではこういう不協和音が喜ばれることもあるんですね。
自分には応用問題すぎてちょっとなじめない感じですが。
MIDIは保存しましたので、ゆっくりしらべてみます。
アメリカで奴隷だった黒人が、楽器を手に入れて自由に演奏を始めた。
黒人は、西洋の音楽理論を知らず、思い思いに旋律を奏でた。
白人は、西洋の音楽理論から外れた不協和音だらけの黒人音楽を小ばかにしてたが、
やがて魅了され「ブルース」というジャンルとして認められた。
理屈っぽい音楽家は、ブルースを西洋の音楽理論の形にはめようとした。
和声法の「例外」としてブルースを形にはめることに成功すると、
JAZZは高度な音楽理論で出来ていると言われるようになった。
>>657 いいものきかせてもらった、ありがと。
(ただ、横着してCubase4で読み込んでHalionOneで再生したらエクスプレッションが全然あわんかった・・・)
なんじゃここは。
なんでクラシックて だいたい理論共通してるはずなのに 意味不明な用語がぎょーさん
飛び出てくんだろうな。w
作曲に役立つ音楽理論だろ。
普通に楽器屋とかで売ってる ギタリストの為の理論書みたいなんで充分だからw
フランスの本とかw なんでわざわざw
コードの機能と対応スケールを理解すれば良い話だろ。
最大公約数とか 何の話しだw
バンドとかやってて、宅録かなんかで曲作りしたいそこの君。楽器屋に売ってっから。w
適当なギターかき鳴らした表紙とかの 理論書とか 買えば良いから。w
上の方の意味不明な会話達はシカトでいいよ。w
で、レベルアップ図りたくなったらジャズ系の本買えばいい。
いや、本当はセンスとか斬新さが発揮できればそれが一番いいと思うんですけどね。
ただそういう才能はないんでクラシックの品性で誤魔化そうって魂胆です。すいません。
>>676 そういった初歩的な理論だけで作った曲は、つまらない。
洗練されていない感じがする。
コード理論を学んでも、コーラスのパートを作ることができないし
色々な楽器のアレンジができるようにならない。
綺麗なボイシングが作れない。
結局は、和声と対位法が必要。
>>679 なんかどういう定義で認識してるのか知らんけど、
俺の言ってるコード理論とは つまり 和音 複数音の理論
ハーモニーという意味も含まれる。ハモリも同じカテゴリーだな。
音程間隔 音階の機能 コードに対しての作用 コードの機能 それらを理解していれば
コーラスパート その他もろもろ アレンジも問題なく出来る。
エース清水のギターのやつみたいなのをまず買います。
>>680 とにかくおバカに説明するのは難しいんだけどさ
お前が言ってる理解と、音大行って作曲学勉強してる奴が求めている理解は
同じ語を使ってるけど意味が全く違うんだわ
まあ難しくて分かんないだろ 仕方ないよな ごめんな
作曲学を勉強すんのか?
和声とか対位法勉強すんだろ
自分の主張を押し通し非理解者を無意味に卑下する
インテリ馬鹿の理屈など糞の役にも立たん
聴く側の人間の事を考えていない
>>682 >お前が言ってる理解と、音大行って作曲学勉強してる奴が求めている理解は
同じ語を使ってるけど意味が全く違うんだわ
じゃスレ違いだなw
ここは音大行って作曲学勉強してる奴に役立つ本ってスレじゃないんだがな。
まあ、音大の「お勉強」で必要っていうんならフランス本でもなんでも好きなだけ買ってくれ。
ま勝手にやってて下さいよと。
ポピュラー音楽畑な俺からすると DTMを覚えようって時に、とりあえずそんなもんいらんなw
音楽理論とは作曲の手助けだな。DTM、作曲の手助けを理解するのに、
解りやすいポピュラー音楽向けの理論書が楽器屋にいっぱい売ってる。と伝えただけ。
ジャズ対応など勿論アドリブにも大いに役立つな。俺は音そのものを扱う方法論の糸口を示しただけだ
DTM、作曲覚えたいって奴の為に。
まぁ例えば ペンタで様々な表現出来ない奴に 用はないわ とそゆ事。
ま、なんか勘違いしてる奴には いちゃもん対象にしかならんかw
音楽を楽しんでるのか ほんと疑問だわ・・・お勉強がんばってねw
一部修正
ペンタで様々な表現出来ない奴に
→ペンタで人感動させられない奴に
とした方が言いたいことに近かったな。
ま、そういう事だ。
わざわざ喰いついてるやつもうざいような
いやそうは思わないけどね。勉強のみに躍起になってるやつがいるのは事実
要は何をもって音楽とするかだろ
自分の表現したいものを形にする知識があれば十分って奴がいて当然だし、
古典的な方法論を学んでアカデミックな作品を作るのも無論ありだろ
このスレの趣旨からはずれるがシンセやギター一本で音楽やってもいいし
作曲しなくても人の曲の完コピやアレンジがやりたくて勉強したっていいに決まってる
しかし他人のやり方を卑下する奴はどうしようもない屑だわ
スレ違い以前に人としてなってないからもう書き込みは自重して欲しいな
DTMに役立つ本教えてください。
↓
理論読むといいよ。
↓
理論読むと、どんな成果がありますか?
↓
課題をうP
↓
不協和音だらけじゃない?
↓
ジャズ理論も理解できないのか!
↓
ポップスが作りたいんですが。
↓
バークリー本嫁
↓
日本語訳が売ってない
環境音楽系のインストを作ってるんだけど、
インスピレーションの沸いてくる本ありませんか?
写真集とか、詩集とか
書名 :『ダム』
著者 :萩原雅紀 (「ダムサイト」管理人)
発売日:2007/2/16
仕様 :170mm×190mm/オールカラー96P
定価 :本体1,680円(税込)
発行・発売:メディアファクトリー
>>692 ありがとうございます。
なんかこう、ドバッ!!とアイデアが出てきそうな感じですね。
なんかこう、ドバッ!!とね。
バークリー本て ATN から出てる奴じゃダメなの?
マジレスすると中途半端にやるなら理論書を読むのは良くないよ
初心者向けの理論書だとせいぜいダイアトニックくらいまでの解説だったりして
馬鹿正直にその通りに作ると幼稚園のお遊戯みたいな曲が出来上がるよ
もしくは意図不明の訳の分からない曲とか
逆にコードの名前もろくに知らない素人でもセンスのある奴は鍵盤を叩きながら
ハイブローなテンションコード等を直感で探し出してそこそこの良曲を作る場合もある
というか理屈じゃなく感性で作るからコードの流れやメロディも初歩理論学習者に比べスムーズな事が多々ある
要は理論を知ってることが逆に足かせになるケースもあるって事だ
やるなら徹底的にやれ。あと初歩理論学習者は自分の知識をあまり妄信しない方が良い
なんか、大事な要点が伝わっていないと 意見が違ったニュアンスで伝わる可能性があるので、
一応これだけ書き記しておく。
現在、ジャズ ブルーズなど含め、共通し体系付けられた
ポピュラー音楽理論では 12音階全て、使えない音など無い。
逆に言えば、古典だろうが現代音楽だろうが、「人間界で定められた12音階」を用いる限り、
それは言ってしまえば12音の組み合わせでしかなく、
ポピュラー音楽理論で解釈の出来ないものなど無い。
有るとするなら、12音階など無視した周波数などを用いる他無い。
これらを踏まえた上でもなお、別の解釈がしたいというなら どうぞそのような本を
好きなだけ読んでて下さい。人間界で定められた12音階を無視したようなとっぴょうしもない分野
についてまで、理論を持ち出して語る気など、さらさら有りません。以上
それってあくまでも平均率の話してんの?
マイクロト−ナルとかの人もそれなりに理論とかあんのかね
全く知らんけど
まだやってんのか。個々で価値観が違うっつうのに。
不毛すぎる。
バークリー本自体が中途半端だからな。
うp主には悪いがバースデーソングは>695のレスまんま。
バークリーなんてこじつけも多いから真剣な奴ほど向いてない。
モアジャム?だかの個人HPでその手の情報は晒されてるし
あとは菊池の本でも読めば十分。
徹底的にやるなら「総合和声」の原理は避けて通れない。
「和声の歴史」かソレに準ずる本も。
逆に676>みたいな怠け者は裏口なんちゃらをとばし読みするだけでいい
(他に何やってもそれ以上の効果は望めない。
ニコ動のDTM講座とか見てると、
どこで仕入れたのかわからないような理論ふりかざす奴居るな。
買うのは別にポップスの本でも芸大の教科書でも良いんだけど、
ポップス関係の本は広く浅く簡単にしてあるから、
誤解と偏見を生むんだと思う。
あとどれが良い奴でどれがゴミな本なのかわからない。
一方、音大で長年使ってる由緒正しい和声や対位法の本を
わざわざ避ける必要は無い。
結局音楽理論はバッハ以降ほとんど進化してないし。
禁止されてる項目を、どこまで解放するかっていうだけだから。
>>702 バッハの時代の理論じゃ、いわゆるフランス風の和声や脱調性直前の和声は理解できないはずだけど…。
>>702 その誰でも言うような
音楽はバッハで終わる理論
いい加減やめんかい
恥ずかしい
>あとどれが良い奴でどれがゴミな本なのかわからない
それをあれこれ言い合うスレだろ…w
終わるっていうか始まるっていうか…
別にそんなん誰でも良いんだけどさ、バッハ好きじゃないし。
俺が言いたいのはどこの馬の骨が書いたのかわからない理論書よりは、
由緒正しい本読んだ方が良いと思うよってこと。
>>706 どれが良い奴でどれがゴミな本なのかわからないなんて謙遜をw
由緒ある本が良い本って分かってらっしゃるじゃないですかw
読み間違って煽るのって恥ずかしいよね
710 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/13(水) 22:02:15 ID:PMYFVV87
>>710 サンクス。
7小節目の“Birthday...”の和声進行で、I6(第一展開形)→I46(第2展開形)はあまり美しくないので、
最初からI46で伸ばすか、S和音(WorU)をI6の後に入れたほうがいいと思うよ。
>>712 うーん、ソプラノに当てるといかにもテンプレ通りの解答になってしまうので、
今度はバスに当ててやってみたら?
>>712 スレ違い論争が始まる前に早く逃げるんだ!!
専門書はやっぱ表紙に動物の木版画がかかれてないと読む気が起きん。
厚さは5cmくらいで。
717 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/14(木) 23:31:13 ID:fWjDm8+B
バンドスコアってものすごい便利だな
6,70年代のバンドのスコアがいくつかあればアレンジに迷うことはなくなりそうだ
720 :
715:2008/02/15(金) 20:10:40 ID:9VUTbmrI
721 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/16(土) 05:37:51 ID:MEsC/yok
自慢話とののしり合いも一段落したようなので、そろそろ本題にもどってもいいスかね?
コンプリートSYNTHブック、読みますた。
FMの理論と機種別の音作りが結構面白くて、FM8とソフト版MS20が欲しくなりますた。
FM8と同じようなことができるフリーウェアはありませんか?
>>721 オマエのレスこそ本題も糞も無いスレ違い。ソフトシンセ関連のスレにでも行けよ豚。
そんなに虐めたらかわいそうだブー
本棚を整理していたら、パリ音楽院の和声の受験問題が出てきたけどいる?
つか俺は受験時代この解答を分析して、和声学の限界を感じた。
ついでにパリ音楽院の学習フーガの試験、所要時間が22時間ときいて絶望した。
PDFでうp
>>728 作曲科じゃなくても音楽院の和声の試験は1日掛かりだぞ
ベットが運び込まれるw
>>729 解答例だけうpするよ。
ttp://www2.uploda.org/uporg1255850.zip.html >>730 各自個室が与えられるけど、部屋の出入りは自由だったはず。
外に出てご飯食べに行こうが家に帰って寝ようが、時間までに間に合えばOK。
あと別の音楽院なら和声試験はそんなに長くない。自分のいたところは4−6時間程度だった。
んで加点ではなく減点方式だったから(他コースの生徒は)皆禁則を破らないよう2分音符ばかりの無難な解答だったな。
嗚呼、当面閲覧&書き込みを自粛するつもりだったけど、一仕事終わったのでつい気が緩んでしまいページを開いてしまった。
ログに色々突っ込みたい部分があるけど、自分もDTMは初心者だし、音楽家としても未熟者なんで勘弁な。
あとバークリーってバークリー音楽院ではないの?
ポップスに限らず米国で音楽学ぶなら、イーストマンやインディアナ大学もいいよ。
俺のところは外出禁止だったな
早く終われば帰っていいけど
普通で12時間
作曲科は2日掛かり
2日で、どれくらい作曲するの?
どーだ、俺様すげーだろ、みたいな話はもう飽きた。
難易度のインフレにはついていけないところもある。
北川本や篠田本が難しい、終わらないとぼやいていたスレ前半が懐かしい。
738 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/23(土) 09:27:03 ID:d/BDyRYH
同感。完全に書籍紹介から逸脱してると思う。知識自慢は他でやれよ。
北川のポピュラー音楽理論は今見ても難しいっていうか文才のなさ、
まとめ方の糞さに呆れ果てる。
何あの樹形図。
全部のパターン実際に弾いて確認するの大変で、
途中でどこまで弾いたかわからなくなる。
大昔の理論書って下手くそな文章が多いよね
とっちらかして書いてあって、読む人間のことは考えてない
多分書きながら考えてたんだろうなあ
741 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/23(土) 10:34:32 ID:mgVr65NH
北川の本はよくまとまってるだろ。
しかしそれだけの本。
辞書みたいなもんだ。分冊版の方がその辺はっきりしててよかった。
篠田のコードワーク実践編は旧版は編集が糞すぎたが
現行の新版はマシになってる。
辞書とか用語集のような必要な箇所だけ取り出して読むタイプと
教則本とか実践書みたいに順番に読み進めていくタイプとに分けて考えればいいのか?
743 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/23(土) 19:50:02 ID:6EzTKZoT
この手の本は実践しないと意味無いね。
読んでわかったつもりになっただけだとすぐ忘れる。
ヤフオクがはやる前に
CMM No.3〜83、DTMマガ創刊〜57まで捨てちまった(フロッピーとCDはキープ)
オクで売ったらいくら位になっただろう・・・
1万くらい
CMMは最近おもしろい。チュートリアルや向こうのアーティストが一曲作る過程を丸まる収録した動画とか
DVD付録だけでも買う価値ある。雑誌本体の方は広告ばっかで×。
それでもサンレコ買うより遥かに楽しめる。
実用和声学買ってみた
それなりに下地があれば
1日で終わるね
ソプラノ課題苦手な人は読むといいかも
748 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/29(金) 18:47:43 ID:mlHJXvUn
自慢話始まる→音源うp汁攻撃→課題でよければとうp→罵倒+別人の自慢話
無限ループの悪寒
>>747ですら自慢話に見えてしまう奴はもはや音大コンプレックスだと思うんだがどうか
音大コンプレックスというか音楽理論コンプレックス
本に書かれてある理論や各種技法も、結局音楽をする上での手助けでしかない。
752 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/03/01(土) 08:05:59 ID:oVnBEtaN
理論なしだと5曲に1曲くらいしかまともな曲が出来ない。
その曲の中で3曲に1曲くらい会心の一撃が出る感じ。
つまり15曲に1曲くらい神曲が現れるんだけど
その頻度を上げたいので理論の勉強することにした。
とりあえずお前ら死ね。
>>752 でその会心の一撃で出来た神曲とやらは、何万枚売れたんだ?
残念な話だが、お前の場合勉強するともっと頻度下がるぞ
自分の程度が分かっちゃうから
はじめてのオーケストラ・スコア スコアの読み方ハンドブック
という本を買ってきた。
全ての楽器には歴史と物語がある。
ひとつひとつの音色を大切にしていきたい。
>>753ホントだよな。でも偉人と比べたり、理想があまりに高すぎると億劫になってしまう。
色んな曲を聴いて、音楽以外の分野にも積極的に手を出して、
音色、演奏技術をつけ、理論を学んで、売れるような曲も作らんと...もうだめかもわからんね。
>>754 先人の作曲家によるオーケストレーションスコアも勉強になるよ。
ピアコンの連弾用編曲とかピアノ曲のオケ編の楽譜を読んで聴くだけでも世界が一気に広がる。
>>755 理想の高さは人それぞれだし、別に売れるような曲なんぞ作らなくても良いとは思うのだが、
(経験上)セルフアナリーゼして満足してしまうような作曲はマズイわな。
特に生演奏の場合、演奏者の技術や練習期間も考慮しなければならないし。
勉強になる楽譜
もここで紹介してみたらどうだろう?
ジャンルは問わず
スレの意向にも合うし切り口としては面白いんじゃない?
ここは「DTM」に役立つ本を紹介したりするスレではないの?
作曲なら作曲板でやればいいと思うのだが。
スレが正常に機能しているなら、多少の脱線も許容範囲なのだろうけどさ。
新参ですか
あえてフジケン説を唱えてみるw
本気で和声を勉強したい。
藝大和声か総合和声かでかなり迷っている。
スレ読んだ感じだと、まとまってて独習しやすい総合和声の方がいいかな
と思ったんですけど、藝大和声の方が高度なことまでやってて後々ためになる
とかあるんでしょうか?
>>761 藝大和声のほうが高度で細かいとこまででてくるけど、総合和声には原理篇がついてる。
>>762 レスありがとうございます。
藝大和声をやった方は、総合和声の原理篇の知識を何で補っている
のでしょうか?
>>763 応用のためのもので、必須の知識じゃないから知らない人も多いと思う。
応用的なものにすすむと、似たようなのは自然と身につくんじゃないだろうか。
スレちゃんと読んだのか?
理論と実習=芸大和声って知ってるんだよな?
600 名前: 名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日: 2008/02/04(月) 21:13:59 ID:yZImSeZw
理論と実習
揃えるくらいなら
いちばんやさしい和声学(初心者・子供向け
明解和声法(和声知識を把握したい人向け
総合和声(完全理論武装したい人向け
三つ買え
理論と実習三冊揃えてる俺がいうんだから間違いない
>>765 それだと3巻の後半の内容が抜けるよね。
どこの章?
なんにせよ芸大和声なんざ過去の遺物で今は受験参考書でしかなくね?
一方で総合和声も原理目的で入手するもんだし。
明晰和声法みたいな丁寧な本があるんだから独習初心者はヘンに
芸大とかブランドに拘らないほうがいい。
作曲や和声やゲイ大がウンヌン・・・の話題なら
作曲板に立てれば良いのでは・・・?
と俺も思ったのだが、良く考えてみれば
DTM関連の本なんて
話題にするほど沢山出版されていないし
選択の余地もほとんど無いに等しいですね。
自分が持ってるDAWの解説本。
初心者には必須。
例えば、SONAR6 LEならBASIC MASTER SONAR 6 LE、みたいな。
>>767 上の流れとは違うが、
独習初心者が和声やなんやらとこだわるのはいけないよな
楽典というか用語に関する基礎知識だけは
受験勉強みたいに暗記できるようになるまで書くなり読むなりすべきだが、
後は和声やコード理論や宅録知識やシンセいじりや演奏指南書の簡単なやつを買ってった方が
見識も広くなるし、それに伴って発想も富んで来ると思う
その上で
>>761みたいに考えるようになったら一番素敵だと思うんだが
作曲板でも結構見かけるんだけど、クラ系の音楽作りたいならともかく、
とりあえず音楽作りたい → 和声 ってのはオススメできんなあ
いきなり挫折すると思うよ
作曲したい → ポピュラー系簡単作曲本 + DTM系教則いくつか → ポピュラー系理論本
クラっぽいのも作りたい、美しいボイシングをもっと鍛えたい → 和声、対位法、管弦楽法
ってのがDTM板で一般的な音楽ジャンルなら基本的流れじゃないかと思うのだが
最初はグデングデンな曲でも音楽を形にする、ってことを覚えてから、少しずつ細部に耳を向けていくのがいいんじゃないかな
耳も肥えてないし聞き分けも出来ない状態で理論から覚えても身にならないし、かといって今の音楽にはほど遠い基礎訓練を1人で続けるのもモチベーション保たないだろうし
クラっぽい音楽にしても、まずポピュラー理論覚えて、クラシックのCDを適当に聴いて気に入ったのをポピュラー理論上で分析でもすれば、
オーケストラ風味ゲーム音楽ぐらいなら比較的手っ取り早くできちゃうし、それで満足な人も沢山いるだろう
趣味どころかプロでも和声覚えてない人なんていくらでもいるし、今日日、本当にクラシック的な和声を必要としている人がどれだけいるのか、かなり疑問なとこだ
上級者が中級者に「これはやっとけ」って言ってるのを初心者が見て、必ずやらなければダメだと思ってしまってるんじゃないかと
ポピュラー理論をやってないのにクラ理論から手をつけるべき人って、この板じゃほぼいないんじゃない?そんな人とっくに芸大行ってる気がするけど
>>592にあるように、
別に和声だろうがポップスだろうが好きな方で始めりゃ良いんだよ。
その上でオススメ出来る本を紹介するスレでしょ。
誰も和声をやれなんて強制はしてない
そもそも761が和声勉強したいって話だしな。
だれも和声から始めろなんてレスしてないし。
>>774 もうその話ここでも前でも結論出てるしな
荒れ出す前に違う話題にスイッチしたんでしょ
それにつけてもループだけどな
マイキングでお勧めの本ってなんかあるかな
これもループか どうしようもないw
>>775 マイキングだけで一冊書けるだけ奥が深い世界だと思うけれど
絶対に売れないだろうねぇ。
DTMに対して本を読んで勉強したい事
【1】DAWを始めソフトの使い方
【2】音響やレコーディング技術(マイキング、モニタースピーカーのセッティングなど)
【3】作曲という行為そのもの
【4】楽器演奏や歌唱等のレベル・アップ
・・・と範囲が広すぎだと思います。
恐らくこの板では【1】が一番適している、と感じるのですが。
ジャンプがマガジンがスピーカの台に最適
昔親父(元ジャズトロンボーン&ピアニスト)の書斎に、ビル・エバンスやチック・コリアなどジャズピアニストの好んだコードの教則本があったのだが、
これらは今でも出版されてるのかな?誰か知っていたら情報よろ。
数年前に実家が改築された際、書籍類は全て梱包して仕事場の倉庫に保管したそうなので、今度の帰省の際に探してみる予定。
元親父に見えてびびった
ギタリストのための作曲術って本を読んでみたんだが
内容以前に、間違った日本語の使い方が多くて、読み辛い…
ピアノやギター等のボイシングに特化した本ってないですか?
弦なども載ってるとなおありがたいんですが・・・
ギターは、
単純なコード+オルタードテンションだと
ギタリスト音楽理論コード編って本の裏に、オマケで
48種類のコードのコードダイヤグラムが
各コードにつき10パターンずつ載ってる。
自分が知ってる本の中では一番網羅度が高い。
aug7, dim7とかがページ数の問題で載ってないのがちょっと不満だけど。
すべてコードの押さえ方の形だけで書かれてるから、
それをルートを自分で探して合わせないといけない。
もうちょっと複雑な響きだけに特化したのは
ジャズギターコードブックっていうリットーの。
どっちも楽器屋さん行けば置いてあるはずだから
確認してみてひひひひっひひひひひひ
ニコニコ動画の弾いてみるとか見て、小中学以来になりますが趣味で音楽を始めることにしました。(32歳)
ギターやってる友人に相談したらまず楽器(鍵盤)買って弾きながら勉強しろとのことだったので、安いキーボード通販で買ってみたら
音源の無いMIDIキーボードですた(PC-50ね)
↑
上記が私にとってのDTMのスタート。演奏が目的たったような気がするけど、これも運命・・・
DTMって何ぞ?曲作りが手軽に出来るんだー!?ってことでここを参考にさせてもらって裏口からの作曲入門とMIDI入門買って、
SONERの入門書買って勉強してます。
いや、マジで、このレベルの超初心者でも、裏口からシリーズはめちゃくちゃ分かりやすくて良いですな
入り口からも入って来てください。
不覚にもふいたw
>>782 綺麗なボイシングにするコツとかを知りたいのなら
「実践コード・ワーク」とか何か適当な本見たら載ってる。
しっかりやりたいならそれこそ芸大和声とか。
変わったボイシングに興味あるなら「絶対わかる!曲作りのための音楽理論」を薦める。
>>784 何か良く分からんがあんた面白いので応援してる。
DTM投げずに頑張って作品出来たらここに投下してみてくれ。期待してる。
ギターって物理的に不可能なヴォイシングが多いから悩むんだよなあ
DTMはそれがいいんだろ。
手足が八本あるドラマーとか。
わざわざ実奏の制限をマネる意味は
音楽的には、無い。
まあそういう人もいるだろうけど
自分はその楽器らしいフレーズが欲しいって思ってるから
実際の演奏するものを忠実に再現出来るように努力はしてる。
でもそういう普通じゃ出来ないことやるのも面白そう。挑戦してみるかなw
>>790 その考え方はちょっと賛同しかねるなあ
ドラムは確かにその例の通りDTMマンセーだと思うけど
その他、調性感がある楽器の場合はどうかと思う
楽器ってのはちゃんと実際の形があって、正しい奏法を通して初めて良い音が出るように作られてる訳で
それを無視っていうのはあまりにも傲慢な気がする
悔しいけどDTMってのは所詮サンプル切り貼りのパッチワークなんだから、
本物の演奏の「ゆらぎ」を研究してシミュレートするのは当然の努力だと思う
もし、それが嫌なら、完全に本物の真似をしなければいいんじゃないかな
極端な話、ギター音源をギターパートにつかうから違和感が出る
どうせやるなら本来のギターパートじゃなく、生演奏じゃ考えも及ばないような音響的な効果を目指したら面白いかもしれない
それが上手く行ったとき、初めて「DTMって凄いな」ってなるんだと思う
だけどそういうの簡単じゃないんだよ・・・本当に
ギターパートにチューバを使うのは定番だよね。
>>792 >楽器ってのはちゃんと実際の形があって、正しい奏法を通して初めて良い音が出るように作られてる訳で
正しい奏法とは?話の流れからみるに、
普通に演奏で再現可能な範疇でなければ、
いい音が出ないということですよね???
物理モデリングされてるorサンプリングされとるんだぞDTMはqww
いい音は無条件になるんだつーーーーーーーーーーーーのwwwwwww
笑わせてくれるわこのアホンダラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
傲慢とか人を馬鹿にする前にてめーの腐った脳みそどうにかしろやくせえ、くっせえええええwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>794 馬鹿とは言わないけど考えが浅いねえ。君は
あと俺の説明の仕方も悪かったかな
君が言ってる「良い音」ってのはサンプリングされた一つ一つの粒の音だろ
音楽ってのは流れるものなんだよ
一つ一つの粒が良くても呼吸してなきゃ意味が無い
ところで今日、夕食何食べた?
例えば、エレキギターのビブラートは上方向のみだから
モジュレーション使っちゃらめぇぇぇぇぇっ!
とかって話?
好きにやればいいんじゃない
gdgd言う方がおかしい
>>797 アームやネックでビブラートをかけたら下にも動くよ。
言葉にすると理屈っぽくなって駄目だけど、実際に聴いてみたら明らかに分かるだろ?
アーティキュレーションを無視した、生演奏シミュレートは変なんだよ
どんなに音源が良くても
ビブラートとか細かいことを言うつもりはないけど、生演奏を意識して打ち込むのは大事だろ
DTM板って
>>794みたいな奴ばっかりなの?
大事と思うのはその音、パートを生に近づけたい人だけ
とりあえず個で全を判断するのも充分頭悪いと思うよ
>>800 理解できるし共感もするけど、
・1人の発言を「みんなが言ってる」とかつまらない錯覚を起こさない
・溢れる知識と自信から、高圧的な態度になっていないか?
・自分が今、このスレを覗いてる人にどんな目で見られているか
この辺りを気にする力が身に付いてくれば、もっと気持ちよくこの板にいられるかもね
気に入らないと跳ね除けるのもアリだし、これからも音楽について一緒に語っていけるならもっとアリ
厨にしか相手にされない=意見は反すれど同レベル
>>800 > ビブラートとか細かいことを言うつもりはないけど、
そこ拘らないのかよっ!wwwww
所詮その程度か('A`)
というか視点の違いかな。
構成とかその辺しか気にしていないと見た。
出音も大事よー。
基本的に好き勝手やればいい事なんだけど、
丹精込めて打ち込めば生に近づくとか楽器できる人の前で言っちゃうと、
耳や才能を疑われるから気をつけなさいよ 恥かかないようにね
ていうかそろそろスレ違いかね
まあもう話す話題もないか
そもそも話してるジャンルの畑が違うから噛み合わないんじゃないの?
生音源による生楽器シミュレートとそれ以外では全く話が変わってくるだろう。
>>805 そうか?あくまで「ぽい」ってだけで生とは違うっていう大前提はあるけど
マイキングや安定性も考慮すると最近のドラムやピアノの生音源は凄いと思うよ。
他の管や弦系はいくらサンプル音が良くても表現が難しい部分があるから何とも言えない。
無理矢理にでも本の話題につなげてはくれないかスレ違いどもよ。
このスレが一気に伸びる時っていつもこういう関係ない話の時ばかりw
リアル楽器には常に人間の肉体の身振りが伴うよね。
楽器の演奏法って、実は「楽器の鳴らし方」ではなく
「肉体の用い方」のことだということは、
奏者なら実感として分かってもらえると思う。
聴き手も、音楽面に加えて肉体面の共感を感じるわけで、例えば
過去にピコピコ音楽が一般には違和感を持って迎えられたのも
フィジカルな共感を感じる「とっかかり」が見えなかったからかと。
作り手としては何をやってもOKと言えるわけだけれど、
聴き手と共感&コミュニケートしたいのなら
用いる音素材の性質とその選択には注意深くありたいと思うし、
肉体と音楽という視点から書かれた音楽書は得るものが多い。
超絶技巧ほど、生演奏じゃないと何の魅力もなくなるってのはある。
これはスポーツ見てる感覚に近いのかも。
CGじゃ何やられたってあんまり感動しないし。
でも打ち込みで生っぽさを追求しても
所詮偽物っぽさは今の技術じゃ拭いきれないから、
打ち込み独自の方向性を追求するってのは
まだまだいろいろ可能性があると思うんだけどな。
だからそこまで生演奏に似せなきゃ音楽じゃないみたいなほど、力む必要ないんじゃないか
そういやどっかの海外の会社がトランペットの音源開発してたね
モデリングでもサンプリングでもない新機構と謳ってたな 本当か知らんが
デモムービー見たけど素人騙せそうなぐらいのものには仕上がってた
ちょっと昔は打ち込みの指南書とかも今よりはあった気がするけど、
もうトレンドじゃないしね ボーカロイド全般の調教学とかの方が売れそうだよな
大体インターフェイスもパソコンも学生なら半年我慢すれば買える時代なんだから、
リアルでもネットでも良いから友達作って弾いてもらった方が楽しいんじゃないの
シェアのDAWもそういう流れになってるみたいだしさ あくまで打ち込みはスケッチ用途みたいな
まあ録音大変なドラム鍵盤や面倒なアコギのストロークとかオケや中東の楽器とか
そういうのは音源のお陰で随分と助かってるけどさ
812 :
784:2008/03/15(土) 22:19:50 ID:1k6+wAQO
裏口からの作曲入門とMIDI入門を一生懸命読み解いて、さあSONAR6LEで曲作るぞーってところで、ちょっと行き詰まりました。
SONAR BEGINNERS GUIDEって本で使い方勉強してますが、あまりの専門用語の多さとそれの意味するところが全然書かれていない為、
読み進めていきとりあえず使えてはいますが不安にかられています。
書かれているままにピアノロールで曲(とよべるものか?)を作ってWAVファイルにエクスポートするところまでは何とかなりましたが
サンプリングレートとかエフェクトとかdBとかノーマライズとか・・・
このへんの専門用語を勉強するのに最適な本のアドバイスお願いいします。
明日には、実践コード・ワークComplete 理論編がアマゾンから届くので、このレベルの初心者からのレポもさせていただく予定です。
ネットで検索してみたら?
>>812 曲を作るためにあなたが必要だと思う操作の仕方を
その都度ガイドブックやマニュアルから
辞書的に調べるって方法を取るといいよ。
単語わからんって言うけど、
そういう単語は文章読んで作業やっていくうちに自然と慣れていくものだよ。
いちいち辞書を調べるほどのことじゃない。
文脈から何についての話なのかは簡単に想像がつくし、
難しく考えすぎないで気楽に流せばいいんだよw
どうしても辞書が欲しいのなら
リットーの緑色のレコーディング用語事典というやつでも見ればいい。
それとこの先必ず、規格とか色んな制限みたいなのが
どうしてなのかわからなくなると思うのでついでにリットーの、
サウンド&レコーディングQ&A百問百答っていう本も買っとくといいです。
>>812 それと、実践コードワークのレポはいらないw
まじでみんな持ってるからお腹いっぱい。
いや、こういう部分が分からなかったという情報は
今後初心者講座とかを作る時に参考になる
オレも書いてほしいな。
レポが多くてダメなんてことないし。
じゃあ不満を。
CD付けるんだったら、全ての譜例の音をきちんと収録してほしかった。
ピアノ弾けない人間にとって、とても読み進めるのが困難。
あとこういう本読んでて思うけど、
和声的なもの、対位法的な知識の説明も
そこに書かれている知識だけで音大受験ほどの厳密さは求められないけど
多少応用して作編曲に使ってみる実験が出来るくらいまでは加えてほしいな。
理論面は他にもいろいろ読んで来てたこともあったからかスムーズに理解出来たし、
丁寧に少しずつ難易度が上がっていくように記述してあるし
まあさすがポピュラー音楽の理論書でダントツの知名度なだけあるなぁと。
>>816 先生、参考になりましたでしょうか。
このあたり改善された新定番になりうる本の出版期待しております。
>>818 >ピアノ弾けない人間にとって、とても読み進めるのが困難。
そこでシーケンサーですよ。
まぁ譜面とまでは言わんが
Finale NotePad で読めるようなスコアを添付しても良いかもな
弾けないっていうのは無論上手じゃないって意味だよなw?
まさか譜面見て鍵盤押さえらんないって事じゃないよな
ヤマハの型落ちが五千円で買える時代に、
作曲やってんだけど鍵盤出来ないから全部音源にしろとかあんまりだもんな
ただ説明不足っていうか、何でそうなるかみたいな部分の解説はあまりなかったかも
まあそれも自分で他の本引いて調べりゃいい話だし、おこがましいといえばそれまでなんだが
楽典からこっち系に入ってきた人が、最初にこの本読んだら色々気になっちゃうかもしれない
>>821 もちろんそうですが・・・。
楽譜見た瞬間に条件反射で書かれている音を弾くってのができないので、
ページ開くこと、楽譜を読むこと、弾くことの
3つ同時にやるのはかなり読み進める速度が落ちるんです。
CD付けて半分くらいの楽譜の演奏入れてくれてるんなら
どうせなら全部入れてくれたっていいだろってことなんですが
確かにあのCDは中途半端
>>822 俺も下手糞だったけど、鍵盤の高音部に板敷いて書き写しては弾いてでやってったな
まあデスクワークで分かった気になるよりも、
時間かけてでも一個ずつ手でやった方が覚えると思うよ 技術つけば打ち込みなんかも楽になるでしょ
作者もテンション辺りからは弾くの前提で書いてるような感じだったしね 実践ってそういう意味もあるんじゃない
828 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/03/31(月) 16:46:30 ID:HP0fvE5v
あげ
絶版だけどこの本最強
音楽の体験―音楽がわかるとは (単行本)
ヴィクトル・ツカーカンドル (著)
単行本: 302ページ
出版社: 音楽之友社 (1982/01)
ISBN-10: 4276129621
ISBN-13: 978-4276129627
発売日: 1982/01
おお、いつのまに出てたんだ・・・
本当に伊福部昭は偉大だよな
ゴジラの音楽の人としか認知していません。
実際のフルオケ鳴らさないなら必要ない知識だがな>管弦楽法
そのほとんどがアコースティックな環境でミックスバランスをとるには
どうしたらよいかってノウハウだから。
クラシックの理論スレで話してたよ
>>829とかも哲学よりの本だろ?
なんでDTMなのかわからん
>>835 中国のチベット虐殺を支持する創価学会はキエロ。
え、つまり、相加って今の中国のチベット弾圧を支持してるの?
今まではただなんとなく政教分離の原則や他宗教を全否定する姿勢や
一度入ったら抜け出せないがお布施で破産寸前になるとかいうところで
病んでるなと思ってて拒絶反応起こしてたが、
正直、今のそれ聞いて、ショックあるね。
838 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/04/24(木) 13:56:10 ID:BUq+2gK+
>>835 - 837
宗教論争したいなら他でやれ
がっかいがっかい
841 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/04/26(土) 22:54:55 ID:yAJAp7Ja
>>634氏が上げてたシャランの和声課題をどなたか再upしてくださいませんか?
シャランに興味があるのです。
たいしたもんじゃない。芸和の課題とかわらん。
でも打ち込みは上手かったなぁ
>>634 >ベートーヴェンやブラームスなど大作曲家の曲を詳しくアナリーゼすると、構成の緻密さに驚愕すること必死だ。
なにを言ってるんだか。
そいつらの曲を分析して作ったのが理論だろ。
Computer Musicっていう海外の雑誌は輸入しか手に入れる方法ないかね
本というか、付属のビデオがプロの楽曲制作シーンっていう是非見ておきたいものなのだが
撮られてたら絶対曲なんて作れねえわ
847 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/04/28(月) 07:16:05 ID:512y4uww
>>844 気長に待ってればYoutubeに上がるよ
松平近代和声学がブックオフにあったので捕獲した。
460円定価で売値は300円だった。
カバーなかったけど。
いいなぁ・・・
けっこう大きなブックオフいかなきゃないよねそういうの。
池内の対位法買って読んだら、禁則ばっかしか載っていなくて吹いた
定番かと思ってたんだけどよくないの?
できないことは分かるが、できることがまったく分からない本
言い方をかえると
できないことを教えて、あとは好きにやれって言う本
こういう専門的な本って近所に売ってなくて通販頼みだから中身見れないんだよね
しかも結構値段高いからハズレ引いたときのガッカリ感と言ったら・・・
まあすぐハズレと決め付けないでもう少しよんでみたらいいのでは
___
/ \
/ ⌒ ⌒\
/ ,(⌒) (⌒)、\
| /// (__人__)/// |
\ ` ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
/ |_"______
| l.. /l入浴剤&洗浄剤`l
ヽ 丶-.,/ |ワクワクお風呂セット|
/`ー、_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
いつ見ても癒される良い笑顔だぜ
もっと科学的に周波数の関係がどうのという本はないのか
たぶん、573とかもずっと流し読みしてきて
周波数とかが潜在意識に残ってて
それで書いてしまったんだと思われw
861 :
857:2008/05/04(日) 00:14:13 ID:IF5IdwYp
カワユスww
エフェクトテクニック基礎講座
確かに役に立った。
ただCDのサンプルがいかにも魅力がない素材ばかりだったので
モチベーションの維持が大変だった。
ここまで音響映像設備マニュアルがまったく出てこない件について
せやな
867 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/30(金) 20:37:28 ID:ol6VdPQX
>>640 これ聞きたいんですけど、どなたかうpしていただけませんでしょうか。
868 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/30(金) 22:30:49 ID:86YJHz08
どなたか教えてください。
曲の展開の仕方、構成とか変化のつけ方、
和声の理論とかでは無く、アレンジ的な事なんですが、
どう一曲仕上げるかみたいな、こんな本がありましたら是非。
>>868 オレもそういう本を探してるけど。なかなか見つからない。
やっぱり、いろんな曲を研究してみるほかないのかな
MMS
本というか雑誌だけど。
>>868 尼で楽式で検索。クラシックの話になっちゃうが、構成や展開の基本は一緒。
甘い作曲講座ってのがそういう話乗ってるよ。とにかく一曲でっちあげたい、くらいの人向けの
上っ面な内容だけどそれなりに足がかりにはなるかも。
873 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/31(土) 18:27:40 ID:ODa/GaYX
皆さんありがとうございます、
早速チェックしてみますね。
874 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/31(土) 19:08:54 ID:zoLckAQc
ミキシングの本について
「〜の全知識」シリーズ以外のオススメがあれば教えてください
サンレコムックのエフェクトテクニック基礎講座
あと、デジレコの最新号でそういうのの特集やってたから
入手できる環境であればもらってきてはどうかな
初心者ですが
御池鮎樹著の「裏口からのパソコンで作曲」という本は参考になりますか?
購入を検討しています
おー、新刊が出てたんだね。裏口シリーズはこのスレでも評判いいよ。
Dominoも付いてくるみたいだし、初心者には良さそう。
878 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/09(月) 04:15:38 ID:t9aJIbYg
チュートリアルdvd関係は海外ものは日本のやつに比べて圧倒的に高品質。
日本でロジックなんかのdvdとかもでてるけどカスもいいとこ。日本のはまじゴミ。
>>879 俺も本とかもなるべく翻訳物を基準にしてる。
日本のはたまにいいのもあるけどゴミも多いし。
日本はサンレコがありえないくらい糞雑誌だからねぇ。サンレコ基準だと日本のチュートリアルものもよく見える。
雑誌買うならcomputer music magazineやfuture musicを個人輸入かなんかで取り寄せるのがいいよ。
付属dvdのチュートリアル動画とか参考になるし。
さんレコは8割以上が広告ですね。ごく稀に読みたい記事もあるけど立ち読みですんじゃう。
今風のエロクトロニカなポップスのアレンジに役立つ本って
無いでしょうか。
実践的な例が解り易く載っている様な物で。
884 :
878:2008/06/15(日) 20:30:52 ID:NuOdmCUZ
>>879
どんなのがいいでしょうか?
実際にSONARなんかのサンプルプロジェクトが付いてるのが欲しいのですが、
何かないでしょうか?
Wavesのチュートリアル本の日本語版がでるな。1万円越えだけどw
886 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/16(月) 19:33:28 ID:Qcwf8o+z
kwsk
888 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/22(日) 08:04:08 ID:zGCVWaDY
今までギターを触ったことがなく、他の楽器での打ち込みはそこそこ経験ありなのですがギターは無し
ギターの打ち込みに(いろんなジャンルとか分かればさらにOK)役立つ本ってありますか?
>>888 俺の知っている限りでは
「コンプリートMIDIプログラミング・ブック」(リットーミュージック刊)
が良い。
MP3ファイルの入ったCDが付属していてわかりやすい。
ギターに特化しているわけではないが、ドラムや金管楽器等の解説、
また、MIDIそのものの解説も怠っていないから、読み物としても面白い。
>>888 打ち込みのHow to本はオススメしないな
5〜6曲コピーした人なら
そんなんもう知ってるよ的な下らない内容なのが殆どだよ
それでも何か参考にしたいならネットに転がってるMIDIファイルがいい
特に10年くらい前のSC-88Pro全盛の頃のファイルは
いかにリアルっぽく豪華に鳴らせるかをテーマにしたのが多いから
アイティアとしてかなりタメになる
打ち込みじゃなくて、ギターベース生録とかでの良い本が見つからないなぁ
最近やり始めたけど全く何から手をつければいいのかわからない
エフェクトテクニック基礎講座も参考書的だし・・・教科書的なのは何かないのかな?
あのまりあさん・・・・
なにもかも懐かしい・・・
遠い目になっちゃうな・・・
>>891 とりあえず、ライン録りならBASS PODでも使えば簡単。
エフェクト類で覚えるべきはとにもかくにもコンプの使い方。コンプを2重にかけるテクをマスターすべし。
896 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/22(日) 23:15:47 ID:hbewITnZ
オーケストラを打ち込みで再現するには・・のような目的の本って無いですか?
>>896 つ『DTMによるオーケストレーション実践講座』(侘美秀俊:音楽之友社)
898 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/23(月) 06:58:08 ID:skk/JQMg
少しスレタイからはずれるかもしれないけど…
初心者(少しは理論の知識あり)が、体位方、和声を1から学べる本のおすすめってあったりしますか?
数冊存在して、順序があるらしいですが、よかったらおすすめの読む順序なんかも
教えてもらえたりすると助かります
>>888 ギターの打ち込みなら、昔読んだ「ギター師匠」が奏法から打ち込みテクまで詳しく書いてあって参考になったな。
もう絶版になっていて、中古価格もずいぶん上がっているらしいけど、探してみれば?
Amazonで検索したら、ギター師匠はまだ新品が買えるみたいね。
古本の価格が暴騰しているのはアレンジ師匠の方だった。スマン。
特定のフレーズだけ練習しまくって、リテイク繰り返しながら手弾きで入れる方がいいと思うけど
ギター1本持ってたって問題無いと思うけどね
ハッキリ言って打ち込みじゃギター手弾きにはかなわないよ
録音環境を整えるのが一つの敷居ではある。
自分は楽器がギターしかできないので、
アレンジでピアノ入れたい場合にどう打ち込んでいいかわかりません
作ってる曲はポップスなので、ピアノの入った曲を色々聴いてますがさっぱりで
ピアノを知ろうとバイエルもやってますが、アレンジとは全く違う方向へ行ってる気がしてます・・・
実用的なピアノの打ち込みがわかる本ってないですかね?
905 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/24(火) 21:31:41 ID:EUbwyNeT
いつもロックのようなものしかつくらないのですが、たまには他のジャンルにも手を出してみたい…
そんなわけで、最近はオーケストラ、ジャズなど様々なものを聞いているのですが、なかなかどんな楽器が使われているのか、どんなリズムが基本なのか…などが分からなくて困ってます…。
そこで、音楽ジャンルについて…
・多種多様なジャンルを掲載
・使用楽器を掲載
・代表的なリズム、基本的なルールを掲載
された本を探してます
少しでも該当しそうな本がありましたら教えてください
>>904 バイエルは、音大入る場合に声楽科とかでもピアノがある程度弾ける事が
必須だからやってる人口が多いだけだよ。
ギターのスケール練習と同じで、あれが上手く弾けたところで
曲が作れたりアレンジ出来る様になる訳がないw
対位法、和声学なんかの本はそのままアレンジに関係する内容を
学ぶ事がメインになっていて、楽譜も意外と簡単。
クラシック用語わからなかったら楽典を最初に買って
丸暗記した方が良い。
理論が学びたいわけじゃなくて、伴奏でコードを4分打ちで弾くだけじゃない
アレンジがしたいって事なら、ポピュラー曲をピアノ用に
アレンジした本なんかが参考にしやすいよ。
>>905 オーケストラとジャズは片手間には出来ないから
そんな本は無い。
ロックやってるなら、20世紀初頭のブルース
勉強した方が100倍良い。
>>905 伊福部師匠の管絃楽本法でも読んでみたら?
ジャズまでは広げられないけど。
909 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/24(火) 23:20:56 ID:EUbwyNeT
レスありがとうございます
別にオーケストラ、ジャズにこだわるわけではないんですが…
ボサノバ、ラウンジ、ハウス、メタル、ドラムン、トランス、プログレなど、上げればきりがないですが…
別に一冊に全てがまとまっていなくてもいいので、何かご存知でしたらお願いします
ぶっちゃけ一番知りたい最先端の情報は本になってないよね。楽譜もない。
耳コピするしかないんじゃないでしょうか。
>>909 クラブミュージック全般は”楽典的な”本は存在してないと思うよ
構成とかはいろんな曲聞いて蓄積するしかないね
ジャズ理論とか勉強すれば
ボサとかプログレみたいなのは仕組みは理解できるようにはなるんじゃないかな?
プログレは70年代のジャズフュージョンとかの影響もあるし
理論書とかではなく音楽ジャンルがどういう風に派生していったか書いてある読み物系の本があったはず
そういう本でルーツを探るといいと思うな
基本的な理論さえ判ってればクラブミュージック以外は理解は簡単だと思うよ
結局クラブミュージック以前の音楽は楽譜に表せるタイプの音楽だからさ
GoaTranceとPsyTranceの違いとか、そりゃもう聴きまくってこんな感じくらいにしか掴み所が無いわけで
ルーツとかならWIKIに普通に書いてあった
>>905 ジャズなら、ドンセベスキーのコンテンポラリー・アレンジャー。
オーケストラはベタに伊福部の管弦楽法もいいけど、スコアを見ながらCD聴くのが一番。
>>910 海外のフォーラムに情報がたくさんあるよ
これが難しいとか死ねよ><
最近入門サイトも結構あるからどうかなと思ったけど裏口からのMIDI入門買っちゃったよ
古くなった機材情報やらはどこで補完するのがいい?
918 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/27(金) 04:33:12 ID:cE6Pr+6p
コード進行による作曲入門/金子卓郎
無駄が無くて実践的。練習問題もあって分かりやすい。
919 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/03(木) 20:48:43 ID:GgRJZ7OM
結局、分かりやすくて適度に高度な作曲理論本ってなによ?
人によります
921 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/04(金) 00:11:58 ID:iN0WlsTA
ピアノを弾けない奴は、いくら理論本を読んでも音で耳に入ってこないから無駄だな。
>>921 歌やほかの楽器をやってるやつでも大丈夫だぞ。
僕はピアノできないんでステップ入力でポチポチ譜例を打ち込んでたりします。
難しいのになるとそれでも大変っす。
俺はしょぼいVn弾きだから、
フラットとシャープが4つを超えると、音が頭の中で鳴らなくなる
特にフラット系のコードとかは全くだめ...
925 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/05(土) 07:44:45 ID:7T9I6Yfh
弦楽器はフラットダメな人多いね
ミックスのいい本ないかなあ
CDが付いてて使用前、使用後がわかるやつあればいいのに
927 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/12(土) 22:28:10 ID:jeDcbtZK
何か決定的なポップス作曲理論の本ないかな・・・(主に編曲、アレンジ関係ね)
和声、対位法、フーガ理論の本は難しい。
929 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/12(土) 22:56:08 ID:jeDcbtZK
>>928 サンクス!
『実践コード・ワークComplete 篠田元一』は、昔の3冊セットのやつ持ってます。
『ブラス&ストリングス・アレンジ自由自在 松浦あゆみ』これは尼のカートに入れっぱなしだ・・・
『コンテンポラリーアレンジャー ドン・セベスキー』は一見の価値は有りそうですね。
冗談抜きで、テンプレで音楽作るのが一番正しいんじゃないかと思う今日この頃。
931 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/13(日) 01:15:15 ID:sxirDZO1
>>891 この本ってcubase4では
お手本ファイルみたいなの読み込みできないのかな?
SX3としか書いてないですよね
933 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/24(木) 02:29:21 ID:yfg/7Jm2
ts
神IDktkr
記念パピコ!
数日ごとに巡回してる人って多いんだな
超初心者です
「裏口からの作曲入門」「作曲本」 「実践コード・ワークComplete 理論編」「実践コード・ワークComplete アレンジ編」
をアマゾンで注文してみますた
そのうちの半分でも小説家映画のDVDにあてればよかったのにな
それは軽いジョークだとしても
後ろの2冊は超初心者にはちょっと向かないかもな。
解からない用語を逐一ネットで調べられる根性があれば大丈夫だけど
打ち込みの知識というよりも、打ち込みの練習本みたいなものを探してます。
DTMの実践練習みたいなものないですかね?
>>941 自分の好きなアーティスト(笑)のスコア買ってきて打ち込めよ。
ずぶの素人なら
「つくれる!!オリジナル・ソング」 (ISBN978-4-7982-1492-4)
「つくれる!!オリジナル・メロディ」(ISBN978-4-7982-1491-7)
がオススメ。
とくに「オリジナル・ソング」の方は、曲作りを体験しながら本を読み進む方式だから、わかりやすいのではないかと。
そうしてできた曲がこれ↓
ttp://uploadr.net/file/fe3dbeef0b こっちも初心者だから、批判とかは勘弁な;
あと、アップしてから気づいたが、ファイル名がオリ「ゾ」ナルソングって orz
お前ら作曲とかいいからもっと音楽ちゃんと聴いたり楽器演奏したりしろよ。
一理あるよね、好きな音楽聴き倒せばそれっぽいのは真似できるようになる
スパーイ大作氏の曲聞きまくってるけどいまだによく分からないなあ
>>945 それっぽいのじゃ話にならん
バランス、イコライジングの帯域の重ね具合や離すレベルや穴開け
ここら辺、いわゆるサウンド・エンジニアの音処理まで意識して聴いてないと、所詮エロゲー音楽レベル止まり
素人が夢見すぎですなw
プロの現場知らないアホ乙
>>945は、好きなアーティストを聴き倒すことにより、コード進行やアレンジがそれっぽくなる、ってことでしょ
すまないが
>>947の発言は的外れっぽいぞ
でも作曲者側よりエンジニア側な人間は
>>947は大切
プロを目指すなんて凄いですね。
参考までにお金をいくらくらい掛けましたか?
普通にプロですが何か?
CD出しててゴメンナサイ
うわープロだプロだ
聴いて研究するという
>>947の内容で独学ですか?
スレの内容に添って役立つ本を語るのならば歓迎いたします
スレ違いのプロトークをしたければお引取り下さい
プロピア〜♪
956 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 23:00:01 ID:L49lCll9
>>952 幾度が、オーディオインターフェイスに直結で詐欺なHOW TO DVD、書籍などがありますが、
当然音が小さいですし、やはりミキサーかますのは、あたりまえですか?
ミックスは、DAW付属のプラグイン、マスタリングはWAVELABなどでは無理がありますか?
よろしくお願いします。
957 :
937:2008/07/31(木) 01:31:16 ID:59giP9ix
超初心者です
頼んでいた本が届き早速読んでいます
まずは裏口からの〜を読み始めました
がんばります
それこそEQ帯域とかその他の分析なんざ音楽の作れない素人でもできるだろ。知識さえあれば。
こんな界隈でうそついて恥ずかしくないのか。
その知識こそ、初級者に身につく類のものではないだろw
矛盾してるよ。
まぁ
>>947がスレ違いなのは事実だが。
言ってる事は正しいと思うけどね。
ヘンリーマンシーニのサウンド&スコアーズを購入
内容は管弦楽法の映画音楽版といったところ
付いてくるCDと楽譜は素晴らしい
ヘンリーマンシーニやすぎやまこういちの音が好きなら買って損はないと思う
あれは実に良いね。
クラシックのものほど堅くないしとっつきやすい。
完全な初心者には難しいかもしれないけど
初級〜中級者には最高の教材だと思う。
962 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/31(木) 21:52:34 ID:d6D9gnza
Production Mixing Mastering With Waves日本語版でたあげ
それ気になるんだけれど、いかんせん値段が値段なんだよなぁ…
誰か買った人いないかな。
ソフトも高いけど本も高いってどんだけなのよ
知識こそ高いってのは普通だと思うが。
本で1万超えるとお試し気分で買うには躊躇するな…
>>966 数時間分の苦労を金で買ったと思えばいい。結果的に安上がりかもしれん。
でもこの手の本で「すごい」と思ったことがないのも事実。
サンレコ何年分も読んだり、色んなミックスの本読んだけど、「これはすごい」と思ったことはない
むしろこの板の方が役に立ってる
>>968 オバカ?
それはオマイに読解力がなくて、かみ砕いて説明されないとわからないからだろ。
じゃあんた例えば、この本の「これはすごい」と思ったのを例示してみてよ
ま、あんたみたいのは
なんだかんだのらりくらり言って例示しないだろうけど
とにかく俺がバカだって内容の書き込みしかしないよ
あんたは。
あらかじめ予想しておく
>>968 まあmixに関してはケースバイケースだし
実際に困ったときに本で読んだ手法や知識がたまたまピンポイントで役に立った、みたいな
ことがないと「すごい」とは実感できないだろうね。
上記のwavesのやつはplatinumバンドル以上もってないと2週間しか
セッションが使えない(プラグインが使えない)。
まあ販促用だな。
やはり例示なしだったな
結局Wavesの販促用というのは同意。
つーか、日本語版になるまで何年かかってんだよw
1からやっとここまで読み終えた。役立つ情報をありがとう。
どーいたしましてだ
次スレは誰が立てる?
このスレに挙がった本をテンプレにまとめてくれる猛者にお願いしたい。
和声の前に対位法やるのってどうなの?
昔って何年前だ
大昔?数十年前?
数百年前
>>982 100年前ぐらいまで。和声は自由対位法の延長って感覚。