Mac vs Win [R_29] -Winがんばれもっとがんばれ-

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1 ：名無しサンプリング＠48kHz：
Mac vs Win [R27] - Intel Mac 誕生 -
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1137852482/

↑
実質28
2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 01:00:59 ID:kKb9PAAl
お約束ですけどまとめますね。

Q:Winでも問題なくDTMが出来ますか？
A:出来ます。

Q:では、Macにする利点は無いですよね？
A:いいえ。Macには、オールインワンDAWを初めて実現した
　Logic Proというキラーアプリがあります。
　Logic Proはオールインワンである利点を生かした『初心者に最も優しいDAW』です。
　買ったその日から曲作りが楽々出来ます。
　それだけではありません。
　Apple純正ソフトにしかできない『圧倒的なコストパフォーマンス』。
　お手持ちのWindow PCで使うために、DAWと追加プラグインを購入するよりも、
　最新式Power Mac 2.7G DualとLogic Proを購入した方がトータルで安いのです。
　もちろん、Logic ProはMac miniやiBookでも十分使えますので学生さんにも優しいです。
　アップルストアで学割適用すれば、わずか6万円でLogic Proが購入出来ます。

Q:Logic Proでの曲作りが見たいです。
A:こちらへどうぞ。
http://www.apple.com/logicpro/quicktours/

これは事実です。
3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 01:01:47 ID:kKb9PAAl
すでにWinで始めた人でも使っているのがホストアプリと付属プラグインだけなら、
MacとLogic Proにするメリットは大きい。
数十万円かけてサードパーティー製プラグインを買い揃えた人はWinでも十分です。

今から購入する人はIntel iMacとLogicがいいでしょう。
ここを見るだけで十分納得してもらえると思う。
http://www.apple.com/logicpro/quicktours/

残念ながらLogic以外のDAWでは、
付属プラグインだけでここまでの曲を作れない。
Logic Proを、他のDAWと同じベースで価格設定すると、
どれだけ安く見積もっても60万円です。
それが10万円で買える。恐ろしい時代ですね。
4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 01:02:33 ID:kKb9PAAl
Logic Pro付属プラグイン：同等品（なるべく安いものを選んだ）

EVP88 ＝ Elektrik Piano 29,800円
EVB3 = B4 29,800円
EVD6 = ?
EXS24 = HALION3 48,500円
Sculpture = ?
Ultrabeat = ?
Guitar Amp Pro = AC BOX COMBO 13,440円
Space Designer = IR-L 48,000円
Multipressor & Ad-Limiter = L3 69,800円
SubBass = Renaissance Bass (単品売りがない)
Linear Phase Equalizer = Linear Phase Equalizer（単品売りがない）
[参考PLATINUM Native 250,800円]
Match EQ = Free Filter（もう売ってない）3万くらいだった？
Pitch Correction = PITCH FIX 20,800円
その他たくさんのループ

PLATINUMを入れないで290,100円
PLATINUM入れてL3を抜くと471,100円
5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 01:03:17 ID:kKb9PAAl
SXをLogic Pro並の環境にするには、追加プラグインだけでざっと60万円が必要。
もちろん完全な同等品はないし、Waves プラチナムは豪華すぎる。
が、Sculptureに対応するプラグインなどを計算に入れてないから、
追加プラグインだけで、ざっと50万必要と考えて大丈夫だろう。

サウンドハウス価格で、かなり安く見積もってこれだ。
アマチュアには決定的。
正直、何のこだわりもなければ、Logic Proを選ぶのはしょうがない。
まさにキラーアプリ。

どうしてミュージシャンはみなMacを使うのか？
まとめたページです

http://www.geocities.jp/macwinlogiccubase/
6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 01:04:05 ID:kKb9PAAl
出だしから布教スレになってるやんwwwwwwwwwww

>>1
スレ立て乙

>>2-5
テンプレ乙
7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 01:09:38 ID:kB0MuREQ
>>6
出だしは布教かマカ叩きのどちらかだって決まってるじゃんw
>>1
DTM風物隔離スレ立て乙


Winしか知らない人にはMacはめんどい
Win嫌いな人にはWinは苦痛
それでいいじゃない

では終わらせられない人たちの煽り合いで早29スレ目ですか。
30スレ目も目前ですね。
1スレ1000レスで乱暴に概算しても30000レスですよ30000レス。
なにやってんの俺ら。
8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 01:27:43 ID:kKb9PAAl
たしかにバトルスレの失速感は強いなあ。
約3年にわたってWin乗り換え工作が続いたが、
たいした成果を上げられなかった。
マクとアポーにかなりの恨みを持っていたとしても、
3年続けたのに結果が出ないとさすがにイヤになるでしょ。

いちいち比較サイト作って掲示板でサポートしてって
遊びじゃ出来ないからなあ。失望感はかなりのものだろう。

それこそ、Winがんばれもっとがんばれだよ。
9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 01:44:29 ID:kKb9PAAl
>>「アポー信者のテ○君もおｐに乗り換えましたよ。」
>>とか、ウソばかり。

>この書き込みこそ見たことないなあ。
>どこに書いてあったの？
>Winはうそばっかりって言うけどその割にはそんな書き込み見かけないね。

http://amd.jisakuita.net/opteron_daw/1110049994.html

とりあえず↑スレの581見てみ。
10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 01:51:38 ID:WuLBIdRM
>>9
「テイは、実際はwinでNuendoを使っているのだが、アップルにスポンサードされているのでサンレコではmacを使ってる事にしている」という情報しか読み取れないのだが

墓穴乙w
11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 01:58:25 ID:kKb9PAAl
おめー、その開きなおりっぷりすげーな。

やっぱ脳の仕組みが違うんだろうな。

ただ信じるバカがいるといけないから一応突っ込んでおく。

OS9の起動する今は手に入らない旧マシンで、
実質フリーになったVisionを使うことが
なんでアポーの宣伝になるんだよ。

37才ハゲと言い続けて散っていったあの真性の後を、
きみは立派に引き継いでいると思うよ。
12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 02:01:14 ID:kKb9PAAl
>すでにMac使ってる人はわざわざ他に乗り換える必要ないし、
>Win使ってる人もわざわざ他に乗り換える必要がない。

前スレでいい書き込みがあった。
その通りだと思う。

ただし、これだけMacの音楽環境が整ってしまった以上、
大昔の「Macじゃないと音楽出来ないよね」という時代に戻りつつある気がする。
これから始める人がどちらを選ぶかはもう明白でしょ。
13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 02:06:31 ID:gwPT3rSN
>>11
俺と勘違いしてないか？その前のレス>>10は俺じゃないから。
むしろ>>12に引用されてるレスがID変わる前の俺の書き込みだけどね。
ID変わったのは1回だけだからわかるでしょ。
14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 02:19:50 ID:Ed/r8m0/
なんかmac=ロジックみたいになってるが
それもどうかと。
オレは昔からマックだけどロジックのロもさわったことないべ。
15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 02:24:31 ID:MzcCFeDm
テンプレ見てて思ったけど
LogicはAppleになった以上新しい機能満載で新規取り込みに力を入れるのは
仕方ないと思う。
だけど作りに詰めの甘さを感じることがおおいんだよね。
あれでは古参ユーザーが他に移ってしまう気がする。
もう少しがんばってほしい。
16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 02:43:28 ID:oUOskgEx
マカー＝両刀ざら
ドザ＝OSX触った事も無い

何度も書かれてるが、はなから話にならん。
17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 02:51:56 ID:Ed/r8m0/
>>16
シェア的にはそうだろうねー
中にはちょっと前にIBMにしびれを切らしておpっていう人も
いるけど、そのうちまたマックに戻りそうだわな。
18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 06:11:41 ID:SnSc7s8R
37歳ハゲが通常の人なら貴重な時間のところ、
これだけマックマンセーに時間費やしに必死なスレ。
異常なAppleへの愛情であり異常なWinへの憎しみで、こんな人稀だろう
まだやってるのが気の毒でしょうがない。
そこまで援護しなきゃならないくらいマックは落ちぶれてるのかよ？
おまえが必死にならなくてもアップルってまだ会社は顕在じゃないのか？

これだけ文字書いて投稿する労力が何年も続いてるのを見るとﾎﾝﾄ泣けてくる
ずーっと昔から同じ人の文体だけに更に泣ける。
実際のLogicもMacハ－ドもキミが言ってるのと逆にひ弱なだけにもっと泣きたいわ。
欠点いっぱいでまだまだな幼児レベルじゃないか。それはＰＣ全般にも言えるがね
2006年にもなってまだやってるキミは一生2ちゃんものだ。
常にｼﾞｴﾝ並べ立てて常駐大変だねえ
ここのスレはゴミ以下なのに........人生ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞか？
19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 06:20:44 ID:5gkrNCEM
こんなスレに常駐してたらタダの機材オタになりそう、
純粋に曲作りたい人は見ちゃダメだろこのスレ。
20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 06:38:20 ID:PP2ocaew
機材オタはこんなとこ見ないよ
雑誌の広告見てニヤニヤしてる香具師よりも程度低いから
ようするにここで展開されてる事って叩きたいだけじゃないの
いくら個人が叩いても確実にテクノロジーは発展していくものだし
新しいものはキノコみたいにまた生えてくる。
作家がこれだけあぶれてる時代だけに、ここで道具を議論してるだけ時間の無駄でしょ。
要は曲でしょ。
音楽作ってるプロって大変ですね。
オレ音楽なんてやってなくてよかったよ。
21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 06:57:07 ID:qm1Rv89L
Q:Logic Proがいいらしいですが？
A:ハゲの嘘です。 本当はこんなもん。

EVP88 ＝ XPRESS KEYBOARDSの３分の1　5.000円
EVB3 = XPRESS KEYBOARDSの３分の1　5.000円
EVD6 糞なクラビネット=　0円
EXS24 = HALion SE 多分8.000円ぐらい
Sculpture 弦楽器のシミュレーション　製作者のオナニー=　0円
Ultrabeat糞なシーケンサー=　0円
Guitar Amp Pro = freeのアンプシミュ 0円
Space Designer = SIR 0円
Multipressor & Ad-Limiter = W1 0円
SubBass = PSP MixPackの内の一つ　多分5.000円ぐらい
Linear Phase Equalizer = LPGEQ2 0円
Match EQ = flatten　0円
Pitch Correction = せこいPITCH FIX 5000円
その他たくさんのループ　ソフト標準付属なんて恥ずかしくて使えない=0円

HDを無駄に減らす愉快なごみたち

22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 08:29:10 ID:bwbt7A7r
まだやってたか基地外ども
23 ：名無しサンプリング@48khz：2006/02/07(火) 09:10:48 ID:tMtsU2ko
実際Logicは良いソフトだと思うがハゲと信者の書き込みを見てるとLogic使ってるヤツが
全員キモク見えるのは俺だけ？
24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 09:38:33 ID:xDa3mkJA
このところ巷で良い曲が少なく、くだらないなぁと思ったら
みんなマック使ってるから似たりよったりダメなのか？
ﾅﾙﾎﾄﾞ！

Macなんか高級でもなんでもないし誰でもタバコ銭かき集めりゃ買える時代だもんな。
ここのハゲが寂しがるから買ってボランティアしてやれや
それでもういいだろ
25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 09:38:43 ID:XO1CHAOa
Mac+ロジへの乗り換えを検討するもハゲレスみてその気をそがれましたが何か？
26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 09:44:33 ID:GIXO1Dq6
環境が分からんがLogicとJamPackだけでも幸せになれるよ。
慣れて来るとVSTとRefillがHDの肥やしになって来た。
こっちはWinに置き換えるけどEXSはサンプルのロード早いし使い道が減った
27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 12:01:46 ID:G8VCdeSo
まだやってんの？
ﾏｸ程度で威張りたいバカ話はかなり秋田よ
だから何なの？って感じ
Logicというのは、機材持ってないアマの子が購入しようか一度は迷って
結局ほとんどがWinSXにしちゃうんだろ？
割れで間に合うならそれでも良いというのが現代っ子じゃん。
CDなんてまともに買ってる子なんて、ここんとこ少な杉だしコピーの文化が子供に浸透しすぎてる。
機材や楽器にお金かけて、学校で威張りたい時代でもないわな。
そういうのすでに昔の人ンお話、今じゃ超ダサでしょ。
このご時世でミュージシャンやメーカーも、10年前に比べりゃ食うの大変だろーな。
ある私立中学校なんか全員シンクパッド買わされて猫も杓子もXP。
もうそこで悪い事覚えてcabosとかチャイナで落としまくりだし、そういうので悪ぶって威張るガキが多杉。
これじゃもう音楽売れないよ
もっと若者の現状を見ようや！
じゃな！
28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 12:16:34 ID:DxYHuGKW
今の中学生は、コピー出来てタダならわざわざ買わないというのが当たり前らすぃ。
それが賢いという間違ったモラルをもっている。
ホリエモンみたいにワルになるんだろう。

ここで熱くなるオジンは、まあただのアホでしょ
29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 12:19:08 ID:oUOskgEx
マカー＝両刀ざら
ドザ＝OSX触った事も無い

何度も書かれてるが、はなから話にならん。
30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 12:21:13 ID:oUOskgEx
ドザは長文の割に中身無いなw
31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 12:26:56 ID:DLPUZtJ3
G5のデザインって
いまだにあのダサいカッコのまま？
時代に対する美的センス疑う
32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 12:39:01 ID:qm1Rv89L
食器洗い機みたいだよね。
33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 12:44:41 ID:iI0mngea
マクて、よく短いスパンで仕様変わりますね
可能とか言って宣伝していたスペックも実質使われないうちに、また新製品が出るよね。
どのタイミングで買えば良いの？
34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 13:03:47 ID:WPQl8+jL
マカー＝マックでは使えないソフトや周辺機器があるので両刀ざら
ドザ＝Winだけで全てまかなえるのでOSXを触る必要がない

何度も書かれてるが、はなから話にならん。
35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 13:20:02 ID:XO1CHAOa
アップル社のサポート体制は本当にひどい！
家のiMac-G5が壊れてからもう三ヶ月近くになる。
アップルのカスタマーセンターに電話をしたら、
修理をしなくてはならないが部品が到着するまでしばらくかかりますのでお待ち下さい
と言われてそのまま二ヶ月放置された。次に電話した時にも同じようなことを言われた。
その結果七月末まで引き取り通知も何もなく放置された。
どうやら、初期不良というよりもiMac-G5自体が不良製品だったらしい。
しかもこれhttp://blog.frogjump.upper.jp/?eid=212237
や、これhttp://himazilla.cocolog-nifty.com/blog/2005/07/imac_g5_35a4.html
にあるように強硬にねじ込んだ人には優先的に修理が施されているらしい。
最近のMacは熱処理がうまく行かないらしく、そのこともあってPowerPCからIntelへの乗り換えの発表が
あったらしいが、それにしてもアップル社のこうしたユーザーに対する姿勢はひどい。

カスタマーセンターのバイトの女の子の一生懸命の対応で、
とりあえず今日修理するマシンのピックアップに来てくれるらしいが、それでも
「部品が到着してから順番に交換しますのでお返しするまでにはどれだけかかるかは分かりません」
と言うのだから、一体いつになったら戻ってくるか分からない。
とりあえず、i-BookG4の小さな画面でずっと仕事をやらざるをえないようだ。
36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 13:50:01 ID:oUOskgEx
マカー＝両刀ざら
ドザ＝OSX触った事も無い

何度も書かれてるが、はなから話にならん。
37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 13:58:05 ID:MAutibRh
>>36
>>34
38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 14:06:14 ID:ngXG8K5/
DTP以外ではMac使わない俺みたいなのはどうなの？
Macの日本語入力はアホなんだけど、印刷＆デザの都合でMacを使わざるを得ないが、
それ以外でMacじゃなきゃいけない理由がないんだけど。
新しいソフトシンセってWindowsばかりでしょ？
39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 15:26:10 ID:DY00Fg16
>>38
うちもG4のOS9機ならあるなぁ
40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 15:49:16 ID:iXfLtsgr
>38
デザの人は、まだOS9がメインの人が多いね、フォントの関係上。
ぼくはWin+InDesignにしました。印刷所も今ではほぼ対応。
Macって、第２水準の漢字ほとんどでないから、正直印刷に向いてないと思う。
音楽には向いてると思うけど、こっちもWinに移行ずみ。
どっちでも同じって感じ。
41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 15:56:08 ID:DY00Fg16
今の騒ぎは68ＫからPPCへの時に似てるようで違う気がするなぁ。
あん時は代替のもん無かったから嫌だったけどPPCにしたもんね。
でも今回は無理してintel系のOS10にする理由が無いもん
Win+InDesign系に移ってくしか無いんだろなぁ。はぁ金かかる
な訳でG4のOS9機が家の最後のMACになりそうなり
42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 16:57:28 ID:oUOskgEx
音楽とデザインは違うからねえ。互換性はそう問われないし、スタジオならPTで決まり。
シーケンサはもっとパーソナルなものだからなあ。
43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 17:22:46 ID:DY00Fg16
>>42
デザイン系のニーズの方がシビアだよ
アプリを複数跨ぐのが普通だからね。
44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 17:56:05 ID:iXfLtsgr
>43
Illustrator使う時は、Winはちょっと怖いね。
問題が出て、Winのデータをマックに移そうとして、
古いepsで保存できないことに気づいた時、目の前が真っ暗になった。
マックの最新バージョンだと大丈夫なのかな？
一応マックもないとまずいから、昔のiBookはとってある。

何かスレ違いの話題が続いてごめん。
45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 19:04:35 ID:ngXG8K5/
>>44
Winでも古いEPSで保存できるけど…。念のためバージョンは？

つーか、DTMやるデザ多すぎ。
46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/07(火) 20:22:31 ID:0CjHKaPB
今はIntel信者です、昔の事なんて忘れました
47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/08(水) 00:24:52 ID:8hJitU1U
>>11
つまり、テイはお前がメリットを主張するCoreMIDI、CoreAudioを使わず、
Logicのてんこもりのプラグインがなくても音楽が作れることを証明しているわけで。
MacOSだろうがOSXだろうがWinだろうがLinuxだろうが、
環境はあんまり重要じゃないことの傍証かもしれんよ。

関係ないが、イラレ関係の話見ていると、OSXのヒラギノぶっこ抜いて、
Windowsで使えるか試してみたくなった（犯罪なのは百も承知）。
OTFならどっちも対応してるし。
48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/08(水) 02:49:48 ID:zgctEA/u
>>47
お前は話をすり替えてるつもりなのか？w

テイで釣ってみたが雑誌記事を例に否定される
↓
アポーの宣伝と言ってみる
↓
OS9で宣伝？と突っ込まれる
↓
環境はあんまり重要じゃないことの傍証かもしれんよとお茶を濁す

頭が悪いのに必死に取り繕ってるのか、ナチュラルに精神分裂なのかwww
オレはテイが何使おうがどうでもいいが、お前に恥ずかしさには負けたw
49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/08(水) 03:27:03 ID:rWwCX4e2
ちょっともまえら
わけわかめ。どっちも狂ってるっぽ？

よく分からないからガンダムに例えて説明してくれ。

本当にどうもありがとうございました。
50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/08(水) 04:35:52 ID:8bIHxE6S
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/07/news070.html
IBM、Powerを2倍高速にする手法を開発

こりゃちょっと早まっちゃったか・・・
51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/08(水) 05:47:19 ID:bXZ6glYt
G5なんか買わなくてよかった
52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/08(水) 06:50:41 ID:uK2SQJEl
sonnetとかから　カードが出れば・・・。
53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/08(水) 08:08:38 ID:/ehPlQ7k
結局、曲を作る人の資質がすべてなのだとわかりました。
本当にありがとうございました。
54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/08(水) 09:50:33 ID:Xink1zmQ
オレは専用シーケンサーからWinのCubaseSXでDAWはじめた人間だし、今からマックなんて面倒だ！
現状で全然困ってないし、20歳代ですがオリコン左ページの作、アレンジ仕事もちゃんとこなしているよ。

ここで議論されてる内容が滑稽にみえます。
今使ってるものでその人の需要を満たしてれば、
わざわざ喧嘩する必要もない事なのにな。
55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/08(水) 10:19:16 ID:wFC6cV+9
>45
CS 11.0.1です。できる？
56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/08(水) 10:53:07 ID:OEuLXtYr
CSは古いバージョンとの互換性を切っている。
だから、CS入稿ができるところしか無理だよ
57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/08(水) 11:04:41 ID:C4hU8Lup
iMac G5の故障が多発?

condor 曰く、 "6月初旬よりiMac G5の故障が相次いでいるらしい。
最近、タレコミ子の周りでも購入数日で故障することが数件あり調べてみたところ、
どうやら電解コンデンサの破損による故障が多発しているようだ。
気になってアップルのユーザー情報交換掲示板であるディスカッションボードのiMac G5のトピックを見たところ、
故障後、部品の供給が間に合わず長期間修理待ちとなっているユーザの不満の声が所々に見られた。
（一度アップルにより削除され、現在トピックが新たに立てられている。）"


>一度アップルにより削除され

>一度アップルにより削除され

>一度アップルにより削除され
58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/08(水) 11:36:10 ID:yuukyGja
>>55
アドビ製品は偶数バージョンだけにしたほうがいいよ。
奇数バージョンは全体的にバグ多すぎ。

それからCSは日本語入力絡みのバグがあって国内仕事に使いづらいんじゃないか？
そんなわけで俺は10メインになってる。
59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/08(水) 12:02:45 ID:yD2dhb/4
機材やPCを選択するのはテメーらの勝手なんだから
いつまでも大人気のない醜いスレ建てんな　はげー
60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/08(水) 12:29:08 ID:ZmOjRWE/
まともに議論する余地なんてねーんだから掃き溜めになってるんだよここは。
ほかに飛び火しないためのスレだ。
十分役にたってるんだようっせーよカスー。
61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/08(水) 22:54:50 ID:yVbOYqiU
>58
偶数バージョンって・・・そうなの？
とりあえず、古いバージョンとの互換を考えなければ、ダメって印刷所は今のところない。
InDesignも、つきあいのあるところはすべて大丈夫だった。
クォークはダメ（モリサワとのからみで）。

あと、Windowsできるデザイナーを探したことあるんだけど、まったくいないんだよな、これが。
旧漢字使うときなんて、どうすんだよ。
62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/08(水) 22:59:10 ID:libllsjC
泣きなら、作次する
63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/08(水) 23:13:26 ID:n+c9Feby
>>5
>どうしてミュージシャンはみなMacを使うのか？
>まとめたページです
>
>http://www.geocities.jp/macwinlogiccubase/

どう見てもMacがお得です。
本当にありがとうございました。
64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/08(水) 23:24:11 ID:3J+W69oU
しかしこれ、よくまとめたな。なんだか感心する
わかりやすいのが笑う。
65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/08(水) 23:39:29 ID:zgctEA/u
ここまでくるとほめ殺しってか、ドザのネガティブキャンペーンじゃないかと思ってしまうw
おおむね合ってるけどな
66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/08(水) 23:46:05 ID:dDKZibg2
>>65
というかマックとマックユーザーを
おちょくってるようにしか見えないんだけど
67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/08(水) 23:51:22 ID:/WNGSGSA
このスレの内容なんてどうでもいいが、
>>63はコラムとしては面白かった。
68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 00:37:26 ID:5y1vCfv2
>>63のお兄さん。
とても勉強になりました。
学校のパソコンの授業ではwindowsしか使った事がないけれど
ミュージシャンになるにはMacが必要なんですね。
(Macってたしかipodの会社ですよね)
もうすぐ中学入試の結果が出るから合格していたらお父さんに頼んで
Macを買ってもらうよ。
キラーアプリを手に入れてグレイトなミュージシャンになるよ。
ドザーになったら、ゲームの音楽や携帯着メロをシコシコ作っている
ような、負け組みミュージシャンになっちゃうんだね。
そんなの僕は悲しいよ。
69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 00:39:46 ID:G/9r/BHI
妙なまでに良く知っているなw
70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 00:47:34 ID:LzUzLc5o
おちょくられてるな。
71 ：タッキー高沢：2006/02/09(木) 00:58:07 ID:ZeEI1wtD
>>63 の言いたい事はマックもＷＩＮもほとんど変わらない。
変わっている事は価格がマックの方が高いという事だけでしょ。
72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 01:00:46 ID:G/9r/BHI
その流れで脱線してみるか。
形どころかカタチにすらならないのは実際に寂しいものだよな。
音声データは兎も角、環境構築やネタ集めって何なのだか。
シンセの知識なら良いが、数年後無くなる様な規格を集めている様な気がしないでもない。
73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 02:14:15 ID:FYhSxc+R
live5やりたいんだが、winかmacどっちがいいんだ？
74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 03:34:12 ID:5y1vCfv2
ヒント　キラーアプリ
75 ：名無しサンプリング@48khz：2006/02/09(木) 03:36:21 ID:z4xc6S0F
>>73
どっちも激安定だってLiveスレで言っただろうが。つーかこの糞スレで
マトモな答えが返ってくると思うか？つーか釣り？
76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 04:26:33 ID:PaJx8luH
Logicスレの827から激笑う
77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 05:12:53 ID:S76Mhuo0
キラーアプリは持てても、、、、、、、





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キラーチューンは作れない悪寒
78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 05:41:44 ID:hoU4ejNf
、、、、、、、とか、無駄な空白改行とか使う様じゃ
キラーチューンは無理だろ。どうせ糞ドザだろうし。
79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 06:43:27 ID:egps0LpA
機材オタの為のスレなのにキラーチューンとかありえないだろ。
80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 10:24:58 ID:p5MnVMTu
Logic proなんですけど持ってる音楽CDのテンポを変えて聴きたいのですが、
LIVEみたいに録音してからリアルタイムでBPMはかえられないでしょうか？
AppleLoopだと曲が長過ぎてはじかれてしまいます、
タイムマシーンだと時間がかかりすぎるし任意のテンポに設定できないで困ってます。
良い方法ご存知の方いましたら教えて下さいm__m
81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 10:43:59 ID:6S7LKQjw
>>80
CDJつかえ。取り込むまでもない。
82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 10:55:15 ID:6S7LKQjw
ところでプロはほとんどMacってのもマカの痛い煽り文句だよなぁ。
実際はWinのが多いっしょ。プロのスタジオのサイトよくみるけどPen4とAthlon多すぎ。
プロはほとんどMacっていうより、Mac使いのプロが目立ってるってだけだね。
４つ打系のWinの多さときたらはんぱない。
83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 11:56:59 ID:HkM85UzX
>>82
昔はコンピュータを使うのはミュージシャン側だけ（卓のコンピュータは除いてね）だったけど、
今はレコーディングスタジオの録音機材もコンピューター(PT)だからね。
レコーディング風景には必ずマックがある。
その辺がそういう誤解を生む原因。あとはやっぱりサンレコのせいかな。
ともかくエンジニア側とミュージシャン側で分けて考えないとダメでしょう。
ミュージシャンやアレンジャーに限っていうとWin(Nue or Q)な人は結構いる。
今はアレンジャーはスタジオにコンピュータを持っていかなくなったから、
レコーディング風景を見てもわからないだけ。
逆にエンジニア側で言うと商用スタジオの備品とエンジニアの個人機材ともに限りなく100パーセントマック(PT)だ。
Win(Nue)が入ってるのは制作会社の事務所スタジオとか、誰かのプライベートスタジオくらいでしょう。
ところで卓のコンピューターでマックOSベースって言うのは見たことないですね。
自分が知らないだけかしら。
84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 12:01:32 ID:IM1CFlbQ
Pyramixとかって、Windowsだよな。
85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 13:47:01 ID:GZb4o8Tx
Windowsが好きか嫌いかっていうと好き
Macが好きか嫌いかって言うとどうでもいい、でもマンセーしてる人が嫌キモいかな

オレはね
86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 13:56:37 ID:UW5enQuc
>>85
というかマックユーザーをバカに見せる為の
自演が横行してる感が強いので
あまり本気にしないのが良いのではないかと
87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 13:56:49 ID:uNWgzzPU
自称プロと言ってるエゴと見栄の塊のﾔﾂいるんだけど（売れてないしまともなタイトルやってないくせに）
やっぱりマック選んでるね
そいつの音を聴かされたが胃腸が悪くなるくらい糞だった。
基礎が出来てないというか、それ以前に曲もメロも最悪でしたね。

88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 14:00:24 ID:G+8MFsoe
だいたい普通にパフォーマーでしょ
Logicは中卒
89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 14:47:14 ID:wyGKvF5w
>>87
具体的に誰であるかと、音源を吊るしてください。
根拠なき書きこみでしかないです。
90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 15:20:47 ID:dtRC5X7p
winだろうがmacだろうが

どんなｿﾌﾄだろうが

カッコイイ音楽を作る奴は作る
91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 16:09:16 ID:5XtjIli8
おまえのカッコ良さってアレだろ！？
ケミカルウォッシュはいてバンダナ頭にかぶって襟足だけ長く髪伸ばしてゴールドの指輪だろ。
92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 16:32:29 ID:QZMudb70
そんな音楽を私は聞いてみたい。
93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 16:41:26 ID:EYGjtWDI
>４つ打系のWinの多さときたらはんぱない。

つーか４つ打系がめだってるだけだろw　そもそも４つ打ちなんて音楽の中では低賃金の内職みたいなものだよ。
あとWINは同人崩れのエロゲー作曲に多いなw
94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 16:45:39 ID:p5MnVMTu
最初にハッキリしておこう。Logicは音が悪いソフトでした。(笑)
LogicがVer 5になり、内部処理が32bit対応になってからやっと使える音になった。
しかし敵はNUENDOオーディオエンジンを持つStainberg。
NUENDOもCubaseも明らかにまだまだLogicよりは高音質。
95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 17:04:52 ID:P0HSAKWM
4.xは当時の水準にも達してなかったね
6もサンプルレート変換時のエイリアスノイズやらが槍玉に上げられてたな
NUENDOオーディオエンジンってそんなにいいのか。凄いな
96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 17:12:24 ID:bbfTu+vD
Logicってそんなにいいの？
Live最高なんだけど。。
97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 17:24:11 ID:EYGjtWDI
確かにver4悪かったな
QもLogicあるけどさ、最新だとかわんねーよ実際　まオレの耳が悪いってことでもいいけどなw
未だにPanLaw分かってないヤツとか、フェーダーが粗いとか言ってるバカいるけど。

そういや雑誌みて思い出したけどLogicはWaveBurnerも付いてたな。久しぶりに起動したら
v1.1.2になってた。RedBook完全準拠、AU対応のマスタリングソフト
普段使ってるCD Architectと比べても遜色無い。こりゃロジマンセーもしたくなるよ。
腕さえあれば、あとはサンプラーネタを買えばなんでもアリだからな。
98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 18:24:26 ID:tGaqsa/t
>94
ver5で変更があった解像度32bitとオーディオエンジンを混同してる？
まあ思い込みで影響を受けてるうちは「明らかに」とかいっちゃうと恥かくよ
ステイン「明らかに」高音質派の人はこんな人ばっか
オプのパワーがあればリバーブはインサートで使うからBUSなんていらない
なんて人もいるわけだ
99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 18:52:56 ID:7xgoyZy2
今やWinを使うのは、昔の3348にテープをかけてからレコーディングを始めるくらいにめんどくさいことだ。
100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 19:59:22 ID:6S7LKQjw
>>85
同感。

>>93
> つーか４つ打系がめだってるだけだろw　そもそも４つ打ちなんて音楽の中では低賃金の内職みたいなものだよ。
> あとWINは同人崩れのエロゲー作曲に多いなw

さすが自分のフィールド周りには詳しいなｗ
俺はフロア向けのしかやらんからそのへんの事情はわからない。
ゲームミュージックとか着メロとかエロゲー音楽・カラオケ制作を依頼されてしこしこ
機械的につくらなきゃいかんリーマンは大変なんだな・・・せめてマシンだけでもMacで
アーティスト気取らないとモチベーション保てないってことかな？

バランスって難しいよな。カラオケつくって妥協妥協の安定した金を取るか、
自分のやりたい音だけ追求して低賃金な内職を取るか。俺は低賃金な内職派だけど。

>>96
Logicがどうか知らんけど、Liveはすげー良いよな。俺はReaktorとLive使ってる。
まあここでのLogicマンセーが大げさなのはちょっと見てればわかるだろう？
そこまで違うなら皆Logic使ってる。好奇心くすぐられて振り回されないこと。
101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 20:58:31 ID:EYGjtWDI
ププ、LiveとReaktorでフロア向けか。典型的ステレオタイプ素人だなw
他人のネタ刻んで音楽作ってるつもりかw？

>俺は低賃金な内職派だけど。
コンビニバイトだろw
102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 21:30:10 ID:hygzdrpb
普段プロが使ってるかどうかでやたら騒いでるMac信者が、
DJにもっとも支持されてるソフトの１つであるLiveをけなすとはねえ。
おもいっきりダブルスタンダードだよな。

＞ププ、LiveとReaktorでフロア向けか。典型的ステレオタイプ素人だなw
＞他人のネタ刻んで音楽作ってるつもりかw？

この論法で行くならMacを使ってる奴もサンレコを鵜呑みにしてるステレオタイプ素人って事だね。
AppleLoop刻んで音楽作ってるつもり？
103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 21:44:11 ID:G/9r/BHI
一気にレベルが落ちたな。このスレではありがち。
クラブものなんて何で作っても変わらん。
104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 21:45:58 ID:okUqZRXc
なんか、たいくつだな
105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 21:48:32 ID:Tmw00aU5
乙なやつだな～
せいぜい乙ってくれ
106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 21:59:30 ID:8bWfmzSH
ビックマウスな皆様の音を是非聞きたいです～
うｐﾖﾛ
107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 22:00:50 ID:okUqZRXc
おまえが、一番な。
108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 22:29:59 ID:EYGjtWDI
>>102
だからさあDJなんて音楽作ってるとははなから言えないんだよ。勘違いしすぎw

> この論法で行くならMacを使ってる奴もサンレコを鵜呑みにしてるステレオタイプ素人って事だね。
サンレコに載ってるからMac使うんじゃないだろw　
サンレコにのってたのが大部分がMacだったとういうだけ。順番全く逆。雑誌は単なる事実

>AppleLoop刻んで音楽作ってるつもり？
もちろんそんなのは音楽作ってるとは言えない
109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 22:49:10 ID:7xgoyZy2
最近AppleループまんまのCM音楽とか多くね
110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 23:05:13 ID:S76Mhuo0
>109
例えば何？
Apple Loop持ってないからわからん。
大概の人にはわからんからそれはそれでいいんじゃない？
111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 23:19:49 ID:7xgoyZy2
スンスンスン！とかいう車のCMの頭のストリングスとか
112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 23:26:06 ID:hygzdrpb
>>108
＞だからさあDJなんて音楽作ってるとははなから言えないんだよ。勘違いしすぎw

クラブ系のアーティストはほとんどがDJと兼業なんだけど、
クラブ系はみんな音楽とはいえないと。ふーん。

＞サンレコにのってたのが大部分がMacだったとういうだけ。順番全く逆。雑誌は単なる事実

Live+Reaktorがクラブ系に向いてるのも単なる事実だけどね。
ようするにMacが支持された場合は単なる事実になるけど、
それ以外の組み合わせが支持された場合は
ステレオタイプとか素人って事になるんだ。
Mac信者のダブルスタンダードって面白いね。
113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/09(木) 23:50:00 ID:EYGjtWDI
>>112
ドザは本当に焦点があわないつーか話のすり替えに必死w

>クラブ系のアーティストはほとんどがDJと兼業なんだけど、
>クラブ系はみんな音楽とはいえないと。
アホかw
クラブ系アーティストの大半がDJであっても、DJの大半がクラブ系アーティストとは言えない

> Live+Reaktorがクラブ系に向いてるのも単なる事実だけどね。
事実だなw　でも他人のネタをGrainResynthでコネても音楽にはならないよ。
パフォーマンスではあっても音楽作ってるとは言えないだろw

廚が学園祭でコピーバンドやってオリジナルのソロをちょこっと加えたようなレベル
ってかネタこねて音楽作ってるつもりになってる自称DJより、それのほうがまだマシw
114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 00:18:16 ID:FgZpht9P
>>113
＞クラブ系アーティストの大半がDJであっても、DJの大半がクラブ系アーティストとは言えない

おいおい、名が知れてるようなDJの大半はクラブ系のアーティストとしても有名な人間ばかりだろう。
やっぱ話をすり替えてるのはMac信者の方だと思うけどねえ。
プロが使ってるかどうかを普段からムキになって気にしてるMac信者が、
クラブ系の本職であるDJに支持が高いソフトを認めないのは変だと言ってるんだよ。
ようするにMacが支持された場合は手放しに認めるけど、
それ以外の組み合わせが支持された場合はケチつけまくりってことだよね。
115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 00:24:53 ID:Cwf+xs+F
曲が良ければソフトとかどうでもいいし、
面白いもの作った奴が勝ち、
プロと同じもの使えば良い曲作れるってのも幻想だしね、
まあそれで満足出来る人はそれで良いと思うよ。
116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 00:33:12 ID:h+9zaNBA
つか、Live+Reaktorの組み合わせがドザという根拠が皆無なんだが。
現状では確かにWinで使った方が軽いかもしれんが、どっちもハイブリッドかと。
117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 00:38:47 ID:U6X9babl
昨日の青山某劇場での公演。
音響の音出し　Mac+Live
ビデオ班　Mac+FinalCutPro
スチル撮影班　Mac+iPhoto
曲を作った俺ももちろんMac+Logic

打ち上げではPowerBookを囲んで今日の反省

当然ながら別にMacファンの集いでも何でもない、単なる数ある舞台公演の一つ。
現実はこんなものさ。
118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 00:46:42 ID:Q6Y78D59
宗教さながらの光景だね。ジョブスが風刺されても劇場に火をつけたりすんなよww
119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 00:59:34 ID:4zHoYnOp
>>118
別に117はその打ち上げとやらでMacの崇めて盛り上ったとは言ってないだろう？
Power Book囲んで反省会のどこが宗教なんだね？
120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 01:26:59 ID:TdrThq2e
>>114
どこがLiveやReaktorにケチつけてるんよ？それぞれは良いアプリなんじゃね？
オレもリアクタ使ってるよ。
４つ打ちはWINばっかと言ってたドザに対するレスだぞ　そいつがLive+Reaktorのステレオタイプ廚
って話なのだが？

でだ、WINかつLive+Reaktorの名の知れてるアーティスト兼DJを上げてみろ
10や20人は直ぐ上がるんだろうな？
自分で曲書いてて名の知れてるヤツだぞwww

信者だろうがなんだろうがかまわんが、マク+LogicであれDPであれ、
きちんとした作曲家がそれこそ何十人とあげられるが？

現実をみろよ。何度も言うが他人のネタをこねくってるヤツは音楽作ってるとは言えないw
121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 01:48:37 ID:/QzI4L65
114にはかなりバイアスかかってるような気もするが
120もそれほどムキになるほどのことじゃない

オレもReaktorだけどライブの時はMac使う弱虫さ…
122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 01:48:46 ID:Q6Y78D59
>>119
マジレス返されるとは思わなかったよ。ww
123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 01:51:15 ID:SXIr1c4z
Macを使えば名の知れたアーティストになれるんなら借金してでも買うけど、
俺はどっち使っても同じ曲しか作れないから今使ってるWinで別にいい。
124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 01:53:01 ID:Gmlhq/+K
俺はMac使ってるけど、その意見は
アーティスト魂があって俺は好きだ
125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 01:54:34 ID:I3jDEZyZ
というかMAC使ってる人間が
120みたいな奴ばっかってわけじゃないからね。
そこん所勘違いしてくれるなよ＞win衆
126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 02:36:34 ID:Ncny3PLt
120に書いてある事はあってんじゃね？
127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 02:54:30 ID:Gmlhq/+K
本人が言うな
128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 03:03:22 ID:TdrThq2e
>>126とオレは何の関係もないがw　何か間違ってるか？

元々はこのバカ↓に対するレス　プロはマックが多いは煽りでもなんでもなく、単に事実なんだが
このドザは被害妄想が強いらしい。まあ面倒なのでオレが釣られたってことで終了なwww

>>82
>ところでプロはほとんどMacってのもマカの痛い煽り文句だよなぁ。
>実際はWinのが多いっしょ。プロのスタジオのサイトよくみるけどPen4とAthlon多すぎ。
>プロはほとんどMacっていうより、Mac使いのプロが目立ってるってだけだね。
>４つ打系のWinの多さときたらはんぱない。
129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 03:05:43 ID:HFtZPiik
winの奴って、なんか変わってることやってる奴おおいよな。
130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 03:33:51 ID:YptyMFOE
湯吉！テメーハゲ板でサクラやるのヤメロヤ！ 
ハゲで悩む人達に悪いと思わねーのかよ！ 
ガセネタばっかりレスしやがって!! 
ハゲ板の９０％以上はテメーの自演なのはバレバレなんだよ！ 
人の悩みをネタに自演して金もらってる気違い末期ハゲはさっさと逝けや！ 
スポンサーまでだましやがって!! 
ミロミロ、サクラ気違い末期ハゲが狂ったように過疎スレをどんどんあげてるぞ！ 
これがサクラ末期ハゲ湯吉の正体(ハゲ板のサクラ確定) 
131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 03:45:33 ID:4weFtR2w
とあるＷｉｎユーザーアイドルの話なのだが、
実際は２１歳なのだが、１８歳と偽っていて、しかし
たばこを吸っているのがばれてしまった。
132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 03:57:11 ID:Ncny3PLt
ドザの疑心暗鬼の断末魔。
いや、たしかにMacを触ったことのないドザはイタイ。。。
133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 03:58:30 ID:Ncny3PLt
126は自演じゃないよ。携帯でこんなに即レスはうてません。
改行も。
ほら
ほら
134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 04:19:05 ID:svwHaBNF
加護亜依さん：喫煙写真掲載で謹慎処分
　元「モーニング娘。」メンバーでアイドルグループ「Ｗ（ダブルユー）」の加護亜依さん（１８）の所属事務所は９日、
加護さんを同日から謹慎処分にすると発表した。
１０日発売の写真週刊誌「フライデー」に、加護さんが喫煙している写真が掲載されることが判明。
事務所側で調べたところ、先月、都内のレストランを訪れた際に喫煙したことを確認した。
今後については、本人や家族と話し合うという。
135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 07:11:54 ID:Cwf+xs+F
MACとWINってどこが違うの？
やれる事違うの？
136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 08:58:08 ID:u2fNN9fy
そういう質問する人はWinを最適化できないです。
最適化しても使いづらいけどｗｗｗｗっうぇえうぇ
137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 08:59:30 ID:60QL22yS
どっちでもいい。めんどくせー事は最初にD-RECにやってもらった。
138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 10:20:18 ID:UbdXa3W7
91 ：名無しチェケラッチョ♪ ：2005/09/02(金) 23:27:36 ID:???
>>89
Logicは高域と低域が伸びない＝ダンゴになる
ダンスミュージックには向かない

92 ：名無しチェケラッチョ♪ ：2005/09/02(金) 23:44:25 ID:???
>>91
ちなみに何使ってるの？
少なくともLogic７はダンゴにはならないよん。

94 ：名無しチェケラッチョ♪ ：2005/09/02(金) 23:50:15 ID:???
ｱﾊﾊ
Mac買えない人種が必死にﾛｼﾞｸ批判だ

95 ：名無しチェケラッチョ♪ ：2005/09/02(金) 23:53:09 ID:???
>>92
LOGIC7.1.0もインストールしてあるけど、
ネイティヴで完結させる時にはNuendo。

Nuendo使ってみ？
マジで膜が2～3枚かかってたのに気づくから。
139 ：名無しサンプリング@48khz：2006/02/10(金) 10:45:20 ID:8w6g9Ut+
>>137
いちいち「D-RECでやってもらった」って言わなくていいよ。宣伝？
140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 11:04:59 ID:ijy155nj
っていうか、Winだ Macだ、っていちいち熱くなり過ぎてない？
使いたいソフトがあって、やりたい事がやれるOSなら、それでいいのに。
もうちょい、曲作りそのものに熱くなったら？
日本での最近の出回ってる邦楽、そろそろヤバいと思うんだけどな。

っていうおれは、MacでLogic使うのも好きだし、WinでCubase SXも好き。
やろうとする音楽に使いやすい道具選べばいいだけじゃないの。

OSXもWinもどっちも頑張ればいいんだけど、
最終的にそれを使って曲作りする君らが頑張らないと、
いい音楽は出てこないと思うんだけどな。

どこか、間違ってる？
141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 12:06:09 ID:yPxvpdgA
>>140
正論だよ
だけど、雑誌なんかでACIDスタイルを馬鹿にしてたけどアップルループスだけは別格で音楽を作る気にさせると
どこかの馬鹿がのたまわった日には、この世の中狂っとるなと思うわけですよ
別に世の中正そうなんて思いませんが、「黙れ　カスっ！」と言いたくなるわけですな
142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 12:19:46 ID:37ht6/oc
被害妄想強すぎ
自分がすげー音楽つくってるんだって、
自信があれば、どうでもよくなるよ。

だからソフトの重箱の隅をつついたような
議論になるんだよ。
143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 12:38:20 ID:CnpBrdFz
考えてみたらこのスレは、もう29本目なんだなぁ。
ユダヤ人vsパレスチナ人の問題のように決着が着かないね。


Macが無くなるまでは。
144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 12:40:33 ID:5ogFudbh
>>143
>Macが無くなるまでは。

お前みたいなヤツがいなくなるまで、続くと思うんだが。
145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 13:15:15 ID:60QL22yS
>>143　は　ユダヤ人とパレスチナ人、どっちかが消滅すれば良いと
思っているのですか・・・・・凄いですね・・・・
146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 13:22:38 ID:XN70EPY4
>>140
言ってることは正論だし、どこも間違ってない。
でも唯一最大の間違いはこんなスレで正論を吐いてることｗ
君の書いてるようなことはみんなわかった上で議論を楽しんでる…はず…違うのか？ｗ
147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 15:11:17 ID:qMfWBz0U
>>141
Acid触ったのは出始めの時だったのか7,8年前くらいだったけど、
Wavを貼って伸縮出来る程度だった。
ファイルブラウザは悪くはなかったが、使いやすくはないと感じた。
AcidizeWAVを自作して管理するのは今では簡単だろうけど、
用途は所詮サンプルプレイヤで、ネタ”フレーズ”は楽器屋とかで諭吉使ってねというスタンスだった。
当時は皆MacだったしWinのみでは誰も食指を伸ばさず・・・
触ってみても細かなEditはRexに比べて全く使えず（時間がかかる）と散々だった。
同じ事はRexやサンプラでやっていたわけで、サンプラの機能削減版ってのが最終的な感想だったかな。
これで良くいう人はいないと思う。

これらの不満はガレバンにも言えない事ではないが、ガレバンは貼付けるだけのソフトではない。
ループの検索も使いやすい。ループシーケンサとしては役不足だろうが触ってみて使い辛い部分は少ない。
実質無料で、音ネタもついて来てGM音源以上のソフトシンセがついてくれば文句なんてあまり出て来ないだろうよ。

まぁ、ガレバン的なAppleLoopsの扱いは簡単さとデモ音源作成が主だろうから本来同列に扱うのはおかしいのだけどね。
それでもAcidよりは使える。
デモで作っていたらLogicやLiveに移してしまえば良いしな。
148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 16:11:47 ID:UbdXa3W7
699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/10(土) 01:11:29 ID:TgOo2UkT

路地厨がLiveの音質叩いてる。 おまえが言うか？って感じだなw ...
149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 16:30:28 ID:TdrThq2e
ロジでもLiveでも、使ったこと無いヤツが叩くのが一番イタいなwww
自分のマシンで動かないヤツが妬むのに必死。おっと、誰が叩いてるとは言わないけどねw
150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 16:35:45 ID:4weFtR2w
今は両方持っているのが普通だろうね。
Ｍａｃだけでは、やはり不充分だろう。
151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 17:27:17 ID:VGoP29Qy
>>147
当時はまだ元気だった小室が使ってた。
ネタは今ほど豊富に売ってなかったから自作するのが当たり前。

7,8年前のソフトと比較しないと勝てないガレバンが哀れ。
さらに、まるきり用途が違うソフトを比較してる時点で、
お前はたいして知りもしないで叩いてるアホ。

とっととシネヨ。
152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 17:33:43 ID:GFIXhvqL
たまにはマジレスしないといけないのかな。

「MacでもWinでも曲は作れるんだから、議論せずに曲を作れ、うんぬん」

うん、Winでも作れるよ。だからテンプレの2にも書いてあるでしょ。

Q:Winでも問題なくDTMが出来ますか？
A:出来ます。

すでにWinで始めた人はそのまま維持すればイイと思うよ。
でもね、これから始める人にWinを勧めるのはちょっと酷だと思う。
例えば、録音機材を一切持ってないギタリストが一式そろえようとしている時に、
ハードシーケンサーとハード音源とMTRの組み合わせを勧めるケースは
かなり少ないでしょ？
今ならたいていの人がPCとDAWの組み合わせを勧めるはず。
その時、こう言われたらどうする？

「PCを一切使わなくてもまともな曲が出来ますよ！！
問題は道具じゃなくて本人の資質ですよ！」

こんな事を言われてもねえ。
153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 17:43:42 ID:GFIXhvqL
それと同じで、相性問題をまず気にしなくても良いMac、
分かりやすいMac、LogicのあるMac、DPのあるMac、
CoreAudioとCoreMIDIのあるMacを勧めるのは自然な事なんだよ。

曲が出来た。それを形にする。
曲を形にする過程が楽であるに越したことはない。
Macを選ぶと言うことは「曲を形にする過程を楽にする」ということ。

なにもさ、ギターを弾きたいときに、木を削るところから始める人はいないだろう。
完成度の高いものが売ってるんだから買ってて弾けばいい。

WinでのDAWは自作が基本。

この時点でもう論外なんだよ。
パソオタは麻痺しているからこの異常さに気が付かないだろうが。
154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 17:47:17 ID:GFIXhvqL
>>120
>WINかつLive+Reaktorの名の知れてるアーティスト兼DJを上げてみろ
>10や20人は直ぐ上がるんだろうな？

ドザ房はこの質問に早く答えて欲しいね。
そりゃさ、自分の曲や自分のチンポコ画像をアプしろと言われたら躊躇するのは分かる。
でもさあ、プロとして活動している人の名前を挙げるくらい一瞬でしょ。
なんで上げないんだろうか。
155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 18:05:09 ID:CnpBrdFz
おいドザどもっ。
モテ親父はMacらしいぞ。
http://review.japan.zdnet.com/pc/apple-imac-intel-duo-2ghz/editors/20095894.html?tag=rv.cr
156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 18:58:33 ID:SXIr1c4z
>>155
リンク先みたいなのがモテ親父なら、俺はモテ親父になりたくない。
マカがこんな香具師ばかりなんだったら、俺はMacを使いたくない。
157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 19:11:26 ID:SaxfSTWI
>>155
なぜか右上には必死なmsの広告が・・(笑)
158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 19:13:33 ID:qMfWBz0U
>>151
>小室が使ってた
だから何？そんなこと言うならせめてどう使っていたか位書けよ。
BPM160で4小節のフレーズ集を作っていただとか、ワンショット作っていただとか。
そういった用途では昔はどうしていたのか思い出してみろよ。
話の話題は何故Acidに価値を見出せなかったかと言う事だ。
フレーズ集ならシーケンサと波形ソフト、ループならRecycle
こうしていたのは確実に利便性があるからで、使い方を考えれば自然な事だ。
実際にそうしていたら貼付けるだけのスタイルには疑問を持つだろう。
Midiに対応しようが、ループシーケンサー以外であればガレバンでさえ同じ事は出来る。
何もガレバンの優位性を言っている訳ではない。
また、Acidの使用目的は以前と大差ない。

AppleLoops（ループ素材、ソフト音源、Effect）であれば元のデータがMidiであれ何であれLoop素材として扱える。
それをLogicでそのまま読み込めて編集加工出来るのだからやりやすい。
また、Liveや波形ソフトなどを併用とくると、Acidでの音声ファイルの作成、編集、管理は小回りが利かない。

ここまで扱い方が違うのであればAppleLoopsが使いやすいのは当たり前で、何もおかしくはない。
Acidで同じ様に行えば手間が増えるだけ。
159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 19:29:44 ID:l0VKL/Uh
お約束ですけどまとめますね。

Q:Winでも問題なくDTMが出来ますか？
A:出来ます。今最もコストパフォーマンスの高い環境でしょう。
　Macと違い低価格で高性能なショップブランドパソコンが買えるので、
　浮いたお金を楽器やサンプルCDや高品位な市販プラグインに投資できます。

Q:では、Macにする利点は無いですよね？
A:特にないです。
　MacにはLogic Proというアプリがありますが、Emagic時代のMac信者の評価は以下のとおりです
　・プロは音質の優れたDPしか使わない。Logicは音質最悪なアマチュアソフト
　・LogicはMacのガイドラインから外れていて使いにくいアマチュア向けアプリ

　もうMac信者からはボロクソの誹謗中傷のあらしでした。
　ところがAppleによりLogicが買収されたら。。。
　・Logic Proはキラーアプリ。
　・Logic Proはオールインワンである利点を生かした『初心者に最も優しいDAW』です。
　
　こんな評価に変わりました。
　同じソフトなのに所有会社が変わっただけでいきなり評価が変わるなんて不思議ですね！
　本当に正当な評価なのか、それともApple布教活動のために
　印象操作したいだけなのか良く見極めましょう。　
160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 19:31:02 ID:l0VKL/Uh
SXをLogic Pro並の環境にするには、豊富なフリープラグインをダウンロードするだけ。
Win環境なら製品にひけをとらないフリープラグインがゴロゴロしてます。
追加プラグインが欲しければKVRで検索するだけと考えて大丈夫だろう。
周辺機器でもWinならPTと同じチップを積んだ高品位オーディオI/Oが格安で手に入る。
おまけにメジャーなDAWとエフェクトと音源とサンプラーまでバンドル済み。これでたった3万強。
Winのみのメリットですね。

それに対してMacで音楽をやるためには
Mac本体に40万、ソフトに10万、オーディオ・MIDI I/Oで10万と60万近くかかる。
修理代もバカ高いし時間もかかる。
Winではパーツを交換するだけですむのとは大きな違いですね！

このコストパフォーマンスの差はアマチュアには決定的。
正直、何のこだわりもなければ、コストパフォ－マンスに優れ
豊富なプラグイン資源に囲まれたWinを選ぶのはしょうがない。
161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 19:34:02 ID:37ht6/oc
おまえら、それを全部嫁と？
162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 19:47:26 ID:Ncny3PLt
Winのほうは詐欺商法や迷惑メールの文章にフィロソフィーがそっくりだな
163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 20:32:34 ID:vZxj5/9Q
どうしてもアップルってライブドアのイメージと重なる
164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 20:43:43 ID:TdrThq2e
>>160
>SXをLogic Pro並の環境にするには、豊富なフリープラグインをダウンロードするだけ。

それ以前にオマエのWINにはロジ入らんだろ。使ったことも無いのに寒すぎw
ロジのエフェクトやインストについて突っ込まれて答えられんのか？
オレはWINとQもあるからkvrで漁るメンドクサさや使えなさも知ってるけどな
165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 21:05:05 ID:Ncny3PLt
なんか可哀想なくらいyamahaのやる気がないな。買収以降やった事と言えばデジミキとシンセの宣伝だけ…
VOCALOIDくらいQと統合してもよさそうなもんだけど。
バージョンアップ代も大幅値上げしてとにかく全ての場所からなるべくお金を取ろうと言うだけのその日暮らし作戦なんだよな。
Qは今年何もないと本当に過去の異物になるよな予感がシマウマ。
スタインユーザー、可哀想に…
166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 21:33:01 ID:OSgmTHoj
ヌエもか？
167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 21:59:48 ID:LTFei9Q2
AMDが凄いっていうからx2で自作したけどWinの使いにくいファイルシステムだったり、アプリが頻繁に落ちたり
色々いれてるとOS自体おもくなったり不安定になったりで結局G5買った　
イライラして創作意欲わかないしフリーのプラグインで良いの無かった。
Live 5とかだけならWinでもいいと思うけどね。　　

自作機はエフェクター的な使い方とファイルバックアップサーバー（ファイル名に使えない文字が多すぎる）
168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 22:45:58 ID:Ncny3PLt
ヌエって一個バージョンあげるのに79800円じゃん ('A`;)
169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/10(金) 23:14:25 ID:/QzI4L65
今まで何度も経験したが音質比較厨はブラインドテストですぐ黙る>qMfWBz0U
WIN使用者はこんなのばっかじゃないんだけどね
異常にMacを嫌う人もいるようだけどほとんどの人はたいして気にしてない

でもWINでも十分にやっていけるようになったことは事実なんだよ
YAMAHAにはがんばってもらいたい
そんな感じ
170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 00:06:17 ID:olDIQt+f
>>120>>154

あれ？最初はDJは曲を作ってるか作ってないかの話だったのに
「WINかつLive+Reaktorの名の知れてるアーティスト兼DJを上げてみろ」に話が飛躍するの？

君がDJは音楽作ってるとはいえないという趣旨の話をしたから、
有名DJのほとんどがクラブ系アーティストとして活躍してるという事実を指摘した。
そしたらDJが曲を作ってる作ってないの話から突然変わって、
「WINかつLive+Reaktorの名の知れてるアーティスト兼DJを上げてみろ」になっちゃうんだもんな。
都合悪くなるとコロコロ主張変わるんだね。

最初の話に戻して曲を作ってるDJの名前を上げてみろということであれば、
それこそ有名DJのリストを目をつぶって適当に指差しても当たる位たくさんいると思うけど。
で、ついでに聞きたいんだけど、MacとLogic付属プラグインとAppleLoopsのみで曲を作ってるアーティストを教えてくれ。
Mac+Logicはプロばかりと主張するんだから10人や20人はすぐにあがるよね？
171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 00:18:48 ID:ufzH584j
また、お前か
172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 00:23:19 ID:+jd/U7Xm
>>167
両方使ってるけどPCの色々弄れる所はやっぱ良いと思うですよ
ソフト・ハードの選択肢の多さはやっぱMACは敵わないかと
MACは簡単で気楽な所が好きだな。
173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 00:26:12 ID:x1QF+26h
＞1つのDAWソフトに対し、変質的な愛情を抱く人もいます。
＞モノを大切にするという意味ではとても立派なことですが、
＞それらから一線を越えた発言が、インターネットに数多く見られるのも事実です。
＞ひと昔前には、“Cubase vs Logic”のような不毛な戦いが
＞インターネットで展開されていました。
＞結局は、機能や音質は自分にあったものを選択すれば良いだけの話で、
＞違うからこそ選ぶことができるのです。

by t-kimura。この人はNuendo+FL Studio+Acidだね。
174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 00:28:14 ID:0+Q3zvDn
じゃあ最近テレビで目撃したものだけ。

渡辺和津美のライブをwowowでやってたが、
自室スタジオらしきところでインタビューされてた。
Logic Proだったな。ウルトラビートが写ってたし。
ああ、こういう人でもLogic Pro 7を使ってるんだあと思った。

ハンコックが使ってるのは有名だろ。

向谷実が電車ゲームの曲を作っていたんだが、
実際に新幹線に乗ってPBとDPとミニキーボードのみでリアルタイムで作っていた。

175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 00:36:09 ID:O2yQZeTX
ブライアンイーノもLogic
176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 00:44:43 ID:nfKagllP
>>169
指名は有り難いが何のことを言っているのかわからん・・・
音質比較の話なんてしたかな？
>Winでもやっていける
これは同意。というか既に両環境動いています。
177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 00:56:04 ID:0+Q3zvDn
>>170
俺は154だが120ではない。
ちなみにきみは自分で論理的と思っているようだが、
すべてが無茶苦茶だぞ。

>>82
>４つ打系のWinの多さときたらはんぱない。

これから始まった論争には一度も参加してないが、
ドザ房の話のすり替えっぷりはもう無茶苦茶。
指摘する価値もない。

>>171の「また、お前か」発言は本当にそう思う。
俺は優しいからこうしてレスしてるけどさ、さすがにもう飽きたかも。
くだらん言い訳ばかりで肝心なレスが絶対にかえって来ないからね。
178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 01:04:12 ID:0+Q3zvDn
>>173
＞1つのDAWソフトに対し、変質的な愛情を抱く人もいます。

大変です！ココ↓にOSに変質的な愛情を抱く人がいますよ！！！！！

>>85
>Windowsが好きか嫌いかっていうと好き

そういや前スレで、フェラーリレッドのWinノートを愛してる
というキモイ書き込みしてるドザが居たな。

あまりのキモさに完全スルーされていたが。
179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 01:26:50 ID:nfKagllP
そもそもプロが使っているソフト聞いてどうするんだろ。こういう人。
Pat Methenyがdp使っているけどそれで納得したら使うのかね。もっとも最後はPTらしいが。

>>178
そもそもWindows好きってのはどう考えてもおかしい気がするよな。
そういう理由って自分の環境なのと、その環境がサードパーティで成り立っていることを無視しているんだろうな。
Windowsが開発者に優しいなんて話題があったと思うが、それは参入する隙があるからで
効果的なものもあればASIOの様にMSの推奨（？）規格から外れるものもある。
DAWで使うにあたってWindowsは無駄だらけでその気になってチューンすると只の起動ソフトに思えて来る。
あとIRQやドライバとかで占有の問題が不安でいじる気にならない。

VISTAでどうにかしてもらわないとMac版GIGA発売で総乗り換えするかな。
180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 01:42:46 ID:O2yQZeTX
IRQはほんと糞だよなぁ。MIDIチャンネルくらい糞だよなぁ。
181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 01:45:30 ID:SeBhzGAS
>147 ID:qMfWBz0U
「ループシーケンサとしては役不足」
役不足の使い方間違ってるよ。頭悪すぎだから偉そうに語らないでね。
お・ば・か・さ・ん。マカーって自分に酔いすぎ。
182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 01:50:43 ID:0+Q3zvDn
>>181
ドザ房の発言はいつも的を得てない。
もしかして確信犯？
183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 01:55:21 ID:nfKagllP
>>181
考えるなり使ってみてから言ってみたら？意味が分かるから。分からないなら何故調べないの？
揚げ足とったつもりで自滅だなw

で、マカーって自分に酔うわけ？
184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 01:56:02 ID:O2yQZeTX
いや、簡単にいうと馬鹿なんだよ。
裾野が拾い媒体にはこういう客観性ないやつがいっぱいいる
185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 01:56:41 ID:O2yQZeTX
184>>182
186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 02:00:26 ID:nfKagllP
>>180
あ、本人いるならレス
MidiChってだめかなぁ。個人的には数字で当てはめられて不満は無いかな。
もちろんReWireで直アサインなどと比べれば見劣りするけどね。
187 ：180：2006/02/11(土) 02:05:02 ID:O2yQZeTX
>>186
8bitの分解能ってどーよ。ベロシティーが128段階しかないってどーよ
188 ：180：2006/02/11(土) 02:07:48 ID:O2yQZeTX
シリアル転送ってどーよ。まだまだいっぱいあるぞ。でも寝る
189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 02:09:36 ID:1ort165P
win&nueのプロ
m-fro

↑これが通すだけで抜けが良くなるnueの「明らかに」高音質ってやつっすか？
190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 02:14:04 ID:nfKagllP
明日スタジオなのでもうすぐ就寝致しますので軽く終えてよろしいでしょうか。

8bitの中で2bitがLSBとMSBに当てられますね。これで十分かと思います。
ベロ128段階ですが、使用する鍵盤にてCurveを調整出来ます。
それと音源のFilter部を併用し十分なダイナミクスや音色の変化をつけられると思います。
PC完結が可能な時代ですが、突き詰めて利用してみるとMidi規格はまだ実用に耐えるものであり
試行錯誤次第で何とかなっております。
しかしながらギターなどダイナミクスが難しいものは生で録ってしまうことは多いですね。

って先に寝るのかいw
191 ：180：2006/02/11(土) 02:16:29 ID:O2yQZeTX
>>190
wっ、ごめん。まだ起きてる。
そーそー、そーゆーことなんだよ。生とると音源ものってダイナミクスなさすぎでしょ？逆にいえば。
サンプルのベロシティースプリットを組むんだって、128じゃパラパラ漫画なんだよ

おやすみー
192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 02:21:52 ID:nfKagllP
何だよその肩すかしwまぁイイや。
遅くまでお疲れさまです。返答して頂きましてありがとうございました。
193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 04:34:20 ID:HE8SEgv/
自分は半年前にMacからWinに乗り換えました。とくに不便は感じないよ。
まだDTM＝Macだけど、ちょっとずつ増えてきてると思うよ。
好きなほうでいいんじゃない？
自分のやりたい事やれてれば。
そこが重要でしょ？



194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 05:10:33 ID:O2yQZeTX
また、お前か
195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 05:36:46 ID:hG6V40GQ
ぶっちゃけさ、Winでフリーのプラグイン集めてみたけどさ、使えないソフト大杉
不安定になりすぎ。やっぱり金払わないと使えるソフトはなかなかねーな。
コストパフォーマンスがーとかいってWinを選択するのってちょっとなっておもふ。
なんでも妥協しないほうがいいよ。あと、今ある環境で最大限のものをって感覚が
この刷れでは皆無だよなw
196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 07:08:56 ID:EYQzhPwW
前のスレで知ったMr.RayっていうEPエミュはホントに良かったよ。
似てるとか似てないとかじゃなくて単純に音がイイ。
これはホントにこのスレに感謝。そんだけ。
197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 08:40:03 ID:XJvV6yvr
ロクに使ったことが無いソフトを予測だけで、否定するスレだなここは
198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 09:13:26 ID:9DrTF4ly
ま、一度でもいいからドザはMacプラットフォームのDAWに精通している人の
オペレーションを脇で見れ。
右クリックうんぬんどころじゃないほどの操作性でテキパキ作業するから。
Winじゃどう足掻いてもムリだわ。
199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 09:22:35 ID:u37Bx6Ws
発展途上国の連中がWin使い出してるから結局Winが多くなって行くと思うね　プロのスタジオではMacでしょ　
200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 09:40:32 ID:dk7sOvz1
えっと、例えば、だけど、
WinとMac、それぞれ同じCubase SXとか使うと、
操作性としては、どっちも同じなのでしょうか？
音質なんて、DAWが変わってもそれ程の変化は無いと思ってますけど、
実際、同じCubase SX、同じオーディオインタフェイス使って、
同じVSTのエフェクタとか使ったらどうなんだろうなぁ、って素朴に思ったわけなのです。
201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 10:02:27 ID:RncnW2JM
MACの方が動きが鈍くてイライラするよ。
202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 10:57:30 ID:xSXq6Ius
>>153
一見正論に思えるが、道具の最低限の仕組みや常識も知らずに道具を使うのはDQNのすることでしょう。
例えば電子レンジで猫をチンしたりとかね。
確かにギターを弾くのに木を削る人はそうはいないが、ギターをカスタマイズしたり、エフェクターのつなぎ方を
工夫したりする人は大勢いるよ。

楽器の音域や奏法を知らない作曲家はそうはいないし、絵の具や筆の性質を知らない画家もそうはいない。
プロでもアマチュアでも、みんな自分が使う道具については最低限知識は持ってるもんだよ。

あとWinでのDAWは自作が基本と言うのも恣意的なレッテルだな。
BTOでお好みのマシンを組めばいいし、そのとき必要な知識は、日曜大工に比べたら
全然敷居が低い。

パソコンの蓋を開けること自体が許せないというのなら、
ＨＤＤやメモリの増設をしなきゃいけないときはどうするのかと。
オーケストラライブラリを使ってたりしないと分からないと思うけど、
Macでも頻繁にそういう機会はあるんですが。

でも僕はMIDI CCを弄くるのが便利なのでメインはDP使ってますが。

203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 11:09:09 ID:O2yQZeTX
DPを使ってないほうに5000ゴールド。
204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 11:21:06 ID:XGcgy7pd
>>198
ソースも含めて詳しく教えろ。
205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 12:49:07 ID:puR277AY
>>195
Winのプラグイン集めてみたんだ。
優秀なプラグインはたくさんあると思うんだけど
だめだったプラグインってどれのこと？
206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 12:59:43 ID:WORvwyua
スタジオやエンジニアは200%Macだね。
windowsは１回も見た事無いですよ。

アレンジャーのDAWはそれぞれじゃねーの？
D-REC派とRock on company派で分けるのがいいんじゃない？w
207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 13:05:26 ID:XGcgy7pd
>>205
釣られ乙
208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 13:10:14 ID:O2yQZeTX
ぜんぜん関係ないけど、「KVR全ページを引っくり返してコンポーネントに入れといてもいいかなbyおれの主観」と思ったフリーAUプラグインの表が欲しいやついる？
いない。あっそ
209 ：100：2006/02/11(土) 13:20:02 ID:3gIuVlni
あらあらエロゲ音楽つくってる奴が暴れてたんだな。
ここまでぷっつんきてるとは思わなかったよ。

ID:EYGjtWDIみたいなジャンル蔑視傾向のある単細胞は煽り甲斐がある。
俺がレスしないもんだから違う人に噛み付いてるし。

>>128がID:EYGjtWDIがどうかは知らんけど
被害妄想意味不明。君は文盲なのかな？何もプロにMacが多いことは
否定してない。「ばっかり」と言われるMacのイメージに反してWin使いのプロは
かなり多いってことを言ってるわけな。メディアに載るプロなんて氷山の一角な
ことぐらい馬鹿じゃなきゃわかるだろう？あ、馬鹿だからわからないのかな？
ミーハー全開で雑誌鵜呑みにしたり上ばっかり見たりしてないで底辺も
眺めてみろよ、な。それが現実というものだ。
実際目にするまで俺だってプロはほとんどMacなんだろうなと思ってたんだし。
もちろんメディアに載らないMac使いがいるのも承知の上。
実際見てみりゃWin多すぎって話。

ちなみに俺は100以降書き込むのは今日がはじめてなんで。
その後の流れ、週末に楽しませてもらった。
210 ：100：2006/02/11(土) 13:20:54 ID:3gIuVlni
>>120
>>154
いつから俺の発言が「４つ打はWinでLive+Reaktorがほとんど」になったんだか。
Live+Reaktorってのは単に俺の環境書いただけ。
プロはMac/Win云々の話には関係ない。
馬鹿じゃなきゃ>>100のレス番見ればわかるはずだろ？
あ、馬鹿だからわからないのかな？あるいは日本語が苦手とか。
泳がせとくのも面白そうだが適当なところでレス投げとくな。
君（ら）みたいにスレに張り付いてないから。あと、楽典だけ
じゃなくて日本語の勉強もしろよ。
211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 13:26:25 ID:O2yQZeTX
いや、100以降書き込むのが初めてはいいんだけどよ…
おまい２日間もこのことを考えてたの？
212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 13:30:45 ID:3gIuVlni
スレ常駐ID:O2yQZeTXにかかるとそういう考え方になるんだなｗ

そうそう、2日間頭の中このことでいっぱいだった。
213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 13:32:57 ID:O2yQZeTX
いや、眠気覚ましにどーにも荒らしてよいスレにしか書き込めないんだ
ミックスしながら書いてんだ。ねちゃうんだよ、打ってないと
214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 13:51:36 ID:XGcgy7pd
Macでエロゲの耳コピアレンジをしている同人屋かなにかの方ですか？
215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 14:01:22 ID:O2yQZeTX
屋かなにかって、ずいぶん具体的じゃねぇか
216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 14:12:22 ID:O2yQZeTX
>>214
もうだめだ、寝てしまう。最後にお土産をあげよう。

1.身体のすげー柔らかい女性
2.二の腕の魅力的な女性
3.プレイボーイな虎パン女
4.バレーボールを産む女

この中から好きなものを１つだけ選べ。いらなきゃ選ばなくてよい
217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 16:25:17 ID:0+Q3zvDn
>>200
イイ質問だ。

1　まずOSXとWinでは見た目が違う。

2　ステインものなら（現時点では）Winの方が早い。

3　OSXにはCoreAudioとCoreMIDIがある。

4　OSXにはExposeがある。
http://www.apple.com/jp/macosx/features/expose/

とりあえずこれくらい。
218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 16:30:11 ID:0+Q3zvDn
1についてたが、見た目が違っていても一切関係ないと言う香具師は
ウソをついているか、病気。

2が一体どれほどのメリットを持っているか。
過去スレで晒された某プロは自作機でNuendoを使っていたが、
ステインから無料でG5を貰ってからはずっとG5でNuendo、
そして今はNuendoは起動すらされず、Logicがメイン。

3は言わずもがな。

4はプラグインウインドウをがしがし開くDAWにとって最良の解決法だろう。
219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 16:41:14 ID:0+Q3zvDn
ステインジャポン社員と一部ステイン信者は何故かWindowsを勧めていた。

WinのメリットはステインアプリがMacより早いというだけ。
このメリットにどれだけの価値があるというのか。
Macのメリットをすべて捨て去るほどの価値があるんだろうか。
速さがすべてというなら、彼らは当然、
最速おｐが出るたびに即、アップグレードしなければならない。
そうでなければWinを使っている前提が崩れ去るんだから。

ま、速さがすべてなどという馬鹿げた論理が力を持っているはずが無く、
この作戦は失敗したと結論づけてよいだろう。
それだけでなく、ずっとステインに貢ぎ続けていたMacユーザーの
ステイン離れを加速させることとなったのだ。

ステインを普及させたいのではなく、Windowsを普及させたかった彼らは
完全な負け組となったのである。
220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 16:54:01 ID:xSXq6Ius
>>203
なんで？
221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 16:55:26 ID:0+Q3zvDn
ドザ房がのらりくらり言い訳して挙げられないもの一覧（代表的なもののみ）

■WinでLive+Reaktorをつかっているプロの名前

■Macより見た目の良いPCもしくはケースの名前

■相性問題に悩まなくて良い市販PCの名前
222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 16:57:32 ID:0+Q3zvDn
■製品版プラグインより圧倒的に高品質なフリープラグインの名前

■もっとも必要とされる高品質フリーサンプラーとフリー音ネタの名前
223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 17:20:57 ID:N/3MvdXi
>■Macより見た目の良いPCもしくはケースの名前

俺もドザだけど、誰か知ってたら教えて欲しいくらいだｗ
224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 17:33:28 ID:RncnW2JM
２つ分かるよ。
■相性問題に悩まなくて良い市販PC
http://www.rakuten.co.jp/creators/624213/624232/615359/619475/

■製品版プラグインより圧倒的に高品質なフリープラグインの名前
SIR　BuzComp Free

225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 18:05:19 ID:3gIuVlni
>>221
>■WinでLive+Reaktorをつかっているプロの名前

とりあえずこれは自分で調べれば？俺はそんなこと言ってないしな。
馬鹿ののらりくらりの曲解でそういう流れになってるが。
226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 18:16:41 ID:rFYgW0aF
どうかんがえてもハゲです。
>>ID:0+Q3zvDn
ありがとうございました。
227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 19:23:15 ID:MLPUUEpR
＞■WinでLive+Reaktorをつかっているプロの名前

DJは曲を作ってるか作ってないかの話だったのに、結局その話にすりかえられちゃうんだｗ
有名DJの多くが積極的に曲をリリースしてると教えてあげたじゃん。
それなのに苦し紛れに話題そらすんだもんな。
で、それなら聞くけどMac+Logic付属プラグインと付属音ネタだけでやってるプロのリストはどうなったの？
228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 19:59:46 ID:0+Q3zvDn
>>224
>■製品版プラグインより圧倒的に高品質なフリープラグインの名前
>SIR　BuzComp Free

SIRはインパルスレスポンスファイルがないと価値がないよね。
ということで

■高品質なフリーインパルスレスポンスファイルの名前

>■相性問題に悩まなくて良い市販PC
>http://www.rakuten.co.jp/creators/624213/624232/615359/619475/

高っ！！！自作パソで25万もすんのかよ！
本当にこれがどんなインターフェースでもどんなアプリでも相性問題がない、
もしくは、相性問題が出た時にMSかインターフェースの会社か
アプリの会社かソフマップが「力業で解決してくれる」んなら安いもんだ。
けど25万出せる人なら普通にG5買っちゃうわな。
なかなか上手くいかないもんだね。
229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 20:10:15 ID:RncnW2JM
■高品質なフリーインパルスレスポンスファイルの名前

SIRのサイトにリンクあるからそこということで。
1000個以上あるよ。質も問題ない。

＞高っ！！！自作パソで25万もすんのかよ！
G5で言ったら3Gデュアル（実在せず）ぐらいの速さだよ。
安い安い。あと組み上がってるから自作ではない。
これで発生する程度の相性はMACでも発生するよ。
MACが相性無いのかって言ったらそうではない。
少なくてもあるから。
230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 20:21:54 ID:0+Q3zvDn
いや、まともなレスポンスファイルを作るにはホールなどを借り切る必要がある。
普通に考えてフリーでは絶対に無理。存在するはずがない。
あるとしたら製品版をコンバートした割れであってフリーではない。

と言っても、もしかしたらアラビアの道楽息子とかが趣味で作ってるかもしれない。
ということで具体的な名前を。
1000以上もあるというのはどうでも良い情報です。

>MACが相性無いのかって言ったらそうではない。
>少なくてもあるから。

Mac本体は種類が少ないから全部検証されている。
それをやってないメーカーはウンコ以下。
つまり、動かないものは存在しない。

全メーカーがすべての製品をソフマップパソで検証してくれた時、
初めて自作機はMacと並ぶことが出来るのだよ。
231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 21:28:02 ID:OFB60wWY
なるほど!
今から本格的に始めたい人は次期インテルPowerMac＋LOGIC
が相性問題も無くていいんですか?
半年前にwinノート＋SONAR Leで始めたばかりなのですが。
232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 21:48:14 ID:Ta2TaZT4
最近出始めたMacのTVCMって、最初見たときはピンと来なかったが、
Windowsを遠まわしに小馬鹿にした内容なんだよな。気がついた？
233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 21:50:47 ID:XJvV6yvr
>>232
どの辺が？詳しく
234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 21:57:25 ID:7P0RaLwV
MacのTVCMはWindowsを遠まわしに小馬鹿にした内容
↓
朝鮮人が日本人を小馬鹿にしたような感じ
↓
身の程知らず
235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 22:01:17 ID:Ta2TaZT4
>>233
ナレーションをじっくり聴けば分かるよ
236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 22:01:25 ID:O2yQZeTX
>>231
同じ会社なので相性問題はない
237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 22:01:49 ID:RncnW2JM
>>230
少しは自分で調べろよ。もちろんホールのファイルは有る。
金がかかっても売るかどうかは作った人しだいだから。
多いのはハードの有名なやつのファイル。
レキシコン、TC、ローランド、ヤマハ…。
フリーでも可能なわけ。品質も問題ないわけ。
上記のファイルの設定違いが細かくあるから、
1000以上もあるわけ。つまりSIRでのエディットは
最小限に抑えられる。

＞Mac本体は種類が少ないから全部検証されている。
その筈なんだけど実際はそうじゃない。
最初は問題なくてもOSアップデートで即死とかね。

＞全メーカーがすべての製品をソフマップパソで検証してくれた時、
＞初めて自作機はMacと並ぶことが出来るのだよ。
上記の理由によりそうでもない。
むしろ安定性なんてwinの方が上よ。
古いバージョンのソフトも動く。
Macで言うOS9のころのソフトも9割以上win XPで動くよ。
238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 22:05:51 ID:O2yQZeTX
アップデートで即死ぬのはM-Audioのみ。
でもメーカーにOSX標準ドライバの仕様が確定公開された今立ち直るかもね
「Macにはドライバいらずで繋がりますよ」って製品増えてるもんね、なんともいい時代だ。
239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 22:09:03 ID:vsrfKPWc
なんかこのスレ気持ちが悪い
240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 22:11:12 ID:RncnW2JM
>>238
自社でドライバー作るのマンドいから
アポーに任せてるんだよ。
OSの仕様もしょっちゅう変わるし、
メーカーもやってられんわけよ。
241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 22:26:45 ID:kZtiNXEY
プロでない自分にはMacは
DTM以外に映像いじる（そっちメイン）のに
あの値段であのスペックでは買う気がまったく起こりません
242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 22:28:41 ID:rFYgW0aF
>■相性問題に悩まなくて良い市販PC
>http://www.rakuten.co.jp/creators/624213/624232/615359/619475/
これはなんでこんなに高いのじゃ？
っていうかこうやって高いのだけ出して高っ！とかいってるこの姿勢
信者ですな。林檎宣伝そのまんま。

相性問題なんてそうぶつかるもんじゃないと思うがなぁ。
でもぶつかりまくりとか騒げば信者はそれで満足だもんなぁ・・。
俺だったら金がないから１３万のNUENDO無保証なBTOの性能同等マシンを買うよ。
Athlon４４００×２だったら、確かQuadG5で同等かどうかってとこじゃなかったっけ。
G52.5GデュアルだとAthlon64 3400にも及ばんかったがな。
多分３Gデュアルじゃ全然足りないよ。
243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 22:29:31 ID:eN5sOGxA
おれやっとわかった。
Mac使うと匿名掲示板のプロになれるんだね。
このスレ読んだ率直な感想。
244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 22:31:09 ID:/CseUrJX
>>241
安価なPCですらﾍﾟｲできないようなら
音楽なんかやろうと思わない方がｲｲぞw
道楽に金を使い、道楽で稼ぐ。それが音楽や水物。
245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 22:33:52 ID:rFYgW0aF
>>244
こういうカワイソウな人がマック使ってヒステリーを起こすんですね。
｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡かわいそうに
246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 22:50:40 ID:kZtiNXEY
>>244
いや、稼ぐ気無いんですが
別に仕事ありますんで

道楽だからプロがどうのより
基本性能高いほうがいいでしょ？
247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 23:02:41 ID:/CseUrJX
そもそも掲示板でボヤキ入れてMacが高いだの
PCは基本性能高いだのと言いながら訊ねているような人間的な基本性能が欠如している者は「道楽」じゃないのよ。
それは、外道。
248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 23:09:48 ID:OFB60wWY
>>247 外道・・・・。
加納さんですか?
249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 23:11:41 ID:+jd/U7Xm
>>248
懐かしいすねｗ
250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 23:18:14 ID:kZtiNXEY
じゃ、外道でいいです
高くて性能良けりゃ買いますよMac
AEのプラグイン数個分だし

Macに思い入れないですから
自分にはわざわざレンダー時間長くて高いMac買って
せっかくの道楽の時間削られるのは嫌です

まあ、Macを使ってしか出来ないこともあるだろうから
Macでもいいですけど

251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 23:21:30 ID:kZtiNXEY
あ、DTMはそこまでWINとMacの差知らないからなんか微妙にスレ違いでしたね
すいません
252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 23:48:12 ID:Ta2TaZT4
>高くて性能良けりゃ買いますよMac

Macにしかないソフトでいくつか使ってみたいモノはあるけど、
Mac本体＋ソフトじゃ経済的な負担がデカすぎ
なので結局Windows
どうせ大差ないよ
253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 23:58:06 ID:pg8NSpgz
>>230
＞Mac本体は種類が少ないから全部検証されている。
＞それをやってないメーカーはウンコ以下。
＞つまり、動かないものは存在しない。

動かないものは存在しないって本当かなあ？
StudI/OとかAudiowerkって昔ロジックで推奨されてたけど現行のマックでうごくの？
っていうか今の市場で製品の質・量ともに最も豊富なPCIのオーディオカードが、
PCIの付いていない現行のパワーマックじゃつかえなくない？E-MUのカードも使えないよね。
あとiMacとかでオーディカード刺さるところあるの？DSPカード追加したい時はどうするの？

＞全メーカーがすべての製品をソフマップパソで検証してくれた時、
＞初めて自作機はMacと並ぶことが出来るのだよ。

そんなことしなくても普通に動いてるし。
うちのショップブランドパソコンは問題出たことないよ。
途中でHDとメモリを増設したけど。
あとCPUも今度デュアルコアにパワーアップする予定。
ちなみにMacって自分で増設すると保障なくなるんだっけ？
MacだとCPU交換も気軽に出来ないよね。
パワーアップするのにいちいち本体買い替えって大変じゃない？
254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/11(土) 23:59:00 ID:Zs1CRL1G
>>250
よ、外道w
外道は外道らしく惨めに生きろw
外道は決してでかい口叩くな
255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 00:04:10 ID:65z9kVFP
まあmacの値段が高い、と
感じる人は買わなくていいんじゃないか。

あとスタイン系しか興味のない人も。

今更winとmacとで、本気で「優劣」があるとでも
思ってるのか？
256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 00:13:03 ID:EfsToHDG
ここはスタイン信者の巣だからな。
Cubaseなんかよりずっと音が良い（らしい）Samplitudeや、
アメリカでは圧倒的シェア（らしい）Sonarが話題に上らないのが証拠。
257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 00:13:06 ID:FTnvScvm
Noisevaultとか片っ端から
フリーのIR落としたけど
Wavesがタダで配ってるやつ以外のは
ｶｽだったよ。
質も問題ないとか行ってる奴は
Altiverbの聴いてみ。
次元が違うよ。
IR-1とかでも良いんだろうけど。

でもスペデザもIR系としてはｶｽだと思う。
あれ単品7ﾏﾝで買った人はちょっと可哀想だな。
258 ：タッキー高沢：2006/02/12(日) 00:13:57 ID:6HUR0OU9
じゃあ、僕は邪道で
259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 00:19:02 ID:jiSj7Ve1
マカの人は忘れてるみたいだけどCubaseはハイブリットなんだけどな。
260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 00:22:20 ID:zbrfj2RN
Macデザイン嫌いだがいじってみたいソフトは何個かあるなあ
買い換えたいまでは行かないから周りの奴誰か買わないかな

261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 00:35:58 ID:ZgCbyr1q
>>230
http://www.m-audio.com/index.php?do=support.faq&ID=b9f145c1c2ef3fd398ae0c17b1a4cb48
Macにも相性問題があるよ。この場合はPCIカードの方が先に出てるから、
アポーの方が動作確認しないといけないんだけどね。
262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 00:43:18 ID:ZgCbyr1q
>>256
単にハゲがスタイン憎しでそれしか叩かないから、
そういう流れにならざるを得ないんだろう。
263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 02:25:42 ID:tpBuhM+n
つかProToolsTDM使うのにはやっぱりマックじゃないと駄目だからマックが勝ち。
Nuendoの人は絶対に自作のWinだろうけど。
これ以外のDAWソフトなんてはっきり言ってクズ。
そんなの使ってる奴らがほざくことなんてはっきり言ってどうでもいいわ。
あ、LiveとReasonは凄くいいと思うよ。
264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 02:50:03 ID:peprMd3/
だから
D-REC vs Rock On　なんだってばさw
265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 03:53:00 ID:4f6iF8Wc
>>263
俺もLiveとReasonはいいと思うけど、これ別にWinでも良くないか？
Liveなんてフルスクリーンにしたらどっちかわからんだろ。
266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 04:00:45 ID:p8sRoN4R
Logic買って分からなかったらこちらへどうぞ!!
ttp://www.naoxlogic.com/cgi-bin/labbs/labbs.cgi

ここなら手取り足取り解説してくれるぞ。
ってここも初心者ばかりでもう大変そう…。
少しは取り説読めよ!!ってな感じ。
267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 07:25:14 ID:alsAIilf
ハゲもステ員も言い過ぎに注意

MACで相性問題がないとは言わないけど検証して発表されるし一応対応もしてくれる
対応としてあるものなら動くまでサポートしてもらえる

WINはまず対応してるものを選ぶのが大前提で推奨環境でも動かない場合がある
サポートも最後まではつきあってくれない

比べる基準自体が違う

ただある程度PCに詳しいのなら
十分安定環境をつくることは可能だし
不具合があっても部品だけ交換できる

ところで
粘着質な社員の多いMI○IAがロジから追い出されたらしい
これからアポロジ叩きは一層盛り上がる
268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 08:01:48 ID:pq8PinO0
Winで相性問題っていってもなぁ。
実際市販のノートPCとか適当に買ってきても特に何の問題も起きないし。

TOSHIBAのDynaBookやAcerのFerrariを使ってるが、RMEのI/Oも快調。
269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 08:49:24 ID:a92YvzIv
>>265
使う本体が違う。
扱うOSが違う。これだけでいんすぱいあが違ってきます。
よってプロになれる確率もぐんと差がつきます。
270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 09:14:35 ID:0HtVa0xm
私はＷＩＮとＭＡＣ両方使用していますが、
どちらも問題ある時はありますし、使うＤＡＷで差が生まれるくらいじゃないでしょうか。
まぁしかしＷＩＮの方が早く、ＭＡＣの方がＯＳが強固ですね。
あと使う環境で大きく左右しますが、意味不明な問題や相性問題はＷＩＮには多いので、選ぶ際に注意が必要なのは事実ですね。
271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 09:43:12 ID:GTcKHiu0
アポは純正IF出してないし終わった規格は一切サポートしないよ。
それとMacは初期不良率が高かったり電話だけで数万取られたり
修理だしたら数ヶ月放置されたあげく本体価格に近い額請求されたりで
Winでパーツ買い換えた方が時間と金の節約になるケースもあるから。
せめてコミュニティが助け舟だしてくれればいいんだけど
批判的意見を排除しようとする傾向にあるしねぇ。
不具合報告したら「お前が悪い」「お前は使うな」「ネガティブキャンペーンやめろ」
なんて感じで取り合ってもらえないんじゃキツイわ。
272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 10:09:19 ID:PtETf0gx
>>271
ほとんどの人間が、「AppleCare Protection Plan」に加入していることをしらんのか？
273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 10:14:56 ID:PtETf0gx
ちなみに加入していたら一週間以内で修理から戻ってくる。
しかも３年間はどんな故障でも無償保証。
漏れは他にPro Careっちゅーのに入っていてこれに入っているとけっこう融通が利く。
win野郎じゃ考えられん事だろうな。
274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 11:12:12 ID:jiSj7Ve1
win野郎
275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 11:24:35 ID:1h0H2mQ/
Macは簡単と思って始めた人の現実。


104 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：2006/01/24(火) 17:07:31 ID:ut1G+ktN
M-audioのfirewire soloを買って
iMacG5に説明書通りにやってみたのに録音出来ません。
入力のところを切り替えてもレベルが反応しない。
クソ初心者なので何が悪いのかさっぱり分かりません！誰か助けて！
276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 11:27:01 ID:LoomsjJD
Mac miniとLogic express買いますた。
277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 11:54:08 ID:GTcKHiu0
＞ほとんどの人間
ほとんどの信者の間違いだろｗ

AppleCare
Power Mac 31,500円
PowerBook 44,100円

お布施慣れしてる信者の感覚は非信者には考えられんことです。
278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 11:59:55 ID:PtETf0gx
>>275
最低限の知識くらいは必要でしょw何をするにしても。
そもそも他人に頼っている以上（ry

>>276
おめっ
279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 12:05:58 ID:PtETf0gx
>>277
たかだか３、４万が払えないのか。
３年間無償保証を考えると安いと思うんだけどなー。
HDDがぶっ壊れたら１万でしょ？ロジックボードがぶっこわれたらこれまた数万。
液晶が持ち運びの際にぶっとぶかもしれないし。。これは最低でも修理に５、６万はかかった。。
なんだかんだいって安心が３、４万で買えるのって安いと思わない？
DOS/V機だとパーツ買ってくりゃいいじゃんって気になるだろうが．．
相性問題でひやひやするくらいなら（ry
280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 12:13:13 ID:jiSj7Ve1
メーカー製のwinのPCなんかだと３年間保証に入っても2万しないんじゃないの？
281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 12:26:09 ID:4f6iF8Wc
>>279
本体価格にしろなんとかプランにしろ、金に糸目を付けないならそら安心だ罠。
俺も経費で落ちる立場ならそうするだろうけど、そうではないからね。
自分で簡単にできることなら、自分でやるよ。
282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 12:32:45 ID:hy4yyXkr
＞■Macより見た目の良いPCもしくはケースの名前

コレ、
ttp://www.engadget.com/2005/12/09/the-japanese-case-mod/

と、コレ
ttp://desktops.engadget.com/2006/02/05/the-whiskey-pc/
283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 13:05:16 ID:2KeJaI8Q
>>279
ようするにAppleマシンを使うには本体価格以外に3～4万の金を追加しないと安心して使えないわけだ。
Winマシンだったら4万あったらマザーボードとCPU買いかえれちゃうけど。
それがAppleだと使うかどうかもわからない保障を受けるためだけに何万も取られるんだ。
保障が切れたあとはまたボッタクリ修理代なんでしょ？しかもその保障も3年でしょ？
もしかしてMacってあんな高いのに、大手量販店でやってる5年保障とかにはいれないって事？
こりゃ長く使えるマシンじゃないね。
Winは仮に壊れてもCPUとかマザー自体にもともと3年くらい保障がついてるし。
それに何年たとうが4万の金があればかなりのパワーアップできるよ。

保障に入るだけで3～4万取られるマックと、同じ金額で修理どころかパワーアップ出来るWin。
その4万もMacの場合は修理しようとしまいと最初に取られるけど、
Winの場合は必要になったときに払うだけ。
ここにもコストパフォーマンスの差が良くあらわれてるね。
284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 13:29:29 ID:kvoDXP4H
>>257
売り物のハイエンドと比べて差があるのはみんな分かるよ。
それでもSIRはスペデザよりは音がいい。（同じファイルを読み込んだ時）
最低限の基準はクリアしてる。
フリーにしては十分すぎるクオリティー。
売り物になってもおかしくないレベル。

前スレでスペデザ厨がいたけどあれは何だったんだろうか…。
285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 14:22:14 ID:alsAIilf
失笑　入れときます
286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 16:39:00 ID:PtETf0gx
>>283
大手量販店でやってる5年保証とは質が違うし、システムも違うだろ。
よく調べてから書けよな。それと、３年以上マシン使う気になるか？
大抵は１、２年で買い換えだろw３年もあれば十分なんだよ。
もしかして５、６年とか使っちゃうわけ？リースとかなら別だろうけど。

>Winの場合は必要になったときに払うだけ

とあるが、まずWinの場合はなにかしら必ずがたがきて修理が必要になるよなw
はやかれおそかれどうせ金かかるだろ。

あとマックは高いと言うが、SONYとかまぁ何だそれなりのメーカー製のマシンを
購入したらすぐ２、３０万はいくよな。マックも今は値段がどんどん下がってきて
決して手の届かないもんではないのさ。
Winのパソコンなんて４、５万で組めるだろーがばーかとかいう奴は
はっきりいってはい良かったですねって感じ。その辺のあんまり動作チェックも
していないようなパーツ取り付けて脅威の価格を実現とかって
こわすぎて手がでねーべ？
まぁ遊びで使うのならなんでもいいと思うけどな。パーツ買ってきて
カスタマイズしていくのも楽しいしな。でも仕事には使えないなぁ。
287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 16:48:10 ID:PtETf0gx
もう一つ言っておこう。最近漏れのまわりにやたらWinでPCを音源化する奴がふえはじめて
漏れも例外なくWin乗り換え誘われてるのよ。でもな、さすがに今時ブルーバックとか
そーゆーもんはなくなったみたいだけどどうしてあんなに不安定なんだ？
たしかにオプのデュアルだとソフトシンセやらソフトサンプラーが数十台余裕で立ち上げられて
スペック的には十分すぎるほどで魅力的。でもな、不安定だよな。
漏れはスペックはほどほどに安定性を一番重視するが。
ちなみにG5 GUADもオプデュアルと同じくらいプラグインを立ち上げる事ができるんだけど
（ちょっと少ないくらいか？）まったく不安定にならないべ？
WinはまだまだOSが糞なのか？もっとそれなりに安心して使えるOSになれば
古くからのまかーも検討するだろう。ちなみにOSXも不安定になって焦らす事はしばしばあるw
288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 17:09:35 ID:52cDyrrR
>>287
おれの方も止まらないすね。回りはみんなWINになってく
ぶっちゃけintelMAC出なければこうなってないかと
289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 17:29:15 ID:6cbj32Tq
ID:PtETf0gx
今日はまた個性的なハゲっぷりですな。
290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 17:32:07 ID:z3+YtWmC
>>287
恐らく自作してるんだろから言わせて貰うが
安く仕上がると言ってもパーツは極上品を選べ
特に電源な、次にマザーな、もちろんメモリーのノーブランドは御法度
FWとかUSBなんかも相性あるからな
バスもマザーによってグラボも含めて何番に刺せば不安定になるとかあるからな
出来ればショップのプロに組みたててもらえ
291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 17:34:20 ID:z3+YtWmC
まぁPCで四苦八苦するぐらいならマック選んどいたほうが無難だわな
それが一番
292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 17:47:03 ID:PtETf0gx
>>290
漏れがつかってるのはD-RECに組み立ててもらった奴だ。それでも安定しない。
DOS/Vマシンもこだわっていったらすぐ３、４０万はいくでしょ。
これじゃマックとあんまり値段の差ないよね。どこがコストパフォーマンスに優れるんだ？
>>291の言ってる通りまったくその通りだよ。
293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 17:53:57 ID:6cbj32Tq
１０万PCで不安定なことのなかったやつは大勢いるだろう。
実際今までトラブルなんて皆無。
一部の不安定なものを取り上げて騒ぎ立てるのは信者とドザの悪い癖だ。

職場のMacが不安定で固まるのを見てる限り、安定してるってのがどうも信じられない。
だからMacがWinより安定という話は全く持って信じられないな。
294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 18:14:40 ID:jiSj7Ve1
XPはOS9よりかは全然安定してるよ、OSXとだとどうだか分からんけど。
295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 18:22:03 ID:pq8PinO0
>>287

> どうしてあんなに不安定なんだ？

どう不安定なの?

PCは不安定、っていうマカーのレスは度々みるが、どう不安定なのかわからない。
HDDが寿命で交換とかでもない限り再インストールとかしたこともないし、アプリがどうなろうとOS毎
落ちたりしたこともないし、DAWアプリも毎回安定しているんだが。
296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 18:33:36 ID:NUAy92yI
>>294
OSX歴3年。
OSが落ちたこと　ゼロ。
DAW、ソフトシンセが落ちたこと　ゼロ。
ネットアプリ　結構落ちる。
297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 18:37:48 ID:IQmlRdMM
俺もwin使い出して1年半経つけど再インストールなんかした事ないし、
完全に落ちたこともないな、まあ原因不明で重くなってアプリのを強制終了した事はあるけど。
298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 18:51:50 ID:4ngGnuBh
ノートがOSXで4.5年程。
単体で落ちた事は3回程落下事故w
他は全てM男のドライバ。現在は認識に問題があるUnix実行ファイルを隔離して使用。
299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 18:53:56 ID:p8sRoN4R
＞292
Winの組み立てでD-RECを選んでいる時点で負け組み。
アレンジャー周りは祖父秋を選んでいたが、もうその組み立てをできる
人もヘッドハンティングで辞めてしまったらしい。もうだめだろ。
300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 18:55:30 ID:PtETf0gx
>>295
不安定。。どこまでを不安定の基準にするかで認識かわってくるだろうが、
まずOSが落ちるのは論外でしょう。また例えば１０００回なにか操作を行って
一回でもアプリケーションが不安定になればそれは不安定といえるでしょう。
具体的には、うまくサンプルがロードされない、描写がくるう、コンフリクトしているような現象等。
これは仕事でストレスなく使えるかどうかで考えているのであって例えば、再起動する時間も
ビジネスの世界ではお金が発生してしまうのですよ。常にケツカッチンで作業を行っているので
ちょっとした不安定要素があってもつかえねーってことになります。
どうしてスタジオはマックばかりかご存知で？もしWinが本当に優れているのであればとうの昔に
スイッチしているでしょう？あとまともなスタジオだとまったく同じ構成のマックが複数台代替え機と
してスタンバイしてあります。
301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 19:00:10 ID:PtETf0gx
>>299
音楽用マシン組み立てのプロである祖父地図とD録のマシンがだめってことは
個人で安定したマシンを構築するのは到底無理っちゅーことやね。
302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 19:04:23 ID:PtETf0gx
誤解がないように補足しておくとMACしか使った事ない奴がWinを使うと不安定だーというのは
当然のような気がする。その逆も然りで。どちらのOSもちゃんと操作法についてはお作法がある
んだけどなぁ。漏れはそれをふまえて書いている事を付け加えておくよ。
OSXもそうやって考えたら虹がぐるぐるーって事はよくある。ただ、Win程ではない。
303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 19:15:57 ID:nfqMjSKF
教育テレビみれ
304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 19:27:58 ID:pq8PinO0
>>300
> 具体的には、うまくサンプルがロードされない、描写がくるう、コンフリクトしているような現象等。

DAWに関しては当方、皆無です。ノーパソでNuendoだけど。


ネットアプリで、2ch用ブラウザとかを落として使ってるとアプリが重くなるってことはあるが、
これはアプリの出来の問題なので関係ないし。
305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 19:51:28 ID:ecCLqSWV
>>286
1～2年で買い替えするにもMacは本体ごと買い換えて何十万もかかるわけだよね。
それってすごい大変じゃない？
WinならCPU交換するだけなので数万ですむよ。
マザー交換があったとしても＋1万くらい。

＞まずWinの場合はなにかしら必ずがたがきて修理が必要になるよなw
＞はやかれおそかれどうせ金かかるだろ。

いや別に普通に使ってる分には壊れないけど。
壊れてもパーツ自体にメーカー保障が数年付いてるし。
ショップでやってる長期保障に入れば延長補償も受けられるし。
もし修理代がかかりそうな時はいっそのこと新しいパーツに買い換えちゃえばいい。
修理どころかむしろパワーアップになる。
ガタきたら本体ごと修理に出して何とかしないといけないMacほど大変じゃないよ。
Macだとパワーアップするには本体ごと買い替えだから
パーツ単位で強化できちゃうWinの手軽さがわからないかな？
306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 19:54:19 ID:ecCLqSWV
Macの場合は3年の保証を付けるにも31500～44000円もかかるわけだよね。
しかも迅速な修理を受けるためにはさらに毎年1万ずつ払わないといけない。
3年間で保障にかかる金額が6万から7.5万ってすごいよね。
その金あったらWinならパーツ交換で最新クラスにパワーアップ出来るよ。
Macの場合は普通に使いたいだけなのにパソコン以外にやたらお金がかかるんだね。
こりゃMacを使い続けるのはほんとたいへんだわ。

あとマックは高いと言うが、SONYとかまぁ何だそれなりのメーカー製のマシンを
＞購入したらすぐ２、３０万はいくよな。

自作市場やショップブランドがあるからそっち買えばいいと思うけど。
自分で組み立てるのに抵抗あるならショップブランドで買えばいいしね。
自作市場が盛んなWinを使ってる限りはどのパーツが壊れてもMacほど困る事はないよ。
壊れたらその場で交換でおしまい。
307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 20:00:24 ID:1h0H2mQ/
>>292
>DOS/Vマシンもこだわっていったらすぐ３、４０万はいくでしょ。

いかないいかない。糞高いCPUに糞高いグラボ積むヲタゲーマーじゃなけりゃ。
ひょっとしてキャプチャボードとかつけちゃうエンコ厨すか？

>これじゃマックとあんまり値段の差ないよね。どこがコストパフォーマンスに優れるんだ？

10万もかけずにAthlon64X2のメモリ1Gの静音PCが完成した状態OS付で
手に入るんだから明らかに優れてるだろ？ただの64だったら8万だな。Pen4なら7万。
なにこの安さ。もちろんキーボード・マウス付。しかも静かで安定してる。
20万もあればモニタースピーカー、オーディオMIDI・I/F、MIDIコン・キーボード
までそろえられそうだ。


うましかが３～40万かけて買ったWinPC使い始めるとしばしば痛いことになる。

エロサイト・エロストリーミング見まくり、エロゲしまくり、ビデオチャットしまくり、
テレビを録画・エンコしまくり、P2Pしまくり、重いネットゲームをインスコしまくり、
DAWではフリーのVSTかきあつめてコレクターと化し「不安定」と言い出すｗ
しまいにゃプラグイン数十台たちあげて耐久レースですか？

Winは10万PCで十分実用レベルです。自分で組む必要もありません。

ちなみにWinXPで落ちたことゼロ。
308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 20:06:25 ID:1h0H2mQ/
ところでD-RECってどこだそれ。初めて聞いた。良いようにボられたんじゃないの？
309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 20:47:54 ID:4ngGnuBh
パーツ載せ替えでコストパフォーマンスが良いという人は次期CPUはどうするんだ？
互換性の高いパーツ漁っても良い結果になるとは思えん。

所有しているパーツを捨てる気で見積もって、運良く使い回せれば嬉しいってのが実情だと思うが。
310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 21:21:17 ID:PtETf0gx
うーんやっぱりここはプロがいる刷れではないな。まぁしょうがないね。
いろいろ勉強になったよ。ありがとう。D-RECにはいろいろお世話になってるよ。
GIGAマシンといいプロツールス一式といいね。
WinもMacも最近はそう簡単にはおちないでしょう？
もっとヘビーな使い方すれば差は歴然としてくると思うんだけどね。
まぁ、安くあげたいのならWinでもいいんじゃない？
フリーのプラグインなんて使わない。不安定になるから。
あとマシンは音楽関連用途専門。ネットに繋ぐのはアプリケーションのネット承認だけ。
あ、あとは最近はデータをネットワークを通じて送ってくる人がいるのでそれように
つないでいるだけ。さっきからWinの利点挙げている人の書き込みをみて
ぜんぜんスタンスが違う事が分かった。。
311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 21:54:57 ID:4f6iF8Wc
ID:PtETf0gxのカキコを抽出してみると、ものすごくプロっぽいよなｗ
312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 22:18:18 ID:52cDyrrR
>>311
ただの釣り氏でしょ
313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 22:36:15 ID:kvoDXP4H
プロ固定とかのプロでしょ。コテじゃないけど。
314 ：名無しサンプリング@48khz：2006/02/12(日) 22:36:59 ID:DiHfQEnE
D-RECって腐れミディアの店だろ。あんな店で買うわけないってｗ。
315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 22:51:57 ID:CL61/gs0
また、お前か
316 ：名無しサンプリング@48khz：2006/02/12(日) 23:33:30 ID:DiHfQEnE
また、お前か、なんて言われてもミディアが糞なんだから仕方ないだろ。それより聞いてもいないのに
「D-RECには世話になってる」ってキモイ書き込みに突っ込み入れろよ。
317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 23:38:10 ID:rZZ5PSsg
http://www.geocities.jp/macwinlogiccubase/

このページがとても参考になりました！
大学入学祝いにiMacを買ってもらいます！
318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 23:47:13 ID:PtETf0gx
ああ、正確にはD-RECに勤めているある人にお世話になっていると言った方がいいかもな。
たしかにD-RECはひどいいわれようだな。でもな、中にはいい奴もいるんだよ。
人と人との付き合いって大事だよ。あいつならフリーでも金稼げるだろって思うのだがね。
安さだけしか眼中にない奴らにはわからんだろーな
319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/12(日) 23:58:23 ID:52cDyrrR
>>318
お世話になるのとボッタくられるのは別じゃないだろか？
気の毒だけどお人好しと見られて舐められたのでは？
320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/13(月) 00:03:41 ID:PtETf0gx
>>319
もしかしてあの値段を真に受けているの？w
321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/13(月) 00:26:41 ID:SWK2RDHy
マクのCMてなんか上から見下したような態度でむかつく
322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/13(月) 00:27:24 ID:s7xG3Dq6
>>320
痛いところ突いちゃいました？すんません
323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/13(月) 01:30:26 ID:Rwxzu19A
>>321
昔っから、ああいう感じだよ。相手にされてないのに一方的にPCを敵視して見下して。

ベンツは「レクサスみたいな有色人種の作る車とは違います」なんて言わないし、
ライカは「キャノ厨必死だな（ｗ」なんて言わないじゃん。
Appleの宣伝はなんか必死さが滲み出てて嫌。

10年くらいMac使ってたけど、あの鼻につく感じは最後までなじめなかったな。
324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/13(月) 01:35:41 ID:AVRiIi3u
D-RECはゆったり試聴出来るのが気に入った。
>>318-320　がほんとなら　組んでもらうのは　やめよう・・・
325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/13(月) 09:58:42 ID:M7BTCJlh
Logicの音質聴きましたが、正直がっかりしました。
そしてオーディオは思ってたより使いにくさを感じましたね。
326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/13(月) 10:43:45 ID:mUmOKDsv
、、、、、、
327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/13(月) 16:15:01 ID:SW1LlHJt
254 ：246：2006/02/04(土) 01:02:20 ID:00OXJWIq
おれもWinLogic組だよ。昔のCakeは使ってたけどSONARは結局見送った。
SX2.2は持ってるけど使いにくくて使ってない。いまだにLogic使ってる。
SXは多分もうバージョンアップしない。オーディオメインな制作方法に
シフトしてSamplitudeにするか、SONAR再検討するかの境目にいる。

255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/04(土) 01:14:50 ID:UqVuArn5
マックに戻ってきなはれ。オレもWinLogicで、優待のSX買ったけど馴染めなかった。

256 ：246：2006/02/04(土) 01:50:54 ID:00OXJWIq
Macにするなんて万が一にもありえない。それに>>255は何故ここにいる？
SXとSONARの比較スレなんでマカーはいないハズなんだけど。存在自体がスレ違いだよ。

257 ：247：2006/02/04(土) 02:51:33 ID:MXMqnwAe
ぼくもMacには戻らないだろうな、もう。
E-muのオーディオIOすごく気に入ってるし。

258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/04(土) 03:00:23 ID:UqVuArn5
いや４月のLogi8でとんでもない事になるから。

259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/04(土) 03:04:25 ID:JCnHgW9y
そんなことは出てから考える

260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/04(土) 05:38:39 ID:00OXJWIq
Logic8がとんでもないことになろうともおれのLogic5には何の変化もないので。
ホントにスレ違いだから荒れる前に消えてくれ。SXとSONARどっちがいいのか
話すスレなんだよ。
328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/13(月) 16:16:07 ID:SW1LlHJt
262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/04(土) 11:30:18 ID:UeA6fOzX
LOGICのバージョンが上がっても、他のソフトとの連係と
Winの裾野の広さを知った今、もうMacに戻れないなぁ。

Power Book Proで今後、Winが動けばマシンは買うカモ知れない。

263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/05(日) 15:43:17 ID:EO2PYosT
ちょうどvsスレで話題になってたけど、OSXはどんなアプリ同士、複数同士でもRewireと同じ事が
できる。連携という意味ではWINの比では無いよ。
裾野と行ってもフリーものよりPro7のオマケでも十分音良い。UIの共通度も高いから使いやすいし。

264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/05(日) 18:32:08 ID:VrFL7mVc
消えろ
329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/13(月) 16:34:32 ID:+2khEu/9
>>327
>>328
なんだこの一方通行な布教活動はw
某宗教信者に通ずるものがあるな
330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/13(月) 19:05:59 ID:tlBwpO3S
うんうん一方的だね。
本当は気になってもWINじゃLogic動かないからさ、
ドザは我慢して見て見ぬ振りしなくちゃいけないんだよ。
その気持ちを分かってあげないと、逆撫でするだけだよねw
331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/14(火) 01:01:30 ID:COO9sdR7
Logicスレを荒らしてるドザ房は一体なんなんだ？
本物のキチガイなのか？
ここに収まっていればまだ救いようがあったのに。
332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/14(火) 01:56:03 ID:iuSoAjFH
もうそろそろ本当にこのスレ終わったほうがいいよ
自分の環境でも生き残れるんだ！ってエゴな自己暗示の巻き添えになるだけだよ
「Winで割れQでフリーVSTでもトップソリューションと遜色ないんだ」って結論が出ないかぎり
各スレハチャメチャな展開で荒らされること必死。
333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/14(火) 03:37:16 ID:scvSZy31
イイんじゃね？話題ないし
保守目的の自演だと思えばよろし
334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/14(火) 10:13:51 ID:ZlbXLzfD
Logicも割れが広まって終わったな。
335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/14(火) 12:57:12 ID:QDYSsSUg
>>332
おいおい割れちゃったらwinはできないことが
無いってぐらい拡張できるぞ。
悲しい現実だが、そこらで売ってるソフトはほとんど
何でも無料で手に入るらしいから。
336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/14(火) 21:55:00 ID:oCJmd9Op
つーか
今やPC板のドザの常識かもしれんが
俺のAthlonX2マシンでIntelMac Tigerも簡単に起動してるしな。
逆のIntelMacでWinはまだ起動してないらしい。
やっぱりMacのクラッカーは頭悪いんだねｗ
337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/14(火) 22:41:51 ID:FSwsQLPU
本当にドザはワレが好きだなw
338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/14(火) 23:30:17 ID:scvSZy31
起動するだけで喜ぶのか。VPC動いて喜ぶ奴はいないがな。
339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/14(火) 23:35:40 ID:Qh38WAcA
>>336
オマエな、そんな事は何の自慢にもならんのだよ。
厨のうちに修正しとけよ。
さもなくば、いつか思いっきり食らうぞ。
340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/14(火) 23:49:10 ID:keAvD0gM
食いつきが良いようで（＾ω＾）
341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/14(火) 23:53:45 ID:COO9sdR7
凄い手間をかけてまでOSXを使いたいという気持ちだけは伝わってきた。
iMacならかなり安いから買えばいいのに。

MacBook Proが発表時よりクロックアップされて出荷かあ。
注文した人は儲けた気分だろうな。
342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/14(火) 23:57:01 ID:iuSoAjFH
うげ！MacBook Pro/1.83GHz249,800円てのは思わずポチっとしちゃいそうになるな
343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 00:07:03 ID:Vm58C+69
>>336
流出版まともに動いとんの？
暇ん時に夢ん中で試したけど、音鳴らないまま放置してる
344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 00:08:00 ID:mwhDysME
釣りなんだか本気なんだか。
345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 02:02:46 ID:CgDTtljb
>>342
超高いけどね
346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 02:13:19 ID:HhoWGe3p
貧乏乙！
347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 03:01:37 ID:wg8dnAUu
AMDて65nm失敗してるよね？
今年以降２～３年はまた暗黒時代にはいりそうだし
CPU交換だけで済んだことないオレ....
348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 03:39:44 ID:ZesGPuET
>>347
これからのアーキテクチャ２つ位あぼーん状態。
追いつかれるまでAMDは有望だろうけど、もう既に買い控えの動きあり。
どこかで読んだけど手持ちのパーツを捨てる気でうpグレが正しいと思われ。

しかし、夜中にスポーツやってくれると気分転換に良いなぁ。
349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 06:07:27 ID:WE6Esl1s
>>343
そういや去年X86版でた頃はやったね

うちの環境なら音はA8VのAC97で普通にオーディオ鳴ってるよ。
俺インテル機持ってないのでVMに一旦インスコして、
ゴーストにイメージとってA8VのAMDマシンにリストアしたって感じ。
350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 07:05:58 ID:eU2KY1hg
>>349
おいらASUSのX2マシンだけど
そんな面倒な事しなくても例のDVDから普通にインスコ出来るけど
スレ違いｽﾏﾝ
351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 09:38:46 ID:aXziq1eZ
お手持ちマシンで夢見終わっちゃったんだね。ｗｗｗ
352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 10:20:26 ID:mwhDysME
信者にとっては夢と思えるかも試練。
しかし、残念ながらWinでOSXは遊びだ。
OSXに憧れる気持ちなんてこれっぽっちもない。
353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 10:22:34 ID:2qa1bxYy
はぁーおまいら音楽とか作る気みじんもね－だろw
354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 10:29:52 ID:A5Vrde6T
>>353
それ言っちゃうと終わるから、このスレ
355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 11:09:19 ID:eU2KY1hg
ドスブイマックでFireface800動く夢がありました。
http://wiki.osx86project.org/wiki/index.php/HCLPart

ところで本家アップルってFW800の規格作っておきながらもう切り捨てすか
356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 11:47:29 ID:4RmN86Pw
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000050158,20094893,00.htm

まあWinﾕｰｻﾞの夢見心地よりﾏｶの夢見心地の方が割合としては多いようだｗ
357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 11:48:31 ID:CgDTtljb
アップルは切り捨てるために規格を作ってるんだよ。
358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 11:58:12 ID:SD/NkZUB
いまのMacユーザーの大部分は信者。
買い替えせざるをえない仕様変更をすれば信者はみんな買い替える。
アップルボロ儲け。
359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 15:55:00 ID:xRQJt3SL
↑　マジだが、このレベルの低い煽りをWinユーザーはどう思うのか
　　聞いてみたい。
360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 16:28:40 ID:mwhDysME
信者の低レベルな煽りに反応するのは仕方が無いだろ。
361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 16:43:17 ID:P6COLWHp
あのー、ここはDTM板のはずなので、もうちょっとDTMな話題が読みたい今日この頃。
362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 16:46:30 ID:mwhDysME
>>361
アホか。
ここはまともなＤＴＭの話題なんてでねーよ。
隔離スレなんだよ。知らないできてるのか？クズめが。
363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 16:50:44 ID:P6COLWHp
>>362
>アホか。
>ここはまともなＤＴＭの話題なんてでねーよ。
>隔離スレなんだよ。知らないできてるのか？クズめが。

なんだか、かわいそうな人だな。。。
364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 18:06:46 ID:KKq1nv71
>>P6COLWHp
ほかのスレでこんな話題ばかりにされたら困るからこのスレがあるんだよ
365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 18:30:01 ID:A5Vrde6T
mac book proって1.83GHzと2Ghzに変更になったんですね、なんか安くないですか？
欲しくなってきた・・・・・・
366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 21:27:56 ID:mwhDysME
しかし、CoreduoのWinノートっていつでるんじゃ？
やっぱ林檎がインテルに遅らせやがれ！って手回ししてるのかな。
367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 21:57:18 ID:cXFP1Ekq
>>366
VAIO SZとかすでにいっぱい出てンジャン、各社から。。。
少しは調べろや・・・|´・ω・)
368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 23:15:16 ID:ZesGPuET
さっぱり話題にならないからなぁ・・・
ところでマク袋が載せ替え化なら他もそうだろうか
369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 00:00:24 ID:cXFP1Ekq
>>368
世間では結構話題になっているんだが・・・


ノートPCの良質な情報サイト：

http://kettya.com/


その他CoreDuoノート関連スレッド：

【モバイル】DTM板ノートPC総合スレッド　part.7
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1128982455/

【CoreDuo】SONY VAIO type SZ Part 4【GPU切替】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1139558764/

【CoreDuo】SONY VAIO type SZ Part 5【GPU切替】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1140014311/

【dualcore】Dell Inspiron 9400【光沢液晶】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1137577087/

【Intel】 Core Duo デュアルコアノート　【Yonah】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1138625309/

ドスパラがCoreDuo 2.0GHz搭載ﾉｰﾄPCを14万円で発売
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1137427504/
370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 01:10:05 ID:uJpzdiz+
まあ世間は3Dゲームをノートですることや2chなんぞに興味ないと思うけど
高性能なノート情報はありがたい

エプダイのはノートとは言えないとして
REAKTOR専用に買おうかと思ってるんだけど
今んとこSZカスタマイズかX60が無難？
371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 18:48:14 ID:Tv6AUQ/S
ＡＭＤデュアル機で順調にＴｉｇｅｒが動く夢みれてます。
さてRealTekギガビットＬａｎに交換してネットも繋がった。
お次はＡＭＤでＤＰが動く夢みようかい
372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 19:09:34 ID:Qlu+pA4j
遅いWinのOSXいじるよりも、
素直にiMacでも買ってればいいじゃん。

ところで動く”夢”って本気でいってるの？夢なのか・・？（;´Д｀）
373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 20:04:25 ID:Tv6AUQ/S
>372
というかPPCもいっぱいもってるしいまさらダサiMacなんかいらね～よ
おれはマシンはい～～ぱいもってっるのにもう入らないよ。
374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 20:08:09 ID:pXcayLE4
WinのOSXってどう解釈すんの？
AT互換じゃねーの
まさかエミュの話。。。
375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 20:11:04 ID:+ro7GR8t
ＷＩＮ機でＯＳＸを動かすのは遊びでは面白そうですね。

それよりＷＩＮがＭＡＣほどの信頼性と安定性を確率すれば、
音楽の仕事でＷＩＮを使うプロは増えるでしょう。
昔よりはＷＩＮは安定してきましたが、
仕事で使うとなるとＷＩＮはＭＡＣとは比べられないほどまだまだダメですね。
事実ほとんどのプロがＭＡＣを利用する理由がそこにあります。
でもＷＩＮは幅広いソフト群が強い見方なので、
今後ＷＩＮにＭＡＣを超える信頼と安定を望みます。
376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 21:15:33 ID:/mHAyLvc
つーか違法行為

素直にEFI対応のVistaがマクで動くことをオレは期待するよ。ライセンス問題ないし。
AT互換機でOSX動かしても、アップデートでパッチ当てられてその度にクラックすることになるよ。
メンドクサ。
377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 21:39:13 ID:Qlu+pA4j
アップデートしないでそのままのＯＳＸ使ってたらやっぱり不便なの？
378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 21:53:30 ID:PIRKFXG/
気がつけばスパスパと切り落とされたり、最新アプリが動かなかったり。
まぁ、Winみたいにセキュリティーパッチだけ当てて現状維持は可能だが。

つか今のAthlonX2はGigaMBが良いのか・・・MSIやらAsusやらで大変だな。
379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 21:54:29 ID:0cTAZo6C
お前ら本気じゃねーだろう
遊びなんだしマジになるな？
ドザの玩具
本気でマック機いらねえし、次の車買い換えるほうが先だ先だ
というほどマクの需要もない。
うちの構成ならSSE3だし、速いし
ネットも音も普通にインスコするだけでストレスなく遊ぶ夢もバッチリだもん
この上にマック買う意味は見つからん。
基本的に無くてもいいものだしｗ
380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 21:59:49 ID:yHIlZ6Sv
俺んちもX2でTiger動かして3日くらいでマク夢も覚めた。
一通りソフト入れて環境出来たとこでスグ飽きるね
やっぱりXPがデフォの俺としては、色んなことが出来るからこっちが落ち着く。
マックとWinじゃ使えるアプリの数が違いすぎるわ。
381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 22:05:04 ID:pXcayLE4
用も無いiMac薦めてるハゲうざい
氏ね
382 ：& ◆Z2KySTSpOo ：2006/02/16(木) 22:35:45 ID:kWs0XZd8
漏れはノートでやっぞ！！
383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 22:38:17 ID:Qlu+pA4j
Coreduoノート(Ｗｉｎ)の確認君の結果そろそろほしいよね。
384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 22:41:10 ID:4WvJ8Eys
0時からトップランナーの再放送だぞ。

テレビから分かること。

Logicを使いまくり。
何故かCubaseが起動されていた。
Cubaseの目の前に置かれていたから、
まさかCubaseに録ってる？？？？

サンレコを立ち読みして分かったこと。

全部Logicでやるが、ドラムだけおｐのNuendでHalionを立ち上げている。
ドラムだけ別な理由は
「ミックス直前まで96kHzで行きたいから（Logicは48kHzで使っている）」
ミックスはLogic内で完結しSoundcraftのミキサーでドラムとまとめて
別のMacで録音。
385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 22:41:44 ID:4WvJ8Eys
＞Cubaseの目の前に置かれていたから、

訂正

マイクがCubaseの目の前に置かれていたから、

386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 22:46:54 ID:4WvJ8Eys
サンレコのインタビューによるとドラムは2年前に用意したもの。

2年前、そしてすべてステイン製品でまとめられた上に、おｐとくれば、
まあなんだ、そういうことだよ。

どのMac使ってるか分かんないけど、テレビではG4が写っていた。

今後の展開（俺の妄想、ただし実現性高し）
UAD-1がPCI Expressに対応した時点でPowerMac G5 Quad導入。
Logicのプロジェクトが96kHzで作業する出来るようになったら、おｐはゴミ箱行き。
Halionで組まれた秘蔵ドラムセットはEXS24にコンバートして全てをLogicで完結。
387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 22:54:22 ID:bIsuRkbf
Logicって今のいままで、96kHzでのミックスが実用になってなかったんだ…。

よくそんなので、プロ御用達のイチオシみたいなこと言えますね。驚きです。
388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 22:54:35 ID:4WvJ8Eys
ステイン製品をテレビで見たことがないと書いてる人がいたが、
それは言い過ぎ。

中島美嘉がデビューしたドラマで、スタジオか音楽学校のシーンで、
何故かMacでCubaseだった。ワロタよ。
このように、ステイン製品もちゃんとテレビに出たことがあります。

今月号のサンレコにはAMDの宣伝があったな。これもかなりワロタ。
先がないから必死なんだろう。
389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 22:58:25 ID:4WvJ8Eys
>>387
まあG4じゃ仕方ないよ。
「トラックの関係上」と本人は語ってた。

とにかく、ステイン製品を使っていた理由は「音が良いから」ではない。
「ドラムだけ96kHzで行きたいから」という明確な理由。

ステイン製品がレコーダーとしてではなく、
ただのドラムマシン扱いなのは信者としては半泣きの気分だろう。
390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 22:58:42 ID:PIRKFXG/
おpゴミ箱はありえんな。ドラムも針で構築も微妙。
そもそも元データ位残すだろし。ま、48kだろうが
391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 23:00:25 ID:PIRKFXG/
訂正
元データ＝自作
392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 23:00:56 ID:iRYWmeGa
PCの魅力はコストパフォーマンスの良いハード、Macの魅力はOSだから
PCでMacOSが動けばそれでいいんだけどね。
393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 23:03:27 ID:4WvJ8Eys
「トラックの関係上」じゃ意味不明だな。「トラック数の関係上」だな。

PCI Expressの製品ってなかなか出てこないな。
Macが最初PCI-Xに行った時は「PCI Expressにしないのはバカ」
とかなり叩かれたが、
今思うと一世代余分にPCIで引っ張ることが出来たわけだ。
もう2世代くらい引っ張っても良かったような気がするが。
394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 23:18:16 ID:KhweN5jA
妄想ロジカーさんは
現時点でそんなに使えないかのように語るのか...
終わってる
最終完結とか言ってるのは妄想アマだけにしてくれ
もうそんな言葉は廃れてる。
そのニュアンスならとっくに出来てることじゃん
てことでロジがPTの代わりになる日はないのにさ。

DAWソフト比較より才能磨けな
今やどれでも十分出来るようになったのが当たり前だろ
395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 23:26:46 ID:QGfaUYjU
Maｃに関してPCI Expressの製品が出る頃には、また仕様が変わってるだろーよ。
現時点のマッククリエイターは新しいのに手を出さず3年はやりくりしてるだろう。
プロのマク機買い換えサイクルは異常に遅いからさ。
3年先は、そのぶん色んな状況が変わっちまってるだろう。
ここで言ってる事もあほくさくなるから2ちゃんにへばりつかず仕事しろよ。
396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 23:26:58 ID:4WvJ8Eys
ステインとWinに勢いがあった頃はこんな書き込みがいっぱいあったな。

「このスレはWin乗り換えを検討しているプロがたくさん見てますよ」
「おｐ+Nue最高！！！！これ以外は糞！！」

それが今では

「このスレを見てるのは2～3人」とか、
「DAWなんてどれでも一緒だから好きなの使え」

泣けます。
397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/16(木) 23:32:36 ID:Qlu+pA4j
現状みたほうがいいぜ？
プロなんて言葉出してくるのはマカー。
そしておｐはわからんが×２ユーザーはたんまりといるだろう。
1年前のＰ４マシンを買う値段で手に入るんだから。

ＤＴＭのＭａｃユーザー人口は増えたか？
移行組みは戻ってきたか？
398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 00:14:45 ID:QzvqdhwQ
＞396
サンレコ見たか？あのマック大好きサンレコが…。
399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 00:30:34 ID:fDDoPmvH
>>398
おもいっきり日本AMDのタイアップクレジットがあるんだが。
400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 00:45:06 ID:rIdqbL6i
ＡＭＤが狙っている事が、今一つ不明ではあるね。
401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 00:46:37 ID:SU/Mlad4
もしかしてドザ房は、まるでサンレコの記事に見せかける
ページ買い取り広告を見分けられないのか？
ステインもかなり頻繁にやってるが、それを見て
「ウハ、プロはCubaseか！サンレコが特集するくらいだから間違いないよね！」
とか思っちゃったりしてるわけ？

お疲れチャ～ん。
402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 01:07:58 ID:9x70/R9Q
MacだWinだとくだらないわねぇ。
ゴミがどんな粗大ゴミを使おうと生まれるのはゴミだけなのよ。
LogicだろうとCubaseだろうと才能と研鑚を積んだ人間が使わなければ
子供騙しの玩具に過ぎない。そんなことも気付かず
芸術的価値の全くない音楽とすら呼べないカスを
量産しつづけるあなたたちはカス以下の公害に等しい。
挙句の果てにプロという名の下層労働者を引っ張り出して
自らの権威付けに利用する愚かさ。サンレコなんて土方や工場の業界紙と
何が違うのかしら。もはや滑稽を通り越して哀れでしかないわねぇ。
本当に笑わせる。


ギョボボオヒョヒョ
403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 01:34:00 ID:SU/Mlad4
http://www.d-rec.net/mac_os/logic72_performance.html

Intel CoreDuoスゴス。
嬉しいやら悲しいやら。

ま、ノートだけで済ませられる時代がようやくキタということで
嬉しいですハイ。
404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 01:41:26 ID:SU/Mlad4
Mac高すぎという時代もIntel CoreDuoの登場で終わったな。
旧PowerMac G5 1.8GHz Dualと同じくらいのパフォが出て、
17インチモニター付き、エロチャット用カメラ付き、
ガレージバンド含むiLife付き、そして美しい筐体。

それでいて16万円。

よっぽどピンポイントの目的がない限り、自作機を選ぶ意味ないよな。

ミュージシャンにとても優しい時代ですね。
405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 01:46:36 ID:TEnROsIf
Ｍ武はＹ社と蜜月の関係。
広告費用もＳ社だけではなくＹ社から捻出できた。
406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 01:47:49 ID:Pi0Vf1vj
デスクトップっていつでるの？
それでそれはコアデュオじゃないんだよね？
407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 01:49:16 ID:TEnROsIf
>>403
バッファ256sampleというのがポインツ。
ミューズなんか1024sampleでパフォーマンス検証ｗ
408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 03:07:21 ID:Yk128bB6
>>407
そうだよな、あれは何なのだかw
409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 03:23:23 ID:WG1i4OOA
確認君も256だがな　むしろあんカツカツでもLogicは走る
プチ時はちゃんとメッセージ出して止まってくれる。

本来バッファ内で間に合えばOKな処理だから100％近く言っても処理出来るのは当たり前なのだが、
Qとかだと7割くらいが安全圏。しかもドロップしても何のメッセージも無し。
410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 07:48:04 ID:tbhx1bmy
>>402
カマがとうとうこのスレにも現れ始めた～！！！
411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 07:49:24 ID:tbhx1bmy
あ、そうそう、忘れてた。カマを目撃したときの合言葉。

お前の曲うｐしろ！！
412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 08:06:46 ID:05Rzfzi2
ドズ自作機にTiger10.4.3入れてみた。
とりあえずAC97でコアオーディオで256Sampleで鳴らしてみた。
AC97だと48ｋHz固定になってしまうが、SX3を遊びで入れちゃったわ。
USBドングルも認識してやがる。よしよしｶﾜｲｲ
まあ、結局パフォーマンスはG5みたくﾓｯｻﾘしてんな
しょうがねえか、AC97で鳴らさんほうがいいだろうな。
M男のFW持ってる人iMacと比較でもしてためし夢みてくれ。

つかキューはWinがやっぱりベスト！ｗ
413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 08:18:51 ID:oROnYfwC
>>412

暇なのか？w
414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 09:02:45 ID:XjhNQxao
18 ：名称未設定 ：2006/01/11(水) 05:43:44 ID:X6XTb3iM0
Mac Book Proで動くソフトって、アポー純正iAppしかないじゃん（いまのとこ）。

11 ：名称未設定 ：2006/01/11(水) 04:55:13 ID:M7GEVamc0
Mac Book Proの最新ドライブ！
スロットローディングSuperDrive（DVD±RW/CD-RW)
* 最大書き込み速度:4倍速DVD-R、DVD+R、DVD+RWおよびDVD-RW、24倍速CD-R、10倍速CD-RW
http://www.apple.com/jp/macbookpro/whatsinside.html

Power Book G4のダメダメドライブ！
スロットローディングSuperDrive（DVD±RW/CD-RW)
* 最大書き込み速度:8倍速DVD-R、DVD+R、DVD+RWおよびDVD-RW、24倍速CD-R、16倍速CD-RW
http://www.apple.com/jp/powerbook/superdrive.html

さすがMac Book Pro！ あえて速度を落とし、スピード社会に警鐘を鳴らしている！

iMac/MacBook Pro：Intel EFI (Extensible Firmware Interface)を採用
MacBook Pro：内蔵モデム廃止（Apple USB モデムを提供中）
MacBook Pro：Firewire 800ポート廃止、iMacに搭載されることは無かった
MacBook Pro：解像度1,440x900ピクセルの15.4インチディスプレイを搭載、
PowerBook G4 15インチモデルは解像度1440x960ピクセル15.2インチディスプレイを搭載、
サイズは大きくなっているが解像度は低くなっている
MacBook Pro：PCMCIAスロットの代わりにExpressCardスロットを搭載
MacBook Pro：S-Video出力ポート廃止
415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 09:06:04 ID:XjhNQxao
99 ：名称未設定 ：2006/01/11(水) 13:53:15 ID:aXKJ448b0
CoreDuoは1.67GHｚ、1.83GHｚともにTDPが31Wで、PowerBookに載ってるG4の正確なTDPは
軽く調べた限りではわからんが、おそらく20W前半だから、CPUのTDPだけ見ると発熱量は上がっているっぽい
ただ、CoreDuoはデュアルコアだから廃熱をうまいことやってくれれば、ファンのうるささは今までと大して
変わらないんじゃないかな？
あと、chipsetまで含めるとどうなるかはわからん

131 ：名称未設定 ：2006/01/11(水) 20:20:02 ID:ZsNeyUfq0
相変わらず重い件は、スルーですか、そうですか

142 ：名称未設定 ：2006/01/11(水) 21:18:27 ID:YAd+zFPF0
バッテリーの持続時間「測定中です」ってﾜﾛたな
416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 09:23:27 ID:LibQpZPg
このスレからマカはドンドンいなくなって行くであろう
なぜなら…
417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 09:45:18 ID:CO3ZGpzn
ドサが無知すぎるから
418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 09:58:22 ID:9J7U+BeS
新しいMACのCMってWINのPCを馬鹿にしてるんだね、あれ、
「それってどうなん？」って俺は思ったけど。
419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 10:30:37 ID:CO3ZGpzn
まあ、シェアから考えても、
局地戦だよね。
Macユーザーの俺としても悲しいモノがある。
でも、少ないシェアの会社のPR戦略としては
あれは、正しいよ
インパクトが大切だから。
420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 10:38:00 ID:XeMj8WUv
今のマックはほとんどWinのインターフェイスをお手本に簡素化+デザインで手を加えただけだしな
ユーザー垢のアイコンやシステムもXPパクり杉
昔からマクオンリーで安心とか言ってるマカーはターミナルなんかまともに弄れるのか？
そんなことで、ドスユーザーは楽勝でスンナリ夢で遊べるんだろうなｗ

421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 10:46:20 ID:XZalpMet
>>409

Logicも確実に止まってくれる訳じゃない。止まらないケースもある。
Cubaseはデフォルトでは止まらない。初期設定の変更で止まるようになる。
しかし、それも確実ではない。安全圏は6割。7割はわりと危険。
422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 10:56:39 ID:f6ib4U6m
何のためにターミナル使う必要があるんだよ。

パソコンなんか解りやすくて簡単に使えるにこしたことないだろ。
俺含め、いつまでこんな話続けりゃ良いんだ？
423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 11:08:45 ID:vza7b7hi
>>418
そういうので妙な優越感を感じて喜ぶ卑しい人間も、2～3%はいるもんだよ。
ちょうどMacのシェアくらいだな。
424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 11:50:11 ID:nowQzwSr
マカーでも浅ましいやつね。
そいつの中身スッカスカなのにカッコつけたいだけで．．．
音楽のヘタクソ多すぎ。そこに飛びつくロジカーもレベル低
425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 11:59:35 ID:m8hh4U3K
コアデュオでG5 1.8Gデュアル並か

Athlon3000程度にやっとなったの
デュアルコアオプｘ2の4分の1以下か
インテルマックって寒いね
426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 12:09:55 ID:PEEnFBht
いや、多分本気モードのデュアルコアをインテルが今後開発するはずだから、
もっと性能はあがるはず。

もっとも同じＣＰＵをＷｉｎにつけたら更に早くなっちゃうんだけどな。

とにかくそんな話はどうでもいいわけよ。
ＱとＬｏｇｉｃの処理の違いかハードウェア＆ＯＳの違いが生んだ処理差なんだから。

（＾ω＾）っていうかＭａｃでのcoreduoの確認君ﾏﾀﾞｰ？
427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 12:13:12 ID:F/WTcWXf
初のMac OS Xウイルスが出現
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0602/17/news007.html

iChatで感染するそうだ。おめでとう。
428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 12:30:56 ID:f6ib4U6m
機械いじりもほどほどにして、いい曲作りましょうね。
衰退してる日本の音楽市場を救出するために頑張りましょう！
429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 12:31:47 ID:h8H4F15U
初なのかよ!?　それはそれでｺﾞｲｽ
ｺﾞﾐｳｨﾙｽ程度すでに存在しとるだろう位に思ってたよ

>Sophos上級技術コンサルタントのグラハム・クルーリー氏は
>「Macユーザーの中には、Mac OS Xにコンピュータウイルスは
>寄生できないと信じている向きもあるが、Leap-AによってMac OS Xに
>対するマルウェアの脅威が現実であることが示された」と解説している。
うん、ﾏｸ板にﾌﾂｰにいるな
430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 12:57:15 ID:F/WTcWXf
>>429
Mac OS Xだけをターゲットにしたものとしては初ってことでしょう。
俺は、今までクラッカーにすら相手にされてなかった、ってのがすごいと思った。
431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 13:53:32 ID:mGL3W4an
マカはウィルスやクラック、ネットセキュリティに対する意識が低いから
踏み台の定番だね。公に出てこなかったのはシェアの低さゆえでしょう。
432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 14:24:20 ID:04oPeXhr
馬鹿でバギーなロジックPro販売促進乙ｽﾚ！
さらに過疎化進行中
433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 14:34:44 ID:V43ExxY3
>>425
今度はCPUが同じなので、もしCoreDuoT2600で
Athlon64X2-4400+レベルのパフォがXPで出たら、
Macのスピードのボトルネックがどこにあるかが判明するね。

>>431
そして今後はウイルス開発のノウハウが少ないPPCベースじゃなくて、
ウイルスの多いx86ベースになるからなぁ。
今後はセキュリティーに気を使ってほしいと思う。今のままの意識じゃ駄目。
434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 15:10:41 ID:MypDze2Y
>>433
てか T2600, 2.16GHz, 512,で4400並に追いついたとしたらいかにG5が遅すぎたかが浮き彫りになっちまうよ。
あんまり期待しすぎんな。
デスクトップ機より先にiMacがどんどん速くなっちまって現行G5負け組みかい
435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 15:46:20 ID:F/WTcWXf
>>433
ウィルス開発のノウハウって、WindowsもMacも変わらんぞ。
はっきりいって穴の開き方に違いはない。
Macはなかなか穴が閉じないけど誰もウィルス作ろうとしなかったってだけだ。
たとえばMacのBind、その気になればやりたい放題できる。

ただ、ウィルスは、リアル厨房のいたずらか、セキュリティ会社への就職目的がほとんど。
Mac用のセキュリティソフトなんて売れないんだからMac狙っても意味ない。

Macユーザーが増えればMacのセキュリティはもっとマシになるんじゃないかな。
436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 15:53:56 ID:6s8Pnnx9
おまいらいまだにウィルスなんか話題にしてんのかよ？
感染する奴が馬鹿
俺には他人事なんで

というかあの手この手でウィルスが氾濫しようがユーザーが増え続ける新規Winユーザー
なのでｹﾞｲｼくんの勝ち
AppleはiPodの会社。
それでいんじゃないかね。
437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 16:01:31 ID:PEEnFBht
有名人がＷｉｎを使うかＭａｃを使うかは自由だが、出来上がるものに差は無いわけで。

いくらＬｏｇｉｃがキラーアプリだと主張してもなぁ・・・。
＞ＤＴＭのＭａｃユーザー人口は増えたか？
＞移行組みは戻ってきたか？
438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 17:14:09 ID:nowQzwSr
プロといってもLogicばっかりいないからね
ようするにお前らの言うプロはシーケンスの話で決めてんだろ
自宅作業じゃん
そっから先の本番作業は90％以上プロツー留守じゃ

ロジックはいくらプロでも本ちゃん作業じゃ見た事無い
インディーじゃねえんだ
もううっさいから安物自称ロジカーは田舎へ帰れ
439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 17:24:05 ID:F/WTcWXf
http://www.musetex.co.jp/news/FMPro?-db=news.fp5&-format=mtx_detail.html&-lay=web&-op=eq&newsid=942&-find
Windows版はMac版の半値。
440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 17:25:10 ID:rIdqbL6i
プロツーも、かなりのバグに見舞われているようだが・・・・。
補正機能が駄目らしいね。音がずれる。本ちゃんでは致命的なのだが・・・・。
441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 17:47:47 ID:h8H4F15U
レコーダ扱いするにゃロジはまだまだな点あるね
サクサク貰いました没りましたもっかいお願いしますやるにゃレスポンスも操作性も劣る
制作面では寝てても作業できるけど、DAW面でも寝てても作業できるようにして欲しいもんだ
442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 18:24:47 ID:m8IZ4S8x
携帯電話をドコモにするかボーダフォンにするかを
ギャーギャー騒いでる女子中学生と同レベルだな
443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 18:37:21 ID:pIaF8+YX
ドコモ＝win
暴打反＝mac
444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 19:00:01 ID:u+sPgTp/
ロジ厨も異常だが反ロジも異常なやつがいるよ
っていうかマカと嫌マカだな
結局アポーが好きか嫌いかで争ってる

レコーダーとしてPTに勝るのはどれも無理だと思うぞ
ヌエでもDPも無理
そもそもPT＝レコーダーだから
PTみたいに使うのにPTよりよくなるのは無理
445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 19:03:37 ID:9J7U+BeS
どうでもいいよ、普通に曲作れれば、
何使ったって10年前よっか遥かに進歩したし。
446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 19:11:49 ID:vza7b7hi
>>433
>>435
Syetem7くらいの頃かなあ、Macの方がウイルス被害目立ってた時期もあった。
DisinfectantとかSAMとか、その時代のMac用アンチウイルスソフトの定番。

当時のマカは「Macは仕組みが高度なのが仇になってウイルスが隠れやすい。
DOSは原始的なのでウイルスも作りようがない」なんて言ってたよ。
447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 21:48:31 ID:SU/Mlad4
http://www.dipss.com/dipss/rank/thisweek_soft.htm

うは！ソナー売れまくり！
ソナー二つに比べるとCubaseはハイブリッドなのに売り上げ半分以下ってとこか。

Cubaseはすでに戦力外として、将来的にはソナー対Logicが勃発するんだろうか。
キチガイステイン房みたいなバカが各掲示板を荒ら始めたら勃発するかもな。
まあ、マカから仕掛けることはまず無いだろう。

Logic Proは8位。もろ買い控えだ。
今7.1を買ったら6000円だして7.2を買わないといけない。
まあ、今すぐ欲しい人はそれでも買うから8位ってとこか。
448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 21:56:19 ID:SU/Mlad4
Win+ステイン+おｐ厨の悲しい現実

■業界はOSXに行かずにWinに移行する（はずだ）

はい、どこもかしこもOSXになっちゃいました。残念。

■NuendoがProToolsをリプレースする（はずだ）

今後Nuendoが減ることはあっても増えることはないですね。残念。

■AMDが最強！

それもあと1年限り。でもきみらはIntelを使わないように。
449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 21:58:19 ID:BohicvMR
マカにとってSONARは競合商品じゃないよ
むしろメインマシンとシンクして走らせ
プラグイン的な外部機器として買うやつも多いんじゃなかろか。
450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 22:17:14 ID:03zyMISb
ない、ない。
Sonarなんて、ありえない。
451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 22:24:53 ID:PEEnFBht
>>448
こういうのを見るたびにハゲ臭がするので嫌になるな。

とりあえず修正しとこう。
＞AMDが最強！ でも1年限り
なんで今後のことまで宣言したことになってるんだ・・・？
いいＣＰＵがでたらそれに乗り換えるにきまってんじゃん。アホか。
ＷｉｎってＣＰＵも自由に選択できるところも長所だわな。
Ｍａｃだとセット商品のみ。
パーツの値段が下がろうがセット価格。
452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 22:25:43 ID:PEEnFBht
忘れてた。
で、ほかの2項目についてはソースがでたこと無い。

ＡＭＤが最強なのは認めたってことでＦＡだね。
453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 22:48:00 ID:8UTx0Ohf
それにしても、もうPenD９００番台が中古で売ってたけど、ああいうのは
誰が売んの？ただのうれしとかｗ？
454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 23:03:15 ID:SU/Mlad4
MacのCPUがIntelとなった。
そしてMac版Cubaseがユニバーサルバイナリーになれば、
Win版Cubaseと同じパフォが出てしまうという悲しい現実。

これまでは、Mac版Cubaseの最適化がいまいち、つまり、
「ステインアプリが糞」であったのを「Macのパフォが悪い」とすり替えて
生きる糧としてきたドザ房。

Cubaseがユニバーサルバイナリーになってしまえば、
そんな言い訳も出来なくなる。

1年後、彼らはどんな言い訳をするのだろうか。
455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 23:09:30 ID:PEEnFBht
ああなればどーのこーの
こうなればこーだあーだ
毎回信者は必死に叫んでますよね。
結果どうでしたか？？

現実にパフォが同等になってから物を言いなさい。
456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 23:14:57 ID:IaJRsjxW
マカーがインテル賛美とは世も末だなｗ
457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 23:22:06 ID:rCvwn0xu
>>454
もし同じパフォーマンスが出なければ、OSXがクソということだね（w
出ないと思うけどね…同じマシンでのMacOS9.2とOSX10.4のパフォの差を見ると。
どう見てもOSが（というかAquaが）ボトルネックです。ありがとうございました。
せめてXPのRunaみたいに外せればよかったんだが。
458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 23:29:13 ID:Yk128bB6
そうだね。それで禿げはそこを擁護するんだろうな。
ソナを持ち出したりと意味が分からん。売り上げランクなぞオリコンや自己集計より当てにならん。
また、意味も無い。
459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 23:34:12 ID:SU/Mlad4
Aquaがボトルネック？
どんな遅いMac使ってるんだ。G4の400MHzくらいか？
DAWのパフォテストなどは純粋にCPUパワーなんだから描画など関係ない。
Mac版Cubaseだけ「敢えて」SSEを全く使わずに組むんなら、
Win版に比べて遅くなるかもしれない。
けど、もしそんな事していたらステインはPowerPCの最適化の能力がない
のではなくて、本物の糞ということになる。
460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 23:35:11 ID:PEEnFBht
なぜDPはクソではないのか、そこが知りたい。
461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 23:39:00 ID:rCvwn0xu
>>458
ちなみにSONARで売れてるのって、値段半分のSTUDIO EDITION。
で、LiveとACIDのランクが別扱いになってるから、よく分からない。
LiveなんてDAWとしては相当な売れ筋のはずだが。

>>459
G4-800MHz。ま、化石だね。
もっとも1.25GDualより上のパフォーマンスではMacOSは動かないわけだが。
462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 23:40:28 ID:rCvwn0xu
>>460
使ってみれば判るけど、SXより重いよ＞DP
未だにOS9+DP3がそれなりにいるのは、この重さが理由。
463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/17(金) 23:52:31 ID:QzvqdhwQ
>459
マカーって基本的にグラボ変える人いないからパフォーマンスに
差が出ること知らないんだね。

Cubaseだけでなくハイプリッドの物はすべて比較されるんじゃないか？
Protools、Live、プラグインとかさ。
いまさら過去のCPUのPowerPCの話されても「なんだかなー」って感じ。
そんなにすごいCPUだったらApplePowerPCシリーズで出し続けるべきだったね。
AppleのCMも気持ち悪りー。
464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 00:03:32 ID:ITb94qWt
＞■業界はOSXに行かずにWinに移行する（はずだ）

ダンスミュージック系はWinの人が増えてるね。

＞■NuendoがProToolsをリプレースする（はずだ）

PTリプレースは当分ないでしょう。
ただ自宅作業はnuendoもしくは別のDAWってひとはいるだろうね。

＞■AMDが最強！

この恣意的な解釈の仕方がMac信者の本領発揮って感じ。
もともとWin使ってる人はCPUの選択なんてその時点で優れてるものを選んでるだけ。
いまはAMD優勢なのでもちろんAMDを使う人が多いだろうけど、
買い替えのタイミングの時にIntelがいいCPU出してたら
何の躊躇もなくIntel導入するでしょう。
性能と価格のバランスが優れてるものを選んでるだけだし。
どっかの宗教みたいなパソコン信者とはちがうよ。
465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 00:03:46 ID:Yk128bB6
>>463
放っとけばイイよ
ところでLiveなんかはグラフィック食わないのではないかな。
それにどんな使い方したらパフォ気になるんだろ。素で疑問w
466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 00:08:18 ID:4Q4XZL5J
Intel Macのデスクトップが何時出るか？という話があったな。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0209/kaigai241.htm
早くて7～9月くらいか。
Intel CPUを採用したことによって予測しやすくなった。

ただし、PowerMac G5と比べて大幅パワーアップするかどうかは分からない。
http://www.d-rec.net/mac_os/logic72_performance.html
ここを見るとYonahとG5はクロックが同じならパフォも同じくらい。
Conroeも似たようなものだろう。

PowerBookとiMacはシングルからDualになったからこそ、
大幅パワーアップしてお買い得感が出た。
もともとDualのデスクトップではたいした恩恵はなさそうだ。

動画エンコードなどIntel CPUに最適化されまくりのソフトウェアを使うなら
断然Intel Macの方が得だわな。
467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 00:17:35 ID:9yR1v8s9
>>412
はIntel OSX用のSX3が無いことを知って書いてるのか？w
それともPPCのを入れたのか、それトランスコードしながら動いてんだぞ。遅いに決まってんだろ。
ネタにもならないとバカにしか見えないぞwww　つーか単にウソw

>>459
残念だけどOSXのQはIntel版も遅いと思う。SSEの最適化以前にQは純粋なCoreAudioじゃ無いから。
HALみたいのかぶってる。これはなかなか改善されないと思う。
低レイテンシに極端に弱いのはレイヤーかぶってるものの特徴だと思う。
468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 00:22:04 ID:ZAWYS1CQ
|´-｀)信者いろいろと必死だな。
ツマミ食いしかできんのか。
469 ：ﾆﾔｿまんじゅう：2006/02/18(土) 00:24:21 ID:LL0xA6Y5
おれLogicさっ
470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 00:28:16 ID:nAJx4TC6





　　結論

　　Intel Macが出たけど相変わらずMacは糞。






471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 01:01:56 ID:D+shmTWg
winに移行したいよ。
939に鉄板が存在すればなぁ。
・・・と言っているうちにソケットAM2は6月6日に発売か。
939に比べて安定するのが早いのだろうか?
472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 01:22:46 ID:9yR1v8s9
ホントは気になってるのに、自分を慰めるのに思わず攻撃しちゃうのな。
いくら見て見ぬ振りして煽っても、ドザのういんどうずでロジックは動かんよwww

本当に気にならないなら信者の相手すんな。スルーしとけwww
473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 01:34:31 ID:ionSQR2g
>>471
移行をためらうほど不安定じゃないと思うが。
474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 01:43:39 ID:YU/HPq3m
Winメーカー機でDTM用に買う場合、なんかお勧めあります？
自作のコストパフォや選択肢が豊富なのは承知しとるけど、なんか面倒で。
475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 01:55:58 ID:X7t/yhG8
>>473
AMDとQのところでは色々言われているよ。
人注が試作していてユーザの推奨環境が半年ペースで更新されてる。
476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 01:59:09 ID:nAJx4TC6
>>474
既出で若干割高だけどwinで自作面倒な人にはとにかくこれがお勧め。
割高って言ってもMacよりはだいぶ安いし、
性能はG5で言えば3Gデュアル以上だよ。
楽器屋が作ってるからトラブルも無いし。
http://www.rakuten.co.jp/creators/624213/624232/615359/619475/
477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 02:19:50 ID:9uT5MZKq
>>471
939マザーで安定といったらASUSのA8Vがあるじゃん。
超安定してるし定番マザーのひとつだと思うよ。
マザーの値段も安いしね。
478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 02:31:00 ID:h4fIvxRR
Altiverb5ってWin用ないんだね　
479 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 04:17:54 ID:nAJx4TC6
>>478
IR-1の方がいいよ
480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 06:42:29 ID:Y5BS4zG4
つうかDTMやってる人で速攻Intelmacに移項する人っているの？
481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 08:28:30 ID:cgMIoEOJ
macが糞とかいってるヤツって
結局捨て印しか使ったことがないんだよなあ。


別にいいけど。どうせワレだし。
482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 08:28:39 ID:MwTEXewV
>>480
いねーよ
483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 09:22:05 ID:wLp/BNJv
プロの作家はDPがまだまだデフォ 
CubaseやLogicなどは青い 

プロは機能はコンシューマーDAWほどではないが慣れということでプロツールス 

よってここはCubaseとLogic使いの恥ずかしい隔離2軍スレ 
なかよくジャレてろ 
484 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 12:18:00 ID:8q4a0+5h
アップルも、IntelCPUに移行するなら最初からX64対応CPUにすればいいのに。
だいたい、PowerPC時代に64bit移行したとき、32bitが主流のDOS/Vを嘲笑する広告展開していたのに、
新IntelMacは32bitです！ではいくら従順な信者も納得しないだろうに。
(まさか、納得しちゃう程のバカ信者は、このスレにもいないはず。)

初代IntelMacが32bitってことは、今後64bit化した段階で早くも、初代IntelMacがサポート外として
順次切り捨てられていく(一応OSは新ヴァージョンも動くが、iアプリが軒並み64bit前提に置き換わって
しまう)ことになるだろうから、騙される初心者以外は初代には手を出せない状態になっている。
485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 13:41:09 ID:m6ZB8TSP
馬鹿はやっぱり阿呆のUniversal BinaryがﾊﾟﾜPCとIntel両方に最適化
されてるって言葉信じちゃうの？旧ｼｽﾃﾑひきずって無駄抱えて
最適化されてないってのが現実なのに。阿呆もG5以前のｺﾞﾐはさっさと
斬り捨てればいいのにな。
486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 14:01:52 ID:OsZLXkqF
>>485
CoreDuoは思ってたより遅いな
正直期待しすぎた感はあるね。
487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 14:07:49 ID:xBVo827k
もうWinに準じて商売していきゃいいよ

http://randomnotes.weblogs.jp/maclalalaweblog/
488 ：AEO^??U¨?n?¶?a??：2006/02/18(土) 14:09:06 ID:/JIVk67k
CoreDuoは思ってたより遅い

そんなことはない
Mac党よ目覚めのときだ！！！(-ι- ) ｸｯｸｯｸ
489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 14:58:33 ID:58DMtg0G
>>487
Dell Optiplex GX280（P4 2.8Ghz, 512M RAM）でさえ全然はえ～じゃん
http://www.youtube.com/watch?v=u3I8xPYtLhE&search=Intel%20Mac

もうマクは筐体だけだな
ペンDの安いので遊んでみようかな。ｗ
マク買わないけどね。
490 ：人各人マサ：2006/02/18(土) 15:33:35 ID:/JIVk67k
CoreDuoは思ってたより遅い

そんなことはない
Mac党よ目覚めのときだ！！！(-ι- ) ｸｯｸｯｸ
491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 16:17:35 ID:4ym6Y+ij
やっぱ
いまやＧ5など前時代っつうか激遅かったんだね

訳のわからないアマはみんなハゲの販売促進に騙され続けてきました。
が、誰も禿げ信用できずマック買わなかたためにたいした被害はなかったようです。
そして、Ｉｎｔｅｌマンセーに生まれ変わった氏は今度はどんな事で騙してくれんのだろう？
宇宙一速い脳内コンピューター引き続きループ
492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 16:35:46 ID:ionSQR2g
>>480
そもそも、まだデスクトップないじゃん。
出ても、オーディオカードやらソフトの対応が進むまではG5じゃないの。

興味はあるんだけど、OSX対応が進んだと思ったら今度はIntelCPUだからなあ。
Winとは別の意味で安定してない。いつも対応中だ。
493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 16:47:49 ID:dnwIhYhU
しかし、どうしてＣＥＬＬにしなかったのかね？
494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 17:43:30 ID:9yR1v8s9
>>491
ロジ7.2ベンチだと「同クロック版があれば」の限定でCoreDuoが少し速いくらいでしょ。
ちなみに同じくロックならCoreDuoはx2やおpより速いよ。
で、G5自体は今でも現役　アポのがIntelにしたのはXBOX、PS3、レボのPowerPC採用で
大忙しのIBMがマク向け、つかーかノート向けのCPU開発をしてくれなくなったからだよ。

CPUのスピード比べならSuperπやってみれば？
G5の2.7GHzは104万桁30切る。CoreDuo2.16GHzは31秒ほど、2.8GHz動作のopteronで30秒くらい。
定格ならG5、クロック比ならCoreDuo
495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 17:47:59 ID:Y5BS4zG4
PC板かここはw
496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 18:08:15 ID:xBVo827k
ハゲベンチ
497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 18:08:59 ID:h9cKuy1E
＞494
SuperπってDual CPUだろうがQuadだろうがシングルCPUでしか機能してなかったような
気がするけど、この辺はどうなんだろうね。

498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 18:42:44 ID:9/4m89cB
CoreDuoとか変な名前つけてるけど
昔からアポが用いる名前だけハッタリ差別化は
実は大したことがないものばかり
499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 18:44:56 ID:Y5BS4zG4
CoreDuoってappleだけが使ってる訳じゃないでしょ、
WinのPCでもCoreDuoはあるよ。
500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 18:47:20 ID:9yR1v8s9
>>497
シングルCPUっていうかシングルスレッド。だから純粋なある意味コア性能
DualCoreやDualCPUだからといって速くはならないけど、２個実行してもそれほどスピードは落ちない。
今はハイエンドはみんなDualCoreだから条件は同じだね。

>>ハゲベンチ
w　論拠を示すとこういうレスが付くのはレベルの低さを表してるなw
オレはマクだろうがPCだろうがどうでも良いよ。
でも、マクは今後CoreDuo２個載せモデル確実だから期待出来る。
PCでは既にマザーが発表されてるが、DAWやプラグインで動作保証が得られないので、
メーカーがcore４発前提で組んでくれるマクに期待する。
遊びじゃないんで、相性情報集めて部品選ぶのめんどくさいし。

>>498
無知なら口だすな。恥じ書いてるぞw
501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 18:52:22 ID:Y5BS4zG4
つうか現状で安定した環境を作れてる人はそのままで居たほういいんじゃないの？
502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 19:21:01 ID:5COoh9FR
ノートユーザーなら期待していいと思うが
デスクトップでのパフォを期待してる奴はアフォ＞Coreduo

まぁG5と比べるマカーとAMDと比べるウィナじゃ温度差ある罠ｗ
503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 20:11:23 ID:9yR1v8s9
>>502
つーかCoreDuoはノート用だと思ってるのがアフォ。
Intelはとっくにデスク用のラインナップを切り替える決定してる。NetBurstが終わり。
中身がCoreDuoのXeonまであります。しかも同クロックで既にx2より速いんです。
ついでにオレはG5、x2両方のユーザーです。マカーだのウィナだのなんだそりゃw
504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 20:18:49 ID:5COoh9FR
コイツ真性のヴァカだな…
PenMはPen4より速いと思ってんだろうなｗ
505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 20:25:44 ID:9/4m89cB
なんかCoreDuoに相当入れ込んで期待しちゃってる
異体のがいるね
506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 20:32:45 ID:Y5BS4zG4
つうかこれ以上クロックアップしてもやる事は大して変わらないけどな、
やる事っていったらアホみたいにリバーブとかソフトシンセ立ち上げてニヤニヤする位だろw
507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 20:34:15 ID:OsZLXkqF
Superπ
CoreDuoは２個実行で大体15％落ちる
Ｘ2だと5％。OPは更に少ない。
508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 20:49:07 ID:8q4a0+5h
>>474

ノートですがAcerのFerrari4000はお勧め。

AMD64対応でWinXP64サポートだしVista Ready。デザインも良い。
フェラーリマウスがあまりに格好良いので、思わずフェラしたくなる♪
509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 20:54:00 ID:VMN81vut
>>504
コイツはどいつを指してるんだ？
イマイチ意味ワカンネ
510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 21:35:23 ID:BCmJskOr
intel導入でいきなり水を得た魚のようにイキがるのカコワルと思うが
どのプラットフォームもやっと標準的ハードに揃いつつあるだけじゃん。
どっちだ優れてるとか言う前に大してマシンの中身かわんねえのにさぁ。
アポーもハード独自規格の無駄を反省してこうなっただけの話。
ＡＭＤもＸ2だけで終わらないしまだまだ頑張るよ。
マシンはもうドス機同士なんだから今後の焦点は
やっぱり
ＩＮＴＥＬ vs AMD

511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 21:36:27 ID:ZAWYS1CQ
おいおい、OSの差ってのを考えなきゃあかんぜよ
512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 21:37:41 ID:BCmJskOr
強いて言えばＢＩＯＳとEFIの違いくらいでしょ
513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 21:48:43 ID:ZAWYS1CQ
それだけなの？

それだけの差なのになんで信者が必死にWinをけなすの？
514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 21:50:15 ID:FzHk8j51
メーカー品で言うとＷｉｎ機もAppleもさほど差が無いと思う。

Winが安いと同じ事をとなえる香具師は自作の話だろ

でもDAW用に自作してる奴のほうが後々パーツに金かけて贅沢だと思うので貧乏人じゃやっていけない。

よってWinで音楽やってる奴は、保守的なマカよりカネ使いは荒いと思う。

だから貧乏な禿げは安あがりのマックでいいだろ。

あはは、、、

ﾇｴﾇｴｵﾌﾟﾇｴﾇｴｵﾌﾟﾇｴﾇｴｵﾌﾟﾇｴﾇｴｵﾌﾟﾇｴﾇｴｵﾌﾟﾇｴﾇｴｵﾌﾟﾇｴﾇｴｵﾌﾟﾇｴﾇｴｵﾌﾟﾇｴﾇｴｵﾌﾟ♪
515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 21:57:24 ID:h4fIvxRR
確認君って凄く寂れたねｗ　昔は流行ってたのにね
516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 21:58:35 ID:EslrEZ2R
禿げ貧乏
なるぽ

おまけに無職
517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 22:01:33 ID:nAJx4TC6
>>515
だって結果が事実そのものだもん。
マカーが悔しがって叩くのもしょうがない。
518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 22:05:59 ID:vD8JOOQB
それにしても、ここのハゲいつもいるしレスはえーな
寝ないのかな？
常駐おｐ彼
519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 22:06:01 ID:9yR1v8s9
>>504
>PenMはPen4より速いと思ってんだろうなｗ
SIMD以外ならPenMのほうが速い。どれだけDAWがSIMDに依存してるよ？
しかもPen4ベースのXeonを４発とかDAWに乗っけるつもりか？
エアコン並みの消費電力に爆音だがw

現時点で既に、DAW用途ではP4ベースよりPenMベースのほうが速いよ。
例えば店で手に入るパーツ、同じ個数のCPUなら、おp=X2>CoreDuo>Pen4
クロック比ならCoreDuo>おp=x2>>>>>>>>Pen4　Pen4が遅いのは周知の事実だがw

>>507
持ってるものから見れば直ぐウソだってバレるんだがw
Superπ２個同時のオーバヘッドはCoreDuoにしろ、x2にしろG5にしろ15％じゃ済まないよ。

マカーだのドザだの一方しか持ってないヤツのガセが多すぎ。使ったこと無いなら口だすなw
520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 22:12:16 ID:OsZLXkqF
>>519
・・・君はデュアルマシン何も持ってないだろ？
521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 22:12:41 ID:BLb9gxeW
>519
おませのような比較検証厨はくだらない自慢するところが寒いぜ
世間からみりゃヲタでひきこもり
そんなことくらいじゃ人生の何の潤いにもならん

522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 22:14:08 ID:QI2th2Q3
>>510
CPUだけ同じだったPC98と違って、
IntelMacは中身は完全にIntelチップのPC/ATだからね。

逆に言えば、Macで動作保証されている＝Intelチップで動作保証されている。
パフォはAMDより落ちるけど、Intelチップの存在意義ができたんじゃないかと。
Intel移行が進めば、Win初心者が相性問題を恐れなくてもすむわけだ。
Macの動作保証がしっかりしているブツを選べばいいんだから。
（MOTUはWinドライバーがタコなのでこの限りではないが）

ただ、これってさらにMac離れを加速させるだけのような…。
アポーが今後もIntel一辺倒という保証も皆無だけど。
523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 22:14:15 ID:BLb9gxeW
さあ必死になるぞｗ
524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 22:23:53 ID:/bZpfq6g
PCについて保守的ならインテルマックだろう
でも男の子だったら弄りまわす楽しさのあるドス機も魅力だと思う。
だってこれだけPCでDAWやってる人まで普通にBIOS設定したり
組み立するのが盛んになるとは思わなかった。
一昔まえじゃ考えられない話だ。プラモデルみたい
出来合マックもいいけど自作ドス機も憎めなくかわいいと思う。
いまだとWindowsはどっちにしても一家に1台は必要でしょ。
子供のほとんどが家庭のWinからコンピュータ覚えるのが普通のことだし
525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 22:59:54 ID:ZXIqcs/7
ハゲってココに居るドザしか友達いないのね～
G4時代から数年も同じ事よく言ってるな。
で、、、その間気付けばG5はあっけなく短命だったってことね。
526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 23:23:33 ID:4Q4XZL5J
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1124888835/l50
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1133685843/l50

CoreDuoってすげーな。
しかしこんな状況でもまだAMDを勧める香具師がいるのが謎だ。
527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 23:28:22 ID:DB/jaMxl

スーパーπはCPUが2個だろうが1個だろうが変わんねーよ
528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 23:40:47 ID:4Q4XZL5J
CoreDuoの片側だけでこの圧倒的なパフォーマンスだろ。

上に貼ったスレから辿れるページでG5を褒めてたぞ。
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main88.htm

G4とG5にまともに対応できなかったステインは逝ってよし。
529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 23:42:11 ID:ZAWYS1CQ
だからDPは・・・？
情報公開しなかった林檎は？
530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 23:45:44 ID:4Q4XZL5J
ますますMac離れが加速すると寝言を書いてる香具師がいるが、
ステインアプリしかない状況でどうしたらWinに逝けるのか。
信者は数年間がんばったが、ステインアプリでは市場を奪えなかった。
ま、実質が伴ってないのに、不相応に値段つり上げて高級感を煽ったり、
ネットで自演で宣伝しても無駄ってこと。

プロに選ばれなかったツールがアマにとって魅力的なわけねーわな。

とりあえずドザ房はこれでも見て頭を冷やせ。

http://www.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp
531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 23:48:49 ID:RQBx0IKi
てかハゲくん
ここんとこベンチに夢中になってドザみたいだねｗ

どうしたの？
そんなに虐げられてきたのですかね。
いやはや元気になったのは紛れも泣くインテルのお陰だろうが、こうならなかったらゾっとするでしょ？
自己満ヨカッタネ。ｼﾗ~～～

532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 23:53:37 ID:HZ2OTEIU
ﾊｹﾞは恥ずかしい以上にｷﾓｽ
ｽﾃｲﾝｽﾃｲﾝって、それがどうした。バカモノ
533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/18(土) 23:54:41 ID:mpRthymU
スーパーπは音楽するのに全く関係ないベンチなんだよねー。
その辺分かってるのかなー。少し心配。
週末になると出てくるよね。ハゲさん。

534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 00:04:48 ID:1gEd2QNi
>>533
ぼちぼち出てきたCINEBENCHとかのintelMACの
数字が全然振るわないもんだから
スーパーπにこだわってるんじゃまいかな。
CoreDuoは良い数字出してるからね。
でも2個焼きでやけに落差あるのはホント
535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 00:05:01 ID:kKUDtjxw
だからハゲベンチなのね。ﾜﾗﾀ

こいつは才能で、まともに勝負しないのがようわかった。
おまえ自信の事だよ。
自信が無い奴ほどマックに逃げるのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に才能に自信がありゃ、一日中検索して他人の書いたネタ貼りに夢中にはならんだろ。
ていうかまともな奴は音楽が中心だ。
536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 00:28:54 ID:4rkTGZXx
プロプロって抜かすアマなハゲに質問

プロの現場はロジック導入してないのですが
まったくスタジオ作業で見た事無い。
537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 00:43:16 ID:8V63ZC5v
>>530
林信行って、Macユーザから見てもかなりキモイMac陶酔オタクだけどなあ。
少なくとも俺はMacを使うにしても、こいつの同類は嫌だ。
538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 00:47:03 ID:EPxONQIH
さて、Superπを持ち出してG5もx2もロジもSX3も持ってる私ですが
そんなトータル数十万の機材、自慢にもならないのは百も承知ですが
こういうことを書くと露骨に悔しくなって煽りだす貧乏ドザがワロス　凄い数www
πも実証されてることを書いても具体的な反証がなくて、煽りばかり付くのは図星だった証拠www

もう一度言っとく、使ったこと無いなら黙ってろww

ところで、システムがオーバーロードに関してこんなレス見つけた。

>>421
> Logicも確実に止まってくれる訳じゃない。止まらないケースもある。
> Cubaseはデフォルトでは止まらない。初期設定の変更で止まるようになる。
> しかし、それも確実ではない。安全圏は6割。7割はわりと危険。

これの初期設定はどこ？見つからない。
これもドザのガセ？QにほんとにあるならONにしておきたい。これは煽りじゃくねw
ワレじゃないから、正規ユーザーしか分からない回りくどい言い方でも良いよwww
ワレQドザもたまには役に立ってよw　
539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 00:54:27 ID:1gEd2QNi
>>538
自慢も何も君デュアルマシン持ってないだろ？
ごまかしたってダメだよ。
540 ：889：2006/02/19(日) 00:59:55 ID:0txo6v2Q
IntelMacのタワーってPen4の2.5ギガくらいのパワー出ると思う？
これくらいでないとインテル以降したいみないし、これからマック使い続ける意味も無い。
541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 01:03:48 ID:0txo6v2Q
>>530
こんなの鵜呑みにするひとやばくね？
542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 01:06:06 ID:ukrmCY/I
ここって
のびるとき異常に速く同レベルのやり取りなのは自演が激しいから？
普段からそれほど大人数が見てるとも思えないんだけど

とりあえずどちらも激しすぎて自爆してる・・・
543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 02:07:10 ID:DozBLHOf
1人で8個ID駆使してる香具師と、
たまに来る傍観者（俺含む）１～２人。
これがDTM板の現状。

一番最初の香具師がDTM板占拠状態。
ここ２年くらいずっとね。
544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 02:58:05 ID:vjK4nYDb
IDが１個ずつしか出てこないドザは独りだな
545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 03:02:27 ID:YHa1E+3g
おまえらパソオタ魂丸出しでなにやってんの？
546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 03:07:17 ID:pqXJMmOf
>>543
ちなみに

1人で8個ID駆使してる香具師＝味王

547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 06:53:32 ID:vjK4nYDb
否定するカキコがないところをみると
バラIDドザはほんとに味王だったんだねぇwww
548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 07:12:37 ID:oG8Zxhqs
>547
おはよう
こんな時間にも粘着してｷﾓいな。
で
路地がサイコーなんでしょ？
わかったわかった
まだある？暫定的自慢クン。
お前の言うサイコーのもの使ってんだからスタインをいつまでも目の敵にして粘着するのは大人として恥だろ。
検証したいが為に購入＆うｐグレしてるなら馬鹿まるだしでしょ。
お前何年それやってんだ。
肝心な才能やら実績面の自己紹介はないの？
糞スレでイニシアチブをとりたいならそこが一番重要だろ。
皆が認める神になってから持ち物自慢しにこい。

まあ昨日から朝まで粘着してるようじゃ、まだまだ小モノ丸出しだが...................。
549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 07:26:20 ID:vjK4nYDb
うっさい味王。winがメインプラットホームだなんてどう考えたって無理があるだろ？
自分を慰めるさまが面白くってスレ覗いてるだけだよ。アホか。
550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 07:40:29 ID:iFDkXlir
あほやな

この時代になってパソコンの性能を語るのもナンセンスでしょ

今までそこまで行けなかったってマカーか？

俺から見ればいまさら何？寒い寒い。

ほしい奴はカネ払えばその時の一番速いの買えるだけの話。

DAWもいまどきのものなら数年前の牢獄VSシリーズよりまともな音出るんだしカリカリすんな。

まあガレバンは特別狭く眠い音でがっかりしたぞ。コレ例外

でも何とかなる。それにWinでもべつに大丈夫

糞といわれたソナーでもヤレと言われりゃそれなりの作品が出来てあたりまえ。

いやフリーですら十分に使いこなせば個人のセンスは表現できるだろう

基本はやりたい事の記憶装置であればOK

皆さん楽器くらい上手く弾けるだろ。

俺は歌もコブシも上手いぞ。

聴きたいか？

やなこったヨ！（* ・∀・）　クソども

551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 07:42:40 ID:iFDkXlir
あほやな 

この時代になってパソコンの性能を語るのもナンセンスでしょ 

今までそこまで行けなかったってマカーか？ 

俺から見ればいまさら何？寒い寒い。 

ほしい奴はカネ払えばその時の一番速いの買えるだけの話。 

DAWもいまどきのものなら数年前の牢獄VSシリーズよりまともな音出るんだしカリカリすんな。 

まあガレバンは特別狭く眠い音でがっかりしたぞ。コレ例外 

でも何とかなる。それにWinでもべつに大丈夫 

糞といわれたソナーでもヤレと言われりゃそれなりの作品が出来てあたりまえ。 

いやフリーですら十分に使いこなせば個人のセンスは表現できるだろう 

基本はやりたい事の記憶装置であればOK 

皆さん楽器くらい上手く弾けるだろ。 

俺は歌もコブシも上手いぞ。 

聴きたいか？ 

やなこったヨ！（* ・∀・）　クソども 
552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 07:43:44 ID:iFDkXlir
あほやな 

この時代になってパソコンの性能を語るのもナンセンスでしょ 

今までそこまで行けなかったってマカーか？ 

俺から見ればいまさら何？寒い寒い。 

ほしい奴はカネ払えばその時の一番速いの買えるだけの話。 

DAWもいまどきのものなら数年前の牢獄VSシリーズよりまともな音出るんだしカリカリすんな。 

まあガレバンは特別狭く眠い音でがっかりしたぞ。コレ例外 

でも何とかなる。それにWinでもべつに大丈夫 

糞といわれたソナーでもヤレと言われりゃそれなりの作品が出来てあたりまえ。 

いやフリーですら十分に使いこなせば個人のセンスは表現できるだろう 

基本はやりたい事の記憶装置であればOK 

皆さん楽器くらい上手く弾けるだろ。 

俺は歌もコブシも上手いぞ。 

聴きたいか？ 

やなこったヨ！（* ・∀・）　クソども 
553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 10:47:56 ID:7uba8MbY
ID:iFDkXlirコピペ改行厨うざいがな



ID:vjK4nYDbも
執念こめすぎてさ、だから何だと思う。
2ちゃん遊びにしては毎回しつこいと思います。
個人の才能の無さをソフトやマシンのせいにする典型だろう。
スーパーパイで才能のなさを埋めれるのか？？
サンレコでプロがもってるのそのまんま揃えてもクソしか作れないのはお前ね。
古い機材でも良いもの作ってる奴もいるのだからどうでも良い事。
喪前が仮にWinでも一定クオリティーの作品が作れないのなら何でやっても無理だと思うがね。
何ほざいても個人の選択の自由は止められないだろ。


Midi扱うならデジパフォが一番良いですよ。
デカい解像度でないと目が疲れるかもしれないけど
他のものに比べ重いが、無理させなければおっけーだ。
554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 11:52:07 ID:HoRdH+ge
ス、スゴイ右ストレートが入りましたな
断絶ですな
こんな静けさ漂うスレは初めてだ
555 ：マツキヨ：2006/02/19(日) 12:20:54 ID:Eq1VWHvq
あほやな  

この時代になってパソコンの性能を語るのもナンセンスでしょ  

今までそこまで行けなかったってマカーか？  

俺から見ればいまさら何？寒い寒い。  

ほしい奴はカネ払えばその時の一番速いの買えるだけの話。  

DAWもいまどきのものなら数年前の牢獄VSシリーズよりまともな音出るんだしカリカリすんな。  

まあガレバンは特別狭く眠い音でがっかりしたぞ。コレ例外  

でも何とかなる。それにWinでもべつに大丈夫  

糞といわれたソナーでもヤレと言われりゃそれなりの作品が出来てあたりまえ。  

いやフリーですら十分に使いこなせば個人のセンスは表現できるだろう  

基本はやりたい事の記憶装置であればOK  

皆さん楽器くらい上手く弾けるだろ。  

俺は歌もコブシも上手いぞ。  

聴きたいか？  

やなこったヨ！（* ・∀・）　クソども  
556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 12:26:12 ID:AqJBAMVE
一行改行激うざ
岩田のしわざかとおもったら味王のしわざだったのか。
どっちもゴミだし似た様なもんだが
557 ：ﾏｲｱﾋ：2006/02/19(日) 16:53:35 ID:6NhZJy2P
皆さん楽器くらい上手く弾けるだろ。 

俺は歌もコブシも上手いぞ。 

聴きたいか？ 

やなこったヨ！（* ・∀・）　クソども 
558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 17:05:42 ID:HoRdH+ge
これは、玉砕された？
コピペもID１つずつだから…ry
もしかして、木っ端微塵？
559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 18:03:08 ID:B8VuJrz2
ハゲはiMacも買えないからカタログ眺めCore Duoにとりつかれﾆﾔﾆﾔ

その前に社会復帰から....................................................................
それ無理ぽｶ
560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 20:12:33 ID:Hp2Ok7dZ
ハゲが狂うほどエキサイトしてしまうネタ＝ウィン、スタイン、オプ、ヌエ

これだけで十分
吊って吊って吊り放題。
561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 21:23:31 ID:HoRdH+ge
>>559
もう一度同じIDでかきこんでみて♪
562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 21:47:01 ID:+O2ZpTV1
味王って誰だ？紹介プリーズ。

Blazanなら知ってるぞ。
SSWでDTMを始める。
その後、SX1を購入（意外にも正規版だった）
プロになると大口を叩いて専門学校に通う。
学校ではDPだからMacとDPを買えばいいんだが、
「Logicなら買うかもしれないがDPは絶対に買わない」宣言。
DPスレやこのスレでMacを貶す。

明らかに負け組コースまっしぐらで将来が楽しみだ。
ってことだったんだが、去年か今年に卒業だよな。
どうなったんだ？恥ずかしくてコテ捨てたのか？
563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 21:48:24 ID:+O2ZpTV1
そんな負け組のBlazanだが、ひとつだけ真実を語っていた。

「SSWと比べるとSXのMIDIは糞」

糞コテのBlazanにバカにされるSXって一体。
564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 21:51:45 ID:YHa1E+3g
どうでもいいんじゃん、普通に曲作れるし。
565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 22:30:27 ID:vjCrm36I
「DPと比べるとロジのMIDIは糞」 

糞ﾏｶｰにも馬鹿にされるロジカーって一体
566 ：561：2006/02/19(日) 22:35:36 ID:HoRdH+ge
ほんとにバカだなこいつ
他人のことはハゲだの社会復帰だの言うくせに、いざ自分は
>>味王
ただのネットワークの片隅のゴミっＷＷＷ
ってかチリ？
567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 22:40:36 ID:crDvG8lc
よほど「社会復帰」が気に障ったみたいじゃに
味王やるな　ﾜﾗｾ
568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 22:46:42 ID:HoRdH+ge
おまいも味王じゃん…
569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/19(日) 23:10:22 ID:HoRdH+ge
ほら。黙り込むからすぐ自演がばれる
おまえホンモノのバカだ
570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 00:02:53 ID:EfT3SFl0
すきなもんつかえばいいだろ。それぞれ。
終了
571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 00:15:08 ID:Uf33pLkO
そうそう、みんながみんな同じソフトとか機材使ってたら気持ち悪いよね、
572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 00:19:44 ID:Cot2UyKY
味王が完膚なきまでにやられたの初めてみた
ｽｹﾞｰ
573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 02:04:41 ID:V8EcL3uA
味王って、ジャズ板にいた金持ちの息子で働かなくてよい人だったっけ?
羨ましいな。・・・とマジレス。
明日も仕事なのに、こんな時間まで打ち込みしていた俺は悲しい。
574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 03:23:30 ID:wLpWllwO
はっきりいってIntel iMacのほうがPenDなんかより全然はやいよ
575 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 06:52:21 ID:tXFAHHzl
>>562>>563
馬鹿め。SSWのMIDIの操作性はwinとmac全てのDAW
の中でもトップクラス。本当にトップかもしれないぐらいすごい。
DPでもlogicでも差がありすぎて勝負にならない。
DPのMIDIがいいとか言ってるやつは井の中の蛙。
Cubaseが勝ち目無いのもしょうがない。
本来レコンポーザとかと比較されるようなソフト。

だからそれがwinが糞な理由にはならないし、
むしろwinにはSSWというすごいソフトがあるという
winにプラスになる内容なのだが。
なんか知らんけどSSW（MIDI用）+Cubase（オーディオ編集）の
二刀流の人多いし。

ブラザンあんまり詳しくないけど>>562>>563だけを見ると
よく分かってるやつって感じだなwww
576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 07:31:48 ID:+Wgym3EZ
PTのMIDIが脳足りんなのはわかるけどSX3なんか全然普通に作れてしまうよ
向き不向きの問題だと思うがAudioが使いやすいからトータルで支持するやつも居るんじゃないかな？
そりゃDPのがそのまま付くと一つのアプリでより良いものになるとは思うがね。
プラグイン並べ替えはほしいけど、どうしても使ってしまうソフトの一つだと思う。

577 ：味玉 ◇mZR6ldIifg：2006/02/20(月) 09:20:42 ID:wo1MhdOt
ハゲもさいつまでもこんな所でしつこく引きこもっててもしょうがないだろ
ＷｉｎでＤＡＷを叩きたいならで、ＷＩＮシフト伝道師＝ももかんさん　のサイトを妨害するしかないだろう。
そんな勇気がないから、いつまでもグダグダやっても時間の無駄。
ヤル気あんのかよ？
こんなゴミ貯めで何やっても粉砕出来ないぞ。

ハゲもさいつまでもこんな所でしつこく引きこもっててもしょうがないだろ
ＷｉｎでＤＡＷを叩きたいならで、ＷＩＮシフト伝道師＝ももかんさん　のサイトを妨害するしかないだろう。
そんな勇気がないから、いつまでもグダグダやっても時間の無駄。
ヤル気あんのかよ？
こんなゴミ貯めで何やっても粉砕出来ないぞ。

ハゲもさいつまでもこんな所でしつこく引きこもっててもしょうがないだろ
ＷｉｎでＤＡＷを叩きたいならで、ＷＩＮシフト伝道師＝ももかんさん　のサイトを妨害するしかないだろう。
そんな勇気がないから、いつまでもグダグダやっても時間の無駄。
ヤル気あんのかよ？
こんなゴミ貯めで何やっても粉砕出来ないぞ。

ハゲもさいつまでもこんな所でしつこく引きこもっててもしょうがないだろ
ＷｉｎでＤＡＷを叩きたいならで、ＷＩＮシフト伝道師＝ももかんさん　のサイトを妨害するしかないだろう。
そんな勇気がないから、いつまでもグダグダやっても時間の無駄。
ヤル気あんのかよ？
こんなゴミ貯めで何やっても粉砕出来ないぞ。
578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 10:04:31 ID:ctdGFt5e
おお
ズバリ痛いとこ突いてるなぁ
　ー+(￣ー+(￣ー+(￣ー+(￣ー+￣)ー+￣)ー+￣)ー+￣)ー+￣)ﾆﾔﾆﾔ ﾆﾔﾆﾔﾆ
579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 10:20:21 ID:YhRd8C+J
他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ
他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ
他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ
他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ
他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ
他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ
他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ
他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ
他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ
他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ
他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ
他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ他でやれ
580 ：ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/02/20(月) 10:38:57 ID:Aiql4v0z
ハゲもさいつまでもこんな所でしつこく引きこもっててもしょうがないだろ 
ＷｉｎでＤＡＷを叩きたいならで、ＷＩＮシフト伝道師＝ももかんさん　のサイトを妨害するしかないだろう。 
そんな勇気がないから、いつまでもグダグダやっても時間の無駄。 
ヤル気あんのかよ？ 
こんなゴミ貯めで何やっても粉砕出来ないぞ。 

ハゲもさいつまでもこんな所でしつこく引きこもっててもしょうがないだろ 
ＷｉｎでＤＡＷを叩きたいならで、ＷＩＮシフト伝道師＝ももかんさん　のサイトを妨害するしかないだろう。 
そんな勇気がないから、いつまでもグダグダやっても時間の無駄。 
ヤル気あんのかよ？ 
こんなゴミ貯めで何やっても粉砕出来ないぞ。 

ハゲもさいつまでもこんな所でしつこく引きこもっててもしょうがないだろ 
ＷｉｎでＤＡＷを叩きたいならで、ＷＩＮシフト伝道師＝ももかんさん　のサイトを妨害するしかないだろう。 
そんな勇気がないから、いつまでもグダグダやっても時間の無駄。 
ヤル気あんのかよ？ 
こんなゴミ貯めで何やっても粉砕出来ないぞ。 

ハゲもさいつまでもこんな所でしつこく引きこもっててもしょうがないだろ 
ＷｉｎでＤＡＷを叩きたいならで、ＷＩＮシフト伝道師＝ももかんさん　のサイトを妨害するしかないだろう。 
そんな勇気がないから、いつまでもグダグダやっても時間の無駄。 
ヤル気あんのかよ？ 
こんなゴミ貯めで何やっても粉砕出来ないぞ。 
581 ：桃間：2006/02/20(月) 10:49:08 ID:SQAtkcjy
昨今DAWは確実にWinにシフトします！
昨今DAWは確実にWinにシフトします！
昨今DAWは確実にWinにシフトします！
昨今DAWは確実にWinにシフトします！
昨今DAWは確実にWinにシフトします！
昨今DAWは確実にWinにシフトします！
昨今DAWは確実にWinにシフトします！

さあオトコならかかって来い　　　　ハゲ
鯖落としてみろ！！
hahahahahaha
582 ：I-GIBIT-47MLB：2006/02/20(月) 11:04:03 ID:odGhrFTt
ｷﾀ━━━━ヽ(:ﾟ皿ﾟ: )ﾉ━━━━!!!!
583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 11:54:52 ID:VB4fCDE+
Mac OS Xに新たなウイルス，Bluetoothで感染を広げる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060218/229746/
584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 12:07:07 ID:I2JR6hK4
Inqtana.Aに感染する可能性があるのはMac OS X 10.4だけ。
今まで公開されたセキュリティ・パッチ（アップデート）を
適用していれば，Inqtana.Aが悪用する脆弱性は修正されているので，
感染する恐れはない。

　また，Inqtana.Aはインターネット上には出回っておらず，
2月24日以降は動作しないようプログラムされているという。
このため，Inqtana.Aおよびその亜種の危険性は低いとしている。
585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 12:24:38 ID:Kg2vBLsu
味王とかこじつけて自分から注意をそらそうとハゲ必死
嫌われものはテメーだけでじゅうぶんだ。
586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 13:42:40 ID:42oe69B8
31 ：名称未設定 ：2005/07/30(土) 10:48:08 ID:vxoBKh2I
PentiumMとPowerPC G4比較したベンチとかってないの？

32 ：名称未設定 ：2005/07/30(土) 13:38:15 ID:tt7vzwhY
>31
今月の月刊アスキーに比較ベンチが載ってた。
同じクロック周波数なら同程度という結果だった。

33 ：名称未設定 ：2005/07/30(土) 13:40:50 ID:/LuVx5rW
てことはAltiVecとDualCoreの分、G4の方が性能いいのね。
PentiumMに3G近い製品なんて無いし。
587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 16:06:51 ID:1dQUtEfy
前も誰かが書いてたけど、次回からスレタイをハゲ対常駐自演にしなさいね
588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 17:07:24 ID:pcaO58JY
http://www.geocities.jp/macwinlogiccubase/

プロがMacばかりで不思議だったけど謎が解けました
Windowsはやはり事務用OSだったんですね

私も音楽に専念したいのでMacを買うことにしました。
589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 17:51:47 ID:0+oVdZg6

　　　　　　　　　　-─＝三＝-　、 
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼ 
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト 
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_－_-_　ﾄﾄ|:i 
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:| 
　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|.:|.　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ 　　|　わざとらしく自演秋田！！！！　
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ | 
　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　| 
　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／ 
　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ 
590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 18:28:30 ID:Cot2UyKY
今回のログ、とても面白いので保存しておきます
591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 19:18:23 ID:CGyn6ShK
ハゲもさいつまでもこんな所でしつこく引きこもっててもしょうがないだろ
ＷｉｎでＤＡＷを叩きたいならで、ＷＩＮシフト伝道師＝ももかんさん　のサイトを妨害するしかないだろう。
そんな勇気がないから、いつまでもグダグダやっても時間の無駄。
ヤル気あんのかよ？
こんなゴミ貯めで何やっても粉砕出来ないぞ。
592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 20:09:25 ID:Uf33pLkO
つうかおまえらパソコンのスペック自慢したいだけだろ。
593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 20:57:18 ID:btkgGPik
＞592
いやパソもOSもどうでもいいし秋田
スペックも充分足りてしまい１年以上もたってる俺は満足。
ただハゲの存在がキモいだけ
この人に常駐引きこもり生活についてインタビューしてみてよ。
594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 21:10:58 ID:uf4YPIOw
GigaやAkaiのファイルをkontakt形式で外付けHDDに保存して　
mp3のタグを編集するような感じでフォルダにメタデータつけてる。

楽器名や会社名で検索かけると一瞬で目的のネタにありつける　
スマートフォルダも便利いい

iTunes使ってる感じかな


28歳　会社員
595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 21:40:42 ID:qA5QXQuf
ハゲさえ出てこなければかなり重要なコメント出てくるんだけどねここ・・・。
こいつ他で隔離できないもんかね。
596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 22:31:32 ID:zovw0Ahm
きょうも見事にかぶるIDがない。
全部味王ってことか。はぁ～あ…
597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/20(月) 22:43:49 ID:P2PbnleT
>>595
もしかして君がCubase常駐自演ちゃん？
598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/21(火) 01:27:12 ID:E2+IMvTH
ハゲがでないと自演がでて
自演がでないとハゲがでる

どっちもいる時が正常な状態です
599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/21(火) 01:28:29 ID:E2+IMvTH
ageでどちらか一方を攻撃してるものはアヤシイ
600 ：ハーピィ：2006/02/21(火) 02:54:33 ID:GtvCABwo
E・∇・ﾖﾉｼ　＜600ｹﾞｯﾄ♫
601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/21(火) 08:58:45 ID:VRiLszIF
　　　　　　　　　　-─＝三＝-　、  
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼  
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト  
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_－_-_　ﾄﾄ|:i  
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|  
　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|.:|.　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ 　　|　わざとらしく自演秋田！！！！　 
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |  
　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　|  
　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／  
　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ  
602 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/21(火) 09:02:52 ID:KRLk1gXR
何だかんだ言ってOSXなんかよりこっちが売れからね
http://www.microsoft.com/windowsvista/default.aspx
603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/21(火) 09:27:00 ID:BvJSAqNe
いつもの基地外、N速行き来してるから比較的静かだなココｗｗｗｗｗ
行ってる間、この板０～１人しか居ないってことだなｗｗｗｗｗ
604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/21(火) 09:47:29 ID:bchK5L+Z
味王と話してもしょうがないからじゃね？
605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/21(火) 11:44:27 ID:6ZasfL+H
何か情報収集してはネットカキコはハゲにしろももかん殿も同類だが
ハゲといえば薄っぺらい知識もさることながらギャラリーに対して一方的で親切なホローがない。
貧乏臭と罵声の香がプンプンでよってセールストークも三流以下
これではマック乗り換え布教の父にはまず成れない訳だ。
人の上に立ち布教する者はもっと実績、立場、それなりの人格がある識者でないと
ロジックを薦められても、どうも糞ソフトのようにさえ映ってしまいました。
まず2ちゃん辞めて就職先探せ。
606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/21(火) 12:53:25 ID:UlyAPLG0
せいぜい一部の分野だけしかMacってとこだから音楽くらいMac偉いでいいじゃんか。
俺は必要なくなったけど。
607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/21(火) 15:22:52 ID:gQVsYnQW
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1135267508/l50

プロがMacばかりで不思議だったけど謎が解けました
Windowsはやはり事務用OSだったんですね

私も音楽に専念したいのでMacを買うことにしました。
608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/21(火) 15:26:08 ID:BvJSAqNe
こういうアフォなリンク貼り付けてるところ見ると、
こいつはセコセコ見たのか、引っかかったヴァカなんだろうなｗ
たった数名のDTM板の客、もう少し大事にしろよ。基地外ｗ
609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/21(火) 16:08:52 ID:lAMXWWih
グローバルなところで見れば小さな世界なんだね。マッキントッシュ
DAWなんてもっと狭い所だすぃ
いつものハゲ香具師だけど
ここぞとばかり気が狂った様に、
2ちゃんでいきがられてもなぁ　信者ﾊｽﾞｶｼ～
610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/21(火) 20:09:55 ID:XUFYTkbh
結局、自分の好きな方使えばいいだけだろうにｗ。
611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/21(火) 20:20:10 ID:ijGNLLrz
Macについては詳しく知らないのですが、
自演が簡単に出来る機能が付いているのですか?
612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/21(火) 21:49:35 ID:JVIw7m8b
↑は？
613 ：I-GIBIT-47MLB：2006/02/21(火) 22:33:08 ID:NEAdu631
い
まさまさ
614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/22(水) 00:42:09 ID:OJzEq7SN
>>610でFA？
615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/22(水) 00:45:51 ID:beuWhRE+
何かマカーも相手してくれてないみたいだけど...
-Winがんばれもっとがんばれ-
616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/22(水) 01:36:49 ID:kkCEiEDA
RME新製品安売り
http://www.raus.de/crashme
617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/22(水) 01:47:30 ID:qfr1hwxX
なんだよcrashmeって
踏むのやめとく
618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/22(水) 02:12:32 ID:mP4EIXh/
http://www.roland.co.jp/products/dtm/CWI.html

おいなんだこれ。
ローランドがOSX対応のプラグインを出してる。
時代も変わったなあ。
まあ、FA-101でドライバー無しでコアオーディオ完全対応してたり、
intel iMacが発売されたその日にintel用ドライバーを出したり、
Mac関連に気合い入って来たなあと思っていたが。

こりゃ、OSX用ソナーが出る日も近いな。
619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/22(水) 02:18:04 ID:Y/nvxIZB
>>616
有名なブラクラなので、開かないように～
620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/22(水) 02:25:59 ID:WrivkJ1+
>>618
開発委託したとこがOSXも作れる所だったんだろうな　斜陽マカーとしては少しうれしい
621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/22(水) 02:28:22 ID:4NI0B68/
>>618
そうなったらプロの現場で使えないというSONARの弱点も克服されるだろうね。
MacのあるスタジオにそのままデータやＰＣを持ち込んでも、誰もうざがらないし。
付属プラグインも充実してて、実力もあるし、Macの停滞しがちなDAW環境に新風を
呼び込んでくれるかもしれないね。

一方、貧弱な付属プラグインと不安定な環境で踏ん張るしかないCubaser達は…
どうするんだろうね。
622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/22(水) 02:39:59 ID:7+b61nXC
>>618
無理無理。
セッションファイルかベタのaudio fileだ、普通。
人のアプリで自分のデータ鳴らすなんてリスキーなこと出来るかよ
623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/22(水) 03:05:12 ID:Y/nvxIZB
そういえばさ、おんなじプロセッサになったんだからAPIさえ互換にできればユニバーサルバイナリのAUプラグインをWindowsで動かすなんてできるかな
624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/22(水) 09:19:05 ID:C8Jp6zqf
32 ：名称未設定 ：2005/10/21(金) 08:44:50 ID:jG4yurQh
DANBOさんは焼き肉屋と喫茶店の稼ぎだけで２０００万円もあるからな
うらやましい

Mac界のカリスマにして、
日本一有名なマックユーザー

DANBO閣下に敬礼！

34 ：名称未設定 ：2005/10/21(金) 20:08:34 ID:QIZdiyuH
>>30
「新し物好き」の管理人に頼まれたやつだと思う。

ちなみに焼肉屋もサ店も廃業したよ。
625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/22(水) 12:33:18 ID:PfA6hQ7C
>618

Win-Mac両対応で且つWinメインのDAWに選択肢が増えるのは素晴らしいですね。
626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/22(水) 14:51:21 ID:H8lyyaya
細菌
ハゲ男ソナーづいてるのう
そなに好きかい
今後はLogic⇒sonerでよろしく
627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/22(水) 18:34:50 ID:SyPq75SM
http://www.musetex.co.jp/products/motu/machfive/
http://www.musetex.co.jp/products/motu/msi/
おいなんだこれ。
MOTUがWindows対応のプラグインを出してる。
時代も変わったなあ。
まあ、828mk2がFireWireだけでなく
WinではFireWireよりメジャーなUSB2.0に対応したり、
Win関連に気合い入って来たなあと思っていたが。

こりゃ、Win用DPが出る日も近いな。
628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/22(水) 22:33:33 ID:KwPb2UP/
MachFiveなんてかなり昔からWin出してたけど何もおこらなかったじゃん。
Mac版より激軽いんだが
DPはWin出さないだろうよ。
両プラットホーム対応と開発費を利潤を考えるとプラグインどまりにしてたほうが吉とみた。
スタインのように両方作るのに労力食われてる例があるしな。
629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/22(水) 23:28:49 ID:jz3oL+GR
>>628
で、同じことはCakewalkやMagixにもいえると。
両プラットフォームへの対応よりWinOnlyを選ぶだろうね。
純正でLogicがある状況では、出しても売れないのは見えてるから。
（DPやQは前バージョンからの買い換え需要があるから何とかなる）
ちなみに>>618のプラグイン作ってるのはこの人。昔から出来には定評がある。
http://www.rgcaudio.com/
630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/23(木) 01:30:36 ID:PC6FS8Wi
ゼータってＭａｃもいけるようになったのか
Ｗｉｎユーザーとしては分けてやりたいが、自分だけのものにしたかったお気に入りシンセだったのに．．．．
その後フリーでＷｉｎのみの高クォリティーシンセ増えてきたからまあいいけど。

631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/23(木) 04:57:12 ID:kCcVnCgV
最近ローランド系は何故かがんばってる

DP、PTも開発進んでるけどロジとステインは止まってるな
632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/23(木) 06:13:52 ID:jX/SXMAs
>>609のような低能にグローバルとか何だとか粋がられると音楽って何なんだろうね。
633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/23(木) 08:45:59 ID:0D2fpvL+
http://kacchin.mo-blog.jp/no/2005/01/post_11.html

プロがMacばかりで不思議だったけど謎が解けました
Windowsはやはり事務用OSだったんですね

私も音楽に専念したいのでMacを買うことにしました。
634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/23(木) 13:06:15 ID:jBm5su0q
>>633
ﾊｹﾞﾏｶの俺でさえﾊｹﾞﾜﾛｽwwwwwwwwwww
635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/23(木) 16:22:13 ID:TlnvgirP
事務用なのに音楽まで出来るならべつに悪くないじゃん。
現にWin2000以来ちゃんと使えるようになったわけだから。
天文学的な数の世界中にある企業がMSのOSとソフト入れてるだけでも企業としてアップルとは比べ物にならんし
セコい話で糞論議してるのここぐらいでしょ。
636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/23(木) 17:22:11 ID:ybuM9NeY
世界中のオフィスとDTMやﾃﾞｻﾞｲﾝ系の数を比べるのはあまりにも規模が違いすぎ

ところでどう？
おまえらはマックかい？
637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/23(木) 17:59:26 ID:CVeVPg87
(´･ω･`)ﾉｼ　Macです
638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/23(木) 19:16:17 ID:tBvXfbw4
職場のパソコンが全てMacです(全部iMac)。
家ではPCです。パワポとかワードでズレます。
不自由ですがなんとかやってゆけます。
639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/23(木) 23:44:28 ID:cAa/dYsL
>>630

いや、>>618 のリンク先を見たが、ゼータはWindows版のみらしい。

ディメンション・プロとラプチャーがMacにも対応。
640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 00:49:07 ID:nOn+vV8n
帰りの電車の中で高校生が「携帯はドコモだろ」
「いや、aUだろ」「ボーダフォンでしょ」と熱く討論していた。
・・・携帯ごときで、やかましいな。電話とメールできればいいだろ。
と思ったのだが、何故かこのスレの事を思い出した。
俺はwinに移行したけれど、どっちでもいいや。
もしもwin機が3台全部壊れて、友達が安くでMacを譲ってくれる。
という状況になったら、またMacでも良いかも。
641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 01:59:29 ID:67efvxMh
この世にどっちも必要でしょ
ただ僕みたいにMacで使用しなければいけないアプリが現在無い場合わざわざMAC立ち上げなくなる。
白Mac時代からCubaseなんでSXでMac→Winにシフトしてきた流れ上、これは不自然じゃないつもり。
642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 03:14:30 ID:zn9kx+kh
いいねぇ最近のこのスレの落ち着きぶり。midiaに関係あるのかな。
やっぱさぁ、みんな釣られてたんだよ。禿と丁稚とやらにさ。
だって別に嫌いじゃないっしょ。普通に考えて。
とりあえずどっちもなくなんなきゃいいね。どっちでもいいってのはいいことだよ。
Macが右クリック標準になってくれたら、Winで慣れてるおれにとって
ハイブリッドのソフトシンセが今より使いやすくなるのかなぁってぐらい。
どちらもいい商品ですよ。がんばれがんばれ。そして我々は日和見主義のお客様。
643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 09:17:47 ID:8l3u2a4z
アマです
「ﾏｯｸを使うのはプロ」といまさら連呼しないといけないくらいプロ離れでもしてるのですか？
何もわかってないアマもﾏｯｸいっぱいいて、プロよりアマの方が比率高そうけどな。
644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 09:40:03 ID:9IpJXrqZ
個人ではWinがすごく増えてきましたね。
特にDJ、テクノ系の人はWinで制作してる人が多いです。
ただ現状としては、スタジオはMacが
ほぼ100％なのは事実です。
645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 09:42:38 ID:81uA7k7P
スタジオまで行かない人が圧倒的に増えてるのも事実ですね。
というか自宅スタジオで完結してしまうというか。
646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 10:56:01 ID:Itce6GFq
何だか一時だけでも和解した雰囲気だと気分がいいな。
647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 11:36:19 ID:a6CQF2ob
スタジオ運営しない奴にMACは無用ってことだな
648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 11:52:48 ID:tVvMa3ej
そういうのは、短絡的では？
実際にマスタリングは
スタジオでというのも多いですし。
メジャーアーティストの楽曲に参加するには
まだMacだと不利なことも多いですよ。
649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 11:55:03 ID:v5NhCT5Z
BeあらためZetaが無視されてる件について
650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 13:49:26 ID:JIz0vdd5
>>647
どこで作ろうが
TDができてしまえばマスタリングスタジオで煮出すのが普通だしね
ちなみに大手マスタリングスタジオであるバーニングランドマンは64bit WinでソフトはスタインWavelab
ここにいるプロデューサークラスかA&Rの人でマスタリングに立ち会った人なら分かってると思うけど
まあそういう人はこのスレ見てないかもｗ
651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 14:53:20 ID:+BBFuXYe
＞ただ現状としては、スタジオはMacが 
＞ほぼ100％なのは事実です。 

スタジオという点ではTDMの話だろうけど
ここに居る人たちはスタジオでPTを操る必要も無いと思う
スレ読んでるとLogicやCubaseの話が中心だから関係ないと見た。
だとしたら自宅作業中心の人たちだろう
そうなるとクリエイターだからプリプロ中心でどっちでも良い事になる
そこにTDMを使ってない人がプロはマックとか短絡的に言いだすから矛盾してしまう。
PTに便乗してる割にまともにTDM買って使いこなせてない人も十分含まれてる
確かにプロの作家アレンジャーはDPを使ってる事が多いというのもあり歴史的にはMacだろう。
若手はCubaseもLogicも増えてきてるというだけで自宅でも音が納品できりゃ問題ない。
まさか大手スタジオでMacとはいえDPやLogicでレコーディングなど不合理な場面を見たことも無いでしょ？
仮に貴方たちがProducerとして、歌録りやMIXに付き合ったとしてもそこでPTを触らないはず。
エンジニアとアシの聖域だからねぇ。
スタジオエンジニアになりたくて専門学校言ってる人はPTを覚える必要があるだと思う。
ここのMidi中心で考えてしまう人間が役目を混同して語るのはちょいと危険だ。
はっきり言って、ここの人たち好きな方使ってればいいだけで、要らないものは要らないで良いでしょ。
余計なお世話ということで、結局「好きな方使え」というLoop必至スレでしょ。
652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 15:12:19 ID:MXEWnpav
だってしつこくハゲが「Logicが安いぞ」といって押し売りしてくるもん。
あんなのに薦められるとよけいに買いたくなくなるな。藁
どこか消えてくれてﾖｶｯﾀ
653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 15:19:11 ID:tVvMa3ej
ハゲは基地外のサンプルであって、
Macユーザーの意見を代表して言ってるわけでは
ないですよ。
654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 16:09:34 ID:xWu2b/QE
Logicが安いっていうのはちょっと違うと思うな。
このスレではLogicのアカデミック版のコストパフォーマンスが良いって
テンプレまで作って宣伝してるけど、
Logicのアカデミック版はバージョンアップ出来ないので結局通常版を買いなおすことになる。
2度手間で余計な出費を強いられる方法を初心者に勧めるなんて
なんて不親切でサギ同然なテンプレなんだと思うよ。

それにLogicはサポート代金が高いらしいからとても初心者には勧められない。
1件電話しただけで2万のサポート料金ってひどいよね。
5回電話したらもう一本ソフト買えちゃうよ。
バグで困っても料金取られるし使い方で質問しても金を取られる。
こりゃ初心者にはきつい。
他のDAWではサポートで1回2万なんて普通は取られない。
商品の代金にサポート料金が含まれてるから。
こんなボッタクリ体質なのはLogicだけだよ。
655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 18:55:17 ID:tVvMa3ej
ぼったくりってw
まあ、貧乏でスキルのないヤツは
Logicは語らなくてもいいってことだよ。
656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 19:30:58 ID:UiTUl3/t
>>654-655
アポーのページを見たら年間サポートってのもあるようだけど、
36万円って一体…。WAVES Platinumより高い。
MIDIAもたいがいだったけど、アポーひでえ（汗
>>2でいうところの「初心者に最も優しいDAW」だったら、
アプリ本体の価格より、サポートを充実させないといけないはずなんだが。
奥が深く便利なアプリということに異論はないけど、
初心者はマニュアル読んでも判らないことがあるんだよなぁ。
実際、自分は最初にMacに触れたとき、電源の切り方が判らなかった（汗
657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 19:45:13 ID:O2dVmqL2
信者相手だからボロ儲けだなｗｗｗアポーｗｗｗ
658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 20:14:29 ID:ilrGWGgb
漏れマカーだけどアポーのその辺りの対応は嫌い。
マクは好き。PTもDPも好き。
NUEも好き。

CUBASEは嫌い。
659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 20:24:38 ID:/gtQ51dj
>>654

1件2万円の電話サポート、回答が「マニュアルをお読み下さい」なんてのもあるらしい。
「全てのケーブルが正しく結線されているか確認の上、マニュアル通りに進めて下さい」なんてのもあって、
そこまでで1件分、で、正しく結線してもダメだったけどどうよ?と電話すると2件目としてカウントされたり。

凄いユーザ思いのサポートですね。(w
660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 20:52:15 ID:iUcKSzvI
アップルって３歩進んで２歩下がるような感じだよね
リニアか、いっそのことホールドでいてほしい
661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 20:52:43 ID:xWu2b/QE
>>656
1回2万のサポートが不満なら
回数無制限で36万のサポートがありますって凄い商売よねｗ
MIDIAもひどい代理店だと思ったけどあれよりヒドくなるとは予想外だった。
これ以外にもマック本体のサポート料だとか保証だとかでも何万も金がかかる。
そんなことにお金を使うより市販のプラグインを買ったほうが幸せになれそう。
662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 20:54:00 ID:xWu2b/QE
だ　が抜けておねえ言葉みたいになってしまった
663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 21:00:52 ID:FSC5bkoA
>>661
これだけどね。
http://www.apple.com/jp/support/products/helpdesk.html
専門の担当者が2人つくのを高いと考えるか安いと考えるかは自由だけど、
ちなみに1年経過したら再び払わないとサポートが受けられない。
確かに同等のプラグインつけたらDPもSXも凄く割高になるけど、
サポートの価格（正規はタダ）を計算に入れれば安いもんじゃないかと思う。
664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 21:09:17 ID:u9Vcfnwt
そういうときこそ横つながりの固いらしいマカーの力をつかわなきゃな。

２万円どころか昼飯一回で教えてくれそうなのに。
665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 21:15:37 ID:FSC5bkoA
>>664
古参の多くはDPという罠。
もしくはLogic専用プラグインを高値で買わされたことを恨んでいる罠。
そしてMacコミュニティーは初心者に冷たい罠…。
666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 21:22:00 ID:OA3J9Lg0
>>664
その通り。

Macでサポートが必要なトラブルはほぼ存在しない。

Q：OSをアプデトしたら『タイマー切れです』とでて起動出来ません
A：M-Audioのドライバーが原因です。解決済みのバージョンをインスコしてください。

Q：OSをアプデトしたらG5をシャットダウン出来なくなりました
A：M-Audioのドライバーが原因です。解決済みのバージョンをインスコしてください。

Macでのトラブルなんてこんなもん。
解決法がはっきりしている。

それに比べてSXでもっとも有名なトラブル、例えば、
「MIDIをリアルタイムで録音したら半拍以上前に録音されるんですが」
の解決法はSXスレを見れば分かるがてんでバラバラ。

カメオサイトの設定法を見れば解決出来るとか、
古いマザーボードを使っているとなるとか、
ハッキリ言ってドズの世界では一発解決にほど遠い。
667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 21:31:31 ID:FSC5bkoA
>>666
………本当の初心者の怖さを知らないね？
「どこを押したら電源が入りますか？」
「どうやったら電源オフにできますか？」
「インストールってどういうことですか？」
「どうやったらインターネットにつなげますか？」
「LANケーブルって何ですか？」

電源入れなくても音が出るのが当たり前の音大卒にはこんなのゴロゴロいるぞ…。
ちなみに自分が本当にやった恥ずかしい質問も複数入ってる。
668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 21:32:52 ID:u9Vcfnwt
出た出た話題のすり替え

①サポート最悪
　↓
②一部の変なトラブルを持ち上げてWinの機械最悪　＆　Mac万歳

とりあえずさ、２万の価値がある無いではなく、
このサポートの姿勢と、それについて言っちゃうユーザーに関しては問題があるとおもうよ。
669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 21:33:33 ID:OA3J9Lg0
ハッキリ言って今はインターネット時代だ。
サポートに問い合わせるよりネットで調べた方が早い。
だからこそ、ユーザー有志による情報交換や質問のサイトがあるわけだ。
特にMacならヤバすぎな事例ならあっという間に情報が集まる。

Logicを2.5から使っていながら「サポートが有料になるなら乗り換えます」
とか言って荒らすのはヤメレ。2ちゃんで暴れるなら笑えるけどさあ、
ボランティアでサイト運営してる人に迷惑かけんなよ。

それと、サポートを個人指導塾か何かと勘違いしてる人が多いのかな。
そうじゃなくて、例えば、
MDDとDigi001が非互換で困った時に、2万円出せば
完全解決してくれるとか、そういう時に使うのがサポートだよ。
670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 21:36:26 ID:9IpJXrqZ
まあ、最近のDTM系のBBSは
初心者以前の質問がおおいからね。

10万円ぐらいの値段で懇切丁寧なサポートしてられるかよ
というメーカーの思惑と
10万も払ったんだから、俺に基本から教えろよ！
って、ギャップがあるよな。
671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 21:42:02 ID:OA3J9Lg0
>>667
そんな質問に人件費が発生しているんならば、それこそ

『サポート費用完全カットDAW』を望む方が圧倒的に支持されるだろう。

たしかに、MIDIAの無料サポート時代があった時はMIDIA経由のLogicを勧めたが、
有料の安心サポートになってからはどう考えてもApple直の方がいいだろう。

ただし今月末までなら、1万ちょい出せば、MIDIAのサポートを買えます。
質問とか？無制限かも？のサポートが重要だと考える人は今すぐ買うべき。
672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 21:44:19 ID:OA3J9Lg0
そういや、SXスレで質問板作ろうという話題が出てたじゃん。

「割れ房ウゼーから正規ユーザーと確認できた人だけの板作ろうぜー」ってな感じ？

サポートが無料ならいらねーじゃん。バカ？
673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 21:47:39 ID:u9Vcfnwt
おいハゲ　布教うるさいよ。
逆効果だよ。
674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 21:48:14 ID:FSC5bkoA
>>669
ATARIのNotator時代から使っているような人はサポートなんていらんから、
そういう人は慣れてるLogicがベストなのは言うまでもない。
問題は本当の初心者にとってはサポート＝個人指導塾の面があること。
だからハードの場合、アポーケアつけなくても90日間はサポートは無料。
ネットにしても、接続自体に敷居が高いケースだってある。
今となっては笑い話だが、自分もADSLモデムと電話を逆に接続して、
泣きながらネットにつながらないとサポートに電話したこともある。
本当にアポーが初心者を取り込みたいのなら、
初心者に優しいサポートを心がけるべきだと言ってるだけなんだが。

>>670
＞10万円ぐらいの値段で懇切丁寧なサポートしてられるかよ
＞というメーカーの思惑
いやその…他のメーカーや代理店がそれなりにやってるから問題なわけで。
675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 21:50:58 ID:OA3J9Lg0
MIDIAメンバーズクラブについて

2006年2月28日をもちまして「MIDIAメンバーズクラブ」の販売を終了致します。
尚、既にご購入済みのユーザー様に対しましては、引き続き弊社サポートを継続
させて頂きます(次のメジャーバージョンアップ迄の期間、または、バージョン7
でご使用される際には、バージョン7において最長3年間)。

↑
急ぐべし。

初心者のサポートが重要って言うけどさあ、
本当に何も分からない初心者なら、どう考えてもガレージバンドしかない。
ハッキリ言って、ガレージバンド以外の選択肢など存在しない。

本当の初心者がドズ機でCubaseやソナーなど自殺行為。
676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 22:00:03 ID:OA3J9Lg0
ま、こういう事をいろいろふまえると、
Logicをガレージバンド完全互換にして、

ガレージバンド　→　Logic　という流れを作ったアポーは天才だと改めて思う。

ネットを探せば分かるが、ガレージバンドほど曲のやりとりがされているDAWは他にない。
ところが曲の公開数にくらべると、質問は圧倒的に少ない。

誰もがトラブルフリーで作りまくれるってことさ。
677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 22:12:56 ID:T2FqZkoI
世の中色々な選択肢があっていいと思うよ
iTMSで未来の安泰の道を手にした会社のDAW
業績不振で色々な会社のお荷物として渡り歩いているDAW
開発も滞り、苦肉の策でアップ代を信じられない値段にするDAW
それでも儲からず開発できずNAMMで1つのプラグインのバージョンアップしか発表できないDAW
割られまくって正規ユーザーよりも割れユーザーが9割強というDAW
ソフトは無料が当たり前と思い、マニュアルのトップに書いてあることを堂々と人に聞くDAW
ユーザー同士疑心暗鬼になって喧嘩を始めるDAW
やっぱり限界が来てやがて消えて行くDAW
ほんとに色々なDAWがあるね。何度も言うけど世の中色々な選択肢があっていいと思うよ、うん
678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 22:13:09 ID:OA3J9Lg0
ちなみにLogicスレや個人サイトを荒らしてるバカは日本語が不自由すぎるようだ。
そんなバカでも間違えないように強調して正しい情報を書く。

MIDIAの無料サポートは2月で終了。
これに関しては去年の8月だったか？それ以前にMIDIA経由のLogicを買った人が対象。

有料サポートの『販売』も2月で終了。
これに関しては、販売が終了するだけ。
2万か3万か忘れたが、金を出してサポートを買った人は3年間継続。
679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 22:18:29 ID:OA3J9Lg0
ふと考えると、今この瞬間はかなり面白い状況だ。

MIDIAが正規代理店だった時代、Logicは12～13万円だった。
Apple時代になって約10万円となり、さらに下がりつつある。
そして、MIDIAが有料販売したサポートもたしか3万円くらい？
サウンドハウスで込みで買えば1万5千円だったけど、単品だとたしか3万円くらいだよね？

為替相場もあるし一概には言えないけど、
以前はサポート代として約3万円が販売価格に含まれていたわけだ。

もしSXが「電話とメールでのサポート無し6万円」で売っていたら、
市場はどちらを選ぶか。

で、Logicは2月末までなら、どちらも選べる。
果たして市場はどちらを選ぶのか。
680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 22:24:17 ID:OA3J9Lg0
>>677

>iTMSで未来の安泰の道を手にした会社のDAW

Logic

>業績不振で色々な会社のお荷物として渡り歩いているDAW

これ以降全部Cubaseってかステインじゃねーか。ワロタよ。
681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 23:21:59 ID:f9xCC47g
>>671
＞そんな質問に人件費が発生しているんならば、それこそ
＞『サポート費用完全カットDAW』を望む方が圧倒的に支持されるだろう。
なぜに？　ユーザーの立場から考えれば逆では？

>>676
ガレバンは音楽の初心者にはいいアプリだけど、
PC初心者の音楽のベテランには凄くとっつきにくい。
だって、ループ選んで並べるだけじゃ音楽作った気にならないから。
それにループを選ぶこと自体が面倒。そんなことする間には弾いた方が早い。
もしくは選ぶ時間があるなら、自分でループ作ってしまった方が早い。
ま、こういう感覚はPC→音楽の順番で入ったら判らんだろうが。

>>677
＞NAMMで1つのプラグインのバージョンアップしか発表できない
ステインは例年、NAMMはそんなもんじゃないかと。2003年は新製品皆無だし。
あそこはいつも4月のフランクフルトメッセが本番。

>>679
Logic5は15万円だったわけだが。
682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 23:22:51 ID:1afONC96
Logicだけど質問以前にソフトそのものにバグが多すぎる

使い込んでる奴ならバグはバグ認めてやり方はあるのだが初心者だと辛いだろう
そこにサポート代とるのはどうかなぁとさ
683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 23:51:52 ID:OA3J9Lg0
そうか、Plutinum6は15万5千円だったのか。
Pro6になって12万8千円になったのか。

ま、どっちにしてもサポートは3万円と見ていいだろう。

>>681
>なぜに？ユーザーの立場から考えれば逆では？

本当にユーザーの立場を考えるならステイン製品もサポートを別売りするべきだな。
ま、どこの会社もそれをしない、出来ないってことは、
サポートは売れないからだろう。
互助会システムとして6万の品物に、
サポートという名の3万円の強制お布施は高い気がする。

このへんはMIDIAが断念したのを見れば分かる。

>ま、こういう感覚はPC→音楽の順番で入ったら判らんだろうが。

この発言に仰天した。ガレージバンドのことを全く理解してないようだ。
ガレージバンドはギター弾いたり、ピアノ弾いたり出来る人がメインターゲット。
ガレージバンドが登場した時はジョンメイヤーを呼んで、
MIDIのピアノと生のギターを入れるデモをしていた。
684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 00:02:06 ID:62n+9Xra
今朝方7.2届いてたんだよなー
バグ減ったかな

趣味ユースなんでバグ減りよりも新機能に目が行きがちですが。
まあ重要ですやね　PMDatabase絡みで落ちてた時は実際困ったし
685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 00:08:49 ID:JcFBCs41
そもそも「音楽をバリバリやってきてPC初導入初です！」
というならそれこそまさにLogicだろう。
一発インスコですべてが入るんだから。
しかもLogicなら考えられるプラグインのほとんどすべてが「最初から」入っている。

あとは適当に使っているうちに分かってくるのがアポー製品。
と言ってもLogicはまだアポー製品の色が薄いけど。

最も困るのは「使えるプラグインが全く無いDAW買ってきて、
結局、何も出来なかった」というのだろう。
Cubaseとかを初心者に勧めてる香具師はほんとに何を考えてるんだか。
具体的な別売りプラグインも込みじゃないと何も出来ないだろ。
しかも、ギタリスト向けとか、使用者によってお勧めプラグインも変わってくる。
そういう話が一切出てこずに、とにかくCubaseやらを勧める時点で、
ただの信者、しかも価値のない信者という事が分かる。

Logicなら別売りプラグインを買わずとも、かなりのレベルまで出来る。
686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 00:14:28 ID:JcFBCs41
まあ、現時点ではMac+Logicに死角がないからね。
ドザ房にとっては苦しい時代だと思う。
ぶっちゃけ「ドズ側でディベート参加してください」と俺が頼まれたら
泣いて逃げるな。勝ち目ないもん。
無理矢理なこじつけ、詭弁、自演はしたくない。

と言っても、
「Mac+Logicより圧倒的に不利、完敗してるけど、
俺はCubaseを使いますよ。だって好きだから」
というなら別にありだと思う。

でもねえ、好きだからと言ってウソや妄想はいかんよ。
687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 00:31:19 ID:OgmY7VvI
なんじゃ、このうんくさい書き込みは。
Macのネガティブキャンペーンやってるのか？
688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 00:33:54 ID:sdatShGD
うんCUBASE SX3.0は丁度Logic express7.2と同等くらいだな、今気づいた
689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 00:34:06 ID:87nZBuBz
あほか>>686
その前に喪前の曲が完敗でしょ
売れないマカーくん。
あははサイコー（藁
690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 00:38:43 ID:OjDvlyLz
「音楽マシン」Macの実態

アカデミックで安く買えるとMac信者は宣伝するが、
実はアカデミックはバージョンアップできない使い捨て。
長く使いたかったらもう一度買いなおさなきゃいけない。
もちろんそのときの購入価格は10万円です。アカデミックパックとあわせて17万の二度手間ｗ
6万以上する使い捨てソフトを初心者に勧めるマック信者ってどういう神経してるんだろ？
ちなみにLogic以外のDAWではアカデミックでも当然のことながらバージョンアップできます。

Macは安くなったと主張するが・・・
本体だけで36万とやたら高いがそれ以外の保証費用もすごい。
3年保証でまず3万。さらにプロケアが1年1万なので、合わせると3年の保証代金は6万超える。
保証代金だけで6万ってすごいな。保証代金で良質な市販プラグインが買えちゃうって。
691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 00:38:44 ID:yIjZcQa8
ユーザーはどんなレベルでもユーザーだよ。
オレも2の頃から使っていてミディア他多くに助けてもらった。
今にして思うとサポートに関してアポーはもっと真剣にユーザーサイドに立って
考えるべきじゃないか？
オレもアホかと思うような質問でも煽ることなく答えるようにしている。
しかし。。。。。初心者は、もちょっと取説読もうな。
692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 00:41:38 ID:Ib5D3qsg
LOGICは好きだがOSXには耐えられない。

キーボードとギター、ベースは手弾きで
ドラムの打ち込みもリアルタイムなんで
正直言ってソフトは何でもいい。
MIDI＋DAW＋そこそこの譜面作成機能が揃っていればいいんだが
選択肢がLOGICくらいしかない。LOGICはいい。
だがしかし・・・・・・
693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 00:43:20 ID:OgmY7VvI
Appleは高いって、煽られると
すごく俺の自尊心をくすぐられるんだよなw

Careの3万円で必死になってるのも可愛いし

まあ、3ぐらいのバージョンだと、
機能もそんなになかったから、
覚えるのも簡単だったけど、
最近のバージョンをいきなり買った奴は
つらいかもね。
694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 00:49:28 ID:OjDvlyLz
初心者に最も優しいDAW？

現在の「最も初心者に優しいDAW」Logicの実態ですが、
まずはサポート代金が1回2万ｗ
1年じゃないですよ。1回の電話で2万円ですｗ間違えないように。
10回質問しただけで20万以上取られるって凄いですね。
初めてDAWを買った人は質問しまくらないと学習出来ないので
Logic購入後にいったいいくらかかるんでしょうか。
しかしこのボッタクリに不満な人もいるでしょうから、
そういう方々のために特別なサポートプランも用意されています。
これなら1年間に何回電話をしても料金は変わりません。
ただし値段は36万ですけどｗ

こういう事実をわかっていながら初心者に優しいとウソをついてApple製品をすすめるMac信者。
初心者に優しいどころか最もつらいDAWの間違いでは？
もうMacを広めるためならどんなウソでも平気でつきます。
スカスカのガラクタマンションを売りつけたヒューザーも真っ青なやり方ですね。
そしてここまでバカみたいに金をかけて手に入るのはLogicの付属プラグインのみ。
これならコストの高いApple製品以外を選択して、
浮いたお金で良質な市販プラグインを買ったほうがクオリティもコストもずっと良いだろう。
695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 00:53:59 ID:kO7ttn0A
271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 00:27:47 ID:yQzuWBzK
>>270
>シーケンスはぱぱっと打ち込んでRecしたらソングごと
>捨てちゃいました。すいません。

はい、厨ベーサーが尻尾出しましたw
そりゃうｐできないよなぁw

267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 00:17:13 ID:yB7DUIaa
>>261=266
ハイハイ
キューベ厨の工作乙です
インテルマックの登場で焦ってるんだろうが
そんな事は起こらないから

厨ベースマジックへ帰れよ。ガキ。

284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/24(金) 02:25:05 ID:xyvLGGc7
音源が備えてるランニング・ステイタスの処理によるもの。
ドザはお帰り。

↑
某BBSでトラブル報告したらこんな感じでまともに相手してもらえないし
ホント困るよねｗ
696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 00:54:40 ID:JcFBCs41
>>694
>浮いたお金で良質な市販プラグインを買ったほうがクオリティもコストもずっと良いだろう

具体的なプラグイン名とPCを挙げてちゃんと試算してみ。

と言っても、ドザ房は絶対やらないからなあ。
フリーが一杯あるから！ケースも選択肢がいっぱいあるから！いっぱいいっぱい！！！

お疲れちゃーん。
697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 00:55:46 ID:XKG6FL7B
>>681
＞サポートという名の3万円の強制お布施は高い気がする。
サポート料金実質1万円のミューズが健在なのは無視ですかそうですか。
MIDIAなんかより数段マシなサポートしてくれるけど＞ミューズ
ちなみに、まともな日本語マニュアルつけない弥勒でも、
WAVESのiLokオーサライズでトラブった際に郵送費と電話代だけで対応してくれた。

あと、ガレバンをだれが使っているなんてどうでもいい。
ループを選ぶ方が作るより面倒という感覚は理解できないんだろうね。
698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 01:01:29 ID:Ix3MPR/h
ロジックはほんともバグだらけの上に解決しないままバージョンアップ
しかもDTM始めるガキの初心者なんかにはとても入り込みにくいソフトだと何故正直に言わないのだ？
サポートなしでやっていく位の我慢と努力がなければ行き着かないしモノにならないと思う。
699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 01:04:41 ID:XKG6FL7B
>>696
＞具体的なプラグイン名とPCを挙げてちゃんと試算してみ。
DP+NI KOMPKETE+KOMPLETE CARE+WAVES Platinum+WUP=約65万円。
Logic Pro7+アポーケアヘルプデスク2年分=約82万円。
PCはどっちもMacOnlyだから同条件。どう考えてもDPの方が徳。
700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 01:07:30 ID:JcFBCs41
>>697
>ループを選ぶ方が作るより面倒という感覚は理解できないんだろうね。

意味が分からん。
たとえそうだとして、それとガレージバンドの使い方の関連性は？
ループ一切無しでMTR的な使い方をしている人も多いと思うけど。

なんで「ガレージバンド　→　ループを選ぶのが面倒」という発想になるんだ？？？

久々に飛んじゃってる人を見ました。
ってか、このスレにはこんな人が多いからレスしていいのか悩む。
こういう人とは目を合わせたらダメなんだよね？
701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 01:08:59 ID:OgmY7VvI
ドサってMac使ったことないんだもん。
しかたないよ。

高くて買えないって、連呼してるじゃん。
702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 01:11:27 ID:JcFBCs41
>>699
>DP+NI KOMPKETE+KOMPLETE CARE+WAVES Platinum+WUP=約65万円。

どう考えても、Logic Proを買ってインターネットと仲間を頼りにした方がお得です。
本当にありがとうございました。

http://discussions.info.apple.co.jp/logic
公式掲示板なのに書き込み少ないなあ。
困ってる人が少ないんだろ。
703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 01:12:41 ID:OjDvlyLz
マック本体35万+保証3年6万+Logic10万+Logicサポート代金1年36万+オーディオカード10万
+フリーで戦力になるプラグインがほとんどないので追加プラグイン代金が10万以上。

Logicの年間サポートを受けなかったとしても、
1年に5回以上はサポートを受けるだろうから、
サポート代金は10万～20万くらいかかる。
マックを使うなら2年でざっと100万は必要と考えて良いだろう。

必要最低限でかなり安く見積もってこれだ。
アマチュアには決定的。
正直、何のこだわりもなければ、こんな金のかかるMacを無視するのはしょうがない。
まさにボッタクリ。
704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 01:18:12 ID:OgmY7VvI
ていうかさ
アマチュアでもそのぐらいの金、趣味で使える人
いくらでもいるでしょ？
世間は、自分だという解釈はおかしくない？
705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 01:19:09 ID:OjDvlyLz
そろそろファビョったMac信者が話題そらしと話のすり替えに躍起になります
706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 01:21:51 ID:OgmY7VvI
すり替えは、そっちでしょ
最後の部分、日本語直しといてあげたから

必要最低限でかなり安く見積もってこれだ。
私みたいな、貧乏人には決定的。
正直、何のこだわりもなければ、こんな金のかかるMacを無視するのはしょうがない。
まさにボッタクリ。
707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 01:24:24 ID:XKG6FL7B
>>702
ま、DPも5になればてんこ盛り路線になるわけで。
古参ユーザーの数はDP＞Logicだから仲間を頼りにするのは楽だし、
もともと音質とエフェクトの質はLogicなんかよりも上なんだから、
Logicもそのときまでの命ってことで。

ちなみにこんなのがある。Logicユーザーもぜひどうぞ。
付属なんかよりずっといいから。
http://www.db-audioware.com/quantum-fx-more.htm
708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 01:29:06 ID:XKG6FL7B
>>703
マック本体35万+保証3年6万+DP7万+オーディオカード10万
+フリーで戦力になるプラグインがほとんどないので追加プラグイン代金が50万。
価格的にはほぼLogic Proと同じだけど、サポートはミューズの方が上。
MIDI入力もLogicなんかより楽だから、3年以上使えばコストパフォーマンスは上になるかな？
709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 01:30:00 ID:nYlk3dsm
最初の価格の安さを釣りに後々なんだかんだと育毛サロンみたいに何かすればサポートで金がかかるんでしょ？ハゲ
だからLogicの奴はサードパーティのPluginは割れてるのが多いんだな。
専門学校でLogic始めた子も何人か知ってるけど、大体挫折してソフトすら触らなくなった例もいっぱいあった。
けっきょく、この子達は覚えるのがうざかったようだ。
まあ親が出した金で買ってるからしょうがない。
そのくせ奴ら「Logicは所詮おもちゃだPTだよ」とえらそーに言ってProtools勉強してるよ。ｗ

しかし
ここでLogic販促リンクとテンプレ作ってる割に、底辺にその効果がぜんぜん広がってないな　無駄働き乙
710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 01:36:03 ID:+0Q7De3U
どのDAWでもキチガイは存在する
レベルの低いトラブルをアプリのバグだと騒ぐヤツは多少の攻撃はくらうだろうが
解決してもらってるじゃねーか
隣の芝ばっか気にしててもしょうがないと思うんだけどな

ただLOGICにはLOGIC信者とは別にAPPLE信者もいるからやっかいだ
最近はSXにもアンチアポーが混じってるようだが…
711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 01:43:34 ID:+0Q7De3U
客観的評価を提示せず論理をすすめるのは民主党っぽい
712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 02:48:02 ID:rlst/Jps
サポートなんてそんなに使うかね？
マニュアル読んで、リットーの本読んで、ネットで調べて、
自分で試行錯誤してうちに解決しちゃうだろ大概は。
サポートに二万払う時はそれこそ金に見合った気合い入った質問する時だ。
713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 03:48:12 ID:CCjKRg/P
はっきり言って今から環境変えてロジ買って覚えてというのがウザいでしょ。
今、困ってない奴に薦めえるハエが煩い事に気づけよ。
ダサいな

ＤＰには適わない壁がロジにあるんだよ。
だってＭＩＤＩはＤＰ使いやすいんだもん。
オーディオレコーダー代わりにはＳＸが楽だもん。

まずロジック音質で負け組でしょ
ハゲはもういいから消えな
714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 05:43:38 ID:JcFBCs41
>>713
>はっきり言って今から環境変えてロジ買って覚えてというのがウザいでしょ。

なんじゃこりゃ？そんな事は一度も言ってない。
俺はいつでも「今から始めるDAW初心者」向けの話をしているが。
すでにWinで始めて数年立ってる香具師はそのままでいいんじゃないの？
もちろんIntel移行のこの機会に、Macに乗り換えるのもありだと思うが。

Intel用ProTools LEは5月だってね。
こんな早く対応してくるとは思わなかった。
Logicを除くと古参DAWでは最速移行だよね。

しかしIntel移行はほんとあっという間だな。
OSX移行の時は何年待ってもOSX用オーディオアプリが出てこなかった。
それに比べるとなんだろうな、この気楽さは。
715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 07:04:33 ID:nJrv8bJ3
報告がある程度あるまでは安心は出来ないけど
何となくそのうち大体大丈夫そうな空気はあるね。
716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 07:38:06 ID:JcFBCs41
●japan.internet.comが、サポートサービス業界の国際機関 Help Desk Institute の日本法人
HDI-Japan がに発表した、PCメーカー15社の「お問合せ窓口格付け」によると、
三ツ星はアップルコンピュータ1社のみだったと伝えていました。

http://japan.internet.com/wmnews/20060224/4.html

↑
そういやアポーのサポートはトップになったよな。
Dellに居たサポートのカリスマを引き抜いてから。
サポートサポートとウルサイ香具師は当然知ってる事だよね？
717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 07:45:22 ID:QRbRGiRP
winの方がトラブル少ないよ
718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 08:08:18 ID:JtN8D+64
Macを褒め称えて推奨して、アポーのために動いているようなつもりで、その実
ウザがられてるだけのサゲマンってのがなんでこうも繰り返し出没するんだ
このスレは。


ロジック最高氏って、実はアンチアポーで、嫌がらせとして書いているんじゃないのか?
719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 08:10:44 ID:JtN8D+64
>>696

Logicについてるプラグインって半端なのが多くない?

エレピのプラグインもリリース時のノイズなどがキチンと再現されず、mdaのフリーの奴と大差無い音しかでない。
LoungeLizard3くらいのリアルさなら使い続けたいと思うが、あれじゃあね…。
720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 08:13:52 ID:JtN8D+64
>>704

そもそも、「Logicは何でも最初からついてこの価格!」と安さをアピールしまくる繰り返し投稿を
契機に始まった話題なのに、いざサポート別料金制などの話が出てきた途端に、
「安さを求めるなんてバカみたい!」という論調に一斉シフトしちゃうマカの気違いっぷりが
ここのところのトピックなんで。

自分に買えるか買えないかという話題ではないのよ。最初から。
721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 08:18:34 ID:JtN8D+64
>>709

Logicで挫折する初心者が多いのは、あのEnvironmentにあるのでは?と思う。

オーディオであれマルチアウトのサードパーティ製プラグインであれ、Environmentが
使いこなし上の鬼門になってる。

ああいうインターフェイスって、RPGとか好きな人には嵌るんだろうけど、リアルタイムで
音楽をサクサク作るっていう流れからいくと遠回りだし、何より初心者にはわかりにくい。

音源は音源ラックに立ち上がってトラックからそこに結線するだけとか、表面的な操作で
一通りのことが出来るようなインターフェイス、MIDIもオーディオも似たメニュー構成で、
その階層も極めて浅い、といった整理されたコマンド体系が初心者には必要。
722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 08:20:26 ID:9vNCR6Cf
初心者はreasonとかが良いんじゃないの？
HDレコーディングはできないけどさ、
あれが触ってて一番楽しいよね。
723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 08:21:30 ID:JcFBCs41
>>720
>「安さを求めるなんてバカみたい!」という論調に一斉シフトしちゃうマカの気違いっぷり

どこにそんな事を書いてる？病人か？

サポートは別売りにして本体価格を安くするべきだ、
つまり安さを求めるのは消費者の権利だ。
みたいな事は書いたが。

妄想の世界に籠もるのはいいけど、
どうしても文章を書きたいならせいぜいチラシの裏に書こうな。
724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 08:25:26 ID:JtN8D+64
>>723

やれ、そんな金も払えないのか、貧乏人は○○でも使ってろ、てな投稿が繰り返し出てきてる
時点でそんな言い訳は通用しないよ。


「安くて何でもついてきて初心者に最適なLogic」が、サポート別料金で年間36万円かもしくは
一回電話する度に2万円っていう事実を前に、最初の前提はどうなってしまうのか?

これだけが問題であって、サポートが入らない人にはうれしいとかそういう問題ではないんですよ。
だって、最初から初心者に薦めてる流れだったんだから。
725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 08:27:39 ID:JcFBCs41
>>721
>音源は音源ラックに立ち上がってトラックからそこに結線するだけとか、表面的な操作で
>一通りのことが出来るようなインターフェイス、MIDIもオーディオも似たメニュー構成

これは明らかにLogicの方が分かりやすい。
オーディオインストトラックを選択して、左に表示されているミキサーから
チャンネルセッティングストリップを呼び出すだけ。
ソフトウェアインストとインサートエフェクトが自動で一気に立ち上がる。

音源ラックという腐った概念があるのはステインアプリだけ。
他のDAWはすべてミキサーにインサートするようになっている。
ステインしか使ったことがない信者は気付いてないようだが、
この音源ラック方式はすでにかなりの人が改善を希望している。
726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 08:29:58 ID:JcFBCs41
>>724
>やれ、そんな金も払えないのか、貧乏人は○○でも使ってろ

え？それってきみの自演じゃないの？
みんなそう思ってるよ。
きみじゃないなら味王とかいう香具師？
727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 08:30:24 ID:9vNCR6Cf
使いにくいとか使いやすいとかいってる人いるけど贅沢すぎるよ、
728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 08:48:42 ID:JcFBCs41
まあ、マルチアウトに関してはワンクッション手間がかかる。
AUXでいちいち選択せずとも、
自動でチャンネルが立ち上がるように改善すべきだと思う。
8で変わるかなあ。どうだろう。
これはLogicの根本に関わってくる問題だから。
俺程度の知能じゃどう解決してくるのかさっぱり想像できない。
ま、現時点では、AUXチャンネルからマルチアウトを選ぶだけ。

マルチティンバーに関しては、対応する必要無いと思う。
ソフトウェアでマルチティンバーはハッキリ言って意味がないから。
一個ずつ立ち上げた方が早い。フリーズも個別に出来るしね。

エンバエンバと書いてる人はたぶんWin版のLogic5.5で
いろいろチェックしてるんだよね？
5.5にはチャンネルストリップセッティングとか無いから難しいでしょ。
がんばって勉強して初心者にも使いやすくなったLogic7を買ってね。
729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 08:54:18 ID:9vNCR6Cf
>>728
だからそういう細かい所で言ったらキリ無いよ。
730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 08:56:22 ID:JcFBCs41
面白いネタだから書いておこう。

Logicは、アレジン上のトラックとミキサーチャンネルが1対1ではない。
この概念はハッキリ言って最初は混乱する。

実は、CubaseもVST時代はこうだった。
だが、SX時代になってから、他のDAWと同じく1対1の関係になった。

ところがSX1にはバーチャルトラックの概念がなかったから、
別テイクを録りたいときは死ねた。
その時はわざわざ同じミキサーセッティングにした
別トラックを用意する必要があった。

SX2以降はバーチャルトラックが用意されて良かったねという経緯がある。

で、Logicのオーディオトラックはある意味、すべてがバーチャルトラックなわけだ。
見た目上グループにまとめられていないから分かりにくいところがある。
731 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 09:01:52 ID:JcFBCs41
>>730
>アレジン上の

なんだこれ。俺の頭バグりすぎ。我ながらワロタ。

アレンジウインドウ上のことな。

Logic8で1対1にしてくるのか、
それとも多対1のままでくるのか。
これは大きな違いだ。
初心者ユーザー向けというか、統一感を考えると、
1対1の方がスマートな気がする。
だが、今更変更出来るのか？
アポーならやりかねん。

ローカルメニューの廃止と1対1に関してだけだな。
俺が個人的に希望している事は。
あとはオーディオエディタの大幅刷新か。
これはSoundtrack Proのものを採用してほしいし、
たぶん乗せてくるだろう。
732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 09:24:23 ID:JcFBCs41
エンバイロメントの機能を完全に残しつつ1対1ってどうすんだろうな。
今一生懸命考えたがどうにも無理っぽい。
自動で1対1に結線するだけ（ようするに今の状態）じゃ不完全だし、
強制的に1対1を実現するとエンバイロメントの自由度を減らす事になる。

分からん。早くアポーのスマートな解を知りたい。
アポーはこういう難問をちゃんと解決してしまうんだよなあ。
733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 09:34:53 ID:vpf0pxdN
>>732
ここでまともな話は無駄だと思うよ。むやみに叩いてるやつは実際使ったことも無い奴らで、
実証可能な発展的なレスは得られない。「～の音が」とかそんなんばっかり。しかも伝聞w
まあ俺はlogiの概念はこのままで良いと思うけどね。このままで、もっとスマートに出来る。
SoundTrackのエディタは歓迎。
734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 09:54:24 ID:nJrv8bJ3
エンバは難しい事も出来るけどあえてやらなくても問題ないのに。
普通のセッティングでさえ理解出来ないタイプは
使うの辞めた方がいいかもね。
難しくも何ともないと個人的に思うが。脳の発達具合は人それぞれだし。

そういえばアポーストアからSoundtrackの単品売り消えてるけど
ディスコンなのかな？8で統合されるとか？
735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 10:09:12 ID:Xq3/2Be8
結局、初心者にとっての分かりやすさを理由に、初心者以外にロジ購入勧誘するハゲ=628
736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 10:13:15 ID:NUCAzzhR
Logicはコストパフォーマンス最高だとか初心者に最も優しいとか言っておいて、
実はアカデミックも使い捨てでバージョンアップできないし、
初心者にとって重要なサポートも1年で36万ｗ
本体の保証もソフトのサポートも有料でめちゃくちゃ金がかかる。
初心者に優しいじゃなくてappleの懐にだけ優しいの間違いだなｗ

しかもこのスレで初心者に最も優しいとかいうデタラメテンプレ作ってる奴は、
サポートにめちゃくちゃ金がかかることも、
アカデミックパックが初心に向かない使い捨てである事もわかってる。
それなのにMacを広めるためには平気でウソをつき続けてる。
そしてウソを突っ込まれると話を摩り替えるのに必死ｗ
Mac信者はいつもこういう誇大宣伝ばっかりなので信用できないね。
737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 10:48:27 ID:GvRFXu7k
ロジックの付属プラグインってそんなにいいの？
738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 10:50:50 ID:QRbRGiRP
フリーのVSTと同じぐらい
739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 10:51:04 ID:OgmY7VvI
もともと市販されてたものだしね。
ある程度のクオリティはあると思うよ。
740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 11:50:54 ID:NHF5DEcZ
EVPよりフリーのＭｒ.Ｒａｙの方が弾いたフィーリングはリアルなエレピだとは思うよ。
ＥＶＰだとボタンを押してるような嘘っぽさを感じてしまう。
だから負荷がスカスカに軽いのか
ロジックバンドルのとりあえず的Ｐｌｕｇｉｎもっとがんばれ
741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 12:00:39 ID:pjxT6BW+
>>740
本物のローズとか弾いたこと無いんだね。
742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 12:03:16 ID:vpf0pxdN
Logicは低クオリティ、サポート36万ってことで良いんじゃないかなwww

使ってるヤツだけが本当のところを知ってて、楽しめれば良いからさ。
さて7.2も来たことだし仕事しよ。
743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 12:07:33 ID:NHF5DEcZ
>>741

あるよ
筋トレに使ってる
おかげで生ぬるいシンセと段違いなんで上達したよ。
744 ：うんこ：2006/02/25(土) 12:11:29 ID:i0re82sa
>マルチティンバーに関しては、対応する必要無いと思う。 
>ソフトウェアでマルチティンバーはハッキリ言って意味がないから。

自分の都合でそんな事平気で言っちゃうところがお馬鹿だな。
やっぱ単品音色ならまだしもBATTERYみたいなので作ったリズムを簡単にマルチ分け出来てないと作業に間にあわねー時だってあるじゃん。
いちちソロミュートやらMIDI分解とかそういうのでなく卓的に自動マルチ分け出来ないとスマートなDAWと呼べんだろが。
初心者でサードのPlugin使いたい奴ならなおさら滑稽に写るだろう。
745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 12:47:35 ID:iGiK/AvD
Mr.Rayが良いってのはどうかと思うけど
サンプリングです！って感じの音になるし
746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 12:49:02 ID:8lJ8l9O+
テコでも離れない住民ていうかLogic鬼血外の棲むスレなんだし
Logicの事になるとすり替えなり異常に興奮して書き始めるから面白くてしょうがない。
俺もそれが楽しくて遊びに来てる。
ソフト自身はどうでもよくて、こいつの必死さのほうが暇つぶしになる。
まあ現実の女がムリならLogicとｾｰｸｽして餓鬼でもつくれや。
それでﾊｧﾊｧしてちょうだい。
747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 12:59:01 ID:iGiK/AvD
↑てかアナタもでしょーが(藁)
どこまで行ってもハゲ対常駐自演なスレ
748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 13:06:15 ID:1TrRwn2h
>744
マルチティンバーってわかってる？
749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 13:59:15 ID:lXMhTjWB
ハゲくんは貧しく寂しいスレの番長
その他はオレしか居ないけど
750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 14:31:00 ID:JtN8D+64
>>740

ウチにもRhodes Stage 73 Mark1があるけど、EVPについては比較するのも野暮って感じだった。
Mr.Rayは知らないが、実物のRhodesに肉薄してるなと思えたのはLoungeLizard3。
LoungeLizard2だとまだダメなんだけど、EVPはそれよりダメだった…。

ウチのRhodesはMIDI 9 のMIDIコントローラを付けてMIDI 鍵盤として使えるようにしてあるが、
これでLoungeLizard3を鳴らすとホントに素晴らしい。
実物を手軽にダイノマイ化する訳にはいかないが、ソフト音源で肉薄できるし、鍵盤はホンモノだし。
751 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 14:34:39 ID:Ib5D3qsg
ちょっと待ってて。
logicユーザーの英知を結集して逆転する方策を考えているから。

ダメだったらEVPに関する話題は以後スルーで。
752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 14:57:20 ID:XgPDR1Zo
Ｍｒ.Ｒａｙって弾いた感じがちょうどLoungeLizard2の高音鍵盤部分のつながりを滑らかにした感じだと思う
ＥＶＰよかマシなイメージがあるけどフリーの任意寄付してくれソフトだから文句つけるほどの事ないけどさ。
意外にクリーン系エレピはＮＩ Ｂａｎｄｓｔａｎｄのエレピがバラード系で馴染み良い。
753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 15:05:48 ID:9OQB0sW8
エレピはscarbeeだよ。あれより良いの聴いた事無い。
754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 16:12:22 ID:vpf0pxdN
Logicは低クオリティ、サポート36万ってことで良いんじゃないかなwww

使ってるヤツだけが本当のところを知ってて、楽しめれば良いからさ。
さて7.2も来たことだし仕事しよ。
755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 16:21:03 ID:g97WlHFU
Logicとsonerはどちらも2ちゃんでいう厨房好みなソフトですが
本当のところどっちが音質良いですか？
756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 16:21:52 ID:oBlgRQLh
ホンモノ知らんのでEVPでいいや
NordElectroのが好みだけど

EVBはNEより好きな音出してるな
NEでコントロールすると手軽で心地良ｽ
757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 19:14:13 ID:sdatShGD
結局、Logic買って足りないと感じた部分を足すのが効率いいわけね
758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 19:22:29 ID:NJr3srwY
アンチもファンって言うからな。
これだけアンチなやつもLogicは気になるんだろう。
759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 19:36:31 ID:JtN8D+64
気になる対象がLogicじゃなくてハゲというオチ。
760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 20:18:47 ID:kO7ttn0A
>>755

厨好みなのはsonarだが音についてはsonar＞logic
761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 20:34:16 ID:KI88DtPU
一番音がいいＤＡＷってなに？
762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 20:35:49 ID:kO7ttn0A
pyramix
763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 20:35:58 ID:Qv4SxmX8
厨といえばハゲだから
厨好みとしてはいまや上回る。
厨クラスの親分になりたいようだがマカーに迷惑
764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 20:38:47 ID:e7o/EvnP
LogicExpress買おうと思ってる。
サポート？いらねえよそんなの。
重要なところは人に聞かないよ。
DP使ってたから(OS9時代ね)DAWは使い慣れてるし。

OSXのノートに搭載しようと思ってる。
動作軽いと聞くし。

音？別に高レベルは求めてない。
だって、オーディオI/Fも重要な要素だしねそういうのは。



765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 20:39:17 ID:JtN8D+64
ハゲがのさばっていられるこの状況が、マカ達の自浄能力の限界を示しているのだろうか。
766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 21:20:30 ID:OgmY7VvI
というか、ドサがハゲに釣られすぎ。
767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 23:50:20 ID:Ig+hgg/o
ドザの書き込みは味王ひとりだぞ？
768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 23:52:34 ID:JcFBCs41
え？EVP？

あ、もしかしてあれのこと？
ハンコックのお気に入りでライブでもMacを持ち込んで
バリバリ弾きまくりの、前は3万円くらいで別売りだったのに
アポーの戦略によってLogicに無料バンドルされるようになった
高品質なエレピのソフトウェア音源のことね。

さーて、ちょい前にBS2でやってたハンコックのライブやってたのを
録画しといたから見るかな。
あの時はPowerBookじゃなくて初代iMac G5だったな。
769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 23:55:25 ID:i2VctBaU
>>756
そしてEVBの対抗馬がここに。Macで使えないのが残念。
http://www.kvraudio.com/get/682.html
http://www.kvraudio.com/get/2072.html

>>764
悪いことは言わないからDP4.6にした方がいいかと。
DPのMIDIに慣れていたら、LogicのMIDIは糞にしか思えないから。
ノートでは実用にならないほど重いけど、
Macのノート持ち運ぶよりは軽いんデナイノ？（何じゃそりゃ
770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 23:56:41 ID:oBlgRQLh
ハンコックそんなに気に入ってるんだ
まあ結局は使う人次第なんだろうね

そういやEVPって登場当初は他の選択肢が見当たらなく絶賛の嵐だったな。その流れかな
比較対象がいろいろある今、進化してないという批判が増えるのも妥当に感じなくもないけど
771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 23:58:02 ID:JcFBCs41
>ちょい前にBS2でやってたハンコックのライブやってたのを

我ながらすげー日本語だな。

>>744
釣りだよね？
わざと馬鹿な間違いをして、俺にレスさせようとする釣りだよね？
そういうことにしておくから今後一切レスするなよ。

ただし、勘違いしてデマをまき散らすバカが出てくるといけないので
正しい情報を書いておこう。
バッテリーはマルチティンバー音源ではない。
Logicはとっくの昔からマルチアウトが可能。
772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/25(土) 23:59:07 ID:oBlgRQLh
>>769
Freeでこの見た目は興味そそられますなあ
いろいろ出揃うのは良いことで
773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 00:00:38 ID:i2VctBaU
>>770
宗教にハマりやすい人だから…。
http://www.sokagakkai.or.jp/world/world_m/member02.html
774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 00:02:22 ID:rFC011U7
>>772
ついでにEVCの対抗馬も。
http://www.kvraudio.com/get/190.html
これはAU対応してるから、Logic上でEVCと比較できるんデナイノ？（by国シ尺
775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 00:05:32 ID:oBlgRQLh
>>773
あらハービー層化だったんですくぁ……
いやまあ、何が人の支えになるか判らん昨今ですからまあ____
（なんとなく「世界で活躍するメンバー」をクリック）

なんーっ！！
渡瀬悠宇も層化だったのーっ！！？
そんなー　嘘だー！！

以上、最近学生時代の同級生の層化を着信拒否にした奴のチラシの裏
776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 00:10:08 ID:R6U+wZJ5
音楽業界で飯食ってる人間なら、創価学会を嫌ってたら仕事にならんのはわかるよな？
777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 00:12:40 ID:rFC011U7
>>775
それが「悪い」と言ってるわけではないので念のため（w
自分はカメレオンもロックイットも好きだが、こっちにも信教の自由はある（謎
ちなみに信者ではないよ。

まぁ、こんだけ総本山に大々的に載ってるので
リンクしても問題ないと判断しますた。
778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 00:20:47 ID:ljMCnZmH
ロジックは駄目でしたね。
武豊が乗っても。
779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 00:35:52 ID:XU25k+hT
>>768
俺が見たハンコックのライブではEVPどころかパソコンすら使っていなかったが。
どのライブで使ったのか、どの程度の頻度で使ってるのか教えてくれないか？

昔のEVPは3万したとか言ってるけど、
製品の質・数ともに充実してる現代で3万でEVP売ったらどれだけの人が買うのかねえ。
Logic付属のプラグインを別売りしてもせいぜいEXSくらいしか買う人いないんじゃない？
でもさ、EVPが付属してるだけでもMacの人にとっては大事件なんだね。
Winだと製品クラスのプラグインが当たり前のようにフリーで転がってるから、
些細な事で大喜びしてるMacの人の気持ちがあんまりわかってあげれないかもしれない。
780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 00:48:20 ID:UJFyFi4r
768じゃないけど
5、6年ぐらい前の来日コンサートだったと思うよ
キーボードの上にパワーブックがおいてあったら
キーボードマガジンで特集されていたはず。

あと、脳内消化の意見が多すぎて
途中で読むのをやめた
781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 00:54:05 ID:SUxb67Ll
>>780
アップルコンピュータ協賛のコンサートで、金主の商品を宣伝するのは当たりまえだが。

馬鹿ですか？w
782 ：780：2006/02/26(日) 00:55:51 ID:UJFyFi4r
馬鹿ですよ
783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 01:04:54 ID:IPpG+tui
>>779
今から見るよ。

テレビ放送は2005年12月21日水曜日23時

ライブ日時は2005年8月21日東京ビックサイト

ドザ房と違って妄想でもガセネタでもないからね。

さーて見るかな。アハ。

前半はマーカスミラーから。

>Winだと製品クラスのプラグインが当たり前のようにフリーで転がってる

スレ立てるといいんじゃないかなあ。
「フリー音源だけで製品版を超える環境を構築するスレ」
余裕で構築出来るよね？がんばって！
784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 01:23:57 ID:sNYl7xvC
マカだが783は恥ずかしいな
785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 01:25:29 ID:UJFyFi4r
俺もマカだけど、お前の方が恥ずかしいと思う
786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 02:02:16 ID:NfJfmb0T
>>783
結局付属だとしても金払って買ったものが
フリーより劣るという事実を認められないのか。
787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 02:09:46 ID:UJFyFi4r
>>786
そのお前の脳内事実を、ここで証明してみなさいよ。
788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 02:23:02 ID:1YEeZjMp
>>786

おまいが“誰がどう見てもEVPをこえるフリーソフト(AU対応)”のアドレスをここに貼れば万事解決じゃないのか？
789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 02:32:08 ID:NfJfmb0T
AU対応してるわけ無いじゃん。
790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 02:39:57 ID:UJFyFi4r
じゃあ、証明は不可能なのに
あれこれ言っている馬鹿という
結論に達しました。
791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 02:48:49 ID:NfJfmb0T
VST(win)しか無いよって言ってるの。
まずは糞EVPの音をUPしろよ。
それができないなら証明は不可能なのに
あれこれ言っている馬鹿という結論に達する。
792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 02:50:32 ID:1K4+s/4h
証明せんでも手前の使ってるエレピ系プラグインに満足してりゃ十分よ

他人の道具より劣ってるかどうかよりも、手前にとって弾いたレスポンスが馴染むかor馴染ませられるかどうかを重要視せいて
今となっちゃEVPは初期にクォリティの基準を引いたソフトシンセの一つに過ぎん。
それで十分じゃね？俺は叫び方が不満ではあるが使う奴は使う。そんだけっしょ
793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 02:51:30 ID:1Ff0jMS0
http://www.yonosuke.net/dtm/6a/14215.mp3

使用音源：EVP88 ガレバン用Acoustic Bass、Jazz Kit（計3トラック）
各トラックにCompressor、EQを使用。
仕上げにSpace Designerを使用。
794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 02:53:37 ID:NfJfmb0T

素の音出せカス
ずるいことするな。

マカーのセコさ全開じゃないかw
795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 02:55:13 ID:y6Ylqo+a
それ、路地の音じゃねえだろ
796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 02:55:19 ID:NfJfmb0T
まあ付属のプラグインで加工しただけなら
音は良くなるどころか悪くなってるだろうけど。
797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 02:55:58 ID:8Vb14rjo
>>793
これD50とかか？w
ショボイ安PCMシンセにしかきこえんのだがw

もしマジでEVPなら、こりゃフリー以下だべ。
798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 02:57:17 ID:UJFyFi4r
フリー以下を証明しろよ
799 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 02:58:30 ID:y6Ylqo+a
ELEKTRIC PIANOとSONARだろうな。
800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 03:00:04 ID:NfJfmb0T
マカーも実際に聞き比べたら勝てないことは察していたようだ。
801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 03:00:17 ID:UJFyFi4r
現実逃避はいいから
802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 03:00:53 ID:NfJfmb0T
おめーだろ
803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 03:01:24 ID:eC+R5HOi
793です。

EVP88はStage MK Iを使用しております。
↓
Match EQ　リチャード・ティーの「Virginia Sunday」イントロよりIR解析後のEQカーブ適用
↓
Compressorを使用


ベースにはコンタクトマイクらしさを出すために、先ごろフリーでダウンロードできるようになった
Solid State LogicのフリーAUプラグインLMC-1を通してLogic ProのプラグインBass Umpを通し、
Sample Delayを左160ミリ秒、右に1400ミリ秒かけて距離感を演出。
その後Space Designerの小さな部屋のIRリバーブを薄くかけてパンニングをやや左に振っています。

ドラムには最初にSample Delayを右に40ミリ秒、左に813ミリ秒振ったあと、非常に薄いCompressorをかけて、
Space DesignerのスタジオルームのIRリバーブを薄くかけています。

これらの3トラックにそれぞれBus1へ僅かに信号を送り、Bus1にSpace Designerのプレートリバーブをかけて
ミックスしております。

MasterのアウトにOverdriveをかけた後にAdaptive LimiterでDCオフセット補正とレベル補正をした後
2mixオーディオ出力の後、LAME 192kbpsに変換しますた。
804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 03:03:02 ID:NfJfmb0T
いっぱい加工して元音を誤魔化したんだね。
分かったよマカーのセコさが。
805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 03:04:43 ID:xEIRw8DF
>>804
原音誤魔化してもコレだぞ？
どう聞いてもクイックタイム音源レベルです。
806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 03:06:09 ID:1K4+s/4h
これ前新Mac板で聞いた記憶があるような……
807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 03:07:41 ID:0nOojmvB
っていうか…
はっきりゆってショボすぎなんですが。
なんて安っぽい音なんだろ。ローズを騙る資格無し。
808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 03:07:49 ID:NfJfmb0T
音質も論外だし、
いじり倒して必死になってるのにはあきれたよ。
809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 03:10:51 ID:y6Ylqo+a
>>804
原音ごまかしじゃなくソース情報自体ごまかされてるが正解。
810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 03:17:17 ID:NfJfmb0T
そうですか。わかりました。
811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 03:18:31 ID:1K4+s/4h
つかmidiファイル上げて他のファイルと比較して貰わんとなんにもならんわな
ﾏｸ板で叩かれてたソースだとロジ信者としてもﾍﾎﾞｽやろ
漏れ自身はEVPよりNE多用してるクチやけどな
酔っぱらい気味ながら.mid一緒に晒したから、
都合ついたら適当に比較素材に使っておくんなまし。
他のエレピプラグインの音と比較する材料とかに使って頂ければ幸い。

・リバーブもリミッタもなにもない素のEVP（stage/stage+phaser/stage+ﾄﾚﾓﾛ）
http://www.nonchang.net/sounds/_tests/testEVP.mp3

・midiファイル（版権無視しておk）
http://www.nonchang.net/sounds/_tests/testEVP.mid

・（+space designer　個人的には今となってはこれよかNEのが好み）
http://www.nonchang.net/sounds/_tests/testEVPwithSPD.mp3
812 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 03:20:47 ID:1K4+s/4h
ごめ
>（stage/stage+phaser/stage+ﾄﾚﾓﾛ）
↓
（rhodes stage/stage+phaser/ウーリA200+ﾄﾚﾓﾛ）
に訂正
813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 03:44:48 ID:0nOojmvB
これも全然だめ。
高域のキラキラコロコロした感じも低域の歪んだ感じも
本物のローズから五万光年離れてルッ！（ついでにMac/Winの話題からも）

安っぽすぎるぜーてめえらー　そんな糞な音で悦に入ってんのか　コエーな

ま、だからどうしたって感じだけど　他人事だし
814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 03:55:38 ID:LOa2QxM6
半分冗談でロジ煽ってたけど、まさかマジでこんなに酷いとは思わなかったw

てかこれマジでロジのEVP？
Cibaserがジョークでわざとヘボエレピ音源で騙ってるんじゃないのか？
815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 04:32:19 ID:BkhQgrGz
音色は兎も角タッチは本物に近いね。弾く人としてはタッチは大事だからな。
GMの006番目な感じは90年代の流れもあるからしょうがないかな。
まぁ、Logicならば幾らでも音色加工出来るのだろうけどそこまでは流石にやってくれないか・・・

ちなみにローズの音を語る人にろくな奴はいない。
反面教師と言うことで覚えておいてくれ。
816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 04:40:19 ID:d3KanEuo
SCARBEEのVintage Keyboard Collectionより凄い
音源があるなら教えてくれ。
817 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 04:41:46 ID:hkZUQqB1
>>814
やっぱり知らないで煽ってたんだな～
まあそんなのばっかりだろう、おつかれさーん
818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 05:36:11 ID:BkhQgrGz
>>817
そういうのがいらない
819 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 05:55:02 ID:VMT8vOw9
>>769
使い方が違うだけでしょ。
MIDIデータ入力は確かに違和感がある(友人がLogic所有)けど、それは慣れの問題だよ。
ハードシーケンサーもいろいろ使ってきてるし、入力方法が違うのはあまり理由にはならない。

＞Macのノート持ち運ぶよりは軽いんデナイノ？
そんなアメリカ人が言いそうなジョークいわれてもw
820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 06:35:00 ID:hNVYi61C
Win常駐のやたら文章にwばっかり付けてるヤツは本当に頭悪そうだ。
顏真っ赤にしてヒステリックな笑みを浮かべて、書き込みしてる姿が
思い浮かぶ。
821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 06:39:49 ID:nu5jHFlp
>>774
ロジのとそのクラビは大した事無い
案外そこらのフリーで置いてるSF2のクラビ方がもっとイケててファンキーだったりするよ。
822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 07:30:02 ID:JgoGGIdr
>>811

同じMIDIファイルでLoungeLizard3をやってみた。

http://www.yonosuke.net/dtm/6a/14639.mp3

素の音 - コーラスとフェイザー - コーラスとトレモロ

という流れで、その全エフェクトはLoungeLizard3に内蔵されたものです。
他のプラグインは一切使わず。

LoungeLizardはピックアップ位置や種類、その過大入力具合(によるサチり具合)なども
大幅に調性可能で、このサンプルではやや強めのタッチで過大入力にしてあります。
もっと弱めにすれば、Rolandの音源によく採用されてるようなスカした音にもなります。
823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 08:30:32 ID:JgoGGIdr
上記のLoungeLizard3の、音色設定違い。
金属っぽい成分を強めにしています。

http://www.yonosuke.net/dtm/6a/14640.mp3
824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 09:16:10 ID:7R9byHZW
上のMIDIファイル+フリーウエアで2つ試してみました、ホストはQです。
つうか俺は本物の音がどういう物なのか知らないんですがどうなんでしょうかw
http://www.yonosuke.net/dtm/6a/14642.mp3
http://www.yonosuke.net/dtm/6a/14643.mp3
825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 09:16:38 ID:/3rCRhXe
７９３の勝ち。
826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 09:23:47 ID:NfJfmb0T
どれも大差ないからフリーの勝ち。
EVPは付属とはいえ有料だから。
ただ同然の物を売ってるんだねアップルという会社は。

次はオルガンでやるのか？
もっとひどいぞlogicのオルガンはw
827 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 09:45:19 ID:JgoGGIdr
>>824

比較的しっかりしたRhodesの音だと思います。

>>793 のEVPの音は似てる似てない以前にエレピの音に聞こえませんから。
(なんであんなにオルガンチックな音なんだ? )

828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 09:56:39 ID:JgoGGIdr
あと、強いて言えば、ホンモノのRhodesは弱く弾く分にはコロコロしたアタックと
澄んだディケイが主ですが、強く弾くと特有の粘りと歪が出るんですが、それが
上手く出るかどうか。

例えば>>823 のLoungeLizardのファイルの02:03辺りを聴いて欲しいのですが、
ここでヴェロシティの高い音が独特の歪感のある音色になっています。
実際のRhodesもまさにこんな感じになりまして、弾き手の強弱が非常に効果的な
アクセントとして音色に反映されるんです。『Black Cow』の有名なソロなどには
必須のシミュレーション要素です。

ここに出てきた他の音源については、この辺の抑揚が全く無く、強く弾いても弱く
弾いても同じ音色がただこもるだけ、という感じなので、それは大きな違いになるでしょう。
829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 10:01:09 ID:CfLfe3xF
>>828
横からいきなりスレ違いで申し訳ないのだけども、
エレピが堪能できるお勧めのアーティスト/曲/CDをよかったら教えてくれませんか？
「エレピらしい演奏」ってのを勉強したいのですが、お手本を探しています。
830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 10:08:30 ID:JgoGGIdr
>>829
個人的な好みで偏ってますが、
SteelyDan『Aja』、DonaldFagen『Kamakiriad』JoeSample『SampleThis』辺りがRhodesの良さが
判り易いかと。

あとは、こんなスレもあるので参考に。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1000556554/l50
831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 10:13:34 ID:CfLfe3xF
>>830
早速ありがとうございます！
iTMSなどで調べて買ってきます

スレ違い失礼しました。
832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 10:51:05 ID:IPpG+tui
CDリクもいいけど、なんか気軽に音源アプしてくれそうだし、
本物をアプしてもらうのがいいんじゃん？

>>750=>>822だよね？

これはかなり期待出来るね。
833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 12:01:28 ID:JgoGGIdr
その期待には応えないでおく♪
834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 12:28:46 ID:2p9d1ftC
Mr.Rayの音いいよね。
これで無料はやるな。
835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 13:00:11 ID:38u8Ymjs
EVPの音に満足してる奴が「ロジックの音は悪くない」つってたわけだ。
納得ｗ
836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 13:11:26 ID:wP72eLB2
logicとSONARならSONARの方が上？
837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 14:26:09 ID:ZXp6V8NM
>>811
FM音源のエレピっぽいかも。横槍失礼。
838 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 14:46:34 ID:1K4+s/4h
いえいえ
本物のエレピ知らない人間の作ったデータながら、有意義な評価に使えたようで幸い

しかし本物PSE絡みで消えそうだな
今後のエレピは本物知らない奴の先入観が基準になっちまうんだろうか
839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 15:11:42 ID:RdD1ML6b
ローズって70年代の楽器だろ？
909や808の実機でさえ見たことないヤツも沢山いるぞ
840 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 15:19:55 ID:AC1bZaWb
揚げ足とってんなよ。
今世間で聞くローズの音と一緒なんだろ。

今時、LogicレベルだとCDでつかえねーって話だよ。
841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 15:29:53 ID:1K4+s/4h
某競輪場BGMという安仕事で多用しましたｽﾐﾏｾﾝ
842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 15:34:28 ID:RdD1ML6b
Logicは今時のCDでは使えないレベルだったのか
843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 15:42:11 ID:1YEeZjMp
>>776
おまいのような糞が業界をダメにするんじゃ。
師ね。
844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 16:32:16 ID:Mew62GRT
EVPの話くらいでスレ伸ばすな。と言いたいけど
まあお遊び程度でそこそこ使いよいので手を加えればEPとしてオケの中では違和感はないだろう。
ただ高級で何万円もの価値とまで言われたら今や寒くなるな。
気に入らないのはアタックに入るプチっと言うクリック音が緩めのベロシティでも不自然感をかもし出すところは出来が悪く感じる。
そのへんのつながりに無理を感じる。
いろいろ弄っても単独弾きでグっとｌ聴かそうとするとそこに深みが出ないんだよな。ＥＶＰ
別に本ものと比べる必要は毛頭ないけど
音楽的に使ってドライの音がもうすこしコシと厚みがないとね。

素人みたく、本物本物とやたら盛んに言ってるなら迷わず本物使えばよい事だ。
カンタン
845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 16:34:24 ID:VMT8vOw9
>>844
3/31まで手に入れないとそれもできなくなる。
身近に既に手に入れてる人がいれば別だが。
846 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 16:47:48 ID:B85gtYtl
またEVPネタですまん。EVPで上がってたのがどちらもベルトーンよりだったので
MIDIの途中抜粋して音作ってみた。エレピ素人だからそこは差し引いてくれw
http://www.yonosuke.net/dtm/6a/14650.mp3

個人的にはWINホストもあるのでEVPでもLoungeLizardでもどっちでもいいや。
847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 16:57:23 ID:0nOojmvB
↑どう弄ってもショボイ音なんだなーEVPって感じ。
848 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 17:11:49 ID:1K4+s/4h
お、LoungeLizard EP-3ってAU版もあんのか
デモつこてみよ
849 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 17:37:38 ID:d3KanEuo
前に生ドラムシミュスレであげたやつだが。

ttp://www.yonosuke.net/dtm/6a/14100.mp3

エレピはScarbee Vintage Keyboard Collection　
ベース　Trilogy
ドラム　dfhs
850 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 18:08:36 ID:yezJBTwB
つうかDAWで生演奏再現して楽しいか？って思うのは俺だけですか？
851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 18:26:39 ID:d3KanEuo
>>850
まぁ、そう言うなよw　金があれば本物に差し替えるさ・・・orz
852 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 19:01:49 ID:Mew62GRT
エレピついでに便乗

フリーのMr.Ray22の下位バージョンMr.Ray73
ベル抑えマイルド目に
http://www.yonosuke.net/dtm/6a/14653.mp3

NI製Elektrik Piano
http://www.yonosuke.net/dtm/6a/14654.mp3
853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 19:39:16 ID:EibNa6L0
>>826
タダ同然というより、EVPの基本設計が古いだけ。
そりゃ5-6年前の代物だからなぁ…。当時としちゃ衝撃的だったけど、
今となってはフリーに及ばないのも仕方ないかと。
だから売れなくなってバンドルされたともいえるけど。

今は出先でMr.Rayの音アップできなくてすまねえ。
854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 19:46:20 ID:/3rCRhXe
エレピ聞くのにスティーリー・ダンでAja指定する香具師初めて見た！
さすが２ちゃん！
飛んだお笑い草だぜ。

せめてアンタ、バビロン・シスターズとかグラマー・プロフェッションならまだ話がわかるが、
それか緑のイヤリングとかなー。

アルバムAjaの中ならフツーDeacon Bluesだろｗｗｗｗ
ココの住人（常駐工作キチガイ）ホント糞だなｗｗｗｗ
855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 19:50:21 ID:AC1bZaWb
その糞ごときに優越感を覚えている器の小さい人間ですか？あなたは
856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 19:51:12 ID:JgoGGIdr
>>854

>>830 のことを言っているのかな?

併記しているタイトルも併せて考えれば、容易にアルバム名として『Aja』を挙げてる事が
分かりそうなものですが。
それとも、Kamakiriadっていう曲があるとでも思ってましたか?
857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 19:54:04 ID:/3rCRhXe
>>856
おー、糞耳来たか。
アルバム名『ガウチョ』。知ってるか？おめー。

なんでAja？ハァ？
アフォかと。
858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 19:54:29 ID:JgoGGIdr
あと、蛇足ながら、アルバム『Aja』からRhodesらしい演奏を堪能できる曲を選べと
言われたら、順当に行けばDeacon BluesよりもBlack Cowではないかと。

あのサッパリしていて実はネチっこいソロは格別かと思うし、分離が良いので
聴き易いので。
859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 19:56:01 ID:JgoGGIdr
>>857

AjaとKamakiriad知っててGauchoに関して知識が抜けてる人なんて普通いないのでは?

860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 19:57:54 ID:IPpG+tui
ここなんてアプスレ？
しかしこれだけ一気にアプされるってことは、意外にROMが多いんだな。

で、本物のアプはやはり無しと。
あれだけ語ってるのに本物をアプしなかったら
ROMにどう思われるか想像付くだろうに。
ある意味勇気があるな。
861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 19:58:32 ID:/3rCRhXe
指定するアルバムからして根本的に違うんだよな。
しかもジョー・サンプルでSample Thisだってｗ

JOE SAMPLE with SOUL COMITEEなら分かる。うん。
ローズからウーリまで使ってらあなｗｗｗｗ
862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 19:58:45 ID:h7ZhYbdV
EVPのダメさ加減がバレたら他者に当たり散らすハゲ。w

おまけにカマキリアドを曲名だと勘違い。www
863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:00:22 ID:/3rCRhXe
>>859
フツーならいねーだろーが、エレピとなりゃおのずとＧａｕｃｈｏ指定するだろ。

　　　　　　知　　っ　　て　　る　　奴　　な　　ら
864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:01:13 ID:JgoGGIdr
>>861

Sample ThisではJoe Sample自身が保有していたデッドストックの極めて
状態の良いRhodesを使って、バックの演奏が極めて少ないアレンジで
演奏してますし、録音状態が良いのでRhodes音色のリファレンスには最適の
1枚だと思いますよ。
865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:02:15 ID:EibNa6L0
>>860
状態の良い本物のスーツケースは入手がすげえ難しいと思うんだけど…。
866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:03:08 ID:Z68H6ijw
ロジックはテクノ、ハウス等、最新の音楽に強いアプリだからね。

オヤジのナツメロや糞フュージョンはどうでもいいって感じ。
プラグインもシュミ系よりもソフトシンセ系に力が入ってる。
真に創造的指向のDAWだよ。
867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:03:34 ID:/3rCRhXe
>>862
ヴィンテージ楽器の少ないKAMAKIRIADでエレピがリファレンスのアルバムか？あれが。
それならナイトフライを普通指定するわな。Green Flower Streetとかな。

新し目のアルバムならTwo Against Natureを指定する方がよっぽど自然で親切。
片手落ちどころか両手も両耳も両目も失ったようなカタワか！？おめーは。
868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:04:47 ID:IPpG+tui
しかしLoungeLizard3って249ドルもするんだな。
フリーじゃなくて製品じゃねーか。
フリーVSTと思って検索すらしていなかったが、
>>848を見て検索した。

で、AU版がある時点で何の議論してるんだか意味が分からん。
Macでも使える、当然、Logic上でも使えるわけでMacの勝ちだわな。
869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:04:52 ID:JgoGGIdr
>>863

Rhodesのリファレンスとしては、Babylon Sistersは不向きだと思いますよ。
エフェクト過剰ですから。
アルバム『Gaucho』内で比較的「素」に近いRhodesの音色が確認できるのは
My Rivalですが、他の演奏に埋もれがちなのと、使用している音域が狭すぎる
のでやはりリファレンスには不向き。

控えめなエフェクトで単音、和音とも確認し易いのはやはりBlack Cow収録の
『Aja』かと。
870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:04:54 ID:/3rCRhXe
>>864
Joe Sample with Soul Comiteeはそのローズに加え、
ウーリも聞けるんだ。ヴォケ。
871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:05:55 ID:d3KanEuo
ttp://www.yonosuke.net/dtm/6a/14106.mp3

ちょっと前にあげたやつだけど。Babylon sister　風だから。
ソフトは>>849と同じ。
872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:06:14 ID:EibNa6L0
何がレファレンスかは個人の好みの問題でいいんデナイノ？
ちなみに自分はローズというと直ぐ思いついたのが「素顔のままで」…orz
ああミーハーだよ、それが何か？　今でもちょくちょく手慣らしに弾く。

ローズとCPは本物ほしいけど、置くスペースないだろうなぁ…。
873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:06:36 ID:/3rCRhXe
素のローズならジェフ・べックだな。
マックス・ミドルトン。

それも指定しねーでKAMAKIRIAD？

片腹痛いわｗｗｗ
874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:08:19 ID:JgoGGIdr
>>867

NightflyのRhodesはエフェクト過剰なので楽器単独音色のリファレンスにはなりません。
Kamakiriadはお得意のフェイザーなども控えめで素に近い音で収録されてますので、
リファレンスに成り得ます。

基本的に、楽器単独音色のリファレンスをレコードから拾おうとした場合、エフェクト
多用した音色は不向きです。
また、フェイザーなど多用して白玉音色で演奏する程度なら、他の演奏に埋もれさせれば
mdaのフリーでも騙せたりしますから、敢えて確認するまでもない。

リファレンスにするなら、楽器の素の音色が確認し易くて、かつ名演奏で録音状態も良いもの。
となると、上記の通りです。
875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:08:54 ID:VMT8vOw9
>>866
そういう事言うから叩かれるんだよ。

最新でもねえテクノやハウスなんて聴いてんじゃねえよタコ！
こういわれればムカつくだろ？

876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:14:16 ID:h7ZhYbdV
>>868

どっちでも使えるならMacの勝ちにはならんでしょ。

その上EVPも使えて…て程の代物でも無いことは明白だし
ハゲは個々人の好みに難癖つけてﾏｸ批判をかわそとしてるハクチだし。
877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:15:53 ID:JgoGGIdr
>>866

あれ? クラブ系御用達だからCubaseはクソ、みたいな投稿が結構あったけど、
今度は組み合わせが変わったんですね。
878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:16:35 ID:EibNa6L0
>>874
これだね。買ってみたくなってきた。
あの超絶技巧聴いてると、弾けないから鬱になってくるのが難点だけど（w
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000002NF5/qid=1140952385/sr=1-14/ref=sr_1_2_14/249-7261334-9901153

Rhodesって、こんなに愛されてたんだなぁ。
879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:17:53 ID:d3KanEuo
弾く人の腕で　かなり違うと思うが、>>793は　ちょっと無いな。
EVPはあまり良く無いね。
880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:19:06 ID:EibNa6L0
>>876
どっちかっていうとフリーのMr.RayがEVPより上かもしれないと
思わせてくれる時点でどうかなと考えるんだけど。
881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:19:14 ID:/3rCRhXe
>>874
それならなおのこと、俺が言ったマックス・ミドルトンだろ。
フツーに考えりゃな。
フェイザーかかってりゃローズじゃねえ？アフォか。

おめーらのMr.Rayだのヘッポコ音源でフェイザーかけてみ。
Black Fridayすら実現できねーからｗｗｗｗ

いやー笑わせてもらったぜ、おめーの糞耳。
882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:21:16 ID:JgoGGIdr
>>878

因みに、アルバムとしては所謂「契約の縛りで無理やり作らされた懐メロ集」って感じで、
本人はあまり気に入っていないらしいです。

入門用ってことでどうぞ。
883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:22:47 ID:JgoGGIdr
825 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：2006/02/26(日) 09:16:38 ID:/3rCRhXe
７９３の勝ち。




/3rCRhXeの耳って…。
884 ：厨次郎：2006/02/26(日) 20:22:59 ID:Mew62GRT
>874
エフェはあかんの？
ほんじゃリチャードティーの演奏全滅か．．．．．

つーかｵｼﾞﾝ多すぎ
マックスミドルトンなんて、
、、、おい！！！ひきこもりジイサン頼むです。　
きっと音楽でカッコよくイケイケヒット出せない人たちなんですね。
ガウチョごときでなんですか。
いまごろ虚勢張っちゃってさ
骨董品みたいな人が熱くなるのを感じもう終わりを感じました。
一緒にされたくない僕はここに居なくてよくなります。
みなさん　ｻﾖｳﾅﾗ

885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:23:23 ID:/3rCRhXe
で、KAMAKIRIADがバイブルな奴がアップした曲が
その程度なんだろ？

馬脚をあらわすなよ。これ以上。
腹よじれさせねーでくれよ。
腸ねん転起こすからよｗｗｗｗｗ
886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:24:30 ID:EibNa6L0
>>874
そうそう忘れてた、これだね＞mda
http://www.pluginspot.com/documents/40.html
887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:25:27 ID:/3rCRhXe
KORGの01/Wが大人気になるまでは、
その辺のヘッポコスタジオですらスーツケースは常備されてたモンだけどなｗｗｗｗｗ
888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:27:20 ID:JgoGGIdr
>>884

楽器音色のリファレンスに使うんだろうということで、素の音が分かりやすい録音が
良いだろうってことであって、一般論としてRhodesはエフェクトが控えめであるべきだと
かいう話ではないです。

あと、Rhodesもピックアップ位置の調整によって音色傾向が結構変わるんで、その辺も
踏まえて、真似た時に使い易いであろう音色で録音されてるものを挙げてみました。
まあ、この辺はかなり好みが入ってます。
889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:27:58 ID:IPpG+tui
>>850
>つうかDAWで生演奏再現して楽しいか？って思うのは俺だけですか？

実はこれは興味深い議題であって、かつ、意外に難しい問題だ。
今回のバトルもこれと似たような感じで正しいバトルをやりにくい。

今回のバトルは言ってみればアンシミュ対決で、POD対Digitechみたいなものか。
この1段階上のバトルにアンプマイク録り対PODがある。
こういう対決ではみんながいろんな視点から好き勝手議論するから
スレ的には結論を出せずに無限ループする。

シミュの優劣をつけるのはかなり難しいだろう。
ただし「楽器」としてなら「使えるレベルかどうか」が重要であって、
使えるレベルかどうかの判断なら多少簡単になる。

例えば、ステイン純正GM音源USMが使えないレベルなのは誰が聞いても明らかだ。
890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:28:37 ID:/3rCRhXe
>>888
後だしジャンケンばっかしてんじゃねえよ、テメー。

説得力ある奴ならな、最初から筋の通ったコト言うもんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:30:43 ID:/3rCRhXe
>>883
ん？なんか悪いか？
おまえらみたいにID変えられたらどんなに自演が出来るだろうかと
思うこともあるが、残念ながら変えられんのだよ。
892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:31:36 ID:JgoGGIdr
ていうか、もともとの流れでは

Logicにはサードパーティ製で○○万円相当のプラグインがデフォで付いてくるからお得！
みたいな話から、ホントにサードパーティ製に並ぶクォリティなのか？という話題になって、
で、今はたまたまRhodes音源っていう経緯。

別に、Rhodesがシミュレート出来なきゃダメとかそういう話ではないです。

たまたま、Logic宣伝厨がEVPをやたらに推してくるので、Rhodesの話になったというだけです。
結果はこの通りで、耳が良い人にとっては>>793こそが最高級のRhodesシミュレーションらしいですよ。(w
893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:33:03 ID:EibNa6L0
>>888
以下独断と偏見＆チラシの裏。

Rhodesって昔、秋葉原のLAOXでスーツケース試し弾きしたぐらいだけど、
モノホンの音はトイピアノぽかった記憶がある。
（ある意味トイピアノも立派な楽器だけど、それはさておき）
生音ってのは加工してなんぼのもんなんだという感じで、
これがこーなるのかってのは、ある意味感動だった。

レファレンス云々については同意。
894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:34:40 ID:IPpG+tui
EVPを楽器として使いたいならLogicを買うしかない。
ただそれだけのことだ。

ちなみに安易な音質比較などに走るのはちょっとヤバイ。
ステイン信者などがNuendoは音質が良いと言いまくるのは、
逆に言うと、他に何のメリットもないということだ。

ただ、この高音質を押し出すのはかなり効果があって、
Nuedndoやらステイン製品を取り上げている日記などには必ず
「音質が良い」と書いてある。

哀れ。
895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:34:57 ID:/3rCRhXe
>>793がEVP（Logic)という根拠はあるのか？

元の音源に何を使おうと、おまえらがホンモノを知らないだけで
糞PCからそこそこの音が出てくれることで盲目になってってのが実情だろｗｗｗｗ

これ以上笑わせんなよおめーら。
896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:38:57 ID:/3rCRhXe
793がEVPと言い張ろうが、
他の奴がMr Rayだの言い張ろうが、
そんなアップした音、俺は信じないと言ってるだけのこと。

幼稚園のお絵かき合戦レベルな。

おまえらDTM板のレスすら信憑性は低く、
しかも２ちゃんねる。

笑わせるなよ。マジで。
897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:38:59 ID:JgoGGIdr
>>893

トイピアノ、ある意味同感です。

高音域がこもり過ぎで、モコモコしてるので、全音域使いこなすのは難しい音なんですよね。
ピックアップ位置が適切なら低音は素でも迫力ありますが、弾き方によってはブザーみたいに
も聴こえますしね。

アルバムに入っている、比較的「素」の音っぽいものも、相当にEQでハイを上げたりは
してるんですよ。だから、本当の純然たるラインアウトそのまんまの音は、リファレンスに
しない方が良いです。あくまで、変調系エフェクトや残響は控えめにして、EQやレンジ調性は
施した「素」っぽい音が狙い目かと。

タッチの強弱に応じて適度に歪む感じ、和音と単音での音色の違う感じは中々シミュレーション
難しいですが、フェイザー等前提に白玉音色でバッキングに使うならmdaのでもなんとかなりますし、
ハード音源でKawai GMegaの搭載音色もかなり使えます。
でも、ここで聴いた限りでもEVPはちょっと…。
898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:40:41 ID:IPpG+tui
>>793のものは超初心者？音楽未経験者？が、
ネットでパクって来たMIDIをそのままバウンスしたものらしい。

Logicを買って嬉しくて初めて作業したファイルってことで一つ頼む。

聞いてないけど。
899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:41:32 ID:0nOojmvB
>>866の書き込みがダサすぎて驚愕。最新の音楽て。
あとシュミ系だってサ（´･∀･`）　君、シュミ悪いんだねぇ

ただ、半分ぐらいはこっちのスレに逝った方がいい富田
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1135397536/l50
900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:41:40 ID:/3rCRhXe
>>897
屁理屈ありきのおまえには
何やっても亜流しか作れねえんじゃねえかなぁ？

お手本真似て自慰行為よろしくで
これからも糞曲アップしてROM住人を楽しませろよ。

それにしても７９３の聞いた数突出してるようだな。
901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:43:24 ID:/3rCRhXe
>>898
そんなことどこに書いてあんだよｗｗｗｗ
ヴァカが。
902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:43:42 ID:EibNa6L0
>>892
とりあえず>>768のいう「高品質」はあくまで発売当時の基準で、
現在で「高品質」といえるレベルでないことだけは分かった。

しかし、向こうのスレ見てたらデオダートの名前が…懐かしい。
903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:48:02 ID:IPpG+tui
>>901
ここに書いてある。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100186258/520-

524を見れば、どうしてこんな音になったのか分かる。

聞いてないけど。
904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:52:09 ID:IPpG+tui
>>902
>とりあえず>>768のいう「高品質」はあくまで発売当時の基準で、
>現在で「高品質」といえるレベルでないことだけは分かった。

ものは言いようだな。
それならPOD1とPODXTを比べてPODXTしか使い物にならないのか。
んなこたーない。
POD1にしか出せない音がある。

もう一度言うが、EVPを楽器として使いたいならLogicを買うしかない。
905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:56:18 ID:EibNa6L0
>>897
以下チラシの裏再び。

Rhodesをこう言っていいかは異論もあるだろうけど、
生音っていうのは結構、使えるまでにプロセスが必要だしね。
ただ、いい音になったからといって混ざるかというと、
これが全くの別問題で、そのへんが難しいなと思う。

そんなわけで、バックに使うときは混ざりやすい
SampleTankのRhodesで誤魔化してる自分がここにいる…orz
906 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:59:14 ID:IPpG+tui
ドザ房は「ドズならフリーVSTがたくさんあって選択肢が広いのがメリット」
と良く言うが、その割にEVPというひとゆの選択肢は完全否定してしまう。
こういうところに、ドザ房の弱さがある。

ま、メリットが一切ないドズ環境を擁護するには仕方ないんだろうが。

いや、メリットあるじゃん。
ドズならエロゲー出来るし。
ハッキリ言って羨ましいよ。
907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 20:59:55 ID:JgoGGIdr
>>903

なんかそのスレでも酷評ですね。

で、こっちの方がマシだと紹介されてるのがこれなんですが。

http://www.m-audio.com/images/global/demos/ps_premium/electric_pianos_janus_rhodes.mp3

M-AUDIOってことで、どんな音源なんでしょう?
908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 21:03:58 ID:EibNa6L0
>>907
このライブラリじゃないかと。
http://jp.m-audio.com/products/jp_jp/PremiumElectricPianos-main.html
個人的にはメモリは死ぬほど食うけど、
やっぱりScarbeeの神ぶりには及ばないなと思う。安いけどね。
909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 21:04:29 ID:nu5jHFlp
ロジックのシンセ一通り楽器店で触ってきました。
ココで話題になってるエレピ、オルガン、クラビ、シンセ
どれをとってもフリーレベルかなぁーと思いました。
まあ学生なのでそういったものをいろいろ一時期集めてたのでよくわかります。
当然ながら無料でバンドルされて適切なＢ級音源だと実感できました。
お金払ってまでほしいものでは無かったです。
ものすごく高級品がタダでもらえるような書き込みがあったのですが
みなさんのアドバイスでよく理解できてきました。
有難うございます。
910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 21:07:09 ID:/3rCRhXe
>>903
そう書いてあったとしても
それを鵜呑みにするもんなのか？おまえらって。

何使ってるかは本人しか知らないものを聞いてみて、
ローズというものがどういう特性があって、そいつは
どういう好みがあるのかが伝わればいい。
それだけで判断する。

１から１０全ての演奏においてこの音良いなと言っているわけではない。
ところどころ、真に迫る音が聞こえていればいい。
911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 21:07:43 ID:JgoGGIdr
>>908

成るほど、値段からするとかなり良いですね。
既にソフトサンプラーのある環境なら有効な選択肢の1つではあるのかも。
912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 21:11:49 ID:/3rCRhXe
どうせ曲をアップするなら、その音源をフルに出すような曲にしろよｗｗｗｗｗ
その中に気に入った音があれば、自分が使うときそれを思う存分発揮できるように
使いこなせばいいだけのことなんだからなｗｗwww

おまえらはそういう所からしても全くダメな。

どうせモノホンのローズあったところで使い倒せないだろ？
913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 21:15:13 ID:EibNa6L0
>>911
Scarbee本家だとこの価格だから、後悔しないようにこっちかもよ？（w
http://www.scarbee.com/products/rsp73/index.php
914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 21:18:17 ID:JgoGGIdr
>>913

確かに、その価格差ならケチる人もそうそう居ないか。

あと、ヤフオクに繰り返し出てくるサンプル集がありましたね。
太くなければ○○○じゃない!っぽい名前のシリーズで。

あれはあれで、デモ演奏聴く限りでは、音色バランスという点で良くまとまっているように思う。
915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 21:18:58 ID:EibNa6L0
http://www.scarbee.com/demos/rsp73_demos.php
デモはここね。
916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 21:19:31 ID:/3rCRhXe
ローズを聞くならKAMAKIRIADか。

世の中にはとんでもない奴がいるもんだな。
917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 21:22:48 ID:JgoGGIdr
>>915

M-AUDIOとの差は歴然だなぁ。不自然さが圧倒的に少ない。
918 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 21:22:56 ID:IPpG+tui
ID： JgoGGIdr
ID： EibNa6L0

またお前ら始まったな。
スレ違い雑談するなら、該当スレに行くべし。
いや、ほんとに。

というか、自演じゃないならメル交換するといいんじゃないかな。
919 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 21:27:14 ID:ylgqvaep
まあイイジャン
たまに別の話題になってもよ
ハゲのボケカス進行には、皆飽きてるからさ

Scarbee信者くん登場か！？
いいぞ
その自己主張と宣伝能力！
糞ハゲよりはイケてる感じ。ﾜﾗｺ
920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 21:27:18 ID:JgoGGIdr
検索したら向いてるスレが見つかったので、Rhodes音源についてはこちらに
引越しましょうか。

■楽器別最強音源■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138097707/
921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 21:28:13 ID:IPpG+tui
今日みたいな日こそ「好きなの使えばいいじゃん」
という発言がたくさん出てくるべきなんだが。
楽器なんだからさ。
何回か出てきたけど、全部マカの発言ぽい。

逃げの発言というより楽器というものをよく分かっているからこその発言だな。

それと違ってWinが苦境に立たされている時に良く出てくる発言
「こんなことでバトルしてるのはここだけだぞ」とか、
「好きなの使えばいいじゃん」

というのは明らかに逃げの発言だわな。
922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 21:30:43 ID:EibNa6L0
>>917
ちなみにウーリッツァーもあるんだなこれが（w
http://www.scarbee.com/products/wep/index.php
http://www.scarbee.com/demos/wep_demos.php
この2つあれば、EVP使う場面ないんじゃないかと思う。EXSだけでいい。
正直、EXSだけはLogicのメリットだと思う。価値は2-3万てとこかな？
923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 21:31:57 ID:EibNa6L0
>>922
了解です。
924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 21:33:12 ID:IPpG+tui
>>919
別の話題にするなら、マジでこのスレ立ててくれ。

「フリーものだけで製品版を超える環境を超えるスレ」

もちろんホストも、クリスタルやMSSで頼む。
間違っても「ホストだけはNuendo買え」といういつもの流れはやめてくれ。

あと、ドズ信者が大暴れしていた時期にこういう流れになった。
「本当にドズが安定してプロが続々移行するってなら、
DAW専用自作マシンの店作ればいいんじゃん？俺ならやるよ」

そうしたら店を起こす勇気はなかったのか、某パソ屋にバイト君が入った。
925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 21:33:57 ID:5xT7U/Ml
>>921
「好きなの使えばいいじゃん」
で異議ないよ。
逃げでもなく正論だろ？
おまえ何焦ってんだ。

じゃ...お前は嫌いなものつかってくれ
たのむよ
926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 21:37:27 ID:IPpG+tui
あと「ドズもちゃんと組めば今は安定してます」というもんだから、
「それが本当ならスレ立てて具体的なパーツ名を上げて2ちゃん推奨パソ作れよ」
と言ってたらスレは立たなかったが、

「昨今、DAWはWindowsに移行していますが」

というあのサイトが立ち上がった。

どうだ？ここらで次の段階に行くべきじゃないか？
927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 21:42:09 ID:IPpG+tui
問題のないドズを組むとなると、結局30万近くなる
という事実が周知された意義は大きかったんじゃないかな。

ただ、そんな自作パソを買う人はほとんど居なくて、
結局手持ちのパソに入れるもんだから、
未だにFireWireやUSBのインターフェースで困るドザが多い。
ま、このあたりはどうしようもないからもう諦めろ。

それより「フリーソフトだけでLogic環境を超えるスレ」
を立ててがんばれば、憎きマカをやっつけられるだけでなく、
世のため人のためになるという一石二鳥なスレ。

どうよ？
928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 21:44:44 ID:IPpG+tui
>>925
>「好きなの使えばいいじゃん」
>で異議ないよ。
>逃げでもなく正論だろ？

もちろん正論だが、バトルを止めさせたくてバトルスレで発するなら滑稽だ。
その滑稽な正論が今日だけほとんど出てこなかったのが笑えるということさ。
929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 21:46:21 ID:J6u+gRF+
ID:IPpG+tui
ハゲどうしたんだ？下手な自演ｷﾓ
930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 22:20:56 ID:7R9byHZW
随分と色々うｐされたみたいだけど本物の音を知らない俺なんかからするとどれも大差なく聞こえるんだがw
931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 22:29:51 ID:/jAFEbK5
>>866
＞ロジックはテクノ、ハウス等、最新の音楽に強いアプリだからね。

ちょっと前にここのLogic信者がクラブ系なんて音楽といえないってバカ騒ぎしてなかったっけ？
Mac信者はちょっと追い詰められると言う事がコロコロ変わるよなあｗ
932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 22:30:19 ID:1YEeZjMp
>>892
>>897
「ホンモノのローズの音はすばらしくいい（はず）」と思い込んでるやつに正論投げても堂々巡りだよねぇ。
933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 22:56:46 ID:RdD1ML6b
次スレからはなんだかもうドザだけのカキコにしてほしい感じはある
934 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 22:57:16 ID:/jAFEbK5
>>927
どうやったら自作Winマシンで３０万もかかるのか教えてくれよ。
自作なら64X2で組んでも１５万で済むって。
安定動作を狙うならA8V等のシンプルな鉄板マザーを選ぶ事になるわけで、
ごちゃごちゃ余計な物が付いた不安定マザーよりむしろ安くなるんだけど。
つうかwavesとoxfordのプラグインがバンドルされたvaioですら１５万ぐらいから買えるよ。
vaioに高品質な市販プラグインがバンドルされてるのって
結構知られてるはずなんだけど誰も書き込まないよね。
まあ普段から同じMac信者ばかりが書き込んでいるんだろう。
935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 22:59:14 ID:UJFyFi4r
↓
振り出しにもどる
936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 23:10:13 ID:IPpG+tui
Mac vs Win [R_30] - intel移行でマジ死亡 -
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1140962065/

次スレ立ってた。早すぎな感じもするけど乙！！！！
937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 23:15:16 ID:IPpG+tui
>>934
その鉄板セットで、もし動かなかったら君のせいにしてもいいんだよね？
動かなかったら買い取ってくれるとか、他のものに交換してくれるんだよね？

じゃ、きみのお勧めセット聞こうか。
938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 23:22:47 ID:/jAFEbK5
>>937
パーツの交換保証をやってる店で買えば良い。
ツクモとかの大手ショップなら、相性だろうと個人の都合だろうと交換してくれる保証をやっている。
パーツ単位で保証に入れるので主要パーツのみ入っておけば問題なし。
939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 23:25:04 ID:/3rCRhXe
糞エレピデモをダシに使ってスレ消費。
940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 23:25:38 ID:IPpG+tui
ツクモの相性保証なら、パソ組んでから1年後に
MOTU Ultralite買ってみて動かなかい場合でもマザボとか交換してくれるのか？

無理だろ。

まあ、とりあえずお勧めセット聞こうか。
941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 23:28:08 ID:NfJfmb0T
MOTUなんて買わねーよ
942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 23:37:44 ID:/jAFEbK5
主要パーツのみ
A8V
GF4ti AGP　もしくは6600でも
64X2 3800
鎌力２
メモリはサムスンクラスでオッケー。
オーディオカードはM-AudioでもE-MUでもRMEでも好きなのを選べば良い。
これで十分安定してると思うけど。

A8Vならオーディオで相性でないと思うけど、
心配ならMOTUのハードを取り寄せてもらって相性保証に入れば？
943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 23:44:24 ID:IPpG+tui
で、もしそれで動かなかったら？
全部返品でオケ？
送料、その他手数料、相性保証代は>>942が持ってくれるんだよね？

それと1年後にどうしても欲しいインターフェース出たらどうすんの？
もし動かなかった時でも相性保証代のみで返品できるとしても意味無いよね。
使いたいものが使えないんだから。

そこまで考えて問題ないと言ってる？
944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 23:47:18 ID:IPpG+tui
ソフマップの30万円のものでも、今後出てくる周辺機器が絶対に動作する
という保証はないよね？

ドズ機というのはそういうものなんだよ。
945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 23:52:11 ID:UJFyFi4r
自作機作ってる人って
小口で金が出て行ってるから気が付かないだけで
Macより金が出て行ってる場合が多いんじゃないかな。

>>942みたいな奴が一番信用できないんだよね。
買った後に、相性問題とか、ぐだぐだ言い出すに決まってる
946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 23:52:49 ID:/jAFEbK5
>>943
＞で、もしそれで動かなかったら？

そのまえに動くのを確認してから買えば？
それじゃ聞くけどMacでは相性で動かなかったら全額返金してくれるの？
Studi/oのカードが突然対応しなくなった事があったけどあれって全部返金してくれたの？

＞それと1年後にどうしても欲しいインターフェース出たらどうすんの？

１年後に欲しいインターフェースが出て、
もしも現状の環境で動かないならマザーも買い換えれば？
Winはパーツ単位で交換できるからすぐじゃん。
マザーなら１枚１万くらいだしね。手軽なパワーアップにもなるのでメリットあるよ。
Macってパーツ単位でそういうことできないから大変だよね。
故障した時も本体後と持ち込むんでしょ？
その間は曲作りもとまっちゃうよね。
947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 23:53:33 ID:IPpG+tui
ドズ機ならパーツ交換でパワーアップ出来るからお得というのも真っ赤な嘘。
たしかに数年前はそういう時期もあったが、
今はメモリやら他の規格がめまぐるしく変わるから
CPU交換で受けられるメリットはほとんどなくなった。

DAWにはHD性能がかなり重要だが、
ガチと言われていたn-force2に
パワーアップのためにS-ATAのHDをつなぐとノイズが出たり。

これがドズ機なんだよ。
948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 23:56:54 ID:NfJfmb0T


そういう変なトラブルはMacの方が多いじゃん。

949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 23:56:55 ID:/jAFEbK5
>>947
athlonXP→Athlon64→64X2
ここまででマザー交換が１回だけだけど。
今後メモリの規格が変わっても、買い足すものにメモリが加わるだけだよね。

Macの場合は本体ごと買い替えだから、パワーアップのたびに３０万前後払うんでしょ？
３回買い換えたら１００万行ってるんじゃないの？
どう考えてもコストパフォーマンスに差がありすぎ。
950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 23:58:03 ID:IPpG+tui
>>946
>Studi/oのカードが突然対応しなくなった事があったけどあれって全部返金してくれたの？

古い周辺機器が新しいMacに対応しなくなったということかい？
Macならこういう情報はすでに出ているから、知らずに買う人はいない。

Macなら本当にヤバい問題は一瞬で広まる。
だから困らない。
951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 23:59:18 ID:IPpG+tui
>>949
Macは中古価格が高いという事実を忘れちゃダメだよ。

1円にもならない糞自作機を使っていると気付かないだろうけどね。
952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/26(日) 23:59:37 ID:QzWMjRd3
ネット情報ばかりあてにしてる香具師等にはあまり知られてないようだが
Ａ8ＶよりMSI K8N Neo4の方が起動も速くまたトラブルも少ないんだよな。
ＰＣＩは4発だがＫ8Ｔ Master2-ＦＡＲ感覚でＩＲＱがＤＡＷ向きできれいなんだな。
ＰＣＩ-ＥでnForce4 Ultraで十分に及第点。
ＰＣＩが５本要るという事でなければＡ8Ｖはもういらね～と言っても良い

たださぁ
どんなＸ2でも共通だが正しくＣＰＵに１発でパッチもあてられない香具師はＸ2なんかやめとけ。
組んでそのまま楽勝な定番パターンのオプいっとけ。
あとＡ8ＶみてーにＢＩＯＳうｐも出来ない香具師は選択肢の元々無い既成品の代表ﾏｯｸにしとけ。
パソコン音痴かどうかは自分で判断しな。
スレ違いよろしく
953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:02:01 ID:r3eBJiry
>>950
MacでPCIのオーディオカードを使いたい人はどうしてるの？
今のパワーマックってPCIカード使えないんでしょ？
UAD-1使ってた人って最新のパワーマックではどうしてるのか教えて。
それとStudi/o使えなくなった人は返金してもらえたのかどうかも教えて。
954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:03:43 ID:eVmCr2BE
相性問題ってMacの方が多くない？

っていうかPCIスロットが既に無いじゃん。
相性以前に論外だよ。
955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:05:55 ID:1CTAhYYO
Studi/oはもうメチャクチャだったね。
リビジョンの問題が最後ひどくて返金してもらった人多いんじゃない？

あとDigi001とG4の不具合結局Appleに修理だすと、メインボード交換
とか勝手にして今回は無料ですとか最低だった。
956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:06:00 ID:epNTixCz
Macは選択肢が少ない分、
相性問題はないんだよ。
957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:06:32 ID:js99xzdR
>>946

> Studi/oのカードが突然対応しなくなった事があったけどあれって全部返金してくれたの？

会社が倒産しただけだろw
958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:06:52 ID:+3x+PtEf
マックＦＷ800もやめでしょ
短い命だったよな
FireFace800買ったマカーは困るよね。

そういえばiPodもUSBだけになっちゃったな。
959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:06:56 ID:PrwSsN+w
>>Macなら本当にヤバい問題は一瞬で広まる。
>>だから困らない。

IPpG+tui
が発狂しているとかな
960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:06:58 ID:BiOXAJfL
Appleはサポートぼったくりだよなぁそういえば…
961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:07:08 ID:i2ufS3/s
>>953
>今のパワーマックってPCIカード使えないんでしょ？

使えない。
唯一の選択肢だった2.7GHz Dualのこっそり併売もストアから消えてしまった。

>UAD-1使ってた人って最新のパワーマックではどうしてるのか教えて。

使えないから対応を待っている状態。

>それとStudi/o使えなくなった人は返金してもらえたのか

何に対する返金だ？
Macの返品ということか？
962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:09:57 ID:eVmCr2BE
>>956







大嘘ｷﾀ━━━━━━━━━━━━ｯ!! (ﾟ∀ﾟ)






Macの方が数倍多いから。理由はOSXのバージョンアップ毎の
大幅な仕様変更。OS更新したら使えなくなるわけだ。
963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:11:57 ID:epNTixCz
だって
そんなの、ドサ機に比べたら
微々たるもんでしょ。
964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:12:04 ID:N9hV/Xvi
>>944
> ドズ機というのはそういうものなんだよ。

「ドズ機」って何を指して言ってんの？
いわゆる「PC/AT互換機」全てを指して言ってるなら大きく括りすぎ。雑な暴論。
バカ？
965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:12:22 ID:S76Hnvjk
>>962

>OS更新したら使えなくなるわけだ。

そんな事は体験した事ないなぁw

M-Audioの安インターフェイス使ってる人だけ右往左往してるけどなw
966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:12:31 ID:i2ufS3/s
そういやアップルがFireWireを止めるという噂が激しいな。
んなわけねーだろ。
MacBook Proに関しては単純にセールス上の問題。
次のモデルに乗せて買い換え需要を促進。

FireWireはアップルが作った規格だ。
周辺機器メーカーが作れば作るほどアップルに金が入ってくる。
うまい。
967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:13:07 ID:r3eBJiry
＞ もし動かなかった時でも相性保証代のみで返品できるとしても意味無いよね。
＞使いたいものが使えないんだから。

MacでStudi/o使いたい人って結局は返金もしてもらえないし、
Studi/o使いたいのに使えなかったわけだよね。
相性でドツボにはまったらMacでは解決策ないじゃん。
購入１年後に困ってるのってMacのほうみたいだね。
いまも１年前にかったPCIカードが動かなくて困ってる人が大勢いるでしょ。
あとMacってOSがマイナーアップしただけでソフトが動かなくなったりハードが動かなくなったりするよね。
相性問題ってMacにも思いっきりあるように見えますが。

Winマシンなら相性で困ったら他のパーツで試す回避策があるからね。
しかもマザー程度の出費で済む。
音楽メインマシンにしてゲームとかの余計な用途で使ってなければ、
Winでの相性トラブルって言われてるほどないと思うよ。
968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:13:34 ID:epNTixCz
ドサってすごいよね
Macの不具合とかよく知ってるよな
この辺は、感心する

Macなんて買えもしないのに
969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:14:59 ID:eVmCr2BE
>>963
winはアップデートがこまめに出るけど
それでトラブルが発生することは無い。
残念なことにMacだけトラブルがおこるわけ。


知り合いが2408mkⅡで泣いてたよ。
970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:15:09 ID:i2ufS3/s
>>962
>理由はOSXのバージョンアップ毎の
>大幅な仕様変更。OS更新したら使えなくなるわけだ。

具体的に挙げてみ。
10.3から10.4、それ以降で動かなくなったもの。
これを問うのは既に5回目くらいの気がするが、
結局、一度も回答されたことがない。
971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:15:32 ID:N9hV/Xvi
>>968
> Macなんて買えもしないのに

負け犬の遠吠え
の見事な一例
972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:16:46 ID:eVmCr2BE
>>968
君と違って両刀ですから。
比べると悲しいほどに大きな差がある。
973 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:17:03 ID:H+uxpuI4
最近のマックってハゲみたいなキモち悪い人が好むのでしょ？
じゃ～ものすごくダサいよね。
ぼくはダサくないｲｹﾒﾝなんで買う気がなくなりました。
ｲｹﾒﾝはｦﾀじゃないから音楽なんか自分ではやらないで今を有意義に過ごすんだよね。ﾊﾊﾊ
974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:18:31 ID:i2ufS3/s
>>967
>いまも１年前にかったPCIカードが動かなくて困ってる人が大勢いるでしょ。

お前、無茶苦茶だな。

「10年前に買ったメモリーを使いたい。使えないのは詐欺だろ！！」

って言ってるくらい無茶苦茶。
規格変更があるからこそパワーアップするわけだ。
これはドズ機も等しく持つジレンマだろう。
それをMacだけに対して語っている時点でバカ。
975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:20:40 ID:1CTAhYYO
>970
各メーカーが細かいバージョンアップの度に差分のドライバー出したり
検証したりひどいことになってるのMacユーザーだったら知ってるだろうに…。
そこを隠しちゃいかんよ。
Digiが勇み足なのはAppleのせいだろ。
976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:20:59 ID:S5g4bByt
もうmacもwinも値段的には大差ないよね、
貧乏とか金持ちとかいう問題じゃないでしょ。
977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:21:04 ID:N9hV/Xvi
>>974
一年前と十年前をごっちゃにしてる時点で詭弁。
978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:21:09 ID:eVmCr2BE
>>970
10.3.6以降でDP4.12死亡。

こんな感じか。DP4.6はどれでも安定しないし。
979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:22:30 ID:2pu+v8NH
インテルマックのロジック買った香具師いるの？
どうよ？
980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:22:52 ID:i2ufS3/s
>>975
>各メーカーが細かいバージョンアップの度に差分のドライバー出したり

ものは言いようだな。
逆に言えば、動かなくなったものでも確実に動かすようにしてくれる。
それがMacだ。

互換CPUは動作保証致しかねます。
これがドズ機だ。
981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:23:31 ID:pXElevbY
＞FireWireはアップルが作った規格だ。 
＞周辺機器メーカーが作れば作るほどアップルに金が入ってくる。 
＞うまい。 

↑こういう人が信者なんかな～？数年前ならまだしも
アップル自身が主力商品をUSBにシフトしちゃってんのにもうFWの未来はないんだよ。
周辺機器もFW製品がどんどん減っている
しかもAppleコンピューター自ら新型はIEEE1394b（800）切捨て
982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:23:41 ID:eVmCr2BE
>>976
10万違うのは大差ないですか？そうですか。

>>974
winだと10年は無理でも5～6年はいけるわけ。
Macだけだよ、アップデート無しでは半年持たないのは。
983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:24:11 ID:i2ufS3/s
>>977
Winのノートもexpressカードになっちゃってるよね？
RME使ってた人、どうすんの？
返金してもらえるの？
984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:24:33 ID:r3eBJiry
>>974
１年前のパーツの話を持ち出したのは>>940なんだけど。
俺は同じような質問を返しただけ。
Mac使ってる人が始めた質問なのに、Winを使ってる人が同じ質問をしたらバカ呼ばわりか。
自分で自分のことをバカだと宣言してるようなもんかな？
まあMac信者が普段からいかに詭弁ばかりかという事が証明できたみたいでよかったよ。
985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:25:36 ID:1CTAhYYO
Logic7.XなんてXあがるごとに動かない!金巻き上げられて
AppleLoopついてるから金払えって事だしね。
986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:25:38 ID:N9hV/Xvi
>>980
よく読めバカ。
「各メーカーが」がんばってるからMacユーザーが恩恵を受けてるんであって、
Appleが何かしてくれてるわけではない。

> 動かなくなったものでも確実に動かすようにしてくれる。
それがMacだ。

アホか。
987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:26:16 ID:i2ufS3/s
>>984
全然違う。
「規格変更により使えなくなったもの」と
「規格に適合しているのに使えない」
では天と地ほど違う。

とりあえず落ち着け。
988 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:26:59 ID:r3eBJiry
>>983
PCIのマザーがたくさんあるのでそれ使えばいいのでは？
Winには選択肢があるからね。
それにPCI-ExのマザーでもPCI何本か付いてるから。
Macじゃappleが規格変えちゃったらどうしようもなくなるけど。
989 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:27:26 ID:eVmCr2BE
>>980
メーカーが新しいソフトやハードを開発できるはずの
時間をドライバーの更新に当てたりするわけ。
ローランドのドライバーダウンロードするページ見てみな。
http://www.roland.co.jp/fs/cs_download.html?cs/main_d.html
Mac用のドライバーだけが更新され続けてるから。
winはメーカーにも優しいわけ。
990 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:28:09 ID:i2ufS3/s
>>988
え？ノートにPCIが何本もついてるの？

それどんなノート？
991 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:29:02 ID:r3eBJiry
>>990
読み落としたすまん。ノートの話だったんだね。
992 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:29:35 ID:i2ufS3/s
>>989
>メーカーが新しいソフトやハードを開発できるはずの
>時間をドライバーの更新に当てたりするわけ。

Macでは絶対に動作させようという意気込みが伝わってくるね。

ローランドは互換CPUは保証外ですけど。
993 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:30:07 ID:1CTAhYYO
＞983
WinでCoreDuoのノートって
・PC Card Standard準拠(TYPEⅠ／Ⅱ×1スロット)　CardBus対応
・ExpressCardスロット 1スロット（ExpressCard/34、ExpressCard/54対応）
両方搭載してるのあるし…。
994 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:30:32 ID:IkHwaVnC
>>979
自社製品のはずのロジックよりSXの方が実はIntelMac対応については先
それについて
ここで何故触れないのか不思議だな。
995 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:31:48 ID:N9hV/Xvi
>>983
PCI Express「しか」付いていないノートなんて市場の何%あるんですか
ぜひ教えてください。
996 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:32:01 ID:eVmCr2BE
>>992
発売した後にいらない手間がかかるわけよMacは。
意気込み？なにそれ？
嫌々やってるに決まってるじゃん。
本来やらなくて済むはずの事なんだから。
997 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:33:12 ID:eVmCr2BE
IntelMacは相性以前の問題でたくさんの物が動かないね。
998 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:33:41 ID:i2ufS3/s
>>996
Macユーザーは手間かからないから。

お疲れちゃ～ん。

あ、インスコの手間がかかるか。

でも確実に動く安心感。いいねえ。
999 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/27(月) 00:35:28 ID:N9hV/Xvi
>>998
ついに壊れた模様
1000 ：ハーピィ：2006/02/27(月) 00:35:32 ID:AiISKHCF
E・∇・ﾖﾉｼ　＜バイバーイ♫
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