♪デモテープオーディション総合スレ - 4 -

引き続きﾄﾞｿﾞｰ。

前スレ　
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1122559894/

セルフ２ＧＥＴ

前スレでえらそうに勉強しろとかほざいてたのがいたが、
正直な話、才能あるヤツは3つコード知ってれば良い曲を作れる。
古くさい、でもみんなが聞きたいと思えるような名曲を作る。
それが才能ってもんだ。天才でなくてもそこそこの才能があればできる。
逆にそれが出来ない人間は、やはり才能が無い。それでメシ食うのはあきらめた方が良い。
まじめに勉強しても勉強の結果を忠実に発揮して、テストやコンクールで良い点とって、でもそれで終わり。だれもカネ出して買わない。
努力する人間は、俺は好きだ。でも、素質の有無はまた別の話なんだ。

あれに出す人手ーあげて！
ノシ

>>1乙。
自分も立てようとしたんだけどホスト規制で無理だったorz

>>3からﾂﾏﾝﾈ話で盛り下がるね。

ここはデモテープスレ。
いい曲を作る方法は別のところでどうぞ。

ＳＤに送って一月半･･･。
一次審査はいつ始まるのやら。

音楽誌のコンテストでアマチュア用音源使ってた事を理由に評価下げられてた人いたけど.作家オーディションでも同様なのだろうか？
使用機材の善し悪しで評価に影響があるのなら無理してでも高い機材使わざるをえないような

>>7
考えすぎです。
まあコンテストにも色々あるのでしょうけど、
作家志望ならば、使用機材はあなたが気にしているほど問題ではないです。
聴く側が普通のラジカセで聴いて、
曲の雰囲気やメロディがちゃんと分かる程度のクオリティがあれば大丈夫ですよ。

>>8
じゃあシンガーソングライター希望でも？

http://www.yamatobuta.net/kiyaku.html
こんなコンテストあるけど

まあでも、歌がうまけりゃ多少曲が粗くても許せてしまったりはする。

作家のオーディションでガイドメロってどうなの？
やっぱ歌ってなきゃダメ？

とにかく本音を言わせて貰う・・・

ええ人財が欲しい！！！

欲しくて欲しくて、たまらんのじゃ！！！

年齢性別国籍なんぞ、どうでもええんじゃ！！！

とにかく人財が不足し、会社同士の人財の取り合い合戦状態なんじゃ！！！

とにかくええ人財が、欲すい！！！

あああ！！！

※現場より

>>13
年齢25歳・女・本籍近畿地方なんだけど無理でしょ？
無理でしょ？ね？

本籍は本当にまったくどうでもイイだろｗ
現住所ならともかく

現住所関係あるのか。がっくり。

>>17
一概には言えない、そんな気にするな
それよりイイ曲作れ。それが一番

近畿ならGIGA（暗き麻衣ガーネット苦労）狙えば？

会社名間違ってると思うが、あそこは画になる女の子以外使ってくれません。

>>13
業界人に質問だが、ブレイク工業の万Zさんなんかはどうなんだ？人材にはいるのか？

>>19
GIZA？
あんなﾁｮﾝのすくつはこちらからご免被る！

>>20見てビビってるんじゃないもん！

>>22
チョンと創価学会は微妙に違うだろ。
糖尿が死んだらトップが日本人になる可能性だってあるんだし。

>>23
GIZAって北関係じゃないの？
MaiKも北関係ビデオに出てたとか在だとか言うし。

草加でもご免被る！
草加せんべいは大好き！

>>24
学会のトップは両親とも朝鮮人なので、学会は北とのつながりも深いが、
GIZAが直接北と繋がっているわけではない。学会に朝鮮系が多いのは確かだけど、
学会には朝鮮との関係をなくそうという派もあるらしいので、
糖尿病の次の代表がそっちの人になると、どうなるかわからんぜ。

草加とかチョンとか言ってたらこの業界で生きていけないと思うが

大野愛果も草加なの？チョソなの？
尊敬してたのにー

ここはデモテープスレ。
会社の人事事情は別のところでどうぞ。

送れど送れど来ぬ返事･･･。
才能が無いのやら、それとも無いのやら。

>>28
何がないんだろう…。

ぶっちゃけ草加とか関係なく、GIZAに憧れない。
もう本当にどこもなくなったら出すかもしれないなぁ。

つうかまだどこにも出した事がなかったりする。
DTMむずかしいお( ^ω^)

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「ラーメンを作る」（しゃべり）
http://uppp.dip.jp/src/uppp21661.mp3

貴重なスペースありがとうございました。

あの・・・・・・・

ミュージックもん、速攻登録したんですけど
もう1次審査の結果とか来た人います？

>>31
まだ締め切ってもないから結果はまだなんじゃね？

俺、前スレで添付する前に送信して失敗したって書いたもんだが
よくある問い合わせに、楽曲登録の失敗の欄ができてるな。
俺みたいに問い合わせた奴結構いたんだろうなｗ

プロになれればどこでも構わないと言う人多いのか？
俺的には希望する3社が何度挑戦してもダメな場合以外は他には出したくないのだが

どこよ？
ソニー、トイズ、エイベックスとかか？

パナソニック！

>>34
なんでトイズ？ｗ　普通その流れはＥＭＩちゃうん？

どこに出しても駄目なら、ジャンプに漫画描いて送ろう。

今エイベで売れてる歌手って誰？

>>38
エイベに詳しくない人から見ると、
あゆ、BoA、大塚愛辺りだと思う。

そりゃあゆは一時の勢いを考えたら全然駄目だけど、
エイベで売れてる人は？と言われたら一番ってイメージがある。

ちなみに何でエイベに詳しくないかというと、
エイベとエイベ所属の人に興味がないから。
エイベ好きで詳しい人に聞いたらもっと違う結果だろうな。

とりあえずジャンプに送る漫画描いてくるﾉｼ

皆メーカー（メジャー）の話が多いけど　原盤制作やってる芸能プロダクションとかには
アプローチしないわけ？
俺メアド書いたCD-Rを飛び込みで手渡しするよ　もちろん所属アーティストやDなんかは
前もって調べておくけどね

2次落ち常連の俺が来ましたよ。
1次通るとこんな封筒で通知が来ます。
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up73930.jpg

SONYは電話です。今度2次審査(ライブ)してきます。
続けてりゃチャンスはやってくるぞーみんな諦めんな！！

この封筒ですら
神々しく見えまするぞ！

>>41
二次はダメだったけど一次は通った曲を良かったらうｐしてくれまいか？
参考までに聴いてみたい。。

>>43
ﾊｹﾞﾄﾞ

むぅ。
もう送るところ無いってぐらい送りまくったけど
どこからも一回も連絡コネェってどゆこと？ｗ
打たれ強い方だと思っているが
さすがに足が止まりそうになる

時代に合わせた流行の音楽なんてオレには創れない
オレはオレの曲しか創れない

> 時代に合わせた流行の音楽なんてオレには創れない
↑これを言い訳にしてるやつ、多そう。

だって創れちゃうんだもん。しょうがないじゃん（゜▽゜）ｗのほほほ

時代に合ってなくてもいいけど、売れるとも判断されてないわけでしょ。

大人しく方向変えるか諦めるかだな
どうせ才能はないんだろうし、地道に努力するしかねー

元々これ売れるだろうって思って創ってないからなぁ。
時代は誰かが創り上げるものでしかないし
そんな虚像的なモンに興味ネエわオレｗ

だったら何でデモテープなんて送るんだろう…。
売れたくないやつはお呼びじゃないんだけど。

ここまでのまとめ。

みんないいものを作ろうと頑張っているが、
会社は売れるものを求めているようだ。
いいもの＝売れるもの、とは限らないようだ。
でも、いいものを作りつづけていれば、
いつかチャンスがくるかもよ。
だから頑張ろう！

こんなところでよろしいでしょうか？皆様。

>>50
自己満足で終わらせとけ、そんなもん送りつけられる側も迷惑だろう

流行流行をいいわけにしてたらダメ。
小室のピコピコシーケンス音楽が市場を席巻してた時、
アコギを抱えて登場した「ゆず」は受け入れられた。
そしてその後、ゆずフォロアーたちが複数現れて、駅前で歌う人も多くなるくらいの現象が起こった。
流行にのっかれないって言うなら、己で流行を作ればいい。
それができないのは、才能がないから。

よし俺がテクノを流行らせる
駅前でシンセの要塞組んでピコピコやる奴で溢れさせてやる
問題は電源だな

プロになる、って事は、
人に買ってもらえる音楽を売らないとダメ、って事。

自分の音楽突き通して、リスナーの事気にしないのなら、
アマチュアでやってればいいのに。

avex松浦氏が「好きな事をやって.結果お金になればいい」と言っていたが
これは本心だろうか？

それはただそいつの願望。

2ちゃんねらの傾向として、
レンジ、びーず、大塚ラブ、あゆ、などを軽蔑する傾向があり、ゲーム音楽系統をこよなく愛するオタクの率が異様に高い。
売れてるものを全部敬遠しちゃうわけだからどーしょうもない。
世間で求められるのは、時代物で言うならクロサワの映画ではなく水戸黄門。安く作ってお決まりのパターンで落とせば大ヒットをかませる。
そう言うのを全部無視しちゃうのがねらー。

なのでこんなところでメジャーになるための相談してもムダ。ミュージシャン達よ、おまえらに必要なのは回線切って少しでも多くの時間を創作に当て、ライブをやることだ。
オレは今からそうする。もうここには来ない。

>>59
うるせえおまえもニートだろw
DAW、シンセ、楽器がこんなに便利に安く手に入って、
素人も簡単に音楽制作できる現状で、誰が音楽ソフト買うんだよ。
小中学生だけだろ。今邦楽CD買ってるのは。
ゆとり教育もそろそろ終了するらしいし。

ミュージシャン、作家として、人生80年生きたい場合、
どのクラスになれれば子供を育てられる、家を持てるだろうかな。

小林阿星

http://gazo05.chbox.jp/wara-movie/src/1133455873045.wmv

>>61
こいつただのエロおやじだ！！！

※関係者より

オリジナルの曲をアカペラでとったら不利ですかね？

>>64
圧倒的なボーカルと圧倒的なメロディーセンスが
あればいける！

みんな猪俣公章先生を見習え

しかし、パクリの後藤・・・どうなったんだろうか・・・
ここずっと姿を見ないが・・・

※関係者

ここまで商業音楽が飽和になってしまった時代に
「パクリ」って概念あやふやじゃねえ？
昔はDJという仕事も認められたかったけど今じゃあ、、、

かつての盟友らも基本的なパクりが多かったんだが。

パクリは日本の文化だ！なにが悪い！

>>59
また・・・この板の存在意義自体を否定するようなマネを。
>>60
ニートのあこがれvipper!!ライブぐらいは行けよな！
>>64
試しにうpしてみれば？
>>68
ドリカムやビーズなんかの時代はそういうのを全然気にせずにガシガシ曲を作れたんだろうな。
だから、今から見るとｶﾜｸﾞﾁもぶっ飛ぶパクリなんだけどその中にきちんとオリジナリティというかクセみたいのが出てて。
で、売れるからその勢いでまたどんどん作っていくうちに大御所になっちゃったんだよな。

モロパクリは才能がない人でもできます

>>39
今は倖田だろ、情報古いよ

EXILE

よっちゃん

あの、ミスチルもどきは、合格したのだろうか・・・気になる・・・

いや・・・あれからずっとミスチルもどきのデモを聞いているが・・・

Track004で、泣いちまったよ・・・

ひどい名前だ

彼もミスチルさえいなければ、プロになれていただろうなｗ

>>79
ミスチルがいたからあーいう曲がつくれたわけで。

>>77
ミスチルもどきって何？
デモ聴けるの？

男性アーティストフォロワーって上手く行かないケース多いらしいね
B'Zのフォロワーって誰も残っていないね　今

>>82
＞B'Zのフォロワー

誰いたっけ？

B'zフォロアー、ワイルドｽﾀｲﾙってのいたな。消えた。
でもまぁ、メンバーだった森本さんは今や売れっ子作家だけど。

青春アミーゴは名曲

年末恒例avexオーディション今年は無いのか？？？？？？

>>82
ｶﾜｸﾞﾁ先輩・・・

11月の頭くらいに5社ほどデモテープを送ったのですが、今日ある１社から電話がありました。
それは渋谷の笹塚にある某レコード会社です。とりあえず十日後にそこへ行くことになったのですが怖いのです。
電話での対応もやけに良かったし。他の会社からは何も音沙汰無いのに。
もしかしてここは送った人全員に電話とかしてデビューさせてあげるなどといってお金を請求したりする悪徳会社でしょうか？
こういうオーディションに応募したのは初めてなので分からないのですが、面接でお金の事を言われたら悪徳会社と判断してよろしいでしょうか？
一応ホームページもあるので安全なところなのかなぁとも思わないでもないのですが。
他にソニーなども送りました。ソニーならそういう点では安心というのもあるのですが。素人なので良く分かりませんが。
アドバイスお願い致します。

>>88
それなんてレコード外車？

>>89
あんまり書いて優良会社だと失礼なので深くは書きませんが、横浜○○ー○。
横浜の後にレコーズと付く会社です。

>>88
同じ曲でも聴く人によって違うだろうからね。
会社名がわからないとなんともいえない。

だから会社名、またはホームページのアドレスを教えてくれ。
俺もそこに送る。

>>91
うむ、少し遅かったぞ、俺！

>>90
ここだと思うが、実績あるだろ（グラビアアイドルとかね）。
っつーか、会社の名前書かないんなら自分で検索しよう。
http://www.arenamusic.co.jp/records/artists.html
http://www.arenamusic.co.jp/records/composers.html

>>93
すみません。
あんまり書いて関係者が見てたら特定されそうで怖かったんで。
そうです、ここなんですが。
なんか「必ずデビューさせます」みたいな事が書いてあったので怖いなぁ、と。
最終的に受かった場合どこでも多少はお金はかかるのでしょうか？

デビューするのに金銭を要求する所はサギの場合が多い

>>93
直リン貼るな馬鹿

>>94
もし金を要求するような会社なら胡散臭いからやめた方がいい

>>95-96
そうなんですか。どうもありがとうございます。
その事を肝に命じてそこに行こうと思います。
行くだけは行ってみることにします。ほんとにありがとうございます。

メジャーな所での買い取りやら飼い殺しについて悩むならまだしも
そんな所で悩むのは作家活動の無駄と考えるべき
お金を要求されたらすぐに帰ってきなさい

俺シンガーソングライター目指してるんだけど
大してうまくない楽器演奏とアレンジして曲送るのと
アコギと歌だけで送るのとだったらどちらが好まれますかね？

>>99
楽器も歌もヘタなくせに
アレンジも演奏もしますが何か？

そして１００ゲット

地方在住の奴どの程度貯金してる？
受かったとしても上京費用やら当面の生活費やらで結構かかるよな
打ち込み系でMixまでやる奴だと機材もかなりの投資してるはずだし
俺の場合機材投資額が現在500万円位,貯金が200万円位だが心もとない

>>101
貯金0ですが何か？

>>102
もし上京する時は借金ですか？

>>101
DTM機材投資額23万
アコースティック楽器250万
貯金800万
でもね、受かって上京しれって言われたら当然向こうさんが生活費その他バックアップするってこと。
そうじゃないなら田舎にそのまま住んで、必要な時に夜行バスで出張、て感じになる。
ともかく半端な心配はしなくてよい。

皆投資額すげぇw
皆さんどんなバイトしてますか？
当方、警備員してます。仕事の日は疲れて帰ってきて、寝ちゃって、
次の日も仕事がある日だと、起きて仕事行ってって感じですorz
音楽やってねぇ、、、。

>>105
ｵｻｰﾝに飼われてるYO!

>>101,104
そんなに投資してたらそりゃプロになりたいよなぁ･･･。
俺なんか全部合わせても３０万いかない。これでも大丈夫なのかしら。

とにかく、陰ながら応援してますね。

>>107
ギター1本で十分な人,小室哲哉並みに色々な機材が要る人
目指す所によって違うし
とりあえず必要最低限でいいと思うよ

>>88
そこ特に変な所じゃないけど、たぶん金は要求されると思うよ。
悪徳っつーかそういう業者さんね。

俺は何だかんだで15万しか機材に投資してないので、
もっと投資しなきゃデビューできないんじゃないかとｵﾓﾀ。

>>88
HPなんかあったって関係ないよ。メジャー関係の事務所で金出せって言われた事も
あるよ。金ないから断ったけど。まあプロになったって売れなきゃまたアマに戻ってる
人も知ってるし、ヤクザもいるし、そんな甘い世界じゃないってことですね。
現に〜ネット（けっこういっぱい業界関係のオーディションがのってるページ）で見て
いったとこだって金だせっていうのあったもん。もう何信用していいのかよくわからないw

本当に売れそう、って思われてたら、向こうが金だしてくれるもんだけどね。
バンス払ってもらって、売れたらリクープってのが、まっとうなレーベルとの付き合い方。
たぶん、売れるって思われてないんだよ。

ＳＤ１次落ちｷﾀ。

立ち直れない･･･死のう。

ＳＤって何の略？
というのはおいといて、いキロ。。。

>>113
うそ！？来てるの！？
ヒャッホー！早速見てみるぜ！！

･･･うむ、来てない。まさかガン無視か？

>>109
そうなんですか？･･･
数万円くらいなら払っても良いかなというのが本当のところです。
しかし何十万、何百万だったら絶対嫌です。そのお金が倍になって返ってくるなら･･

>>111
>>112
そうなんですか･･。まぁまだ行ってもないので何とも言えませんが。
PS04という二万の4トラックＭＴＲに歌、ギター、ベース、打ちこみだけなのに連絡くる事がまず怪しい。
そう思ってるならなんで送ったんだ、という話になり矛盾するのですが。

自分は未成年なのですが、それでも金とか払わされる事ってありますかね？
そしてそのお金はいったい、何費なんでしょうか？制作費、なんですかね？
これを払うメリットなどはあるのでしょうか･･･。無いなら自分でレコスタとかでとるのと変わらない気がするのですが。

あと忘れてましたが僕が怪しいと感じる理由がありました。
メンボに書きこんだときそこからメールが来たんです、デモ送ってくださいという。
多分メンボに書きこんだ多くの人に送ってると思われるのですが。
メンボの書きこみだけでデモテープを要求っていうのはいかがなものですか？

それはちょっと危険な香りはするな。
まぁ、世の中上手い話にはほぼ落とし穴がある。
デモなんてほっといてもわんさか送られてくるもんだからさ。

俺の感想、その流れは明らかにおかしいし、不自然だ。



でも本当にチャンスかもしれんぞ。
未成年なら必ず親（もしくは冷静に判断できる人）についてきてもらえ。


それを嫌がる会社ならやめておけ。

>>119
呼ばれた曜日的に多分親は来れないと思います。
でも未成年といっても後1年で成人なので一応一人で行く勇気はあります。
が、業界専門用語とか使われると全く分からないので判断のしようがないのです。

＞バンス払ってもらって、売れたらリクープ

こういう系のです。これは調べたのでほんの少し分かりましたが。
この単語に要注意とか、いくらまで要求されたら詐欺だとかありましたら助言下さるとありがたいです。

>>88
そのやり方で｢連絡来るのが怪しい｣とか言わんといて･･･。
俺ががっかり来る。

後、俺はそっちの関係詳しくないから
スルーしてもらって構わないけど
レーベルは金出してでも
才能、そこからの利益を求めてるんだから、
少しでも｢金を出せ｣って言うのは問題外だと思う。
そんなレーベルにＣＤを出す力は無い。
メン募に関しては、そういうのはあるかも。
｢もしかしたら才能が！｣ってのが。

ただ、未成年ならあちらさんも親の許可を求めてくるはずだけどね。
デモ募集の時点で。

いきなりデビューを進める話になったら要注意。
ＣＤ出すとしても結局は自費出版な話も要注意

お金の話が多いと要注意
（出費は必ず必要なんだ、みんなだしてるよ、
　なんて諭そうとしだしたらこれも要注意）



まぁなんだかんだで１０万までだな。

１０万超えたら赤色ゾーン
３０万前後で超レッドゾーンだな。


まぁ正直に聞けるなら、お金掛かるならいくらまでがはっきりと聞いとけ。
ただ食費、交通費ぐらいは自分で出せよｗｗｗ

>>121
なるほど。一応親の承諾書はＭＤ送ったときに同封したのですが。
そこのＨＰのデモテープ募集の要項に「未成年の方は親の承諾が必要」の旨が無いですねそういえば。
それも怪しい？のかな。でも金を取るのが目的ならもう少しお金持ってる人を狙うという気もしてきた。
明らかに学生ですしお金持ってません自分。それはプロフィールとか同封したのであっちもわかるとおもうのですが。
>>122
分かりました、それらの話にはなるべく注意することにします。
一応怪しい人とか、そういうのを嗅ぎわける能力は人並みにはあると自負しているのですが。
実際相手と話さないと分からないです。相手の表情とか話し方とかもなるべく気をつけてみます。
10万までなら安全かもって感じですか、分かりました。10万だと出そうと思えば出せるので一番怖い値段かもしれないす。
参考になります。

１０万はあくまでも俺の基準だからな。

名目だな。金額の名目。
全うな名目を謳っても、違和感を感じるときもあるしな・・・



まぁ大体”普通の所”なら初めての顔合わせで
金の話はしないんじゃないか？



引っかかるか、はたまた本当に認められたか
夢見るものを騙す奴がいるから、困るよな。

夢見るから騙されやすい、利用される面もあるんだが。

まぁガンガレ！

>>124
あちらに行ったときにお金の話が出ないことを望むばかりです。
あと約1週間後なのでそれまで気が気ではないです。早く1週間過ぎろと思うばかりです。
本当に認められ、金とかかからないというのが甘いですが一番の希望です。
騙されないようにします、ありがとうございます。

>>125
うん、これだけその｢感覚｣を持ってりゃ悪徳でも騙されないだろう！
バスっと行ってこい！

俺は未だにＳＤのメールがこないからもう寝る！

おれはNHKで放送されるような曲のみに焦点を絞っている！！！

>>127

みんなのうたは、一流のプロでもNHKプロデューサとのコネが無いと
採用してくれません（笑）マジで。

>>117
＞数万円くらいなら払っても良いかな

うーむ。気持ちは分かるが。（俺だって金は払いたくない）
しかし自主制作でCD一枚作ろうと思っても２、３万じゃムリだろう。
業者通すならまずムリだと思われ。

＞そのお金が倍になって返ってくるなら･･

君に才能があるなら将来そうなる可能性が無いとは言わないが
すぐにはムリだろう。

この会社充分怪しすぎるって（笑）
まず、HPに会社概要すら載ってない、資本金もわからん。
おまけに株式か有限かも分からんし、まぁこれだけ
やっているんだから、登記くらいはしているだろうが、
万が一のために管轄法務局で法人登記確認するのも手かもね。

あと、作家全然知らない奴ばかりだし、楽曲提供実績アーティスト
も知らねー奴ばっかじゃん。ダメダメだろ？ココ。一円でも金を
要求されたら、絶対に止めなさい。

そうそう、実績のないトコに入って
たとえCD出せたとしても事務所パワーがないとぜったい売れないんだから。その1枚で終わりになる。
なら、そこに金払うより、その金で自分でCD作ったほうがマシ。
弱い事務所と自費出版なんて、販売条件的にはたいして変わらない。

>>88よ、まだいるか？
>>130に完全に同意だ。カネを要求してきたら、一般に売るのでなくオマエから金を巻き上げようとしているのだと思え。
試しにソニーのオーディションHP見てみろ。「負担させることは一切ない」って書いてあるだろ。
1次2次の選考でも交通費とか向こう持ちなんだぞ！

そういや以前このスレで「自分に投資できない人はいりません！」なんてHPに書いてた、怪しさ抜群の、社長がホストみたいなナリした自主レーベルがあったな。
頭の弱そうなメスガキがだまされて、本人たちはアイドル気取りでブログとかのせてんの。
だれか、知ってるヤツいたらリンクだしてやれや。
笑えたぞ〜。アーティスト募集のところに「rokkubando」て書いてあるのw。「ロックバンド」って書きたかったんだろうけど、頭空っぽならカタカナで書いとけってのw。

そういうのは全部、アーティスト志望のガキと親からカネ搾り取ろうって考えてるヤクザ。
一度でも関わると後々どんな目にあうかわからんからな。

CDの話、極めて嘘くさい事が判明！
あのサイトに載っている専属作家。面倒だが上から５人くらいしか
調べてないが、一曲もJASRAC管理楽曲を持っておりません。
つまり、メジャーアーティストへの楽曲提供ゼロという事ですよ。
専属作家ですらそんな状況なんですから、いきなり君がCDデビュー
なんて話はまず信用出来ないよね？

何処の事務所がどの程度の力を持っているかを判断するのに
そこの事務所が抱えている作家達の実績を調べる事は基本です。
ネット環境があるのなら、JASRAC作品検索サービスを
利用しましょう、勿論お金は要求されません（笑）
権利者の欄に作家の名前を入れてヒットするかしないか？
更に言えば、一流の事務所に所属している作家達は
何れくらい実績があるのかが一目瞭然です。

ttp://www2.jasrac.or.jp/cgi-bin/db2www/jwid040.d2w/report

30年前の音楽業界スタイルに未練ありすぎ。

逆にあの手の、企業として成立していない会社のHPに作家やアーティストとして
名前晒されちゃう事の方が今後の音楽活動に悪影響ありとみた。
この業界は狭いから、一度ケチがついたり妙なレッテル貼られちゃうといくら実力が
あっても、傷一つないズブの新人の方がチャンスあるってもの。ろくな仕事も回って来ず、
実質上干され状態。可愛い女性アーティストに手を出して干されるんだったらまだ
あきらめもつくってモンだが。

>>88
いろいろ調べてみた。

もし悪徳ではないところだとしても、
あまりきちんと面倒みてもらえるとは思えない。
muzieとか登録されてるから、ＣＤとして出す気が無い可能性もある。

系列会社のミュージックスクール。
ここにまわされる匂いがぷんぷんする。
ああいうところは入学＝デビューではないが、
｢入学して少し勉強したほうがいい｣と持ちかけられる可能性高し。

多分そんなに悪質ではない(あくまでも｢そんなに｣ね)けど、
契約して得するようなところではない、というのが俺の最新の意見。
まぁ、決めるのは君だから、よ〜く考えなさい。
ただ、俺ならパスだな。

来ないのか！ＳＤはまだ来ないのか！！

ネットがあるおかげで
ダマされる人が減ってﾖｶﾀ。

めざうたどうだった？

>>128
いや、演歌のことを言ってるんだろ・・・

弱い事務所って宣伝力ないでしょ。自分で宣伝が上手いぐらいなら
自分でやってる。弱い事務所なんて入っても意味ないねw

業務報告

ここで一時期、お馴染みになった、あの‘もどき’くん、デビューが決まったそうです・・・

そりゃ嘘だろ。
そんなに早く決まるのは怪しい。
「連絡が来た」とかだったらあるかもしれないけどさ…。

ｓ巻きくんか。
とりあえず、おめでとう、とは言っておこうかｗ

というかご本人で？

未成年は保護者の同意が必要ってよくありますが、大学生でも１９とかだったら保護者の同意がいるんでしょうか？

いるよ。

>>142
そうですね、たぶん、連絡があった・・・ということでしょう。

EXILE、m-flo、倖田來未など人気アーティストを抱えるリズムゾーンが史上最大規模のオーディションを開催。
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◎対象
・クラブをベースに活動しているシンガー・ラッパー・DJ・　ユニット・クルー・ダンサー。
・ジャンル：HipHop、R&B、レゲエ、ハウス、テクノなど。
・ライブが可能であれば演奏形態は問いません。

◎応募資格
・プロダクション、レコードメーカー、出版社に専属　契約していない方

◎応募方法
以下3点を同封の上、下記応募先までご郵送ください。

1.プロフィール
(氏名・住所・電話番号・生年月日・ライブ予定・ホームページ・メールアドレス・自己PRなど)
2.写真
(顔アップと全身の写っているもの2枚／3ヶ月以内に撮影したもの)
3.PRしたい作品
(デモCD、MD、ビデオ映像、ライブ音源 等)

●申込〆切：1月３１日　消印有効

あの・・・自信がなくなってきたのですが・・・どうしたらいいですか？
現在、アルバイトで活動してます。

辛いです・・・

保護者に言いたくないんだけど

すごく小さい声で言えば？

ライブってやってないとダメなの？
シンガーソングライター志望で。つーか曲がまだあまりない

シンガーソングライターでデビューしたら自分担当じゃない楽器とかどうなるの？ライブとかで。

>>150

IT系クリエータ職になるっていっておけば？DTMもPC使うし
嘘は言ってない訳だし。

>>150
気持ちは分かるよ。
「出してみるだけ」って言えばいいんじゃないかな。
受かったら、「話聞くだけ」。
デビュー決まったら、「ツブシが効くように資格取る勉強しながらやる」
と言う。
その際、教材とか本を購入してさも勉強してるようなフリをする事をお勧めする。
できれば本当に資格の勉強はした方がいいよ。

俺は派遣やってるけど、バイトよりは派遣の方がいざと言うとき印象いいし。
職歴ナシより全然いい。

また今日も、ミスチルもどき、をテイク１から４まで何度も聞かせて貰っています・・・

聴くたびに自信がなくなってきます・・・

はあ・・・

彼のクオリティーでプロになれないなら・・・

もうダメだな・・・おいら・・・

はあ・・・

テイク４・・・泣けるね・・・日々、気が付くと口ずさんでるよ・・・

はあ・・・

でも、テイク４までだな・・・それ以降はダメ・・・

はあ・・・

恥かしながら・・
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a028388
アドバイスお願いします。

>>156-159
自分の曲も晒してみれば？どんな反応食らうか責任持たないけど。

正直ここで愚痴られても･･･って感じ。
俺だって不安だっつーの。

あと、sageようね。

>>150
親の同意がないとどうにもならないのなら言うしか無いのでは
ダメなら20まで待ってもいいんじゃない.今19なら数ヶ月だし
親が良い顔しないなんて.どこでも一緒だよ
俺の親なんか.芸能人やらマンガ家やらはヤクザと同じだ
毎日決まった時間に会社に行って.毎月チャントした金額の給料もらえる仕事をするのがマトモな人間だ
自分の身内にそんなロクデナシがいるなんて恥ずかしくて外も歩けない
とまで言われたが続けてる

>>160
残念ですが・・・

ていうか大学生なら言う必要ないんじゃない？バイトでもそうなんだし。
保護者の同意なしで送ったらやっぱりボツにされんのかな？音聴かずに

キューンレコードってデモ応募してないんですか？
一番興味のあるレコード会社なんですけど

「めざうた」ってもう結果きましたか？

日本の一般的なレコード会社全部にデモ送ってどこからも返事来なかったらプロになるの諦めるべき？
てか全部でどのくらいあるのだろう。５０社くらいかな、デモとか受けつけてるそれなりの会社って。

>>168
ドラマやCMのタイアップありとか、そういう明確な基準がないと、「それなり」じゃ曖昧すぎ。

ＢＧＭとか募集してるとこってないの？
ＣＭとかのＢＧＭとか

>>167
本当はもう結果来ている頃なのかな？

>>166
特別に募集はしていないようだけど、興味があるのならば送ってみては？
聞いてもらえるかはわからないけど。

>>168
それだけじゃ才能があるかどうかはわからないけど
「運と才能」のどちらかが欠けていることだけははっきりする。

すべてをデモテ郵送に頼るのはどうかと思うよ。
なにかしらのコネを作って直接会ってみるとかしたほうがいい。

最初のデモテープを送って何も連絡が来なかった人々
ザビートルズ／カーペンターズ／ダイアンウオーレン／ピーターパトリック
キップウィンガー／ピーターウルフ／ジョナサンケイン／デズモンドチャイルド
ビヨルン＆ベニー／俺／お前／フレディーマーキュリー

>>160

基本的に荒い才能ある、間違いない。またルックスも最高！
江戸っ子的な「○○だぜぃ〜！」なんて歌い回しはたまんねー。
楽曲のキャッチーさや、ミックスのセンスはキチンとある。
あとは歌詞の広がりだな。例えば、クレイジーキャッツの
「見ろよ〜青い空白い雲〜」的なコイツ変だよなと思いつつ、
反論出来ない説得力があればバッチリだと思う。俺は好きだな、
ナンセンスポップアート系、一人米米クラブのセンスで売れ！

>>174
あんま周囲に音楽に詳しい人がいないので、
とても参考になりました。
感謝します。

>>173
俺／お前にワラタｗｗｗｗｗｗ

めざうたは電話が来たけど、まだ審査中のようだったよ。
どんな生活しているか聞かれた。

>>173
ビートルズの才能に気付かず、ってのはまあ、頭悪いディレクターならあり得るだろうけど、
フレディーの声は一回聞いたらわかるじゃない。どういうこと？

まあ、デモテープとかオーディションで上がっていった人ってのは、ソニーで言うと平井堅とか中島美嘉だが、既定路線にキチンとはまりつつ、実力を持ってる人たち。
新しい世界を構築するタイプって言うのは既成の枠からはみ出していて、業界の人はそのはみ出しを嫌うんだね。「変なの。」って思っちゃう。

おまえら、ライブやれよ、ライブを。
ビートルズもクィーンもスティングも、ライブをやってのし上がっていったんだ。周囲からバカ呼ばわりされながらな。

俺が知ってるデモテープ送って反応無かった経験ある人ら

井上陽水、堀込高樹、堀込泰行、エルヴィスコステロ、大瀧永一、とか。
他にもたくさんいるんでしょ、知ってたらおしえてくらはい。

>>178
最近だとヴァインズが
｢ほとんどライブやったことないけどデビューしました｣組だよね。
たまーに、本当にごくたまに、デモだけでデビューする人もいる。
俺はそれを狙ってるよ。何よりバンドを組んでないしさ･･･。

あえて言うぞ。

受け入れなきゃ、現実を。

>>181
やかましゃあああ！！

デモテープ送って盗作されたらどうすんの？そんなの絶対やだ

>>183
釣られないぞ








お前に、盗作される程の曲が作れるのか

釣られてるじゃないかw

俺もお前らもデビューはできない。
どんなにデモテープを送り続けようがな。
そんなもんだ。

それがわかったらいますぐ社会復帰しよう。

>>186
確かに、今のご時世、カセットテープを送りつけている様な奴は誰も採用しない。

>>188
またそうやって釣ろうとする／／／

>>188
いまだに主流はテープとMD。CDも増えてきたがまだMDのほうが多い。DVDはごく一部なので目立つ。

muzieに曲をうｐしてあるんだけど、favfav entertainmentってとこからメールがきた。
アメリカで邦人アーティストを売り込むマネージメント会社らしくて、今現在どことも契約していなかったら
海外でのプロモーションを委託してくれないか？っていう内容だったんだけど微妙にあやしいんだよね。
誰かこの会社知ってる人いない？今年設立したばっかりらしいんだけど...。

とりあえず自分は知らんのでググってみた

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=favfav+entertainment&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

の659になんかあるけど…ｱﾔｼｽ

この板の

音楽サイトから来たへんなメールをさらせ

みたいなスレあるじゃん。
あそこに、それと似たの貼ってあった気がするぞ。
行ってみれば。

記録メディアの指定がある場合.守らないとイカンのかね？
募集欄にMDと指定されてるけど
ポータブルMD壊れて迷わずiPodに乗り換えたから持ってないぞ

アーティストの人達の基本として、
如何なる理由であってもスカウトで金銭を要求してくる所は全て却下すべきですよ。
「金を要求しない＝信用出来る」とは言えないが、少なくとも必要条件ではある。
アーティストに金を負担させるってのは、
そこに資金力がない＝つまり制作・プロモーションの力が無いことの証拠なんだよね。
そういう所と契約してもアーティストにとってメリットは一ミクロンも無く、
むしろ随所に余計な規約上の拘束が増えるからマイナスになるだけ。

大手がデモの応募条件に「どことも契約してないこと」と書くのは、
いざアーティストとの契約の際、おかしな会社が割り込んできて余計な金が掛かったり
契約上すんなり行かない事が多いから。
このおかしな会社というのが正に「アーティストに金を要求する類の会社」のこと。
アーティストから金をムシった後、幸いにも大手が興味を示した場合には大手からもムシる。
その後はそれを自分達の実績だとして後続のカモを探す肥やしにする。

そもそも、まともな所ってのはアーティストに対して自己投資するから、
大手であってもそれほど沢山のアーティストを抱えきれない。
必然的に少数先鋭にならざるを得ず、「このアーティストなら！」と
自分達が信じられるアーティストに対してしかアプローチしてこない。
しかも、契約したものの「これは駄目かも」と思ったら契約は更新しない。というよりも出来ない。
投資が無駄になるからです。当たり前の話だが。

ところがアーティストに金を負担させる類の会社は、それとは全く逆の発想。
一人でも多くのカモを捕まえることが商売だから、
契約も大歓迎、契約更新はもっと大歓迎。それ、普通は逆だっつうの。
とにかく普段からあちこちにメールをばらまいてカモを探す。
怪しいメール晒しスレに多数報告があるような所は、まさにそういう事をやってるからですよ。

>>196
金銭を要求してくる所・・・　ｍF247　・・・あうー

>>197
あれなんて、モロに「アーティストを夢見る中高生とその両親」からカネをむしるシステムじゃん。
客寄せにプロの音源をいくつか持ってきて、元ソニーの肩書きでなんかやろうとしてるけど、
「元○○」ってのがいかに信用できないかは元官僚や元ゼネコンの不祥事でわかろうってもんだ。

ホントの話、才能っていうのは片田舎で3回ライブやったらその時点で口コミで客が増えるぐらいのパワー持ってるから、わけわかんないところに音源さらす必要ないし。

話の流れを折ってゴメン。

前ソニーのＳＤに送って一次の結果きたって言う人いたけど、
俺ん所にはまだ来てないんだよね。２ヶ月たって。
ああいうのって一次審査が終わってから、
全員に一斉に結果のメールを送るもんなんじゃないの？

知ってる人いたらプリーズ。

ミュージックもん、1次審査の結果こねぇ

あ　200get

>>199
オレん時はメールじゃなく電話でした。
まじビビッたｗ













二次で落ちたけどな＿ﾄ￣|○

>>196
まあそうかもな。

資金力があって制作技術があってプロモーション能力があって
アーティストに金を負担させない＝全ての費用を負担してくれるような
『大手』から声がかかるような奴ならそこと契約するのが一番良かろう。

そんな奴１０万人に一人もいないだろうが。

>>203
10万人に一人かどうか、割合は知らないけど
それくらいにならなきゃデモテープ送ってデビューしようなんて無理だってことだよ。

安易な方向へ行こうとすると詐欺師のカモになるよ。

それに金銭を要求するかどうかは、大手かどうかとはまた別の問題だぞ。
あまり大きくない、一般的に有名ではない事務所でも
ちゃんと仕事してるところは所属アーティストから金銭を毟り取ったりしない。

>>204
に激しく賛成

でも、まずは聞いてもらうことが大事だよね。

>>204
別に金取るところが良いなんて思わないが、
１０万に一人の才能でなければその待遇が望めないのは事実。
望めなければ現実的な算段を練らなければプロなどなれまい。
金銭を要求＝詐欺、見たいな短絡的な思考の方が安易だと思うがな。

大手かどうかは別？まともにタレント売り出す資金力って
イコール大手といって差し支えない額だと思うが。まあこれはどうでもいいや。

金銭を要求されるのは相手が詐欺というより、要求されている方が話にならないレベルっつーだけのことだろう。
メジャーのレコード会社だって金出させてたりするのに。

>>207
そうじゃなくてさ、デビュー＝プロ、じゃないでしょ？
CDリリースすりゃプロ、事務所に所属すればプロ、ってなら簡単だよ。
金を積めばいい。

金さえだせばほぼ全ての人が「CDデビュー」できるんだよ。

金さえ出してくれるなら貴方がCDデビューできるように俺が話をつけてあげることすら可能だよ。
流通はメジャー、所属はインディー、みたいな形でね。
これなら一般的にデビューしているとされるアーティストとほぼ変わらない形で展開できるから。

一銭たりとも出してはいけないってことじゃないよ。
例えば大手でもボイトレに通う費用は自分持ちまたは50%補助、みたいなところもあるからね。

ただし、「うちが経営している音楽スクールへ是非通いましょう！」みたいなのはダメだね。
学校運営が主になっちゃってるようなのはまずい。

まともなところは大体外部の常識的なボイストレーナーさんを紹介してくれるよ。
事務所内にボイトレの先生まで抱えてるのはかなりの大手くらいのもの。

まあ大手であっても、そのアーティストの音楽面を外部事務所に丸投げしちゃってるような場合もあるから
そういう場合はまた別だが。

>金銭を要求されるのは相手が詐欺というより、要求されている方が話にならないレベルっつーだけのことだろう。

本人はデビューしてそこから「お客さん」をとりたい！と思っているところに
事務所側がその「デビューしたい人自体」を「お客さん」と思い、そこから金を毟り取る。

こりゃ詐欺的といわれて当然だよ。裁判して勝てるのかは知らないが。

メジャーレーベルでアーティストサイドに金を出させるところって、上記のボイトレ代のようなものじゃなくてCDの制作費で？
新人にそんなことをするようなバカなメジャーレーベルってほんとにあるの？原盤割るの？

＞デビュー＝プロ、じゃないでしょ？
＞金さえだせばほぼ全ての人が「CDデビュー」できるんだよ。

そりゃそうだ。

＞学校運営が主になっちゃってるようなのはまずい。
＞「デビューしたい人自体」を「お客さん」と思い、そこから金を毟り取る。

え？学校運営もまっとうな商売だと思うけどな。
金毟り取るとかいかにも汚らしい言いかたしてるけど、養成所、各種スクール、ライブハウス、スタジオ、印刷屋、楽器屋、楽器メーカーetc・・・
全てデビューしたい人から金取ってるじゃん。払うかどうか決めるのは自分でしょ？
何で自社のサービスに価格を設定しただけで詐欺呼ばわりされなきゃいけないのよ。

＞こりゃ詐欺的といわれて当然だよ。裁判して勝てるのかは知らないが。

ちっとも詐欺的と言われて当然じゃないし、裁判しても100％勝てないわな。

＞新人にそんなことをするようなバカなメジャーレーベルってほんとにあるの？

名目なんて何だろうが、事務所をワンクッション置こうが、
CDって共同企画の商品なんだから、出資比率とかが様々であってもそれこそ当然じゃん。

>>209
口を挟むようだが、貴方のレスは揚げ足取りでしかない。

>>210
大方において、
揚げ足は取られる余地を残しすぎてる方が詭弁なんだよ。

>> ID:180ow7lw
上での一連のレスといい、「揚げ足はより多く取られた方が詭弁」といい、
端から見ていても貴方の理屈はヤクザ屋さんのレベルにしか見えないですよ。

まあまあ、どっちでもいいじゃんか。

いやいや、おもしろいからもっとやってくれ。

そうか。それなら続けてくれ。

>>212よ。
もう少し内容のあるコメントできないの？
揚げ足だろうがヤクザだろうがこっちは全然構わないんだけど。

ID:HgmthrNMの人が十分に書いてると思うが。
貴方が理解出来ないだけの話でしょうに。

でも。もうあきたからどうでもいいや。

>>217
内容のない絡みかたをしたお前が悪い。

>>217
それにしても内容の無いコメントだな。
確かに『金額を提示された＝詐欺』という思考回路なんて全く理解できないし
『理解出来ない』という所が意見交換の発端のような気がするのだが。違うの？

>>219
君のレスは「内容のない絡み」ではないのか？ｗ

>>220
自分が理解出来ない責任を相手に求めても無駄。
読んで分かる人には分かっているわけで、単なる理解力の問題。

因みに、上の方で貴方が書いている内容全てが間違っているとは別に思わない。
>>209の流れが単なる揚げ足取りになっているよと書いたのだよ。
あの流れにしてもキリがないということ。

>>220
理解力が足りないか。便利な言葉だな。
飛躍が理解されないのは、論理性に欠けてるからでしょう。
理解を得られる条件が整ってないなら、そりゃ理解されないよ。

っつーか何が言いたいの？内容が無さ過ぎてはっきり言ってウザいんだけど。
もう無視していい？

>>221
そうだよ。キチガイの相手はこれで十分（笑）

>>202
ありが�d＆ドマイン！！！
っていう事は｢結果メール｣って言うより｢落選メール｣なんだね。
それなら、

くるなぁ〜〜〜〜！！！！

でも、電話も来ないのはさらに不安。

↑頭悪すぎ。
×ドマイン
○ドンマイ
どうりで変換されないはずだ。

頭悪いついでに上の方々に一言。
あんまり事務所とかレーベルとかわからないけど、俺の目標は
｢メジャーな会社から音源を出してバカ売れでウハウハ｣
そういう大手ならお金のかかるようなことは勧めないだろうし、
何より金をかければ出来るようなレベルの音楽は求めないと思う。
ここはデモテープスレだからその｢レベル｣の話はやめてね。

よくわからなくなってきたけど、俺が言いたいのは
｢誰かに認めてもらって、その人の手を借りてウハウハしたい｣ってことよね。
自分の金でＣＤをリリースとかはしたくはないよね。

長文ｽﾏｿ。誰かとやりあう気はないから、みんなスルーして。

>>227
ちがうよ。
×ドンマイ
○ドンマーイン
だよ。

おおっと、こりゃまた失礼！

次の訂正はいらないですよー。これはフリじゃないですよー。

お前ら全員、

　　　　　　　　　　／∧　　　 　／∧
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|
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　　　　／　　　　　　　　　　　　　ぷっ

>>209
>え？学校運営もまっとうな商売だと思うけどな。

「ここのスクールにはいればデビューできますよ」なんて吹聴するのは詐欺的行為だよ。
詐欺で訴えられるかどうかという話じゃなくて、「詐欺的」ってことね。

「商売としては責められる筋合いじゃない」という話をしているんじゃないんだよ。
ここで俺は「客の側の立場」としてレスをしているんだよね。
悪徳商法にだまされないようはこうしたほうがいいよ、という話を書いている。

客の立場である人がこういう口コミの場でなるべく損をしないような情報交換をするってのは極普通のことでしょ。

もちろん俺の話を信じる必要なんてないんだけどね、あくまで２ちゃん上でのやり取りなわけだし。

>CDって共同企画の商品なんだから、出資比率とかが様々であってもそれこそ当然じゃん。

そうじゃなくて、メジャーレーベルが原盤を「新人アーティスト本人」と割るなんて話はありえるの？と聞いてるんだよ。
原盤を本人サイドが持つという形自体はあるよ。けどそれをこれからデビューする新人アーティスト本人という個人との間にする
なんて話は見たことも聞いたこともない。

自分自身の人や事務所を見る目に相当の自信があるのなら金を要求されたときに自分で判断すればいいよ。
けどもし少しでも不安があるのなら、「金を要求してくることそれ自体」を理由にしてその事務所と関わりを持つことを拒否すればいい。

本来は「金を貰う立場」なんだよ、所属アーティストってのは。

金を払ってその事務所が運営していると称する音楽スクール（専門学校でないことも多々）に通うってなら
自分は学生として入学する、ときちんと認識するべき。

そこで「自分は期待されているからここで鍛えてもらうんだ」なんて勘違いしちゃいけないし、そういう甘言を信じてはいけない。

これって口でいうのは簡単だけど自分がいざその立場になると、非常に勘違いしやすいことだから。
くれぐれも気をつけて、冷静な判断をしてください。

>>231
＞「ここのスクールにはいればデビューできますよ」なんて吹聴するのは詐欺的行為だよ。

なんじゃそりゃ？そんな話いつ出てた？
大体デビューを保障しているスクールなんてどこにあるの？
ほとんどのケースって生徒が勝手にデビューできると勘違いして舞い上がってるだけでしょ？

＞「商売としては責められる筋合いじゃない」という話をしているんじゃないんだよ＞悪徳商法にだまされないようはこうしたほうがいいよ、という話を書いている。

だから悪徳商法じゃないんだって・・・

＞メジャーレーベルが原盤を「新人アーティスト本人」と割るなんて話はありえるの？と聞いてるんだよ。

ありえるかと問われれば、『ありえる』としか言いようがない。
契約内容って千差万別だし。それが一般的だとかって話じゃないよ。

＞自分は学生として入学する、ときちんと認識するべき。

その通り。

＞「自分は期待されているからここで鍛えてもらうんだ」なんて勘違いしちゃいけないし、そういう甘言を信じてはいけない

何故？本当に期待されている生徒もいるかもしれないし、本気で期待してる先生もいるかもしれないじゃないか。

と、色々書いたけど、基本的に>>231の

＞自分自身の人や事務所を見る目に相当の自信があるのなら金を要求されたときに自分で判断すればいいよ。

＞自分は学生として入学する、ときちんと認識するべき。

＞自分がいざその立場になると、非常に勘違いしやすい

この辺りは全部賛成。正しいと思うよ。

事務所の系列にスクールがあって、とか言いつつ
実はデビューさせる気もなく、そのスクールの月謝を搾取、
諦めるまで搾取、なんて話はマンガでよくあるよな。
本当にあるの？

そんでもしかしてID:180ow7lwはそういうスクールのレッスン生なの？

そうだとしたら面白いのでどんどん続けてください。
そうじゃなかったらもうそろそろ長文合戦はやめてください。

＞もしかしてID:180ow7lwはそういうスクールのレッスン生なの？

残念ながら違います。

＞事務所の系列にスクールがあって、とか言いつつ
＞本当にあるの？

本当にあるのも何も、ホリプロやバーニング、ヴィジョンファクトリー、
ナベプロといった大手のプロダクションなら
ほとんど系列のスクールを持ってるし、きっちり金取ってるよ。

>>235
後半、そういう意味じゃなかったんだけど、
訂正するのも面倒なのでもういいです。
俺様はこれから24のビデオ（DVDじゃないところがポイント）を見てくるので。

先日レコード会社行ってきました。
雑居ビルの一フロアで自分が想像していた所謂レコード会社とは違い小ぢんまりしたものでした。
自分の目で確認できた社員は自称プロデューサー含め４人くらい。壁とかにその会社のアーティスト達のポスターが張ってあった。
ギターも何本かそこら辺に立て掛けられていた。社員は２０代後半から３０代前半で俺には敬語（もちろんだが）だったが社員同士では大学生みたいな会話のしかただった。一応音楽の話をしていた。
個室で待つこと１５分、自称プロデューサーが来たので別の部屋に二人で入ることになった。

まず名刺をもらった。どうやらこの会社で一番偉い人らしい。クレイジーケンバンドのボーカル的な人だ。一瞬893という単語が頭をよぎる。
その部屋にある小さいラジカセで俺が送ったＭＤを流しつつ質問を受ける。自分の声がラジカセから流れてきて笑いそうになる。
影響を受けたアーティスト、自分のＰＲ、とかそういう話です。自分のＰＲとかそういう漠然とした質問は予想外だったので言葉に詰まって無言になる。
相手が強面なのもあり、あまり変な事は言えないなという遠慮もあり上手い事まとめられない。そこでその人からは「伝える力がない人は駄目だよ」とか「伝える力が一番大事」とか言われました。
そっから芸術についてとか、俺の曲を指して「これを桑田敬介が歌ったら売れるかもよ、どうしてだと思う？」とか聞かれて。
そんな感じで一時間半ほど会話して、４日後に電話でやるかやらないか教えてといわれました。

ちなみにお金の話ですが制作費は俺は払わなくて良いらしいですが、１年計画でシングルを作るという話で１年間それについての会議的なものにでなくてはいけないらしい。週１とかで。
伝えることを学ぶ為の云々とか行ってました。音楽学校のようなものとは違うとも行ってました。それが月に二万かかるらしいです。１年で２４万ですよ。高し。
作る事になれば半年後くらいにはレコーディングが開始されるらしい。そういえば最初はＣＤ−Ｒになるとか言ってた。

自分的にはＣＤ製作にはお金は２４万もかからない。その会議というのもお金を二万もとるほどではない。
だから損するのは自分と考えました。多分電話で「やらないです」というと思います。

当たり前

そのクレイジーケンバンドの詳細はここの「学科案内」→「ボーカル科」でわかります。

http://www.arenamusic.co.jp/academy/

>>240
こんなところを頼る時点で、もうすでに終わっている・・・

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　 　　／　　　（・∀・　）
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　|　∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 .||
　　　　　　　　　||　｜　　 .|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼


　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧ 　　　ｻﾃ･･･
　　　　　　　 　　／ ｻｯ |（・∀・| ）
　　　　　　　　〆 　　〃⊂　　 ⊂) .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 .||
　　　　　　　　　||　｜　　 .|:::|∪〓　　.||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_　 .／|＼


　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　　＜　　　　　ミュージックもんまだ？　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!　∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧ 　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

「ソニーさんと東芝さんからもお話いただいてるんですが、音楽に対する姿勢に共感したので
条件次第ではこちらとの契約も検討してみようと思います」とか適当にふっかけて、
逆にだまして資金引っ張っちゃえばｗ

金取るところは駄目で結論だろう。

>>243
それがありえんことは相手が一番良くわかってる。

88よ、誰でも受けられるたぐいの「レッスン」にわざわざ誘われてるのはなんでだと思う？
それだけ経営がヤバいんだよ、そのスクール。
2万が高い、って言ったら1万に値下げしてくる。
ともかくカネとられるだけだから、断るのが正解。

おれ、やっぱ、デビューすることにしたよ・・・歳取ってて今更って思ってたけど・・・

ご好意は受けることにしたよ・・・

もちろん、蓋をあけないと、どうなるかわからないけどね・・・

今まで参考レスくれた方ありがとうございました！
この経験を参考にし、また頑張りたいと思います。どうもでした。

でも、ちょっとでも声かけてもらえたって勇気にはなるよな。

プロ野球選手やプロボクサーになりたいと思った素人が、突然球団事務所やボクシングジムに行って
プロと同じ契約してくれと申し出る。又は野球教室やジムに勧誘される。

当然相手は、有料で野球教室の生徒やジムの練習生になる事を勧める。
すると当人は月謝が必要な事に憤慨。『タダにしろ』あるいは『契約金を払え』と喚く。
あまつさえプロを引き合いに出して自分の待遇改善を求めだす始末。
『松坂は年俸何億円ももらってるじゃないか！』『亀田は月謝払っていないじゃないか！』と。

プロとして契約できるレベルの人間ってどれだけ稀有な存在だと思っているのだろう。
幼少の頃から努力と気概を維持し続け、本人や親が投資に投資を重ね（金銭に限らず）、しかも才能がなければ努力も実を結ばない。
やっとの思いで業界の末端に喰らい付いていくというのがほとんど。
素人が一足飛びにプロと同じ待遇を求めるなんて僭越極まりない。そういう人って本質的に音楽を舐めてるとしか思えない。
もし一線級のプロミュージシャンがこのスレッドを読めば、金を要求してる業者より、
プロの待遇を当然だと思っている素人に対して怒りがこみ上げてくると思う。『お前ら素人と一緒にするな』って。

打ち込みで何曲も作ってみたとか、ライブを何回やったとか、バンド組んでみたとか、
そういうのは草野球に何試合出たとか言ってるのと同じで、メーカーや事務所が実績として認めてくれる訳が無い。

＞本人はデビューしてそこから「お客さん」をとりたい！と思っているところに
＞事務所側がその「デビューしたい人自体」を「お客さん」と思い、そこから金を毟り取る。
＞こりゃ詐欺的といわれて当然だよ。

これ、上の方にあったレスからの引用なんだけど。要するに、
『本人はデビューして「お客さん」をとれる！と一人で勝手に思い込んでいるが、
実体はただのド素人で、お金を払ってレッスンを受けたり、実績作るしかない程度の人だった』って事でしょう。
よくこんな事恥ずかしげも無く言えると思うよ。

こういうスレッド読んでる人がミスリードされない事を祈ります。

>>250

＞『本人はデビューして「お客さん」をとれる！と一人で勝手に思い込んでいるが、
＞実体はただのド素人で、お金を払ってレッスンを受けたり、実績作るしかない程度の人だった』って事でしょう。

そんな人には連絡しないと思うのは俺だけだろうか。

なんかだんだん人がいなくなっているような気がするのでネタふり。
写真を同封しないってどうでしょう？

>>251
即戦力にはならないけど、レッスン受ければ使えるようになるかも、
ってなレベルなんじゃないか？

>>251
悪徳業者にとってはそういう人はいいカモだと思う。
俺は作家志望なので写真送れと書いてあるところはちょっと嫌だな。
なんか送るところを間違えているような気分になる。
バストアップと全身とか。

250
例えがムチャクチャだな。ｗ金取るのを正当化しようとする悪徳事務所の人か？
草野球＝アマバンド、あまDTM
プロ2軍＝プロ音楽業界末端
だろ。
じゃあ、客が呼べないからってプロ野球の2軍が選手に金出させてるか？ｗ

>>254
馬鹿でしょ？

二軍だろうが彼らはプロとしての評価を得ている。素人ではない。
有料レッスンを勧められている素人とは訳が違う。

二軍のプロ選手を引き合いに出すことが既に激しい勘違い。

むかし関わってたインチキ事務所
（かなり有名なミュージシャンもプロデューサーとして名を連ねてた）は
オーディションに応募して来た奴全員に合格の連絡してたよ。
で、CD作らないか？って口説く。
まともなバンド活動なり何なりしてきたやつはもちろん引っ掛からないが、
それまで何の活動もしてこなかったような無知な奴は
親から借りたりなんだかんだで１００マソ近くの金をドブに捨てる。
全部が全部とは言わないけど、>>252の言ってることはアマい。
本物の才能なら金をいくら出してでも欲しいもんだよ。
ま、このご時世そんな出せる会社はあんまないだろうけど。
その本物に出す金をどうやって作ってると思う？
パチンコで勝ってる奴が持って帰る金は誰の金だ？

>>256
＞CD作らないか？って口説く。
＞親から借りたりなんだかんだで１００マソ近くの金をドブに捨てる。

CD作らないかと口説かれて１００マン近く払ったのに作ってくれなかったんでしょ？
マジで訴えたら？まだ時効じゃないなら。

>>257
いやいや、違う。
おれはそうやって搾り取った金で激安CDを作ってた外注アレンジャー。
金は取る。CDもちゃんと作る。もちろん超低予算。
でもそいつらは喜ぶ。
そいつらはCD作っただけではどうにもならないことになかなか気付かない。
部屋に積まれた自分のCDの段ボールが
一向に減らない現実を見て初めて気付く。
でも事務所はやることはやってる。
リリースしたら関係各位にサンプルや情報を流したり、送ったり。
自社でイベント打ってそこに出演させたり。（もちろんノルマありw）
ちゃんと関係者呼んで観てもらったり。（当然有料ww）
でも当たり前だがそいつらに声はかからない。
CD屋からも発注は来ない。
残酷なようだけど、金を要求されるってのは
『少なくとも現時点ではあなたには（金以外）何にも期待してません』って
ことに限りなく近いと思うよ。

>>250
本来はタダのド素人レベルでとてもお客さんをとれるような実力が無い人に
「君は客がとれる！」と錯覚させ、「そのためにはうちでレッスンする必要がある！」と勧誘したり」
「是非CDを作ろう！」と持ちかけ制作費と称し金をとる。

こういう結果的にこちら側が損をするような商売をやってる事務所などに気をつけようね、
ということで、あくまで「デモテープを提出する側の人間」が情報交換をするわけでしょ？

別にそういう汚い商売があること自体を否定しているわけじゃなく
そういうのに引っかからないように、少しでも損をする確率を減らせるように、という話だよ。

２ちゃんなどネット上じゃ普通に行われていることだよ。
あっちの店のほうが安いとか、こっちの商品のほうがモノが良いとか、そういう話の類でしょう。

一番危険なパターンは>>256氏が書いてくれているような
「高額の制作費をとってオリジナルCDを作る」という話。
実際にCDは出来上がるから詐欺とはいえないしね。

簡単に言えば「甘い話に飛びつくな」ってことだよ。

255
お前こそバカだろ。ｗ
言ってることが矛盾してんだよ。
「訓練すればプロとして通用するかもしれない、だから金払ってレッスンうけろ」って誘ってるくせに
[自分がプロとして通用するって勘違いしてる」ってｗ
見込みのない人間を誘惑してるって認めてどうするｗ
ってことは
「お前らなんて、実力ないからプロとして通用しないが、レッスン受けて金落としてくれ」
ってことじゃねえかｗ

>>258
CD作ってプロモしても売れないのは、どこをどう考えても本人の責任だと思うが…。

>>259
＞「そのためにはうちでレッスンする必要がある！」と勧誘したり」
＞「是非CDを作ろう！」と持ちかけ制作費と称し金をとる。

宣伝、営業活動を非難されるなら、全てのCMやWeb広告、雑誌広告、
折り込みチラシやポストに投函されるチラシの類も全て悪行になるの？
合法的なものなら企業活動の一環に過ぎなかろうに。商売なんだから勧誘するに決まってるだろう。
制作費と称しているなら正当な商品代金に過ぎないし。お互い納得の上で払ってるんでしょ。
払うかどうか決めるのは常に自分だろう。小学生じゃあるまいに。

＞こういう結果的にこちら側が損をするような商売をやってる事務所などに気をつけようね、

結果的に無駄な出費になるか有効な投資になるかは本人の努力や才能にもよるでしょ？
『英会話教室に金払ったけど通訳になれなかった』って言ってるようなもんでしょ？これ。
授業自体を行っているなら英会話教室に落度はないよ。

＞「君は客がとれる！」と錯覚させ、

『外交官になれる』と錯覚する英会話教室の生徒、『世界チャンピオンになれる』と錯覚するジムの練習生、
『客が取れる』と錯覚するのと一緒でしょ？本人の問題だろ？子供じゃあるまいに。金払うのも自己責任の世界だ。

＞250
あとな、球団事務所に行っても、
悪徳事務所みたいに、数百万円も費用のかかる野球教室に入れ、なんてすすめられないしｗ

>>260
あまりに激しいバカなんでリアクションに困るんだが・・・

＞言ってることが矛盾してんだよ。
＞「訓練すればプロとして通用するかもしれない、だから金払ってレッスンうけろ」って誘ってるくせに
＞[自分がプロとして通用するって勘違いしてる」ってｗ

『現段階ではプロの水準じゃない＝プロとして通用しない』
全く矛盾していないが・・・
まあバカに理解できないんだろうからいいけど。

＞実体はただのド素人で、お金を払ってレッスンを受けたり、実績作るしかない程度の人

じゃ何でそんな見込みがないのをわかってるのに、大金払わせてレッスン受けさせるのか？って言ってるんだよ。ｗｗ

、

「現段階では実力がない」っていうのを言い訳にしたいのなら
その事務所に多くの「金を払ってる人」がいたらダメだよな。もちろん。ｗ

だから、こんなしょぼいの言い訳にするなよ。w

>>263
たとえ話が理解できないんだね。可哀想に。
話にならないレベルの奴には契約の話をされる前に、
まず相応の技量を持つことが先決だと諭されるだろう。相手が良心的ならね。
野球教室でも野球部にでも入って基礎からやれ、という話になるだろうよ。

大体ここDTM板だから音楽（ピアノとか）幼少期からやってる人もいると思うんだけど、
普通プロの技術が要求される世界って、大多数の人が幼少期から英才教育を
受けてる（もちろん殆どは有料で）ケースだと思うんだが、どうよ？

素人が独学でテキトーに作ったデモを送ったぐらいで、いきなりプロ契約の話が来ると
思うこと自体が世の中舐めてるとしか思えないんだが。

>>265
見込みがないなんて誰が言ってるのか。人間の可能性なんて誰にも分からないよ。
見込みがあるかどうかなんて所詮他人には分かる筈も無い。
自分の可能性ぐらい自分で見定めろ。幼稚園児じゃなかろうに。

267
たとえ話がわからないんじゃなくて
オマエの挙げた例が
オマエに都合のいい例で
たとえとして不適当だって言ってるんだよ。

>>259
＞あっちの店のほうが安いとか、こっちの商品のほうがモノが良いとか、そういう話の類でしょう。

その例を当てはめるなら、
『CD作るのに〜万掛かるって言われたらしいけど、その業者より安くて良いところ知ってるよ』とかそういうレスだよね？

CD作るのに金が掛かるなんて悪徳業者だの詐欺だのというのは、
どう考えても上の例を逸脱していると思うが。

>>268
俺に都合がいいんじゃなくて、お前が痛いところ突かれただけだろう。
世の中の普通そんなに甘くないから、殆どの人が金要求されてるだろう。

＞見込みがないなんて誰が言ってるのか。人間の可能性なんて誰にも分からないよ。
＞見込みがあるかどうかなんて所詮他人には分かる筈も無い。

オマエが250で言ってますが。

＞250、
＞実体はただのド素人で、お金を払ってレッスンを受けたり、実績作るしかない程度の人だった』って事でしょう。
＞よくこんな事恥ずかしげも無く言えると思うよ。
↑
じゃ、他人のお前にも、
「ただのド素人」が見込みのあるヤツだったとしても、わかるハズないよな。

>>262
粗悪品を売りつけようとする宣伝、営業活動は悪行になるでしょう。
合法か違法かってことじゃなくて、よりよい製品・サービスを得るための情報交換というものはあって良いでしょ。

「お互いが納得する」という状態を作るためにはお互いがより多くの情報をもっていたほうがいい。
こういう場の情報をどこまで信用するか？ということを含めて自分の責任だけどね。

ここはDTM板なんだから、例えばCDに収録するための音源を制作するには通常どれくらいの予算がかかるのか、
それをプレスし、流通させるためにはどのくらいの予算がかかるのか・・・。
そういうこととともに「音源の出来栄え」を見れば、予算が適当なものであるかどうか考える手助けになるでしょ。

例えば「コンピ盤に君の曲を1曲収録するから30万払って」なんてのはボッタクリの可能性大だよ。

さらに言うと、いわゆる「メジャーデビュー」を考えている人にとって
こういった「有料CD制作」はおすすめできる方法じゃない、ということです。

真っ当なアーティストや作家を抱え、きちんと業務を行っている事務所はこんなことしないので。
例えば同じ「レッスン」に金を払うでも、それがどんな場所なのかによって「粗悪品」なのかどうかは変わります。
CDを作るといってもどんな環境でどのような条件で作るかによって「粗悪品」なのかどうかは変わります。
そして、その「粗悪品」を見極める一つのポイントとして「君のCDを作るから君がお金を出してくれ」というような誘い文句があるわけです。

>『英会話教室に金払ったけど通訳になれなかった』って言ってるようなもんでしょ？

例え話しにするなら、「駅前留学タイプの英会話スクールに通うだけで、大学に（今は）行かなくても外交官になれるよ！」
という営業活動をするスクールに対して「そりゃありえない」という意見がつく、というようなものです。

有料CD作ってもメジャーデビューに近づけるわけじゃありませんからね。

>金払うのも自己責任の世界だ。

そんなことは誰も否定していません。
自己責任だからこそこういう場で情報を得ようとする人もいるわけです。

みんななんでそんな必死なの？

>>270
＞オマエが250で言ってますが。

あなたがバカだから誤読してるだけです。

＞じゃ、他人のお前にも、
＞「ただのド素人」が見込みのあるヤツだったとしても、わかるハズないよな。

うん。その通り。
人が将来的にどう化けるかまで分からない。
ただ、その人がその時点で素人である以上、
素人としてしか扱われないのは止むを得ないと思う。

＞当然相手は、有料で野球教室の生徒やジムの練習生になる事を勧める。
＞すると当人は月謝が必要な事に憤慨。『タダにしろ』あるいは『契約金を払え』と喚く。

250では、「有料野球教室をすすめられる」という、あり得ない例を用いて
「実力がないのに、育成機関が有料なことに憤慨する人」を挙げて、大金を取る事務所を正当化してるのに
例が悪いと言われると

＞たとえ話が理解できないんだね。可哀想に。
＞話にならないレベルの奴には契約の話をされる前に、
＞まず相応の技量を持つことが先決だと諭されるだろう。相手が良心的ならね。
＞野球教室でも野球部にでも入って基礎からやれ、という話になるだろうよ。

と、言ってることが変わってるじゃないか。

>>271
＞よりよい製品・サービスを得るための情報交換というものはあって良いでしょ。

それを逸脱してると言っている。その逸脱が『幼稚さ』から来ているのが鼻に付く訳さ。

＞予算が適当なものであるかどうか考える手助けになるでしょ。

確かにこういう情報交換の場としては有意義だと思うよ。

＞例えば「コンピ盤に君の曲を1曲収録するから30万払って」なんてのはボッタクリの可能性大だよ。

これ良く分からない。曲を収録するだけなの？
音の制作やジャケットのデザインや印刷、流通も含めてなの？業者によって宣伝費やその他の固定費用は違うからボッタクリかどうかまで分からない。

＞「駅前留学タイプの英会話スクールに通うだけで、大学に（今は）行かなくても外交官になれるよ！」

「この音楽スクールに通うだけで、プロのミュージシャンになれるよ」とか誰も言わないでしょ？まさか。
レッスンを受けるのに〜万掛かるとか、CD作るのに〜万掛かるとか言われてるだけでしょ？

＞有料CD作ってもメジャーデビューに近づけるわけじゃありませんからね。

メジャーデビューの為の投資として有効でないと君が考えるのは理解できるが、そんなの人によるし、
単にCD作りたいだけの人もいるだろうし。

>>274
変わってないよ。一般論として、技量がプロの水準に満たない者は精進が必要だというだけだ。
そして他人に知識や技術を伝授してもらう事は往々にしてタダではない。

同じ奴同士が同じ話題で何度も同じ議論をしてるようにしか見えん
少なくとも言えることは

も　う　や　め　れ　

ということだ

ハタから見てたヤジウマ根性の俺が来ましたよ。
遠くから眺めてたヤジウマが言いますよ。


254=260は果てしなくバカ。


ため息とともに猿。

>>269
>CD作るのに金が掛かるなんて悪徳業者だの詐欺だのというのは、

どんな状況であろうとCDを作るのにはお金がかかります。
「CDを作るのにお金がかかること自体」は否定していません。

整理すると

＝＝＝＝＝＝＝＝

A
いわゆるメジャー系の「音楽事務所」がCDの制作にあたってアーティスト本人からお金を取ることはまずありえない。
お金を払ってCDを作るのは「自主制作」であって、いわゆるメジャーデビューとは直接の関係がないということを理解できているか。

B
デモ音源を作ることは音楽活動していく上で有用である。

＝＝＝＝＝＝＝＝

「自主制作」で音源を作るという行為を理解できていれば、「お金を払ってCDを作る」と言う行為も無駄にはなりません。
この認識が出来ていて初めて「高いか安いか」という話ができます。

そうでないと「100万払えば俺もデビューできる」のような勘違いをしてしまうわけです。
そしてこのような勘違いをしてしまう人は実際に多数います。

「その100万円がもっている意味」が「自主制作のデモ音源に近いものを作るのに必要な費用である」
ということを認識した上で出すのならばともかく、勘違いのまま大金を出してしまうのはどうかと思いますよ。

実際にこういった話を多数見聞きすれば、
こういう「詐欺的商売」に対する注意喚起のレスがつくことにそれほど違和感は覚えなくなるのでは？

＞272
ちょいヒマだから、甘噛みして、じゃれあってるだけです。ｗ

＞273
だから、見込みがあるかどうかは正直わかってないくせに、トレーニングすればイケる」ってにおわせて、大金を払わせるのは悪徳じゃないのか？って
言ってるんだろ。
＞274
精進が必要なのはわかるが
250では、
「精進にかかる費用が有料なことに憤慨する人」を批判してるクセに
267では、
相手が良心的なら
前者に比べて、低コストな教室などをすすめられる。
と変わってるじゃないか。
ってことは
「金を出せ」って言われたら、
その技術が学べる低コストな教室で学ぶのが正解だってことだな。
有料に憤慨することは、何もおかしなことじゃないってこと。
まして、恥ずかしいなんて思う必要はないよな。
なっ？、

おこられちったから
もうやめるよ〜ん。w
スレよごしてスマソです。ペコリ。
レスくれたお前もありがとう。

>>275
>それを逸脱してると言っている。その逸脱が『幼稚さ』から来ているのが鼻に付く訳さ。

どのあたりが逸脱なのでしょう？
CD作成にあたって金を要求する、というだけなら金額などの条件をみてそのサービスを受けるべきか判断するわけです。

ところが、そもそもの認識として「ここで金を払えば俺はデビューできるんだ！」と考えてしまう人がいるわけです。
そういった人に対して「お金を払ってCDを作りましょう」という行為をする事務所があるのが現実です。
そしてそういうものに引っかからないようにしようね、という情報交換をする場も存在すると、それだけのことでしょう。

>これ良く分からない。曲を収録するだけなの？

細かい条件をすべてあげていけば、その条件をみて「ぼったくりであるか」を判断できます。
が、現実の問題としてこういった「コンピ盤に入れてあげるから金払って」の多くは
「そのコンピ盤に収録された」という以上の効果をもちません。

なのでそのコンピ盤を作っている事務所が「関係をもっているだけでこちらの格が上がる」
というくらいの力をもっていない限り、ほとんど意味の無い行為です。

逆にいうと、こういったコンピ盤に自分らの曲を収めたいと思う人は何が目的なのかによります。
宣伝効果を望むなら事務所の力が大きくなくてはいけませんが、大きな力をもった事務所はこんなことしないので。

それゆえにこういったコンピ盤はあまり意味がないよ、と判断するわけです。

この手のコンピ盤に関する話はどちらかというとインディーズ系のバンドによくあるものですので
ここのデモテスレとはちょっと方向性が違うかもしれませんが。

例えば継続して関係をもっている事務所で、そこのイベントなどにもよく出演していて、
今回ある有名バンドが参加することを軸としたコンピ盤を作るんだけど君たちも参加してみない？
というような声をかけられた、というのなら「ぼったくり」とはならない可能性が高いです。
が、その際に30万も要求されることはまず無いので。以下次レスへ。

>>278
＞いわゆるメジャー系の「音楽事務所」がCDの制作にあたってアーティスト本人からお金を取ることはまずありえない。
＞お金を払ってCDを作るのは「自主制作」であって、いわゆるメジャーデビューとは直接の関係がない

話の整理になってない。前提が間違っている。
もし君の言う通りなら共同原盤なんてありえなくなるじゃないか。

＞勘違いのまま大金を出してしまうのはどうかと思いますよ。

このまとめ方だと、結局勘違いしてる奴を諭してるだけだよね？
俺は最初からそういう主張なんだが。

>>279
最後までバカなレスありがとう。

次は低価格と無料の違いが理解できてから登場しようね。

あと、手放しで低コストが良いわけない。機材とかもあるんだから。
コストパフォーマンスは大事だけどな。

1バンドから30万ずつとってそれが10バンド以上集まって、それでいて音源制作はバンド側が自分で勝手に行って
なおかつ格バンドが100枚ずつ程度買い取って、「それを手売りして利益をあげてくれ」と言う話で・・・

こんなのが「ぼったくり」の典型例です。

こんなコンピ盤、作るだけで利益がでます。
企画者側は1枚たりとも売れなくたってまったく困らないわけです。

こういうわかり易い例のときは良いのだけど、
これに上記の「有名バンドが参加する」という話が出てくるとややこしいです。

潰れかけたインディー事務所が、今は他へいっちゃったけど昔自分のところにいたことがある有名バンドの曲で
まだ権利を事務所がもっているものを使い、「有名バンドが参加のコンピ盤」などと称して制作する、なんて場合があるので。

こういう場合は話をじっくり聞いて、どのような主旨でそのコンピ盤が作られるのかを見極めないとダメです。

こういった話を考えるときに一番大事なのは
「同じ利益を追求している関係なのか」ということです。

例えば事務所側が所属アーティストから多額の金を取っている場合、
事務所側はそのアーティストが売れなくてもまったく困らないわけです。所属してる人がいるだけで利益がでるのだから。
こういった事務所が実際に存在するわけです。

>>275
>「この音楽スクールに通うだけで、プロのミュージシャンになれるよ」とか誰も言わないでしょ？まさか。

言う事務所があります、残念ながら。

また、そこまで酷くない場合でも
「このCDを作ることがデビューへ繋がるから。私達がこの音源を大手レーベルへプレゼンするから」
などというのは常套手段です。実際には何もしていないことも多いし、やったとしても自社のwebサイトに音源をのせ、
大手レーベルにメールを出して「ここで音源を公開してます」というだけ、というようなずさんな営業活動であったり。

>>282
>話の整理になってない。前提が間違っている。
>もし君の言う通りなら共同原盤なんてありえなくなるじゃないか。

ならば大手レーベルが新人アーティストと新規契約をするときに
そのアーティスト個人に出資させて原盤をわり、共同原盤の形にする・・・という例を教えてください。

私が知る限り、そんな話はほとんど無いです。

もしあるか無いのか知らないのなら「間違っている」とは言わないでください。

私は以前、デモテープを提出する側の人間でした。
それが叶って今は音楽製作の仕事をさせてもらっています。
デモテープを聞く側になることもあります。
周囲から相談を受けることもあります。

そういった話のなかで、今話題にしてきたような「悪質な商売をしている事務所」、「それに泣かされる人」を数多く見てきました。
なので先日からのこのスレの流れ方が気になり、何度もレスをさせてもらっております。

バンドの話ではなく作家事務所の話でいってもほとんど状況は同じです。
まっとうな業務を行っている作家事務所の数というのは実はあまり多くありません。
そしてそれらの事務所は「ぼったくり」のようなことは行っていません。
少なくとも所属作家から金をとるようなことはありません。

そういったところを狙わなければ自分が「音楽でお金を貰う側」になるのは不可能です。
お金を払って所属するようなところにいる限り、自分と音楽業界の関係は「自分が音楽業界に対してお金を払う側」のままです。

そこでなんらかのデモを作って営業すればいいじゃないか、という考え方もあります。
この場合は費用対効果の問題になります。

つづく

つづき

2.、3万でいわゆる作家コンペに提出して問題ないような音源を作ってもらえるというのなら良いでしょう。
このときの「コンペ音源」とは「きちんとアレンジをしてカンパケのように聞こえさせることが目的の音源」を指します。
コンペにアコギ弾き語りの音源を出しちゃだめってわけじゃないので、念のため。

しかしよほどの事情がないかぎり、いちいち2,3万の金を出して音源を作ってもらうよりも
自分で機材をそろえて音源制作をするようにしていったほうが良いです。そのほうが先々の展望が開きやすいので。

もし音楽を仕事にしたいと思うのならば、自分で出来ることの範囲は広げておいたほうがいいです。
もともとそれほど儲けやすい仕事ではないので、食い扶持は広く確保しておいたほうが良いですし
将来的に何かステップアップしていく必要が出てきたときに大事になります。

自宅に機材を揃えていることは色々と強みになることが多いです。
今は昔に比べて安価で良質のものが手に入るので、これを利用しない手はありません。

自分が音楽関係の「どんな仕事につきたいのか」にもよりますが、
基本的には他人が「めんどくさい」と思うものにこそお金が発生する、ということを考えておくと良いかと。
「事務所に所属すれば誰かがやってくれるだろう」と考えるよりも、その「誰か」の側になったほうが可能性が広がるということです。

>>281>>283-284
>どのあたりが逸脱なのでしょう？

金銭を要求＝悪徳、という飛躍。

＞「ここで金を払えば俺はデビューできるんだ！」と考えてしまう人がいるわけです。

それは本人の問題。業者ではない。

＞こんなコンピ盤、作るだけで利益がでます。
＞企画者側は1枚たりとも売れなくたってまったく困らないわけです。

業者だって積極的にリスクを好みはしないだろう。なるべく自分らに都合のいい条件で折り合いたいだろうから。
悪い条件を自ら飲んだ奴がいるだけだろう。

＞言う事務所があります、残念ながら。

そりゃ悪質だね。
でも予備校のCMとかで「学力が伸びる」とかいってるのと似てるような気もするな。「学力伸びないじゃないか！」ってクレーム出してる奴、バカに見えない？

＞というようなずさんな営業活動であったり。

杜撰でも了解の上で金払ってるなら問題なし。金払う前に営業内容を具体的に確認してないなら、そいつが悪い。契約不履行なら訴訟でも起こせ。

＞私が知る限り、そんな話はほとんど無いです。

私は知っているし、仮にもし前例がなかったとしたらどうだというのか。
アーティストにとことん不利な条件でリリースされるCDがあっても双方の合意の元なら全く問題無し。

後半部分面倒なんで一々引用しないけど、業者が悪質というより
ほとんど本人の問題でしょ？業者がプロにする責任までないし、出来るわけない。
アホらしすぎる。

おまえらもういいって。
そんな長文書きまくるほど暇なのか？

>>285
あなたの指摘はまったく正しいね。

なんか、カネを取る立場の業者が「素人がエラそうに」という表現を連発してて笑えるが、
デビューをちらつかせてスクールや音源制作に金を出させるというのはきもちわるいよ。
オレの知ってる人間にも娘をなんだかあやしげな「事務所」に所属させてかなりの額を突っ込んでいるのがいたけど、
ショボイ音源ひとつ作って、それをMP3にしてネットで配信する、それだけのために20万とられてた。
ある意味宗教と同じで、信じてる人間はだまされてるって気付かない。

まあ、スクールはきちんと実績のある大手に行くようにしよう。
デビュー話ちらつかせるような似非事務所のヤツは受ける必要ない。
どうだ？これなら>>282も文句無いだろ？スクールには行けば良いんだよ。ただしあやしい無名のところはダメだ。

メジャーレーベルが最初に金を要求しないのは、将来売れたときにガッポリ持っていくつもりからです。当然売れなくても給料なし。
その損失たるや自主制作CDの比じゃないですわ。

つか君らさ、デビューが目的なの？

怪しかろうがなかろうが、CDの制作費を出したんなら原盤権を押さえとけ。
金を出したのに原盤くれないなら、そこは悪徳だろ。

売れる自信あるんだろ？だからプロ目指すんだろ？

だったらつべこべ言わず原盤権もって手売りしまくれよ。１万も売れりゃもうかるぜ。

250は
詐欺師にダマされるヤツがわるいって発想だからな。ｗ

>>288
>実績のある大手に行くようにしよう。
>これなら>>282も文句無いだろ？

文句も何も自分でそう思うならそうすりゃ良いよ。
だからと言って大手以外が悪徳ではないでしょ？って言ってるだけだ。
俺は単純に権威主義者じゃないから、『大手であれば良い』とも思わないが。

>>291
まだ居たんだな。
詐欺師にダマされるヤツが悪いではなく、詐欺ですら無いと言っているんだが。
まだバカが直っていないじゃないか。

>>286
>金銭を要求＝悪徳、という飛躍。

音源製作会社ではなく音楽製作事務所が
その事務所と契約し仕事をしてくれる人間に対して金銭の支払いを要求するというのは悪徳です。
飛躍ではないですよ。

>それは本人の問題。業者ではない。

それゆえにその「本人」がなるべく損をしないような情報交換を行うわけです。
勘違いするのは本人の問題ですが、
そういうことを言う事務所は怪しげですよ、という情報を見るのも本人の自由なのですから。

>悪い条件を自ら飲んだ奴がいるだけだろう。

そうです。
さきほどから書いているとおり、そういう「悪い条件」をのまずにすむような情報交換をする必要がある、ということですね。

>でも予備校のCMとかで「学力が伸びる」とかいってるのと似てるような気もするな。

いえ、どちらかというと「うちの塾に入れば東大に入れます」「うちの塾の追加口座を受けましょう、100万払えば東大合格間違いなしです」
という言葉を「何の実績も無い塾が」言っているのに似ています。実績があればまだ考える余地はありますが。

>契約不履行なら訴訟でも起こせ。

いえ、そういう風にならないように事前に気をつけようね、という情報交換をしているのでは・・・？
今の流れって誰か特定の「騙されたと思った人」が登場して、みんなでその人にレスをしているというのとは違いますよね？

>私は知っているし、仮にもし前例がなかったとしたらどうだというのか。

前例が無いだけでなくてほぼ「不可能」なのですが・・・。（絶対ではないです）
もしそんな特殊なことをしていたら間違いなく話題になりますが、そんな話は聞いたことがありません。

容量オーバーでdat落ちしそうな勢いだな

>>286つづき
>ほとんど本人の問題でしょ？業者がプロにする責任までないし、出来るわけない。

本人の問題だからこそ、「本人に当たる人」が見るであろうスレで
「こういったところは気をつけたほうがいい」という話をしているわけです。

「プロにする責任は無い」
これはとても重要な言葉です。そう、その通りなんですよ。責任なんてないんです。
だからこそ、「共通の利益を求める存在」であることか「それを超える信頼関係」が必要なんです。
後者はそうそう成り立つものじゃありませんしデモテープと関係がないのでここで話題にすることではないでしょう。

前者のほうを求めていくべきなんです。
「所属するアーティストから金を取る事務所」とは、この「共通の利益を求める関係」になれないことが多いのです。

プロにする責任は無い、売れなくても構わない、所属するやつがいるだけで利益が出る・・・
このような状態において、何故事務所側は一生懸命営業活動をする必要があるのでしょう？

>>287
今日はちょっと暇です。

この手の話は放置するとほんとに信じて悪徳業者に金を払っちゃう人が出てくるんですよ。
２ちゃんといえども、です。

過去にそういった実例を見たことがあるので、この手の話はどうも放置しずらくて。
もちろん、ただのおせっかいであることは自覚しておりますがｗ

>>288
そういう話もほんとに多いですよね・・・。
音楽系に限らないとさらに飛躍的に増えますし。

人にバカと言うのはいいが、
このスレの大半の人間は
おまえのことを理論破綻してるバカだと思ってることに
そろそろ気づいてくれ。ｗ
業者さんよ。

>>293
>音源製作会社ではなく音楽製作事務所が
>その事務所と契約し仕事をしてくれる人間に対して金銭の支払いを要求するというのは悪徳です。

そんな肩書きがどうだっていうのか。
音源製作会社兼音楽製作事務所、って全然ありえるじゃないか。
定款一行加えるだけだ。

>勘違いするのは本人の問題ですが、
>そういうことを言う事務所は怪しげですよ

イマイチ整合性を感じない。怪しいも何もそういう商売に過ぎないだろう。

>そういう「悪い条件」をのまずにすむような情報交換をする必要がある、ということですね。

君にとって悪い条件でも、他人にとって常に同じではない。
と言っているだけだ。悪徳であるなど飛躍も甚だしい。

>「うちの塾に入れば東大に入れます」「うちの塾の追加口座を受けましょう、100万払えば東大合格間違いなしです」

だから本当にこんな事言ってるんだったら、悪質だと思うって。

>そんな話は聞いたことがありません。

俺はある。不可能でもない。

>>296
内容がまるで無いｗ

295
は良心的なのでがんばってくれ。
250みたいなヤツにミスリードされる人が出ないように。

>>297
>君にとって悪い条件でも、他人にとって常に同じではない。

そうです。誰にとっても悪徳、といっているのではなくて
「デモテープを事務所に送り、音楽関係の仕事につきたいと思っている人」にとって悪徳だということです。

そしてその理由も書いてきています。
その理由と照らし合わせ「俺にとっては悪徳じゃないな」と思う人にとっては悪徳ではないわけです。

>イマイチ整合性を感じない。怪しいも何もそういう商売に過ぎないだろう。

「そういう商売」を相手にしないですむよう気をつけよう、という風に
「そういう商売」を相手にしたくない人たちが情報を交換することが大事なのです。

デモテープを送る側の人間にとってはそういう業者は悪質と思われることが多いです。
なので出来れば無いほうがよいですが、
「なくなれ！」と強制することは出来ないのですからあとは情報を交換して自己防衛するしかありません。

>俺はある。不可能でもない。

直下に

>内容がまるで無いｗ

というレスをされる方のレスとは思えません。

誰がやっている、ということは書きにくいでしょうが、「どのようにやっている」「何故行っているか」「何故可能なのか」
といった理由を述べて、自身の意見に信憑性をもたせることくらいは可能でしょう。

私も非常に興味があります、もし本当にあるのなら是非勉強したいと思うところです。

>>295
＞「所属するアーティストから金を取る事務所」とは、この「共通の利益を求める関係」になれないことが多いのです。

本人が相手に期待している役割と、その業者の機能が違うってだけだろ。
そもそもその『共通の利益を求める関係』とやらを成立させるには
アーティスト側にも相当の能力が求められるぞ。

＞プロにする責任は無い、売れなくても構わない、所属するやつがいるだけで利益が出る・・・
＞このような状態において、何故事務所側は一生懸命営業活動をする必要があるのでしょう？

必要かどうかは業者によるから何とも言えないけど、
営業活動をサービスとして含んでない業者が営業を行わないのは当然でしょう。
レッスン生が増えるほど儲かるスクール、なんて当然だし。
客商売で客が増えるほど儲かるって不思議かなあ？

例えばボクシングジムの場合、
・プロの力量がある者・・・ジムがプロモーションやって、客を取って儲ける
・プロの力量がない物・・・レッスン生として月謝を貰って儲ける
これ普通でしょ？CD代払ってCD作ってもらって何処が問題？
イヤなら払わなければいいのに。

>>292が言ってることは全面的に正しいよ。
　
自分で自分の才能を正確に計れるなんて言うんなら勝手にすりゃ良いけど、
現実を見て計るべきだと思う。
どんな投資家も、儲かると思うから投資する。
事務所も儲けようと思うから、応募者に対して
出資するなり金を出させるなりする。
金を要求されるってのは、
『それで儲かると思ってるのはあなただけですよ』、ってこと。
自分しか自分のことを信じてないんだとしても
それでもやるんだ、ってんならやればいいんじゃないかな。
現実から真実を読み取るのは各個人の責任。
上記のインチキ事務所（まあインチキでもないかも知んないけど）でも
すべてわかったうえで有料のサービスとして
その事務所を利用してる人達もいた。
本来すべてのスタッフワークは有料。
ヒト使うんだからね。
自分の作った（作ってもらったw）音源が
そのコストを上回る利益を出せばそれが見かけ上タダに見えるってだけ。
メジャーメジャー言ったって、同じだよ。
最近ではメジャー行きを断るインディーも多い。
その方が儲かるから。（取り分が多い）
自分の音楽に自信があるんなら、自主版で良いんじゃないのかなあ。
それが儲かってたら、向こうから言って来るよ、絶対。
一緒にやりませんか？って。

>>299
＞>俺はある。不可能でもない。

これは内容の無いレスではない。
『聞いた事が無い』と言われたのでそう答えたまで。

＞「どのようにやっている」「何故行っているか」「何故可能なのか」

契約というものは相手がいる。常に片方だけの都合で決まらない。
積極的にリスクを好まない相手が多い。
客観的には悪い条件でも飲みたい人はいる。
そして片方だけリスクを負う形の契約だろうが、法的に保護される。

↑理由はこのぐらいでいいですか？

>>296
は内容あるぞ。傍目に見ても。

>>297
オマエの職業何だ？気色悪すぎるぞ。
金を搾り取る業者本人か？それともあやしげな健康食品を法外な値段で売って儲けてるヤツか？
「買う人間が問題」「売る側は提供するだけ」
そういう、バカを食い物にする人間をはびこらせるわけに行かない。これは社会全体の良心だ。

悪徳リフォームだって、契約が成立してれば当人同士の問題かもしれん。
しかし、そういうきたねえ人間をこの世から駆除しようというのは、社会に生きるオレたちの自然な感情だ。

>怪しいも何もそういう商売に過ぎないだろう。
それを多くの人はあやしいと感じる。さらに言えば、詐欺だと見なすんだ。

>>300
>本人が相手に期待している役割と、その業者の機能が違うってだけだろ。

その認識を同じにしなければ、将来的に関係が破綻するということです。
これは別に音楽業界に限ったことではありません。

例えば「所属に関して金銭を要求する事務所」と「メジャーデビューしたいアーティストの卵」とでは
お互いが目指すものに大きな違いがあります。
もちろん、将来的には関係が破綻する可能性が圧倒的に高いです。

ですから、最初からそんな事務所とは関わらないほうがよいのです。

ついでにいいますと、こういった事務所の一部には「アーティストの権利」を一部おさえてしまうところがあります。
将来的にそのアーティストが別の真っ当な事務所と契約・・・という段階になったときに突然しゃしゃり出てきて
「うちにも権利の一部がある、それを認めろ」と言ってきたりするわけです。

こういったことを防ぐためには「怪しげと思われる事務所」とは変な契約をしないことが大事です。
私はその「怪しげと思われる事務所」を見極める要素の第一として「所属に関して金銭を要求してくる事務所」をあげます。

例えばボイトレにかかる費用が自分持ち、という程度なら良いです。月1万前後が相場でしょう。
しかしその場合、ボイトレの先生は外部で普通にボイトレスクールをやっていたり、講師をやっていたりする場合がほとんどです。
事務所内の人間が事務所内で事務所の人間のみを相手にレッスンをするくせに月謝を要求するようなところは注意です。
また、大手になるとボイトレ代などを負担してくれる事務所もあるし、折半のような形になる場合もあります。

>営業活動をサービスとして含んでない業者が営業を行わないのは当然でしょう。

これはちょっと違います。「営業活動をする」と明示しておいて、実際に営業は行うのですが
その内容があまりにもずさんである場合がある、ということです。
これを「詐欺」というのは無理があるので、最初からそういう「効果のあがらない事務所」を避けるほうが懸命だということです。

そしてその「見分け方」についての話をしているわけです。

質問。
じゃ、250氏の中での「悪徳事務所」っていう定義は何ですか？

>>279
甘噛みなんだｗ

>>300
>客商売で客が増えるほど儲かるって不思議かなあ？

不思議ではありません。
しかしここは主に「客」の側が情報交換をするスレなのでは？

それこそ業者の都合など知ったことではないわけです。
「客」である側の人がなるべく損をしない「買い物」をするための情報を交換するだけのことで。

>>301
そうですね、今はもうインディーだのメジャーだのということにはあまり拘らなくても良い時代ですね。
流通さえ確保できれば、あとはインディーのほうが儲かることも多いわけですし。

>>303
＞悪徳リフォームだって、

あのさあ。悪徳リフォーム業者なら、悪徳なんだって。
悪徳じゃない業者を悪徳と見做すのが間違ってるって言ってんの。

＞詐欺だと見なすんだ。

詐欺の要件勉強したら？条文でも読んで。

>>305
CD代払ったのに作ってくれない。授業料払ったのにレッスンが行われない。
その他、当初の約束を反故にされるなど。
故意であれば詐欺でしょう。

じゃ
「レッスンさえ受ければ、君はデビューできるよ」、
って一言でも言ったら、詐欺成立だってのは異論ないの？

>>307
＞それこそ業者の都合など知ったことではないわけです。

自分が知った事じゃないからと言って、曖昧な理由で悪徳呼ばわりはどうかと。

＞「客」である側の人がなるべく損をしない

客は、年齢、才能、容姿、経済力、その他一律ではないから。どういう投資が有効か一概に判断し難いわな。
そもそも損したくないなら何もしない方が良いよ。ミュージシャン目指してる人で実際にプロになる人なんて0.01％もいないだろうから。

>>309
約束しといてそれが故意に履行されなければ問題だとは思うよ。
詐欺罪が成立するかは知らんけど。

まぁ、言っちゃったら普通に成立しちゃうでしょう。
グレイゾーンで商売してる人は、におわせるだけで
ハッキリとは言わないだろうけど。

>>261
うん、そう思う。本人の責任。
亀でスマソ

>>302
それが理由であるなら、残念ですが信憑性は無いと判断するよりしかたがないです。
まったくもって具体的な話が無いですし、それどころか音楽業界に関すると思われる情報も皆無です。

どこそこの系列に事務所がこれこれこういう事情で引っ張ってきたこのような素性の新人に対して
このような理由から原盤を割りました・・・、というくらいのことは書けますよね？

現在の音楽ビジネスを取り巻く状況を考えたときに
「原盤権を割る」という行為を新人アーティスト個人と行うというは常識的にとても考えにくいことです。
それを覆すのならば、それなりの説得力をもった情報・またはソースが必要ですよ。

「そんな詳しい話をしるわけがない」というのならこれもおかしな話です。
誰と誰がどのように原盤を扱っているか、などということは本来「近しい人」しか知りえませんので。

もし「いや、一般的な情報だ！」というのならば既存の音源の原盤権者が明記されているサイトを見てください。
それがどこなのかくらいはわかりますよね？
私の質問の仕方に問題があるかもしれないので、わからない場合は質問してくださってけっこうです。

ちょっといじわるなようですが、それすらわからないのでしたら
残念ながら貴方の「音楽業界に関する知識」についての書き込みを信用するのは難しいです。

>>310
曖昧な理由ではありません。
私のIDで発言を辿ってみてください。悪徳と思われる理由は多数書いてきています。

デモテープを送る「客」側からしたときにどのような業者が悪徳であるか、ということを語っているわけです。
ここはデモテープオーディションスレなんですから。

>そもそも損したくないなら何もしない方が良いよ。ミュージシャン目指してる人で実際にプロになる人なんて0.01％もいないだろうから。

確率が低い勝負だからといって全力を尽くさないというのも愚かな話です。
出来る限り広く情報を集め、少しでも損をしないような方策を考えるというのが賢明でしょう。

もうひとつ質問。
X社にダマされたと告訴したAさんが
勝訴してX社の有罪が確定したとする。

それを知らないX社のサービスに満足しているBさんがいるとする。

この場合、Bさんに対してX社の罪はないと考えますか？

>>311
普通言わない。匂わせるだけ。
ただ多いのがそう言われたと思い込むヤツが多いってこと。
なんでも自分の都合のいいように信じ込むもんだ。
まあ、デビューつってもCDRでリリースしても
デビューはデビューだわな。
厳密なデビューの定義がある訳じゃないし。
メジャーでもとんでもない内容のドシロウトコンピ盤に名前貸したりしてるよ。
そういうんだとまさにメジャーデビューw

メジャーデビューは定義がしっかりしてるよ。
「レコード協会に加盟したレコード会社経由で、レコード協会の流通に乗る」ってこと。
金持ちの道楽演歌を見ればわかるけど、当然それだけじゃ売れない。

>>316
へえ、そうなんだ知らなかった。サンクス。

海外じゃもっとハッキリしてるよね。

4大メジャーレコード会社が制作して
その4社の流通網で小売店に並ぶのがメジャーレコード会社のCDで
それ以外の流通使うものはぜーーんぶインディーズ。
だから、国際基準でいえば、
エイベックスもポニーキャニオンもインディーズレコード会社。

、
海外じゃもっとハッキリしてるよね。

↑ｽﾏｿ・・・
残骸がｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_,..,ｨヽ,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐〜-ミ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i' 貴様らのしょうもない話は
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ　　　　　　　　　　聞き飽きた！
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿`
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
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>>313
＞残念ですが信憑性は無いと判断するよりしかたがないです。

それは残念ですね。信じるかどうかは信仰の問題なので他人では動かし難いよ。
でも原盤制作を共同出資で行う事の是非について話すのに
俺が知っているケースを詳細に説明しなければいけない理由って希薄な気がする。
そういう所で絡みたいだけじゃないの？原盤権持ち合うことなんて極普通にあるし。
新人だろうがベテランだろうが全然そんなの本質的な問題じゃない。
契約は当事者の合意があれば全く問題なし。

あ、そういえば杉田かおるが、ニューシングルの制作費を随分出した（メーカーに）って「うたばん」で言ってたけど、こういうのソースにならないの？いくらでもあるよ。こんなの。

要するに、『アーティストに投資してくれる事務所やメーカー』や『金銭の負担を要求してくる業者』は世の中にあまたいる訳だ。
その両方が声をかけてきたら、俺なら前者を選びたい。が、前者は殆どの人に声をかけない。
後者ぐらいしか選択肢が無い人が殆ど。であるなら、内容を聞いてイヤなら断れば良い。払いたければ金を払えばいい。

『大手の事務所はプロのミュージシャンに投資しているのに、あの業者は俺に金銭を要求してきた。だから悪徳業者だ』

こういうことでしょ？貴方の言ってる事って。音楽業界を舐めすぎてる。

＞確率が低い勝負だからといって全力を尽くさないというのも愚かな話です。

本当にそう思うよ。金が掛かる＝悪徳、なんて思考法の人間なんて思考停止状態としか思えない。

うむ、っていうかどうでもよし！！！！
ＣＤ作るのに金を取られるところなど興味は無し！！
ソニーのオーディションとか見てみよう。
｢費用をアーティストに負担していただくものは一切ありません｣って書いてあるね？
きちんとしてるところはそうしてるってことよ。
せっかくネタを振ったのにみんな無視しやがって。答えたの一人て。

そんなわけで皆様に質問です。
あなたが目指すのは作家？バンド？ＳＳＷ？
ＳＳＷの俺としては、ＤＴＭ板にカキコしていいのかわからないのよね。

僕が行った所も256さんの所と同じようにほぼ全員に連絡してるぽいですね。
逆にレベルが低い音源にだけ連絡するのではとも思ってきました。騙しやすいから。
なのでそういう所から連絡が来たということに凹んできました。
やはり全然有名な人がいない会社はいかんということでしょうか。

「共通の利益を求める存在」
とか言ってる奴がいるけど、そもそも共通の利益を得られるほどのタマがどれだけ貴重な才能だと思っているのだろうか。
素人がいきなりそんな存在になるかっつーの。なれるとしたら相当な才能だよ。

大手の事務所などがアーティストに投資するのは、『大手だから』ではなく、
相手が『プロ』だから。大手でも素人からは金を取る。

プロと同じ待遇でないのは、本人が素人だから。
金取る業者は事前に金が掛かると明言している以上、詐欺でも悪徳でもない。
払いたい奴は払い、払いたくない奴は払わないだけ。
その投資がどんな結果を招くかは人による。
本当の詐欺業者は悪い。

俺の意見要約するとこんな感じ。

>>318
へえ、詳しいんだね。ってかオレが知らなさすぎなだけか？
オレがわかんないのはどうしてそんなくわしいのに、
＞じゃ何でそんな見込みがないのをわかってるのに、
＞大金払わせてレッスン受けさせるのか？って言ってるんだよ。ｗｗ
なんてことを聞いてるのか？ってこと。
そういうとこでレッスンとか受けてるのかな？って思っちゃう。
見込みなんてあろうがなかろうが金払ってくれるなら大歓迎に決まってる。
もし使い物になりそうならそれもよし、
使い物にならなくても何の問題もない。
　
とりあえず仕事に戻るよ。
また遊びにくるよ。

スガシカオって３０才でデビューしたらしいが、デモテープのオーディションで。
彼は金を多少はとられたって事かな？

>>325
来なくていいってｗ

>>88
去る前にひとつだけ。
有名な人いるとこでも全然やってる。
会社の大きさは関係ない。
ソニーとかは別。
払っても払わなくても
自分が求めていることが提供されるのかどうかが大事。
大事なお金と時間をムダにしないようにガンガッテください。

>>326
全くとられてない。どころか三顧の礼で迎えられている。
カネをとられてメジャーになって商売してるヤツなんて皆無。
逆にそれくらいの才能でないと商売は出来ないってこと。

いい加減なヤツの言うことに耳貸すなよ。いいな。

そのことをキッチリと説明して、そのうえで納得して使うならそれでもいいが
たいていの業者はハッキリ言おうとしないだろ。
そこに問題は感じないの？
ちゃんと説明を求めないほうが悪い？


グレイゾーンを残

>>88
別にレベルが低いから目をつけられたわけじゃないと思うから心配しなさんな。
聴いた訳じゃないからわからんけど。

俺の考えだから信じてもらわなくてもいいし、反論もノーサンキューだけど、
金をとられるような弱小事務所(レーベルとか)は、もしＣＤ出せてもドカンと売れることは無いだろ。
多分スガシカオはメジャーのレーベルに見出されて、
その下積みとしてタワレコのレーベルからＣＤ出したりしてたんだと思う。

メジャーでも(連絡→デビュー)ではないからね。

ID:E2qD6UHjは、聞いた事無いだの信憑性がないだの言っている。
>>329は、＞カネをとられてメジャーになって商売してるヤツなんて皆無。
と言っている。何を信用するかは読んでいる人次第だが。

先にも言ってるが、杉田かおるは、シングルの制作費を随分払ったと「うたばん」で堂々と言っていた。これは彼女のキャラクターだから公開できる事で、普通のアーティストなら言いたくないだろうな。

福山なんとかって演歌歌手はレコード会社に金払いすぎて借金だらけだとテレビ番組（名前忘れた）で言っていたな。これもたまたまその番組が売れない歌手を特集していたから出た話。本人は言いたくないだろうが、取材されるメリットの方を取ったんだろう。

これは原盤制作費じゃないが、
氷室京介氏はBOOWY時代、レコード会社に販促材の制作費払わされたって雑誌のインタビューで言ってたな。バンドのメンバーがバイトして払ったらしいが。
これはたまたま後に氷室氏が売れたから回顧談として出る訳で、売れずに消えてりゃ出ない話だわな。

普通、アーティストなんて無名なほど条件が悪いだろうから、
悪条件のケースなんて情報が出回る事自体少ない。別に信じなくても良いが。

なにが本当かわからなくなってきたw

＞払っても払わなくても
自分が求めていることが提供されるのかどうかが大事。
大事なお金と時間をムダにしないようにガンガッテください。

これは肝に命じておこうと思います。

>>331
ありがとうございます。
＞金をとられるような弱小事務所(レーベルとか)は、もしＣＤ出せてもドカンと売れることは無いだろ

これは僕もそう思うです。
そこの会社の人は正当化する為かしらんけど「宣伝すれば売れるというものじゃない」とか言ってました。
だから宣伝は一切しないという事なのですか？とは怖くて聞きませんでしたが。
あとライブ経験は殆ど無いと言ったら顔をしかめていました。
やはりライブ経験などで動員数とか実績が無いと大きな所は見向きもしないのかもと自分なりに感じました。
あと「ズバリ欲しいのは売れる人材」とも言ってました。コソコソしてないので素敵だなと思いましたがそこに売れてる人が居ないのでどうも同意できませんでした。
悪徳かどうかはすごく微妙でまだ完全に悪徳と決めてる訳ではないですが、このスレの人達の書き込みとかをＲＯＭって、月二万＝年二十四万払うほど価値は無いという結論に達しました。

しかし御断りの電話入れたが担当の者がつかまらなくて電話できてねい･･。
１６日の返答が２０日というのも急すぎるとも思い不信感。

元の書き込みをちゃんと見てくださいね。

新人と契約するときにその新人個人と原盤を割ることがあるのか？という話です。
これはありえません。

次に杉田かおるさんの例ですが、まずこの人は「新人」じゃないですし
デモテープオーディションに応募したわけでもありません。例として不適当すぎます。

新人でない人ならば原盤を持っている人も珍しくありません。

氷室氏の例は話が違いすぎます。
メジャーレーベルだろうがなんだろうが、本人がCDを売るために必死に努力するなどというのは当たり前のことです。

それと「契約時に金銭を要求される」「CD制作（音源制作）時に金銭を要求される」というのでは話が全く違います。

そこをごちゃごちゃにするのはとても危険です。

もし氷室氏がCD制作時に費用を数十万単位で負担していて原盤も当初から持っていて・・・、というのなら別ですが
氷室氏の音源を調べるかぎり、そういったことはないようですよ。

誰の話を信じてもかまいませんが、もしレーベルから金を要求されたらそれが「何の金なのか」を問い詰めましょう。
聞きづらい雰囲気を出されることが大半ですが、負けてはいけません。

「CDの制作費」だというのなら原盤をもらえるのか確認しましょう。
99%もらえないといわれます。

で、次に出てくるのが「宣伝費など」「CDを君が手売りすれば儲かる」のようなことです。
これまた常套パターンです。

つまり、そもそも「原盤を割る」という考えが無いことが大半なんですよ。
これは自分が実例に当たったときにすぐわかることですから、今すぐにわかる必要はないのですが。

えーっと…どのIDをあぼーんすればいいんだっけ…。

前も来てたね。悪徳スクールみたいのを擁護してた人。
騙された経験でもあるのかと思ったけど否定してたね。

変な人たちが罵り合ってる間に1曲できてしまいましたよ。
お先にデビューします（予定）

>>335
原盤権持ち合う事があるか否かに議論を絞るの？
それじゃ相手は名目さえ変えれば金取っていいの？
意味が無い。

アーティスト本人が出資するケースが、プロであろうが普通に存在する、
と言っているんだ。メーカーや事務所が１００％出資しなければいけない理由など無いと。

新人かベテランか何て全く本質的な問題ではない。
大体、CD何枚出したらベテランで、何枚までが新人？

そんなの全く関係ない。
当事者の合意があれば契約は成立する。

「杉田かおる CD」でググってみた。あなたもググってみよう。

杉田かおる、うたばんでレコード会社を募ったところ、数社が名乗りを上げる。って記事があって、
メジャー各社争奪戦の記事
http://netafull.net/archives/004040.html
この後、ポニーキャニオンからデビュー。

音源制作にカネかけた、ってのは自主制作で作ったってことか？それをレコード会社に売り込んでるんじゃねーか。
インディーズでもCD作る時はカネがかかるよ。自主制作なんだから。
それは自分が「プロジェクトの中心」になってるわけで。
「将来のデビュー」をちらつかせて金を巻き上げるのとは全然違う。

スクールはじっくり調べて実績のあるところで実績のある講師に習いましょう。
しょぼい音源に大金払うなら、その分自分でノルマ有りでもライブをしましょう。

大体88が面接で言われたという「桑田啓介が歌えば売れるかも」って、なんだよそれ。
このセリフひとつでどれだけあやしいヤツかわかるってもんだろ。

>>324
>素人がいきなりそんな存在になるかっつーの。なれるとしたら相当な才能だよ。

なれますよ。なれないならデモテープオーディションなんて何のためにやるのでしょう？
素人がいきなりプロの現場に出て行ってバリバリ仕事をする、というのは非常に困難ですけどね。

「共通の利益」というのは「即戦力」を求めている場合ばかりではないので。
むしろ即戦力などそうそういません。通常は育成を含めて考えています。
ただし、そこで金をとったりしませんし、なにより「いきなりCD制作」なんてやりません。
理由は「いきなりそんな存在」になんてなれないからです。

通常は売れもしないCDを作る意味なんてないのです。
「売れない、評価されないCDを作っても意味をもてない」というタイプの事務所と契約をしたほうが
アーティスト側として利があるのは当然でしょう。
プロになりたいわけじゃない、というのなら別ですが。

本来はきちんと育成し、戦略を練って、「売れるようにしてから」音源を制作するのが通常です。
そうでなければ無駄金をドブにすてることになります。

リリースの前にデモ音源を作ることは普通にありますが、
これに対してアーティストが費用の負担を求められることはほとんどありません。
よくあるのはアーティスト本人がデモを自宅などで作ってもその制作費は支払われない、という程度のものです。
「どこぞのスタジオをおさえて作るから、君は金を出してくれ」なんてのはまともな事務所では行われません。

あんたがた、お互いにその糞長い長文を全部読んでんの？
どちらも馬鹿としか思えん。

>>340
この一連のたいして長くもない文を読む気がしないとは、オマエもかわいそうな阿呆だな。
ムチャクチャためになるじゃねーか。
339のきちんとした知識に基づく良識はいろいろな面で参考になるし、業者くんの言い回しも自分が詐欺師を相手にするときの良い勉強になる。

>>338

＞大体88が面接で言われたという「桑田啓介が歌えば売れるかも」って、なんだよそれ。

自分は有名な人がＣＤ出せばなんでも売れちゃうんだぞって事の言い換えかと思ったんですが。
その人曰く「あの人は伝えるという事において半端じゃないから」との事でした。
伝えるという単語を４３回くらい言ってたように思います。
「○○君（俺です）は面白い物持ってると思うけど伝えるという事においてまだ経験不足のようだ」とか。
なんか会社の規模と裏腹にやけにスケールのでかい話をしていたのを覚えています。
エイベやソニーなども引き合いに出してたような。最後のほうは無言になってました、僕が。

>>336
>変な人たちが罵り合ってる間に1曲できてしまいましたよ。

それが正しいと思います。
がんばってください。

>>337
>原盤権持ち合う事があるか否かに議論を絞るの？
>それじゃ相手は名目さえ変えれば金取っていいの？

「金をとられるのがおかしい。とられるのなら原盤をくれてよいはずだ」という話の流れですよ。
そこで「そもそも新人個人に原盤を渡すことなんて通常はありえない」という話を出したのです。

>アーティスト本人が出資するケースが、プロであろうが普通に存在する、

普通であるかどうかはともかく、アーティスト本人が事実上出資する形になることは誰も否定していません。
しかしながら、ここは「デモテープオーディションスレ」ですし、私はそのことにそった流れで話をしています。
突然杉田かおるの例を出されてもまったく見当違いです。

>新人かベテランか何て全く本質的な問題ではない。
>大体、CD何枚出したらベテランで、何枚までが新人？

ここはデモテープオーディションスレです。

＞325
レッスン生じゃねえよw
一応、作家やってる。
もちろん、金なんて取られたことない。
と、いってもレーベルだから、作家事務所の人たちみたいに他の会社が一般的にどうなってるかは知らないが。

で、たしかに、お前のいうとおり
まぁ、厳密にいって、詐欺に問えるかどうかは微妙ってのは、そうだな。

で思ったんだが、詐欺と決め付けるわけにはいかないので
デモテープ応募者たちが惑わされないように
「ここはやめといたほうがいいんじゃないかと思うよ、リスト」
をこのスレのテンプレとして作らないか？あくまで「詐欺」と決めるんではなく、個々が持った感想の結集として。

皆のかきこに異論反論する気は無いが　俺の場合所属アーティストや作家ぐらいは
調べてからアクセスしてるよ
以前飛び込みで赤坂の某原盤制作会社に行ったら「ど演歌」系で恥をかいた事があったからな
大きな楽器屋に行けば音楽業界企業データみたいな本は売ってるよ
連絡来てから所属作家を検索するって　俺も駆け出しの時はやってたけどな
時間の無駄と考えて今はしてないし　オリコン１００位までの作家はいつもチェックしてるよ
良い忘れたが俺はJ-POP　演歌　歌謡曲系の作家を狙ってた
現在初動千数百枚でオリコンの下の方に載ったぐらいのキャリアしかないけどな

>>338
＞音源制作にカネかけた、ってのは自主制作で作ったってことか？それをレコード会社に売り込んでるんじゃねーか。

原盤を持つ（制作費を持つ）という条件だから出せたという話だよね。
メーカーと本人の間に代理店か何かがあれば当然金取られてるよね？
もちろん直接やり取りしたかもしれないし、その方が業者が絡まない分だけ安いだろうね。

>>339
＞なれますよ。

だから相当な才能なら別だと断ってるじゃないの。わざわざ。
そして殆どの人はそれに該当しないのは事実。

貴方の339のレス全部読んだけど、結局才能ある超人における特例を持ち出してる訳よ。そして誰もそれ悪いと言っていない。
『大手のプロに対する待遇』を引き合いに出すのが間違っていると何度も言ってるの。
その条件を相手から引き出すには相当の才能や努力が必要だと。

どちらもナンセンスの極致。

>>342
伝えることについて経験不足の人間に、普通の事務所なら何て言うか。
「自分で色々ライブやって、経験つんどいで。」って言う。で、しばらくやったらまた音源もっておいでっていう。
「伝え方を教えてやるから金払え」なんていうのはホスト崩れのえせものって証拠。

ライブやれよ。そしてどっかのハコで会おうぜ。

↑寒すぎ。昭和？

>>88
その事務所は「詐欺的」であるかは別にして、おすすめできないです。
あくまでここの書き込みのみからの判断ですが。

そこに所属してもまず間違いなく売れませんよ。
というか、メジャーレーベルと契約をするところまで行かないです。

事務所は他にだってあるんですから、他の事務所にあたってみるべきです。
もし貴方に才能があるのならば、他の事務所も必ずなんらかのリアクションを見せてきます。

>>346
その「特別な才能」を探すのがデモテープオーディションなんですよ。

貴方の意見というのは
「特別の才能が無い人は金を払ってCDを出せばいいんだ」ということなんですか？

だとしたらいわゆるデモテープオーディションを受けている人たちの考えとはだいぶ離れているように思うのですが。
通常、デモテープオーディションに音源を提出している人というのは
「お金を払ってCDがリリースできればそれでいい」とは考えていませんので。

もしそう考えているのならば、オーディションなんて受ける必要ないですよ。
普通に業者に頼んで自主制作音源を流通に乗せればいいだけです。

>『大手のプロに対する待遇』を引き合いに出す

まったく違います。
引き合いにだしているのは「真っ当な事務所が新人に対して行う待遇」です。

お前ら
344で書いたリスト、
必要ない？
まぁ、たいていの人は怪しいって見抜けるだろうけど。

でも、スカウトされた当人になると有頂天で舞い上がってるから、ダマされちゃうんだろうな・・・。

>>343
＞「金をとられるのがおかしい。とられるのなら原盤をくれてよいはずだ」という話の流れですよ。

原盤権の対価として金銭を要求されたなら当然原盤権は貰うべきだし、
例えば販促費とか、別の名目で要求されたなら原盤権はもらえないだろうね。
負担を要求する事自体は悪行ではないというだけ。
内訳なんて個別の事情があるだろうから知らないよ。

＞そこで「そもそも新人個人に原盤を渡すことなんて通常はありえない」という話を出したのです。

『ありえない』って言われても、あったとしても悪いことではないのだからいいじゃないの。
新人だろうがベテランだろうが、双方の合意の元なら無問題、ってのが私の意見。
『一般的に契約とはそういうものだ』とか言ってる訳でなく。
特例的な契約だったとしても全く問題はない。当事者が了解しているんだから。

>>350
＞「特別の才能が無い人は金を払ってCDを出せばいいんだ」ということなんですか？

貴方はどこを読んでいるのですか？
当たり前の事だが、CDを作るのには金が掛かる。業者を挟めば経費は更にかさむ。
金を出さずにCDを作ろうと思えば、『出資者』が存在してくれなければいけない。
特別な人以外にそういう出資者は現れないから、そういう特殊な待遇は望めない。
だったらCD作りたきゃ金を払うしかなく、業者は商売なんだから当然勧誘もするし、金も取る。
作りたくないとか、高すぎるとか思うなら払わなければいい。

デモテープオーディションを受けている人たちが特例的な待遇を夢見ているというのは解ってるよ。
でもそれは簡単な事では無いでしょう。と言ってるまでで。
目の前に選択肢として残るのは、金払ってレッスン受けるとかそういう特例以外の現実意的な待遇でしょうと。
それは仕方がない。相手が悪徳なんじゃなくて本人が素人なんだから。
そしてその特例以外の待遇が自分に取って良いか悪いかは人による。自己判断だと言う事。

＞「真っ当な事務所が新人に対して行う待遇」

真っ当かどうかしらないけど、君の出す例が特例的な事態である事は
ここにいる皆さんが一番良く解ってる事でしょう。

特例的な待遇ではない
ってことをちゃんと説明しない事務所は悪徳だよね。
でも、ほとんどの金出させるトコはちゃんと説明してないんじゃないの？

「うちはCD出したい人から代金をいただいて、その金で会社を運営しています。
リリースされたCDからの売り上げはほとんどありません。
それでも、ウチでCDを制作しますか？」

なんて説明はしてないでしょ？

アーティストのレッスン料なんて
これからアーティストが稼ぐと見込んで
事務所が投資として出すもんだから
それを払わせるってことは
見込み無いと思われてるか悪徳かどっちかなんじゃない？

>>353
>デモテープオーディションを受けている人たちが特例的な待遇を夢見ているというのは解ってるよ。
>でもそれは簡単な事では無いでしょう。と言ってるまでで。

その「簡単ではないことを」をしようとしている人たちのスレなのです。
美味しい話をもってこられたときというのは往々にして判断が鈍るものです。
それゆえに事前に「これこれこういう美味しい話をしてくる人には気をつけましょう」という情報交換をすることは大事です。

>自己判断だと言う事。

何度も書いていますが、その自己判断をしたい人が情報を交換するわけです。
多くの人は「特例」になれるよう求めているのですから、「お金を払わせるということは、貴方は特例ではない扱い」
ということをはっきりさせることに意味があるわけです。

>ここにいる皆さんが一番良く解ってる事でしょう。

そうですね、アーティストサイドから金をとろうとする事務所を擁護している人は多くないように見受けます。

>>355
その通りだと思います。

>>354は
どんな業種でもいいから想像してみるといい。
自社の不都合ばかり強調して勧誘する所がどこにある？
出来るだけ上手いこと言って宣伝するでしょう。
明らかにウソが混じってたり、必要な説明責任を果たしていなければ問題だろうが。
相手の営業トークぐらい当然勘案した上で金払うか決めるわな。普通。

>>356
＞「簡単ではないことを」をしようとしている人たちのスレなのです。
＞美味しい話をもってこられたときというのは往々にして判断が鈍るものです。

CDを作るのに金が掛かると明言してる業者なんて、むしろ美味しくない話を提示していると思うんだが・・・。
『必ずメジャーデビューできます』みたいな事言ってる業者がいるとすれば問題だって言ってるじゃん。
情報交換をする場だからこそ現実はこうだという話をしている訳で、特殊例以外は悪徳業者みたいな事を信じる方がよっぽど不正確な情報だろうに。
現実にそういう業者が多数存在しているし、違法でもないから摘発もされないでしょ？レッスン行って金取るのは単なる業者でしょ？

＞、アーティストサイドから金をとろうとする事務所を擁護している人は多くないように見受けます。

金取る業者は悪徳だ、という偏見を流布する人間に異論を唱えたまで。
業者に金払うことを奨励した覚えは無いね。

>>357
>情報交換をする場だからこそ現実はこうだという話をしている訳で、

新人アーティスト個人に原盤を渡す、というようなことを「知っている」などという人に
「現実はこうだ」と言われても困ります。

貴方はデモテープオーディションを巡る話の何を知っているというのでしょうか？

貴方の本日の書き込みからは「ネット上で一生懸命集めた情報を書いている」
「議論するために議論をしている」という以上の印象をもてません。

>現実にそういう業者が多数存在しているし、
>違法でもないから摘発もされないでしょ？レッスン行って金取るのは単なる業者でしょ？

もう何度も書いていますが、
違法ではないからこそこういう場で「客」の側が自己防衛のために情報を交換する必要があるわけです。

>金取る業者は悪徳だ、という偏見を流布する人間に異論を唱えたまで。

所属アーティストから何十万ものお金を取る事務所は悪質です。
デモテープオーディションに参加し、デビューまたは音楽関係の仕事につきたい！と思っている人にとっては。

悪質であるものを「悪質ではない」と言うのは擁護になります。

>>358
＞新人アーティスト個人に原盤を渡す、というようなことを「知っている」などという人に
＞「現実はこうだ」と言われても困ります。

だって実際ありえるでしょう。ありえないと断定する根拠が無い。
法律とか業界団体の規約で禁止されている条項とかなら別だが、契約なんてケースバイケースだろうに。

＞違法ではないからこそこういう場で「客」の側が自己防衛のために情報を交換する必要があるわけです。

情報交換自体を否定した事あった？情報交換の場で出てきた情報が非常に偏っているから物申したわけで。
例えばこういう、
＞所属アーティストから何十万ものお金を取る事務所は悪質です。

その取ったお金で何するかも知らないのに、こんな事俺には断定できない。解らないから。
これを擁護と呼ぶなら擁護でも良いよ。

まず断っておきたいのは、
業者に金払うことを奨励する意見と、
業者に金払わない事を奨励する意見、との議論ではなく、

『金払うか払わないかは条件によって自分で決めたら良い』という意見と、
『金を要求するのは悪徳業者だから払うな』という意見の議論であるという事。

自分に投資してくれる事務所やメーカーが居てくれるならそこと契約すればよろし。
俺だってそっちがいい。でも現実に、デモテープ一本送ったぐらいで
素人にプロ契約の話なんて滅多に来るものではない。と言ってるだけだ。

>>359
実際にそういった業者に誘われている人の話を直接聞いたことがありますか？

そういった状態になっている人はとても迷います。
近くに相談出来る人がいればまだよいですが、それであってもだまされることすらあります。

この話に関しては「お金を要求してくる事務所は悪質」と決め付けたほうがよいのです。
そこでいったんブレーキを踏み、再度考えればよいだけのことなんですから。

>その取ったお金で何するかも知らないのに、こんな事俺には断定できない。解らないから。

わからないのならばあまり口を出して欲しくないのですが・・・。
現実に起きている、けっこう深刻な問題なので。

とったお金で何をするか、といいますが、所属アーティストから何十万ものお金をとってやるべきことなんて何もありません。
よく考えてください、そのアーティストに才能があるのならばそのアーティストを「使って」お金を稼ごうとするものです。
何十万なんて小額を払わせて、その後にあるかもしれない何千万もの利益を捨てるようなことはしません。

お金を払わせるには、相手に才能が無いと思っている証拠です。
そしてオーディションを受ける人の多くは「自分に才能が無い」と思われている事務所に所属したいとは思いません。

>『金払うか払わないかは条件によって自分で決めたら良い』という意見と、

事実上、こういった意見は「お金を払うことを後押しする」ということになります。
実際に今まで何度もそういうことがありました。
なのでこうやってしつこく否定させてもらっています。

ここは法律論や商売の方法について語るスレではなく
「デモテープオーディションスレ」です。

デモテープオーディションに音源を提出している人が求めていることと、
所属アーティストからお金をとろうとする事務所が考えていることはかみ合っていないのです。

GNjUf8Jh = 180ow7lw の負け。

以上、終わり。

まぁ、ぶっちゃけ両方負けみたいなところもあるけどな。

きちんとここまでの流れを全部読んだ俺も含めて。

>>362
そのとおりだな結論は>>98でいいと思う

>>360
＞そういった状態になっている人はとても迷います。
＞近くに相談出来る人がいればまだよいですが、それであってもだまされることすらあります。

自分の夢なのでしょうから迷う事もあるでしょう。騙されるって何？
私は騙される事を奨励しているの？相手の業者がどんなところかも解らないのに。

＞この話に関しては「お金を要求してくる事務所は悪質」と決め付けたほうがよいのです。

何かムチャクチャな主張だな。レス入れる意味あるのだろうか。

＞わからないのならばあまり口を出して欲しくないのですが・・・。

だから、解らないから断定できないと言っているのだが。

＞そのアーティストに才能があるのならばそのアーティストを「使って」お金を稼ごうとするものです。

こういう夢物語をしているけど、そういう相手がいるほどの天才ならそこと契約すればいいじゃない。
誰にでもその選択肢はあるものですか？無いでしょ？
そしてその待遇以外の条件を出す相手は悪ですか？

＞お金を払わせるには、相手に才能が無いと思っている証拠です。

芸能スクールに限らず、あらゆる語学、資格、その他のスクール。予備校、専門学校、大学などは
生徒に才能が無いと思っているの？

多分殆ど業者は才能の有無を判断できないのだろう。
『成功するかもしれないし、しないかもしれない。常識的に考えたらそう簡単に成功しないだろう。』
この程度にしか考えてないんじゃない？自分の才能は自分で判断するしかあるまい。

>>362
そうですねｗ

>>364
>私は騙される事を奨励しているの？相手の業者がどんなところかも解らないのに。

残念ながら貴方の書き込みは「騙そうとしている業者」からしたらありがたいものです。
今の話はある特定の事務所を名指しして、そこが悪質かどうかを論じているものではないので。

>だから、解らないから断定できないと言っているのだが。

貴方には断定できない、ということですよね？誰もそれは否定していません。
私は自分の見てきた事例からして「悪質」と断定します。
それは「デモテープオーディションに音源をおくり、メジャーデビューまたは音楽関係の仕事につきたいと思っている人」
にとって有害である、ということです。

誰の意見を信じるかは人それぞれです。

>誰にでもその選択肢はあるものですか？無いでしょ？
>そしてその待遇以外の条件を出す相手は悪ですか？

もう何度も書いていますが、「メジャーデビューまたは（ｒｙ」を目指している人の話をしています。
それはいいかえれば「誰にでもあるわけではない選択肢をあえて得ようとしている人たち」です。
そういう人たちにそれ以外の条件になびくのは、「メジャーデ（ｒｙ」を考えたときにはマイナスです。
なのでそういう「メジャー（ｒｙ」な人からしたら「悪質」なんですよ。

>芸能スクールに限らず、あらゆる語学、資格、その他のスクール。予備校、専門学校、大学などは（ｒｙ

スクールは教えることが目的です。才能があろうがなかろうが関係ありません。
このスレにいる大半の人は「学校」にデモテープを送って「学生」になることを望んでいるわけではないのでは？

>>>363
idがboys

＞357
消費者側に不利になるかもしれない事項を、積極的には説明しない。
ってのは、それを認識してやってたら罪になるぞ。

うちはCD作りたいって人から代金をいただいてます
リリースしたCDの売り上げはほとんどありません。

ってのは、説明責任外なのか？
むしろ一番説明しなきゃいけないところじゃないのか？

そんなの当然わかって金はらってるだろ。
ってのは、あんたがそう思ってるだけだろ。
それをわからずに払う人がいるかもしれないんだから、
事務所側には積極的にそれを説明する義務があるんじゃないのか？

GNjUf8Jh = 180ow7lwはそう思ってるんだからそれでいいだろ。
無理に説き伏せたってオマエラには何の得もない。
ROMってる奴からすれば、はっきりいってオマエラの話はクドい。

>>365
＞「騙そうとしている業者」からしたらありがたいものです。

そうかもしれないわな。しかし君の意見は騙そうとしている業者だけでなく、
その他の業者にとっても迷惑な意見だろう。要するに偏っている。

＞私は自分の見てきた事例からして「悪質」と断定します。

それは自由だけど。根拠が脆弱だから物申されているのかと。
あるいは断定が極端だから。特定の業者にしか当てはまらないのでは？

＞もう何度も書いていますが

こっちも何度も書いている。
誰にでもある選択肢以外の事を目指している人は、特例措置を望んでいる訳で、
それ以外の条件を出す相手が全部悪徳な訳でも、
それ以外の条件下にいるものが全員騙されている訳でもない。
というだけの話。

一線級のプロと同様の待遇しか俺は認めない、という人は
そういう相手の出現を待てばいいのでは？

＞スクールは教えることが目的です。才能があろうがなかろうが関係ありません。

事務所がスクールを併設していて、一定水準以下の者にそれを勧める事が現実にある。
まずは教わる必要がある者に、教える事が目的の場所をとりあえず勧める。
これ悪徳業者ですか？イヤなら断ればいいだけでしょうに。

>>367
プロになれないとか、デビューできないなんてのは、
消費者に不利になる情報じゃなくて、特別有利ではない情報に過ぎないだろう。
そんなに誰でもなれるのか？

>>369
そうですね、ほぼ丸一日やってしまいましたもんね、やりすぎまして失礼しました。

＞370
「プロになれるわけではない。」
これならいちいち説明しなくてもいいが、

うちの会社はCDを作りたいっていう人から受け取った代金、その収入で運営しています

これを説明しなくてもいいの？
一番説明しなくちゃいけない部分じゃないの？

>>372
う〜ん。
必ずしも会社が客にその収益源を開示する必要ってあるのだろうか。
開示しているなら良心的な業者かも知れない。

一番説明しなくちゃならないかはよく解らんです。

っていうかわかったから。
もう悪い人には騙されないようにするから。
マネーを要求されそうなときは十分追及するから。

だから、だからもう･･･

俺のオアシスであるこのスレを荒らすのはやめてくれぇぇ〜〜〜！！

>>373
オマエ、そういう事務所でカネ払ってレッスン受けてるんだろ。
自分のとっている方法を信じたいのはわかるが、オマエの書き込みからも才能のなさがよくわかる。
音楽やめといた方が良いよ。まあ、君の自由だけどさw

>>375
こういう可哀想なレスを見る度思う。
むしろこういう輩は信じたいのだろう。
世の中に、『素人のデモテープ一本聴いたぐらいでその才能に惚れ込み、
全ての金銭的、事務的負担を請け負って、自分をスターにしてくれる大人が居る事』を。『それが自分の夢見る音楽業界』だと。
しかし現実はそんな都合の良い話ばかりでない。

と言っているだけなのに。理解出来ないのではなく、したくないのだろう

>>376
>世の中に、『素人のデモテープ一本聴いたぐらいでその才能に惚れ込み、
>全ての金銭的、事務的負担を請け負って、自分をスターにしてくれる大人が居る事』を。『それが自分の夢見る音楽業界』だと。

いや、現実にあるけど・・・。

こういう全てのお膳立てをしてくれるような話ばかりじゃない、ってのは同意だけど
だからって事務所に金払うってのは違うだろ・・・。

払う金があったら自分で機材買って制作したほうがいいよ。
もしくはその金を制作時間確保にあてるか。

>>377
その通り。そうなんだよね。なんでこれだけのことがわからないんだろうか、って思ったんだが、信者になってる本人なら納得できなくもない。かわいそうなヤツだから、笑ってやろう。

>>376
そんなわけで、君は頑張ってレッスン受け続けな。金払ってりゃいつかステップアップできるのかも知れん。君がそれを実証してくれよ。
そしてその日が来たらマスコミに堂々と不遇の金払い続けた日々を語ってくれ。信じて待ってるよ。それまでここには来るなよw。

>>377
＞いや、現実にあるけど・・・。

だ　か　ら
＞現実はそんな都合の良い話ばかりでない。
と言ってるの。『ばかりではない』と。『例外的なケースはある』と。

実際に例外的なケースは存在するけど、
それ以外の条件を出す業者がイコール悪質ではないの。

＞こういう全てのお膳立てをしてくれるような話ばかりじゃない、ってのは同意だけど
＞だからって事務所に金払うってのは違うだろ・・・。

事務所に金払うべきだなんていつ誰が言った？相手は金額を提示してるだけなんだから
納得してるなら払えば良いし、イヤならやめろと言ってるだけだろう。何度も。

＞払う金があったら自分で機材買って制作したほうがいいよ。

そう思う奴はそうすればいいじゃないか。誰がそれを非難してるよ？

>>378
すまん。もう無視させてくれ。

>>379
な、なんだこの人？

>実際に例外的なケースは存在するけど、

存在するならそれでいいじゃん。
それ以上なにを反論してきているのか良くわからないのだが・・・。

逆に聞きたいのだけど、事務所に金払って良いことなんて何かあるの？

>>380
>存在するならそれでいいじゃん。
>それ以上なにを反論してきているのか良くわからないのだが・・・。

あんまし頭良くないでしょ？
例外的なケースは当然存在するよ。そもそも否定も全くしていない。
ただ誰にでも適用されるケースじゃないから、それ以下の条件を提示される事も多々ある、と言ってるだけだ。
そしてそれは必ずしも相手が悪質だからではないと。

>事務所に金払って良いことなんて何かあるの？

人によるし、事務所にもよるし、条件にもよる、としか言い様がない。
金を要求＝悪徳業者、ってのは極端でしょうと言ってるだけ。

全然意味がわからん。
もしかして相手にしちゃいけなかったのか？ｗ

悪質だの悪質でないのって何をいってるの？
俺は夢じゃなくて現実にあるよ、っていってるだけなんだけど・・・。

現実にあるものを夢だって言い張るのって、現実から逃げてるだけじゃん。

>人によるし、事務所にもよるし、条件にもよる、としか言い様がない。

なんか例ぐらいだしてよ。
一つも例が出せないってたいして良いことがないからなんじゃないの？

金を出してよいことがたいして無いなら出さないほうがいい。
そんな金があったら機材買ったほうがマシだ、って俺はいってるのだけど。

それに反論があるの？

ぶひいぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！！！


お前ら全員黙れええぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！

議論してる人はお互いにメルアド交換して、メールでやりとりしてくれ

>>383
ﾜﾛﾀｗ

よくわからんが、悪徳業者＆生徒が必死なのは分かった

>>383

ぶーりん？

ぶーりんでしょ？

なつかしいぃぃぃぃいい！！！

元気だった？

やっとカスどもの話が終わったか。
うざいから、他のスレ立ててやれよ。
マジ迷惑

>>382
＞全然意味がわからん。

それは多分バカだから。

＞俺は夢じゃなくて現実にあるよ、っていってるだけなんだけど・・・。
＞現実にあるものを夢だって言い張るのって、

俺はレアケースだよ。と言っているだけ。

独学でテキトーに作ったデモテープ一本送っただけで、
その才能に出資者が現れ、プロの待遇を用意されるなんて、
才人のみにありうる超レアケースで、大多数の人にはありえない。
プロの技量に満たない者には基本的に素人の待遇しか用意されない。
というだけの話。

＞なんか例ぐらいだしてよ。
＞一つも例が出せないってたいして良いことがないからなんじゃないの？

俺が事務所じゃないんだから知らないよ。
事務所の営業力も、アーティストの能力も容姿もまるで解らないのに。

＞そんな金があったら機材買ったほうがマシだ、って俺はいってるのだけど。
＞それに反論があるの？

だからそう思う奴はそうすればいい。と言ってるだろう。
誰がそれを非難してるよのかと。二度も言わせんな。

>>382
>俺は夢じゃなくて現実にあるよ、っていってるだけなんだけど・・・。
>現実にあるものを夢だって言い張るのって、現実から逃げてるだけじゃん

宝くじを一枚買えば、何億円当たるかもしれないし、
実際当たった人もいるだろう。

宝くじ買って億万長者になろうとする行為を夢物語だと評した訳さ。
むしろそっちの方が現実逃避だとしか思えないから。

>>389
>独学でテキトーに作ったデモテープ一本送っただけで、
>その才能に出資者が現れ、プロの待遇を用意されるなんて、
>才人のみにありうる超レアケースで、大多数の人にはありえない。
>プロの技量に満たない者には基本的に素人の待遇しか用意されない。
>というだけの話

わかってんじゃねーか。ただ、素人に将来のデビューをちらつかせて金払わせるっていうのは汚い行為だ、という価値観を共有したものたちが、88のおかれた状況に対してアドバイスしている。
「カネだけとられてデビューできないんじゃないか？」「そりゃ、その可能性が高い」っていう話をしているんだ。
それを「おこがましい。特別な才能のない人間は黙って金払うのが普通」なんて言い方するからお前は馬鹿なんだよ。わかる？流れを読めよ。

まともな音楽事務所は素人に「待遇」なんてしない。「精進してまたおいで」って門前払いだ。
まあ、オマエの所属する事務所がカネをとってるのはわかったよ。まあ、がんばれば？w
何時の日か、オマエの事務所が良心的であることを証明してくれww

ずっと眺めてたが、意見の食い違いがでているのはただ1点、
「金を払わせる業者はすべて悪徳か？」ということだけだろ。

悪徳の可能性は高いが、そうじゃない可能性もある、
だから「すべてが悪徳」とは言えないって結論でいいか？

いい加減、スレの流れをもとに戻して欲しい。

>>391
本当に君はバカなんだね。

＞88のおかれた状況に対してアドバイス

俺は特定の業者についてその是非を論じた覚えは無いね。あるなら指摘してくれ。

＞「おこがましい。特別な才能のない人間は黙って金払うのが普通」なんて言い方するから

バカだけあって誤読も激しいが、『金銭を要求されたのであれば、そのサービスを受けたかったら対価を払うしかない』と言っているのだ。そういう条件を出されただけなのだろうから。

＞まともな音楽事務所は素人に「待遇」なんてしない。「精進してまたおいで」って門前払いだ。

もちろんそういう事務所もあるだろう。そうでない所も当然あるが。

>>392
俺はずっとそう言っている。『金を要求＝悪徳』これは飛躍だと。

>>390
しかしあんた、>>250から始まってものすごいがんばりようだねえ。250のレスの3行目以降読むとあんたが信じるものに対する真摯な姿勢が伝わってくるわ。
事務所の人にそういわれて、信じて頑張ってるんだろ。だったらそのまま頑張り続ければ良い。
でも、ここの人間とは価値観が違うから、ここには来ない方が良いよ。

まあ、君は才能ないから200年ぐらい頑張らなきゃ無理だろうけどなw お金払って頑張れっol^v^lo

『学校には特待生がいるのだから、生徒から授業料取る行為は詐欺だ』
という意見に『そんなことはないよ』と言っているだけだよ？
あくまで特待生というのは特例で、特別の評価を得た特殊な人達ですよ、と。
誰でもなれる訳ではないし、普通の人は授業受けるには授業料が必要ですよ、と。
授業料がかかるからといって悪徳学校ではありませんよ。
授業料払うかどうかは各人が決めることですよ、といってるだけ。
そこで『授業料払ったらどんなメリットがあるのか？』とか問われても
具体的な話なんてできないし、俺の立場でする必要も無い。

＞「お金を要求してくる事務所は悪質」と決め付けたほうがよいのです。
＞残念ながら貴方の書き込みは「騙そうとしている業者」からしたらありがたいものです。

こういうデタラメな意見、非論理は世間では通りませんよ、と言っている。
『「お金を要求してくる事務所は悪質」と決め付けたほうがよい』というデタラメな意見がある。
『人を見たら泥棒と思え』と言われ、『脆弱な根拠でそんな断定できない』と答えると、『それは泥棒を利する』と言われたようなもんだ。確かにそういう面もあるかもしれないわな。
だからと言って、『人は皆泥棒だと決め付けろ』というような暴論には賛成できない、と言っているのだが。

＞「簡単ではないことを」をしようとしている人たちのスレなのです。

とか論理性の欠片も無いレスを入れてる人がいるけど、
だったとしてもそれがレアケースであるという事実は動かし難いもの。
殆どの人はプロとしての扱いをされない。
レッスンに費用を要求されるなど、素人として扱われたとしても相手が悪徳業者にはならない。
と言っているの。
さらにその費用が自分にとって有意義なものか、妥当なものか、などは各人が検討すればいい、と。

>>393
ww
なんだ、じゃあ最初から>>250みたいなカキコする必要ないじゃんw
アホなだけに意味のないことをいっぱい語りたがるんだな。あんたおもしろいよ。
がんばってレッスン生活続けなよw

>>389
>その才能に出資者が現れ、プロの待遇を用意されるなんて、

待遇を用意って何？
普通、デモテもっていってなかなかの高評価だった場合は
「じゃあ次はこんなのを」って言われたりするだけでしょ。

そういうのを繰り返すいわば「お試し期間」的なものに突入すると思うよ。

>俺が事務所じゃないんだから知らないよ。
>事務所の営業力も、アーティストの能力も容姿もまるで解らないのに。

じゃ、掲示板上でやりとりする意味ないじゃん。
お互い知り合いなわけないし、容姿な音源、相手にしてる事務所名なんかを晒せる人なんてほとんどいないんだから。
みんなある程度の推測をしつつやってるわけだし。

「例えば」でいいからなんか例あげてみてよ。
だって特定の事務所について話してるんじゃないんでしょ？

>>391
>宝くじ買って億万長者になろうとする行為を夢物語だと評した訳さ。

どっかの事務所に所属するまでってなら宝くじなんかじゃないよ。
宝くじなのは作曲家としての収入で安定して飯を食っていく、っていう部分。

>>395
>『学校には特待生がいるのだから、生徒から授業料取る行為は詐欺だ』
>という意見

アホが捏造まで始めた。どのレスのどのカキコでそんな意見があるの？
誰もそんなこと言ってませんが？

>>395
もしもし、あなた>>250から続く自分のレス、読み返してみたら？
まあ、何言ってもムダかw
でさ、きみは月いくらのレッスン料払ってその「良心的な事務所」に「素人」として在籍してるわけ？w

>>398
それは例えとしての表現だ。しかし要はそういう事言ってるだろ？悪徳だの何だと。

>>196>そもそも、まともな所ってのはアーティストに対して自己投資するから、
>>208>こりゃ詐欺的といわれて当然だよ。裁判して勝てるのかは知らないが。
>>278>こういう「詐欺的商売」に対する注意喚起のレスがつくことにそれほど
>>304>「怪しげと思われる事務所」を見極める要素の第一として「所属に関して金銭を要求してくる事務所」をあげます。
>>339>なれますよ。なれないならデモテープオーディションなんて何のためにやるのでしょう？
>>350>「真っ当な事務所が新人に対して行う待遇」です。
>>360>「お金を要求してくる事務所は悪質」と決め付けたほうがよいのです。

面倒臭かったが一部引用してみたよ。他にもあるだろうが後は自分で読み返してくれ。

あと、何でID:HObnNVen、この人こんなに必死なの？
レスを読む限り有料レッスンを受けている人を卑下すべき存在だとでも思っているのだろうか。不思議な感覚だ。

スマンみんな。オレがかまうからアホが喜んでわめき散らすんだよな。
もうスルーするから。本題始めてくれ。

>>397
＞デモテもっていってなかなかの高評価だった場合は
＞「じゃあ次はこんなのを」って言われたりするだけでしょ。

そういう所もあるかもね。やはり即座にプロの待遇じゃないよね。
それが悪いなんて全く思わないよ。

＞「例えば」でいいからなんか例あげてみてよ。

>>395を読んでくれ。
そして俺に事務所に金払うメリットを例示しなければいけない義務を教えてくれ。

＞どっかの事務所に所属するまでってなら宝くじなんかじゃないよ。

そうかもね。事務所にも、所属者の待遇にも色々あるからね。

>>391
日本語もヤバいのか？おまえは。
『待遇』の意味を調べて出直せ。冬休みの間にしっかり勉強しろ。
だいたいGXoGHnYKは事務所に所属して金取られてますなんていってるか？
どう読んでも金毟られてる側の人間には見えん。
　
デモテープオーディションスレでこういうこと言うのもなんだが、
例えが不適切かもしんないけどアイドルのオーディションの場合、
オーディションに応募してくるコは最初からなにも期待してないんだと。
某事務所のヒト曰く
『応募してくるのは応募しなければ見てもらえないレベルのコ、
ホントにかわいいコは必ずスカウトに見つかってる』んだと。
E2qD6UHjやfNEsOI6Zは一見優しそうなコトいってるが、
自分の才能と技術で生きてかなきゃいけないプロの世界に
そんなきれいごとが通用するのか？
CD作るのにどれだけ金がかかって、スタジオ代、プレス代、どれだけ売れれば
ペイできるのか、事務所の所属アーティスト、印税のシステム、
一般的な契約の内容、その意味、なんだかんだ。
一晩ネットうろちょろすれば調べられるようなことを調べもしない。
そんなアマちゃんには正直向いてないと思うよ、この世界。
稼げる奴だけが居場所を得られる。
稼げないくせにそこにいたいならかねはらえ。
だれもそこにいてくださいなんておねがいしてない。
いやならはらわなきゃいいだけ。

>>402
>そういう所もあるかもね。やはり即座にプロの待遇じゃないよね。

あるかもね、じゃなくて普通にあるから・・・。
プロの待遇って何のことをいってるの？

普通の事務所だったら少なくとも金なんかとられないんだけど・・・。

>そして俺に事務所に金払うメリットを例示しなければいけない義務を教えてくれ。

義務って・・・。２ちゃんやるのに義務なんてないよ。

ほとんどの人は誰かが
「事務所にデモを送ったらお金を要求されたんだけど、どう思いますか？」
ってレスをしたら「その事務所はやめとけ」ってアドバイスを送る、そういうことなんじゃないの？

事務所にお金を払うメリットが何もないんなら
お金を要求する事務所なんてやめといたほうがいいでしょ？

悪徳か悪徳じゃないかなんてそんな言葉遊びはどうでもいいよ。

もうちょっとデモテオーディションについて意義のある情報だしてよ。

>>403
250からの流れをちゃんとおさえてるか大学生？

>>404
＞普通の事務所だったら少なくとも金なんかとられないんだけど・・・。

金を取られないという事は、貴方に関する営業、事務、制作、諸々の費用を全て事務所サイドが負担するという事だ。
そういう才人である貴方は是非ともその事務所に行って貰いたい。
しかし私のような凡人にはそういう事務所は多分現れない。現れないのは力量が不足しているからでしょう。
力量が不足している私をプロとして扱ってくれる相手が居ないのは仕方ないと思うよ。
レッスン受けようと思えば金を請求されるだろうが、それ自体は仕方ない。払うかどうかは自分で決めるが。

＞義務なんてないよ。

だったら訊かないでくれ。答える意味も薄い。

＞事務所にお金を払うメリットが何もないんなら

無いかどうかは俺には解らない。あるかもしれないし、ないかもしれない。
人によるし、事務所によるし、契約によるからその都度各人が考えろと言っている。

>>403
とおもったらおまえ、携帯つかってIDかえてるけどGXoGHnYKじゃねーかw

ごめんみんな。コイツもスルーだ。

まあ、スルーも何ももう結論でたでしょ。

金をとる事務所がある。とらない事務所もある。
事務所に金を払うメリットは現在のところ何も出ていない。

ま、これだったら普通は金払わないわな。

>>406
なんで事務所に所属することとCD作ってメジャーの流通に乗せることが同義になってるのかさっぱりわからん。
プロとして扱われなくて、事務所に金を払ってって、そういう状況を望んでデモテ送ってるやつなんているのか？

事務所経由でいったいどんなレッスンをしてもらえるのよ？
ってかここってDTM板だよな？DTMのレッスンしてもらえるの？

んなもん受けるよりその金で機材買って自分で使い方学んだほうがずっと得だぞ。
あ、これは「アドバイス」ね。

>>408
デモテープ送るやつは、たいてい歌か生楽器入れてるだろ。
そういうのは独学じゃ限界あるから、レッスン経験ないなら教わっといていいと思うぞ。
（先生探しが大変だろうけど）。それから、機材買っても腕はあがらない。

でも、機材買わないとウデあげようがないぜ？

>>410
デモテープ作ってる時点で、最低限は揃ってんじゃないの？
それに、腕上げる目的ならフリーウェアを工夫して使ったほうがいいし。

>>409
専門学校へ行くことや、個人レッスン受けることを否定してるわけじゃないよ。

「デモテを事務所に送ったらウチでレッスンを受けろといわれた。毎月2万だって」
みたいなやつを受けるくらいだったらその金使って機材でも揃えたほうがマシ、ってこと。

俺は今普通に制作の仕事してるけど、DTMなどに関してレッスンなんて受けたことないよ。
鍵盤はずっと習ってたけど。

よくわからないんだけど、「自分の腕をあげてほしいから」って目的でデモテ送る人って多いの？
「この腕を買ってくれ」ってことでデモテを送るんじゃないんだろうか？

>>411
なんの仕事をしたいのかにもよるけど、制作やりたいならある程度の機材は揃えておいたほうがいいよ。
もちろんフリーウエアを駆使するのもすごく良いことだよ。

「色々機材もってる」ってのも仕事していく上で強みになることがあるからね。

>>408
>金をとる事務所がある。とらない事務所もある。
>事務所に金を払うメリットは現在のところ何も出ていない。

本当にバカなんだね。
肝心の当事者である事務所がいない場で、
メリットなんて説明できる人も中々いなかろうに。
つーか金払う代償として、レッスン受けられるとか、そういうの十分メリットじゃないの？そりゃ人にも内容にもよるだろうが。

>なんで事務所に所属することとCD作ってメジャーの流通に乗せることが同義になってるのかさっぱりわからん。

同義になんてなってないよ。制作とか言ってるのはケースを色々想定してるだけ。
CD作らなくても事務や人件費は掛かってくるだろう。しかも音源作らないならここでいう特例でもないし。

>>413
うん、もういいよ。

デモテスレにこんな相談が来ました。


Q　ある事務所に
「デモテ送ったら君は才能があるから是非うちのスクールに入りなさい！月2万ね。」
「あなたのCDを作りましょう！30万払ってください」
どう思いますか？

A　やめとけ


以上。

>>408
事務所に金払ってでも所属するメリットはあるぞ。
長文だから、めんどくさいヒトは
『美智子はその豊満な肉体を〜』まで読めばオッケ。
　
ズバリ、アーティスト気分が味わえる。
高そうな機材に囲まれた事務所の自社スタジオで『レコーディング！』
さらにラジオ出演などの『プロモーション！』
業界関係者を招いての自社イベントに出演し『プレゼンテーション！』
さらに『撮影！』『ツアー！』
極めつけはテレ東の深夜の垂流し『ビデオクリップ放映！』
すべてその度ごとに金がかかるぜ！
自社スタジオつっても防音もしてないマンションの一室、
ラックが積んであれば高そうな機材に見える。
（まあ、この板の連中はそんなの通用しないか）
ラジオはインターネットラジオ、もしくは地方のドマイナーFM局。
撮影はその辺の公園、ツアーは地方オーディションのついで。
テレ東のは金払えば誰でも出れる。（ほんのちょっとコネいるか）
ちなみにおれは大学生でGXoGHnYKってことになってる>>256だが
一度、担当したコがなんだか不憫になりいわゆる『現実』を教えてあげた。
するとそのコは泣きながらそんなことはわかってる、と。
じぶんで稼いだお金で夢見てるのにヒドイ、と。
あと、サラリーマンやりながらその事務所でただ同然で
音源制作とかやってたヤツにも『現実』話したらキレられた。
わかっててやってるんだ、業界人気分味わってんだ
お前に迷惑かけたか？と。
いろんなひとがいるんだよ。
まあこのスレにはそんなやつぁいないだろうが。

>>414
議論を放棄した訳ね。別にいいよ。

君の言う、
＞鍵盤はずっと習ってたけど。

この段階の人は
習うのに費用が掛かるのは当然だと言う事が言いたいだけだから。

>>415
ﾜﾛﾀｗ

お金を要求する事務所は「お金を払ってアーティスト気分が味わいたい人」
にとってはとても良い事務所、ということだね。

自分で音楽でお金を稼ぎたい、という人には不向き。

>>411-412
うーん、フリーウェアでチマチマ頑張るより、便利な道具があるならそれ導入しちゃった方が良いと思うなあ。
映画の古い特撮技術はすごくマニアックで、修練しがいがあるし深みもあるけど、今ならCG合成でそれに近いことが簡単に出来ちゃうのと一緒で。
特定の機材の使い方を熟練するのが目的なのに、細かいテクニックの修練ばかりがんばっても時間がかかりすぎる。

今現在何が必要か、ってことでしょうな。

たいていの人間は才能がないんだから、多額の投資してでも音楽業界の末端に食らいつくべき。

これってどうなの？
才能がない人間は金を払っても結局業者の食い物にされるだけだから、いさぎよくあきらめる。
こっちのが正しいんじゃね？w
月一万円くらいのレッスン料で内容が伴ってれば、投資とｵﾓって（まぁふつうの習い事だってこれくらいするし）やってもいいと思うが。
数十万円とかになると、怪しいよな。

ところで、昨日から頑張ってる人に聞きたい。
新人のころ事務所に数十万円とか払って、音楽業界の末端に食らいついて、
その後そこで実績残した人って、だれかいる？
あなたの知ってるハッキリした例で。あなたの周りの人の話じゃなくてもいいから。

>>418
うん、もちろん新しい機材は大事だよ。
フリーウエア使って無駄に時間がかかるようなことがあるくらいならお金だして機材いれちゃったほうがいいしね。

ただ、「フリーだからダメなんだ！」みたいな考えをもつ必要もないよ、っていうくらいで。
同じことが出来るフリーウエアがあるとか、なにかかっこ良い音が作れるフリーウエアがあるなら
それをつかうのもまたよし、というような感じで。

それとは別次元の問題として、仕事振る人のなかには
「相手がどんな機材をもっているのか」を気にする人がいます。
なので機材を揃えておくことそれ自体が大事、っていう面もあり。

このへんの話をしてるとそのDがどれくらいちゃんと
仕事をしている人なのかってのがある程度見抜けたりしておもしろいよｗ

>>417
とも言えるし、
払うお金があるヒトにとっては良い事務所ともいえる。
だって真っ当な事務所ならそれなりのレベルに至らなければ媒体には
乗せてもらえない。
だが！インチキ系事務所なら金さえ払えばテレビにだって出れる。
もちろん金さえ払えば何でも出してくれるとこだけだが。
誰にも見向きされてないけど自分の音楽を信じてて
金がある、んならいいんじゃない？
たくさんのヒトに聴いてもらえるかもよ？
さらに、そのなかで３人くらいは気に入ってくれるかもしれない。
あと、『田中一男（仮名）リサイタル』を開きたい！
がどうすれば良いかわからない、もしくはめんどくさい、で、金はある。
なヒトにもイイ事務所。
まじめな活動だろうが道楽だろうがうまかろうがヘタだろうが
インチキ事務所には関係ない。インチキ事務所は今日も行く。
　
ところでイヤミじゃなく別にかまわないんじゃないかと思うんだけど。
オレ、すげえ金持ちなら、メジャーであーだこーだ口出しされながら
やるより、身銭切ってでも自分のやりたいことだけやりたいけどね。
ま、これは完全にチラシの裏。

>>415
キミ、流れを読んだようだね。非常に好ましいよ。さあ、もう本題に入ろうぜ。
>>419
キミは250以降を読んでみなよ。そこに答えはある。彼は寂しがりやだから、そうっとしといてあげなさい。難しい年頃なんだよw。

>>421
だなあ。

まあ今だとお金あるなら普通にメジャーレーベルからCD出せるしね・・・。
テイチクだかキングだかが普通にそういう仕事請け負ってなかったっけ？

もしくはインディーで金積んで千葉のジャガー作戦とか・・・ｗ

>>420
機材を気にするDはまじめな人、って傾向があるの？
生楽器にかける予算の大切さはよくわかるんだけど(音がまるきり違うのがすぐわかるし)、DTM系の機材だと2年もすると陳腐化しちゃう(下位グレードがバージョンアップしちゃう)でしょう？
どんな感じで「気にする」のか、例を挙げてもらえるとおもしろそうだけど。

>>422
お前に好まれてもなあ。ははは。
おまえがどう受け止めたかは知らんが、
おれはGXoGHnYKを支持してるのはかわらない。
　
本題に戻るんならそろそろおいとまするよ、本題にはあんまし興味ない。
荒れて来たらまた来るよ。
でもあんましオレって相手してもらってないよな、、、

>>424
>機材を気にするDはまじめな人、って傾向があるの？

いや、そうじゃないよ。
今ちょっと作業しながらなんでいい加減な文章になっちゃうけど、

機材類ってどんどん進化していくし、最近は定番の変化も早いでしょ？
それに全然ついてこれない癖に機材に拘るDは怠慢、ってこと。

例えば極端な例でいくと、以前「君、AKAIもってる？」って聞いてくる人がいたのよ。
俺はすでにソフト環境にほとんどしちゃってたから「いや、今サンプラーはソフトでやってますよ」って答えたら
「ソフト？やっぱサンプラーはAKAIじゃないと」って言われたり。

いくらDFHSやBFDの話をしても全然通じないｗ
ある意味ほほえましかったが・・・。

全然気にしない、音だけで判断するって人ももちろんたくさんいますよ。
ただ、「どこでどの程度のことが出来るのか」の説明を求められることはある。

最近多いのは「自宅でどこまでやれるのか？」っていうところの話。
アレンジに関しては自宅カンパケって仕事が増えてきてるので。

>>415
> まあこのスレにはそんなやつぁいないだろうが。
いっぱいいると思う。だから、噛み付いてるんでしょ。

>>418
CG合成は簡単じゃないYO。パソコンならなんでもできるって発想は、
シンセならどんな音でも出せると、キーボーディストに
無理難題を全部押し付けるバンドマンと同レベル。

>>423
ジャガーさんカッコイイ！
ところで、演歌系は金でデビュー、多いよね。金さえあれば有名作家に曲書いてもらえるからね♪

>>419
>たいていの人間は才能がないんだから、多額の投資してでも音楽業界の末端に食らいつくべき。
>これってどうなの？

誰がそんな事言ってるのか知らないけど
プロとして相応しい能力のない人が、それでもプロを目指すなら努力するしかないでしょうね。
そして人から物を教わるなら特待生扱いでも無い限り、投資は必要でしょうね。

>才能がない人間は金を払っても結局業者の食い物にされるだけだから、いさぎよくあきらめる。
>こっちのが正しいんじゃね？w

正しいかどうかは知らないけど、それも現実的な選択肢だと思うよ。殆どの人はそれを選ぶ。

>>427
多いみたいだね、演歌系。あんまり詳しくはしらないんだけど。

そういえば某ヒューザーの社長さんも演歌だったんでしょ？
あれはインディーだったのかな？

特販、っていうんだよ。

ネット巡回してたら見つけたんだけど
http://www.green-energy.com/gra/grahome.html
こんなんあったぞ。
エニグマとかアヤドチエとかテレビ朝日も使ってるらしいぞ。
今は新規会員募集やめてるって書いてあるけど。
同じ金出すなら、これで自分のレーベル作ったほうがよくね？

本日のチンカスID
GXoGHnYK

>>430
特販ルートだけじゃなくて、RIAJルートも金でどうにかなるみたいだよ。

ふと思ったが、
もしかして、30〜100万円ぐらいで特販ルートで配給してくれるっていう代理店業務をやってるとこを、
流通に詳しくない人が、アーティスト事務所と勘違いしてるってだけなんじゃないか？

金積めば誰でもCD出せる会社の話とか、やめてくれねえか？
スレタイ見ろよ。デモテープだろ？
金積むような会社でもデモテープ必要な所もあるのかもしれねーけど、
そんな会社の情報なんていらねーし。
騙されないように情報書いてるとか言ってる奴もいらね。
金要求してきた時点でそういう会社は必要ねーんだよ。
必要なやつも居る、お前一人じゃないんだとか言って延々語ってる奴しんでくれよ。
いらねーって。ましてや学校って。専門学校スレにでもいけよ。

そうだな。
431はレーベル作りたいスレ　に書くべきだったな。
ｽﾏｿ。
ここはあくまで
デモテープスレだったな。
ってことで
だれか音源うｐ。

アホか。なんでうｐって話になるんだよ。

もうデモテープスレでもなんでもねぇ。
何人かの人間のオナニースレ。

早くバカどもの話終わらないかぁ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､_
　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''"´　　　　　　　 ｀`'‐.､
　　　　　　　　　 　 　 ,.‐´　　　 ,.　 .　 i l i　ﾄ､ ､ 　 ｀‐､
　　　　　　　　　　　 /　／　 ／　 /i　l| }l| i} }.ﾊヾ､ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　 　 / /　　/ /　 /　l| / j| |l.} l| ヽ ﾄ､　}ヽヽ
　　　　　　　　　　 //　/　{ /i 〃 _//- j/ l|/| | ｀ﾞヽti､}i ﾄ､},
　　　　　　　　　　j/ ノ　 |　 |〃'"〃　/　 ﾘ　ﾘ　 _,,,!|,,,j }ヽ､}
　　　　　　　　 　 ﾚ'〃　{l 　{/　 _,ﾆ二_　 '　　　ィ:;;__i}゛ﾊハ}|
　　　　　　　　　丿ｲ　　|l　/　／{i:;;__i}　　　　　 {i::;;,,i! ,'　i{ '
　　　　　　　 ／　 /　　|l /、　　{!::;;,,,i 　　 　 　 ヾ;;:j!_' i l|{
　　　　　　 /　〃 {| /j |l { （　　 ヾ=-'　　　　 ｀　 ￣ ハi　l|
　　　　　　ﾊ/|{　|l /　 |l l|ヽﾆ、　　' ' '　　　　　　　, 'i|　ﾄ､l|
　　　　 　 ' '　ヽ{l/|l　 l|　l|　_, ｀jヽ　　　　　 ´　,／ﾊﾘ　l|ヽl|
　　　　　　　　　　_゛-‐|l ﾘ" 　 ' 　 　 ｀.ｰー- '､il |{ﾘ lﾉ|丿 |ﾘ
　　　　　　　　 , '"　　 l|ﾘ　　　　　　　{　　　　　ヽ　　　　　l}|
　　　　　　　 /　　　　 り　　　 、　　　_,- 　　　　i 　 　 　 l}j
　　　　　　　/　　　　　l|j 　　　　 ｰ 　 ' 　　　 　 | _　　　〃
　　　　　　 /　　　　 / 　　　　　　　　　　　　　 ,.-､' ヽ　 '"
　　　　　　/　　　　/　　　　　　　　　　　　}　 /｀ヽ　　）
　　　　　 /　　　　/　　　　:o:.　　　　　　 /　 (｀ヽ　　/
　　　 　 /　　　　/　　　ヽ　 __ノ　 　 .:o.ｿ 　　 !　　 /
　　　　 /　　　　/　　　　　　　　　　　_ノ 　 　ﾉ　　/
　　　　/　　　　/　　　　　　　　　　／ /　　 /　　/
　　　 /　　　　/　　　　　　　　 　 /　 l　　, '　　 /
　　　 i　　　　/、　　　　　。　　 /　　l　 /　　　/
　　　 |　　　 i＼＼　　　　　　　〉　　 l /　　　 /
　　　,.j　　　 l　 ヽ　｀丶　_,.- 'ヽ　　　!　　　 /
　 ／/{　　　 l　　　　　　　　　　i　　　ヽ　 ノ

何かムキにならなくてもいいのにーぃって人ばっかり。
ゆとり教育の弊害かな。

>>426
なるほどなー。ハッタリでも何でも、まずは地位を築いてしまえばあとは惰性でどうとでもなる、良い例ですな。
楽器店なんかでも、まだそれほど年でもないのに古ーい時代遅れの機材をすすめるヤツいるけど、業界も変わらんわけだ・・・

全部細かくは読んでないけど、コメント二つ。


　・　大きな企業ならともかく、あまり知られてない小さな会社で、
　　　デビューを望む人にお金を要求するような会社は、
　　　社会常識から見て危険です。　十分注意しましょう。

　・　幼少期から音楽の専門教育を受けてる人でもダメなものはダメ、
　　　シロウトあがりでもダメなものはダメ。
　　　過去がどうであろうと、今使えるものが作れない人に
　　　声はかかりません。　その逆もまたしかり、です。
　　　みなさんがんばりましょう

　　　　　　　　　　　　才能も実力もコネもない奴は金を出して食らいつくしかないでしょう？

　　　　　　　才能も実力もない奴がいくら金出したって無駄でしょう？

才能も実力も金もないです。
もうダメです。

男は金だけだけど（まぁケツマンコもあるがw
女の子はまんこも守らないといけないから大変だ。w

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135175066/)

　　　　　　才能も実力もコネもない奴は

　　　　　　　　　　　金を出して

　　　　　　　　　　夢を買うんだよ。

「ＣＤなどを発売するまでの間、当社にてボイスレッスンなどの養成をします。
当社のレッスンはレコード会社が行っていますからレベルも違います。
又、ＣＤ発売時には当社からプロダクションを紹介して行きます」

定款、↑だってｗ

売春強要で賠償金払ったニューセンチュリーレコードのHPみた？445にリンクがあるけどさ、
6ヶ月レッスン料払い続けて100%メジャーデビュー！だってw
なんか、昨日までのレスを読んでいて「モロこれじゃねーか！」って思いましたよ。
やめといてよかったね、>>88さんw
将来に大きな傷を作るところだったよw

まあ、こういうところを悪徳と呼ぶか呼ばないかはもう当人の常識の問題でしょうねw

しかし、社長さん刑事犯にならないのはなんで？
そのへんで高校生に手を出した教師を淫行で引っ張る割に、芸能プロには甘い・・・
それだけ力があるヤクザもん、ってことなんでしょう。変なところとは関わらんようにしようねみんな。

どんなに屁理屈を並べても現実は答えを見せてくれるな。

ニューセンチュリーレコードのＨＰに宇多田ヒカルがｗ

>>447
それ、ニューセンチュリーのHPにあるやつだね。今確認した。
で、その半年間のレベルの違うレッスンの成果がHPで試聴できるわけですが・・・
メジャーデビューって、いろんなかたちがあるんだねえw
449の言う通り、現実がオレたちに明確な答えを示してくれております。
あんな形でもデビューしたい、って言う人ここにいるの？いないだろ。

455のリンク先見てみた。
これいわゆる悪徳プロダクションなんだろうけど、売春斡旋してたんで訴えられたって話だろ？オレたち出された明確な答えって何？

売春できてデビューできたらうれしいな。男でもいいの。

話をぶった切ってスマソ。質問いいですか？
自分は作家志望でオーディションではなく、レコード会社に直接デモテープを送るつもりなんですが
送る曲について悩んでいます。何曲かの中からしぼった候補は
�@テンポ70ぐらいの静と動があるアンビエント系（ウエットな感じ）
�Aテンポ160ぐらいの今風でキャッチーなギターロック（ドライな感じ）
�Bテンポ90ぐらいのアンプラグドアレンジの切ない系バラード（ウエットな感じ）

の3曲にしました。ちなみに自己満足にならないようにメロや展開にはすごく気を使って作ってます。
正直�Aの曲は自分の好みでもしたい路線でもなんでもないんですが
友達に、そういうシングルA面な曲ってないの？と言われて嫌々作ったんです。
それにそういう曲って自分の中では、すぐ比較的簡単に作れてしまうし
良くも悪くも個性がなく自分以外にも作れてしまうイメージ。
�Aの曲も、転調を５回ぐらい入れて差別化を図ってみましたが、これで認められても「う〜ん」って感じなんです。

まわりからは、�Aの曲を１曲目にした方がいいと言われたんですが、自分としては
上の順番、もしくは上の順番で�Aを省いたのでいきたいんです。
その方が自分のしたいことや個性を分かってもらえるのではとも思うし。
そして�Aの曲を１曲目にした時、それがレコ社の人に気に入られなくって
２曲目以降聞いてもらえなかったら、本末転倒ですし。
でも、その逆もありえますよね。

んで質問は
作家志望の場合、デモテにほ（この路線には強い！っていうような）統一感を出した方がいいのか、
それともバラエティに富んだ方がいいのか？
あと、デモテって２、３曲ぐらいの方がいいと聞きますが
その場合の曲順の基本みたいなのってありますか？

それと、全然、系統の違う曲を入れる場合でも、マスタリングでデモテ全体での
質感の統一させるのにすごく苦労しますが、みなさんはどうされてますか？

長文すみません。

デモテープスレット作家用
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1125311021/201-300

君はこっちで相談したほうが、良いアドバイスをもらえるぞ。
移動しなしゃれ。

>>454
とりあえず、３曲ともかなりダサいんだろうなというコトだけは伝わったよ

>>456
またそんなこといって、、、

>>457←ダサい

さすが２ちゃんだな

センズリーレコード

>>459
またそんなこといって

少しも謙遜しない人で実際に実力ある人っているの？
読んだ限り年が若そうな気がした。

長文で相談しといて、音沙汰ナシw

>>462
うーん、謙遜するぐらいなら表に出すなよ、とオレなら考えるね。
表に出すからには堂々とした方が良い。キミ就職活動したことないだろ？
事情知らない人間が見たら引いちゃうぐらい自己主張しないと通らないよ。

センチュリーレコードの悪行を隠すためにバッサリと話題を変える策略か？ww

2006年にデビューします！！！

公園に?

>>464
そりゃ君、底が浅すぎるな。
「謙虚」の対義は「横柄」であって、決して「堂々」ではない。
もう一度自分のレスを論理的な目でよく読んでみるといい。
横柄と堂々を履き違えた人間は、見る人が見ればすぐに化けの皮が剥がれる。
堂々としていることは当然で、社会人なら尚更謙虚さも常に必要。
そういうのは無理して出そう出そうとするのではなく勝手に滲み出るもの。

＞467
わろすｲﾘ

公園ではない！！！



ガレバンなんぞ面倒だ！！！これで決まりだ！！！

おれはこれでデモテープオーディション２次まで通過しておる！！！

がははは！！！

http://www.cameo.co.jp/PG/mac/

確かにそれで作った曲とか聴くと
自分で考えるのがばからしくなってくるときがある。

>>470
まじで？すげーじゃん。

すげーのはソフトだけどなｗ

正確には開発者（特にアルゴリズム作ったｼﾄ）達だね

↑この人達は、才能ないから僻んでるのね！若者でも年寄りでも頑張りなさい！たくさん睡眠を取れば夢で善いメロディー貰えるよ。

できればそのまま目覚めたくない。

どうせならみんな世界に羽ばたかねぇか？

この間どっかの番組でネタでやってたなぁ。
ジングルベルの曲を逆回転させて聴くと・・・
http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

こんなメッセージが隠されていたとは・・・

>>478
こういうのばっかりだな
貞子系

>>474
頭しぼって考えたおしても全部1次で落ちてるのに。
ライブパフォーマンスは自信あるから、とりあえず1次通るためにこれ買ってみようかな。
変な事務所入ったりレッスン受けたりスクール入ったりするよりぜんぜんいいよな。

だれか、このソフトで作った曲がupされてるスレ知りませんか？

480です。自己レス。見つけました。デモ曲転がってんの聞きました。
うわー！すげー！これ、ちょっと、どうなってんの！？
使ったことない人、是非使いましょう。マジな話あのミスチルもどきさんを軽く3光年ぐらい凌駕する曲がすぐ出来そうですw

こりゃソニーだってなんだって2次ぐらい通るわ。ていうか今の日本ならプロそのもの。
>>470さん、あんた、オレにとっての福の神だよ。ありがとう〜！！

>>476
俺はそういうとき無理矢理起きて紙に書くよ。
後で見ると何じゃこれ、な時もあるが。

>>481
頼むからなにわ楽器のスレに帰ってくれ
あっちでプロだのアマだの楽しんでてよ

>>478
逆再生の途中で突然大音量になるFLASHです。

あのぅ、実際にデモテープを送られた事のある方に教えて貰いたいのですが、
会社によって、合格者にのみ通知が送られて来るところや、不合格でも通知
してくれるところがありますよね。合格者にのみ通知が来る場合でも、1〜3
ヶ月と、審査期間には会社によって開きがあるのは分かるんですが、人によ
っては、3ヶ月かかる所からわずか3週間で通知が来たと言う人もいるような
ので、皆さんの経験から、大体この会社はこのくらいの期間で返事がある、
っていう情報を教えてもらえたら嬉しいです。と言うのも、実はちょうど一
月前に、６社に一斉にデモテープを送ったんです。不合格通知を送ってくれる
会社は含まれていなかったので、何のアクションも無い毎日が怖くて・・・。
「３週間経っても通知が来なければ、どんな会社でも諦めた方がいい」って書いて
あるサイトなんかもあったりして、次の行動を起こすに起こせない状態なんです。
もうすこし待っても大丈夫でしょうか？駄文ですみません、よろしくお願いします。　

とりあえず忘れといて次の曲考えるか
他に出すとこ探すくらいの方が精神衛生的にも良いと思う。
東芝EMIがものすごく早かったのは覚えている。

俺はEMI何ヶ月も（忘れた頃に）他の曲も聴かせろって連絡が来た
コロムビアは半年ぐらいだったかな
俺の経験だと一応コードメロ譜同封しといた方がいいような感じがした
おれも駆け出しだからよくわからないけどね
だいたい作家目指してる奴は毎日何曲もアイデアスケッチしてるわけでしょ？
デモテってタイミングというか運が大きいから次の曲作ってなよ
みんな同じ経験してるんじゃない？

ちなみにEMI早かったと言ったのは落ちた時の連絡ね。

笹塚にあるゲーム会社　
面接が終わらないうちに私たちの会社の求めている方とは方向性が、、、、
と速攻で落ちた　ハッキリしていて気分よかった

ttp://www.web-kasahara.net/index1.html
笠原智広ってとこのオーディションなんだが、
ここには、ヒットを連発したとか書いてあるけど
どうもウソっぽい。実態知ってる人いない？

485です。486〜489ありがとうございます。自分も黙って
待っている訳にはいかん、と、毎日新たな曲作りに励んで
おります。何かアクションがありましたら書き込みしますね。

>>488
ＥＭＩって落ちても連絡来てたんだ。

>>492
昔の話だ・・・いまは来ない・・・

そんなことより、自分のうんちを食べるとデモに通ると聞いたので、
毎朝、うんちを食べてるが効果ないぞ！！！

デマか？

食糞ミュージシャン

ソニーは落ちたと言ってくるまで3ヶ月ぐらいかかった。

>>495
OKな場合って2週間で来るんだよな？
てことはそれ過ぎたら落選と考えてよい、と。

初めまして！前にまずは履歴書、写真をメールで送り、その後デモテープと履歴書を送ってください。
という募集事項のオーディションがあり、メールで送っただけで、ﾃｰﾌﾟはまだ
送っていない状態でメールで一時通過連絡が来て、今度カラオケで集合になり
２曲歌うのと、面接があるみたいなんですが、これって怪しいですかね？
オーディション経験があまりないので分かる方教えていただけませんか？

>>497
そのレスを読む限り限りなくあやしい。が、
とりあえずどこのオーディション？そのレーベル(事務所)の実名上げてみろ。
あとは筋金入りの2ちゃんねらたちが背景から何から全部調べてくれるぞ。
で、その後「悪徳」という言葉の厳密な意味について議論しようとする文系学生があらわれるがそれについては無視してよし。

おまいが若い女性である場合、相手のあやしさ30%up。

>>497
ぜったいｱﾔｽｨ
理由：カラオケとかﾃﾗｱﾘｴﾅｽ

>>496
え？ソニーって１次審査を決まった日に始めて
それから連絡してくんでないの？

そうじゃなかったら２ヵ月半待ってる俺はもうアウトなのか？

おおっと！５００ゲト。

>>497
タレント募集のあやしい系オーディションだと常套手段。
やめといたほうがいいよ。

別に事務所の実名だしちゃってもいいんじゃない？

>>498
>で、その後「悪徳」という言葉の厳密な意味について議論しようとする文系学生があらわれるがそれについては無視してよし。

ﾜﾗﾀｗ

>>500
確実にアウトとはいえないけど、通常の流れの中ではすでにアウト。
あとはテープがどこかにまぎれてたとか、担当者が気まぐれだったとか、そういう通常じゃない流れに期待するしか。

ソニーでその速さならOKの場合普通は１〜２週間で連絡来るってことですね
たまにデモがどこかへまぎれてたりして遅くなることもあるということですか

>>503
いや、返事がくるまでにかかる期間というのはそれほど厳密に決まっていないということ。
それにしても2ヶ月はちょっと長すぎるけど。

普通は送られてきたらすぐ聞くよ。
そんで何も感じなかったらそのままゴミ箱へ。

ただ、担当の人がそのときどのような状態にあるか、などによってもずいぶん扱いは変わる。

ソニーならとかEMIならとか、そういう考え方はあまりしないほうがいいと思う。

ソニーは、契約後に売れないとすぐゴミ箱。そのへんが他のとこより極端。
ソニーでデビューして半年後に行方不明とかって、ごろごろいるもん。

>>505
ソニーからデビューする全てのアーティストについてそれが当てはまるわけではないですが、
概して言うとその通りですな。
長丁場覚悟でかなりの宣伝広告費を費やして売り込みを粘るアーティストと
そうでない場合をソニーは非常〜〜〜にハッキリと区別していますし。
期待して粘るパターンは希で、ソニーからデビューする大多数のアーティストは505氏の言うパターンですね。
デビュー後すぐに大きな手応えがないとあっという間に切られる。
そりゃもう、むごい程に。

> 長丁場覚悟でかなりの宣伝広告費を費やして売り込みを粘るアーティストと

今はそのケースはほとんどないと言っていいんじゃないかなぁ。
よっぽどプロダクションなりのバックアップや大きな手土産（タイアップ）もって来たんでない限りは。

>>504
ってことは、送りつけられる曲ってのはすぐ聞ける程度の数なんですな。もっと天文学的数のが送られてくるのかと思ってマスタ。

ソニーさんはいち早くネットでの応募に対応していて、ビジネスに対する真摯さを感じる。
以前は他のレーベルで対応してたとこもあったが、いつの間にか無くなったね。
音楽業界の後進性を強く感じたものですた。

>>506
では、今も生き残ってるソニーのアーティストは相当なつわものぞろいということですか。

他レーベルにとられるぐらいなら、飼い殺し、ってやりかたもするからな…。
自分たちと契約させておいて、プロモーションも楽曲制作もさせないっていう。

自分はそうじゃない、ネームバリューもコネもないけど、いきなりタイアップが取れて、
ヒットするに決まってる、ってんなら、どうぞ、ソニーからデビューしてください。

そういや、ソニー以外もネット募集してるけど、信者には都合のいい部分しか見えないんだろうな。

>>509
>ソニー以外
教えてくれい。あたしは信者でもなんでもないし。他のレーベルが実際ネット募集に全く取り組もうとしないのと比較しただけで。
ソニー以外のレーベルで対応してるのどこよ？

>>510
たとえばヤマハ。「mp3 オーディション」でググってみた？　1ページめででてくるよ。

SDオーディションのサイトを覗くと、年間2万通くらいのデモテープが送られて
くると書いてありましたけど、それでも2週間程度で通知が来るなら、もっと規模の
小さなレーベルなんかに送った場合は、当然結果も早く出ると考えた方がいいですよね？
ますます不安になってきた・・・。担当者がたくさんいたとしても、年間2万通
ほどのデモテープをどうやって評価するんですかね？ちょっとでもイントロが
長かったり、好みに合わなかったらサヨナラなのかな〜。

規模の小さい会社ならスタッフ数も少ないと考えるのが自然じゃない？
ネット応募なんつーイージーな方法で出す奴は数打ちゃ当たるであたりかまわず
乱打してると思えばマイナーレーベルの担当者はマトモに対応できるわけもなし。

> 年間2万通 ほどのデモテープをどうやって評価するんですかね？

最初の５秒でクズか原石かくらいわかるさ。
山ほどの応募作のなかでキラッと抜きん出るってことはそれほどの力がなくちゃだめってこと。

>>512
おそらくだけど実際の応募数はもっと少ないと思う。
数を集めると、それが担当の実績になるから、適当にごまかしてるだろうね。

そのうえで書類での足きりは当然あるだろうね。
実績のないブサイクとキチガイと、またコイツか、ってのを除いて、
それから聴きはじめるんじゃないと、とうてい聴き切れないだろうよ。
ま、同じ曲ばかり何度も送ってくるキチガイを除くだけで応募数は半分以下になりそうだけどね。

それから、結果が早いか遅いかは、テープが回ってきた担当の性格次第。
半年放置する人もいれば、1週間で返事くれる人もいる。

513、514＞なるほど、確かに実際にはもっと少ないのかもしれませんね。いずれに
せよ、半年放置するような担当者でも振り向くようなキラッとした曲を
作れるよう精進します。自分はライブ実績のようなものは無いので、よほど
質の高い楽曲を作らないと鼻にも引っかからないような気がしますし。

>>515
正直、ライブで実績作ってく方が簡単だと思うよ。いや、程度の問題だけどさ。

確かに、ライブで客が集められない奴は売れる可能性低いよな。

>>512さん
歌物のデモテープでイントロが長いのは損しますよ。
損する事はあっても、得する事は100％あり得ないです。
審査という側面だけを捉えた結果論で言うなら、
歌物のイントロは長ければ長いほど損、むしろ無くても良い位。
例えばサビ出などは場合によりけりですが、
「歌物デモテープでイントロが長い」というのは確実に損をします。
売り込み資料としては致命的と言っても良いほどです。

あのさ・・・みんないろんな事知っててものすごくためになるんだけど、
ある程度自分の立場明かさない？
「内部の人じゃないけど、こうなんだろ」だったら
今ひとつ信憑性がないし・・・
ソースがあったらそれに触れつつね。

それはできません
ヒント程度でも判る人が見れば簡単に特定できちゃうからね
もし身元が明らかでないなら何も言うな！書くな！っていうならもう来ません
何も書きません
信憑性がほしいなら直接訪ねてくるなり電話するなりしてください
匿名掲示板にそれを求めることじたいどうしたものかと思いますが

冬休み時期だから…。

>>520
いやね、なんも詳しく言わんでもいいのよ。
業界の人か、外の人かってことね。
ほら、僕って人がいいから、何でも信じちゃうのよね。

まあ、アホとも言うよね。

じゃぁ総合的に理想なデモテープってのわどんなんなの？？

>>523
封筒に差出人の名前がちゃんと書いてあって、
必要な資料がちゃんと揃っていて、
袋に適度な余裕があってCDやMDが取り出しやすくて、
ちゃんと中身が入っていて、普通の再生機で再生できて、
写真がちゃんと顔の判別できる写真かつ本人の写真で、
曲前に無駄な語りとか無音とかがなくて、
エクストラトラックとかの仕掛けがなくて、
適度な曲数で、なんか既出ばかりでめんどくせ。

どんな人たちが、どんな思いで、どんな曲をやるのか、
すぐわかる資料だったらそれでいい。
手間がかかるもの、好奇心がわかないものはイラネ。
特に陰毛イラネ。

エクストラトラックあるデモテープwww

つーかピンはいやだから誰かボーカルやっておくれ・・・
それか書類に「そっちで他のボーカルの人とてきとーに組ませてください」とか書いてみようかな

いちばんむかつくな、そういうの。

>>524
そして年齢が若い方がいいよね。特に女は。



私26歳だけど23歳とか鯖読んでみようかと計画中…。

>>518
そうか　イントロに３２小節も費やすから俺はいつも連絡無しなんだね

三曲収録のデモテ作るとしたらどんな感じにする？

一曲目でアップテンポのつかみが良い曲、
二曲目でちょっと新しいことやってみたつもりの曲、
三曲目で泣きっぽいバラード

自分はこんな感じ

〜菅井亮ルーズリーフスペシャル復活!!〜

あの「スガルー」が全曲エフェクト効果によるアレンジをくわえて
完全復活することが28日に明らかになった。

サンプル「ノートに腕がくっついてる」これは手抜き
http://nullpoti.ath.cx:8111/upload/img/up0408.mp3

大不評CD無料配布キャンペーンも実行中!!これからも応援よろしく!!
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a031789

この名曲「ウインターデイズ」をデモテープで送る場合は
このエフェクトによるアレンジは余計ですかね？
ちょっと歌が聴きづらくなっちゃうんですよね。
http://nullpoti.ath.cx:8111/upload/img/up0406.mp3

あとささやき声で歌った曲とかは不利ですかね？
限りなく吐息に近い感じの曲とか。

曲と録音状態がよければOKじゃない

つまりアウト

>>532
自分で「名曲」とか言っちゃったら、
後々ショックが大きいからやめといたほうがいいぞ。

あのショックはかなり大きかった。

みんな、菅井はｽﾙｰしようよ頼むから。

とりあえず同封する写真を撮ってみた。
顔アップはまだしも、全身を自分で撮るのって結構難しいYO!

写真はけっこう気を使ったほうがいいよ。

何を狙うか的を絞って。

アー写のようにとるなら、完璧にやったほうがいい。
中途半端にやるとめちゃくちゃキモい写真になる。

逆にそういうのを狙わないで、「普通に良識ある人間です」ということをアピールするのも手。

堅くしろってことじゃなくて、「キモく写るな！」ということなんだけど、
これがまたかなり難しかったりするんだよね・・・。

うちのほうでアシスタントを探してて、作家やアレンジャー志望ってことで送られてきたデモを見てたことがあった。
何本か「とりあえず声かけてやる気を探ってみる？」っていう音源はあったんだが
写真を見たらなんというか、ものすごーーーーくキモい感じでその場の全員が引いちゃって、それでアウト・・・
なんてことが数度あったよ。

「そんなもんで差別するな！」って言われちゃいそうだけど、
これから一緒に作業をして深く付き合っていこうという人材を探すときには、
やっぱそういうのも気になっちゃうもんなんだよね。

今まで見た中だと、家でとるより外で、自分でとるより人に頼んで、
ライブのときの写真などを使うとなお良し、って感じかな。

あと頼まれてもいないのに大量の写真を同封するのはマイナスになることがほとんどｗ
今までタレントやモデル、歌手やバンドメンバーなどとして実績がある場合は別だけど。

EMIのshort cut auditionは途中経過で1000通の中から候補が
3人らしいけど倍率ってこんなものかい？
俺も送ったけどまあ無理だな

>>537
へー。
普通に良識ある人間です写真でなくちゃいけないもんかと。
もうちょっとがんばってみる。

>>539
工夫してもうまくいかなそうな場合は
「履歴書かよ！」って突っ込まれるくらい堅くとるのも一つの手だよ。
作家と裏方志望なら。

でも服装と髪型まで履歴書仕様である必要はないですよ。
いわゆる「アキバ系」みたいな感じになるのもやめたほうがいい。
普通にこざっぱりおしゃれな感じにがベストかと。

がんばってくだされ〜。

就職活動用のリクルートスーツ着た写真使ってたｗ

デモテープ用のヴォーカルは自分で入れていますか？

そんなキモい写真ってどんなんのだろｗ
てか、普通に写真撮ったら普通だよねぇ？　普通の証明写真みたいなものでいいと
思うんだけど違うんだろうか。

>>542
syxg100でラララっぽく入れてます。

ミュージックもんの選考結果きた！
うかっちゃった。。。。

>>545
おめでとう！



俺はこない・・・つまり落ちたのだろう・・

・・・と思ったけど、不合格でも通知来るっぽいな。

>>545
おめ！

>>547
ほんと？俺、こないよ('A`)

ミュージックもん一次審査通過　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>549
おめでとう。


>>597
「ミュージックもんVol.1」の審査結果メールの送信開始とあったから
落ちた人にも来るんでなかろうか。
しかし、ここで一次審査通過者のみメールがきているとゆうことは
今きてない人は多分落ちてるんじゃなかろうか。
ちなみに俺もきてない。

登録の不備がない限りは６日までに全員に届くはずだと書いてあるが。

「ミュージックもん」なんて知らんかった…
早速Vol.2に応募したが、2月頃か…長いな

ビクターとか話し出てこないけど、どうよ？？

俺なんか「音源をページにアップする」っていう事すらわからないもんね！

>>511
ヤマハのミュージックフロントはメジャーへのアップグレードをほとんど考慮していないと聞いたが・・・
上げてもサポートが下手で、みゆきさんとかベテランで着実に儲けるというやり方らしい。
ある意味「クラシカル」だね。ピアノメーカーらしい。

ミュージックフロント出身と言えば
Sleepin' JohnnyFishぐらいしか知らんなあ。

>>553
マジレスすると、自分の曲をmp3とかにして、
鯖借りてそこに
<a href="○○.mp3">曲名</a>
と書いたHTML文書をうｐすればいいのだ☆

しかし、それだけではSONYなんかのweb上ｵｰﾃﾞｿﾝには受からん罠ー。

>>556
その曲が良ければ受かるんじゃないの？

>>556
なるほど！やっぱわかんないや！

ま、しばらくは原始的に郵送するとするか！

2006年、デビューします！！！

よし

今年、作詞、作曲家としてデビューするのですが、
いまの会社（正社員）を辞めようか、迷っています・・・

>>561
おめでと
会社勤めしながら作家活動が出来るくらい売れないなら辞めなくてもいいんじゃないか
売れれば嫌でもどちらか辞めなきゃならんだろうし

>>561 デビューの経緯を教えてください。

やめろやめろ

>>561
どれくらい売れるか様子見やね…。
俺もしばらく二足のわらじだったが、結局専業作家で食えるようになるまで
デビューから１２年かかった。一曲バカ売れしたらとっとと辞めちまえや。
俺にはそれがなかったorz

そうだね　あのTKでさえ

TKでさえ？

FAXさえ

一色さえ

デビューなんて諦めろ！！！ネットショップやれよ！！！

アクセサリーの・・・

ミュージックもんの1次通過メールが今日来た。
でもどの曲登録したのか忘れた。
有料配信してる曲だったらまずいかなあ。

今年初めてのデモテープを出してきました。
皆様にも今年はよい事が起こりますよう・・・

short cut auditionのpodcastはじまった
通った人はみんな唄うまいな

GIZAは正式なオーディション以外はデモテ受けつけんのだろうか？
HPみても住所すら出てないし
誰か送った人いない？

めざうたの９組が発表になったけど、曲はともかく
みんな唄がうまい。やはり歌唱力も重要な要素みたいだ。

ちなみに俺はおちた。。。

>>573
どこで聴けるの？
さがしても見つかりません。

>>40
某レーベルのデモテープ募集関連の情報に
『直接手渡しは、絶　対　に　や　め　て　く　だ　さ　い』と書かれていたが。

めざうた落ちた。

ミュージックモンオレも通過したんだけどなんか合格者多くない！？
いったい何人くらいいるんだ。
それなりのクオリティーのものを選考するって書いてあったからある程度以上はセンス関係なく全部合格なのかなぁ

まあまだ1次だからな。
これから絞っていくんじゃね？

めざうたのコンペがあったなんて全然知らんかった。
でも、版権やら全部テレビ局に取られちゃうんでしょ？タイアップの常。
歌、そんなに上手いかなあ・・・今のDTMソフトは修正も利くし、あのレベルは時間さえかけりゃ出来るよ。>>575がんばれ。

今日キーボードで音鳴らしながら音域はかったら、裏声入れたらだけど3オクターブあった。半年前は2.5オクだったから、自分の成長に喜んでいるんだが、ボーカルやってるヤツってみんなそれぐらいあるんだよね・・・素人の中だと羨望のまなざしなんだけど。
渡辺美里は7オクターブとかって情報あった。やっぱプロってすごいんだな。

出せるのと歌えるのは別だけどね

紅白のわたなべミサトはやっぱりかなりうまかった。

>>583
小室の曲に音楽性価値なし！！！
業界じゃ常識だが・・・
イメージ先行で売れただけ、あと日本のユーザーの音楽性が低脳なだけ・・・



あいつ、運がよかったな・・・

> イメージ先行で売れただけ

違うよ

Ｓ価Ｇ会の

今の小室は論外だけど

TMネットワークは好きでした・・・






|彡ｻｯ

つかめざうた聴けないんだけど

>>586
すげーよくわかる　その気持ち

今の小室ってどのへんからを指してるのかわからんな

間違いなく「愛しさとせつなさと心強さと」だろ。
あの後TRFとか安室で頂点までいったわけだし。

シンプルながら小室節のきいたメロディはやはり売れて当然と認めざるをえないなぁ。
小室みつ子っていま何やってんの？

何故か再起動したら聴けた・・・
つか16歳でよーやるわ

めざうた、ラフなデモが多いですな。なんでだろ？

そしてみなさん歌がお上手ですね。

めざうたはやはりパフォーマンス重視だな。
デモのクオリティより歌優先だ。
ＤＴＭ版住人には厳しいな。曲は素人くさいのばっかだけど、
歌がうまいよね。

「愛しさと切なさと心強さと」はかなり好きだったけどなぁ。
それに気付いたときには既にCDは廃盤になってたけど

求曲でのトラヘブ、誰か出した？
あれって、一次審査の結果いつ頃来るの？

めざうたとかなんたらとかくだらない曲に感銘受けてる限りおまえらに可能性はないよ。

>>596
はいはい５９６さん

ソニーのSDオーディション受かって
その後ずっと、飼い殺しされてる人、このスレにいそうだなｗ

契約書へのサインは内容をよく読んでからにしましょう。

600get
なんかここってソニーの評判悪いね。

ここに限った話じゃないような

ちょっと流れを無視して書かせて頂きます。
最近某デモテープオーディションの審査に関わったのですが（ソニー系ではありません）
気づいた事を書かせて頂きます。私が一番感じたのがアーティスト志望なのか
作家志望なのか曖昧な音源のが多いという事なんです。ここいら辺は出す以上
ハッキリさせて上で送った方が聞く方も心づもりが違いますから　変な所で損をしないように
頑張って下さい。

あと聞く方の脳内補正については、音質はどんなにひどいと言っても今の時代はそこそこ
の音なので問題は無いのですが、メロディーやドラムは１６の裏でくっているのに
パッドやギターは８符でチェンジみたいな部分で生理的な気持ちの悪さを作る人が結構多いです

優秀作は何らかの形で発表、露出があるものですがダメだった曲は実際どういうところがダメか
知られぬまま過ぎ去ってしまう事が多いので、ちょっと私見を書かせていただきました。
私が絡んでいる原盤制作会社では送られたデモは全て聞いています。ただ私は最初の７０秒
で面白さを感じなければEJECTしてしまいます。仮歌が入っている物は最初の８小節は本当に
命がけで歌って下さい。裏を返せば最初の８小節しか歌唱力は聞いていません。
以上　いいかげんな私見を呈させて頂きました。
音楽好きの皆さんのこれからの健闘をお祈り致しいます。失礼します。

>>602
なんか、わざわざありがとうございます。

・・・ほら、みんなからもお礼を言いなさい！言いなさいってば！
あっ！ちょっと！みんな・・・！

聞き方は人それぞれでしょうね。
私は出だしでなんかピンとこない場合でもサビまでは聞くようにしてます。
仮歌に関しても最初の数フレーズでこけててもサビで盛り返してればそれほど悪い印象はもたないです。

逆にいうとサビがぱっとしてなかったら他の個所がかっこよくても高い評価は出来ないです。

小室の曲は間違いなく天才だろ。ただ初期作とかはけっこう甘さが見える。
めざうたHPで聴いてみたけど、
FAKE SPEARは他の連中と比べて詩も曲も頭一つ飛び出してると思う。

厨ﾜﾛｽｗｗｗ

CDデビューとかはなしの、デモテープだけのコンテストとかって
ないんですかね？？

>>607
音楽誌でたまにやってるよ

『入賞作品の著作権は全て主催者に帰属するものとします』なんて言う条件付けてるコンテストとかあるけど
応募する奴が結構いるのに驚く.俺には理解出来ん

>>605



音楽感性マイナス野郎・・・逝ってくれ・・・

正直、板垣悠永はまじで天才だと思う。１６だってさ･･･。自信なくした。

年令じゃないよ

遅咲き早咲き人によって違うよ
早くてもすぐに消えちゃ意味がない

ようはどんだけ残ってられるかじゃない！？

>>576
すごーく遅レスだが、iTunesのPodcastで「亀田」で検索すれば引っかかるよ

ソニーのに送ったら、「もっとここをこうしろ」みたいなコメントが、、。
これって皆にもおくるものなの？

>>612
ありが�d、聴きました。

２曲目すごい･･･あれを超える自信は無い･･･、

ここで自分の実力の程を知れ・・・

https://www.mf247.jp/view/index.php

頑張ったって駄目だってー努力をするだけ無駄だってー

デビューさせてあげるから
クンニさせてくれ。

>>617
いいよ。ほれ。

(д` )
( )*( )
/ /
＼ ＼

>>613
ありません。一度もない。あんた、けっこう見込まれてるってことじゃない？
がんばってみな。

>>613
うーらやーましぃ〜〜！！

>>612
２曲目すげぇよな。びっくりした。

でも逆に燃えてきた。

２曲目に激しく同意

彼はすごいわｗｗ


俺もやる気出てきたぞ！

ある会社で直接のやり取りはあるけど
それより、こっちのオーディション出そう！
と思うほうが方がモチベーションが上がるｗ

2曲目、男版デリコって感じだけどいいね。
こういう発音の仕方で格好よく歌える人は少ないと思う。

えっ！？
ソニーのアドバイスってみんな書いてるんじゃないの？

ミュージックもん落選通知ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!





もうだめぽ

SDの審査やってましたよオレ。一次の音源審査では最初のサビまでしか聴きません。
あと歌ものの場合、Aメロの歌詞がダメだと思うとサビまで聴かずイジェクト。
ここではあまり書かれてなかったですが、歌詞がよくないものは歌が良くても
ダメですよ。
逆に言えば歌詞が良いものは歌が悪くても通します。歌唱力は後から鍛えられますが、
歌詞の部分は才能だから鍛えられないんですね。

あと音に関しては最近どれもそれなりに凝ってるので正直聴いてません。
話を聞くと他のディレクターもそうらしいです。ここの人達には厳しいかもしれませんが。
要はメロディー、歌詞、あとは声のキャラクターかな。
そしてルックス。まぁこれは臨機応変ですけど。ルックスそれなりでも声と曲のキャラに
合ってればOK。がんばりましょー。

ワンk−ラスしか入れないけどいいのかな？」

スレ違いかも知れませんが教えてください。
よくプロの方で自分でスタジオつくるかたいますけどなぜでしょうか？
会社の用意する一流スタがあるのに、、、、。負担するのか？

ワンコーラスOKですよ。
逆に命かけて創ったワンコーラスの方が聴きたいくらいです。
それで思い出しましたが長い曲もダメです。短ければ短いほど良いと思って
間違いないですよ。

>>626
おお、もとSDの方ですか！
アーティスト志望だとそんな感じでしょうね。
作家志望だとまた違うでしょう。

私はAメロがイマイチだと思ったら飛ばしてサビを聞きます。

>>627
良いと思いますよ。
ワンハーフくらいにしておいても良いかと。

>>628
外のスタジオつかうと時間で料金がかかるからとか
自分の自由になる場所が欲しいからとか
ちょっとした仮RECなどがさっとできる、そういう小回りの効くところが欲しいからとか
人の集まる場を確保したいからとか

理由は色々。

今は自宅でアレンジカンパケ、外のスタジオでメインの歌のみ録音→ミックス、みたいな流れも多いので
自宅でアレンジがしっかりできる程度の機材が必要な人は多いです。
そうすると「じゃあもうちょっとそろえてミックスまでやれるようにしよう」という流れになる場合もあります。

このへんが運命の別れ道になる人も・・・。

>>626
貴重な情報サンクスです！

質問なんですが、
歌詞の善し悪しを判断するとき、歌詞が書いてある用紙を見ながら音源を聞くのではなく、
ただ音源から聞こえてくる言葉で判断している感じですかね？



それと、写真とか履歴書はどの段階で見るんでしょうか、
音源を聴いて、歌とか歌詞が合格ラインギリギリだったら写真とか履歴書見て判断するんですかね？？


なんか必死でスマソ…

>>626
あんたＤ？
契約？

脳内審査員だったり

>>626
それじゃあ、詩人のコンテストやる方が早いじゃん。
音楽作れねーけど詩なら書ける、ってヤツけっこういるし。
で、そいつを歌えるように育成してやりゃ良い。ソニーほどの企業ならばそれに気がつくはず・・・

あんた、ホントに中の人？今何してる人？

>>634
詩人は歌いたいとは思ってねーだろ。

それに、歌いたい詩人は応募してるよ。
つーか詩人って路上でポエム売ってるアレだろ？　詩人キモイ。

あとあれだ、さだまさしが、歌詞と歌詩は違うって言ってたな。

>>631
>>626さんではないですが

私のところでは歌詞は見ることもあればみないこともあり。
きちんと書いてあれば基本的には目をとおします。
でも一字一句聞き逃さぬように歌詞カードを凝視しながら・・・、という感じでもないです。
さらっと見ながら聞く感じで。

よっぽど「特殊でアーティスティックな人」を探している、
あるいは探してはいないけどそういう要素が飛びぬけて素晴らしいデモだった、
という場合以外はあまり歌詞の細かい意味は気にしません。ストーリー性とかもあまりみないです。
それより選ぶ言葉のもっている雰囲気、メロや歌唱法に歌詞がはまっているか、などのほうを見ます。

写真と履歴書は封をあけて音源を再生しながらさらっと見る感じです。
よっぽどヒドイ写真でなければ容姿のみで落とすことはあまり無いです。

容姿がよければ音源が多少まずくても「とりあえずやってみるか」という流れになることもある。

別に歌を先にとか、写真を先にとかってことじゃなくて、あくまで総合的に・・・。

>>634
626さんの話は「シンガーソングライター系アーティスト」とかユニット、バンドなどのデモに関するお話なのかな、と思いました。
あといわゆる「詩人」さんと歌詞を書く人はまたちょっと違うかなと。

歌詞を書ける人は貴重なのですが、これを募集しようとすると、いわゆる「メンヘル」な人たちがたくさん集まっちゃったりして・・・。
なかなかうまくいきません。

> いわゆる「メンヘル」な人たちがたくさん集まっちゃったりして

なんだかすご--------------くわかる気がする

一昔前と比べるとミュージシャンのルックスも様々ですよね？
まぁあんまり良くない俺としては助かる。

作家志望だとどうなんですかね
写真、履歴書、経歴、年齢等がかなり重要になるんでしょうか

なんだか急に盛り上がってまいりました。

サビだけってのもありなんですかね？

審査してた方に聞きたい！！！年齢はどれくらいまでｏｋ？

SDの話聞きたかったんだけど、SDの人戻ってこないかな・・・。

>>637
たぶんご想像の通りｗ

>>638
狙いどころによりけりでしょうね。
あまりにも不潔とか、どこか雰囲気があやしいとか、そういうことが無ければ大丈夫でしょう。
半分タレントを兼ねているようなものの場合は別ですが・・・。

あと女性でピンでボーカルで、って場合は容姿が相当大事だったりするのは今も昔も変わらないですね。
でもそれも「アイドルのようにかわいい」というものばかりを求められるわけじゃないです。
雰囲気があればOK、ということも多いので。

>>639
作家志望なら作品が何より大事なのは当然として、
あとは経歴、年齢、あたりですかね。履歴書は参考程度で。現住所とかはけっこう気にしますが。

>>641
無しじゃないけど、よっぽど説得力がないと難しいのでは。
もしうちに送られてきたら「なんでサビだけなんだ？」と疑問に思います。
それでもその疑問を超えるほど説得力のがるサビだったら問題無いですが。

プレゼンなら「例えばこんなパターン」って感じでサビだけ提示することもあるけど
デモテープを郵送する場合は一応ワンコーラス作ることをおすすめします。あくまで個人的意見ですが。

>>642
うちだと28くらいですかね。
それまでに何か実績があればまた別ですが。
もっと上までOKなところもありますよ。

ライブ経験無しだと音源良くても使えないですか？

>>644
そりゃやりたいことによるでしょう。

あとライブをやったことがあるかどうかは別にしても
引き篭もり気質の人はこの仕事やってくの難しいと思いますよ。
人脈を広げる力が問われることが多いので。

常に向こうから人がよってくるっていうほどパワーのある作品を延々と作りつづけられる、というのなら別ですが・・・。

前から思ってたんだけど、宅録系にもライブ審査とかあるの？
その時点でヤバイなぁ、、、、

Podcastのshort cut audition一曲目の途中で切れてしまうんですが・・・

宅六だけどバンドサウンド。
でもライブ経験なしの俺、
三十路は近づいている、確実に。
俺だけは特別だと思って余裕ブッコき
モラトリアムな年月を消費してきた。
半分引きこもり、自称引きこもりを自負して
毎日仕事に出かける　矛盾してる俺。

実はまだ俺は何もしていない。
バンドも組まずPCと向き合う、
マスターベーションのやり過ぎで自省ぎみの俺
そんな影のある俺はアーティスティックだと自分で思っている俺。

でもあきらめない俺、ギザギザハートの俺。
ビジネス書を読みまくる俺、擬似前向きな俺。

そんな筈はないと、やたら前向きになる俺。」

むかつくので是非デビューしちゃいたいと思います。

>>646
そりゃ送る先によりますよ。
バンドでないのならば特にライブをみれなくてもかまわない、というところもあるので。

でもアーティスト志望ならライブやっておいたほうが良いと思いますよ。

>>647
購読みたいなとこ押してダウンロード汁

俺、ギターしか弾けないんだけど、ｂａｂｙｆａｃｅみたいな曲
作りたいんだけど、今からむりしてピアノとかやるより、
ギターで表現すべきだよね？
コード進行とか雰囲気でないだよね〜。
なんかｒ＆ｂぽいコード進行とかあります？

審査する人によって随分基準が違うんですね
俺.歌詞は二の次.一番重要なのは曲の良さだと言われたけど

>>651
擦れ違い・・・と言いたい所だけど。

まずは自分でコピーしてみなさい。
そうしないと身につかないから。

なんだか反響があるようなのであと少し書きますね。アーティスト向けで。
>>631
歌詞は音源聴きながら聞きます。気になる行があったらその時点で歌詞カードを開きます。
履歴書は音源にひっかかる部分がなければ自分は見ません。てゆーか、音源聴くのって机に
向かってじっと聴いてるばかりじゃなく、だいたいがラフな雰囲気で聴いてます。例えばご飯
食べながらとか、自宅でくつろぎながらとか。デスクワークしながら聴いてる時もあります。
そうでもしないとどんどん溜まっていく一方なんで。
だから履歴書は二の次です。写真だけはさらっと目を通しますが、それで落とすことはないです。

あと年齢についてですが、そりゃ若さは武器になりますよ。
ただ年齢を重ねていてもそれなりの経歴があったり、重ねた意味の感じる音であればオレは通しますね。
個人的にはこれからの時代に合わせて30代以上の味のあるアーティストなんて良いと思います。

それとちょっと厳しいかもしれないですが、気軽に送らないでほしいと言いたい。
本当に精魂込めて気合いの入った音源のみをお願いしたい。
それから自分の作品を客観的に聴く、聴いてもらうという姿勢を大切にしてもらいたいですね。
アーティストというのは自分の曲が人に認められてなんぼの世界ですから、周りの人に聴いて
もらったりして自分の曲が客観的にどういう印象を持たれるのか判断することは非常に大切ですよ。
独りよがりな作品があまりに多いです。

自分が音源審査通すのは100本聴くうち平均して一組いるかいないか。
こんな時代なのでよほどの可能性を感じないと通しません。それでもデビュー
まで進んでいくのは至難の業です。

厳しいこと書いてごめんなさいね。でもみんな頑張って。音楽が好きでしょ！

>>654
いえいえ、どうもありがとうございました。

ＳＤのメールが３ヶ月たっても来ないので、またそのうち送らせてもらいます。

俺、郵送料みんないくら位？
ＭＤで送ってるんだけど、一通１６０円。
すべて含むと一通あたり３５０くらいかぁ、、、。自信作だけにしよう。

俺の絡んだ物の話しか出来無いけど　作家志望の場合　年齢ルックスはそレホド考慮しないよ
４０代以上でも現場で通用するオケ完パケ送って来る人もいるし
実際オリコン上位に行く作家で３０代４０代ってけっこういる
ただ８０年代的リバーブは避けた方がいいかんじ
俺が関わるのは１次審査のみなので最終的にはどうなるのか俺自身も分からねえ
でも３曲ならその３曲で引き出しの多さをアピール出来ると強いと思うよ
とにかく毎日ストッックを作らなきゃ、、、って
このスレの人には当たり前の事だろうけど

微妙に板違いだけど、バンドを使ったスタジオ一発録りってダメかな？
(スタジオレコーディングじゃなく、本当に「せーの」の一発録り)

全然ダメじゃないと思うが。MTRなんか出回ってなかった時代はみんなそれでやってたもんだ

でもヴォーカルはちゃんと聞こえるようにバランスに気をつけてね

うぉ、即レスありがとう。
スタジオ一発録りって思ったよりイイ音で録れるよね？
(ちゃんとしたRECと比べたら当然、差はあるが)

楽曲さえ良ければ、最悪「歌」と「曲」さえ分かればイイのかなと。

ただ「最近は安価で良い機材が手に入るので音質にはなるべくお金と気を遣いましょう」
みたいな話も聞くから悩んでて。

レスありがとう。

正直スタジオで一発取りするよりはノートパソコンのMTRソフトでとった方が音質はいいし、カネもかからん(スタジオ代イランし)。

>>661
スタジオ代いらないしって、自室で音すってかいｗ

つかMTRなら一応あるんだよね。
(板違いｽﾏｿ)今、バンド組んでるから、どうせなら生音でスタジオ一発録りしちゃえば、
難しいDTM作業もレコーディング代も掛からなくて良いかなと思ってさ。

で、持っているMTRを使って、
スタジオで各パートごとに録音していこうかなと思ったんだけど、
ドラマーが「同時演奏じゃないと、自分がどこ叩いてるのか分からないんだけど」
って話になり…

各パートごとに別録りしていく場合、そのへんは通常どういう風に録音していくの？
(話題がズレてごめん)

ドラマーにクリック聴かせながら、みんなで一度通して演奏しておくんだよ。
それをガイドラインとして聴きながら、
それぞれのパートを個別に録音していく。

>>663
なるほど、そういうやり方をするのかぁ。レスありがとう！

クリック及びガイドライン音源は、ヘッドホンとかをつけて聞きながら楽器を演奏するんだよね？
慣れとかも要るのかな？やってみればすぐ出来るかな。

とにかく、ありがとう。
すごく参考になりました。

クリックに合わせてちまちまオーバーダブしたものより
ステレオマイク一発録りのスタジオライブのほうがカッコやかったりするんだよな
往々にして。
バンドってのはイキモノだと思うよ。

>>665
＞往々にして
時々かっこいいんじゃあ、どっちを選択していいか迷うね。

>>665
自分もそんな気持ちもあったりします。

とりあえず、一発録りとオーヴァーダブ、両方やって吟味します。
色々ありがとう！

うんち…

>>668
うんち

同封する写真は外で撮ったほうがいいですよね？スタジオやライブの写真でも
はっきり本人確認ができるものなら受けがいいようなことも聞いたことが
ありますけど。デモCDのジャケットや歌詞カードなんかは皆さんどうして
ますか？以前に送った時は何も書いていないCD-Rだったんで、今度は
自分の世界観を描いたジャケットでも作ってみようかと思ってます。審査する
方にもイメージが伝わりやすいのでは？

結論出てんじゃん。自己完結乙

>>670
でもさ、
「こいつ曲は最高だけどジャケットがな・・・デビューは無理ぽ」
なんてないでしょ？

まず曲だ。
曲が良ければデモのジャケットなんて関係ないでしょ。
デビュー決まってから考えればいい（考えてくれる）

ルックスはいいほうがいいに越したことはないかな。

やっぱり女子は巨乳のほうがいいですか？

貧乳巨乳を気にするよりﾏﾝﾏﾝの匂いに気をつけろ。

>>674
どうして？枕営業あるの？

虚乳よか足じゃないすか？

もまいら、いい加減なコンサルティング激乙

左手小指で1音押さえる。
で、その小指から7つ右となり（黒い部分も数えてね）を親指で押す。

この小指、親指の間を常に鍵盤7つに保って、
右手のメロディーと合わせたとき、変に聴こえないように移動させてみる。

これで、初心者でも耳コピはカンタンにできるお。

↑
昨日、誤爆したレス発見！
ｽﾏｿ。

いや　スレ違いじゃないかもよ

>>678
大変参考になりました。
どうもありがとうございました。

>>678
そうか！　メロからコードってそう導きゃいいのか！
別の意味で参考になりました。ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ

前出たかもしれないけど、
オリジナル曲でボーカルのみってOKですか？

ある程度伴奏はつけたほうがいいよ

アカペラじゃメジャーかマイナーかすらよくわかんないじゃん

>>684
683です
返答ありがとうございました

>>684
まあ普通の曲ならアカペラでメジャーかマイナーかわかる　　が、
伴奏ぜんぜんなしのデモってダメでしょう。

アーチスト系なら自分の音楽作れないってことだし、作家系なら、
仕事として曲を関係者に伝えなきゃならないわけだから、ある程度アレンジできないと。
というわけで、どっちの場合でも伴奏は必要

歌詞にコードを書き込むってのはだめですか？

譜面はある程度書けるんですけどね・・・
ピアノなら弾けますけど、
考えてるのがピアノじゃだめなんで・・・

>>688
もし、ギターがメインなら、ギターの音をキーボードで出せばよいかと。
知り合いにギター弾いてくれる人探すとか。
とにかく、デモテープというのは採用率低いものなので、
できる限りのことをしてダメなら次を考える、のほうがいいと思いますよ。
伴奏なしはやっぱり不利です。

アレンジに凝ってる糞曲作っても見ぬかれるでしょうけど

なるほどキーボードね
ありがとうございました

だからってアカペラよりはピアノのほうがましだと思うよ

コードあるならそれを弾ける人に頼むのもてだよ

てかここにきてる人は一曲に何チャンくらいつかう？
オレは20前後

少なくて6
多くて30弱（滅多にないけど）

みんな、すごいね。
俺なんて、デモ音源すら出来てないや・・・・・・・

がんばろ

数年前　コロムビアの演歌歌謡曲部門ではコードメロだけで
OKだった
「演歌ジャーナル」に募集のってた

演歌なら様式決まってるからね

演歌ってベースとカウンターラインとオブリしか鳴ってなくない？
ジャーンってコードあんまり入れないね。

演歌の作曲ってこぶし（フェイク）も正確に譜面にするんだよね
フランクザッパの譜面みたいになる

ばあちゃんのやってる御詠歌には
フェイク記号だらけだよ。

ちなみに完全なる自信作が出来るまでデモテープを出さないことを
「ブラザン指向」と言う。

>>699
でも、どっかのレコード会社の人も、
「ほんとの自信作しか送らないで欲しい」と書いてたよ。

糞を三回送ってきた人は聴かずにゴミ箱でも仕方ない。

ぃぇ
１回め→１５秒でゴミ箱
２回め→ソッコーでゴミ箱
ですが何か

慈善事業やってんじゃないんですから

>>702
2回目だと格段にレベルアップしてる可能性があるじゃん。2回目も15秒ぐらい聴いてやろうよ。

てか、毎日いっぱい送られてきてるのに
誰が何回送ってきてるかなんてチェックしてません
同じ曲何度も送ってくるやつは印象に残るだろうけど