Mac vs Win [R_26] -Ｍａｃを選ぶ理由とは・・？-

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 01:44:05 ID:ILhaRbU/

Mac vs Win [R25] -Winユーザーの焦りと苛立ち -
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1129959426/

以下、ハゲテンプレが続きます。

2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 01:46:03 ID:u17If/wJ

>>1
おせえよ。もう立てちゃったじゃねーか。

Mac vs Win [R_26] -Win移行は間違いだったのか-
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1131986269/

3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 01:55:09 ID:H6zYBsNA

ループ気味だからまとめますね。

Q:Winでも問題なくDTMが出来ますか？
A:出来ます。性能や安定性、コストパフォーマンスではMacを上回っています。

Q:では、Macにする利点は無いですよね？
A:はい、無いです。Macのソフトは例外なく音がwinのソフトより悪いです。
　その上Ｇ５本体はwinの同クラスの1.5倍ほどの値段です。詐欺に近いです。
　付属のキーボード、マウスはあわせて500円（推定）の安物です。
　特にキーのタッチが悪いです。試しにスペースキーを押すとよく分かるでしょう。

これは事実です。

4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 02:00:06 ID:u17If/wJ

ワロタ

5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 02:03:50 ID:aFEgh5MW

MACは飾りで置いとくもんでしょ。

6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 02:30:00 ID:H6zYBsNA

Q:Logic Proがいいらしいですが？
A:ハゲの嘘です。本当はこんなもん。

EVP88 ＝ XPRESS KEYBOARDSの３分の1　5.000円
EVB3 = XPRESS KEYBOARDSの３分の1　5.000円
EVD6 糞なクラビネット=　0円
EXS24 = HALion SE 多分8.000円ぐらい
Sculpture 弦楽器のシミュレーション　製作者のオナニー=　0円
Ultrabeat糞なシーケンサー=　0円
Guitar Amp Pro = freeのアンプシミュ 0円
Space Designer = SIR 0円
Multipressor & Ad-Limiter = W1 0円
SubBass = PSP MixPackの内の一つ　多分5.000円ぐらい
Linear Phase Equalizer = LPGEQ2 0円
Match EQ = flatten　0円
Pitch Correction = PITCH FIX 20,800円
その他たくさんのループ　ソフト標準付属なんて恥ずかしくて使えない=0円

7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 02:33:13 ID:U4L1cRHs

妹はだまってうなずいた
まで、読んだ

8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 02:41:01 ID:H6zYBsNA

SXをLogic Pro並の環境にするには、4.5万円ぐらい必要。
PC本体の安さで十分元が取れるね。10万円以上安いのだから。
もちろん完全な同等品はないし、XPRESS KEYBOARDSは豪華すぎる。

正直、何のこだわりもなければ、winを選ぶのはしょうがない。
まさにシェアナンバーワンのOS+ＤＡＷ。

9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 08:43:04 ID:QlGIItVw

age

10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 13:44:00 ID:n2ilX97X

向こうはネタスレのようなので、こちらを本スレにしましょう

11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 13:50:18 ID:IyAk/VdQ

そういえばLogicってあてにならないものがちょっと多いよな
>>440の遅延補正もそうだけど
トランスフォームウィンドウがあてにならなかったり
「同じポジションのオブジェクトを選択」コマンドがあてにならなかったり
複数フェーダーの移動があてにならなかったり
テンポチェンジがあるところのオブジェクトの長さがあてにならなかったり

まあ慣れたDAWを移行する気力はないんだけど
DPやCubaseでもこういうのってあるのかね

12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 13:53:30 ID:MkziIsM1

俺マカだけどﾜﾛﾀ

13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 08:52:40 ID:1kQnhNIy

パッチ当てるたびに新しいバグが追加ーーーDP
パッチ当てるたびに新しいバグが追加ーーーDP
パッチ当てるたびに新しいバグが追加ーーーDPパッチ当てるたびに新しいバグが追加ーーーDP

14 ：味：2005/11/17(木) 20:58:02 ID:th2dAspp

あげ

15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 21:45:35 ID:0H87AK4Q

俺頭悪いからMacにしたよ
Winは難しいよ
廻りに教えてくれる友達もいないし

16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 12:06:15 ID:a0b+OJg7

>>15
・・・じつは・・・俺も・・。

17 ：味：2005/11/18(金) 13:00:12 ID:n68im5PY

俺頭いいからwinにしたよ
Winは難しいよ
廻りに教えてくれる友達もいないし

18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 00:22:58 ID:zDhwm2Kk

あっそ

19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 00:38:13 ID:6goyGt8x

ヒント：味は友達がいない。

Winの友達がいないんじゃないわけ

20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 18:06:18 ID:/OsV2hFZ

DPは精度がいいので音質が業界一番です
+-2

21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 18:28:04 ID:T4ZfvkNp

おれがMacなのはレコーディングスタジオとの互換性だな。

22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 18:43:27 ID:b3mcW8/Y

Mac vs Winでの本当の負け組みはG5移行組みだろ。
そのお布施があったからIntel Macが登場なわけだが。

23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 21:32:40 ID:8J3/Coii

iPODのおかげにきまってんだろうが

24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 21:44:06 ID:pOmODvw7

重複していますので、終了いたします。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1131986269

25 ：味：2005/11/21(月) 14:44:09 ID:1mt1fCTh

うるせーハゲ

26 ：maSa：2005/11/21(月) 14:44:57 ID:7AlVyW1l

DPは精度がいいので音質が業界一番です
+-2

27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 16:43:12 ID:z3OpPA2h

E-MUってWinがメインになってから、出す製品もどんどん安っぽくなってくね。
ビンボーWinユーザーは食えりゃいいんって感覚だろうから、デザインは必要ないんだろうけど。
あこがれのメーカーだったのになぁ。

28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 16:55:55 ID:Br0H9WN+

E-MUはWin専用になる前はほとんど消えかけてたよ。
ソフトウェア中心になって再生した。
いまの主力のカード群もPTと同じチップ使ってるくらいだし、
少なくとも安っぽくはなってないな。
これだけコストパフォーマンスが高い製品は他にないくらいのレベルだよ。

29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 17:04:29 ID:z3OpPA2h

XBordっていうUSB/MIDI Controllerみて泣いたよ。
「あ～、とうとうEDIROLと並ぶ、DTMメーカーになったんだぁ」って感じ。

30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 18:04:36 ID:hqhXyWiG

＞安っぽく
こういうふうに見た目でしか判断できない馬鹿なマカー。
中身は１９２IOと同じＤ/Ａだ。ＭＯＴＵ信者よりは遥かにマシ。

31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 09:10:11 ID:ABlu9mQE

>>30
> 中身は１９２IOと同じＤ/Ａだ。ＭＯＴＵ信者よりは遥かにマシ。
DACチップだけはな。
チップ周辺の部品やアナログ回路はまったく別物。

32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 10:55:23 ID:I+D3Kn/0

>>27
憧ればかりで買うやつがいなかったんで身売りするハメになったんだろうな。
今のはE-MUって名前がついてるが、実質、SoundBlasterの上位機種。

33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 13:44:34 ID:M8pexc/L

るたびに新しいバグが追加ーーーDP
パッチ当てるたびに新しいバグが追加ーーーDPパッチ当てるたびに新しいバグが追加ーーーDP
るたびに新しいバグが追加ーーーDP
パッチ当てるたびに新しいバグが追加ーーーDPパッチ当てるたびに新しいバグが追加ーーーDP

14 ：味：2005/11/17(木) 20:58:02 ID:th2dAspp
あげ
14 ：味：2005/11/17(木) 20:58:02 ID:th2dAspp
あげ

34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/25(金) 00:04:04 ID:OxqQl2WP

Windowsに関わることによって起きた２大メーカーの悲劇

・Win中心を掲げた老舗シーケンサーメーカーが割れの犠牲となり身売りへ...
・数々の歴史的なサンプラーを生み出したメーカーが、それまでのブランドイメージも空しくDTM機器メーカーへと変貌...

35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 05:36:02 ID:mZ6wFyB6

Windowsのせいにするな馬鹿

36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 11:43:53 ID:BGKRBay5

ジャンルも何も決まった物が自分でも分からないのでとりあえず
守備範囲の広い音楽制作ツール教えて下さい

37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 19:24:44 ID:1J3jrPTL

Cubase SX

38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 19:52:57 ID:vilD1CV/

SSW

39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 19:59:39 ID:CDAFVGth

ｿﾅｰより先にSSWが上がるとは思わなんだ

40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 23:23:43 ID:1J3jrPTL

ソナーよりは先でいいと思う。長所と短所がはっきりしてるから。

41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 01:33:24 ID:+F3ucGQf

DPは精度がいいので音質が業界一番です

42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 02:23:07 ID:AWjaoDy2

↑ガセビア

43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 09:41:21 ID:Awpc+T30

音質が良いじゃなくて出音が好きというミュージシャンが多いというのが正しいな
マッキーミキサーも一緒

44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 18:56:55 ID:+F3ucGQf

DPは精度がいいので音質が業界一番です

45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 23:02:40 ID:AWjaoDy2

↑ガセビア

46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 04:26:18 ID:SssLijfB

>>31
E-MU 1820Mはよい
ﾀﾞｲﾅﾐｸｽﾚﾝｼﾞ,S/Nは、発売当時は他者より抜きん出ていた。今は知らんが…

47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 23:45:42 ID:I9x/FWzz

ガセビアﾜﾛﾀ

48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 15:45:11 ID:pEX/W6IW

> Q:Logic Proがいいらしいですが？
>A:ハゲの嘘です。本当はこんなもん。

フリーもの必死に集めるなんてかわいそうw
妬むのに必死ですねw

ハゲより。

49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 19:55:22 ID:dYalLYYZ

既にMagixとの契約が締結された後のemagicがApple傘下になったという経緯で、
インテルベースプラットフォーム上でのLogicのライセンスは全面的にMagixが取得
しており、Apple-emagicはインテル版のLogicを開発、販売してはいけないことになって
いるんだが、インテルMac向けのDAWアプリはどうするつもりなんだろう？

magixとの契約時点のLogic関係の資産(プログラムのコード、GUIデザイン、機能、実装など)
を一切流用せずにフルスクラッチで作り直せばインテルベース機用に売ることも出来るのだが、
そうするんだろうか。

50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 20:10:15 ID:TfwvCbxG

へえ、Windows版LogicではなくIntel上での利用が不能な訳？
ヘンな話だな、AMDならいいんだろか
ソースとかあったら教えて欲しい

51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 22:00:41 ID:AnxNMYAA

intel macはvirtual PCなしでWinが使えるようになるのかな？
その場合、周辺機器とかは普通に使えるんだろうか？
その辺がうまくいってればMacに移項する人も増えるんだろうね。

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 23:06:35 ID:PHQ1ZDpS

できるにきまってんじゃん。MSがマカも総取り込みできるんだぞ
誰も損しないのでこぞって使えるようにするにきまってる

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 23:46:02 ID:dYalLYYZ

>>52
>誰も損しないので

マーケティング的にはアップルが損をしますよ。

「インテルMacでWindowsが使えるのでWindows用アプリを安心して買えます」という話になってしまうと、
アプリのベンダがこぞってWindows版のみの提供へと絞るでしょう。
何故なら、それでもインテルMacユーザには売れるから、開発費削減できる分だけお得。

しかし、そうなると、短期的にはインテルMac売り上げに貢献しても、中期的にはMacを使う利点を
減じる方向に行くので、アップルにとっては採用したくない選択肢かと。

だからこそ、インテルMacでWindowsは(少なくともそのままインストールして簡単には)使えない仕様に
するのだし、サポートもしないと早い時点で宣言している訳です。

54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/04(日) 00:14:24 ID:YZRdMKDN

winが簡単に使えるようになるとvirtual PCの意味は無くなるね。

55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/04(日) 18:26:10 ID:Z8qMMfG6

Winユーザーの移行がけっこうあるんじゃね？
じつはWinユーザーこそPCごときでファッションを主張しようとしてるのがキモイ。
とはいえ、ソルダムのアルミケースとか中途半端CUBE型ボックスとか、？なセンスなんだけど。
そいつらの移行で、MacにまでアキバオタクのイメージがつくならMacユーザー辞めるよ。

56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/04(日) 18:36:00 ID:z9l+IsfS

あと半年もすればIntelMac最高!!とかいってる信者が多そうでキモイ。
今ですらOpteronDualCoreDualの半分も性能ないQuadで喜んでるの見ると滑稽だな。
Macにはパワー必要ねーとか言ってたくせに。キモー。

57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/04(日) 19:23:40 ID:LxpnY+5B

え？
そこまで必要ないですよ，パワーは。

58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/04(日) 19:26:01 ID:A4tAA0g7

>>55
大丈夫だ。すでにアキバオタクはファッションのためにｉbookを所有してやつもいるよ。
過去のスレにあったけど。ＴＶの特集のやつら全員がｉbookだった。
ｱｷﾊﾞオタクはアキバオタクだからPCだろうがMACだろうが関係ないよ

ちなみにPCファッションを主張してるのはこのスレの流れではどう考えてもマカーですから。残念。

>>56
主張をどんどんかえてくやつらには何いっても無駄。
Macと名前さえつけばなんでもいいわけですわ。
Macという名前に、ショボいブランド？に愛をもってるわけですから。

59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/04(日) 19:27:07 ID:A4tAA0g7

>>57
アホか。その話じゃねーよ。

・Quad登場でおｐ死亡
・IntelMacでWin死亡

とかいってるアホはどこのだれだろうね？

60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/04(日) 19:39:36 ID:NT2/Wq+2

>>55
ここでMac叩いているのはOSX移行のゴタゴタで、
Mac→Winシフトした連中がほとんど（だからMacの知識が古い）。
最初からWinな人間はMacはアウトオブ眼中だと思う。

個人的にはダサいマシンでいい曲作るのはカコイイと思う。

61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/04(日) 19:49:11 ID:FGMbyO+a

>>60
ここで叩いているのは曲もできなきゃ、鍵盤も弾けない
コンプレックスの固まり連中だよ。
macとかwinとか関係無くね。

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/04(日) 20:00:43 ID:YZRdMKDN

うわー　このスレの奴らってほんとキモいわ

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/04(日) 21:41:03 ID:lwRPERWO

うわー　このスレの奴らってほんとキモいわ

64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/04(日) 22:33:19 ID:V20TiSZ7

>>55
Macってもともとオタクっぽい印象があるけどなあ。
秋葉原のイケショップとかに集まってるコアなユーザってもろオタクじゃん。
オサレだと思ってる香具師って、Applestoreができて移行のユーザだけじゃねえの。

65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 01:09:31 ID:UMhnNEe0

>>64
イケショップってまだあるの？

66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 02:10:13 ID:bXsU1fZL

秋葉原に行く時点でMacユーザーでもWinユーザーでもキモいヲタ

67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 02:31:44 ID:BzScAd6Y

DTM、DAWとかって基本的にキモイだろオタな性格じゃなきゃやらんし。

68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 08:52:20 ID:ydyYnoWc

>>65
ないよ。古株マカから見ると、マカがオサレだキモヲタじゃないって必死なのが可笑しいって話。
そんな人の目ばかり気にしてビクビクしてる奴に曲なんか書けるのかね。

>>66も何がなにやら。
当時Macを使うには秋葉原のパスカルとイケショップははずせなかったし、
その頃の秋葉原は単なる電気街でオタク系ショップはなかったからね。

69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 10:10:07 ID:H02/j8Z8

ほんと、おなじような意味だけど、
マニア街からアニメオタク街一色に染まってからは行く気にならん。
だいたい今はネット通販が便利だから行く気にもならんし。

70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/06(火) 09:09:50 ID:jPoXmZS3

白くてシンプルだから好き

71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/06(火) 09:40:18 ID:Y9lT+cJB

性能よりデザインで選んだっていいじゃん
winの方が高スペックってのは認めてるんだから

72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/10(土) 14:53:11 ID:yYMyTkoz

Intel Mac登場って１月だっけ？

...またスレが炎上するな

73 ：?名無しサンプリング＠48kHz ：2005/12/10(土) 15:24:27 ID:KemSXQNW

機転の利く不細工な秘書より、気配りはそこそこだが美人で可愛い
秘書と仕事すると楽しいからでしょ？
Mac使ってる人達ってそんな感じだと思うよ（笑）

74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/10(土) 17:13:04 ID:JCjsIrSt

ループしてないけどまとめますね。

Q:Winでも問題なくDTMが出来ますか？
A:出来ます。

Q:では、Macにする利点は無いですよね？
A:いいえ。Macには、オールインワンDAWを初めて実現した
　Logic Proというキラーアプリがあります。
　Logic Proはオールインワンである利点を生かした『初心者に最も優しいDAW』です。
　買ったその日から曲作りが楽々出来ます。
　それだけではありません。
　Apple純正ソフトにしかできない『圧倒的なコストパフォーマンス』。
　お手持ちのWindow PCで使うために、DAWと追加プラグインを購入するよりも、
　最新式Power Mac 2.5G QuadとLogic Proを購入した方がトータルで安いのです。
　もちろん、Logic ProはMac miniやiBookでも十分使えますので学生さんにも優しいです。
　アップルストアで学割適用すれば、わずか6万円でLogic Proが購入出来ます。

Q:Logic Proでの曲作りが見たいです。
A:こちらへどうぞ。
　http://www.apple.com/logicpro/quicktours/

これは事実です。

75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/10(土) 17:13:34 ID:JCjsIrSt

すでにWinで始めた人でも使っているのがホストアプリと付属プラグインだけなら、
MacとLogic Proにするメリットは大きい。
数十万円かけてサードパーティー製プラグインを買い揃えた人はWinでも十分です。

今から購入する人はiMac G5とLogicがいいでしょう。
ここを見るだけで十分納得してもらえると思う。
http://www.apple.com/logicpro/quicktours/

残念ながらLogic以外のDAWでは、
付属プラグインだけでここまでの曲を作れない。
Logic Proを、他のDAWと同じベースで価格設定すると、
どれだけ安く見積もっても60万円です。
それが10万円で買える。恐ろしい時代ですね。

76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/10(土) 17:14:04 ID:JCjsIrSt

EVP88 ＝ Elektrik Piano 29,800円
EVB3 = B4 29,800円
EVD6 = ?
EXS24 = HALION3 48,500円
Sculpture = ?
Ultrabeat = ?
Guitar Amp Pro = AC BOX COMBO 13,440円
Space Designer = IR-L 48,000円
Multipressor & Ad-Limiter = L3 69,800円
SubBass = Renaissance Bass (単品売りがない)
Linear Phase Equalizer = Linear Phase Equalizer（単品売りがない）
[参考PLATINUM Native 250,800円]
Match EQ = Free Filter（もう売ってない）3万くらいだった？
Pitch Correction = PITCH FIX 20,800円
その他たくさんのループ

PLATINUMを入れないで290,100円
PLATINUM入れてL3を抜くと471,100円

77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/10(土) 17:14:34 ID:JCjsIrSt

SXをLogic Pro並の環境にするには、追加プラグインだけでざっと60万円が必要。
もちろん完全な同等品はないし、Waves プラチナムは豪華すぎる。
が、Sculptureに対応するプラグインなどを計算に入れてないから、
追加プラグインだけで、ざっと50万必要と考えて大丈夫だろう。

サウンドハウス価格で、かなり安く見積もってこれだ。
アマチュアには決定的。
正直、何のこだわりもなければ、Logic Proを選ぶのはしょうがない。
まさにキラーアプリ。

どうしてミュージシャンはみなMacを使うのか？
まとめたページです

http://www.geocities.jp/macwinlogiccubase/index.html

78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/10(土) 17:15:05 ID:JCjsIrSt

途中から布教スレになってるやんwwwwwwwwwww

79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/10(土) 17:20:19 ID:QattEt7D

80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/10(土) 17:50:29 ID:JCjsIrSt

ま～たLogic Proが売り上げトップか
二位はDP

Logic Expressも7位に入ってるし、
本格的な新規ユーザーはほとんどMacを選んでいる現実

http://www.dipss.com/dipss/rank/thisweek_soft.htm

81 ：?名無しサンプリング＠48kHz ：2005/12/10(土) 18:03:53 ID:KemSXQNW

だけどWINなら、SXもWAVESも無料ですねw

82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/10(土) 18:40:35 ID:obgeiOJo

>>80
なんかかなり金が動いてそうだなw

83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/10(土) 18:50:47 ID:ccLFGOhS

底辺の貧乏糞ドザに媚を売っても
何の得もないばかりか、経営まで危うくなる。
どうせ割れでシコシコするのみ。
せっかくにちゃんねるの様に
底辺にぴったりのはけ口もある。糞ドザにお似合いである。
だが、悲観する事はないのではないか。
なあに、社会のゴミも時には反面教師として役に立つ。

84 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2005/12/10(土) 19:02:46 ID:KemSXQNW

社会のゴミであるにちゃんねる・・・。
しかしにちゃんねるにもルールはある。
マルチスレ叩き、にちゃんねる用語。
何故か初心者には社会のゴミであるハズの
にちゃんねるルールを強要する。そして教育する。
新たなにちゃんねらー達が次々に誕生して行く。

どうせソース元はにちゃんねるだろ？
にちゃんねるでバカが騒いでいるだけ・・・
しかしみんな毎日にちゃんねるに一杯カキコ。

ゴミでありながら神であるにちゃんねる。

誰かこんな感じの詞作って、曲でもつけろよw

85 ：名無しサンプリング@48khz：2005/12/10(土) 19:30:10 ID:3bXguYoP

確かにWinには割れが多いが路地やDPだって割れてるけどな。ここで必死に
Win叩いてる馬鹿マカもどうせ割れ路地だろ。

86 ：?名無しサンプリング@48khz：2005/12/10(土) 19:32:19 ID:KemSXQNW

割れ路地なんてあるのかよ？

87 ：名無しサンプリング@48khz：2005/12/10(土) 19:39:13 ID:3bXguYoP

あるよ。俺は正規路地持ってるが割れ路地見つけてブルーになった。

88 ：名無しサンプリング@48khz ：2005/12/10(土) 19:42:21 ID:KemSXQNW

割れ路地って動かない奴ばっかりだろ？Q様すら割れてないぞmacは。
DPはどうやら割れてるらしいがw

89 ：名無しサンプリング@48khz：2005/12/10(土) 19:47:57 ID:3bXguYoP

使えるヤツもある。ちなみにQもNUEもシェアウェアもたくさんある。
だからドザ＝割れとか言えん。

90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/10(土) 20:29:03 ID:sZgjwxTF

とにかくドラムもピッチものも全部のソースがLogicのES1のみ
ttp://www.yonosuke.net/dtm/5/13479.mp3
ドザはWin+Q+フリーウェアで音をきかせてくれ。場合によっちゃねがえる

91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/10(土) 22:26:07 ID:cF/d9VD2

うわっ　これまた素晴らしい音質とはとても言えない感じなんだけど、
自作曲を聞いて欲しいだけですか？これからそういう方向に向かっていくのかこのスレは

92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/10(土) 23:01:24 ID:IyNrGI6u

よ～くLogicを聴いてみたら、出音が微妙に忠実じゃないんだな・・・
オーディオファイルにすると、ProToolsもLogicも全く変わらんが。

93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/10(土) 23:05:53 ID:IyNrGI6u

まあ、その出音が好きだから使うわけだけどさ。
ちなみに、ProToolsも出音は忠実ではない。

94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/10(土) 23:30:30 ID:+++PNotc

>>90
本気で音質くらべたいんだったら、同じサウンドファイルとかMIDIファイル使って似た様な曲でやらんと比べづらいよ、
Logicだけでってのを強調したいみたいだけど今時reasonだけとかFLstudioだけでも結構いろいろできるみたいですよ、両方ちゃんと使った事ないからあんまりよく分からないけど。

95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 00:11:30 ID:XT5AZ2G8

>>90
ポータサウンドかカシオトーンみたいだな・・・。
そのソフトシンセはフィルターの特製自体があまり良くないようだね。
位相が同じになるので、エフェクトかけようが全部、距離感が同じになる。

96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 01:14:06 ID:qRs3j/M2

>>95
あの～、ソフトシンセのいじり方知ってますか？

結局Ｑ派のアップは無しですか。
実際Ｑで作った曲をアップしてるのってBLAZANや味王とかだったりするわけでしょ？
これっぽっちも説得力ないですよ。

97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 01:18:47 ID:DQ4i25yR

>>90の曲だけ聞いて「logic欲しい」って思う人は少ないと思う。

98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 01:21:40 ID:8W7HUTGa

ま、どんな糞なもんでもあげたやつの勝ちだよな

99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 01:27:16 ID:DQ4i25yR

そうだね、どんなソフトだろうとうpしたモン勝ちだよね

100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 01:36:51 ID:8W7HUTGa

次はES2だけの曲がくるらしいw某スレ。
Logicおもしろいのかもな。

101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 01:45:00 ID:+Hohvbtd

ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1115750360/l50
ｺｺ､ｵﾓｼﾛｲ

102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 01:53:29 ID:DQ4i25yR

～だけとかってのにこだわるんだったらフリーソフトだけとかの方が面白いよね、まあそういうスレあるけどさ

103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 01:59:41 ID:DQ4i25yR

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1128689701/l50
で、フリーソフトスレ、なかなか面白いよ

104 ：MW：2005/12/11(日) 02:16:00 ID:1DX1fAe7

ttp://www.yonosuke.net/dtm/5/13488.mp3

ES2だけじゃなくて申し訳ないけど。
イントロのエレピはアップルループのmidiを使った。
リズムもアップルループをいじった。
あとは全部付属シンセ。SEはEFM結構使った。
とにかく100%ロジックですね。
去年7にアップグレードした時作った。
うpしたもん勝ちとの事で、どうぞ存分に煽って下さい。

105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 02:23:54 ID:WNOUNLbp

正直
mac vs win
とかって長い間あるスレだけど、
こういうレベルの人たちばかりなの？

106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 02:41:53 ID:dfHl79pq

どの辺を指して「こういうレベルなの？」とかいってるの？

107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 02:46:35 ID:WNOUNLbp

え？
アップロードされてる曲を聴いてなんだけど。

108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 03:34:53 ID:+Hohvbtd

ttp://www.yonosuke.net/dtm/5/13489.mp3
winのQで付録のa1とembracer、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ???ってシンセと
LM7というﾄﾞﾗﾑﾏｼﾝ使いますた

109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 11:32:23 ID:5ez951JB

S&RでPT用の割れプラグインフォルダ晒した某プロといい、ホットラインといい、
DAW関係では昔からMac版での割れが横行してた訳だが。

110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 11:36:34 ID:5ez951JB

>>90

ヴォーカルとかベースとか生音手弾き入ってるけど、NuendoでHALionとSynth1で作ってるらしい。

ttp://biotronique.jp/art/music/kohadesa_imo-delic

111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 11:49:14 ID:fj26SMEx

>>109
OS9時代まではすごかったよね。
自慢してるヤツまでいたくらい。

112 ：383：2005/12/11(日) 12:00:04 ID:UVo+Cjpv

なんか音量上げの嵐だな
バリバリ伝説

113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 13:53:39 ID:Qv88z8cD

なんか、目から鱗がおちた思いがするよ。

MacとかWinとかQとかlogicとかほんとどうでも良いよな。
そんなことよりもっと大切なものがあるよな。

114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 14:16:55 ID:AbV9Frab

MTR

115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 14:23:42 ID:im85SFYy

そんな音圧高いアップあったっけ。
ここんとこの波形みてみたがとくに潰れるのもないし。

116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 14:25:20 ID:dfHl79pq

>>113
どの曲に目から鱗なのか分からないけど、
俺も前スレにうｐされてる曲とかこのスレにうｐされてる曲聞いて、
どんなソフト使ってるとかどうでも良くなってきた。

117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 18:35:02 ID:KUxJCdRb

自演厨が立てた前スレよりまともになったな。

118 ：MW：2005/12/11(日) 20:50:13 ID:1DX1fAe7

「PTやヌエじゃないと話にならない」だの
「路地はやはりひでえ音」だの「路地ハゲ死ね」だの
最先端の「自称トッププロ」から
けちょんけちょんに言われるかと思ったけど
案外みんな静かなんですね。もっとけなして欲しかったなあ。
曲自体は語るに足りんただの音ですけど。

いつもあれこれ熱弁する香具師達の実情がわかる。

119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 21:11:05 ID:WNOUNLbp

>>118
どれをだよ

120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 21:15:21 ID:D5ko75SH

１円即決、送料無料
３７年前に拾ったものです。心のキズ、凹み、頭にハゲが多いです。
ノークレームノーリターンでお願いします。

121 ：MW：2005/12/11(日) 21:21:15 ID:1DX1fAe7

>>119
どれをって俺がうpしたのは>104だけど？
君の趣味嗜好は別にどうでもいいけど
具体的に何か「ここの音がひどい、ロジックは劣ってる」とか。
それで大体そっちの「レベル（>105)」が推測されてしまうから
予防線はってるでしょ？
>105も>107も単に感覚的な言い草だし。糞の足しにもならない。
繰り返すけど曲の出来なんてどうでもいいよ。

122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 21:32:00 ID:xOAnrF4z

imacG5買った。すっげー快適。

123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 21:50:55 ID:0h/1Q7E3

路地どもが自作ファイルをあげだすといなくなるドザ
アプロダにおける桁違いのダウンロード数が笑う
まぁそんなもんだろうな
本当に晒したやつの勝ちだな

124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 22:41:57 ID:WNOUNLbp

いやべつにロジックが音悪いとか俺ぜんぜんそんなの思わないし、
というかおれ音楽用は基本はマックだし。
でもマックが音がいいとか悪いとか延々やってる割には
普通の日曜大工的音楽がうpされても誰もつっこまないから
全体的にそういうレベルの話だったのかと思っただけです。

プロクオリティの人たちに対してもmacとかwinとかどっちでもいいじゃね
ーかと俺は思うので、なおさらぜんぜんどっちでもいいじゃねーかと。

曲の出来とか関係ないっていうけど曲がたいしたことないなら
ツールなんかどうでもいいってことじゃないのかな。

125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 22:46:11 ID:0h/1Q7E3

いいと思ってる曲なんか晒すわけないと思うぞ
時間かけるのあほみたいではないかい

126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 22:55:03 ID:WNOUNLbp

アナルほどね。

127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/11(日) 23:54:33 ID:qRs3j/M2

検証やアップってなるとここの粘着たちが黙り込むのは毎度のことです。
ロジック叩きしてる常駐自演さんなんてDTMやってないに等しいから、まともな感想返せてないですしね。

128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/12(月) 00:23:36 ID:Eyw6WjRq

路地路地いうけど、ここんとこのうpんなかでは>>110 の鵺が一番だと思う…。(音質がね。曲は不問。)
鵺と音質が同じQでも同じ音質に仕上げられるってことよね。

129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/12(月) 00:29:03 ID:6nMCM62n

ここんところの中だと綺麗に抜けてるね
圧縮率の問題か音楽的な問題か

まあ音質だけ比べるにしても、別の曲かつmp3で比較してどうすんのって話になるけど
ツールとしてのトータルの魅力を比較するにしても、結局使い慣れた物が一番になっちまう
このうpの流れから有意義な流れに繋げる糸口がありゃいいけど

130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/12(月) 00:43:13 ID:ajUejhVi

>>128
110は比較対象にならんだろ。
他のうpと違って生音入ってるし、勝手に他人の取ってきてるから詳細わからんし。
誰だよ、これうpした頭悪いヤツ。

131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/12(月) 05:01:13 ID:6ffPAnJH

ロジックなら生音入れても音悪いよ

132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/12(月) 11:14:17 ID:jy57EHw/

>>104
曲がうんこ

133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/12(月) 11:18:12 ID:aElBsOUS

ロジの糞すぎる音質が
大して良くない鵺の音を過大評価させてる希ガス。

134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/12(月) 11:34:18 ID:Q4Rvi0MH

鵺を過大評価する人間って日本で二～三人位って聞いたよ？
多分ツ○ボ確定だネ。

135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/12(月) 11:38:35 ID:Q4Rvi0MH

さすがロジカーの曲はどれもセンスがいいね。
キラリと光る物があるなぁ。悔しい…俺も頑張らなくちゃ

136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/12(月) 12:04:55 ID:Q4Rvi0MH

winで作ったQの音もなかなかいいね。
あーwinなんだなーって匂いがする。ユニバーサル何とかって超使えるんだね。
声優とかのイベントでその曲ぶちかましたらイベント会場は興奮のるつぼ。
悔しい…俺も頑張らなきゃ

137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/12(月) 13:03:51 ID:ZQP7/L1z

imacG5買った。すっげー快適。

138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/12(月) 22:02:09 ID:lHkv677b

声優とかのイベントでとか言ってる時点でこのスレのレベルがなんとなく分かるな

139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/12(月) 22:19:21 ID:V0a3HF4j

割れQは編集が不安定だし同期もいまいち
32分音符のMIDIと波形合わせるとフランジャーみたいになる

割れ路地も同期が不安定
exsのピッチが揺れたりするから音質以前の問題

10万程度投資できないのに文句だけは一人前

140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/12(月) 22:58:13 ID:Eyw6WjRq

>>134-136

なにこの同一IDでヘボカキコ。

このスレを潰したくて必死に見える。
路地作例が酷評されるこの状況で必死になるっていったら、
路地信者だろうか。

141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/12(月) 23:20:24 ID:Q4Rvi0MH

>>140
まあちょっとした軌道修正みたいなもんだよ。
行間も読めない低脳には理解出来なかったかなぁ。
頭悪いって可哀想…エロゲーもいいけど国語も大切にね

>>139
詳しいんだね？実際の割れ路地使用例初めて聞いたよ。
貴重な情報サンクス。犯罪だけどね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 00:10:26 ID:6CmjuH31

とにかくドラムもピッチものも全部のソースがLogicのES2
ttp://www.yonosuke.net/dtm/5/13514.mp3
前半は超ノンエフェクト。後半全部付属エフェクト処理

143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 00:11:43 ID:6CmjuH31

>>140
つーか、おまいも音きかせろ

144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 00:25:00 ID:EPK1FipP

>>142
路地っていくつくらいシンセが付いてくるの？

145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 03:21:02 ID:6CmjuH31

>>144
12こくらい？
つーか、なんでこんなに活気がないんだこのスレは。
Winチームはなんで音を貼ってくれないのだ。
Qもだけど今度のソナーとかサンプリチュードも聴いてみたいんだよな

146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 04:10:12 ID:5tgwgnZI

マカーみたいに暇じゃないから。

147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 05:54:10 ID:6CmjuH31

けち。音ないとどんな発言も説得力ねーよ？
おれも一筆の落書きを「参考になれば」のテーマだけでしかあげてないズラ

148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 08:53:00 ID:Vx4lWxDi

ていうか音上げなきゃ駄目みたいな流れにしたがってるの君だけ

暇な時に気が向いたら参加するよ

149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 09:29:41 ID:EPK1FipP

音があれば確かに空論にはなりにくい
機材より大事なもんあるよな、とか言い出すやつもいるじゃん
おれも改めてそう思った、ダメなＤＡＷって今時ない
ｵﾝｶﾞｸｵﾄﾀﾞｲｼﾞ､ｵﾏｴｶｺﾜﾙｲ

150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 10:37:34 ID:JXRcyO3X

>>145
今やここのWinチームは常駐自演くんほぼ１人なんだってば。
いつも暇だけど音楽やってないからアップもできずに、根拠ないロジック叩きしてるだけ。
ロジック使用者にとってハゲが厄介なのと同じで、Winの人にとって常駐自演はかなりウザいんだよ。
だからWinの人なんて他のスレにいっぱい居るのにほとんど誰も援護に来ないでしょ？
前はもう少し人居たけど、今やハゲと常駐自演をキモがるスレと化してる。

151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 11:26:58 ID:pbhE/cSD

>>150

だから
君がその常駐自演のハゲだよ。
いくらカムフラしても「常駐自演」を名物男にしたてようした時点で負け
いくらお前がプロモーションがんばってもハゲより常駐くんが醜い人気者になることはない。

そんなこと一般の人間はどうでもいい事。
おまえも過剰に常駐自演してるんだ
ここにへばりついてる自分を責めろや
芝居はお開きにしなさい
それがキミのためだ

152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 11:36:37 ID:ZsLRuoBd

比較的高音質と波形編集の便利さで選ぶならPTかSX
MIDI編集重視な奴はDP
Logicはどちらにも属さない何でもありのMACなお手軽ソフト

DAW,シーケンサー経験の長い俺から見たらそんなものだ。
自分の好みだけでいまだにマンセーする奴が笑える。
そんなに必死になるほどじゃないよ。

153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 11:42:25 ID:JXRcyO3X

>>152
早速食いつくなよ常駐自演。
ホント常駐してんだなー。
心配しなくてもアナタ名物男だよ。ハゲと同等に。

154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 12:02:31 ID:JXRcyO3X

↑あー>>151の間違いだね。
まあ152も常駐自演の書き込みだから同じことだけど。

155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 12:06:28 ID:TiEt1nyQ

152の事でも違和感無し

156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 12:23:27 ID:7ylIGeF4

いわゆる一人ノリ突っ込みですね。

157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 12:34:41 ID:ys+SZPQX

>141 が一曲もアップしてない件について

158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 12:52:25 ID:7ylIGeF4

メモスケッチ程度でもいつ使用するか分からないのに
トッププロがおいそれとアップは出来ませんね。
耳の肥えてる人ならどこかで耳にする機会もあるんじゃないかな？
ただとは限りませんが

159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 13:14:31 ID:7ylIGeF4

商業的なプロの方じゃ、逆にストックは無いのかもしれませんが
アーティストにとって、何でも無い些細なかけらがダイヤモンドになる
急につじつまがあって全てが黄金色に輝く、そんな瞬間があります。
ルータリセットも結構ですが、心のリセットも時には必要です。
価値のある時間、黄金の瞬間。そんなひと時を過ごしてみませんか。
おっと失礼、スレの趣旨には関係ありませんでしたね・・・

160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 13:21:47 ID:G9MaTt6g

いくら炭素磨いたってダイヤにはならんわな

161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 13:46:23 ID:7ylIGeF4

炭素だけでも燃料になるんじゃね？
練炭でも買いにいけばいいんじゃね？燃えろー！気合いだー！

162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 15:12:17 ID:FzXUAgBw

比較的高音質と波形編集の便利さで選ぶならPTかSX
MIDI編集重視な奴はDP

比較的高音質と波形編集の便利さで選ぶならPTかSX
MIDI編集重視な奴はDP

比較的高音質と波形編集の便利さで選ぶならPTかSX
MIDI編集重視な奴はDP

比較的高音質と波形編集の便利さで選ぶならPTかSX
MIDI編集重視な奴はDP

比較的高音質と波形編集の便利さで選ぶならPTかSX
MIDI編集重視な奴はDP

比較的高音質と波形編集の便利さで選ぶならPTかSX
MIDI編集重視な奴はDP

比較的高音質と波形編集の便利さで選ぶならPTかSX
MIDI編集重視な奴はDP

163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 15:41:39 ID:rnWwDR/v

>>153
名物男って・・・キミも随分熱心にこのスレに参加してるんだね。

164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 19:20:08 ID:0nmGESZM

PTとSXを同列に語る時点でｱﾚだけど
仕事で音楽の録りをやっててSXなんてのは聞いたことない
SXはあくまでシーケンサー
レコーダーとしての完成度からみると比べるようなものじゃないと思う

165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 20:22:01 ID:6CmjuH31

>>158
「貯めとかなきゃ!!」ってメモはなぞった時点でわかるもんでない？
それに貯金箱に貯めとくと曲が腐るぞ。まーびびり体質に良い結果はこないほーが多い

ループしてる話がソフトの差異によってポテンシャルが変わるようなことをみんな言うじゃん。
だからそれがどんな音の作業でのことなのかドキドキ興味があって聴きたいのに、
晒してくれるのはおれを含め能天気露地チームのみ…
マカでもドザでも散々相手を罵倒しといて「聴かせろ」って言った途端に消えちゃう人達って、なんなんなんだ。
東京で「ナポリで食べたピッツァは最高だよ。ドミノピザなんか食ってられるかよ」って自慢されてるようなもんだw
あるいは「おれが家で作る鍋は最高だ。」って、わざわざ居酒屋で言ってる変なおやじ。
興味あるから一口食わしてくれって言ってんのに…ぶつぶつ

166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 21:21:09 ID:FSkZTRik

誰かが曲をトラック毎にUPしてそれを色々なソフトでMixしてみりゃいいんじゃね？
それこそサンレコのマジカルミックスダウンツアーネタでやるとか。
誰でも再現出来るように、それぞれ純正プラグインのみ使って
パラメーターも公開。　なるべくナチュラルなMixで別のDAWでも
同じ設定をしてMixされた音を聞いてみるとかね。

167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/13(火) 21:39:57 ID:NTpA+rVy

Logicだけでとかいって曲うｐ多いけどlogicじゃなくても出来そうなだな、reasonとかFl studioとかで。

168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/14(水) 02:36:31 ID:O0RD4NFv

>>164
漏れも昔そう思ってたんだけど、使ってみたら、
SX意外に逝けるの
プライベートスタジオだったら、ｺｽﾄとか考えると
SXの方がいいくらい

169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/14(水) 03:31:46 ID:EkZ6z4l5

やっぱりCubase常駐が一番ウンコだと思う。

170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/14(水) 03:49:49 ID:VBQuRErp

だな。なにこの余裕のなさ

171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/14(水) 06:23:02 ID:dINGOd5Y

よし、Logic最強って事で終了

172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/14(水) 06:33:13 ID:EyiEBkY6

>>167
ソフトが曲を作るわけじゃないからな、
出来ないやつは何を使っても駄目。

173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/14(水) 07:00:15 ID:dINGOd5Y

>>172
それを言ってしまうとこのスレの意味なくなるからw

174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/14(水) 09:20:30 ID:EyiEBkY6

>>173
終了と言っているヤツが何を言うかｗ
それに Mac vs Win なんだろ？
いつからソフト対決になったんだよ

175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/14(水) 14:34:26 ID:1aklqWS0

それじゃただのパソヲタみたいで気持ち悪いだけじゃん
無理矢理でもソフトの話題を絡めないと

176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/14(水) 15:20:58 ID:veHrEY3N

>>175
ただのソフトオタみたいでキモイｗ

177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/15(木) 00:40:55 ID:Z7mDf2pf

178 ：名無しサンプリング@48khz：2005/12/15(木) 00:54:48 ID:fupg9dre

Intel Macっていつリリース予定だっけ？

179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/15(木) 06:09:13 ID:POw1Lo2J

なんか、静かになっちゃったなここ

180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/15(木) 10:58:02 ID:5FNMxHHI

>>179
こんな僻地の隔離スレに来てるのに文句だけは一人前

181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/15(木) 22:52:53 ID:7G5FY+06

>>179
今、Cubase常駐が初めて曲作ってるところらしい。
すごく音が良い曲作ってるらしい。

182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/15(木) 22:57:01 ID:4rLJcElh

おそらく一番変態なMac-Cubaseユーザーの俺が来ましたよ。
本当にありがとうございました。

183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/15(木) 23:01:26 ID:LPXSPR8g

遂に終了か、めでたしめでたし

184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/15(木) 23:05:35 ID:7G5FY+06

>>182
どういたしまして。

シコシコして逝く瞬間にティッシュを取ろうと
思ったのですが１枚もありません。
チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました

185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/15(木) 23:52:46 ID:vnAlBRnW

ドザはアップできるような曲もなく身贔屓＆希望的観測で煽ってたってことだな。
客観的展望の上に発言できないやつらは◯ね。クズども

186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/16(金) 00:38:19 ID:3mCQGUHK

>185
結局は使う人次第ってことだからこそ
そういう物言いする人は…

SX3で機能的にも満足したけど他の環境を貶すほどのものでもないし
既にある程度完成してるPTとSXを比べようとも思わない
プライベートで使うなら十分良いツールだよ
そのうちMixしたものをアップしますよ

187 ：名無しサンプリング@48khz：2005/12/16(金) 03:35:52 ID:Y3KiQ++j

早くPenM載せたPowerbook出してくれよ。現行のPBG4でPTLEは重いわ。

188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/16(金) 04:01:54 ID:j1uN0JWz

ロジック使え、重いって当たり前じゃねえか馬鹿だろ頭使えつか氏ね

189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/16(金) 04:28:04 ID:q7q/0oqJ

環境が才能を補ってくれると思ってた馬鹿のあつまりのスレだな。
メモもあげられないドザ。お前達用済み。
「おれは実はスゴいんだ」って、言い聞かせながら死んで行け

190 ：名無しサンプリング@48khz：2005/12/16(金) 04:29:57 ID:Y3KiQ++j

>>188
路地使ってないだけでマカにも吠えるってお前半島人か？

191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/16(金) 05:08:14 ID:j1uN0JWz

黙ってたって近々intelmac出るだろうに文句だけは一人前
PTは路地より重いのは分かりきってんだろうが。
録音出来ないほどじゃねえべ？
持ち運ぶんなら黙ってPB使うかwinノート買えばいいし
それともあれだ？家で使うだけでもかっこだけでPB使ってる？
どっちにしろ馬鹿じゃねえか。しかも半島人と来たもんだ、迷わず氏ねばーか

192 ：名無しサンプリング@48khz：2005/12/16(金) 05:30:07 ID:Y3KiQ++j

そうだな。IntelMac出るまで素直にWinノートでも買うわ。

193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/16(金) 09:53:41 ID:F9Nxawky

>>191
信者ｳｻﾞｲ

194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/16(金) 23:46:14 ID:fjDtAaUf

>>185

しかし、いまだ>>110 を超える音抜けのファイルがマカーから出てこないのも事実。

>>110のはサイト確認したところ確かにWindows鵺でしたから。

195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/16(金) 23:57:48 ID:fjDtAaUf

Hypersonic 2 に標準搭載の音色、エフェクトを使いCubase SX 3 によってミックスされたデモソングだが、
マカーのうp曲も、せめてこの程度の抜けと太さとクリアな音質は確保してくれよ。
これまでの、どれも酷すぎる。

ttp://www.japan.steinberg.net/products/hypersonic2/demo/HS2_Demo_No_one_to_blame.mp3

ttp://www.japan.steinberg.net/products/hypersonic2/demo/HS2_Demo_When_It_Rains.mp3

196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 00:44:50 ID:/Iewe0Qe

ほんとおだあくりあでぬけるふといいいおとだなあすごいなあ（棒読み）
手作りのうpが>>108しか出てこなかったのは何故？って話ですよ、多分。

197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 00:47:54 ID:/Iewe0Qe

苦し紛れに他人のサイトの曲とか製品デモとか
ひっぱりだしてもねぇ。恥の上塗りみたいなもんだね。

198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 00:57:25 ID:GeAacusl

負け惜しみはいい。ヘタな論理のすり替えもおナか一杯。
問題は他人がどうとかじゃないし。
SX3で作ったかどうかってのが問題だろ。
これだから信者は困る。とにかくケチをつけようとする。

>>110とかあがってたのにそれにはコメントつけないで
ドザがアップしないとしか言ってなかったお前らの頭の構造がみてみたいよ。

199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 01:04:00 ID:/Iewe0Qe

コメントついてるんじゃない？
音は良いって。でも生音入ってるしってコメントもあったとおも。
>196百万回読めば理解出来るかな？出来なそうだね。
見せてあげたいよ、頭の構造。

200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 01:06:25 ID:GeAacusl

手作りがどうかってのは関係ないだろ？
と書いたつもりだったが理解されてないんだな。
SX３の音があがってればいいじゃねーの。

生音が入ってたら他の音が判定できないほどの耳と技術しかもってないのかお前ら。

201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 01:15:21 ID:/Iewe0Qe

糞ドザの屁理屈には飽き飽き

202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 01:46:10 ID:FvYG1mEi

ぷぷぷぷぷっぷぅぅぅぅーっ!!! ドザがスタインのデモをあげてるっwww
なんか本格的にかわいそぉになってきたw ぎゃっっはっはっはははは

203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 06:02:09 ID:qBR942nr

やっぱり、Cubase常駐が一番ウンコだと思う。

204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 08:04:03 ID:KUTZbEi8

さて、生楽器入ってない>>195 のSX + Hypersonicだけのデモと比較して
「音質について」より優れたLogicの作品は出てこないかなぁ?

デモでもいいよ。

205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 09:14:28 ID:/Iewe0Qe

デモでも、ってダジャレかね。寒すぎるし一番ウンコ確定。

206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 09:55:12 ID:FK5UORIZ

ゴミ以下の糞曲うpしただけで調子に乗るアホマカーw

207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 10:14:30 ID:GeAacusl

>>201,202,203,205
これがMacのレベルを露呈している。

208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 10:26:48 ID:/Iewe0Qe

うん、かなりハイレベルだね。センスが光る。

209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 10:37:54 ID:SzPAJ/gF

童貞がセックスの素晴らしさについて語るスレはここですか?

デモとかあげてもなんの意味もねーだろ

210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 12:04:04 ID:GeAacusl

音質を比較するために音がUPされてるんだからデモでも十分じゃね？アホ？

俺含めここにいるやつらはそのロジックでつくった糞曲でさえも作れないっておもってればいいじゃん。

ここにいるやつの力比べをするために音をあげてるんじゃねーの。
ほんと、アッホくさ。論点がずれてやんの。

211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 12:16:04 ID:F6zToIJ5

やはり、SXだけでは曲を作れないんですね。
10万円もするのに。

プラグインを追加購入せずとも曲を完成できるLogicにしようと思います。

http://www.geocities.jp/macwinlogiccubase/index.html

↑
このページがとても参考になりました。

212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 15:42:36 ID:aqCUHus2

普段してる作業のどの差異のことで罵倒しあってんだ？
という素材なのでデモは全く意味がないんだな
HAやマイクの選択もわからなきゃオーディオファイルじたいそのDAWで
どのスタジオで録ったものかわからん
しかし、Logicの12個あるソフトシンセシリーズのまだ2種類しかあがってないじゃん
次まだー。ﾁﾝﾁﾝ

213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 15:53:52 ID:eUnOtyfy

なにあってんだおまいら。

WinとMacで競うなら、QまたはPTでそれぞれの環境の音で比較せにゃならんし
DAWを比較すんなら同じパソ（ロジが出てるならMacか？）でDAWそれぞれの音を比較せにゃ
意味ないジャマイカ。

「ロジユーザーはうpしたのにドザはヘタレ」ってオイそれむちゃくちゃだぞ。
つーかガキ丸だしでみっともない。つーかキモイ。そりゃドザも「はぁ？」ってなるわ。

214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 16:10:33 ID:aqCUHus2

DAWの検証はどっかのスレで終わってるよ
な上で、Logicの音が悪いって風評被害をたてたいドザに
｢どんな音楽やってんの？そんなに繊細なものやってんの？」
と言ってみてんのにスタインのデモがあがってきた…w
ちなみにおれはDAW検討中のReasonユーザー、どっちのみかたでもない

215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 18:17:53 ID:doXU/kc/

オールインワンで作りたい人はDAWなんかじゃなくてreasonとかFLstudioとか使ったほうがいいと思うよ。

216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 19:15:49 ID:a1Pd7MkI

そうだね、
>>214レベルではFLがお似合い。

217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 20:32:12 ID:7BvjMZqZ

DAWのデータ検証に使われたロジは古いバージョンじゃなかったっけ？
Pro7になった時、音良くなったってロジカーは報告してたけどｗ
Qの音がいいとも思わないが、更に糞なロジの音を擁護するのはやっぱ無理あるねぇ。
ここで上がった路地のデモにﾊｹﾞは自身満々みたいだけどさ、同じﾏｸのDPの曲と聴き比べたら明白じゃん。
明らかにロジのが悪い（ハイエンドも解像度もヤバい。それわからないってどんな糞耳糞モニターって話だよ。
信者の人はモニター何使ってるの？もしかして10Mとか900STとか？

218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 21:32:33 ID:FvYG1mEi

そのDPのいいモニターの曲きかせろ。

219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 22:02:54 ID:hVNKrIYJ

>Pro7になった時、音良くなったってロジカーは報告してたけどｗ
サンプリング周波数変更時の処理かなんかでエイリアスノイズでまくりだったのが改善されたって話じゃないの？
その件であれば単なる事実であり、件のDAW比較スレでの検証の内容には関わっとらんよ

220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 22:45:38 ID:doXU/kc/

今月のサンレコ見てて思ったんだけどMacのモニター堂々とスタジオの真ん中に配置して使ってるのって日本人だけじゃない？

221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/17(土) 23:09:54 ID:IyvTtl07

だから？

222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 01:41:46 ID:DNGIaFjj

ロジスレ過去ログ
ver1　http://piza.2ch.net/dtm/kako/976/976835025.html
ver2　http://pc.2ch.net/dtm/kako/990/990565208.html
ver3　http://pc.2ch.net/dtm/kako/1004/10046/1004688031.html
ver4　http://pc.2ch.net/dtm/kako/1013/10133/1013346132.html
ver5　http://pc.2ch.net/dtm/kako/1017/10176/1017641469.html
ver6　http://pc.2ch.net/dtm/kako/1021/10213/1021344469.html
ver7　http://pc3.2ch.net/dtm/kako/1025/10257/1025700740.html
ver8　http://pc3.2ch.net/dtm/kako/1028/10289/1028943784.html
ver9　http://pc3.2ch.net/dtm/kako/1032/10327/1032775299.html
ver10 http://pc3.2ch.net/dtm/kako/1037/10379/1037971202.html
『音質』とか『オーディオ』で検索すれば分かると思うけど
Logicの音が悪いってのはロジカー自ら言い出したこと、
アップルに買収されるまでは別に荒れるような話題じゃなかった。

223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 02:09:16 ID:Ytg/ouyx

いろんな人が混同しとるんだが、Logicの音が悪いのはver4.8までだよ
数百年以上前の話だよ

224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 02:18:27 ID:QpMEP8Pi

892 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2005/12/16(金) 05:07:17 ID:N/Y4a6ZA
最近NUENDO3買いました。LOGICからの乗り換えです。
まだ全然使い方がわかりませんが少しずつ覚えてゆこうと思います。

893 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2005/12/16(金) 18:05:49 ID:Z0Z8Tvrz
>>892
おめでとう
とりあえず音の良さに驚いてください

225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 02:34:32 ID:Ytg/ouyx

だからそのすごい良いヌエンドの音を聴かせてください

226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 02:59:06 ID:Ytg/ouyx

で、きっと同じIDのレスは永遠につかないんだよな
寝よう。

227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 03:06:24 ID:p+mxlMy1

つーかこのスレ、マカしか書き込んでないじゃん。

228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 03:26:43 ID:eKVh/HLz

曲うpなんて無理だよ脳内だろうしw
DAWとして良い悪いは別にしてスタインユーザーは曲もろくにかけないDJとか自称テクノアーティスト
ばかりだよ。
それか確認君でニヤニヤする、秋葉原ソフマップが大好きオタクなw

229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 09:39:26 ID:7WTOdrI+

曲をアップして何を検証してるの？
音の良し悪しを比較するなら外部プラグインでも録って、同じデータで検証しなきゃだめでしょ。
つうかﾛｼﾞｽﾚ氏が既に検証済みで、録って鳴らすだけなら音の差はないと結論出たと思うけど。
曲作りの能力を競いたいならそれは個人の能力に左右される事なのでMacとかWinとか関係ないし。
つうかそれなら単体シーケンサーで作ってるやつはどうなるんだっていう。

自作曲で競いたいならとりあえず自作曲聴いてよスレから引っ張ってくれば？
それならMacだけで作ったのもWinだけで作った曲もゴロゴロしてるから。
自作曲を比較したいという純粋な動機ならそれでなにも問題ないでしょ。
それで何を検証できるのかはサッパリわからないけどね。
まあこういう煽りスレで曲をアップしろって言っても、いつまで待っても集まらないと思うよ。

230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 10:33:38 ID:Ytg/ouyx

簡単にいうと、煽りではなくて今後選択するデータとしてLogic単体と
スタイン+フリーウェアだとどちらが魅力的なのか興味あるわけです

231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 10:53:18 ID:p+mxlMy1

どっちでも一緒

232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 11:08:01 ID:Ytg/ouyx

よく考えると微妙な答えだなそれ

233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 11:31:22 ID:p+mxlMy1

細かい事にこだわり過ぎるんだよ。しかもここはただの煽り合いスレだ。

234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 11:44:00 ID:uUwgSyjv

>>229
録音してならすんじゃなくてすでにあるWAVを鳴らしてバウンズしても音の差がないって話でしょ。
録音したりミックスしたりするだけで音がかわるはず

235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 11:49:29 ID:QIlNrPms

>>230
これから買うようなド初心者にはどっちでもいいよ。

236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 11:52:43 ID:uUwgSyjv

WinもってるならQ、もってないならどっちでもいいんじゃね？

237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 12:11:54 ID:PtlKdU3D

はやくコイツら終わんねえかなあ

238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 12:33:19 ID:d/r2aNz6

MacでもWinでもなんでも良いから、くだらねぇ事言ってないで音楽作れよ。

239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 12:33:44 ID:5InLyc3i

モニターにgeneとか使ってるんならnueの音がいい事が分かるかもね

240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 12:36:52 ID:Ym+LK+Kd

nue使ってみたいな(´･ω･｀)
俺パフォーマー使いたくて初めて買ったのがMacだったよ。

そんな感じ。

241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 13:16:24 ID:BF4y++Ob

漏れの部屋じゃ今据えてるMSP5でもオーバースペックだなぁ
路地で不満ないけどいいの知ったらまた印象違うんだろうな

242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 13:27:25 ID:F3VwvK8E

WinとかMacよりも

こ　の　ス　レ　民　度　低　い

よって終了。

243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 13:41:59 ID:fxis078l

>>242
あのな、みんなそんなことわかっていて
ワザと罵倒しあったりしてんだぞ？ｗ
初心者は半年ROMれ。

244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 13:47:17 ID:F3VwvK8E

>>243
┐(´～｀)┌

245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 13:47:43 ID:BF4y++Ob

ここまで明確に機能している隔離スレもなかなか珍しいよな
このスレの意義を判って欲しいもんだ

246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 15:31:21 ID:uUwgSyjv

それを理解できない人間だから
┐(´～｀)┌
なんだよ。

247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 18:58:58 ID:bi3CuFZu

■■新説！小室哲哉はマックが嫌い!?■■

どうも見ていただいて、ありがとうございます。

友達から聞いたのですが、小室哲哉は実はマックが嫌いらしい、と言うのです。
パソコンでは、マックユーザーとウインドウズユーザーの対立がすさまじいですが、
音楽業界やデザイン関係の仕事はマックユーザーが多数をしめています。
やはり業界でパソコンの話題となればマックの話題がほとんどらしく、
小室はしかたなくその話題についていけるだけの勉強はしている、と友達は言っていました。
「じゃぁ、その根拠はなんだ？」と問いただしてみると「最近小室プロデュースに『ｄｏｓ』
というグループがあるじゃないの」と言うのです。その友達の話によると、
小室は昔からｄｏｓベースのマシンを使っていたらしい、というのです。
しかも、あろうことか９８ユーザーだったらしいのです。
シンセサイザーを駆使してＴＭＮの頃からも頑張っていたそうですが、
うちに帰ると９８でカモンミュージックなるソフトで作曲していたらしいと言っていました。
（ミュージ郎だったかもしれないと言っていました）

248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 18:59:29 ID:bi3CuFZu

さらにその友達の根拠として、小室がつけるグループ名などには密かに「小室」とわかるよ
うに付けられているというのです。
ｔｒｆは「Tetsuya Komuro Rave Factry」であるし、華原ともみがだしている曲のレーベルは
「オルモック」というのです。これは「Komuro」を逆にすると「orumok」となるかららしいのです。
「じゃぁ、ｄｏｓに小室っていうのはでるのか？」と友達に聞いてみると
「なんの略かわからないけど、業界のマック信仰に対する挑戦的な意味も含んでいるのではないか」
というのです。さらに「小室に近い人だったら、あぁ、やっぱりなぁ、というらしいよ」と。

「でも、マックに対抗するんだったら、ｗｉｎってつければいいのに」とつっこみをいれた所、
返事に困っていました(^^;

どこまで本当で、どこから嘘なのか、あまり業界に詳しくない僕としてはどうしても
真相が知りたいのです。

みなさんのご意見、ご感想をメールしてください。
よろしくお願いします。

249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 19:00:24 ID:bi3CuFZu

かなり信憑性が高いな。

250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 19:56:52 ID:ULvtPDcD

cubase SXだけでそれなりの曲作るのは難しいでしょ、、
SLかなんかでHalionとかソフトサンプラーかなんかと組み合わせた方が色々とできそう、
これだと値段的にも安いし。

251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 20:48:36 ID:QIlNrPms

>>247
小室がTMネットワーク時代にカモン使ってたのは事実。
ていうか当時は小室以外にも坂本龍一とかカモン使ってるプロはたくさんいた。
まだカモンもPerformerも発売されたばかりでMacの優勢が決まる前の時代だから、
別にMacが嫌いでPC98使ってたわけじゃないと思うけどね。

252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 21:03:56 ID:wJZYRagQ

レコポの頃ってまだApple2時代？

253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 21:09:04 ID:huUElyGQ

TMがデビューした時期には、初代マックが出てる。84年。
レコンポーザは、当時のマニュピレーターがみなMC-4を使っていたので
ステップ入力が同じだから、それで普及したんじゃね。
マックは初期はパフォーマー・オンリー時代が長いんだが、
確かステップ入力に向いてなかったんだと思われ

254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 21:13:26 ID:dyR66g9z

>>249
不覚にもﾜﾛｽwwwwww

255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 21:16:37 ID:huUElyGQ

dosって名前思いついたのは、屋台でおでん食べていたときだからなあ。
マックへの対抗意識っていわれてもなあ

256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 22:57:39 ID:QIlNrPms

>>252
>>253
Macが出たのは84年、音楽(当時DTMという言葉はない）用途ではPerformerが出た85年
あたりから使われだしてるね。意外だけどレコポが出たのも85年。
だからTMネットワークの最初期はレコポも使ってない。リズムはドラミュレーターだったけど
キーボードはどうだろ、手弾きだったかもしれない。

当時は>>253の言うとおり、MC-4のステップ入力に慣れたマニピュレータ系の人はレコポ、
リアルタイム入力オンリーでテープレコーダ代わりに使う派がPerformerという感じだった。
あとは単体シーケンサーとかフェアライトのPageRとか。まだパソコン自体が音楽に浸透
しきってなくて、専用機材の比率も高かったね。

257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 23:08:22 ID:Ytg/ouyx

1974のｼｰｹﾝｽをてびきできるかっ

258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 23:17:02 ID:NAyvOt6W

正確に機械的に手弾きはムリだと思う。

259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 23:34:06 ID:gYMr17DX

最初期は分からんが87年頃なら多分QXだと思われ。

レコポdos2.5からperformerって人多いよ。5.5までは併用だけど。

260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/18(日) 23:39:38 ID:huUElyGQ

QXを本当に使ってたんだろうか？　あんな欠陥機で仕事になったんかなあ
実際は裏ではずっとレコンポーザ使ってたんじゃないかな。
小室印の転調って、レコンポーザを使ってて思いついたらしいから、
小室の場合、レコンポーザの打ち込み＝作曲作業という印象があるが・・・

261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/19(月) 01:23:09 ID:eguwz5PN

珍しい人がいるよ。
今でも現役でQX21を使ってるとサンレコでおっしゃてるジェフ・ミルズ。
QX1でもQX3でもなく、QX21!!!

262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/19(月) 03:09:56 ID:nGbVRsC6

http://www.yonosuke.net/dtm/5/13618.mp3
他スレにうｐするつもりだったんだけどここにうｐしたいと思います、
曲的にあんまり出来は良くないですが、
リズムのソフトサンプラー以外は全部はcubaseSLの付属の物を使いました。

263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/19(月) 08:53:17 ID:qNXYZyQj

(；´Д｀)・・・・

264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/19(月) 19:53:14 ID:1hY/3aAm

小室ってPC98とカモンミュージックなるソフトで違和感まるでなし。

>>262
>曲的にあんまり出来は良くないですが、
何が良いと？

265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/19(月) 19:55:24 ID:xpqJZbP0

これはひどい…
わざと音をウンコにしてる。嫌がらせだ。
ハゲたマカの仕業に違いない。薄汚ねえ野郎だ。
そもそもQかどうかも疑わしい。
こんな音出るわけが無いし。キモマカ死ね

ドラムンベースとしてはピカイチだね、ハゲだけにwww

266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/19(月) 19:58:53 ID:qNXYZyQj

ヽ(^▽^)ノ　ﾋﾟｯｶﾋﾟｶｰ

267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/19(月) 20:57:14 ID:ilTvF3Qr

だれかちゃんとしたのあげれ
でないと結局Logicが一番お得という結論になってしまう
スタインをつぶすわけにはいかん

268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/19(月) 21:00:44 ID:qNXYZyQj

Logicが最高さ！(ﾟ∀ﾟ)
PTや鵺、DPなんてスタジオじゃつかわれないんだよ。
実際Logicが一番スタジオでつかわれてるんだ！
お得だし音が良くて最高ですよヽ(´ー｀)ノ

269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/19(月) 22:52:30 ID:SKmgk0hg

>>268
達郎さんはPTとDPでっせ！(ﾟ∀ﾟ)

270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/19(月) 23:01:34 ID:RXkEyrnu

>>265
改めて聞いてみたんだけど我ながら糞曲だね、
でもドラムのソフトサンプラー以外は全部Qの音ですよ
ベースがJx16で他の音はa1です。

271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/19(月) 23:40:48 ID:MTf4A9W3

マカーは馬鹿

以上！

272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/20(火) 00:04:11 ID:JFV+kjWf

マカーは馬鹿

以上！

273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/20(火) 00:38:19 ID:Vssyys3p

クラフトワークはステインから独自に作ってもらったSX使ってると言ってました
それを売ってくれや

274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/20(火) 00:40:17 ID:I5QC5Ipe

糞ドザは苦しくなると
コピぺ、連呼、開き直りしか能がないですよね。
>270->271とか。まさに脳無しといったところか。
音も悪いしMIDIはズレるしドザは本当いいとこなし。

275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/20(火) 01:03:20 ID:UAYBxICA

糞マカーは苦しくなると
嘘、開き直りしか能がないですよね。
>>274とか。まさに脳無しといったところか。
音も悪いしMIDIはズレるしマカーは本当いいとこなし。

276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/20(火) 01:05:11 ID:b1BQZZUg

>>262
別スレに晒されてたら愉しみようもあったのに
ここの流れで晒されてもどうしようもない

ていうかこのスレで曲晒しの流れにもっていく事自体無理あると思うけど

277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/20(火) 01:31:14 ID:a7/Y6dqk

いままでうｐされた曲の中で音質よかったのなんかあった？

278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/20(火) 02:00:09 ID:lPeIhTQh

自分の曲に自信がないからスペックを語ったり他人を罵倒して自分をなぐさめてるのだということがわかった。
ようするにあげないやつはあげてるやつ以下ってことなんでしょ。

279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/20(火) 02:23:15 ID:fwInvJpv

10小節くらいでいいから、DR,ベース、上モノのファイルを
用意して、トラックフェーダーを-5db、マスターフェーダーを5db
に設定してバウンスしたものを比べればイイ。

24bit48khzでやれば分かりやすいし。

280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/20(火) 11:54:05 ID:zGpLDtMZ

>>279
お、検証スレ再開かい。
基準無く曲上げて煽りあう流れよりは興味深い

でも前の検証スレでも似た事やってなかったっけ。誰かログ持ってね？

281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/20(火) 22:50:48 ID:Vssyys3p

その前にdBってやつをちゃんと教えて欲しい
ttp://www.hobby-elec.org/logarithm.htm

282 ：262：2005/12/21(水) 10:12:35 ID:4y5dSZDI

>>274
今更なんだけどMIDIがずれて聞こえるのは途中で面倒くさくなって細かい打ち込みは適当にやっちゃったからです、多分
修正する気もなかったしw

283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/21(水) 10:25:44 ID:nAK2rbxs

仕事でNUENDO3使用しておりますが、SXでも同様なのでこちらに書きました。

NUENDO３及びSX３
G5-2GDUALﾒﾓﾘ2.5G
OS10.3
MIDEX8
ﾛｾﾞｯﾀ800
WAVESやKONTAKT等

上記の環境で長らく使用しており、現状可能な対処はしてきましたが、事実上不明なﾊﾞｸﾞが多く落ちます。

MIDIの団子状態やもたつきも起きますし、ﾄﾗｯｸ数も50や70ﾄﾗｯｸほどいくと描写がもたつき、仕事上ではお話になりません。
仕事等で使用検討されている方にはMACでｽﾀｲﾝﾊﾞｰｸﾞは絶対に止めましょう。

WINではｱｽﾛﾝX2で動かしてますが問題なく快適です。
MAC環境はDPに戻しました。

余談ですが、NUENDOやSXは良質でクリアで最高に音が良いですが、DPの方が音楽的で暖かい音ですよ。(好みですが)

長文失礼致しました。参考までに...

284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/21(水) 11:17:27 ID:2RFU/tJs

928 名前：892 投稿日：2005/12/21(水) 04:44:07 ID:t4hznqyf
LOGICから乗り換えた者です。音質などの比較してみました。やっぱ噂通り音いいですね！！
奥行き感がすごく感じられます。LOGICだとうるさいと感じる音量でもNUENDOだと心地良く
余裕のある音で聴ける。外部ミキサーのレベルメーターは同じ位をさしているのに。
ProTools LEとも比較しましたが、これは好みの問題って感じですね。
ProToolsは明るく元気のある感じでNUENDOはそれに較べるとしっとりと柔らかさのある音って
感じでした。こういう音質比較は初めてしましたが面白かったです。
NUENDOが今後も有意義に発展してほしいと願うばかりです。

285 ：274：2005/12/21(水) 11:18:51 ID:/uoz4Mdf

>>282
そのズレじゃなくてね。
大昔のwindowsのMIDIのダメダメさとか
steinのMIDIのちょっとしたトラブルを絡めた
ただのwin叩きネタなのでね。
曲や貴方自身を叩いてるんじゃなくてwinを叩いてるだけ。
こんな所来たらあなた性格ひん曲がりますよ。やめなさい。

「本物」のドラムンベースはもっとズレてる場合あるから。
逆にカッチカチで全く話にならない。
まあただうっすらAmen重ねるだけだけどね、極論すると。
コツみたいなもんで、テクと呼べるほどのもんでもない。
専門の人は、やれクラブだ、やれスピリットだ言うけど
「半分は」インチキ騙しみたいなもんだからね、あんなの。

286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/21(水) 14:40:31 ID:RRDmdJWG

しかし、プロツーＴＤＭ板の廃れっぷりったら目もあてられんな。
貧乏ヌエンドユーザーが騒いでるだけでＴＤＭユーザーは全く
相手にしてねえのなw

貧乏って悲しいなあ。

287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/21(水) 19:05:53 ID:mp8ganxZ

>284
ヲークマンAシリーズの販促ブログに似てるな・・・・

288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 00:06:46 ID:HXNl2c1X

>>287
ワロタよ。

今さ、BS2でハービーハンコックのライブやってたんだけどさ、
Logicのソフトウェア音源を鳴らすためのMacが、
PowerBookじゃなくてiMac G5だったんだよ。

しかしiMac安いよなあ。15万だもんなあ。
テレビ見れないけど、国産パソに比べて圧倒的にお買い得。
自作ならもっと安いとか寝言は無しね。
Macには、ガレージバンドを含んだiLifeという
素晴らしいアプリ群がついてくるんだから。

289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 00:25:18 ID:obQTrpYk

マカーの曲を聞かせてくれよｗｗｗｗ
それともお布施のための肉体労働で忙しいのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 00:27:34 ID:BjmTuMhZ

↑こいつが名物Cubase常駐うんこ人間な

291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 00:30:32 ID:DoTF0seV

お仕着せ環境で一式整えたい場合はいいかもね
まあ「無しね」と言われても、PC自作＋フリーウェア環境のが安くてパワーあるのは事実。
ただその環境を得るのに学ぶ事がそこそこあり、タイムコストも無視できない点に関してはあんまスマートじゃないね。
メーカー製買うにしてもVISTA控えてるとどうも買う気が起きない昨今

Macに関しちゃIntel化で再評価されるかどうかが愉しみかな。華麗にコケる可能性もそこそこ感じるけどw

292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 01:41:54 ID:Zi2n/jW0

PT7自身もそうなんだけど最近なんやかんやとネイティブ化してきてるじゃない。
で、自宅作業はPTでなくていいやって人も増えてきてるんだけど
その人達はこぞってLogicに行ってるのはなんで？純粋に疑問。煽りじゃないよ。
例えばPT7はACIDには対応してるけどAppleLoopには対応してないし互換が特別いいとも思えないんだよな。
事前DAWなんてなんだっていわけじゃん。なんでヌエとかCUBASEにいく人少ないんだろうねぇ…

293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 07:38:28 ID:HhetNsT+

Logic使ってます、という半広告記事が目立っているだけで、実際にLogicユーザが
増えている訳ではないんです。

アポーの広告宣伝費の高さ故の幻覚でしょうね。MacのパワーはPCの2倍っていう
幻想と同種のものです。

294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 08:49:35 ID:Zi2n/jW0

そうではないと思う。Appleは雑誌への宣伝を規制しているふいんき（←なぜか変換できない）がある。
サンレコなんかでもLogic Proの提灯連載は打ち切り付属冊子への掲載はゼロ。
LogicとPYRAMIXって言葉はやたら聞くようになってきた。
スタインはライバル多くてたいへんだ。というか、なくても大丈夫な会社になってきてるところに危うさを感じる。
CUBASE LEを付属ソフトとしてまたバラまき始めてるけど、それはサポートなんかが増えて
金にならない仕事が増大してるだけのような気もするんだがなぁ。
フェアライトみたいに超固定プロ層だけをターゲットにするタイミングもあったと思うんだが…。
ASIOやVSTやVSTiやRewireや発表してた頃のような驚く起爆剤があればなぁ…。
あの頃はCUBASEユーザーじゃないおれも「音楽制作をやってみたい」という姉に
CUBASISをプレゼントで買ってあげるくらい、なんか金を使わしちゃうパワーあった。がんばれよ、ステイン。

295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 08:54:54 ID:yFvpMdP3

>>294
だからはっきりわかる広告をやめて俺も使ってます系の半広告記事に切り替えてんだよ。
なんでかというとAppleがアメリカ企業だから。

アメリカではTVCMよりも、ドラマ中の台詞でさりげなく宣伝するような紛らわしい広告が
増えてるの。本国の方針に合わせてるだけだよ。

296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 09:06:46 ID:Zi2n/jW0

なんでそんなに必死なんだよ。
だいたい突っ込んでほしいのはそこじゃないし。

297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 09:11:08 ID:Zi2n/jW0

つーか、おまえIDころころ切り替えてるな。やりかたおしえろ

298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 09:23:33 ID:RjOtgrS4

ﾜﾛﾀ

299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 10:07:12 ID:KaIB+35W

ものすごく音質にこだわってる人いるけど実際曲聞いてなんのソフト使ってるのかとか分かるの？
俺なんかfruity loopsとPTの音質の違いも分からなそうwww

300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 10:29:50 ID:KmoaDkqr

>>292
LOGICはPTと連携できるからでしょ？
こんな感じで：
ttp://www.midia.co.jp/PRODUCTS/emagicsoft/logic_pro/logic_pro_pt.html

あとは単純にMacだからっていう理由かも。

301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 10:30:57 ID:Dw2w4oMe

ハチプロとMUの違いとかとはまた違うしな

DAWは標準プラグインの出音も評価対象に含まれるし

302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 10:45:56 ID:wOGGW2XC

「Macじゃなきゃ、Winじゃなきゃ、このソフトじゃなきゃ」ってアホみたいにこだわってるのって日本人だけなんじゃないの？
海外だとインディーズでCD出してるアーティストなんかだとその辺こだわらずやってる人多いみたいだけどね、特別音が悪いとも思わないし、
今時どんなソフト使ってもそれなりの音出せるんじゃないの？10年前なんかに比べたら。

303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 11:03:39 ID:Dw2w4oMe

日本でも2ch離れれば似たようなもんでそ
各々に好みのベクトルがあるだけだ

いちいちこのスレみたいな煽り合い仕掛ける奴なんて見た事ないよw

304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 11:08:24 ID:yFvpMdP3

わかった上で楽しめよｗ

305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 11:15:41 ID:gxjhURYI

>>294
規制してるんじゃなくて、MIDIAは広告宣伝費を出してたけど、Appleはださないってだけでは？
いわゆる広告って、みかけなくなったでしょ？

つまりは、以前は広告を出してたから扱ってたけど、広告ださないなら扱わない、
ってサンレコ側の意思表示。

Appleに移行直後、サンレコが急にWindowsをヨイショしたってのも、広告だせって
Appleにプレッシャーをかけようとしたんだろうな（結局失敗みたいだけど）。

そこにきて、いままで育ててきた読者はみんなMac信者になってたっていうのがあって、
またLogicの記事を扱うようになった（でも、比率は減った）って感じじゃないかな。

306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 11:46:28 ID:NmJMn1YU

>>305
最初の2行以外は物凄い電波だな・・・
Appleにプレッシャーとか育ててきた読者だ？
あほかｗ

307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 12:12:43 ID:Zi2n/jW0

YAMAHAも革新的なことなかなかやってこないねぇ。
01Xとかも「Logicコントローラーにもなります！」って宣伝やったとき椅子から転げ落ちた。
どこに行きたいんだYAMAHA…

308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 12:22:20 ID:jABdl+Ox

>294
もーおばかさんなんだからー。
ふいんきじゃなくて”ふんいき”って読むの。
ギャルが混じってるのかと思ったよ。

309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 13:21:41 ID:Dw2w4oMe

なぜか変換できない　に素レス返す奴はそれ自体がネタなのか否か

ネタにしても笑いどころが判らんレスだけど

310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 13:56:20 ID:jABdl+Ox

>309
ふんいき＝雰囲気
ふいんき＝変換出来ない。

素で言ってるのかほんとに馬鹿なんだか・・・・

311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 14:22:42 ID:jm7x1M6p

ほう、これは個性的なパターンなのか否か

笑いどころは無いに等しいレスだけど

312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 15:12:29 ID:Dw2w4oMe

いちおう（＜なぜか変換できるけどしない）ガイドライン板の過去ログ貼っとくか
http://that.2ch.net/gline/kako/1070/10708/1070867501.html

313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 15:40:21 ID:Zi2n/jW0

>>312
おまい優しいな。
どこまでカオスが続くのかと思ってちょっとハラハラしちゃったよ。
レス書くに書き込めなかった。

314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 15:44:47 ID:Dw2w4oMe

俺も初めて見た時は当惑したもんです

しかし長いんだねぇこのネタ
発祥とされるﾀﾞｳｿ板住人の爆笑カキコが2003/11/30か……

315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 15:47:49 ID:Zi2n/jW0

ふいんきを知らないってのは、いがいと２ちゃんねるにも
新しい人がどんどん来てるってことだよな、角度とか。

316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 15:47:49 ID:jm7x1M6p

>>313
はあ？無理して書かなくていいのよ。空気読めハゲドザボケ

317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/22(木) 15:50:45 ID:jm7x1M6p

>>315
子供は二人くらい欲しいね。新婚旅行は熱海かなぁ

318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/23(金) 19:21:50 ID:u1JIse9P

ハゲage

319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/24(土) 04:17:26 ID:Xm/Ecc3g

Cubase常駐age

320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/24(土) 19:41:01 ID:nn1vbuvv

なんか「MacはDTMには向かない」ってことで完結しそうだな

321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/24(土) 19:52:17 ID:eJwP7Mzn

>>320
お前が「実社会生活に馴染めないという事で2005年は完結」でいいじゃん

322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/24(土) 19:55:02 ID:RnFAlzJy

今は4trMTRのなんもわからん初心者なんですが
とりあえずiMACとlogic買ってオーディオインターフェイス買ったら
高性能MTRになるって考えてOKですか？

323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/24(土) 19:56:47 ID:Fbtp54nz

>>322
とりあえずiLife買うだけでいいんじゃね

324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/24(土) 20:01:17 ID:nn1vbuvv

>>321
顔真っ赤だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/24(土) 20:12:14 ID:gvpyh+9p

w大杉
真のvipperは大爆笑時以外は控えめ

326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/24(土) 20:40:29 ID:hVHbfO1G

まあクオリティの話したら
DTM板は問題外だがね。
悪質なのが何人かいるだけで
大抵はすぐキレるか頭悪い厨～オッサンばっかり

327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/24(土) 21:00:21 ID:Zz9CEuwl

ID:nn1vbuvvの釣られっぷりがお見事。
しかも毎回age進行で複数ｗマークだね。

328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/24(土) 21:02:23 ID:nn1vbuvv

わざわざID変えてご苦労なこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/24(土) 21:18:42 ID:X0W+GMKu

>>322
>高性能MTRになるって考えてOKですか？

それでOK
ただし、iMac買えばガレージバンドが無料でついてくるから
Logicを買わなくてもオケー。

http://www.apple.com/jp/ilife/garageband/

330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/24(土) 21:28:44 ID:IY1gUjLx

低性能MTRだなw

331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/24(土) 22:37:37 ID:9kbSN+KT

このスレのマカーにはガレバンでも高機能過ぎなんだろうよｗ

332 ：236は nn1vbuvv：2005/12/25(日) 12:02:05 ID:lc1nVouJ

KORGソフトシンセpart2

236 名無しサンプリング＠48kHz 2005/12/24(土) 21:15:29
認証ができませんってなるんだけど？？？
237 名無しサンプリング＠48kHz 2005/12/24(土) 21:17:02
割れｷﾀｺﾚ

Windowsユーザーとして、Windowsユーザーを、ひとくくりでまとめて欲しくない
このスレには犯罪者がいるみたい

333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/25(日) 13:34:24 ID:++yJ60ra

マックを使ってる香具師って笑顔が引きつってるんだよね？
そんなにお布施のための肉体労働がきついんだろうか？

334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/25(日) 19:02:07 ID:sucBCtWi

とりあえず、これまでの資産を生かすためにラストPowerPC Mac買っときます。

335 ：RAKAN-X：2005/12/25(日) 19:22:01 ID:JAkEaogA

KORGソフンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン

336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/25(日) 19:37:23 ID:IzxE94wd

つかdpとか路地のmidiファイル開けるオプションを
ヌエがつけたら移行してもいい。

337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/25(日) 22:50:18 ID:NbkF82Wq

このスレの人達は耳に自信がおありようなので問題です、
http://www.yonosuke.net/dtm/5/13762.mp3
この曲は某ソフトだけで全部作りました、さてなんのソフトでしょうか？

338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/25(日) 22:53:28 ID:IzxE94wd

個人的には糞局挙げないでほしい。
耳がもったいない。

339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/25(日) 23:03:09 ID:Adh3Fim8

どのソフトでも良いけれど、
聞くに堪えないものを上げないで。

340 ：名無しサンプリング@48khz：2005/12/25(日) 23:32:08 ID:khKBHxW/

マカーに聞きたいんだがQとか鵺のMIDIは糞、dpや路地のMIDIマンセーって
よく言うがそんなに劇的に差があるのか？具体的に何が良いのか教えてくれ。

341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/25(日) 23:37:35 ID:BsA1FMx2

SSWと比べればどれも糞

342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/25(日) 23:49:50 ID:atGQyHfH

ステップ入力が飛躍的に使いやすい。
昔のステップ・スーケンサー使ってた人間は
たいていVision→DPの変遷を辿っている。
特にベースなどで酷使するタイ入力って、Qだと死ぬほど設定めんどくさい。

343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/26(月) 01:42:59 ID:ivhid+gI

総合的にはDPだろうな。ロジは選択コマンドとか装飾キーでのエディットが豊富。
Qは本当に最低限のエディット方法しかないが、所詮MIDIなので知らなくても、それはそれで幸せ。

344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/26(月) 03:43:29 ID:ieg9Wjsi

OSを10.4.3にアップデートしたら、Logicよく落ちる様になりました。
うちではバウンスし終わったら落ちます。
再起動してみるとバウンス出来てる時と出来てない時と。。。
10.4.?（いっこ前）の時は何も無かったんですけど。
何故かは私にもさっぱりわかりません。

ちなみに10.4.3にしてから、他のソフトも落ちまくり。。。
どうなってるんだろうか？＞ Appleさん

345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/26(月) 11:41:42 ID:+oiSEErb

intelに対応させる為に色々と変えてきてるのかな？

346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/26(月) 11:59:49 ID:lgkLuyt2

んー、ウチの10.4.3は安定しとるけど
ドライバ絡みかいね

347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/26(月) 13:46:56 ID:L4EkknD+

オーディオ&MIDIインターフェイスのドライバが匂うな。

348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/26(月) 14:01:13 ID:88qmsKvM

M-AUDIOだろうね。LOGICはそれ以外でトラブル聞かない。

349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/26(月) 16:03:11 ID://fXcm9z

予想してた通りハゲや常駐君にはクリスマスとか関係なかったのねー。

350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/26(月) 22:23:30 ID:FyMu4Mux

Logicって、昔からオーディオカード選びで右往左往するなあ。
ある時期定番だったものが次にはトラブルメーカーになったりする。
STUDI/Oが一番→トラブル続出→純正Audiowerk8が安心→ディスコン
→M-AUDIOが鉄板→トラブル続出ってな感じじゃなかったか。
まあ、買い換えりゃいいんだけど。

351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/26(月) 23:25:02 ID:UItEY7mo

M男は最近問題が多い

うちのSXでもXPにしたころから絶不調
３時間安定して使えたらラッキーだった
おとなしくRMEにしてやっとおちついた

M男は消えてよし

352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/26(月) 23:28:51 ID:3xBQ8Kfa

>>350
M-AUDIOが鉄板だった事は無いよ。

353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/27(火) 01:36:12 ID:9CKPYcsD

>>350

Logicって昔からハッキング系の行儀の悪い最適化をしていて、
たとえばBowerBook5300では動かないので別のヴァージョンが必要だったりしてた。
OSのコントロールを回避して直にハードを握るようなプログラミングしか出来なかった
んだろうね。STUDI/O→Audiowerk→とご推奨I/Oがころころ変わってたのも、その辺が
原因だろう。もちっと行儀良く作ってくれれば、広く無難に安定して動く筈なんだが。
(それをやろうとしてたのがemagic純正ドライバモデルEASIだった筈だが、結局ほとんど
どこも対応しないまま消えた。)

354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/27(火) 01:39:09 ID:LPzYb0Qg

関連スレ☆
Macがダメダメな理由
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1135426130/

355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/27(火) 02:27:12 ID:Diq2/ZaG

STUDI/Oが推奨されなくなったのは単純にメーカーがドライバーを
作らなくなった上に、G4AGPあたりの機種くらいからハード的に
対応できなくなったからであって、完全にSONORUS側の問題。
G3やぎりぎりG4PCIモデルまでは本当に良いカードだった。
WindowsでもNT系のドライバさえあれば本当に良かったと思う。

356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/27(火) 10:44:49 ID:fbRX71QB

おれは今でもPTや3348よりもADATの音がすきなのですが、
STUDI/O、あの頃はADATとの連携に頭悩ませてたなぁ。なつかしい
いまもめんどくさがらずにADATとシステムを組めば音いいだろうなぁ
と、思いつつ内部完結の手軽さと巻き戻しのめんどくささに押し入れのコヤシ

357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/27(火) 15:08:22 ID:ybmeyyU1

Macで鉄板のAIはRMEでしょ
Mは安売りメーカーってイメージだね

358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/27(火) 16:10:04 ID:g+ZgLIUI

>356
思い出は美化するんだよw
ADATのシンクなんていい加減なもんだしADDAも決して良いと言える
物じゃあなかった。

ADATだから編集に限りがあるから、きちんとした演奏をしなければ
ならない緊張感があったんだよきっと。

359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/27(火) 17:39:14 ID:fbRX71QB

>>358
「カッカッカ…Er7」とかでるんだよね。
「カッカッカ…noFO」とかビビるんだよね。

360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/27(火) 21:20:09 ID:e5vVt6jL

>>356
なつかしいね。

ADATシンクはサンプルアキュレートだし同期は問題なかったけどな。
BRCを使うと落ちまくるのが難点だったけど、それはまた別問題。

俺はI/Fが2408だったんで、DA-38の方が音もいいし安定してるし、という結論。

今は外で録音する時にMTR担がなくてもPowerBookで済むんで本当に
楽になったよな（遠い目）。

361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/27(火) 23:44:01 ID:D8tjooMx

>>356
ADATをAD/DAとして使えばいいのに。

362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/28(水) 00:02:31 ID:oFk1w1EF

>>361
今なら安いしね。
その用途なら壊れかけでもいいし。
ただ、16bit（金でも20bit）オンリーになるが。
いまどき24bitぐらいはほしいけどね。

363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/28(水) 04:01:25 ID:Hd3dDnv5

ちょっと前にフォスのD90に溜まってた素材を引っ張り出そう
と思ってADATでDAした。（D90はRCAしか無くてなんか嫌だったから）、D90で赤逝ってたのがADAT上だと余裕だったのが
結構ショックだった。D90、所詮オモチャだったのかと。

364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/28(水) 09:17:24 ID:e/ucCAYq

-10　　+4　　ww

365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/29(木) 18:27:09 ID:5u3eYYRI

当時、出たてのADAT2台を必死こいてどうにか購入したおれ。それだけで総額1100.000円くらいだったかな。
2台あるとデジタルコピーができたので、別バージョンの生成やリミックス等ただの16トラとは違うメリットがあった。
２ミックス録音用には別にDATデッキが必要で、MIDIシーケンサー周辺環境と音源、ミキサー、DI＆HA＆マイクも必要で、
すべての機材に年間ある程度のメンテ代、テープのランニングコストが必要で。
いまはMacもWinも安くていい時代になっただなぁ(￣O￣)。派閥争いはなんの意味もなしてないくらい糞のように安い。
どの機材もどのソフトも天国だなぁ♪
あとは曲を作るだけか…orz

366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/30(金) 09:26:24 ID:209MOGNR

常駐自演氏、ここ飛び出して色んなとこに出現。
ほかのトコでも妄想でしか書けなくて、反論されたら｢顔真っ赤だぞw｣っていつものセリフ。
ハゲはPC板で相も変わらずアップル製品の宣伝か。これまた泣ける。

めでたしめでたし

367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/30(金) 11:08:51 ID:Dn3PMDl1

みとらんが、おまえがまたくだらないことでしか反論できなかったんじゃねーの？
だから真っ赤だって言われるんだよ。まともな内容の話をしてみろって。
ハゲはどうしようもない

368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/30(金) 14:16:53 ID:209MOGNR

↑まだ常駐してたのかw
釣られるの早っ
常駐さん、顔真っ赤ですよw

369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/30(金) 15:50:43 ID:Dn3PMDl1

どーしょーもないなあんた。
どこをどうみたら常駐だってわかるんだか。ガキじゃあるまいし

ん？m9(^Д^)顔真っ赤ですよ
やっぱりムコウでもくだらん反論しかできなかったんだな、お前。

370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/30(金) 16:17:12 ID:209MOGNR

ムコウってどこ？｢みとらん｣とか言ってたのにどこの話してんのかな？
また誰かと勘違いしてんの？
言い合ってんのを見かけたから釣るエサにしただけだw
午前中にこんなスレに書き込んですぐレスするのは前からアンタしか居ないでしょうがw常駐さん
たまに来て遊んでやってたオレだよ、忘れたかー？
しばらく見ない間にこのスレ過疎化したんだねぇ
変わらないのは｢常駐自演｣と書くとすぐアンタが釣れることだけだなw

371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/30(金) 16:28:14 ID:209MOGNR

てか｢m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ｣は止めたのか？
みんなにキモいって言われたからw

372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/30(金) 21:33:28 ID:Dn3PMDl1

('A`)こりゃまた被害妄想と決め付けが大好きなお方で。
人間が小さくなるから、小さいことで優位にたったように錯覚しちゃだめだよ。

あんたの文章のなかには俺＝その常駐と言えるだけの根拠は皆無だ。
もちろんちがうんだがね。そんだけ決め付けが好きならどうぞ（＾ω＾）。
貧しい推測と根拠で決め付けってむなしいからやめなよ。

373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/31(土) 00:21:23 ID:tkybuLeK

なんなの。このせこい試合

374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/31(土) 02:58:35 ID:w7ScnL6y

顔真っ赤ですよ,Cubase常駐　age

375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/31(土) 04:22:18 ID:iYvd3mfe

CUBASE使いこなせないのでPROTOOLSかいましたが、，、，，、

376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/31(土) 04:53:12 ID:w7ScnL6y

('A`)こりゃまた、ポコチンが小さくなるから、小さいポコチンがたったように
錯覚しちゃだめだけど、そんだけ好きならどうぞ（＾ω＾）。
貧しいポコチンを締めつけってむなしいからやめるわ。
顔真っ赤になっちゃったw

377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/31(土) 12:07:58 ID:HBunEh12

今年は８：２でドザの勝ちかな？
マカーは来年がんばろうー

378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/31(土) 14:02:09 ID:3DTtyvbZ

ttp://review.ascii24.com/db/ad/2005/12/12/659411-000.html

>あるメーカーの青いポリタンクみたいなPCがデザイン的に話題になりましたが

今のﾏｸは将来どう呼ばれるだろうｗ

379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/31(土) 18:58:34 ID:fIXOAhhv

常駐、粘着、顔真っ赤の度合いが９：１でドザの勝ち

380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/31(土) 19:14:10 ID:nTImnTRy

95年から毎年毎年、Winのシェアは伸びる！と言い続けられてはや10年。
今年はわたくしも一台購入いたしましたが、こりゃだみだ。と、痛感いたしました。
来年からもWinは末端媒体の地位は揺るぎないでしょう。

381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/31(土) 20:24:04 ID:EGNHBIy7

シェア伸びてないといえるのがなぜかｼﾗﾝがマックオンリー人口は確実に減ってきてるな。

382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/01(日) 11:03:31 ID:PhN6Jgc8

しかし、iPodの周辺機器で作業って恥ずかしくないの？

383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/01(日) 14:02:26 ID:oy+BlgbP

作業って・・・・

384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/01(日) 14:13:02 ID:o0Xr3Gjn

ひよこの選別作業かなんかの名残だろ

385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/01(日) 17:02:50 ID:HC4IWyUm

やばい。Mac使いやすい

386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/02(月) 00:35:56 ID:m6ZB8TSP

妄想ﾚﾍﾞﾙではﾏｶの足元にも及ばない

387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/02(月) 01:12:26 ID:e3clnzke

>>385
確かにスペック良くても扱いづらいと問題だね。
自分にあった環境を構築した結果ﾏｶｰになったなら別にOKだと思う。

388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/02(月) 10:14:10 ID:83VR2jXd

2006年も不毛な戦いが続くんですね＾＾；

389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/02(月) 12:52:36 ID:9JISPsIR

まあ、スクリプトだから年度は関係無いしね。

390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/02(月) 16:52:18 ID:k3dhBtlq

自分は両刀使いだったのだが
去年はMacの稼働率、ついに0%になってしまったよ

391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/02(月) 19:22:04 ID:eMev4D3y

こうやって今年もドザの下手糞なウソがはじまったわけで。

392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/03(火) 00:46:44 ID:G/zF8V5q

本当なんだけどな
仕事で使うからコストで判断すると、やっぱwinなんだよな

393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/03(火) 01:19:34 ID:uQtX3oDP

俺もwin

394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/03(火) 02:45:23 ID:QaIMihGS

Logic
付属音源で内部完結可。その代わりに腕と根性が必要。
DAWソフトとして可能性を感じるが、いじり倒すまでの睡眠時間とコーヒー代が馬鹿にならない。

Cubase,SONAR
付属だけでは厳しいがネタを足す事によって完結可。
ただし、何を拾って来るかで千差万別。
おとなしくお布施でVSTを強化しないと幸せにはなれない。

dp
そもそも完結しようとしない。
するのであればReWireでReason,Liveなど。AUで専用音源等。
PMの値段とdpの安さで初期段階でコストパフォーマンスは他とは変わらない。
要は周辺機器が手元に揃っている、などという理由がなければdpを選ぶ事はなさそう。

Macなら全部のソフトを選べる。VSTの恩恵は、ほぼ得られない。
PCならdp,Logicは選べない。がマシンスペックで幸せになれる。
それだけだわな。

395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/03(火) 05:05:50 ID:GAzPZ1xD

>>394

> Macなら全部のソフトを選べる。VSTの恩恵は、ほぼ得られない。

SONARは選べねえじゃん。

396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/03(火) 05:21:09 ID:sMscgE2z

初心者ならどっちでも好きな方でいいし、そうでなければ今使ってるものを使えばいいんじゃね。

397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/03(火) 06:10:35 ID:236Ci6ve

>>396
そんな当たり前の結論はここのバカどもには通じないぜ
なんせこいつら実は音楽やってないから

398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/03(火) 10:02:25 ID:QaIMihGS

>>395
ﾊｯ!（ﾟдﾟ；）DirectXか…

ちなみにTracktionなんてのもあるけど使っている人少ないだろうな。

399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/04(水) 20:07:08 ID:BYwIYgJP

>>394
漏れはwinのマシンスペックで幸せになーたよ
mac&dp（初期はただのp）で１０年以上やってきたけど
一昨年あたりで限界感じてwinに乗り換えますた

400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/04(水) 23:39:23 ID:eqacD81j

一昨年あたり乗り換え組は典型的な負け組で同情するなぁ。
汚らしいフォント、融通効かないOSやドライバ、
ウイルスを気にしながら、ちまちま頑張って下さいな。
現状マクはオプデュアル並みなわけだが、
どうせ興味ないだろうしね。win向きの人種っているしwww

401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/04(水) 23:41:07 ID:9goW1arM

winに乗り換えるとプロになれないよ。

402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 01:13:33 ID:WgMSyOmV

狂もわけわからないハゲ言葉が散乱してますな。
おｐデュアルになるまで何年かかったんだか。
しかも同等ってのもまた怪しいし。

で、あとはフォントだとか変なひがみループですから。

403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 01:18:51 ID:2OWiVLoa

まあね
俺マックだけど多分おpのほうがパワーはあるんだなと思う。
インテルになってから乗り換えるかどうか考えるかな～。

404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 01:23:26 ID:WgMSyOmV

Ｍａｃって何が高いんだろ
ＣＰＵ？（ＩＢＭ）
本体？（林檎）
どっちなんでしょうかね

405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 02:05:01 ID:uhKMJttu

何が高いって、一言で言えば「品位」ですね。

406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 02:56:03 ID:A5pebghs

>>405
うまい！山田君！座布団Quadで！

407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 03:22:15 ID:YJBEwr/P

というか、今のMacはPower Mac/Bookでも下位機種は高くないよ。
Winの安いのが安過ぎるだけで。
薄利多売というか、それ売って利ってあるの？って感じだしね。

408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 04:26:43 ID:LnGlbGB0

>>404
リンゴマークが8割

409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 05:34:39 ID:cFWLw61E

やっぱりマックなんてうんこ
http://blog.livedoor.jp/zavajaz/archives/50311729.html

410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 09:08:47 ID:0W6HOinr

>>394
なにこのDAWソフト＝オールインワンシンセ的な比較基準。
プラグインの存在意義無視ですな。

411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 09:56:17 ID:7g2uTY8y

つうか前々から思ってたんだけどこのスレの基準っておかしいよね、なんか

412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 11:00:49 ID:pDeEhJ20

>>405
おそらくそう思ってるのは信者だけかと。

>>407
シェア３％だから利益多くないと商売にならないじゃないの。

413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 11:57:20 ID:tVSOszwO

両方使うとわかるがWinはデータベースを構築するのに向いている機械
あとはMacのほうが使いやすい

414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 12:05:47 ID:tVSOszwO

おれがWin機を起ちあげるのはメディアプレーヤー込みのwebを観たい時と
自サーバのチェックをする時のみ
後は友達からﾊﾝｹﾞｰﾑに誘われたときかorz

415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 12:38:35 ID:UXgpRj/y

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐---''

416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 13:07:56 ID:8ncIDZKK

>>414
ﾊﾝｹﾞｰﾑm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 13:09:19 ID:ianKW6xI

両方使い分けるのが賢いかもね
操作感ひとつ取っても違うのなら逆にそれを利用しちゃうってのも吉

418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 13:21:44 ID:tVSOszwO

そうしてたらTigerしか使わなくなった
Winで作業すると画面が狭くなる感じがするしドライアイになるし

419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 16:05:56 ID:c8CqRcu2

hage

420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 16:09:59 ID:E3RR3HzS

変なスレ

421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 16:27:59 ID:c8CqRcu2

持ってないWin機を語るも自由
妄想でWinを語るも自由
持ってないG5デュアルを語るも自由
持ってないおｐデュアルを語るも自由
自称プロだっていうのも自由
Winだけけなすのも自由
Macだけけなすのももちろん自由

（＾ω＾）なんていいハゲスレだ

422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 17:06:06 ID:tVSOszwO

Win持ってるよおれ。元々ドザだよ
Winはデータベースを構築するのにはいいって言ってるじゃん、けなしてないよ
メッセもWinのほうがいい。メッセだけのために起ちあげたりはしないけどね

423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 17:14:08 ID:NqHbuXBW

>>394
SamplitudeもWin専用

424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 17:41:23 ID:zEL0m+8y

>>394
なんでDAWで全部完結せなあかんのや。
ホストなんて、操作性や外部とのデータやり取りで選ぶもんだろ。
ん、釣られた？

425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 18:51:52 ID:nUyfQGkx

Ｗｉｎは、フリー関連だけでかなり固める事も可能だね。
Ｍａｃの人は、様子見でＷｉｎの格安セカンドマシンを導入してみるのも
良い気はする。

426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 20:18:24 ID:b3VH1Umw

Winて外付けディスクにOS入れて起動できる？
Macだと外付けディスクにOS入れて起動できるよ。

427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 20:23:55 ID:UQSlZWZm

>>426
そんなあなたにアーク情報システム「BOOT革命/USB」をどうぞｗ

428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 20:33:34 ID:b3VH1Umw

トンクス。
一応、これ買えばできると。買いますか。
しかしこれで「革命」ってのがorz。

429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/05(木) 23:20:08 ID:2OWiVLoa

vista ってまたマックのパクリ？

430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/06(金) 00:00:16 ID:zao6iR4i

>>426
正直、だからなんだ？と思った。

Ｖｉｓｔａは馬苦のパクリです。見た目は。ウインドウに影がついたら絶対パクリです。
でも、マネしたからどうってことありゃせん。
マネしなかったとしてＭacのシェア低迷はかわらんよ。

431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/06(金) 01:57:34 ID:kJbrVngD

>>430
仕事とかで出先のMacを自分のマシンに変えられる
かなり便利なんだが

432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/06(金) 02:28:51 ID:aLYRXk4C

>>431
無意味。

433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/06(金) 02:47:11 ID:kJbrVngD

そうか？
他人のマシン程使いにくいもんは無いと思うが

434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/06(金) 03:14:03 ID:NFIzNt30

>>433
賛同
まあそういうパーソナルなものを使わなければいけないとき
っていう場合は、だけどね。

435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/06(金) 10:42:30 ID:/HBeGdTN

>>426
マザボ次第。USBメモリから起動できるマシンもある。

436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/06(金) 10:43:54 ID:pWBEvwxe

なんのタメにもならん話題ばっかだな

437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/06(金) 12:03:56 ID:Q1Rfkwpd

そうか、マカーはセンスがあってクリエイティブだから
ＯＳも自分でカスタマイズしたやつじゃないと、作業効率が格段に落ちるんだ。
すごいすごい

単に慣れと自分の融通だとおもうが。
自宅でＷｉｎで仕事場はＭａｃオンリーなんだが、もう慣れた。
ただＭａｃで嫌なのが遅いことくらい。
あとはパワポとかワードのファイルが文字化けや文字ズレがおこることくらい。
フォントの関係かな。

音楽業界じゃないがなー

438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/06(金) 12:33:38 ID:DkkZu1YZ

おまいら、良い物もある、だけど、悪い物もあるよね。

439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/07(土) 00:15:55 ID:6JCsNPeY

オレはLogicのEQに惚れて乗り換えたクチだけどな
これだけでも値段分の価値があると思うわ

440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/07(土) 03:50:12 ID:lHgQtuaa

>>429
> vista ってまたマックのパクリ？

これ見て戦争責任延々とウジウジ言ってるチョンを連想した。

441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/07(土) 06:17:22 ID:plus09qt

>>439
なぜ動作が軽いだけの音の悪いEQ？

442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/07(土) 08:18:47 ID:eZjMcxR2

これ言っちゃうとこのスレの意味なくなっちゃうけどさ、
曲がカッコよければ機材とかソフトなんか何使ってようが関係ないんだけどね、
だって使ってる機材によって聞くアーティストとか決めてないでしょ？

443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/07(土) 09:44:12 ID:+jsUNer1

金もらう為に一生懸命やってますよみたいな
アピールと一緒なんだよ、実際からっぽなのに

444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/07(土) 10:12:45 ID:fk16Bb0R

聞き専厨丸出しのレスどうもサンキュー。

445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/07(土) 23:51:51 ID:yQAKxVQv

>>440
そこでドザは「MacだってAltoのパクリじゃねーか」とは返さないんだよな。
良いものを取り入れるのは別に恥じることじゃないと知っているから。

446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/08(日) 00:48:50 ID:PctzxXPm

Altoってなに？
んなオタクなものしらねー

447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/08(日) 00:49:33 ID:fk1iLAsu

↑馬鹿

448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/08(日) 00:51:03 ID:rQhGJbgi

アラン・ケイとか神だったけどね
今ではダイナブックは、東芝の登録商標だわな

449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/08(日) 01:21:48 ID:/yWzBIJJ

>>447
しらねーよ

450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/08(日) 02:16:18 ID:GfDHETUA

なぜ>>446はAltoがオタク寄りの固有名詞だという事は知っていたのだらふ

451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/08(日) 10:35:57 ID:PctzxXPm

俺が知らないマニアックそうなキーワード＝オタク言葉

オタク寄りの言葉だってのを知ってたわけじゃない。
短絡的なバカだなぁ。浅はかな妄想だけで決め付けるのはよくないぜ。
これだから低脳は困る。

452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/08(日) 10:45:13 ID:GfDHETUA

つまり推定を断定口調でのべる、浅はかな低能だった訳だ

453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/08(日) 12:23:19 ID:TVQqiEFw

カメオからスタインバーグが解放される可能性ってどのくらい？

454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/08(日) 14:07:12 ID:4Tb+Z2WB

>>453

yamaha次第。

455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/08(日) 16:58:02 ID:PctzxXPm

>>452
いや少なくとも俺の知識はDTMやる人間としては一般的だから。
PCにはそこまで詳しくないが必要なかろ。実際>>449のように知らないやつもいるわけだし。
だから断定しても問題ないレベルじゃねーか？これ。
推定を全て断定で逝ってるわけじゃあるまいし、都合のいいように解釈しないでおくれ。

ちなみに俺は浅はかではないが低脳だよ。
が、少なくともそのふざけたレスしてるようなやつよりは高学歴だろうし低脳ではない。

あと、>>450については納得していただけたのかな？

456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/08(日) 17:39:52 ID:TVQqiEFw

面白い粘着キャラだな

457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/08(日) 20:08:36 ID:7COB4w6e

>>453
それはつまり「なんでも割って喜んでる貧乏なWinユーザーから開放される可能性」ってこと？

458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/08(日) 22:06:00 ID:J3RVS4KV

>>455
「俺はオタクじゃない信じてくれ」まで読んだ。

459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/08(日) 22:29:40 ID:ACjEgxJk

へたれは、語れば語るほど
へたれ丸出しになるな

460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/08(日) 22:38:23 ID:PctzxXPm

オタクじゃないなんて書いた覚えないが、
少なくともPCなんかのオタクじゃない。
ちなみに別に信じてくれなくて結構。

へたれ丸出しで結構だが、そう言いたいならヘタレなレスは付けないことだな。

でだ、そんなことでレスするのは俺より相当レベル低いぞ。

461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/08(日) 22:49:12 ID:TVQqiEFw

いや最近すっかり見かけなくなったタイプの粘着だ

462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/08(日) 22:51:58 ID:GfDHETUA

隔離スレに相応しい釣り師
あとは体力だな。百レス引っ張れれば大したものだが

463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/08(日) 23:06:46 ID:9lKiuMPo

>>460
ガンバレ。ドザの底力見せてやれ。

464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/08(日) 23:53:01 ID:5NMLVeue

そうだそうだ！糞ドザを馬鹿にするな。
糞ドザはオタクなんかじゃないぜ、なめんなよ！

ヲタクだけどねwwwwwwwwwwwwwwwwwww

465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/08(日) 23:54:31 ID:xGIrSs+T

マカーは信者だしｗ

466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/09(月) 00:18:28 ID:8JPM3lEA

ホント何の参考にもなんないな、このスレ

467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/09(月) 09:24:16 ID:J/xuuPxW

馬蚊のレベルの低さがよくわかるスレですね（＾ω＾）

468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/09(月) 15:49:08 ID:LYKpOon2

1月10日（日本時間では11日だが）にいよいよドザが断末魔を叫ぶことになるかもねw

469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/09(月) 17:45:32 ID:5RtfEjS9

>>460
「俺はオタクじゃない信じてくれお願いだ」まで読んだ。

470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/09(月) 17:51:04 ID:J/xuuPxW

煽ってるんだろうけど、４６０をおびき出したくてそういうレスをかくんだったら、
まともなレスだしたら？
馬蚊のレベルの低さがどんどんにじみ出ちゃうよ？

４６０に粘着いっときながら信者軍団で粘着してるし。

471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/09(月) 18:21:50 ID:5RtfEjS9

>>470
自演ガンバレｗ

472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/09(月) 18:29:27 ID:DRAk/6T+

応援してるぜ！４６０！（全角ｶｺｲｲ

473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/10(火) 05:11:06 ID:cGS8agJh

へたれ

474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/10(火) 12:48:32 ID:XCtMJSt7

新キャラ登場してたのか。
でもいまいちインパクトないな。

475 ：446 ◆XXM9T5BrX6 ：2006/01/10(火) 16:14:39 ID:CFcfAnRa

いつもどおり粘着は沸いてきてるがな。

476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 00:27:05 ID:4Di3r1iC

なんかアホマカが騒いでるなｗ

477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 04:20:27 ID:CSXb/co4

おいおいおいおい
iMac with Intel Core Duoが出たぞ。
Appleが言うにはiMac G5に比べて3倍早いそうだ。

17インチ1.83GHz Intel Core Duoプロセッサ 2MB共有2次キャッシュ
￥159,800

20インチ2GHz Intel Core Duoプロセッサ 2MB共有2次キャッシュ
￥209,900

すでにガレージバンドは動くし、Logicは3月にIntel対応する。

これから始める人は間違いなくMacにするべし。

478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 04:26:33 ID:7H/HUuGc

俺は3月の実機レビューを待つよ
慌てても意味なかろ

479 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 04:27:14 ID:CSXb/co4

http://www.apple.com/universal/

ガレージバンドで1.6倍高速らしい。
これはMac乗り換えを考えてた人は買いだなあ。

今すぐiMacを買って3月まで付属のガレージバンドで遊ぶ。
そして3月にLogicを購入。
くう～、うらやましいね！バラ色の音楽ライフ！

480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 04:51:29 ID:Zr/371UN

デスクトップはどうなるかな。
元々G4だったラップトップが４倍ということは
デスクトップはG５DUALが２個ついてるから
同様に組んだとしても２倍は行かないんじゃないか。

まあそれでもAMDでヌエの組み合わせよかいい
レベルになるってことかな。

そこまで行ったらほんとにどっちでもいいじゃんの世界だな。

481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 05:43:13 ID:qYi158s8

この静けさを見ても
この板はいかにドザ厨だらけかがわかるな。
まあ俺は試しにポチッて見るけど。
仕事にはQuad使うし。

482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 05:48:38 ID:cNMhBGAQ

とりあえずQuadのMerom版待ちで行こうと思う。

483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 05:55:23 ID:cNMhBGAQ

間違った。QuadのConroe版待ち。

484 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 06:35:46 ID:tH9FeXDa

MacBook Proが出て、これでちゃんとOSの比較が出来るようになった訳だ。

485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 10:36:52 ID:mKtiQ3Nj

ほほー。
俺はただのドザだがiMacいいんでない。
ディスプレイまでコミコミならこんなもんじゃね。

>>479
>今すぐiMacを買って3月まで付属のガレージバンドで遊ぶ。
そんなんでいいのかお前さんの音楽はｗ

>>481勝手にしなよ
>>484
だな。まあでももう比較とかどうでもよくね。

486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 11:58:42 ID:A9Zeg8jh

古参のマカならはいはいわろすわろすだろ、2倍速い話は。
全部本当なら、今頃65536倍くらいになってるよｗ

487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 14:05:57 ID:EP7V8jIs

さて、10年ぶりにマック（iMac）買うことにした。
steinbergのハイブリッド仕様がようやく生かせる。
バクさえなければ現状でも現行G5 iMacなみに動くじゃないか。
Cubaseと針にUniversalマークがつくＸdayはいつ？

488 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 14:56:16 ID:Rj/EBfyD

なんかDTM板、インテルMacに対する反応が鈍いような気がしますね。
どこかに専用スレとかあるのでしょうか？

これってプラグインの対応状況とかどうなっていくんだろうか・・・。

489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 15:15:14 ID:h/+saH6b

音楽やってる人は、新しいもの飛びつかないと思いますよ
シーケンスソフト、プラグインのソフト系
あとmidiなどのハード系のインターフェースの
環境がそろうのに1年ぐらいかかると思うし、
メインのフラッグシップモデルが発売されてないですし。

490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 17:28:16 ID:D02bWuNg

誰が人柱になるか注目してるんじゃない？

491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 17:31:15 ID:NiHQy0AY

G4→XPですがまたIntelMacに戻りまふ
CUBASE SXに慣れてしまったのでできればCUBASEを継続したいれす
RME MULTIFACEとMIDEX8とNI,Spectrasonics,Recycle!,KORGのソフトが
使えるのはいつになりますか？
予想まぢレスよろしくお願いします
パソコンには滅法弱いれす

492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 17:46:22 ID:niRPC+Dm

>>491
SteinbergもNIも赤字だから、新製品の開発に投資できる金はほとんどないハズ。
Intel対応OS X自体まともに動くようになるまで半年～1年はかかるだろうし、
安心して使えるのは来年夏以降じゃないだろうか。

493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 17:56:03 ID:+HhFaxZV

>>491
MIDEX8はOSXのドライバが開発中止になってるよ
IntelMacに対応するどころか10.4対応ドライバも出てこない。
ほんとにひどい会社だ。
でも、XPでCUBASE動いてるなら乗り換えなんてすることないじゃない。

494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 17:58:27 ID:EP7V8jIs

Steinberg→ＹＡＭＡＨＡ

495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 18:00:38 ID:5MmKcVGc

LOGICは3月だそうだな。NAMMで出てくるんだろうな。

496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 18:07:00 ID:niRPC+Dm

>>494
ヤマハは事業部制だし、他に力を入れるべきところのある大きい会社ほど、
赤字部門への投資はできないから、Steinbergの対応は遅れると思っていいよ。
（つまり、Steinbergは自社の資金だけでアップデートをすることになる。）

497 ：491：2006/01/11(水) 18:59:08 ID:JzZ4c3Zv

>>492
>>493
レスありがとうございます。
だいぶ先のようですね。
いけるとこまでWinでがんがります！

498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 20:07:25 ID:c6exgyQQ

mac book pro ならLive思いっきり使えますかね？
VaioZ１（1.67GHz/1G/60GB）で2年半使ってきたけどCPU的にまだ辛い
ﾊﾞｽｸﾛｯｸが大幅にうｐしてるようだし期待出来るかな？

499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 20:13:19 ID:LFTBP4fw

>>498
一年待とう。

500 ：パープー：2006/01/11(水) 20:40:17 ID:IwP46f6X

ﾖ.〇.E ﾉｼ 500ﾇﾙﾎﾟ

501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 21:05:52 ID:TPO6iFbs

実際出てみないとどうにもいえないからな。
インテルの2倍なG5の2倍だからPentium４の4倍なのね。インキンって。

ヤフーの記事だとデスクトップは従来の2倍、ノートは従来の4倍速いそうだ。

502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 21:18:11 ID:DJFMlxT9

>>477では3倍の速さで>>479では1.6倍の速さってどっちが本当なんだよｗ
つうかG5ってPen4 2.8だっけ？の2倍以上のスピードって主張してたよね。
今度のIntelCoreDuo搭載iMacは、Pen4の2倍の性能をもつG5の、そのまた3倍の性能を持つわけ！？
この言い分をPen4換算で計算すると、G5 2.1はPen4換算で5.6ギガ、今度のiMacはさらにその3倍で16.8ギガ？
IntelCoreDuoはPen4換算で少なくとも16.8GHzぶんの性能があるの？
IntelCoreDuoとPen4ってそんな性能差ないでしょ。
まあ同じx86環境に移行したことでこの手の誇張も通じなくなるね。

503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 21:25:15 ID:DJFMlxT9

つうかもしIntelCoreDuoがG5の3倍の速さだというのが正しいなら、
今まで言われてたWinの方が速いというのはまさに正しかったという証明になるね。
現時点ではIntelCoreDuoよりもAMD64X2のほうが速いし、
デュアルコアopteronはさらにその倍速い訳だから。
G5より3倍速いIntelCoreDuoよりもさらに速い環境をWinではもっと前から使えた。

でもまあ、いままで遅かったMacもIntelチップになって速度面で急速に伸びるわけだから
遅いmacともこれでサヨナラ出来そうで良かったじゃない。
これからは速度面ではMacもWinに並べるんじゃないかな。
まあパソコンなんてどれでもいいから好きなの使えってのは変わらないだろうけど。
今年後半に出るといわれてるconroeはyonahよりさらに速いみたいだから、
Macの人もWinの人も期待していいと思うよ。

504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 21:33:41 ID:Rj/EBfyD

最近はCPUより先にメモリがパンクしてしまう・・・。
大量のメモリを利用できるよう、早くOS側で対応してほしいと思います。

505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 21:44:24 ID:wwsYJWU0

やっとOSやアプリで選べる時代が来た。
プラグインが一通りそろえば、また音楽はマクの時代だな。まあ貧乏はひたすらDOS/VとWINを
醜い筐体と醜いUIで使い続けるわけだが。

506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 21:59:45 ID:cNMhBGAQ

>>502
iMacG5は1コアだからじゃね？
単純にiMacのG5とCore Duoが同等の性能だとしても理論値2倍、
実効速度で1.6倍ってのはそんなにおかしくないと思う。

あと、iMacのG5はバスクロック1/3だから、PowerMacG5（FSB1/2）に比べると大分遅い。

507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 22:06:18 ID:z9WAOhVH

どのみちレコーディングに関わるプロはimacなんか使わないから関係ないだろ。

508 ：名無しサンプリング@48khz：2006/01/11(水) 22:11:48 ID:IwP46f6X

>>507
ジャズトロニ

509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 22:18:43 ID:tH9FeXDa

現状で安定してるからいまさら移行とかは考えないな、CPUの性能とかもうどうでもいいし。

510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 22:29:58 ID:tH9FeXDa

つうかPC板とかでも全然話題になってねえのな、intelmac

511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 22:37:27 ID:CSXb/co4

>>506
素晴らしい。完璧な考察。

>>502
Pen4が遅いのはドザにも常識だと思ったが。
3GHz動作のPentium 4を軽く超えるYonahのパワー
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0512/19/news006_3.html

AMDにすれば良かったのにという意味不明な書き込みを未だに見るが
これをよく読むべし。
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2006/trendspring/002.html

512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 22:43:18 ID:5MmKcVGc

＞AMDにすれば良かったのにという

というのはシングルOp×2個でソフトシンセやリバーブ100個立ち上がるのを
体感してるからでしょうねー。
それがマック環境でもあれば、他のツールが良い分残念だと・・・。

513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 22:44:50 ID:5MmKcVGc

新しいCPUが出ると、必然的に前のものは無くなるけど
OASYSは、どうなっちゃうんだろう。

514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 22:45:22 ID:zaVcVliM

マカの人達ってスペックとか気にしないのかと思ってた。

515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 22:48:24 ID:YkPhKcaH

とりあえず様子見るかなcubaseだからどっちでも使えるし。

516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 22:52:19 ID:dXipcQw1

vartual PCなしでWINが動くなら欲しいな。

517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 22:54:22 ID:5MmKcVGc

WINが動いてもなあ。
むしろSSWが動くとかSONARが動いた方が笑えるんだけど。

518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 23:10:13 ID:U9PGZKuP

中身的にほとんど同じMacBookとWinNote（NECやSONYや富士通）でOSだけ違って
使用するDAWソフト（Live5やProTools7やCubaseSX3）が一緒だった
場合のNIとかのプラグインがどれくらい軽く動くかが問題だねー。
あとオーディオインターフェイスも一緒の場合のパフォーマンスが気になる。
どのメーカーがどちらのOSに最適化してるかが同じ土俵になるから解りやすくなる。
あとほとんど同じ構成のマーシーンの価格差とか。

519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 23:38:23 ID:dXipcQw1

今回のintelmacで喜んでるのってpowerbookユーザーだけでしょ、
スペックだけで言ったらG5だってそこそこパワーあった訳だし、
「VPCなしでWinのソフトが動きます」とかだったら大騒ぎになるんだろうけどOS自体はそのまんまだし。

520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 23:47:09 ID:2ZB/FtQS

>>505みたいなカスがいるのがﾏｶｰの嫌なとこ('A`)
俺も7年ぶりにﾏｯｸ買いたいのに

521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 23:49:26 ID:LFYp4qtY

>>520
お前は買わなくていいよ

522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 23:51:01 ID:h/+saH6b

>>520
相手しないほうがいいよ
荒れ場にしたいだけだから
早くかえっておいで。

523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 23:52:15 ID:qYi158s8

>>520
嫌なら無理して買うなよ糞ドザウンコ
お願いします買わないで下さい。この通りだっ！
エロゲー出来ないよ？wwwwwwwwwwwwww

524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/11(水) 23:53:44 ID:nfcQPRao

フォントが汚いとかGUIが汚いとかそれくらいしか煽るネタが無い奴って痛々しいな。

525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 00:01:56 ID:cXlhDLyn

ところでポチした馬鹿いるの？ｗｗｗ

526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 00:13:31 ID:yjmufZeu

おれもドザからの移動が増えてほしくない派
Macはウイルスが増えない、会社が潰れない程度に売れてればいい。

527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 00:52:11 ID:yTtDw+rE

>>522
>>523みたいな基地外のせいでここのﾏｶｰ、印象が悪い('A`)
何だかなー普通じゃねえよな　必死な理由が分からないし('A`)
どうせ30過ぎのオッサンだろうけど('A`)

528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 00:55:24 ID:yTtDw+rE

ついでに言えば仕事で毎日G5/OSXとXP使ってるんだが
何だよﾄﾞｻﾞって
カンベンしてくれよ貧乏人('A`)

529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 01:06:30 ID:PyA9Lsb2

各ソフトはメーカーに対応がんがってもらうとしてね
coreaudioとかcoremidiの今後および
USB/FIREWIREのインターフェース関係のドライバはどうなっていくんだろ
今のそのまま使えるのかな？

530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 01:20:18 ID:w7n0aP77

エプダイで同程度のスペックが20万くらいらしいよ
ポイント還元考えたらまあ納得できる価格かな
Windows立ち上がるなら欲しい
osXなんて使わないけどな

531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 01:25:41 ID:ZpEEjvgk

>>529
今のままはもちろん使えない。RMEのFF800はもうドライバ出てる。
MOTUのFireWire、USBI/Fは1月末予定。意外と早いね。

デジ、M-Audioはまだアナウンス無しかな？

532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 01:35:14 ID:ZpEEjvgk

>>530
なんでWindowsなんて立ち上げたいんだ？同じアプリ、プラグイン、同じスペックならWindows
なんて使う理由は値段だけだぞ。数万ケチって支離滅裂なOS使う気にはならんなあ。
ハイエンドな機種でWINとOSX弄ってOS自体の出来としてWINに軍配上げるヤツなんて見た事無い。

533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 02:10:20 ID:UnOU/JNX

>528みたいなゴミのせいでここのドザ印象が悪い。
顔文字もきもいし、そもそも顔真っ赤だし。
どうせ普段英数字は全角でカタカナは半角だな。
おとなしく最悪板で吠えてろ童貞

534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 03:38:43 ID:fzceJilr

Intel Mac移行はMOTUとDIGIのPCIカード次第かな

535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 04:01:19 ID:yjmufZeu

うんうん。童貞は確かに人格的に問題あると思うよ、うんうん。
童貞は人としてダメだね、うんうん。

536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 06:18:47 ID:LKdDQKw7

フアッション感覚でやるなら辞めたほうが良いよ、

537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 06:31:57 ID:KmZDKKub

マカで童貞に希望の道はありますか？

538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 06:41:21 ID:SnDi79QP

キモい、汚い、印象が悪いとかそんな事しか考えてないんだな、
本当に音楽好きなの？

539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 06:49:44 ID:p3cs5XGJ

ｾｸｰｽをしたことなくて人の本当の思いやりや対人の感情がわかるわけないじゃん

つまり童貞は欠陥人間

540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 06:50:46 ID:SnDi79QP

人生相談質ですかw

541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 07:06:26 ID:6erhzkcI

なんかニュー速のスレみたいになってきたな、
何のヤクにもたたない雑談ばっかじゃん、
スレ違いな奴どっかいけよ、うざい

542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 07:07:41 ID:TT8LbryY

だってここはそういうスレだし

543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 07:12:55 ID:UnOU/JNX

脱線してきたので話をまとめると
ドザは童貞なので欠陥です。という訳です。

544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 07:15:06 ID:6erhzkcI

まあな、WINじゃなきゃダメMACじゃなきゃダメって話題自体がガキ臭いんだけどな、
もうちょっとDTM的な話題で盛り上がってくれよ、

545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 10:03:09 ID:nVOLY/rC

OSの出来とか気にしちゃう、それがﾏｶ。
PC関係ｽﾚでも定番。値段で明らかに負けてるから
そこ主張するしかねーもんな。現実どっちでも大差ないわけだが。

546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 11:14:30 ID:DiapWrFr

まあ、相変わらず中身がないわけで

547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 11:50:28 ID:cZeJFWDt

今回の発表は「Macでもやっとソフトシンセが
バリバリ使えるノートが出た」ってことが目玉でしょ。

548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 12:48:11 ID:dIVACGXs

４つのG5Vs４つのインテルデュオ
これが実際きになるところじゃあるまいか？
coreduoVSiMacG5で2倍なんだから、単純に考えてシングルコアだったらどっこいどっこいなわけよね

549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 13:21:16 ID:+yRHGxVF

>>548
まあ、おおむねそういうことだろうね。

550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 17:28:15 ID:er/A3ZY+

うざい。この板、憎しみと怨念がこもっているようなオーラだな。
とりあえず>>520は7年ぶりぜったいMac買うな！
どうでもよい Mac or Win なんか。

551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 17:35:34 ID:yjmufZeu

うん。童貞に真の価値観なんてナイと言えるな。世の中謎だらけだもんな、うんうん。
生物係数で言うとトカゲのチョイ下くらいの生き物だな

552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 18:46:36 ID:ZpEEjvgk

つーかAppleベンチはウソなんだから。それはドザが一番良く知ってるだろ（w

553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 18:49:33 ID:cZeJFWDt

>>552
マカのほうが知ってると思う。

554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 19:02:21 ID:Kc7DURj4

チップセットも普通に Intel 945 Express とかなんだな。。。

555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 21:48:32 ID:z2KZc/QX

>>550
おせーよバーカ
もうBTOしたよ　僻むんじゃねーよ乞食

556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 22:11:51 ID:hojd3tZW

実際DTM的に気に鳴るのが、ハイエンドともうひとつ、
Athlon64×2 ３８００あたりレベルのものがいくらになるかって話だよね。
実機が出てきて確認君の結果次第だよね。

いまんところ
・おｐデュアル≒G5Quad(本当かどうかはしらん)
・coreduo　２G≒G5　２Ghz×２(これもほんとうかどうかはしらん)
・Athlon×1 3800　>　G52.7Gdual(あんまかわらんきもするけど確認苦の結果からね
・G5 2.5GDual > Pentiam4 3.2G(HT)(ちょっとしかかわらんけど)

これからインキンもパワーアップするんだろうけど、
今のcoreduoがＧ５とどっこいどっこいというわけわからない結果じゃ
（速さの面で）Ｗｉｎでのパフォーマンスほど期待できなさそだな。

557 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 22:36:57 ID:6erhzkcI

intelmacってintelのCPUに対応するまでってPowerpc用のソフトってエミュレーターの上で動く感じになるの？
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/12/news005_2.html
ここにはそんな感じのこと書いてあるんだけど。

558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 22:48:31 ID:hojd3tZW

ベンチはPowerbookG4の4倍だったらしいから、
フォトショでG4の５０～８０％の速さというところをみると、
おそらくインテル用にベンチソフトを用意したんだろうねー。

エミュレートで動かしてるから今のパフォの１．３～２倍の速さに？？
Σ(ﾟДﾟ)　duocoreはG4の５～８倍の速さになるのか！
って、一瞬混乱した記事だった。

559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 22:49:20 ID:oXVzA/k9

Windows
　シビアで必要な時だけ立ち上げてすぱっと役目を果たす。
　スタンドアローンソフトシンセ、アレンジ、ミックスダウン時に必要
Mac
　常に見てたい
　DAWで作曲のとっかかり、モバイル

560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/12(木) 22:52:03 ID:CnaPCGS5

感想文みたいなのもういいって

561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 00:18:01 ID:n/0Jlk4m

>555
うせー乞食いうな！ぽンピーミュージシャンにはちがいないが、
これでもG5もってんだぜ！
なにがBTOじゃ、F版特価でかってんぞ！
どうだうらやましいだろうー！

562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 00:23:19 ID:ltRpjeUv

つか、IntelMacがどんなに速かろうが、現状は「ソフトなければタダの箱」状態なわけで。
DAW、プラグイン、周辺ハードの対応がいつになるかという問題がある以上は、
当分、音楽には関係ない話になるんじゃないかと思う。
（音楽制作現場がOS9にこだわり続けた時期の状況に酷似してる）
恐らくメジャーどころのプラグインの対応で半年ぐらいはかかると思うし、
仮にハイエンドのIntel機が出たところでPCIが使えない現状はどもならんわけだし。
Macは最新機種でPTHDもUAD-1も使えなくなってしまってるのが問題。
Logicだけで完結させるのなら勝手にどうぞって感じじゃないのかな？

563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 00:40:43 ID:A9lt5E4d

今だにＯＳ９マシンを使用中なので、また変わられると、
買い換えタイミングが再び先延ばしだ。
上記とおり、少し新しくなると、今一つ対応度が低いね。

564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 01:00:58 ID:n/0Jlk4m

>555
PCI-X、F版でももう新品でかえないぜ！どうだうらやましいだろう！
つか Macはどこへ行くんだろう・・・。

565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 01:31:55 ID:dGNnrFSs

>>556
Cubaseにおいてで、おp250シングルコア×2とQuadが同等だと思う。
PCの方が早いのは異論はないが、intel Macの影響でソフトがintel寄りになったら
AMDはどうだか…既にロードマップおかしいしな。
結局conroeとVista待ちだな。これじゃ。

DAWの依存度が全体的に高くなったお陰かもしれんが、ここまで先が危ういのは始めてではなかろうか。
ここはハイエンドを諦めてwintelで落ち着く様に前もって構えておいた方が正解かもな。

566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 03:02:51 ID:GAgEwzts

CoreDuoは32bitCPU？

567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 03:34:08 ID:jD26h3iB

Macの見た目にｲﾝｽﾊﾟｲﾔとかｵﾚ考えられね。
見えねーとこに置いてるし。直接手を触れるｼﾝｾ
ならともかくPCは邪魔。画面も全画面表示で
OSのｲﾝﾀｰﾌｪｰｽなんてどうでもいいし。

568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 05:33:32 ID:wFGocU5u

>>556
いつまでたってもDAWの違いによるスピード差は理解されないね。確認君なんて役に立たないよ。

G5-2.3DualCoreとAthlon4400+持ってるけど、それぞれLogicとSXでNIやWaves動かすと
G5の方がだいぶはやい。64sampleなどの低レイテンシでもG5+Logicのほうがパフォ上。
VSLのハープをKONTAKT２で400ポリくらい鳴らしたらG5で20％前後くらいだったよ。
AthlonX2は64sampleじゃプチプチ言い出した。両方RMEね。

>>565
スタインの純正ベンチ結果がフォーラムにPDFで上がってるよ。SXですらQuadはおp250x2より早い。
そのSXはLogicの6,7割くらいのパワーしか出ないのに。
実際DialCoreおpx2なんてプラグインの動作確認なんかも少なすぎて仕事じゃ使えんでしょ。

昔のハゲの力説もどうかと思ったけど、事実誤認も相当多いね。

569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 10:34:50 ID:tLCt+Cc0

なんかうそくせーな。

570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 10:48:12 ID:HsxtA+KQ

>569
DPが足引っ張ってる感じ。
そんなオレはDP4.61！

571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 11:11:13 ID:tLCt+Cc0

そもそもDAWの違いを考えるなら、同じフィールドで考えなきゃあかんがな。
WinでもLogic並に音質がちょっと悪くてもいいから軽いものがでてこないと比べらんないって。

ヘタな企業のベンチよりも大分信憑性のある結果だよ。確認君は。

とりあえずよー、重いDPがお手軽に動かせるようになったってことはダイブいいことじゃないのかね？
Logicなんて使ってらんないんでしょ
両刀でデュアルコアG5もってるのにLogicなんて使ってるってのが流れ的にちょっとうそ臭い。
プチるのもうそ臭いし。

572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 11:54:59 ID:IDGrozWH

>568
そのPDF見たいんだけど何処にUPされてますか？
探したんだけど見つかりません…。

573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 12:01:20 ID:2FGIbkLw

>>569
まず、自分で確かめる所から始めようぜ。

574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 12:11:59 ID:IDGrozWH

>568

>G5-2.3DualCoreとAthlon4400+持ってるけど、それぞれLogicとSXでNIやWaves動かすと
>G5の方がだいぶはやい。64sampleなどの低レイテンシでもG5+Logicのほうがパフォ上。
>VSLのハープをKONTAKT２で400ポリくらい鳴らしたらG5で20％前後くらいだったよ。
>AthlonX2は64sampleじゃプチプチ言い出した。両方RMEね。

G5-2.3DualCore って　PCI ExpressだからRMEだとFireFace800しか対応してないけど
上に書いてある「両方RMEね。」ってどのAudioインターフェイスしたんでしょうか？

575 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 12:14:08 ID:IDGrozWH

>568

>G5-2.3DualCoreとAthlon4400+持ってるけど、それぞれLogicとSXでNIやWaves動かすと
>G5の方がだいぶはやい。64sampleなどの低レイテンシでもG5+Logicのほうがパフォ上。
>VSLのハープをKONTAKT２で400ポリくらい鳴らしたらG5で20％前後くらいだったよ。
>AthlonX2は64sampleじゃプチプチ言い出した。両方RMEね。
G5-2.3DualCore って　PCI ExpressだからRMEだとFireFace800しか対応してないけど
上に書いてある「両方RMEね。」ってRMEのAudioインターフェイスの何を使用したんでしょうか？

574の訂正

576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 12:17:21 ID:oGk1M3A/

>>571
隔離スレでこんな事言うのも野暮だが
おまい、まさか情報源2chと確認くんだけかよ・・・
もう少し広い視野を持ってもいいと思うぞ。

577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 12:52:16 ID:QkqYuemI

>>562-563
OSXが出た頃、Winの方が速いっていうんで
「OSXが落ち着くのに2年くらいかかるだろうし、それまでしばらくWin使ってみるか」と
乗り換えたら、戻るタイミングがなくなっちまった。

一応プラグインとかもなるべくハイブリッドにしてるんでいつか戻ることはできるんだけど。

578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 12:54:18 ID:i7TXkjYr

>>570

> そんなオレはDP4.61！

あ・・あなたがDP4.61だったんですねッ！！！

579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 12:55:35 ID:frruMVr9

外に出歩くのに5月に出るであろうMacbook買おうっと！

580 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 13:10:47 ID:aEJj0PDP

PDFはこれの事でしょう。
http://www.cubase.net/phpbb2/viewtopic.php?t=35302
パフォーマンステストが出ている事は出ているが、
このテストの元になってるのって、
以前に差が出にくいと問題を指摘されてた↓のテストだね。
http://www.informationarchitecture.it/cubasetest/results.php?order=performance
高負荷のOptionalTestで見ないと実力差がわからないって奴。
スタインのPDFに出てるのは差がでにくい標準テストの方だね。
まあそれでも結局はオプデュアルコア275ですらG5Quadに結構な差をつけて勝ってるけど。
280だったらさらに差が広がるでしょう。

でもここのテストを元にしてるならOptionalTestで見ないとダメでしょ。
OptionTestはStopModeとPerformanceModeがある。
そっちだとG5Quadがレイテンシ4の状態でスコアがそれぞれ36と45.
x86系だとAMDの64x2 4400をクロックアップした物が、レイテンシ2で21と30。
普通の4400だと23と36。opteron246が割と古いデータだけど27と36のスコア。

581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 13:20:03 ID:aEJj0PDP

ちなみに64x2に負けてるくらいなのでオプは古いデータのままっぽい。
あとG5 QuadでもOptionalTestで22と39というスコアがあったんだけど、
低負荷の標準テストとスコアが変わってないのでなにかを間違えてるね。
まあそのデータが正しかったとしても64x2ぐらいの性能だね。
ようは環境とチューニングで結構変わるけどやっぱx86系の方が速い。
つうかアップル自身がG5よりx86が速いと発表したばかりじゃん。

G5 Quadがオプ250にわずかに勝ったのを喜んでも、
4コのCPUと2コのCPUでの比較だから。
つうか４コと２コでこれじゃあ、G5 dualとオプ250時代
オプが倍のパフォーマンスであるといわれてたのはやはり正しかったんだね。
つうかもうPPCは終わりなんだしいまさらG5の事でムキになっても仕方ないと思うよ。
そんな不幸な時代の事は忘れて、それよりconroeに期待しなよ。

582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 13:37:38 ID:YV3fVoU+

仕事で使うなら、当分新しいMACは危険だね

583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 13:39:22 ID:wFGocU5u

量販店でポンと買えるQuadと、持ってるヤツ探すのも一苦労なDualCoreおp比べてどうするよ。
そんなの喜んで試してるのは素人の人柱だけ。NI、Waves、TC、UADどれが検証とれてる？

しかも何度も言うようにマク版SXはLogicの6,7割程度でしか動かない。そこでSXのドザは音が悪い
と言って自分を納得させるわけだ。
オレは4400+まったく立ち上げなくなったけどね。もう少し期待してたんだけど。

まあIntelMacでDualCorex2とかx4とか出たらまた買いなおす。Winではいつまでたってもメーカーの
動作保証は貰えないからね。

>>575
もちろんFF800。普段は4400+にE-MUさしてるんだけど、これだとさらにお話しにならなかったw
まあE-MUに1～2msのレイテンシを期待しちゃいけないな。

584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 13:41:50 ID:+qitz2gS

脳内乙ww
DualCoreおpはもう現場でバンバン使われてますが？

585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 13:43:01 ID:PqCxkIEq

>>581
>つうかアップル自身がG5よりx86が速いと発表したばかりじゃん。

こういう微妙な嘘を織り交ぜて作り上げる妄想テクにはほんと感心する。
でもさ、そんな嘘に騙されるのは牛パソ使いくらいだよ。
お、おでの牛パソは、ジジジ、G5より早いいいいいぃぃぃっ！！

「Intelの方がG5より『消費電力あたりのパフォーマンスが高い』」
とAppleは言ってるんだよ。

ところで、先がないAMD信者は今年後半はIntelに乗り換えるの？
でもIntelに乗り換えるくらいならMacにするよね。

今年のMacは売れまくりの悪寒！！！！！！

586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 13:46:17 ID:3J7n6wJq

>>585
チップなんかどうでもいい。

OSXが致命的に劣ったOSだという事が、プロのMac離れの原因。
速度があがろうが糞OSのままだと音楽業界ではどんどんwinが郵政になっていく罠

587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 13:47:33 ID:PqCxkIEq

>>583
>オレは4400+まったく立ち上げなくなったけどね。もう少し期待してたんだけど

これ分かる。全く同じパターンだ。
まあ、俺が試したのは数年前だが。
まだWinに未来があった時期だね。
今はもうないけど。

588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 13:48:32 ID:OX4zhTFJ

おいおい、Intel搭載のiMacの売り文句は「iMacG5より3倍速い」でしょ。
G5よりIntelが速いとアップル自身が認めてるんだよ。

589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 13:58:32 ID:soNirdbN

>>588
製品のiMacG5とiMacの比較なのに、CPU1個とってG5よりIntelが速いってどういう比較なんだ？
シングルコアとデュアルコアの違いもあったり「iMac」においては全然違うのに。

590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 14:00:47 ID:PqCxkIEq

>>588
今まではペテンベンチと一蹴していたのに今回だけは本当かい？

ドザ房の脳は本当に都合良く出来てるなあ。

消費電力がG5に比べて著しく下がったから、
iMacやノートに『Dual』が搭載出来た。
Dualなんだから2倍は行ってもらわないと困るでしょ。
ガレージバンドでは実質1.6倍に留まってるけど。

591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 14:05:18 ID:myuyYBp/

なんでみんなこんなにMacが大好きなん？
なんか気持ち悪いよ

592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 14:07:37 ID:PqCxkIEq

はっきり言うと、今までこのスレでまともな議論を出来たドザは一人も居ない。
捏造や妄想や都合の良い曲解ばかり。
しまいには糞レスでスレ荒らし。
もうちょいさ、普通のWinユーザーにもためになる話してやれよ。
嘘はなしでさ。

でもたまに面白い人が出てくるからやめられない。
ちょっと前にあったカメオ話は良かった。

593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 14:09:27 ID:9lEfMMAD

今年の年末のインテルのCPUかなりすごいらしいよ。
ソースはおれの友達。

594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 14:16:42 ID:9lEfMMAD

>>592
あ、それおれだ。カメオ
CUBASIS、CUBASE、Peak、T-Racks、Auto-tune、Recycle、Reason、Wavesと事あるごとに購入してやったが
レスポンスコードの終焉、ドングルの廃止、マニュアルなし、代理店変更などでことごとく嫌な思いと無駄使いさせられた。
正規ユーザーなのにPeak、T-Racks、Auto-tune、Recycleにいたっちゃ割れのほうが使いやすい始末。
かなーりカメオには怨念もってるよ。あすこがなくなると今後ある種の平和が訪れるであろーと思って疑わない。

595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 14:31:33 ID:9lEfMMAD

株を収得できない以上、あきらめてスタインバーグはYAMAHAに全権あけ渡し、
antares&RME&WAVES&UAは日本で専門の代理店を作るべきだ。
ほかのはカメオでいい。なんだかよくわかんないから。
あれ？おれが英語出来ないのが悪い？

596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 14:44:04 ID:soNirdbN

>>595
RMEはもう変わったし、WAVESに至ってはいつの話？ってくらい過去の話だよね、
英語以前に頭の中のキャッシュをクリアすることを勧める。

597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 14:59:41 ID:dGNnrFSs

>>580-581
お、説明ｱﾘｶﾞﾄ

これからを考えると現状はまだ進行形で、conroe,Vistaなんて次次世代だろうな。
PCではvirusやらspywareやらSP2の動作保証やらOSﾁｭｰﾆﾝｸﾞの複雑化。
MacではOSX移行で全面書き直し、ソフトの出揃うのが大幅に遅れる。
xpで何とか食い繋いできたのとmacの体制がやっと整ったのに
ここに来て全面的に刷新ってのは厳しい。
PC離れMac離れも起こすだろうし、そうなると動作保証も遅れそう。
悪夢再びと言う印象。digiにはiConやPT7と先手を打たれてしてやられた気分。
DAW環境だけでもUnix辺りに移植して欲しい。

598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 15:46:10 ID:2FGIbkLw

そこでStudioToGo！
http://www.rosegardenmusic.com/

599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 15:52:42 ID:9lEfMMAD

>>596
マジレスを返されましても…
しかも内容間違ってるし

600 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 19:08:50 ID:QkqYuemI

>>597
>DAW環境だけでもUnix辺りに移植して欲しい。

OSXはUNIXベースのOSなわけだが。
UNIXってそんなありがたいものじゃないよ。

601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 19:09:07 ID:PqCxkIEq

うは、SONAR5が売り上げトップキタコレ
そのせいでLogic Proは惜しくも2位。

http://www.dipss.com/dipss/rank/thisweek_soft.htm

ソナーがランキングされてるのを初めて見た。
初物だからトップなのか、それともしばらくずっと続くのか。

602 ：MASA：2006/01/13(金) 19:36:22 ID:mILuZ4rT

今年のMacは売れまくりの悪寒！！！！！！
今年のMacは売れまくりの悪寒！！！！！！
今年のMacは売れまくりの悪寒！！！！！！
今年のMacは売れまくりの悪寒！！！！！！
今年のMacは売れまくりの悪寒！！！！！！

603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 19:52:56 ID:KJUIg1qb

その夢が正夢になるといいよね

604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 20:07:46 ID:H002io4L

あれ？色々総合するととてもピンチな会社があるな
今年こそ終わりか

605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 20:46:40 ID:dGNnrFSs

>>600
レスどうも。だけど両刀だから意味は分かるよ。
けど君はOSXでUnixコマンドや隠しコマンドを使えるのかがよく分からんね。
と駄目マカだったらの意見。
DAWに詳しい方であれば専用機化の意見。
使用しているのはPCもMacも専用機であるが、
先行きが怪し過ぎるのはドザでもマカでも嫌だろう。
特にxpは情報が飛び交い、その都度対応せざるを得なかった。
と、アンカーのお話。
macのみなら関係のないお話。

PC環境の依存度があればVistaのWinFSとかが延期になってPCは何とかなるが
Apple,AMD環境は本当に先が見えない。
まぁ、一人で盛り上がっている訳だ。

606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 20:50:40 ID:dGNnrFSs

>>604
Motuかな？
そうならハードで食ってるからまだダイジョブ。
それともAudioeaseのこと？

607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/13(金) 22:17:58 ID:2cc+5yMj

結局、ここはマカもドサもスペック厨ばっかりかよ

608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 00:14:29 ID:ahEitGfd

悪いね、Pentium4の出番は最初から無いんだよ。

609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 01:06:20 ID:k+iUTYsf

>>609

ちょっと待ったーーーー！！

610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 01:09:08 ID:ahEitGfd

>>610
ど、どうした!?

611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 01:14:58 ID:3Yq2ob9b

>>611
流行りか？

612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 01:18:06 ID:KnEPuhNd

>>612
何がだ？

613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 01:24:13 ID:k+iUTYsf

悔しいけど今のちょっと待ったコール取り下げます。

614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 01:47:23 ID:ahEitGfd

>>614
空気嫁

615 ：571：2006/01/14(土) 08:52:28 ID:8+pwstpP

だから結局、確認君くらいしか信用できるソースがねーんだよ。
coreduo購入組が確認君でこれをやってくれるしかない。

・WinXPでQ確認君
・同じ機でMacOSXでQ確認君

２ｃｈがソースなんてどこにもかいた覚えが無いんだがもしかいてたらごめん。
２ｃｈはあくまで風評

確認君は確実。
ベンチで一番まともだろう。

Ｌｏｇｉｃが軽いとかいってるが、Ｍａｃ＝Ｌｏｇｉｃだけじゃなかろ。

616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 11:11:14 ID:dU7CLb15

アホマカ(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 11:18:59 ID:EqrvMh4c

だからスペックなんてどうでもよかったんじゃないの？

618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 12:54:44 ID:EpRMDGSf

ユーザーが気持ち悪いとか
Logicは色々入っててCubaseはプラグイン買い足さないとダメとか
論点が的外れすぎるんだけどこのスレ。

619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 13:08:02 ID:jbeCMx2q

>>618
初心者は半年ROMってろ馬鹿

620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 13:43:54 ID:VNyYdH2a

ここは痛いﾏｶの布教ｽﾚ。

621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 14:45:05 ID:y6lp6ySc

どっちが初心者だかw

622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 14:46:41 ID:OIPoaMZa

論点というか内容に価値を求めなくなって早25スレ目

ここは釣り堀ないし釣られ掘り及び煽りたがりや暇人の隔離スレっすよ

623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 14:58:01 ID:CeQEQS2Y

Ｌｏｇｉｃ最強迅速伝説AGE!

624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 15:28:20 ID:yfk748NC

だれか同時にcoreduoMacとcoreduoWinとCuSX買って検証すりゃ済む話やん

625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 15:39:28 ID:UZx5447r

coreduoのibookみたいなのってそのうちでるのかな？
それ出たら買ってみようかな。

626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 15:39:40 ID:g4MCQFSj

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060113/roland.htm
ローランド、Intel CPU搭載Mac用USBオーディオドライバβ版

627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 15:48:35 ID:yfk748NC

はやっ！

628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 15:56:59 ID:OIPoaMZa

やるじゃんﾛｰﾗﾝﾄﾞ
>なお、FireWire接続対応の「FA-101」や「FA-66」については従来通りOSの標準ドライバで動作するという。
これもいい話だ

629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 16:57:26 ID:8+pwstpP

>>625
それは俺がすでに書いたぞ。
わかりにくいかもしれんが
>>612

で、そのベンチと同じスコアをただきだせるＷｉｎＰＣはどの程度のものなのかを見てみるわけよ。

もしそのまんまで64×2 4800+以上のスコアただきだしたら俺もiMac買っちゃうよ

630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 16:57:57 ID:8+pwstpP

ミス、
>>612→>>615

631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 16:58:53 ID:6PkYitWz

みんなMac使ってていいよ。俺様はこっそりと
安くて速くて燃費も良くて安定性も良くて音もイイ
win使うから。みんなMac好きなんでしょ？
高くて遅くて燃費も悪くて安定性も悪くて音も悪いけど。
いいじゃん使えば。俺様はwin好きなんでwin使うよ。

632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 17:01:20 ID:UZx5447r

だからスペックなんてどうでも良かったんじゃないのかよ、
いまさらスペック、スペックって言われてもやる気でんわ

ところでcoreduoっていうのはノートもデスクトップも同じものなのか？

633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 17:11:23 ID:NoyM3nB+

音楽用途に使うのに今すぐintelmacに乗り換える人なんているの？

634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 17:43:25 ID:yfk748NC

どっちにしてもﾛｾﾞｯﾀﾝで動いてるうちは遅いんだろうしな。

635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 18:14:39 ID:zXEJs6Ti

どっちでもいいや
今の時代、何使っても何とかなんだろ
どれ使っても昔がアホらしくなるような環境になるしね

ちょっとnanoloopで何とかしてくる

636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 18:32:15 ID:BdrgpkKR

>>635
気づくの遅いしw
機材は進歩していってるけど音楽自体は大して進化してないのが現状でしょ、
一番大事なのはあなたのアイデアですよ。

637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 19:02:19 ID:ahEitGfd

アホマカどころかアホだらけになったな。iMac欲しければ買えばイイ。

nanoloopおもしろいな

638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 20:16:06 ID:0cMhxtFY

このスレみてたらマカもドサも大して変わらないって事がよく分かるな、
根性悪い奴多すぎ、キモイとかオタ臭いとかいう前の問題。

639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 20:25:52 ID:2ngRd2fl

61 ：　　　：06/01/09 16:00 HOST:p1026-ipad501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1131986645/
削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

これに該当していると思います。
長く続いてるスレですが、煽りのために立てられたスレですでに議論らしい議論は行われていません。
OS板などの適切な板への移動、もしくは削除をお願いします。

ドザwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 20:40:36 ID:luxl+U5F

なんだかアレだね、intelmacが発表になってから
妙にwinご使用の方々が後悔していないことを確認したいのか
焦っているのかスレの雰囲気が微妙になってるね。
まあどうせ来年の話だしそのときにmacにすればいいじゃんか。
おれは元々マックだけどね。

641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 20:53:03 ID:0cMhxtFY

intelmacが発表になったのに大して盛り上がらない事に焦ってるのか？

642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 21:01:14 ID:8+pwstpP

おいおい、
・G5発表ドザ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗ
＞死亡してないよ
・G5デュアル発表おｐ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗ
＞結局おｐ１こ分にも満たないわけで
・Ｔｉｇｅｒ発表Ｇ５速くなるぜおｐ脂肪ｗｗｗｗｗｗ
＞結局ﾊｧ？って感じで
・インテルマック発表Ｗｉｎマジ脂肪ｗｗｗｗｗみんなＭａｃ購入ｗｗｗｗ
＞また騒いでるのかよ

まだまともなベンチもきてないのに騒いでるのはいつもマック
騒いだだけ騒いで結局なにもないのがいつものこと。

まぁ、そのうちインテルも本気ＣＰＵ出すだろうから、そこが注目点だよね。
いまんところすごいってのが全く伝わってこない。
そりゃＧ５よりはすごいんだろうけどね。

643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 21:04:31 ID:luxl+U5F

ほらね

644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 21:05:38 ID:dU7CLb15

所詮アホマカ

645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 21:59:44 ID:Yer7m4Zu

所詮プロはほとんど全員マック(^L^)

646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 22:45:39 ID:8+pwstpP

実際プロは半分以上がマカーなわけで勝ち組みです。

647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 22:51:19 ID:jcYCa/SG

こういう論争をリアルでヨドバシとかでやってたら結構面白いだろうなと思う。

648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 22:56:10 ID:dU7CLb15

ここに書いてるのはアホマカだし、リアルじゃなにも出来ない引きこもり。
リアルで論争なんて無理ｗｗ
どうせリアルで会っても何もしゃべらんよｗｗｗ
てか、そもそも論争出来る頭ないだろ？ｗｗｗｗ

649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 23:01:01 ID:8+pwstpP

うん、ここのマカーの大多数がそうではないかと思う。
PCユーザーの半分くらいもそうじゃないかね？
面と向って喋っても頭まわらないでしょ。

とあるMacG5価格表示ミスでお店攻撃突撃オフに転売目的でいったときも、
ただいるだけでなんも喋らんのが居た。
おめーなにしにきたの？って
そいつがマカーかどうかはしらんがね。

650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 23:01:49 ID:g4MCQFSj

ID:dU7CLb15
ID:Yer7m4Zu
ID:dU7CLb15

神経質？

651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 23:07:24 ID:ahEitGfd

いや、祖父栗で店員大迷惑なら正面の某ビルで見学させてもらうよw

アホマカはともかくベンチ廚…おまいらどうなのよ。
現時点でベンチとっても意味がないだろうに。

いdダブってるぞ

652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 23:09:36 ID:y+dZJqCc

>>639
その書き込みでどうやってwinかmacか判断してるの？

653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 23:11:03 ID:ahEitGfd

>>649
おいおい、無駄な燃料は要らんよ。
>>648
上記のアホに電波飛ばしても意味がない。

654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 23:36:10 ID:KxHCnaVG

アホマカvsアホドザ

655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 23:37:35 ID:kRL+hMgS

目くそ鼻くそって言葉を君たちに送ろう。

656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/14(土) 23:37:46 ID:NTjUf5Vk

みんなWin使ってていいよ。俺様はこっそりと
安くて速くて燃費も良くて安定性も良くて音もイイ
mac使うから。みんなWin好きなんでしょ？
高くて遅くて燃費も悪くて安定性も悪くて音も悪いけど。
いいじゃん使えば。俺様はmac好きなんでmac使うよ。

657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 00:22:05 ID:GDm6kkEP

みんなMac使ってていいよ。俺様はこっそりと
安くて速くて燃費も良くて安定性も良くて音もイイ
Win使うから。みんなMac好きなんでしょ？
高くて遅くて燃費も悪くて安定性も悪くて音も悪いけど。
いいじゃん使えば。

658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 00:28:27 ID:lgXJD6FA

ていうか、Logicすら対応していない現状では、
IntelMacを選ぶ理由なんて皆無じゃないかと。

659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 00:34:33 ID:lnk0Xhc0

一体誰がたった今の話してるのか

本当にどうもありがとうございました。

660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 00:38:23 ID:3U429rbt

　　　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
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　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０　　　　　　　__/ 　| __/ 　|１０
　　　　　　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　　　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　　　　　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　　　　　　　　　９：テール
　５：サーロイン　　　　　１０：すね
　11：アホマカ

661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 02:12:16 ID:CadEVRqP

12：クソドザ

本当にありがとうございました。

662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 03:00:33 ID:8FH7ctfl

インテルマックが発表されたのにDTM板だと全然話題になってないのな、
やっぱこの板はドサの方が多いのかもな。

663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 03:08:06 ID:8FH7ctfl

ていうか、2ch自体で大して話題になってないな、
ipodnanoが発表になった時の方が遥かに話題になってた、
やっぱスペックが上がっただけではあんまり興味が湧かないのか？

664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 03:16:54 ID:ju6Ri94/

ソフト.ハードの対応確認もとれてないし実際にどの程度使えるのかも判らん訳だから様子見でしょ
今までだって新OSやマシンにスグに飛びついたりはしてないじゃん（一部の何も考えずにUPして泣きを見る奴と人柱を除く）

665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 03:38:23 ID:Bf4SocCj

Macだけ変わってもしょーがないしな。

666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 04:00:33 ID:4tPGqLKn

で、何故かこう書き込むとアホの書き込みが増す訳だ。

667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 04:20:30 ID:9/24H520

>>666
うん、わかるその気持ち、上の奴はアホ。
あちきマック使いだけど、ATARIからLCII>PM互換機、>PMG3>PMG4>PMG5...
Mac使いにはアホ多いに同感。

668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 04:54:09 ID:4tPGqLKn

悪いが、その歴史すらこのスレには必要ないそうだ。
何故PCが嫌がられたなんて気にしてはいないのだよ。
常に現状を偏った見識で語り、間違ったメーカーを間接的に認めるスレだ。

669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 04:58:01 ID:4tPGqLKn

あ、俺マカだがこのスレでPC寄りの意見をしている事はここで公言でもしてしまいますw
魅力なんてもんでもなくただ単に仕事だから両刀だしね。

670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 05:05:55 ID:cqRF8S+H

これからIntelmacに対応したソフトがどんどん増えていくんだろうけど、
そうするとPowerPc対応のソフトってなくなっていくのかな？　G5の運命は？

671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 05:21:01 ID:cqRF8S+H

つうか本当は音楽を作りたいだけなのにWINの方が良い、MACの方が良い、
CPUはこれの方が良いとかいちいち気にしてる自分が情けなくなってきた、最近
みなさんはどうですか？

672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 06:06:27 ID:xdnxZTBl

>>670
そりゃフェードアウトするだろ。でも今の環境が使えなくなるわけでもないし、
今後PPC用のアップデータが一切出なくなるわけでもない。
今のところAvidがビデオでマクにまた新規参入したり、AdobeもPPC＆Intel用の新しい写植ソフト出すしね。

最近は２年先すら読めないけど、２年も立てばどうせ買い替え時期が来てるしな。

673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 09:23:07 ID:JkkAUIb6

2年で買い替えられるあなたがうらやましい

674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 12:03:08 ID:TkMGhRDl

俺はPCで仕事してるわけじゃないけど2年くらいで買い換えてるよ？
6年前はBTOのアスロン８００Mhzで20万とかいしてたけど、
そのあと１２～３万程度のP4とかAthlonのBTOマシンを買い換えで2年周期。
もうそろそろ１２～３万のデュアルコアかおうかと思ってる。
12万のマシンをなめちゃいけない。ハイエンド系の十分速いのが手にはいる。
つかってたマシンは激安でヤフオク行きで。

675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 13:24:18 ID:xJF0BzhG

２年以上前に買った、PMG4 MDD 新品で買ったときより高く売れた。
ヤオフクに感謝！

676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 13:56:40 ID:OiHnvp6u

ていうか、iLifeすら対応していない現状では、
winを選ぶ理由なんて皆無じゃないかと。

677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 13:59:05 ID:aVqvqNc6

ドザが出したこのスレの削除依頼を見たときに
長い闘いの決着と本音のところの逃避意識を感じた

678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 14:09:13 ID:TkMGhRDl

iLifeがどんなに素晴らしいものかしらないけど、
Winに対応しないとシェア伸びないよ

iPODのように。

679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 14:23:51 ID:xJF0BzhG

iLifeは安くてお買得なパッケージです！
しかし、iPodなんて使ったことないし興味もない。
MP3プレーヤとしては高額なんで。
ドサーがMac対応出してくれたら買い。

680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 14:29:12 ID:ZNRBK8q1

QuickSilverあたりは、中古でも結構な高値なのが不思議だ。
性能は、たかが知れているのだけれど。

681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 14:29:37 ID:aVqvqNc6

ウィルスバトルしたくないからシェアが伸びてもらっちゃ困る
今回のIntel Mac、マカ的にはチェック項目が増えてしまったなという印象しかないんだが
なんとな～くドザの方が感情の起伏を起こしてるように見えるのが興味深い

682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 14:36:00 ID:259+Dv7f

ユニバーサルバイナリに対応する DAW はやはり Logic

683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 14:38:23 ID:aVqvqNc6

Logicユーザーも増えすぎ
イマイチ面白くない

684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 18:46:35 ID:JkkAUIb6

プロのアーティストもみんなハードからDAWソフトに移行していってるみたいだけど、
なんか同じような音出しててつまらなくなってるよね、
特にハウス系、エレクトロニカ系のアーティストとか、
個性を出すのが難しい時代になってきてるのかもな。

685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 19:58:44 ID:o/pjxSv0

>>681
漏れはそう「見える」君に対して興味を持つよ。

これから初めてPCを触ろうって初心者ならともかく、すでに音楽制作で
ﾊﾟｿｺﾝ使ってる人間がそんなに新しいものに感情の起伏起こさせるわけないじゃん。
漏れWin使ってるけどWinの新ﾃｸﾉﾛｼﾞｰにすら興味ないよ。今の環境で十分使えてるし。
騒いでるのはMacﾕｰｻﾞだろうとWinﾕｰｻﾞだろうとｽﾍﾟｯｸ厨っしょ。

Pen4やAthlonでつくってるﾌﾟﾛさえいるのに最新ｽﾍﾟｯｸじゃないと困るﾌﾟﾛって
どんな音楽やってんだろうと興味ある。

ところでMacって動作音は静かなの？音楽やるにはそっちの方が気になると思うけど。

686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 20:06:58 ID:s6v2bH2Y

水冷より静かだよ

687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 20:13:52 ID:o/pjxSv0

水冷は静かだとは思ってないよ。あれ水循環させる装置結構音出るし。

688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/15(日) 23:10:53 ID:rNTsI2QL

68KからPPCに移行した時はいつまで立ってもOSからして対応が進んでなかったが、
Intel移行はもっとスムーズに行くんだろうかね。

Appleは現行の資産をズバズバ切り捨てて新しいものをブチ上げるのが得意だが、
「対応すれば」って夢の話ばっかりで現実にはバグ一つ直りやしないってのがなあ。

689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 00:43:17 ID:sX1+DLHh

正直、限られた小数のソフトだけで製作するならいいけど
フリーウェアなどの細かいプラグインをいろいろ使ったりしてると
全部がインテル化するなんて相当先だし
そういうことを考えてしまうとマックは使えない
５年前のプラグインが最新機種で普通に使えるwinは良い
来月にはWinノートでCoreDuo搭載機が大量に出るし
マザーボードもいろいろ出るし。やっぱwinだよなあ。

クラシックOSからOSXになったときの大きな変更、
さらに今回CPUがIntelに。短い間に２回もこういうことがあると
やっぱり数少ないソフトのみを使って製作している人しか
付いていけないと思う。
ただ、これから先はインテル＆ＯＳＸでずっと行くんだろうから
将来的なものは心配ないだろうけど、
昔は音楽に強いといわれていたマックで、マックでしか
出ていないソフトもいっぱいあったのに、
たった５年間ぐらいの間に、過去の資産が最新機種では使えなくなり、
全部無駄になってしまった。今ではWin最新機の方がよっぽど
そういう資産が大きい

690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 00:44:59 ID:sX1+DLHh

全部のソフトが、ＯＳＸ化のハードルを越え、さらにインテル化の
ハードルを越えられるわけじゃないからね。。。。
バージョンアップしないような古いソフトも問題なく使えるのも大事な事

691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 00:46:29 ID:eCU1VMSd

>>689
それはあるなあ。
Visionを使いたいがためにいまだにOS9を使ってる俺。

692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 00:58:07 ID:t6F0aPS8

前に新聞でwin独壇場を改革するため
日本の何社かが共同でＯＳ開発してるっての見たな。Linaxベースらしいけど。
ＯＳの種類が違ってもある程度の互換性を保てる共通規格みたいの出来ないかなあ。

693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 01:05:44 ID:sX1+DLHh

つーか音楽専用のOSがあったらいいと思う。
ずっとずっと使えるＯＳ．
楽器だから電源入れたら数秒で演奏や作業開始できるようなもの。
余計なAPIだとか付いてない、純粋に音楽に必要なものだけが
組み込まれたOS。

694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 01:20:11 ID:Q2DS7mfj

それ、専用機。

695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 01:21:17 ID:fmj6ttMR

それ、専用機。

696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 01:22:46 ID:Q2DS7mfj

ケコーン

697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 01:33:23 ID:sX1+DLHh

ちゃうねん、そのOSに対して
各社がシーケンサーソフトやDAWソフトやプラグインなどを
リリースして出すの。

今のWindowsやMacに依存、ってあまりに
OSのバージョンアップにいろいろ左右されやすいし
OSのバージョンアップなどの、OSメーカーが
政治的経済的戦略的理由で新OS出したことによって
それにあわせて音楽ソフトもバージョンアップしないといけないし
こんな永久ループがあるから、ソフトシンセやソフトのエフェクタの
寿命はハードと比較するとかなり短いわけで。

だから、安定していて普遍的な音楽用OSがあると良いと俺は思った。
音楽メーカーやプラグインソフトシンセメーカーが協力してさ、
音楽に特化したOS作ってさ。

698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 01:33:51 ID:YO6t4okk

俺専用ザクが欲しい

699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 01:40:25 ID:fmj6ttMR

まあたしかにここへ来て
バージョンアップループがそろそろ許せない感じに
なってきてるのは確か。
機能はそのままでいいからずっと使いたいものも沢山あるのに
そのへん切り捨てだからな。

700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 01:47:48 ID:YO6t4okk

>>697
OSだけ作ったって結局乗るのは普及してるWin(PC互換機)かMacでしょ？
で、今回みたいにハードの仕様が変わったらVerUPを迫られるわけだ。

じゃあハードも作らなきゃってなって、、、、やっぱ専用機じゃん。

つーか、OS作る事自体が政治的経済的戦略的理由だし。どこがやっても一緒だ。
YAMAHAとかやりそうだけどな。法外な値段で。そんなん使うか？

結局ソフトウェア主体でいる以上、永久ループは変わらんのよ。

701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 01:52:15 ID:eCU1VMSd

>>697
YAMAHAがAWでやってるような感じのイメージ？
あれもWavesのボードがあったりしたよね？

702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 02:59:21 ID:Q2DS7mfj

OSXはかなーり音楽専用（でもある）OSだと思うぞ。

（ってかくと、ドザ湧き出る？）

703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 03:34:37 ID:eHoK9Mwp

たしかにMacだとアプリ毎にパッチネーム作る必要もないし
異なるメーカーの複数のI/Oを1台のI/Oとして扱えたり
MIDIとオーディオがOS標準でサポートされてる点は使い勝手がいいね

704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 03:45:23 ID:O2Cnn9TP

ところでwinって何？携帯？

705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 04:06:27 ID:eCU1VMSd

>>703
OS9時代の資産がいかせれば良かったんだけどね・・・。

706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 09:57:03 ID:i81ogGIk

IntelMacが落ち着いた頃にまた新しいOSとか出てきそうで怖い。

707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 10:06:48 ID:geI5LfY8

intelmacが出てからのG5ﾊﾟﾜｰﾏｸの扱いがひどいな！さすがApple!切り替えが鋭い！

708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 12:12:13 ID:J/OLIYci

違法コピーOS Xが普及したらまた別のCPUに移行したりして

709 ：MASAOK：2006/01/16(月) 12:42:07 ID:orcvWh3j

ハードHG

710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 12:42:48 ID:EYXj9vHk

そんな理由はナシ

711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 18:28:52 ID:i81ogGIk

結局intelmacでwinは動かせないのか？
Bios的なものも無さそうだし、
appleもサポートはしないみたいだけど。

712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 18:54:23 ID:hBYdiCfk

Winユーザーの皆さんはMidiエディターは何をお使いですか？
慣れもありますが、これのお陰でMacは手放せない…
XGもSSWも見ているとCubaseVSTを思い出してしまって嫌なんだよなぁ。

713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 18:58:30 ID:EhYP+s/g

>>711
そのうちintelMac用のVirtualPCがでてくるんじゃない？
そしたらコードがネイティブで動くんで、いままでよりずっと速くなる。

714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 19:02:00 ID:d+H4hDHv

というか、新MacにつんであるCPUが
XPでは動かないんでしょ。
XPの次のバージョンのOSだと
動く可能性が大きいらしいよ

715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 19:10:37 ID:i81ogGIk

もしWinが動いたとしてもDTM系のsoftはダメっぽくない？
ドライバが対応できなかったり周辺機器がうまく対応出来なそう、
その時になってみないとなんともいえないけど、
まあわざわざMacでWin動かすんだったらWin機を買った方が早そうだね。

716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 19:15:18 ID:d+H4hDHv

DTMをMac
その他をWinかな
CoreAudioの簡単で便利な設定になれたら
ASIOにはもどれないよ

717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 19:18:53 ID:EhYP+s/g

>>716
バッファサイズの関係でレイテンシー低くできないけどね > Mac。

718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 19:19:17 ID:xp9TSiUr

>>714
そりゃ違うでしょ。つんであるのは普通のIntelCoreDuo。
別にMac用にカスタマイズしたCPUじゃない。
当然ながらXPだろうとwin98だろうとその他OSだろうと普通に動くよ。

719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 19:19:54 ID:ZvltKhQG

BIOS以外は互換機だからWindowsが入れば問題なくDAWも動くと思うよ。チップセットもインテルだし。
マクは基本的に何処からでもブートできるからBIOSでは扱いが古すぎるんだよね。
で、Intelの新規格EFIをつんでるんだけど、これに対応するWindowsはVistaからってこと。

720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 19:23:27 ID:ZvltKhQG

>>717
もうさんざんで未だに話が上がるけど、それはSXやDPの例だよ。Logicやスタンドアロンでは64sample
とかでも弾けるってば。
CoreAudioは仕様上同じバッファサイズだとASIOよりレイテンシは大きくなるけどそれでも+1ms程度。

721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 19:24:32 ID:jg0/xmNP

Win動かすにはBIOS的なモノが必要なんじゃないの?

722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 19:31:19 ID:ZvltKhQG

だからEFIがBIOS的なもの。XPはEFI非対応。OSXはEFI対応。WindowsVistaもEFI対応。OK？

723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 19:32:47 ID:ZKotvrHY

Windows XP じゃ動かない。
Windows Vista なら動く可能性も無くはない。

ってこと？

724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 20:50:40 ID:d+H4hDHv

>>718
いや、うごかないらしよ
どっかのHPでIntelの開発者のインタビューで
いまのWinOSでは動かないって書いてあった

725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 22:10:20 ID:ZS1+FbAs

PCは、CPUだけで動いている訳ではないからね。周りの部品との
整合性が無ければ、そもそも動かないし。最低限のAT互換部分が無いと、
起動すらおぼつかないのでは。

726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 22:24:30 ID:sX1+DLHh

>>725
アップル社の人がインタビューで言ってたけど
IntelMacのマザーボードはIntelの945 Expressチップセット。
正真正銘、そのまんまのAT互換マザー。
http://www.intel.co.jp/jp/support/chipsets/sb/CS-020683.htm

727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/16(月) 22:25:22 ID:ZKotvrHY

で、Windows Vista なら動くの？

728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 01:25:02 ID:RukyVni3

バグにバクバクしながらMacでWin動かすメリットってないでしょ。
Win環境もほしいならIntel乗ったノートでも買えばいいんだよ。
OSXとWinXP&2KのLANのやり取りって簡単だよ。

729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 01:27:18 ID:f1+OCHu2

>>727
確定情報らしきものが来たよ。

米Appleのエグゼクティブが「Windows Vista」なら
Intelベースの新「iMac」と「MacBook Pro」上で動作するだろうと認めた。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060116/227324/

730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 01:27:36 ID:M+i/Nwkx

>>720
dp 64sampleで使える

731 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 02:06:54 ID:jF6h60Vg

Intelベースの新「iMac」と「MacBook Pro」上で動作するだろうと認めた。
Intelベースの新「iMac」と「MacBook Pro」上で動作するだろう

動作するだろう
動作するだろう
動作するだろう

確定情報ﾜﾛｽ

732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 02:53:20 ID:fkqBoaRI

Appleがここまで言うのは動作すると言っている様なものなんだがね。
何か問題があっても努力次第で何とかなるよ、とな。
iPodのハックなんて認めなかったしな。

黙っている人の代筆するけどVistaが動くがどうかなんて先の話で今判る訳ない。
呆気なく動くかもしれないし、細工が必要かも。
それ以上知りたかったら気長に待つか新mac行って過去ログから舐め回せばイイんじゃね

733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 03:24:28 ID:W2Rfgoaa

DPは精度がいいので音質が業界一番です
DPは精度がいいので音質が業界一番です
DPは精度がいいので音質が業界一番です

734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 03:48:49 ID:mowmFMN2

サンレコのインタビュー、ここ何ヶ月かLogicユーザーだらけだな
ほんとにあれがアポの宣伝方法なのか？
数えてないけど使用率8割超えてない？策略でそんなことできるのか？

735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 04:29:50 ID:1I6hSOeK

たまたまじゃないの？

736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 05:21:58 ID:fkqBoaRI

新旧Appleユーザが純正の名の下Logicに大集結している感があるね。
DAWソフトの売り上げをiPod並に占めてしまっているし。
Sonarうpグレなんて一時だろうか。
Qに対抗ならイイけどLogicがシェア筆頭になったりすると
あとあと現場が困るので止めて欲しいものだ。

まぁ、やっぱりAppleが市場を食うんだろうけど。

737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 08:06:09 ID:DwzlQgJq

だからさ最速環境、QuadでLogic、DualおpでSXとか買ってみなよ。だんだんSX触らなくなるかさ。

>Qに対抗ならイイけどLogicがシェア筆頭になったりすると
ってかとうにシェア筆頭だけど。ただオレもLogicがDAWかは疑問。作曲ツールだな。DAWはPTで良い。
QはMIDI悲惨、インサートプラグインの入れ替えも出来ない。若いグループには信号送れない。
安さとパワー、フリープラグインで素人受けが良いだけで、何やっても中途半端。

738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 09:48:52 ID:jBTcmbSj

別に作る上でそこまで障害はないわけだが、そういうところに突っ込むんだな。
それがマカー

739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 09:58:53 ID:pr/c70hC

>>737
>インサートプラグインの入れ替えも出来ない。若いグループには信号送れない。

あいまい過ぎて何を言いたいのか分からない。

740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 10:15:09 ID:Z99/+Cli

>>737
俺はlogicとcubase使ってみてlogicは最低限の所はキチンと出来るようになってるんだけどなんか遊びが足りない感じがしたんだけど。

741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 11:42:03 ID:QCfqbQZs

>>729

逆にintel自作PCでもマックＯＳが動くことになるのかな？

具体的にはwindowsVISTA搭載のwinpcにマックＯＳをインストール
とかさ。

俺はwinユーザーだが、macOSとのデュアルブートなんてできたら
macほしいなぁ。

742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 11:55:14 ID:e+Ub2xMV

>>741
いや、動かない。
「PCでOSXが動くようにはしないが、Mac上でWinが動かないように妨害することはしない」
って中の人がコメントしてたはず。
なんといってもハードはAppleの生命線だからね。

743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 12:12:43 ID:+qFdaZLa

ハード本体にROMをつんでいて
それがないとMacOSを起動しないように
するだろうね。

744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 12:45:56 ID:VJXxI6M2

現実問題として
・Winで動くMac OS Xは開発用流出版の改造版が出回っている
　（非公式かつ不安定ながら速度面で驚くほど汚れが落ちる）
・intelMacでWinをブートさせたという報告は今の所皆無

745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 13:03:28 ID:briN+qst

>>744の補佐
>Winで動くMac OS Xは開発用流出版の改造版が出回っている
まとめサイト？みたいなもの(英語)
http://www.osx86project.org/

新mac板のスレ
【夢か】MacOS X86 が流出する夢!!第3夜【現か】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1134189428/

746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 14:39:59 ID:JgIDNz43

>>737
で、ほんとにQuadでLogicとOpteronDualでSXの両方を持ってるの？
つうかLogicがシェアトップのソースは？
シェアトップのわりには通販大手のサウンドハウスで
ランクに入ってないみたいだけど。
まあどっちみちDAWなんて市場自体が小さいし、
どれも売り上げなんて大して変わらない。

DAWの選択は好みの部分が大きいのでシェアが決定的に差が付く事はないよ。
好みは人によってかなり違うし、これで決まりみたいな決定打がない。
そもそもポンポン乗り換えられるものじゃないし一極集中なんてありえない。
いまだにVisionから離れられない人もいるんだし、
この分野では好みという人によって千差万別な要素は大きいよ。

747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 15:06:15 ID:RukyVni3

という746の願望があるそうだ

748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 17:39:40 ID:2pD7XdIp

US MSの人もインタビューでWindowsブート出来たと言ってるな。Dual bootはマジっぽい。

749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 18:05:05 ID:Z99/+Cli

ここってパソオタしかいないの？

750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 18:13:50 ID:jBTcmbSj

屑マカとその他マカ、ドザ、ハゲしかいません。

751 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 18:21:24 ID:8MWAzIt1

きもちわるい

752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 19:30:44 ID:X28FM1/L

PCとかソフトよりモニタリングする環境といい音を聞き分ける自分のセンスの方が大事だよね、実際
今時どんなソフトでもそこそこの音出るしさ。

753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 19:58:40 ID:jBTcmbSj

そういうことを語る人はここにきてはいけません。

Macが勝ち組みになるスレです。

754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 21:41:07 ID:VJXxI6M2

nanoloopも負けてはおらんぞ。
なにごともセンスじゃ

755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/17(火) 21:42:18 ID:VJXxI6M2

嘘付きましたごめんなさい
あの系統の音欲しい時はDAWでQuadraSID使った方が百倍ラクです

756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 01:46:37 ID:cihmO2Vu

まぁ新マックは早いとか何とか言ってるようだけど
まだまだ１年半前に買った、俺のオプ248Dualの方がサクサクなんじゃね？

757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 01:57:02 ID:jR8aCwqR

うん。そうだよ。Macのクアッドならソフトが対応すれば
近い性能が出るだろうが、PCI無いしな。まだまだMacは追いつかない。

758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 03:00:58 ID:R9HoBYNx

インテルの話だと思うけど

759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 04:57:13 ID:jR8aCwqR

>>758
だから何？

760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 05:10:45 ID:R9HoBYNx

>>759
クアッドの話じゃないってだけさ
まあそんなムキニナルナ

761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 05:43:30 ID:L3+wHZ+/

オマエラまだMACだとかWINだとかそんな事にこだわってるのか

762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 06:00:26 ID:R9HoBYNx

>>761
乙

763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 06:02:42 ID:UsE5wZwh

まぁ、あれだ。ドザの疑心暗鬼と憧れと嫉妬は永遠。
つーかよ、スタインピンチじゃね？

764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 06:05:24 ID:UsE5wZwh

今後の高校生とかって、昔のVS880を買うような感覚でMacとLogicセットを購入してくる悪寒
それまでのツナギが家にあるPCと割れのQ

765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 06:37:15 ID:bR5Mh9ct

高校生がそんな簡単に合計30万以上の物を買うわけないじゃん、他に道はあるよ。

766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 06:38:59 ID:UsE5wZwh

Mac miniとLogic expressで10マソだよ？

767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 06:42:26 ID:dQgyXyq9

Express使うくらいなら、10万でPCとQSLでも良いんじゃね？

768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 06:43:05 ID:8h5/Ifhw

こないだ楽器屋でDTM初心者みたいな若い子がreason買ってたぞ。

769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 06:44:38 ID:UsE5wZwh

にしてもすごい時代じゃね？

770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 06:48:43 ID:UsE5wZwh

昔の3348って何千マソだろ？ノンリニア編集でマルチが10マソ
VS880も18マソくらいしてたんだよな、たしか。
Mac miniはいずれインキンになるって想定の話、いまの２倍はプラグインを処理できるってことでしょ

771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 06:53:12 ID:8h5/Ifhw

高校生くらいだと家にあるPCで金かけずにやろうと思うのが普通じゃねえ？
わざわざPCから買おうと思うかね？

772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 06:54:03 ID:UsE5wZwh

打ち込みやマルチに憧れてる学生って雑誌読んでるでしょ
プロはMacって刷り込みが激しい気がすんだよね。サンレコのインタビュー攻撃はたしかにすごい
「Logic Pro7です。良いEQが付いてるのでうんぬん」
「Logic Pro7があれば他のものがいらないことに気が付いてしまってかんぬん」
この攻撃にスタインは耐えられるのかな。実際に息絶え絶えなんじゃね？

773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 06:55:57 ID:bR5Mh9ct

もしimac miniにintelが載るとしても同じ値段になるとは思えないんだけど

774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 06:57:06 ID:UsE5wZwh

imac miniじゃねえよ。それは完全な新製品

775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 06:58:26 ID:UsE5wZwh

きっと同じ値段だよ。やつらの恐ろしいところは宣伝媒体（Mac mini）は徹底的にお金をあきらめるところだ

776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 07:03:37 ID:bR5Mh9ct

つうかなんでそこまで必死になってLogicを広めたいの？ちょっと怖いんだけど、
普通は他人とは違うものを使いたいとか思うのが普通なんじゃないのか？特に楽器なんかだと。

777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 07:08:00 ID:UsE5wZwh

ひろめたいわけじゃない、心配してるんだね。むしろ776と同意だ
切磋琢磨ないものは滅びる。
論点は布教ではなくて、「スタインやばいんじゃね？」ってとこだ
とことん話を聞かなくなってきた

778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 07:34:18 ID:ZNKFMpRZ

サンレコに出てるアーティストってほとんどlogicじゃねえ？
つうかlogic使ってるアーティストを選んでるのかな？って思うくらい、
他のソフト使ってるアーティストも結構いそうなもんだけどなーと思うんだけど、実際どうなんだろうか？
あと最近は海外のアーティストがあまり載ってないのが残念。

779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 08:54:47 ID:QoI7+2OI

最近のサンレコの話で言えば、
ベイビーフェイスもブライアンイーノもオーブも
ノルウェーのこじゃれたジャズのやつとかもロジックだ。
作曲ツールで使う場合と最後までやっちゃう場合と
インターフェースはPTでソフトはロジック、とか
色んなケースがあるからアレだがね。
ベイビーフェイスはSSL持ってるくらいだし。
とにかくここの脳内プロみたいに
「音悪いし最後までロジなんてありえねえだろプゲラ」
とは一概に言えない様だね。
そう言われると一時期よりQや鵺の話出なくなったかもね。

780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 09:01:20 ID:xcKPkjoi

>>779
SSLってなんですか？

781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 09:29:20 ID:cGKf2pW4

>>780
Solid State Logic

782 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 10:14:01 ID:3o7aORI9

へー　ノルウェーのこじゃれたジャズアーティストね

783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 10:19:59 ID:hjAX60IX

>>779みたいなカキコ見るたびに大物アーティストが
ちゃんと広告塔として機能してるのがMacでありLogic
なんだなと思う。大沢伸一も自分の番組の最終回に
Appleの営業社員呼んでまでマンセーしてたし。

784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 10:26:08 ID:3o7aORI9

少数だけどWINを使ってるアーティストはいる訳で、
なんでそういうアーティストはサンレコに出てこないんだろうかとフッと思ったりする。

785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 10:31:26 ID:hjAX60IX

いやー俺は数でいけばWinの方が多いと思うよ。
今は手軽にPCで音楽やれるし駆け出しのプロ、裏方さんも含めれば
相当数いるんじゃないかな。Win使ってるって言ったってどこが
宣伝費出すわけでもなし。Appleはプロモーションがすげーじゃん。

786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 10:31:43 ID:irIJfPF4

mac book proって外観とOS以外はWinノートとあんまり変わらない感じじゃない？

787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 11:15:06 ID:U2I25+zy

>>785
そんなの既出で、プロの話におきかわるわけですよ。
だいたいMXやNYつかってて割れつかったり、
あとはWinのフリーソフトだけで済まそうとする人だっているわけだし。
どうかんがえてもWinのほうが多い。

でもプロはMacが多い。
というのが彼らの主張。で、シェアがどんどん削れてる現実には眼をそむけない。

788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 12:24:19 ID:NzVLguiJ

>>787
シェアが崩れても制作には関係の無い世界だからしょうがないよ。

789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 12:28:48 ID:O78GbWnm

サンレコはMac寄りなんだけど、DTMマガジンに出てくるのはWinの人が多いんだよな。なんでだろ。

790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 12:55:00 ID:QoI7+2OI

サンレコはプロ気分オッサンとPA屋、
DTMマガジンはシコシコドザヲタがターゲット。
本物のプロはprosoundしか読まないからね、大概。

791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 13:43:28 ID:Uiyngr2c

PROSOUND の読者って、プロはプロでもミュージシャンじゃなくて音響さんがほとんど。

792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 13:50:55 ID:Shhl1OMZ

サンレコだろうがPROSOUNDだろうが週刊アスキーとかSPA!と同じレベルで流し読み。
その程度で読んでいるんじゃないの？

793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 14:04:30 ID:nj7nExVF

Ｗｉｎマシンは、ショップブランドなら３万円代で新品が入手できるね。
Celeron Dマシンでも、少し前のハイエンドと同等の性能があるので、かなり
負荷があっても大丈夫みたいだ。サブマシンとして買ったのに、高性能で少し
驚いているよ。

794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 14:06:23 ID:Tgx13TQp

音質では
Q＝DP＝産婦8≧ソナ5＞ロジ

ロジックの音は悪くないが、他のDAWと聞き比べるとどうしても下になる。
QはAPOGEE、産婦はPow-rのディザ通しての評価で
この二つは＝で結んじゃったけど音色的には真逆。
（産婦は音場、Qは音像重視みたいな
ちなみにソナー5の音色は産婦そっくり。
結局DAWというよりディザの音を聴いてるんじゃないかと思うよ。
PTHDも今となっては特別良いって感じはないね。
先入観で良い音とされてる感あるし。実際それでもいい音だけど。
ただ産婦もそうだけど長時間聴いてると疲れる。

795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 14:39:21 ID:jR8aCwqR

>>760
馬鹿だな。スレタイ読まないの？
いつMac全般　vs win全般にもどってもいいんだよ。
空気嫁。
まあそんなムキニナルナ

796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 14:40:06 ID:O78GbWnm

>>794
SONARはディザの設定が自由に変えられる＆64bit処理なんで、他より劣ることはないぞ。
自分好みの音で使えるんで、俺的にはベストだが、音の好みを無視して音のよさでいけば、
SONAR、Samplitude、DP、Nuendo,Cubase >= Logic

797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 14:49:11 ID:jR8aCwqR

僕はこう思うよ。
SONAR、Samplitude、Nuendo,Cubase >DP>>>>Logic

798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 15:54:37 ID:nj7nExVF

SONARとCubaseは、バンドル品が出ているので、その流れで
使う人は多いだろうね。
音質は、備わっているプラグインの使い方次第という気はする。
ＥＱの音の違い（個性の違い）は、かなり影響するかもしれない。

799 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 16:00:11 ID:Pl9wr4O6

聞いた事も無い奴らが適当な事ぶちまけてる。良く音質神話に頼れるな
ブラインドテストでもまたやってみるか？どうせ聞き分けられない廚どもがw　直ぐバレるぞwww

サンレコのそれがたとえ広告であったとして2chの廚よりは信用できる。
インタビューの7、8割はLogicでした、と。少なくともこれは事実。

安PC一本のドザ君達はワレとフリーもの集めるのに大忙しだろうけどさ、さっさと曲書けよ。

800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 16:09:40 ID:O78GbWnm

>>799
全部使ったことがある。某スタジオで同じオーディオインターフェイスを使った
ブラインドテストもしたんだが、どのDAWも特徴こそあれ差はないという結果だった。
ただ、音の好みでいくと予想に反してSONARが好評、Logicはイマイチという結果になったぞ。
Mac信者がLogicの音をSONARの音だと決めてかかったみたいで酷評して恥かいてた。

一応言っておくが、DAW上で鳴らしたときの音の話だから、
ミックスダウン後のデータを比較しても意味ないぞ。

801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 16:14:59 ID:4Kyfq9b2

>>800
うははその話知ってる、あんたが誰だか特定できそうw
毛利○ートワー○ス関係だなw

802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 16:25:43 ID:nj7nExVF

SamplitudeとLogicを使用中なのだけれど、普通に再生するだけだと、
大差ない気はするので、ブラインドテストされたら、多分わからんだろう
とは思う。しかし、同じ素材をミックスした時は、似た感じにしたつもり
でも、仕上がり具合は同じにはならない。こういった形での違う状況を
聞き比べた場合は、判るだろうが、いずれがSamplitudeでMIXしたか
LogicでMIXしたかの判別は、自分が作ったの曲以外では、出来ない気はする。
これが判別できる人は、曲を聴いただけで作ったツールを当てられるくらい
凄い耳を持っていることになるだろうね。

803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 16:28:23 ID:QoI7+2OI

化石園児さんがたの負け犬の遠吠えは
アマチュア中学生から見ても痛々しい限りですねwww
もう引退して足洗ったら？
どうせ世の流れについていけないだろうし
カツラ屋さんでもやったらいいぞボケハゲwwwwwwwwww

804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 16:29:49 ID:QoI7+2OI

>803は>800宛

805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 16:32:31 ID:SC0evPu3

>>794
それって、ディザを全部IDRにしてしまえば音質差の問題が解決するような…。
それに、DAWの場合はMIDIの編集機能もかなり重視される。
まぁ、これも慣れの問題にすぎないんだけど。
>>802
どう違うかを詳しく。

ちなみに、OSXはPC/ATで非公式ながらも動くようだし、
WindowsはVistaで動く可能性が高いようだから、
どっちも食わず嫌いしないで試してみたらいいんじゃないかと。
両方に対応しているアプリが現時点ではないのは結構痛いかもしれんが…。

806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 16:36:05 ID:irIJfPF4

Vistaの話はまだ早すぎると思うんだけど、
それにDTMやってる人間はそんなに簡単に乗り換えないんじゃない？
当分はXPでやるでしょ普通。

807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 16:51:40 ID:Pl9wr4O6

>>800
え？アートワークスw　知り合いいるけど。いつの話？
Logicは確かにVer4や5の時は明らかに悪かったけど。

>一応言っておくが、DAW上で鳴らしたときの音の話だから、
> ミックスダウン後のデータを比較しても意味ないぞ。

これは違うでしょう。バウンスも方法としては確立してるし、DAW上で鳴らしたストリームを
2chで録音してファイル化したものにも十分意味がある。
ライブでは無い、録音芸術をやっているにも関わらず、成果であるファイルの聞き比べが
意味無いなんて無茶苦茶だよ。最終的なCDにもDAWの違いは反映されないと言っているのと同じ。
本当にプロか？

808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 16:53:06 ID:viQq0UxU

logicって付属のシンセがいっぱい付いてくるのが売りみたいな所あるけどさ、
あれだけでやってるプロっているのかな？

809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 17:13:24 ID:SC0evPu3

>>806
仰る通り。同じことはMacにも言えるだろうけど。
当分はPPC Macを使ってどもならんようになったら次じゃないかと。
ただ、XPは向こう4、5年はM$がサポートしてくれるだろうから、
いつサポート切られるか判らないOSX for PPCより状況は切羽詰まってないかも。
いつまでサポートするか明示してほしいもんだ
PCIといいOSサポートといい、いきなり打ち切るから怖い＞アポー

>>808
付属のソフトシンセ、エフェクトだけという人はまずいないかと。
だから他のプラグインの対応時期が遅いと移行も遅れる。
問題は対応を表明しても、NIのように遅々として進まないケースや、
天のように平気で約束破るイタリアンクオリティーなベンダーがある点（汗
AvidみたいにPCIe対応表明後は音沙汰なしなんてケースもあるしなぁ…。
MOTUみたいに月末と明示してくれるケースは大変ありがたい。

810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 17:40:19 ID:Pl9wr4O6

>>808
だけはいないでしょ。例えば、Logic付属のES2、NIのPro53、ARTURIAのMOOG　どれも
お互い代用にならない部分があるから。
サンプラーもGIGAでVSL使う人も入ればKONTAKTで使う人もいればEXSで使う人もいる。

ストラトがタダならテレキャスいらないとかそんなこと無いのと同じ。下手な例えだけど。
使えるものであることは間違い無いけどね。

811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 19:10:26 ID:g6d8cPHs

DTMマガジンってmac、win関係なく平均的に色々載ってていいよね。

812 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 21:09:51 ID:NWwkAATF

>>807
大丈夫か？おまえ。
>>800は
> ミックスダウン後のデータ
っていってるんだぞ？
データとしてはバイナリ一致とれてても
出てくる音に違いが出るって言うアレの話と絡めてるんじゃないのか？
ひょっとしたらデータは一致してるかも知んないけど
実際ならしたら違ったからデータ比べても意味ないって言ってんじゃねーの？
どう読んでもそうとしか読めん。
ほんとに日本人か？

813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 22:04:38 ID:Pl9wr4O6

>>812
出音が違うから比較にならないではなくて、バウンスファイルを同じソフトで再生すれば良い。
一番重要なのは納品物だよ。
バウンス時とストリーム時の出音が一致しないことがあるくらい分かってる。だからバウンス後は
普通、再度インポートするなり、波形編集ソフトで聞いてみるなりするだろ。

しかも、もう一つの方法として、2chストリームを録音と書いてあるだろ。これは耳で聞いているもの
そのものだよ。DATや他のDAWに録音してみたそのファイルだよ。
これを音質評価に使う事は十分可能。なぜなら、先につながってるのがモニタスピーカかレコーダー
かの違いしかないから。
バイナリ一致するかは興味が無いがもし、このストリームを録音したファイルでバイナリが一致するなら
出音は同じだと言える。
ストリーム録音でバイナリ一致しつつ聴感上違ったなら、確実にDAW以外が原因と言える。

ちなみにQ、PT、Logicでバイナリが一致するとはオレは思ってない。同じ音だとも思ってない。
ただ、言われる程の違いは無いし、音質評価は環境の一致が重要だというだけ。

オマエ、脳みそ弱いから口だすな。

814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 22:53:32 ID:g6d8cPHs

話反れるけどさPCに付いてるヘッドフォン出力からヘッドフォンで聞くとさmacとwinじゃ全然違うよね、
同じMP3でも全然違う、どっちが良いとか悪いとかっていうんじゃなくてね、
Winなんか機種によって違うんじゃないのかな？

815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 23:03:40 ID:nj7nExVF

曲制作に携わっている人は、多分
最初からPCについている入出力は、問題外という認識が普通だと思う。
普通のリスナーにも、できれば使って欲しくない品位の物も多いしね。

816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 23:03:45 ID:Cxrcx8mk

＞PCに付いてるヘッドフォン出力
を使うとは到底思えないのだが…。そもそもオンボードのI/Oを使うか？

817 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 23:04:33 ID:Cxrcx8mk

>>815-816
被ってもうた（汗

818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 23:05:16 ID:nj7nExVF

５秒違いだったから、仕方ないです。

819 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 23:07:58 ID:g6d8cPHs

いやいや、2chとかでうｐされてるような曲なんか普通にヘッドフォン出力で聞いたりしない？
で、音質が良いとか悪いとかって判断でき無いんじゃないかなーと思って書いてみただけ、

820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 23:09:07 ID:Cxrcx8mk

ただまぁ、>>814の言うことはある意味真理ではあるんだよね。
DAWによる音質の違いよりRME、MOTU、M-AudioなどI/Oによる違いの方が大きい。

821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 23:13:51 ID:nj7nExVF

結局、それなりのＩ／Ｏを複数持っていて、ソフトもハイエンドの人から、
ＰＣ備え付けのデバイスを使って、ソフトシンセや出来合いのＷＡＶデータで
内部処理完結な人などもいると、話はまとまらないかもしれない。
音の良さは、経験の度合いが絡んでいるだろうし。

（ハイエンドのオーディオルームで聞いた音を良い音だと思っている
ピュアオーディオ版の人たちにとっては、ここでいわれているよい音は、
チープで味も素っ気も無い音らしいね。）

822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 23:20:25 ID:g6d8cPHs

チープなイヤーフォンとかでもそれなりに聞こえる音がいい音だと思うんだけど、俺は
今時、高価な音響設備で聞いてる人なんてホンの一握りしか居ない、
ipod付属のイヤーフォンとかで聞いてる人の方が遥かに多いでしょ。

823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 23:21:07 ID:Cxrcx8mk

>>821
極論だけど、昔のシンセのI/Oなんて今から考えるとゴミみたいなもんだけど、
それが逆に味になって、楽器独特の存在感が出る。
＞ここでいわれているよい音は、チープで味も素っ気も無い音
というのは、ソフト対ハードの比較論でよく言われるのと似てるかも？

もうここまでくると、好みの問題でしかない。
（これも極論だけど）紙とペンさえあれば作曲は成り立つんだから、
あとは自分にとって使いやすい道具を選べばいいだけだと思う。
Macで育ったベテランならMac、Winで育った若手ならWin。
PC98みたいにハードがあぼーんするまで、好きなの使ったらいいんじゃない？

824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 23:23:33 ID:Cxrcx8mk

>>822
すまんが、それは板違いの内容かと…。
作る側にとってのいい音と、聴く側にとってのいい音はかなり違う。

825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 23:25:22 ID:g6d8cPHs

つうかいい音ってなんですか？自分の好みの音がいい音？

826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/18(水) 23:26:22 ID:nj7nExVF

Ｍ１あたりの音は、今でも良いね。（凄く古い、と言うほどではないけれど。）

827 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/19(木) 00:12:50 ID:uNgyIqlr

>>809
>AvidみたいにPCIe対応表明後は音沙汰なしなんてケースもあるしなぁ…。

音沙汰も何ももう出ているんですけど？

828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/19(木) 02:56:55 ID:60DLLOS4

良い音の定義は置いておいて、最近の安いヘッドフォンとかで確認している人いる？
板・スレ違いに便乗するけど、音がこもる、かぶる、ウーファーみたいに低音ブーストって感じで衝撃的だった。
それでわざわざVictorの安ヘッドフォン買って来てモニタ環境に加えてみたりしてる。
このヘッドフォンだとEQ処理されたテレビの音声もぐったりしていてびっくりする。
試しにTDの時にこのヘッドフォンでわざと固い音を作って元のモニターで聞いてみると
案外イイ線いってて侮れんと思った。
だけど数分で耳がおかしくなるので要注意。

意味分からん立て読み出来てるしw

829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/19(木) 09:44:42 ID:sS7IcSrj

路地7もPow-rだから800、802の話は双方とも信憑性ある罠。
ただ産婦はハイエンドに癖がある（ように感じる。
ロジはハイエンド自体が無い。

830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/19(木) 16:31:10 ID:xmuYjBZg

>>829
直ぐにスペック廚が適当な事言い出すなw
Logicは通常再生中に付属のPow-rをかける事は出来ない。バウンス時のみ。

で、800、802の話の何処につながるんだ？　802の似てるってのは通常再生時のことらしいがw
おまけにPT、サンプリ、Logic、sonar全部Pow-rなんだが。

使った事無いヤツが妄想で適当な事言うなよ。恥じかいてるぞw

831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/19(木) 16:35:01 ID:H3Kttn5b

このスレで恥掻けなかったらどこで掻けというのだ！

832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/19(木) 17:02:52 ID:sS7IcSrj

>Logicは通常再生中に付属のPow-rをかける事は出来ない。バウンス時のみ。

そうだったんか…なんか謎が解けたよ。
路地がそこまでヘッポコ仕様だなんて思いもよらないからさｗ

833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/19(木) 17:11:27 ID:oaotZAyz

バウンスしないならディザ特に必要ないだろ。馬鹿？
どうせ全部割れでマニュアル持ってないか
あっても読めないくらいへっぽこなんだろうけどw

834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/19(木) 17:42:56 ID:mArfVmuz

>>833
書き出したデータと作業中の音が違っても大丈夫な人？

835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/19(木) 18:15:48 ID:xmuYjBZg

ID:sS7IcSrj
こいつはバカか？オマエのウソに突っ込んでるんだよw　話すり替えたつもりにでもなってるのか？
どこが謎なんだよ。結局聞いた事ないんだろw

>>834
CD制作でディザの効果を正確に確認するなら、I/Oも16bitにしてディザしてみる必要がある。
普通MIX時は32bitflot、整数24bitでモニタしてるからリアルタイム適用はそれほど重要でも無い。
ディザはむしろマスタリングの領域なので、Logicがリアルタイム適用できないことよりはフロート
書き出し出来ない事の方がオレは嫌だけどね。トリムやフェードもマスタリング時に行なうことが
多いし、その場合ディザは適用されてない方が良い。

どんなソフトにも突っ込みどころはあるよな。Qは未だにアポジだし、Peakもディザはオフライン
みんな大好きWavesはフロート入出力に制限があるし。他にも色々。
そこを指摘されるのはかまわんが、ID:sS7IcSrj みたいな知ったかが混ざると面倒だよw

836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/19(木) 23:52:03 ID:lL2sXaiB

問題はもっと底辺にある。
Logicがてんこもりプラグイン低価格で環境構築できる。
その環境で各々の自分の音が作れてしまうということだ。
他社、とくにwin環境が針の先ほどの差別があるとして、それを誇示してももうどうしようもないということだ。
がんばれWin＆ステイン軍団

837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 00:46:57 ID:vvgVEZOP

Image-Line(HookUp)軍団はこの話に参加できそうにないでつか？

最近、また新しいPC買おうと思ってるんだけど、
Logic憧れてるんだよなぁ('A｀)
どっかで実際に触れないものか･･･｡

838 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 02:03:19 ID:oowdBWct

好きなの買いなよ。メジャーなDAWならどれ買っても音楽作れるし、どれ買ってもそのうち
隣の芝が青く見えてくる。

839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 02:34:02 ID:Y8lheRNW

マシンは買い替えても、ソフトは継続して使う方が良いかもしれない。
ソフトは、使い慣れている方が絶対に良いよ。

840 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 02:49:55 ID:sm2jLe/0

結局ソフトにあわせてマシン変わっちゃう人ってのもいるからね
もう少し選択の幅が広がればﾄﾞｻﾞﾏｶ言っても仕様が無いレベルになりそうなふいんき

841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 02:55:18 ID:4JX4B0zj

DPがWinオンリーになったら、DELLでも注文するかな。

842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 03:50:16 ID:DrzvH1CM

MackieのDAWソフトがすげー良いデキなのをおまいら知らないだろ？
しかも安い。

843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 05:36:02 ID:hgRWTkAj

http://www.mackie.com/jp/products/tracktion2/index.html
ほんとにちょっと面白そうだなMACKIE
いまデモ版ダウソ中。サーバ重い
これやっすいのにVSTのホストになるんだな。Win機のフリーウェア用に買おうかな

844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 05:38:59 ID:hgRWTkAj

でも、これがけっこう行けちゃったら、ほんとやばくね？スタイン

845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 05:41:53 ID:hgRWTkAj

MACKIEのHPみてていま気付いたんだけど、YAMAHAよりトータルソリューションの組み方うまくね？

846 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 06:06:39 ID:hgRWTkAj

クリックは鳴らせたが、オーディオファイルさえ貼付けられなかった…orz
よくわかんね。レポート終了

847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 06:41:41 ID:MUsT/RYR

どっかの信者と違って
別にスタインが好きってわけじゃないからｗｗ
Logicを崇めてるおばかさんをバカにしてるだけだからさ。

と、それはおいといてこれが音質や操作性の面ですんごいマトモになってきたら移行するのも悪くないと思う。

848 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 07:42:02 ID:oowdBWct

誰にレスしてんだコイツw　なにか悔しい事でもあったのか？wwww

849 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 08:16:46 ID:OUfYdocB

Logicが好きなんじゃなくてAppleが好きなんでしょ。

850 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 12:55:44 ID:R2WGndxh

てか互換性ウザいからみんなPTにしようよ

851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 13:21:19 ID:Y8lheRNW

>>848
>>849
きっとその人は、ライブドア株で損したんだろう。
頭が混乱しているに違いないよ。

852 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 13:39:29 ID:rJDKltY+

http://club.musetex.co.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=368&Itemid=129

DP5にはソフトウェア音源が6つもついてくるらしいぞ。

今まではLogicだけがてんこ盛り路線を実現していたが、
その対抗馬一番乗りがまさかDPとは。

ステインますます脂肪の悪寒。

853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 13:42:48 ID:OUfYdocB

まあステインもそのうちなんかしてくるんじゃないの
つうかDAWのメーカーって大変そうだね、たいして儲からなそうだし。

854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 14:32:55 ID:Y8lheRNW

NIあたりと技術提携した所が、テンコモリ合戦を制する気はする。
搭載すべきオリジナルソフトシンセを沢山開発してもらうモードでね。

855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 15:52:20 ID:JyinLt6d

これどうなんだろう。Logicだったら意味ないかな。
http://www.apogeedigital.com/products/ensemble.php

856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 17:45:52 ID:IiKPCtXp

ほう、PowerMac vs intelMacが俺の中で一時だけ勃発するなw

>>855
接続が分からんかった

857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 18:59:02 ID:oowdBWct

>>855
アホマカーのオレとしては期待してるよ。
UV22のQドザはApogeeに裏切られた思いだろうがな…。まあ今度は、というか何時ものように、
Apogee音悪いって自分を納得させるのだろうがw

858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 19:55:00 ID:hgRWTkAj

>>855
このApogeeやつ。Logic7.2とシームレスに連携とるらしいよ。
Apogeeを巻き込むとは驚いた。

859 ：856：2006/01/20(金) 20:01:50 ID:IiKPCtXp

>接続が分からんかった
ごめん以前と混同してた。書いてあるわね。

860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 20:30:38 ID:RumlD69W

861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 20:34:22 ID:pb+oBbki

852 名前：名無しサンプリング＠48kHz Mail：投稿日： 06/01/20(金) 13:39:29 ID： rJDKltY+

http://club.musetex.co.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=368&Itemid=129

DP5にはソフトウェア音源が6つもついてくるらしいぞ。

今まではLogicだけがてんこ盛り路線を実現していたが、
その対抗馬一番乗りがまさかDPとは。

ステインますます脂肪の悪寒。

862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 21:08:38 ID:IiKPCtXp

わざわざ同じスレから貼らなくてもアン（ry

用途別にソフト、ハードを使い分けているのだが（そうせざるを得ない）だんだん嫌になって来た。
こうなったらMicrosoftが作れ、と言いたい。

863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 21:34:59 ID:oBAdo7Nu

でも本当はwinって曲なんか作れないでしょ？

864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 21:39:09 ID:OUfYdocB

うまく煽れたつもりかい？

865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 21:44:08 ID:TgPe4sVz

新しいmacも値段さがんないのお？
だったらwinの方がトータルで安そう

866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 21:52:11 ID:rTCFxmYF

どーでーも　いーいでーすよー

867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 22:22:58 ID:4F0hHS+y

良いとか悪いとかって話じゃないんだけど、Logicはお仕事用ソフトって感じがする

868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 22:37:05 ID:SzjFghYd

どっちにしろwindowsは音楽作れないから高くつくっていうか買うだけ無駄だよね。

869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 22:49:26 ID:oowdBWct

Logicに続いてDP5もてんこもりか。ソナーやPTもバンドル多くなってるし。
スタインだけだな、使えないオマケばかり付いてくるのは。A1とかlm-7とかなんかの冗談みたいだもんな。

870 ：サトラレ：2006/01/20(金) 23:17:27 ID:/HGxCMmO

実はQはロジックよりも質のいいプラグインがたくさんついてるけど
それ言っちゃうとロジックユーザーがかわいそうだからな～。
ES-1<<<a1
winはフリーのプラグインでサンプリングリバーブまで手に入るけど
それ言っちゃうとロジックユーザーがかわいそうだからな～。
winはネットつながってるだけで何年も前からてんこ盛りなんだけど
それ言っちゃうとロジックユーザーがかわいそうだからな～。

とりあえずここは適当にレスしとこうっと。

そ、そうだよね～。

871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 23:21:09 ID:yoK8UmNS

何使ったって一緒ですよ、
気が付いたら周りには機材とソフトだけが残った・・・みたいな感じにならないように気をつけてくださいね、俺みたいに

872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 23:36:03 ID:Y8lheRNW

Winはフリーのプラグインが溢れているね。集めて試すだけでも、結構大変なので、
最近は気の向いた物でないとダウンロードしないや。市販品を持っていると、
結局はそちらの利用頻度の方が多い。

873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/20(金) 23:47:43 ID:hgRWTkAj

MACKIEのtracktion2にはイベントリストがないのね。
インターフェイスは近未来的でかっちょいい。

>>870
フリーってのは各互換や将来性の責任転化する場所がないことを意味すんだよ
一時のサブならいいけどメインアプリにするなんてあり得ません。
WinのVSTを使いたい場合はtracktion2を導入することに決めました。

874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 00:02:18 ID:HW1EZSpo

「フリーで充分」ってことはつまり「負け」を意味する。

875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 00:25:14 ID:W+Jtrhs7

じゃあフリー以下のおまけで喜ぶなよ。
ロジカーさんよ。

876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 00:36:57 ID:QVRftV9j

っちゅうか、フリーがだめとかそういう観点で無理やり見るのがどうもイカれてるよね。
プロじゃあるまいし。プロだったら購入するだろうけど、
お手軽にやるんだろ？
フリーで売ってるプラグインに相当するようなレベルのもの(たくさんあるから評判はネットと自分頼みだけど)
があったらそれ使ってれば十分じゃねーの？
なんでフリーなんかでありえねーとかむりやり視界を都合のいいように狭くするわけ？

プロがLogicの4万円相当おまけプラグインで喜ぶか？

877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 00:47:59 ID:79i1dI07

まあ切り無い話だしね。
T2だけど、天下のMACKIEだけあって音質は文句なしのレベルらしい。
俺の糞耳でも確かに良かった。
作業効率の良さからQ他別DAWから移った人は多い、てのは有名な話。
ただ、日本ではマイナーなので比較検証できる環境の人はそういないだろなぁ。

878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 00:48:14 ID:FL77yJ2I

論点がずれてんだけどね、WinでQでフリーでやるのはどうぞ勝手にしてくださいなんですよ。
個人的に未来互換が保証されてないに寄りかかるのはごめんなわけですよ。
フリーは開発者が亡くなっちゃったら次期OSにさえ対応しないやんけ。

879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 00:48:55 ID:W+Jtrhs7

Q:Logic Proがいいらしいですが？
A:ハゲの嘘です。本当はこんなもん。

EVP88 ＝ XPRESS KEYBOARDSの３分の1　5.000円
EVB3 = XPRESS KEYBOARDSの３分の1　5.000円
EVD6 糞なクラビネット=　0円
EXS24 = HALion SE 多分8.000円ぐらい
Sculpture 弦楽器のシミュレーション　製作者のオナニー=　0円
Ultrabeat糞なシーケンサー=　0円
Guitar Amp Pro = freeのアンプシミュ 0円
Space Designer = SIR 0円
Multipressor & Ad-Limiter = W1 0円
SubBass = PSP MixPackの内の一つ　多分5.000円ぐらい
Linear Phase Equalizer = LPGEQ2 0円
Match EQ = flatten　0円
Pitch Correction = せこいPITCH FIX 5000円
その他たくさんのループ　ソフト標準付属なんて恥ずかしくて使えない=0円

HDを無駄に減らす愉快なごみたち

880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 00:50:08 ID:FL77yJ2I

>877
あ、おれ買うつもりだからなんか気が付いたことあったらレポあげるよ
WinもMacもある。両方にインスコする

881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 00:55:21 ID:DoDmYzLQ

intelの勝ち

882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 00:56:52 ID:W+Jtrhs7

>>878
ヒント
winでは、XP sp2でも、
5年前とかの古いソフトもほとんどが問題なく動きます。
MacのようにOSが0.0.1upしたらほとんどのソフトが
動かなくなったり動くけど不安定になるようなことはありません。
強固な互換性がフリーのプラグインを支えているのです。
そしてそれは今後も維持され続けていくでしょう。

883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 00:57:39 ID:FL77yJ2I

可哀想だが、かくあるソフトの中でもCUBASEとACIDの２つはとてもピンチなところにあると思う。
おまえら割れ使ってないでちゃんと金だしてやれ

884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 00:59:37 ID:j+6dXHMl

MacBook Proが発売になったのにDTM板では何一つ盛り上がらなかったのが悲しいです。

885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 01:01:56 ID:FL77yJ2I

>>882
それはラッキーなだけで責任の所在があるわけじゃない。
「動かないんですけど」って言える場所のある事が大事。

>>884
外観と使用感、OSがかわるわけじゃないからね。

886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 01:12:52 ID:rQJxA98+

Logicに続いてDP5もてんこもりか。ソナーやPTもバンドル多くなってるし。
スタインだけだな、使えないオマケばかり付いてくるのは。A1とかlm-7とかなんかの冗談みたいだもんな。

なんて事を書いたらフリー乞食が湧いてきたな。

フフフ、付属はバカにしてフリーマンセーってのが矛盾した思考だって分からんのかな。
VSLはEXS用に組んだの出してるね。ApgeeもLogicにフォーカスしたI/O出したね。
付属も沢山、他社メジャーメーカーはそろってる。金があればわざわざフリーもの時間かけて
集めたりしないよね。普通www

実際S&Rでインタビューで7.8割がたLogicでも。あれはappleの宣伝だと自分を言い聞かせ、
あの付属品は使えないと自分を言い聞かせ、フリーものを一生懸命集めて高音質だと思い込む。
本当に涙出てくるよ。

887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 01:13:26 ID:W+Jtrhs7

動くからいいんだよ。
Macは有料でも動かないじゃん。

888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 01:15:17 ID:rQJxA98+

まあこんなところで、QのSLとかにフリーもの突っ込んでるやつ相手にしてもしょうがないかw
憧れのNUENDOでも買えるように、パック詰めのバイトでも頑張れよ。

889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 01:17:05 ID:FL77yJ2I

>>動くからいいんだよ。
笑た。うむ、他人の芝生みないでがんばれ。

890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 01:38:10 ID:QVRftV9j

＞論点がずれてんだけどね、WinでQでフリーでやるのはどうぞ勝手にしてくださいなんですよ。
＞個人的に未来互換が保証されてないに寄りかかるのはごめんなわけですよ。
＞フリーは開発者が亡くなっちゃったら次期OSにさえ対応しないやんけ。
Logicのイカれたフリーレベルのものを語るのも勝手にしてください。ってことだからフリー物が対比されてるんじゃん。アホか
しかしまた都合のいいことだけにすりかえるなぁ。

別に開発者が死んだらそれはそれでいいじゃん。アマチュアなんだから。
プロはかけられるだけ金かけてやってればいいじゃん。仕事なんだから。
ここにいる層を勝手にプロとか、金かけてねーやつは論外とかグダグダ。
MacとPCを比べとるんだから。都合のいいことだけに無理やり情報を絞らないで欲しいもんだ。

ところで自称一流のプロたちさん(仮)。職業はパック詰めなんですか？

891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 01:42:35 ID:j+6dXHMl

logic付属のシンセとかってあんまり良くないの？

892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 01:43:49 ID:79i1dI07

動かなきゃ別に他の使えば良いだけ、な人もいるだろうな。
責任の所在にどの程度価値置くかも所詮は人によりけりか。

>>880
㌧　お待ちします。こんなスレで何ですがｗ

893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 01:45:43 ID:FL77yJ2I

つまり、いつかは自分のマルチ素材の音が再現できなくなっても良いわけですね。
それはそれで勝手にしてください。

894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 01:47:32 ID:QVRftV9j

>>891
全然悪いとは思わないけど、ハゲ広告のように絶賛するには至らないって話。
ハゲ広告
>>74-79

895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 01:50:24 ID:QVRftV9j

>>893
いつかはどうのこうのじゃなくて実際になってみてから物を言いなさい
G5デュアルでおｐ脂肪とかいってるのと一緒のレベルですよ？

＞気に入ったプラグインが使えなくなっちゃった～～｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
でもアマチュアだから別にいーじゃん。
たとえば死ぬほど使ってるプラグインが好きで、開発者が死んじゃったら
OS9を使いつづける人のように今の環境を維持してゆくかもしれない。
が、たかがプラグインのためにそんなばかばかしいことをする人はいないだろうし、
OSやDAWがバージョンアップしたからといってVSTが使えなくなるという保証もない。

896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 03:02:56 ID:rQJxA98+

>>890 >>895
まあオマエが都合のいいとこだけ情報絞ってるんだがな。気づけよ。
アマチュアを免罪符にしたいのか？違うだろ。

アマチュアだから金をかけないんじゃなくて、金が無いからかけられないんだろ。
これこそ話のすり替えだな。

Logicのフリーレベルといっても使った事も無いんだろ。
たとえば、スペデザとSIRの何処が違うか説明できるのか？実用上全く違う部分があるのだが。
使った事あって成り立つはなしだよなwww　
なんで知ったかぶりすんの？

897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 03:10:31 ID:BIAIuN+O

Logicの一極集中はしょうがない
安いし便利だし拡張性あるし
ソフト販売で黒字ださなくてよい会社の体力は卑怯

898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 03:40:40 ID:FL77yJ2I

しかし、あぽじーがAUでLogicに絡んでくるとは思わなかったな
この本気度はデジデザインを怒らせることになりはしまいか

899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 03:41:24 ID:FL77yJ2I

なんかひでーまちがい

しかし、あぽじーがハードでLogicに絡んでくるとは思わなかったな
この本気度はデジデザインを怒らせることになりはしまいか

900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 03:58:57 ID:qoX4ROXa

音楽を作るんじゃなくてシーケンサーウォッチが趣味になっちゃってる人がいるんだね。
自分の人生とシーケンサーを同一視しているかのような人はもう少し冷静になった方が良いんじゃない？
そんなにシーケンサーの信者になってるのって客観的に見てヘンだし。
音楽作るのなんて単体シーケンサーとサンプラーでも出来るんだから
そんなに環境にばっかこだわったって意味無いよ。
今はどのパソコンだって音楽作れるんだから自分に合う道具なら何でもいいんだよ。

901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 05:08:41 ID:FL77yJ2I

んじゃ次スレはいらないね。ぜんぜん賛成だし。900に。

902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 07:04:46 ID:XElPM0NL

いらないと思うよ、
どっちかのOSが無くならない限りくだらん煽り合いがずっと続くだけでしょ、
まあどうせ新スレ建つんだろうけど、時間の無駄

903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 09:37:26 ID:QVRftV9j

次スレはまたハゲがかってにたてるっての。

>>896
頭わるいな。

金をかけられない＝アマチュアじゃないぜ。
趣味でやってんだから追求したいやつは金かければいいだろ。

しかもなんでアマチュア＝金かけられないとか言ってるんだ？
相当コンプレックス抱えてるのか？

金が無い＝アマチュアじゃないぞ？
今のＤＴＭならば学生バイトレベルでも、ＰＴ個人購入とか考えなければプロ並に金かけられるだろ。
金が無い分けない。無いのは音楽でくらしてく夢を見てバイトもしないでセコセコがんばってるヤツとかだろ。
ここにいる誰もが(金のまともに稼げる)プロになれる夢見て音楽やってるわけじゃないんだから。

アマチュアはだいたいほかに仕事もってるはずなんだから、アマチュア＝金が無いなんてそんなの通じねーの。

金をかけなきゃいけない＝プロだろ。
仕事なんだからクオリティーを追及するのはあたりまえ。

だからなに？音楽作るやつってのはそれだけなの？
違うだろ、趣味レベルのアマチュアだってたくさんいるんだよ。
音楽にとことん金をかけるよりも遊んだほうがいいやつだっていっぱいなわけよ。
そいつの勝手だが、全部ＰＣなんかに金つぎ込むほど寂しいものはないだろ。

たかが数万のプラグインもってるくらいで金があるとかいってんじゃねーの。
同じ数万でほかの用途に使ってるやつだっているんだ。
音楽に携わるやつの平均収入なんてたかが知れてんだ。
音楽のプロが音にかける金+遊ぶ金　を超える金額をほかの趣味にかけてるアマチュアだっているんだから。

904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 10:10:21 ID:FL77yJ2I

おまえのカキコには軸がない。そのたびに振幅している

905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 10:15:03 ID:rQJxA98+

>アマチュアだから金をかけないんじゃなくて、金が無いからかけられないんだろ。

既にこう書いてるだろw　アホかオマエ。

>金をかけられない＝アマチュアじゃないぜ。

その通り。

>音楽のプロが音にかける金+遊ぶ金　を超える金額をほかの趣味にかけてるアマチュアだっているんだから。

その通りw　最初からプロだのアマだのと金を絡めたつもりは無い。もう100回くらい読め。
金をかけられないのは金の無いヤツと書いただろ。プロ云々は関係ない。
遊ぶのに金かけてる云々はどこから来たんだ？オマエの小遣いなんぞ知らん。

単に音楽に金かけられない言い訳だろw
オマエと同じだけ遊ぶ金を使って、さらに音楽に金をつぎ込むヤツも居るわけだからな。
そこにプロ、アマは関係ない。金があるか、無いかだろ？

あと勘違いしているようだが、オレがオマエと違ってプロだとか、金があるとかそういう話でもないぞ。
プロとかアマとか金とか色々コンプレックスがあるんだな。
アマだのなんだのを言い訳にしたあげく、使った事も無いソフトを知ったかで評論してるのが
みっともないってことだよwwww

906 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 10:17:04 ID:JqEI7PS/

日頃の鬱憤を晴らす為にこういうスレが必要な人がいるんだろうね、
その鬱憤を作曲などに向けてみてはいかがでしょうか？

907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 10:48:03 ID:ZRPDFKoM

日頃の鬱憤うんぬんではなく、ドザ房の嘘を訂正するためのスレは必要だろう。

例えばLiveスレ。
一時期、Winへの乗り換え工作が盛んだった。
乗り換えるメリットとして謳われていたのが、

その1:PowerMac G5 2GHz Dual とPen4ではLiveでのパフォがほとんど同じ。
その2:つまり、G5はPen4の半分しかパフォを出せない。
Winに乗り換えます・・・。

あのな、Liveがマルチプロセッサに対応するのはバージョン6からだぞ。
たしかに、バージョン5以前なら、その1は嘘ではないかもしれない。
だが、その2をその1から導く事は出来ない。その2は嘘なんだよ。
しかしその2を信じた低脳糞ドザはたくさんいただろう。

908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 10:52:32 ID:ZRPDFKoM

同じ事はProToolsスレでも行われていた。
工作の手法はLiveの時と全く同じ。
ProToolsがマルチプロセッサに対応したのは今のバージョン7からだ。
6以前でDualとシングルを比較してゆがんだ結論を出す。

ドザ房はこうした議論しかできない。
逆に言えば、そうでもしないと勝負にならない、
Macと同じ土俵に立てないということだ。

パフォしか取り柄がなかったドザ房が、今後どのような工作活動をするのか。
とても楽しみだ。

909 ：名無しサンプリング@48khz：2006/01/21(土) 11:15:10 ID:wnVI3Pfi

>>908
Intelでない今のMacの取り柄とやらを教えてくれよ。クリエイティブで勝ち組ってのは
無しで。俺OS9→Winなんで興味有るわ。

910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 11:18:01 ID:ZRPDFKoM

上の比較で、おｐを持ってこないところがドザ房の汚い所というか、何というか。
つまりWinが有利な結果を出すテストを考え、そのテスト結果だけで考察する。

ただのアフォです。

もっともアフォだなあと思った書き込みがおｐスレかどっかにあったな。
「AMDのパフォが良いのは整数演算が強いからでしょうね。
DAWには整数演算が重要ですから」

あのな。DAWに必要なのは浮動小数。DAWに限らずマルチメディア系ね。
浮動小数が重要なのはかなり昔のステイン（カメオ？）のサイトにも書いてあったし、
ステイン信者の某プロがサンレコでも熱弁していた。

となると、当然、AMDよりもIntelの方がパフォが上になるはずだ。
そして浮動小数に強いPowerPCが最強となるのが当然だ。
だがステインアプリではそうなってない。何故だ？

911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 11:22:37 ID:v8FqqvEJ

しかし、このタイミングで移行するなら、最初からAMD64(及びそのインテル版互換)上で
やっていけば良いのに、何故にX86から始めちゃうかね。

PPC⇒X86⇒X64 と、互換性問題や最適化遅れ問題が根深く残ってしまう。

912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 11:23:30 ID:9Lf5pMVi

>>「AMDのパフォが良いのは整数演算が強いからでしょうね。
DAWには整数演算が重要ですから」
どこのｽﾚ？

913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 11:25:09 ID:ZRPDFKoM

そしていつ頃からか、ステインアプリではパフォ戦争が勃発した。
そしてAMDマンセーの世界。

ぶっちゃけるとステインは、
サンプリやソナーみたいな最適化出来なかったのだ。

サンプリはIntelに最適化を謳っている。
これは妄想だが、もしサンプリがPowerPC用サンプリを作っていたら、
超高速のサンプリが完成していただろう。

結局、ステインはパフォ戦争を自ら起こすことによって、
最適化能力を誤魔化す作戦に出た。
本来ならユーザーはIntelへの最適化を強く求めるところだが、
コロっと騙された糞ドザ房は見事にステインに踊らされた。

914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 11:32:11 ID:ZRPDFKoM

>>912
たぶんおｐスレ。ちょっと覗いたときに見たから、
そのバカネタが訂正されたかどうかは確認されてない。
かなり前だよ。半年以上前、もっとかもしれない。

パフォを上げるには、浮動小数演算を生かしたアプリを作ればいいんだが、
ステインにはそれが出来なかった。
結果的にAMDでしかパフォが上がらなくなった。
Winで勝負をかけるそぶりを取ってはみたが、それはただの演技だった。
そもそもイイ意味でのユニクロだったCubaseが市場をリード出来るわけがない。
Nuendoというブランドを立ち上げ、ただでばらまいたり、
25万円という不相応な価格をつけ高級感を煽ったりしたがそれも失敗に終わった。
そして会社の価値が一気に下がる寸前で、カールスタインバーグは会社を売り払った。

まあさ、誠実じゃない会社はいずれ終わるよ。

915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 11:35:28 ID:9Lf5pMVi

>>914
詳しいね

916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 11:40:18 ID:ZRPDFKoM

それに比べてジョブズすげーぞ。
ピクサーって知ってるだろ。
トイストーリーとかディズニーの映画作ってる会社。
ルーカスのCG会社をジョブズが買い取って作った会社だ。
最初の何年かはずっとジョブズのポケットマネーで維持してたんだってさ。

ポケットマネーが出せなくなって仕方なく売却しようとしたところで
ようやく映画がヒット。誰もが知ってる会社になった。

ジョブズは会社の価値が無くなる前に売り払おうとしたんじゃないぞ？
これから価値が上がるのは分かっていたけど、
自分のポケットマネーをを出せなくなったから、
誰か別の人に育ててもらおうと思って売ろうとした。

カール君とジョブズ様のこの違いは何よ。

ハッキリ言うが、ジョブズについていけば間違いはないよ。
あ、信者と罵倒してくれてもいいよ。

917 ：909：2006/01/21(土) 11:50:37 ID:wnVI3Pfi

>>916
スタインとかピクサーの話なんてどうでもいいから俺の質問に答えてくれよ。

918 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 11:53:59 ID:FL77yJ2I

それはcore audioじゃないの？やっぱり。
ハードウェア全部でいっこの専用機みたいな錯覚するよ

919 ：909：2006/01/21(土) 12:05:00 ID:wnVI3Pfi

>>918
もうちょい具体的にCoreAudioのメリット教えてくれない？俺PTLE+LiveなんでIntelMacが
パフォ良さげならすぐMacに戻るつもり。

920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 12:17:25 ID:FL77yJ2I

>>919
OSX未体験なのか。う～ん。まぁ使ってみてくれとしかいえないんだが。
例えばおれはmotu828mkIIとmotu896をつなぎっぱなんだが、
うらのインプットにハード音源とマイク、ギター、ベース、ミックスバッファー用のMACKIE1604をさしっぱなし、
で、外の音も中の別々ソフト軍団も同時にいっこのとこから音が出て来るとゆー、もちろん好き勝手インアウトアサインし放題。
しかもCUEMIXなんでモニタレイテンシーゼロ。
LogicとPeakとRecycleを同時に立ち上げといて別エディットを複数作ったのをそのままLogicやEXS24にアサインしたり。
チェックするスピーカーの切り替えも手元でやっちゃうなぁ…。なにせ個人専用マシンがひっくるめて出来ると。

921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 12:32:08 ID:Jubu6ore

>>919
俺OS9(DP)→OS9+Win→OSX(PTLE)
おpの評判は知っていたが、やっぱ行ったり来たりすること
になると面倒くさいからだったな。
DPを止めたのは変なバグとかオーディオの使いにくさに
耐えられなくなったから。PTならハイブリッドだし
その気になればいつでも乗り換えられるしね。
NUEにすればVSTが使えるというのは魅力だが、
PTの使いやすさは捨てられなかった。
現在使いたいVSTのRTASがないので凹んでる。

OSXは9よりぜんぜんいいよ。当たり前だけど。
XPよりはあきらかに使いやすい。
どこがって言われてもむつかしいねー。
次のwinは使いやすくなるだろうけどね。
Winだと他の人にデータ渡したりするときに変なトラブルの
元になる場合がある。ちゃんとやればいいんだろうし、
そのあたりも改善されつつあるけどね。

Intelmacの評判がダメだったらWinに乗り換えもいい
と思ってるのでしばらく様子見だけど多分それは
ないだろう。

922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 12:39:30 ID:FL77yJ2I

どこがいいって聞かれると難しいんだよな…。確かに
NAMMのレポートみてるとアポジーとかでさらによだれが出るような展開になってるみたいだけど。
PTのクイックタイムレポートがあったので覗いてみたんだが、
PTはどうもWinをメインプラットホームに先に開発してる気配あるな。

923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 12:43:11 ID:9Lf5pMVi

値段さえ下がってくれれば
Macに戻りたいのだが…
plusの頃から使ってからappleに愛着はあるのだ

924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 12:45:07 ID:FL77yJ2I

>>923
だめならヤフオクに売るつもりでMac miniでも買って試してみれば？
ソフト両方ともハイブリッドでしょ？

925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 12:54:25 ID:moFGU4GN

音楽やるのにminiは選択外でしょ
拡張性が悪すぎる

CoreAudio、CoreMidiの長所は
各ハード、ソフトのバッティングが
絶対にないことだね
OS本体が管理してるので、
メーカーがドライバーを
きちんと作っていれば、
トラブルがほとんどない
初心者の人なんかは、良いんじゃないかな？

926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 12:56:36 ID:JqEI7PS/

ストレスたまってるんですね

927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 13:06:57 ID:WeBXCPqK

>音楽やるのにminiは選択外でしょ
>拡張性が悪すぎる
同意しつつminiにメモリ1GByte+外付けHDD繋いでみてる
静かで小さいあたりが非常に快適ながら投資バランス悪過ぎw
パワーもひと世代昔ですやな
ありゃ貧乏ﾏｶの繋ぎ用だ　新規導入／乗り換えには向かないよ

928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 13:52:31 ID:FL77yJ2I

試しにG5じゃだめだったときの損失がでかくね？

929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 14:06:15 ID:2P8xQGNK

今は待ちだね。
少なくとも、対応ソフトが出揃ってからの方が良い。
出揃う頃を見計らって、メインのデスクトップを
投入してゆく予定でもあるだろうし。
今は、単に話題作りを行っているだけに感じる。

930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 14:13:54 ID:QVRftV9j

>>928
じゃぁ、試しにｍｉｎｉ買って7万損するのはＯＫなのかい？

っていうかハゲは去れっての。次スレのためにワクワクしてるんだろうけど

931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 14:15:19 ID:4F7FAYiL

移行を半年前倒ししたのは評価できるけどな
焦って半端物出された印象もなくもない
LogicもNAMMでMBP版デモっただけだし

今年はｱﾎﾟ製品購入は控えた方が良いかもしらんなー

932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 14:26:52 ID:9Lf5pMVi

>>930
7ﾏｿあったら、そこそこのpc買えちゃうなあ
うう、貧乏が憎い(´･ω･`)

933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 14:28:09 ID:N+BXfEOg

>>910
SSEやALTIVECを有効活用してないからでしょ？

934 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 14:29:09 ID:FL77yJ2I

>>930 次スレいらねっつの。

>>931
Dual coreでノートタイプにはメリットがあったってだけなんだろうね。
年末にクアッドがくるって噂はあるよ。
ただ、ApogeeのSymphonyを販売するためにはPCIeスロットのあるディスクトップださなきゃいけないわけでその変が謎
http://media.miroc.co.jp/namm2006/1st_day/1st_day_apogee.html

935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 14:43:01 ID:rQJxA98+

>>934
そこら辺に流通してるIntelマザーは普通にPCIExpressついてるし問題無さげだが。
MacBookProも中身はPCIExpressだし、カード型でExpressバスも外に出てるので、
そのうちカード型のI/Fが出るんじゃないだろうか。

936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 14:45:01 ID:FL77yJ2I

>>935
そーか。現行G5用か。早いなっとく

937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 14:49:56 ID:4F7FAYiL

>>934
>>>930 >次スレいらねっつの。

お約束ですなw
またどうせ、気がついたら誰か立てちゃうんでしょう
隔離スレが無くなった際の他のスレへの影響も気になるし、いんでね

938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 14:59:28 ID:QVRftV9j

次スレ誰も立てなくてもハゲが立てるから。

>>1-10くらいが全部同じＩＤ、たとえば全部ZRPDFKoMだったりすると、
確定だろうな。

939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 15:04:19 ID:FL77yJ2I

もう立ててもしょうがないじゃん。
NAMMみてるとDP5とLogicが似て来てるので DP vs Logicとか
sonar vs CUBASE とかのほうが隔離できるんじゃないかい

940 ：名無しサンプリング@48khz：2006/01/21(土) 15:14:26 ID:wnVI3Pfi

ZRPDFKoMってやっぱハゲだよね？スタインとAMD執拗に叩くとことかピクサーみたいな
関係無い話出すとことかマトモな質問に答えられないとことか。

941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 15:28:22 ID:FL77yJ2I

この昼間のうちに雑談であと60うめちゃえばいいじゃん。
たぶん立たないよ。

942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 15:40:35 ID:HbFMmiLV

LogicはIntel Macノート発売に合わせて2月にUniversal Binaryになる模様。
http://www.macworld.com/news/2006/01/19/logic/index.php?lsrc=mwrss

943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 16:43:12 ID:Yyadeu3C

>>934
現行モデルがPCIeなんだが？

944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 17:05:48 ID:HbFMmiLV

ApogeeのPCIe。3枚で192ch...
http://media.miroc.co.jp/namm2006/1st_day/1st_day_apogee.html

945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 17:16:51 ID:Yyadeu3C

>>944
誤植だろうね、1枚32chなのに3枚で192ってどういう計算なんだかｗ
192kHzと混同したんだと思う。
扱う数字がいっぱいあるから間違える事はあると思うが。。。

946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 18:27:31 ID:XElPM0NL

どうでもいいよ、
才能ないからプロになんかなれないし。

947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 19:46:06 ID:c/uw/Fe0

DTM板の奴ってギャグのセンスも悪いんだな、音楽ばっかり聴いてるからか？

948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 20:38:25 ID:+nstxSeg

IntelMac＝インテルマザーってことはメモリの上限出てくるよね…。
iMacは最大メモリ搭載量2.5GBから2GBに下がってるし。
CoreDuoって64Bit CPUじゃないし、Apple的には３歩進んで２歩下がってる。
64Bit OSの話はどこへ消えた？＞Apple

949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 21:04:12 ID:bcDltAU1

>>948
も1回、3歩進んで2歩下がれば、64bitだ。

950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 21:25:54 ID:oy4nfj1I

今から始める俺は　どっちにすればいいのか・・・。
Athlon×2＋キューべかソナー
で固まりかけたんだけど、今年中にVISTAが出るし、
コンローも出る。
新しいインテルマック＋LOGICかDPも気になる・・・。

周りでは今から始めるんだったらWINが良い。
という意見が多い。

951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 21:30:03 ID:bcDltAU1

>>950
どれでも良いよ。
１年後には買いかえだ。

952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 21:41:21 ID:rQJxA98+

>>948
次のCoreDuoは64bit　夏から秋くらい。

953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 21:48:17 ID:sFGbFuU5

同じベンチをたたき出すPCはどのくらいの値段なんでしょうね＾＾

954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 22:16:22 ID:+nstxSeg

>952
じゃー今のIntel Macはすぐにゴミですか？

955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 22:21:12 ID:Jubu6ore

>>954
ノートじゃん

956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 22:22:22 ID:Fobe44Ru

みなさんこんな所でに必死に書き込みして情けなくなりませんか？　暇なんですね。

957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 22:22:50 ID:9Lf5pMVi

>>950
確かにMac買ってﾒﾓﾘ増設して…って考えると
PC買ってﾎｽﾄｱﾌﾟﾘ+@が（ry

958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 22:29:04 ID:rQJxA98+

PCだとその選択できるアプリ自体が（ry

959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/21(土) 23:09:14 ID:Mgmg6PGT

次スレ↓
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1137852482/l50

960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/22(日) 00:27:33 ID:6mAiDTQ5

>>959
スレ立て乙

961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/22(日) 00:36:06 ID:NXMztbtZ

GUIがイイと音も良さそうな気がしてきちゃうよねw

962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/22(日) 16:40:13 ID:xkSQLT+u

上のフリーは未来保証がない云々は苦笑いだな。
LogicがWinを捨てた時のことはよく覚えてるよ。

963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/22(日) 18:07:59 ID:UtK9QDkc

>>854

ヤマハ資本が入ってるプラグインベンダーがあるので、そこと合わせ技って
可能性はあるかもね。

ただ、現時点でのヤマハの方針は、DAWとしてのステイン製品のシェアアップよりも、
ステインの標準化推進スキルを援用してハードウェア-ソフトウェア連携の統一規格を
進めて自社ハードのシェアを伸ばすことが優先なので、ステイン製DAWとしては、
その辺の機能を優先して開発しつつ、シェア確保攻勢には出ずに現状維持をすると思う。

964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/22(日) 18:15:54 ID:UtK9QDkc

>>950

IntelMacの場合、CPUが拡張64ビットに移行する最中なのに、
32ビットでスタートするので、PPC→Intel移行の直ぐ後に重なって
X86→X64の移行が出てきて、DAWみたいなCPUパワーを当てにした
ソフトでは初代IntelMacは直ぐに見捨てられる。(純正は動くだろうが、
サードパーティのプラグインが一挙にX64ベースでのみ対応してくるかも知れないし。)

Windows環境の場合、X86-X64はドライバ以外はシームレスに移行出来る
ことが既に実際の製品で確認できているから、互換性トラブルは無視して取り組んで
問題ないと思う。Vistaについても、旧来との互換性については特に切り捨て方向に
向かっていないので気にしなくて良い。

という訳で、互換性絡みでユーザに優しいのはWindowsでしょうね。
機能についてはQとSonarはかなり好みの問題でしょうね。
DTM板では、YamahaとRolandどっちがより好きかで決めるのが良いということにしとこう。

965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/22(日) 19:52:18 ID:vTIn02K7

今となってはﾔﾏﾊに期待してる奴はこの板でかなり少数派

966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/22(日) 23:58:44 ID:EcaVg99n

>>964
>初代IntelMacは直ぐに見捨てられる
無駄に悲観的な観測だな。

967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/23(月) 01:01:53 ID:Yopzovtd

おれはもとからYAMAHAにもスタインにも期待してないぜ？
ただ、SXは使えるDAWだからつかっとる。
WinにDPあったら使ってみたかったが。

968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/23(月) 01:49:14 ID:SsFrM10G

Win95時代のソフトも結構大丈夫なWinOSは、ある意味、しっかりしている
とは思うね。ユーザーが多いと、クレーム（文句や注文、要望なども含め）
が多いだろうから、取り組み方も違うのだろうか、やっぱり。
ただ、弊害として、昔のOSを買い換えずに使う人も多いね。
Win95も、まだまだ現役で使っている人もいる感じ。
ホームページのアクセス解析を見ると、50%以上が旧OSのPCから
アクセスしている感じ。（Macは9%程度だ。少ないね。）

969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/23(月) 02:24:57 ID:fNkDkC5h

>>968
まあ、単純に企業体力の違いというのもある。
Appleは旧バージョンOSのサポートに人員を割けるほどのマンパワーがないのよ。
技術そのものは進んでいても、旧OSとの互換性みたいな地味なところにかける力もない。
いきおい、画期的なOSを作ったぞ、ベンダーはついてこいというスタイルにならざるを得ない。
しかもサプライズでユーザーの目を惹くために秘密主義だから、事前に情報を出さない。
仮に出してもベンダーへの技術サポートに割ける人員も不足。
これではソフト側の対応も遅れがちなのはしょうがない。

970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/23(月) 02:38:07 ID:WGwNatLg

なんかそういうことになってるけどXPだとまともに
動かないアプリいっぱいあると思うんだけどね。

971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/23(月) 04:03:18 ID:Z+c69tbM

人員を割かないのは単純に環境が移行しただけだと思われ。
OS9はある程度安定していたからであって、サポート外になったのは2000と変わらん。

音楽に限らず古いソフトが新しいOSで動いて安心しているのはおかしいと思うぞ。

972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/23(月) 04:46:10 ID:SsFrM10G

Win2000は、とりあえず
2010 年 6 月 30 日までは、延長サポートフェーズらしいね。
Win98は、延長サポートフェーズは
2006 年 6 月 30 日　らしい。

この期日前までは、自動アップデートや
セキュリティーアップデートサービスが
行われる予定らしい。
（ネット関連の脆弱性の改善などが主だった事の模様。）

しかし、いまだにWin98の利用者の多さには、驚くね。
ネット利用だけで、Macユーザーの２～３倍以上はいるみたいだ。
会社など仕事マシンでは、Win95も動いているし、もっと古い
PCも、仕事用のPCとソフトでは現役。古い工作機械とかの自動工程プログラム
を作るソフトなどは、かなり古いDOSマシンだ。壊れても修理が効くので、
サポートばっちりだし。しかもめったに壊れないから凄い。
製造業は、新旧のマシンやPCがごっちゃに稼動しているね。事務所の
業務専用PCもかなり古いみたい。もちろん、Win以前だ。
中国あたりでは、みんな新しい機械で製造業は稼動しているのだろうが、
へんな所で品質が低かったりする。多分、細かい所の微調整が不足している
のだろう。古い機械の方が、安定している事が多いから、驚くね。
（話が逸れた。）

973 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/23(月) 07:22:45 ID:Ksl54A+C

>>950です。
レスありがとうございました。
やはり今から始めるならWINの方がよいみたいですね。
Athlon64×2 で組んでおいてVISTAが安定してきたら
64bit環境に移行します。

974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/23(月) 08:54:49 ID:lPkS9TTn

ウンWINにしときなよ。そしたらもうLogicのことは調べちゃダメだよ。
VISTAの頃にはSX4とLogic8が来てるだろうね。そこで今以上に差がついて愕然とすることになる。
自分を騙す為にフリーものを漁り、それでも悔しくなってBBS荒らすようになるから。

975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/23(月) 12:57:51 ID:SsFrM10G

Winには、Magix社の高品位ソフトがあるから、大丈夫。

976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/23(月) 15:57:58 ID:lPkS9TTn

ああそうだね、MagixのLogic5以下のもどきがあるね。Logic7の段階で、5とは別物なんだけどね。
あ、でも同じだと思ってた方が良いよ、本当の事知ると悔しくてBBS荒らすようになるからね。

977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/23(月) 16:11:54 ID:SsFrM10G

Samplitudeの方を言ったつもり。
Logic類似ソフトも、独自ソフトシンセのおまけをどんどん載せてゆく感じで
アップして行くらしい。すでに幾つかのおまけシンセがついているらしいけれど、
詳しい人、レポお願い。

978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/23(月) 16:56:42 ID:gnO9hXTl

Samplitudeの付属プラグインて、このスレ風にいうなら
DAWに付属してるものの中では最高峰の価値でしょ。
Samplitudeの音質・機能はすごいよ。エフェクト目当てで買っても余裕で元取れるでしょ。
LogicWIN版のソースコードを譲り受けて作ってるのはMagix Musicstudioの方。
サンプリとは全く別物だから。

979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/23(月) 18:02:11 ID:MmF+t8Lv

まったくMacﾕｰｻﾞｰの自機への愛着ぶりはこわいぜ！
ｽﾍﾟｯｸ厨は漏れの最も嫌いとするところだ！

>>973
使える金が限られてるならWin以外ないぜ！
漏れなんてPen3＋Reasonから始めてるからな！
安定性は鬼だぜ！使い始めてから今まで落ちた
ことは一度もねぇ！一度もだぜ！
夏あたりにAthlon64かPen4機組もうと思ってるぜ！
音楽やりてぇならｽﾍﾟｯｸは最新である必要はまったくねぇ！
金かけるならｵｰﾃﾞｨｵｲﾝﾀｰﾌｪｰｽやﾓﾆﾀｰが先だ！

980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/23(月) 19:37:23 ID:MKESyxyh

>>979
てめぇ自己満だらけのレス並べて悦に入ってんじゃぁねぇぞコラ！
　
>>973
今から始めるなら初心者でも使い安い方がストレスが少なくて済む、macガレバン+reasonを推薦する。

981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/23(月) 20:11:43 ID:MmF+t8Lv

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　　　r､r.r {:: : : : :i　'⌒'　 '⌒'i: : : : :} 　 .＜ >>980はぁ？もう一回いってみろ　ぶち殺すぞ
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　　|_,|_,|_人そ(^i :i　　 r‐-ﾆ-| : : :ﾉ
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　人　　入＿ノ　　＼___／　　　/｀丶´
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982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/23(月) 20:32:43 ID:MKESyxyh

>>981
耳鼻科行ってこい糞野郎！
てめぇ耳が不自由なくせして音楽についてアドバイス出来る身分じゃー
ねーんだよハゲ！口がくせぇーよタコ！

983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/23(月) 20:42:53 ID:F+7GFu18

IDおしいなあ。
Syxthだって。

984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/23(月) 21:34:12 ID:fNkDkC5h

>>980
DTMを始めるのは今からだとしても、家にパソコンない、パソコン自体の操作も
わからないって人は今時少ないんじゃないのかなあ。
たいがい、パソコン自体は学校や職場でさわってるわけで、そのパソコンって普通はWinだろ。

確かに昔はMacの方が使いやすかったし俺も使ってたけど、今はわざわざ覚え直さなきゃいけない
マニア向けの機種って感じになってると思うけどなあ。

985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/23(月) 22:52:18 ID:Ksl54A+C

>>973です。沢山のレス有難うございました。
今のところAthlon×2も安くなってきたことですし、
AGPでPCIを5本使える環境のWIN初自作。
と考えているのですが。
ひとつ気になる事はスコア入力の　やりやすさにおいて
LOGICが断然優位と聞いた事です。
本命楽器はギターなのですが、子供の頃からビアノとドラムを
習っていたので。どうもステップやピアノロールよりもスコアの方が
使い易いと思うのです。
スコア入力の利便性を選んでLOGICを　使っている方は　いらっしゃいますか?

986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/23(月) 23:12:12 ID:bVPl7t7l

>>985
> ひとつ気になる事はスコア入力の　やりやすさにおいて
> LOGICが断然優位と聞いた事です。

スコア入力に関しては、いわゆる4大シーケンサー系譜のDAWはどれをとっても
全く「断然優位」ではないと思う。
寧ろ、SSWとかの方がなんぼか良いかもです。

Logicはスコアを編集する部分で異様な程間抜けな仕様が我慢ならず、
スコアは専用アプリに任せることにしてはや幾歳、そうなるとDAWの純然たる
信頼性を重視して結局Nuendoに乗り換えて、MacとWinを行き来していますが、
結局正解だったと思います。

といいつつ、最近は簡単なスコアならNuendoのままでやってますが。

987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/23(月) 23:38:35 ID:Ksl54A+C

>>973です。
>>986さん　レスありがとうございました。
5～6年前にもDTMを始めようした頃がありました。
その頃は尋ねた友人数人にMacを勧められました。
今はWIN優位なのかな、と思いました。

まずはインターフェイスにバンドルされてくるSONAR LEやCUBASE LE、
試供版のあるSSWを試してみます。
その後それらのソフトに不満があれば上位ソフトを買ってみる事にします。

dfh　superiorの音を聴いたのがDAW環境へ移行しようとした理由なのですが。
使い方が難しいようなので　しばらくは付属のドラムソフトで勉強します。

988 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/23(月) 23:38:49 ID:SsFrM10G

綺麗な楽譜そのものを必要とする場合は、Ｌｏｇｉｃ以外のソフトでは
おまけ程度の機能しかないです。まともな楽譜を作れるのは、
Ｌｏｇｉｃか、専用の楽譜作成ソフトくらいです。
しかし、ステップ入力としての打ち込みを、楽譜入力で行う場合
については、あまりやり易いとは限らないですね。

　スコアでの入力は、どのソフトも、実際問題、各音の音量や音の長さを
微妙に調節しながら行えなず、均一な打ち込みにないやすいですね。
打ち込みデータが単調になりやすいのは、ステップ入力を楽譜入力で行って、
その後、微調節をこまめに行わない場合に陥りやすい気はする。

989 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/01/24(火) 00:01:27 ID:R0MmqBfy

>>973です。
>>988さんレスありがとうございました。
楽譜の印刷は今のところ考えていません。
もしも必要になったらFINALEを試してみようと思います。
知り合いのクラシックピアニストも使っています。

スコア入力した後に細かい編集が必要だろうな。
という予想はしています。
スネアのタメやアクセントなど買ってから研究します。