Mac vs Win [R_22] - G5 が棺桶に入る日は? -
1 ：名無しサンプリング＠48kHz：
Digidesign ProTools(Mac/Win) vs.
Apple Logic(Mac) vs.
YAMAHA Steinberg NUENDO(Mac/Win) & CUBASE(Mac/Win) vs.
Roland Cakewalk Soner(Win) vs.
MOTU Digital Performaer(Mac) vs.
MAGIX Samplitude(Win)
前スレ
Mac vs Win [R_21] - 次に消えるのはPPCでした!! -
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1118089390/l50
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/07/news008.html
現実となった「Intelスイッチ」
Apple Logic(Mac) vs.
YAMAHA Steinberg NUENDO(Mac/Win) & CUBASE(Mac/Win) vs.
Roland Cakewalk Soner(Win) vs.
MOTU Digital Performaer(Mac) vs.
MAGIX Samplitude(Win)
前スレ
Mac vs Win [R_21] - 次に消えるのはPPCでした!! -
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1118089390/l50
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/07/news008.html
現実となった「Intelスイッチ」
|
|
|
2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 15:11:50 ID:7ejvBLMl
ループ気味だからまとめますね。
Q:Winでも問題なくDTMが出来ますか？
A:出来ます。
Q:では、Macにする利点は無いですよね？
A:いいえ。Macには、オールインワンDAWを初めて実現した
Logic Proというキラーアプリがあります。
Logic Proはオールインワンである利点を生かした『初心者に最も優しいDAW』です。
買ったその日から曲作りが楽々出来ます。
それだけではありません。
Apple純正ソフトにしかできない『圧倒的なコストパフォーマンス』。
お手持ちのWindow PCで使うために、DAWと追加プラグインを購入するよりも、
最新式Power Mac 2.7G DualとLogic Proを購入した方がトータルで安いのです。
もちろん、Logic ProはMac miniやiBookでも十分使えますので学生さんにも優しいです。
アップルストアで学割適用すれば、わずか6万円でLogic Proが購入出来ます。
Q:Logic Proでの曲作りが見たいです。
A:こちらへどうぞ。
http://www.apple.com/logicpro/quicktours/
これは事実です。
Q:Winでも問題なくDTMが出来ますか？
A:出来ます。
Q:では、Macにする利点は無いですよね？
A:いいえ。Macには、オールインワンDAWを初めて実現した
Logic Proというキラーアプリがあります。
Logic Proはオールインワンである利点を生かした『初心者に最も優しいDAW』です。
買ったその日から曲作りが楽々出来ます。
それだけではありません。
Apple純正ソフトにしかできない『圧倒的なコストパフォーマンス』。
お手持ちのWindow PCで使うために、DAWと追加プラグインを購入するよりも、
最新式Power Mac 2.7G DualとLogic Proを購入した方がトータルで安いのです。
もちろん、Logic ProはMac miniやiBookでも十分使えますので学生さんにも優しいです。
アップルストアで学割適用すれば、わずか6万円でLogic Proが購入出来ます。
Q:Logic Proでの曲作りが見たいです。
A:こちらへどうぞ。
http://www.apple.com/logicpro/quicktours/
これは事実です。
3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 15:12:31 ID:7ejvBLMl
すでにWinで始めた人でも使っているのがホストアプリと付属プラグインだけなら、
MacとLogic Proにするメリットは大きい。
数十万円かけてサードパーティー製プラグインを買い揃えた人はWinでも十分です。
今から購入する人はiMac G5とLogicがいいでしょう。
ここを見るだけで十分納得してもらえると思う。
http://www.apple.com/logicpro/quicktours/
残念ながらLogic以外のDAWでは、
付属プラグインだけでここまでの曲を作れない。
Logic Proを、他のDAWと同じベースで価格設定すると、
どれだけ安く見積もっても50万円です。
それが10万円で買える。恐ろしい時代ですね。
MacとLogic Proにするメリットは大きい。
数十万円かけてサードパーティー製プラグインを買い揃えた人はWinでも十分です。
今から購入する人はiMac G5とLogicがいいでしょう。
ここを見るだけで十分納得してもらえると思う。
http://www.apple.com/logicpro/quicktours/
残念ながらLogic以外のDAWでは、
付属プラグインだけでここまでの曲を作れない。
Logic Proを、他のDAWと同じベースで価格設定すると、
どれだけ安く見積もっても50万円です。
それが10万円で買える。恐ろしい時代ですね。
4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 15:12:55 ID:7ejvBLMl
EVP88 ＝ Elektrik Piano 29,800円
EVB3 = B4 29,800円
EVD6 = ?
EXS24 = HALION3 48,500円
Sculpture = ?
Ultrabeat = ?
Guitar Amp Pro = AC BOX COMBO 13,440円
Space Designer = IR-L 48,000円
Multipressor & Ad-Limiter = L3 69,800円
SubBass = Renaissance Bass (単品売りがない)
Linear Phase Equalizer = Linear Phase Equalizer（単品売りがない）
[参考PLATINUM Native 250,800円]
Match EQ = Free Filter（もう売ってない）3万くらいだった？
Pitch Correction = PITCH FIX 20,800円
その他たくさんのループ
PLATINUMを入れないで290,100円
PLATINUM入れてL3を抜くと471,100円
EVB3 = B4 29,800円
EVD6 = ?
EXS24 = HALION3 48,500円
Sculpture = ?
Ultrabeat = ?
Guitar Amp Pro = AC BOX COMBO 13,440円
Space Designer = IR-L 48,000円
Multipressor & Ad-Limiter = L3 69,800円
SubBass = Renaissance Bass (単品売りがない)
Linear Phase Equalizer = Linear Phase Equalizer（単品売りがない）
[参考PLATINUM Native 250,800円]
Match EQ = Free Filter（もう売ってない）3万くらいだった？
Pitch Correction = PITCH FIX 20,800円
その他たくさんのループ
PLATINUMを入れないで290,100円
PLATINUM入れてL3を抜くと471,100円
5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 15:14:27 ID:7ejvBLMl
SXをLogic Pro並の環境にするには、追加プラグインだけでざっと50万円が必要。
もちろん完全な同等品はないし、Waves プラチナムは豪華すぎる。
が、Sculptureに対応するプラグインなどを計算に入れてないから、
追加プラグインだけで、ざっと50万必要と考えて大丈夫だろう。
サウンドハウス価格で、かなり安く見積もってこれだ。
アマチュアには決定的。
正直、何のこだわりもなければ、Logic Proを選ぶのはしょうがない。
まさにキラーアプリ。
もちろん完全な同等品はないし、Waves プラチナムは豪華すぎる。
が、Sculptureに対応するプラグインなどを計算に入れてないから、
追加プラグインだけで、ざっと50万必要と考えて大丈夫だろう。
サウンドハウス価格で、かなり安く見積もってこれだ。
アマチュアには決定的。
正直、何のこだわりもなければ、Logic Proを選ぶのはしょうがない。
まさにキラーアプリ。
6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 15:22:22 ID:D77WkC9/
５０万の投資すらもできないやつに音楽をやる資格はない。
7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 15:23:35 ID:tRmYwTXQ
貧乏人は麦を食え同様、アマチュアは路地でも使っとけという姿勢は
ロジックユーザーを怒らせるのに十分だな。
ロジックユーザーを怒らせるのに十分だな。
8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 15:24:40 ID:tiLDXnsT
5万円のwinPC買ってソフトはすべて割れです。
9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 15:26:11 ID:9vYrVas0
winなら30万あれば、
3万でE-muの高品質サウンドカードとCubaseが手に入る。
さらにたった15000円の追加で、高品位サンプラーの元祖e-mu直系のソフトサンプラーが手に入る。
あとは自宅に転がってるパソコンにそのままインストールするだけ。
Winパソコンはだいぶ前からハイパワーなので、
普通に自宅にあるパソコンでも中途半端なマックを買うより高性能でしょう。
残った25万は好きな楽器を買うなり高品位なプラグインを買うなりすればいい。
このほうがよっぽど有意義な買い物だよ。
3万でE-muの高品質サウンドカードとCubaseが手に入る。
さらにたった15000円の追加で、高品位サンプラーの元祖e-mu直系のソフトサンプラーが手に入る。
あとは自宅に転がってるパソコンにそのままインストールするだけ。
Winパソコンはだいぶ前からハイパワーなので、
普通に自宅にあるパソコンでも中途半端なマックを買うより高性能でしょう。
残った25万は好きな楽器を買うなり高品位なプラグインを買うなりすればいい。
このほうがよっぽど有意義な買い物だよ。
10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 15:27:55 ID:UtNHfMzl
LOGICPROとMACを買っとけば間違いないということらしいです。
でもその割にはLOGICがキュベ、プロツー、デジパフォを押しのけて
mac音楽市場を席巻したという話は全く聞きません。
消費者はとても冷静です。
けどキラーアプリという表現は正しい。買った消費者が拡張性の
低さに憤死するからです。
でもその割にはLOGICがキュベ、プロツー、デジパフォを押しのけて
mac音楽市場を席巻したという話は全く聞きません。
消費者はとても冷静です。
けどキラーアプリという表現は正しい。買った消費者が拡張性の
低さに憤死するからです。
11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 15:30:39 ID:+ajBdHEU
ID:7ejvBLMlさんへ
ttp://www.studiocage.com/mj/minibbs.cgi?view=5907&page=5907
ここのマックンさんを助けてあげてください。
「LOGICに使うマック」でとても悩んでおられます
ttp://www.studiocage.com/mj/minibbs.cgi?view=5907&page=5907
ここのマックンさんを助けてあげてください。
「LOGICに使うマック」でとても悩んでおられます
12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 15:33:54 ID:+ajBdHEU
某所より抜粋。
ID:7ejvBLMlさんこちらも大変なようです…。
＞初期型G4でなんとか誤魔化して作業してきましたが、いよいよマシンの新調を検討しています。
＞実は2月に思い切って、当時最速のG5/2.5G水冷マシンをゲットしたのですが、
＞初期不良というか、本体の基盤あたり？から微かにパルスノイズが発生していまして、
＞Appleで検査するも、原因がよくわからず、パッチを当てる事によって一応解決。
＞ですがそのパッチは保証対象外との事。
＞結果、私の意向により、全額返金というかたちで、現在に至っております。
＞只今個人的に検討しているのは、2.7Gの水冷マシンが買いか？についてです。
＞前回でも、最高機種2.5Gのみ水冷。今回も2.7Gのみ。2.3Gはそうではないですよね。
＞水冷の為にそうでない機種とは別な機能が働いていると思いますし、
＞多少、ファンがうるさかろうが、マシンが遅かろうが、安定しているほうを望みます。
＞2.3Gか2.7Gか、未だ結論が出ません。（あくまでも私個人の中でです）
＞前回の事で、3ヶ月くらいすったもんだのやりとりがあったので、トラウマになっているのかもしれません。
＞たまたま私の購入したその機種が不具合だったという事ですので、水冷マシンがよくない事にはなりません。
＞2.5Gのマシンが不具合という事ではもちろんありません。なにとぞ、誤解のないように。
＞かなり横道にそれた書き込みになってしまいました。
＞Logicを2.7Gでご使用の方がいらっしゃいましたら、「問題ない、快適」などの情報をいただけると幸いです。
ID:7ejvBLMlさんこちらも大変なようです…。
＞初期型G4でなんとか誤魔化して作業してきましたが、いよいよマシンの新調を検討しています。
＞実は2月に思い切って、当時最速のG5/2.5G水冷マシンをゲットしたのですが、
＞初期不良というか、本体の基盤あたり？から微かにパルスノイズが発生していまして、
＞Appleで検査するも、原因がよくわからず、パッチを当てる事によって一応解決。
＞ですがそのパッチは保証対象外との事。
＞結果、私の意向により、全額返金というかたちで、現在に至っております。
＞只今個人的に検討しているのは、2.7Gの水冷マシンが買いか？についてです。
＞前回でも、最高機種2.5Gのみ水冷。今回も2.7Gのみ。2.3Gはそうではないですよね。
＞水冷の為にそうでない機種とは別な機能が働いていると思いますし、
＞多少、ファンがうるさかろうが、マシンが遅かろうが、安定しているほうを望みます。
＞2.3Gか2.7Gか、未だ結論が出ません。（あくまでも私個人の中でです）
＞前回の事で、3ヶ月くらいすったもんだのやりとりがあったので、トラウマになっているのかもしれません。
＞たまたま私の購入したその機種が不具合だったという事ですので、水冷マシンがよくない事にはなりません。
＞2.5Gのマシンが不具合という事ではもちろんありません。なにとぞ、誤解のないように。
＞かなり横道にそれた書き込みになってしまいました。
＞Logicを2.7Gでご使用の方がいらっしゃいましたら、「問題ない、快適」などの情報をいただけると幸いです。
13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 15:38:48 ID:CJeiLlZT
>>804
たしかにそう思います、自分はLGIC６から使い始めて
ある日突然・・・・・別売りだったプラグインが
バンドルにっっ!!!! これはまさしく大人のREASONではないですか、
今ならアップルストア価格驚きの102,800(税込み)でご提供。
さらに今回ご購入頂いた方にもれなくCUBASE SX3をセットでプレゼント
(きゃーーー信じられないわーーー)(おーーー安すぎるーーーーー)
(ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!）
こんかいはさらにもうもう1つ・・・・・・・・
・・・・・・・・もういいや疲れた・・・・・・・・・
たしかにそう思います、自分はLGIC６から使い始めて
ある日突然・・・・・別売りだったプラグインが
バンドルにっっ!!!! これはまさしく大人のREASONではないですか、
今ならアップルストア価格驚きの102,800(税込み)でご提供。
さらに今回ご購入頂いた方にもれなくCUBASE SX3をセットでプレゼント
(きゃーーー信じられないわーーー)(おーーー安すぎるーーーーー)
(ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!）
こんかいはさらにもうもう1つ・・・・・・・・
・・・・・・・・もういいや疲れた・・・・・・・・・
14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 15:40:18 ID:9vYrVas0
マックで30万の予算では、パワー不足なiMacとlogicとオーディオインターフェースしか買えない。
それに対し、高品位オーディオカード・シーケンスソフト・E-mu直系のソフトサンプラーと
定評ある市販プラグインを好きなようにそろえられるWin環境とではどうしても差が付いてしまう。
やはりたいがいの家庭にはWinパソコンが置いてあるという普及率が大きいね。
そのまま使えるのでパソコンに金をかける必要がない。
そもそもlogicの付属プラグインに60万もの価値があるわけない。
繰り返すが、「logicのプラグインがどうしても使いたい」という願望がなければ、
いくらプラグインが付属していようがそれは何の価値もない。
自分が本当に使いたいプラグインを選んでいけるほうが充実した音楽環境となるであろう。
logicのプラグインは市販の製品を持っていれば使わなくなる人も多いでしょう。
そして同じ予算でもWin環境でなら定評ある市販プラグインを自分で選んで十分に購入できる。
macでパワー不足に泣きながらlogic付属のプラグインを使うのと、
winでNIやWAVESその他の自分好みのプラグインを
パワー気にせず思いっきり使うのではどっちが幸せかな？
それに対し、高品位オーディオカード・シーケンスソフト・E-mu直系のソフトサンプラーと
定評ある市販プラグインを好きなようにそろえられるWin環境とではどうしても差が付いてしまう。
やはりたいがいの家庭にはWinパソコンが置いてあるという普及率が大きいね。
そのまま使えるのでパソコンに金をかける必要がない。
そもそもlogicの付属プラグインに60万もの価値があるわけない。
繰り返すが、「logicのプラグインがどうしても使いたい」という願望がなければ、
いくらプラグインが付属していようがそれは何の価値もない。
自分が本当に使いたいプラグインを選んでいけるほうが充実した音楽環境となるであろう。
logicのプラグインは市販の製品を持っていれば使わなくなる人も多いでしょう。
そして同じ予算でもWin環境でなら定評ある市販プラグインを自分で選んで十分に購入できる。
macでパワー不足に泣きながらlogic付属のプラグインを使うのと、
winでNIやWAVESその他の自分好みのプラグインを
パワー気にせず思いっきり使うのではどっちが幸せかな？
15 ：13：2005/07/08(金) 15:41:19 ID:CJeiLlZT
>>804 じゃなくて>> 5か・・・・・・
16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 15:49:20 ID:UtNHfMzl
ID:7ejvBLMlの目から見れば50万以上の価値があるLOGICに目もくれず
馬鹿高い値段でDIGI002を買ってさらに「10万以上も出して」Factory
Bundleで環境を構築する人間なんかはエイリアンに見えるでしょうね。
逆の立場から見ればID:7ejvBLMlの方が痴障に見えますが。
馬鹿高い値段でDIGI002を買ってさらに「10万以上も出して」Factory
Bundleで環境を構築する人間なんかはエイリアンに見えるでしょうね。
逆の立場から見ればID:7ejvBLMlの方が痴障に見えますが。
17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 16:04:47 ID:9vYrVas0
マックで音楽を始めるには本体に36万とlogic10万と
オーディオインターフェースでどうしても50万は掛かってしまう。
これはアマチュアにとって大きすぎる壁だろう。
予算を削ろうにもマックの場合はパワー不足なため、
下位のマシンであるiMacやMacminiでは話にならない。
winであれば自宅パソコンにE-muのサウンドカードを足せば、
高品位オーディオカード・シーケンスソフト・E-mu直系の高品位ソフトサンプラーが手に入ってしまう。
Win環境なら5万でスタートできる。これは大きいね。
音ネタもサンプラーの王者E-muの高品位ライブラリが思う存分使える。
そしてフリーのプラグインやソフトシンセを揃えていき、
必要に応じてベストな市販プラグインを買い足せばいいだろう。
万が一パソコンのパワー不足に陥ったとしても、
統一規格の恩恵でCPUだけ交換すれば大幅なパワーアップが可能。
マックではパワーアップするならマシンごと買い換えなければいけない。
CPUかえるだけで済むWinに比べ、環境を移し変えたりする手間も非常に面倒。
価格とパワーでいくらでも自由度のあるWinなら、
パソコンにだけ金をかけるようなバカな真似をしなくて済む。これはwinだけの利点。
うまくバランス配分して自分が本当に使いたいプラグインを予算に応じて揃えるといいでしょう。
オーディオインターフェースでどうしても50万は掛かってしまう。
これはアマチュアにとって大きすぎる壁だろう。
予算を削ろうにもマックの場合はパワー不足なため、
下位のマシンであるiMacやMacminiでは話にならない。
winであれば自宅パソコンにE-muのサウンドカードを足せば、
高品位オーディオカード・シーケンスソフト・E-mu直系の高品位ソフトサンプラーが手に入ってしまう。
Win環境なら5万でスタートできる。これは大きいね。
音ネタもサンプラーの王者E-muの高品位ライブラリが思う存分使える。
そしてフリーのプラグインやソフトシンセを揃えていき、
必要に応じてベストな市販プラグインを買い足せばいいだろう。
万が一パソコンのパワー不足に陥ったとしても、
統一規格の恩恵でCPUだけ交換すれば大幅なパワーアップが可能。
マックではパワーアップするならマシンごと買い換えなければいけない。
CPUかえるだけで済むWinに比べ、環境を移し変えたりする手間も非常に面倒。
価格とパワーでいくらでも自由度のあるWinなら、
パソコンにだけ金をかけるようなバカな真似をしなくて済む。これはwinだけの利点。
うまくバランス配分して自分が本当に使いたいプラグインを予算に応じて揃えるといいでしょう。
18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 16:16:03 ID:xXG4DzxV
19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 16:29:44 ID:9vYrVas0
20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 16:34:32 ID:M99uNbAR
しかしE-muはAMD無視Pen4サポート。
21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 16:56:50 ID:UN0j96h3
Opの恩恵受けたいならスタイン物と組み合わせてそれなりの投資しろって事かしら
E-muのボード積んだSonar環境なんかに惹かれてんだけどな
Athlonのデュアルコアあたりでお安い定番構成ｷﾎﾞﾝﾇ
E-muのボード積んだSonar環境なんかに惹かれてんだけどな
Athlonのデュアルコアあたりでお安い定番構成ｷﾎﾞﾝﾇ
22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 17:02:42 ID:ju9BCEh4
UAD-1刺さってればG4でもミックスにはそんなに力量不足は
感じないよ。
ところがG5に買い替えると最適化してないんだか相性が悪いのか
知らんけどむしろDSP負荷が増えるんだよね。
Intelに鞍替えも決まって、結局G5はいらない子だったことが（泣
感じないよ。
ところがG5に買い替えると最適化してないんだか相性が悪いのか
知らんけどむしろDSP負荷が増えるんだよね。
Intelに鞍替えも決まって、結局G5はいらない子だったことが（泣
23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 17:49:10 ID:aMK0qt0K
スレタイが中立じゃ無くなって来てる件について。
24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 18:12:23 ID:Bq2fXIuH
一人の基地外Logic信者のせいでMacの立場がどんどん悪化しています。
25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 18:33:05 ID:7ejvBLMl
キタコレ！
http://www.motu.com/products/software/dp/features46/pitch-automation.html/ja
MOTU恐るべし。
現存するピッチコレクションの中で最高峰の悪寒。
オートチューンとメロダインのいいとこどり、
そしてDPの画面内で完結出来る。
4.5からのMOTUは勢いがあるという話だが、これはすごい。
これを無料アップデートで出すとはね。
あとは音質だが間違いはなさそうだ。
とにかくMacのDAW界の勢いはとどまるところを知らないね。
http://www.motu.com/products/software/dp/features46/pitch-automation.html/ja
MOTU恐るべし。
現存するピッチコレクションの中で最高峰の悪寒。
オートチューンとメロダインのいいとこどり、
そしてDPの画面内で完結出来る。
4.5からのMOTUは勢いがあるという話だが、これはすごい。
これを無料アップデートで出すとはね。
あとは音質だが間違いはなさそうだ。
とにかくMacのDAW界の勢いはとどまるところを知らないね。
26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 18:46:55 ID:vW5IwRtY
27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 18:47:21 ID:9eUhcmxt
>>17
>統一規格の恩恵でCPUだけ交換すれば大幅なパワーアップが可能。
これ、昔はMacのメリットだったんだよな。
Apple自身がアップグレードサービスやってたから。
当時のマカで「アップグレード可能で陳腐化しにくい、ユーザに優しいMac。
それに比べて他のPCは(ﾌﾟﾌﾟ」って言ってた香具師は多かった。すまん俺もだ。
Appleがアップグレードサービス止めてからは急に話題が出なくなった。
CPUパワーがあって使いやすく、ソフトが豊富で陳腐化しにくいからMac使って
たんだけど、同じ基準だと今はWin優位だと思うなあ。使いやすさはMac優位
かな？OSXになってからあんま触ってないけど。
>統一規格の恩恵でCPUだけ交換すれば大幅なパワーアップが可能。
これ、昔はMacのメリットだったんだよな。
Apple自身がアップグレードサービスやってたから。
当時のマカで「アップグレード可能で陳腐化しにくい、ユーザに優しいMac。
それに比べて他のPCは(ﾌﾟﾌﾟ」って言ってた香具師は多かった。すまん俺もだ。
Appleがアップグレードサービス止めてからは急に話題が出なくなった。
CPUパワーがあって使いやすく、ソフトが豊富で陳腐化しにくいからMac使って
たんだけど、同じ基準だと今はWin優位だと思うなあ。使いやすさはMac優位
かな？OSXになってからあんま触ってないけど。
28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 19:11:07 ID:THUxoQVi
>>27
何とも言えんねそれは。
俺は元々Mac(0S9からPanther)だからMacが使いやすいと思うけど、
Winを元々使ってる人にとってはWinが使いやすいだろうし。
個人によって変わるよ。
だからココでの争いを見てるとそれにおかしさを感じる。
優位性はどの視点から見ての優位性か、に関わってくるな。
マシンスペックだったり、DAWソフトの充実度だったりね。
この二つだけでもWin、Macで答えが違う。
だから、不変的な絶対的優位性なんて存在しない。
まあそれ言ってしまえば、スレタイの趣旨から外れるけどね。
何とも言えんねそれは。
俺は元々Mac(0S9からPanther)だからMacが使いやすいと思うけど、
Winを元々使ってる人にとってはWinが使いやすいだろうし。
個人によって変わるよ。
だからココでの争いを見てるとそれにおかしさを感じる。
優位性はどの視点から見ての優位性か、に関わってくるな。
マシンスペックだったり、DAWソフトの充実度だったりね。
この二つだけでもWin、Macで答えが違う。
だから、不変的な絶対的優位性なんて存在しない。
まあそれ言ってしまえば、スレタイの趣旨から外れるけどね。
29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 19:12:40 ID:THUxoQVi
5行目の「それ」＝どっちかをマンセーして排他的な事。
30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 19:22:24 ID:LPu+jIXN
>>27
振り返ってみると互換機路線を廃止しちゃったのが良くなかったよなあ。
あのまま互換機路線で開放していればIBMもモトローラも
真剣にデスクトップ向けのPPCの開発してくれてたかもしれないのに。
あれがなくなっちゃったからapple専用にデスクトップ向けPPC作ってもあんま旨みがなくなっちゃったんだろうね。
G4以降はほんとダメダメだったからな～。
互換機路線継続してたらPPCの開発も力入れてくれて、
ここまでx86と力の差が開かなかったかもね。
まあ今となっては全部憶測にしかならないけど。
振り返ってみると互換機路線を廃止しちゃったのが良くなかったよなあ。
あのまま互換機路線で開放していればIBMもモトローラも
真剣にデスクトップ向けのPPCの開発してくれてたかもしれないのに。
あれがなくなっちゃったからapple専用にデスクトップ向けPPC作ってもあんま旨みがなくなっちゃったんだろうね。
G4以降はほんとダメダメだったからな～。
互換機路線継続してたらPPCの開発も力入れてくれて、
ここまでx86と力の差が開かなかったかもね。
まあ今となっては全部憶測にしかならないけど。
31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 19:45:55 ID:+ajBdHEU
今日一日の7ejvBLMlさんの書き込みおよび行動
Mac vs Win [R_21] - 次に消えるのはPPCでした!! -
14:06:52 ID:7ejvBLMl
14:13:18 ID:7ejvBLMl
14:15:55 ID:7ejvBLMl
14:31:19 ID:7ejvBLMl
14:45:39 ID:7ejvBLMl
14:49:18 ID:7ejvBLMl
14:53:31 ID:7ejvBLMl
15:01:50 ID:7ejvBLMl
15:04:53 ID:7ejvBLMl
15:10:49 ID:7ejvBLMl
15:16:29 ID:7ejvBLMl
Mac vs Win [R_22] - G5 が棺桶に入る日は? -
15:11:50 ID:7ejvBLMl
15:12:31 ID:7ejvBLMl
15:12:55 ID:7ejvBLMl
15:14:27 ID:7ejvBLMl ＜ここまではお昼休み
18:33:05 ID:7ejvBLMl ＜夕方の休み時間にでも書いたんでしょうね。
これ以外の時間には書き込みが無いなんか不自然。
で会社から帰宅後目くじら立てて「ムッキー！」って感じで書き込み開始…。
この人の行動ちょっと気持ち悪い。
Mac vs Win [R_21] - 次に消えるのはPPCでした!! -
14:06:52 ID:7ejvBLMl
14:13:18 ID:7ejvBLMl
14:15:55 ID:7ejvBLMl
14:31:19 ID:7ejvBLMl
14:45:39 ID:7ejvBLMl
14:49:18 ID:7ejvBLMl
14:53:31 ID:7ejvBLMl
15:01:50 ID:7ejvBLMl
15:04:53 ID:7ejvBLMl
15:10:49 ID:7ejvBLMl
15:16:29 ID:7ejvBLMl
Mac vs Win [R_22] - G5 が棺桶に入る日は? -
15:11:50 ID:7ejvBLMl
15:12:31 ID:7ejvBLMl
15:12:55 ID:7ejvBLMl
15:14:27 ID:7ejvBLMl ＜ここまではお昼休み
18:33:05 ID:7ejvBLMl ＜夕方の休み時間にでも書いたんでしょうね。
これ以外の時間には書き込みが無いなんか不自然。
で会社から帰宅後目くじら立てて「ムッキー！」って感じで書き込み開始…。
この人の行動ちょっと気持ち悪い。
32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 19:53:47 ID:ju9BCEh4
33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 20:42:57 ID:0sQthAY5
うんこー
34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 20:52:45 ID:EbU/2YVM
WINは速くていいんだけどダサイんだよな。
筐体もダサイしＯＳの見た目もダサイ。
つまり、とてつもなくダサ過ぎるんだよ。
筐体もダサイしＯＳの見た目もダサイ。
つまり、とてつもなくダサ過ぎるんだよ。
35 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：2005/07/08(金) 21:43:10 ID:x4XI4oAz
>>34のセンスがダサ過ぎ
36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 21:56:34 ID:mtgra1Ey
37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 22:00:58 ID:EbU/2YVM
ダサイものが好きなヤツはダサイ音が好きだってこった。
それくらいわからんのか。
それくらいわからんのか。
38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 22:09:54 ID:mtgra1Ey
>>37
愚者ほど自分のセンスを過信したがる。
愚者ほど自分のセンスを過信したがる。
39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 22:19:35 ID:EbU/2YVM
自分のダサさすらわからないなんて哀れにも程があるぞw
40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 22:22:55 ID:lw/YCLu+
プラグインを拡張（購入）しないロジカーって、そんなに多いの？
41 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：2005/07/08(金) 22:23:06 ID:x4XI4oAz
>>34
自分のダサさすらわからないなんて哀れにも程があるぞw
自分のダサさすらわからないなんて哀れにも程があるぞw
42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 22:30:57 ID:Uwe3oCoS
43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 22:32:05 ID:EbU/2YVM
>>ブラ
煽り文くらい自分で考えろよ。
本当にバカなんだなw
煽り文くらい自分で考えろよ。
本当にバカなんだなw
44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 22:32:12 ID:LPu+jIXN
いくら見た目が良くてもパワー不足で思ったことが出来ないんじゃ意味ないよね。
見た目が悪かろうと豊富なパワーで思ったことを好きなだけ出来る方がずーーーっと良いよ。
しかもWinなら安価でハイパワーが手に入れられるのだし。
つうかそんな見た目がダサくていやなら好きなスキンでもいれりゃいいし、
ハコがキライならそれこそ自分で作れば？
マックをプッシュする人はことあるごとにクリエイティブクリエイティブって繰り返すんだから、
こういうガワ作りでも創造性を発揮してみなよ。
見た目が悪かろうと豊富なパワーで思ったことを好きなだけ出来る方がずーーーっと良いよ。
しかもWinなら安価でハイパワーが手に入れられるのだし。
つうかそんな見た目がダサくていやなら好きなスキンでもいれりゃいいし、
ハコがキライならそれこそ自分で作れば？
マックをプッシュする人はことあるごとにクリエイティブクリエイティブって繰り返すんだから、
こういうガワ作りでも創造性を発揮してみなよ。
45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 22:34:09 ID:X236b1qB
>>34
何と比べてダサいといってるのか分からんけど、
そりゃ楽器じゃないからCLAVIAのシンセとかに比べりゃ
確かにミュージシャンの持ち物としてはダサい部類に入るな。
マックと比べての発言ならどっこいどっこいだと思うぞ。
マックもカッコイイとは言い難いしむしろダサい。
SONYのVAIOもな。
パソコンなんてメーカーがちょっとおしゃれ装ってみても
どれもこれもダサい。
何と比べてダサいといってるのか分からんけど、
そりゃ楽器じゃないからCLAVIAのシンセとかに比べりゃ
確かにミュージシャンの持ち物としてはダサい部類に入るな。
マックと比べての発言ならどっこいどっこいだと思うぞ。
マックもカッコイイとは言い難いしむしろダサい。
SONYのVAIOもな。
パソコンなんてメーカーがちょっとおしゃれ装ってみても
どれもこれもダサい。
46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 22:39:34 ID:KQlWTp1c
>>44
ジョブスに作ってもらえればたとえそれがトグロ巻いたウンコ型
でもかっこよく見えるんだろ。林檎信者には。
そしてWINならちょっとしたデザイナーが発売したカスタムケース
でもかっこ悪く見えるんだろ。林檎信者には。
もうこれは信者という生き物の特性だからどうしようもない。
生きてきた過程でバイアスがフルにかかってしまったから、
こうなるともう脳に直接GMリセットでも送信しないと直らない。
ジョブスに作ってもらえればたとえそれがトグロ巻いたウンコ型
でもかっこよく見えるんだろ。林檎信者には。
そしてWINならちょっとしたデザイナーが発売したカスタムケース
でもかっこ悪く見えるんだろ。林檎信者には。
もうこれは信者という生き物の特性だからどうしようもない。
生きてきた過程でバイアスがフルにかかってしまったから、
こうなるともう脳に直接GMリセットでも送信しないと直らない。
47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 22:45:58 ID:EbU/2YVM
>>46
本気でOSＸよりXPの方が格好いいと思ってるなら今すぐ病院に行け。
本気でOSＸよりXPの方が格好いいと思ってるなら今すぐ病院に行け。
48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 22:48:40 ID:Bq2fXIuH
MacはMacでダサいと思う…
49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 22:57:30 ID:KQlWTp1c
>>47
OSXがかっこいいと思うお前の脳を先に何とかしろ。
OSXがかっこいいと思うお前の脳を先に何とかしろ。
50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 22:58:21 ID:LPu+jIXN
OSの見た目はあなたの作る音楽のクオリティーと全く関係ないけどね
51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 22:59:11 ID:ig8X7mZj
ﾏｶってOSXのGUIにそんなに思い入れがあるんだ。
そのうち無機物に恋しそうな勢いでつね。
そのうち無機物に恋しそうな勢いでつね。
52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 23:00:10 ID:EbU/2YVM
53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 23:03:00 ID:0xskhm1s
性能でも価格でも置いてけぼり食らった人間の最後の拠り所
が「デザイン」か。まぁ、そりゃデザインは定量的に評価できない
ファクターだからどうとでも逃げ口上を作れて便利ではあるけどな。
ただその美観が平均的な正しい評価か単純にそいつの好みというだけ
なのかは実際アンケートを取らないとどうとも言えないけどな。
が「デザイン」か。まぁ、そりゃデザインは定量的に評価できない
ファクターだからどうとでも逃げ口上を作れて便利ではあるけどな。
ただその美観が平均的な正しい評価か単純にそいつの好みというだけ
なのかは実際アンケートを取らないとどうとも言えないけどな。
54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 23:05:03 ID:EbU/2YVM
>>53
アンケートを取らないとデザインの良し悪しすらわからないオマエのセンスをどうにかしろ！
アンケートを取らないとデザインの良し悪しすらわからないオマエのセンスをどうにかしろ！
55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 23:07:58 ID:0xskhm1s
俺が思うにＯＳＸのスキンがそんなに万人受けするほど
の美観を有し、又操作性において優れているものなら、
ウィンドウズの見た目や操作性をＯＳＸ仕様に変える
ようなスキンを低価格で発売すればかなりのビジネス
チャンスであることは間違いなかろう。
もっとも、俺自身はＯＳＸイケメン説に極めて懐疑的で
あるので俺がディベロッパーならそんな投機に資本を
つぎ込むような真似はしたくないが。
たぶんほとんどの人間が見向きもしないで売れ残って終了。
の美観を有し、又操作性において優れているものなら、
ウィンドウズの見た目や操作性をＯＳＸ仕様に変える
ようなスキンを低価格で発売すればかなりのビジネス
チャンスであることは間違いなかろう。
もっとも、俺自身はＯＳＸイケメン説に極めて懐疑的で
あるので俺がディベロッパーならそんな投機に資本を
つぎ込むような真似はしたくないが。
たぶんほとんどの人間が見向きもしないで売れ残って終了。
56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 23:10:14 ID:LPu+jIXN
OSの見た目なんていくらでも変えられるんだけどね。
ケースだって一流デザイナーの手がけた物がある。
win市場の幅の広さをなめちゃいけないよ。
こういう幅の広さはシェアの圧倒的な大きさから来るものだけどね。
ケースだって一流デザイナーの手がけた物がある。
win市場の幅の広さをなめちゃいけないよ。
こういう幅の広さはシェアの圧倒的な大きさから来るものだけどね。
57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 23:12:01 ID:EbU/2YVM
>>55
デザインについて意見する前に、まずはアンケートを取らないとデザインの良し悪しすらわからないアナタのセンスをどうにかしましょうね！
デザインについて意見する前に、まずはアンケートを取らないとデザインの良し悪しすらわからないアナタのセンスをどうにかしましょうね！
58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 23:13:29 ID:6Huy9VEY
ｶｺｲｲｳｨｿのケース欲しい
ﾐｾﾃyo
ﾐｾﾃyo
59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 23:18:42 ID:0xskhm1s
60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 23:20:00 ID:58JZaLda
>>58
星野金属のシャンパンレッドのヤツとか
これならNORD RACKの横においてもあんま違和感ない
FA-101と組み合わせれば真っ赤っか環境が構築できるYO!
でも宅録野郎だから誰も見てくんないけど(｡´Д⊂)
星野金属のシャンパンレッドのヤツとか
これならNORD RACKの横においてもあんま違和感ない
FA-101と組み合わせれば真っ赤っか環境が構築できるYO!
でも宅録野郎だから誰も見てくんないけど(｡´Д⊂)
61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 23:21:39 ID:EbU/2YVM
>>59
アンケートを取らないとデザインの良し悪しすらわからないヤツよりはマシw
アンケートを取らないとデザインの良し悪しすらわからないヤツよりはマシw
62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 23:24:19 ID:9Mga95fd
「目の見えない虫は、玉の表面を這っているとき、自分が通ってきた道筋
が曲がっていることに気づかない」
（アインシュタイン）
が曲がっていることに気づかない」
（アインシュタイン）
63 ：122：2005/07/08(金) 23:24:52 ID:gDXze2KR
64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 23:26:32 ID:gez++rmj
しかしPPCを見下して笑ってられるのも今のうち。
同じプロセッサさえ積んでしまえば、値段はともかく
DOS/V機の処理速度の絶対的優位は無くなる。
同じプロセッサさえ積んでしまえば、値段はともかく
DOS/V機の処理速度の絶対的優位は無くなる。
65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 23:33:32 ID:lw/YCLu+
66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 23:34:00 ID:KRuo2YNp
態度のデカイ奴と自惚れの強い奴にはMACがお勧め。
差別化の欲求を強く満たしてくれる。
『Fashion』byジンメル
差別化の欲求を強く満たしてくれる。
『Fashion』byジンメル
67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 23:36:23 ID:LPu+jIXN
同じプロセッサを積んでもなんだかんだいって最適化にも時間がかかるだろう。
それに現時点で最高性能をたたき出すAMDのオプを積むならまだしも
intel製CPUへの移行なんだから、これが吉と出るか凶と出るかはまだ誰にもわからない。
そしてX86への移行が終わってもやっと処理速度の面でだけ同じ土俵に並べるんだよ。
winマシンの自作市場という価格面で強力なアドバンテージを持つ市場でも
macは直接比較されるようになる。
ようするに、同じ性能なのにマックだと2倍の値段がするのはなぜ？みたいな展開になる。
それに現時点で最高性能をたたき出すAMDのオプを積むならまだしも
intel製CPUへの移行なんだから、これが吉と出るか凶と出るかはまだ誰にもわからない。
そしてX86への移行が終わってもやっと処理速度の面でだけ同じ土俵に並べるんだよ。
winマシンの自作市場という価格面で強力なアドバンテージを持つ市場でも
macは直接比較されるようになる。
ようするに、同じ性能なのにマックだと2倍の値段がするのはなぜ？みたいな展開になる。
68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 23:36:56 ID:8ckn4arU
69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 23:41:38 ID:8ckn4arU
全国のマッキントッシュユーザー達はJobs氏にきっぱりと言ってやるべきだ。
IBMの技術力をもってすれば今後1000年以内に
x86系CPUを凌駕するであろう！
アップルは何も恐れることはない、孤高を貫くべし！ってね。
IBMの技術力をもってすれば今後1000年以内に
x86系CPUを凌駕するであろう！
アップルは何も恐れることはない、孤高を貫くべし！ってね。
70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 23:42:00 ID:LPu+jIXN
>>64見たいな書き込み見るとわかっちゃうんだけどさ、
よくマックユーザーが
「ホントはオプとの差なんてない。確認くんは捏造ベンチ」とかいうけどさ、
内心ではマックが大きくパワーで負けてるのわかっちゃってるんだよね。
高い金出したハイエンドマックとそこら辺に転がってる安価winマシンで
性能が変わらなかったりするんだから、
いくら口で強がっても実感として力の差を感じてるんだよね。
よくマックユーザーが
「ホントはオプとの差なんてない。確認くんは捏造ベンチ」とかいうけどさ、
内心ではマックが大きくパワーで負けてるのわかっちゃってるんだよね。
高い金出したハイエンドマックとそこら辺に転がってる安価winマシンで
性能が変わらなかったりするんだから、
いくら口で強がっても実感として力の差を感じてるんだよね。
71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 23:43:09 ID:lw/YCLu+
>>67
最後の一行、効くね。
最後の一行、効くね。
72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 23:47:11 ID:8ckn4arU
IntelスイッチはWINDOWSユーザーである俺が大反対。
遅い、熱い、高い。
こんなの積んだってマッキントッシュに百害あって一利なし。
今後もIBMとヨロシクやってくべきだよ。intelにだまされてる。
というわけで頼むからせめて後10年ぐらいPPCで居て(w
遅い、熱い、高い。
こんなの積んだってマッキントッシュに百害あって一利なし。
今後もIBMとヨロシクやってくべきだよ。intelにだまされてる。
というわけで頼むからせめて後10年ぐらいPPCで居て(w
73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 23:48:30 ID:EbU/2YVM
>ようするに、同じ性能なのにマックだと2倍の値段がするのはなぜ？みたいな展開になる。
まだMACはＯＳが違うからマシだろ。
VAIOや以前のThinkPadなんてw
まだMACはＯＳが違うからマシだろ。
VAIOや以前のThinkPadなんてw
74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 23:52:56 ID:0KM+tydb
>>67
全然困らない。
だって今でも性能半分値段倍のG5を喜んで買ってる
コアなファン、もとい狂信者がｱﾎﾟｰにはたくさん
ひっついてるから。
新興宗教がなぜ儲かるのかを考えてみれば分かるが、
信者というのは合理性というものが意思決定のベース
に無い。
ｱﾎﾟｰはこれからもボッタ商売続けさせてもらう気満々でしょ。
ある種のブランド品と同じでどんなに原価や製作費用と乖離した
値付けしても絶対ファンは買ってくれるから。
全然困らない。
だって今でも性能半分値段倍のG5を喜んで買ってる
コアなファン、もとい狂信者がｱﾎﾟｰにはたくさん
ひっついてるから。
新興宗教がなぜ儲かるのかを考えてみれば分かるが、
信者というのは合理性というものが意思決定のベース
に無い。
ｱﾎﾟｰはこれからもボッタ商売続けさせてもらう気満々でしょ。
ある種のブランド品と同じでどんなに原価や製作費用と乖離した
値付けしても絶対ファンは買ってくれるから。
75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/08(金) 23:53:51 ID:lw/YCLu+
>>74
なるほど、コレクターズアイテムなのか。
なるほど、コレクターズアイテムなのか。
76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 00:00:14 ID:L+iPqiFJ
みんなそんなにMacに憧れ
77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 00:05:11 ID:PofrAdSu
てないです
78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 00:50:27 ID:baI4h5Oa
前スレの950さん、回答ありがとうございました。
ずっとMacでやって来た人が、WIN機のパフォーマンスを目の当たりにして
がっくりと膝をついた・・・っていう出来事をよく目にするんだけど、
これって言葉通りに受け取っちゃいけないの？嘘なの？？
ずっとMacでやって来た人が、WIN機のパフォーマンスを目の当たりにして
がっくりと膝をついた・・・っていう出来事をよく目にするんだけど、
これって言葉通りに受け取っちゃいけないの？嘘なの？？
79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 01:00:32 ID:96KKWQg/
>78
俺乗り換え組だけどオプに思っていたほどのパワーは感じなかったよ
WAVESが苦手っぽいな
G5よりはいいからまあ今から買うならヌエでオプを進めるけど
>>25
のプラグインはかなりキラーだな
マジで専用機としてMACmini＆DPくらいなら買ってもいいぞ！
俺乗り換え組だけどオプに思っていたほどのパワーは感じなかったよ
WAVESが苦手っぽいな
G5よりはいいからまあ今から買うならヌエでオプを進めるけど
>>25
のプラグインはかなりキラーだな
マジで専用機としてMACmini＆DPくらいなら買ってもいいぞ！
80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 01:06:40 ID:nVF23rqf
>>78
まずPPCが本当に高速であるならintelに乗り換えようとなんてしないよね。
そのintelよりもオプテロンはさらに高速。
信じられないなら実際に店頭で試すなり
win使ってる友人にためさせてもらうなりすると良いと思う。
マックしか使ったことない人はパワーの違いに本当に驚くと思うよ。
まずPPCが本当に高速であるならintelに乗り換えようとなんてしないよね。
そのintelよりもオプテロンはさらに高速。
信じられないなら実際に店頭で試すなり
win使ってる友人にためさせてもらうなりすると良いと思う。
マックしか使ったことない人はパワーの違いに本当に驚くと思うよ。
81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 01:22:03 ID:N0q5QCmf
intel乗り換えはクロックの伸びが遅いのとＧ５がPBに積めないから。
クロックの伸びは確かにintelやＡＭＤに遠く及ばない。
しかし、それよりもPBにＧ５が積めないってのはアポーにとって大きな痛手。
クロックの伸びは確かにintelやＡＭＤに遠く及ばない。
しかし、それよりもPBにＧ５が積めないってのはアポーにとって大きな痛手。
82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 01:38:39 ID:txt6rlYq
IBM、「Power PC 970MP」を発表
IBMが、 Power Architectureベースのマイクロプロセッサー・ファミリーの最新製品として、
Power PC 970FXマイクロプロセッサーのデュアルコア・バージョンでとなる1.4～2.5GHzの「Power PC 970MP」を発表しています。
さらに、「Power PC 970FX省電力版」も発表しています。
IBMが、 Power Architectureベースのマイクロプロセッサー・ファミリーの最新製品として、
Power PC 970FXマイクロプロセッサーのデュアルコア・バージョンでとなる1.4～2.5GHzの「Power PC 970MP」を発表しています。
さらに、「Power PC 970FX省電力版」も発表しています。
83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 01:52:48 ID:N0q5QCmf
IBMってアポーに切られてから必死だなw
84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 04:16:04 ID:xC2unajM
>>78
>ずっとMacでやって来た人が、WIN機のパフォーマンスを目の当たりにして
>がっくりと膝をついた・・・
嘘とも言えるし、嘘でないとも言える。
G4の1GHz以下のマシンでがんばっていた人が、
最新Win機を体験すればビビるだろう。
同じように、G4の1GHz以下のマシンでがんばっていた人が、
PowerMac G5 2.7GHz Dualを体験すれば卒倒する。
ただそれだけの話。
PowerMac G5 2.7GHz Dualを持っている人がおpを使ったって
「え？こんなもんなの？イラネ」としか思わない。
アンチマカが都合良く解釈してねじ曲げて語ってるだけ。
Intel乗り換えの話もそう。
『 2 0 0 7 年 』時点で比較してIntelの優位性を認めたわけだ。
現時点でIntelが早いなどとは誰も言ってない。
>>80のような詭弁に騙されてはいけない。
>ずっとMacでやって来た人が、WIN機のパフォーマンスを目の当たりにして
>がっくりと膝をついた・・・
嘘とも言えるし、嘘でないとも言える。
G4の1GHz以下のマシンでがんばっていた人が、
最新Win機を体験すればビビるだろう。
同じように、G4の1GHz以下のマシンでがんばっていた人が、
PowerMac G5 2.7GHz Dualを体験すれば卒倒する。
ただそれだけの話。
PowerMac G5 2.7GHz Dualを持っている人がおpを使ったって
「え？こんなもんなの？イラネ」としか思わない。
アンチマカが都合良く解釈してねじ曲げて語ってるだけ。
Intel乗り換えの話もそう。
『 2 0 0 7 年 』時点で比較してIntelの優位性を認めたわけだ。
現時点でIntelが早いなどとは誰も言ってない。
>>80のような詭弁に騙されてはいけない。
85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 04:40:16 ID:xC2unajM
アンチマカの人は妄想や捏造や自演や電波な書き込みはいい加減やめて、
これでも見なさい。
http://www.apple.com/logicpro/customerstory.html
OSXの優位性はいっぱいあって書くの面倒だと思ったけど、
テンプレ用にまとめるなら無駄にならずにすむ。
これからちょくちょくまとめてくよ。
妄想や捏造ばかりで議論としてはあまり面白くなくなってきたから。
そしてある程度まとまったらまとめサイト作る。
我ながらいい考えだな。
これでも見なさい。
http://www.apple.com/logicpro/customerstory.html
OSXの優位性はいっぱいあって書くの面倒だと思ったけど、
テンプレ用にまとめるなら無駄にならずにすむ。
これからちょくちょくまとめてくよ。
妄想や捏造ばかりで議論としてはあまり面白くなくなってきたから。
そしてある程度まとまったらまとめサイト作る。
我ながらいい考えだな。
86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 04:54:43 ID:QyeAypuw
隔離スレはsage推奨
87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 04:59:50 ID:xC2unajM
前スレで「ジョブズだけがIntelの秘密のロードマップを教えられたらしい」という噂がある
と書いたら「らしいwwwwwww」と爆笑していた人がいたが、確定情報出ましたよ。
ここからコピペ
↓
自作板のIntel次世代スレから貰ってきたリンクす。
http://www.expertspc.com/index.asp?Language=JP&DataId=193&Status=Reports
----------------------
IntelはOEM関係者に対し、2006年後半に新アーキテクチャのCPUをサーバー・ワークステーションや
デスクトップ、モバイル市場に投入することを明らかにした。これは、開発コード名“Merom”と呼ばれる
モバイルコアをベースに、各プラットフォームに最適化したものとなる。業界関係者によれば、Intelは
これらのCPUを“収束されたコア（Converged Core）”と称し、これまでのCPUと区別しているようだ。同時に、
このことは、Net Burstアーキテクチャがついに終焉を迎えることを意味している。
----------------------
2007年までにPentium Mベースのプロセッサがサーバー用まで用意されるということで、Jobsが見せられた
ロードマップってのわ、これに確定だと思われるす。
と書いたら「らしいwwwwwww」と爆笑していた人がいたが、確定情報出ましたよ。
ここからコピペ
↓
自作板のIntel次世代スレから貰ってきたリンクす。
http://www.expertspc.com/index.asp?Language=JP&DataId=193&Status=Reports
----------------------
IntelはOEM関係者に対し、2006年後半に新アーキテクチャのCPUをサーバー・ワークステーションや
デスクトップ、モバイル市場に投入することを明らかにした。これは、開発コード名“Merom”と呼ばれる
モバイルコアをベースに、各プラットフォームに最適化したものとなる。業界関係者によれば、Intelは
これらのCPUを“収束されたコア（Converged Core）”と称し、これまでのCPUと区別しているようだ。同時に、
このことは、Net Burstアーキテクチャがついに終焉を迎えることを意味している。
----------------------
2007年までにPentium Mベースのプロセッサがサーバー用まで用意されるということで、Jobsが見せられた
ロードマップってのわ、これに確定だと思われるす。
88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 06:37:18 ID:nNyq9ffZ
xC2unajMがMACの性能を必死で擁護しようとしてるのは分かるがｍ、
現実というのは残酷なもんだ。
消費者が誰より良く知ってる。
現実というのは残酷なもんだ。
消費者が誰より良く知ってる。
89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 06:47:19 ID:QoABEARa
>>87
2007年なんて待たずとも、現時点で優劣は既に決してる。
並列処理の安価なクラスタシステムの構築を目指してIntelや
AMDを使って研究する研究者は居てもPPCごときを使う人間の
話は全然聞かない。
そんなことしなくても音楽製作ソフトなり動画編集ソフトなり
といった浮動小数点演算を多く含む処理をやらせればIntelと
IBM、両者の悲しいまでの実力差は歴然とする。
まぁ、appleは一生IBM使ってろ。Intelにゴマすりしてくんな。
キモイ。
2007年なんて待たずとも、現時点で優劣は既に決してる。
並列処理の安価なクラスタシステムの構築を目指してIntelや
AMDを使って研究する研究者は居てもPPCごときを使う人間の
話は全然聞かない。
そんなことしなくても音楽製作ソフトなり動画編集ソフトなり
といった浮動小数点演算を多く含む処理をやらせればIntelと
IBM、両者の悲しいまでの実力差は歴然とする。
まぁ、appleは一生IBM使ってろ。Intelにゴマすりしてくんな。
キモイ。
90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 06:47:21 ID:+s2rl7RK
OSの大アップデートならいざしらず、ハードウェアの代替機で
前モデルより遅い速度でリリースするなんざ広いPC界でも
史上有り得ないことだと思うがなｗ
ましてや上場企業の利潤追求の企業がダントツに遅くなるような
商品展開するわけがねえだろｗ
とはいえ現状と比較して爆速になるとも思えんが、普通に考えりゃ
その程度のネタで煽るのは愚の骨頂だな。
煽りに乗る方も未熟だとは思うが。
前モデルより遅い速度でリリースするなんざ広いPC界でも
史上有り得ないことだと思うがなｗ
ましてや上場企業の利潤追求の企業がダントツに遅くなるような
商品展開するわけがねえだろｗ
とはいえ現状と比較して爆速になるとも思えんが、普通に考えりゃ
その程度のネタで煽るのは愚の骨頂だな。
煽りに乗る方も未熟だとは思うが。
91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 08:43:16 ID:xC2unajM
http://www.moar.net/cubasetest/results.php?order=performance
これが現実。
Mac版が圧倒的に重いと言われているSXでさえ、Winのメリットはない。
>>89
バージニア工科大学がPowerMac G5を1100台使ったクラスタリングで
世界第三位の結果を出しただろ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040527/144941/
>PC970は２つの倍精度浮動小数点ユニットを持ち，
>1サイクルで乗加算命令が実行できます。
>同様の機能はOpteronは持っておらず，
>Itaniumは同じ仕組みを持ってはいますが価格が高くなりすぎました。
Winのメリットとやらはとんと見えてこないね。
そりゃ妄想や自演に走りたくなるのも分かる。
でも、いい加減にしておかないとだめだぞ。
誰からも相手にされなくなる。
これが現実。
Mac版が圧倒的に重いと言われているSXでさえ、Winのメリットはない。
>>89
バージニア工科大学がPowerMac G5を1100台使ったクラスタリングで
世界第三位の結果を出しただろ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040527/144941/
>PC970は２つの倍精度浮動小数点ユニットを持ち，
>1サイクルで乗加算命令が実行できます。
>同様の機能はOpteronは持っておらず，
>Itaniumは同じ仕組みを持ってはいますが価格が高くなりすぎました。
Winのメリットとやらはとんと見えてこないね。
そりゃ妄想や自演に走りたくなるのも分かる。
でも、いい加減にしておかないとだめだぞ。
誰からも相手にされなくなる。
92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 08:54:59 ID:2d/112kv
俺は貧乏なアマチュアなので
絶対的なパフォーマンスじゃなくて
俺の出せる金で一番性能が出る組み合わせが良い。
で、その場合、どうしてもOpになっちゃうんだが、間違ってるかな？
絶対的なパフォーマンスじゃなくて
俺の出せる金で一番性能が出る組み合わせが良い。
で、その場合、どうしてもOpになっちゃうんだが、間違ってるかな？
93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 08:55:34 ID:xC2unajM
http://www.top500.org/lists/plists.php?Y=2005&M=06
なんだこれ！最新のランキングを見たらIBMがだんとつじゃん！
Power PC 440が上位を総嘗め。
ちくしょー、IBMはこんなすごい技術を持っていながら、
どうしてPC用にもっと気合いを入れてくれないんだ。
儲からないからかな。泣ける。
なんだこれ！最新のランキングを見たらIBMがだんとつじゃん！
Power PC 440が上位を総嘗め。
ちくしょー、IBMはこんなすごい技術を持っていながら、
どうしてPC用にもっと気合いを入れてくれないんだ。
儲からないからかな。泣ける。
94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 09:09:11 ID:1gHGIF7V
ガキはマックでも使ってろ。
お食事ももちろんマックで。
お食事ももちろんマックで。
95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 09:21:03 ID:bJg7t2J5
>>93
だから次期もIBM製プロセッサ積めばいいじゃん。
で、特製ベンチマークで世界最速をアピールする。
ジョブスは新機種が登場するたびに世界最速を呪文のように
繰り返すが、誰も疑念をさしはさまない。
よって、これを繰り返せばいつまでもMACは安泰。
だから次期もIBM製プロセッサ積めばいいじゃん。
で、特製ベンチマークで世界最速をアピールする。
ジョブスは新機種が登場するたびに世界最速を呪文のように
繰り返すが、誰も疑念をさしはさまない。
よって、これを繰り返せばいつまでもMACは安泰。
96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 10:12:48 ID:hoCc83h/
なんでこう、マカとドザは仲悪いのかね。
今度マッキンテルでたら漏れはＯＳはWindows入れるけど。
実際、マックはオシャレ、窓は便利。
そうするとマッキンテルにＷｉｎ入れる奴が勝ち組だろ。
・・・と、なんだかしらないけどほざいてみる。
今度マッキンテルでたら漏れはＯＳはWindows入れるけど。
実際、マックはオシャレ、窓は便利。
そうするとマッキンテルにＷｉｎ入れる奴が勝ち組だろ。
・・・と、なんだかしらないけどほざいてみる。
97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 10:34:32 ID:N0q5QCmf
ドザはXPの方がオシャレだと思ってるらしいよw
98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 11:16:00 ID:ImxYGlzO
>>97
いや、ソフトがタダで手に入るからだろｗ
いや、ソフトがタダで手に入るからだろｗ
99 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：2005/07/09(土) 11:59:07 ID:DZr6GDtI
遅いものはダサい
100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 12:44:35 ID:YOLmjpJ9
星野金属ってひでえなｗ
完全にＧ５のパクリじゃん。
完全にＧ５のパクリじゃん。
101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 13:30:33 ID:AN0sZmu1
価格付けがダサい、性能がダサい、ガワが固定的でダサい、
最初に付属してるマウスが不便でダサい。
いくらｳｨｿがダサかろうとマックにダサいなんて言われたく
はない。ブ男の美人評なんて誰も聞いてない。
最初に付属してるマウスが不便でダサい。
いくらｳｨｿがダサかろうとマックにダサいなんて言われたく
はない。ブ男の美人評なんて誰も聞いてない。
102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 13:32:45 ID:N0q5QCmf
>>101
星野金属の方がオシャレってかw
星野金属の方がオシャレってかw
103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 13:35:07 ID:vgj0L0Cz
Appleは自分らの欠点に無関心だから売上台数や市場占有率が
年々減少してくんだよ。
彼を知り己を知らば百戦殆うからずというが、相手の能力も
自分の能力も客観視できないようじゃ、そのうちLinuxにも
抜かれるな。
年々減少してくんだよ。
彼を知り己を知らば百戦殆うからずというが、相手の能力も
自分の能力も客観視できないようじゃ、そのうちLinuxにも
抜かれるな。
104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 13:45:56 ID:03QfVRyF
おうおう！そこまでWinの優位性触れ回りてーんならよIRリバーブのプラグイン
各トラック挿入して何トラック再生できるかやってみやがれってんだ！
そうなるとタカが知れてるんだけどな、実はｗ
各トラック挿入して何トラック再生できるかやってみやがれってんだ！
そうなるとタカが知れてるんだけどな、実はｗ
105 ：masa：2005/07/09(土) 13:46:59 ID:HKWNuiSv
おうおう！各トラック挿入して何トラック再生！！各トラック挿入して何トラック再生
おうおう！
おうおう！
おうおう！おうおう！
！！！
！
おうおう！
おうおう！
おうおう！おうおう！
！！！
！
106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 13:50:49 ID:QlTXH3WK
そこまで言って無視してればいいのに
やっぱりMacのことが気になるんだなｗ
やっぱりMacのことが気になるんだなｗ
107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 13:58:12 ID:03QfVRyF
108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:02:31 ID:P7AN2/KF
>>107
でもたぶん昔からmacを使ってきた人が引退し始めると急速に
逆転しそうだね
俺はするっつってたが林檎使いはしないしないっつってた
映像業界じゃもうとっくに逆転済みだし（もっとも、
mpeg2みたいなマルチメディアの処理を扱うのにIntelの
CPUが特化しすぎてるせいでもあるが）、この調子だと
5年以内にひっくり返るね
今回の予言もあたる自信が十分ある
でもたぶん昔からmacを使ってきた人が引退し始めると急速に
逆転しそうだね
俺はするっつってたが林檎使いはしないしないっつってた
映像業界じゃもうとっくに逆転済みだし（もっとも、
mpeg2みたいなマルチメディアの処理を扱うのにIntelの
CPUが特化しすぎてるせいでもあるが）、この調子だと
5年以内にひっくり返るね
今回の予言もあたる自信が十分ある
109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:06:04 ID:03QfVRyF
>>108
その見通しが成立するなら
すでにWinが圧倒しててもおかしくはないと思うが。
あれこれ詰め込んでもWinはレジストリ数の
制限があるだろう。10個までの。
祖父栗なんてここ弄くってるだけでプレミアム
付けちゃってなｗ
笑わせるぜ。
その見通しが成立するなら
すでにWinが圧倒しててもおかしくはないと思うが。
あれこれ詰め込んでもWinはレジストリ数の
制限があるだろう。10個までの。
祖父栗なんてここ弄くってるだけでプレミアム
付けちゃってなｗ
笑わせるぜ。
110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:06:24 ID:g1yNx/Pw
111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:07:44 ID:M6+kz8ov
「PPCに最適化されれば・・・」
「Corplandが完成すれば・・・」→ﾌﾟ
「OSXが完成すれば・・・」
「OSX対応すれば・・・」
「AU対応すれば・・・」
「アプリがIntelに最適化されれば・・・」
もう十年以上もこんなこと続けてて、いい加減学習しないのかね。
「Corplandが完成すれば・・・」→ﾌﾟ
「OSXが完成すれば・・・」
「OSX対応すれば・・・」
「AU対応すれば・・・」
「アプリがIntelに最適化されれば・・・」
もう十年以上もこんなこと続けてて、いい加減学習しないのかね。
112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:10:54 ID:6vRu1jb3
>>108
その浮動小数点演算に極端に特化したインテル製プロセッサを
搭載することが決まったのだから、むしろMACに客が戻ってくる
という可能性は思い浮かばんかったのか？
今は性能差で周回遅れですが、チップセットやCPUを同一に
したら、全部埋まりますよ？
G5の鈍足さを見て調子こいてたはいいものの、インテルマックが
出てからなんか当初描いてた未来像が狂って半べそかくなよ？
その浮動小数点演算に極端に特化したインテル製プロセッサを
搭載することが決まったのだから、むしろMACに客が戻ってくる
という可能性は思い浮かばんかったのか？
今は性能差で周回遅れですが、チップセットやCPUを同一に
したら、全部埋まりますよ？
G5の鈍足さを見て調子こいてたはいいものの、インテルマックが
出てからなんか当初描いてた未来像が狂って半べそかくなよ？
113 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：2005/07/09(土) 14:18:43 ID:DZr6GDtI
OSXの出来が悪いからCPUだけ良くなっても限界がある。
114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:19:34 ID:03QfVRyF
2007年に同じ土俵で勝負できるとはいっても、
その頃ステインがまともに製品リリースしているのかを
危惧した方がいいかもしれんね。
いまや安物パッケージングで小銭稼がないとやっていけない状態で
ﾋｨﾋィしてんじゃん。陳腐なラインナップで分け売りしてるもんだから
ハイエンドの位置付けもあやしくなってきたしな。
Longhornで足引っ張られるような気がするんだよな。
その頃ステインがまともに製品リリースしているのかを
危惧した方がいいかもしれんね。
いまや安物パッケージングで小銭稼がないとやっていけない状態で
ﾋｨﾋィしてんじゃん。陳腐なラインナップで分け売りしてるもんだから
ハイエンドの位置付けもあやしくなってきたしな。
Longhornで足引っ張られるような気がするんだよな。
115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:21:02 ID:6vRu1jb3
>>113
その論拠は？
XPだって中身は負けず劣らずぼろぼろですよ？
MACとWINの大きな性能差の中身なんて所詮はWINがハードウェア
環境に恵まれているというだけに過ぎない。
実際に同じハードウェアを装備して勝負したことないんだから
やる前から勝利宣言なんてしても虚しいだけ。
その論拠は？
XPだって中身は負けず劣らずぼろぼろですよ？
MACとWINの大きな性能差の中身なんて所詮はWINがハードウェア
環境に恵まれているというだけに過ぎない。
実際に同じハードウェアを装備して勝負したことないんだから
やる前から勝利宣言なんてしても虚しいだけ。
116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:24:16 ID:YOLmjpJ9
ステインなんかどうでもいいよ。
糞みたいなVSTiばかり作ってる会社だからな。
どうせ開発力ないんだろ。
糞みたいなVSTiばかり作ってる会社だからな。
どうせ開発力ないんだろ。
117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:24:31 ID:NSv3NBNM
118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:26:47 ID:/OXmsH4y
119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:28:13 ID:03QfVRyF
>>117
Samplitudeの次期バージョンとSONARの
２強になると思われる。
WinFS実装されたらHD内だけとは言わず
メモリ周りも検索できてウイルスとかスパイウェア
検索できるようになったらイイんじゃね？
WANからもWinFS操作されたり
レジストリ検索できたりとかな。最高やん。
実装できねんじゃね？結局。
Samplitudeの次期バージョンとSONARの
２強になると思われる。
WinFS実装されたらHD内だけとは言わず
メモリ周りも検索できてウイルスとかスパイウェア
検索できるようになったらイイんじゃね？
WANからもWinFS操作されたり
レジストリ検索できたりとかな。最高やん。
実装できねんじゃね？結局。
120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:28:41 ID:NSv3NBNM
どうでもいいから早くマッキンテル発売しろ。
んで、GIGASTUDIOはそれに早く対応しろ。
わざわざサンプラーや重いエフェクト使うためだけに
ウィンドウズも起動しなければならない状態に疲れた。
んで、GIGASTUDIOはそれに早く対応しろ。
わざわざサンプラーや重いエフェクト使うためだけに
ウィンドウズも起動しなければならない状態に疲れた。
121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:32:43 ID:dZ7YJ8KB
>>120
Macにクリエイティブサウンドかあ・・・
厨御用達でM男と骨肉の争いの悪寒。
現状ですらキビキビ動くSamplitudeは期待だな。
一度Samplitudeのリバーブとコンプ使ってみな。
リバーブの良さはさておいても、コンプは
Win/Mac問わず、標準実装では最高峰だな。あれは。
Macにクリエイティブサウンドかあ・・・
厨御用達でM男と骨肉の争いの悪寒。
現状ですらキビキビ動くSamplitudeは期待だな。
一度Samplitudeのリバーブとコンプ使ってみな。
リバーブの良さはさておいても、コンプは
Win/Mac問わず、標準実装では最高峰だな。あれは。
122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:35:34 ID:uBITonoh
macがintel製CPUのせるって事は性能面だけじゃなく価格面でも直接比較される事になるのわかってる？
いままではPPCだったから別の分野のパソコンとして、高くてもしょうがないと言えたかも知れないが、
今度はそこらにある自作パーツで作った格安マシンと直接比較されるわけだからね。
「性能がおなじでmacだと値段が2倍」という状況になったときに
脱落する信者は増えるんじゃないかな。
とにかく>>115も認めたようにwinの利点は恵まれたハードウェア環境だよ。
現時点でそれはもう圧倒的な差だよね。
いままではPPCだったから別の分野のパソコンとして、高くてもしょうがないと言えたかも知れないが、
今度はそこらにある自作パーツで作った格安マシンと直接比較されるわけだからね。
「性能がおなじでmacだと値段が2倍」という状況になったときに
脱落する信者は増えるんじゃないかな。
とにかく>>115も認めたようにwinの利点は恵まれたハードウェア環境だよ。
現時点でそれはもう圧倒的な差だよね。
123 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：2005/07/09(土) 14:41:28 ID:DZr6GDtI
124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:44:48 ID:NSv3NBNM
あと、マッキンテルにはPCI-Eは当然のように搭載してくれ。
PCI-Xなんて規格はどうでもいいから。
んでメモリもDDR2に移行な。
とりあえずいつもみたいに発売時の一昔前の規格
じゃなくて発売時の現行規格にきっちり合わせてくれ。
ハコは任せる。ただ、CPUのintel化とともにデザインのintel化
まではしなくていいぞ。
PCI-Xなんて規格はどうでもいいから。
んでメモリもDDR2に移行な。
とりあえずいつもみたいに発売時の一昔前の規格
じゃなくて発売時の現行規格にきっちり合わせてくれ。
ハコは任せる。ただ、CPUのintel化とともにデザインのintel化
まではしなくていいぞ。
125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:47:33 ID:YOLmjpJ9
126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:47:48 ID:uBITonoh
>>114
スタインバーグがなんで2007年に製品リリースできなくなるんだよｗ
ヤマハに買収されて新プロジェクトもスタートしたばかりじゃん。
ヤマハは自社製品の中核に位置付けようとしてるように見えるんだけど？
＞ いまや安物パッケージングで小銭稼がないとやっていけない状態でﾋｨﾋィしてんじゃん。
これってlogicの事だよね。
マック本体は性能と価格面で競争力がないから、
ソフトだけでもいろいろ付属させざるを得なくなった。
logicはああやってバンドルさせないと競争力がなくて消えそうだったんだよ。
バンドルする前もソフトシンセなんて全然売れてなかったじゃん。
いまや格安ソフト音源なんて氾濫状態だし、クオリティの高い市販プラグインを
自分でチョイスしてベストを追求する方が価値があると思うけどね。
ようするに十分なマシンパワーがあれば、logicの付属プラグインより
WAVESやNIを使うということだ。
スタインバーグがなんで2007年に製品リリースできなくなるんだよｗ
ヤマハに買収されて新プロジェクトもスタートしたばかりじゃん。
ヤマハは自社製品の中核に位置付けようとしてるように見えるんだけど？
＞ いまや安物パッケージングで小銭稼がないとやっていけない状態でﾋｨﾋィしてんじゃん。
これってlogicの事だよね。
マック本体は性能と価格面で競争力がないから、
ソフトだけでもいろいろ付属させざるを得なくなった。
logicはああやってバンドルさせないと競争力がなくて消えそうだったんだよ。
バンドルする前もソフトシンセなんて全然売れてなかったじゃん。
いまや格安ソフト音源なんて氾濫状態だし、クオリティの高い市販プラグインを
自分でチョイスしてベストを追求する方が価値があると思うけどね。
ようするに十分なマシンパワーがあれば、logicの付属プラグインより
WAVESやNIを使うということだ。
127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:50:38 ID:dZ7YJ8KB
>>126
EVP73はかなり売れてたはずだ。
EVP73はかなり売れてたはずだ。
128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:51:25 ID:lnh18Ec6
とうとう、logicがバンドル版と妄想してる
香具師が登場ですよ
香具師が登場ですよ
129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:51:46 ID:uBITonoh
>>125
音楽マシンとしてわざわざVAIOなんて買うやつがいるとでも？
普通はプレーンなショップブランドマシンでしょ。
ちなみに現時点でもデュアルコアアスロンマシンが12万から買えるから。
この価格のマシンですらマックの真ん中辺のパワーは出るな。
音楽マシンとしてわざわざVAIOなんて買うやつがいるとでも？
普通はプレーンなショップブランドマシンでしょ。
ちなみに現時点でもデュアルコアアスロンマシンが12万から買えるから。
この価格のマシンですらマックの真ん中辺のパワーは出るな。
130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:51:47 ID:+FBxIxh4
>>126
ステインがウイソシフトしたのがよっぽど気に障ったんじゃね？
updateなどもウイソ優先なのがますます怒りを掻き立てるとか。
逆にマク依存を深めた路地はますます可愛く思えるようになった
んだよ。
スタインに対して可愛さ余って憎さ百倍。
ステインがウイソシフトしたのがよっぽど気に障ったんじゃね？
updateなどもウイソ優先なのがますます怒りを掻き立てるとか。
逆にマク依存を深めた路地はますます可愛く思えるようになった
んだよ。
スタインに対して可愛さ余って憎さ百倍。
131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:52:25 ID:YOLmjpJ9
>>126
性能面もwinと同レベルになるってことに早く気づけ！
性能面もwinと同レベルになるってことに早く気づけ！
132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:54:11 ID:uBITonoh
133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:54:13 ID:dZ7YJ8KB
ホントだ。かなり妄想入ってやがるｗ
ヤマハがどうしようがヤマハの勝手だが、
どこをどう考えればそんなに脳内お花畑なのか
説明してくれ>>126
買収しても目立った動きすらできずにｗ
カメオが売ってる限りは未来はないな。
ヤマハがどうしようがヤマハの勝手だが、
どこをどう考えればそんなに脳内お花畑なのか
説明してくれ>>126
買収しても目立った動きすらできずにｗ
カメオが売ってる限りは未来はないな。
134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:56:35 ID:dZ7YJ8KB
亀男さんもなんとしても看板ソフトの販売権は譲渡したくないだろうしー。
MI7立ち上げてReason拡売図るも
値上げかな、こりゃ。
MI7立ち上げてReason拡売図るも
値上げかな、こりゃ。
135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:56:58 ID:uBITonoh
>>131
で、性能面で同レベルになれるとして価格面ではどうなるのかな？
マックは相変わらずボッタクリ価格を続けるでしょ。
中身おんなじで性能おなじで値段だけボッタクリなんてやって
それでも信者がついてくると思ってるの？
で、性能面で同レベルになれるとして価格面ではどうなるのかな？
マックは相変わらずボッタクリ価格を続けるでしょ。
中身おんなじで性能おなじで値段だけボッタクリなんてやって
それでも信者がついてくると思ってるの？
136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:58:31 ID:21Kva8L3
137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:58:37 ID:dZ7YJ8KB
株式会社エムアイセブンジャパンは、スウェーデン マルメに本拠をおく「MI7AB社」（創業経営者のPer Erik Larsenは、
世界有数の音楽製作ソフトウエア会社スタインバーグ メディアテクノロジー社副社長兼COOとして、同社を世界企業に
成長させることに多大な貢献をはたした）とスウェーデン ストックホルムに本拠をおく「Propellerhead Software AB社」
（世界でも有数のソフトウェアシンセサイザー開発会社）と「インターオクターブ」（日本国内におけるコンピュータミュージック
産業のパイオニアである株式会社カメオ インタラクティブ創業経営者村井楢夫の投資育成会社）によって東京都内に
設立された国際合弁会社です。
世界有数の音楽製作ソフトウエア会社スタインバーグ メディアテクノロジー社副社長兼COOとして、同社を世界企業に
成長させることに多大な貢献をはたした）とスウェーデン ストックホルムに本拠をおく「Propellerhead Software AB社」
（世界でも有数のソフトウェアシンセサイザー開発会社）と「インターオクターブ」（日本国内におけるコンピュータミュージック
産業のパイオニアである株式会社カメオ インタラクティブ創業経営者村井楢夫の投資育成会社）によって東京都内に
設立された国際合弁会社です。
138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 14:58:41 ID:YOLmjpJ9
プレーンなショップブランドマシンにバルクのメモリ乗っけるよりＭＡＣの方がダサいとでも？
139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 15:00:57 ID:YOLmjpJ9
価格面でどうなるかは知らんが多分今より安くなるんじゃねえの？
プロセッサー自体は安くなるらしいし。
プロセッサー自体は安くなるらしいし。
140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 15:01:06 ID:hEhJBr5u
>>138
「ダサい」かどうかは個人の好みだが、要求される動作が「遅い」のは間違いないな。
「ダサい」かどうかは個人の好みだが、要求される動作が「遅い」のは間違いないな。
141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 15:03:03 ID:YOLmjpJ9
現時点で「遅い」のは確かだがインテルになるってことに早く気づけ！
142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 15:03:03 ID:IhkzGGJN
143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 15:07:49 ID:dZ7YJ8KB
在日くんのナニワコンツェルンはすごいよな。
後に東京進出して２代目兄弟はそれぞれ
オカダとかカメオにしてフェルナンデスも作って。
後に東京進出して２代目兄弟はそれぞれ
オカダとかカメオにしてフェルナンデスも作って。
144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 15:11:04 ID:uBITonoh
>>136
じゃあ信者でなく「一般の消費者」は音楽マシンのチョイスとしてはますますmac離れが加速しちゃうんじゃない？
みんなもパソコンやソフト買うとき高い店より安い店で買うことが多いよね。
同じ性能で中身も同じパソコンなのに、
macだとやたら高くてwinのショップブランドはやたら安いという状況になるわけだけど。
普通なら安い方買うよね。中身同じなんだから。
いままでされてこなかった「直接対決」はappleにとって危険な賭けだと思う。
コストパフォーマンスの差が一目瞭然になっちゃうし。
いままでのように中身は別だから値段高くてもしょうがないという言い訳は通用しないよ？
そこらのパソコンと中身が同じということはブランド力の低下も考えられる。
いつまでボッタクリ価格でふんばれるかな？
じゃあ信者でなく「一般の消費者」は音楽マシンのチョイスとしてはますますmac離れが加速しちゃうんじゃない？
みんなもパソコンやソフト買うとき高い店より安い店で買うことが多いよね。
同じ性能で中身も同じパソコンなのに、
macだとやたら高くてwinのショップブランドはやたら安いという状況になるわけだけど。
普通なら安い方買うよね。中身同じなんだから。
いままでされてこなかった「直接対決」はappleにとって危険な賭けだと思う。
コストパフォーマンスの差が一目瞭然になっちゃうし。
いままでのように中身は別だから値段高くてもしょうがないという言い訳は通用しないよ？
そこらのパソコンと中身が同じということはブランド力の低下も考えられる。
いつまでボッタクリ価格でふんばれるかな？
145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 15:13:47 ID:dZ7YJ8KB
>>144
だからよ、出てもいないのを引き合いに出してもしゃーないべや。
しかも消防でも思いつく程度の未来予想図ｗ
それだけ有り余るパワーを誇るWinが
現状でも音楽業界で支持されないのは
何故なのか？
君の思いを語ってみてくれ。
だからよ、出てもいないのを引き合いに出してもしゃーないべや。
しかも消防でも思いつく程度の未来予想図ｗ
それだけ有り余るパワーを誇るWinが
現状でも音楽業界で支持されないのは
何故なのか？
君の思いを語ってみてくれ。
146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 15:18:23 ID:TBG5iueO
奥底ではそんなにみんなMacに憧れ
147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 15:18:34 ID:lVFZq4QR
＞145
師弟制度、友達の輪、
「俺はミュージシャンだからパソコンなんて覚えるきがない」って言い切ってしまう馬鹿が多い。
「人と同じじゃなきゃ怖いから」って感じじゃない？
師弟制度、友達の輪、
「俺はミュージシャンだからパソコンなんて覚えるきがない」って言い切ってしまう馬鹿が多い。
「人と同じじゃなきゃ怖いから」って感じじゃない？
148 ：CPUメーターの秘密：2005/07/09(土) 15:19:50 ID:xC2unajM
SXとLogicのCPUメーターは思想が違います。
■もっとも顕著なのは、負荷をかけすぎてCPUオーバーとなった時です。
Logicの場合、CPUがオーバーロードするとメッセージを出し再生を停止します。
SXの場合、CPUオーバーロードしても再生を続けます。
するとどうなるか。すべてがスローモーションになり不快な音を発し続けます。
運が悪い場合、何分も戻ってきません。逝ったままになります。
■CPUメーターの100%の意味も違います。
Logicの場合、100%を超えても通常通り再生可能です。
実際のCPUオーバーロードは100%の目盛りより上にあります。
SXの場合、70%くらいからノイズが乗り始めます。
そして90%近くになった場合、前述の通り悲惨な事になります。
SXの場合、CPUオーバロードは実質50%の時に起こると考えると良いでしょう。
■Logicの場合、CPUメーターを気にせずに作業出来ます。
オーバーロードした時に始めて負荷の高いトラックをフリーズすればいいのです。
ただし、録音などミスが許されない時はCPUメーターを参考に
負荷を軽くしておくべきでしょう。
■反対に、SXの場合、何をやるにしても常に
CPUメーターとにらめっこしての作業が必要です。
ギリギリで作業していて下手にIR1などを立ち上げると、その瞬間に終わりです。
■もっとも顕著なのは、負荷をかけすぎてCPUオーバーとなった時です。
Logicの場合、CPUがオーバーロードするとメッセージを出し再生を停止します。
SXの場合、CPUオーバーロードしても再生を続けます。
するとどうなるか。すべてがスローモーションになり不快な音を発し続けます。
運が悪い場合、何分も戻ってきません。逝ったままになります。
■CPUメーターの100%の意味も違います。
Logicの場合、100%を超えても通常通り再生可能です。
実際のCPUオーバーロードは100%の目盛りより上にあります。
SXの場合、70%くらいからノイズが乗り始めます。
そして90%近くになった場合、前述の通り悲惨な事になります。
SXの場合、CPUオーバロードは実質50%の時に起こると考えると良いでしょう。
■Logicの場合、CPUメーターを気にせずに作業出来ます。
オーバーロードした時に始めて負荷の高いトラックをフリーズすればいいのです。
ただし、録音などミスが許されない時はCPUメーターを参考に
負荷を軽くしておくべきでしょう。
■反対に、SXの場合、何をやるにしても常に
CPUメーターとにらめっこしての作業が必要です。
ギリギリで作業していて下手にIR1などを立ち上げると、その瞬間に終わりです。
149 ：Blazan→NGワード→あぼーん推奨：2005/07/09(土) 15:20:15 ID:OPtIPvfA
Blazanﾀﾞｾｰ見事にスルーされてるよw
http://www.imgup.org/file/iup52608.jpg
http://www.imgup.org/file/iup52608.jpg
150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 15:23:12 ID:uBITonoh
>>145
昔はwinなんて音楽ではまったくおよびでなかった。
そもそも昔はろくなシーケンスソフトもなかったし
対応危機もろくなもんじゃなかった。
ようはマックの独占市場みたいなもんだった。
しかし今はどうかな？
winにしかないシーケンスソフトがあり、
winにしかないプラグインソフトがあり、
winにしかないオーディオカードがある。
これは音楽分野はwinだけでも商売として成り立つレベルにまでシェアが増えてる事を意味する。
winの音楽製作人口は確実に増えてるんだよ。
現実としてwinは豊富なソフトとそれを活かすパワーが格安で手に入る。
むしろ音楽製作環境としてはかなり恵まれているだろう。
昔のようにろくにソフトがない、なんて状況とはまるっきり違う。
このマックからwinに動き出したシェアがとまるとでもいうの？
それこそどういう根拠なのか聞きたい。
昔はwinなんて音楽ではまったくおよびでなかった。
そもそも昔はろくなシーケンスソフトもなかったし
対応危機もろくなもんじゃなかった。
ようはマックの独占市場みたいなもんだった。
しかし今はどうかな？
winにしかないシーケンスソフトがあり、
winにしかないプラグインソフトがあり、
winにしかないオーディオカードがある。
これは音楽分野はwinだけでも商売として成り立つレベルにまでシェアが増えてる事を意味する。
winの音楽製作人口は確実に増えてるんだよ。
現実としてwinは豊富なソフトとそれを活かすパワーが格安で手に入る。
むしろ音楽製作環境としてはかなり恵まれているだろう。
昔のようにろくにソフトがない、なんて状況とはまるっきり違う。
このマックからwinに動き出したシェアがとまるとでもいうの？
それこそどういう根拠なのか聞きたい。
151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 15:26:21 ID:TBG5iueO
でもなぁ。ウィンドーズだからなぁ。
ミュージシャン達って「ウィンドーズを使ってます。」って発言しにくいからなぁ。
なぜだか恥ずかしがるからなぁ。わかるけどなぁ。
ミュージシャン達って「ウィンドーズを使ってます。」って発言しにくいからなぁ。
なぜだか恥ずかしがるからなぁ。わかるけどなぁ。
152 ：CPUメーターの秘密：2005/07/09(土) 15:26:49 ID:xC2unajM
CPUメーターが100%を超えても作業出来るLogicと、
CPUメーターを50%以下にしないと作業が出来ないSX。
CPUメーターのスクリーンショットを比較してパワーの差を論じても
本質は一切見えてこない事を知るべきでしょう。
CPUメーターを50%以下にしないと作業が出来ないSX。
CPUメーターのスクリーンショットを比較してパワーの差を論じても
本質は一切見えてこない事を知るべきでしょう。
153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 15:29:19 ID:YOLmjpJ9
確かにWINは無料でソフトが手に入るからいいよね！
154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 15:29:42 ID:dZ7YJ8KB
>>150
別にWinプラットフォームにしかないソフトとかあってもイイんじゃねの？
プライオリティー構築のためにはそういう戦略もアリだろう。
だがしかし、これだけWinがシェアを誇っているのに、
なぜ、映像・音楽・出版分野ではWinは
それに準ずるシェアをも確保できないのか？
それを語ってみてくれよ。
俺は妄想じゃないぜ。現実を問うているだけよ。
ささ、答えて。思う存分。
別にWinプラットフォームにしかないソフトとかあってもイイんじゃねの？
プライオリティー構築のためにはそういう戦略もアリだろう。
だがしかし、これだけWinがシェアを誇っているのに、
なぜ、映像・音楽・出版分野ではWinは
それに準ずるシェアをも確保できないのか？
それを語ってみてくれよ。
俺は妄想じゃないぜ。現実を問うているだけよ。
ささ、答えて。思う存分。
155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 15:34:40 ID:YOLmjpJ9
それはWINがダサくて格好悪いからです。
156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 15:39:23 ID:uBITonoh
>>154
昔はマックの独占市場であったのに
いまはwinオンリーのソフト・ハードがでるほどwin市場は成長している。
シェアの移動がおこっているしそれは今も続いてるんだよ。
映像・音楽・出版分野←これって20世紀のおわり頃に比べてすべての分野でマックのシェアが下がってるでしょ。
逆に言うとwinのシェアは上がってる。
現実としてwinオンリーでも商売成り立つところまで来てる。
ちょっと前までは考えられなかった事だよ。
で、マックは食い込まれたシェアをどうやって取り戻すの？
winは昔と違い音楽向けのソフトもハードもプラグインも非常に潤沢ですよ。
このマックからwinに動き出したシェアがとまるとでもいうの？
それこそどういう根拠なのか聞きたい。
昔はマックの独占市場であったのに
いまはwinオンリーのソフト・ハードがでるほどwin市場は成長している。
シェアの移動がおこっているしそれは今も続いてるんだよ。
映像・音楽・出版分野←これって20世紀のおわり頃に比べてすべての分野でマックのシェアが下がってるでしょ。
逆に言うとwinのシェアは上がってる。
現実としてwinオンリーでも商売成り立つところまで来てる。
ちょっと前までは考えられなかった事だよ。
で、マックは食い込まれたシェアをどうやって取り戻すの？
winは昔と違い音楽向けのソフトもハードもプラグインも非常に潤沢ですよ。
このマックからwinに動き出したシェアがとまるとでもいうの？
それこそどういう根拠なのか聞きたい。
157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 15:41:05 ID:YOLmjpJ9
＞で、マックは食い込まれたシェアをどうやって取り戻すの？
そんなの知るか。
ジョブスに聞けよｗ
そんなの知るか。
ジョブスに聞けよｗ
158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 15:41:15 ID:dZ7YJ8KB
>>147
自分の収入の１ヶ月分を超えるような額への投資というのは、
対象物がどんなものであれ、その時点で思い入れはかなり
深いものになっているのが普通の姿なんだよ、一般的に。
音楽に限らずね。購買心理研究面ではこう分析されるのね。
で、そこまで傾倒しているものに対して普通は横並び感覚
よりも異質な感覚を求める領域なのね。
普及学の観点でもそういう位相に居る人達なんだよ。
そういう購買意欲に掻き立てられてアクションを起こす層というのはね。
低価格で安物買いの銭失い層はそれらと全く違うから
選択する物への意識や購買意欲も全く異質なのね。
WinもMacも周辺機器となると価格なんて違わないでしょ。
PCそのものの依存度が偏向的な発言に終始しているだけで
何の議論にもなっていないんだな。
初期投資でWinの方が安かろうが、周辺機器なんて全然違わないぞ。
最終的な投資額が500万で済むか480万で済むかの違いを
騒ぎ立てているようなもんだ。そこでWin触れ回ってしまう方がよっぽど信者だぜ、オイ。
自分の収入の１ヶ月分を超えるような額への投資というのは、
対象物がどんなものであれ、その時点で思い入れはかなり
深いものになっているのが普通の姿なんだよ、一般的に。
音楽に限らずね。購買心理研究面ではこう分析されるのね。
で、そこまで傾倒しているものに対して普通は横並び感覚
よりも異質な感覚を求める領域なのね。
普及学の観点でもそういう位相に居る人達なんだよ。
そういう購買意欲に掻き立てられてアクションを起こす層というのはね。
低価格で安物買いの銭失い層はそれらと全く違うから
選択する物への意識や購買意欲も全く異質なのね。
WinもMacも周辺機器となると価格なんて違わないでしょ。
PCそのものの依存度が偏向的な発言に終始しているだけで
何の議論にもなっていないんだな。
初期投資でWinの方が安かろうが、周辺機器なんて全然違わないぞ。
最終的な投資額が500万で済むか480万で済むかの違いを
騒ぎ立てているようなもんだ。そこでWin触れ回ってしまう方がよっぽど信者だぜ、オイ。
159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 15:49:47 ID:e33At76j
160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 15:50:37 ID:e33At76j
161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 15:56:24 ID:uBITonoh
そりゃ短期的に500万かけられるやつはなんだって良いでしょう。
ここでずっと言われてたのはアマチュアが音楽始めるのに
コスト面パワー面などで製作環境としてどのように有利なのかってことじゃないの？
個人的にはどっちでも好きな方を使えば良いとおもう。
ただ安くあげてもパワーで不足を感じないのはwinの方だね。
自宅パソコンをそのまま使えるので、削ろうと思えばお金もかなり削れる。
昔とちがって貧弱な環境とは違う。音楽製作環境として今は非常に優秀だし。
ここでずっと言われてたのはアマチュアが音楽始めるのに
コスト面パワー面などで製作環境としてどのように有利なのかってことじゃないの？
個人的にはどっちでも好きな方を使えば良いとおもう。
ただ安くあげてもパワーで不足を感じないのはwinの方だね。
自宅パソコンをそのまま使えるので、削ろうと思えばお金もかなり削れる。
昔とちがって貧弱な環境とは違う。音楽製作環境として今は非常に優秀だし。
162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 15:57:34 ID:dZ7YJ8KB
>>160
そういう発想だからガキ相手にすると疲れるんだわ、マジで。
まあ、君たちがどれだけ音楽方面に投資してるかわからんけど、
既に投資額トータルが自分の年収に匹敵あるいは超えているなら
買い方から変えないと君らは所詮中級レベルのままだと思うよ。
自分の年収を超えるような投資を念頭に置くなら男の120回ローンとか
馬鹿げたことしないで、不動産に投資するためにまずは目的額の１～２割の
カネを貯めなさい。
そうして貯まった金をマンション買うなり家買う時に、音楽関連の設備会社に
設計＆楽器購入をしなさい。そこで住宅ローンに組み入れなさい。
悪質リフォームなんかに投資するより遥かに利口な方法。
みんなこうして高額楽器を手に入れるんだよ。
最初から金持ちなら別にかまわんけどさ。
ま、アタマの片隅にでも置いて音楽しなよ。
ひとつのモノに対して没頭＆依存しすぎだよ。君たち。
もっと利口になって投資しなさい。
そういう発想だからガキ相手にすると疲れるんだわ、マジで。
まあ、君たちがどれだけ音楽方面に投資してるかわからんけど、
既に投資額トータルが自分の年収に匹敵あるいは超えているなら
買い方から変えないと君らは所詮中級レベルのままだと思うよ。
自分の年収を超えるような投資を念頭に置くなら男の120回ローンとか
馬鹿げたことしないで、不動産に投資するためにまずは目的額の１～２割の
カネを貯めなさい。
そうして貯まった金をマンション買うなり家買う時に、音楽関連の設備会社に
設計＆楽器購入をしなさい。そこで住宅ローンに組み入れなさい。
悪質リフォームなんかに投資するより遥かに利口な方法。
みんなこうして高額楽器を手に入れるんだよ。
最初から金持ちなら別にかまわんけどさ。
ま、アタマの片隅にでも置いて音楽しなよ。
ひとつのモノに対して没頭＆依存しすぎだよ。君たち。
もっと利口になって投資しなさい。
163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 16:03:27 ID:dZ7YJ8KB
たかだか１台のMacとかWinを住宅ローンに組み入れるのは
馬鹿げてるよね。
目的の環境を構築するために幾らするのかを念頭において、
坪単価50万のものを坪80万で計算してもらって、その分楽器を
仕入れるとか色々方法はあるわけ。
音楽関連の設計会社は音楽メーカーの卸を兼ねているところも
あるからそういう所に委託するわけ。
みみっちいことで騒いでんじゃねえよおまいら。
馬鹿げてるよね。
目的の環境を構築するために幾らするのかを念頭において、
坪単価50万のものを坪80万で計算してもらって、その分楽器を
仕入れるとか色々方法はあるわけ。
音楽関連の設計会社は音楽メーカーの卸を兼ねているところも
あるからそういう所に委託するわけ。
みみっちいことで騒いでんじゃねえよおまいら。
164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 16:06:53 ID:dZ7YJ8KB
そういうわけで私はWinプラットフォームはSamplitudeとHDSP9632
他のPCにEmulator X-Studio入れてるよ。
G4 MDD１台とG5 2.7dualの生粋のMac使いだけど。
他のPCにEmulator X-Studio入れてるよ。
G4 MDD１台とG5 2.7dualの生粋のMac使いだけど。
165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 16:18:03 ID:dZ7YJ8KB
負け組みの君たちにこのスレはもう
要らんだろ。
不毛な議論はもうやめろよ。
というわけで
終了
要らんだろ。
不毛な議論はもうやめろよ。
というわけで
終了
166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 16:23:24 ID:2ea608EP
いや、ここそういう不毛な争いのスレだし
－－－－－－－－－－ 再開 －－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－ 再開 －－－－－－－－－－－
167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 16:28:01 ID:YOLmjpJ9
＞ここでずっと言われてたのはアマチュアが音楽始めるのに
＞コスト面パワー面などで製作環境としてどのように有利なのかってことじゃないの？
なんだそうだったのか。
貧乏アマチュアにはＷＩＮと割れソフトで十分だよな。
＞コスト面パワー面などで製作環境としてどのように有利なのかってことじゃないの？
なんだそうだったのか。
貧乏アマチュアにはＷＩＮと割れソフトで十分だよな。
168 ：ドライバーの秘密：2005/07/09(土) 16:34:58 ID:xC2unajM
ASIO（Windows）とCoreAudio（OSX）の違い
Cubaseで曲作りしています。たった今友達から届いたデモmp3をiTunesで再生したい
■OSXなら、mp3をダブルクリックするだけでお使いのインターフェースで聞けます。
トラブルフリー。
■ASIO（Windows）の場合、Cubaseがインターフェースを占有してしまいます。
すると、iTunesだけでなくCubase以外の音声をインターフェースから出せません。
解決策として「バックグランドでASIOを解放」を選べば暫定的に音を出せます。
ただし、Cubaseの音とiTunesの音を同時に聞く事は出来ません。
これについて初心者が掲示板でよく質問しているのを見ますね。
面倒でそしてとても不便な仕様です。
ちなみにCubaseであってもOSXならCoreAudioを使っているのでノープロブレム。
CoreAudioなら、複数アプリで同じインターフェースの同じ出力をつかめます。
OSX 10.4となってCoreAudioはさらに発展しました。
複数のインターフェースをひとつにまとめてマルチインアウトとして使えたり、
逆に、マルチインアウトのそれぞれの出力を複数アプリで使う事も出来ます。
これだけでもOSXのメリットは大きいでしょう。
参考ページ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050530/dal192.htm
http://www.apple.com/jp/macosx/features/coreaudio/
Cubaseで曲作りしています。たった今友達から届いたデモmp3をiTunesで再生したい
■OSXなら、mp3をダブルクリックするだけでお使いのインターフェースで聞けます。
トラブルフリー。
■ASIO（Windows）の場合、Cubaseがインターフェースを占有してしまいます。
すると、iTunesだけでなくCubase以外の音声をインターフェースから出せません。
解決策として「バックグランドでASIOを解放」を選べば暫定的に音を出せます。
ただし、Cubaseの音とiTunesの音を同時に聞く事は出来ません。
これについて初心者が掲示板でよく質問しているのを見ますね。
面倒でそしてとても不便な仕様です。
ちなみにCubaseであってもOSXならCoreAudioを使っているのでノープロブレム。
CoreAudioなら、複数アプリで同じインターフェースの同じ出力をつかめます。
OSX 10.4となってCoreAudioはさらに発展しました。
複数のインターフェースをひとつにまとめてマルチインアウトとして使えたり、
逆に、マルチインアウトのそれぞれの出力を複数アプリで使う事も出来ます。
これだけでもOSXのメリットは大きいでしょう。
参考ページ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050530/dal192.htm
http://www.apple.com/jp/macosx/features/coreaudio/
169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 16:43:08 ID:TBG5iueO
まぁだいたいのやつはキャッチボールも満足にできない商店街の草野球球団が東京ドームを借り切って野球をやってしまうような…
高いカラスミを初来日のインド人にごちそうしてしまうような…
高級キッチンで目玉焼きしかつくれないような…それでいて一所懸命にオーブンコンロの調整をしているような…
あほばっかりだなおまえらは。言ってしまえば、全員がBlazan。
高いカラスミを初来日のインド人にごちそうしてしまうような…
高級キッチンで目玉焼きしかつくれないような…それでいて一所懸命にオーブンコンロの調整をしているような…
あほばっかりだなおまえらは。言ってしまえば、全員がBlazan。
170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 16:45:56 ID:TBG5iueO
いや、Blazanのほうが曲を上げて人格をあらわにしてるぶんましか。
171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 16:48:55 ID:fZzdW+zu
dZ7YJ8KBのレスをたどってみると面白いよ。
>121で登場
>127>>133>>134>>137>>143
ここらへんでは雑談しつつwin寄りのスタインをさりげなくけなしたそうな雰囲気ですね。
>>145>>154
になると本性全開でwin叩きでmac擁護。mac信者全開。
ところが
>>158になるとなぜか立ち位置を変え話をそらし始める。
直前のレスとは口調もだいぶ変わってるね。なにが狙いなのかな～？
しかもwinはコストが安いというのは現実なのに、「信者が触れ回ってる」と中傷。
でも「logicが60万の価値」とかの妄想はスルー。
いかにもマック信者らしいですね。
>>162-164ときて>>165でもっともらしい事いってますね。
ようするにマックの悲惨な現状を指摘されたくないだけの人でした。
いや、くだらない話は止めようというのは同意ですね。
まあその言いだしっぺのdZ7YJ8KBがさんざんくだらない煽りを入れてるわけだけど。
自分で「不毛な議論はやめろ」と言い出したんだからもうくだらない煽りやレスはしてこない事でしょうｗ
こういうのがマック信者なのか。良いサンプルになったよ。
>121で登場
>127>>133>>134>>137>>143
ここらへんでは雑談しつつwin寄りのスタインをさりげなくけなしたそうな雰囲気ですね。
>>145>>154
になると本性全開でwin叩きでmac擁護。mac信者全開。
ところが
>>158になるとなぜか立ち位置を変え話をそらし始める。
直前のレスとは口調もだいぶ変わってるね。なにが狙いなのかな～？
しかもwinはコストが安いというのは現実なのに、「信者が触れ回ってる」と中傷。
でも「logicが60万の価値」とかの妄想はスルー。
いかにもマック信者らしいですね。
>>162-164ときて>>165でもっともらしい事いってますね。
ようするにマックの悲惨な現状を指摘されたくないだけの人でした。
いや、くだらない話は止めようというのは同意ですね。
まあその言いだしっぺのdZ7YJ8KBがさんざんくだらない煽りを入れてるわけだけど。
自分で「不毛な議論はやめろ」と言い出したんだからもうくだらない煽りやレスはしてこない事でしょうｗ
こういうのがマック信者なのか。良いサンプルになったよ。
172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 16:50:52 ID:TBG5iueO
>>171
おまえだって同類だ。
おまえだって同類だ。
173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 16:52:34 ID:jPlz4wST
win信者はいたいねぇｗ
174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 17:28:57 ID:gKABh8wd
175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 17:36:27 ID:pFFwZvoJ
>>174
3DCGを作るとかグラフィックを描くとかならともかくコーディング作業を
含んだ重い動画の編集にMACなんぞ使えるわけ無いということが信者には
どうもわからんようです
さらには、アニメやドラマを必死に保存しているエンコ厨房どもの市場
なら高速WINDOWS機が市場のほぼ90％を席巻してるが、そういう使われ方が
ゲイツやAMD/intelにとって嬉しいかどうかは又微妙だけどね
3DCGを作るとかグラフィックを描くとかならともかくコーディング作業を
含んだ重い動画の編集にMACなんぞ使えるわけ無いということが信者には
どうもわからんようです
さらには、アニメやドラマを必死に保存しているエンコ厨房どもの市場
なら高速WINDOWS機が市場のほぼ90％を席巻してるが、そういう使われ方が
ゲイツやAMD/intelにとって嬉しいかどうかは又微妙だけどね
176 ：122：2005/07/09(土) 17:40:18 ID:a+kpPPe3
mac以外で動いてるAVIDなんざ見た事ねぇけどな。
177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 17:41:14 ID:dZ7YJ8KB
おうおう、まだやってんのかおめーら。
映像はスレ違いだとは思うが、
レンダリングサーバも置いてねーのか
おまえらの近所の映像スタジオとやらはｗ
映像はスレ違いだとは思うが、
レンダリングサーバも置いてねーのか
おまえらの近所の映像スタジオとやらはｗ
178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 17:42:37 ID:pFFwZvoJ
179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 17:42:52 ID:dZ7YJ8KB
Motionも使えないMSのCMがあれだけ糞だということは
もはや語る必要はあるまい。
もはや語る必要はあるまい。
180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 17:46:45 ID:1gHGIF7V
ここでいくら喧伝しても「事実」としての性能差やユーザー数が覆る
ことはないぞ。
路地裏で相手選手をけなしたからってそいつの運動性能が落ちるわけ
でもないし、歌手をけなしたところでそいつのCDの売上には影響しない。
インテルがまともなCPU供給してくれると良いですけどね（藁
ことはないぞ。
路地裏で相手選手をけなしたからってそいつの運動性能が落ちるわけ
でもないし、歌手をけなしたところでそいつのCDの売上には影響しない。
インテルがまともなCPU供給してくれると良いですけどね（藁
181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 17:51:15 ID:26tly9sa
いっそのこと法律でマカーはウィンドウズ使用禁止、ウィナは
マック使用禁止にしてくれ。
ウィナはそれで全然困らないから。
マック使用禁止にしてくれ。
ウィナはそれで全然困らないから。
182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 17:51:30 ID:fZzdW+zu
>>177のdZ7YJ8KB
> 映像はスレ違いだとは思うが、
スレ違いとかいってるけどさ>>154で君が持ち出したんじゃん。じぶんで話し振っておいておかしなやつだなｗ
>>165で「不毛な議論はもうやめろ」とか言っといて結局またエサまいてるし。
こういうおかしなマック信者がいるから冷たい目で見られるんだってことにいい加減気づこうよ。
winに有利な面はみんな妄想あつかいでmacが不利な面はスルーか捏造とか言い出すしな。
マックがパワーやコストパフォーマンスで負けてるのは覆しようがないんだから、
使いやすさとかもっと人の心にうったえる部分でアピールすれば？
> 映像はスレ違いだとは思うが、
スレ違いとかいってるけどさ>>154で君が持ち出したんじゃん。じぶんで話し振っておいておかしなやつだなｗ
>>165で「不毛な議論はもうやめろ」とか言っといて結局またエサまいてるし。
こういうおかしなマック信者がいるから冷たい目で見られるんだってことにいい加減気づこうよ。
winに有利な面はみんな妄想あつかいでmacが不利な面はスルーか捏造とか言い出すしな。
マックがパワーやコストパフォーマンスで負けてるのは覆しようがないんだから、
使いやすさとかもっと人の心にうったえる部分でアピールすれば？
183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 17:56:09 ID:J6ui1m1g
正直、アホな林檎信者が失地挽回のチャンスと見て調子付くのが今から
目に浮かぶからIntelスイッチには大反対だ。彼らの一生はPC/AT互換機
の欠点をあげつらって罵りつつ指くわえてみてるのがお似合い。
目に浮かぶからIntelスイッチには大反対だ。彼らの一生はPC/AT互換機
の欠点をあげつらって罵りつつ指くわえてみてるのがお似合い。
184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 18:40:02 ID:XXvXME7J
Jobsが中国嫌いなだけだよ、きっとw
185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 18:54:42 ID:YOLmjpJ9
マックはパワーで負けてるって？
もういい加減Intelが乗るってことに気づけよ！
どこまで馬鹿なんだドザはｗ
もういい加減Intelが乗るってことに気づけよ！
どこまで馬鹿なんだドザはｗ
186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 19:01:57 ID:lVFZq4QR
＞168
藤本KENって2chで情報収集してるだけジャン。ブッチャケこいつの記事はすべてにおいて遅いのと間違いが多い。
RME、E-mu、M-audioとかは「バックグランドでASIOを解放」する必要ないよ。まー、まだまだだけど。
＞OSX 10.4となってCoreAudioはさらに発展しました。
＞複数のインターフェースをひとつにまとめてマルチインアウトとして使えたり、
これって一番性能の悪いオーディオインターフェイスの安定するレイテンシに引きずられるから
逆に意味無し。結局一番安定するオーディオインターフェイスの部分だけ使うでしょ…。
Jobsはイエローが嫌いなだけ。
藤本KENって2chで情報収集してるだけジャン。ブッチャケこいつの記事はすべてにおいて遅いのと間違いが多い。
RME、E-mu、M-audioとかは「バックグランドでASIOを解放」する必要ないよ。まー、まだまだだけど。
＞OSX 10.4となってCoreAudioはさらに発展しました。
＞複数のインターフェースをひとつにまとめてマルチインアウトとして使えたり、
これって一番性能の悪いオーディオインターフェイスの安定するレイテンシに引きずられるから
逆に意味無し。結局一番安定するオーディオインターフェイスの部分だけ使うでしょ…。
Jobsはイエローが嫌いなだけ。
187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 19:06:07 ID:0fmPXxvP
188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 19:08:06 ID:dZ7YJ8KB
どうもこいつはAUのValidationの仕組みをわかってないようだ
189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 19:09:26 ID:5Q0pbpZ2
Jobsはイエローキャブが嫌いなわけない。
190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 19:16:56 ID:YOLmjpJ9
191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 19:43:50 ID:SPRova01
差が縮まるとは思えんがな。
独自規格を売り文句にするようなところはﾛｸなことにならんよ。
独自規格を売り文句にするようなところはﾛｸなことにならんよ。
192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 19:47:35 ID:YOLmjpJ9
>>191
シェアの多さに胡坐をかいてるところもなｗ
シェアの多さに胡坐をかいてるところもなｗ
193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 19:50:22 ID:SPRova01
>>192
両方macじゃん(;´Д`)
両方macじゃん(;´Д`)
194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 20:05:31 ID:dZ7YJ8KB
まあ俺は３年以上２ちゃんを見続けているが、
どいつもこいつも厨ばかりで購入術などの
テクニックのレスなど未だかつてお目にかかったことがない。
セレブ層じゃなくともポピュラーな方法なのに、だ。
それくらい君らは厨層でわめいている最下層レベルの
話題しかできないということがわかる。
しかもこういう香具師らが一番数が多いので
始末が悪い。
どいつもこいつも厨ばかりで購入術などの
テクニックのレスなど未だかつてお目にかかったことがない。
セレブ層じゃなくともポピュラーな方法なのに、だ。
それくらい君らは厨層でわめいている最下層レベルの
話題しかできないということがわかる。
しかもこういう香具師らが一番数が多いので
始末が悪い。
195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 21:03:17 ID:vVl/0t3f
>>194
どいつもこいつも厨ばっかで見る価値がないと思ってるのに
それでも3年間も見続けてるお前は病気の一種だと思うよ。
もうみなきゃいいのに。
結局はおまえも同レベルの人間だという事。
dZ7YJ8KBのレスなんてさんざん突っ込まれても都合の悪い事はスルーで
自分に都合のいいことだけ主張しまくる典型的な厨房じゃん。
記憶障害かと思えるほど発言をころころ変えておいてよくそんな居直れるよなｗ
あんたも最終的にはなにがあろうとappleマンセーじゃん。
あんたは２ちゃんが最下層と思ってるようだが、そのあんた自身も同じ種類の人間だよ。
どいつもこいつも厨ばっかで見る価値がないと思ってるのに
それでも3年間も見続けてるお前は病気の一種だと思うよ。
もうみなきゃいいのに。
結局はおまえも同レベルの人間だという事。
dZ7YJ8KBのレスなんてさんざん突っ込まれても都合の悪い事はスルーで
自分に都合のいいことだけ主張しまくる典型的な厨房じゃん。
記憶障害かと思えるほど発言をころころ変えておいてよくそんな居直れるよなｗ
あんたも最終的にはなにがあろうとappleマンセーじゃん。
あんたは２ちゃんが最下層と思ってるようだが、そのあんた自身も同じ種類の人間だよ。
196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 21:09:22 ID:TBG5iueO
なにを怒ったり虚勢張ったりしてるのかわからんが195は超ちっこい人間
197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 21:25:45 ID:vVl/0t3f
怒ったり虚勢張ったりしてるのは>>194だからそっちにレスしてやれよｗ
198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 21:38:00 ID:dZ7YJ8KB
家買ったりする時に機材ローンに組み入れて
楽器長者になったつもりでバブリーな機材
誇示してるのとかサンレコとかでもよ～く見かけるけど、
カネ掛かってるのはわかるんだからもう少し誇示すべき
方向性を理解しないとね。
電源工事、防音・音響工事、機材購入で２０００万円プラスくらいでしょ。みんな。
安定収入得られない中でギリギリの線だろうね。だいたいその手の香具師らって。
好感持てたのはテイトウワかな。
衣食住と音楽をよーくわかってるよね。
機材布団とか機材家具とかにしないでさ。
ああいうスタンスで家持つって必要だね。
楽器長者になったつもりでバブリーな機材
誇示してるのとかサンレコとかでもよ～く見かけるけど、
カネ掛かってるのはわかるんだからもう少し誇示すべき
方向性を理解しないとね。
電源工事、防音・音響工事、機材購入で２０００万円プラスくらいでしょ。みんな。
安定収入得られない中でギリギリの線だろうね。だいたいその手の香具師らって。
好感持てたのはテイトウワかな。
衣食住と音楽をよーくわかってるよね。
機材布団とか機材家具とかにしないでさ。
ああいうスタンスで家持つって必要だね。
199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 21:47:40 ID:Ta1eNOt7
200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 21:50:24 ID:TBG5iueO
>>197
おまえは違うというのか。
ほんものだな。
dZ7YJ8KBのログを全部読んでみたけどおおむね正しいじゃん。
客観的で公平にみてるじゃん、家やローンの話以外は。
おれもカメオは大嫌いな代理店だ。
おまえは違うというのか。
ほんものだな。
dZ7YJ8KBのログを全部読んでみたけどおおむね正しいじゃん。
客観的で公平にみてるじゃん、家やローンの話以外は。
おれもカメオは大嫌いな代理店だ。
201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 21:50:30 ID:U5iyj+nt
>>194のレスが>>194がステロタイプ化している「わめきちらし」
の典型ということだな。
自己言及を行う命題というのはこういうのを言うわけだ。
大変勉強なりまった。もうおなか一杯でつ。
たまにはー♪鏡を♪ご覧よー♪
の典型ということだな。
自己言及を行う命題というのはこういうのを言うわけだ。
大変勉強なりまった。もうおなか一杯でつ。
たまにはー♪鏡を♪ご覧よー♪
202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 21:53:14 ID:pt384YO5
ID:dZ7YJ8KBさんの購入術はこの不毛なスレの中で久々に面白かった。
大人だねあんた、確かにここの厨房連中はロクでもないからね。
プロ連中は結構MACとWinの併用が多いでしょ。
厨はスルーしてあなたの使いわけを語ってくださいよ。
大人だねあんた、確かにここの厨房連中はロクでもないからね。
プロ連中は結構MACとWinの併用が多いでしょ。
厨はスルーしてあなたの使いわけを語ってくださいよ。
203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 21:58:00 ID:CDNUcB3Y
60万円のLogicを10万円で買えちゃうマックならではの裏技のことか？
204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 22:00:10 ID:TBG5iueO
なにしろ希望的観測をもの凄いミニマムな身贔屓で真理のように言うやつがうざいんだな。
ドザにもマカにも貧乏人と才能ないやつにそういうのが多い。
ソースを元に客観的に予測を語り合え。強引な布教はいらね
ドザにもマカにも貧乏人と才能ないやつにそういうのが多い。
ソースを元に客観的に予測を語り合え。強引な布教はいらね
205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 22:02:41 ID:vVl/0t3f
>>200
おいおい、俺がどうこうの前に
２ちゃんの連中がクソだといいながら3年も見続けてるというID:dZ7YJ8KBになんかアドバイスしてやれよｗ
クソだとわかりきってるのに見続けるなんて矛盾してるとは思わないのか？
この話はあいつが言いだしっぺだ。俺はそれにレスしたにすぎん。
こいつの話がおおむね正しいって？
自分で映像分野の話を持ち出しておいて、
その分野でもwinにシェア食われてるとツッコミが入ったら
映像の話はすれ違いだろとかいいだすやつだぞ？
映像はお前が言い出した話題だろと誰でも突っ込むだろｗ
こういう矛盾のある発言を繰り返してるID:dZ7YJ8KBが正常に見えるなら、それこそお仲間なんだろね。
おいおい、俺がどうこうの前に
２ちゃんの連中がクソだといいながら3年も見続けてるというID:dZ7YJ8KBになんかアドバイスしてやれよｗ
クソだとわかりきってるのに見続けるなんて矛盾してるとは思わないのか？
この話はあいつが言いだしっぺだ。俺はそれにレスしたにすぎん。
こいつの話がおおむね正しいって？
自分で映像分野の話を持ち出しておいて、
その分野でもwinにシェア食われてるとツッコミが入ったら
映像の話はすれ違いだろとかいいだすやつだぞ？
映像はお前が言い出した話題だろと誰でも突っ込むだろｗ
こういう矛盾のある発言を繰り返してるID:dZ7YJ8KBが正常に見えるなら、それこそお仲間なんだろね。
206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 22:09:43 ID:TBG5iueO
207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 22:14:39 ID:dkDmX4uR
マックならではの面白話題
アップルのホームページにあるベンチ結果を見ると
G5の処理能力はなんとびっくりPen4の2倍（ｗ
なのになぜかジョブスは性能半分のcpuに移行すると
宣言｡現時点ですら半分の処理能力しかないインテル
に切り替えるなんて無謀もいいとこ（ｗ
性能激減でファンが怒り狂ってジョブスを
血祭りに上げないか私は心配でなりません（ｗ
どうしてファンはこの無謀な決断を支持するのでしょうか？
ベンチマークを見ればどんなにインテルの開発力が優れて
いてもさすがに2007年までに現行機種の2倍以上の
処理能力を達成できるはずがありません(ｗ
最上位Pen4がアプリケーションで最上位Pen3の二倍の処理が出来る
ようになるまで一体どれくらいかかったか忘れたのでしょうか？
どう考えてもG5のCPUを改良してそのまま乗っけた方がいいに
決まってます（ｗ
なぜスイッチするのでしょうか、『アップル自己申告のベンチマーク』
を見れば取るべき選択肢は明らかなのにｗｗｗｗｗｗｗ
アップルのホームページにあるベンチ結果を見ると
G5の処理能力はなんとびっくりPen4の2倍（ｗ
なのになぜかジョブスは性能半分のcpuに移行すると
宣言｡現時点ですら半分の処理能力しかないインテル
に切り替えるなんて無謀もいいとこ（ｗ
性能激減でファンが怒り狂ってジョブスを
血祭りに上げないか私は心配でなりません（ｗ
どうしてファンはこの無謀な決断を支持するのでしょうか？
ベンチマークを見ればどんなにインテルの開発力が優れて
いてもさすがに2007年までに現行機種の2倍以上の
処理能力を達成できるはずがありません(ｗ
最上位Pen4がアプリケーションで最上位Pen3の二倍の処理が出来る
ようになるまで一体どれくらいかかったか忘れたのでしょうか？
どう考えてもG5のCPUを改良してそのまま乗っけた方がいいに
決まってます（ｗ
なぜスイッチするのでしょうか、『アップル自己申告のベンチマーク』
を見れば取るべき選択肢は明らかなのにｗｗｗｗｗｗｗ
208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 22:26:40 ID:q2YkXCq1
映像の話を出したのはネットで調べ上げた映像の話をすれば
DTMしか知らないドザが黙るとでもおもったわけだろ、
でもここには映像関連にも強いやつがいたと。
っていうかね、なんでここのスレはプロばっかなんだ？
機材に２０００万もかけられるやつなんて爪の垢ほどもいないだろ。
こ の ス レ に は 。
ましてや必死に一日中カキコしているハゲなんかがそんな話をしても無駄。説得力ないから。
内容も全然スジがとおってね―し。
あと、引用がどうのこうのとか、ｗがどうのこうのとかで話をずらそうとしてるから注意な。
話をするには全然支障ない。
DTMしか知らないドザが黙るとでもおもったわけだろ、
でもここには映像関連にも強いやつがいたと。
っていうかね、なんでここのスレはプロばっかなんだ？
機材に２０００万もかけられるやつなんて爪の垢ほどもいないだろ。
こ の ス レ に は 。
ましてや必死に一日中カキコしているハゲなんかがそんな話をしても無駄。説得力ないから。
内容も全然スジがとおってね―し。
あと、引用がどうのこうのとか、ｗがどうのこうのとかで話をずらそうとしてるから注意な。
話をするには全然支障ない。
209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 22:34:54 ID:L+iPqiFJ
Winはシェアが多い分子供もメンヘルも人格破綻者も多い
210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 22:39:08 ID:q2YkXCq1
んなの分かりきってんじゃん。だから何？必死に話をそらしたいのか
211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 22:40:23 ID:Hw+eCe2s
>>209
それは確かに言えてる。
便利で高付加価値でかつ安価なものは、利用者が増加しやすい。
そしてその分だけ厨の混じる率が高くなる。
インターネットも軍や学術機関だけの占有物だった頃は
知的なメンバーばかりで構成されてたが、庶民の手に渡ると(ry
それは確かに言えてる。
便利で高付加価値でかつ安価なものは、利用者が増加しやすい。
そしてその分だけ厨の混じる率が高くなる。
インターネットも軍や学術機関だけの占有物だった頃は
知的なメンバーばかりで構成されてたが、庶民の手に渡ると(ry
212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 22:40:34 ID:W1eJdMr/
>>198
で、そのテイ・トウワはVisionから離れられず、未だにOS9なわけだが。
DP3、Logic6、CubaseVSTで止まってる9erは意外と多い。
互換性を軽視するとこういうことになる。
ClassicでVisionがアウトなこと考えると、今後も互換性に期待はできないだろうね。
こういう点は、残念ながらWindowsの方が上。
仮にOS変更してもプラグインの動作が保証されてるから。
で、そのテイ・トウワはVisionから離れられず、未だにOS9なわけだが。
DP3、Logic6、CubaseVSTで止まってる9erは意外と多い。
互換性を軽視するとこういうことになる。
ClassicでVisionがアウトなこと考えると、今後も互換性に期待はできないだろうね。
こういう点は、残念ながらWindowsの方が上。
仮にOS変更してもプラグインの動作が保証されてるから。
213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 22:49:20 ID:q2YkXCq1
くだらない事でWINが上だとか書くから必死になられてくだらない話がループするんじゃん。
やめなって、核心をついた話以外。
やめなって、核心をついた話以外。
214 ：ドライバーの秘密（追加）：2005/07/09(土) 22:49:56 ID:xC2unajM
CoreAudioでは各アプリのレイテンシー設定も自由自在です。
例えば、CubaseとLiveをRewireなしで立ち上げます。
この時、たとえ同じ出力をつかんでいても、
LiveとCubaseのバッファサイズを独立して設定出来ます。
もちろんCubaseでバッファサイズを変更中でも、
Liveの音が途切れることはありません。
これがCoreAudioなのです。
例えば、CubaseとLiveをRewireなしで立ち上げます。
この時、たとえ同じ出力をつかんでいても、
LiveとCubaseのバッファサイズを独立して設定出来ます。
もちろんCubaseでバッファサイズを変更中でも、
Liveの音が途切れることはありません。
これがCoreAudioなのです。
215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 22:51:33 ID:Hw+eCe2s
216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 23:02:15 ID:q2YkXCq1
（ﾟ∀ﾟ）まさに業界標準のコア。WINマジ脂肪のコア。（ﾟ∀ﾟ）
217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 23:02:45 ID:vVl/0t3f
>>206
反論できなくなって最後は人格攻撃かよｗ
矛盾だらけの発言をくりかえすID:dZ7YJ8KBを同じマックユーザーだから仕方なく擁護してるんだろ。
だから行き詰って人格攻撃に走るんだろう。
そもそもマックとwinでどちらが音楽を始めやすいかという話題だったのが、
ID:dZ7YJ8KBはいきなりスタジオ建設とかの話に摩り替えてるし。
だれもそんな話してないっつうの。
本体が高すぎるマックではコストでもパワーでもwinにはどうしてもかなわないから、
無理矢理話題変えてる感が出まくりだよ。
ID:dZ7YJ8KBはシェアの話でも矛盾のある発言を繰り返してるし。
俺はそれを指摘するために多少引用しただけ。
本来ならあんたはID:dZ7YJ8KBにこそアドバイスしてやるべきだったな。
反論できなくなって最後は人格攻撃かよｗ
矛盾だらけの発言をくりかえすID:dZ7YJ8KBを同じマックユーザーだから仕方なく擁護してるんだろ。
だから行き詰って人格攻撃に走るんだろう。
そもそもマックとwinでどちらが音楽を始めやすいかという話題だったのが、
ID:dZ7YJ8KBはいきなりスタジオ建設とかの話に摩り替えてるし。
だれもそんな話してないっつうの。
本体が高すぎるマックではコストでもパワーでもwinにはどうしてもかなわないから、
無理矢理話題変えてる感が出まくりだよ。
ID:dZ7YJ8KBはシェアの話でも矛盾のある発言を繰り返してるし。
俺はそれを指摘するために多少引用しただけ。
本来ならあんたはID:dZ7YJ8KBにこそアドバイスしてやるべきだったな。
218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 23:05:25 ID:vVl/0t3f
>>213
それは37歳ハゲとか言われてるやつに言ってくれよ。
ヤツがじゃぱねっと並の大げさ宣伝書き込みをしなきゃ誰もこんなスレに書き込まない。
あんな捏造書き込み見て同じマックユーザーとして恥ずかしくならないの？
それは37歳ハゲとか言われてるやつに言ってくれよ。
ヤツがじゃぱねっと並の大げさ宣伝書き込みをしなきゃ誰もこんなスレに書き込まない。
あんな捏造書き込み見て同じマックユーザーとして恥ずかしくならないの？
219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 23:10:44 ID:M6+kz8ov
220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 23:12:50 ID:q2YkXCq1
221 ：エクスポゼェの秘密：2005/07/09(土) 23:20:02 ID:xC2unajM
デスクトップにおいてあるドラムループファイルを
Cubaseのアレンジウインドウにドラッグしたい。
でも大変だ。まずはCubaseの最大化を解除して、画面を小さくして、
アレンジウインドウがちょうど見えるようにスクロールして、
デスクトップのファイルを見える位置までCubaseのウインドウを移動して、
ようやくドラッグ。面倒ですね。
OSXならほんの一瞬です。
http://www.apple.com/jp/macosx/features/expose/
画面の左下にマウスを持っていく。
すべてのウインドウがさっと脇へよけ、デスクトップが現れる。
デスクトップのファイルをつかんだままマウスを左下に。
アレンジウインドウが戻ってくるのでそのままドラッグ。
エクスポゼは特にDAWに威力を発揮します。
DAWは性質上、たくさんのプラグインウインドウを開いたままにします。
プラグインウインドウがアレンジウインドウの裏に隠れていても、
マウスを右上にもっていくだけで全画面が縮小表示されます
そして目的のウインドウをすぐに見つけられます。
いちいち、ウインドウメニューから再度プラグイン画面を開いたり、
ミキサーのeditボタンを押す必要はありません。
まさにワンステップです。
Cubaseのアレンジウインドウにドラッグしたい。
でも大変だ。まずはCubaseの最大化を解除して、画面を小さくして、
アレンジウインドウがちょうど見えるようにスクロールして、
デスクトップのファイルを見える位置までCubaseのウインドウを移動して、
ようやくドラッグ。面倒ですね。
OSXならほんの一瞬です。
http://www.apple.com/jp/macosx/features/expose/
画面の左下にマウスを持っていく。
すべてのウインドウがさっと脇へよけ、デスクトップが現れる。
デスクトップのファイルをつかんだままマウスを左下に。
アレンジウインドウが戻ってくるのでそのままドラッグ。
エクスポゼは特にDAWに威力を発揮します。
DAWは性質上、たくさんのプラグインウインドウを開いたままにします。
プラグインウインドウがアレンジウインドウの裏に隠れていても、
マウスを右上にもっていくだけで全画面が縮小表示されます
そして目的のウインドウをすぐに見つけられます。
いちいち、ウインドウメニューから再度プラグイン画面を開いたり、
ミキサーのeditボタンを押す必要はありません。
まさにワンステップです。
222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 23:21:05 ID:UJPPdFeo
>>186
> ＞OSX 10.4となってCoreAudioはさらに発展しました。
> ＞複数のインターフェースをひとつにまとめてマルチインアウトとして使えたり、
> これって一番性能の悪いオーディオインターフェイスの安定するレイテンシに引きずられるから
> 逆に意味無し。結局一番安定するオーディオインターフェイスの部分だけ使うでしょ…。
それだけじゃ済まない。
互いに同期ロックさせていない複数のオーディオインタフェイスを一緒に使うため、
オーディオI/O処理の基準クロックをMac本体側として、各オーディオインタフェイスのクロック誤差
に応じてリサンプリングするという暴挙に出てしまう。
要するに、アプリが受け取り、吐き出すオーディオデータと実際に入出力されるオーディオデータとが
違ってしまうんだよ。
> ＞OSX 10.4となってCoreAudioはさらに発展しました。
> ＞複数のインターフェースをひとつにまとめてマルチインアウトとして使えたり、
> これって一番性能の悪いオーディオインターフェイスの安定するレイテンシに引きずられるから
> 逆に意味無し。結局一番安定するオーディオインターフェイスの部分だけ使うでしょ…。
それだけじゃ済まない。
互いに同期ロックさせていない複数のオーディオインタフェイスを一緒に使うため、
オーディオI/O処理の基準クロックをMac本体側として、各オーディオインタフェイスのクロック誤差
に応じてリサンプリングするという暴挙に出てしまう。
要するに、アプリが受け取り、吐き出すオーディオデータと実際に入出力されるオーディオデータとが
違ってしまうんだよ。
223 ：エクスポゼェの秘密：2005/07/09(土) 23:24:15 ID:xC2unajM
http://www.apple.com/jp/macosx/theater/expose.html
エクスポゼの動画です。
これを見ると便利さが分かります。
これに慣れきってしまうと、Windowsを使っているときでさえ、
エクスポゼしようする自分に気づいて愕然とするでしょう。
エクスポゼの動画です。
これを見ると便利さが分かります。
これに慣れきってしまうと、Windowsを使っているときでさえ、
エクスポゼしようする自分に気づいて愕然とするでしょう。
224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 23:25:14 ID:Hw+eCe2s
225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 23:29:30 ID:dZ7YJ8KB
>>208
それはね、君の身の回りで見聞きしている日常が標準であるがゆえに、
俺のように家と機材を一緒に買ったということが君にとって理解を超えているだけのことなんだよ。
俺の理解を超えることも俺の日常にはあるし、そーゆーこと。
君がここのスタンダードな存在ではないでしょうよ。
庶民レベルを正当化するのであれば、
手前勝手な憶測でスレを荒らして能書き垂れるのはやめて
謙虚になった方がいいと思うよ。
カネの使い方がヘタな香具師はこれだから困る。
それはね、君の身の回りで見聞きしている日常が標準であるがゆえに、
俺のように家と機材を一緒に買ったということが君にとって理解を超えているだけのことなんだよ。
俺の理解を超えることも俺の日常にはあるし、そーゆーこと。
君がここのスタンダードな存在ではないでしょうよ。
庶民レベルを正当化するのであれば、
手前勝手な憶測でスレを荒らして能書き垂れるのはやめて
謙虚になった方がいいと思うよ。
カネの使い方がヘタな香具師はこれだから困る。
226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 23:33:14 ID:2ea608EP
すげースレ伸びるな
何だかんだ言って隣の芝が気になるんだな
何だかんだ言って隣の芝が気になるんだな
227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 23:36:01 ID:xalHm0ZE
228 ：スポットライトの秘密：2005/07/09(土) 23:44:04 ID:xC2unajM
OSX10.4にはメタデータ検索がつきました。
これでファイル管理が変わります。
MSはロングホーンにWinFSというメタデータ検索がつける予定でしたが、
完成の目処がたたず、外されてしまいました。
メタデータというのは、例えばmp3ファイルのID3タグみたいなものです。
ファイル名とは別にファイルの情報を表すものです。
ID3タグにアーティスト名が入っていれば
ファイル名にアーティスト名が入っていなくても、
iTunesで検索が出来ますね。それと同じです。
スポットライトではこれが全ファイルに適用されます。
具体例を一つ挙げます。
10.4にはスマートフォルダというものが搭載されました。
見た目はただのフォルダですが、スポットライトの検索条件を含める事が出来ます。
例えば、検索条件にLogicのソングファイルを指定すれば、
HDにちらばったLogicのソングファイルがひとつのウインドウ内に表示されます。
まるで、そのフォルダに保存されているかのように。
詳細はこちらから。
http://www.apple.com/jp/macosx/features/spotlight/
これでファイル管理が変わります。
MSはロングホーンにWinFSというメタデータ検索がつける予定でしたが、
完成の目処がたたず、外されてしまいました。
メタデータというのは、例えばmp3ファイルのID3タグみたいなものです。
ファイル名とは別にファイルの情報を表すものです。
ID3タグにアーティスト名が入っていれば
ファイル名にアーティスト名が入っていなくても、
iTunesで検索が出来ますね。それと同じです。
スポットライトではこれが全ファイルに適用されます。
具体例を一つ挙げます。
10.4にはスマートフォルダというものが搭載されました。
見た目はただのフォルダですが、スポットライトの検索条件を含める事が出来ます。
例えば、検索条件にLogicのソングファイルを指定すれば、
HDにちらばったLogicのソングファイルがひとつのウインドウ内に表示されます。
まるで、そのフォルダに保存されているかのように。
詳細はこちらから。
http://www.apple.com/jp/macosx/features/spotlight/
229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 23:48:11 ID:vVl/0t3f
>>221
＞ Cubaseのアレンジウインドウにドラッグしたい。
＞でも大変だ。まずはCubaseの最大化を解除して、画面を小さくして、
＞アレンジウインドウがちょうど見えるようにスクロールして、
いやなんでわざわざそんなことするのさｗ
winならエクスプローラからファイルそのままドラッグ＆ドロップだよ。
数秒でおわる。 超がつくほどの基本機能だよ。
＞ Cubaseのアレンジウインドウにドラッグしたい。
＞でも大変だ。まずはCubaseの最大化を解除して、画面を小さくして、
＞アレンジウインドウがちょうど見えるようにスクロールして、
いやなんでわざわざそんなことするのさｗ
winならエクスプローラからファイルそのままドラッグ＆ドロップだよ。
数秒でおわる。 超がつくほどの基本機能だよ。
230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 23:51:24 ID:JiWdGqSq
ここでLogic晴らしと薦めてる人の言うので興味もたので
Logic7Proも試して見ました。
てんこ盛りと言われた付属プラグインは、たったこれだけしか付いて無いんですね。
しかもほとんどがフリーに毛が生えたようなクオリティーじゃないですか？
これが素晴らしいと言ってる人本気？
ソフトシンセ系は、ちょっとショボイです。
EVPはアタックのあのノイズは好き嫌いはあるかもね。
このままで使うとどうしてもオケに埋もれるので何かしら加工して存在感出す方向だろ
お気楽でサンプラーのものと違う感覚で使うならアリだろう。
まあエレピは死ぬほど良いサンプルが出てるから、これも好き好きか
金銭価値があるとうればサンプラーかな、ホストと連携が売りだけど、とても使い辛い
エデット画面もちゃちい
そこそこ軽く動くけど、ギガクラスのネタ読み込みはKontaktにはとうてい勝てない遅さだ。
あとと音質、拡張機能なんかも及ばない。まあお気楽サンプラルプレイヤーっぽい。
荒く潰れた感じで使えそうなのはコンプくらいかな？
意外とこの質感好きかも。でもこの程度ならT-racksやUA買っといたほうがイイ。
Logicのプラグインのクオリティーがフリー又はシェアウェアっぽいのが8割くらいとみた。
Logic7Proも試して見ました。
てんこ盛りと言われた付属プラグインは、たったこれだけしか付いて無いんですね。
しかもほとんどがフリーに毛が生えたようなクオリティーじゃないですか？
これが素晴らしいと言ってる人本気？
ソフトシンセ系は、ちょっとショボイです。
EVPはアタックのあのノイズは好き嫌いはあるかもね。
このままで使うとどうしてもオケに埋もれるので何かしら加工して存在感出す方向だろ
お気楽でサンプラーのものと違う感覚で使うならアリだろう。
まあエレピは死ぬほど良いサンプルが出てるから、これも好き好きか
金銭価値があるとうればサンプラーかな、ホストと連携が売りだけど、とても使い辛い
エデット画面もちゃちい
そこそこ軽く動くけど、ギガクラスのネタ読み込みはKontaktにはとうてい勝てない遅さだ。
あとと音質、拡張機能なんかも及ばない。まあお気楽サンプラルプレイヤーっぽい。
荒く潰れた感じで使えそうなのはコンプくらいかな？
意外とこの質感好きかも。でもこの程度ならT-racksやUA買っといたほうがイイ。
Logicのプラグインのクオリティーがフリー又はシェアウェアっぽいのが8割くらいとみた。
231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 23:51:50 ID:Hw+eCe2s
232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 23:58:26 ID:YpYE06n3
器用貧乏の「カローラDAW」に性能やクオリティー求めちゃ酷。
233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/09(土) 23:59:52 ID:xC2unajM
我ながら素晴らしい文章だな。
今思うと、iTunesのインターフェースがすべての始まりだったのかもしれない。
iTunesの右上にある検索フィールド。
OSX標準ブラウザsafariの右上にはgoogle検索、
OSXには右上にスポットライト。
この統一されたインターフェースが素晴らしい。
行き当たりばったりでは出来ないものだ。
やっぱり超天才が仕切ってるから出来るんだろう。
iTunesのインターフェースを理解出来た人が
Macを使い始めるのも無理もない。
今思うと、iTunesのインターフェースがすべての始まりだったのかもしれない。
iTunesの右上にある検索フィールド。
OSX標準ブラウザsafariの右上にはgoogle検索、
OSXには右上にスポットライト。
この統一されたインターフェースが素晴らしい。
行き当たりばったりでは出来ないものだ。
やっぱり超天才が仕切ってるから出来るんだろう。
iTunesのインターフェースを理解出来た人が
Macを使い始めるのも無理もない。
234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 00:11:40 ID:MA1pTj9t
>>230
どこの国の人ですか？
翻訳すると、金をはたいてまで買う価値のあるようなバンドルが僅かとの解釈でよろしいですか？
まあ買った人にすれば、ついてるからとりあえず間に合わせで使えてるといったことか
それが路地独自の音になる原因なのは賛否両論
どこの国の人ですか？
翻訳すると、金をはたいてまで買う価値のあるようなバンドルが僅かとの解釈でよろしいですか？
まあ買った人にすれば、ついてるからとりあえず間に合わせで使えてるといったことか
それが路地独自の音になる原因なのは賛否両論
235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 00:13:41 ID:O0hVQp5m
236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 00:38:54 ID:6noGOPod
37歳ハゲ…粘着して長文を連投、ロジマンセーしスタインを叩く
Winは大嫌いだがエロゲの誘惑には勝てずVPCをその為だけに使うキモヲタ
ロジ本スレではロジカーの評判を落とす迷惑者として疎まれている
カントン型ハゲ…音質に問題ないロジとパワーに問題のないG5を使いながら、なぜか両刀
（ＭＡＣ＞Winという主張に説得力を持たせたいらしい
なぜか37歳と同じタイミング、もしくはその前後に現れる
量産型ハゲ…上記ニハゲに同意する合いの手レスをつける
同じIDが二度現れることはない
Winは大嫌いだがエロゲの誘惑には勝てずVPCをその為だけに使うキモヲタ
ロジ本スレではロジカーの評判を落とす迷惑者として疎まれている
カントン型ハゲ…音質に問題ないロジとパワーに問題のないG5を使いながら、なぜか両刀
（ＭＡＣ＞Winという主張に説得力を持たせたいらしい
なぜか37歳と同じタイミング、もしくはその前後に現れる
量産型ハゲ…上記ニハゲに同意する合いの手レスをつける
同じIDが二度現れることはない
237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 00:43:05 ID:7HEfpAer
おれはWAVESもNIもアントラスも一通りもってるけど
Logicがすべてバンドルになってからは他のものを使わなくなっちゃったよ
まぁ人それぞれってことさ
唯一外部で使うのはRecycleだけ
Logicがすべてバンドルになってからは他のものを使わなくなっちゃったよ
まぁ人それぞれってことさ
唯一外部で使うのはRecycleだけ
238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 00:47:15 ID:Do/Mgz5L
さっそく一通り音をアップしてください。
ちなみにアントラスってなんですか？
もしかしてアンタレスのオートチューンの事でしょうか？
製品持ってるのに会社名まちがえるなんて不思議ですね。
まるで製品を持ってない人がlogicをもちあげるために
妄想で書き込んだみたいに見えちゃいますね。
ちなみにアントラスってなんですか？
もしかしてアンタレスのオートチューンの事でしょうか？
製品持ってるのに会社名まちがえるなんて不思議ですね。
まるで製品を持ってない人がlogicをもちあげるために
妄想で書き込んだみたいに見えちゃいますね。
239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 00:51:09 ID:7HEfpAer
オートチューンもマイクなんとかももってるよ
240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 00:52:57 ID:7HEfpAer
マイクなんとかはOS9版しかないんで使わなくなったんだけど
241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 00:53:20 ID:vnYTJvzu
>237
サッカーでも見てハァハァしてろ。アントラスだって。ぷぷぷ。
サッカーでも見てハァハァしてろ。アントラスだって。ぷぷぷ。
242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 01:02:03 ID:7HEfpAer
名前ってどうでもいいからなぁ…
まぁでもドザにはわからない快適さではあるよコアオーディオ
AIとMIDIインターフェイスとハード音源、DAWが一個のマシンになる感じ
まぁでもドザにはわからない快適さではあるよコアオーディオ
AIとMIDIインターフェイスとハード音源、DAWが一個のマシンになる感じ
243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 01:17:55 ID:7HEfpAer
TRacksもシリアルドングル版の頃に持ってたけど
あまりにもハイ抜けが悪いで即使わなくなった。騙されたと思ったよ
人ってそれぞれなんだねぇ
あまりにもハイ抜けが悪いで即使わなくなった。騙されたと思ったよ
人ってそれぞれなんだねぇ
244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 01:19:52 ID:jepVpjgv
どうでもいいけど金だせば買える程度のものに必死なるのはｶｺﾜﾙです
いったいどんな貧しい生活してんだよ。ここのアホども
音楽やるのに昔の機材と違って安いんだからほしいだけ買えるだろ。
お前等のシステムは部屋抜きで何千マンもかかってるのかよ～？
プラグインごときが高いやお徳とか言ってる話ばっかりループする。
音楽でそこそこ稼いでるなら好きにすりゃいいが、
稼げてない奴に押し売りされてもな～？
しかも2つのスタジオスタンダードでないネイティブDAWの話ばかり必死で更にみっともない
いったいどんな貧しい生活してんだよ。ここのアホども
音楽やるのに昔の機材と違って安いんだからほしいだけ買えるだろ。
お前等のシステムは部屋抜きで何千マンもかかってるのかよ～？
プラグインごときが高いやお徳とか言ってる話ばっかりループする。
音楽でそこそこ稼いでるなら好きにすりゃいいが、
稼げてない奴に押し売りされてもな～？
しかも2つのスタジオスタンダードでないネイティブDAWの話ばかり必死で更にみっともない
245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 01:25:44 ID:7HEfpAer
そうだね
いや、Logicもコアオーディオもいいよと言いたかっただけなんだよ
ハラカミレイは88とEZVisonでかっこいい曲作るし
機材デフレだけど機材関係ないし
いや、Logicもコアオーディオもいいよと言いたかっただけなんだよ
ハラカミレイは88とEZVisonでかっこいい曲作るし
機材デフレだけど機材関係ないし
246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 01:29:26 ID:ska0LsMB
どう考えてもロジックがレコスタのスタンダードにはならないだろう。
ヌエが映像系MAではその確立は高いだろうけど
と考えればロジックは業務用としては中途半端ということでよろしいか？
お子様向シーケンスソフトのスレで宣伝したほうが絶対効果あるよ。
別にロジでもガレバンでもいいけどさ。
ヌエが映像系MAではその確立は高いだろうけど
と考えればロジックは業務用としては中途半端ということでよろしいか？
お子様向シーケンスソフトのスレで宣伝したほうが絶対効果あるよ。
別にロジでもガレバンでもいいけどさ。
247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 01:32:02 ID:AK0bxGyv
>>246
Logicは現状で外部TCと同期が出来ないので、MAどころか普通のレコスタでも無理。
Logicは現状で外部TCと同期が出来ないので、MAどころか普通のレコスタでも無理。
248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 01:35:53 ID:7HEfpAer
使いようでしょ
何かの機材の使い方を限定しちゃうのはいくないよ
何かの機材の使い方を限定しちゃうのはいくないよ
249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 01:45:46 ID:AK0bxGyv
>>248
同期取れないのは、使いようですむレベルじゃないだろ。
同期取れないのは、使いようですむレベルじゃないだろ。
250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 01:53:22 ID:7HEfpAer
ハラカミレイの例もだしてるのに
7でシンクとったことないけど6.3と6.4はLTC完璧なのでそっち使えばいいだけ
最長尺40分までとったことあるよ
使いようでしょ
7でシンクとったことないけど6.3と6.4はLTC完璧なのでそっち使えばいいだけ
最長尺40分までとったことあるよ
使いようでしょ
251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 03:55:59 ID:ZPORUKZH
気分転換にゲームができるWinの勝ち。
252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 06:50:48 ID:3eRrWXdB
マカって面白いよね。
ジョブスもしくはApple社が「G5は圧倒的な性能」といえば信じる。
今度はジョブスもしくはApple社が「Intelのロードマップが優れている」
なんてアナウンスしたら、
「これで性能差はなくなる。さすがはジョブス！」みたいに言う。
一方ドザが「映像分野では、かなりシェア落としてるじゃん」といえば、
「はぁ？だからどうしたよ。音楽ソフトと関係ないだろが」と切り返す。
さらには「音楽分野でもシェアを落としてるのは事実。回復するか？」といえば、
「そんなの知るか。ジョブスに聞けｗ」なんてアフォまででる始末。
本当にこんなアホばかりなのか？
ジョブスもしくはApple社が「G5は圧倒的な性能」といえば信じる。
今度はジョブスもしくはApple社が「Intelのロードマップが優れている」
なんてアナウンスしたら、
「これで性能差はなくなる。さすがはジョブス！」みたいに言う。
一方ドザが「映像分野では、かなりシェア落としてるじゃん」といえば、
「はぁ？だからどうしたよ。音楽ソフトと関係ないだろが」と切り返す。
さらには「音楽分野でもシェアを落としてるのは事実。回復するか？」といえば、
「そんなの知るか。ジョブスに聞けｗ」なんてアフォまででる始末。
本当にこんなアホばかりなのか？
253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 07:00:34 ID:L2NNRymw
ジョークが分からない奴って可哀想だな
254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 07:50:49 ID:s6saMCDZ
255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 08:56:24 ID:0twjOx/g
256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 09:00:36 ID:UyMU9ImV
257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 09:06:37 ID:AK0bxGyv
株式会社 朝日新聞社
国内を代表する新聞社のひとつ、朝日新聞社。
同社広告局は、いちはやくデジタル入稿に取り組んだことでも有名です。
現在同局では、多数のPower Macを稼働し、
Mac OS Xによる安定した制作環境の中で、高精細印刷を実現しています。
おいおい、サヨ聖教新聞御用達かよwww
ジョブスはマクロビオティックとかいう新興宗教に入信しちまったしキモイキモイ
258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 09:11:31 ID:0twjOx/g
259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 09:15:54 ID:L2NNRymw
朝日新聞は思想以外は国内で一番まともだぞ。
260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 09:49:17 ID:XZtqhhGC
261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 10:56:45 ID:qAOqW32J
262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 12:04:22 ID:znOp5b0s
一言で言うと
どっちでもいいじゃん！
どっちでもいいじゃん！
263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 12:13:54 ID:L2NNRymw
>>262
隔離スレで野暮なことを言ってはならない
隔離スレで野暮なことを言ってはならない
264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 12:40:22 ID:gl0vkt3v
>>255
斜陽メーカーの言い訳っていつもそんな感じじゃん｡
～では採用されてるとか。プロ用グラボで名を馳せた
ELSAも会社更生法を申請する直前は誇大広告うちまくり。
株主から見れば個別単位で採用されているという実例集
なんざどうでもいいから市場シェアで示せ市場シェアで
という気分になる｡
斜陽メーカーの言い訳っていつもそんな感じじゃん｡
～では採用されてるとか。プロ用グラボで名を馳せた
ELSAも会社更生法を申請する直前は誇大広告うちまくり。
株主から見れば個別単位で採用されているという実例集
なんざどうでもいいから市場シェアで示せ市場シェアで
という気分になる｡
265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 12:52:02 ID:VvTkVJzn
しかし次世代Macが出てくれば面白いことになるだろうな
CPUのコアさえ同じであれば、もう完全にOSやマザーの基盤周り
の設計技術の勝負になるからな
どちらが本当に優れていたのかがようやく明白になる
CPUのコアさえ同じであれば、もう完全にOSやマザーの基盤周り
の設計技術の勝負になるからな
どちらが本当に優れていたのかがようやく明白になる
266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 14:01:21 ID:XwIy/6kg
Appleとアサピが同じだったらIntel採用しないってばw
もしそうならIBM同様シナに尻尾振るだろう。
もしそうならIBM同様シナに尻尾振るだろう。
267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 15:25:18 ID:+dZurXFf
市場シェア市場シェアって得意気にドザは騒ぐけど音楽のプロ部門に限ればまだまだＭＡＣがほとんど。
アマチュアはＷＩＮも増えてきたけどね。
アマチュアはＷＩＮも増えてきたけどね。
268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 15:54:44 ID:+fofn3WU
そのマック信者が虚勢はる音楽分野でさえＷＩＮにシェア食い込まれてるわけだが。
マックって90年代中盤あたりで保ってたシェアに比べて増えてる分野ってあるの？
音楽分野ですらシェア減り続けてるんじゃないの？もう以前のシェアを取り戻す見込みないでしょ。
マック信者も認めるとおりアマチュアでのＷＩＮのシェア拡大はすごいよね。
この世代が育っていったときにますますＷＩＮの影響力が大きくなるわけだ。
3Dグラフィックの世界なんてわりと新しい分野だからＷＩＮの伸びが凄かったよね。
同じようにあるとき気づいたらガラっと変わってるんだろうね。
マックって90年代中盤あたりで保ってたシェアに比べて増えてる分野ってあるの？
音楽分野ですらシェア減り続けてるんじゃないの？もう以前のシェアを取り戻す見込みないでしょ。
マック信者も認めるとおりアマチュアでのＷＩＮのシェア拡大はすごいよね。
この世代が育っていったときにますますＷＩＮの影響力が大きくなるわけだ。
3Dグラフィックの世界なんてわりと新しい分野だからＷＩＮの伸びが凄かったよね。
同じようにあるとき気づいたらガラっと変わってるんだろうね。
269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 16:09:12 ID:7AzD9HDP
やはり新規のユーザーをどれだけ確保できるかが重要なんだろうな。
270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 16:11:31 ID:nV7dAY+e
GarageBandでライブできますか？
再生しながらいろいろいじったり。
再生しながらいろいろいじったり。
271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 16:19:14 ID:VvTkVJzn
>>267
アップルがプロ用世界に引きこもった値付けをして締め出した
顧客をDOS/V互換機が拾っていまや世界の大勢を占めているわけじゃん｡
人間最初は誰しもアマチュア。そしてあらゆるものの学習について
最初のインプリンティングというのは母語のようにそいつの一生に
かなりのウェイトを占める。
ピアノから入った奴はシンセでもピアノ鍵盤を使いたがる。
プロユーズ以外を馬鹿にし続けるからアップルは
どんどんジリ貧になっていく。練習生が市場に飛び出したとき
当然のように今まで使い慣れたものを使うから｡
アップルがプロ用世界に引きこもった値付けをして締め出した
顧客をDOS/V互換機が拾っていまや世界の大勢を占めているわけじゃん｡
人間最初は誰しもアマチュア。そしてあらゆるものの学習について
最初のインプリンティングというのは母語のようにそいつの一生に
かなりのウェイトを占める。
ピアノから入った奴はシンセでもピアノ鍵盤を使いたがる。
プロユーズ以外を馬鹿にし続けるからアップルは
どんどんジリ貧になっていく。練習生が市場に飛び出したとき
当然のように今まで使い慣れたものを使うから｡
272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 16:27:02 ID:cbuYj+Y2
馬鹿か。
Intelによって新しいCPUが供給されたらMacintoshは
伸びるよ｡
なにせWindowsって処理能力が高くてパーツ選びの選択肢が
多いという以外にメリットないから。
同性能限定なら用途をわきまえた人間はLinuxかMacintosh
を選ぶようになる｡
Intelによって新しいCPUが供給されたらMacintoshは
伸びるよ｡
なにせWindowsって処理能力が高くてパーツ選びの選択肢が
多いという以外にメリットないから。
同性能限定なら用途をわきまえた人間はLinuxかMacintosh
を選ぶようになる｡
273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 16:33:38 ID:aiYkRQbd
＞ なにせWindowsって処理能力が高くてパーツ選びの選択肢が
＞多いという以外にメリットないから。
処理能力が高くてパーツも選び放題でそのうえ値段も安い。
音楽ソフトもwinオンリーの物すら増えてきてるし、
質・量揃ってるんだから音楽環境としてすばらしいという事ですね。
マック信者みずから認めてくれました。
＞多いという以外にメリットないから。
処理能力が高くてパーツも選び放題でそのうえ値段も安い。
音楽ソフトもwinオンリーの物すら増えてきてるし、
質・量揃ってるんだから音楽環境としてすばらしいという事ですね。
マック信者みずから認めてくれました。
274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 16:35:54 ID:7HEfpAer
音楽の場合使いたいアプリがプラットフォームを誘導するんだと思うんだけどね。
シェア開拓の話だとMacは統合性、Winの強みは冗談ではなくて割れの存在だと思うよ。
シェア開拓の話だとMacは統合性、Winの強みは冗談ではなくて割れの存在だと思うよ。
275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 16:39:30 ID:aiYkRQbd
マックはintelに移行しても最適化で時間かかると思うよ。
以前より短期間で出来るといってもそれでもやっぱ時間かかるでしょ。
その間ソフト開発元はintelとPPC向けに平行で開発しないといけないんでしょ？
こりゃ相当ゴタゴタしそうだな～。
いまからマック買う人は高い金出したのに、いきなりG5がゴミ同然になる時が来る。
いつPPCが切り捨てられるかビクビクしながらマック使わないといけない。
音楽ソフト作ってるとこなんて弱小が多いんだから平行開発なんて持たないでしょ。
状況によってはいきなりPPCが切られるかもね。
アップルが強引にintel移行を進めるためにやりかねないよな。
以前より短期間で出来るといってもそれでもやっぱ時間かかるでしょ。
その間ソフト開発元はintelとPPC向けに平行で開発しないといけないんでしょ？
こりゃ相当ゴタゴタしそうだな～。
いまからマック買う人は高い金出したのに、いきなりG5がゴミ同然になる時が来る。
いつPPCが切り捨てられるかビクビクしながらマック使わないといけない。
音楽ソフト作ってるとこなんて弱小が多いんだから平行開発なんて持たないでしょ。
状況によってはいきなりPPCが切られるかもね。
アップルが強引にintel移行を進めるためにやりかねないよな。
276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 16:44:52 ID:H5bEy4fA
>音楽ソフト作ってるとこなんて弱小が多いんだから平行開発なんて持たないでしょ。
>状況によってはいきなりPPCが切られるかもね。
なんのために路地糞の開発元を買収したと思ってんだ！
弥縫策ぐらいは考えてあるだろ。
さすがに。
>状況によってはいきなりPPCが切られるかもね。
なんのために路地糞の開発元を買収したと思ってんだ！
弥縫策ぐらいは考えてあるだろ。
さすがに。
277 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：2005/07/10(日) 16:45:17 ID:iZ38ufYL
>>272
OSの完成度の差が一番大きいと思うよ。
OSの完成度の差が一番大きいと思うよ。
278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 16:46:28 ID:SQ6J3p6c
Logicの場合プラットフォームが変わってもグリッドできるかも知れんしな
279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 16:51:18 ID:8qcAWlDL
>>273
別にWinのソフトで使いたいものなんて無いけどねｗ
あ、一応プロでもWINが幅を利かせてる分野はあるよ
ミニマルミュージック市場ｗ
FlutyloopsとかACIDとかでドンドンボコボコいわす、アレ。
聴いてるだけで頭悪くなりそうなアレｗ
Winはせいぜい糞音楽と仲良くしてくだされや
別にWinのソフトで使いたいものなんて無いけどねｗ
あ、一応プロでもWINが幅を利かせてる分野はあるよ
ミニマルミュージック市場ｗ
FlutyloopsとかACIDとかでドンドンボコボコいわす、アレ。
聴いてるだけで頭悪くなりそうなアレｗ
Winはせいぜい糞音楽と仲良くしてくだされや
280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 16:53:57 ID:aiYkRQbd
>>276
ロジックだけが音楽ソフトじゃない。
ソフトシンセやらエフェクトやら作ってるところは弱小がおおい。
そういうところが開発負担増にたえられるかな？
PPCを切り捨てたりインテルで開発しなかったり、最悪でマックから撤退したりとゴタゴタは普通に予想されてるでしょ。
ロジックだけが音楽ソフトじゃない。
ソフトシンセやらエフェクトやら作ってるところは弱小がおおい。
そういうところが開発負担増にたえられるかな？
PPCを切り捨てたりインテルで開発しなかったり、最悪でマックから撤退したりとゴタゴタは普通に予想されてるでしょ。
281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 16:57:11 ID:aiYkRQbd
>>279
ようするにダンスミュージックつくるならWINが良いと、
マック信者からお墨付きが出たとそういうことですね。
WInのソフトなんか使いたいのないと言ってるあいだに、
ソフトシンセやエフェクトやらWINオンリーのものが増えていってマックは置いていかれるわけだ。
ようするにダンスミュージックつくるならWINが良いと、
マック信者からお墨付きが出たとそういうことですね。
WInのソフトなんか使いたいのないと言ってるあいだに、
ソフトシンセやエフェクトやらWINオンリーのものが増えていってマックは置いていかれるわけだ。
282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 17:01:57 ID:tVyRza/y
おうおう、まだやってんのかてめーら。
本当に不毛だなここは。馬鹿が。
本当に不毛だなここは。馬鹿が。
283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 17:03:51 ID:7HEfpAer
MOTUとLogicがあれば別に後の会社いらないなぁおれ。
後はなんの会社が必要なのだろうか。
この2社＋アビッド。でもアビッドはWinがメインプラットフォームになるかもね。
後はなんの会社が必要なのだろうか。
この2社＋アビッド。でもアビッドはWinがメインプラットフォームになるかもね。
284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 17:09:52 ID:sXA/v5iM
>>283
AVIDは2000年代に入ってからWindows傾斜が進んだからな｡
つーかマイクロソフトが映像分野での磐石の体制確立を狙って
資本をぶち込んだわけだが。おかげでprotoolsもWindowsに
対応｡
マイクロソフトは唸る資本力にあかせて何でもやりよる｡
俺はマイクロソフトのそういうところが嫌いなんだけどね｡
AVIDは2000年代に入ってからWindows傾斜が進んだからな｡
つーかマイクロソフトが映像分野での磐石の体制確立を狙って
資本をぶち込んだわけだが。おかげでprotoolsもWindowsに
対応｡
マイクロソフトは唸る資本力にあかせて何でもやりよる｡
俺はマイクロソフトのそういうところが嫌いなんだけどね｡
285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 17:14:58 ID:aiYkRQbd
>>283
ただでさえウインに傾斜していく会社が増えてるのに、
ロジとモツ以外いらないなんて奴が増えると、
マジでマックでプラグイン作ってくれるところが少なくなっていくぞ。
マックでソフト出すうまみがないからWINに移行していくんだろうし。
あとAVID+デジはマイクロソフトが大株主なのでよりWINに比重を移してしていくだろうね。
protoolsもWINの方が優先して開発されるようになり、
新バージョンもまずはWINから出るようになる。マックは後回し。
こういう状況にいつなってもおかしくはない。
ただでさえウインに傾斜していく会社が増えてるのに、
ロジとモツ以外いらないなんて奴が増えると、
マジでマックでプラグイン作ってくれるところが少なくなっていくぞ。
マックでソフト出すうまみがないからWINに移行していくんだろうし。
あとAVID+デジはマイクロソフトが大株主なのでよりWINに比重を移してしていくだろうね。
protoolsもWINの方が優先して開発されるようになり、
新バージョンもまずはWINから出るようになる。マックは後回し。
こういう状況にいつなってもおかしくはない。
286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 17:18:23 ID:sXA/v5iM
個人的にはギガサンがOSXに対応してくれると嬉しい｡
287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 17:19:40 ID:7HEfpAer
Win製品も売れるとは思い憎いなぁ
みんな割れちゃうんじゃないの？
PTみたいにハードがなきゃ始まらないみたいなのは売れるかもだけど。
みんな割れちゃうんじゃないの？
PTみたいにハードがなきゃ始まらないみたいなのは売れるかもだけど。
288 ：えだじま：2005/07/10(日) 17:32:57 ID:qr16yzwT
37歳ハゲ…粘着して長文を連投、ロジマンセーしスタインを叩く
Winは大嫌いだがエロゲの誘惑には勝てずVPCをその為だけに使うキモヲタ
ロジ本スレではロジカーの評判を落とす迷惑者として疎まれている
カントン型ハゲ…音質に問題ないロジとパワーに問題のないG5を使いながら、なぜか両刀
（ＭＡＣ＞Winという主張に説得力を持たせたいらしい
なぜか37歳と同じタイミング、もしくはその前後に現れる
量産型ハゲ…上記ニハゲに同意する合いの手レスをつける
同じIDが二度現れることはない
MaSa…完全自己理論主義の成就または獲得のため、でっち上げの方法論を日夜展開中。ニート。
エレクトロﾆｶを溺愛するがため自らも人格崩壊してしまった亡者。
変調ウィルス的な存在、しかしウィルスではない。曲作りに煮詰まると書き込む特性がある。
小心者なので同じくIDが二度現れることはない 。
スペクトラルハゲ…俗にいうはげぴかくん。現段階では詳細など一切不明。
Winは大嫌いだがエロゲの誘惑には勝てずVPCをその為だけに使うキモヲタ
ロジ本スレではロジカーの評判を落とす迷惑者として疎まれている
カントン型ハゲ…音質に問題ないロジとパワーに問題のないG5を使いながら、なぜか両刀
（ＭＡＣ＞Winという主張に説得力を持たせたいらしい
なぜか37歳と同じタイミング、もしくはその前後に現れる
量産型ハゲ…上記ニハゲに同意する合いの手レスをつける
同じIDが二度現れることはない
MaSa…完全自己理論主義の成就または獲得のため、でっち上げの方法論を日夜展開中。ニート。
エレクトロﾆｶを溺愛するがため自らも人格崩壊してしまった亡者。
変調ウィルス的な存在、しかしウィルスではない。曲作りに煮詰まると書き込む特性がある。
小心者なので同じくIDが二度現れることはない 。
スペクトラルハゲ…俗にいうはげぴかくん。現段階では詳細など一切不明。
289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 17:55:30 ID:PcW8S/4y
10万あればその日からはじめられる、誰でもスーパーミュージシャンみたいな事いわれてもさー？
才能もセンスも無い人が騙されて買うような、セールストークのつもりなんでしょうか？
単純に環境が揃えばその日から良い曲が書けるなら皆とっくに大御所になれてるよね。
やっぱり道具揃える前にセンスや才能がそこに無いんじゃないの？
そのセールストークどおりだと少なくてもマックユーザーの100％がとっくにロジックになってるでしょ
それでもDPやキューベースから離れられない人は、ロジックが好きな人があまり居ないという事だろうね。
ロジのインターフェイスの色合いが吐き気をもよおすとか、使いにくくてわけわからんというDPつかいもよくいるし。
キューﾕｰｻﾞｰは、キューが好きで好きで使ってる人が多いからね。
マックユーザーが100％ロジックになる日なんて無いと思うから心配するな。ここで何年もロジ薦め続ける香具師
才能もセンスも無い人が騙されて買うような、セールストークのつもりなんでしょうか？
単純に環境が揃えばその日から良い曲が書けるなら皆とっくに大御所になれてるよね。
やっぱり道具揃える前にセンスや才能がそこに無いんじゃないの？
そのセールストークどおりだと少なくてもマックユーザーの100％がとっくにロジックになってるでしょ
それでもDPやキューベースから離れられない人は、ロジックが好きな人があまり居ないという事だろうね。
ロジのインターフェイスの色合いが吐き気をもよおすとか、使いにくくてわけわからんというDPつかいもよくいるし。
キューﾕｰｻﾞｰは、キューが好きで好きで使ってる人が多いからね。
マックユーザーが100％ロジックになる日なんて無いと思うから心配するな。ここで何年もロジ薦め続ける香具師
290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 17:55:35 ID:7HEfpAer
マカはハゲニートでドザはデブメガネでやっぱりニート
291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 18:08:42 ID:7HEfpAer
育毛剤と糖尿病のバトルさげ
292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 18:15:01 ID:khrSoO2h
バンドル品が多いLogicに比べ
TDMはそんなの売りにしていない上に高価
なのにDAWスタンダード
やはりLogicはコンシューマ向けDAWなんだから
ここでドングリの背くらべやってもたかが知れてる話だ。
天下のアップルさんのソフトになったと言うのに、ハゲが
何故ここまで他のコンシューマーDAWに対してムキになってるのかがキモいです。
焦りと劣等感が、それだけあるからだろ？ﾎﾞｳﾔ
本当に一人勝ちなら何も必死になる必要などないはず
喪前はﾁｮｿか？
TDMはそんなの売りにしていない上に高価
なのにDAWスタンダード
やはりLogicはコンシューマ向けDAWなんだから
ここでドングリの背くらべやってもたかが知れてる話だ。
天下のアップルさんのソフトになったと言うのに、ハゲが
何故ここまで他のコンシューマーDAWに対してムキになってるのかがキモいです。
焦りと劣等感が、それだけあるからだろ？ﾎﾞｳﾔ
本当に一人勝ちなら何も必死になる必要などないはず
喪前はﾁｮｿか？
293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 18:53:13 ID:t2iyTaVa
MagixはLogicの「Windows用」ではなく「X86用」のコーディングについてemagicから
権利を受け取った訳なので、法的にはAppleはIntelMac用のLogicを提供できないんだが。
Magixがライセンスすれば別だけどね。
権利を受け取った訳なので、法的にはAppleはIntelMac用のLogicを提供できないんだが。
Magixがライセンスすれば別だけどね。
294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 18:56:07 ID:t2iyTaVa
>>285
> あとAVID+デジはマイクロソフトが大株主なのでよりWINに比重を移してしていくだろうね。
> protoolsもWINの方が優先して開発されるようになり、
> 新バージョンもまずはWINから出るようになる。マックは後回し。
> こういう状況にいつなってもおかしくはない。
IntelMacでシェアが伸びそうな兆候が出たらそうするでしょうね。
企業が株主の意向に沿ってビジネスするのは米国では当たり前だから。
もちろん、不正競争でもないし。
> あとAVID+デジはマイクロソフトが大株主なのでよりWINに比重を移してしていくだろうね。
> protoolsもWINの方が優先して開発されるようになり、
> 新バージョンもまずはWINから出るようになる。マックは後回し。
> こういう状況にいつなってもおかしくはない。
IntelMacでシェアが伸びそうな兆候が出たらそうするでしょうね。
企業が株主の意向に沿ってビジネスするのは米国では当たり前だから。
もちろん、不正競争でもないし。
295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 19:07:22 ID:t2iyTaVa
Intel移行してMacが成功するか否かはハードウェア提供力次第でしょうね。
単にCPUやチップセットが同じというだけでなく、ハードウェア品質、信頼性を上げて、
ユーザニーズに合わせて製品ラインナップを拡充
させることが出来れば、案外売れてシェアを伸ばすかも知れない。
これまでどおり、新製品出たと思ったら画面に縦線が入ったり電源から煙吹いたり
してる品質レベルで、スリム筐体やノートは常にタワー型より2世代以上前の性能
とかいうレベルだと、Macは急激に失速しておそらく消滅するだろう。
しかし、それがキチンと克服できたら思いっきり売れてシェアを大きく伸ばすだろう。
ただし、その時はマカーが優越感を満たすために叩いてきた相手もあっさりマック使いに
なってしまうので、「Macを使っていること」をよりどころに優越感に浸ることで自我を保って
来たマカーにとっては悲しいことになるだろうね。
「そこらのWindows使ってるダサい奴等と違って俺はマカーだからセンスある」とは思えなく
なってしまうのだから。
単にCPUやチップセットが同じというだけでなく、ハードウェア品質、信頼性を上げて、
ユーザニーズに合わせて製品ラインナップを拡充
させることが出来れば、案外売れてシェアを伸ばすかも知れない。
これまでどおり、新製品出たと思ったら画面に縦線が入ったり電源から煙吹いたり
してる品質レベルで、スリム筐体やノートは常にタワー型より2世代以上前の性能
とかいうレベルだと、Macは急激に失速しておそらく消滅するだろう。
しかし、それがキチンと克服できたら思いっきり売れてシェアを大きく伸ばすだろう。
ただし、その時はマカーが優越感を満たすために叩いてきた相手もあっさりマック使いに
なってしまうので、「Macを使っていること」をよりどころに優越感に浸ることで自我を保って
来たマカーにとっては悲しいことになるだろうね。
「そこらのWindows使ってるダサい奴等と違って俺はマカーだからセンスある」とは思えなく
なってしまうのだから。
296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 19:13:22 ID:zBZj9N4Q
>>295
チップセットまで統一化を進めてくれるなら、フロントベイ
を取り外し可能なHDDベイを買えば別々のHDDにmacとwinを
入れておいて使途次第で入れ替えることが出来るな｡
今XPとVineでやってるみたいに。
それはそれで、いいかもしんない。
チップセットまで統一化を進めてくれるなら、フロントベイ
を取り外し可能なHDDベイを買えば別々のHDDにmacとwinを
入れておいて使途次第で入れ替えることが出来るな｡
今XPとVineでやってるみたいに。
それはそれで、いいかもしんない。
297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 19:13:42 ID:PXLyVm8+
マック擁護してるヤツって面白いよな。
ID:7HEfpAerはマックとロジックがすばらしいという結論に持って行きたいため、
「他のプラグインも持ってるけどロジックしか使わない」などと最初にハッタリかましてウソつくも、
その使っているというプラグインのメーカー名すら知らず、本当は使っていないのがバレバレで突っ込まれまくる。
>>237-243の流れなんて必死すぎで笑える。
ウソがバレた後も必死で冷静を装うけどレスを重ねるたびに壊れていって
結局はマック＆ロジックのみがすばらしいんです！という本性あらわすのな。
なんでマック使ってるやつってみんな同じような行動とるんだろうな？
同一人物じゃないかと思えるほど行動がパターン化されてるな。
ID:7HEfpAerはマックとロジックがすばらしいという結論に持って行きたいため、
「他のプラグインも持ってるけどロジックしか使わない」などと最初にハッタリかましてウソつくも、
その使っているというプラグインのメーカー名すら知らず、本当は使っていないのがバレバレで突っ込まれまくる。
>>237-243の流れなんて必死すぎで笑える。
ウソがバレた後も必死で冷静を装うけどレスを重ねるたびに壊れていって
結局はマック＆ロジックのみがすばらしいんです！という本性あらわすのな。
なんでマック使ってるやつってみんな同じような行動とるんだろうな？
同一人物じゃないかと思えるほど行動がパターン化されてるな。
298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 19:19:08 ID:yVrGCazq
今の中年世代のミュージシャンは宅録でもっとも金を使った世代だろうね
オープンリールの8tr、16trと追いかけてそのたびに100万円近い投資、
デジタルになったと思ったらADAT3台くらい買ってまた何百万も投資。
その上ミキサーがそのころ高すぎた。
シンセ一台買ってもまったくオールインワンでもないから何台か必要だっただろう。
1台20万円以上が普通でしょうね。AKAIサンプラーも30万円～という感じだった。
それと別に100万クラスのマックやシーケンスソフト買ってたわけだよ。
そう考えるとPTやNuendoなんか高いと言われてもその世代から見てたいしたことないと思う。
それより安いという発想がLogicかもしれなしけど、これは付属プラグインが多いから安いということなんだろう。
ソフトの価格そのものは妥当じゃないかと思う。
あと時代の進歩でHDDやメディアの安さからみても恐ろしくランニングコストが良くなったね
それだけ音楽が安く作れるようになった。同時にそこに大金はたくような風潮も無くなった。
価値もどんどん下がっている。
音楽ソフトなんて売れてないんだよね。これ現実。
オープンリールの8tr、16trと追いかけてそのたびに100万円近い投資、
デジタルになったと思ったらADAT3台くらい買ってまた何百万も投資。
その上ミキサーがそのころ高すぎた。
シンセ一台買ってもまったくオールインワンでもないから何台か必要だっただろう。
1台20万円以上が普通でしょうね。AKAIサンプラーも30万円～という感じだった。
それと別に100万クラスのマックやシーケンスソフト買ってたわけだよ。
そう考えるとPTやNuendoなんか高いと言われてもその世代から見てたいしたことないと思う。
それより安いという発想がLogicかもしれなしけど、これは付属プラグインが多いから安いということなんだろう。
ソフトの価格そのものは妥当じゃないかと思う。
あと時代の進歩でHDDやメディアの安さからみても恐ろしくランニングコストが良くなったね
それだけ音楽が安く作れるようになった。同時にそこに大金はたくような風潮も無くなった。
価値もどんどん下がっている。
音楽ソフトなんて売れてないんだよね。これ現実。
299 ：?|?3/4?：2005/07/10(日) 19:21:26 ID:qr16yzwT
37歳ハゲ…粘着して長文を連投、ロジマンセーしスタインを叩く
Winは大嫌いだがエロゲの誘惑には勝てずVPCをその為だけに使うキモヲタ
ロジ本スレではロジカーの評判を落とす迷惑者として疎まれている
カントン型ハゲ…音質に問題ないロジとパワーに問題のないG5を使いながら、なぜか両刀
（ＭＡＣ＞Winという主張に説得力を持たせたいらしい
なぜか37歳と同じタイミング、もしくはその前後に現れる
量産型ハゲ…上記ニハゲに同意する合いの手レスをつける
同じIDが二度現れることはない
MaSa…完全自己理論主義の成就または獲得のため、でっち上げの方法論を日夜展開中。ニート。
エレクトロﾆｶを溺愛するがため自らも人格崩壊してしまった亡者。
変調ウィルス的な存在、しかしウィルスではない。曲作りに煮詰まると書き込む特性がある。
小心者なので同じくIDが二度現れることはない 。
スペクトラルハゲ…俗にいうはげぴかくん。自称ﾋｯﾌﾟﾎｯﾊﾟー。その他、詳細など一切不明。
Winは大嫌いだがエロゲの誘惑には勝てずVPCをその為だけに使うキモヲタ
ロジ本スレではロジカーの評判を落とす迷惑者として疎まれている
カントン型ハゲ…音質に問題ないロジとパワーに問題のないG5を使いながら、なぜか両刀
（ＭＡＣ＞Winという主張に説得力を持たせたいらしい
なぜか37歳と同じタイミング、もしくはその前後に現れる
量産型ハゲ…上記ニハゲに同意する合いの手レスをつける
同じIDが二度現れることはない
MaSa…完全自己理論主義の成就または獲得のため、でっち上げの方法論を日夜展開中。ニート。
エレクトロﾆｶを溺愛するがため自らも人格崩壊してしまった亡者。
変調ウィルス的な存在、しかしウィルスではない。曲作りに煮詰まると書き込む特性がある。
小心者なので同じくIDが二度現れることはない 。
スペクトラルハゲ…俗にいうはげぴかくん。自称ﾋｯﾌﾟﾎｯﾊﾟー。その他、詳細など一切不明。
300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 19:25:53 ID:PXLyVm8+
>>295
マックのインテル移行は危険だと思う。
今まではPPCの乗ってる特別なパソコンという事で
ブランド力も維持できたし、性能悪いくせにボッタクリ価格でも一般のパソコンとは別物として言い訳できた。
だけどCPUからなにから一緒になるんだから、
価格でも性能でもはじめて直接比較される事になるわけだ。
ペテンベンチとかじゃなくてほんとの直接比較だよ？これ持ちこたえられるのかな？
今までのようにPPCが乗ってる特別なパソコン、みたいな言い訳は通用しない。
そこらのパソコンと一緒の土俵に立たされれば特別視もされなくなりブランド力も落ちる。
しかしアップルはハードでボッタくらないと利益を上げれないので、性能同じでもマックだけバカ高いという状況になる。
これじゃいくらなんでも信者しか買わないよ。
マックのインテル移行は危険だと思う。
今まではPPCの乗ってる特別なパソコンという事で
ブランド力も維持できたし、性能悪いくせにボッタクリ価格でも一般のパソコンとは別物として言い訳できた。
だけどCPUからなにから一緒になるんだから、
価格でも性能でもはじめて直接比較される事になるわけだ。
ペテンベンチとかじゃなくてほんとの直接比較だよ？これ持ちこたえられるのかな？
今までのようにPPCが乗ってる特別なパソコン、みたいな言い訳は通用しない。
そこらのパソコンと一緒の土俵に立たされれば特別視もされなくなりブランド力も落ちる。
しかしアップルはハードでボッタくらないと利益を上げれないので、性能同じでもマックだけバカ高いという状況になる。
これじゃいくらなんでも信者しか買わないよ。
301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 19:27:31 ID:/5UcZySw
●ヽ( )ノ●
●ヽ( ´)ﾉ●
( ´･●
( ﾉ● )
( ●´･)
●ヽ´･)
●ヽ´･ω)ｳﾝｺｽﾊﾟｲﾗﾙｯ
`●ヽ´･ω･)
●ヽ(´･ω･`)●
●ヽ(´･ω･｀)ﾉ●
302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 19:39:02 ID:ymlkGJk2
>>299
もうそのコピペやめろよ
お前がハゲだから撹乱しようと必死に見えてしまう。
ハゲと言われてる人間は1人なんだからさ。
もう同じことを何年も24H粘着してる人物なので、ここに居て当然なんだよ。
そいつのことを37歳ハゲその人
独りぼっちの悲しいロジカーは才能の無さを2ちゃんで晴らそうと、これに全ての人生をかけてるんだよね。
そうこうしてる内に職につけるような年齢じゃなくなったから半分諦めでズルズル毎日を過ごしちゃったのね。
かわいそうに。
ＩＤ変えても同じだとわかる奴だから潔く固定にしてもべつに変わらんと思う。
もうそのコピペやめろよ
お前がハゲだから撹乱しようと必死に見えてしまう。
ハゲと言われてる人間は1人なんだからさ。
もう同じことを何年も24H粘着してる人物なので、ここに居て当然なんだよ。
そいつのことを37歳ハゲその人
独りぼっちの悲しいロジカーは才能の無さを2ちゃんで晴らそうと、これに全ての人生をかけてるんだよね。
そうこうしてる内に職につけるような年齢じゃなくなったから半分諦めでズルズル毎日を過ごしちゃったのね。
かわいそうに。
ＩＤ変えても同じだとわかる奴だから潔く固定にしてもべつに変わらんと思う。
303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 19:56:36 ID:02yR7Xjx
同じようなパーツを使うマックになるなら箱とＯＳを買うわけで
ますますＭａｃ好きな人しか飛びつかないだろう。
ＣＰＵ交換すると保障外って言われるだろな 結局。
それは買う人の問題だからまあいいけど、
クラッカーの関心の的になりやすいから普通のＤｏｓＶで機で、あっさり動いてしまうだろーね。
あっ次世代マックは、立派なドスブイ機だったね。
それでＷｉｎが動くと予想すれば更にＷＩＮユーザーが増えるばかりだね。
危険なのはそっち
ますますＭａｃ好きな人しか飛びつかないだろう。
ＣＰＵ交換すると保障外って言われるだろな 結局。
それは買う人の問題だからまあいいけど、
クラッカーの関心の的になりやすいから普通のＤｏｓＶで機で、あっさり動いてしまうだろーね。
あっ次世代マックは、立派なドスブイ機だったね。
それでＷｉｎが動くと予想すれば更にＷＩＮユーザーが増えるばかりだね。
危険なのはそっち
304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 20:09:33 ID:+dZurXFf
305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 21:12:42 ID:t2iyTaVa
>>300
しかたないことです。
AppleはIBMとIntelを両天秤にかけて、どっち得かで選んだ訳ではない。
IBM頼みのPPCプラットフォームでは、2007時点でマック消滅がはっきりしたから
止む無く移行しただけのことです。
何故なら、PPCのロードマップに従えば、2007年時点で著作権保護されたハードウェアを
提供できず、その結果、MacはHDデジタル動画配信のニーズに応えられないから。
だから、今回の移行は別に勝算があってやってることではない。
これしか選択枝が無かったんですよ。
しかたないことです。
AppleはIBMとIntelを両天秤にかけて、どっち得かで選んだ訳ではない。
IBM頼みのPPCプラットフォームでは、2007時点でマック消滅がはっきりしたから
止む無く移行しただけのことです。
何故なら、PPCのロードマップに従えば、2007年時点で著作権保護されたハードウェアを
提供できず、その結果、MacはHDデジタル動画配信のニーズに応えられないから。
だから、今回の移行は別に勝算があってやってることではない。
これしか選択枝が無かったんですよ。
306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 21:29:54 ID:oMPS/z/M
Cellは著作権保護されたハードウェアだけどな。
307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 21:34:28 ID:+dZurXFf
しかもＩＢＭのロードマップは既に信用できんしなｗ
308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 21:46:51 ID:qr16yzwT
37歳ハゲ…粘着して長文を連投、ロジマンセーしスタインを叩く
Winは大嫌いだがエロゲの誘惑には勝てずVPCをその為だけに使うキモヲタ
ロジ本スレではロジカーの評判を落とす迷惑者として疎まれている
カントン型ハゲ…音質に問題ないロジとパワーに問題のないG5を使いながら、なぜか両刀
（ＭＡＣ＞Winという主張に説得力を持たせたいらしい
なぜか37歳と同じタイミング、もしくはその前後に現れる
量産型ハゲ…上記ニハゲに同意する合いの手レスをつける
同じIDが二度現れることはない
MaSa…完全自己理論主義の成就または獲得のため、でっち上げの方法論を日夜展開中。ニート。
エレクトロﾆｶを溺愛するがため自らも人格崩壊してしまった亡者。
変調ウィルス的な存在、しかしウィルスではない。曲作りに煮詰まると書き込む特性がある。
小心者なので同じくIDが二度現れることはない 。
スペクトラルハゲ…俗にいうはげぴかくん。自称ﾋｯﾌﾟﾎｯﾊﾟー。その他、詳細など一切不明。
Winは大嫌いだがエロゲの誘惑には勝てずVPCをその為だけに使うキモヲタ
ロジ本スレではロジカーの評判を落とす迷惑者として疎まれている
カントン型ハゲ…音質に問題ないロジとパワーに問題のないG5を使いながら、なぜか両刀
（ＭＡＣ＞Winという主張に説得力を持たせたいらしい
なぜか37歳と同じタイミング、もしくはその前後に現れる
量産型ハゲ…上記ニハゲに同意する合いの手レスをつける
同じIDが二度現れることはない
MaSa…完全自己理論主義の成就または獲得のため、でっち上げの方法論を日夜展開中。ニート。
エレクトロﾆｶを溺愛するがため自らも人格崩壊してしまった亡者。
変調ウィルス的な存在、しかしウィルスではない。曲作りに煮詰まると書き込む特性がある。
小心者なので同じくIDが二度現れることはない 。
スペクトラルハゲ…俗にいうはげぴかくん。自称ﾋｯﾌﾟﾎｯﾊﾟー。その他、詳細など一切不明。
309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 21:50:58 ID:oMPS/z/M
確かにカスタム設計のCPUにシフトしたからロードマップは無意味だな。
SPUは条件次第で5.6GHzまで動作可能だしw
SPUは条件次第で5.6GHzまで動作可能だしw
310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 23:09:05 ID:MelajNRU
個人的な話だけど
知り合いから、お前マックでまだＳＸやってるの？ とちゃかされ
Ａｔｈｌｏｎ64Ｘ2 4600買わされたけど、これは大正解だったと思うよ。噂どおり速いね。
NI、GMedia製品、Halion、Boesendorfer290、Sounds Of The 70sくらいしかまだWinに移動してないけど
手弾き中心なんでG5Dual機よりずっと沢山扱え快適ですね。
量は別としてもＣＰＵメーターの動きがＷｉｎは安定しますね。
ハイブリッドでよかったと思う。
知り合いから、お前マックでまだＳＸやってるの？ とちゃかされ
Ａｔｈｌｏｎ64Ｘ2 4600買わされたけど、これは大正解だったと思うよ。噂どおり速いね。
NI、GMedia製品、Halion、Boesendorfer290、Sounds Of The 70sくらいしかまだWinに移動してないけど
手弾き中心なんでG5Dual機よりずっと沢山扱え快適ですね。
量は別としてもＣＰＵメーターの動きがＷｉｎは安定しますね。
ハイブリッドでよかったと思う。
311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 23:44:01 ID:+dZurXFf
マックでＳＸは馬鹿だと思う。
312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 00:00:01 ID:sM9hQwu1
まあ>>310のような人も結構いるよ
SXで手弾き中心なら
ここのベンチを真面目に信じると実用上痛い目にあうからね
http://www.moar.net/cubasetest/results.php?order=performance
なぜならここの推奨設定（自由だが）はレイテンシ24 ms
もし手弾きでソフトシンセを演奏するなら6msとか3msくらいでないとつらいよね。
これはSXのOSX版の欠点だが
G5のヅアルでも、24msと3msとの設定の違いだけでパワーが半分以下に落ちてしまうのがマック版の泣き所
>>310がそう思うのも当然。
SXで手弾き中心なら
ここのベンチを真面目に信じると実用上痛い目にあうからね
http://www.moar.net/cubasetest/results.php?order=performance
なぜならここの推奨設定（自由だが）はレイテンシ24 ms
もし手弾きでソフトシンセを演奏するなら6msとか3msくらいでないとつらいよね。
これはSXのOSX版の欠点だが
G5のヅアルでも、24msと3msとの設定の違いだけでパワーが半分以下に落ちてしまうのがマック版の泣き所
>>310がそう思うのも当然。
313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 00:07:17 ID:d6PzHK/t
マックでＳＸ使うくらいなら死を選ぶね俺は。
314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 00:18:07 ID:zWPDD/FV
ようするにマックに有利な結果が出るようにベンチしてるにもかかわらず
オプテロンに突き放されちゃうのが今のG5
マックからAthlonデュアルコアに移行すれば、パワーがあるというのはこういう事かと感動すると思う。
オプテロンに突き放されちゃうのが今のG5
マックからAthlonデュアルコアに移行すれば、パワーがあるというのはこういう事かと感動すると思う。
315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 00:41:48 ID:UNJVqj5+
Cubaseを使う なら ね。
316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 00:47:48 ID:xuQ6AP/L
＞マックでＳＸ使うくらいなら死を選ぶね俺は。
その表現にﾜﾛﾀ
まさにGuitar ComboとかRigを1～3msでソフトサンプラー鳴らしながら
楽しそうに演奏出来るとすればWin版にしときなさいってことやね。
その表現にﾜﾛﾀ
まさにGuitar ComboとかRigを1～3msでソフトサンプラー鳴らしながら
楽しそうに演奏出来るとすればWin版にしときなさいってことやね。
317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 01:04:34 ID://H6XlPY
たださ
インテル採用してPCとのパワーに差が無くなったと過程してみて
アプリ最適化もWinの方が歴史があるわけで、マックでそれ相応のレベルまでいくには、また待たされ続けないか？
あとインテルは事実上半導体メーカーでナンバーワンシェアだけど
新参者のAMDよりも時代感覚が遅れて気もする。後出しじゃんけんにも負けてる現状はどうなるんだろう？
インテル採用してPCとのパワーに差が無くなったと過程してみて
アプリ最適化もWinの方が歴史があるわけで、マックでそれ相応のレベルまでいくには、また待たされ続けないか？
あとインテルは事実上半導体メーカーでナンバーワンシェアだけど
新参者のAMDよりも時代感覚が遅れて気もする。後出しじゃんけんにも負けてる現状はどうなるんだろう？
318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 01:12:51 ID:QsJHAoSJ
ヅアルコアか........
LogicがWinで残っていたら今のロジカーはもっと幸せになれたはずだね。
比較出来なくなっちゃったからどうしようもない。
それを良いことにハゲが態度デカくなるのね。
比較できるソフトだったらショボーンだろうな。
LogicがWinで残っていたら今のロジカーはもっと幸せになれたはずだね。
比較出来なくなっちゃったからどうしようもない。
それを良いことにハゲが態度デカくなるのね。
比較できるソフトだったらショボーンだろうな。
319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 01:47:47 ID:AP9KfdPi
昔 やぶからぼうに
ペンティアム4を凌ぐと、G4の宣伝してたときあったよね。
最適化されてないソフトに関してまったく触れず誤魔化していたけど
マックユーザーは、パワーーはあまり気にしないと、強がってきたけど
この時代から内心ずっとパワーコンプレックスをもち続けてたと思う。
その反面インテルの何倍もマックは速いと妄想したかった人も実際いた。
そのペン4にフォトショで負けちゃったのを晒されて
アドビサイトの記事の隠滅にアップルさん必死だったよね。
そして、インテルを凌ぐとうたっていたマックを捨てて、何倍も遅いと思わせてきたインテル採用
インテルには素晴らしい未来があるなんて、ジョブス言っちゃうわけで。
マジでこれってどうよ。
性能向上の宣伝ってそんなものなのか？
「マックは新しくインテルプロセッサ採用、性能はこれだけ向上しました」
の宣伝記事が速く見たい。
ペンティアム4を凌ぐと、G4の宣伝してたときあったよね。
最適化されてないソフトに関してまったく触れず誤魔化していたけど
マックユーザーは、パワーーはあまり気にしないと、強がってきたけど
この時代から内心ずっとパワーコンプレックスをもち続けてたと思う。
その反面インテルの何倍もマックは速いと妄想したかった人も実際いた。
そのペン4にフォトショで負けちゃったのを晒されて
アドビサイトの記事の隠滅にアップルさん必死だったよね。
そして、インテルを凌ぐとうたっていたマックを捨てて、何倍も遅いと思わせてきたインテル採用
インテルには素晴らしい未来があるなんて、ジョブス言っちゃうわけで。
マジでこれってどうよ。
性能向上の宣伝ってそんなものなのか？
「マックは新しくインテルプロセッサ採用、性能はこれだけ向上しました」
の宣伝記事が速く見たい。
320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 02:09:50 ID:fqXwjEg9
また宣伝がおもしろそうだ。
でもDosVマック買うメリットがあまり感じなくなるな。
まあ独自ハードの開発費がかかってきたのを削減して、
安上がりなカスタムDosV機を作ってそこそこブランド力で売れたら、台数より益率は以前より向上の計算なのかも。
あとPC売るよりも、ITがおいしい事に気づいた結果だろう。
でもDosVマック買うメリットがあまり感じなくなるな。
まあ独自ハードの開発費がかかってきたのを削減して、
安上がりなカスタムDosV機を作ってそこそこブランド力で売れたら、台数より益率は以前より向上の計算なのかも。
あとPC売るよりも、ITがおいしい事に気づいた結果だろう。
321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 02:33:36 ID:tyadNulf
ハゲの目の上のたんこぶは、いまやAMDだろ
X2売れまくりで、4800+が品切れ多いっす
オプのように敷居が高くなく
こんなのが猫も杓子ものスタンダードマシンになっていくわけだから
おなかいっぱいのこいつ等がマック乗り換える動向はきわめて稀であろう。
俺がｳｨｿを触るきっかけになったのはWevelabだったけど
ソフトをどう使うかであって、OSにしがみつくような時代じゃないと思うよ。
音楽ソフト以外で考えてWinは何でもありな世界だから
それだけで全部目的どおりになるならそれ使っちゃうし
必要条件を満たしていれば無理にMacから乗り換える必要ないしさ。
単にWinは世界の標準OSだってば。
井の中の蛙みたいな話ばっかりだよここ
世界は、もっと広いんだよ。
X2売れまくりで、4800+が品切れ多いっす
オプのように敷居が高くなく
こんなのが猫も杓子ものスタンダードマシンになっていくわけだから
おなかいっぱいのこいつ等がマック乗り換える動向はきわめて稀であろう。
俺がｳｨｿを触るきっかけになったのはWevelabだったけど
ソフトをどう使うかであって、OSにしがみつくような時代じゃないと思うよ。
音楽ソフト以外で考えてWinは何でもありな世界だから
それだけで全部目的どおりになるならそれ使っちゃうし
必要条件を満たしていれば無理にMacから乗り換える必要ないしさ。
単にWinは世界の標準OSだってば。
井の中の蛙みたいな話ばっかりだよここ
世界は、もっと広いんだよ。
322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 04:01:01 ID:KWiolgtY
性能の話になるけど、ここのタイトルのようにG5が無くなるまでの繋ぎはどうするつもりなんだろう？Apple
中身が代わってアプリとOSが安定するまでは時間が、どうせかかるだろうし、安易に移行できんだろう。
その間、モバイルもデスクも、Winとは性能の差が開きっぱなしになるだろう。
今話題の明日論X2は、お祭り状態だが、これ1個でG5デュアルなんて簡単に吹っ飛ぶパワーなわけで
それに留まらず次から次へと強力なCPUの新製品が出てくる状況っすよね。
X2の走るキューブも何種類かすでにあり（普通のPCIスロットがあるのはシャトルかSoltecくらい）
X2を採用したノートは来年続々出るようだが、もうすでに、ここは現実のものとして出してるよね
http://www.eurocom.com/products/future/specselectfuture.cfm?model_id=164
そう考えると移行めんどくせー、また何かで待たされるのはもうごめんと駄々をこねる人も出てくる訳で
「Winでいいじゃん」という発想になっていくでしょうね。 例えば渡部くんのように
勝ち組になろうと思ってG5買った人も、こんなに早く召される予告を出されるとは思わなかっただろうね。
またもや、まったく違うパソコンになるんだよ。おいマカァーちゃん
中身が代わってアプリとOSが安定するまでは時間が、どうせかかるだろうし、安易に移行できんだろう。
その間、モバイルもデスクも、Winとは性能の差が開きっぱなしになるだろう。
今話題の明日論X2は、お祭り状態だが、これ1個でG5デュアルなんて簡単に吹っ飛ぶパワーなわけで
それに留まらず次から次へと強力なCPUの新製品が出てくる状況っすよね。
X2の走るキューブも何種類かすでにあり（普通のPCIスロットがあるのはシャトルかSoltecくらい）
X2を採用したノートは来年続々出るようだが、もうすでに、ここは現実のものとして出してるよね
http://www.eurocom.com/products/future/specselectfuture.cfm?model_id=164
そう考えると移行めんどくせー、また何かで待たされるのはもうごめんと駄々をこねる人も出てくる訳で
「Winでいいじゃん」という発想になっていくでしょうね。 例えば渡部くんのように
勝ち組になろうと思ってG5買った人も、こんなに早く召される予告を出されるとは思わなかっただろうね。
またもや、まったく違うパソコンになるんだよ。おいマカァーちゃん
323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 04:24:19 ID:dZA8R2Sx
まったく違うパソコンって、
Mac OS Xである時点で、その辺あまり意識しないでも問題無いんだけどね。
X > XIの時にどうなるかは判らんが、当分先の話だし。
というか、いまだにループしてるんだな、このスレ。
Mac OS Xである時点で、その辺あまり意識しないでも問題無いんだけどね。
X > XIの時にどうなるかは判らんが、当分先の話だし。
というか、いまだにループしてるんだな、このスレ。
324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 04:46:24 ID:k2cU/ha1
(´・ω・)ｽ
325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 05:19:07 ID:jB70qha3
ある意味違うパソコンかもね
今のままのアプリ環境でＨＤＤそのままもっていってという事じゃないだけでも十分違うものじゃん。
アプリだと特に命令系には影響するだろう。
同じものじゃないからね。
Ｗｉｎのように同じ資産を長くもっていける訳じゃないし、ちょっとＰＣが古くてもスペックさえクリアされてれば、
新しいＯＳやソフトも動くという柔軟性はＭＡＣに無かったからね。
そんな意味でマックって足元がフラフラで安定してないと、よく言われるんだよ。
行き当たりばったりに付き合う気ならＭａｃまじｵｽｽﾒ
だから 不 安 定
今のままのアプリ環境でＨＤＤそのままもっていってという事じゃないだけでも十分違うものじゃん。
アプリだと特に命令系には影響するだろう。
同じものじゃないからね。
Ｗｉｎのように同じ資産を長くもっていける訳じゃないし、ちょっとＰＣが古くてもスペックさえクリアされてれば、
新しいＯＳやソフトも動くという柔軟性はＭＡＣに無かったからね。
そんな意味でマックって足元がフラフラで安定してないと、よく言われるんだよ。
行き当たりばったりに付き合う気ならＭａｃまじｵｽｽﾒ
だから 不 安 定
326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 05:30:00 ID:zGVXDZ1s
>>267
> 市場シェア市場シェアって得意気にドザは騒ぐけど
> 音楽のプロ部門に限ればまだまだＭＡＣがほとんど。
> アマチュアはＷＩＮも増えてきたけどね。
マカの言い訳はいつもおもしろいなと思う。
だいたい、生まれたときからプロのミュージシャンなんていない訳で。
誰もがアマチュアからプロになる。
統計的にドザ・マカがほぼ同率でプロになった場合。
将来的にドザがシェアを伸ばす。
今はマック育ちの旧世代がメインストリームだからシェアを維持してるだけ。
映像分野と同じことが、音楽分野に限っては起こらない。
そう信じたい気持ちは分かるがね。同情的に。
> 市場シェア市場シェアって得意気にドザは騒ぐけど
> 音楽のプロ部門に限ればまだまだＭＡＣがほとんど。
> アマチュアはＷＩＮも増えてきたけどね。
マカの言い訳はいつもおもしろいなと思う。
だいたい、生まれたときからプロのミュージシャンなんていない訳で。
誰もがアマチュアからプロになる。
統計的にドザ・マカがほぼ同率でプロになった場合。
将来的にドザがシェアを伸ばす。
今はマック育ちの旧世代がメインストリームだからシェアを維持してるだけ。
映像分野と同じことが、音楽分野に限っては起こらない。
そう信じたい気持ちは分かるがね。同情的に。
327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 08:01:26 ID:dZA8R2Sx
>>325
前半意味判らんが、
Winの場合、古いDOSをいつまでも引っ張ってる訳で、
要はMac OS 9 > OS Xみたいな世代交代が今まで無かったってだけでしょ？
ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝでどうなるか知らんが、Winの場合はその大きいシェアがアドバンテージなんだし、
いつまでも古いシステムを引きずっていくんだろうね。
あと、Macでは新しいOSやソフトは古いマシンでも動くよ。
逆が無理な事はあるけど。
>>326
まぁ落ち着け。
流れ読んでないが、言い訳も糞も現時点でのDTMにおけるシェアはMac優位っていうのは事実だが、
その事実にその粘着はキモイって事に気付け。
前半意味判らんが、
Winの場合、古いDOSをいつまでも引っ張ってる訳で、
要はMac OS 9 > OS Xみたいな世代交代が今まで無かったってだけでしょ？
ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝでどうなるか知らんが、Winの場合はその大きいシェアがアドバンテージなんだし、
いつまでも古いシステムを引きずっていくんだろうね。
あと、Macでは新しいOSやソフトは古いマシンでも動くよ。
逆が無理な事はあるけど。
>>326
まぁ落ち着け。
流れ読んでないが、言い訳も糞も現時点でのDTMにおけるシェアはMac優位っていうのは事実だが、
その事実にその粘着はキモイって事に気付け。
328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 08:10:54 ID:zGVXDZ1s
>>327
ああ、エキセントリックになってるわけじゃないんだけど、
そう感じさせたのなら謝るよ。
俺としてはMacだろうがWinだろうがどっちでもいいんだけどね。
元々QX3でぽちぽち打ち込んでMTRに落として・・・ってとこから始まって、
DAWに移行したくちだから。必要ならまた覚えなおすだけ。
ただ、現状Macのシェアが高いということが、将来を保証するのか。
現に徐々にシェアを奪われている上、AvidにはWin資本も入った。
色々な情勢はMacに不利に働いているし、起死回生の一撃も見当たらない。
現状のシェアの高さだけ見てると、映像系と同じ道を歩むよ。
そう言ってる訳。
粘着じゃないけど、同じ論旨の書き込みはあったかもなぁ。
結構書き込み頻度が高いから、いちいちは覚えてないけど。
ああ、エキセントリックになってるわけじゃないんだけど、
そう感じさせたのなら謝るよ。
俺としてはMacだろうがWinだろうがどっちでもいいんだけどね。
元々QX3でぽちぽち打ち込んでMTRに落として・・・ってとこから始まって、
DAWに移行したくちだから。必要ならまた覚えなおすだけ。
ただ、現状Macのシェアが高いということが、将来を保証するのか。
現に徐々にシェアを奪われている上、AvidにはWin資本も入った。
色々な情勢はMacに不利に働いているし、起死回生の一撃も見当たらない。
現状のシェアの高さだけ見てると、映像系と同じ道を歩むよ。
そう言ってる訳。
粘着じゃないけど、同じ論旨の書き込みはあったかもなぁ。
結構書き込み頻度が高いから、いちいちは覚えてないけど。
329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 08:36:02 ID:0UTA9XSz
>>327
＞要はMac OS 9 > OS Xみたいな世代交代が今まで無かったってだけでしょ？
9x→NTという世代交代があって、既に古いDOSは引きずってない。
この両者、はっきり言ってアプリレベルで互換性があるのが不思議なぐらい別物。
（現にドライバーの互換性は皆無）
ただしこの移行にも5、6年時間はかかってるけど。
＞要はMac OS 9 > OS Xみたいな世代交代が今まで無かったってだけでしょ？
9x→NTという世代交代があって、既に古いDOSは引きずってない。
この両者、はっきり言ってアプリレベルで互換性があるのが不思議なぐらい別物。
（現にドライバーの互換性は皆無）
ただしこの移行にも5、6年時間はかかってるけど。
330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 08:38:38 ID:NKK8XbhC
>>327
> あと、Macでは新しいOSやソフトは古いマシンでも動くよ
OS Xってパワーマックの7600とかじゃ動かないでしょ。
＞言い訳も糞も現時点でのDTMにおけるシェアはMac優位っていうのは事実だが、
その音楽分野ですらすでにシェアは奪われ始めてるよという話。
ウィンの音楽シェアは今後も普通に伸び続けるだろうけど、
マックは奪われたシェア取り戻す事はできるのかね？
> あと、Macでは新しいOSやソフトは古いマシンでも動くよ
OS Xってパワーマックの7600とかじゃ動かないでしょ。
＞言い訳も糞も現時点でのDTMにおけるシェアはMac優位っていうのは事実だが、
その音楽分野ですらすでにシェアは奪われ始めてるよという話。
ウィンの音楽シェアは今後も普通に伸び続けるだろうけど、
マックは奪われたシェア取り戻す事はできるのかね？
そういえば、次に消えるのは・・・ってスレだったっけ。
次に消えるというより、しぶとく生き残りそうなのは
SONARとDPな気がする。
路地は林檎さんと運命共同体。
捨て印は何がやりたいか分からない独自規格の雄・山葉に入ったし。
ProToolsはWin傾斜を強め、ハードで採算を取る。
そんな感じなんじゃないの？
次に消えるというより、しぶとく生き残りそうなのは
SONARとDPな気がする。
路地は林檎さんと運命共同体。
捨て印は何がやりたいか分からない独自規格の雄・山葉に入ったし。
ProToolsはWin傾斜を強め、ハードで採算を取る。
そんな感じなんじゃないの？
332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 11:29:53 ID:fteED1hm
マカが無くなったら正直音楽業界潰れるでしょ・・・・
現実をみろよ、社会に出てない奴には分からんと思うがな
現実をみろよ、社会に出てない奴には分からんと思うがな
333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 11:56:32 ID:p3X5k8pa
>>332
たかだかマッキントッシュ使いが居なくなっただけで音楽業界が潰れる
なんて言い張るのは、米という植物が無ければ人類は炭水化物を補給
できなくて死ぬとかシンセサイザーが無ければ音楽は生まれないと
言ってるぐらい他者の役割を無視していて傲慢なわけだが。
無ければ無いで他の手段で上手くやってくに決まってるだろ｡
エゴの肥大化もここまでくると見てられんな｡
たかだかマッキントッシュ使いが居なくなっただけで音楽業界が潰れる
なんて言い張るのは、米という植物が無ければ人類は炭水化物を補給
できなくて死ぬとかシンセサイザーが無ければ音楽は生まれないと
言ってるぐらい他者の役割を無視していて傲慢なわけだが。
無ければ無いで他の手段で上手くやってくに決まってるだろ｡
エゴの肥大化もここまでくると見てられんな｡
334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 12:05:29 ID:7aiUiZun
さすがに音楽業界が潰れるって事はないでしょ、別に打ち込みやHDレコーディングなんて使わなくても音楽はできるからね。
335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 12:12:55 ID:2osrhzvx
>>334
打ち込みやHDレコーディングとてMacなんか無くても
平気だし
単体MTR・シーケンサーやSX-1みたいなオールインワン
もあればWindowsもある
appleが潰れたぐらいでグラフィッカーや作曲家、ポストプロダクション
が業界ごと滅亡させられるほど世の中脆くはないよな
打ち込みやHDレコーディングとてMacなんか無くても
平気だし
単体MTR・シーケンサーやSX-1みたいなオールインワン
もあればWindowsもある
appleが潰れたぐらいでグラフィッカーや作曲家、ポストプロダクション
が業界ごと滅亡させられるほど世の中脆くはないよな
336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 12:27:04 ID:fteED1hm
ハードの安定性からして不安だが、WINがOSXを乗せられるようにしればいいって事だな。
わざわざ不安定なWINに乗り換えるわけも無いだろうし。
わざわざ不安定なWINに乗り換えるわけも無いだろうし。
337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 12:36:43 ID:cVAz21uS
俺はシェアなんてどうでもいいのね
そいつの才能とセンスで音楽クリエイターを評価したい
みんなそうでしょ？
カッコイイと思ったり感動したりで判断するわけよ。
それがＭＰＣだろうがパフォで作られたものかはその瞬間関係ない。
ＯＳの話をたらたらやってる奴の音楽の聴き方はＯＳで聴いてるのかとさえ疑うね。
ちょっと、そこのいつものＬｏｇｉｃオッサンに言いたいんだけど。
能 書 き は も う い い か ら、
あ ん た の 才 能 コ コ で み せ て よ。
こ れ が 一 番 わ か り や す い
ど ー せ 無 い ん だ ろ ？
そいつの才能とセンスで音楽クリエイターを評価したい
みんなそうでしょ？
カッコイイと思ったり感動したりで判断するわけよ。
それがＭＰＣだろうがパフォで作られたものかはその瞬間関係ない。
ＯＳの話をたらたらやってる奴の音楽の聴き方はＯＳで聴いてるのかとさえ疑うね。
ちょっと、そこのいつものＬｏｇｉｃオッサンに言いたいんだけど。
能 書 き は も う い い か ら、
あ ん た の 才 能 コ コ で み せ て よ。
こ れ が 一 番 わ か り や す い
ど ー せ 無 い ん だ ろ ？
338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 12:39:41 ID:2osrhzvx
339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 12:50:01 ID:fteED1hm
業界ではMacが使われている。
ごくまれにWinが使われることもある。
ごくまれにWinが使われることもある。
340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 12:50:26 ID:auvKlCiv
何を基準に不安定と言ってんだろ？ 336
わざわざ不安定なＭａｃに乗り換えるはづがない----＞の間違いだろ？
マックは先行き不安だから。
くわえて言うとあれだけ不安定だった爆弾だらけ＆ヘボマルチタクスのＯＳ9のことも
「ＭＡＣは安定してる」とほざいてたわけだからマカの感覚は恐ろしい
千差万別のハードを不安定と短絡的に言っちゃうのもマカだね
安定しないのは、喪前の脳内ハードだ。
341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 12:56:31 ID:fteED1hm
Windowsが不安定だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが
342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 13:03:53 ID:NVCW24Tx
ソフトやインターフェイスが対応してもヒップホッパーだのトランスだの
といったループ分野でだけしかシェアを伸ばせないウィソ。
一生ACIDだのTRAKTORだのでズンドコやってろ！
といったループ分野でだけしかシェアを伸ばせないウィソ。
一生ACIDだのTRAKTORだのでズンドコやってろ！
343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 13:23:38 ID:ZjSeB2Zp
なんか時代錯誤の奴が混じってるな ココ
ＡｃｉｄとかWin9ｘの時代を引きずってるカスみたいな奴いるよ。頭古いね
それがWinのイメージだとしたらかなりのオッサンだろうな。
若者じゃないだろ？ いやハゲのにおいプンプン。
そんなこと言ってる奴こそ、コード音痴で楽器もろくにバリバリ弾けないような奴だろう？
基礎からやりなおせ
ＡｃｉｄとかWin9ｘの時代を引きずってるカスみたいな奴いるよ。頭古いね
それがWinのイメージだとしたらかなりのオッサンだろうな。
若者じゃないだろ？ いやハゲのにおいプンプン。
そんなこと言ってる奴こそ、コード音痴で楽器もろくにバリバリ弾けないような奴だろう？
基礎からやりなおせ
344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 13:51:07 ID:Qr6NvQj1
別にOSは好きにすればいいけどさ
とりあえず禿げよ！
マック使うのはそれでいいけど
一人前なせりふをはくほどじゃないだろ。
俺たちみたいに、ヒットチャート１０位以内の曲も出来ないようなら、おまえは諦めろ
道具揃えても落ちこぼれは、まじで意味ねえから
2ちゃんで感情高ぶって、Logic眺めてマス掻くしか道がない。omae
そーゆーこと
とりあえず禿げよ！
マック使うのはそれでいいけど
一人前なせりふをはくほどじゃないだろ。
俺たちみたいに、ヒットチャート１０位以内の曲も出来ないようなら、おまえは諦めろ
道具揃えても落ちこぼれは、まじで意味ねえから
2ちゃんで感情高ぶって、Logic眺めてマス掻くしか道がない。omae
そーゆーこと
345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 13:53:48 ID:ZjSeB2Zp
それ以前にハゲは無職なんだが
346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 14:11:01 ID:xSLJuLz5
＞ソフトやインターフェイスが対応してもヒップホッパーだのトランスだの
＞といったループ分野
つーか、ここはAcid使いなんか居ないっぽい
そんなの今やってるやつはMacだろうとWinだろうと低層の奴だろ？カスやゴミ同然
ガレバンもそこを取り入れた傾向が強いわけで同類に入った
ちゃんとやれる奴はDAWは何を使ってもカッコイイ
＞といったループ分野
つーか、ここはAcid使いなんか居ないっぽい
そんなの今やってるやつはMacだろうとWinだろうと低層の奴だろ？カスやゴミ同然
ガレバンもそこを取り入れた傾向が強いわけで同類に入った
ちゃんとやれる奴はDAWは何を使ってもカッコイイ
347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 14:21:48 ID:0T/rQMBI
いつもの人
このところ元気落ちてるね。
あれだけこのスレでロジックを薦めてたのに
誰も乗り換えなかったね。
そんなもんじゃないの？
薦めてる奴がダサいのも関係あるかもな。
このところ元気落ちてるね。
あれだけこのスレでロジックを薦めてたのに
誰も乗り換えなかったね。
そんなもんじゃないの？
薦めてる奴がダサいのも関係あるかもな。
348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 14:28:10 ID:mTM8NGTl
ていうか、このスレが購入、乗換の参考になるとは
思えないｗ 隔離スレなんだからさ。
ちゃんと考える奴は、ネタすれで無く他スレを参考に
するよｗ
思えないｗ 隔離スレなんだからさ。
ちゃんと考える奴は、ネタすれで無く他スレを参考に
するよｗ
349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 14:31:17 ID:fteED1hm
業界ではMacって決まってることだし。
350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 14:40:18 ID:4ZKh59JT
>>349
5年後も同じセリフを平然と吐けることを願ってるよ｡
5年後も同じセリフを平然と吐けることを願ってるよ｡
351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 14:44:07 ID:mTM8NGTl
って5年前にも言ってたな～
アマの世界と違って、流れはかな～り緩やか
だなー。もうちょいかかるんじゃないの？
アマの世界と違って、流れはかな～り緩やか
だなー。もうちょいかかるんじゃないの？
352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 14:48:01 ID:fteED1hm
何年立ってもMacが使われ続けるよ
その間にWinがウイルスで消滅して
Macが音楽以外にも標準になるだろうな
Winはセキュリティーホール酷くて年々肥大は拡大してるからね。
怖くて使ってられないって言うのが正直な意見だろうね。
その間にWinがウイルスで消滅して
Macが音楽以外にも標準になるだろうな
Winはセキュリティーホール酷くて年々肥大は拡大してるからね。
怖くて使ってられないって言うのが正直な意見だろうね。
353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 15:10:27 ID:Qn9JdQFD
ウィルスが怖いなんてヤワな奴だな
まあＷｉｎ使って無いやつは怖いんだろう
まあＷｉｎ使って無いやつは怖いんだろう
354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 15:19:53 ID:fteED1hm
業界では億単位のデーターが一瞬で消滅するからな
Winのハードディスクも
クラッシュしたりメモリーも壊れやすい
これは部品が純正じゃないから不安定になるんだよ
こんなの怖くて使ってられないよな
素人はべつにwinでもいいとおもうが
Winのハードディスクも
クラッシュしたりメモリーも壊れやすい
これは部品が純正じゃないから不安定になるんだよ
こんなの怖くて使ってられないよな
素人はべつにwinでもいいとおもうが
355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 15:25:31 ID:8xDQ55CU
ＯＳＸ安定しないよねー と言うと
「お前ジャガーの事言ってんだろ ボケ」
と言われ
また同じ事を言うと
「おまえパンサーのこと言ってるんだろ」
とまた言われ
でタイガーにしたとたんＰＴＨＤの具合悪くなるのね。
じゃー
いつ安定したもの使えるんだよ。
ってことをずっとやってる訳よ
Ｗｉｎはその点、楽で安心 また親切
ＯＳを使い切るまでアップデートに一切金も要求してこない
これが解っていてＭａｃメインにわざわざ使おうとは思えないな
「お前ジャガーの事言ってんだろ ボケ」
と言われ
また同じ事を言うと
「おまえパンサーのこと言ってるんだろ」
とまた言われ
でタイガーにしたとたんＰＴＨＤの具合悪くなるのね。
じゃー
いつ安定したもの使えるんだよ。
ってことをずっとやってる訳よ
Ｗｉｎはその点、楽で安心 また親切
ＯＳを使い切るまでアップデートに一切金も要求してこない
これが解っていてＭａｃメインにわざわざ使おうとは思えないな
356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 15:27:29 ID:ti4cH5LW
妄想うるせーよハゲ。
357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 15:34:44 ID:TdyiG+y3
>>354
いやいやＭａｃ使おうとＨＤＤクラッシュするときゃ一発だよ。
ウィルスに何ビビってルのか知ら無いが
どこのスタジオも事務とスタジオとはネットワークは別のセキュリティーがかかってるものだ。
スタジオ内は内部のＰＣしかネットワークにいない。
シビアなところはインターネットすら繋いでない
インターネットのグローバルＩＰは別のＰＣに振り分けてるはず。
プロツールスデータも本来アシが２個のＨＤＤにバックを取ｒされてる事が多い
いやいやＭａｃ使おうとＨＤＤクラッシュするときゃ一発だよ。
ウィルスに何ビビってルのか知ら無いが
どこのスタジオも事務とスタジオとはネットワークは別のセキュリティーがかかってるものだ。
スタジオ内は内部のＰＣしかネットワークにいない。
シビアなところはインターネットすら繋いでない
インターネットのグローバルＩＰは別のＰＣに振り分けてるはず。
プロツールスデータも本来アシが２個のＨＤＤにバックを取ｒされてる事が多い
358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 15:51:03 ID:fteED1hm
ウイルスは内部からの進入と言うことも考えられるしな
ハードディスクも２個同時にクラッシュすることも考えられるし
Macにしておけば大丈夫だろう
ハードディスクも２個同時にクラッシュすることも考えられるし
Macにしておけば大丈夫だろう
359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 15:54:40 ID:dOWWCU4n
360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 15:59:16 ID:C6OA49tB
そもそもどうして音楽製作にウイルスが関係するのかさっぱり
理解できない｡
セッションファイルやwavファイルにウイルスでも仕込めんのか？
マックでは(w
どうやったらスタジオの専用PCの中にどういう経路でウイルスが
入り込むんですか？
WIN使いにはさっぱり理解できない危惧ですよ｡
マックは不思議なOSですね｡どこからともなくウイルスを受信するのですか？
もしかしてWINで割れ使ったらその中に悪質なものが入ってたとか？
そりゃご愁傷様（ｗ
でも乞食じゃなく社会人ならきちんと製品使おうね｡
理解できない｡
セッションファイルやwavファイルにウイルスでも仕込めんのか？
マックでは(w
どうやったらスタジオの専用PCの中にどういう経路でウイルスが
入り込むんですか？
WIN使いにはさっぱり理解できない危惧ですよ｡
マックは不思議なOSですね｡どこからともなくウイルスを受信するのですか？
もしかしてWINで割れ使ったらその中に悪質なものが入ってたとか？
そりゃご愁傷様（ｗ
でも乞食じゃなく社会人ならきちんと製品使おうね｡
361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 16:02:14 ID:VmGo1u+n
>>358
じゃ～あんたとこのＭａｃはウィルス対策しなくて良いみたいだから
ＯＳＸ向けウィルスAS.MW2004.Trojan入れとくよ。
ウィルスなんか入らないと安心してるキミだから安心してクリックしてね
ＨＤＤ消えるからお楽しみに
じゃ～あんたとこのＭａｃはウィルス対策しなくて良いみたいだから
ＯＳＸ向けウィルスAS.MW2004.Trojan入れとくよ。
ウィルスなんか入らないと安心してるキミだから安心してクリックしてね
ＨＤＤ消えるからお楽しみに
362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 16:07:05 ID:8MAhZmQE
>>351
確かにポストプロダクションとかと違って各地のレコスタとか
映像抜きの音楽専業の分野ってwinへの移行遅れてるよな。
ちょっと不思議。
あと3D抜きの2DCG系もやたらとmacが多い｡同人（アマチュア）含めて。
2DCG（3Dはたぶんスペック的に無理）と音楽に限れば10年後も飛び地の
ごとくmacが強力な独占体制を築いてそう。
確かにポストプロダクションとかと違って各地のレコスタとか
映像抜きの音楽専業の分野ってwinへの移行遅れてるよな。
ちょっと不思議。
あと3D抜きの2DCG系もやたらとmacが多い｡同人（アマチュア）含めて。
2DCG（3Dはたぶんスペック的に無理）と音楽に限れば10年後も飛び地の
ごとくmacが強力な独占体制を築いてそう。
363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 16:11:31 ID:fteED1hm
怖くて使ってられないというのが現場の意見なんで、
何を言おうと現実はなにもかわりませんよ。
何を言おうと現実はなにもかわりませんよ。
364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 16:12:57 ID:dOWWCU4n
DTPでMacは過去の資産（写研のフォントとか）に縛られてるだけ。やつらはいまだにOS9が主流だ。
たぶん、DTPの世界だと5年後もOS9使ってるぞ。
たぶん、DTPの世界だと5年後もOS9使ってるぞ。
365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 16:13:26 ID:auvKlCiv
366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 16:23:03 ID:vxc3zbyK
ここで大口叩いてるマカ自信ＴＤＭ持って無いよな
それどころかレコスタでは使えないようなＭａｃＤＡＷをマンセーしてるから
Ｗｉｎユーザーと位置的には何も変わらないと解釈しろ。
「家で使ってろ！」と言われる点では同類だな。
程度の低いもの同士煽りあってメジャーにもなれいなら市んでくれ
それどころかレコスタでは使えないようなＭａｃＤＡＷをマンセーしてるから
Ｗｉｎユーザーと位置的には何も変わらないと解釈しろ。
「家で使ってろ！」と言われる点では同類だな。
程度の低いもの同士煽りあってメジャーにもなれいなら市んでくれ
367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 16:26:26 ID:8MAhZmQE
>>365
いや また ってなんか誰かと勘違いしてるようだけど
俺winユーザーよ？
2000とCubaseSL1でせこせこやってるド素人。単なる趣味人。
たまにサウンドデザイナーとかサンレコ立ち読みしても
mac率高いじゃん。演奏系の人は分かるんだけど（MTRもどき
のような使い方ならそんなにパワーいらないから）明らかに
打ち込み系の人だと処理速度の関係から移行してもおかしく
ないはずなのに作り手が移行を渋ってるのが 不思議だな てわけ。
いや また ってなんか誰かと勘違いしてるようだけど
俺winユーザーよ？
2000とCubaseSL1でせこせこやってるド素人。単なる趣味人。
たまにサウンドデザイナーとかサンレコ立ち読みしても
mac率高いじゃん。演奏系の人は分かるんだけど（MTRもどき
のような使い方ならそんなにパワーいらないから）明らかに
打ち込み系の人だと処理速度の関係から移行してもおかしく
ないはずなのに作り手が移行を渋ってるのが 不思議だな てわけ。
368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 16:31:55 ID:QCywEyTW
>>355
前にハードのアップグレードで愚痴ったけど、
＃昔はアップグレードできるのはMacの特長だったって愚痴
OSもそうなんだよな。System6まではMacのOSは無料だったよ。
今じゃ、0.1刻みで金とりやがる。
まあ「いつになったら安定するんだよ」は昔から変わらないけど。
OS7～9の頃も、小数点以下で安定しているツボのバージョンを
探し当てたらそこから変えるな、みたいなおばあちゃんの知恵が必須。
Windows updateみたいなことをMacでやったら毎週動かなくなるだろうな。
前にハードのアップグレードで愚痴ったけど、
＃昔はアップグレードできるのはMacの特長だったって愚痴
OSもそうなんだよな。System6まではMacのOSは無料だったよ。
今じゃ、0.1刻みで金とりやがる。
まあ「いつになったら安定するんだよ」は昔から変わらないけど。
OS7～9の頃も、小数点以下で安定しているツボのバージョンを
探し当てたらそこから変えるな、みたいなおばあちゃんの知恵が必須。
Windows updateみたいなことをMacでやったら毎週動かなくなるだろうな。
369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 16:39:09 ID:zXG4LZb2
Ｍａｃ使いは、やたらとシステムを入れ替えずに、安定した状態を
維持する傾向があったが、最近はやたら最新にしたがる傾向がある気はするね。
結果、不都合報告の人柱も増えた感じだけれど。
維持する傾向があったが、最近はやたら最新にしたがる傾向がある気はするね。
結果、不都合報告の人柱も増えた感じだけれど。
370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 16:40:38 ID:fteED1hm
Macは最新機種ようにOSを作っててオマケで
アップデートできるようになってるから
最新にしないのはマカとして常識じゃないの
アップデートできるようになってるから
最新にしないのはマカとして常識じゃないの
371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 16:43:36 ID:ABXPNjeY
ハゲと間違えられてるのではなく
キミが37歳ハゲそのものでマカだから、どうしようもないね。
何故なら37歳ハゲは昔から嘘つきでしたので
キミが37歳ハゲそのものでマカだから、どうしようもないね。
何故なら37歳ハゲは昔から嘘つきでしたので
372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 16:56:33 ID://H6XlPY
>>370
てかマックに限らずアップデートはそもそもユーザー任意
ＯＳＸはデフォのままだとついアップデートしますか？に逝っちゃうようになってる。
まあそれはＷｉｎと同じ。
だから自動アップデートをみんな切ってるわけよ。
ＷｉｎはＳＰをどうするか程度しか大きな難関はない。
それも任意だし、ＳＰ当てなくても最新の重要アップデートは受けられる。
てかマックに限らずアップデートはそもそもユーザー任意
ＯＳＸはデフォのままだとついアップデートしますか？に逝っちゃうようになってる。
まあそれはＷｉｎと同じ。
だから自動アップデートをみんな切ってるわけよ。
ＷｉｎはＳＰをどうするか程度しか大きな難関はない。
それも任意だし、ＳＰ当てなくても最新の重要アップデートは受けられる。
373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 16:59:08 ID:fteED1hm
winはアップデートしないとインターネットにつなげただけでウイルスに
感染するから、強制だよ。
ウイルスバスターはアップデートしたら起動できなくなるんだよWINは
感染するから、強制だよ。
ウイルスバスターはアップデートしたら起動できなくなるんだよWINは
374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 17:00:53 ID:iyeakAty
マック信者の言いがかりはすごいな。
パワーや価格ではウィンの幅の広さに全くかなわず、
誇りにしていた音楽用途でのシェアも年々へらしていき取り戻す見込みもない。
ロジのプラグインが60万の価値だなんてウソはいても、
フリーとシェアに毛が生えた程度のクオリティーがほとんどと突っ込みがはいる。
市販の優秀なプラグインの格安バンドルがいくつも出てる現状で
ロジックの付属内容に60万の価値を認めるやつはまずいないだろう。
もうどうしようもないもんだから今度はウィンだと壊れやすいとかウイルスに感染するだとか言い始めた。
壊れやすいなんてことは無いんだが仮に壊れたとしよう。
でもな、ウィンはマックと違って「壊れたパーツを買いなおす」だけ。
安価で済む上にむしろパワーアップする事すらある。
ウィルスだって音楽マシンが感染する事は無い。それどころかネットに接続してるマシンでもウィルス被害にあったこと無いよ。
これがマックだったらどうだ？
ただでさえボッタクリ価格なのに、修理に出せば新品が買えるんじゃないかと思えるほど高額な修理代が請求される。
手軽にパーツ交換で済ませるなんて絶対ムリ。
保証があればまあ無駄な金を使わなくて済むかもしれない。
しかしその保証も、自分で開けたことがあるなら保証外、
自分で増設してたら保証外、こんなのがオンパレードでしょ。
パワーや価格ではウィンの幅の広さに全くかなわず、
誇りにしていた音楽用途でのシェアも年々へらしていき取り戻す見込みもない。
ロジのプラグインが60万の価値だなんてウソはいても、
フリーとシェアに毛が生えた程度のクオリティーがほとんどと突っ込みがはいる。
市販の優秀なプラグインの格安バンドルがいくつも出てる現状で
ロジックの付属内容に60万の価値を認めるやつはまずいないだろう。
もうどうしようもないもんだから今度はウィンだと壊れやすいとかウイルスに感染するだとか言い始めた。
壊れやすいなんてことは無いんだが仮に壊れたとしよう。
でもな、ウィンはマックと違って「壊れたパーツを買いなおす」だけ。
安価で済む上にむしろパワーアップする事すらある。
ウィルスだって音楽マシンが感染する事は無い。それどころかネットに接続してるマシンでもウィルス被害にあったこと無いよ。
これがマックだったらどうだ？
ただでさえボッタクリ価格なのに、修理に出せば新品が買えるんじゃないかと思えるほど高額な修理代が請求される。
手軽にパーツ交換で済ませるなんて絶対ムリ。
保証があればまあ無駄な金を使わなくて済むかもしれない。
しかしその保証も、自分で開けたことがあるなら保証外、
自分で増設してたら保証外、こんなのがオンパレードでしょ。
375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 17:10:33 ID:HsLUI+0u
＞ウィルス被害にあったこと無いよ。
こういう奴に限ってスパイウエアだらけなんだろうな～w
こういう奴に限ってスパイウエアだらけなんだろうな～w
376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 17:14:00 ID:fteED1hm
ドザは毎日ハードディスクがクラッシュしないかはらはらして
修理のことばかり考えてるんだろうな・・・
Macにしればそんな心配なくなるのに、どうしてしないんだろうか・・・
修理のことばかり考えてるんだろうな・・・
Macにしればそんな心配なくなるのに、どうしてしないんだろうか・・・
377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 17:15:22 ID:qWc2sAsK
貧乏だからじゃない？
378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 17:15:43 ID:dOWWCU4n
>>375
おれもウィルスにやられた経験はないが、スパイウェアにもやられたことないなぁ。
Spy-botでImmunizeしときゃ、まず問題ないし。
ひっかかるのってIT難民のじじいとか、ヤフオクやってる暇な主婦ぐらいじゃないの？
おれもウィルスにやられた経験はないが、スパイウェアにもやられたことないなぁ。
Spy-botでImmunizeしときゃ、まず問題ないし。
ひっかかるのってIT難民のじじいとか、ヤフオクやってる暇な主婦ぐらいじゃないの？
379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 17:20:34 ID:bloGheSQ
>>376
マックはハードディスクがクラッシュしない不思議マシンなのですか？
ものは試し、マック付属のHDDをケーブルだけ延長して動作中に引きずり
出してきて大人の肩ぐらいの高さから初速140kmぐらいで地面に叩き
つけてみましょうよ｡
それで壊れなかったら流石に君の言うことは真実だと思うよ｡
もしそうならどんな物質で出来ていてどんな会社がOEMしてるのか
知りたいところだが｡
マックはハードディスクがクラッシュしない不思議マシンなのですか？
ものは試し、マック付属のHDDをケーブルだけ延長して動作中に引きずり
出してきて大人の肩ぐらいの高さから初速140kmぐらいで地面に叩き
つけてみましょうよ｡
それで壊れなかったら流石に君の言うことは真実だと思うよ｡
もしそうならどんな物質で出来ていてどんな会社がOEMしてるのか
知りたいところだが｡
380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 17:25:02 ID:IkVC5cmv
>>376
パソコン音痴のクリエ痛ーが使ってそうなクソOSだけあって
RAIDというものの存在も知らんと見える。
だいたいさ
ある製造企業のHDDをMACに入れて使った場合と
WINに入れて使った場合、前者では後者よりHDDが壊れ
にくいというのはどういう理屈によるものだ?
それを示す統計はあるのか?
ピラミッドパワーじゃあるまいに。現代社会の住人とは
思えんね。
パソコン音痴のクリエ痛ーが使ってそうなクソOSだけあって
RAIDというものの存在も知らんと見える。
だいたいさ
ある製造企業のHDDをMACに入れて使った場合と
WINに入れて使った場合、前者では後者よりHDDが壊れ
にくいというのはどういう理屈によるものだ?
それを示す統計はあるのか?
ピラミッドパワーじゃあるまいに。現代社会の住人とは
思えんね。
381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 17:30:24 ID:fteED1hm
現実壊れないんだからそれが証明になるだろ
Winは部品の寄せ集めだから相性が
合わなくて壊れやすいというのもあるな
Winは部品の寄せ集めだから相性が
合わなくて壊れやすいというのもあるな
382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 17:34:23 ID:GcZEgFuM
383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 17:36:27 ID:fteED1hm
あと、OS的部分の違いだけれど
Winはハードディスクをいたぶる様にがりがり使うけれど
Macはやさしく丁寧に使うから壊れない原因もある。
Winはハードディスクをいたぶる様にがりがり使うけれど
Macはやさしく丁寧に使うから壊れない原因もある。
384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 17:37:50 ID:IkVC5cmv
>>381
脳に虫でも湧いてんのか?
まぁとりあえずそれが事実であると仮定してみようじゃないか。
それを演繹するとMACでHDDリカバリ用のソフトなんて
発売しても一本も売れなくて企業は消滅することになるな｡
ところがしかし、現実にはMAC用のバックアップ・修復ソフト
が存在してるわけだ｡これは仮定と矛盾するよな。
君の妄想は現実によって棄却されるわけだが。
脳に虫でも湧いてんのか?
まぁとりあえずそれが事実であると仮定してみようじゃないか。
それを演繹するとMACでHDDリカバリ用のソフトなんて
発売しても一本も売れなくて企業は消滅することになるな｡
ところがしかし、現実にはMAC用のバックアップ・修復ソフト
が存在してるわけだ｡これは仮定と矛盾するよな。
君の妄想は現実によって棄却されるわけだが。
385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 17:39:07 ID:DB8WCdqe
>>381
わけのわからない神秘主義に陥る前に、「マックのハードディスクが壊れた」でググッてみようよ
わけのわからない神秘主義に陥る前に、「マックのハードディスクが壊れた」でググッてみようよ
386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 17:42:40 ID:iyeakAty
>>381
ふ～んウィンは部品の寄せ集めだから壊れやすいんだｗ
マックはインテル採用して中味的には
お前が壊れやすいと主張するDOS/Vマシンと変わらなくなるわけだが、
わざわざマックは壊れやすくなるマシンに変更するんだ。
性能2倍だったG5をすて、性能悪いとさんざん触れ回っていたインテルにわざわざ移行すると言うし
アップルはまったく不思議な会社ですねｗ
ふ～んウィンは部品の寄せ集めだから壊れやすいんだｗ
マックはインテル採用して中味的には
お前が壊れやすいと主張するDOS/Vマシンと変わらなくなるわけだが、
わざわざマックは壊れやすくなるマシンに変更するんだ。
性能2倍だったG5をすて、性能悪いとさんざん触れ回っていたインテルにわざわざ移行すると言うし
アップルはまったく不思議な会社ですねｗ
387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 17:45:58 ID:QCywEyTW
ID:fteED1hmは釣りだろ。マカをバカにしすぎ。
388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 17:46:54 ID:0E2sjwuF
すぐに自作機と比べたがるが、
壊れやすいのは自作機でメーカー品はましなんでしょ？
Macも同じことじゃないのか？
比較対象が、煽り目的でゆがんでいるよ
壊れやすいのは自作機でメーカー品はましなんでしょ？
Macも同じことじゃないのか？
比較対象が、煽り目的でゆがんでいるよ
389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 17:53:18 ID:fteED1hm
何を言おうと壊れにくいのは業界全員の意見
理想論ばかり言ってないで現実見てみろよ
理想論ばかり言ってないで現実見てみろよ
390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 17:55:58 ID:L/bfkdHG
>>388
むしろ手馴れた自作家が壊れにくいように誂えたPCの方が
企業品よりさらに壊れにくいかと思われ｡
排気の通り道や一つ一つのファンまで選ぶし、剛性の高い
ケースやワッシャー、ゴムとかで振動対策とかするし｡
むしろ手馴れた自作家が壊れにくいように誂えたPCの方が
企業品よりさらに壊れにくいかと思われ｡
排気の通り道や一つ一つのファンまで選ぶし、剛性の高い
ケースやワッシャー、ゴムとかで振動対策とかするし｡
391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 18:01:33 ID:L/bfkdHG
>>389
誰と誰と誰の意見をサンプルに業界全体を騙ってるんだ？
全体という言葉で濁さないでそのIQ低そうな集団の
個人名や団体名を具体的に言えよ
キチガイでもない限りHITACHIやSEAGATEなどの普通の企業が作った
ハードディスクがmacの中に入っただけでいきなり壊れなくなる魔法
をappleが使えるなんて信じないだろ
お前のカキコは理想どころか単なる空想だ
誰と誰と誰の意見をサンプルに業界全体を騙ってるんだ？
全体という言葉で濁さないでそのIQ低そうな集団の
個人名や団体名を具体的に言えよ
キチガイでもない限りHITACHIやSEAGATEなどの普通の企業が作った
ハードディスクがmacの中に入っただけでいきなり壊れなくなる魔法
をappleが使えるなんて信じないだろ
お前のカキコは理想どころか単なる空想だ
392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 18:14:27 ID:fteED1hm
>>391
現実みろよ
現実みろよ
393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 18:14:46 ID:iyeakAty
ID:fteED1hmが37歳ハゲとかいうやつだろ。
こいつはただの大嘘つきだよ。
ロジックとアップルが最高であると仕立て上げるために
ず～っとデタラメとウソをはき続けてる。
もしかしたら妄想病かもしれないけど。
こいつはただの大嘘つきだよ。
ロジックとアップルが最高であると仕立て上げるために
ず～っとデタラメとウソをはき続けてる。
もしかしたら妄想病かもしれないけど。
394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 18:17:14 ID:fteED1hm
>>393
なにOSごときにまじになってんの？
なにOSごときにまじになってんの？
395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 18:20:21 ID:dYEnwvjf
馬鹿だなぁ、みんな。
マカーはMac買った時点で満足してろくに使わないから壊れないんだよ。
何しろ全財産搾り出してやっと買った大事なマックだよ
使って壊したら大変じゃないか。
ポケットマネーで買えるWinとは次元が違うんですよ。
マカーはMac買った時点で満足してろくに使わないから壊れないんだよ。
何しろ全財産搾り出してやっと買った大事なマックだよ
使って壊したら大変じゃないか。
ポケットマネーで買えるWinとは次元が違うんですよ。
396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 18:25:49 ID:fteED1hm
Macは仕事で使うから一日８時間労働
397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 18:31:31 ID:fAGfPRNa
なんのOS使ってようがスペックの低い人間が使えば同じこと。
こんなところで暇してないでフレーズのひとつでも作ろうぜ。
こんなところで暇してないでフレーズのひとつでも作ろうぜ。
398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 18:33:45 ID:vQUc5V1v
オマエらかわいそうだな。。
まあ、こんなスレ覗いてる俺もだけど。
まあ、こんなスレ覗いてる俺もだけど。
399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 19:04:33 ID:tusIGSQe
サーバーや学術観測用のWindowsは24時間労働｡
400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 19:07:41 ID:dOWWCU4n
安定度が気になる人はサーバー用のちょっと枯れたパソコン使うといいね。
Intelのマザーとか、完全にサーバ用で高いけど、信頼性が全然違う。
Intelのマザーとか、完全にサーバ用で高いけど、信頼性が全然違う。
401 ：ハービーハンコックとLogic：2005/07/11(月) 19:40:51 ID:9aAi8+Po
ハービーハンコックはライブで、
PowerBookに入れたLogicのプラグインでブイブイ言わせてます。
マーカスミラーもLogicでブリブリです。
3月のマーカス・ミラー Live at Apple Storeでは、
PowerBookとLogicを駆使しブイブイ言わせたそうです。
PowerBookに入れたLogicのプラグインでブイブイ言わせてます。
マーカスミラーもLogicでブリブリです。
3月のマーカス・ミラー Live at Apple Storeでは、
PowerBookとLogicを駆使しブイブイ言わせたそうです。
402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 19:45:01 ID:iQrMymW2
ようやく搾り出してその程度なわけですか。
だからなに？って答えが返ってくるよ？
だからなに？って答えが返ってくるよ？
403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 20:34:18 ID:d6PzHK/t
404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 20:54:15 ID:VSjGHJ+I
ｼﾗﾈｰけどライブでわざわざ使う必要があるの？DAWって？
SXどころかDAWを使うっていうのなんてｼﾗﾈｰな。
SXなんて使ってる奴いないんじゃないの？超マイナーDAWだし。プロ用じゃないし。
なんつーかSONARがライブでだれだれが使われてるよっていう程度の話だろ？
お前らそれをすごい勢いでそれだけかよ！とか騒いでただろ
重箱の隅で話をして意味があるのか？
そんな視野をものすごく狭めないとドザに勝てないのか？
プロ用なんだから必死になることもなかろうに
SXどころかDAWを使うっていうのなんてｼﾗﾈｰな。
SXなんて使ってる奴いないんじゃないの？超マイナーDAWだし。プロ用じゃないし。
なんつーかSONARがライブでだれだれが使われてるよっていう程度の話だろ？
お前らそれをすごい勢いでそれだけかよ！とか騒いでただろ
重箱の隅で話をして意味があるのか？
そんな視野をものすごく狭めないとドザに勝てないのか？
プロ用なんだから必死になることもなかろうに
405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 20:58:48 ID:sJkrAm0h
重箱の隅をつつくこともなくMacは音楽界じゃ標準だろ。
むしろ重箱の隅をつつくかのように過敏に反応してるドザの
吹き溜まりになってるのがこのスレ。
むしろ重箱の隅をつつくかのように過敏に反応してるドザの
吹き溜まりになってるのがこのスレ。
406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 21:04:22 ID:VSjGHJ+I
そうだよ。
なのに現にこうして過敏に重箱の隅をつつみたがるマカがいるんだよね。
なんでだろう（＾ω＾）ね～～？
なのに現にこうして過敏に重箱の隅をつつみたがるマカがいるんだよね。
なんでだろう（＾ω＾）ね～～？
407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 21:04:47 ID:VSjGHJ+I
つつみたがる＞つつきたがる
408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 21:11:42 ID:lzj/QaLc
ハービーハンコック、マーカスミラーが使ってるから
Logicを選ぶ若者なんているんだろうか
Logicを選ぶ若者なんているんだろうか
409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 21:21:18 ID:qWc2sAsK
冨田ラボだってLOGICの宣伝して、使ってるみたいな広告扱いインタビューしてるけど、
実際はおｐNUENDO+針音+PTですから。
実際はおｐNUENDO+針音+PTですから。
410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 21:24:05 ID:VSjGHJ+I
そんなどうでもいい話どうでもよかろ。
言い出したらキリがなさそう。
まぁ、NUEの広告やってて実はLogicってのはいなさそうだけど。
言い出したらキリがなさそう。
まぁ、NUEの広告やってて実はLogicってのはいなさそうだけど。
411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 21:40:46 ID:sJkrAm0h
>>408
現在の音楽シーンでの影響度はそれほどでもないかもしれないが、
90年代のハービー・ハンコックやジェフ・ローバーなどは
各方面に多大な影響力をもたらすほどの音を構築していたと思われる。
ハウスやヒップホップあるいはジャズが融合化し、
それがロックに波及した。
ロックにおけるエレクトロ分野は新世代が全く新しく作り上げたものではなく、
ニール・ステューベンハウスを筆頭とした綺麗に歪むベースサウンドを
確立させてサイケデリック要素をミックスしたものなだけで、決してKORNが
唯一無二の存在なのではない。
現世代が60年代から存在しうる音楽シーンを見渡さずに手軽に音楽を
やれてしまうようになると、おまいのような稚拙な見解になる。
現在の音楽シーンでの影響度はそれほどでもないかもしれないが、
90年代のハービー・ハンコックやジェフ・ローバーなどは
各方面に多大な影響力をもたらすほどの音を構築していたと思われる。
ハウスやヒップホップあるいはジャズが融合化し、
それがロックに波及した。
ロックにおけるエレクトロ分野は新世代が全く新しく作り上げたものではなく、
ニール・ステューベンハウスを筆頭とした綺麗に歪むベースサウンドを
確立させてサイケデリック要素をミックスしたものなだけで、決してKORNが
唯一無二の存在なのではない。
現世代が60年代から存在しうる音楽シーンを見渡さずに手軽に音楽を
やれてしまうようになると、おまいのような稚拙な見解になる。
412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 21:46:02 ID:OYZtFaqK
>>411
坂本竜①やハービー半cockと同じ物使ったから
同じクオリティのものを作れるわけ無いことぐらい
すぐに気がつくし、ひたすら有名人の模倣で食って
いくようなやつは十年もしないうちに業界から姿を
消す｡
坂本竜①やハービー半cockと同じ物使ったから
同じクオリティのものを作れるわけ無いことぐらい
すぐに気がつくし、ひたすら有名人の模倣で食って
いくようなやつは十年もしないうちに業界から姿を
消す｡
413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 21:51:27 ID:VSjGHJ+I
っていうか現に若者は、
坂本龍一でさえ使ってたからといってLogicを使いたがるだろうか？
坂本龍一でさえ使ってたからといってLogicを使いたがるだろうか？
414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 21:52:38 ID:sJkrAm0h
>>412
彼らの特徴はトータルなサウンド構築術の前に、
最も重要な作曲能力や演奏技術があるからこそ
誰もが真似できるものではないと感じるのだと思うが。
ところがDSP技術が進んで、アナログシンセに造詣の深いエンジニアが
アナログ・モデリングを進化させることで完全に音楽シーンは変化し、
そういう人間臭さを極力排除した方向になってしまうことで
ハードウェアは陳腐化してしまっているのが現状なんだな。
そんな中でV-Synthはようやく新しいシンセの方向性を打ち出した
本格的なシンセだと思うが。
１） DX7（MIDI）出現期
２） M1、D50出現期
３） 01/W出現期
４） nordlead出現期
５） V-Synth出現期
シンセ界ではこういう風に置き換えることができると思う。
彼らの特徴はトータルなサウンド構築術の前に、
最も重要な作曲能力や演奏技術があるからこそ
誰もが真似できるものではないと感じるのだと思うが。
ところがDSP技術が進んで、アナログシンセに造詣の深いエンジニアが
アナログ・モデリングを進化させることで完全に音楽シーンは変化し、
そういう人間臭さを極力排除した方向になってしまうことで
ハードウェアは陳腐化してしまっているのが現状なんだな。
そんな中でV-Synthはようやく新しいシンセの方向性を打ち出した
本格的なシンセだと思うが。
１） DX7（MIDI）出現期
２） M1、D50出現期
３） 01/W出現期
４） nordlead出現期
５） V-Synth出現期
シンセ界ではこういう風に置き換えることができると思う。
415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 21:54:41 ID:26sXZdsS
>>413
思わない｡
曲調の真似するのと、シーケンサーを同じモノにすることは全然違う｡
仮に、かのバッハが五線譜と筆で曲を作ってるからって彼の対位法の
メロディを使うためにわざわざピアノロールの変わりにスコアエディタ
を使おうなんて思わんし｡
思わない｡
曲調の真似するのと、シーケンサーを同じモノにすることは全然違う｡
仮に、かのバッハが五線譜と筆で曲を作ってるからって彼の対位法の
メロディを使うためにわざわざピアノロールの変わりにスコアエディタ
を使おうなんて思わんし｡
416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 22:02:27 ID:TbuZQKlE
>>411
ハービーがステージでEVP88やES2使ってるのは知っているが、
いくら何でもエフェクトはサードか外部のハードと思われ。
Logicだけでは完結できんだろう。
>>413
そもそも坂本はDPなんじゃ…。
ハービーがステージでEVP88やES2使ってるのは知っているが、
いくら何でもエフェクトはサードか外部のハードと思われ。
Logicだけでは完結できんだろう。
>>413
そもそも坂本はDPなんじゃ…。
417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 22:03:23 ID:sJkrAm0h
デジタルプロセッシングでありながら、アナログをエミュレーションを実現させようとすると
当時の処理ではまだまだ実現できなかったのが事実だ。
重要な要素である、アナログ回路のゆらぎ効果はすぐに実現できたが、
高性能なデジタルフィルターや、ポルタメント処理となるとなかなか実現できずにいた。
SY77でもAFM部のポルタメントは可能だったが、ポリフォニックポルタメントはできない。
JD-800/JD-990でも、モノフォニックのみのポルタメント。
そしてその後のシンセ界に多大なヒントを与えることになったのが実はJV-80だった。
デジタルシンセでありながら初めて難易度の高いポリフォニック・ポルタメントを実現。
こうしてヒントを得た各社はその後ProphecyやTrinity、Z1やNordleadを出現させるようになった。
こうしてアナログモデリングが夜明けを迎えるようになったのだ。
当時の処理ではまだまだ実現できなかったのが事実だ。
重要な要素である、アナログ回路のゆらぎ効果はすぐに実現できたが、
高性能なデジタルフィルターや、ポルタメント処理となるとなかなか実現できずにいた。
SY77でもAFM部のポルタメントは可能だったが、ポリフォニックポルタメントはできない。
JD-800/JD-990でも、モノフォニックのみのポルタメント。
そしてその後のシンセ界に多大なヒントを与えることになったのが実はJV-80だった。
デジタルシンセでありながら初めて難易度の高いポリフォニック・ポルタメントを実現。
こうしてヒントを得た各社はその後ProphecyやTrinity、Z1やNordleadを出現させるようになった。
こうしてアナログモデリングが夜明けを迎えるようになったのだ。
418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 22:07:07 ID:26sXZdsS
つーかプロに憧れたからってそこらの中高生がPTをいきなり
ホイホイと買えるわけない。
ああ・・・いまはLEがあるから話は別かもしれんが。
ミュージシャンへの憧れとその模倣とミュージシャンの持ち物
をそのまま真似ることは区別するべき｡
ホイホイと買えるわけない。
ああ・・・いまはLEがあるから話は別かもしれんが。
ミュージシャンへの憧れとその模倣とミュージシャンの持ち物
をそのまま真似ることは区別するべき｡
419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 22:08:53 ID:sJkrAm0h
97年春にスタインバーグはVirtual Studio Technologyを発表しリリースする。
しかし、CPUだけを使ったプロセッシングがもてはやされるようになるには
PentiumⅢ→Pentium4の移行期が現実的な姿であり、OSではMe発表後の
Windows2000の普及を待つ必要があったのが事実で、実際には2002年以降の
姿で、DAW界のホットな動きはまだまだ30ヶ月にも満たない市場なのである。
しかし、CPUだけを使ったプロセッシングがもてはやされるようになるには
PentiumⅢ→Pentium4の移行期が現実的な姿であり、OSではMe発表後の
Windows2000の普及を待つ必要があったのが事実で、実際には2002年以降の
姿で、DAW界のホットな動きはまだまだ30ヶ月にも満たない市場なのである。
420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 22:12:47 ID:FagePrIR
重箱の隅をつつかなくてもマックの音楽シェアが年々くわれていき、
ウィンの音楽シェアが年々増えているのは事実だな。
重箱の隅を突付かなくてもマックがパワーと価格でウィンにかなわないのは事実だな。
>>411
「 90年代のハービー・ハンコック」が音楽シーンに影響を与えた事なんて無いが。
ハービーの過去の名作群はよくダンスミュージックにサンプルソースとして使われるけど。
あれ？マカによるとダンスミュージックってくだらないんじゃなかったっけ?
マカ自身がダンスミュージックみたいなゴミ音楽ならウィンだろ、って言ってたと思うけど。
俺はダンスミュージックがゴミだとは思わないが、まあマカの言うとおりウィンで作った方が手っ取り早いだろうね。
ウィンの音楽シェアが年々増えているのは事実だな。
重箱の隅を突付かなくてもマックがパワーと価格でウィンにかなわないのは事実だな。
>>411
「 90年代のハービー・ハンコック」が音楽シーンに影響を与えた事なんて無いが。
ハービーの過去の名作群はよくダンスミュージックにサンプルソースとして使われるけど。
あれ？マカによるとダンスミュージックってくだらないんじゃなかったっけ?
マカ自身がダンスミュージックみたいなゴミ音楽ならウィンだろ、って言ってたと思うけど。
俺はダンスミュージックがゴミだとは思わないが、まあマカの言うとおりウィンで作った方が手っ取り早いだろうね。
421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 22:15:22 ID:sJkrAm0h
>>420
DIS IZ DA DRUMを聴いてみ。
DIS IZ DA DRUMを聴いてみ。
422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 22:15:57 ID:9aAi8+Po
http://www.geocities.jp/macwinlogiccubase/
とりあえず完成。
言葉遣いを統一して、文章をいくつか書き足したら完成。
しかし、面倒だねえ。まあボチボチやりますよ。
Win信者はこういうページ作って掲示板作って継続管理するわけじゃん。
それだけでなく、いろんな掲示板で宣伝したり自演するわけでしょ。
よくやるよなあ。おどろきだ。
とりあえず完成。
言葉遣いを統一して、文章をいくつか書き足したら完成。
しかし、面倒だねえ。まあボチボチやりますよ。
Win信者はこういうページ作って掲示板作って継続管理するわけじゃん。
それだけでなく、いろんな掲示板で宣伝したり自演するわけでしょ。
よくやるよなあ。おどろきだ。
423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 22:18:10 ID:FagePrIR
>>417
＞こうしてアナログモデリングが夜明けを迎えるようになったのだ。
おいおいTrinityはアナログモデリングとは全く関係ないだろ。
言ってる事がほんといい加減だな。
あとハービーだけど俺が見に行ったときはロジックどころかコンピュータもなしで
生楽器しか使ってなかったけどね！
＞こうしてアナログモデリングが夜明けを迎えるようになったのだ。
おいおいTrinityはアナログモデリングとは全く関係ないだろ。
言ってる事がほんといい加減だな。
あとハービーだけど俺が見に行ったときはロジックどころかコンピュータもなしで
生楽器しか使ってなかったけどね！
424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 22:19:37 ID:sJkrAm0h
>>423
Ｔｒｉｎｉｔｙ pro Xで何か問題でも？
Ｔｒｉｎｉｔｙ pro Xで何か問題でも？
425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 22:21:42 ID:swqmBwNm
ダンスミュージック/クラブシーンでもMacは多く使われてるよ。
まあライブ観に行ったり、サンレコとか読めば判ると思うけど。。
というか、シーンに少しでも関わってれば判ると思うが？
まあライブ観に行ったり、サンレコとか読めば判ると思うけど。。
というか、シーンに少しでも関わってれば判ると思うが？
426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 22:25:17 ID:oFRtELLZ
電子音楽系アーティストがライブでPowerbookを使ってるのはよく見るが、
Winノートを使ってるのはまず見ないな。
Winノートを使ってるのはまず見ないな。
427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 22:26:11 ID:sJkrAm0h
>>426
だって彼らは家を出ない引き（ｒｙ
だって彼らは家を出ない引き（ｒｙ
428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 22:26:18 ID:FagePrIR
429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 22:29:12 ID:sJkrAm0h
>>428
その前からフィルタリングのことについてや
ポリフォニックポルタメントの演算処理について
語っているが。
真のアナログモデリングとはそういう部分も
エミュレートできて初めて「アナログ・モデリング」と言えるわけだと
伝えたつもりだが、おまいはそれを理解できなかっただけだろう。
その前からフィルタリングのことについてや
ポリフォニックポルタメントの演算処理について
語っているが。
真のアナログモデリングとはそういう部分も
エミュレートできて初めて「アナログ・モデリング」と言えるわけだと
伝えたつもりだが、おまいはそれを理解できなかっただけだろう。
430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 22:32:43 ID:sJkrAm0h
ところが初期のアナログモデリングは発音そのものの遅延が
大きくなるため、発音プロセスに軽い処理で済むサンプラーの方が
実際にはもてはやされていたのだ。
フィルター発振も可能にしたAKAIのS3200などは代表的な名機である。
シンセ界でそれらの要望を満たすようになるには
TRITONのリリース以降という風になる。
大きくなるため、発音プロセスに軽い処理で済むサンプラーの方が
実際にはもてはやされていたのだ。
フィルター発振も可能にしたAKAIのS3200などは代表的な名機である。
シンセ界でそれらの要望を満たすようになるには
TRITONのリリース以降という風になる。
431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 22:35:01 ID:8MImQw7y
マッキンテルの発売は遅れれば遅れるほどよい｡
その間に処理能力や安定性、汎用性というものについて
市井の音楽家が考える時間が増えるからだ｡
ここで下手にマッキンテルが早めに出現すると音楽制作
だけWindowsベースで動く市場の空白地帯になってしまう｡
その間に処理能力や安定性、汎用性というものについて
市井の音楽家が考える時間が増えるからだ｡
ここで下手にマッキンテルが早めに出現すると音楽制作
だけWindowsベースで動く市場の空白地帯になってしまう｡
432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 22:36:33 ID:VSjGHJ+I
>>422
ハゲよ、サイト完成乙。
そんないいかげんな情報操作サイト作ってると、
そのうちドザにまともなサイトを作られて手も足もでなくなるという反撃くらうぞ？
いままでのログでの対決をのせればWinが勝つもんな。
こうしてマカはまた重箱の隅をつつくハメになると。
ハゲよ、サイト完成乙。
そんないいかげんな情報操作サイト作ってると、
そのうちドザにまともなサイトを作られて手も足もでなくなるという反撃くらうぞ？
いままでのログでの対決をのせればWinが勝つもんな。
こうしてマカはまた重箱の隅をつつくハメになると。
433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 22:37:45 ID:sJkrAm0h
アナログモデリングというのが何たるや？
ということを語るにあたり、あえてJV-80を
例に出したのも、そういう意図からである。
なにしろ、デジタルプロセッシングするハードウェアシンセサイザーにおいて
世界で初めてポリフォニック・ポルタメントを実現できたのだから。
※DX7、SY77/99のAWM部、DW8000/6000は除く
ということを語るにあたり、あえてJV-80を
例に出したのも、そういう意図からである。
なにしろ、デジタルプロセッシングするハードウェアシンセサイザーにおいて
世界で初めてポリフォニック・ポルタメントを実現できたのだから。
※DX7、SY77/99のAWM部、DW8000/6000は除く
434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 22:40:16 ID:UfJErJgW
Pentium4の二倍のパワーがありながらなぜか
エンコ厨に人気の無いマック。
Pentium4の二倍のパワーがありながらなぜか
処理速度半分のcpuにチェンジすると言い出すアップル。
Pentium4の二倍のパワーがありながらなぜか
滅多に処理用の商用サーバーで稼動してるところを
見ないG5。
どうも、使用者がインターフェイスに手を置いたとたん
シャイなマック君は二倍の実力を発揮できなくなるようです｡
照れ屋さんなのですね｡
エンコ厨に人気の無いマック。
Pentium4の二倍のパワーがありながらなぜか
処理速度半分のcpuにチェンジすると言い出すアップル。
Pentium4の二倍のパワーがありながらなぜか
滅多に処理用の商用サーバーで稼動してるところを
見ないG5。
どうも、使用者がインターフェイスに手を置いたとたん
シャイなマック君は二倍の実力を発揮できなくなるようです｡
照れ屋さんなのですね｡
435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 22:48:58 ID:Ej3FZyDd
>ただし、Cubaseの音とiTunesの音を同時に聞く事は出来ません。
生半可の知識で嘘ばっか言うなよ ハゲ
裏でちゃんと聴けてるぞ！！RME半間フォールで
バックグラウンドなんか開放しなくてもいい
ポートで振り分けてりゃ同時再生もOK
Winのコンパネ→サウンドとオーディオデバイスのオーディオOUTをとりあえず例えば7-8とかにしておけば
常にWin上のアプリは全部そこから標準で出てくる。
Cubaseはそれ以外のポートで作業すりゃいい。
あとEmuのカードでiTuneから直接Cubaseに内部ルーティングして録音したこともあるが
ハゲの言ってる意味はそういったことなのかな？
生半可の知識で嘘ばっか言うなよ ハゲ
裏でちゃんと聴けてるぞ！！RME半間フォールで
バックグラウンドなんか開放しなくてもいい
ポートで振り分けてりゃ同時再生もOK
Winのコンパネ→サウンドとオーディオデバイスのオーディオOUTをとりあえず例えば7-8とかにしておけば
常にWin上のアプリは全部そこから標準で出てくる。
Cubaseはそれ以外のポートで作業すりゃいい。
あとEmuのカードでiTuneから直接Cubaseに内部ルーティングして録音したこともあるが
ハゲの言ってる意味はそういったことなのかな？
436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 22:52:56 ID:PXDjakcW
＞435の言ってる事実を訂正して、ちゃんと書き直しなさいな
馬鹿ハゲ～～～
馬鹿ハゲ～～～
437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 22:54:07 ID:xYhXxqD6
>>435
それって同時に聴けてないんじゃ…
それって同時に聴けてないんじゃ…
438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 22:57:01 ID:ArfzNrRe
>>435
こういう掲示板でいちいち間違いいをつぶさに指摘してやるより、
虚偽の報告もしくは故意のデマゴーグということで、あんまり
見るに絶えないような嘘はいきなりマイクロソフトなりスタイン
なり企業に特定の個人がネガティブキャンペーン張ってると
『告発』した方が良いと思う｡
法的に告訴されるなり、社会的な制裁処置を与えられた方が
いいんだよこのテの事実をひん曲げる悪質な人間は。
こういう掲示板でいちいち間違いいをつぶさに指摘してやるより、
虚偽の報告もしくは故意のデマゴーグということで、あんまり
見るに絶えないような嘘はいきなりマイクロソフトなりスタイン
なり企業に特定の個人がネガティブキャンペーン張ってると
『告発』した方が良いと思う｡
法的に告訴されるなり、社会的な制裁処置を与えられた方が
いいんだよこのテの事実をひん曲げる悪質な人間は。
439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 23:04:03 ID:ewuXIeGd
440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 23:05:17 ID:VSjGHJ+I
DELTA1010だけど
DELTA Multi channelっていうのを選択しておくと、なんにもしなくても同時に聞けるよ。
そのための選択肢なのかな？
DELTA Multi channelっていうのを選択しておくと、なんにもしなくても同時に聞けるよ。
そのための選択肢なのかな？
441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 23:06:33 ID:X8CshYav
全部モニターアウトに割り振ればいいだけの話なんじゃねーの？
CUBASE演奏しながら別々のフォーマットの音楽プレイヤーを起動して
ごちゃごちゃに鳴らすなんてお茶の子さいさいだぞ｡やる意味無いけど｡
M男のデバイスの話｡
CUBASE演奏しながら別々のフォーマットの音楽プレイヤーを起動して
ごちゃごちゃに鳴らすなんてお茶の子さいさいだぞ｡やる意味無いけど｡
M男のデバイスの話｡
442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 23:07:46 ID:X8CshYav
この程度の、しかもWinで普通に出来ちゃうようなことを優位性として
ホームページで謳わなきゃいかんほど追い詰められてんのか？
ホームページで謳わなきゃいかんほど追い詰められてんのか？
443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 23:08:42 ID:aaS0A50O
<IMG SRC="http://geocities.yahoo.co.jp/serv?s=382116061&t=1121090129" ALT=1 WIDTH=1 HEIGHT=1>
なんだよ
この忌めた具ｗ
何でSXがメーター50％以下でないとまともに再生できないって言ってんだろ？
こいつ
これも通報だな
なんだよ
この忌めた具ｗ
何でSXがメーター50％以下でないとまともに再生できないって言ってんだろ？
こいつ
これも通報だな
444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 23:12:08 ID:bASsvB/C
445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 23:13:55 ID:X8CshYav
>>443
それもあんまりな嘘だなぁ｡
すぐにsteinbergに営業妨害として訴えた方がいい気もする。
ただ、ほっておけばもっと酷いこと書き溜めてくれそうな
予感もする。ある一定以上やっていいことを逸脱して
から一気に電凸なりメールなりした方が効きそう｡
程度によっては損害賠償が凄いことになるし｡
それはそれで愉快かな｡
傍観者ですから実のところどうでも良いけどね。
それもあんまりな嘘だなぁ｡
すぐにsteinbergに営業妨害として訴えた方がいい気もする。
ただ、ほっておけばもっと酷いこと書き溜めてくれそうな
予感もする。ある一定以上やっていいことを逸脱して
から一気に電凸なりメールなりした方が効きそう｡
程度によっては損害賠償が凄いことになるし｡
それはそれで愉快かな｡
傍観者ですから実のところどうでも良いけどね。
446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 23:15:17 ID:CsRTD2aM
馬鹿じゃねーの
HP作るなんてマヌケ
オプとG5をスタインセミナーで比較公開してたんだから
文句あるなら祖父の店員にでも直接噛み付いていけばよかったんだよ。おめー
HP作るなんてマヌケ
オプとG5をスタインセミナーで比較公開してたんだから
文句あるなら祖父の店員にでも直接噛み付いていけばよかったんだよ。おめー
447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 23:18:58 ID:VSjGHJ+I
そこでだ、まともに比べ様のないものをもってきてごまかすのがマカなんだよ
プロではどうのこうのとか機材２０００万ではどうのこうのとか。
実際どうのこうのだとか。確かめられねーモンナ。
確かめられるベンチをもってきても話そらすからしょうがないんだ。
プロではどうのこうのとか機材２０００万ではどうのこうのとか。
実際どうのこうのだとか。確かめられねーモンナ。
確かめられるベンチをもってきても話そらすからしょうがないんだ。
448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 23:24:28 ID:/6gfTJ4H
1、通報しまくって潰すか
2、皆で田代砲で鯖ごと潰すか
俺は1が賢いと思う。
こちらに傷がつかないからね
しかし21世紀のマヌケなスーパースターが出てきたものだ。
ここのWinユーザー相手のHPにしたいのはわかるが、マカにキモがられるタッチなのね。
この手のペテン系は。
2、皆で田代砲で鯖ごと潰すか
俺は1が賢いと思う。
こちらに傷がつかないからね
しかし21世紀のマヌケなスーパースターが出てきたものだ。
ここのWinユーザー相手のHPにしたいのはわかるが、マカにキモがられるタッチなのね。
この手のペテン系は。
449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 23:31:55 ID:9nkw2/A/
なんだもうページ閉じたのか
乙
乙
450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 23:35:17 ID:X8CshYav
>>422
一応親切で言っておくが、冗談ですまなくなる前に
やめといた方が良いぞ。
内容がエスカレートしていって、閲覧者も増えて
blogやコミュニティサイトなんかでも晒されて
そのうち悪意を持った誰かが企業に告発したらまじで
匿名掲示板での煽りあいという「遊び」レベルの範囲
では済まなくなる。
一生のうちで弁護士なんか雇う経験なんかしたくなかろ？
せめて憶測ではなく自分で行った「検証」に基づけ。
それなら自作改造PC系のサイトと変わらなくなるから。
一応親切で言っておくが、冗談ですまなくなる前に
やめといた方が良いぞ。
内容がエスカレートしていって、閲覧者も増えて
blogやコミュニティサイトなんかでも晒されて
そのうち悪意を持った誰かが企業に告発したらまじで
匿名掲示板での煽りあいという「遊び」レベルの範囲
では済まなくなる。
一生のうちで弁護士なんか雇う経験なんかしたくなかろ？
せめて憶測ではなく自分で行った「検証」に基づけ。
それなら自作改造PC系のサイトと変わらなくなるから。
451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 23:36:29 ID:OAnBuC8A
win厨はなんでこんなに必死なんだ・・・
452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 23:37:31 ID:pyYjLcl8
>>422
中立な立場から見たら、MacWinそれぞれの利点を説明することになると思われ。
Macのみの利点を説明～～とか、
>ネット上で見かける Mac 対 Win のページは Win 寄りのページばかりです。
>しかもその多くは、不自然なテストで Win のメリットを強調しています。
こういった文章は普通に名誉毀損になるから、
早いところ直すか閉じたほうが良いよ。マジで・・・
中立な立場から見たら、MacWinそれぞれの利点を説明することになると思われ。
Macのみの利点を説明～～とか、
>ネット上で見かける Mac 対 Win のページは Win 寄りのページばかりです。
>しかもその多くは、不自然なテストで Win のメリットを強調しています。
こういった文章は普通に名誉毀損になるから、
早いところ直すか閉じたほうが良いよ。マジで・・・
453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 23:40:00 ID:QCywEyTW
>>422
元年季の入ったマカでロジ使いの俺ですら思いっきりひくな、これ。勘弁してくれよ。
元年季の入ったマカでロジ使いの俺ですら思いっきりひくな、これ。勘弁してくれよ。
454 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：2005/07/11(月) 23:41:31 ID:F1AUoHz4
それが正義だから
455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 23:42:52 ID:xYhXxqD6
16 名前： 名無しサンプリング＠48kHz Mail： 投稿日： 05/03/25(金) 19:37:06 ID： zS/6nlGL
Blazanの曲がヘンテコなのはつまらないこだわりがあるから。
なぜアマの現時点でどうでもいい部分、例えば楽曲の評価に直接関係のない部分
(音響技術・環境等々)に執着するのかというと、自分の思うような曲が作れないから。
だからメロディーのよさを問われない、ミキシングやマスタリングの音響技術に逃げてる。
かといって、作曲理論を勉強してよいメロディーを作ろうともしない。
大変だもんね。きついもんね。面倒だもんね。
それで自分を正当化するために他人を否定する。
自分を変えるのは嫌だから他人の方法を否定する。
結局、何も出来ずにずるずると時間だけが経っていく…
哀れ、Blazan…
Blazanの曲がヘンテコなのはつまらないこだわりがあるから。
なぜアマの現時点でどうでもいい部分、例えば楽曲の評価に直接関係のない部分
(音響技術・環境等々)に執着するのかというと、自分の思うような曲が作れないから。
だからメロディーのよさを問われない、ミキシングやマスタリングの音響技術に逃げてる。
かといって、作曲理論を勉強してよいメロディーを作ろうともしない。
大変だもんね。きついもんね。面倒だもんね。
それで自分を正当化するために他人を否定する。
自分を変えるのは嫌だから他人の方法を否定する。
結局、何も出来ずにずるずると時間だけが経っていく…
哀れ、Blazan…
456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 23:49:17 ID:ZjSeB2Zp
>>450
好きにやらせておいたほうが面白いのでは？
そのほうが絶対美味しいと思う。
ロジカーはこんなにキモく必死なんだという見本がひとつ増えるから
ＨＰそのものが大人気ないな。いじめられっ子の悪あがきにみえてしまう。
やっぱりマックならＤＰだ！という認識も芽生える。ｗ
こんな事に人生かけるところがマジでヤヴァイ
好きにやらせておいたほうが面白いのでは？
そのほうが絶対美味しいと思う。
ロジカーはこんなにキモく必死なんだという見本がひとつ増えるから
ＨＰそのものが大人気ないな。いじめられっ子の悪あがきにみえてしまう。
やっぱりマックならＤＰだ！という認識も芽生える。ｗ
こんな事に人生かけるところがマジでヤヴァイ
457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 23:51:23 ID:xYhXxqD6
なんか荒んでるな
458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 23:53:49 ID:63MayY7c
ふと思ったけど
こいつって、Winが無くなったとすると生きがいが無くなるのでは？
マックだけになったら、たぶん死んじゃうよ。ｗｗ
こいつって、Winが無くなったとすると生きがいが無くなるのでは？
マックだけになったら、たぶん死んじゃうよ。ｗｗ
459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 23:58:47 ID:LbCRA6PG
君のその労力
このスレの僅かなお友達のために
一気にしらけたよ ﾊｹﾞ
このスレの僅かなお友達のために
一気にしらけたよ ﾊｹﾞ
460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 23:59:51 ID:9aAi8+Po
俺は今ものすごい虚無感に襲われている。
22時台のアクセス数がたったの3回だ。
予想通りとはいえ、ここまでひどかったとは。
ちなみに、自分ではアクセス解析を設置していない。
IP抜きなどは一切していないから安心してほしい。
信じられないならソースをチェックすれば良い。
そもそもこのページは、webページの無料テンプレートを配布しているページから
もらってきたものを、そのまま改造なしで使っている。
3人というデータはジオシティーズが標準装備しているアクセス解析のデータ。
IPなどは一切記録されない。
俺は匿名掲示板の価値を認めている。
自演君のIPを抜きたい気持ちはあるが、そういう事はしない。
どこぞのページみたいに、Javaスクリプトをオンにしないと見れないとか、
こっそりIPぶっこ抜きしてたらいやだからねえ。
22時台のアクセス数がたったの3回だ。
予想通りとはいえ、ここまでひどかったとは。
ちなみに、自分ではアクセス解析を設置していない。
IP抜きなどは一切していないから安心してほしい。
信じられないならソースをチェックすれば良い。
そもそもこのページは、webページの無料テンプレートを配布しているページから
もらってきたものを、そのまま改造なしで使っている。
3人というデータはジオシティーズが標準装備しているアクセス解析のデータ。
IPなどは一切記録されない。
俺は匿名掲示板の価値を認めている。
自演君のIPを抜きたい気持ちはあるが、そういう事はしない。
どこぞのページみたいに、Javaスクリプトをオンにしないと見れないとか、
こっそりIPぶっこ抜きしてたらいやだからねえ。
461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 00:00:54 ID:hLlc5xQ5
>>456
実際そうも思ったし>>445ではそう書いたんだけど、
よくよく考えると、流石に一人の人間が社会的な
生命を絶たれるのを見過ごすのはちょっとどうかなと
思い直した。
けなしあって遊んでるうちは良いけど司法が入ってくると
後味悪いっしょ。
実際そうも思ったし>>445ではそう書いたんだけど、
よくよく考えると、流石に一人の人間が社会的な
生命を絶たれるのを見過ごすのはちょっとどうかなと
思い直した。
けなしあって遊んでるうちは良いけど司法が入ってくると
後味悪いっしょ。
462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 00:05:42 ID:ep50Pem6
463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 00:07:02 ID:QJiqVkIc
この基地外ハゲの行動がむしろ営業妨害になるとしてアップルが訴えたら面白いのに。
464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 00:07:25 ID:lEMEEAZt
465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 00:17:27 ID:+qFS6Zb5
Webmasterとして
DAW素人なのにメーカー名指しでこれだけ断言したような発言をしてると
確かにやっかいやね
俺ならもっと良いやり方をとると思うよ。
１０人くらい自慢のマシンとソフトを持ち寄ってもらい、
こういう事に興味を持つ人の前で実際検証するとか
そのほうが信憑性があるからな
スタインのやったPC比較もそれに近かった
DAW素人なのにメーカー名指しでこれだけ断言したような発言をしてると
確かにやっかいやね
俺ならもっと良いやり方をとると思うよ。
１０人くらい自慢のマシンとソフトを持ち寄ってもらい、
こういう事に興味を持つ人の前で実際検証するとか
そのほうが信憑性があるからな
スタインのやったPC比較もそれに近かった
466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 00:19:31 ID:QJiqVkIc
>>462
マカってemagicがアップルに買収される前はDPこそが最高のソフトでロジックはクソと叩きまくってたよね。
まあemagicはwinとmac同時に出せるのを売りにしてたしマックらしくない敵として叩きやすかったんだろうな。
奴らに言わせると、ロジはアマチュアの使うソフト、スタジオでは誰も使ってない、ＤＰこそがスタンダードとか、
さんざんないいようだった。
今はアップル側として褒め称えられるＤＰのポジションががロジになって、
貶されてたロジのとこがスタインに変わっただけだな。
アップルに買収されたらコロっと変わったのでビックリしたけど。
言ってる事がパターン化されててほんとソックリ。
マカって結局はアップルを擁護できるなら何でもいいんだよな。
マカってemagicがアップルに買収される前はDPこそが最高のソフトでロジックはクソと叩きまくってたよね。
まあemagicはwinとmac同時に出せるのを売りにしてたしマックらしくない敵として叩きやすかったんだろうな。
奴らに言わせると、ロジはアマチュアの使うソフト、スタジオでは誰も使ってない、ＤＰこそがスタンダードとか、
さんざんないいようだった。
今はアップル側として褒め称えられるＤＰのポジションががロジになって、
貶されてたロジのとこがスタインに変わっただけだな。
アップルに買収されたらコロっと変わったのでビックリしたけど。
言ってる事がパターン化されててほんとソックリ。
マカって結局はアップルを擁護できるなら何でもいいんだよな。
467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 00:25:12 ID:BILHhSmD
WINでDTMってこれからどんどん進化していくんじゃないの？
5年前にWINでDTMって考えてる人って少なかっただろうし。
5年前にWINでDTMって考えてる人って少なかっただろうし。
468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 00:27:50 ID:lEMEEAZt
469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 00:28:34 ID:ep50Pem6
470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 00:29:03 ID:3z0UIgvu
つーか
プラットフォームが同じDPとLogicを比較でもしたほうがウケるぞ
logicのライバルがウィンのSXという捕らえ方だとエンジン違いでDPよりも比べにくい。
そもそも何で意識するライバルがSXなんだよ。
Logicはそんなソフトかよ。
SXつかいの俺はそんなソフトと一緒にされたくないわな。
身近なやつはスルーかよ。
SXのｳｨﾝのライバルは、違う人だと思うけどさ。
プラットフォームが同じDPとLogicを比較でもしたほうがウケるぞ
logicのライバルがウィンのSXという捕らえ方だとエンジン違いでDPよりも比べにくい。
そもそも何で意識するライバルがSXなんだよ。
Logicはそんなソフトかよ。
SXつかいの俺はそんなソフトと一緒にされたくないわな。
身近なやつはスルーかよ。
SXのｳｨﾝのライバルは、違う人だと思うけどさ。
471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 00:36:42 ID:+zTnt742
俺もLogicなんかどうでもいい
見た瞬間青っぽいというか紫というかキモチ悪いし、ワケわからんかったからパス。
それに俺、今から始めるビギナーじゃないし、ある程度自由になるカネもあり、
ロジ ｵｽｽﾒされる相手じゃないのね。
見た瞬間青っぽいというか紫というかキモチ悪いし、ワケわからんかったからパス。
それに俺、今から始めるビギナーじゃないし、ある程度自由になるカネもあり、
ロジ ｵｽｽﾒされる相手じゃないのね。
472 ：まだやってんの？：2005/07/12(火) 00:39:10 ID:T3kgFhJM
おいらも
DAWに１００万以上かかっても別に平気
商売道具だからね。
DAWに１００万以上かかっても別に平気
商売道具だからね。
473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 00:44:37 ID:UB94SbXe
おいおいまてまて。
粘着憎しで路地を叩きたくなる気持ちはわかるが餅つけ｡
路地はそれはそれでいいソフトなんですよ？
粘着の路地プッシュがウザイのは分かるが、それと路地の
良さは別物だよ｡
粘着憎しで路地を叩きたくなる気持ちはわかるが餅つけ｡
路地はそれはそれでいいソフトなんですよ？
粘着の路地プッシュがウザイのは分かるが、それと路地の
良さは別物だよ｡
474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 00:48:29 ID:lEMEEAZt
475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 00:49:06 ID:ep50Pem6
粘着に言ってどうするんだか。
476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 00:51:42 ID:UB94SbXe
>>474
言えば分かってくれそうな方を説得しようとしたわけで｡
言えば分かってくれそうな方を説得しようとしたわけで｡
477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 00:56:29 ID:QhiEKgbp
ＳＸと比べるのはいくらなんでもロジに失礼だろ。
478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 01:02:32 ID:huJZReEg
キモいな
こういうマカにwinすすめるのが無駄なことなのと同じように
ドザと呼ばれる人たちにmacをすすめるのは無駄なのにね
こんなとこで自称プロ自慢してる人たちが何を言おうとも
普通に仕事してたらあったほうがいいものってあるじゃん
あれは嫌だの駄目だのしつこいやつはウザがられてることにも気づかないとな
こういうマカにwinすすめるのが無駄なことなのと同じように
ドザと呼ばれる人たちにmacをすすめるのは無駄なのにね
こんなとこで自称プロ自慢してる人たちが何を言おうとも
普通に仕事してたらあったほうがいいものってあるじゃん
あれは嫌だの駄目だのしつこいやつはウザがられてることにも気づかないとな
479 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 01:12:35 ID:rqJQC85Z
あら、板変わったら完全に路地対Qになってら
俺はWinPTで6.7からMIDIにCubaseはもう使ってない
見た目のちゃちさがもともと好きじゃなかったし
たまたま楽器屋で触った路地は悪くはなさそうだったよ
店員もやたら勧めるし
いろいろできる代わりに難しそうだったけど
かといってMacに乗り換えようとはスマンが全く思わん
俺はWinPTで6.7からMIDIにCubaseはもう使ってない
見た目のちゃちさがもともと好きじゃなかったし
たまたま楽器屋で触った路地は悪くはなさそうだったよ
店員もやたら勧めるし
いろいろできる代わりに難しそうだったけど
かといってMacに乗り換えようとはスマンが全く思わん
480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 01:49:34 ID:xJIITVRf
別にWinでヌエとかSX使うのは悪いと思わないよ。
逆にMacでLogicつかうのも悪くないよ。
ここにいる奴に特化して
使ってるのはどっちってことだろ？
それで、どうしたいんだ
お前等
逆にMacでLogicつかうのも悪くないよ。
ここにいる奴に特化して
使ってるのはどっちってことだろ？
それで、どうしたいんだ
お前等
481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 01:56:26 ID:BILHhSmD
自分の使ってるPCとソフトを他人に認めさせたいの。
482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 02:26:58 ID:1QZIhRFr
自分の使ってるDAWソフトとPCを認めてほしいのは良くわかった。
しかし、曲、才能、実績とは関係ないからね。
お前らが生まれた時から備わった光のようなものがないと、世にとまらないと思う。
べつにギター一本で歌一発でも十分才能で勝負出来るわけだが。
と...当たり前な話がこうやってループするんだ
しかし、曲、才能、実績とは関係ないからね。
お前らが生まれた時から備わった光のようなものがないと、世にとまらないと思う。
べつにギター一本で歌一発でも十分才能で勝負出来るわけだが。
と...当たり前な話がこうやってループするんだ
483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 02:35:30 ID:M0NM3PlF
ナゼだ
３７歳ハゲはスタインバーグをライバルと認め続けてるようだが
スタインユーザーの俺なんかロジックはライバルと認められないんだよね。
それが素晴らしかろうが、「わざわざ今から何するねん」程度の価値感しかなかったね。
いつもPTとの操作のちょっとした違いくらいしか勉強してなかったからさ。
ロジは良く知らない。知っても何にもならん。
現場はPTだからさ。
現場で使われる事があれば意識するかもしれない
でもそんな日はやってこないだろう。
３７歳ハゲはスタインバーグをライバルと認め続けてるようだが
スタインユーザーの俺なんかロジックはライバルと認められないんだよね。
それが素晴らしかろうが、「わざわざ今から何するねん」程度の価値感しかなかったね。
いつもPTとの操作のちょっとした違いくらいしか勉強してなかったからさ。
ロジは良く知らない。知っても何にもならん。
現場はPTだからさ。
現場で使われる事があれば意識するかもしれない
でもそんな日はやってこないだろう。
484 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 02:38:57 ID:pbiXpxoI
>>481
しかしそれは無理な相談というものだろうね。
長年SSW使ってる奴がPT薦められても戸惑うばかりだ｡
一度ある会社のOSやDAWに『自分のスキルが特化』しちゃうと
そのOSやDAWが潰れてこの世から無くなりでもしないと環境を
移そうという意欲ってわかないもん｡
QYに慣れすぎてソフトに移れない人間も居るぐらいだし。
ここでなに吼えようとﾏｸから入門した今の業界人は引退するまで
たぶんｳｨﾅに転身することはなかろうし、ｳｨﾅがロジマンセーに
なることもおそらく無い｡
経済学で言うところのスイッチングコストの問題｡
しかしそれは無理な相談というものだろうね。
長年SSW使ってる奴がPT薦められても戸惑うばかりだ｡
一度ある会社のOSやDAWに『自分のスキルが特化』しちゃうと
そのOSやDAWが潰れてこの世から無くなりでもしないと環境を
移そうという意欲ってわかないもん｡
QYに慣れすぎてソフトに移れない人間も居るぐらいだし。
ここでなに吼えようとﾏｸから入門した今の業界人は引退するまで
たぶんｳｨﾅに転身することはなかろうし、ｳｨﾅがロジマンセーに
なることもおそらく無い｡
経済学で言うところのスイッチングコストの問題｡
485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 02:43:33 ID:Fxms0nge
つーかスタインの今の仮想敵って作曲ではCakewalk、編集ではDigidesignだろ。
emagicなんか最初からお呼びじゃないっつーに。
未来永劫マッキントッシュと乳繰り合ってろ。
emagicなんか最初からお呼びじゃないっつーに。
未来永劫マッキントッシュと乳繰り合ってろ。
486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 03:15:56 ID:aJy7LcRY
前々から言おうと思って遠慮してたのだけど
一応ハゲに言っておこう
すでに何らかのソフトを使ってる人間の発言がこのスレに多いと思う
そこへきて、これから始めるならロジックがお得と言われても、シーーーーンなわけ
お得なのは認めるよ。でも我々には６０万相当の付加価値があるとはちっとも思わない。
今から始める奴らが集まるスレで布教すべきだ。
CPUメーターのヘッドルームの違いの話くらいじゃ、スタインユーザーには効き目がない
なぜなら、CPUがストップする前に例のノイズが出る訳だ
そんなノイズが出てるのにそれ以上負荷をかける馬鹿はいないってことだ。
IRは、「はいはい5％～10％前後くらいかね」ともう判ってる人間が使ってるわけだよ。
あとSXで100％振ってもいきなり止まったりはしない。
電源を切って強制終了するしかないとも発言しているが、
もしも急いでそうしたいなら、XPの場合OSをシャットダウンしなくてもアプリの終了はできる。
間違えないでもらいたいが、タクスのアプリの終了ではない
タクスマネージャの中にあるプロセスの中に出てくるCubasesx3.exeを終了すればよい事だ。
別に長く考え込んだりはしないよ。これならシャットダウンしなくてもサッと落とせる
そしてまたすぐに開きなおせる
この辺のTipsくらいは責任もって覚えておいてほしいものだ。
自分の中の都合だけで表現しているだけでは何もまとめになっていない。
ただ知識不足を晒してるだけだ。
ロジックが鋼鉄のように安定してる訳でもないからね。
死ぬ時は死ぬ。
一応ハゲに言っておこう
すでに何らかのソフトを使ってる人間の発言がこのスレに多いと思う
そこへきて、これから始めるならロジックがお得と言われても、シーーーーンなわけ
お得なのは認めるよ。でも我々には６０万相当の付加価値があるとはちっとも思わない。
今から始める奴らが集まるスレで布教すべきだ。
CPUメーターのヘッドルームの違いの話くらいじゃ、スタインユーザーには効き目がない
なぜなら、CPUがストップする前に例のノイズが出る訳だ
そんなノイズが出てるのにそれ以上負荷をかける馬鹿はいないってことだ。
IRは、「はいはい5％～10％前後くらいかね」ともう判ってる人間が使ってるわけだよ。
あとSXで100％振ってもいきなり止まったりはしない。
電源を切って強制終了するしかないとも発言しているが、
もしも急いでそうしたいなら、XPの場合OSをシャットダウンしなくてもアプリの終了はできる。
間違えないでもらいたいが、タクスのアプリの終了ではない
タクスマネージャの中にあるプロセスの中に出てくるCubasesx3.exeを終了すればよい事だ。
別に長く考え込んだりはしないよ。これならシャットダウンしなくてもサッと落とせる
そしてまたすぐに開きなおせる
この辺のTipsくらいは責任もって覚えておいてほしいものだ。
自分の中の都合だけで表現しているだけでは何もまとめになっていない。
ただ知識不足を晒してるだけだ。
ロジックが鋼鉄のように安定してる訳でもないからね。
死ぬ時は死ぬ。
487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 03:27:40 ID:SxHvqTXv
次スレからスレタイもうちょい考えたほうがいいね。
Mac vs Winって比較は既に結論が何度も出てるんだし、
いい加減こうループされるとさすがに面白く無いよ。
もっと有意義な議論をしろよ。ソフトシンセの比較なり、マイナーアプリとの連携なりさ。
結論ってのは、どっちも問題無く使えるって事ね。
シェアがどうとか、マシンスペックがどうとかはテンプレにでもして、
以降荒らし扱いにすればいい。
まあこのスレの住人が罵り合いが目的ならログ捨てるだけだが。
Mac vs Winって比較は既に結論が何度も出てるんだし、
いい加減こうループされるとさすがに面白く無いよ。
もっと有意義な議論をしろよ。ソフトシンセの比較なり、マイナーアプリとの連携なりさ。
結論ってのは、どっちも問題無く使えるって事ね。
シェアがどうとか、マシンスペックがどうとかはテンプレにでもして、
以降荒らし扱いにすればいい。
まあこのスレの住人が罵り合いが目的ならログ捨てるだけだが。
488 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 03:43:05 ID:wDcEXabI
ノイズが出るポイントはレイテンシとPCスペックとインターフェイス（PCI、USB、IEEE)によってもかなり違う
もっともOSXだと
G5DualでのSXは最低レイテンシ（64sample）にすると平均10％程度の負荷の時でもたまに赤いところを一瞬つきバスっという音が出まつね
64sampleだと何未使用でも、メーターぐらぐらでパチンッとワード落ちのようなノイズも出ることあるね。ロックしてるのに
これ特性のﾊﾅｼ
重要だから、これもハゲTipsに入れとけや
もっともOSXだと
G5DualでのSXは最低レイテンシ（64sample）にすると平均10％程度の負荷の時でもたまに赤いところを一瞬つきバスっという音が出まつね
64sampleだと何未使用でも、メーターぐらぐらでパチンッとワード落ちのようなノイズも出ることあるね。ロックしてるのに
これ特性のﾊﾅｼ
重要だから、これもハゲTipsに入れとけや
489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 03:48:43 ID:pdOy4zwm
山下達郎先生の最近のレコーディング風景を撮った写真見た。
レコーダーSonyの3348やめて、Power Mac G5とPro Toolsに
なってる!
レコーダーSonyの3348やめて、Power Mac G5とPro Toolsに
なってる!
490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 03:59:14 ID:Q62bnwtr
時代の流れから言うとそれで普通なんだが
あれは、吉田っておじいさんがガンでレコーダーをヨンパチからなかなか抜けられなかった罠
相変わらず、リバーブ深いのかね？
ていうかタツローはまだP98だっけ
他のじいさんエンジニアもPTはなかなか受付けよらんです。
あれは、吉田っておじいさんがガンでレコーダーをヨンパチからなかなか抜けられなかった罠
相変わらず、リバーブ深いのかね？
ていうかタツローはまだP98だっけ
他のじいさんエンジニアもPTはなかなか受付けよらんです。
491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 05:36:14 ID:6EriN7tO
てか良い作品つくるのにツールにたよりすぎるなよ。なんでもいいじゃん。使い慣れたおきにがあればやっぱつよいよね。
それとPTの操作くらいさ、込み入った事しないかぎりすっげーわかりやすいやん。すぐ扱える。ちなみに漏れは曲作りにロジック、
録音にPT、音源にGSとかつこーてるが、やっぱ一長一短だよな。べつにOSがどーじゃーとかいいたいわけじゃない。
ロジックは長年使ってるってのもあるが根本的なインターフェイスを変更しない。それとえんばいろめんと最高だ。ロジックが使いたいからマックをつかうわけ。
録音は、外部スタジオ持っていったりプラグインの質の問題も含めて現段階ではPTがデファクトスタンダードやろうな。
PT使えますって言ったらまぁ普通よねって感じで。逆に扱えませんって言ったらおいおいってw
それと，PT HDとG5とかって散々テストが行われているわけで安心感あるよな。時間で金が発生するようなスタジオで
信頼性のおけないもん置けると思うか？やっぱそれなりの理由があるんだよ。
GSでWindowsつこーてるが、別にWinが使いたいわけではない。ギガスタが使いためマシンを組んでいるのだ。
何れのマシンも専用機の様にして使う。
もうちょいいっておくとDPは最高だな。昔からつこーてるMIDI打ち込みマニアは抜けられんでしょう。
実際に、ダウにしても、シーケンサーにしても使いこなしている人を見てみると良いよ。
こだわりってあるもんで、納得してつかってりゃーなんでもいいことに気づく。
それとPTの操作くらいさ、込み入った事しないかぎりすっげーわかりやすいやん。すぐ扱える。ちなみに漏れは曲作りにロジック、
録音にPT、音源にGSとかつこーてるが、やっぱ一長一短だよな。べつにOSがどーじゃーとかいいたいわけじゃない。
ロジックは長年使ってるってのもあるが根本的なインターフェイスを変更しない。それとえんばいろめんと最高だ。ロジックが使いたいからマックをつかうわけ。
録音は、外部スタジオ持っていったりプラグインの質の問題も含めて現段階ではPTがデファクトスタンダードやろうな。
PT使えますって言ったらまぁ普通よねって感じで。逆に扱えませんって言ったらおいおいってw
それと，PT HDとG5とかって散々テストが行われているわけで安心感あるよな。時間で金が発生するようなスタジオで
信頼性のおけないもん置けると思うか？やっぱそれなりの理由があるんだよ。
GSでWindowsつこーてるが、別にWinが使いたいわけではない。ギガスタが使いためマシンを組んでいるのだ。
何れのマシンも専用機の様にして使う。
もうちょいいっておくとDPは最高だな。昔からつこーてるMIDI打ち込みマニアは抜けられんでしょう。
実際に、ダウにしても、シーケンサーにしても使いこなしている人を見てみると良いよ。
こだわりってあるもんで、納得してつかってりゃーなんでもいいことに気づく。
492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 05:40:57 ID:ep50Pem6
いきなり良スレになったな
493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 06:39:18 ID:fjol4NVX
>>491
＞てか良い作品つくるのにツールにたよりすぎるなよ
当たり前なこと抜かすお前の言うとおりそうだよな
あんたがどれだけ良い作品作ってるどうかは知らんけど
基本は何使おうが形に出来るでよいわけや
だから見た目が気に入らないロジックは俺は使う気になれないな
俺にはDPが最高。
Logicに比べて重いカも知れないが絶対的にLogicみたいなのには絶対超えられないものがあるからね。
＞てか良い作品つくるのにツールにたよりすぎるなよ
当たり前なこと抜かすお前の言うとおりそうだよな
あんたがどれだけ良い作品作ってるどうかは知らんけど
基本は何使おうが形に出来るでよいわけや
だから見た目が気に入らないロジックは俺は使う気になれないな
俺にはDPが最高。
Logicに比べて重いカも知れないが絶対的にLogicみたいなのには絶対超えられないものがあるからね。
494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 07:08:27 ID:41fCREOU
LogicやSxより重くてもDPはPTと並んでアメ産の良品だからね。
厨房向けはなぜか独のものになるんだよね。
そしてどんぐりの背くらべやるんだよ。馬鹿どもがよ
プロのほとんどはアメ産つかってる
オレもそうだ。車は独か国産が良いけど
ケークはまったくそうじゃないかも知れないけどな。ｗ
シェアは多いらしいが、これ除外でもいいですか？
厨房向けはなぜか独のものになるんだよね。
そしてどんぐりの背くらべやるんだよ。馬鹿どもがよ
プロのほとんどはアメ産つかってる
オレもそうだ。車は独か国産が良いけど
ケークはまったくそうじゃないかも知れないけどな。ｗ
シェアは多いらしいが、これ除外でもいいですか？
495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 07:50:44 ID:8OlkpcHp
>まあこのスレの住人が罵り合いが目的ならログ捨てるだけだが。
そのための隔離スレだろ？ここは
まともな議論がなされるはずがねーだろうが。
そのための隔離スレだろ？ここは
まともな議論がなされるはずがねーだろうが。
496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 07:59:57 ID:YMYD9kZH
朝から喧嘩上等野郎が出没か。
いつもの粘着＆ローン組めない貧乏人。
いつもの粘着＆ローン組めない貧乏人。
497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 08:53:54 ID:VaPpCood
このスレのキチガイロジカーがSXやPTに対抗意識燃やすのはみっともない。
機種横断的にユーザーを持つSXやPTじゃなくて、おまえの商売敵は
同じMacに引っ付いてるDPだろ、と。
機種横断的にユーザーを持つSXやPTじゃなくて、おまえの商売敵は
同じMacに引っ付いてるDPだろ、と。
498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 09:49:29 ID:fs08QqAd
まあ、>>466が図星だな。
Winを手厚くサポートしてた頃は音が悪いだのオモチャだの言いたい放題だったからな。
Appleに買収されたとたんマカ希望の星に祭り上げられちまった。
次はIntelのCPUが最高でAMDはクソとか言い始めるんだろうな。
Winを手厚くサポートしてた頃は音が悪いだのオモチャだの言いたい放題だったからな。
Appleに買収されたとたんマカ希望の星に祭り上げられちまった。
次はIntelのCPUが最高でAMDはクソとか言い始めるんだろうな。
499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 11:22:25 ID:oWuiJNuY
>>498
そういうマック使いは死んだ方が良いな。
バイアスかかりすぎ｡
性能じゃなくて誰がアップルと繋がりが近いかだけで
判断してるわけじゃん｡そういうのを狂信者と言う｡
スタインバーグやデジデザはウィンにも尻尾振ってるという
感情的な理由で非難して、自分らと一体化したロジックは
誉める｡
そのうちIBMやAMDを貶してインテルを持ち上げる姿が目に
浮かぶようだ｡
そういうマック使いは死んだ方が良いな。
バイアスかかりすぎ｡
性能じゃなくて誰がアップルと繋がりが近いかだけで
判断してるわけじゃん｡そういうのを狂信者と言う｡
スタインバーグやデジデザはウィンにも尻尾振ってるという
感情的な理由で非難して、自分らと一体化したロジックは
誉める｡
そのうちIBMやAMDを貶してインテルを持ち上げる姿が目に
浮かぶようだ｡
500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 12:12:05 ID:kPjToNlC
IBM自体は既に3GHz公約守れなかった段階で教祖と一緒に貶されてるけどな
今の所AMD叩きが始まる様子はないかな
楽観的な言動で目立つのは「禿はﾖﾅでIntelが巻き返すと踏んで選んだんだろう、AMDは今好調でも先が判らない」みたいなの
そう巧く行くとも思えんが
今の所AMD叩きが始まる様子はないかな
楽観的な言動で目立つのは「禿はﾖﾅでIntelが巻き返すと踏んで選んだんだろう、AMDは今好調でも先が判らない」みたいなの
そう巧く行くとも思えんが
501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 12:24:07 ID:21uMi21i
>>500
Pentium4とAthronがとめどなきクロックアップ競争して
macと動作速度がめちゃ差がついたのに、なかなか2G公約すら
達成できなかった時期もあったんだから、それを思えば一応
IBMは頑張ったと思う｡
つーか台数掃けないパソコンに乗っけるCPUを手間暇かけて
開発しろって言う商業的にむちゃな要求に比較的良く
応えてくれてた。
今のIBMは完全に市場を掌握し、利潤が見込めるゲーム機で
我が世の春を謳歌することに決めたようだ。
なにせゲームキューブに次期XBOX・PS、全部IBM製だからな。
売上が全く見込めないPPCと違って、据え置き型のゲーム機なら
市場を完全掌握といって良い｡
ここならCELLなど革新的なプロセッサの開発に思う存分金を
つぎ込める。技術が蓄積できるしどれが売れても自分らの利益。
Pentium4とAthronがとめどなきクロックアップ競争して
macと動作速度がめちゃ差がついたのに、なかなか2G公約すら
達成できなかった時期もあったんだから、それを思えば一応
IBMは頑張ったと思う｡
つーか台数掃けないパソコンに乗っけるCPUを手間暇かけて
開発しろって言う商業的にむちゃな要求に比較的良く
応えてくれてた。
今のIBMは完全に市場を掌握し、利潤が見込めるゲーム機で
我が世の春を謳歌することに決めたようだ。
なにせゲームキューブに次期XBOX・PS、全部IBM製だからな。
売上が全く見込めないPPCと違って、据え置き型のゲーム機なら
市場を完全掌握といって良い｡
ここならCELLなど革新的なプロセッサの開発に思う存分金を
つぎ込める。技術が蓄積できるしどれが売れても自分らの利益。
502 ：MaSa：2005/07/12(火) 13:15:40 ID:c295a6TW
クロックアップはノイズが乗るよ。(((￣+皿(￣+皿(￣+皿(￣+皿￣)+皿￣)+皿￣)+皿￣)))ﾆﾔﾘ
503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 14:07:31 ID:nhQuHyZm
[マカの主張とそれに対する反論]
＊現在のシェアが高い＜現状シェアは徐々に食われており、将来性に疑問
＊Logicはオールインワンなので結局コスト安＜内容に疑問・PCとの合計では安いと言えない
＊Intelスイッチで価格競争力UP＜WinPCは既に安い。今更普及するの？
＊IntelスイッチでCPUパワーUP＜G5ベンチはやっぱり捏造？AMDの方がパワフルだよ。
＊プロ標準機はMacで、スイッチはしない＜それは今の世代までの話。次世代を保証してはいない。
[ドザの主張とそれに対する反論]
＊PCの価格が安い＜相性問題・トラブルが多く、不安定
＊PC（CPU）がパワフル＜Intelスイッチで同じ土俵に立つ
＊VSTで拡張性が高い＜Logicは最初から何もかも入っているので安上がり
＊現在の市場シェアが高く、将来性がある＜音楽分野ではMacが圧倒的
＊PTにWin資本が入り、Winに傾斜する可能性アリ＜可能性であって現実ではない
こんな感じでループしてるかな。
まあ、５年後、１０年後のことは誰にも断定できないけどさ。
俺は徐々にMacのシェアはWinに食われると思うよ。冷静かつ真面目な話として。
＊現在のシェアが高い＜現状シェアは徐々に食われており、将来性に疑問
＊Logicはオールインワンなので結局コスト安＜内容に疑問・PCとの合計では安いと言えない
＊Intelスイッチで価格競争力UP＜WinPCは既に安い。今更普及するの？
＊IntelスイッチでCPUパワーUP＜G5ベンチはやっぱり捏造？AMDの方がパワフルだよ。
＊プロ標準機はMacで、スイッチはしない＜それは今の世代までの話。次世代を保証してはいない。
[ドザの主張とそれに対する反論]
＊PCの価格が安い＜相性問題・トラブルが多く、不安定
＊PC（CPU）がパワフル＜Intelスイッチで同じ土俵に立つ
＊VSTで拡張性が高い＜Logicは最初から何もかも入っているので安上がり
＊現在の市場シェアが高く、将来性がある＜音楽分野ではMacが圧倒的
＊PTにWin資本が入り、Winに傾斜する可能性アリ＜可能性であって現実ではない
こんな感じでループしてるかな。
まあ、５年後、１０年後のことは誰にも断定できないけどさ。
俺は徐々にMacのシェアはWinに食われると思うよ。冷静かつ真面目な話として。
504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 14:24:21 ID:fs08QqAd
マカの主張なんてAppleの路線次第で何度でも正反対にグルグル変わる。
真に受けて反論してもしょうがない。どうぜ次のMacWORLD EXPOが終わったら
全然違うことを言ってるんだから。
真に受けて反論してもしょうがない。どうぜ次のMacWORLD EXPOが終わったら
全然違うことを言ってるんだから。
505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 15:02:35 ID:xJIITVRf
＞俺は徐々にMacのシェアはWinに食われると思うよ。
んまあ昔に比べるとそうかもね？Winも確実に売れてきてる
バンドル商法採用後のロジックの売り上げがそこそこ伸びたと思うけど。
それでもSX3がじわじわ正規品売れてるみたいだよ。
オマケつきで一人勝ちのはずの商品の背後で人気あったりする。
そんなSXだから基地外ロジカーは目の敵にしたくなっちゃうのかな？
ハイブリッドだから判らないけど、けっこうな推奨スペックなんで
たぶんSX3なんてほとんどWinで使われてるとおもう。
G5で使ってもレイテンシー落とさなければ、ひどいパフォーマンスじゃないだろうけど、
使うなら死んだほうがマシみたいのところがあるよね。確かに。哂
んまあ昔に比べるとそうかもね？Winも確実に売れてきてる
バンドル商法採用後のロジックの売り上げがそこそこ伸びたと思うけど。
それでもSX3がじわじわ正規品売れてるみたいだよ。
オマケつきで一人勝ちのはずの商品の背後で人気あったりする。
そんなSXだから基地外ロジカーは目の敵にしたくなっちゃうのかな？
ハイブリッドだから判らないけど、けっこうな推奨スペックなんで
たぶんSX3なんてほとんどWinで使われてるとおもう。
G5で使ってもレイテンシー落とさなければ、ひどいパフォーマンスじゃないだろうけど、
使うなら死んだほうがマシみたいのところがあるよね。確かに。哂
506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 15:04:20 ID:xJIITVRf
あっ これはプロアマに関係ない話だよ。
507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 15:19:14 ID:WcqQJ0+3
道具なんだから、どっちでも好きなほう使えばよいし必要なら両方使えばいいんじゃないの？
どっちかを使ったらどっちかを使ってはいけない、という決まりがあるわけでもなく。
宗教じゃあるまいし・・・。
どっちかを使ったらどっちかを使ってはいけない、という決まりがあるわけでもなく。
宗教じゃあるまいし・・・。
508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 15:43:03 ID:H2ifHsgb
509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 15:48:23 ID:22voVdyS
ここでマジになってる奴は音楽じゃなくてパソコンが好きなんだね。
音楽よりも議論も好きみたいだし。
長文見る度アホだなと思う。
音楽よりも議論も好きみたいだし。
長文見る度アホだなと思う。
510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 15:53:24 ID:H2ifHsgb
511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 15:59:15 ID:u9WGgjl6
だってここは、ネタスレ、隔離スレ
野暮なことは言いっこ無し
野暮なことは言いっこ無し
512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 16:03:11 ID:fs08QqAd
ネタスレで説教して悦に入ってる奴ｶｺﾜﾙｲｗ
513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 21:04:17 ID:HCXDxm+a
アク禁か？
514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 21:55:35 ID:RI3nAy33
37歳ハゲとかいうヤツが突っ込みどころ満載な誇大宣伝カキコしなきゃこのスレは静かだから。
そもそも過疎板のこれまた過疎スレだからな～。
この板自体だいぶ人減ったよな。
そもそも過疎板のこれまた過疎スレだからな～。
この板自体だいぶ人減ったよな。
515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 22:02:51 ID:EOgEPnFO
人が減ったって感じはあんまりしない、むしろ増えた気がするが、
まともな議論とか、有益な情報ってほとんど見なくなったね。
まともな議論とか、有益な情報ってほとんど見なくなったね。
516 ：844：2005/07/12(火) 22:51:56 ID:hk7Eth59
Athlon64X2 4400+買ったぞ!!
G5 2.7Dualはお蔵入だな!!ちょっとゴネテ返品しようかなー。
ずーっとパルスノイズでてるし!!＜精神的に良くない。
Winすげーなー。サードのソフトシンセバリバリ動くね、8個程度再生させながら
RMEHDSP+SX3で1.5msで手弾きできるし。
ソフトシンセ(サード色々)30個程度で6msでも動いちまうね。
LogicPro7じゃこりゃ無理だわ。
MIDIとオーディオの同期が外れましたとかDisk is too slow… ってアラーとでるし…。
これ問題外だー。使えこめば使い込むほどイライラしてくる。
こんな状況で安易に勧めないほうが良いぞ。
Logic使いの友人(エンジ)に来てもらって色々設定しもらったけど
これが普通とか言われて唖然としちまった…。
外部MIDI音源からのオーディオレコーディングするとずれし…。
まーもう使わないからどうでも良いや。
結局旧G4+DP+Traveler の音源として4400+ + SX3 + HDSP
のAdat接続の環境に落ち着きそうだ。
G5 2.7Dualはお蔵入だな!!ちょっとゴネテ返品しようかなー。
ずーっとパルスノイズでてるし!!＜精神的に良くない。
Winすげーなー。サードのソフトシンセバリバリ動くね、8個程度再生させながら
RMEHDSP+SX3で1.5msで手弾きできるし。
ソフトシンセ(サード色々)30個程度で6msでも動いちまうね。
LogicPro7じゃこりゃ無理だわ。
MIDIとオーディオの同期が外れましたとかDisk is too slow… ってアラーとでるし…。
これ問題外だー。使えこめば使い込むほどイライラしてくる。
こんな状況で安易に勧めないほうが良いぞ。
Logic使いの友人(エンジ)に来てもらって色々設定しもらったけど
これが普通とか言われて唖然としちまった…。
外部MIDI音源からのオーディオレコーディングするとずれし…。
まーもう使わないからどうでも良いや。
結局旧G4+DP+Traveler の音源として4400+ + SX3 + HDSP
のAdat接続の環境に落ち着きそうだ。
517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 23:05:32 ID:GAjXk8kx
ホストアプリころころかえてなにやってんだ…
518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 23:07:16 ID:WcqQJ0+3
>>516
>結局旧G4+DP+Traveler の音源として4400+ + SX3 + HDSP
>のAdat接続の環境に落ち着きそうだ。
同期関係は問題なさげ？よければ環境教えてください。
オーディオファイルはどちら側に置くようにしているの？やっぱりWin側？
MIDIの打ち込みなどデータ作りだけDP、という状態？
>結局旧G4+DP+Traveler の音源として4400+ + SX3 + HDSP
>のAdat接続の環境に落ち着きそうだ。
同期関係は問題なさげ？よければ環境教えてください。
オーディオファイルはどちら側に置くようにしているの？やっぱりWin側？
MIDIの打ち込みなどデータ作りだけDP、という状態？
519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 23:24:56 ID:BL2lppkO
>>516
そんなまだるっこしいことせんとシーケンサーPCの方にSX3入れて
音源PCにV-STACK入れてVST System Linkで繋いだ方がMidi同期の
精度やミキシングのやりやすさも遥かに上昇すると思う｡
まーDPでのシーケンスが体の髄から染み付いてるって言うなら
慣れるのに又時間食うだろうからお勧めはしないが。
俺はPen4 3.2自作機一台で内部完結｡音源用にもう一台買う必要を感じない。
今の時点でもメーターせいぜい40%。
そんなまだるっこしいことせんとシーケンサーPCの方にSX3入れて
音源PCにV-STACK入れてVST System Linkで繋いだ方がMidi同期の
精度やミキシングのやりやすさも遥かに上昇すると思う｡
まーDPでのシーケンスが体の髄から染み付いてるって言うなら
慣れるのに又時間食うだろうからお勧めはしないが。
俺はPen4 3.2自作機一台で内部完結｡音源用にもう一台買う必要を感じない。
今の時点でもメーターせいぜい40%。
520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/12(火) 23:59:55 ID:HCXDxm+a
521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 00:22:55 ID:qyuUCx8C
522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 00:38:40 ID:FW2Ib3/L
523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 00:45:22 ID:j+qCwR1t
>>519
え～～～？
V-StackなんてSX1同様マルチスレッドに未対応じゃ。
AthlonX2じゃシングルコアになってソフトシンセ使用量がSX3の半分以下になってしまうぞ
素直にSXでインプットトランスフォーマーのカスタマイズしてマルチ受けテンプレート作ったほうが絶対吉だ。
あとDP等の音もSX3の外部エフェクトのタイミング補正同様SX3でMixerに立ち上げ、
そしてリアルタイムバウンスするほうがAudioファイルが1箇所で効率よい
めんどいネットワーックも特に無用
VST System Linkの同期精度はもの馬鹿みたいにすごく良いけど相手がDPじゃ意味なし。
え～～～？
V-StackなんてSX1同様マルチスレッドに未対応じゃ。
AthlonX2じゃシングルコアになってソフトシンセ使用量がSX3の半分以下になってしまうぞ
素直にSXでインプットトランスフォーマーのカスタマイズしてマルチ受けテンプレート作ったほうが絶対吉だ。
あとDP等の音もSX3の外部エフェクトのタイミング補正同様SX3でMixerに立ち上げ、
そしてリアルタイムバウンスするほうがAudioファイルが1箇所で効率よい
めんどいネットワーックも特に無用
VST System Linkの同期精度はもの馬鹿みたいにすごく良いけど相手がDPじゃ意味なし。
524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 01:27:22 ID:bmaFV0ij
Ｖ-Ｓｔａｃｋ？
あらりゃダメぼ
シングルＣＰＵでさえＳＸ2よりＶＳＴパフォーマンス悪い。
あらりゃダメぼ
シングルＣＰＵでさえＳＸ2よりＶＳＴパフォーマンス悪い。
525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 01:34:09 ID:L+pliVNz
526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 01:41:05 ID:t627irIb
527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 01:56:54 ID:I0yRP4iG
528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 02:00:24 ID:FTkvnhtE
キターーーー！！！！50以上の新機能SX3.1！！
YAMAHAハードとの連携
DTSエンコーダー
マルチCPU最適化等々
う～んこないだのDPのマイナーアップと比べるとものたりない・・・・
YAMAHAハードとの連携
DTSエンコーダー
マルチCPU最適化等々
う～んこないだのDPのマイナーアップと比べるとものたりない・・・・
529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 02:04:45 ID:I0yRP4iG
＞マルチCPU最適化等々
え、それってもしかしてデュアルコアオプテロンの2発刺し対応？
4コアいけるならマジで凄すぎなんだけど。
え、それってもしかしてデュアルコアオプテロンの2発刺し対応？
4コアいけるならマジで凄すぎなんだけど。
530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 02:19:13 ID:FTkvnhtE
AMD最適化ってかいてるから期待できるかもよ！
今のオプでどんなもんよ？
Reaktorスレのパフォテスト
SX3/WinXP/Pen4/3.2GHz
Aerobic.ens x 1
Massive.ens x 1
Newscool.ens x 1
SineBeats 2.ens x 1
CPU負荷60%くらいだが書き出しできずグリグリやってるとフリーズ＞＜
今のオプでどんなもんよ？
Reaktorスレのパフォテスト
SX3/WinXP/Pen4/3.2GHz
Aerobic.ens x 1
Massive.ens x 1
Newscool.ens x 1
SineBeats 2.ens x 1
CPU負荷60%くらいだが書き出しできずグリグリやってるとフリーズ＞＜
うーん、複数PCに処理を分けた場合の同期方法について聞きたかったんだけどレスはもらえなかったか、残念・・・。
532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 03:17:53 ID:qNpezHIn
>>531
同期ならＭＴＣと全デジタルもののワードかっちりしてれば良いわけで。
ハイビット志向じゃないなら、
複数ＰＣで処理をわける発想はもう時代遅れだとおもうな。
Digiパフォは知らないけど、あれよあれよという間に、マシン分散の必要もなくなった時代になってきた。
アーティストはあまり同時に複数システムが立ち上がるのを嫌うと思う。
出来ればスイッチを入れてすぐに目の前のものだけで全ていじりたいでしょ。
まあ色んなものを収集して使いたいというのはアマの人が持ち物すべてありったけ並べたい感じなのかもしれないけど。
もしくは、本当にパワーが深刻な人かだと思う。
でも、一台で十分なのに電気代がもったいない。セコいんじゃなく
たとえＤコアの小さなキューブでも全部やれる。
と書くと、バウンス無しで完結という言葉を嫌う人が出てくるから、まあいいけど
本当にそれが今までの皆の理想だったんだから俺は良いことだと思うのね。
価値観の持ち方。
ただアプリを複数というのは物理的に増えるからそれぞれ、べつの機材とすべしです。
シンプルに言うと、パワーに余裕があり、かつどれか一つお気に入りソフトだけでやれば、それで良いだけの話。
ニーブのアウトボードとか使う人はそれにプラスアルファということで
同期ならＭＴＣと全デジタルもののワードかっちりしてれば良いわけで。
ハイビット志向じゃないなら、
複数ＰＣで処理をわける発想はもう時代遅れだとおもうな。
Digiパフォは知らないけど、あれよあれよという間に、マシン分散の必要もなくなった時代になってきた。
アーティストはあまり同時に複数システムが立ち上がるのを嫌うと思う。
出来ればスイッチを入れてすぐに目の前のものだけで全ていじりたいでしょ。
まあ色んなものを収集して使いたいというのはアマの人が持ち物すべてありったけ並べたい感じなのかもしれないけど。
もしくは、本当にパワーが深刻な人かだと思う。
でも、一台で十分なのに電気代がもったいない。セコいんじゃなく
たとえＤコアの小さなキューブでも全部やれる。
と書くと、バウンス無しで完結という言葉を嫌う人が出てくるから、まあいいけど
本当にそれが今までの皆の理想だったんだから俺は良いことだと思うのね。
価値観の持ち方。
ただアプリを複数というのは物理的に増えるからそれぞれ、べつの機材とすべしです。
シンプルに言うと、パワーに余裕があり、かつどれか一つお気に入りソフトだけでやれば、それで良いだけの話。
ニーブのアウトボードとか使う人はそれにプラスアルファということで
533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 03:29:58 ID:YbullPao
>>532
一台のPCをシーケンサー＆オーディオデータの管理に使って
その他いくつかのPCをソフトシンセ、サンプラーなどの専用機としてつかえないものか、と考えております。
PC1（ソフトシンセを鳴らしてる）からPC2（MIDIデータを発信している）へオーディオの流し込みをすると
PC1のオーディオインターフェイスがもっているレイテンシー分遅れちゃわない？
ここを他の人はどう対応しているのか気になって。
俺、ノートとデスクトップで微妙に複数台のPCを持たないといけなくなるかもしれないんですよ。
で、どうせならこれをなんとかうまくつかえないかなあ、と考えているところでして・・・。
それぞれのPCで個別に打ち込み作業をするのはちょっと煩雑になってしまうので
出来れば管理は一台にまとめないな、と。
一台のPCをシーケンサー＆オーディオデータの管理に使って
その他いくつかのPCをソフトシンセ、サンプラーなどの専用機としてつかえないものか、と考えております。
PC1（ソフトシンセを鳴らしてる）からPC2（MIDIデータを発信している）へオーディオの流し込みをすると
PC1のオーディオインターフェイスがもっているレイテンシー分遅れちゃわない？
ここを他の人はどう対応しているのか気になって。
俺、ノートとデスクトップで微妙に複数台のPCを持たないといけなくなるかもしれないんですよ。
で、どうせならこれをなんとかうまくつかえないかなあ、と考えているところでして・・・。
それぞれのPCで個別に打ち込み作業をするのはちょっと煩雑になってしまうので
出来れば管理は一台にまとめないな、と。
534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 03:48:24 ID:tXtwzKpm
>>532
そんなの健康の為やらないほうが良いってこった。
使いにくいだけ。
オーディオカードを分けるとその分レイテンシーを噛む
アプリが1つの人は最近そんな、うざい事を誰もやらないからな
そこでデュアルコアおｐ+SX3.1の登場っしょ。
あなたはpc1でせっせバウンスもしくはフリーズトラックしながらやりゃ良いでしょ
そこで書き出したAudioを君のPc2に頭そろえて編集したら？
それで同期も必要なくなるしいいじゃない。
それでも嫌ならマルチプロセッサマシン買えば？
別々にオーディオIFもシステムも必要なくなる
その前に構成書いてよ
そんなの健康の為やらないほうが良いってこった。
使いにくいだけ。
オーディオカードを分けるとその分レイテンシーを噛む
アプリが1つの人は最近そんな、うざい事を誰もやらないからな
そこでデュアルコアおｐ+SX3.1の登場っしょ。
あなたはpc1でせっせバウンスもしくはフリーズトラックしながらやりゃ良いでしょ
そこで書き出したAudioを君のPc2に頭そろえて編集したら？
それで同期も必要なくなるしいいじゃない。
それでも嫌ならマルチプロセッサマシン買えば？
別々にオーディオIFもシステムも必要なくなる
その前に構成書いてよ
535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 03:58:49 ID:Wi7IuFc0
質問の答えになってないよ。w
適切なレスつけれないなら、書き込まなけりゃいいのに。
適切なレスつけれないなら、書き込まなけりゃいいのに。
536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 04:00:34 ID:YbullPao
>>534
いや、「買えば？」と言われても俺の自由にはならないので・・・。
出来ることなら1台の最速マシンにまとめたいですつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
どうしてもPCが4台以上うちに配備されるんですよ。
まだ未定の部分も多いけど、Winノートが2台、Macのノートが１台、デスクトップのWinマシンが2台、Macが１台、って感じ。
メインはWinのデスクトップマシン。ここにSX3を入れる予定、まだVerアップしてないから今手元にあるのはSX2。
で、このメイン機のCPUが心元なくアスロンの2000。乗せ変えてもいいんだけど。
オーディオインターフェイスは何がくるのかイマイチ謎の状態。
多少は融通が利くと思うけどそんなに高価なものはそろえられないと思う。
そんなわけでWinノートのほうにスタンドアロンで動くVSTインストを居れて音源代わりに出来ないかと考え中なんです。
金があれば一台にまとめるんだけど、どのみちノートが複数台うちにくるのでどうにかこいつらを使えないかなあと。
でもやっぱりレイテンシーが避けられないとなるとこの作戦は不可能っていうことか。
PCを楽器代わりに、というのはあまり現実的じゃないのかな。
それぞれにホストアプリをいれて、それぞれで打ち込みをして、MTCで同期とるしかないのか。
これまた現実的じゃないな・・・。
取り込んでから頭合わせればいいんだろうけど・・・。
いや、「買えば？」と言われても俺の自由にはならないので・・・。
出来ることなら1台の最速マシンにまとめたいですつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
どうしてもPCが4台以上うちに配備されるんですよ。
まだ未定の部分も多いけど、Winノートが2台、Macのノートが１台、デスクトップのWinマシンが2台、Macが１台、って感じ。
メインはWinのデスクトップマシン。ここにSX3を入れる予定、まだVerアップしてないから今手元にあるのはSX2。
で、このメイン機のCPUが心元なくアスロンの2000。乗せ変えてもいいんだけど。
オーディオインターフェイスは何がくるのかイマイチ謎の状態。
多少は融通が利くと思うけどそんなに高価なものはそろえられないと思う。
そんなわけでWinノートのほうにスタンドアロンで動くVSTインストを居れて音源代わりに出来ないかと考え中なんです。
金があれば一台にまとめるんだけど、どのみちノートが複数台うちにくるのでどうにかこいつらを使えないかなあと。
でもやっぱりレイテンシーが避けられないとなるとこの作戦は不可能っていうことか。
PCを楽器代わりに、というのはあまり現実的じゃないのかな。
それぞれにホストアプリをいれて、それぞれで打ち込みをして、MTCで同期とるしかないのか。
これまた現実的じゃないな・・・。
取り込んでから頭合わせればいいんだろうけど・・・。
537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 04:09:42 ID:bmaFV0ij
PC分散って、
いったい何年前の俺の姿なんだろう？ｗ
かなり昔は、非力なPCだったのでそうだったよ。 気持ちはわかる
きっと貴方は現実的にやりたくないと思ってるのがひしひし伝わります。
今はハイパワーPCも、フリーズもあるわけだから
ワザワザPCを分けたりAudioIFを複数使ってまでリスクを背負う必要あるのか？
．．．．だけど、今あるものでやりたいと。
これは相手するほうも辛いだろうな。
なぜならデメリットが多い。
複数のマシンを使うメリットの例といえば
バウンスすのめんどくささ解消のため
シンセや音を出すDAWとPTHDや別のDAWとかでツルっと録音ならメリットある。
分散じゃないけど。
答えになってなくてｽﾏｿ
いったい何年前の俺の姿なんだろう？ｗ
かなり昔は、非力なPCだったのでそうだったよ。 気持ちはわかる
きっと貴方は現実的にやりたくないと思ってるのがひしひし伝わります。
今はハイパワーPCも、フリーズもあるわけだから
ワザワザPCを分けたりAudioIFを複数使ってまでリスクを背負う必要あるのか？
．．．．だけど、今あるものでやりたいと。
これは相手するほうも辛いだろうな。
なぜならデメリットが多い。
複数のマシンを使うメリットの例といえば
バウンスすのめんどくささ解消のため
シンセや音を出すDAWとPTHDや別のDAWとかでツルっと録音ならメリットある。
分散じゃないけど。
答えになってなくてｽﾏｿ
538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 04:13:17 ID:YbullPao
>>537
>>536を見てくれたら惨状がわかると思うのですが、かなーり非効率なことをしなきゃいけない状態なんですよ。
自宅カンパケ作業と、スタジオに持ち込んでの「流し込み」ってのを両方こなせないといけない状態がしばらく続きそうで。
だいたい流し込み、ってのが前時代的な気がするんだけど、そんなことをいっても始まらないわけで・・・。
全部が自宅カンパケ作業ならハイパワーPCでフリーズも使って、で良いのだけど。
レイテンシーの件はホストアプリをそれぞれのPCに入れない限り解消は不可能、って感じですかね？
VSTスタックはなんか評判よくないようだし・・・。
>>536を見てくれたら惨状がわかると思うのですが、かなーり非効率なことをしなきゃいけない状態なんですよ。
自宅カンパケ作業と、スタジオに持ち込んでの「流し込み」ってのを両方こなせないといけない状態がしばらく続きそうで。
だいたい流し込み、ってのが前時代的な気がするんだけど、そんなことをいっても始まらないわけで・・・。
全部が自宅カンパケ作業ならハイパワーPCでフリーズも使って、で良いのだけど。
レイテンシーの件はホストアプリをそれぞれのPCに入れない限り解消は不可能、って感じですかね？
VSTスタックはなんか評判よくないようだし・・・。
539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 04:26:29 ID:bmaFV0ij
ホストを増やすのはあまり」意味ないでしょ
VSTACは良く知らないけどシングルCPUならパフォーマンスに大きく関係ないと思う。
DAWの場合、1つのホストアプリ内で全部やるのが最短レイテンシーだからね。
ハードシンセに乗り換えるか レイテンシー分をオーディオでシフトするか工夫
全てソフトシンセでやるなら、その５台レイテンシーを同じ設定ならトータルタイミングは揃ってるんじゃない？
やったことねーけど
テレポートはホストアプリは要らないけど．．．
どうなんだろね
とにかく今の方法は不経済だと思う。
VSTACは良く知らないけどシングルCPUならパフォーマンスに大きく関係ないと思う。
DAWの場合、1つのホストアプリ内で全部やるのが最短レイテンシーだからね。
ハードシンセに乗り換えるか レイテンシー分をオーディオでシフトするか工夫
全てソフトシンセでやるなら、その５台レイテンシーを同じ設定ならトータルタイミングは揃ってるんじゃない？
やったことねーけど
テレポートはホストアプリは要らないけど．．．
どうなんだろね
とにかく今の方法は不経済だと思う。
540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 04:39:24 ID:R3XZGoRw
その手の質問するなら別スレのほうがよくない？
ここの連中おｐだのG5だの争って来たマシンおたくばかりだからさ。
そのような使い方が嫌いでスペックスペックと言ってきたわけで
ここの連中おｐだのG5だの争って来たマシンおたくばかりだからさ。
そのような使い方が嫌いでスペックスペックと言ってきたわけで
541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 04:46:14 ID:cpGyS56l
全部Reasonでやったら？
そんなにパワーもいらんだろう。
PC５台も並べても邪魔なだけだろ。
そんなにパワーもいらんだろう。
PC５台も並べても邪魔なだけだろ。
542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 09:23:05 ID:2h5abrmh
厳密に比較出来ない事を比較してんだから
ループするに決まってるわなｗ
マックってインテルに乗り換えるんだろ？
その時にはもう少しちゃんと比較出来るんじゃ無いの？
ループするに決まってるわなｗ
マックってインテルに乗り換えるんだろ？
その時にはもう少しちゃんと比較出来るんじゃ無いの？
543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 09:38:08 ID:cHRs7RYA
>>542
短絡過ぎる考えだな。
短絡過ぎる考えだな。
544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 09:49:42 ID:2h5abrmh
>>543
そうか？アプリは主観がかなりの要素を占めるから
比較なんて無理。OSだってそうだろ？
てなるとハード比較しか無いじゃん。
でも現状だと、CPUが違うから厳密には無理だし
アプリの最適化度合いもCPUによって違う。
（当然、それが逃げ道になるｗ）
同じインテル製のCPUでOSだけが違う状態の方が
いくらかましな比較になると思うがなー
そうか？アプリは主観がかなりの要素を占めるから
比較なんて無理。OSだってそうだろ？
てなるとハード比較しか無いじゃん。
でも現状だと、CPUが違うから厳密には無理だし
アプリの最適化度合いもCPUによって違う。
（当然、それが逃げ道になるｗ）
同じインテル製のCPUでOSだけが違う状態の方が
いくらかましな比較になると思うがなー
545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 10:19:50 ID:9Pj71WoU
>>544
確かに、動作周波数やコアが一緒で処理の早さに差がついたら
もうそれは言い逃れきかないからな｡
最適化という言い訳も、「他と比べて最適化しにくい仕様＝糞」
ということで決して逃げ口上として機能を果たせない｡
ハード性能の争いにほぼ完全に決着がついたのと同じように
OS性能の争いもかなり明白な決着を見ることになると思う｡
もちろんアップルの技術次第では64bitXPを超える可能性だってある｡
確かに、動作周波数やコアが一緒で処理の早さに差がついたら
もうそれは言い逃れきかないからな｡
最適化という言い訳も、「他と比べて最適化しにくい仕様＝糞」
ということで決して逃げ口上として機能を果たせない｡
ハード性能の争いにほぼ完全に決着がついたのと同じように
OS性能の争いもかなり明白な決着を見ることになると思う｡
もちろんアップルの技術次第では64bitXPを超える可能性だってある｡
546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 10:35:25 ID:cHRs7RYA
そんなのいままでと大差ないんだって。
なにか穴をみつけては批判するのが馬蚊でそれにつきあうんがドザ。
芸術的センスがどうのとか、プロがどうのとか。
まともな話はスルーでこんなのがメインなんだから、ハードが一歩同じになったからってかわるわけねぇべ。
インキントッシュになっても結局OS違うし、CPUがインテルになるわけであって
まったく同じになるわけでもなし、ハードウェアも違うわけでしょ？
かわらんって。
なにか穴をみつけては批判するのが馬蚊でそれにつきあうんがドザ。
芸術的センスがどうのとか、プロがどうのとか。
まともな話はスルーでこんなのがメインなんだから、ハードが一歩同じになったからってかわるわけねぇべ。
インキントッシュになっても結局OS違うし、CPUがインテルになるわけであって
まったく同じになるわけでもなし、ハードウェアも違うわけでしょ？
かわらんって。
547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 10:49:01 ID:1SNbYdhi
ttp://www.musetex.co.jp/news/FMPro?-db=news.fp5&-format=mtx_detail.html&-lay=web&-op=eq&newsid=887&-find
miniってたいしたもんだ。
miniってたいしたもんだ。
548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 12:38:01 ID:6cJbmgiQ
しかしminiって、メモリ１GB積んでスーパードライブとキーボード＆マウスと
アップルケアつけたら１４ﾏｿ超えるんだよな。
決して安かぁない。
アップルケアつけたら１４ﾏｿ超えるんだよな。
決して安かぁない。
549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 13:46:39 ID:VYcGZ84V
550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 15:59:44 ID:mVsRr6fw
>>548
無理してｱﾎﾟｽﾄで1GByte積まんでも
無理してｱﾎﾟｽﾄで1GByte積まんでも
551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 16:46:30 ID:0R2Bp40K
552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 16:48:28 ID:dFEjNNzD
純正部品だから安定しているというのがウリなんだから、
純正品買わなきゃダメでしょ。気分的に。
純正品買わなきゃダメでしょ。気分的に。
553 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：2005/07/13(水) 17:00:29 ID:RTxgLt5P
純正部品なのに安定しないというのがウリなんだから、
ノーブランド買わなきゃダメでしょ。気分的に。
ノーブランド買わなきゃダメでしょ。気分的に。
554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 17:01:04 ID:QRDYxzP3
ところがどっこい、アップル純正メモリでも、ダメなときはダメ（メモリがエラー起こす）。
555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 17:04:04 ID:Eo50s4R7
ｱｯﾌﾟﾙのメモリーは不良品多いからね。
技術力低いからしょうがない。
技術力低いからしょうがない。
556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:23:42 ID:9ebdAOfo
つうかアップルマシンって自分でメモリ追加とかやったら保証ナシになるんじゃないの？
557 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:54:36 ID:1SNbYdhi
お前等、音楽やってるとは思えないくらい保守的すぎる。
558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:56:54 ID:QRDYxzP3
559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:57:06 ID:zRacK6ZI
560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 23:23:10 ID:6cJbmgiQ
PCのハード面での煩わしさがいやだからWindowsは使えねってﾏｶはいつも言ってんだろ？
だったらメモリは純正だろうしアップルケアも当然つけんじゃねーの？
そうすりゃ不良品つかまされようがなんだろうがメーカーの責任にできんだろ？
だったらメモリは純正だろうしアップルケアも当然つけんじゃねーの？
そうすりゃ不良品つかまされようがなんだろうがメーカーの責任にできんだろ？
561 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：2005/07/13(水) 23:32:21 ID:RTxgLt5P
それでもハード面でwinよりも煩わしいMac。
562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 23:35:56 ID:1SNbYdhi
>>559
ここはmacやwinでクラシックやってる連中なのか？
ここはmacやwinでクラシックやってる連中なのか？
563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 23:40:26 ID:cHRs7RYA
564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 23:51:49 ID:1SNbYdhi
つまり
カチンコチンの保守思想に染まった演奏家 →Blazan だという事か？
ただこいつは演奏家ではないがな。
カチンコチンの保守思想に染まった演奏家 →Blazan だという事か？
ただこいつは演奏家ではないがな。
565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 00:44:21 ID:Q2bQprK7
566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 00:45:14 ID:Q2bQprK7
567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 01:01:40 ID:NNGKiXSD
>>566
ボーカルが音痴でびっくりした
ボーカルが音痴でびっくりした
568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 01:04:36 ID:Q2bQprK7
569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 01:04:58 ID:OKcl8gy9
つーか
2005年にもなって
いまさら、こんな普通すぎる作業のビデオ見せられてもな
音楽もダサいし
2005年にもなって
いまさら、こんな普通すぎる作業のビデオ見せられてもな
音楽もダサいし
570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 01:07:06 ID:Q2bQprK7
>>569
あら、その「普通」の作業がLogic「のみ」で出来るっていうのがエクスタシーなんじゃないかしら？フフフ。
あら、その「普通」の作業がLogic「のみ」で出来るっていうのがエクスタシーなんじゃないかしら？フフフ。
571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 01:07:56 ID:NNGKiXSD
>>569
ふつう最先端のものは、そう簡単に見せないだろ。
ふつう最先端のものは、そう簡単に見せないだろ。
572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 01:15:24 ID:PL3QbVFh
The Theパクろうとして組んだバンドがこの程度、
というようなアマ音楽界隈によく見受けられる日常だな。
というようなアマ音楽界隈によく見受けられる日常だな。
573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 01:21:07 ID:l0RwLvjd
＞570
あら
ロジでなくてもいつもやってる事だと思うけど
サイクルRec、ピッチ直し、アンプのプラグイン弾きとかさ
こんなピッチの悪いやつばかりじゃなけどさｗ
それぞれ仕様の違いがあっても現場はロジックじゃないからね
あら
ロジでなくてもいつもやってる事だと思うけど
サイクルRec、ピッチ直し、アンプのプラグイン弾きとかさ
こんなピッチの悪いやつばかりじゃなけどさｗ
それぞれ仕様の違いがあっても現場はロジックじゃないからね
574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 01:22:48 ID:/GRV+QH/
Logic Pro、まさにキラーアプリですなあ
575 ：名無しサンプリング@48khz：2005/07/14(木) 01:31:13 ID:jKV00atu
最近このスレ見てるとマカーのほうが貧乏臭いですね。
576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 01:38:01 ID:B3ptwSC3
>>570
Logicのみじゃねえし...
Logicのみじゃねえし...
577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 01:42:33 ID:2ce16ysQ
578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 01:51:58 ID:8+WnZVb9
なんで、ハゲが、これだけはしゃいでるのか謎だ
もしかして、ウィンナーのネタ釣りかとｵﾓﾀﾖ
ＤＡＷ音痴が感動するような内容なのかな
もしかして、ウィンナーのネタ釣りかとｵﾓﾀﾖ
ＤＡＷ音痴が感動するような内容なのかな
579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 02:08:56 ID:pgYx4WuW
トークバックもキューボックスもモニターSP、エレキ、ヘッドホンも全部Logic付属かよ
それなら100万円以上の価値あるね。
それが10万なら．．．．ｗｗｗ
こんなソフトでスタジオ録音してる風景のほうがダサいんですけど
画面がスタジオで見慣れてるものと随分ちがうもんね。
それなら100万円以上の価値あるね。
それが10万なら．．．．ｗｗｗ
こんなソフトでスタジオ録音してる風景のほうがダサいんですけど
画面がスタジオで見慣れてるものと随分ちがうもんね。
580 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 02:19:41 ID:hvroLBuY
きっとガレージバンドのように帯域が削られたような特性の音がするんでしょうね。
そんな先入観をもたせるロジはコンシューマでも最低クラスだろうな
と思わせるのはiTuneと同じ所から出てるからまた音の悪いので満足してそうな人種と．．．
こんな先入観を植えつけられたわ
そんな先入観をもたせるロジはコンシューマでも最低クラスだろうな
と思わせるのはiTuneと同じ所から出てるからまた音の悪いので満足してそうな人種と．．．
こんな先入観を植えつけられたわ
581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 02:24:05 ID:DZIVrWVJ
ちんぽ舐められすぎて今日は先が痛い
もう寝る
582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 03:36:31 ID:PL3QbVFh
583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 05:07:14 ID:kxpTi1FD
それはﾖｶｯﾀﾈ
ではIBMが世界最速との宣伝はどのように説明してくれるのかが今後の注目だね
まあ、何を積んでも2倍速いとか触れ回るんだろうが
比較した頃のインテルCPUの4倍くらいに簡単になるのかね。
でもCPUに関して時代は一歩先を行くAMDでしょ．．
64以降のAMDは、本当に素敵なものを作ってくれる。
ではIBMが世界最速との宣伝はどのように説明してくれるのかが今後の注目だね
まあ、何を積んでも2倍速いとか触れ回るんだろうが
比較した頃のインテルCPUの4倍くらいに簡単になるのかね。
でもCPUに関して時代は一歩先を行くAMDでしょ．．
64以降のAMDは、本当に素敵なものを作ってくれる。
584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 05:33:22 ID:TyWQ73LI
見ろよ。この５８３の憎悪に満ちたイヤミなレス。
Mac使いにしてみれば将来の不安を払拭するひとつの情報であるにもかかわらず、
どうもこのヴァカはまだ見ぬIntel Macに対して自分が真理かのようにWinマンセーと来たもんだ。
飛んだ粘着に居座られたものだな、DTM板も。
こういう輩が常駐するようになってから本当にDTM板は面白味が無くなったな。
Mac使いにしてみれば将来の不安を払拭するひとつの情報であるにもかかわらず、
どうもこのヴァカはまだ見ぬIntel Macに対して自分が真理かのようにWinマンセーと来たもんだ。
飛んだ粘着に居座られたものだな、DTM板も。
こういう輩が常駐するようになってから本当にDTM板は面白味が無くなったな。
585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 06:24:12 ID:mcaOxO6V
>>584
君のコメントが面白いとも思えないのだが
君のコメントが面白いとも思えないのだが
586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 06:45:11 ID:yROBgO3J
>>584
憎悪というか嫉妬というか
もの凄い勢いのキミの反論に笑わせてﾓﾗﾀ
なぜ必死になるのかと言うと キミはﾊｹﾞ系だからでしょ。
えーと
ついでに、ここのスレをざっと読むと
Logicを必死に薦めるハゲのカキコミが多いのに対し、スタインを薦めてるカキコミがほとんど無い。
ということは、必死感、悲壮感がロジカーから滲み出てるスレのように見える。
ヌエを薦める丁稚のような人物は今はいないよな～。
ここのスタイン系ユーザーは、マイペースに音楽やってたまに遊びに来てワッショイしてんじゃないのかと？
今使ってるマシンやソフトでOKってことだろ。
憎悪というか嫉妬というか
もの凄い勢いのキミの反論に笑わせてﾓﾗﾀ
なぜ必死になるのかと言うと キミはﾊｹﾞ系だからでしょ。
えーと
ついでに、ここのスレをざっと読むと
Logicを必死に薦めるハゲのカキコミが多いのに対し、スタインを薦めてるカキコミがほとんど無い。
ということは、必死感、悲壮感がロジカーから滲み出てるスレのように見える。
ヌエを薦める丁稚のような人物は今はいないよな～。
ここのスタイン系ユーザーは、マイペースに音楽やってたまに遊びに来てワッショイしてんじゃないのかと？
今使ってるマシンやソフトでOKってことだろ。
587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 07:05:52 ID:MiK0DeyP
バイアスって怖いな。
588 ：名無しサンプリング@48khz：2005/07/14(木) 07:06:03 ID:jKV00atu
>>584も結局将来が不安なんですよねw。
589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 07:37:26 ID:bkW3nfXO
>>584は>>583のレスに悪意があると注意するひまがあるなら
普段から37歳ハゲの基地外カキコも注意してやれよ。
ロジックは60万の価値とかNIやWAVES並みのクオリティーとかのデマ満載でよっぽど悪意に満ちてるだろ。
普段から37歳ハゲの基地外カキコも注意してやれよ。
ロジックは60万の価値とかNIやWAVES並みのクオリティーとかのデマ満載でよっぽど悪意に満ちてるだろ。
590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 09:30:41 ID:kfoc6V1E
いつのまにかスレではLogicの扱いが貧乏DTMの巨頭になってるな｡
「これだけつけてたったの十万！」
ってまんま深夜の通販の口上やんけ｡
グラフィックでもphotoshopと追加プラグインを買えない
層向けにオールインワンの有象無象のソフトがリリース
されてた頃、そういうのを使うアマのグラフィッカーは
「貧乏DTP」と揶揄されてたもんだが、それと同じような
扱いをされるのはemagicにとって屈辱だと思う｡
本当にLogicのことを誇りに思うなら「安さ」じゃなくて
革新的なツールをアピールした方がいい｡
「これだけつけてたったの十万！」
ってまんま深夜の通販の口上やんけ｡
グラフィックでもphotoshopと追加プラグインを買えない
層向けにオールインワンの有象無象のソフトがリリース
されてた頃、そういうのを使うアマのグラフィッカーは
「貧乏DTP」と揶揄されてたもんだが、それと同じような
扱いをされるのはemagicにとって屈辱だと思う｡
本当にLogicのことを誇りに思うなら「安さ」じゃなくて
革新的なツールをアピールした方がいい｡
591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 09:46:15 ID:NNGKiXSD
CubaseやnuendoがperformerのMIDI編集機能を全部パクらないと･･･、CPUだけ早くてもしゃーない。
シンセをパソコンに収めるのを取るか、MIDI機能充実させるか二者選択の状況だから
macかwinかなんて比較できんよ。
シンセをパソコンに収めるのを取るか、MIDI機能充実させるか二者選択の状況だから
macかwinかなんて比較できんよ。
592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 09:53:19 ID:Yb1cVWUd
ステップだと扱いにくいんだろうけど、
リアルタイムで入力して補正して編集するぶんには何らストレスをかんじないぞ？？
なんていうか、シーケンサーは慣れだろ。
もしステップ入力しかしないんだったらずっとパフォつかってればいいやん。
リアルタイムで入力して補正して編集するぶんには何らストレスをかんじないぞ？？
なんていうか、シーケンサーは慣れだろ。
もしステップ入力しかしないんだったらずっとパフォつかってればいいやん。
593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 09:53:49 ID:+Y6HjTQZ
林檎使いの仮想敵ってつくづくSteinbergなんだな。
ちょっとばかしWinsowsで動作するバージョンを作ったぐらいで
これほど憎まれなきゃいかんかと思うと、哀れで仕方が無い｡
一寸前はEmagicも何も悪くないのに火達磨にされてたが。
元がマックが唯一のフィールドだったメーカーが他OSバージョンを
作るってのは命がけというのが分かった｡なんつーか、嫉妬深い｡
ちょっとばかしWinsowsで動作するバージョンを作ったぐらいで
これほど憎まれなきゃいかんかと思うと、哀れで仕方が無い｡
一寸前はEmagicも何も悪くないのに火達磨にされてたが。
元がマックが唯一のフィールドだったメーカーが他OSバージョンを
作るってのは命がけというのが分かった｡なんつーか、嫉妬深い｡
594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 10:02:07 ID:NNGKiXSD
>>592
俺はmacとwinの両方使ってるよ。
オーディオとMIDI編集はMOTU。
さすがにMOTUオーディオのダイナミックレンジは譲れない。
で、CubaseホストでNIや他のソフトサンプラーものをwinで。macではパワー足りないから。
俺はmacとwinの両方使ってるよ。
オーディオとMIDI編集はMOTU。
さすがにMOTUオーディオのダイナミックレンジは譲れない。
で、CubaseホストでNIや他のソフトサンプラーものをwinで。macではパワー足りないから。
595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 10:06:51 ID:Yb1cVWUd
>>593
大丈夫、そんなにマカーが必死になることないんだから。
だってプロ＝マック
厨＝Winですよ？ｗ
ね？マカーの皆さん。あせること無いんです。
まあ、必死になってるのはハゲ+量産型ハゲくらいだろうけどね？
大丈夫、そんなにマカーが必死になることないんだから。
だってプロ＝マック
厨＝Winですよ？ｗ
ね？マカーの皆さん。あせること無いんです。
まあ、必死になってるのはハゲ+量産型ハゲくらいだろうけどね？
596 ：名無しサンプリング@48khz：2005/07/14(木) 10:36:53 ID:jKV00atu
「厨=Win」とか言ってる脳内プロマカーの皆さんはつい最近までIntel
馬鹿にしてたんですよね？PentiumMacが出たらやっぱ「プロ=Intel」
とか言うんですよね？
馬鹿にしてたんですよね？PentiumMacが出たらやっぱ「プロ=Intel」
とか言うんですよね？
597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 10:37:15 ID:4Nz1ba2f
>592
リアルタイム入力で編集でも、鍵盤からの入力ならいいけど、ウィンドシンセだと、
MIDI CC、ベンド等の編集機能がかなり優れてないとかなり大変だよ。
ステップだけとか、そういうものでもないんだ。
という自分はMIDIはLogic、オーディオはSonar。
ほんと、シーケンサーは慣れだと思うよ。
こうしたいと思ったとき、無意識のうちに手が動くようにできるまで慣れると、ホスト変える
のはもう無理・・・
リアルタイム入力で編集でも、鍵盤からの入力ならいいけど、ウィンドシンセだと、
MIDI CC、ベンド等の編集機能がかなり優れてないとかなり大変だよ。
ステップだけとか、そういうものでもないんだ。
という自分はMIDIはLogic、オーディオはSonar。
ほんと、シーケンサーは慣れだと思うよ。
こうしたいと思ったとき、無意識のうちに手が動くようにできるまで慣れると、ホスト変える
のはもう無理・・・
598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 10:40:03 ID:Yb1cVWUd
だから、具体的にQに比べてどう優れてるのかかかねーとわかんねーんだよ。
Qに比べて編集しやすいってのを書きたいんだったらきちっと書きやがれ！
かわらねーなら引っ込んでろ。
Qに比べて編集しやすいってのを書きたいんだったらきちっと書きやがれ！
かわらねーなら引っ込んでろ。
599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 10:43:44 ID:MiK0DeyP
>>597
>慣れるとホスト変えるのは無理。
それは分かる。
分かるけど、そこまで一度使い込んどくと、自分に必要な事ってのははっきり判ってる訳だから、
意外にホストアプリ乗り換えは簡単かも。
マニュアルから何を探し出して読めばいいかも、きちんと把握できてるんだし。
と、最近OS X Logicに乗り換えを検討中。
>慣れるとホスト変えるのは無理。
それは分かる。
分かるけど、そこまで一度使い込んどくと、自分に必要な事ってのははっきり判ってる訳だから、
意外にホストアプリ乗り換えは簡単かも。
マニュアルから何を探し出して読めばいいかも、きちんと把握できてるんだし。
と、最近OS X Logicに乗り換えを検討中。
600 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 10:46:44 ID:1qREMuk4
>>596
今まで2倍っつってて、次でまた2倍って言い出すから
Mac仕様のIntelプロセッサはたぶん現行Pentium4北森の
4倍の性能だよ！
ジョブスの妄言が真だとすると、指数関数的に性能が向上してる
ようだね、Macは（藁
なんて恐ろしいマシンだ（爆藁
今まで2倍っつってて、次でまた2倍って言い出すから
Mac仕様のIntelプロセッサはたぶん現行Pentium4北森の
4倍の性能だよ！
ジョブスの妄言が真だとすると、指数関数的に性能が向上してる
ようだね、Macは（藁
なんて恐ろしいマシンだ（爆藁
601 ：名無しサンプリング@48khz：2005/07/14(木) 10:59:17 ID:jKV00atu
>>600
凄いですね！「プロ=マカー」にピッタリですね！
凄いですね！「プロ=マカー」にピッタリですね！
602 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 11:03:29 ID:Yb1cVWUd
>>597
っていうかね、ウインドシンセとか特殊なものを持ち出していろいろ言われても困るわけよ。
普通に話す時にウインドシンセだとどうのこうのとかいわれたら話にならないよ。
重箱の隅をつつくような話だしさ。
っていうかね、ウインドシンセとか特殊なものを持ち出していろいろ言われても困るわけよ。
普通に話す時にウインドシンセだとどうのこうのとかいわれたら話にならないよ。
重箱の隅をつつくような話だしさ。
603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 11:19:20 ID:4Nz1ba2f
>602
単に、人によってさまざまだよって思っただけ。
重箱の隅というけれど、自分はそれがメインなんだし・・・
Cubaseってステップに便利じゃないって話聞くから、ちょっと選択肢に入らなかった
んだけど（デモもないし）、もしそんなことないなら、乗り換えも考えたいんだ。
SonarのMIDIがどうしても合わなかったんで・・・
単に、人によってさまざまだよって思っただけ。
重箱の隅というけれど、自分はそれがメインなんだし・・・
Cubaseってステップに便利じゃないって話聞くから、ちょっと選択肢に入らなかった
んだけど（デモもないし）、もしそんなことないなら、乗り換えも考えたいんだ。
SonarのMIDIがどうしても合わなかったんで・・・
604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 11:20:01 ID:MREqRYMc
二倍どころか｡
確認君で見ても分かるようにG5だと2Gの「DUAL」でPEN4 3.02GHzと
同じ程度のCPUメーターだし、いつだったかどっかがやったPANDRA
DVDを使った変換実験でもG5は20分、Pen4 3.02は15分｡
CPUを二つ使ってシングルコアのPen4一個と互角かそれ以下がせいぜい
というのが実情。しかも値段もPen4一個買うのより高い｡
二倍どころか二分の一｡コストパフォーマンスはそれ以下｡
Appleのホームページの製作者は掛け算と割り算を反対に覚えてる
痴呆揃いなのかもしれない。
もちろんこの調子ではAMDの鬼速CPUと比較なんておこがましくて口にも
出せない｡
結果、IBM→Intelへのスイッチを決断したようだが、性能価格双方が
ヘボいCPUと縁を切ったんだから実に妥当な決断といえる｡
明らかに虚偽の誇大広告はなんとかすべきだが｡
今回のスイッチで（1/2）*2＝１＝等倍、ということでようやくWINや
LINUXと処理速度で肩を並べたことになる｡
確認君で見ても分かるようにG5だと2Gの「DUAL」でPEN4 3.02GHzと
同じ程度のCPUメーターだし、いつだったかどっかがやったPANDRA
DVDを使った変換実験でもG5は20分、Pen4 3.02は15分｡
CPUを二つ使ってシングルコアのPen4一個と互角かそれ以下がせいぜい
というのが実情。しかも値段もPen4一個買うのより高い｡
二倍どころか二分の一｡コストパフォーマンスはそれ以下｡
Appleのホームページの製作者は掛け算と割り算を反対に覚えてる
痴呆揃いなのかもしれない。
もちろんこの調子ではAMDの鬼速CPUと比較なんておこがましくて口にも
出せない｡
結果、IBM→Intelへのスイッチを決断したようだが、性能価格双方が
ヘボいCPUと縁を切ったんだから実に妥当な決断といえる｡
明らかに虚偽の誇大広告はなんとかすべきだが｡
今回のスイッチで（1/2）*2＝１＝等倍、ということでようやくWINや
LINUXと処理速度で肩を並べたことになる｡
605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 11:23:48 ID:4Nz1ba2f
>599
たとえばSonarだと、機能的にはLogicとほとんど同じことできるんだ。Environment以外。
でも、その操作の手間とかさ、そういうのがね。
MacとWinの違いも、結局、機能的には同じ。
慣れが一番大きいと思うんだけどね。
たとえばSonarだと、機能的にはLogicとほとんど同じことできるんだ。Environment以外。
でも、その操作の手間とかさ、そういうのがね。
MacとWinの違いも、結局、機能的には同じ。
慣れが一番大きいと思うんだけどね。
606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 12:51:28 ID:l0RwLvjd
道具の弁護とかじゃないけど
個人の捕らえ方の話で
おれはCubaseずっと使ってきた。
編集が不便だと思った事はほとんどない
曲も別に即席クラブとかヘボな安直音楽じゃないし、生っぽい表現やガッツリ凝ったポップものも多い。
自分は、どんな難しいものでも新規で作らないと気がすまない。
他人のテンプレなんかは有難迷惑なんで、リズムだろうが何だろうが絶対自分で1から作る派。
まあ自分のここぞというクセみたいなのは、自分用テンプレは作るけどね。
レコポ派じゃないので数字打ち込みはさすがに慣れないので使わない。
ギターカッティングなんか打ち込む時もステップよりキーエディターの方がオレは絶対作りやすい。
上下ストローっクの並びや空ピックやノイズの位置がぱっと絵でわかるから。
打ち込みなんてセンスとかアイデアの使い方だと思うよ
音楽だからね。
他のアプリの奴も同様の事だと思うけど
自分がずっと使ってきて、今のSX3なんかオレには十分に使いよい。
これのどこが使いにくいと言ってるのか良くわからない。
それとAudio編集に関してもSX3とPTとは大きな差は感じない。
むしろSX3のほうが使いやすいところが多い。
まあ持ってるものを使い込めてるかどうかだけで、他人の打ち込みなんかは聴いてわかることだと思うよ。
個人の捕らえ方の話で
おれはCubaseずっと使ってきた。
編集が不便だと思った事はほとんどない
曲も別に即席クラブとかヘボな安直音楽じゃないし、生っぽい表現やガッツリ凝ったポップものも多い。
自分は、どんな難しいものでも新規で作らないと気がすまない。
他人のテンプレなんかは有難迷惑なんで、リズムだろうが何だろうが絶対自分で1から作る派。
まあ自分のここぞというクセみたいなのは、自分用テンプレは作るけどね。
レコポ派じゃないので数字打ち込みはさすがに慣れないので使わない。
ギターカッティングなんか打ち込む時もステップよりキーエディターの方がオレは絶対作りやすい。
上下ストローっクの並びや空ピックやノイズの位置がぱっと絵でわかるから。
打ち込みなんてセンスとかアイデアの使い方だと思うよ
音楽だからね。
他のアプリの奴も同様の事だと思うけど
自分がずっと使ってきて、今のSX3なんかオレには十分に使いよい。
これのどこが使いにくいと言ってるのか良くわからない。
それとAudio編集に関してもSX3とPTとは大きな差は感じない。
むしろSX3のほうが使いやすいところが多い。
まあ持ってるものを使い込めてるかどうかだけで、他人の打ち込みなんかは聴いてわかることだと思うよ。
607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 12:56:50 ID:MiK0DeyP
馬鹿とか厨房にはレスつけないようにしたら、あんまり荒れないで済むよ。
608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 13:11:47 ID:47XgmPPW
つーか使わないようなものや機能が多いと、こんなのは逆に使いにくいわね。
シンプルに自分のやりたいように、カタチになってくれりゃそれでいい。
Recボタン押してもうんともすんとも言わないようなソフトだったら、使ってられないが。
そこまで使いにくいものは誰も使ってないのでは。
お前等の使ってるDAWみたいには、１０年まえの機材じゃとても出来なかった事だよ。
機能の違いなんて音楽の中身とは直接関係ない。
シンプルに自分のやりたいように、カタチになってくれりゃそれでいい。
Recボタン押してもうんともすんとも言わないようなソフトだったら、使ってられないが。
そこまで使いにくいものは誰も使ってないのでは。
お前等の使ってるDAWみたいには、１０年まえの機材じゃとても出来なかった事だよ。
機能の違いなんて音楽の中身とは直接関係ない。
609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 13:21:14 ID:n6tSldZ/
>>608
10年前かー。米米クラブとか小田和正は好きだったなー｡
10年前かー。米米クラブとか小田和正は好きだったなー｡
610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 13:40:45 ID:d5PTXHup
１０年前だと
同じフレイズは3348でタイミング合わせていちいち叩いてたな
アシがミスると大切な音が一瞬に消えてたよな。
今なら無限アンドゥ 非破壊
有名どころのものなら、そんなに使いにくいDAWは今は無いだろう？
今だったらPTやNuendoが使いやすいんじゃない？
同じフレイズは3348でタイミング合わせていちいち叩いてたな
アシがミスると大切な音が一瞬に消えてたよな。
今なら無限アンドゥ 非破壊
有名どころのものなら、そんなに使いにくいDAWは今は無いだろう？
今だったらPTやNuendoが使いやすいんじゃない？
611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 14:15:04 ID:9O8bw8wj
十分できてたよ。
Quadra840AVにMOTU MTP、VTP使って。
Quadra840AVにMOTU MTP、VTP使って。
612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 15:02:10 ID:ZyKJqfAR
ここってMidiシーケンサーの話してるのか？
Midiエディットしやすいとか多機能がどうとか、それが全てみたいな事を言う奴カコワルイ。
つか、そのLogicの打ち込みは俺の記憶ではVisionまたはパフォよりも手間かかったよ。
簡単な事がしたいのにVisionのようにパッパと手がいかなかった。
それは良いんだけど、打ち込みそのものは20年近く前のATARIでも今の音楽は十分出来ると思う。
むしろMidiは時代が止まっていて、オーディオ機能が飛躍的に進歩してる。
何でもかんでもロジロジ言うのもナンセンスだよ。
ことオーディオに関してもプロのスタジオでは使われてないわけだし、好きなら大人しくマスかいてください。
Midiエディットしやすいとか多機能がどうとか、それが全てみたいな事を言う奴カコワルイ。
つか、そのLogicの打ち込みは俺の記憶ではVisionまたはパフォよりも手間かかったよ。
簡単な事がしたいのにVisionのようにパッパと手がいかなかった。
それは良いんだけど、打ち込みそのものは20年近く前のATARIでも今の音楽は十分出来ると思う。
むしろMidiは時代が止まっていて、オーディオ機能が飛躍的に進歩してる。
何でもかんでもロジロジ言うのもナンセンスだよ。
ことオーディオに関してもプロのスタジオでは使われてないわけだし、好きなら大人しくマスかいてください。
613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 15:12:00 ID:RkE+/43i
>ここってMidiシーケンサーの話してるのか？
>>1から読んで自分で調べろ
>Midiエディットしやすいとか多機能がどうとか、それが全てみたいな事を言う奴カコワルイ。
具体的には誰が言っている？
>つか、そのLogicの打ち込みは俺の記憶ではVisionまたはパフォよりも手間かかったよ。
使う人間にもよっては速い場合もある
>>それは良いんだけど、打ち込みそのものは20年近く前のATARIでも今の音楽は十分出来ると思う。
出来ない
>好きなら大人しくマスかいてください。
程度の低さがにじみ出ている
>>1から読んで自分で調べろ
>Midiエディットしやすいとか多機能がどうとか、それが全てみたいな事を言う奴カコワルイ。
具体的には誰が言っている？
>つか、そのLogicの打ち込みは俺の記憶ではVisionまたはパフォよりも手間かかったよ。
使う人間にもよっては速い場合もある
>>それは良いんだけど、打ち込みそのものは20年近く前のATARIでも今の音楽は十分出来ると思う。
出来ない
>好きなら大人しくマスかいてください。
程度の低さがにじみ出ている
614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 15:14:52 ID:C0H5NuUs
615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 15:20:57 ID:iQJpO0k6
昔のシーケンサーは、MIDIのクオンタイズや、プラグインが弱い。
今だと、ギターのストロークとか、白玉のフレーズ化とか、1発だろ？
今だと、ギターのストロークとか、白玉のフレーズ化とか、1発だろ？
616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 15:32:11 ID:OKcl8gy9
>>613
打ち込みでしょ？
音源とかAudioまわりは別として
Atariでも加門でも楽勝にできる。しかも今時の音楽でも問題ない。
特に加門つかい相手だったら打ち込みの速度はキミの何倍も速いから仕上がり速度ではキミの負けだと思う。
そんな相手だと俺も勝てない
分解能は確かに少ないけど、それが返って楽な場合もあり
打ち込みでしょ？
音源とかAudioまわりは別として
Atariでも加門でも楽勝にできる。しかも今時の音楽でも問題ない。
特に加門つかい相手だったら打ち込みの速度はキミの何倍も速いから仕上がり速度ではキミの負けだと思う。
そんな相手だと俺も勝てない
分解能は確かに少ないけど、それが返って楽な場合もあり
617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 15:34:07 ID:RkE+/43i
618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 15:38:42 ID:OKcl8gy9
うっ？
俺は流れでレスしてるだけだが
文句あんのかよ？
空気嫁
俺は流れでレスしてるだけだが
文句あんのかよ？
空気嫁
619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 15:43:26 ID:3XTyMgdm
思うにMIDIって二十年前出来たとは思えないほど洗練された規格だよな｡
非常に包括的なためにほとんど手直しせずに現代まで通用してる｡
あの頃のRolandは輝いてたよ｡
ADATを提唱してた頃のAlesisもだが。いまはVSTの時代｡
優れた汎用規格を作るメーカーには惜しみなく賞賛を与えたい｡
非常に包括的なためにほとんど手直しせずに現代まで通用してる｡
あの頃のRolandは輝いてたよ｡
ADATを提唱してた頃のAlesisもだが。いまはVSTの時代｡
優れた汎用規格を作るメーカーには惜しみなく賞賛を与えたい｡
620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 16:30:03 ID:mcaOxO6V
621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 17:00:44 ID:D8+BzxLU
>>620
最悪YAMAHAにぐたぐたにされてもVSTとREWIREは十分
スタインの手を離れて独り立ちしていけるレベルに達してるからな｡
ローランドが倒産してもMIDIが無くならないのと同じように｡
とにもかくにもYAMAHAはクソ規格を作るのが得意かつ
作りっぱなしの放置プレイ好きなのでこれから先の
スタイン製品がかなり心配｡
最悪YAMAHAにぐたぐたにされてもVSTとREWIREは十分
スタインの手を離れて独り立ちしていけるレベルに達してるからな｡
ローランドが倒産してもMIDIが無くならないのと同じように｡
とにもかくにもYAMAHAはクソ規格を作るのが得意かつ
作りっぱなしの放置プレイ好きなのでこれから先の
スタイン製品がかなり心配｡
622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 20:22:41 ID:JggxWsz3
>>621
Appleに買われたEMAGICの方が心配だけどなあ。
Appleに買われたEMAGICの方が心配だけどなあ。
623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 21:21:04 ID:MiK0DeyP
>>622
根拠は？
Mac OSとWindowsを比較しても判るように、Macは革新的な技術をあっさり導入してくれる。
現在のOSのGUIしかり、その他システムはもとより、ハード面でもFirewireやUSBを最初に採用したのはMacでしょ。
ビジネスシーンでは営業に長けたWinが圧勝した訳だが、クリエティブ方面ではMacは正当な評価を受けた。
Apple傘下になって、何が不安なんだ？
根拠は？
Mac OSとWindowsを比較しても判るように、Macは革新的な技術をあっさり導入してくれる。
現在のOSのGUIしかり、その他システムはもとより、ハード面でもFirewireやUSBを最初に採用したのはMacでしょ。
ビジネスシーンでは営業に長けたWinが圧勝した訳だが、クリエティブ方面ではMacは正当な評価を受けた。
Apple傘下になって、何が不安なんだ？
624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 21:49:46 ID:2zAHQTMX
>>623
何処でそんな嘘知識を吹き込まれたのか知らんが、
Firewireはappleが携わったが、USBの規格策定に携わったのは
Intel、Microsoft、NECなどの七社だ｡appleなんて何処にも
出てこない。故に、PC/AT互換機ではFirewireをサポートしてない
マザーはあるがUSBをサポートしてないマザーは無い｡
それに最新のATA133規格やS-ATA規格は完全にPC/AT互換規格からの
借り物だし、PCI-Xがポシャって次に実装されるであろうPCI-Eも
完全にPC/AT互換規格の借りパクだ｡
appleに業界を引っ張る力なんてもう十年以上前に消滅してる｡
何処でそんな嘘知識を吹き込まれたのか知らんが、
Firewireはappleが携わったが、USBの規格策定に携わったのは
Intel、Microsoft、NECなどの七社だ｡appleなんて何処にも
出てこない。故に、PC/AT互換機ではFirewireをサポートしてない
マザーはあるがUSBをサポートしてないマザーは無い｡
それに最新のATA133規格やS-ATA規格は完全にPC/AT互換規格からの
借り物だし、PCI-Xがポシャって次に実装されるであろうPCI-Eも
完全にPC/AT互換規格の借りパクだ｡
appleに業界を引っ張る力なんてもう十年以上前に消滅してる｡
625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 21:52:52 ID:bzeDbiee
>>623
新たにパソコンやDTMに手を出す人の殆どがWinユーザーなんだから
他の分野でもそうだったようにDTM全体でのAppleのシェアは漸減するのは確実。
真にクリエイティブなプロならAppleの良さを理解するとかは無しだぜ。
上で出てるように、ツールは手に馴染んだものが一番だからな。
Winで慣れてしまったら、Aplle専用のツールに手を出す可能性は低い。
まだ慣れる前の初心者を囲い込めない時点で未来は暗いんだよ。
新たにパソコンやDTMに手を出す人の殆どがWinユーザーなんだから
他の分野でもそうだったようにDTM全体でのAppleのシェアは漸減するのは確実。
真にクリエイティブなプロならAppleの良さを理解するとかは無しだぜ。
上で出てるように、ツールは手に馴染んだものが一番だからな。
Winで慣れてしまったら、Aplle専用のツールに手を出す可能性は低い。
まだ慣れる前の初心者を囲い込めない時点で未来は暗いんだよ。
626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 22:02:45 ID:Q+mek7fq
>>625
パソコン全体で見たらそもそもアップルのシェアって
3%以下だからたぶんこれ以下にはならないと思うよ｡
これ以上少なくなるとBeOSのように淘汰される
可能性が出てくるけど、根強いコアなファンが居るから。
またアップルはiPODやItuneといった音楽関連産業で
最近は高い売上を叩き出してるようだから最悪でも
潰れるようなことはない｡
パソコン全体で見たらそもそもアップルのシェアって
3%以下だからたぶんこれ以下にはならないと思うよ｡
これ以上少なくなるとBeOSのように淘汰される
可能性が出てくるけど、根強いコアなファンが居るから。
またアップルはiPODやItuneといった音楽関連産業で
最近は高い売上を叩き出してるようだから最悪でも
潰れるようなことはない｡
627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 22:12:02 ID:MiK0DeyP
>>624
よく嫁よ、規格策定の話なんてしてないって。
例えば、全機種USBを搭載したのはたぶんMacが最初でしょ。
USBを最初に搭載したのもMacだったと思うが、間違ってたらゴメンね。
PCI-X/Expressに関しては、現段階ではなんとも言えんでしょ。
先に出たのはPCI-Xだよね、確か。
サーバ用途では、PCI-Xが既に普及してたんじゃなかったっけ？
後発のPCI-Expressの方が高性能らしいから、
今のうちにどっちかに統一しろってのが本音だけど。
つーか、借りパクとか言ってんのはお笑いぐさだし、論点ずれてるって。
俺は、>>622の書き込みの根拠を求めてる。
よく嫁よ、規格策定の話なんてしてないって。
例えば、全機種USBを搭載したのはたぶんMacが最初でしょ。
USBを最初に搭載したのもMacだったと思うが、間違ってたらゴメンね。
PCI-X/Expressに関しては、現段階ではなんとも言えんでしょ。
先に出たのはPCI-Xだよね、確か。
サーバ用途では、PCI-Xが既に普及してたんじゃなかったっけ？
後発のPCI-Expressの方が高性能らしいから、
今のうちにどっちかに統一しろってのが本音だけど。
つーか、借りパクとか言ってんのはお笑いぐさだし、論点ずれてるって。
俺は、>>622の書き込みの根拠を求めてる。
628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 22:13:48 ID:JggxWsz3
>>623
根拠？
ちょっとシャレた広告やカッコいいプレゼン、ガワのデザイン、ギョーカイ人のお言葉に
幻惑されてるんだろうけど、本質的にAppleというのは欲深でケチで狭量で嫉妬深い企業だよ。
そんな企業にあのオープンで公平なEMAGICが買収されたら・・・・
１．いままで対応OSで格差をつけなかったEMAGICがApple向けにシフトする。
２．パイの小さな市場をAppleが独占してサードパーティ虐めをする道具に使われる。
３．オープンであったEMAGICがApple独自規格囲い込みの道具に使われる。
と心配してたら全部的中した。１．なんかシフトどころじゃなかったな。Winユーザを切り捨てる
なんて暴挙は以前のEMAGICなら絶対にやらない。最後の心配は
４．Macの終焉と共にLogicもなくなる。
ってことだよ。
根拠？
ちょっとシャレた広告やカッコいいプレゼン、ガワのデザイン、ギョーカイ人のお言葉に
幻惑されてるんだろうけど、本質的にAppleというのは欲深でケチで狭量で嫉妬深い企業だよ。
そんな企業にあのオープンで公平なEMAGICが買収されたら・・・・
１．いままで対応OSで格差をつけなかったEMAGICがApple向けにシフトする。
２．パイの小さな市場をAppleが独占してサードパーティ虐めをする道具に使われる。
３．オープンであったEMAGICがApple独自規格囲い込みの道具に使われる。
と心配してたら全部的中した。１．なんかシフトどころじゃなかったな。Winユーザを切り捨てる
なんて暴挙は以前のEMAGICなら絶対にやらない。最後の心配は
４．Macの終焉と共にLogicもなくなる。
ってことだよ。
629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 22:27:38 ID:MiK0DeyP
>>628
Winユーザーを切り捨てたのは、可哀想だとは思うけど、
Logicを使いたければ、Macを買えばいいだけじゃん。
そして、LogicとMacがシームレスに開発されて行けば今後の発展は期待できるよな。
で、Appleはそれを期待できる企業でもあると思うよ、俺は。
上でも書いたが、新しい技術をどんどん投入してくれる。
革新の為には、古い資産を切り捨てる。
これは、一長一短だが、ここでよく言われる道具として見れば、望ましい事じゃないか？
特にコンピューターはまだまだ進歩して行く分野だろうし。
というか、根拠でも何でも無い、妄言じゃん。
Winユーザーを切り捨てたのは、可哀想だとは思うけど、
Logicを使いたければ、Macを買えばいいだけじゃん。
そして、LogicとMacがシームレスに開発されて行けば今後の発展は期待できるよな。
で、Appleはそれを期待できる企業でもあると思うよ、俺は。
上でも書いたが、新しい技術をどんどん投入してくれる。
革新の為には、古い資産を切り捨てる。
これは、一長一短だが、ここでよく言われる道具として見れば、望ましい事じゃないか？
特にコンピューターはまだまだ進歩して行く分野だろうし。
というか、根拠でも何でも無い、妄言じゃん。
630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 22:36:35 ID:Q+mek7fq
>>627
高速ATAを先にチップセットに搭載したのもWINDOWS。
USBを先にチップセットに搭載したのもWINDOWS。
AGP*8を先にチップセットに搭載したのもWINDOWS。
PCI-Eを先にチップセットに搭載したのもWINDOWS。
近年のハードウェア的技術革新のほとんどは
DOS/Vベースで行われてきた｡
高速ATAを先にチップセットに搭載したのもWINDOWS。
USBを先にチップセットに搭載したのもWINDOWS。
AGP*8を先にチップセットに搭載したのもWINDOWS。
PCI-Eを先にチップセットに搭載したのもWINDOWS。
近年のハードウェア的技術革新のほとんどは
DOS/Vベースで行われてきた｡
631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 22:39:18 ID:owqM1Rye
そういやDDRやDDR2などのメモリをチップセットに搭載したのも
PC/ATだな。
マックは未だにDDR2、無いんでしたッけ？
PC/ATだな。
マックは未だにDDR2、無いんでしたッけ？
632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 22:43:03 ID:/GRV+QH/
初代iMacがUSBを搭載したからUSBが普及した。
これは事実。
Appleはそれほどの影響力を持っているんだよ。
これは事実。
Appleはそれほどの影響力を持っているんだよ。
633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 22:51:55 ID:MiK0DeyP
634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 22:55:20 ID:GnjKGA0L
>>632
何ワケワカメなこといってるのか知らんが、iMacに搭載される
前から増設ボードとしてUSBは既にウインに在ったんだよ｡
ちなみに、世界で最初にUSBを公式にサポートしたOSは
OSR2だ。これは「史実」だ｡
だいたいiMACの初代が発売されたのは1998年だろーが｡
ウインは既に一年前に実装済ませて広がってたんだよ｡
IEEEを生み出したのは偉大だったがUSBは関係ない｡
何ワケワカメなこといってるのか知らんが、iMacに搭載される
前から増設ボードとしてUSBは既にウインに在ったんだよ｡
ちなみに、世界で最初にUSBを公式にサポートしたOSは
OSR2だ。これは「史実」だ｡
だいたいiMACの初代が発売されたのは1998年だろーが｡
ウインは既に一年前に実装済ませて広がってたんだよ｡
IEEEを生み出したのは偉大だったがUSBは関係ない｡
635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 22:59:31 ID:lb+EkNU9
全国での普及率が2.2%の貧弱OS相手にムキになるﾄﾞｻﾞも
かなりみっともないけどな。
虎が猫虐めて喜んでるみたい｡
かなりみっともないけどな。
虎が猫虐めて喜んでるみたい｡
636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 23:14:11 ID:bzeDbiee
>>626
でもDTM分野のシェアは数％じゃないでしょ？
それが今後は徐々に落ちて
他分野と同様に3％ぐらいになっちゃうだろうと言ってるのさ。
DTMに手を出す人の大多数がWinで始めるだろうという現状は、そういうこと。
Logicがどんなに頑張っても
Winで他のツールに手馴れてしまったら
わざわざパソコン本体まで買い換えて乗り換える人は多くないだろう？
でもDTM分野のシェアは数％じゃないでしょ？
それが今後は徐々に落ちて
他分野と同様に3％ぐらいになっちゃうだろうと言ってるのさ。
DTMに手を出す人の大多数がWinで始めるだろうという現状は、そういうこと。
Logicがどんなに頑張っても
Winで他のツールに手馴れてしまったら
わざわざパソコン本体まで買い換えて乗り換える人は多くないだろう？
637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 23:15:14 ID:lb+EkNU9
はっきり言うけどね、スポーツカー乗ってりゃ誰でも高速で
安定感のある走りを見せれるわけじゃないし、ましてや
スタインウェイだってド素人が引けばまともな曲にならないの｡
OSの性能が2倍？4倍？何倍違うかしんないが、それと音楽性
に有意な相関関係なんてないから｡
パソコンだけで曲作ってる人間なんてそんな多いわけでもないし、
今よりもっと制約が多い中でも素晴らしい曲は生まれているわけ
だからね。
要約するとね、スペックオタは氏ねばいい、ってことだよ。
安定感のある走りを見せれるわけじゃないし、ましてや
スタインウェイだってド素人が引けばまともな曲にならないの｡
OSの性能が2倍？4倍？何倍違うかしんないが、それと音楽性
に有意な相関関係なんてないから｡
パソコンだけで曲作ってる人間なんてそんな多いわけでもないし、
今よりもっと制約が多い中でも素晴らしい曲は生まれているわけ
だからね。
要約するとね、スペックオタは氏ねばいい、ってことだよ。
638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 23:16:59 ID:48JeLBN9
IEEEで思い出した
僕の周りの音楽仲間はWinとMacは半々ってとこだけど
僕を含めWin使ってるやつも最近『Firewire』って言葉が普通になってる
ちょっと前まで『Firewire？ああIEEEのことか』って感じだったのに
メーカーが製品名に使いだしたって要因があるんだろうけど
Macからくるトレンドってのは未だにあるのかも
んでそこを後からおいしいとこどりできるWinの良さもあるんだなあ
僕の周りの音楽仲間はWinとMacは半々ってとこだけど
僕を含めWin使ってるやつも最近『Firewire』って言葉が普通になってる
ちょっと前まで『Firewire？ああIEEEのことか』って感じだったのに
メーカーが製品名に使いだしたって要因があるんだろうけど
Macからくるトレンドってのは未だにあるのかも
んでそこを後からおいしいとこどりできるWinの良さもあるんだなあ
639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 23:26:12 ID:/GRV+QH/
>>634
>前から増設ボードとしてUSBは既にウインに在ったんだよ｡
そんな事は百も承知だが。
初代iMacはフロッピーディスクを廃して、USBを搭載した。
こんな事は今までの例から言ってありえない事だった。
「フロッピーなくてどうすんだよ」
という意見が圧倒的だった。そういう時代だった。
だが、それが功を奏してUSBは庶民一般のものとして広まった。
初代iMacが発売された時のボンダイブルー周辺機器祭りを知らないのか。
さまざまな周辺機器がボンダイブルー、シースルーで出され、
あげく、PCと何の関係もないものまでシースルで出された。
20超えていれば誰もがはっきり覚えているこの事実を知らないという事は、
きみら自演君は中学生ということだ。
>前から増設ボードとしてUSBは既にウインに在ったんだよ｡
そんな事は百も承知だが。
初代iMacはフロッピーディスクを廃して、USBを搭載した。
こんな事は今までの例から言ってありえない事だった。
「フロッピーなくてどうすんだよ」
という意見が圧倒的だった。そういう時代だった。
だが、それが功を奏してUSBは庶民一般のものとして広まった。
初代iMacが発売された時のボンダイブルー周辺機器祭りを知らないのか。
さまざまな周辺機器がボンダイブルー、シースルーで出され、
あげく、PCと何の関係もないものまでシースルで出された。
20超えていれば誰もがはっきり覚えているこの事実を知らないという事は、
きみら自演君は中学生ということだ。
640 ：名無しサンプリング@48khz：2005/07/14(木) 23:29:42 ID:jKV00atu
>>637
じゃあ値段の割に遅くてサポートが悪いMacを使えば良い曲が書けるんですね？
じゃあ値段の割に遅くてサポートが悪いMacを使えば良い曲が書けるんですね？
641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 23:30:26 ID:L6A5eaOE
ウインドウズからの規格泥棒が日常茶飯事と化した乞食林檎の信者
達が弁明に必死なようです｡
投機的実行やデュアル化など後だしジャンケンプロセッサでも
明白なアイデアの盗作があるがそれには目をつぶるようです｡
達が弁明に必死なようです｡
投機的実行やデュアル化など後だしジャンケンプロセッサでも
明白なアイデアの盗作があるがそれには目をつぶるようです｡
642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 23:34:15 ID:/GRV+QH/
まあまあ、これでも見て落ち着いてよ。
Logic Proがどうしてキラーアプリなのか分かるから。
http://www.geocities.jp/macwinlogiccubase/index.html
おp信者の戸田さんも、キラーアプリであるFinalcut ProのためにMacを買ったしね。
それと同じでこれから音楽始める人はLogic Proにしちゃうのは仕方ないよ。
一年くらい前にWinで始めた人には御愁傷様というしかない。
もう二年くらい遅く生まれてれば良かったね。
Logic Proがどうしてキラーアプリなのか分かるから。
http://www.geocities.jp/macwinlogiccubase/index.html
おp信者の戸田さんも、キラーアプリであるFinalcut ProのためにMacを買ったしね。
それと同じでこれから音楽始める人はLogic Proにしちゃうのは仕方ないよ。
一年くらい前にWinで始めた人には御愁傷様というしかない。
もう二年くらい遅く生まれてれば良かったね。
643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 23:38:29 ID:XZFIDjE8
>>641
後だしジャンケンでも先に出した手より負けてるから｡
>>642
Logic以上のキラーアプリ、PTは無視ですか？
あれもQと同じようにMicrosoftに色目使い出したから可愛く
なくなりましたか？
後だしジャンケンでも先に出した手より負けてるから｡
>>642
Logic以上のキラーアプリ、PTは無視ですか？
あれもQと同じようにMicrosoftに色目使い出したから可愛く
なくなりましたか？
644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 23:39:08 ID:/GRV+QH/
でもさ、一年くらい前にWinで始めた人もかわいそうだとは思うけど、
バンドルされる前のプラグインを、数十万円かけてそろえた人はもっと可哀想じゃん。
ある日起きたら、無料でバンドルされる事になってるんだよ？
何日も泣いたと思うよ。
それに比べたら、Winに投資したくらいどうってことない。
Cubaseは名義変更できるからほぼ正規の値段でヤフオクでさばけるし、
Winはエロゲーマシンとして残しておけばいい。
たいして痛みもなくMac Logic Proに出来る。
ま、面倒だとは思うけど、やってしまえばバラ色の世界だわな。
バンドルされる前のプラグインを、数十万円かけてそろえた人はもっと可哀想じゃん。
ある日起きたら、無料でバンドルされる事になってるんだよ？
何日も泣いたと思うよ。
それに比べたら、Winに投資したくらいどうってことない。
Cubaseは名義変更できるからほぼ正規の値段でヤフオクでさばけるし、
Winはエロゲーマシンとして残しておけばいい。
たいして痛みもなくMac Logic Proに出来る。
ま、面倒だとは思うけど、やってしまえばバラ色の世界だわな。
645 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：2005/07/14(木) 23:41:11 ID:h7kZEecG
Logicはバグが多すぎる件について
646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 23:43:02 ID:48JeLBN9
偶然見つけたけど
こういうドザが一番ひくな
みんなが動作不良を報告し合おうという板なのに
この板でマカ叩くためにコイツはごちゃごちゃ割り込んで必死ですよ
去年のだけどコイツはまだここに来てる気がする
ハゲ対コイツらの板だったのかと思うと急にシラケた
【人柱】 WindowsXP SP2 で DAW 【動作報告】
11 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/08 10:15 ID:piwrRebs
マックを使う奴にに餌を与える事になるので、なるべくｶｷｺは控えた方がよろしいかと…
20 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/11 11:02:37 ID:1JEoIt42
そりゃＳＰ悪いんじゃ無いじゃん
３７歳ハゲにエサ与えないようsageで
こういうドザが一番ひくな
みんなが動作不良を報告し合おうという板なのに
この板でマカ叩くためにコイツはごちゃごちゃ割り込んで必死ですよ
去年のだけどコイツはまだここに来てる気がする
ハゲ対コイツらの板だったのかと思うと急にシラケた
【人柱】 WindowsXP SP2 で DAW 【動作報告】
11 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/08 10:15 ID:piwrRebs
マックを使う奴にに餌を与える事になるので、なるべくｶｷｺは控えた方がよろしいかと…
20 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/11 11:02:37 ID:1JEoIt42
そりゃＳＰ悪いんじゃ無いじゃん
３７歳ハゲにエサ与えないようsageで
647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 23:44:05 ID:Yb1cVWUd
っていうかハゲうぜぇ。
ハゲがでてこなければこんなに騒がしくねーのに。
ハゲがでてこなければこんなに騒がしくねーのに。
648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 23:45:09 ID:OVtX/lFe
dpを差し置いてアホなロジック使いが我が世の春を妄想している
ようだな。
MIDIAの社員に金でもつかまされたのかそれとも洗脳教育でも
受けたのかは知らないが、dpやSXやPTを凌いでロジックがMacで
スタンダードになることなんてないから。
ようだな。
MIDIAの社員に金でもつかまされたのかそれとも洗脳教育でも
受けたのかは知らないが、dpやSXやPTを凌いでロジックがMacで
スタンダードになることなんてないから。
649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 23:49:36 ID:UxbJLGOa
650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 23:56:29 ID:OVtX/lFe
貧乏人のためのAll-in-oneパッケージ化したことで
ロジック仲間に厨が増殖するのは間違いない｡
ほっときゃそのうちVSTの利便性ゆえに割れ厨が
大量流入したSXと同様カオス状態になる｡
ロジスレに既にその兆候が出てる。
貧乏人を寄せるとろくなことにならない｡
ロジック仲間に厨が増殖するのは間違いない｡
ほっときゃそのうちVSTの利便性ゆえに割れ厨が
大量流入したSXと同様カオス状態になる｡
ロジスレに既にその兆候が出てる。
貧乏人を寄せるとろくなことにならない｡
651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 23:59:44 ID:/GRV+QH/
SXの割れが流通してもメーカー的にはうまくないじゃん。
現にステインはWin優先にしてからずっと赤字だし。
Logic Proは割れてないからねえ。
金を気持ちよく出せる。
SXには気持ちよく出せない。
これも大きいね。
現にステインはWin優先にしてからずっと赤字だし。
Logic Proは割れてないからねえ。
金を気持ちよく出せる。
SXには気持ちよく出せない。
これも大きいね。
652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 00:01:41 ID:4PlEl5xC
割るほど需要がないってことか。
653 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：2005/07/15(金) 00:02:54 ID:JoEQNEzC
そうかも
654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 00:03:52 ID:4PlEl5xC
割れの需要が少ない＝購入はほとんど信者。
そりゃ売上が上位だわな。
そりゃ売上が上位だわな。
655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 00:05:26 ID:ux6IYaWv
>Logic Proは割れてないからねえ。
>金を気持ちよく出せる。
貧乏性の負け犬だな。
理由がどうであれ使うんだったら敬意を持って支払うべきだろう。
>金を気持ちよく出せる。
貧乏性の負け犬だな。
理由がどうであれ使うんだったら敬意を持って支払うべきだろう。
656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 00:08:46 ID:nA3Yno+k
で、ロングホーン購入するやつはいるのか？
657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 00:10:57 ID:T6/wRldT
658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 00:13:01 ID:nA3Yno+k
ゆとり教育の成果かな？
659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 00:14:04 ID:T6/wRldT
>>658
馬鹿が一つのDAWだけを不必要に持ち上げることがか？
馬鹿が一つのDAWだけを不必要に持ち上げることがか？
660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 00:15:00 ID:FuQ9pVhg
>>655
底辺の消費者に気品を求めてはならない｡
底辺の消費者に気品を求めてはならない｡
661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 00:15:13 ID:nA3Yno+k
馬鹿の相手はせんよ。
662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 00:17:58 ID:g+kR7isG
IntelもこんなクソOSにプロセッサなんて供与してやらなきゃいいのに｡
IntelとAMDが口裏合わせてほっとけば干からびて死ぬだろ｡
IntelとAMDが口裏合わせてほっとけば干からびて死ぬだろ｡
663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 00:22:46 ID:caVI0i0k
ああ、いつものようにSteinbergを仮想敵と思って必死に
こき下ろしてるLogicキチガイが出現する時間帯でしたか｡
これは失礼｡
どうせなら『格』という意味でProtools使いにライバル視
してもらいたかったのですが｡
こき下ろしてるLogicキチガイが出現する時間帯でしたか｡
これは失礼｡
どうせなら『格』という意味でProtools使いにライバル視
してもらいたかったのですが｡
664 ：MOTUドルアーガの塔：2005/07/15(金) 00:26:43 ID:ZRsEimga
Logicに来ませんか？
良いですよ、最先端ですし、なにせ優越感に浸れるのですからね。
MOTUドルアーガの塔
良いですよ、最先端ですし、なにせ優越感に浸れるのですからね。
MOTUドルアーガの塔
665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 00:28:48 ID:nA3Yno+k
で、オマエらはロングホーンを買うのか？
というか、ロングホーンリリース後は、各アプリの対応はどうなるんだ？
つーか、リリースされるのか？
というか、ロングホーンリリース後は、各アプリの対応はどうなるんだ？
つーか、リリースされるのか？
666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 00:35:34 ID:GYhwXZJO
ロジックのバンドル商法はやっぱりみんな相当ショックでドキドキ
667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 00:43:19 ID:wNzzzXD4
>>666
確かに、あそこまで来るともはやシーケンサー、DAWというよりは
Project5とかREAKTORとかREASONと同じカテゴリに入りそう。
全然別の方向性を打ち出してきてプレスリリース見たときは
ビックリした｡
確かに、あそこまで来るともはやシーケンサー、DAWというよりは
Project5とかREAKTORとかREASONと同じカテゴリに入りそう。
全然別の方向性を打ち出してきてプレスリリース見たときは
ビックリした｡
668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 00:46:28 ID:GYhwXZJO
正直ほかの音楽アプリ、プラグインの会社はやる気なくなるだろなー
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ料金とかで収支合わせたくなるんだろな
まぁ無くなってもいいけど♪
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ料金とかで収支合わせたくなるんだろな
まぁ無くなってもいいけど♪
669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 00:52:38 ID:wx8obFYV
なにせアレが十万で売れるんだからcakewalkやNI
はもっと値上げしとけばよかったと今ごろ思ってるだろう｡
しかし後の祭り｡
はもっと値上げしとけばよかったと今ごろ思ってるだろう｡
しかし後の祭り｡
670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 00:54:56 ID:GYhwXZJO
ロジックはもはや、多大なオシレーターとフィルターを装備&カスタマイズできる巨大なシンセと言える
そんなおれはDPユーザー
そんなおれはDPユーザー
671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 00:56:14 ID:GWXbPG+c
>>665
>で、オマエらはロングホーンを買うのか？
まだ出ていないＯＳのことをあれこれ考えてもしょうがないでしょ、マカじゃあるまいし。
>というか、ロングホーンリリース後は、各アプリの対応はどうなるんだ？
「各アプリの対応」なんて特に不要じゃないの、ＭａｃＯＳじゃあるまいし。
>つーか、リリースされるのか？
たぶんされると思うよ、Corplandじゃないんだからさ。
>で、オマエらはロングホーンを買うのか？
まだ出ていないＯＳのことをあれこれ考えてもしょうがないでしょ、マカじゃあるまいし。
>というか、ロングホーンリリース後は、各アプリの対応はどうなるんだ？
「各アプリの対応」なんて特に不要じゃないの、ＭａｃＯＳじゃあるまいし。
>つーか、リリースされるのか？
たぶんされると思うよ、Corplandじゃないんだからさ。
672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 01:02:06 ID:VUBm1u+B
将来はLogicに、REAKTORみたいな機能も付ける予定があると言われていたね。
ユーザーの望みの第一位は、すこしでもバグフィックスに力を入れて欲しいことだけれどもね。
ユーザーの望みの第一位は、すこしでもバグフィックスに力を入れて欲しいことだけれどもね。
673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 01:02:51 ID:h0InudMz
674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 01:06:25 ID:Ccymjbck
当たり前だがRewireは普通についてるよ。
VSTは規格として弱いから捨ててAudio-unitを開発したけど。
VSTは規格として弱いから捨ててAudio-unitを開発したけど。
675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 01:08:20 ID:cwHCy+5m
>>673
やっちゃったね。
やっちゃったね。
676 ：今有馬 ◆vMONcHcMII ：2005/07/15(金) 01:09:35 ID:/Y2veZ5q
馬脚を現しましたか
677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 01:10:26 ID:VtVWsv9t
だけどSteinbergって悲惨だよな。
シェアは高いのにユーザーのほとんどが割れ。
それで結局ヤマハに買収されてしまったなんてｗ
WINがメインである限り仕方ないんだろうな。
シェアは高いのにユーザーのほとんどが割れ。
それで結局ヤマハに買収されてしまったなんてｗ
WINがメインである限り仕方ないんだろうな。
678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 01:56:34 ID:cAdwVZRG
マック使ってる人はいつの間にやらスタインを仮想敵にしてるよな。昔はほめてたのに。
その仮想敵もほんのちょっと前までロジックが筆頭だったのにね。
DPこそが最高の音質でプロユースの本格ソフト、
ロジックなんか使ってるのはアマチュアだけ、みたいな言われ方だった。
アップルが買収しただけで突然に神ソフト扱いになるから不思議でならない。
そんでスタインがWinに比重を移したら今度はSXを叩くと。
次はあれだけボロカスに言ってたインテルをほめまくってAMDを叩くと思うよ。
そんでAMDのプロセッサも使えるようになったらまたもや手のひら返してAMDもほめるんだろうなｗ
その仮想敵もほんのちょっと前までロジックが筆頭だったのにね。
DPこそが最高の音質でプロユースの本格ソフト、
ロジックなんか使ってるのはアマチュアだけ、みたいな言われ方だった。
アップルが買収しただけで突然に神ソフト扱いになるから不思議でならない。
そんでスタインがWinに比重を移したら今度はSXを叩くと。
次はあれだけボロカスに言ってたインテルをほめまくってAMDを叩くと思うよ。
そんでAMDのプロセッサも使えるようになったらまたもや手のひら返してAMDもほめるんだろうなｗ
679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 02:09:09 ID:k+UdMpnr
バカバカしいね
680 ：名無しサンプリング@48khz：2005/07/15(金) 02:37:15 ID:9Ik9Cv5D
681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 03:04:59 ID:RsJDPOtO
マカが人格がいっこで右往左往しているような書き込みがあるがそうじゃないぞ。
いいたいことは統合アプリは気持ちいい♪ってことだ
おまえら相性や各々のバージョンアップがんばれよ～
ベストコンディションをOSを作ってる会社が考えてくれるDAWは爽快だぞ～
でもこっちくるな。メガネデブ軍団。
いいたいことは統合アプリは気持ちいい♪ってことだ
おまえら相性や各々のバージョンアップがんばれよ～
ベストコンディションをOSを作ってる会社が考えてくれるDAWは爽快だぞ～
でもこっちくるな。メガネデブ軍団。
682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 03:12:20 ID:k+UdMpnr
ほんと痛々しいわ。
683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 06:06:12 ID:nA3Yno+k
684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 06:52:11 ID:0+oryUaz
685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 07:09:41 ID:mh4oLLfT
アップルのシェアっていま3％以下でしょ？
この数字もかな～り少なくてこれ以上落ちないよなと思いつつ、
それでも2000年こえてからも毎年下がり続けてるんだよね。
コンピューター業界全体の売り上げ台数は上がってるのに、アップルは年々売り上げ台数を落としている。
おそらくそろそろ限界点だとおもう。
これ以上下がるとプラグインメーカー等も、開発しても
利益が上がらなくなって撤退するところも出てくるだろうね。
シェアが低いという事はソフトメーカーや周辺機器でマックの優先度が無いという事。
現時点でもWinのみのソフトや周辺機器も増えてきたしね。
この数字もかな～り少なくてこれ以上落ちないよなと思いつつ、
それでも2000年こえてからも毎年下がり続けてるんだよね。
コンピューター業界全体の売り上げ台数は上がってるのに、アップルは年々売り上げ台数を落としている。
おそらくそろそろ限界点だとおもう。
これ以上下がるとプラグインメーカー等も、開発しても
利益が上がらなくなって撤退するところも出てくるだろうね。
シェアが低いという事はソフトメーカーや周辺機器でマックの優先度が無いという事。
現時点でもWinのみのソフトや周辺機器も増えてきたしね。
686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 07:43:48 ID:nA3Yno+k
>>684
これまでのバージョンアップとは違うみたいだし、どうだろう？
ソフトベンダーもロングホーンネイティブに集中したいだろうけど、どうなるんだろうね。
いろいろと結構大変そう。
>>685
コンピューター業界全体とdtm業界とがごっちゃになってて、いまいち要領を得ないな。
Apple決算、売上・利益とも過去最高
Appleの4～6月期決算は、iPodの好調に支えられ、売上高、利益とも過去最高を記録した。
「目を見張るような新製品も準備中」とジョブズCEO。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/14/news006.html
www.apple.com/jp/news/2005/jly/14q3.html
これまでのバージョンアップとは違うみたいだし、どうだろう？
ソフトベンダーもロングホーンネイティブに集中したいだろうけど、どうなるんだろうね。
いろいろと結構大変そう。
>>685
コンピューター業界全体とdtm業界とがごっちゃになってて、いまいち要領を得ないな。
Apple決算、売上・利益とも過去最高
Appleの4～6月期決算は、iPodの好調に支えられ、売上高、利益とも過去最高を記録した。
「目を見張るような新製品も準備中」とジョブズCEO。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/14/news006.html
www.apple.com/jp/news/2005/jly/14q3.html
687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 08:48:12 ID:h2yEd7H2
「目を見張るような新製品」って、
「Pen4の２倍のパフォーマンス」のG5を切って、
Intel-Mac作る会社にいわれてもなあ・・・
でも、ある意味うらやましいんじゃないか。
Win陣営企業にとっては。
WinユーザーはPCを道具と認識しているから、
「ボケが！何やってんだ、ゴルァ!」とクレームつけるところを、
「さすがはApple!」と礼賛してくれるユーザーが多いんだから。
既にツールではなく、崇拝の対象だよな。
「Pen4の２倍のパフォーマンス」のG5を切って、
Intel-Mac作る会社にいわれてもなあ・・・
でも、ある意味うらやましいんじゃないか。
Win陣営企業にとっては。
WinユーザーはPCを道具と認識しているから、
「ボケが！何やってんだ、ゴルァ!」とクレームつけるところを、
「さすがはApple!」と礼賛してくれるユーザーが多いんだから。
既にツールではなく、崇拝の対象だよな。
688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 09:31:27 ID:58/W5YFm
>>686
＞Apple決算、売上・利益とも過去最高
これのほうがよっぽどごっちゃになってるな。
パソコンの出荷台数とシェアの話をしてるつうのにiPodはパソコンと関係ないじゃん。
そもそも過去最高の利益を出したのはiPodのおかげなだけで、
パワーマックの売り上げ台数なんて多少回復したところでひどいもんだと思うけど。
前年同期に比べ多少伸びる事はあるかもしれないけど、
5年前のシェアすら取り戻せてないでしょ。
つうかアップル製のパソコンの売り上げ台数は年々落ちてる。
10年前に比べて10分の1だっけ？もっとひどかったかな？
パソコン業界全体の売り上げ台数は上がってるのにアップルだけ下がり続けてるからひときわ目立つ。
こんなんでマックが10年前のシェアを取り戻す事なんてできるの？
＞Apple決算、売上・利益とも過去最高
これのほうがよっぽどごっちゃになってるな。
パソコンの出荷台数とシェアの話をしてるつうのにiPodはパソコンと関係ないじゃん。
そもそも過去最高の利益を出したのはiPodのおかげなだけで、
パワーマックの売り上げ台数なんて多少回復したところでひどいもんだと思うけど。
前年同期に比べ多少伸びる事はあるかもしれないけど、
5年前のシェアすら取り戻せてないでしょ。
つうかアップル製のパソコンの売り上げ台数は年々落ちてる。
10年前に比べて10分の1だっけ？もっとひどかったかな？
パソコン業界全体の売り上げ台数は上がってるのにアップルだけ下がり続けてるからひときわ目立つ。
こんなんでマックが10年前のシェアを取り戻す事なんてできるの？
689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 09:42:46 ID:RsJDPOtO
MarketWatchとMacObserverの新サイトiPod Observerは、SG Cowenによるアップルのリサーチノートについ
て掲載。全米の1400人以上に及ぶ消費者を対象とした調査を行ったアナリストのRichard Chuは、iPod効果と
Macのインテル移行が、数年にわたってMacのシェアを徐々に押し上げると分析、アップルの2008年度にはアメ
リカの国内シェアが6％に達すると予測した。Chuの行った調査によると、調査対象の16％はインテル移行がMac
購入要因になると答えたのに対し、Macがインテルに移行しても購入の要因にはならないと答えた人は2.7％と
少なく、Macのインテル移行が「iPod効果」に続くシェア増加の支援材料になると見られる結果が出た。一方、調査
では1年から1年半以内にTigerを購入すると答えたMacユーザーは38％、購入を検討すると答えた人は33％と、
今後もTigerの堅調な売上が見込める数字が出た。
http://www.ipodobserver.com/story/22870
つーか、おまえに心配されることはない。大きなお世話。>>58/W5YFm
て掲載。全米の1400人以上に及ぶ消費者を対象とした調査を行ったアナリストのRichard Chuは、iPod効果と
Macのインテル移行が、数年にわたってMacのシェアを徐々に押し上げると分析、アップルの2008年度にはアメ
リカの国内シェアが6％に達すると予測した。Chuの行った調査によると、調査対象の16％はインテル移行がMac
購入要因になると答えたのに対し、Macがインテルに移行しても購入の要因にはならないと答えた人は2.7％と
少なく、Macのインテル移行が「iPod効果」に続くシェア増加の支援材料になると見られる結果が出た。一方、調査
では1年から1年半以内にTigerを購入すると答えたMacユーザーは38％、購入を検討すると答えた人は33％と、
今後もTigerの堅調な売上が見込める数字が出た。
http://www.ipodobserver.com/story/22870
つーか、おまえに心配されることはない。大きなお世話。>>58/W5YFm
690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 09:59:55 ID:nA3Yno+k
>>688
前年比でMacの出荷台数も伸びてるって書いてるだろ、よく読め。
はっきり言ってどうでもいいんだよ、妄言吐くのがウザイんだわ。
で、ソース貼ったら論点ずれるずれる。
あのな、お前らアホじゃないんなら、自分の書き込みの根拠を示せよ。
読めない、論点が判らない、根拠を示せないんなら、書き込むなよ。
前年比でMacの出荷台数も伸びてるって書いてるだろ、よく読め。
はっきり言ってどうでもいいんだよ、妄言吐くのがウザイんだわ。
で、ソース貼ったら論点ずれるずれる。
あのな、お前らアホじゃないんなら、自分の書き込みの根拠を示せよ。
読めない、論点が判らない、根拠を示せないんなら、書き込むなよ。
691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 10:13:34 ID:tYJKs4pd
アップル自身シェアを以前のようにしたいと
考えて無いんじゃない？
精々目標５％ってとこじゃないかな？
主要アプリを自社で用意して、現行ユーザー
の囲い込みを優先って感じだと思う。
考えて無いんじゃない？
精々目標５％ってとこじゃないかな？
主要アプリを自社で用意して、現行ユーザー
の囲い込みを優先って感じだと思う。
692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 11:01:23 ID:Ccymjbck
パソコン売って儲かってるのはデルとアップルくらいだからね。
それだけで十分だと思う。
Appleがどうこうする前にSONYや東芝がパソコン販売やめるんじゃない？
IBMがパソコン販売をやめたように。
それだけで十分だと思う。
Appleがどうこうする前にSONYや東芝がパソコン販売やめるんじゃない？
IBMがパソコン販売をやめたように。
693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 11:11:47 ID:Ccymjbck
一応言っておくが、他のスレでは絶対レスしない方がいい。
対決スレにして廃墟にしてもいいという覚悟があるなら、
レスしてもいいが。
ちょっとくらいの自演はやらせておけばいい。
ドザの最後の悪あがきなんだから。
対決スレにして廃墟にしてもいいという覚悟があるなら、
レスしてもいいが。
ちょっとくらいの自演はやらせておけばいい。
ドザの最後の悪あがきなんだから。
694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 11:18:04 ID:NN7l4O/X
>>692
パソコン売って儲からないのにどうして全世界ではウインドウズがこんなに
普及してるのですか？
儲からないなら軒並み倒産してるのでは？
ちなみに、DELLは一社でPC市場のやく2割を供給する大メーカーですから
2%ちょっとのシェアしかないappleと比べてはいけません｡
パソコン売って儲からないのにどうして全世界ではウインドウズがこんなに
普及してるのですか？
儲からないなら軒並み倒産してるのでは？
ちなみに、DELLは一社でPC市場のやく2割を供給する大メーカーですから
2%ちょっとのシェアしかないappleと比べてはいけません｡
695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 11:18:59 ID:Ccymjbck
そんな事より、ドザのみなさんはこれでも読んで落ち着いてよ
http://www.geocities.jp/macwinlogiccubase/index.html
あ、言っておくけど、Windows関連のスレに貼っちゃだめだゾ☆
http://www.geocities.jp/macwinlogiccubase/index.html
あ、言っておくけど、Windows関連のスレに貼っちゃだめだゾ☆
696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 11:25:39 ID:Ccymjbck
>>694
そりゃ本音はどこも止めたがってるよ。
だが、IBMのように英断できる会社は少ない。
あおぞら銀行が全部Macに移行したように、
日本の企業はこれからMac移行が増えるんじゃない？
なにはともあれ金玉ウイルスはリスク大きすぎるからねえ。
自宅でもMacを推奨する企業が増えそうだ。
Winnyは著作制度の意識改革が建前だったが、
そんなことよりもMac移行に協力してくれる神かもしれない。
そりゃ本音はどこも止めたがってるよ。
だが、IBMのように英断できる会社は少ない。
あおぞら銀行が全部Macに移行したように、
日本の企業はこれからMac移行が増えるんじゃない？
なにはともあれ金玉ウイルスはリスク大きすぎるからねえ。
自宅でもMacを推奨する企業が増えそうだ。
Winnyは著作制度の意識改革が建前だったが、
そんなことよりもMac移行に協力してくれる神かもしれない。
697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 11:30:16 ID:HbIcvV2/
>>696
そんなゴミ使うぐらいならLinux使うし｡
現時点での分布が
Win＞Linux＞Mac＞その他もろもろの有象無象
なのになんでWinが潰れたらいきなりLinux飛ばして
Macに移行するんだよ｡ありえないだろ。
そもそも企業のホストサーバーユースなら堅牢性を
持ったLinuxが今でもほとんどを独占してる｡
そんなゴミ使うぐらいならLinux使うし｡
現時点での分布が
Win＞Linux＞Mac＞その他もろもろの有象無象
なのになんでWinが潰れたらいきなりLinux飛ばして
Macに移行するんだよ｡ありえないだろ。
そもそも企業のホストサーバーユースなら堅牢性を
持ったLinuxが今でもほとんどを独占してる｡
698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 11:31:31 ID:TxRPMMhd
あんま夢見んなよ
Macはあんま普及しない程度が一番いい
Macはあんま普及しない程度が一番いい
699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 11:32:29 ID:HbIcvV2/
普及するとMicrosoftよろしくウイルスだの厨だのに狙われるしね｡
700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 11:35:23 ID:GWXbPG+c
>>688
10分の1ってことは絶対ないよ。それじゃ10年前に1200万台売ったことになっちゃうじゃん。
市場が拡大しても台数が増えていないからシェアは落ちてるというだけでしょ。
実際のところ、台数ベースでは減ってないよ。不振だった頃は7.80万台まで落ちてたから、
今は好調なのは間違いない。価格競争と無縁で利益率が高いから、美味しい商売。
基本は固定客の100万台ライン、ヒット商品が出たらちょっと上がる、なければ元に戻る、で、
ずっとそのくらいのレベルでウロウロしながら一喜一憂でしょ、Appleは。
10分の1ってことは絶対ないよ。それじゃ10年前に1200万台売ったことになっちゃうじゃん。
市場が拡大しても台数が増えていないからシェアは落ちてるというだけでしょ。
実際のところ、台数ベースでは減ってないよ。不振だった頃は7.80万台まで落ちてたから、
今は好調なのは間違いない。価格競争と無縁で利益率が高いから、美味しい商売。
基本は固定客の100万台ライン、ヒット商品が出たらちょっと上がる、なければ元に戻る、で、
ずっとそのくらいのレベルでウロウロしながら一喜一憂でしょ、Appleは。
701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 11:46:29 ID:Ccymjbck
Linuxって。
それだったらUNIXであるOSX使うだろ。
しかもIntel Macになったら、x86用のソースをコンパイルしただけで動くでしょ。
たぶん。
ってことで、Linuxとか使っていた人のMac移行が一気に進む。
Xcodeに興味を持っている人はたくさんいるから。
だって数百万円の価値がある開発環境が無料でついてくるんだぜ。
プログラミングが趣味の人にOSXに興味持つなという方がおかしい。
それだったらUNIXであるOSX使うだろ。
しかもIntel Macになったら、x86用のソースをコンパイルしただけで動くでしょ。
たぶん。
ってことで、Linuxとか使っていた人のMac移行が一気に進む。
Xcodeに興味を持っている人はたくさんいるから。
だって数百万円の価値がある開発環境が無料でついてくるんだぜ。
プログラミングが趣味の人にOSXに興味持つなという方がおかしい。
702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 11:54:36 ID:ux6IYaWv
Ccymjbckは典型的な2ch脳だな、ﾌﾟｯ
703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 11:59:47 ID:HbIcvV2/
>>701
あまりにも幸福妄想が激しいのでびっくりいたしましたですよ｡
貴方の未来設計に従うと、2008年ごろにはAppleが安定性分野でも
処理性能分野でも帝国を築き上げていそうな感じですね｡
まー夢は大きくといいますしね｡
あまりにも幸福妄想が激しいのでびっくりいたしましたですよ｡
貴方の未来設計に従うと、2008年ごろにはAppleが安定性分野でも
処理性能分野でも帝国を築き上げていそうな感じですね｡
まー夢は大きくといいますしね｡
704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 12:08:52 ID:gowuZ2Xg
705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 12:17:05 ID:Fie0TKoM
単に板違いなんだけど、この展開って面白いの？
もう次スレ要らないと思うけど。
PCカテゴリから好きな板行けよ。
ここで半端な知識しか持ってないやつどうしで議論しててもしょうがないだろ。
もう次スレ要らないと思うけど。
PCカテゴリから好きな板行けよ。
ここで半端な知識しか持ってないやつどうしで議論しててもしょうがないだろ。
706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 12:22:11 ID:tYJKs4pd
まあ音楽とはなんの関係も無い話ではあるなｗ
てかこれで半端な知識なの？俺から見たら
すっげー詳しいんだけど。。。
みんなPC好きなんだなー
てかこれで半端な知識なの？俺から見たら
すっげー詳しいんだけど。。。
みんなPC好きなんだなー
707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 12:25:16 ID:0+oryUaz
米はマックのシェアが高い国だからな。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0225/idc.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0226/idc.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/idc.htm
日本の場合だと
01年3.1％、02年2.9％、03年2.7％、04年2.2％と着実に減ってるね。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0225/idc.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0226/idc.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/idc.htm
日本の場合だと
01年3.1％、02年2.9％、03年2.7％、04年2.2％と着実に減ってるね。
708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 12:28:29 ID:58/W5YFm
>>690
＞ 前年比でMacの出荷台数も伸びてるって書いてるだろ、よく読め。
その事もわかって書いてるっつうの。お前こそよく読めよ。
マック使ってるやつって、DTMのシェアはマックが上とかプロはマックを使ってるとかさんざん煽るよね。
だけどパソコン市場全体のシェアでみると年々下がり続けていて、
5年前の水準のシェアすら回復が難しいと指摘されると逆切れするのがマック信者。
なんせ元が少ないんだから台数自体はたいした事無くても、
マックだけに絞ったパーセント表示なら
ちょっと売り上げが変わっただけで大きく変動したように見えるだけ。
でもパソコン市場全体の規模で比較すればマックの売り上げ台数は少ないので当然シェアは低いまま。
多少売り上げが回復したところでシェア3％以下が変わることは無いだろう。
ようするに市場全体の規模は伸びてるのにマックだけ減少したまま停滞してるので
どんどんシェアが下がり続けていくんだよ。
で妄言というならマックは10年前の売り上げ台数に戻せるというのか？
ちなみにWinパソコンの出荷台数は年々伸びてる。当然音楽用途でも増えてるでしょう。
ちなみにマックのシェアが少ない根拠な
http://www.pegasus3d.com/total_share.html
＞ 前年比でMacの出荷台数も伸びてるって書いてるだろ、よく読め。
その事もわかって書いてるっつうの。お前こそよく読めよ。
マック使ってるやつって、DTMのシェアはマックが上とかプロはマックを使ってるとかさんざん煽るよね。
だけどパソコン市場全体のシェアでみると年々下がり続けていて、
5年前の水準のシェアすら回復が難しいと指摘されると逆切れするのがマック信者。
なんせ元が少ないんだから台数自体はたいした事無くても、
マックだけに絞ったパーセント表示なら
ちょっと売り上げが変わっただけで大きく変動したように見えるだけ。
でもパソコン市場全体の規模で比較すればマックの売り上げ台数は少ないので当然シェアは低いまま。
多少売り上げが回復したところでシェア3％以下が変わることは無いだろう。
ようするに市場全体の規模は伸びてるのにマックだけ減少したまま停滞してるので
どんどんシェアが下がり続けていくんだよ。
で妄言というならマックは10年前の売り上げ台数に戻せるというのか？
ちなみにWinパソコンの出荷台数は年々伸びてる。当然音楽用途でも増えてるでしょう。
ちなみにマックのシェアが少ない根拠な
http://www.pegasus3d.com/total_share.html
709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 12:32:09 ID:58/W5YFm
それにしてもすごいな。
マカの手にかかると毎年売り上げを伸ばしてるWin陣営ですら、どこも撤退したがってる事になるのか。
マカの手にかかると毎年売り上げを伸ばしてるWin陣営ですら、どこも撤退したがってる事になるのか。
710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 12:32:23 ID:cwHCy+5m
>ID:HbIcvV2/
>そんなゴミ使うぐらいならLinux使うし｡
>現時点での分布が
>Win＞Linux＞Mac＞その他もろもろの有象無象
>なのになんでWinが潰れたらいきなりLinux飛ばして
>Macに移行するんだよ｡ありえないだろ。
じゃあLinuxで今のMac以上に快適に音楽を作れる環境を挙げてみろよ？
この板においてお前はただのPCオタであって、何を言っているんだかって
感じにしか見えない。いいか？激しく板違い。
>そんなゴミ使うぐらいならLinux使うし｡
>現時点での分布が
>Win＞Linux＞Mac＞その他もろもろの有象無象
>なのになんでWinが潰れたらいきなりLinux飛ばして
>Macに移行するんだよ｡ありえないだろ。
じゃあLinuxで今のMac以上に快適に音楽を作れる環境を挙げてみろよ？
この板においてお前はただのPCオタであって、何を言っているんだかって
感じにしか見えない。いいか？激しく板違い。
711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 12:33:22 ID:Fie0TKoM
もう、削除依頼だしてもいいんじゃないかな？
これって粘着荒らしでしょ？
なんでこの人達は、この板でこの話を延々続ける訳？
これって粘着荒らしでしょ？
なんでこの人達は、この板でこの話を延々続ける訳？
712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 12:35:24 ID:Ccymjbck
ふと気づいたけど、パソコン専業でない会社は日本企業ばかり？
日本はかなり特殊な国だな。
日本はかなり特殊な国だな。
713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 12:36:27 ID:58/W5YFm
714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 12:36:32 ID:uUXmL1Rl
715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 12:37:00 ID:Ccymjbck
削除依頼を出されたらたまったもんじゃないからDTMの話に限定しよう。
http://www.geocities.jp/macwinlogiccubase/index.html
DAWに限ればDPとLogicのあるMacの勝ちということでいいですよね？
http://www.geocities.jp/macwinlogiccubase/index.html
DAWに限ればDPとLogicのあるMacの勝ちということでいいですよね？
716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 12:43:05 ID:tYJKs4pd
ここに書いてる人って、ライブやったりしてる人達？
バンドでギタリストだとかさ。
こういう話ってメンバーともしないし、他のバンドの
奴らともしたこと無いんで。。。
どうなんでしょ？
バンドでギタリストだとかさ。
こういう話ってメンバーともしないし、他のバンドの
奴らともしたこと無いんで。。。
どうなんでしょ？
717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 12:45:35 ID:cwHCy+5m
718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 12:47:04 ID:Ccymjbck
719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 12:47:49 ID:58/W5YFm
720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 12:49:46 ID:Ccymjbck
あり得ない設定を持ち出したのは719だろ
>そんなゴミ使うぐらいならLinux使うし｡
>そんなゴミ使うぐらいならLinux使うし｡
721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 12:50:37 ID:58/W5YFm
722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 12:52:20 ID:Ccymjbck
じゃあ721はその誰かさんに突っ込むべきだったね。
突っ込むところ間違えてるよ。
突っ込むところ間違えてるよ。
723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 13:00:44 ID:58/W5YFm
>>720
あんたが最初に話してたのは>>697のHbIcvV2/だな。
>>722
俺は突っ込むところ間違えてないよ。
Linuxで音楽環境を作るなんて飛躍した話を持ち出したのは>>710が最初じゃん。
まずはWin環境はそう簡単になくならない。
そしてWinで十分な音楽環境が作れるのでわざわざLinuxで音楽環境を作る必然性が無い。
マック持ってるやつも同じ感想を持つと思うが。
つうかあんたは>>696で「本音はどこもWinパソコンをやめたがってる」なんてさらにありえないことを発言してるな。
Winパソコンは年々出荷数が増えてるのにどこもやめたがってるなんてそんなわけ無いでしょ。
あんたが最初に話してたのは>>697のHbIcvV2/だな。
>>722
俺は突っ込むところ間違えてないよ。
Linuxで音楽環境を作るなんて飛躍した話を持ち出したのは>>710が最初じゃん。
まずはWin環境はそう簡単になくならない。
そしてWinで十分な音楽環境が作れるのでわざわざLinuxで音楽環境を作る必然性が無い。
マック持ってるやつも同じ感想を持つと思うが。
つうかあんたは>>696で「本音はどこもWinパソコンをやめたがってる」なんてさらにありえないことを発言してるな。
Winパソコンは年々出荷数が増えてるのにどこもやめたがってるなんてそんなわけ無いでしょ。
724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 13:02:13 ID:cwHCy+5m
おれがアンカーをIDにしたのが悪かったか？
>>721はちゃんと読んでくれ、まじで。
>>721はちゃんと読んでくれ、まじで。
725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 13:06:50 ID:cwHCy+5m
だからさーーｗ
>>697になんて書いてあるのかわかる？
697が「WinがなくなったらMacじゃなくてLinuxを使う」って言ってるの。
だからこの板において音楽するのが前提ならLinuxで作れる環境を挙げてみろと。
だから板違いなんだって言ってるわけ。。。
>>697になんて書いてあるのかわかる？
697が「WinがなくなったらMacじゃなくてLinuxを使う」って言ってるの。
だからこの板において音楽するのが前提ならLinuxで作れる環境を挙げてみろと。
だから板違いなんだって言ってるわけ。。。
726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 13:11:02 ID:cwHCy+5m
727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 13:55:18 ID:h2yEd7H2
整理すると・・・
(1)マカ：iPod関連の効果もあって林檎の純益伸びてる。復権の兆し！
(2)ドザ：林檎の純益増は”iPod効果”だろ？Mac関係ないじゃん
(3)マカ：出荷台数増えてるだろ、ボケ！
(4)ドザ：シェア取り戻してないだろ、カス！
(5)マカ：WinPCなんて売っても利益がない。ウイルス対策の観点からもMac導入は増えるね。
(6)ドザ：ここで問題の「Mac使うくらいならLinux使う」発言。文脈を良く見るべし。
(7)マカ：Linuxに音楽環境なんかあるのかよ。テキトーなこと言ってんな。
(8)ドザ：そもそもWinのプラットフォームは消えん。Linuxで音楽環境整える意味無し。
ビジネス用途でウイルス対策って言うならlinux+DOS/Vでいいじゃん。
音楽なら、Win環境は整ってるし、Win絶滅はありえないから、Win使うよ。
そんな簡単なやり取りが何故読み取れない。
煽りにせよ釣りにせよ、あまりにも低脳過ぎて泣けてくるぞ。
(1)マカ：iPod関連の効果もあって林檎の純益伸びてる。復権の兆し！
(2)ドザ：林檎の純益増は”iPod効果”だろ？Mac関係ないじゃん
(3)マカ：出荷台数増えてるだろ、ボケ！
(4)ドザ：シェア取り戻してないだろ、カス！
(5)マカ：WinPCなんて売っても利益がない。ウイルス対策の観点からもMac導入は増えるね。
(6)ドザ：ここで問題の「Mac使うくらいならLinux使う」発言。文脈を良く見るべし。
(7)マカ：Linuxに音楽環境なんかあるのかよ。テキトーなこと言ってんな。
(8)ドザ：そもそもWinのプラットフォームは消えん。Linuxで音楽環境整える意味無し。
ビジネス用途でウイルス対策って言うならlinux+DOS/Vでいいじゃん。
音楽なら、Win環境は整ってるし、Win絶滅はありえないから、Win使うよ。
そんな簡単なやり取りが何故読み取れない。
煽りにせよ釣りにせよ、あまりにも低脳過ぎて泣けてくるぞ。
728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 13:58:23 ID:qxOg+lS4
利益落ちてるからMAC値上げだってよ
729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 14:02:14 ID:Ccymjbck
730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 14:03:38 ID:h2yEd7H2
詳しくも何もｗ
お前さんが読み違えてる事実が分かれば十分だろうに。
お前さんが読み違えてる事実が分かれば十分だろうに。
731 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 14:06:16 ID:Ccymjbck
いや、誰もが納得できる説明を出来なければ、
>「Mac使うくらいならLinux使う」
この発言は突っ込まれる対象でしょ。
詳しい説明よろしく。
>「Mac使うくらいならLinux使う」
この発言は突っ込まれる対象でしょ。
詳しい説明よろしく。
732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 14:08:19 ID:h2yEd7H2
やっぱ頭の悪いただの粘着か。
マカがバカだと思われたらかわいそうだから、ほどほどにしとけよ。
マカがバカだと思われたらかわいそうだから、ほどほどにしとけよ。
733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 14:11:19 ID:Ccymjbck
きみはいつもその流れだなあ。
734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 14:15:39 ID:h2yEd7H2
俺を誰と間違えてるんだろ？
735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 14:17:53 ID:La/bcV9W
602 ：名称未設定 ：2005/07/15(金) 09:41:39 ID:oxHXBtx8
>>598
アホか。マカなんて全員アホだろうがｗ
>>599
ドザなんて妄想を信じてる典型的アホマカだなｗ
>>598
アホか。マカなんて全員アホだろうがｗ
>>599
ドザなんて妄想を信じてる典型的アホマカだなｗ
736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 14:22:37 ID:Ccymjbck
そもそもLinux用のMSOfficeってあるの？
ビジネス業界でキラーアプリのMSOfficeをLinux用に作るはずないと思うし、
検索してもやっぱり出てこない。
ビジネスならMSOfficeが使えないと意味がないでしょ。
何を根拠に「MacよりLinux」になるのか。
最近の議論はつまらないと思ったけど、やっぱりだめだな。
初代おp房が体が弱くて倒れたのか知らないが、彼が消えた以上、
もうきみらみたいに知識がないだけでなく、
究極的なアホじゃ無理だって。スレ削除したくなる気持ちも分かる。
まあいいや。次スレからはDAWの話題に限定しような。
各ソフトの比較や、操作上のOSの利点とかさ。
もちろん、根拠のないパワー論争でもいいよ。食傷気味だけど。
ビジネス業界でキラーアプリのMSOfficeをLinux用に作るはずないと思うし、
検索してもやっぱり出てこない。
ビジネスならMSOfficeが使えないと意味がないでしょ。
何を根拠に「MacよりLinux」になるのか。
最近の議論はつまらないと思ったけど、やっぱりだめだな。
初代おp房が体が弱くて倒れたのか知らないが、彼が消えた以上、
もうきみらみたいに知識がないだけでなく、
究極的なアホじゃ無理だって。スレ削除したくなる気持ちも分かる。
まあいいや。次スレからはDAWの話題に限定しような。
各ソフトの比較や、操作上のOSの利点とかさ。
もちろん、根拠のないパワー論争でもいいよ。食傷気味だけど。
737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 14:26:50 ID:qxOg+lS4
738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 14:27:28 ID:5symZJpW
19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 06:28:32 ID:tIDcuVqb
この前Mac板みたんだけどMacOSXがフリーズするって書いただけで嘘付くなとか人間のクズだとかボロクソ言われてたよ。
なんなんだろうねあの板は。意味が分からない。
最近このスレもそんな「信者」の空気が
この前Mac板みたんだけどMacOSXがフリーズするって書いただけで嘘付くなとか人間のクズだとかボロクソ言われてたよ。
なんなんだろうねあの板は。意味が分からない。
最近このスレもそんな「信者」の空気が
739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 14:28:00 ID:5symZJpW
23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 11:00:32 ID:oEEbtEGA
>>20
そんなことないでしょ。PMG5スレだと「ファンがうるさい」って書いただけで叩かれて
挙げ句に隔離スレまで作られるし、Macのソフトが少ないってスレなんかは、
Winのソフトは数あってもMacの先鋭ソフトには及ばないとか書いているし。
>>21
というか、バグを見つけてそれを語ったり、最近の開発体制に不満を言ったり、
他のソフトに比べてLogicはここが弱いからもっと強化して欲しいよねって言っただけで、
「あああああapple様は世界一ぃぃぃぃぃLogic最強うぅううぅぅっ
そそそんなこと言うやつはドザだドザだドドドザだっｙふじこｌｐ；＠」
ていう具合に思考停止するタイプの人間に対して「信者」といっているかと。
だから別に乗り換えなんか期待していないと思うけど。
>>20
そんなことないでしょ。PMG5スレだと「ファンがうるさい」って書いただけで叩かれて
挙げ句に隔離スレまで作られるし、Macのソフトが少ないってスレなんかは、
Winのソフトは数あってもMacの先鋭ソフトには及ばないとか書いているし。
>>21
というか、バグを見つけてそれを語ったり、最近の開発体制に不満を言ったり、
他のソフトに比べてLogicはここが弱いからもっと強化して欲しいよねって言っただけで、
「あああああapple様は世界一ぃぃぃぃぃLogic最強うぅううぅぅっ
そそそんなこと言うやつはドザだドザだドドドザだっｙふじこｌｐ；＠」
ていう具合に思考停止するタイプの人間に対して「信者」といっているかと。
だから別に乗り換えなんか期待していないと思うけど。
740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 14:40:43 ID:Ccymjbck
しかし、アンチMacの人は何がしたいんだか。
新Mac板のスレなんてどれも荒れまくり。
今もっともホットなのはiMacスレか。
「俺のコンデンサーも膨らんでる・・・。
修理に出しますorz、、、」という書き込みばかり。
だが、写真がアプされたことは一切なし。
嘘報告ばかりではインターネットの利便性が損なわれる。
まあ、本当に不具合があった場合は一気に広まるから分かるけどさ。
つか真面目にiMac購入を考えている人が嘘情報に惑わされたらかわいそうだろ。
新Mac板のスレなんてどれも荒れまくり。
今もっともホットなのはiMacスレか。
「俺のコンデンサーも膨らんでる・・・。
修理に出しますorz、、、」という書き込みばかり。
だが、写真がアプされたことは一切なし。
嘘報告ばかりではインターネットの利便性が損なわれる。
まあ、本当に不具合があった場合は一気に広まるから分かるけどさ。
つか真面目にiMac購入を考えている人が嘘情報に惑わされたらかわいそうだろ。
741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 15:06:05 ID:4PlEl5xC
本当にマジメに購入を検討するくらいなら、こんな情報にまどわされねーよカス。
742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 15:14:47 ID:k+UdMpnr
>>740
2chってどのスレでもそんな感じだよ、別にMACに限ったことじゃないでしょ、
アンチSONYの人とかアンチDELLの人も結構居るみたいだし、
購入の参考にする為に2ch見るとどんな物でも買う気が失せる事が多い。
743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 15:17:36 ID:Ccymjbck
そうでもないぞ。
今までネットの中で見た一番悲惨な例はだいぶ前だが、
ProToolsからNuendoに乗り換えた例。
AutotuneのDirectX版はグラフィックモードが使えない。
それで本気で悩んでた人がいた。
つか、プロの割には哀れだなと。
それがメインならなぜ、乗り換える前に試さないのか。
対応されるまで待ちますとか言ってたけどどうなったやら。
MacのAutotuneのVST版は完全に同期します。
これだけでCubaseをMacで使うメリットになる。
ところでWin版VSTは出たんだろうか。
4で出るとか言ってたけどまだっぽい？
それとも4のDirectX版は同期するようになったの？
今までネットの中で見た一番悲惨な例はだいぶ前だが、
ProToolsからNuendoに乗り換えた例。
AutotuneのDirectX版はグラフィックモードが使えない。
それで本気で悩んでた人がいた。
つか、プロの割には哀れだなと。
それがメインならなぜ、乗り換える前に試さないのか。
対応されるまで待ちますとか言ってたけどどうなったやら。
MacのAutotuneのVST版は完全に同期します。
これだけでCubaseをMacで使うメリットになる。
ところでWin版VSTは出たんだろうか。
4で出るとか言ってたけどまだっぽい？
それとも4のDirectX版は同期するようになったの？
744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 15:18:13 ID:Ccymjbck
745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 15:19:00 ID:La/bcV9W
685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 07:09:41 ID:mh4oLLfT
アップルのシェアっていま3％以下でしょ？
この数字もかな～り少なくてこれ以上落ちないよなと思いつつ、
それでも2000年こえてからも毎年下がり続けてるんだよね。
コンピューター業界全体の売り上げ台数は上がってるのに、アップルは年々売り上げ台数を落としている。
おそらくそろそろ限界点だとおもう。
これ以上下がるとプラグインメーカー等も、開発しても
利益が上がらなくなって撤退するところも出てくるだろうね。
シェアが低いという事はソフトメーカーや周辺機器でマックの優先度が無いという事。
現時点でもWinのみのソフトや周辺機器も増えてきたしね。
このマカドザ劇場の
最初のドザ発言が間違いというソースを出したのが686でしょ？
まず685は自分は妄想ドザだと認めなきゃ駄目なんじゃないの？
そのあとのやりとりはどちらも国会中継なみだけどな。。。。。
まあこういう妄想ドザや信者マカがここにいるということは認識しておかなくちゃならないな
アップルのシェアっていま3％以下でしょ？
この数字もかな～り少なくてこれ以上落ちないよなと思いつつ、
それでも2000年こえてからも毎年下がり続けてるんだよね。
コンピューター業界全体の売り上げ台数は上がってるのに、アップルは年々売り上げ台数を落としている。
おそらくそろそろ限界点だとおもう。
これ以上下がるとプラグインメーカー等も、開発しても
利益が上がらなくなって撤退するところも出てくるだろうね。
シェアが低いという事はソフトメーカーや周辺機器でマックの優先度が無いという事。
現時点でもWinのみのソフトや周辺機器も増えてきたしね。
このマカドザ劇場の
最初のドザ発言が間違いというソースを出したのが686でしょ？
まず685は自分は妄想ドザだと認めなきゃ駄目なんじゃないの？
そのあとのやりとりはどちらも国会中継なみだけどな。。。。。
まあこういう妄想ドザや信者マカがここにいるということは認識しておかなくちゃならないな
746 ：844：2005/07/15(金) 15:25:15 ID:TIlFFFyM
AppleがやったLogicのパフォーマンステストが本当であればIntelMacのPentium4に移行したら半分のスペックだし、
確認君のCubaseSXのパフォーマンステストが本当であればIntelMacのPentium4に移行したら同等のスペックってことなんだよね…。
どの比較が本当なんだろうね。
確認君のCubaseSXの比較テストだと現状のDualOpteron248とG5 2.5GHは半分のスペックしかでない。
でその半分のPentium4に移行したら…。
DualCore Dual Opteronになると…。あまり考えたくない事実が発表になりそう…。
レコーディング時のHDへの食いつき方だとMacでProToolsHDよりWinでNUENDOやCubaseSXのが反応早いのも事実。
だまされたと思ってWinのNuendoとかCubaseSXを触ってみるのが良い。俺もだまされたと思って触った人間…。
面白い記事があったからどうぞ。
http://www.dsound1.com/products/apple_intel.htm
http://www.dsound1.com/sshot/gtappleintel.jpg
確認君のCubaseSXのパフォーマンステストが本当であればIntelMacのPentium4に移行したら同等のスペックってことなんだよね…。
どの比較が本当なんだろうね。
確認君のCubaseSXの比較テストだと現状のDualOpteron248とG5 2.5GHは半分のスペックしかでない。
でその半分のPentium4に移行したら…。
DualCore Dual Opteronになると…。あまり考えたくない事実が発表になりそう…。
レコーディング時のHDへの食いつき方だとMacでProToolsHDよりWinでNUENDOやCubaseSXのが反応早いのも事実。
だまされたと思ってWinのNuendoとかCubaseSXを触ってみるのが良い。俺もだまされたと思って触った人間…。
面白い記事があったからどうぞ。
http://www.dsound1.com/products/apple_intel.htm
http://www.dsound1.com/sshot/gtappleintel.jpg
747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 15:26:48 ID:TxRPMMhd
出荷累計は差を縮めようがないからね
たとえ後からLinux入れて使われようが
出荷時にXP homeが入ってるDellあたりの格安品はWinマシンの出荷数として計上される
アクセス解析での統計はUI偽装を測れない
正確な稼動累計って出せるモンなのかな
まあそれでも圧倒的にWinだろうが、この分じゃシェア１％切っても影響無さそうな悪寒
たとえ後からLinux入れて使われようが
出荷時にXP homeが入ってるDellあたりの格安品はWinマシンの出荷数として計上される
アクセス解析での統計はUI偽装を測れない
正確な稼動累計って出せるモンなのかな
まあそれでも圧倒的にWinだろうが、この分じゃシェア１％切っても影響無さそうな悪寒
748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 15:27:17 ID:Ccymjbck
743はようするに、ネットでマンセーされていたステインアプリを
そのまま信じて何の検証もせず導入した馬鹿の話ね。
ネットの情報をうのみにする奴も意外といるってこと。
まあ、ネットに限らず詐欺に遭う人はいるし自業自得とは思うけどさ。
そのまま信じて何の検証もせず導入した馬鹿の話ね。
ネットの情報をうのみにする奴も意外といるってこと。
まあ、ネットに限らず詐欺に遭う人はいるし自業自得とは思うけどさ。
749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 15:32:36 ID:Ccymjbck
>>746
これで書くのは3度目くらいだけど、
PowerMacのIntelバージョンに乗るのはPentiumじゃないよ。
Pentiumはもう脂肪したんだよ。
http://www.expertspc.com/index.asp?Language=JP&DataId=193&Status=Reports
そりゃPentium4に乗せ変えたら半分のスペックだわな。
2007年に出る新CPUが乗るの。
これで書くのは3度目くらいだけど、
PowerMacのIntelバージョンに乗るのはPentiumじゃないよ。
Pentiumはもう脂肪したんだよ。
http://www.expertspc.com/index.asp?Language=JP&DataId=193&Status=Reports
そりゃPentium4に乗せ変えたら半分のスペックだわな。
2007年に出る新CPUが乗るの。
750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 15:40:09 ID:k+UdMpnr
MACがOSだけで販売とかを始めない限りシェアは変わんないんじゃないの？
751 ：844：2005/07/15(金) 15:41:42 ID:TIlFFFyM
>749
2007年まで指をくわえてMacだと待たなきゃいけないと言う事になってしまうんだけど…。
開発者向けに出回っているIntelMacは現行のPentium4 の3.6GHz見たいですよね。
2007年まで指をくわえてMacだと待たなきゃいけないと言う事になってしまうんだけど…。
開発者向けに出回っているIntelMacは現行のPentium4 の3.6GHz見たいですよね。
752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 15:46:18 ID:4PlEl5xC
とりあえず、ハゲは去れ。
あと754、どこをどうみたらシェアが３以下じゃないって書いてあるんだ？
とりあえず全部読めよ708も含めて。
あと754、どこをどうみたらシェアが３以下じゃないって書いてあるんだ？
とりあえず全部読めよ708も含めて。
753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 15:47:29 ID:Ccymjbck
dsoundってあのショボエフェクター作ってたところか。
こりゃ面白い記事だ。
>>750
OS単体で売ってもシェアは変わらないよ。
本体が売れなくなて一瞬でつぶれる。
そもそも事務用途で爆発的に採用される事はないし。
クリエイティブ分野や教育関係で増やすくらいだからね。
事務用途とごちゃまぜでシェア計算されても意味がない。
>>751
G5が最低あと一回アップデートされるよ。
というか、今のG5でまだパワー足りないというなら
Logicに乗り換えた方がいいよ。
こりゃ面白い記事だ。
>>750
OS単体で売ってもシェアは変わらないよ。
本体が売れなくなて一瞬でつぶれる。
そもそも事務用途で爆発的に採用される事はないし。
クリエイティブ分野や教育関係で増やすくらいだからね。
事務用途とごちゃまぜでシェア計算されても意味がない。
>>751
G5が最低あと一回アップデートされるよ。
というか、今のG5でまだパワー足りないというなら
Logicに乗り換えた方がいいよ。
754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 15:49:54 ID:Ccymjbck
もしかして844は前スレで質問していた人か？
ならここ見ればいい。確認君についても書いてある。
http://www.geocities.jp/macwinlogiccubase/index.html
ならここ見ればいい。確認君についても書いてある。
http://www.geocities.jp/macwinlogiccubase/index.html
755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 15:51:11 ID:4PlEl5xC
いいかげんハゲは去れ、と。
756 ：前844：2005/07/15(金) 15:55:48 ID:TIlFFFyM
＞753
G5 Dual2.7GHzは持っているんですよ…。LogicPro7.1で不具合でまくって…。
CoreAudioとMIDIの同期が外ましたとか…、
サードのソフトシンセ使うとパワーものすごく食うし…、
Disk is too slowとか…。(スペルに自信がないorz)
一番の問題はパルスノイズなんすよ…。
G5 Dual2.7GHzは持っているんですよ…。LogicPro7.1で不具合でまくって…。
CoreAudioとMIDIの同期が外ましたとか…、
サードのソフトシンセ使うとパワーものすごく食うし…、
Disk is too slowとか…。(スペルに自信がないorz)
一番の問題はパルスノイズなんすよ…。
757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 15:57:10 ID:La/bcV9W
752は僕にいってるんだよね
>コンピューター業界全体の売り上げ台数は上がってるのに、アップルは年々売り上げ台数を落としている
台数を落としてるって書いてるんだけど。。。。。
これが妄想でないならなんなんだろうか。。。。。
ハゲ認定されますた。。。。orz。
>コンピューター業界全体の売り上げ台数は上がってるのに、アップルは年々売り上げ台数を落としている
台数を落としてるって書いてるんだけど。。。。。
これが妄想でないならなんなんだろうか。。。。。
ハゲ認定されますた。。。。orz。
758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 16:03:16 ID:Ccymjbck
>>756
おpで頑張れ！元気でな！
おpで頑張れ！元気でな！
759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 16:13:26 ID:qxOg+lS4
音楽業界では増えてるよ
シンセサイザーは音楽業界しか売れてないのと同じ事
シンセサイザーは音楽業界しか売れてないのと同じ事
760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 16:15:22 ID:TxRPMMhd
今期の会計報告だかってのによるとAppleは日本のみ売上げ減
761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 16:16:59 ID:4PlEl5xC
762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 16:27:03 ID:HbIcvV2/
763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 16:32:35 ID:i4EuOdZv
Windowsで音楽が作れなくなるわけ無いだろ｡
世界のほとんどにでまわってるのに。
滅びるならBeOSだのMACだのミニマム市場が先に決まってる｡
だいたい毎月のようにPC各誌がエンコード速度、描画演算、
学術計算で比較してるのにG5に積まれてるCPUなんて勝負に
ならないじゃない｡
たいていAthlon一人勝ちで、マルチメディアの浮動小数点演算
関連だけPen4が有利、っつーぐらい｡
世界のほとんどにでまわってるのに。
滅びるならBeOSだのMACだのミニマム市場が先に決まってる｡
だいたい毎月のようにPC各誌がエンコード速度、描画演算、
学術計算で比較してるのにG5に積まれてるCPUなんて勝負に
ならないじゃない｡
たいていAthlon一人勝ちで、マルチメディアの浮動小数点演算
関連だけPen4が有利、っつーぐらい｡
764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 16:42:52 ID:qxOg+lS4
素人や初心者しかWinは使ってないのが現状なのは認めろよ
これは業界の話な
これは業界の話な
765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 16:48:53 ID:wQZZ2jjo
766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 16:49:45 ID:tYJKs4pd
業界
767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 16:51:02 ID:qxOg+lS4
765は業界を知らないらしい
哀れな奴
哀れな奴
768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 16:58:06 ID:4PlEl5xC
どの業界かわからない罠。
PC業界？音楽業界？
後者だったら764の意味が通じない。
っていうかね、知ったかぶり業界野郎はでてくんなよ？
馬蚊に多いと思うが。
PC業界？音楽業界？
後者だったら764の意味が通じない。
っていうかね、知ったかぶり業界野郎はでてくんなよ？
馬蚊に多いと思うが。
769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 17:52:29 ID:5QzidhRW
今日のニュースな
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash_rss/386380
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash_rss/386378
個々最近ずっとこういう流れ
どうして赤字のAMDやSTEINが絶対大丈夫で
APPLEが駄目だと思うんだ？
３年後APPLEがどうなるかは知らないけど
AMDやSTEINも絶対大丈夫とは思えないよ
都合の良い部分しか見ないってのはどうなんだろ・・・・
もちろんこの記事うのみでAPPLE絶好調だと思う奴も同類
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash_rss/386380
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash_rss/386378
個々最近ずっとこういう流れ
どうして赤字のAMDやSTEINが絶対大丈夫で
APPLEが駄目だと思うんだ？
３年後APPLEがどうなるかは知らないけど
AMDやSTEINも絶対大丈夫とは思えないよ
都合の良い部分しか見ないってのはどうなんだろ・・・・
もちろんこの記事うのみでAPPLE絶好調だと思う奴も同類
770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 18:01:43 ID:4PlEl5xC
それはどうでもいいんだけど、
AMDも業績あがってるみたいだし、
APPLEもPC部門で赤字なのか黒字なのか不明だし、
とりあえずアメリカでｉＰＯＤが売れまくってるのは理解できたよ。
で、日本ではどうなの？
っていうかSTEINはYAMAHAがいるから大丈夫だろうよ。
AMDはｼﾗﾈ。
AMDも業績あがってるみたいだし、
APPLEもPC部門で赤字なのか黒字なのか不明だし、
とりあえずアメリカでｉＰＯＤが売れまくってるのは理解できたよ。
で、日本ではどうなの？
っていうかSTEINはYAMAHAがいるから大丈夫だろうよ。
AMDはｼﾗﾈ。
771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 18:13:09 ID:qxOg+lS4
>>768
お前ハゲハゲって被害妄想激しいんじゃないのか？
お前ハゲハゲって被害妄想激しいんじゃないのか？
772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 18:18:58 ID:4PlEl5xC
”被害”妄想とはおかしいな、どこをどうみたら被害妄想なのだろうか？
ただの妄想なら納得できたがね。被害妄想が激しいのはハゲのほうだろう。
それにハゲみたいなやつをハゲといって何が悪いのか。
Ccymjbckこいつだ。
ただの妄想なら納得できたがね。被害妄想が激しいのはハゲのほうだろう。
それにハゲみたいなやつをハゲといって何が悪いのか。
Ccymjbckこいつだ。
773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 19:47:33 ID:RsJDPOtO
774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 20:01:43 ID:SP7cw660
もうそろそろマカー（apple製品ユーザー）にメガネチビデブが居ないという固定観念を捨てた方がいいですよ。
775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 20:10:26 ID:4PlEl5xC
(；＾ω＾)おしりぺんぺん？？
776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 20:34:49 ID:RsJDPOtO
全然関係ないんだけど日本AMDの社長はずいぶんと喫茶店のマスター顔だな。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050701/163807/
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050701/163807/
777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 20:46:47 ID:RsJDPOtO
だれも賛同してくれない。寂しいので外へビール飲みにいってくる。
778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 22:16:15 ID:GWXbPG+c
>>774
人のコンプレックスをつつくな、そっとしておいてやれ。
人のコンプレックスをつつくな、そっとしておいてやれ。
779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 22:19:17 ID:s2MnCar0
確かに、人を中傷するときにまず身体的特徴に行く人は
そこに自分のコンプレックスがあるということが結構ありますね。
そこに自分のコンプレックスがあるということが結構ありますね。
780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 22:30:35 ID:+T/pB1Bf
これからIntelマンセーなマカーの人たちが続々と増えていくんでしょうね～ 見たくねー
781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 22:40:32 ID:5symZJpW
38 ：名称未設定 ：2005/06/13(月) 03:28:01 ID:CjTPqJuW
マック歴４年
写真の仕事始めたらまわりがみんなマックだったから。
ウィンもマックも一長一短だな。
しかし処理速度はAthlon自作マシンの方がだんぜん速い。
しかし印刷屋はマックのデータでないと受け付けない・・・・
変な業界に入っちまったよ・・・・
マック歴４年
写真の仕事始めたらまわりがみんなマックだったから。
ウィンもマックも一長一短だな。
しかし処理速度はAthlon自作マシンの方がだんぜん速い。
しかし印刷屋はマックのデータでないと受け付けない・・・・
変な業界に入っちまったよ・・・・
782 ：名無しサンプリング@48khz：2005/07/15(金) 23:35:41 ID:9Ik9Cv5D
そういやｷﾁｶﾞｲ路地ﾏｶｰはPT叩かないよね？
783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 23:50:33 ID:hZituJH5
ハゲってやつカッコ悪いな
こんなセンスのかけらもない奴がMac好きだったらMacイメージが半減するだけ。
これだけダサい感覚の人間がこの世に存在してるのを初めて知った
HPで、馬鹿やらないと自分の存在価値が見出せなかったのか
生半可な知識と認識で恥かいてろ
こんなセンスのかけらもない奴がMac好きだったらMacイメージが半減するだけ。
これだけダサい感覚の人間がこの世に存在してるのを初めて知った
HPで、馬鹿やらないと自分の存在価値が見出せなかったのか
生半可な知識と認識で恥かいてろ
784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 00:16:08 ID:/7Nclegb
自らうんこと認めた奴の末路
785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 00:48:59 ID:Fm29nANX
朝昼晩と、恥かしい事を何年もやるれるエネルギーがキモいでつ
ハゲは無職だから暇があるのだろうけど
そのへんが、ちゃんと働いてる我々との大きな違いなんだろうな。
ハゲは無職だから暇があるのだろうけど
そのへんが、ちゃんと働いてる我々との大きな違いなんだろうな。
786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 01:19:01 ID:IySH9xWF
何もいまさら「音楽ソフトのシェアはMacが多い」と言う事をここでわざわざ言わなければダメなんか？
それは確かだが、それを何度も口にしないといけない位追い詰められてるのかな。
「Winが世界シェアで一番」といちいち言うのもかったるい話なわけじゃん。
冷静に考えてみればマクで音楽制作の歴史は20年くらいあって定着し、そしてここ数年まえからWinでで音楽制作をする人も増えてきた。
それだけのことじゃないのか？
今、どっちが多いとか言い合っても世の中的に、そいりゃ既存ユーザーの多いマックだろう
でも其の中にも確実にWinも必要とするユーザーも出てきてるはずだ。
しかもここでライバル視する奴もいるくらいだから、それだけの認識もあると言うことだろう。
数年前ならマニアックな一部の奴しかつかってなかっただろうが、
今はどんどん充実してWin用のハードもいっぱい楽器店で買える時代だし、
某DAWソフトのユーザーもWinが多いのだから別にそんなことを否定するのも野暮な話だと思う。
そいつらが負け組かどうかは本人がそう思っていなかったら問題ないことだろう。
むしろシェアの多いマックで糞曲しかアップできない奴のほうが叩かれるべき事じゃないかと。
Win使ってる上手い奴に勝てる奴ばかりじゃあるまいし
それは確かだが、それを何度も口にしないといけない位追い詰められてるのかな。
「Winが世界シェアで一番」といちいち言うのもかったるい話なわけじゃん。
冷静に考えてみればマクで音楽制作の歴史は20年くらいあって定着し、そしてここ数年まえからWinでで音楽制作をする人も増えてきた。
それだけのことじゃないのか？
今、どっちが多いとか言い合っても世の中的に、そいりゃ既存ユーザーの多いマックだろう
でも其の中にも確実にWinも必要とするユーザーも出てきてるはずだ。
しかもここでライバル視する奴もいるくらいだから、それだけの認識もあると言うことだろう。
数年前ならマニアックな一部の奴しかつかってなかっただろうが、
今はどんどん充実してWin用のハードもいっぱい楽器店で買える時代だし、
某DAWソフトのユーザーもWinが多いのだから別にそんなことを否定するのも野暮な話だと思う。
そいつらが負け組かどうかは本人がそう思っていなかったら問題ないことだろう。
むしろシェアの多いマックで糞曲しかアップできない奴のほうが叩かれるべき事じゃないかと。
Win使ってる上手い奴に勝てる奴ばかりじゃあるまいし
787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 03:21:55 ID:W/uHn4EJ
ID:Ccymjbckでこいつは逃げたのか？やっぱりこいつがよっこらセックスの禿げだったのか？
前スレの844の質問に何も回答できていないと思うが･･･。
前スレの844の質問に何も回答できていないと思うが･･･。
788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 03:40:28 ID:rvsP5rpe
dtmに関する情報を収集しにきてる人はいつまでもこんなスレに居られないよ。
頼むから、PCカテゴリから好きな板選んで移動してくれよ。
頼むから、PCカテゴリから好きな板選んで移動してくれよ。
789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 03:48:52 ID:0RhVMUgH
つうかこのスレを見て真剣にOS導入を考えるやつはまず居ないだろ。
そもそもこのスレが出来たきっかけって何よ？
そんで37歳ﾊｹﾞはいつからこんな粘着でデマ流すようになったのさ。
こいつが突っ込みどころ満載のネタ書き込みしなければ、
反論の煽りレスも書き込まれなくなるだろ。
そうすりゃ自然消滅する。
そもそもこのスレが出来たきっかけって何よ？
そんで37歳ﾊｹﾞはいつからこんな粘着でデマ流すようになったのさ。
こいつが突っ込みどころ満載のネタ書き込みしなければ、
反論の煽りレスも書き込まれなくなるだろ。
そうすりゃ自然消滅する。
790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 04:06:06 ID:rvsP5rpe
その37歳ﾊｹﾞってのは、このスレにいるのか？
このスレ見てると、突っ込む必要が無い書き込みに、
わざわざ論点ずれて根拠やソースも無い反論してる厨が騒いでるだけにしか見えんが。
もう次スレ要らんだろ？
要るっていうなら、このスレの趣旨は何か答えてくれ。
このスレ見てると、突っ込む必要が無い書き込みに、
わざわざ論点ずれて根拠やソースも無い反論してる厨が騒いでるだけにしか見えんが。
もう次スレ要らんだろ？
要るっていうなら、このスレの趣旨は何か答えてくれ。
791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 04:21:03 ID:0RhVMUgH
このスレでいつもロジックが60万の価値だとかふかしながら、
スタインとWinをたたきまくるヤツが37歳ﾊｹﾞ。
このスレの存続を願ってるのは37歳ﾊｹﾞだけだろう。
でもこのスレの出来たきっかけとﾊｹﾞが粘着するようになった訳も知っておきたいな。
そうしないとこのスレが無くなっても他で同じ事を繰り返しそう。
スタインとWinをたたきまくるヤツが37歳ﾊｹﾞ。
このスレの存続を願ってるのは37歳ﾊｹﾞだけだろう。
でもこのスレの出来たきっかけとﾊｹﾞが粘着するようになった訳も知っておきたいな。
そうしないとこのスレが無くなっても他で同じ事を繰り返しそう。
792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 04:37:31 ID:rvsP5rpe
で、レス番で言うと何番がその37歳ﾊｹﾞなの？
昨日ぐらいからのレス見てても、Winとｽﾀｲﾝを叩いてる人なんて居ない気がするんだけど？
昨日ぐらいからのレス見てても、Winとｽﾀｲﾝを叩いてる人なんて居ない気がするんだけど？
a1修正dllに書き換えに対する反論があったので
他のものを試してみた。
Embracer、Monologue、Hypersonicやサード（NI製品、sampletank）
やっぱりOPと比べるとG5Dualは、同じ設定（256Sample）だと倍くらいは不利でした。
へたするとNIとかサードものですとG5Dual機は3倍～4倍負荷がかかって不利なものも実はありました。
スタインバーグジャパンでa1が修正がアップされたのは
SXがバージョンアップでa1の負荷が増えた事が原因で
これはWin版のみでMac版にはなかった症状だからユーザーが修正してもかまわないと思う。
それは、スタインWinユーザー間ではポピュラーなTips。
だが、付属シンセがそれくらいしかないのでa1だったのだろうと思う。
Embracer、Monologueが増えたから今はそれでベンチやっても良いと思う。
実際にa1なんか使う奴は少ないだろうが、他のものでこれだけ差が出るのを目の辺りにすると．．．．．。
逆に、G5機で買ったままのデフォだと、更に目も当てられない事にもなるよ。（負荷10％～増）
この話は事実だったから、反論があってもSXに関してはとても不利な事には変わらないと思う。
サードパーティで比較すると、もっと不利になるよ。
HPで論ずるならOP、G5dualの両環境を実際に並べて、各種Pluginを比較検証した上で反論するべきだろう
他のものを試してみた。
Embracer、Monologue、Hypersonicやサード（NI製品、sampletank）
やっぱりOPと比べるとG5Dualは、同じ設定（256Sample）だと倍くらいは不利でした。
へたするとNIとかサードものですとG5Dual機は3倍～4倍負荷がかかって不利なものも実はありました。
スタインバーグジャパンでa1が修正がアップされたのは
SXがバージョンアップでa1の負荷が増えた事が原因で
これはWin版のみでMac版にはなかった症状だからユーザーが修正してもかまわないと思う。
それは、スタインWinユーザー間ではポピュラーなTips。
だが、付属シンセがそれくらいしかないのでa1だったのだろうと思う。
Embracer、Monologueが増えたから今はそれでベンチやっても良いと思う。
実際にa1なんか使う奴は少ないだろうが、他のものでこれだけ差が出るのを目の辺りにすると．．．．．。
逆に、G5機で買ったままのデフォだと、更に目も当てられない事にもなるよ。（負荷10％～増）
この話は事実だったから、反論があってもSXに関してはとても不利な事には変わらないと思う。
サードパーティで比較すると、もっと不利になるよ。
HPで論ずるならOP、G5dualの両環境を実際に並べて、各種Pluginを比較検証した上で反論するべきだろう