Mac vs Win [R_21] - 次に消えるのはPPCでした!! -

>>948
そこに出てるオプマシンのなかでは一番スコアの悪い、
シングルコアオプテロン2ギガにすらG5 2ギガは負けてるね。
G5は2.5でもシングルコアオプテロン2ギガに勝てるテストが1個だけ。
さらにデュアルコアオプ2.2が出てくると2〜3倍以上の差で負けてるね。
ちなみにシングルコアオプでも2.6まで出てる。
これで市販プラグインを走らせたテストが見てみたいな。
まあメモリの量も違うし画像処理と音楽じゃまた違うから単純に比較は出来ないけど。
でも大筋ではやはり処理能力の差は大きさは縮まらないと思う。

>952
でもステインのアプリは確認君で
そのシングルコアオプテロン2ギガでG52ギガの倍以上のパワーだしてるじゃん

まあ当分はオプで行くつもりだけどな

というわけでintelになるappleに将来性はないってこったよ

>>948
全然凄くない。
　Intelとてお得意のマルチメディア処理やマルチスレッド処理を
やるならG5とはそもそも比較にならないぐらい高いレベルにある。
　ちょっと頭を使えば分かることだが、そもそもG5に積まれている
CPUがAMDもしくはIntelのそれより処理能力が高いならそもそも
そのまま供給を続けてもらえばいいだけの話だろ。わざわざ「改悪」
する必要なんてないからな。
　実情は、技術革新競争についていけなくなりいかんともしがたい
速度の差がこのままでは覆らないと認識したアップルがIntelに情けを
乞うただけだろ。
　ﾄﾞｻﾞから見れば、こっちに鞍替えせずに別にそのままIBMのウンコCPU
を使いつづけてもらっても全然構いませんよ？（藁

>>953
音楽用途だとさらにオプの強さが際立つんだろうね。
そのレンダリングのテストはmacの得意分野であった画像処理すら
オプのパワーが圧倒的であることを示していると思う。
よくNIのプログラムがクソだからmacで性能でないとかいう人がいるけど、
音楽以外の分野でもこれだけ差が出ちゃってるんだから
やはりそのまんまG5の処理能力の弱さが問題なんだと思うよ。

>>954
別にMotorolaとよりを戻したりIBMと提携を継続してもらっても
appleとその信者以外は誰も困らない。
Intelのx86系プロセッサの将来性とやらにそんなに絶望
するならJobsに御注進して差し上げてはいかがか。
「PPC路線継続でイケイケドンドン！」って。

禿げしくロジプロの宣伝してる人いるけど
ん、まあ、みながビギナー前提じゃないしビンボーでもないはず
普通に考えてロジックにはいっぱーいオマケプラグインついてるんだけど
いっぱいあっても全てが使えるものだとは思えないな。
サンプラーは確かにスカスカに軽いけど実際操作性はよくないし、、CPUを使うような機能が足らない気がする。
エフェクトも好みだけどEQ、ダイナミクスも別のものもそろえたい。
ピッチ直しも付属のでは限界があるからアンタレスもほしくなる。
こんな人もいるだろう。
ただ買えばなんでも出来るみたいに短絡的な発言してると、安っぽいセールスマンのようにしか見えない。
そんなに良いなら黙っててもよいことだろ。

あとSXに関しては悲惨ですね。
a1の事は別として、サードの同じプラグインエフェクトで比較してもいまどきのWinの人気CCPUと比較するならG5は弱い気がする。
低レイテンシで扱わなくてはならないNIギターリグなんか下手するとG5ではオプテロンの4倍くらい食う
これはG5では避けたい。
ただ、そこそこのものが一昔前のマック環境より幸せになりたいならG5でも良いかもね。
G4に比べ劇的に凄い性能とは思えない。確かにクロックは上がった
むしろG4をクロック上げた感じのものに期待していた口なんで

USMの話が出ていたけど久しぶりに立ち上げてみた。
これって今じゃスカスカに軽すぎるインストと化してる。
オプテクラスなら８ポリで2個鳴らして1％とかの世界になっているね。
軽く作ろうと思えば音質優先じゃなく無駄なものを削れば出来る例かもね。
まあUSMなんて、ショボイっちゃしょぼいけどさ。
ここで何薦めてもいいけど、DAWユーザーは一度定着したものを捨てるのは結構しんどい
つーか、メンドイ　だから宣伝系は要らん

>>955
>ちょっと頭を使えば分かることだが、そもそもG5に積まれている
>CPUがAMDもしくはIntelのそれより処理能力が高いならそもそも
>そのまま供給を続けてもらえばいいだけの話だろ。

何度こういう話がループしたかはわからないが、
G5でノートが作れたらそうしたかもな、と。
それこそちょっと視野を広げたらわかることだろ。

G5でノートも辛かっただろうが
それだけじゃなくクロックが上がらない、開発力がついてこない事が一番きついわけ
つかジョブスはインテルの方が優れてると今は言い切ってるっつ〜の
しがみつく価値がないと
お前等が何を言おうと本人さんがしそういうならしゃーない
現実は、もうG5など過去のマシンと化すのみ

>>960

クロックちょっと下げた省電力タイプを依頼してもよかったんじゃないの？

もしG5がそんなに処理能力高かったんなら、例えば800MHzで動かしたって
PenMのノートに圧勝の筈でしょ。

>>960
そこで嘆くべきは省電力CPUも作れないIBMの開発力の低さだろ。
つーかIBM、最近はハードじゃ全然勝負にならんから完全にシステム設計や
ソリューション提供で食いつなぐソフトウェアベンダーに成り下がってる
じゃねーか。
韓国に部門を売ったし。

>>963
韓国になんか売ったっけ。PC部門を中国に売った話のことかな？

そこで嘆くべきはIBMにカスタムで作ってもらうだけの数を売れないAppleの不甲斐なさだよ。
たとえば数の出るゲームコンソールだと、ソニーとMSと任天堂のそれぞれの要求に合わせて
三通りのPowerPCを同時に開発するだけの開発力を持ってるわけ、IBMは。
任天堂向けのは低消費電力・低発熱に主眼を置いたバージョンだしね。

IBMに開発力がないんじゃないのよ、Appleがまともに取り合ってもらえないの。

開発力が低いんじゃなくてビジネスに徹してるだけ。
やっつけ仕事で小銭稼げるなら美味しいからな。
シェア数％のカルトパソコン向けCPUを本気で開発してくれると思ってたのは信者だけだろう。

>>945
それドザの書き込みだろ？

>あらゆる性能面でWINDOWSの尻を拝んでる

マカはこのような電波書き込みはしない。

>>948
確認君は、Winに移行させようと作ったWin信者のページ。
Winがもっとも有利になるように設定されたテストファイル。

>>959
>ここで何薦めてもいいけど、DAWユーザーは一度定着したものを捨てるのは結構しんどい
>つーか、メンドイ　だから宣伝系は要らん

それは確認君のページをLogicスレやOSXスレやDPスレなどに、
何十回とリンクはって宣伝しまくったおp房に言ってやれ。

Win信者がMacからWinへの乗り換えを勧めていたのとは違い、
俺は、WinからMacへの乗り換えは勧めていない。
これから始める人は、Macにするべきだという話。
Winで100万円近く投資している人がMacに乗り換える意味はない。
だが、WinでSXだけ買って途方に暮れている人なら、SXを売り払って
Logic Proに乗り換える価値はある。
幸いな事に、ステインアプリは名義変更が可能だ。
ヤフオクで十分な価格でさばく事が出来る。
損はない。

そんなことよりDP4.6が出て、ピッチ修正とかついたんだね。
興味あるからあとでチェキしてくるよ。

>>966
違うと思うよ
被害妄想ハゲちゃん
マクネタはほとんどない訳だし
PCのスペックの基準は確かに解りやすいと思うんだけどね
Winの性能について
疑い深いオレも試したけど
SXに関しては実際オプでは
リアクターでは完全に同じ設定でOPは２倍速かったよ
これはこれで事実だよ
それにスタインのセミナーでPC比較でもOPの速さ実証されてたよね。
つまり速いPCであることは間違いない

まあソフの店員の宣伝くさいページだけど

NIとMoog Modular Vくらいか？
Macの最適化がおざなりで、よくテストに持ち出されるプラグインは。
NIにはもっとがんばってもらいたいと思うけど、
コンプリートケアとか発売するあたりヤバイ気はする。
目先の金が欲しくてやってるわけだからな。
ちょっと心配ではある。

しかしなあ、ステイン社員の一部とユーザーの信者の一部が、
「SXはWin」というイメージ作りに必死にならなかったら、
もうちょっとなんとかなってたと思うよ。
これマジレス。
Mac SXからWin SXにしても、ステイン的には金が入らないんだしね。
となると、他DAWから乗り換えてもらわないといけないが、
DP使ってる人間がSXで満足に作業出来る訳がない。
DPから乗り換えましたというネタもいい加減飽きたよ。

SX信者のBlazanにさえ
「SXのMIDIはSSWに劣る」って言われてるんだからね。

他のも結果は同じだったよ。
別にNIとMoogだけが最適化が甘いってことではないよ
それ以前にG5デュアルはプラグインを何も刺さなくても128sampleで激しくピクピクするよ
これは明らかにMac版の問題だと思う。

ハイブリッドで両方試すのは猫も杓子もやってること
a1じゃない他のインスルメンツ試してるやつはワンサカいます
SX使うならおｐやX2が遥かに有利なのは馬鹿でもわかる話。
知らないなら現物使ってさっさと試せよ　a1やNI以外で>>970

そもそもあれだよな。
いつも同じプラグイン使ってテストしてる時点で、
「Winを有利にしたくて必死です」感が出てきて哀れではある。

普通の曲作りとかで比較されないと意味がない。
ま、それやるとSXでさえWinのメリットはほとんどなくなるわけだが。
ほんときみらのパワー論争はいつもユーザー不在だよ。
リアクターを使う一般人はあまりいない、ということだけははっきりしている。
SX付属のA1をピロピロするだけで満足出来る音楽をやりたい人は少数だ。
あまり価値のないテストだ。

SXとギタリストだけで、これくらいのものを作れて初めてLogic Proと勝負出来る。
http://www.apple.com/logicpro/quicktours/

実際には無理。

>>973
なんでわざわざハイエンド最右翼のProtoolsや定評のあるDPをぬかして
路地と勝負しなきゃなんねーんだよ。
そもそも路地ごときお呼びじゃないっつーの。

>>971
>これは明らかにMac版の問題だと思う。

ステインに通報しまくってくれ。
Macへの最適化をマジメにやってくれと。
いや、MacだけでなくIntelへの最適化もね。
最適化をさぼって、結果的に
「AMDで早いように見えるアプリ」を作っているような企業は、
どこもやばそうだという事は分かる。

>>973
どうしてLogicPROにそこまでこだわるのか、そっちの方が
さっぱり分からない。LogicPROに他のDAWと比較してなんか明白な有利性があるか？

サンレコの「100万円で0から始める」企画があったろ。
どうして100万円か分かるか？
ふつうの人に100万円なんて出せないだろ。
おかしいと思わなかったか？

じゃあどうして100万円という価格になったのか？
Winでそこそこのレベルにするには最低100万円かかるからだよ。

普通の人でも手が出せそうな「30万円で0から始める」企画なら
すべての人の回答は「iMac G5、Logic Pro、FA-66、激安モニター」となる。
これ以外に選択肢はない。

>956
それこそappleペテンベンチ信者と同じ妄想上の理屈になってるじゃん
いまやシェードがmac優先なんてことはないでしょ
64版をどっちが先に開発してるかってことなんかも考えてみなよ
いくつかのCPUベンチみたってG5は結構パワーある
dualcoreはスゲーけどsingleだとステインアプリほどの差は無いじゃん
オレは同じオプ使いだから必要以上にパワーが３倍アピールするヤツがapple信者と同類にみえるのよ
これがアム厨ってやつか？

つまり956と967はどちらも宗教団体

macとLogic Proなんて買うくらいならNIコンプすすめるのが普通

>>970
a1だとかNIとかじゃなくて例えば
IKのsampletank2やVirSynのCUBEだってMacだとやっぱ
同時発音数とかパフォーマンスが落ちるわけだが。

いい加減CPUそのものが遅くてしょぼいことに気づけ。

>>967
winで100万かけるやつなんてまずいないと思うよ。
だって自宅に普通においてあるwinパソコンにシーケンスソフト買ってくるだけでいいじゃん。
自宅に当たり前のようにあるようなパソコンでも真ん中辺のマックよりはるかに性能いいしね。
どっちにしろVSTプラグインや豊富なソフトシンセを使いたいなら、
VST規格純正のcubaseと低価格でもパワーのあるwinパソコンがベストの選択となる。
VST純正じゃなければ不安定なプラグインは結構あるからね。
いくらマック信者が「オプのパワーはたいした事ない、確認くんは捏造テスト」
などと誹謗中傷を繰り返しても、実際に手元にあるwinパソコンで
ハイブリッドのプラグインとかを試しに走らせたら
マックよりもずっと快適な事が実感としても分ってしまう。

種類も品質も豊富にあるVSTプラグインを思う存分活用したいならcubaseとwinマシンがベストなのは揺るがない。
どうしてもlogicのプラグインが使いたいという人ならmacでいいんじゃない？
ただしmacだろうとwinだろうと、logicにオマケで付いてくるプラグインより、
定評ある市販VSTプラグインで本格的な音作りをした方が、
より良い結果が得られやすいでしょう。

>>976
高品質プラグインてんこもり、初めてのまともなオールインワンアプリ。
>>855
>>857

>>546
付属プラグインの価格試算

　な　ん　と　！　6　0　万　円　相　当　な　の　に　

　価　格　は　わ　ず　か　1　0　万　円　。

Logic Proを使うにはMacが必要。
これからの人はみなMacにする。

よってMac 対 Winバトルでは、圧倒的にMacの勝利となる。

つか、おまえら人とのふれあいが嬉しいからってループ質問するなよ。
また来週来てやるからよ。

>>977
絶対嘘。
俺ならWIN機+TASCAMのインターフェイス+付属の
CUBASE LEもしくはSONAR LEで、後の金はプラグインに突っ込め
となる。
路地のオマケだけでいつまでも音楽生活できるわけ無いだろ。

REAKTORスレでG5dualのCPU負荷は片方のCPUだということだったよ
でもmacは今後はintelだけどなw

>>982
おまけとか言ってるお前が嘘。
Logic付属プラグインの音は公式ページやMIDIAに大量にアプされてるよ。
聞いてくればいい。

>>977
30万ではじめるなら自宅にあるパソコンにE-muのサウンドカードとプラグインで済むwinの方が余計有利であろう。
E-muのサウンドカードはこの価格帯の製品としては品質が高いだけでなくCUBASEまで付いてくる。
ちなみにこれだけお得なE-muのカードはwinのみでmacでは使えない。
さらにこのカードはE-mu直系のサンプラーにもなる。
あの定評あるe-muのサンプラーがそのまま手に入る。
こういう便利な製品をはじめプラグインもwinのみの製品が増えてきた。
アマチュアにとってはよりなじみやすい環境になって行ってるといえる。

>>981
断言します。良質プラグイン添付のM-POWEREDですら四万円で買える
ご時世にあの程度の付属plug-inに60万円の価値を認める金銭感覚の
狂ったユーザーなんてほぼ皆無です。

本気でLOGICに60万円出せる？
絶対無理でしょ？
MIDIA社員？
大風呂敷もほどほどにしないと、ますます呆れられるだけですよ？

>985
激しく同意だわ
なんでいまさらmacを買うのかわからん
どっかで勧誘でもされたのか？

>>984
わかってないな。
logic付属のプラグインを「どうしても使いたい」という人でなければ、
それはただのオマケプラグインにすぎない。
いくらプラグインが付いてこようが結局はWAVESやNIなどの
定評あるプラグインを使う機会が増えるであろうから、
使わないプラグインなどいくらあっても価値はないんだよ。

>>984
同じように、クリプトンやMIのページに輸入プラグインの音が大量に
アップされてるよ。
さまざまなページ回ってる人はロジックだけ抜きん出て良い出音だ
なんて思わない。

>>982
冷静に読んだらそれもありだな。
俺もそういう考えは好きだ。
超貧乏ならそれを進める。

でもやっぱりだめだ。
音ネタを手に入れたとしても、LEでは圧倒的に作業能力が劣る。
音ネタ以外のプラグインが圧倒的に不足する。
Logicのようにピッチ修正も不能だし、音圧も手軽に上げられない。
やっぱり安くまともな環境を揃えるにはLogicしかないよ。
Logic Expressでもそこそこいけるしね。

注意。
Logicを買うなら、Logic Expressから買いましょう。
その後、Logic Proにアップします。理由は買ったら分かります。

ただし、学割適用される人ならLogic Proをいきなり買うべき。

Mac vs Win [R_22] - G5 が棺桶に入る日は? -

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1120802948/l50

>>991
乙。テンプレ貼って来た。ワロス

今思ったが、名義変更の時MIDIAに手数料取られることに
気づいて怒ったM7ejvBLMlがロジを貶めたくて誇大宣伝
かましてるんじゃね？

われ

>>986
M男はMacだとOSマイナーアップのたびに「動かねー」連発だけど、
Winではそんなに相性問題ない部類に入るんだよね。
M-POWEREDはどちらかというとWin向けか？
まぁ、digi純正やbombのプラグインがLogicやSX付属よりいいのは確か。
「Logicの方がいい＝PTイラネ」だから。

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997

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