芸術じゃねーんだよ売れなきゃ意味ないんだよ

そんな風に考えていた時期がなかったとはいわせねーーー！

未だにそう思ってる俺ガイル

おまいらの音楽は芸術じゃねーんだからよ
売れてはじめて価値が生まれるんだよ。
わかってるか？
売れることを最優先事項と捉えて制作に励むように！

以上　解散！！！

このスレタイはおれは論理的な思索の末に到達した
絶対知だ。つまり史上最強の真理なわけよ。

売れて始めて価値が生まれるんだよ、商品として貨幣と交換されてな。

芸術やってるんならまだしも、DTMなんてくくられちゃう場所で生まれる
音楽だろ。売れてなんぼだ。以上　解散！！！！！

おれの

な

反論があるやつはかかってこい

売れれば官軍だよ？

もうおれは純真な心なんていうものは捨てたんだ。
ふっ、売れればいいんだろ。売れればよ。

趣味でやる音楽なら売れなくても趣味として割り切れるけど、
それを職業としてやっていくなら売れなくちゃ生きていけないもんね。

うんう、うんう。

まあ、こんなスレたてるヤツなんか
なんもできない、やらない、やれない、やる気がない
なしとげたことがない、ほめられたこともない、
生きる価値もない、自分の才能なんか感じたことがない、
他人を信用できない以前に、自分が自分を信じられない、
人とコミュニケーションをとれないのは、世の中バカばっかりと思ってる
ような、ヤツだろうな。

売れることを夢見て版張ってるヤツの価値なんか感じないだろうから。

とにかく変わったことをやるのが芸術だと思ってる輩はウザい。
こだわりと頑固を混同している芸術志向もウザい。

>>9
何でそんなにムキになってるの？
俺は1じゃないけど、なんか納得出来ない内容ｗ

>>9
それ以前に糞スレageんな。
淋しいのか？

プロは売れなきゃだめ。
アマチュアはどうでもいい。

芸術作品として自分の作品の質を信じて売れなくてもがんばるって
奴は評価しますよ、若干時代に逆行していたとしてもね。
「売れることを夢みてがんばってるヤツ」になんて微塵も価値を感じませんね。
ビジネスですから。

芸術としての音楽なんてケージで終わってるだろ

とにかく変わったことをやるのが芸術だと思ってる輩はウザい。
こだわりと頑固を混同している芸術志向もウザい。

特にべたな精神論から１のようなのが生まれるってわけ。。

さぁ〜て、ジョギングしてくっかな、
健全な精神は健全な肉体からってね、
みんな、いい汗かいてるかい？ ｼｬｰ!!

＞芸術としての音楽なんてケージで終わってるだろ
ギガワロスwwwwwww

真の芸術は「売れる」

芸術と称していて、売れない奴はそいつの芸術の定義がおかしいんだよ

芸術は思想とか宗教とかと一緒で個人のもの。
社会にしか暮らせない人間の性質上
それは個人のものであると同時に社会の共有でもある。
共有されると同時に芸術や思想、宗教は経済の価値となりうる。
価値あるものは個人に消費され芸術や思想、宗教は
個人のものに舞い戻る。

最初に戻る。

>>20
んー、デジャヴか？
オマエひょっとして小室狂信者か？
以前、散々こ難かしいことのたまっといて結局落とし所が
小室だったヤツの書き込みにそっくりなんだが。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1092668219/841

おっと小室は芸術じゃないな
定義を正そう。

真の芸術は「半永久的に」「売れる」

]


とにかく変わったことをやるのが芸術だと思ってる輩はウザい。
こだわりと頑固を混同している芸術志向もウザい。

>>21
歴史、政治、情緒、の軸をすっ飛ばして、一挙に個人＞社会へ話が飛ぶ辺りが浅はかだな。
（でもこういう似非社会科学的な考え方の日本人って多そう。）

裏返して読めば、人間は社会性がある動物なんだから、
仮に経済性は無くても、ショボイ作品でも共有されてて欲しい…という願いのようにも見える。

もっとシンプルに考えていいだろ。売れなきゃ無意味です。
時代を超えて残る作品を作ってるつもりならいいですが。
そうでなければ売れないとだめ。

ヽ(´ー`)ﾉ＜売れなきゃ意味ないんだよ

禿堂

またか。こういうスレ定期的に立つな。所詮＞１の孤独まぎらわしスレ。
無内容極まりないのに、釣られる厨がいるから意外に伸びる。　で、＞１は満足、と。

しかし毎回、煽り方がワンパターンだしレベルも低いから
いつも同じ人間なのかもしれないな。　ﾔﾚﾔﾚ

「売れる」の定義って、その人の年齢の平均年収程度の金額が「作品」で得られればいいのか？
それともどこぞの発明家のように世界一の富豪にならないといけないの？
ねー、おせーて！！

この板で芸術論（みたいなの）が展開されるとは、思ってもみなかった。

「売れる」というか「認められる」感覚。
これがまったく得られないと、続けていくのは苦しいよね。
「芸術」の定義は、本当によくわからない。
「芸術だ」と「認められる」と、胸をはって「アーティスト」と
自称しても、笑われない。
笑われないっていうのは、「権威」を手に出来たということだね。
俺は「芸術≠権威」だと、なんとなしに思っているんだけど、
世間では「芸術＝権威」だとされてるよね。

権威はお金になるよ。
市場が開拓されていない場所では、難しいだろうけど。

おらあ坂本龍一よりは小室のほうがまだましだと思うとる。

意識して芸術はつくらんだろう

まぁDTMは芸術以前に音楽ですらないんだからさ、
そうムキになって喚かなくていいと思うよ。

somethingがある＝芸術
somethingがない＝うんこ

そういう1が一番売れなさそうだな

somethingが入る＝まんこ
somethingに入れる＝ちんこ

>>33
地雷乙！

この板の場合、売れる事よりも、
自分以外の誰かに、ちゃんと聞いてもらって、
可能ならば気に入ってもらう事が重要だとオモタ。

コミュニケーションとしての音楽っつうのが重要か、と。

馴れ合いで音楽やってねーんだが

馴れ合いミュージック

人多杉だしｗ

俺にとってはただの暇つぶし

売れることが重要ではないと思うが
それが芸術であるなら他人に見られる、聴かれることを意識して
製作する必要があるとは思う。評価されることではなくね。

食っていくとか、そういう話になると、めんどくさいなあ。
楽曲制作が小遣い稼ぎになるかならないか、その程度。
名が広く知られているにもかかわらず、
サラリーマンとして働きながら、
精力的に活動を続けていってる人が
たくさんいることを知ってしまってからは、
「力と情熱、これだけ」と思うようになった。

俺に足りてないのは力。　orz
情熱は力に成りえる。
情熱も足りてない。　orz

>>45
「作品は鑑賞されることによって、はじめて完成される」
陳腐な言葉だけど、間違ってないよね。

売れる曲全てが芸術なら
浜崎あゆみの歌や売れに売れてたつんくソングも芸術になるのかな
売れるから芸術というのは少々極論じゃないか？

主観多いか
スマン

> 売れるから芸術
誰か、こんなこと書いた？？

俺は「芸術≠高尚」「芸術≠権威」じゃないかと思ってる。
あくまで、なんとなくｗ
「芸術」の定義はよくわからない。
ただ、「芸術」という言葉が、高尚であり、権威があるものの代名詞として、
世の中で用いられていることだけは、間違いないようだ。
これには、違和感を感じ続けている。
理由はよくわからない、考え中。

げいじゅつ【芸術】

(1)特殊な素材・手段・形式により、技巧を駆使して美を創造・表現しようとする人間活動、およびその作品。建築・彫刻などの空間芸術、音楽・文学などの時間芸術、演劇・舞踊・映画などの総合芸術に分けられる。
(2)芸・技芸。わざ。
「凡(およそ)―は、…切差琢磨の功を積まざれば、その極に至りがたし/読本・弓張月（前）」
――のための芸術
〔(フランス) l'art pour l'art〕⇒芸術至上主義(げいじゆつしじようしゆぎ)
――は長く人生は短し
〔(ラテン) Ars longa, vita brevis. ヒポクラテスが医術について言った言葉。医術を修めるには長い年月を要するが、人生は短いから勉学に励むべきである、がもとの意〕芸術家の生命は短いが、芸術作品は作者の死後も永遠に残る、の意で使われる。

by goo

音楽というのは糞J-POPでもなんでも芸術でいいんだが、
たくさん売れる＝芸術的価値がある、ということではないんだな。
そこんとこワキマエテやってくれダナ。

音で名づけえぬものを表現しているのが芸術だね。
そういうのって大抵不吉だったり一見退屈だったりするから
売れないんですよ、大衆には。
商品には使用価値と交換価値という二種類の価値があるとされています。
音楽だって同じことです。ただ芸術作品の場合は作品の質が交換価値を
支えているのであり、商業音楽は貨幣によって質が支えられています。
のきなみ価格同じでしょ、CDは。本来おかしいことなんですけどね。
音楽そのものに対してはお金が支払われていないわけですから。

大自然→天才の頭→芸術→ポップス→リサイクル音楽

芸術〜ポップスぐらいまでの間で上手くやりたいよな？

ヒント：「小説」と「読み物」の違い

>>54
答えは“オール”でよいか？

ヒントはヒントのままが望ましいなw

音で人の内面性を表現するなんていう従来の音楽の形式が
もうどうしようもなく古くなってしまったと思う。
哀しいメロディーを聴いて、「そうか自分は哀しかったんだ」
なんていうマッチポンプな形式にもうみなさん飽きてるんですよ

交換不可能なものが芸術ですね。
その不可能性の周りで何十億もの金が動いているわけです。

あなたたちの音楽はいかに交換可能性を高めるかが勝負どころなわけ
でしょう？

>>58
サンクスなんかわかった。
音楽という芸術と音楽という商品は一緒だけど別物なんだな。
その逆もあるわけだけど。

漏れは、音は昔の人類（アトランティス大陸とか）の言葉みたいなものだったと思う。
いわゆる、周波数とかの組み合わせで話をしたのではないか。
それならば、テレパシーみたいなものがあってもおかしくない。
例えば、虫の知らせとよく言うけど、あれもテレパシーみたいなもの。
世の中不思議なこともあるもんだってよく言うけど、そういう風に考えると
まんざらデタラメでもなさそうだ。
音楽自体だって、詞を書くとき、絶対こうだっていうのがあるし、
アレンジだって、なんでこの音がこの曲にはふさわしいのだろうとか、
コンプ深くかけようとか、いろいろあるじゃんか。

身体の痛みだって、電気が走るから痛むわけだし。
電気は音楽とほぼ結びついているし。
意味わからんなｺﾞﾐﾝ

言葉+音で声っていうね。

いや。すげー良くわかる。オナニーだって、身体に
電気を走らせる為に行うものだし、神経だって電気
でできている。
音楽を聴いていると、頭の中ではいっぱいいろんな体位
を創造できるし、たまらず彼女に電話をかけると、「ちょうど
、あたしもやりたかった所なの〜。」って、以心伝心したこと
もあった。

コレが音楽の力だよな〜〜〜。

>>61
うーむ
ということは、言葉がない場合は、音でしかないということか！
なんか裏づけが出来てきたぞ
しかも音波だってあるし。
まとめ理論激しくｷﾎﾞﾝﾇ

>>52
これが、変な物＝芸術だと思ってる分かりやすい例だな

変な物∈芸術

>>64
うむ。
>>52は「大衆受けするものは芸術ではない」と暗に言い放ってる。

大衆受けするものが悪いっていってるんじゃなくて
芸術ではないといってるだけ、区別してるだけですね。

>>67
良い、悪いについては、言及していない。
大衆受けするものは、なぜ芸術といえないのか。
それを説明してくれ。

大阪万博、岡本太郎の「太陽の塔」は大衆に大受けだったぞ。

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/04/23(土) 19:15:32 ID:PIN7uuum
大自然→天才の頭→芸術→ポップス→リサイクル音楽

芸術〜ポップスぐらいまでの間で上手くやりたいよな？

ちなみに下のほうに行くに従ってカッパライが多くなるし下らん人間が増える
大自然→ からかっぱらってもそれはカッパライにはならない。
なぜなら自分のフィルターしか通ってないから。

>>70
ポップス、いわゆる大衆音楽は芸術ではないのか？
そうだとするならば、その理由は？

大衆受けする芸術も、しない芸術もある。

大衆受けしない物が芸術で、するものが商品だと思ってるからおかしくなる。

Blazanも受けないから芸術か？

なんでも単純明快なルールを作りたがらない方が良い。

ポップスは科学に対する工学みたいなかんじで
芸術という自然の一つの解釈の仕方を一般に解りやすくしたものだと思う。

大衆音楽シーンというまぜこぜの混沌＝自然→芸術

って言う捕らえ方は十分に出切ると思うよ。

おｋ、まずはベン図を使ってカテゴライズしてみよう

まぁみんなイロイロ言うけどさ。結局はね。
自分に入力された情報が遅れて出てくるだけじゃん。
人間なんて結局はディレイ装置なんだよ。

例えは悪いが身障者の人がTVのCMを電車の中で思い出して連呼してたりする。
どこから持ってくるのかは大事だが、僕らの音楽も結局はアレみたいなもんだよ。

ディレイといってもデジタル情報のディレイなんだけどな

>>75
装置それぞれによって、違った音が出てくるよな。
正しい情報が遅延されて出てくるわけじゃない。
通常、曲がり、歪みまくったものが出力される。

人の心を動かせたら芸術。

みんなまねごとってこと。
以上。

作品があり、鑑賞（体験）者がいる。

それぞれが別個に存在しているだけの状態では、
芸術は成立していない。
作品が蔵の中に置き去りにされている状態では、
芸術は成立していない。
鑑賞者が作品を鑑賞しようとしている段階、その段階でもまだ、
芸術は成立していない。

鑑賞者が作品に触れ、鑑賞者に何かをもたらしたとき、
その瞬間だけが芸術。

　 　＿＿＿.　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　　　　（（（　））） ／＼
　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼ う ＼
　./(. 　= ,= | 　　　　 ∧∧　　　 ∧＿∧　 | |　( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
　|||＼┏┓/∫ 　　　(=ﾟωﾟ)ノ~　（　´Д｀）／/　　＼　< .∧|∧　　　/::::::::::| .¶＿¶.　　　 ＼い＼
　V/　∧,,∧ ∬ 　〜（　　x） 　／ 　 　 　 /　　　,一-、(´ー｀)　　/:::::|::::::| (ΦдΦ)／~　　　＼棒＼
　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､ヽ　　　　　　　　　　　 　 　　 　（.　┤ .｜　 　 　 　 ｜.　|□━□ ）　(ﾟДﾟ)?
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　 、　ﾐ
　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　）,.　|.　　　 ＼が＼.　 　 |　 ）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（ Ｏ 　 ）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　 へ (ﾟдﾟ)〜⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）







このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

>>80


その何かの質が問われるのが芸術だよｗ
アホおおいな。やっぱりDTM板だからか。

結局、みんなまねごとってこと。
以上。

>>82
じゃあ、質について語ってみろよ。

>>75
遅延性反響言語（delayed echolalia）ですね。
やってる本人にとっては自己の存在確証という作用があるわけで、
音楽も突き詰めれば同じことなわけです。だったらそこを原理的に
やってしまおうとしたのが（以下略

>>82
おまえが言う「芸術じゃない」大衆受けするものの質と、
「芸術」の質の違いを語れよ。

>>84
感覚の質が何によって支えられ、どのように構成されているかという
問題はカントを読めばいいし、今では脳科学が同じようなことをやって
いる。自分で勉強してくださいね。

ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://192.168.0.2/
http://192.168.0.2/~ss.jpg
http://your-y48680jv9i/
http://your-y48680jv9i/~ss.jpg

ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ



うはっｗｗｗおｋｗｗｗ？？

間主観性を当て込んだものは経験的他者へしか届きません。
超越的な他者へと届けようとする行為だけが芸術作品をもたらします

>>88
ぼくのブラウザが認知パターン「赤」を示しています。
それウイルスかなにかですね？

>>90
> 間主観性を当て込んだものは経験的他者へしか届きまん。

↑おまえの大衆音楽の定義はこれか！？

> 超越的な他者へと届けようとする行為

↑大衆音楽にこれがないと、なぜ言い切れる？

えぇけっしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ


うはっｗｗｗおｋｗｗｗうえっｗｗｗ？？

かみついてばかりいないで、自分なりの見解をどうぞ。
酔っぱらいに絡まれている気分です（嗤

そもそも曲作ってる連中は楽しいから作るんであって
売れるか売れないかしか無かったらこんな一部しか儲けられない職は選ばん。
むしろ最強に自己満足できる曲を人生の内で一つでも作れるかどうかのが大事

オレの曲最高だぜって胸張って言える奴が真の勝者

おまえら妙に納得し合ってるみたいだが、


論点ずれてるから

「超越的な他者へと届けようとする行為」
これは、大衆音楽でも試みられていることだろう。

「間主観性を当て込んだものは経験的他者へしか届きません」
文学も芸術のひとつのかたちなわけだが、
経験的他者へしか届かない文学作品は存在する。

大衆音楽は「売れる」ことが最優先されているという
事実があります。程度の差はあれど売れなければ失敗なのです
ビジネスなのですから。売れるということは買う人がいるという
ことです。気心の知れた幼なじみだけを想定した音楽と、あるキーワードで
貫ける想像的な聴き手の群を想定した音楽とでは同じなわけがない。
必然的に誰しもが共有するありがちな感覚、泣き、嗤い、エロ、死、など
がテーマに採用され、聴き手の感覚の個人的な差異などは捨象され、もう
その人は現実のその人ではないのです。売り手に都合の良い買い手でしかない。
すなわち現実の他者には届かない。従って現代の芸術ではないですね。

大衆音楽は聴き手をアホにするわけですから、なくていいと思います。
許されるとすれば聴き手が幻想を現実だと思いこんでいた、と気づかせる
までの精度を大衆音楽として高めていくことができる場合のみ、許されます。

そういう意味ではビジュアル系なんかは逆に啓蒙的な音楽なわけです。
あきらかに作り物ですからね。

「現代の芸術ではないですね」か…。

>>99-100は書かない方が良かったかもね。

小室哲哉が日本の音楽のクオリティアップに貢献した
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1111565772/l50

>>98
芸術をそこまで狭義で捉えているとなると、創造者自身ですら、
自分で自分が何を試みているか、理解不能に陥るんだろうな。
袋小路だな。
「変な物＝芸術」になるわけだ。
納得した。

芸術は、批評家とコンセプチャルアートによって、殺された。
今、芸術が復活するとすれば、日々の暮らしと密着した、素朴な感情表現の形でしかありえない。
そーゆー時代なんだ、今の芸術っつうのはｗ

芸術なんて幻想。
あるのは現実だけよ。

芸術とは何か、仰々しい言葉で語るのは、
既に50年前に終わっているスタイル。
芸術など幻想、と言い切るのは、
芸術に対してなんらかの幻想を持っている香具師。

つか、イマドキ芸術なんて言葉、
クラシックやってる連中しか使わんでしょ(ﾁｮｰｳｹﾙ

今は大音量で隣人に24時間騒音を聞かせ続ける時代ということですね。

キチガイ相手にしても、
頓珍漢なレスしか返ってこないから
ﾂﾏﾝﾈ

いろいろ考えるのはいいことですよ。
考えることで現実のよそよそしさがリアルなものとして
感じられる。それを作品化したのが芸術ですからね。
まあ、もういいです。さようなら

否定だけして対案を示さない癖に人をキチガイ呼ばわりですか？

私の見解は、「芸術という概念は、とっくに終わっていて、議論に値しない」です。

じゃあなぜその言葉でもって示さなかったのです？
>>106を>>111の根拠とするのは不適切だと思いますが。

また変な粘着

>>112
　>>104よめ、とだけいっておこうｗ

>>108
んじゃ折れなりのマジレス
上の方のレスに上がってるGOO辞典で検索された「芸術」の意を一般大衆の芸術の定義とすれば、
パッと出てきてさっと消えたり、曲が飽きられて消えて無くなってる奴もいるし、
オーディションで顔やスタイルで選ばれて、一時期だけそれで曲を売ってる奴もいるから
今日の邦楽にそんな曲などほとんど存在しないんじゃねーのか。
そりゃいいとして、そいつらもひっくるめて歌い手が死んだり活動停止しても、
長い年月、世代や文化を超えて、懐メロとしてぽっと出てくるのではなく、
忘れられずに良い物として後世に残った曲なら、例え大衆音楽であってもその曲は芸術というに相応しくなるんじゃねえかな。
十数年前の尾崎やモノクロTVからカラーTVに移る頃の時代にヒットしたビートルズのファンがいまだに沢山いるわけだし、
他にもいるだろ、ジャンルを問わなければ自分の知らない盲点だった良い作品が世界の国々の地域ごとにも出てくるんじゃねえか？
絵画もそうだが、そこで自分の価値観が無意識に合わなかったり、好みじゃねえから非芸術というのは狭い考え方になっちまう。
折れはピカソの絵のどこがどういいのかわからねえけど、見る奴から見ればすげえ芸術と賞賛されている。
クラシックでも芸術と賞賛されているものが、自分にとってはそれのどこが良いのかわからないのもある。
芸術かどうかを限られた時間の中や個々の主観での枠のみで判断したり、ここにいる連中や限られた文化に生きる者だけでは決まらないと思う。
ごめんくさい。

書いてる間に終わってるしorz

微妙な話だ。100円のCDにクラシックがぶち込まれてる上に
買ってくやつも少ない（まあ、品質がわるいのだが、贋作ではないでしょう？）
まあ、音大出身者なら何かしってりかもしれんが。

ええぇーと、だからぁｗ

芸術って言葉に拘っても、
何も有意義な事はないんだってば。
そんな議論はもう何十年も前に終わってるんだって。

芸術のそもそもの発端は、
1.原始芸術：目の前の感動を記録として残す作業の専門化
2.パトロン芸術：宗教や有力者の庇護のもと、それら権力者の権力を飾り、また裏付けるために、
　　　　　　　　　　自らを「芸術」と名乗り差別化した職人が居たとさ。
だろ。

パトロンは時代とともに宗教→王侯貴族→資本家→大衆と変化した訳だが、
2.の腐れ芸術家とその批評家が自分たちを、成金や大衆のテイストとは異なる
上品な趣味を理解する階級として定義したんだ。
だから、成金資本家や大衆の趣味は、悪趣味で、芸術とは別物、って言われるんだ。


　　　　　　　　　　

王侯貴族無き後、批評家という特殊な趣味の人達が「芸術の番人」ヅラして芸術の定義をしたんだが、
それが、このスレの仰々しい議論とソックリなのが笑える。
そして、奴らはセンセーショナリズムとでも言うべき「裸の王様」に魂を売った。
それが、「コンセプチャルアート」ｗ

王侯貴族無き後、批評家という特殊な趣味の人達が「芸術の番人」ヅラして芸術の定義をしたんだが、
それが、このスレの仰々しい議論とソックリなのが笑える。
そして、奴らはセンセーショナリズムとでも言うべき「裸の王様」に魂を売った。
それが、「コンセプチャルアート」ｗ

癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ
癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ
癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ
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癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ癖に人をキ

言い忘れちゃったけどね。

売る為にはさ。

ある程度の周期で革新的な刷新が行われる必要があるんだよな。

新機種が発売されない業界なんて潰れて当然。

118の考え方だと結局作者も聴者も馬鹿になったから芸術は存在しないことになるが、
つーか既に言っちゃってるけど、それは118自身の考え方だろ？
全ての人間が118と同じ事思ってるとは思えん。
同感と思える部分もあるんだけど、118の挙げた1の人間が現代にもいる事を忘れちゃいけないし、
1の中で2の人種もいそうだし、それが新しい3にもなりうる。
だから限られた時間の中だと、その中で構築された個々の考え方がその者の突出した思考になるから
この手のネタは結論を出すのが難しくなると思うんだよ。
ごめんくさい。おやすみ。

うへ、訂正しますた。
1の中で2の人種もいそうだし、その逆も同じでそれが新しい3にもなりうる。

2005年の今こんなスレが立ってこういう議論をしているけど、
もしかしたらクラシックとかの時代にもこういう話はあったんじゃないかなぁと想像。

自分の中で鳴ってる音を音楽理論やらシンセの技術やらで
全部アウトプットできる所まで行ってみてそれで認められなかったら
一般性は無いなって諦めればいいんじゃない？

それでも作りたい衝動が枯れなかったらそれがキミの芸術なんだろうと思うよ。

「売る」ということは潜在的な価値形態を作るということです。
現実の市場における価値形態との、生産者側の価値形態の時間的な、場所的
な差が余剰価値をもたらすのです。

=====================←市場の価値形態
　　　　　↑
=====================←生産者側の価値形態＝未来の市場の価値形態

この落差が利益をうみます。たとえばコカコーラは販売当初は一本７０円で
製造され、市場で１１０円で売られていたとします。やがて生産関係の合理化に
ともない一本４０円で製造可能になりました。市場価格はそれでも１１０円のままです。
これをある人は企業努力と呼び、ある人は労働者への搾取だと呼びます。

音楽とて「売る」に関しては同じ事ですね。

まぁ音楽に関して、市場経済の効率の悪さ (ルーツミュージックの再発掘の遅さ)からして、
経済原理を音楽に直結するのは、音楽好きにとっては理不尽な話な訳だがｗ

>>125
そりゃきっとあったでしょ。

>>126
折れはナルじゃねえよ。自分のが芸術かなんて考えた事はねえよ。
できたものに対して周りが良いと言えば良いんだろうし悪いと言えば悪い、
だから悪いなら悪いなりに何でそうなったか考える衝動が起きて試す事は試してるがね。
マジで寝る。おやすみぃ

>>123-124

ミュージシャン＆リスナーがバカになったんじゃなくて、
「芸術」を標榜するミュージシャン＆リスナーがおバカな差別化をしちまったおかげで、
以降の社会的変動/経済的変動の下、「芸術」なんて言葉が成立しにくくなっちまった、
つうだけの事。

要するに、「芸術」つうのは今で言う「セレヴ」と同様、
差別化のための差別用語に過ぎないんだって。それに拘る非セレヴは、バカ

付け加えるなら。
ビクトリア朝の擬似科学は、かなりの悪趣味で、科学的価値も疑わしい。
ただ、中世の錬金術師やビクトリア朝の擬似科学趣味の人が、
思う存分の投資をしたお陰で、今の科学ができあがった。
セレブの趣味っつうのは、別に信用には値しない。投資したから、洗練が生じただけ。

音楽は単体としてもたらす力はそう強くない。
むしろ「利用されるもの」として考えるとしっくりする。
Jpopにしろクラシックにしろ、若者のファッションのため
映像の演出のため、環境のムード作りやリラックスのため
などなどに音楽は利用されている。
逆に言うと利用されない音楽っていうのは本質として価値が無い。

まぁ、お前の書き込みがオナーにであるのと同様、
オナーニとしての音楽・・・おっと失礼、癒しとしての音楽というのは、
たとえ世界が滅亡して、最後の一人となったとしても、重要な価値があると考えるが、
いかがなものか

鼻歌とか、口笛とか、
ギターで独り語りとか。いろいろあるっしょ

音楽＝非言語的な感情表現と共感手段

だお。

たとえ世界最後の一人でも自分一人しか満足してない音楽は
その時点では価値は無い。パーセンテージじゃなくて単純な数字
仮にその鼻歌が全世界に広まって誰しもが口ずさむようになったら
価値はその分高まる。
既存のアートとは異なる。ジョンケイジとか斬新ではあるが
たとえ無料だとしても利用価値は無い。
音楽ってプロダクトデザインとかインダストリアルデザインじゃないかな。

↑バカかこいつ。
鼻歌は、鼻歌歌ってる本人の愉しみ、という価値があるんだよ。
なんでも市場価値にしか変換できない人間は、生きる価値がないってこった

>>138のセクースは市場価値に変換してのみ価値がある売春婦セクース

さぁ〜て、>>138はそのオナニーじみた市場経済論のカキコで、
どれだけの価値を得たのでしょうかぁ〜(意地悪

音楽は単体としてもたらす力はそう強くない。
むしろ「利用されるもの」として考えるとしっくりする。
Jpopにしろクラシックにしろ、若者のファッションのため
映像の演出のため、環境のムード作りやリラックスのため
などなどに音楽は利用されている。
逆に言うと利用されない音楽っていうのは本質として価値が無い。

音楽やってる奴らが物書きになるパターン。ｗ

音楽やってる奴らが物書きになるパターン。ｗ

音楽やってる奴らが物書きになるパターン。ｗ

音楽やってる奴らが物書きになるパターン。ｗ

音楽やってる奴らが物書きになるパターン。ｗ

さぁ〜て、>>142はそのオナニーじみた市場経済論のカキコで、
どれだけの価値を得たのでしょうかぁ〜(意地悪

ジョン刑事の確率論的音楽は、
クセナキスによる洗練を経て、
MetaSyntheという商品を生み出した。

じゃぁ、ジョン刑事は、MetaSynthe開発のために、
自らの音楽を作ったか？つうと、そーゆーわけではなく、
音楽の可能性の地平の拡大、つう功績があるのよねん。
そしてそれは、音楽をやる者にとって価値のある
思考実験だったのだと思う。

そもそも「現実ってなんだろう」という問いを根底に抱えた人間が
音楽なり文学なり映画なりをやりだすと、当然の帰結として行き着く先は
作品の外、現実なわけでしょう、マッチポンプなんだよね。自分の足下を
見つめ直すのに、音楽やら文学が必要だったということであってさ。
原因は常に結果として再帰するってことなんじゃないかな。でもその過程で
得たモノが全て幻想だから下らないっていうのも、おかしいよね。
人は生きていくために必要な幻想を必要としている生き物なんだしさ。

＞＞１３８
藻前の芸術オナーニに価値を認めて、１０円めぐんでやる。感謝しる

つ�I

>>146
音楽判ってないお前に音楽論は無理。
さっさと２ちゃんねるの煽り業務に戻れ。

>>148
そうだね、音楽わかってないからぼくには音楽そのものを
語ることはできないね。

＞＞１４６の市場価値＝プライスレス

お金を払いたくもないものがある。マスターベーション

うん、マスタ米ションじゃない音楽が聴きたいよね。

音楽を刺身のツマとしか感じてない奴が、
音楽と芸術を騙るっつうのが、そもそもの間違い。

音楽論カタル前に、おまいの作った音楽うｐしろって

>>１４６のオンガクうｐまだー？(ﾁﾝﾁﾝ

音楽が心底好きな人がうらやましいです。
ぼくはもうやめようかなと思います。
才能ってそういうことなんだよね。

>>146のオナーニ画像うｐまだー？(ﾁﾝ、ﾁﾝ

もともとオナーニしかしてない奴が、病めるも矢めないもないだろバーか
どうせ手元が寂しくなったら、またサルみたいなオナーニカキコをする癖に

現実と２ちゃんねるの境界が曖昧になってきている、
病人の立てたスレはここですか？

そんなことないですよ、ぼくはぼくなりに矛盾をかかえたまま
もがいていたつもりです。才能のなさを実感しました。

刺身のﾂﾏとしての音楽も確実に存在してる訳だが

んん〜当然のように、日々の仕事に悩殺されている自分は、
芸術とは何か？みたいな無意味なテーマを考える事なく、
休みの日にはCD買い漁ったり、たまには機材に火入れてる
一般人なわけだがｗ

もしおまいにとって、「芸術」というのが光り輝く存在であれば、
それを目指せばいい。最低でも「王様」とか「閣下」みたいな笑いは取れる、と思う。
岡本太郎っつうのも、本人本気だけど、結果として芸術をパロディーした偉大なコメディアンだと思うしぃ〜ｗ

>>159　そりゃ昔っからそーゆー分野もあるっしょ
オペラとかバレーとか、総合藝術と呼ばれる分野

現実と２ちゃんねるの境界が曖昧になってきている、
病人は、たくさん居るし今日も自論展開して日記書いてる。

だが現在の情報過多な時代に漏れの音が最高といえるのは
ある意味潔くて漢だ。

そーゆーのはブログでひっそりヤレ。
キモイ

I'm winner.

煽り師>>1ここに死す。

　 　＿＿＿.　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　　　　（（（　））） ／＼
　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼ う ＼
　./(. 　= ,= | 　　　　 ∧∧　　　 ∧＿∧　 | |　( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
　|||＼┏┓/∫ 　　　(=ﾟωﾟ)ノ〜　（　´Д｀）／/　　＼　< .∧|∧　　　/::::::::::| .¶＿¶.　　　 ＼い＼
　V/　∧,,∧ ∬ 　〜（　　x） 　／ 　 　 　 /　　　,一-、(´ー｀)　　/:::::|::::::| (ΦдΦ)／〜　　　＼棒＼
　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━〜〜　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人 ﾐ ,,,　 〜,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/〜),ヽ（凸）ﾉ〜　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､ヽ　　　　　　　　　　　 　 　　 　（.　┤ .｜　 　 　 　 ｜.　|□━□ ）　(ﾟДﾟ)?
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　 、　ﾐ
　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　）,.　|.　　　 ＼が＼.　 　 |　 ）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（ Ｏ 　 ）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　 へ (ﾟдﾟ)〜⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪〜∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒〜⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）


>>164 そそ(爆笑）
そういうこと、

げいじゅつ【芸術】

(1)特殊な素材・手段・形式により、技巧を駆使して美を創造・表現しようとする人間活動、およびその作品。建築・彫刻などの空間芸術、音楽・文学などの時間芸術、演劇・舞踊・映画などの総合芸術に分けられる。
(2)芸・技芸。わざ。
「凡(およそ)―は、…切差琢磨の功を積まざれば、その極に至りがたし/読本・弓張月（前）」
――のための芸術
〔(フランス) l'art pour l'art〕⇒芸術至上主義(げいじゆつしじようしゆぎ)
――は長く人生は短し
〔(ラテン) Ars longa, vita brevis. ヒポクラテスが医術について言った言葉。医術を修めるには長い年月を要するが、人生は短いから勉学に励むべきである、がもとの意〕芸術家の生命は短いが、芸術作品は作者の死後も永遠に残る、の意で使われる。

そーゆーのはブログでひっそりヤレ。
キモイ

>1
自作自演荒乙でつ

そーゆーのはブログでひっそりヤレ。
じろん展開勘違いやろうキモイ

They are foollest.

>>171

MaSaか？

何らかのものが、「芸術である」とされることの価値、意味とは?

音楽のジワジワを感じる事が出来なくなったら終わりだと思う

いろいろ書こうと思ったが、言い尽くされてるし馬鹿馬鹿しいのでやめた。
まあ、「芸術」なんて言葉に振り回されて気難しく考える必要はないよな。　楽しもうぜ。

You must be a neet.
But I'm not a neet.

なんでも単純明快なルールを作りたがらない方が良い。

なんでも単純明快なルールを作りたがらない方が良い。

なんでも単純明快なルールを作りたがらない方が良い。

なんでも単純明快なルールを作りたがらない方が良い。

なんでも単純明快なルールを作りたがらない方が良い。

なんでも単純明快なルールを作りたがらない方が良い。

なんでも単純明快なルールを作りたがらない方が良い。

なんでも単純明快なルールを作りたがらない方が良い。

なんでも単純明快なルールを作りたがらない方が良い。

子供だましでもたくさんの人を楽しませることが出来るのは、いいことだよね。
でも子供だましで喜ぶ大人がいたらちょっと退くけどね。

I neet you.

なんつーかもっともっとマニアックなリスナーが一杯いると嬉しいんだけどな
音楽オタクが増えれば自然と作り手の作品て良くなる気がするんだけど。
売れる＝ハイクオリティじゃないしな　今んとこ。

売れる事をハイクオリティーだと定義したら、
売れる音楽こそ良い音楽になる。

資本主義の中でそれを否定したいのだったら、
北朝鮮に行くべき。
それか革命を起こすか。

でそういうの面倒くさいからみんな悶々と一生を過ごすわけで。

鑑賞者に成りうる人の数に対して、供給量が多過ぎるんだよ。
供給過多で選択肢が多過ぎて複雑だと、どうしても手近なもの、
目に多く入ってくるものにばかり、消費（？）がかたよる。
情報があふれかえっている世の中、わざわざ手間ひまをかけてまで、
自分にしっくりくるものを見つけだそうとする人は、少ないよ。

誰もが生きていくうえで音楽を必要とするかといえば、違うしね。
音楽、芸術、アート全般にいえることだよ。
ないならなくても困らない。
もの好きだけを相手にする世界。
もの好きに成り得る人々、少しでも興味を抱いてくれる人に対しては、
広く門戸を開くべき。
閉鎖的な空間、運良くマニアになれた人間だけで悦に入ってても、
薄気味悪いだけだ。

>>180
これだけ欲望のはけ口が多様化してると音楽マニア待望論は
かなり自分に都合の良いだけの考え方になってしまうね。
正直マニアな聴き手はいなくはならないけど、減っていく一方じゃないかな。
音楽の良さに気がつくまではまとまった時間が必要だけど、２ｃｈんり携帯
なりで自由な時間が細かく無意味に分節されちゃってるからさ。
音楽だけの時間を取るのって相当意識的にでもしないと今のナウなヤングには
無理でしょ。

ID:IITo28hH = アイちゃん
まさに水を得た魚w

あなた　わたし　と　つながってるのね

ID:1vhPgz59
ID:IITo28hH

この2つのIDがアイちゃんか。
良い感じに電波だしてるなー。

天才チンパンジーアイちゃん

>>183 会話が短くて深い話が出来ないって言うのも元同じっぽいですな

いい音楽の中でも特に「美しい」音楽はなんか芸術チック。

この曲 韓国ではバカ売れしたらしいな………
ttp://f46.aaa.livedoor.jp/~zmpk/fuck-zapan/

なめたURLだな

でも今ってすごく音楽製作の敷居がさ　低くなってるじゃん。
廉価ＤＡＷソフトなんて掃いて捨てるほどあるし。
まあどの程度のクオリティで満足するかってのが大きいけど・・・。

自分みたいに聞くばかりじゃあ飽き足らなくて作りたい！
って奴は結構一杯いると思うんだけどな。

そういう意味では潜在的マニアはまだまだ居そうな感じなんだけど・・・

でも今の若い衆は「ジャケ買い」なんて（言葉すら）知らないんだろうな……
20代の10年間コンビニで（どっちに住んでるのか分からん位）働いていて、
店が有線だったからヒットチャートずっと聞いていたが何でチャート入ってる
のか（？）な曲が年々増えてきたもんだ。　バイト希望の履歴書にしたり顔で
「趣味　音楽鑑賞」とか書いてあると面接時に「じゃあ貴様の音楽鑑賞とやら
はどんなレベルなのか」と、それこそ小一時間程絡みたくなる衝動に駆られ
たモンだ。

でもそこであんまりにも深いこと語っても逆に引かれるよーな・・・。

-----------------------------------------------
　　　　　　　　　　　アイちゃん専用スレ

　　　　　　　　　　　※一般の方は書き込まないで下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(霊長類研究所)
-----------------------------------------------

俺はそもそもこのスレの流れとは真逆だと思う。
どの音楽を芸術だというかにもよるが一般的なイメージでクラシック。
バッハは宮廷音楽家で王様の生活のBGMを作ってた訳でしょ？
だから王様にとってはオーケストラなんてものはiPodみたいなものなわけ。
そしてオペラ。これは劇に対するBGMであるわけでいわゆるドラマの挿入歌と一緒。
でショパンやリスト。これは演奏テクニックで聴衆から支持を受けていて、今で言うところのライブバンド。リストなんで明らかにアイドルだよな。
ところがベートーベン。これはオナニー。明らかにオナニー。自分の感情をダイレクトに出してピアノ叩きまくって世間からは非難ごうごう。自分のために音楽をやっていたんじゃないかと思われる。
今で言うとDTMヲタかな？俺にはこちらの方が遥かに芸術だと感じる。

うおお！
ベートーベンにシンパシーを感じる俺には、少々きつい書き込みだ。
>>196

俺もベートーベン大好きだよ

>>198
うおお！
読み直してみたら、そういう風に書いてるね。
ちゃんと読むようにしよう！

ここは書き込みの最初に「うおお！」をつけるスレになりました。

芸術なんてもう無いよ。クラシック以降は全部インチキですから。音楽・美術も含めて。

売れるってのは後からついてくる結果ってぐらいのほうがよくないかなぁ。
なんでもかんでも最初のフラグに「売れる」が立っちゃうと窮屈でいかん。
作り手が自分はいいのが出来たと思っても「これじゃ売れないなぁ〜」
なんて第一に言われたら誰もまともにやんないよ、だっておもしろくないもん。
現状のこのギリギリ感なんとかならないかなぁ。もうちょっと価値的に幅が
ある市場作ったほうが逆に売れると思うけどな。あ、でも今お金ないか。ｼｮﾎﾞｰﾝ

売れなきゃだめ、商品なんだからって、言い分はわかるよ。
確かにそう。でも一時売れてもどうせすぐに飽きられるのは
歴史が証明してるじゃない？死ぬまで売れ続けそうな作家性なんて
けっこうも形骸化してるじゃん。坂本龍一みたいに余裕でこなせる
ならイイかもだけど、必死こいて売れるために努力してみても
一時スポットライトを浴びて終了、その後ポール牧のようになるんじゃ
ないの？一人部屋で指ぱっちんをきめつつも、どうしようもなく空しく
なり、スカイだいぶ決行みたいなさあ。芸人らしいといえばそれまでだけど。

だいいちさあ音楽で喰っていこうなんてヤツは基本的に足下みえてない
やつばかりなんだから、見なくてもすむようなボンボンがはびこるのは
必然なわけよ。you know?音楽からの収入で生活の基盤から支えていかないと
いけないヤツと、音楽の収入がおこづかいになるヤツとでは、価格競争に
平面上では勝負にならない。生き死にの問題になってきたときに、お前らは
下らない売れる音楽をやろうと思うのか？
もっとsmartに物事を考えようぜ。おれらはチンパンジーじゃないんだからよ。

価格競争の平面

決まって3連続ﾚｽつける香具師がいるな
このｽﾚの3連カキコ人は同一人物でつか？

>>204
そりゃお前がジャスラック登録しないような仕事ばっかりやってるからだよ。

>>206
それはアイちゃんです

アイちゃん参考スレは以下

ATAK_2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/techno/1107223928/l50
佐々木敦
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/techno/1097939593/l50
ノイズ・音響系　総合スレッド PART 8
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/techno/1109929289/l50

イワタ乙

リアルタイムでバッハ聴いてた俺からすれば
クラシックもいんちきだけどな

>>211
300歳くらいの方でつか？

211はイングヴェイ。

そりゃ300年も音楽に携わっていたらなぁ…

え、。・、・・ええっ

　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.,.､
　　 /:;:;:;:;:;:;:;i｀｀ '''''''''ヾ;'
.　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;|　　　､　;｀:　　　　最後に私からみなさんにメッセージを贈りたいと思います。
　/;:; -､;:;:i'''´ 　;;.,,.,.;　;.,,!　　　人は歩みを止めた時に、そして挑戦を諦めた時に年老いてゆくのだと思います。
　i;:;:i£｀;;!.　　 ,-=･､く=i'　　　　この道を行けばどうなるものか。
　|;:;:ヽ.^'　.　　　　'´;.. ヾ.　　　　危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。
　!;;:;''｀i　　　　　　ノ''ｰ-ﾉ　　　　踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
..,i;;''　　､　　.　　i´.(ｰ‐‐!　　　　迷わず行けよ、行けばわかるさ。ありがとう！！
ヘ、 　　ヽ 　　　ヽ　￣.|　　　　　いくぞー！！　１・２・３　ダー！！
　..｀ｰ-､　 ｀ ｰ-､　　　　i
　 ｀: ... ｀ｰ--､.／｀ ｰ-‐'
　　　 ｀ : ....　 iヾ、

なんだ、>>186が指摘してるIDって、
脳ミソがぁ〜、サルがぁ〜、とかほざいてて、
今頃、情報論理学のゼミやってる例のバカかｗ

相手して損した

深夜3時〜5時にしかレスしない、丁寧をっさん＝IITo28hH
24時間365日いつもどこかで煽りまくってる覚醒剤をっさん＝1vhPgz59

２ちゃんのデフォのプロ固定じゃん。

>>216
つまり世界や他者への信頼関係をこそ信じろということですね。
猪木先生流の幻想贈与の仕方だと思いますが、最後の最後で
現実にしっぺがえしを喰うのは他でもない猪木信者です。

他人の言葉に元気をもらうというのはそういうことです。

アイでありスレ削除されて新しいスレ立ててまで削除人に電子ピアノは楽器じゃねえなどとケンカ売った
希少な悲しい哀れな奴だよ
この言葉もキミには褒め言葉にな(ry

You must be a neet.
But I'm not a neet.

You must be a neet.
But I'm not a neet.

ちょっと前まで、斬新かつ革新的なものを作らないと愛されないなんて
勝手に自分で決めてやっていたんだけど、結局何もできなかった。
そんなやつが誰かに諭されて焦っていじけてるんだよね。
筋の通った新しいものの斬新さと、奇をてらったものの区別が付かない
その時点で才能なんて無いんだよね。
でも自分は特別でありたいんでしょ。
その程度の悩みレベルでの八つ当りでしょ。

解説ごくろう、さがってよい。

ｄｔｍなんてただのあそびにすぎない。それが別にパチんこでもいい分けで、パチプロになろうと思えばなるけど､ならないだけなので、終了。

その時点で才能なんて無いなんて思いはじめたんならpianoとかうまく弾けるようになったらいいよ。

ｼｭﾄｯｸﾊｳｾﾞﾝだってブーレーズだってクセナキスだって人間さ。
アイブスだってヤングだってカーターだってライヒだって人間さ。

クセナキスやシュトックハウゼンとは時代の不安の質が違うし。
いまは欠如がなくて逆に不安、という時代ですから。

平和ボケとかかんけいないとおもう、ぼく

You must be a neet.
But I'm not a neet.

カーデュさんは殺されちゃうしね
ゼフスキーさんも、ウルフさんも（ｒｙ

>>230の文章構成能力（英語）=中学1年生並

I analyzed masa which atak loved
He seems to be a country bumpkin of the countryman who is a "its" fool somehow or other
I decided to toast usage of his time
I was poor, and I decided to teach "its" because there was no help for it
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000002

でも作曲法を分類は結構、むずかしいかも。ラヴェル関しては機能和声法的は
これはこれで一種の頂点なのかもと思いますね。過去の和声法にとらわれ
ずに作曲した人間というのはその通り、そしてその後に理論化されて
いくのですよね。この種の近代和声については、むしろ

i wii arrive there ,you will try too.

adieu

なれない×
ならない〇

過去をひきうけて遺産相続の連鎖としての音楽の歴史はもう完成していますね。
だからもう好きにやらしてもうよ。なんでおれがアホの顔色うかがってなきゃいけないんだよｗ

オナニーだのつまらないだのぬかすやつには
「それはあなたが馬鹿だからです」
と諭してあげればいいんですよ。

>>223
そんなやつ居るか？
ここでさえ見渡しても紋切り型の
音楽ばかりじゃん
逆にその奇をてらっちゃってる方が
聴いてみたいけど？

あのね、紋切り型を否定するのに紋切り型な批判下って仕方ないんだよ。
紋切り型の表現そのものに荷担し、意図的に転倒させること、その瞬間に
ようやく紋切り型の外がかいま見られるんです。
わかりますかね？

矛盾だらけなピエロが二人ほどいるみたいですねぇ
そこに金魚の糞がぞろぞろ増えたみたいですねぇ
しかしピエロは解雇主義・・・いや失礼。懐古主義な人間なんですかねぇ

http://profiles.yahoo.co.jp/dosa_tatsu
アメリカの現代美術はスノッブの酒の肴と化している、もう同士ヨもない

あ、電話掛かってきた

おれ読解力ある方だけど
まじわかんね

紋切り型ってことばかっこいいでしょ？
いつもの通り引用しちゃったｗ

まあ、なんにせひょ戦略がないやつはだめですよ。

コンセプチャルアートを正確に理解できない悲しいピエロさん
まだいますかー？

失敬、できてないだ

コンセプチャルアート=ハッタリてｗ

みんなシェッフェルさんやシオンさんの文献読まないのかな？

いたいたーw
釣れたぜｲｪｲ

失敬、で釣れたぜｲｪｲきていたいたーw ないだ

>>244
しらねーけど　おまえだれ？
みんな t-square 目指してんでしょ？
あれ？ちがうの

日本人てやっぱ頭わるいね。中華が図にのるわけだよ。

なにこれ　中国人登場？

ぼくはチンパンジーです。言語訓練を受けたので日本語と英語はいけます。

チンパンジーが言語を操ればそれは人となんら変わりませんから。
多少体毛が多いくらいのものです。

中国人も国際コンクール入賞する時代ですからバカには出来ませんよ

QnR1RGWy飽きた

別にバカになんかしてないよ

ちんぱんはこの先音楽自体
必要だと思う？

あれ、なに？おれここに居るやつに
致命的な事言っちゃった？
多少体毛が多いくらいじゃ答えらんねえかな

ijEOwb5s面白い

http://www.teu.ac.jp/media/~takaoka/ic2000/
きみにはコレを贈呈しよう

>>262
知り合いだらけ

彼女ができたらそっこうでやめれる。

ぱいぱぶのねいちゃんがおれとつきあってくれれば、
こんな暇つぶしとおさらばできる。

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ID:QnR1RGWyがアイちゃんか・・・
音作る才能ないから止めたんだよな？
退屈に耐えられないって泣いてたじゃん

で、何でまだDTM板で頑張ってるの？w

アイちゃん語録

517 ：TR-774（sage）：05/03/15 18:52:36 ID:???
バカというよりも「知的なものに憧れている人」は
作品に自分の理想形を求める、ぼくのことはこうやって見てくださいねと
他人に提示するのです。ただ、大抵の場合、入り口が知的なだけがほとんどでしょう。

541 ：TR-774（sage）：05/03/16 00:10:41 ID:???
「私はこんなにも音の動きに自分の身体を連動させられるのよ、ねえ、みて」
というチンパンジー並の知性の発露合戦が夜な夜な繰り広げられているわけだが
それが悪いことなのか？楽しければいいだろう。人殺しているわけでもないのだし。

564 ：TR-774（sage）：05/03/16 21:06:24 ID:???
退屈な日常から逃れるために音楽を聴き、ぼくにもこんなものが作れたら
どんなに楽しいだろうと思いはするものの、いざ作ってみると退屈な日常
どころか、退屈そのものが、何も無いという究極の退屈さがぼくの前に立ち
はだかる。退屈がいやだから音楽を聴いているのに、その音楽とさらに深く
関わろうとすると余計に退屈を感じてしまう。音楽を聴くということと作る
ということがこんなにも違うのか、と気づかされるのです。
良い作品は常にどこか、退屈さの中に踏みとどまろうする作者の強い意志が
感じられる。耐えきれない人はすぐにわかりやすい解決を求め、安易な音で
曲全体を粉飾するのです。誰とは言いませんが。

へッカーにJOEMEEKのコンプレッサー譲ったのぼくだから・・・

えい　い　えい　い　あい　お　ゆう

えい！　いー！　えい！　いー！　あいおうゆー！

椹木とか大塚みたいにパクリからしか作品なんてなにもつくれない時代ですって割り切ればいいんだよ。

ただ、最後に許された唯一の選択肢として「パクリからしか何もつくれない」と開きおなるのと
他人に「パクリからしか何もつくれない、そういうもんだ」といわれて開きなおるのとでは、意思決定の順番んが違う。
この順番をぼくはモラルと呼ぼう。

チンパンジーでも天才となると言うことが違うね。

>>246
> コンセプチャルアートを正確に理解できない悲しいピエロさん
> まだいますかー？

こんせぷちゃるあーとの正確な理解きぼーんぬ。
もうさきっちょヌルヌルで、汁が溢れそうなんだ、
はやく挿れさせろ！お願い♥♥

>>246
カモン！！！はやく突っ込ませろ〜
とろけちゃうよぉぉぉ〜

ぱくろうがなにしようが、お舞らの曲は、いたすぎるので終了。

easy lover

teenage lover

こんなところでも尾舞さんの宣伝か？

fuck da pussy!

fuck that really stinking pussy

hey

芸術を物質と人間のかかわりの原点にまで還元しようとする概念芸術

これをコンセプチュアルアートっっていいます。
唯物論的な態度を貫き通すなど作家性の知的誠実性が
問われることになります。

いきつくのはいつも身体
いつもニーチェなわけです。

物質と人間のかかわりの原点にまで根源的に遡行することで
得られるものは何か？

La Vie

です。

そこでようやく音楽の話がはじまる。。。

かたくるしいんだよ！！！

くらぁあ！！

DTM板のぼんくらどもぉおお！！！！！！！！

シャキシャキ出てこんかい！！！！！！


ああぁ？！？

>>287
バナナあげるから森へお帰り。

>>288
いや、バナナをピンク板に投げれ
しばらく静かになんだろ

>>282
おお、やっとピンクのまん○ちゃん降臨か！！

音楽でこんせぷちゃるあーとは少ないというけど、
例えばジョン刑事のぷりぺあどぴあのか？

↑藝術を唯物論的に、物質と人間の関わりの原点にまで還元しようとする、
の件で、ぷりぺあどぴあのね。

とりあえず、音楽における物質っつうのが、楽器なのか、音なのか？
音ならば、DTM板の香具師らはこんせぷちゃるあーとしてるような気が。

それよりまん○とバナナの関わりを原点にまで振動させたい・・・

小鳥の鳴き声

音は人間の都合とは関係のないところでも響いている

ライター志望系聴き専ってなにが生きがいなんですか（汗）
音楽評論なんてぶっちゃけ文芸の底辺じゃあないっすか（）汗
他の分野から借りてきた用語でハッタリカましてかましておまんま
食おうなんてなんて不届き者なんすか（）汗

つまり作品の不在

人間の感覚に関わる問題ですから
他の分野とも通底するものはありますよ。

>>292
メシアンの小鳥達ってどこが面白いとおもわれますか？

聴くことが書くことにつながるわけです。
書かなければ考えないこと、というのは
腐るほどあるわけです。

>>298
なるほど、しかし欠く事によって考えるというのは
大半の人がやっておられると思うのですが・・・そのあたりはどうなんですかね

>>297
「リズム的な音楽とは、反復や方形や等分を忌み、結局において自然の運動、自由で
不等分な持続の運動から霊感を得ているような音楽のことです」　-オリヴィエ・メシアン　その音楽的宇宙

人間にとって故郷である大地の、自然の歌を採譜した。そんな馬鹿げた試みに面白さがあるのではないでしょうか。
「音楽的な耳」で聴いても、そこには音楽的なサーヴィスなどないのかもしれませんね。

身体の歌をこそ、ぼくは聴きたいのだ。

さあ、その野太いあなたのチンポをぼくのケツ穴にねじり込んでくれたまえ。
そして、聴こうではないか！ぼくの歌声を、みんなで、聴こうではないか！

ユニークなかたですね（）汗
やはりオサレなブログみたいなのをやっておられるのでしょうか？
やっておられるのなら、是非拝見してみたいですね

>>299
大半の人がやっている、確かにそうです。
それがぼくに対する批判になるのですか？

>>304
いやいや、批判ではないですよ。
純粋に疑問に思っただけなので。

オサレなブログなんてぼくにはとてもじゃないけどできまへん。

あなたは飽き性なのですね。

>>294
べつにぼくはライター志望ではないしｗ
それに他の分野ってなんですか？
はったり？世の中すべてはったりでしょう？
自己の空無をはったりで隠蔽し、安定した社会を築いている
のが人間です。あなたのはったりの線引きは公平ではないですね。

それにぼくは事前に前もって何か言ってやろうという魂胆があって
音楽を聴くわけではない。ひとまず手ぶらの状態で作品の中をくぐることで
事後的についてきた言葉を書く、いや、その言葉こそがぼくの身体を制御するのです。
ぼくはその内なる言葉の声に従っているだけなのです。定着せよ、というその声に。

大袈裟なんだよ！

発症中age

ニーチェ


音楽とは哲学の副産物である。

「リズム的な音楽とは、反復や方形や等分を忌み、結局において自然の運動、自由で
不等分な持続の運動から霊感を得ているような音楽のことです」　-オリヴィエ・メシアン　その音楽的宇宙

人間にとって故郷である大地の、自然の歌を採譜した。そんな馬鹿げた試みに面白さがあるのではないでしょうか。
「音楽的な耳」で聴いても、そこには音楽的なサーヴィスなどない

そうそう思い出した、トータスのライヴがあったころ
ポストロックのスレッドに書き込んでたでしょ。
身体性（笑）で気付いたよ。
あなたの荒らした数々のスレッドを
さわりの部分でいいんで紹介してくれないですかね？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（；-公-）＜ 　・・・・・・。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

>>315
それ、ノイズのスレで俺がノイズマニアを煽ってた時の顔文字じゃやないですか！？
IP抜いてるの？こわいなあ

そうなの？
偶然です、関係妄想です。

えーと、エレクトロニカ系とポストロック系のスレで
過去さんざん荒し行為をしてきたわけなんですね？

端的に言うとオサレっぽくかつ実験的な音楽科またリスナーへの憎悪感
があなたを２ちゃんねる荒しに駆り立てたわけなんでしょうか？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（；-公-）＜ 　だとしたらなんなの・・・。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

だとしたら面白いです。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（；-公-）＜ 　そうですか・・・。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

アイちゃんはさあ、頭でっかちで音楽の才能ないのになんでここが好きなの？
なんでDTM板が好きなの？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（；-公-）＜ 　音出すのに興味があったから・・・。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

で実際出してみたらどうなったんですか？

アイはあなたの話がききたい。

あなた　だれ

わりとおもしろいね。

別のスレであなたのいう「荒らし」をぼくがしていたとき
高柳というジャズギタリストを聴きなさいとオジサンぽい人に言われました。
聴いてみて、これだ、と思いました。が、ぼくは楽器ができないので別の方法は
ないかと思い、こうやってアクセスしてみたりしています。
自分のことを語りすぎてしまいました。それでは、ごきげんよう

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（；-公-）＜ 　adieu
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

音楽メインで飯食ってる奴らは気が気じゃないだろうな。
そのストレス、葛藤から精神論や哲学論をひらけかしたくなるわけだ。



音楽メインで飯食ってる奴らは気が気じゃないだろうな。
そのストレス、葛藤から精神論や哲学論をひらけかしたくなるわけだ。



音楽メインで飯食ってる奴らは気が気じゃないだろうな。
そのストレス、葛藤から精神論や哲学論をひらけかしたくなるわけだ。



音楽メインで飯食ってる奴らは気が気じゃないだろうな。
そのストレス、葛藤から精神論や哲学論をひらけかしたくなるわけだ。



音楽メインで飯食ってる奴らは気が気じゃないだろうな。
そのストレス、葛藤から精神論や哲学論をひらけかしたくなるわけだ。

俺も音楽とは思ってない。
ただ遊び半分でやってもいい小遣い稼ぎになる。


俺も音楽とは思ってない。
ただ遊び半分でやってもいい小遣い稼ぎになる。


俺も音楽とは思ってない。
ただ遊び半分でやってもいい小遣い稼ぎになる。


俺も音楽とは思ってない。
ただ遊び半分でやってもいい小遣い稼ぎになる。


俺も音楽とは思ってない。
ただ遊び半分でやってもいい小遣い稼ぎになる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やっぱプロ固定か

なんか気持ち悪いスレになってきましたね。

スレ題自身が気持ち悪いものを集客してるかと。

はっ！わかった！

なんでぼくが音楽を激しく好きでないはヤツの思考に合わせて、激しく音楽について悩まなければいけないんだ。

あはははは

ぼくは優しすぎたんだな。音楽を激しくやる以上音楽を激しく好きではないヤツの言い分は徹底的に激しく排除することにしよう。

そんな音楽は退屈？つまらない？

いやいや、それはあなたが激しく馬鹿だからなんですよ。それは音楽ではなくあなたの問題です。

道がひらけたな〜り〜

アイは強引グマイウェイでいきます！・。。・☆

少年たちははやくおうちにかえって漢字ドリルでもやっていなさい！

あはははははっ！！

>ぼくは優しすぎたんだな。音楽を激しくやる以上音楽を激しく好きではないヤツの言い分は徹底的に激しく排除することにしよう。

この判断基準は？
道が開けた？袋小路に逃げ込んだの間違いだろ？w

>>337
激しく排除するぞ！

>>338
胸を貸してやるよw
体毛が多くても音楽は鳴らねーよw

＞アイは強引グマイウェイでいきます！・。。・☆

今さら何言ってんだ？
お前が開いたと思っている道は、もう踏み分けられるどころか、
アスファルトに整備された高速道路だよw

音楽家に評価される音楽家、芸術家に支持される芸術家w

アイちゃんは巷に糞みたいな物が溢れる理由は解るか？
例えば裏原の糞デザイナーが良く言う言葉がある
「センスが良い人間は一握りだ、だから俺達は時代に少し遅い物を供給する
そっちの方が良く売れるからw」これが一般的な作り手側だよ。
J-POPのプロデューサーですら、まだこういうのは早いとか宣うんだぜ？
過去にPrince Paulのアルバムがリリースされなかった事も、
そういうマーケティング背景があったらしい、たしか何年後かに発売されたけどw

芸術じゃねーんだよ売れなきゃ意味ないんだよ
お前意味ないんだよw

まず、アイちゃんは社会に参加するところからスタートだねw

おらアイ！ちゃきちゃき出てこんかい！

俺はそろそろ家でなきゃなんねーんだよ！

チンパにきっちり引導渡してやっから、ここに曲うpしろよ！

おう、残りのDTM板の屑共も採点してやっから、このスレにうpしとけよ！

いっとくけど、俺は才能ねー奴嫌いだから、おめーらには冷たいよ？

おう時間だ、また夜来てやるからちゃんと曲うpしとけな？

まったく、お前らは時間の使い方が下手だな！

理想じゃおまんま食えねーべ？なぁ？

チンパンジーと田舎ヤンキーばっかりですね。

あら、アイは近所のスーパーにエサ、あ、、、いや食材を買い出しにいっていました。
アイの音楽が聴きたいの？
うーん、じゃあちょっとまっててね。お肉とか野菜を冷蔵庫にいれたり、お米といだり
しないといけないし、ちょっと今疲れているから、ひと眠りしてからアップ、ということに
なるかもしれないから。

やっっぱやめる。

糞スレ

http://www.yonosuke.net/dtm/5/9268.mp3

アイからの贈与だ、心して受け取れ

これから酢豚つくるから、感想おいとけよな。

酢豚
スープ　１ＣＵＰ
しょうゆ　大さじ３
砂糖　大さじ５
酢　大さじ３
塩　小さじ１／２
ケチャップ　大さじ1

以上が甘酢の構成員だ。これを片栗粉で上げた豚肉と
和えれば酢豚が誕生する。

もちろんピーマン　タマネギ　にんじん　しいたけ　をにんにくで香りだしした油で
手早く炒めておくのは言うまでもない。

なに？豚肉が嫌い？
では白身魚で代用しよう。そうだな、鱈のきりみなんかがいいんじゃないか？

中華料理のポイントは材料を全て準備しておいて、強火で手早く炒めること。

これに尽きる。

では、率直な感想を期待しているよ、少年！

あ、いいんです。別に。気にしないでください。
たまたまそういう気分だったので。
元気してますか？そうですか。よかったです。
それじゃあ。

ちんぱんなかなかやるじゃん
だけどなかなか始まらねえなーって感じ
簡単に言うと前座のSE

　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（；-公-）＜ 　うるせー馬鹿
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

まったく感想文がアップされないな。晒し損か？
おれのチンパン音頭にケチつけてみろや。

まあ、いい。もうぼくには音楽なんて必要ない。

かっこつけすぎ！！

寝るわ、また夜中見に来るわ

Ｚ−−−−−

おついちじゃないよ、寝てるの

みのるの顔には親近感を覚える

すげー頭わるい高校通って、ビーバップハイスクールみたいな高校生活おくりたかったー
「戦争だー」、「殴り込みだー」「どこのもんじゃ、われー」とかいってメンチきってみたかったー
楽しそう。

高校生のくせにドス振り回して、ケツもっただのもたれただの、そんな生活してみたかったー

>>364

おし、今帰った、御苦労だな
で、チンパの音聴いてやったよw

後ろの音で引っ張る気なんだろうけど、MP3だからか音が汚い
で、音の配置も気持ち悪い、互いの音の意図が明確にされていないのが俺の気に触る
それにお前、ロマンチズムなんて糞だって言ってたよな？何これ？
まあ、それは良い、こういうの作ってる奴日本に腐る程居るよなー、
典型的なグルーブを作れないで誤魔化す小市民達wライブ総立ち状態w
お前さぁ、電波なのに何小奇麗にまとめてんの？
お前ならもっと弾けれんだろ！！！！！！
アイはアメリカ生まれが売りの割には、日本人感覚全開だし、こえてるしw

まあ、チンパンのオナニーにしては頑張ってると思うよ
一番自信有るのでもう一回うpなw

でよー、ここの奴らってさー、なんて言うかみんな泣きはいってるよな？

お前ら泣きべそかきながらここ来てんだろ？慰めあう為に来てんだろ？

何ていうか、そういうのってほんと不毛だよな？
体毛はおい茂ってるくせにさぁー

惰性で音楽続けるのって意味ないじゃん？
だ・か・ら・俺が判断してやる、頼れ頼るといいさ

まあ、良い、お前らに道を指し示してやる、
リスナー検定一級の俺に任せろ

とりあえず、俺の事は体育の先生って呼べ、解ったな？

よし、解ればいい、良い子達だ

EYEなのか？

＞おれのチンパン音頭にケチつけてみろや。
＞http://www.yonosuke.net/dtm/5/9268.mp3

もう一つ感想を言ってやるとな、
何が音頭だ？あん？
満足なグルーブ作れねーのに音頭なんて言うでね
したけっさ、おこがましいでげちょ

http://www.yonosuke.net/clip/5/16607.mp3
理論なんて勉強しなくてもできちゃうもんですよ。
結局りろんなんてものは、人間の感性だから
それをたよりに作ればいいのです。

>>369

お、オシャレミュージコだ！！！

Ammoncontactっぽいけど、好きだよ！
物音っぽいパチパチ叩いてる音や低音も気持ち良い音だし
メロディーの部分をもう少し気持ち悪くいけばかなり好み

俺がおかしいのかもしれない？

旋律部分が聴き易すぎるきがしなくもない、けど世間では以外と需要が
リズムの間がとれていれば、上物の部分はもっと自由に遊んで良い気がする・・・
ある種の典型に嵌っているけどセンスは悪くはない
27秒あたりから入るベースをもっと思いきってだそう、ウッドベース感覚で低くはっきり
前に出せば、そこにひっかかる人はいるはず

宿題は、Homelife、Up,bustle and out、Wagon Christ（ここら辺は中音域に寄っている印象）
DJ VADIM、KRUSH、Dabrye、Ruf Neck Piano、HOWIE BやFelix Laband(2nd)辺りを聴いておく事！

以上、女の子には優しい体育の先生ですた・・・

ありがと☆

やるきでてきたかも☆

>>369
いいです。ホームページ教えてください。

そのうち､作ります。

>>369
オトナな距離感ですね。

>>365
まあ、これはぼくがテクノと恋愛時代だったころに作ったものだから。。。
いまの音は推して図るべし！

パクッテうれてもいいんですか？
【盗作作家】　AVEXの渡辺徹　【鈴木亜美
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ami/1114180353/
もうコレは完璧なパクリ。おまえらどうおもう？
●渡辺徹作曲のEventfulは小柳ゆきのEndlessのパクリ
「Eventful」
http://www.avexnet.or.jp/avexdb/ami/asx/eventful.asx
小柳ゆき「Endless」
http://chakumero.yahoo.co.jp/bin/search?kd=5&ca=1&id=26911
●渡辺徹作曲のDelightfuはmoveのFLY ME SO HIGH＆accessのFIND　NEW　WAYのパクリ
「Delightful 」
http://www.avexnet.or.jp/avexdb/ami/asx/AVCD-30709_001.asx
moveのFLY　ME　SO　HIGH
http://chakumero.yahoo.co.jp/bin/search?kd=5&ca=1&id=2224

パクリ問題を定期的にでっちあげるには理由がある

「音楽は不可侵領域だ、人間にとって音楽はなくてはならないものである、汝、音楽に誠実たれ」

という幻想を大衆に注入しようとする、イデオロギー戦略だと思われます。
あたかも倫理が作動可能な場が　いまだ業界内部に存在しているかのように　振る舞う。

2chでパクリだ、パクリだなんて騒いでいるやつらは彼らの術中にまんまと嵌っているのです。

あげるのには理由がある

＞売れなきゃ意味がない
それは、芸術活動をしてお金を貰って生きていきたいと思う奴には
もっともな話だな。

でも「芸術」と「売れる」ことは、まったく別もんでしょ。
Ｊ−ＰＯＰのような商用音楽が売れるのは、売れるように商品化し
たから売れるのであって、芸術的にどうこうって話でもない。枚数
的な話をしたら、そりゃー近所にいる子供やおっさん達が理解出来
ればいいんですよ。誰でも理解出来るものに芸術的価値ってどれぐ
らいあるのかね？Ｊ−ＰＯＰで売れてる奴の９９％以上は海外にま
ったく通用しないどころか、ＣＤ発売すら出来てないだろ。単なる
国内向けの金儲けの手段として音楽を利用するのがＪ−ＰＯＰの本
質でもあるんだよ。それが芸術活動と言えるのだろうかね。

君たちみたいのはようがくいたやクラシック板でやればいいじゃん。
そっちのほうが分かってくれる人いるし盛り上がれるんじゃない？

そうですね、問題なのは音楽の質がそう大差ないってことなんですよ。
へたするとJ-POPのほうが「芸術」だと思ってやっている人のものより
面白かったりするわけで。まあ、比較すること自体、J-POPの側にたった
見方なのかもしれないけど、そういった比較をはねのけるような力をもった
作品が届いてこないし、もしかしたら聴き手が偉そうにふんぞり返ってただ
待つだけじゃなくて、積極的に足を運ばないといけないのかもしれないけど
得られるものがあまりにない、という事態が連続すると、チンパンジーでも
学習し、経済的な判断をくだしますからね。
現実の聴き手を獲得する、ということの強さと、作品それ自体の強さをどう
考えていくのか、みたいな話でしょうか。作品が作品として充実すれば現実の
聴き手には届くのだという考えは美しい幻想のような気もします。

批評家といういわば「目利き」をかってでているような人間が、実際はすすんで「めくら」になっている
という現実があるわけですよ。批評家というスタンスを崩さないために、作品それ自体は問題にしない
という悪しき習慣。誰とはいわないが、作品をきちんと見ないで、適当なことばかり書き散らすようなヤツこそ
電波だと思うわけです。

というか、どうでもいい

パンの耳かじるような生活をしてまで身を捧げるようなヤツがいれば、それこそおかしい。
偉大なる盲目であるがゆえに頑張れるかもしれないが、盲目性に支えられた頑張りは報われることがない。
可能性があるとすれば、盲目の中で生まれる奇跡を信じることくらいだ。奇跡を信じるなんてことは
ぼくには難しすぎる。

童貞くさい書き込みだな

抒情の季節はもう過ぎた。


音楽なんていらねーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ！！！！！！！！！！！１

わははははははは

ぼくが生きていること　それ自体　奇跡　だ

これ以上　なにを　求めるの　

あなた　生きてるのよ

いい加減きもすぎ

さあ、何をしよう

　ネットは広大だ

そうであることに他ならないね、アポリアなのは音楽芸術の質がそう大差ないってことなんであることは99%疑いのない事実である
。へたするとJ-POPのほうが「芸術」だと思ってやっている人のものより道化的逸脱甚だしかったりするわけで。まあ、比較すること
自体、J-POPの側にたったフレームなのかもしれないけど、そういった比較をはねのけるような力をもった作品が届いてこないし、
もだが本稿の論旨に照らし合わせてみるとたら聴き手が偉そうにふんぞり返ってただ待つだけではなくて、積極的に足を運ばない
といけないのかもしれないけど得られるものがあまりにない、という事態が連続すると、チンパンジーでも学習し、経済的な判断をく
だしはするから。これについては読者の賛同を得られるであろうというのが本稿の主張である。現実の聴き手を獲得する、というこ
との強さと、作品それ自体の強さをどうフレームの制約を自明のものとして思考していくのか、みたいな話であろうというのが本稿の
主張である。これについてもある種の違和感だの齟齬感だのを感じずにはいられないが。作品が作品として充実すれば現実の聴き
手には届くのだという考えは美しい幻想のような気もしはする。

>現実の聴き手を獲得する、ということの強さと、作品それ自体の強さをどう
>考えていくのか、みたいな話でしょうか。作品が作品として充実すれば現実の
>聴き手には届くのだという考えは美しい幻想のような気もします。

それを踏まえた上で作品としての音楽を届けようとするのが、
お前の好きなATAKの理念なんですね
腐ったオウテカのようなデモはいらねーんじゃ！！！！！！！

>まあ、これはぼくがテクノと恋愛時代だったころに作ったものだから。。。
>いまの音は推して図るべし！

未練がましいんだよ！
才能ないんだから、お前はやめとけ
奈良のババアじゃねーんだし
後は>>369の子に任せりゃええべ
どうせ、ゴーギャンみたいな作品には意志が宿らねばならんとか
息巻くタイプだべ？

＞ さあ、何をしよう

＞ 　ネットは広大だ


今度はGOhST IN THE SHELLか・・・
オタまっしぐらだな・・・

＞現実の聴き手を獲得する、ということの強さと、作品それ自体の強さをどう
＞考えていくのか、みたいな話でしょうか。作品が作品として充実すれば現実の
＞聴き手には届くのだという考えは美しい幻想のような気もします。

言葉は違えど、これ俺がATAK_2で言っていた事だし・・・
「推して知るべし」も俺の持ちネタだったはず・・・
アイちゃんは少しづつ2ちゃんで勉強している訳だね！

音楽の本来の姿とはなんなのか？
メッセージでありおもちゃであるとしたら現在は本来の音楽の姿を取り戻しかけているのかもしれない。
日常に思ったことなどをメロディーに乗せてリスナーに発信する。
そう、まさにギター侍やはなわがその姿じゃないのか？
現在の音楽から女にモテたいとかカリスマ願望という概念を排除した音楽なので
他の音楽よりストレートにリスナーに通じる。

テツ＆トモを忘れてた　　　orz
力説してみたが結局、しばらくしたら忘れられるものだった。

こんなクソアホがなにを思ってＤ　Ｔ　Ｍ板を見ていて更にレスポンスを
しているのか全く意味不明ではある。

【音楽】オノ・ヨーコ 「最近のロックはすっかりインテリなものになってしまったわ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1114513546/l50


オノ・ヨーコ爆弾投下！

ちんぱん音頭いかにも勘を頼りに適当につくりましたという感じでﾜﾛﾀ

>>398
爆弾ってほどでもないよ。
ロックかけてるヤンキーの車なんてないだろ？

直観音楽って言って欲しいね。

ぷ。はきちがいもはなはだしいんだよ！！！！！！

思考の不徹底がおかしな音楽サーヴィスを要請するわけだろ。
考え抜いた先に作品が現れるけだろ。
そこには人間の常識なんて通用しない多様な世界が開示されるわけだろ。

なにものにも加味しない音　ぼくはそれを聴きたいわけですよ
そこには作品なんて存在しないわけですよ

口だけなら誰でも言える罠

マリファナって言語野を抑制する作用があるらしいですね。
いかに言葉が音と身体の直接性を阻害しているか、体感してみたらどうですか？

マリファナで酩酊したラッパーが饒舌なのも、ＴＨＣで抑制された言語野を
自ら再活性化させることで、逆説的に自己の身体の現れを味わっているからなのですね。
マリファナにより敷衍された言葉と身体の齟齬感が、軋みが、ラッパーを突き動かしているわけですね。

しかし日本語でラップすることの困難は、英語と比較した場合、多義性の問題が絡んできます。

　　自　作　曲　作　っ　て　い　て　音　は　た　い　し　た　事　な　い　の　に　理　論　派

この国では基本的に切ないコード進行の口ずさめる「歌」しか売れないからさ。
売れたきゃ歌謡曲しかないよ。ごく普通の日本人の琴線に触れる部分を
探し当てるゲームみたいなものを楽しめる人間が向いてるよ。詞との絡みとか。
結局ロックでもラップでもパンクでも売れるのは例外なく歌謡曲化した曲。
そこでは音とかリズムは、歌やメロディーの飾り付けでしかないからパクリで十分らしい。
その辺の創造性を楽しみたい人は、売れなくてもいいと開き直るか
海外に向けてやるのがいいのかもよ。実際。ごく普通の日本人には情緒以外の感性がない。
海外の音楽に触れなきゃ東洋人が知り得なかった世界なのかもな。「音楽」って。

口ではなんとでも言えると分かってはいるのに、結果に結び付ける努力を怠るチンパンジー

人一倍、音楽が好きなのに、そこから逃げ出す為に、もう音楽なんていらないという態度を装う

評論家の言葉に因り前もって付けられたイメージに振り回されてしまい、結果評論家を憎む

アイちゃんは結局、自分の状況の不満から佐々木や半野、青木を妬んでいるんだろ？

スペース＆改行は頭悪そうに見られるから
まともな事いってるつもりなら普通に書け。

やっべＷ実は改行偏屈野朗より一人、アイちゃんというニックネームをつけて
ハンドルを入れない彼と交信する７ＲＭのほうがおもしれえ人だわ！！
ここまでのコンビネーションだと自演だという線もＷそりゃ24時間張り付いて
無いといけないから流石にねえかＷ

>>412
いやいや、これは無関係者にはワからない領域の交信ですよＷ

　　　　　べ　　　つ　
　　　　　　　　　　　　に

　　　ま　と　も

　　な
　　　　　　　事

　言　　　　う　気　　　　　


　　　　　　　　　　　　　な　い　　　　
　　　か　　　ら


　　　　　　　　　　　O　　K　　　！！！！！！！

自演じゃないなら7RM39f90とは話し合いそうだＷ
刀根さんとヘッカーの新譜どうでした？現代音楽畑からは好評だった
らしいですよ。

>>415
最初からそれくらいやってくれたら
そういう種類ってすぐにわかってスルーしてあげるのに。
お茶目さん！

>>417
でもあなたがATAKや佐々木敦、日本の実験電子音楽シーンという言葉にピンと来るなら
なかなか面白い読み物になってくれるはずですよＷ

ASAchang&巡礼＞越えられない壁＞佐々木、その他。

>>416
音の音色はPortradiumやDiscomとか若い人とかも最近出している種類だと思った。
けど、一人で音を出すとその人の限界が垣間見えてくる辺り、つまらないまたこれ
かと思う訳でしょう？その所をYASUNAOとHECKERはうまく避けようとした訳ですよ。
それはこの二人のアーティストが即興性や直感に長けているから可能な訳であって、
模索中で安定感のないアーティスト（誰とは言いませんが）には出来ない事なんですよ。
しかし、僕達が聴取する時に気持ち良いなと思うのは電子音の面白さではなく連続する
中に作られるグルーブなのです。広く聴取していけばノイズですら甘美な音楽として聴ける
なんて言うのは佐々木の作り出した幻想でしかない訳で、僕達には他人の耳では聴けないから
そんなまやかしが通じる訳なんですね。
今回の刃根さんとHECKERについてはコラボレーションをする意味が明確に感じとれる点について
確かに良作だと思います。

>>418
で、ATAK_2スレでPFがレヴェル低いとかそうじゃないとか話した時いたよね？
あの時、反対側の立場がいないと面白くないから、PF擁護にまわったけど、
確かにPFはきついのも多い。最近INDIGO ROSE買ったんだけど、青木君はきついわw

なにがアートだよ。つ、、、つまんね、、、

おーい、アイちゃん新曲まだー？

radianいい。
tina frank萌え

おれさ、よくかんがえたら音楽より物書きになった方がよさそう。

分泌業もそれはそれで大変な仕事だと思いますよ。

>>425
いや、ダメだよ今の所向いてない
中身の空虚な部分を理論や哲学で粉飾しているだけで、
明らかに人に届く言葉を書けていないだろ？奈良のばばあ、言葉版か？w
だkら、色々なところで電波やら妄言やら言われるんだよw

アイちゃんはまず、人と腹割って話すところからだね！

あ、アイちゃんが出てきた事で興奮して
言葉が雑に、まあ俺は物書き目指して無いからいいけどw

けう゛ぃん　どらむ　萌え

アイちゃんはもう2ch引退なの？
今日は大人しいよねw
もっと電波だして行こうよ！

で、アイちゃんはKOMET(Frank Bretschneider)はどう思う？
みんなNOTOばかり持ち上げるけど、俺はKOMETが凄く好き。

現代音楽つっこみって、
マニアなアニヲタの話題なみに、
アレだなｗ

KOMETですか、ベースがぶりぶりいってって好きですけど
たまにキューティーな音が入ってくるので
それが残念。

>>432
KOMETの何を聴いたの？GOLD？
むしろそのキュートな音が売りだろ
ぽわわーんとか鳴る部分に俺は引き付けられるけど
後は音の足し引きや配置のうまさ

goldとbalanceってやつ。
音の足し引きや配置のうまさ、っていうのも確かに聴き所なのかもしれないけど
マイクロサウンドの本来の狙いはもっと別の場所にあるような気がしてました。

以前、tayler dupreeが自分（たち）の音楽について語っている英文記事をウェブで
読んだんだことがあるんだけど、ニーチェとか差異の肯定とか、うんぬん言っていて
話としてはわかるんだけど、音でそこに到達しているかは甚だ疑問。

どうしても言葉が邪魔になってる気がする。
多少工夫を凝らした反復音楽で、言葉を簡単に忘れられるくらいなら
苦労はしないのです。

気がついたら地面がなくなっていた、みたいな主客が転倒してヤバイことになる
体験って音ではなかなか得難いような気もするんだけど、どうなんですかね。
みなさんやはりドラッグとか服用してらっしゃるのでしょうか。

たいてはこう、作曲家様に聴き手は大地を与えてもらうって感じだと思うんですけどね。
サイレンスをうまく使えばいいのかな。
楽曲の中の大地と、現実の聴き手が立つ大地を交錯させることで、おかしなことになるかもしれないような気もする。
不思議大好き！！

>>434
音の狙い等を頭で考える事より、俺は音楽として楽しく聴けるかしか見てない。
Taylorは昔はそう言っていたかもしれないけど、結局はオーガニック云々等叙情性方向に流れたし。

例えば、実験音響を聴いていて耳にひっかかる部分は、やはり音の連続に因り出来るメロディーらしき物や
グルーブ等安定した箇所だと思う。意図しないでも、音を連なりとして出していけば、
意図しなくてもキャッチーな部分は勝手に作られるだろうし、
俺は聴いていてもそういう部分が在ると俺の耳は自然にそこにフォーカスする。

個人差や種族によって捉えやすい周波数は違う訳だし、微妙な部分でみんな違う音楽に聞こえてる訳だ。
歌がない音楽では特にそうだと感じる。

＞ニーチェとか差異の肯定とか、うんぬん言っていて
＞話としてはわかるんだけど、音でそこに到達しているかは甚だ疑問。

それをコンセプトとして音楽を模索しているだけじゃないの？
作り方の方法として。
音だけでそれを感じさせるには、聴く場所や何かまで考えないと無理だろうし、
人生の経験までは共有できない訳だ、他人に同じようには考えさせられないんですよw
考え過ぎだ、一度レイブでちんぽ出して踊った方が良いよ！

＞どうしても言葉が邪魔になってる気がする。
＞多少工夫を凝らした反復音楽で、言葉を簡単に忘れられるくらいなら
＞苦労はしないのです。

だからね、アイちゃんは言葉や哲学、他人の理論にとらわれ過ぎです。
俺は哲学はそれ自体を受け入れるモノではなくて、他人を知る事で、
自分のと他者の差異を感じ、自分を見直すモノだと思っている。
昔のお偉いさんがこう考えているんだから、正しいってもんじゃないだろ？
俺が一番偉いんだよ！！！！！！！！！

アイ、次から俺には尊敬語使ってこいよー！！！！！！！！！

訳ですよ、訳ですよ、っておまいらはサンボマスターかよｗ

>>440
うっせーよ！
そんな糞聴いた事ねーよ！

おらぁ、ラッパーらしくもっと韻踏んで発言しろYO！！！！！！！！

リジュム！

↓

あなたの耳とぼくの耳は同じではない、ということですよね。
差異が捨象された「概念的な耳」を前提にしない音楽ということでしょう。
アフリカの狩猟民族には勝てないような気もしますが。

おらぁ、アメリカ音楽らしくもっと躊躇んで発言しろYO！！！！！！！！

じゃあ言葉や哲学、他人の理論にとらわれ過ぎな音楽人ageしてみろよ。


じゃあ言葉や哲学、他人の理論にとらわれ過ぎな音楽人ageしてみろよ。


じゃあ言葉や哲学、他人の理論にとらわれ過ぎな音楽人ageしてみろよ。


じゃあ言葉や哲学、他人の理論にとらわれ過ぎな音楽人ageしてみろよ。


じゃあ言葉や哲学、他人の理論にとらわれ過ぎな音楽人ageしてみろよ。

それは言葉をもちいずに他者とコミュニケーションがとれるか、
という試みと同じだと思うのですが、どうなんでしょう。
となると意味作用の外部、つまり性感帯を拠り所にするしかないのではないでしょうか。

>>442

ったくよ、頭でっかちん共がぁ！

中卒ニート　一般社会の最下層　ああ？　DTMそんなもんで飯食えんのか？

大学生だか何だか知らねーけどさぁ　うまい物食ってんのか？

ガス止められた事あんのか？　電気ない生活した事あんのかよー！！！！！

そりゃよ、狩猟民族にゃ何聴かせても斬新な物に聴こえるのかもな

俺だってよ、最初にエレクトロニカ聴いた時はおったまげたよ

その気持ちで聴きたいと思って、物乞いしてCD買ってるよ

けどな、初聴の感動に勝てる音楽は見つからねーんだよな

けど、まだ何かあるんじゃないのかって考えている訳ですよ実際の話

まあええわ、コンビニ行って弁当盗んでくる

ノシ

春の情動とニーチェはいいましたが。

主観が主観に問いたずねるのは危険だ、身体に問いたずねろ、とニーチェはいいましたが。

>>447
結局は脳に電極さして電気信号流すところに行き着く訳ですよ
もうね、イキっぱなし垂れ流しっぱなしになる位のエロ音楽

どうなんでしょう。

やっぱり、甲殻機動隊の世界になるまで音楽はだめ、ってことですかね。

電脳化　したい

>>448
大昔の身体と今の身体は同じだと思いますか？
あなたの感覚と脳は、ニーチェと1mg違わず同じ重さですか？

つまりさ、俺達は銀河鉄道999に乗って、
遠くの星のネジとして生きたい訳なのか？
何か違う・・・

身体と言葉の関係は今もさほど変わらないでしょう。

まあ、ともかく、可聴領域をめいっぱい使うことで
耳が破綻するかも、っていうことでつかね。
するかなあｗ

>>455
＞主観が主観に問いたずねるのは危険だ、身体に問いたずねろ、とニーチェはいいましたが。

俺にいわせれば、これはニーチェの心の弱さに他ならない
他のアーティストの楽曲を聴けないアーティストと同じだ
自分の根幹すらを揺さぶられる音楽があったら、
自信喪失おまんま食えないだろ？

愚鈍の民めっ！

俺最高俺最高w

耳で捉えきれない周波数はカラダで感じてね、っことでしょう

何でもかんでも電気使って音楽するのは音楽に対して失礼だし
リアルだと思わない。
俺はリアルな生の音楽をやっている。
それでいいと思ってるそれ例外は認めたくない。

何でもかんでも電気使って音楽するのは音楽に対して失礼だし
リアルだと思わない。
俺はリアルな生の音楽をやっている。
それでいいと思ってるそれ例外は認めたくない。

ニーチェを都合良く誤読する人がいて辟易するのですが
ニーチェはなにも「オレ様最高！」な自己中心的な思考を
もってよしとしたわけではありません、ちゃんと最後には自我が崩壊して狂ったんですから。
その徹底ぶりが素晴らしいのです。たとえ病人だったとしてもです。
心が弱いやつは適当なところで肯定をやめてしまいます。

>>459
ポストプロダクション以前の考えです
けど、それはそれで良いと思う
俺はANTI FOLKシーンとか大好きだし

失礼？
それはなぜですか？

>>461
結果そうなるのは、ある種の負けだ
最後まで戦った結果、ニーチェの身体は負けたんだよ
それは君には美しく写るかもしれないが、俺は死んだ人間に思いは馳せないw

＞ニーチェを都合良く誤読する人がいて辟易するのですが

誤読という存在は、アイちゃんが主観としての場合のみ生まれる
他の人の考えも尊重するべきです
その人にとってはアイちゃんが誤読している様に写っているw

いいえ、ニーチェは発狂する瞬間、リアルな自由を生きたのです。
最高の自由というものがいかに危険かということを教えてくれたのです。
ありがたや、ありがたや。

完封勝利！！！

十年はやいんだよっ

何でもかんでも電気使って音楽するのは音楽に対して失礼だし
リアルだと思わない。
俺はリアルな生の音楽をやっている。
それでいいと思ってるそれ例外は認めない。

何でもかんでも電気使って音楽するのは音楽に対して失礼だし
リアルだと思わない。
俺はリアルな生の音楽をやっている。
それでいいと思ってるそれ例外は認めたくない。

何でもかんでも電気使って音楽するのは音楽に対して失礼だし
リアルだと思わない。
俺はリアルな生の音楽をやっている。
それでいいと思ってるそれ例外は認めたくない。

電気つかうのがなんで失礼なんだよ

>>468
＞完封勝利！！！
＞十年はやいんだよっ

うはwwwwwwwwwwwwwwwwww勝利宣言してるwwwwwwwwwwwwwww
で、俺がニーチェなんて読んでいない件についてw

＞最高の自由というものがいかに危険かということを教えてくれたのです。

これこそ死人礼拝
最高の自由だったか解るのはニーチェ一人だけ
勝手に自分は理解者だなんて顔をするなよ、少年
神のみぞ知るってやつだ

電気ジャーで炊いたご飯はお米に失礼か？

いえ、僕自身いくぶんニーチェ的な病を共有しているのです。

あ、神は死んだんだったw

デジカメは写真に失礼か？

>>475
しかし、お前はニーチェじゃない
それが答えだ

電気つかったほうが地球にやさしい

>>477
デジカメ画像と写真はまったく別物
同じに括るのが失礼だ

何でもかんでも電気使って音楽するのは音楽に対して失礼。

リアルだと思わない。

俺はリアルな生の音楽をやっている。

それでいいと思ってるそれ例外は認めたくない。

何でもかんでも電気使って音楽するのは音楽に対して失礼。

リアルだと思わない。

俺はリアルな生の音楽をやっている。

それでいいと思ってるそれ例外は認めたくない。

お前らが好きなビートルズは電気使ってたよ？w

「歴史上、全ての人物は私であった」、これが発狂寸前にニーチェが残した言葉です。
差異の絶対的な肯定のすえに意識が全世界化され、そこでは＜私＞などというものは
溶けて消えてしまう、エヴァンゲリオンの最後を思い浮かべればお分かりになると思います。

まあ、あのラストはニーチェというよりもドゥルーズ的なものでしたが。

>>484
なら俺もニーチェけど、名前はサンチェにする（はぁと

「歴史上、全ての人物は私であった」

俺はこの歴史には書かれない所で生きます
中卒ニートなので

ニーチェの強度とは本来、ドゥルーズ的な平穏さとは無縁の、暴力的な嵐が吹き荒れる
エクスターナルな場における出来事なわけです。そこでは＜私＞などというものは肉片に
いたるまで切り刻まれるわけです、無数に到来する他者の叫びによって。

>>488
君が高校生の頃にされたようにか？w

完全封殺宣言！！！

そのくらいの音でないとぼくはモノ足りないわけですよ

音響系の知的なノリがぼくはきらなんですね。

嫌い
嫌い
だいっきらい！

パン　買ってこい

>>494
あん？
何だ、俺様はお前の都合に合わせて張り付かなきゃならんね？
俺はお前だからか？

とりあえず、お前ルパン買ってこい！

ってかさ、未成熟な君には分からないかもしれんが、
オサレな部屋にしてさ、おんにゃの子が来た時に音響流すべ？
「オサレな音楽だね！」と、言われる快感。
その為に俺は音楽を聴いているといっても過言ではない。

そんなアホな女いらない

＞音響系の知的なノリがぼくはきらなんですね。

そんな事考えていたの、やらしー
ニーチェだカントだ言う前に、自分の嫌らしい所を見直せ
後はananでも読んでモテるにはどうすれば思案するのも良いぞ

きみみたいなヤツはきっとアダルトビデオも
秘書ものとか、家庭教師ものとかかりるんだろうな。
淫売が知的な眼鏡かけたくらいでムキムキ勃起できてしまうキミがうらやましいよ。

＞そんなアホな女いらない

見栄っ張りだねー
素直になれよ、感じさせるのは俺で感じるのは女

とりあえず、ミルクテー買ってこい！

>>499
おいおい、それお前の趣味だろ？w
まずね、そんあ物借りる必要ないからw

佐々木敦みたいに「編集の女」と同棲する生活を夢見ているんでしょう？

編集の女は良い女風の奴は多いけど、くそばかりだよw
アイちゃんでもそんな佐々木の女どうこうのゴシップに興味在るんだ

それより新しい音源うpまだー？

女のこはみんなかわいいよっ

て言ってればいいんだろ。

そんなぽこぽこ生まれるわけないだろ。
お前の親がお前を産むのとはわけがちがうんだ。

>>506
前のは何時作ったの？
で、俺は前にATAKスレでアイちゃんと煽りあっていたのとは別人なんだけど・・・
あ、けどあれは見ていて面白かったよw

てめーいい顔してりゃ調子にのりやがって

とか思ってそう。

知らん。

いま作る気分じゃない。
ウプしたのは結構前につくったやつです。

>>508
そんな捻くれるなよ
別に前の曲も嫌いじゃなかったし
でも、周りにいる作っている人のを聴いて、
それに比べると素人の中でも良い方ではない

そのひとたちの音源はどこで聴けるんですか？

なにこの内輪スレ
きもい

いちいちコメントしないでもきもいのはわかってるから。

だんまり　かい

>>511
ごめん、それ晒すと俺が誰か気付かれるから出来ない・・・
アイちゃんはライブとかやった事は有る？
俺は青木君のライブは何回か見ているんだけど、確かに安定しているんだけどまったく面白くない。
それよりも、友達の素人の人のライブの方が、試行錯誤している所とかも直接教えてくれるし面白い。
MILKとかBULLET'Sや4th floor等の素人ライブとかも見てみた方が良いよ！
同じ人でもムラはかなり有るけど・・・

ライブなんてやったことないよ。
ライブたってＨＤＤから垂れ流しするだけでしょ。
なんかアホみたいじゃない。

素人のライブって金はらってまで見る価値あるの？
あなたは友達みたいだからお金もかからないだろうし、楽屋落ちなネタにも
ついていけるかもだけど。

>>516
＞ライブたってＨＤＤから垂れ流しするだけでしょ。

そうでもないよ。色々と試しているから。

退屈な時は椅子の隣の人に話し掛ける、気付くと仲良くなってるからw
アイちゃんは音楽作っているんだし話すネタはいくらでも有るだろ？

それに金払うっていっても1500円位。
後は、最近は音質にもこだわる若手は多いから割と良い音で聴けるし。

無理して行く事はないだろうけど、色んな人を見るのも面白いとおもうよ。

自分そろそろハローワークってきます
何ぶんニートですので
色々ご教授頂いてありがとうございました
では、また何時か

クラブって基本は踊りに来る人がおおいでしょ。
例えばそこでKometみたいな音でライブやっても
ドンビキされてさあ、二度とくんなこの野郎みたいなきつい視線を
浴びせられるんじゃないの？

ああ、はろーワークって今日は祝日ですけど
やってるんですかねｗ
最近はヤングハローワークっていうのもあるみたいですよ。
ナウなヤング専用の施設。
まあ、いってらっしゃいｗ

>>519
午後5時位のイベントとかは割と違う
踊らせる音の人もいて、もっと聴かせるタイプの人もいる
SUPER DELUXEとかBULLET'Sや4th floor辺りは音響よりのが多いよ
箱自体がリスニング寄りの作りだし
あ、4th floorは音が最悪だからお勧め出来ません
けど、HYPOとSAWAKOの時に見に行って以来、近寄らないようにしているw

じゃあ、また！

>>520
え、やってないの？
ニートだから感覚が麻痺してるw
渋谷は時間短縮でやっていそうだけど・・・
まあ、ええわ。

今日は止めんべ、GW明けにすんべさ・・・

そうなんだ、勉強になりました。

４ｔｈ floorってところはデモ送れば結果次第でライブ日程くんでくれるみたいだね。

よーし送っちゃうぞ〜！ｗ
どういうの作ろうかな

まんどくせ、やめた。

さあ、さようなら〜

何でもかんでも電気使って音楽するのは音楽に対して失礼。

リアルだと思わない。

俺はリアルな生ギターの音楽をやっている。

それでいいと思ってるそれ例外は認めたくない。

>>528
うｐして
最近デジタルばっかりでつまんないから
生がいい　生がいいよ　　生生


うぷぷっぷぷぷぷぷぷううううｐ

稚拙なのが多いよね、音響とか語る奴って。
たまに音系４大出てて凄い人もいるけど、
大抵は演奏力の無さを棚に上げてオナニー
芸術論語る人ばっか。
　
まあ嫌いじゃないけど別に感動もせんよね。

リズム鳴らして、雑音重ねて、マイクに向かって声を出す。
それしか出来ません…。
論じるとか、そういうことも出来ません。

>>519
こういう音もたまにゃいいんだけど
きまってる時は特に床でほおづえ付いて寝てるかも

こういっちゃ悪いけど
kometってlusineの出来損ないじゃん

アイは小説家になることにしました。

『シブタ。をプロデュース』　
で新人賞狙います。

冒頭から電波ゆんゆんでいきますので、よろしく！

つうかどんな話がよみたい？

　　　　　　／:＼　　　　　　　　　　　　　　/:＼　　　　　　　　　　　　
　　　　　　/::::　　＼　　　　　　　　　　　　/::::::　＼.　　　　　　　　　　
　　　　　　l::::::　　　＼　　　　　　　　　　,ﾉ::::::　　　＼　　　　　　　　　
　　　　　　|:::::::::　　　　＼ .__,,,,―--ｰ‐´　　　　 　　＼.　　　　　　　　
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　　　　　|:::: .　　　　　;,　　　　　,,ヾ,,,.　;;' ,,.r.:,==､-､.　　ヽ..　　　　　　
　　　　/　　　　　　　　　,,.;;;;;;;;;　　;人; ;: ,;l.:.:.{　* .}　）;,　　ヽ　　　　
　　　 /　　　　　　 ,.;;-'ﾆニヾ;;､:;ヽ;;　 ヽ, ﾞヽ,:.:`--'.,..//ﾞ　　　ﾞ､　　　
　　　.!　　 　 ﾞ　;>'",..--､　 ﾞi;, l;;ﾞ;::i:;)　　 ヽ`'ヽ｀ﾞ"ﾞヽ;::ﾞi,　　　 l　　　土日だけは絶対２ちゃんをやらない！！
　　　|　　　　 / /.:.{　*　} ,./,.;:,,,;;;;;;;:;:;:;:;;;/;;ﾞ　,.-､;;;; : ヾ;;;ﾞi,.　　 　　　　　これで忙しい奴だと思われる！！
　　　|　　　　i　|::.:::.:`--'シノ-‐''"´　_,..,へ (⌒-〉;!:,;;;;;,.. ﾞi;;;:!　　l 　　　　　完璧だな！！俺！！
　　　 .!:,:,: ;;;;:;,l ;;:ﾞ`-==' ,ｨ"..　　　i:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ;:ﾞ:..　　|
　　　　l;';';';:;;;;;;:;:..　　 |;;:l,. ,. ,. ,:;/　`_,,,..--‐''"´　_,..,へ ヾ-〉;!:,:.:.!＼
　　　　 ﾞ!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/　 /　,,;____,,...-''i"　 l_,.-‐!　||;:;::;,'　＼　
　　　 　 ﾞ､;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/　 / ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ'iYﾞi,　ﾞ!;;;;;/.　　 ＼
　 　 　 　 ﾞ､;;;,. ﾞ'';;;;;;;;,. ﾞ､;;ﾞ!;: l　 ,'　;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''"　 ,..ｨ' l`'l　.!;;/　
　　 　 　 　|ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,.　l;;;ﾞi |i_/∠iﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"／ .//　
　　　　　 ,/:::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,`'";ヽ｀ヽ, ｀ヽlヽ〜-^ｰ'^,.-'"　.／/
　　　　_ノ::::::::::::＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　ﾞ''ｰ-‐''"　　　／／
　　　,/:::::::::::::::::.　 ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､＿＿,...-‐'",.

ここで言いあってる二人ってすごく気が合ってると思うんだが。

二人？

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃねぇかｗ

こんなことして売れてもヤッパリ勝ち組？

【盗作作家】　AVEXの渡辺徹　【鈴木亜美
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ami/1114180353/
もうコレは完璧なパクリ。おまえらどうおもう？
●渡辺徹作曲のEventfulは小柳ゆきのEndlessのパクリ
「Eventful」
http://www.avexnet.or.jp/avexdb/ami/asx/eventful.asx
小柳ゆき「Endless」
http://chakumero.yahoo.co.jp/bin/search?kd=5&ca=1&id=26911
●渡辺徹作曲のDelightfuはmoveのFLY ME SO HIGH＆accessのFIND　NEW　WAYのパクリ
「Delightful 」
http://www.avexnet.or.jp/avexdb/ami/asx/AVCD-30709_001.asx
moveのFLY　ME　SO　HIGH
http://chakumero.yahoo.co.jp/bin/search?kd=5&ca=1&id=2224

大衆小説＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞純文学

＞こういっちゃ悪いけど
＞kometってlusineの出来損ないじゃん

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
脳細胞が壊死してるの？

なーに？出来損ない

エレクトロニカ小説かいているから、おまらた楽しみにしとけよな。
業界事情しってるやつは登場人物に思い当たるふしがあるはず。
もちろん佐々本敦くんもでてきます。

な、わけない。そんなくだらないものは書かない。

>>542
その枠組みは都合良く日本の評論家が作り上げたもの、
どちらにも当て嵌まらない物もあります
中卒なめんな、ぼらぁ！！！！！！！

>>530
>>544
何だよー、中卒ニートは音楽の話しちゃいけないのかよー
ちくしょー、みんなしてバカにしやがってー
ゲットーミュージック万歳！！！！！

＞たまに音系４大出てて凄い人もいるけど、

臆面もなく恥ずかしい事を言う人もいるんだなー


さて、ビッグイシュー売りに逝くか！
今日も忙しいなー

記念カキコ

>>547
まずまともな学校卒業したら？
人に言っても恥ずかしくない。

まあなんでもいいじゃん。楽しく曲作ろうよ

>>547
変な呪文にかからないように今のうちレベル上げとけ

(・∀・)

田舎に帰ったらビデオがあって冬のソナタに完全にはまってしまった。
あの主題歌が絶妙なタイミングでかかったりするともう号泣ですよw
リュシウォン歌うめーな（CDまであった）。
ああいうストレートな情念って一昔前の日本の歌にはあったよな。
凄いのはヨン様じゃなくてチェジウ。あの涙にみんなもってかれてるんだよ。

曲の良し悪しじゃねーんだよ、感動しなきゃ意味ないんだよ

てめぇの日記帳じゃねぇんだよ。
TVドラマ板逝け

「芸術なんかよりも売れなければいけない」という意見の方が、

「お前は芸術が分っていないから教えてやるよ」
「ぷっ、そのくらいも分らないの？w」
「俺って昔ッから前衛でありたいと思ってるしさ..。」

なんていう、初心者に威張り散らしたり、
暗に「俺は他人と違って特別だからさ」といっているようなアホよりは、
100,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000倍以上マシ。

「売れ方」にもいろいろある。
売れるということは恥ずかしいことでもある
ということに自覚的な人であってほしい。
母さんはそう願っています。

かっこつけてるくせに、売れたい、なんてヤツは死ね！

＞初心者に威張り散らしたり

ここだけ禿げ仝！

電波お花畑君はノイズスレには来ないでねwwww
この隔離スレで頑張れよw

868 ：TR-774（sage）：2005/05/01(日) 05:10:05 ID:???
>>867
ベトちゃんドクちゃんのように腹の皮がひっついた二頭獣みたいな状態で
この世に生を受けたとき、お前がその偶然を肯定することができるのか？
ぼくが言っているのは偶然を肯定する為には資格が必要だ、ということを言っているわけですよ。
その肯定は形式的な議論を通過してきた上でのものなのか？自分にも起こりえたかも知れない
仮想的なものを引き受けた上での肯定なのか？
その偶然は言葉では名づけえない出来事だ、ということが本当にわかったうえでの肯定なのか？
すべてを偶然の名のもとに引き受け可能なほどお前は健康なのか？

869 ：TR-774（sage）：2005/05/01(日) 05:24:11 ID:???
そういう絶対に否定できない抽象的な正義を振りかざして
他人に一貫性を強いるやり方はよくない。お前だってそんなに
一貫した理念のもとに行動しているわけではないだろう。
お前には書く資格がないんじゃないのか？
たとえ２ｃｈだとしてもだ。

みんな大好き！

最初から芸術だとかいいながら、音楽始めるか？フツー

近頃思ったけど、２ちゃんって主婦とか女しかいない気がしてきた。

とっかかりは"遊び"だろうね。
はまってきてそれが生活の中に組み込まれるころに"こだわり"が生じて
うなり始めると芸術の泥沼に陥り始める。

やっぱり音楽は"遊び"でいいと思うね。
楽器や機材は道具というより玩具だ。

アイちゃんQスレに遊びに行ってるようだな…
向こうの住人も大変だｗ

>>565
Qスレってどこｗ？

Cubaseスレ、今は単体HDRの方が音がｲｲとか言ってる。

おれじゃねえよｗ

>>568
本物か、いや漏れも流れ見てたら違う気がしてきたｗ

＞僕は幸せなんだ、君がいるから、今はいないとしても、僕にはわかる、どこかで君が夢みてるって、僕のことでないとしてもね
＞でも気にしない、これが全て壊れても、何も永遠に続くものないのだから、でも僕は祈ってる、僕たちが、いつも一緒に居られる事を
＞僕は君の友情で、すっかり暖かい気持ちにさせられた、例え君が遠くに居るときでも、僕は幸せなんだ、例えその日が来ないとわかっていても
＞僕の事を淋しがる振りになんてしないでいいよ、最もたちが悪い、心の病は、ジェラシーで満たされたやつだから
＞君に感謝するよ、何よりも僕を尊重してくれたことに、僕は恥じてるんだ、圧倒されてるいるよ、僕はその尊重にまるで値しないから


>>568コレ書いたのお前？ｗ

売れたいが為に音楽を作るのと
女の子にモテたい為に音楽を作るのと
どっちが上？

健全なのは後者でしょう

>>562
2ちゃんってひろゆきと俺とお前しかおらんて誰かが言うてた

部屋にこもって音楽やってると太らない？

まぁ、ようはレーベルに送って認められれば芸術だのなんだって言っても関係ないけどね。


レーベルに認められなきゃ意味ないけど。

趣味の音楽を否定するのか！とかいうと
サービスの音楽か自慰の音楽か…のような問題があるのでそう声を大にしては言えないなぁ。
でも何らかの欲求に対する満足を得るという点はどちらも一緒だし
そう意地にならなくても良い問題ではあるな。

もちろん生活がかかっている人は別、自分が生きるための音楽ならそれは必死にならざるを得ないか。

自分の好きな芸術を追求して、それでクっていけるならサイコーだが。。。
まぁ、そんな人はほんの一握りだからなぁ。

北朝鮮、日本海に向け短距離ミサイルを発射

　北朝鮮が１日午前、東部沿岸から日本海に向けて短距離ミサイル１発を発射したことが明らかになった。

　政府関係者によると、発射されたミサイルは射程１００キロから１５０キロ程度。防衛庁などで分析を進めている。

　北朝鮮はしばしば、中国製の巡航ミサイル「シルクワーム」を改良した地対艦ミ
サイルの発射を行ってきた。政府筋は「短距離ミサイルなら、日本への影響はない」とし
ている。
（読売新聞） - 5月1日20時19分更新

ゲットーミュージック万歳！！！！！



てかおまえ誰だよ、まだあちこちのサイトで屁理屈ごねてるやつぁ。。。ｐ＠いぴ「え

やはりプロ固定？

21 ：TR-774（sage）：2005/05/03(火) 09:58:43 ID:???
>>15
チンパンジーが盛ってるだけだ
無視すればすぐ消えるよ

>>19
もう十分だろ
そんなに自分をいじめて楽しいか？

22 ：TR-774（sage）：2005/05/03(火) 10:03:29 ID:???
売るセーバか

23 ：TR-774（sage）：2005/05/03(火) 10:05:08 ID:???
じゃあ最後にアイの正体をサラシて消えます
http://members.at.infoseek.co.jp/TR808/index-8.html
さようなら。。。。みんな。

http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/kotehan1-index.html

プロ固定とは何か

いくら売れたら儲かる？

そういう絶対に否定できない抽象的な正義を振りかざして
他人に一貫性を強いるやり方はよくない。お前だってそんなに
一貫した理念のもとに行動しているわけではないだろう。
お前には書く資格がないんじゃないのか？
たとえ２ｃｈだとしてもだ。

そういう絶対に否定できない抽象的な正義を振りかざして
他人に一貫性を強いるやり方はよくない。お前だってそんなに
一貫した理念のもとに行動しているわけではないだろう。
お前には書く資格がないんじゃないのか？
たとえ２ｃｈだとしてもだ。

http://66.102.7.104/search?q=cache:Q1NU2nADaM0J:www.tcnweb.ne.jp/〜perfect/china.htm+中国　胎盤　スープ&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja2%20KB%20[%20

音楽とは、決して自分で思いついたり、自分で作るものではなく、
お金を払って買うものである、
と一般大衆に信じ込ませることが、重要です。

音楽とは、楽器と歌心と努力さえあれば、誰でもできる、
と一部大衆に信じ込ませることも、重要です。

>>586
曲を作りたい！と思っている人は自分の作りたい曲の代替となるものを買うようになり
、供給側の絶対数が減り一人ひとりの食い扶持が上がりｳﾏｰ。

>>587
趣味レベルで始めた人が経過年数とともに高い金を機材にかけるようになり
高額な専門機材を買う人が増えてメーカーがｳﾏｰ

メーカーはあんまりウマくなさそう。
ｳﾏｰなのは、ディスコンになってからの転売屋。

このスレの>>1関連スレw

【ミニマル】ATAK【更新中】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115203674/l50

>>587
誰でも音楽できるんだ、という「スタイル」は、
パンク〜ニゥウェイブで消費しつくされましたが、何か？

まあ売れる売れないよりも最近楽しく音楽できねぇ自分がイヤだ

>>592
ドラムやろうぜ！

>>591
「消費しつくされましたが、何か？」か。。。
もしかして、おまいは「新しいことはいいことだ」な考えの人？
ていうか、「消費しつくされる」って何？
どういう意味？？

DJの中の人達は悪あがきしてるよ。
賢くもない消費者として。
別名、高分子ゴミのコレクター。

ジャンルや手法の中でしか自らを表現できないとはまたつらい事なりね。。。。。
こせいこせい!!!!!

個性！！！ぷっ！！(へ）

まったく、どいつもこいつも口ばっか達者になりやがって、
このバカチンのスットコドッコイのオタンコナスの、えーとあとなんだ、
とにかくうるせーんだよ。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ.......

父ちゃん情けなくて涙でてくらぁ！

そういう絶対に否定できない抽象的な正義を振りかざして
他人に一貫性を強いるやり方はよくない。お前だってそんなに
一貫した理念のもとに行動しているわけではないだろう。
お前には書く資格がないんじゃないのか？
たとえ２ｃｈだとしてもだ。

　 　＿＿＿.　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　　　　（（（　））） ／＼
　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼ う ＼
　./(. 　= ,= | 　　　　 ∧∧　　　 ∧＿∧　 | |　( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
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　V/　∧,,∧ ∬ 　〜（　　x） 　／ 　 　 　 /　　　,一-、(´ー｀)　　/:::::|::::::| (ΦдΦ)／~　　　＼棒＼
　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､ヽ　　　　　　　　　　　 　 　　 　（.　┤ .｜　 　 　 　 ｜.　|□━□ ）　(ﾟДﾟ)?
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　 、　ﾐ
　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　）,.　|.　　　 ＼が＼.　 　 |　 ）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（ Ｏ 　 ）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　 へ (ﾟдﾟ)〜⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）







このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

>>597

おまえさん文体が、、某香具師にそくーり。。
まさか、、な、、（爆

芸術って何ですか？

　食べられるものですか？

　　芸術って、誰にも聴いてもらえないことですか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

電波レベル計 各種方式との比較表
--------------------------------------------------------------------------------
　トキメックの電波レベル計には、優れた特長が数多くあります。しかし、測定方式として比較的新しい方式のために、理解し難い面もあります。
　より良く電波レベル計を理解していただくために従来方式との比較表を作成してみました。



比較 電波レベル計 と ディスプレーサ/フロート式レベル計
比較 電波レベル計 と 投込式レベル計
比較 電波レベル計 と 圧力式レベル計
比較 電波レベル計 と 静電容量式レベル計
比較 電波レベル計 と 超音波レベル計

>>1　
　主張したいことは、はなはだ単純である。上述した全ての指標はどれも、どれだけ売れたかであって、
そのうちどれだけの人が満足したかという数字ではないという点である。つまり問題になっているのは量
的なことだけであって、質的なことには全く触れていないということである。これはかなり奇妙なことでは
ないだろうか。なぜなら、良いという言葉の意味は、実は質的なことだからである。

質を数学的に正確に表現する方法はない。だからそれを量で表現しようとする。それが統計学でいう量
子化である。そこには、『多くの人がそれを欲するのはそれが良いからに違いない』という、まるで迷信に
似た信念が存在する。しかしそれが、正のフィードバックや習慣付けられた行為の結果であることは既に
述べた。いや、そうでないことを証明するのはおそらく困難だろう。したがって、この量子化の方法は誤っ
ているのだ。だからその量子化された数値によるあらゆる統計学的結論は、全く誤っている可能性があ
る　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　深町純氏の言葉より引用

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ただ深町氏の言葉の中で

〜所謂クラシック音楽のこととしよう。ここでの音楽、彼等の作曲という行為を考えてみる。彼等ははた
して現代の意味で「受ける」ことを、あるいは「売れる」ことを望んだだろうか。それは大いに違うと言わ
ざるを得ない。〜

と書いているが、これはある意味、比較する事が間違っている。モーツアルトが２２歳の貧乏な時、
ドギーヌ公爵父娘のために作ったフルートとハープの協奏曲というのがあるが、いやいや作ってた
らしい。金の為だったそうな。ただこの曲は娘の結婚式に父娘で共演できるように作られた音楽。
一般大衆に受ける為に作られているわけではないが、スポンサーの為に作られた事は間違いない。

まぁ気持ちを満足させる為に音楽を作るのだが、自分だけでなく、色々な人を満足させる音楽
を作れたらいいですねぇ。売れる為にCMやらドラマの主題歌になるのも手ですが、ネットという
手段もあることですし、一つの媒体（売れる）に拘る必要はないと思われ。

ひさびさに普通の、それもわりと頭の良い、知的労働に従事する人と
話をしたり食事をする機会があったのだが、やはり２ｃｈ的思考で現実を
みつめているいるようなおれとは全然ちがうね、余裕があるし、他者への
寛容があるよ。おれなんて攻撃性むきだしで、野良犬みたいな感じでくってかかって
たのに、彼らはそんなおれの頭もやさしくなでてくれたね。
やっぱもつべきものは金持ちの勝ち組ともだちだな！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレの>>1の言葉より引用w

出撃隊長に昼飯おごってもらって、
ごろにゃんしてる油猫を想像した

げぇ

ぷにーひひひひひひｈ

>>606
それどこのスレｗ？
あいつの自作曲・(ミニマルテクノ)・を論客カマに斬り捨てられ
渋谷がどうしたピラミがどうしたとかネタで必死に自分自身をも誤魔化してたぞ
聴いてよスレで。

>>1様は、久しぶりに写生なされて、聖人になった模様です。

昨夜長渕剛の桜島コンサートみたんだけど、筋骨隆々としていて驚いた。
ＰＡスタッフに「てめえ命かけろ、この野郎！」と超至近距離から罵声を
あびせつつ、野太い左足で繰り出されるローキックがばしばし入ってたしｗ
あそこまで売れることに必死になれればそれはそれで素晴らしいんじゃないか。
きみたちもＤＶＤ4枚組をみてだね、己を見つめ直すべきですよｗ

>>611
犯罪者論外、消えろ。

大麻所持程度でがたがたいうな。
桜島コンサートではな、なんとあのZeebraさんまでが長渕のアニキを
バックアップするために登場！
ｲﾙなﾉﾘで登場し、すぐさまゲキヤバﾌﾛｳ炸裂、桜島大噴火！そんなマッシヴなステージングを
披露してくれたんだ。ロックとヒップホップ、ジャンルは違えど魂で
わかりあっていたね。

それに政治家なら元犯罪者でも気にならないんだろ？

平民の出身の人間は考えることまでノミっぽいねｗ
ﾌﾟﾁﾝとつぶしちまうぞ、お？

>>613
ﾜﾛｽｗ。長渕組の構成員さま、乙です！ｗ。
長渕ヲタが"平民の出身"ってたたいてどぉ〜〜すんだよ、ガハハ。
いやいや、おまえホントはいいヤツなんだろ？ｹﾞﾗﾁｮ

極端発言で気分はインテリジェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆極端発言で気分はインテリジェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆
極端発言で気分はインテリジェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆極端発言で気分はインテリジェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆
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極端発言で気分はインテリジェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆極端発言で気分はインテリジェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆
極端発　　　言で　　気分はインテリジ　　ェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆極端発言で　　　　気分はインテ　　リジェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆
極端　発言で気　　分はインテリジェ　　　ンス知的音　　　楽家☆☆☆　　　☆☆☆☆☆極端　　発言で気分はインテリジェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆
　

個人の間にあるはずの温度差みたいなものは忘れてしまおう！

形式的でもいいじゃないか！

その周囲に形成されるヌルさを肯定し分かち合おう！

みんな！

王朝がなにとか貴族がどうとかほざいてるのがいるみたいだが
下手なプライドは犬も人も2ちゃんねらーも食わんよ
中世時代にはヨーロッパの田舎の村から村へと旅して、
歌を歌ってはまた次の村へと歩き行く詩人が実際にいたそうだ
そして歌が残って童謡、民謡と化した歌もあるそうだ
なんでだろうな？

ンテリジェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆
極端発　　　言ンテリジェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆
極端発　　　言で　　気分はインテリジ　　ェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆極端発言で　　　　気分はインテ　　リジェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆
極端　発言で気　　分はインテリジェ　　　ンス知的音　　　楽家☆☆☆　　　☆☆☆☆☆極端　　発言で気分はインテリジェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆
　 で　　気分はインテリジ　　ェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆極端発言で　　　　気分はインテ　　リジェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆
極端　発言で気　　分はインテリジェ　　　ンス知的音　　　楽家☆☆☆　　　☆☆☆☆☆極端　　発言で気分はインテリジェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆
　

なんだかナガヴチ臭いぞ

そういえばさ、ストリート系のフォークシンガーと
中途半端なラッパーの二人組ユニットがあったよな...。
ビリケンとかいうヤツ。

もしかして流行なのか？

なんか000をローテで聴いてたら、イクまで時間かけることができる様になった。
渋谷さんのおかげでイッチョ前に女を喜ばすことができる様になれたっす！
でさああ最近オナーニも楽しくて仕方がねえんだわ。
ウィニーで野外盗撮素人モノ落としまくってシコリまくりだよ。
でその動画みてたら現代社会の欺瞞を感じたのね。
何が目的でもねえのに無駄にたむろってるガキども！
それもよくいるダボシャツに腰パンのハナタレ小僧と
臭そうなルーズソックスの改造制服の女子中高生が非常階段っぽいとこで
にゃんにゃんしてんだよｗそれもまさにケツ突き出した野生動物のようなポーズでｗ
おまえらなあそんな必死になれるならラブホいけよｗ
しかし夜なのにスゲーよく撮れてンのなｗ現代社会の技術の進歩もすさまじい速度なのなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレの>>1のお言葉

さっさと即身成仏してくれｗ

ﾜﾛｽｗｗｗ

ﾜﾛｽ ﾜﾛｽ ﾜﾛｽ ﾜﾛｽ

音楽やってる奴らが物書きになるパターソ。ｗ

音楽やってる奴らが物書きになるパターン。ｗ

音楽やってる奴らが物書きになるパターン。ｗ

音楽やってる奴らが物書きになるパターソ。ｗ

音楽やってる奴らが物書きになるパターン。ｗ

ソンｗソンｗ

707、707、

909,,,909,.,

音楽やってる奴らが物書きになるパターン。ｗ

音楽やってる奴らが物書きになるパターソ。ｗ

音楽やってる奴らが物書きになるパターン。ｗ

>

ﾜﾛｽｗｗｗ

DXF

趣味で音楽に時間割いてる人の方が芸術してんのかな

まっとうな社会人やってりゃ芸術つって音楽してても問題ねんじゃね　生産性とか指摘するだけ無駄でそ

アート、アーティストという言葉が権威も意味も失い
ただ利便的な言葉として使われはじめてからダメになったよな。
鼻詰りの気色悪い歌声で歌ってもアーティスト。
レコードを適当に切り張りしてもアーティスト。
ダンボールの裏に落書きしてもアーティスト。
デジカメで適当に撮ればアーティスト。
低能を個性と勘違いしてるアーティスト。
ここDTM板に集っている香具師らも、とにもかくにもアーティストなわけだ。

よしんじゃアーティストを超えるスーパーアーティスト人という物を定義してアーティスト価値のインフレに備えよう

スーパーアーティスト人？

お前らつまらなさすぎ０点！！！

３点

文句言う暇でドラゴンボール方式以外で能力値のインフレに耐える方法提案しろよ
連載続かんぞ

つまらなさすぎ０点！！！

なんか名前入れ忘れまくってるね　どしたん

ださいなぁ、、、（00

age

芸術かどうかは、10年後、20年後になって、時間が教えてくれる。
売れたかどうかは、まさに今、結果が目の前にある。
芸術でもなく、売れもしない。それが俺たちのクオリティー。

ﾜﾛｽｗｗｗ

自分の生きて感じて演奏して打ち込んでるっている流れその物をもっと評価してやろうぜ
評価や成果ばっかに囚われてたらあっさり崩れる程度の価値しか残らんでしょ

要するにｴﾛｽだな

ﾜﾛｽｗｗｗ

まったく、どいつもこいつも口ばっか達者になりやがって、
このバカチンのスットコドッコイのオタンコナスの、えーとあとなんだ、
とにかくうるせーんだよ。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ.......

おい！、ばっきゃろ！、お前のバカさ加減には父ちゃん情けなくて涙出てくるわい！
このすっとこどっこい！

来週もまた　あばれるぞぉー、、やぁ！！

.......

つまらなさすぎ０点！！！

極端発言で気分はインテリジェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆極端発言で気分はインテリジェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆
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>>651は暴れはっちゃくを知らない世代

つまらなさすぎ０点！！！

そのレスもう秋田。

つまらなさすぎ０点！！！

　

俺ね，TB３０３しか無いと思ってる、シーケンサは。３０３の事ならなんでもしってるから。

秋田県出身！

栃木です
よろしく

埼玉

北海道出身埼玉県在中職場は表参道という不釣り合いな生活をしておりますご拝聴ありがとうございます

俺ね，TB３０３しか無いと思ってる、シーケンサは。３０３の事ならなんでもしってるから。

個人の間にあるはずの温度差みたいなものは忘れてしまおう！

形式的でもいいじゃないか！

その周囲に形成されるヌルさを肯定し分かち合おう！

みんな！

どんなジャンルにも対応できるやつなんかより、
１つのジャンルだけが抜群にうまくて、プロに通用するやつの方がよっぽど凄い。
おまえらは、それができねえ

どんなジャンルにも対応できるやつなんかより、
１つのジャンルだけが抜群にうまくて、プロに通用するやつの方がよっぽど凄い。
おまえらは、それができねえ

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2ch上の極端発言に知性感じる奴ぁいないってw

>>21がいい線逝ってる回答。
たった20レスで回答が出るような
糞スレ立てた>>1には才能がない。

田舎に帰って土に（・∀・）還れ

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どんなジャンルにも対応できるやつなんかより、
１つのジャンルだけが抜群にうまくて、プロに通用するやつの方がよっぽど凄い。
おまえらは、それができねえ

真の芸術は「半永久的に」「売れる」

そんなもんねぇよ

例としてBeethoven Beatlesとかがあると思われますが

おもわれません

クラシックかて楽譜至上主義文化の今、流通の都合で
単純消費繰り替えされたら芸術価値なんか誰も見とらんも
同然だわな

今の音楽は芸術つーより産業としか思えん。

芸術は「造る過程を楽しむ」状態を示すと思う。
造ってしまうとそれは真の意味で芸術ではなくなってしまう。

オレンジレンジ

音楽は産業です

音楽は産業じゃなくて産業音楽っていうのがあるんだしょ

自己満じゃねーんだよ売れなきゃ意味ないんだよ

商業音楽至上主義乙

芸術だと信じれる物ができたなら　売れたのに意味がない　よりいいんじゃねーの

>>685
売れたってのは、それだけで創作意欲にもつながるんでいいことだよ。
売れないもんばっか作ってると、たまに鬱になる。

売り物ばっか作っててもそれはそれで鬱になりそうだな。

音楽やめて物書きなろうっと！

曲が書けると演奏してくれる人探したりとかしてるうちに
どんどん仲間増えてきて、それだけで楽しくね？
バンドみたいにギクシャクすることもないし、
なによりプロデューサ気分になれる。

楽しいたのしいわーいわーい！

def techってミリオンなんだしょ？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1105547787/l50/

ガチョーン
ガチョーン
ガチョーンー！

これで芸術やったら売れるだろー。w
http://slashdot.jp/science/05/04/07/1328203.shtml?topic=99

def techってインディーズなのか。知らんかったし興味もなかった。

知らんかったし興味もなかった。 ガチョーンー！
知らんかったし興味もなかった。 ガチョーンー！
知らんかったし興味もなかった。 ガチョーンー！
知らんかったし興味もなかった。 ガチョーンー！
知らんかったし興味もなかった。 ガチョーンー！
知らんかったし興味もなかった。 ガチョーンー！
知らんかったし興味もなかった。 ガチョーンー！

ビリィビ マィウェーイ アァサワズ リバーイ
Believe it my way" are some words to live by
ノマタ　 ハユフィーリン　イィブニフヨ ワナクライ
No matter how you feelin' even if you wanna cry
ユガス(ル) ドゥワチュドゥ　ステインチュディユクル
you gotsta do what you do, stayin' true to your crew
ギビニイッソォロンダ　ロゥバドウェイズ キープニドュゥ
Givin' it soul on the role but always keepin' it new
ウィジュ ロンスタ　 ロンリグジスタン ソンリアラティ
With your own style, own existence, own reality
ブリンコ ペトゥティーヤ ラァヴゥイッ クリーティバティィ
Bring complexity and love with creativity
デイズ サムスペショォル　ビユオンヴェッソル
Days are something special be your own vessel
ジャステイ ワッツィンサーイド アギビダレッソーサ
Just take what's inside and give it a wreatle
ブリギトゥラルディー　 テイクフラァイ
Bring it to the light of day take flight
トゥジェクチョ ロゥミュジ トゥミィクオープヨァンハィプ
Inject your own music to make up your own hype
イドン　 マタワチュセィ　 ガッス(ル)ドゥイ(ル)マイウェイ
It don't matter what you say, gotsta do it my way
ドンディスプレィディスメィ スタンダッストゥレイデポートレィ
Don't display dismay stand up straight and portray
ォワッチュアインサイ ソユノフユボーイ
What you are inside so you know who you are
リビニタウ　 ウィノダゥトレディ　フォエニスコー
Livin' it up, with no doubt ready for any scar
ソザッツィ　 ゴメカ　　ヒッゴア　 ベネフィッ
So that's it, go make a hit, go out, benefit
フロムザ ワーズウィスピ ァネバラネバラエバクィッ
From the words that we spit and never, never, ever quit

ジャスドゥイマウェイ テイコジー(ズ) ワーズザハート
Just do it "my way" take all these words to heart
コォジ ザパァトゥ ジャンプユア ラィフアヘ トゥアニュスタ
Cuz it's the part to jump your life ahead to a new start
トゥウィ チュゴティキダン フィニーダ フィートゥクラン
The way it should go down from beneath your feet to crown
テイ(ク)ザ ファステップ ジェイユゥエゥピィ アウザグラン
Take the first step, J-U-M-P out the ground
セブンシクスファーフォーフィヨッ ヨマァーーーィ
7, 6, 5, 4 free up your mind
ディ-エフテク コミナチャ ウィズザライ(ム)
D-E-F Tech commin' at ya with the rhymes
ウィジャストギドゥウィハウィ ドゥインリベロ ウェイトゥートゥルー
We just doin' how we doin', livin' our way too true
ビエノス セズウェ リビニン ディス トキョスキズー
Bein' us as we livin' in this Tokyo Zoo
リィチャッ ィクステンジュア ハンジュ ファンサッ トゥグラブ
Reach out, extend your hand, you'll find something' to grab
ソワナ ヘゥプユ ノダーウ ホェンタァィムズ ミッケサー
Someone to help you, no doubt, when times make you sad
バジャス(ト)リメンバ アフタストン ゼウィル ビカム
But just remember after the storm, there will be calm
ジャスハゥザ ダスビセレレ ラィケェナフガムミボム
Just how the dust be setting like in Afghan when we bomb
リフヨサファ ティキレ フビヨセルフンディー
Lift yourself up, take head, lift up yourself, indeed
ドゥマウェイ ユガナ ファニュガド オザトゥニー
Doin' "my way" you gonna find you got all that you need
ライフィトゥショトド リグレッ ルバッ フォゲッ
Life is too shot, don't regret or look back to forget
ザチュ ワチュルゥ マイウェ ステイリゥル ギツァベッ ハッ!
That you were true to "my way" stay real, it's a bet ha!

うう ここにいること

>>697-698
宇宙語の手紙にしか見えんな>>カタカナ表記

楽しいたのしいわーいわーい！ 楽しいたのしいわーいわーい！

極端発言で気分はインテリジェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆極端発言で気分はインテリジェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆
極端発言で気分はインテリジェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆極端発言で気分はインテリジェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆
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極端　発言で気　　分はインテリジェ　　　ンス知的音　　　楽家☆☆☆　　　☆☆☆☆☆極端　　発言で気分はインテリジェンス知的音楽家☆☆☆☆☆☆☆☆
　

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1094881918/470

なんとも自虐的なスレだね（w
お金のないやつが、音楽で生計を立てようなんて
考えるんじゃないとでも言う事か。

つーか、この板ってプロ目指してる夢見がちな奴ばっかなの？

芸術とか売れるとかいう言葉がでてくる以前に、
人に聴かすに値する内容なのかな？

>>705
それも言えるね
人に聞かせるレベルはかなり高いからね
大抵の人は到達出来ない

個人の間にあるはずの温度差みたいなものは忘れてしまおう！

形式的でもいいじゃないか！

その周囲に形成されるヌルさを肯定し分かち合おう！

みんな！

音楽、ひいては表現活動全般には、
1. 馴れ合って共感を得れば成功
　というパターンと、
2. 孤独な魂と魂の、奇跡的な邂逅
　というパターンがある。
俺はどっちかっつうと後者が大好きだ。
つか大規模コンサート会場の「盛り上がらな損」という雰囲気はちとツライ

全盛期のピンクフロイドとかだとその両面
大規模コンサート会場で孤独な魂と魂の、奇跡的な邂逅 W
だから世の中に不可能なことはないんだよ

二つの要素しかないわけじゃないし、
まして上記二つが排他的なわけでもない。

まあ後者は、コミック版庶務二のビジュアルバンド男の歌詞なわけだが（藁

大貫妙子さんも語ってる。最後の方。
ttp://www.anymusic.jp/interview/06_onuki/

妙たん、Shall we dance？萌えました。
もっともっといい曲いっぱい作ってくだちい。

いや、がんばっちゃいけないひとなんだよ、妙たんわ。
ふぅーっとつくため息みたいに曲がでてくるのをまつんだ。まつんだ。つんだ。んだ。だ。。。。

>>712
速攻でbookmarkに入れて、ついでに印刷して仕事用ファイルフォルダにそっとはさんだんだが、
貴方の指摘してる箇所がぜんぜん見つかんない・・・

大貫妙子さんの名前を見ると、胸に熱いものがこみあげてくる。
なんつか、ネコが後ろ側のしっぽをむぎゅっと捕まれたきもち。

>>714
下から3番目の質問にうっすら語られてたんで挙げました。創作とは、という
質問の流れで、
自分が聴きたいものを作りつつも、趣味ではないから、料理がそうである
ように、まずいと買ってもらえない、という風な。

大貫妙子って誰だよ。

ピンクフロイドなら知ってるよ！

売れなきゃ意味ないでしょ。
芸術とはそういうもん。

売れるかどうかなんて営業する人間の販売戦略によるところが大きいのだから
芸術とかそんなんは売上に全く関係ないという持論。
ま、お前らはインディーズレーベルで出して広告料のかからない
Ｗｅｂサイトで必死こいて宣伝でもしてなさいってこった。

営業する人間の販売戦略てそんなの大手レコード会社が手がけるタレントアーティストだけだろ。
インディーズだから貧乏ってわけでもあるまいし。クラブミュージックはインディーズが当たり前。
Webで宣伝しなくてもDJが売ってくれる。

ま、まとめると　作品＋営業＝芸術　でFA？

売れるって金銭的なことだけじゃないでしょ。

自分は芸術ってのは評価されなきゃ意味がないって思う。
そういう意味で売れなきゃ意味ないという考え。
自己満足の作品を芸術って呼ぶのは恥ずかしくないか？

ひとつ確かなのは
「売れるモノ」を作るやつは、こんなスレ立てない
とゆーことだ。

芸術は売れないということはない。
売れない芸術は結局消えるし、売れた芸術が後世に残る。

みんな俺の曲を芸術だと言うけど､別に俺はそんなこと思ってない。

前振りはさておき､
真の芸術とは売れることはない。それは究極の最先端を言ってるから素人には、理解出来ない領域を走っているからだ。もちろん普通に売れる曲もつくれる。

＞真の芸術とは売れることはない。

　ぶっ！

dtmdtmしかもパクリすぎ､､

画一的な曲が芸術ですかそうですか

>>724
馬鹿。

ではない

が、アホ

芸術性と大衆性という別の次元の話が混同されてる。
そもそも基本的にこのふたつには、
共通性も相対性もない。
無関係なんだと思う。

大衆性があるものの芸術性を認めたがらない頭の固いヤツがいるのが問題。

結局、売れないもので自己主張するアホは職業として成り立たない訳だからプロとはいえない。

　アマチュア、あまちゃん！！

で、どうすれば売れるの？
自分の感性が一般受けするかどうかなの？
ダメならもうだめなの？
レコード聴いててもこれのどこがいいの？っていうやつもあるじゃん。

プロとは言えなかったらどうだというのだ

　もうダメぽ。。。

　「感性」とか「才能」とか、計れないもので考え出したらおしまい。

>>735
売れそうなものをたくさん作ってできるだけ多くの人に聴いてもらう。
100曲作って1曲当たれば御の字。

最初の1曲売れれば過去のレベルの低い曲でさえも聞いてもらえるから不思議

歌舞伎（カブキ）は日本が世界に誇るオペラ。
もちろん「大衆芸術」である。

だから歌舞伎は駄目なんだよ。能には遠く及ばない。

曲に愛がこもっていれば、それは芸術

音に愛が表現されていれば、それは芸術

>>742 >>743

か、かっこいい・・・





惚れたｗ

芸術じゃねぇ売れなきゃ意味ねぇというのは明らかに矛盾してるな。
芸術を売り物にしてるのにその反面芸術性を二の次にして儲けに走るというのは破綻してる。

儲けることを優先したらそもそも成り立たないんだから、
芸術を売り物の対象としようと考えること自体が端から矛盾している。

それでもレコード会社なんかが成り立つのは、儲けよりも純粋に芸術性を優先する
スタッフやアーティストたちがいるからだろう。
ソニーみたいにその体質が商売気質に成り下がってしまった場合、
彼らみたいに愚行に走って墜落するばかりになる。




と敢えてとっくに散々既出だろう結論を流れをふまえず述べてみる

売れると聞いて金のことしか頭に浮かばない奴がいる件について

金にならないのを売れてるとは言わない。

音楽なんて聴けてなんぼ
その音響的心地よさを大なり小なりうまく取り込めてこそ音楽。
それが芸術か否かなんてしらね

芸術＝売れない
なんて解釈は２０世紀以降だけ。
テクノロジーが発達する以前は、芸術家＝儲けてた。

テウノロジーに根ざしたDTM板でこんなスレが立つのは皮肉か？

靴職人で有名な音楽家がいました

う・れる 0 【売れる】


（動ラ下一）[文]ラ下二 う・る
〔「売る」の可能動詞形から〕
(1)（品物がよく）買われる。買い手がつく。
「よく―・れる店」
(2)ひろく知られる。有名になる。
「顔が―・れる」「その分野では名の―・れた人」
(3)世にもてはやされる。人気がある。
「今、一番―・れているタレント」

む・れる 2 【蒸れる】


（動ラ下一）[文]ラ下二 む・る
(1)熱の通った飯などが蒸気でさらにやわらかくなる。
「御飯が―・れるのを待つ」
(2)空気が通らないので熱気や湿気がこもる。
「足が―・れる」「おむつが―・れる」

」

商品として優秀なのと音楽として素晴らしいのは別。
両方を満たしているものはごく少数。

DTMのソフトウェアを開発する人たちは、芸術家だなーと思うんだけど。どうだろ？
売れるし、技術的にも革新的で、想像力に溢れてると思う。糞みたいなソフトもあるけど、
良い物は、とても刺激的で、音楽を作るのが楽しくなる。

>>174
そうそう。
ねぇえ、お母さん、見て見てぇ〜
なんか変な汁がでてきたよ〜、

みたいなジワジワが気持ちｲｰ

>>756
あ？意味不明

ヤクチュウか？日本語しゃべれや

逝かすぞ

>>757
もしかして音楽のジワジワが感じられない御仁か。
不幸な人だねアンタ

く、狂ってる・・・