【Breakcore】 ブレイクコア 2 【Drill'n'bass】
1 :
名無しサンプリング@48kHz :
05/01/16 23:03:16 ID:y4Qs6WSs
2 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/16 23:04:14 ID:y4Qs6WSs
3 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/16 23:10:27 ID:oc9oHtMU
4 :
1 :05/01/16 23:34:45 ID:y4Qs6WSs
Aphex Twinとかがやってる、 あるトラックの音を、DJミキサーでmuteボタンを連打して抜き差ししまくってるような感じの音は、シーケンスソフトでコントロールできるのでしょうか?
6 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/17 00:18:05 ID:8vl5aD3h
>>1 乙です。
とうとう、Breakcoreスレも2スレ目に突入!
>>5 言っている音がどんなのかはわからないけど、
『muteボタンを連打して抜き差ししまくる』ことだったら
まともなシーケンスソフトで可能だよ。
「muteボタンを連打して抜き差ししまくる」 とは、ようするに NoteやGate,Verocity情報じゃなくて、ボリュームを小刻みでオンオフしたいということです。リアルタイムにmuteボタン押すのではなくて。 自分はReasonを使ってるんだが出来なそうですな。
reasonでできるよ。余裕。
9 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/17 00:37:40 ID:8vl5aD3h
オートメーションでミュートボタンをコントロールできない シーケンサーなんて聞いたことないもんね。
おー。 各種パラメータだけでなくて、mute情報までもリアルタイムで記録できるんですな。 つぅか、出来るはずもないと思い込んでいたんでて試してもみなかった・・ studiovision,MC50にMac のClassic。CV/,GATEでTB303同期、アナログシンセの音色は頭にインプットてな世代なもんで。今の環境は便利このうえないですね。 気づいたら、サンプラーには自動タイムストレッチ機能までついてるし。 あ、場違いですね。30すぎてこのスレきてるような親父でした。
>5 スライサーとはどういうものなのでしょうか? Recycleのようなものですか?
>>12 スライサーとは例えば、、、
0 100 0 100 と値を入力すると
level(音量)が
0(無音) →100(発音)→ 0(無音) →100(発音)
と、変化していったり
0 20 40 60 80 100とかにするとフェードインしたりetc
あとlevel以外にもcutoffとか
いろんなパラメータを振り当てれるやつもある
変化するタイミングも自分で設定できるので
ミュート連打とかもすぐ出来る。
エフェクトの一種です。
Recycleって何??
15 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/17 01:22:43 ID:8vl5aD3h
壱さんオツかれ〜(::´┏┓`*)y──┛~ 今年はゆっくりと確実に曲を作っていこうかな〜っと思っております ドナ様はピクシーズのフランクブラックにそっくりでした。 太った体を揺らしながら動いてました。
Bong-raは32歳だ。
18 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/17 04:11:48 ID:8vl5aD3h
マジで? 最高にイカレた三十路やね、カコイイ。 逆に、paleはまだ10代だったかな。 真剣10代やね、ゴキバキ。
19 :
修行房 :05/01/18 11:06:47 ID:32h4LuGd
乙かれです。またよろしくです。
20 :
848 :05/01/18 16:19:43 ID:l8DxR72h
一様乙でした。また水面下で頑張りますよー
前スレ読破しました! なんかスゴイ良いスレですね! 勉強になります。自分もいつかあげれるようにがんばります!
22 :
修行房 :05/01/19 10:35:50 ID:YPucmFbB
>>22 犬HK教育テレビなんかで使われてそう。
サンプルネタの強さに曲としての魅力が負けてる。
>>22 問題はサンプルの使い方という点に尽きるように思う。
そこまで前面に押し出して使用する必要性はあまり感じない。
冗長なサンプルの厳選、そしてリズムを主体とし、
うまい流れを展開していってほしい曲だと思う。
リズムはなかなか魅力的なので
そこをより際立たせつつも
サンプルとリズムがそれぞれ別物のようにならず、
溶け合い、一つになるような曲にしてほしい。
編曲次第で大化けするような、そんな可能性を感じる。
26 :
修行房 :05/01/19 21:38:01 ID:YPucmFbB
>23-25 ご意見ありがとうございます。ここは煽りではない辛口で客観的な 意見が聞けるのでありがたいです。 要約すると・・・ 1、サンプルネタは面白いけどあまり必然性は感じられない。 2、サンプルネタが強力で肝心の曲が負けている 3、リズムがある後半はなかなかよい。 4、前フリが長い ということでしょうか。なるほど。ごもっともです。次回はそれを 改善してまた出してみます。またご意見くださいよろしくです。
>修行房 頻繁にアップするならyonosuke使わずに自サイトにでも置いてよ。 以前に発表した曲も聴きたいし。
28 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/20 00:51:48 ID:e23fCY+3
誰かヴェネチアンの曲ミミコピ出来た奴いる? 俺、トライしてみたけど、絶対無理っすorz
29 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/20 10:21:39 ID:ciJeDtik
耳コピって、3ピースのバンドじゃないんだからw 音程取ったり、変拍子を譜面にあげるのなら何とかできそうだけど、 アシッド音とかロールとか譜面化できないからなぁ〜。
30 :
修行房 :05/01/20 10:40:06 ID:3gfjABEl
31 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/20 11:02:11 ID:ciJeDtik
>>30 ビヨビヨのベースとか、音程ものも入れてみたら。
ネタ+ドラムだと飽きが来るわな。
せっかく、後半ノリにのってくるのに。
>>30 あいかわらず駄目。クラブ行った事無いのバレバレ。
なんかチマチマ小手先の展開してるだけでつまらん。
ネタの使い方もオドオドしてるし。
爆発も暴走も圧迫も開放も笑いも無い。そして低音はどこ?
>>30 今2つ聞いたけど最初のほうがいい。アホくさくてワラえる
修行房って確かベースあがりの人だったよね
>>30 ,31の二人が言うように単調でもベース入れた曲作ったほうが
まとまりが出るよ。いいか悪いかは別として世間ウケしやすいし
俺は最初のころネタ遊びばっかりやっててベースに気を使ってなかったけど
低音に凝りはじめっと自分で納得のできるものがだいぶ作れるようになった
厳しいようだけど
>>32 と同意見。
クラブ行った事がないとか以前に、
ブレイクコアを聴いていないのでは。。
35 :
修行房 :05/01/20 19:24:03 ID:3gfjABEl
orz 逝って来ます・・・。
>>32 ブレイクコアを作るのにクラブに行った事があるか否かなんて関係ないのでは
修行房って方かばうわけじゃないけど、ブレイクコアなんて小手先のものだし(そこは自覚すべき)、
低音ってのもどうかねえ…
37 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/26 12:41:06 ID:uuGpEbMZ
>>36 そういう気持ちはわかるけど、100%言い切らして下さい。
DTM板で『クラブ慣れ、云々』って話が出ると必ず意見が分かれますが、
間違いなくクラブ慣れしている人とそうでない人は違う音を作りますよ。
音の使い方ってのもあるけど、一番デカいのは低音の扱い方だと思う。
それに現実問題としてフロア向けに調整しないと
レーベルに持って行っても、見向きもされないってことが起こりえると思います。
これは、自己満足か人に聴かせて満足するかの違いかもしれないです。
わたしならリスナーに満足して聴いて欲しいですよね。
ブレイクコアは小手先系の人もいるけど、勢いだけでやっちゃう人もいる。
Passenger of Shitのグラインドしているやつとか完全にスカムだし。
38 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/26 12:48:25 ID:GU8DuTog
スカムってはやってんの?
39 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/26 12:59:03 ID:uuGpEbMZ
まさか!スカムが流行したら日本経済撲滅・・・。 でもスカム系のパフォーマンスをするような ブレイクコアが出てきても面白いかなと思う今日この頃。
Horse and Goatにはデヴァインをパロったみたいな曲が入ってた
前スレのdev/nullリミックスした中の人、 海外でバリバリ活躍(活動)してる人じゃん。。 無職なんて言う辺り、謙虚な人なのね ま、まあ、いいか。。ちょっと驚いた。。
44 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 20:18:03 ID:hGAhynP6
どうりですごいと思った
46 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/01 18:31:55 ID:QjM9Ru6s
うわ、そのdev/nullミックス、間違って上書きしてしまった・・・。 再upして欲しかったりするのだけど、本人様いらっしゃいますかね?
>>47 確かに音色的には大した事なかった感じだったけど、構成力はすごいと思ったよ、
ちなみに前スレに載ってたアドレス削っていけばまだ聞けますよ。
前スレが見れない・・・orz
50 :
43 :05/02/04 23:56:53 ID:twrmSlmK
批判じゃないけど、これってリミックスって言うよりアレでクルクル回しただけかと。 まぁ、構成が良いって言うならそれはそれでかまわないけど。
うん、構成力もクソもないわなと思った。原曲分かんないし。でも音は気持ちいい。
>>52 前はそこにうpされてる曲以外も聞けたんだけど、
そっちの方は構成的にはなかなかよかったよ、
>>50 で聞けるのは結構めちゃくちゃな感じだね。
俺も誰か分かったぞ!
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すまんあっちの方にカキ乎しちゃったごめん。 でさ、ドラムのスネアとかの音程ってどうやって変えんの? 言ってる意味あってるかな?なんかスネアがドレミ・・・って感じで。
58 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/20 04:49:21 ID:suIJiYv0
いや、普通にサンプラーのピッチのツマミを回せば素直に変わるけど・・・。 ドレミって演奏できるような音階を使うには、普通に鍵盤ごとのピッチで サンプルをトリガーすればOKだけど、もっと複雑なこと?
そうなの?あんがとです。 いやサンプラーもってないっつーか、 まぁひとつのスネアの音をwavでいろんなピッチでほしいわけなんです。 フリーウェアにはないんかな?
MODでいいじゃん、ModPlugTracker
61 :
sage :05/02/20 13:16:11 ID:j0e8aG1Q
modのファイルで素材あんの?
関西ローカルネタだけど雑誌『カジカジ』が2ページにわたって ModとNanoloopとかのチップチューン系のソフトを紹介していたよ。 おされカルチャー系の雑誌で特集されると変な気分ですわ、ってスレ違いか・・・。
>>57 BUZZ使ってみれば?
思ってるより色々出来て面白いよ、
つうかブレイクコアとかこれだけで出来るんじゃないかな?
変なエフェクトとかシンセとかも使えるし。
Buzzは音が悪い印象があったんだけど最近は大丈夫なの? アンチエイリアスが上手くいっていない毛羽だった音の印象があるのだけど。 まぁ、無料のわりに多機能ってことは他に比べアドヴァンテージ大きいと思うけど。
68 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/20 23:23:39 ID:suIJiYv0
>>68 典型的にクラブで鳴らすとショボショボになる音だね。
勢いはイイ
70 :
sage :05/02/21 21:44:16 ID:PW+VpwL3
>>68 すいません、結構好きです。
一つ一つの音ネタってサンプリングCDかなんかに入ってるんですかね?
ドラムンとかブレイクコアって聞き専なんで無知ですまそなんですが。
というかこういう感じのが一般的にamenって言うんですかね?
amenっていうのでひとつの音というかパターンなんですか?
とにかくこのスコンっていう感じのスネアの音が欲しいです。
>>70 アーメンっていうのは、ドラムンでよくつかわれる
「Amen Brother」という曲のビートのことです。
72 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/21 23:18:29 ID:s+xB0UMO
サイナラ
73 :
68 :05/02/22 08:01:23 ID:OlT04ws6
>>70 今回の音ネタは
>>66 さんのリミックス自体とAmenです。
Amenは誰でも簡単にそれっぽくなってしまうので封印していて最初は
違うブレイクを使っていたのですが、最終的にAmenに差し替えて万事OKと。
自分はサンプリングCDも抜き出したネタも両方使いますよ。
>>69 >>68 のリミックスって一応、Waveファイルで0dB以内に納まるように作ったのだけど
やっぱり箱でかけると初心者のノイズみたいにカスカスになっちゃうのかな?
あれって箱のミキサー内で歪んで中音域のみのカスカス音になっているか、PAさんに
強制的に0dB付近に音量を下げられていると思うのだけど、他にも原因ってあるのかな?
ブレイクコアやノイズみたいなライブは未経験なものでわからないッス・・・。
74 :
修行房 :05/02/22 09:39:45 ID:2FNq1eAD
>66 おお、ありがとです。最近以前のが酷評されて落ち込んでしまったので でられなくなっておりました。
>>74 俺は、「糞コテ」から「大御所」にまで上り詰めた人を一人知っている。
要するにアレですよ。
酷評をバネにしてたくさん曲を作っていれば、いつかはうまくなるってことですよ。
なんつったりして
>>74 最初っから凄い曲作れる人なんてなかなかいないから、めげずに頑張って!!
77 :
修行房 :05/02/22 21:23:38 ID:2FNq1eAD
ありがとう。がんばります。
78 :
sage :05/02/24 09:47:31 ID:RNs4kIBp
>>67 そのmp3ハイハット入れる前のがほしいな
79 :
67 :05/02/24 10:37:08 ID:4ZXA8inW
>>78 ハットは入れてませんよ、
アーメンブレイクをそのまま組み替えただけです。
amenもそうだけどこういうドラムンベース/ドリルンベース
なんかで使われてるドラムサンプルは高い音域で鳴ってるんだよ。
>>67 のmp3はベース音域がごっそり抜け落ちてる。
で、
>>68 の書き込みなんだろうね。
ドラムンベース自体、ドラムの音域が高くてその下の音域で
ベースがブリブリ言うからカッコいいわけで。
初心者ノイズっぽくならないために俺がしてることは
・いろんなライブハウスでライブやる。PAさんの特性も知る。
・自宅のモニタリング環境に甘えない。リスニング用のものと
モニタリング用のものは違う。sonyのMDR-CD900STで
モニタリングしながら作って普通のリスニング用ヘッドホンと
スピーカでチェック。で、リハーサルでさらにチェック。
・ひたすらサイン波を色んな周波数で鳴らして耳を鍛える
どーでもいいことを長文でごめんよ。自分自身に
言い聞かせてるとでも思ってくれ。
81 :
80 :05/02/26 02:01:31 ID:oAAvjbbS
そしてアンカー間違い。
で、
>>68 の書き込みなんだろうね。
ここの部分、
>>69 ね。
82 :
67 :05/02/26 10:03:39 ID:xS9AJRT1
で?
ここのみなさんはとても厳しいので曲晒すのが怖い。。
84 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/26 20:50:25 ID:g51lQG7H
バックでずっとチキチキいってる鈴みたいな音ってなんていうんですかねあれ?
>85 いいね。確信犯だった。
87 :
84 :05/03/01 20:02:18 ID:f+4Utr/U
なんですかねあれ。
タンバリンか小音量のスネア、なんのこと言ってるのか知らないけど。
なんかあんじゃん、チキチキチキチキいってるやつー。
まともな答えが欲しいならその音切り取ってアップしてよ。
鈴でしょ、なにいってんだか
ブレイクビーツのホットパンツ?
まともな答えくれるとおもったのに
96 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/04 11:14:36 ID:fp+jnwJa
>>95 いや、そのチキチキが何の楽器って聞いているのか、何のブレイクって聞いているのか
質問の意図が見えてこないから回答しづらいわけでry
チキチキも何も、
>>93 の音源はゴッソリとブレイクにハイパスかけているから
それは何かのドラムブレイク全体としか答えられないよ。
まさかハイハット系、タンバリン系、シェイカー系って答えが欲しいわけではないと思うけど。
97 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/04 11:33:06 ID:/CiqZJ+v
お前なんかほっとぱんつ! ぱんつぱんつ!
何の楽器ですか?
答え出てるやん。ばーか。
答え出てないやん。ばーか。
答え出てるな。 バカには見えないかも知れないけど。
アハハ。102はアホだなぁ。
JB・・・って言っちゃだめなんだよな。
ぱんつが臭い。
みんな元気やね・・・。 最近、まともな箱でイベントやっていないから体がナマるわ。 次のイベントは3/19@鶴の間である、『ナントカカントカ』かな?
107 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/13 12:27:53 ID:kfrhaaI1
次回MIDI_sai、SICK BOY来るやん!とageてみる。 もうバキバキやね。
venetianも来るしね。
109 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/14 09:40:52 ID:eck4cJM3
VENETIANとMIKE PARADINASで来るらしいよ。 いまから眠れないね!
110 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/14 10:33:29 ID:uOxGPohd
結局、enduser来日の話はどこが実現するのか謎な予感。 誰か知っている人、います?
マダチャン。確かVenetianもマダチャンだったと思う。
112 :
110 :05/03/16 13:04:52 ID:/lLerElV
>>111 嗚呼、なるほど都内イベントなのね、情報サンクス。
関西にも誘致していただけるのかしら・・・。
enduserはたしか大阪にも来るよ
みんな情報通だなぁ・・・
停滞? 保守あげ
あ。
最近、普通のDrum'n'Bass作っているから、こちらにはあまり顔を出さなくなってしまった・・・。 しかし、4月からは良いイベントがめじろ押しですね。 今からすごく楽しみです、age!
ん。あげ。とまってるね。
119 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/21(木) 12:31:31 ID:sVQx32Lz
この前、どCOREにdDamageが来ていたのに行ってみたけど、 たぶん、彼らは2人ともトラッカーのようなソフトを使っていたみたい。 どCORE側の機材トラブルはつらかったけど、2人とも楽しそうで良かった。 FRX、機材トラブルが嫌だったのか途中で演奏をやめてしまったのかな?残念。 あそこは狭いしライブスペースがフロア(客席?)に近いから、 他の出演者の機材もよく見えるよね。
120 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/24(日) 21:37:11 ID:63D8C37d
ドリルンってやっぱり一音ずつ細かく打ち込むんですよね? めんどくさいですね それともそういうソフトがあるんですか?
こういうのは一音ずつ細かく打ち込むのが好きな病的な奴がやる音楽だよw
122 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/25(月) 08:10:23 ID:z2CK8dfW
いや、シーケンサーで一音ずつ細々と打ち込んで、内職みたいに制作している人はいないでしょ。 IDMっぽいドリルンの人はワンショットで構築の人も多いけど、明らかに細々とは打ち込んでいないと思う。 もっとブレイクコアっぽい人は大雑把だけど効果的な方法でやっていると思うよ。
123 :
122 :2005/04/25(月) 08:14:25 ID:z2CK8dfW
トラッカー系の人は一音ずつって人もいるだろうね。 でも細々とはやっていないと思う。 ダーッってリアルタイムで打ち込んで、良いとこだけ編集みたいな。 だいたい、ハコ系の人が内向的な職人みたいに自宅で一音ずつ ウジウジと打ち込んでいる姿を想像するのは難しい気がするw
124 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/25(月) 10:21:33 ID:2Ko+nHHj
ロールもドラムマシンでロールだけサンプリングしてタイムストレッチ とかかな
幻想壊して悪いが、 普通にアメンとかアパッチをチマチマ刻んで打ってるのが大多数かと。 プッシャーは昔はDR-660でアカイのサンプラーを動かしてたくらいだし。
>>120 重みつきのランダマイザーを自作して自動でやってます。
それで何小節分かを吐き出して,気に入った部分を組み合わせ…という感じです。
ラクだし,自分の理解を超えたものが出来てオオッというのもあるけど,完全手動の方が愛着がもてそう。
127 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/26(火) 08:17:10 ID:Sg60H9ry
簡単に作ってるように感じるかもしれないけど、実際苦労して打ち込んでいってると思いますよ、 初期にスクエアプッシャーなんか普通に打ち込んでたみたいだし。
128 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/26(火) 08:40:39 ID:RPi4ltXe
最近のSquarepusherはブレイク再構築ものの割合も多いと思うよ、たぶんだけど。
まぁ、初期の頃はあまり聴いていないからよくわからないのですが。
と言うか、ブレイクコア〜ドリルン界の中で彼は既に唯我独尊の境地に至っていると思うw
トムをスタンダードな目標だと考えてしまうのは少し危険じゃないかな。
個人的には理想の境地のひとつであることは間違いないけれど。
あとスタンダードなブレイクコアではワンショットでチマチマ打ち込んでいる人は
あまり思いつかないんだけど、そこのところどうなんだろう?I*GORとかはその気があるような気もするけど・・・。
フラムとかロールを一時期前のMIDI作曲オタクのように
ワンショットで作りあげるほど彼らの狂気は内向的ではないと思う。
>>124 いや、それは無いんじゃないかな。
明らかにロールというか、あの音色は連打で作った方が早いし雰囲気も出ると思う。
なによりも、そっちのほうが簡単だしね。
129 :
128 :2005/04/26(火) 08:57:09 ID:RPi4ltXe
ちょっと疑問に思ったんだけど、このスレで言う『ドラムを細々と打ち込む』っていうことは ワンショットで1つずつMIDIによって打ち込んでいくことなのかな? それともサンプラーを小刻みにトリガーすることの意味なのかな? もし、自分の思っているのと違うほうを指すのなら、かなり電波カキコをしてしまったかもしれない・・・。
130 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/26(火) 09:22:44 ID:39cvvt2f
MIDIでってことじゃないの
今のプッシャーがMIDIから離れて別の方法で作るようになってるとしても ステップを単発単位で把握出来てる人間じゃないとああいうのは作れないよ
ぷっしゃはジャズどらむの叩き方しってるもん。 それをmidiで過剰に表現してるだけで、すべて手探りじゃないよね。 というかそれが普通w
133 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/26(火) 13:18:42 ID:RPi4ltXe
例えばだけど、下の音源はReaktorのサンプラーをほぼ最小構成に近い状態で作って
今、即興で適当にツマミを動かして歪みやコンプで音圧を無理矢理上げたものです。
http://www.yonosuke.net/dtm/5/9256.mp3 こういうのってMIDIで打ち込んで作ろうなんて、普通は考えないと思うけどなー。
もちろんSquarepusherとは作風が違いすぎるけど、より馬鹿ブレイクコア的だと思う。
ちょっと、カオスパッドみたいな2次元コントローラーを片手でいじるだけ、超イージー。
最近のSquarepusherだって、よく聴いてみるとブレイクの断片が随所に聴けるし、
MIDIワンショット打ち込みだけがブレイクコアを作る手段と考える必要は無いんじゃないかな。
134 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/26(火) 13:29:11 ID:39cvvt2f
うるさ
135 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/26(火) 18:13:57 ID:TEVnt+oW
プッシャーはドラムマシーンでサンプラー鳴らしてたんでしょ、 だからあの微妙なドラムロールの感じが出せたんでしょ。
プッシャー寄りの人らはブレインダンスって呼ばれてるから、構成を把握したチマ打ちが基本で ハードやソフトに頼る雑な打ち込みは、ただハードコアっぽさを出す一つの手法って考えてるだろうね 延々とサンプルをランダムに並べてる人よくいるけど、あまりに雑すぎっと逆に単調に聞こえてすぐ飽きる。 ハーコー、ノイズ、ガバ、スピコアなんて最初の衝撃だけで、何年も聞けなかった。 楽するのもいいけど、全部頼ってたら腕がニブるしスパイス程度に止めとくのがいいと思う。
>>134 俺にはドッドッドッドッって4つ打ちにしか聞こえない・・・('A`)
138 :
848 :2005/04/26(火) 20:21:38 ID:4wYSMFk+
>>133 クソつまらん。
ブレイク切って手で打ち込んだ方が早いって証明をありがとう。
>>ALL たいして知識ない人がえらそうに
このスレ始まって以来の天才の登場のようです ハイ、みんな拍手ー
142 :
140 :2005/04/27(水) 04:02:36 ID:H9LEHlRF
何でも聞いてくれ いやマジで
143 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/27(水) 05:29:14 ID:glbQnevj
この前のマーダーチャンネルに行った人、いる? Enduser、Pale、PRINTED CIRCUITが来ていたやつ。 EnduserとPaleは音圧あるのに、スネア音のヌケが良くホント面白かったよ。 日本の人ではやらない人が多いけど、グラインドコア系の曲も数曲あって最高だった。 大阪、次は5/4のMIDI_saiかね。 ベルギーからSICK BOYが来るし。
144 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/27(水) 07:51:00 ID:glbQnevj
>>138 CDRはサイト閉鎖したらしいね、19-t系は詳しくないんだけど他スレで情報があった。
曲の感想だけど、音圧上げすぎようとしているから
ブレイクが歪み系かコンプに引っかかりすぎて飽和しているんじゃないかな?
もっと力を抜いてスネアのヌケを良くしてみてもイイんじゃない?
全体的な音圧は一般的なCD音源と同じぐらいで十分だと思うよ。
ブレイクを歪ましたときって、原音と具合よく混ぜると
ピーク感が活き活きするような感じがする。ただし音圧は犠牲になるけどね。
145 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/27(水) 07:52:42 ID:glbQnevj
一度、MIDIワンショット打ち込み系の人の自作曲も聴いてみたい。
自分も
>>138 さんもupする人はブレイク系の作りだから
それ以外の方法ってどんな感じになるのか興味があります。
146 :
修行房 :2005/04/27(水) 08:42:59 ID:wc9Bq2dM
お久しぶりでございます。
久々にうpします。
http://www.yonosuke.net/dtm/5/9264.mp3 ただ最近は完全なブレイクコアからは離れていてここで学んだことを
生かして、もともとベース弾きなんでそっちの方と折り合いを付けた活動
をしてます。
自分はMIDIではなくサンプルの切り貼りで基本的な音源を作っています。
以前は一応勉強中でPC上のやり取りだけで済ましてましたが、最近は
その音源をハードに取り込んで、後からサンプルを付け足すような形で
現場調整しやすい形にしています。まあこうなると微妙にブレイクコアから
離れると思いますけど一応ブレイクコアをここで学んだものとしてひとつの
例としてあげます。
147 :
修行房 :2005/04/27(水) 08:47:17 ID:wc9Bq2dM
それから音についてですが最近はあんまりきれいな音だとかえって らしさがなくなるんじゃないか?と思います。音を聴いていただくと わかると思いますが音の粒子はちょっと粗いです。ハードを使って 即興で一発で仕上げているんで音割れしたりしてますが意外に こういうところが個人的には大切なような感じがします。以前お前の 音源には過激さがないという指摘があってそれを自分なりに考えて みました。
149 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/27(水) 09:53:07 ID:nrcE8aqB
>>133 いくらなんでもメチャクチャすぎませんか?
ここまでやるとブレイクコアともまた違うもののような気がしますね。
適当にいじった例だし 参考までにってことでしょ
ワンショットMIDIの方が使いまわし出来る利点があるんだよな ベネスネは波形だけでよくもあんなに量産できるな
152 :
848 :2005/04/27(水) 15:17:39 ID:ww6slssv
>>144 感想どうもありがとうございます。
コンプ系は苦手です・・!精進します。
>>146 すごいっすねこれ!開始数秒音がならないので(アレ?)と思ってましたが急に音が鳴って驚きました!もう感動。
ちょっと高い音のノイズが欲しいですね・・・!そこまでやったらノイズに近寄っちゃいますけどね^^;
定番ブレイクビーツってどんなに壊しても
かわいらしさが残るんだよねえ。
>>146 聴きましたよ。すぺあなとかみながら歪ませた方がいいんではないかな。
同じ帯域に音がたまりすぎ。でもかっこいいと思いました。
154 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/27(水) 16:15:42 ID:dPf8mq01
上手いこと言うなぁ〜。 そうそう、「かわいらしさが残る」んだよね。 でも逆に効果が大きすぎるので、多用しすぎるのは はばかられてしまう。 使っちゃうと適当でも良い結果になっちゃうような気がするからね。
155 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/27(水) 16:19:36 ID:Wd0iILpG
「かわいらしさ」? そんなもんうまくともなんともない。 ただ下手なだけ
156 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/27(水) 16:20:50 ID:5lbLIYP2
「かわいらしさ」っていうのは言い換えれば音の動き全体を捉える視線、まあここでいえば定番ブレイクビーツの原型を 俯瞰できる視点ってことだけど、全体の動きを把握できるとき、人はその動きにかわいらしさを感じるわけですよ。 小さい女とか子猫とか何やってもかわいいだろ?あれは他者の動きをひとまとめに観察できるゆえに、観察者は 安全な場所から物事を判断できるわけ。あたかも現前の状況を全て支配しているかのようなね。そういう安全な場所で はじめて、可愛らしさ、哀しさ、微笑ましさ、っていう偉そうな感情が生まれるわけですよ。 定番ブレイクビー津は、その特徴的なグルーヴが聴き手の記憶に残っているからね、どんなに壊そうと、そこにもとネタの痕跡を見いだすことが 可能な立場をもたらすわけ、つまり超越的な視線を配備する効果があるわけよ。おわかりかな?
まあ、ぼくはそういう場所は用意しない音楽のほうが好きですけどね。 聴き手を不安でそわそわさせるって感じ、でもそれだけじゃただの嫌がらせだからね。 まあ、やってればわかりますよw
159 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/27(水) 17:07:44 ID:L9PoQWke
aphexのdruqsみたいなのが好きなんだけど 似たような曲のアルバム教えてください ああいうのはいちいち打ち込んでますよね そんな気がします
160 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/27(水) 17:19:36 ID:dPf8mq01
>>156 べっ、ベースラインはどこへ行ったの?
音圧はもっと稼げるのに解像度が悪いし、変なピークは山も谷もいっぱいあるし。
曲の構成部分が全てピッチダウンするとき全体のサンプリングレートを落としたような
音のへボさが出てくるから気をつけたほうがいいかも。
それと違う動きの音色を入れて音域をカバーするのも手かもしれない。
好きな曲を聴きながらスペアナを見て自分の曲といったいどう違うのか比べて把握したらいいと思うよ。
>>157-158 心底、同意です。まさにその通り。
>>159 彼の基本は やはり打ち込みですね。
逆に言うと、そのために最近のブレイクコアと質感が全く違うのだと思います。
曲はPlanet Mu、Reflex、Warpあたりのレーベルを探してみては?
エレクトロニカやIDMスレのほうが良い反応が返ってくると思うよ。
161 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/27(水) 19:38:30 ID:WaFQrATo
162 :
修行房 :2005/04/27(水) 20:26:45 ID:wc9Bq2dM
>148、152
ありがとうございます。精進いたします。
実はもうひとつ作っておいたのですが連うpが出来なくなってたので
しかたなく今うpしました。これもちょっと微妙にブレイクコアではないような
感じがしますが、中間になるbpm240のアーメンが自分的にはいいな
と思うんでうpしてみますんでよかったら聴いてみてください。
http://www.yonosuke.net/dtm/5/9274.mp3 ではでは。
まあらしい曲だね
166 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/28(木) 10:22:31 ID:mka0q6GF
このスレにうpされてる曲毎回聴いて思うんだけど、 めちゃくちゃならそれでいいのかと? ブレイクコアのどの辺を聞いてるのかと?
167 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/28(木) 11:05:20 ID:PL7mFEEH
曲としてメチャクチャなのはキツいね。
まぁ、構成や展開がある程度しっかりしていないとダメかも。
だけど、それを踏まえた上で狂気や勢いがメチャクチャなのは面白いと思うけどな。
この前来日したEnduserやPaleはリズムも構成もしっかりしていたけどハチャメチャで良かったよ。
>>162 どうしても
>>146 の曲と比べてしまうから、
>>162 の曲はリズムのヌケが悪いと感じてしまうね。
人の作風に意見するのは野暮だとは思うけど、音程物のネタやシンセを入れて
展開を付けたら、散漫な感じは緩和されるかもしれないと思いました。
でも、作風のオールドスクールっぽさは維持してもらったほうが面白そう。
余談だけど具体的な批判以外は気にせず制作に打ち込んだほうがいいと思うよ。
お互い、がんばりませう。
ただのメチャクチャと気持ちいいメチャクチャがある
169 :
修行房 :2005/04/29(金) 07:57:09 ID:KlsYCtfJ
>167 ありがとうございます。精進いたします。
とまっているので。age
お前らブレイクコアつくるんやめたん?
ブレイク
やめていないッスよ!
またまたー やめたくせにー
175 :
修行房 :2005/06/08(水) 23:24:30 ID:skJ0+ri6
176 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/06/10(金) 17:42:00 ID:PP9sVfb7
>>175 なかなかカッコヨイです。
でもノってる時にすぐブレイクしちゃうので、そこが残念でした。
177 :
修行房 :2005/06/12(日) 00:24:24 ID:g4omTXoh
聞いてくれてありがとです。どうも最近はサンプルに頼る癖が 付いちゃったのでなんとかそれから脱却しようと考えています。
感想、中途半端。 スレ違い。他に逝け。
180 :
178 :2005/06/14(火) 14:41:41 ID:iMA+RP0S
>>179 ご丁寧にどうも。
他をあたってみますね。
181 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/06/14(火) 16:19:46 ID:e+FF/d9Y
>>178 まぁ、BPM上げてバキバキのスピードコア風にしたらメリハリ付くかもよ。
低すぎる303系ベースが暗黒だね。
もっとクラブでかけれるような展開が欲しいところです。
182 :
maSaON :2005/06/14(火) 22:28:59 ID:JC2/i9t4
おれは、 アイクのCMに出てくるねーちゃん(カラオケ歌ってる)の放送時間朝からさがして しこしこぴゅっぴゅっ!の毎日!しこしこぴゅっぴゅっ!の毎日! しこしこぴゅっぴゅっ!の毎日!しこしこぴゅっぴゅっ!の毎日! しこしこぴゅっぴゅっ!の毎日!しこしこぴゅっぴゅっ!の毎日! しこしこぴゅっぴゅっ!の毎日!しこしこぴゅっぴゅっ!の毎日! しこしこぴゅっぴゅっ!の毎日!しこしこぴゅっぴゅっ!の毎日! あ〜、ちよっとだけゆううつだよ
>>181 おぉ参考になります。
いろいろ工夫してみます。
ベースは暗黒ですね。
ちょっとやり過ぎたかな?
いかれた303ベースの音が好きなのです。
184 :
181 :2005/06/15(水) 02:39:22 ID:XO2dQaJA
>>183 もちろん、『暗黒』って良い意味で言ったからね〜。
185 :
修行房 :2005/06/18(土) 08:54:52 ID:YtNsts/M
>>185 シンセショボス…
あと1:29〜1:44のキーンとした感じのやつは聞いててつらいス
187 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/06/25(土) 05:59:34 ID:fkRahzDs
>>185 良い意味でうざい
個人的にはもっと耳障りの良い方が好き
188 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/06/25(土) 23:58:45 ID:0hToU6Xs
>>185 そういう方向性にいってしまわれたんですね・・・・・・
190 :
修行房 :2005/06/26(日) 09:48:31 ID:Fcxoa8mz
どうもレスありがとうございます。
最近はブレイクコアにこだわらずに作っています。
このスレで覚えたことを使って現在試行錯誤中という
ところです。例のポルノ・コアもその実験のひとつと言う
感じでしょうか?
最新作はこんな感じです。
http://www.yonosuke.net/clip/5/18511.mp3 とりあえずハードコアですけどブレイクコアかどうかと
なると・・・。最近はニカ寄りに行きそうな気配です。
>>190 修行房さんは機材何使ってるんでしたっけ?
midiで打ち込んでるわけではないんですよ・・・ね・・・?
192 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/06/26(日) 13:50:23 ID:H2nlusb2
193 :
MASaO?1?o¨ :2005/06/26(日) 14:03:55 ID:FXTa8Ch2
どうもレスありがとうございます。
最近はブレイクコアにこだわらずに作っています。
このスレで覚えたことを使って現在試行錯誤中という
ところです。例のポルノ・コアもその実験のひとつと言う
感じでしょうか?
最新作はこんな感じです。
http://www.yonosuke.net/clip/5/18511.mp3 とりあえずハードコアですけどブレイクコアかどうかと
なると・・・。最近はニカ寄りに行きそうな気配です。
194 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/06/26(日) 15:04:44 ID:Ax4MBc5Y
195 :
修行房 :2005/06/26(日) 16:57:46 ID:Fcxoa8mz
>191 おはずかしながらみんなフリーソフトだけ使ってます。 MIDIは基本的に使いません。ベースラインなんかを使うとき だけ単発ネタを仕込む時だけですね。
ブレイクコアつくってると近所の人に通報されるよ
cdr氏のHP入れないよ。なんでかわかるひといますか
199 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/03(日) 18:09:38 ID:VjMlRW1V
質問があります。 ブレイクコアのリズムをよく聞いてると、ハイハットのチキチキが 表と裏で違うんですが、あれは二種類のハイハットを使い分けてるんでしょうか? チキチキのチとキが違うというか。 venetian snaresなんか聞くとよく感じます・・・・。
>>199 ケースバイケースじゃない?
エレクトロファンクっぽく同じベロシティのハット連打もあるし、
ワンショット打ち込みでオープンとクローズ等のハットを使い分けたりするし、
生ブレイク再構築系だったら言わずもがなだし。
202 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/04(月) 14:06:06 ID:1+JKPHdB
>>200 >>201 レスありがとうございます。
私はバッテリーをmidiで打ち込んでチマチマやってるんですが、
ハイハットを無闇に並べてもなんか全然、全くダメなんですよ。
エロさがないというか。
チキチキではなくチチチチチチチチチ・・・・・・・・・みたいな。
フィルターで細かくグリグリするのかなぁとも思ってみたり。
チチチチ・・・・・・・でも裏にスネアか何かのゴーストノート入れたりして重ねたら チクチクチクチクとかチキチキチキチキとかに聞こえるよ
ゴーストノートっていうかシャドウビートだけのライブラリなんてのもあるね。 俺、コア系ってそんなに聴かないんだけど、この前初めてSQUAREPUSHER聴いて鳥肌たった。 何つーんだろ、求めてた音楽が今目の前にあると言うか、とにかく色んな意味でショックだった。 AphexとかADFを初めて聴いた時よりは間違いなく感動したと思う。 んで、この手の曲作ってみたい!と漠然と考えてんだけど、 ドリルン系のリズム?にフュージョンぽいメロのっけても、あんなに巧く融合しないだろうし… 何か難しそうだなぁ…。コレ系作ってる人っているんだろうか?
flashbulbは?プッシャーとは全然違うけど あとvenetianとかdev/nullも曲によってはジャズだったり でもサンプリングだが、、、 ブレイクコアはサンプリングが多いから204の求めてる音は 俺の知る限りないんじゃないかな flashbulbが一番近いと思う。まだ聞いた事なかったら聞いてみたら
>204 clifford gilbertoは一時期プッシャーっぽい感じだったよ。 最近は大分毛色違うけど。1st聴いてみ。
207 :
204 :2005/07/06(水) 09:42:41 ID:7/qCRXY+
情報THX!! 是非探して聴いてみたいっスね。 今、ブレイク系のCD借りたりネットで色々DLして聴いてる。 豪快で派手で壊れた印象しか無かったけど、そうじゃないんだなと痛感…。 緻密な音同士の積み重ねというか、ある意味で計算しつくされた音楽というか。 逆に言えば壊れただけ、派手なだけの繊細さの欠いた曲はイマイチな感じが。印象は強いんだけど、それだけ。 元はそういう音楽なのかもしれないけど。やはり中身の無いものは二度三度聴いてもつまらない…。 うぅむ。こう考えると作るのは難しいっスね。敷居が高い気が。 フィーリングだけで曲書けるほどセンスも無いし、数こなしてディティールの構築とかするしかなさそう。 とりあえず頑張ってみます…
208 :
修行房 :2005/07/06(水) 13:33:16 ID:U2J4zty0
毎度どうもです。
以前お前はオールド・スク−ルっぽさがあるといわれて
それはなくさないほうがよいと評価いただきましたが
自分でもこの路線はちょっと続けていこうと考えています。
で、その第四弾ですができました。
http://www.yonosuke.net/dtm/5/10575.mp3 今回はかなり原曲を踏襲していると思います。
もう少し壊しようがあったんじゃないかなとも思いますが。
如何でしょうか?
これだと原曲の方がいい。 サンプリング使うんだったら原曲と違う方向にもっていったり した方が面白いと思う。ナードみたいにただドラムかさねました。 ってのはつまらん。
www.412dnb.com/~cutup/audio/trax/girltalk/GirTalWanYoBack
211 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/09(土) 10:54:49 ID:9k8puLR1
kid606聴いてDTM始めたいと思っています 前スレのログお持ちの方いただけませんか? よろしくお願いします
213 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/09(土) 11:13:26 ID:aa0LuB/l
>>208 やっぱり貴方センスありますよ
DTMはセンスが第一ですからね きっといいところまでいけると思います
よければ機材なんか教えてくれますか?
214 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/09(土) 11:13:46 ID:9k8puLR1
>>212 有難うございます
見つかりました!
てゆうかすいませんでした
ブレイクコアを送ってちゃんと相手にしてくれる日本のレーベルってありますか?
音が良ければどこでも相手してくれると思うが
aphexじゃん 前半の会話シーンが良かった
219 :
知らない :2005/07/12(火) 21:25:15 ID:gXH3f1t9
ブレイクコアはじめ、エレクトロニカ系の作曲でどうにかビッグになりたいと 考えているのですが、やぱりそういう知り合いは多いほうがいいですか? それから、曲さえよければライブの出来とかは関係ないものでしょうか? (たとえば、レーベルにデモを送り続け、曲は認めてもらえてる、でもライヴ経験なしとか)
一般常識の範囲内で考えれば おのずと答えは見えてくるだろう
221 :
知らない :2005/07/13(水) 23:48:19 ID:ydSyusIf
と、言うと・・・?
223 :
修行房 :2005/07/14(木) 08:26:38 ID:0Uq/rTZ9
224 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/14(木) 12:50:56 ID:v3fOidmE
修行房さんcubaseSX持ってるって前に書いてなかったっけ? なんで使わないの?
225 :
修行房 :2005/07/14(木) 16:12:03 ID:0Uq/rTZ9
いくつか理由があるんですけど主に低スペックのデスクトップ PCで製作しているためにcubaseだと重くkristalだと非常に動作が 軽快だということとMIDI関係は単発音ネタを作成する時以外使わ ないんでわざわざ重いDAWソフトを使わなくてもMIDI関係では フリーソフト関係が充実しているので結局cubase使うのはやめて しまったと言うことですね。 おかげで現在シェアソフト関係は一つも使ってない有様ですね。
226 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/14(木) 20:10:29 ID:jNwgG474
修行房氏、サイトとか作ってないの? 自作曲まとめて聴きたいです。
227 :
修行房 :2005/07/14(木) 20:59:26 ID:0Uq/rTZ9
228 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/14(木) 21:42:10 ID:jNwgG474
>227 Thanks!!!!!!!!!
229 :
修行房 :2005/07/14(木) 22:45:19 ID:0Uq/rTZ9
230 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/15(金) 01:32:35 ID:k+UdMpnr
>>229 この曲のドラムネタって前にこのスレにうpされてたやつですか?
231 :
修行房 :2005/07/15(金) 07:42:07 ID:Gn3Ci8Cb
そうです。 レス番はちょっとわからなくなってしまったんだけど。
>>231 それって多分俺がうpした奴だと思うんですがBUZZのマチルダっていうマシーン使えばできますよ、
修行房さんはBUZZは使ったことないですか?
233 :
修行房 :2005/07/15(金) 20:53:45 ID:Gn3Ci8Cb
>232 Buzzはないですね。BuzzってSyntheditみたいにモデリングシンセ みたいなもんですか? 最近ちょっといいソフト見つけてヴェネ・スネみたいな雰囲気が少し 出せるようになったかもと思っています。
AMEN自体winstonsのオリジナルなのに自分が開発したみたいな 『商業目的でも使用可です』とか書いてるのが面白い
235 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/16(土) 00:40:08 ID:PmQqVBZJ
236 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/16(土) 06:58:33 ID:OLQHaxKN
237 :
修行房 :2005/07/16(土) 07:50:43 ID:Gw44oTe0
やっぱスライスビートで構築した曲は音がもにょる感じ?というか歯切れ?悪いね…。 自分が音源かサンプラーwithライブラリしか使わないせいかもしれないが妙に気になる。 マスタリングの段階でコンプとかで誤魔化せそうな気もするけど。
もにょるってどんな感じだよw
スライスするならBPM完璧に合わせないと アタック部分削れるからだろ?
もにょってるのは単に作るのが下手なだけ。 スライスで構成されたプロの曲なんてイクラでもある。
中庸なBPMのファンクドラムは多かれ少なかれ、シャッフルがかかっていますよ。 ちゃんとそのあたりを押さえてスライスを使わないとビート感が台無しですぜ。
243 :
848 :2005/07/25(月) 13:42:45 ID:1wC70l6W
244 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/26(火) 10:44:04 ID:pD9inRpu
>243 もうちょっとネタを工夫したほうがいいかも。 単調 >237 相変わらずクオリティー高いけど、 今ひとつ頭いっこ抜けない感じ。。。 でも基本的に好き。
245 :
修行房 :2005/07/26(火) 18:43:23 ID:P6Rzpg9J
感想ありがとうございます。>各位 >244 厳しい指摘ですがありがとうございます。 自分でもそう思います。どうも手法自体が単調になってきて いる感があるので最近はアンビエント系のこともすこし研究 しだしました。どうもこの系統のことって単調になりやすい ですよね。それをどうやって回避するかが自分の場合は ずっとついて回ります。
246 :
848 :2005/07/26(火) 19:47:35 ID:OXFPziLd
>>244 たしかに単調ですね・・・展開なども考えてやっていきたいと思います。
Anstromm-Feck 4みたいなドリルン書いてみたい…。 アレって最初に聴いた時は早回ししてんのかと思ったけど、バスドラとか聴いてると何か違うような…?
248 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/17(水) 07:13:16 ID:5zwiB/9d
249 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/17(水) 14:03:54 ID:upMmHvtI
>>248 おお、良い感じにダークだね。
ちょっとコンプ感が強すぎだから、ドラムをいきいきと処理した方が格好いいと思うよ。
個人的には音量バランスを『ドラム>ウワモノ』ぐらいの感覚でミックスした方が
このジャンル的にはウケが良いかと思う。もうちょっとスネアがヌケてきて欲しいね。
2曲目のエピックっぽさとかブラックメタルに通ずるところがあって新鮮かも。
ともかく、面白かったです。また違う曲ができたら聴いてみたいです。
>>249 ども。
次はそういう感じでミックスしたいと思います。
コンプは難しいですね、リミッターマックスで掛けてるせいだと思うんですけど(コンプは5分くらい
そうしないと、音量が低いので・・・
次の曲が出来たらまたアップしたいと思います。
251 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/18(木) 16:11:05 ID:5Psf2W2B
>>248 なんか無駄に長くて飽きるよ。展開が単調だからこの長さではちょっと辛い。
壊れ方も半端だからあんまり面白くない。構成はしっかりしているけど
それがかえって半端さを増徴させている気がする。またドラムの音が引っ込み
すぎ。もっと音を選ぶべきじゃないかな?
252 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/18(木) 19:21:14 ID:Alg+dgi5
無駄に長いって3分しかないのに・・・ 展開が単調なのに構成はしっかりしてる? そもそも単調ってどういうことでっか? 音抜いたりしてるのに・・・ キックが入ったら確かにアメンは引っ込みます。
>252 251は短いスパンでの構成は評価するけど 曲調に劇的な変化がないから単調でダレやすい、って意味だと思われ たぶん飽きの原因は、延々流れる耳障りなSEのせい ドラムの打ち込みはすっげぇイイと思うんだけど、 メロがない分、耳が疲れて段々とSEのほうにだけ意識がいく事もある そうなると結果的にただ同じ音の繰り返ししか聴かせられなくなる そんな事態を避けるにはSEはワンクッションで入れるか、それとも全部とっぱらってドラムだけにするか はたまた>251の言うようにもう一度音を選び直してバランスをとるかって事になるが・・・ このままでいい気もする。最近みんなこんな感じだし('A`)
>>253 うーん、劇的な変化ってエピックトランスならともかく(ブレイク〜サビとか)、
ブレイクコアとかドラムンベースってそんな変化入れたら統一性がなくなるんじゃないかと・・・
ヴェネスネの曲聞いてもそんなに劇的な変化ってないしね。
SEってのはクワイアですか?
途中で抜くと、低温成分がなくなってスカスカしちゃうので、入れたままにしてたんです。
>最近みんなこんな感じ
俺もそう思うとです('A`)
255 :
修行房 :2005/08/18(木) 23:34:13 ID:0aYC5Azz
どうせならグレゴリオ性歌もっと切り刻みまくって欲しかった
257 :
修行房 :2005/08/19(金) 00:53:47 ID:HDYehtDr
出来なくもなかったんですが、そうするとわけわからなく なりそうだったので安全運転にしてしまいました。うーん 今思うと確かにそれもありだったかも・・・。
この感じのブレイクビーツだとロールや単発キックにあわせて聖歌もブレイクさせたり ロールさせるとかっこいいかなー、と思って。めんどくさいけどね(笑
259 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/20(土) 17:46:32 ID:za3Z9VjF
修行房さんの曲を聞いて毎回思うんですが、ノリとかそういうのは気にしない方ですか?
260 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/21(日) 23:49:35 ID:CgyVWM5E
アーメン以外で有名なドラムのサンプルネタ知ってる人いたら教えてください
本気で言うけど、別にドラムの音をしていたら何でもいいと思うね。
263 :
848 :2005/08/22(月) 12:16:37 ID:g7A6AyBx
>>263 不協和音が気持ち悪くてイイ感じ!
前半が無茶苦茶気持ち悪かったせいか、2.:44辺りから気持ちイイよ(゚∀゚)
>>255 春の祭典だぁ!
結構、オリジナルな感じがして面白いよ。
サンプラー臭さは賛否両論かもしれないけど、
個人的にはバッサリ、カットアップな感じで好き。
グレゴリオはやはり、歌ネタも切ってベースもガッチリ入れたら面白くなるかも。
DATACH'Iがブルガリアンボイスのグレゴリオっぽい部分を
バキバキにドリルしているトラックに乗せているのがあって、
そんな感じにしたら面白いとも思った。
267 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/24(水) 20:54:17 ID:KsT53n1U
凄い!が!何を言ってるのかさっぱり分からん!
これは素直にスゲぇよ ちまちま一音ずつ打ち込んだり編集していくのが無意味に思えてくるな
ライブパフォーマンスとしては、凄いと思うけど曲がいまいちに思う 声サンプリングしながらやってても知識ない人がみたらわからんと思うしね
そんなことないんじゃね?
リアクター欲しくなっちゃったじゃないか
273 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/26(金) 00:29:45 ID:osuKemuA
>>267 この人Planet MuからCD出してるみたいね。
www.native-instruments.com/index.php?id=timexile_us あとここでこの人の作ったパッチが落とせる、reaktor持ってる人は使ってみるといいよ、凄い。
275 :
270 :2005/08/26(金) 21:54:57 ID:QgLAHueQ
Planet Muから出してるedITてのも打ち込み凄いよ リズムでメロディーだったりするし でも曲はたいしたことない
276 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/27(土) 10:18:00 ID:VAzmGltx
ブレイクコアってむちゃくちゃ敷居高いジャンルやったんね・・
>>267 みたいなのがブレコアなのか…。
オレにはちょっと無理ぽ。
278 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/27(土) 10:32:57 ID:XB6LuVlZ
>>277 ドリルンベースだと思う
ていうかスクウェアプッシャー
コレ系はジャンル憶えるのが苦手なオレにはもう何がなにやら。
ブレイクコアっていうとハードコアとドリルンの合いの子+αって感じに認識してる。
すいません、
>>267 のオッサンが使ってるソフトって何か解る方いらっしゃいますか?
俺も知りたい。
学習能力というか何も読んでないな。ムービーもまともに見てないんだろう。
それビッグビート。
そうなんですか?
みんなジャンルに詳しいなぁ。
むしろブレイクコア以外の方が分かり易いと思う
291 :
修行房 :2005/08/28(日) 23:02:52 ID:SarCy3V+
感想ありがとうございます>all >267 凄いすね・・・リアルタイムでこの処理は究極じゃないすか? とりあえずわかったのはいくつかのネタを用意していてリアルタイムで 声をとったりキーボード弾いたり、それをサンプリングしてネタと同期させた うえでスライスしたりロールさせたりプラグインかましたりしているということ はなんとなくわかりました。でもこのレベルはなかなか出来ませんね。 自分もリアルタイムで演奏したりしてそれをサンプリングさせたりしてネタと あわせたりということをやってますけど、ちょっとここまでは無理そうです。 せいぜいネタにサンプリング・ネタをを単発で鳴らすのがせいぜいですね。 でも凄く参考になりましたしここまでリアルタイムで出来るんだということは 確認できました。
292 :
修行房 :2005/08/29(月) 00:02:09 ID:SarCy3V+
どうやったらああいう風な演奏をリアルタイムで出来るかを考えて みました。 多分基本はDJのターンテーブル2発とミキサー1発のような感じで 音源2発とミキサーが最低必要でそのうえでリアルタイムのネタ用 でディレイマシンに声とシンセをつないでミキサーのセンドアウトに プラグインをかますという感じでしょうか?でも不思議なのは画像を 見る限りはあんまり大掛かりなセットアップじゃないんですよね。 使っているPCがノートだから以前よりはマシになったといっても 処理には限界があるだろうし・・・。 リアルタイムで演奏をするということを考えるとVSTなどのプラグイン などではなくギターなどに使うようなプラグインでなければいけない わけで、あのところどころでてくるロールや音程変化などは多分リアル タイムでディレイなどをかけて音程変化させたりしているような気がし ます。でもところどころリアルタイムの音源をマスクしてカットアップ させたような音はどのような処理でやっているのかが不明です。 実際問題リアクターってどこら辺の処理まで出来るんだろうか? 他のDAWソフトやモデリングシンセなどは足元に及ばないほどの 機能をもっているのかな?だとしたら絶対に買いだと思うけど・・・。 すいません長々と。ちょっとショックだったもんで。
ん?VSTはリアルタイムで掛かるぞ?
あと、リアクターはVSTiだ。 ソフトウェアモジュラーシンセのバケモノみたいなもん。
296 :
修行房 :2005/08/29(月) 06:53:10 ID:CGQHPvYw
>293 リアルタイムってのは音をwav化せずにってことだったんですが。 それとも俺自身が知らないってことだったりしてorz PCに取り込んでリアルタイムでってことは他の音源をループさせ ながらPCで録音させて、なおかつ録音したら即再生しないといけない わけでしょ?はたしてあのノートPCでそこまでのパフォーマンスは あるのかと思ったわけです。仮に出来たとしてもあまりに長い時間の 酷使は出来ないんじゃないかと。 たびたびマッシュアップという言葉が聞かれますけどここら辺が 鍵じゃないかな?額面どおり受け取っていいものか。 >294 げ?!リアクターってVSTIだったんすか?! モジュラーシンセってのはなんとなくわかっていたんですけど・・・
297 :
修行房 :2005/08/29(月) 06:57:59 ID:CGQHPvYw
たびたびすいません。 今思ったんですけど仮にリアクターがVSTIだとしたらホスト アプリケーションが必要になるわけでしょ?だとしたらリアルタイム で稼動させるにはなおさら不安要素が増すことになるのではないか と考えたんですけど・・・ でも実際にリアクターでやってるし・・・ うーむ・・・
>>296 VSTはリアルタイムに、例えばマイクやラインの入力にエフェクトを掛ける事は出来る。
と言うかプリレンダーや先読みエフェクトじゃないぞ。録音音源にだってリアルタイムにエフェクトかけてる。
>PCに取り込んでリアルタイムでってことは他の音源をループさせ >ながらPCで録音させて、なおかつ録音したら即再生しないといけない >わけでしょ? ループネタやエフェクトの数によるけど、あのビデオ程度のコトだったら ちょっと古めのPCで充分可能よ。 思ったんだけど、キミタイムスリップしてきたの?
>>297 あと、「仮に」って人の言うこと頭から疑ってかかるんかい。
シツレーなヤツだねぇ。
>>274 ここでEXILEって人が作ったパッチ落として使ってみたんだけど、
VSTiで使うような物じゃなかったですよ、
起動するとサンプルループが鳴り出してキーボードでサンプルを切り替えたり
スクラッチ、リバース、ピッチの上げ下げ、その他がリアルタイムで出来るようなパッチだった。
http://www.yonosuke.net/dtm/5/11640.mp3 で、そのパッチを使って音を鳴らしてみました、こんな感じになりました、
修行房さんはPCのパフォーマンスとかを気にしているみたいですが
俺のノートPCだとこのパッチを鳴らすのに5%くらいしか負荷がかかりませんでした、
ただreaktorを買ったからと言ってすぐにこういう事が出来るようになるとは考えない方がいいですよ、
結構複雑に作りこまれたパッチなのでそれなりにreaktorを熟知していないとこれくらいのパッチは作れないと思います、
あとloopネタもよく出来たカッコイイ物でないとこういう音にはならないと思います。
VSTのSupaTriggaとかBufferOverrideっぽいね
305 :
修行房 :2005/08/29(月) 13:52:30 ID:CGQHPvYw
>301-302 なるほど。意外に作りはシンプルでエフェクティブなのだということ ですかね。 逆にお聞きしたいと思いますがこういうパッチを作るのは無理だとし てもこのパッチを使えばわりかし簡単にあんなふうに演奏することが 可能ということでしょうか?だとしたら購入を真剣に考えそう・・・ もちろんネタがあっての話だと思いますが。
306 :
301 :2005/08/29(月) 14:34:52 ID:PoJHzBRK
>>305 簡単にあんなふうに演奏するのは無理だと思います、
>>267 や
>>283 の動画のようにやるにはMIDIコントローラー数台とMIDIキーボードなどが必要になってくると思います、
あと
>>274 でダウンロードできるパッチは動画で使ってるパッチとは違い、簡易版みたいなものなので、
このパッチを使いたいが為だけにreaktorを購入するのはオススメしません。
この音はやっぱBroken Languageの人か
308 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/01(木) 16:41:54 ID:2t3loj1v
The kits is: P4 2.4GHz, 1GB RAM, 40GB HD running Reaktor M-Audio Mobile Pre USB MIDIMAN MIDIsport 4x4 Doepfer Regelwerk Evolution UC 16 Edirol PC-160 keyboard Korg Kaoss Pad (controller mode only)
309 :
301 :2005/09/01(木) 19:48:13 ID:JAQ+zZ9k
上の動画の人はこんなん使ってまっせってことでしょう
311 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/08(木) 03:47:04 ID:9uerO5Zm
>>311 ブレイクコアか?
いつも思うんだけど、ブレイクビーツをただ細かくきざんだものが
ブレイクコアなのか?ただのドリルンじゃないの
ドリルンの言い方がブレイクコアになっただけじゃないのか?
こう違う、って指摘は無いんだな…。
ブレイクコア自体の定義が曖昧なので ドリルンベース、ガバ、ノイズ、エレクトロニカなどの話題もOK。 ブレイクコア自体の定義が曖昧なので ブレイクコア自体の定義が曖昧なので ブレイクコア自体の定義が曖昧なので ドリドトロ ニカな題もOK。ルンベリルノインベニカなどの話レクース、 ガどの話バ、ノイズ、エレク 題ース、ガバ、ズ、エトロも OK。
ドンガバチョ
` ____ ′ .,,,―‐'''"゙ ̄゛  ゙゙̄^''''ー-,,、 r'" __、 `ヽ .'L、 .,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllliiiiiii,,,,, .,,,l° ゙l `'''!!!!!!llllllllllllllllllllllllllll!!!!!!゙'"│ ゙l  ̄”””” ̄` イ-、, │ ,,,,、 │ ゙l l゙./ .," ブレイクココア置いときます。 ゙l ,У .,/ │ ″./` ゙l r‐'''′ `'-_、 _,,-'" `゙゙゙"''''''''''''''"゙゙゛
324 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/02(日) 05:22:13 ID:ylIZZ1Zm
ほ
アーメンくれ。
検索の仕方に優しさを感じました。 325じゃないけどthx
328 :
修行房 :2005/10/03(月) 19:39:24 ID:3BjaxkkJ
自分のサイトに来れば取り放題ですよ?
怖いぞ。壊れまくりだな
ただのノイズじゃん
うは、晒すスレ素で間違えたorz
>>332 なんだ誤爆かよw
もしかしてノイズのスレと間違えたのかと思って今見たらしっかり再晒ししてたな。
正直勢いとか音は分厚くてよかった。
335 :
848 :2005/10/07(金) 18:28:54 ID:W9DNj8Ho
336 :
ブレイクコアスレの守り神 :2005/10/08(土) 14:54:29 ID:imqP0owV
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λ ((((((()))))) λ
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>>335 いいわ
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337 :
アロリーナ :2005/10/15(土) 15:16:32 ID:O+t9dZHX
338 :
ブレイクコアスレの守り神 :2005/10/15(土) 16:49:41 ID:w4Luphke
@/⌒⌒⌒⌒⌒\@
λ ((((((()))))) λ
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>>337 遅いわ
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340 :
修行房 :2005/10/19(水) 11:44:23 ID:BjPm7LiN
これはなんかHotpantsがネタ元なんじゃないすか? それにキックを追加しているように感じるんですが。 Hotpantsなら自分のサイトから落とせるようになっていますが。 過去ログ調べてください。
342 :
ブレイクコアの女神 :2005/10/21(金) 17:25:10 ID:6MY4Hod6
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>>340 昨日はあったわよ。今日は知らないけどね。
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343 :
339 :2005/10/21(金) 21:58:48 ID:vtSNRiJK
LUNCH TIME SPEAXってのが曲のイントロで使ってるんで 単体ブレイクとして存在してるかと思ってたんですが・・。 チャカチャカは確かにHotPantsっぽいんですけど、ハイハットがないですよね。
344 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/25(火) 19:25:06 ID:I+k5cxiI
糞曲がうpされると伸びなくなるな
大丈夫だ、MIDI_sai直前でみんな心の準備をしているだけだ
346 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/27(木) 17:56:58 ID:eRttaysw
大丈夫だ、MIDI_sai直前でみんな心の準備をしているだけだ
348 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/27(木) 21:20:21 ID:weramLhh
349 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/27(木) 21:38:17 ID:eRttaysw
351 :
347 :2005/10/28(金) 01:01:44 ID:+eCRVU4w
あら残念、結構面白くなるかなと思ったのに。
352 :
ギターヒーロー :2005/10/31(月) 02:54:14 ID:TmNnpAn7
353 :
修行房 :2005/11/06(日) 08:50:19 ID:xF+4502T
ブレイクコアかどうかとなるとちょっと?ですがカッコいい ですね。俺は好きですよ。 ondomusic.comって。昔ondoさんって言ってませんでした? amenなどのソフトを出してくれた方ですか?
このスレてbtのヒップホップフェノメノンとか範囲内?
355 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/23(水) 12:42:10 ID:9p7k5sNs
?
!
357 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/23(水) 23:02:52 ID:3naztZDb
#9829;
358 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/24(木) 10:40:03 ID:09oa529N
>>354 とりあえずうpってみたらいいんじゃないの
359 :
354 :2005/11/24(木) 16:02:46 ID:O095WefD
ゴメン、曲名じゃなくジャンルで言うとNuSkoolBreaksです
360 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/24(木) 17:52:19 ID:5XDvCQd+
ちゃんとファンクブレイクがバキっていたら問題ないと思うけど 普通のニュースクールされたら叩かれると思うよ。
361 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/28(月) 18:02:54 ID:i2vWX5aW
もう終わりですか このジャンル 本当残念です
と、思ってるのは君だけ。
363 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/30(水) 19:19:04 ID:Mio6dNCc
>>362 はいはいw
じゃあなんでスレ伸びないの?
教えて
ていうか最近このジャンルの新譜でた?
答えてね
364 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/30(水) 21:38:09 ID:Z9Vfk27D
GREATEST SHITSでもチェックしてみろや節穴君よ。 いくらでも新譜が出ているぜ。 それともromzをブレイクコアと勘違いしているのか? あいつらのリリースが減ったかといってブレイクコアとは無関係だぜ。 あいつらは所詮21世紀のナードコアなんだよ。 そいいえば前のMIDI_saiも客がよく入っていたな。 関西ではまだまだ安泰だがBC。
>>363 breakcoreのシーンと、この2ちゃんのスレッドなんか
全くリンクしてないしみんなこんなとこ見ないんじゃないの?
俺はたまに見るけど別に書き込もうと思わないしスレが伸びてくれ
とも思わない。
最近は新譜どころか新しいアーティストがどんどん増えてますよ。
だから363君は死んでね
そうそう、シーンと、この2ちゃんのスレッドは全くリンクしていないよな。 大体このスレでブレイクコア風の曲が何曲あがったことがあるのだろう? ほとんど単なる雑なブレイクビートだったような気がするが。
367 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/01(木) 14:12:48 ID:kh413Qh7
何か必死な人がいる いいじゃん 認めろよ 廃れてるって
もともとメジャーな分野ではないし、これから先、メジャーになるとも思えない。 アングラな趣味だろ。
369 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/01(木) 17:53:18 ID:nEinEPlw
あのな、玄人は別のところにいるんじゃね? このスレってさ前からスクエアプッシャーとかcdrとかromzの話ばかりでさ 本元のブレイクコアの話って出ないじゃん。 たまにベネスネの話が出たところでそこまでだもんな。 Amenジャングルとかハーコー体験のない奴がエレクトロニカの分派だと思って 手を出した奴が多いという現状は、そもそもの間違いだね。 余談だがトムがワンショットでチマチマ打ち込んで制作しているっていう 幻想を抱いている奴らは脳みその構造からしてブレイクコア向きじゃないね。 ちなみに廃れているって意見があるが、ブレイクコアって流行った時期なんてあったか? この分野はネットでイジイジ調べるのではなくて、イベント中心の体感型だと思うが。 関西はそこそこイベントがあるし、最近は福岡とか関西の地方都市など増えてきたけどな。
370 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/03(土) 17:25:07 ID:AnxNMYAA
>>369 あなたが思ってるほどまだブレイクコアってメジャーじゃないですよ、
エレクトロニカなんて言葉と比べたらかなりアングラだし、
大体、簡単にレコ屋で買えるようなモンじゃないしさ、
Venetian snaresなんかはブレイクコアに興味ない人でも変わったブレイクビートアーティストとして聞いてる人も多そうだし。
371 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/05(月) 09:22:38 ID:yK9SV5gz
やっぱりこのジャンルもう終わってますね
CD出してる人すくないしなー ぱっと聞いたらなんか下品な音だし
えっ!?ブレイクコアってメジャーじゃないの??
何言っているの!左舷、弾幕薄いよっ! 今年もっともセレブでバブリーでナウい音楽、それがブレイクコア。 アンジェリーナ・ジョリーが脳味噌ジョリジョリになるまでメタ理論でプッシュ! 最近では今年の流行語大賞が「AMENの範囲内」とか「Bong-ra劇場」だったじゃん? 渋谷ではフレンチコアだし、新宿二丁目では日本を代表するノイズパーカッショニスト 観念絵夢こと、金子真一郎がフィーバーしてナウなヤングに人気急上昇中!
CDは国外問わず売れません。 ひと昔前は飛ぶように売れていましたが 今現在、CDr P2PなどによってCDというメディアは (中略) という事でレコードプレイヤー持ってない人は買ってね
ブレイクコアってメジャー? V __,,..,,,,_ _,,..,,,,_ ./ ・ω・ヽ ./・ω・ ヽ <全然。 l l l l `'ー---‐´ `'ー---‐'′ __,,..,,,,_ ./ ヽ <素人には分からんだろうが、そもそもブレイクコアはだな、 l l `'ー---‐´ 最近の流れを三行にしてみた。
顔に見えた
何が可愛いんだろう、やっぱこの鼻かな
381 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/13(火) 18:52:08 ID:P9RADj7S
ポツポツっとした髪の毛?かもね そんなことよりも人肉まんじゅう食え
>>382 なんか気持ち悪さ具合がイイよ!(゚∀゚)
385 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/16(金) 21:19:42 ID:JwL9eEFZ
綺麗なドリルンが聞きたい
386 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/17(土) 00:07:22 ID:Pzp1HhPd
283 名前:TR-774[sage] 投稿日:2005/12/16(金) 14:44:10 ID:???
そりゃあ世界のオサレ前線、ブレイクコアですから
284 名前:TR-774[sage] 投稿日:2005/12/16(金) 16:17:44 ID:???
ブレイクコアというのは、どんなレーベルから聞くのがよいでしょうか?
とりあえずkid606のミックスを聞いてみましたが、よかったです。
285 名前:TR-774[sage] 投稿日:2005/12/16(金) 17:43:19 ID:???
>>284 peace off (MUTANT SNIPER)
ttp://peaceoff.c8.com/ MIREX
ttp://www.c10cl12.com/ kid606はブレイクコアもミックスに使うだろうけどいろいろ織りまぜてるから、
ブレイクコアを知りたいなら上記レーベルがいいよ。
間違ってもブレイクコアDTM板の方に行かない様に。
あそこにある曲はブレイクコアじゃないよ
286 名前:284[sage] 投稿日:2005/12/16(金) 21:35:38 ID:???
ありがとございました
あと、DJとLIVEの割合見たいなのはどうなんでしょうか
半々でしょうか?
387 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/17(土) 00:08:01 ID:Pzp1HhPd
>所詮21世紀のナードコアなんだよ。 ROMZの連中よりもMIDI祭の方がナード関係者多いだろうがC-TYPEだのSYNTAXだの。 ROMZはガバキック使わないからコアじゃねえ。
389 :
301 :2005/12/25(日) 19:11:04 ID:NbkF82Wq
コア
お前らsigstopでも聞け
391 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/01(日) 01:19:47 ID:THtJwnVE
ROMZなんかブレイクコアでもなんでもないだろ。 IDMウンコでしょ、KID606とか、ぜんぜんハードじゃなしさ。 DJ SCUDでしょブレイクコアって言ったら。 PEACE OFFもモロSCUDに影響受けてるだろ、初期とか。 SCUDみたいな男臭いブレイクコア聞きたいなー
392 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/01(日) 01:29:05 ID:0+v1UKPw
スカッド好きだけどガバキック無しのろむずも中には良いのあるよ まぁ俺が良いと思うのはサイケアウツだけだけどぬ
俺、サイケアウツ無理。 絶対に無理。
SCUDは確かにかっこいい。 AMBUSH最高!
395 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/01(日) 13:40:34 ID:0+v1UKPw
SCUD好きがサイケアウツ無理ってのはわかるね。
>>392 おれもキック丸いほうが好きだな最近は・・・
サイケアウツとかCom.Aとか・・叩かれそうだがなー
MIDI、全然ナードとか関係無いと思うが。C-TYPEもSYNTAXも出てないでしょ。MIDIってもっと広い範囲の事してる感じがするが。 関西ゼロ世代?
ナウウェーヴ?
399 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/08(日) 21:35:07 ID:FVOQElRt
ちょっとすれ違いな感じだけどボグダン・ラチンスキーってどんなソフトでつくってるんだろうか? ちょっと調べてみたんだけどimpulse tracker使ってるとかfruityloopsつかってるとかreason使ってるとか色々と出てきたんだけど、ホントの所どんなの使ってるか知ってる人いますか?
初期はトラッカー
401 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/14(土) 00:06:45 ID:fSBGhRJv
http://www.geocities.jp/forbidden_area999/sonar.jpg すいません質問があります。
よく、Amenをバラバラに切ってそれを並べ替えて(編集)
曲を作るといいますが、
上の画像のようにバラバラに切ったものを(ちなみにそれはAmenです)
自分で並べ替えたりして、それを納得いくまでやって曲を作り上げてるんですか?
その画像で言えば、Audio track1でバラバラにして用意したAmenを
Audio track2で何回も何回も並び替えて作る。
そういったことですか?
まぁ、やりかたはいろいろあると思うんですが、よくループをバラバラにしてDawで編集というのは
これを指すんですかね?
>>401 おれはバラしたのをサンプラーで鳴らしてるよ、オートメーションとかしながら。
403 :
401 :2006/01/14(土) 17:39:38 ID:igMD/yZ+
>>402 レスありがとうございます。
ということは、ばらしたのを一度バッテリーなんかに一つずつ
セットして、それをソナーなりキューベースなりのDAWソフトでmidiで打ち込んでるというわけですよね?
>>401 サンプラーに取り込んでシーケンスするなり
オーディオで切り貼りするなりどっちもあるじゃん?
各々に得手不得手があるから使い分けしてるよね?
405 :
401 :2006/01/17(火) 19:15:09 ID:j+INtBYV
>>404 レスありがとうございます。
多分、私に一番あってるのはハードサンプラーでひたすら指にビートを感じつつ
組み上げていくやり方ですね・・・。
407 :
401 :2006/01/21(土) 21:16:53 ID:sC1AQjh3
>>406 ぼくは結構好きですよ。続きが聞きたいです。
参考までに、どんなふうに作ったか教えて頂けるとうれしいです。
ここまで作るのに何分かかりました?
>>407 FL studioのDEMOで2時間かそこらで遊んでたら出来ました、つうか出来てません。
myspace.comっていうサイトにブレイクコアの人いっぱいいるね。 いろいろ視聴出来て満足です。
411 :
修行房 :2006/02/06(月) 17:10:02 ID:yj/67KLn
412 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/06(月) 17:47:18 ID:rFY9i9gg
>>411 前よりブレイクコアらしくなってきましたね、
相変わらずフリーソフトでやってるんですか?
フリーでここまでできれば上等だと思いますよ。
413 :
修行房 :2006/02/06(月) 20:02:33 ID:yj/67KLn
おはずかしながら相変らずフリーソフトのみで作っています(^^; ネタもネット上で拾ってきた物ばかりでお金がかかっているものは 皆無ですw。べつに無料にこだわっているわけでは無いのですが。 ありがとうございます。精進いたします。
414 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/10(金) 06:54:34 ID:GAj3sDYA
修行房さん成長したねぇ。 ずっとここ見てるけど最初の頃と比べたら随分聞きやすくなったしそれっぽくなってるw あともう少しオリジナリティが欲しいっつったら贅沢かな・・?
もったいないお言葉ありがとうございます。 オリジナリティーですか。難しいですねえ。 それは今後の課題ですね。 がんばります。ありがとうざいました。
新作です。
http://www.yonosuke.net/dtm/6a/14526.mp3 最近よのすけさんのところの調子がいまいちなんで
上げられなかったんですが、ようやく日曜の午前中に
なってすこし余裕が出来たみたいで上げられました。
作れば作るほど課題が見えてきます。現在はいまいち
変化が乏しくサンプルに頼りすぎなところが問題だと
思っています。特にテンポを落としてアンビエントな雰囲気
を作ることがどうしてもうまくいかないですね。
ヴェネスネなんか聞いてるとそこら辺の緩急が上手くいって
いてなるほど違うもんだなと思います。楽曲として完成してる
なとおもいます。
419 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/26(日) 18:42:09 ID:7R9byHZW
>>422 なんか単調だし、目新しい音も何もない。
曲としての完成度低い。音がReasonっぽい(別にいーんだけど)
知らない人なのに糞評価ゴメン
>>423 の言う通り出来上がってねぇなー。
あと、節の頭にBDを毎度鳴らすのはやめてくれ。
ニカスレに貼るくらいなのに全体的にヨッコイショ、ドッコイショ、って感じに聞こえる。
425 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/03/04(土) 16:15:29 ID:LZdNP78Z
>>422 AFX目指しでいいのかな?
小節に捕らわれ過ぎな気がする。
もっとグルーヴが分からなくなるくらい持っていって良いと思うよ。
ブレイクビーツのおかずにドリルンベースが入っているって感じだから、
人の曲を、どう持っていっているか、意識しながら聴いてみな。
このスレ何で2と3があるんかなーって思ってたら板が違った(^^)/
429 :
修行房 :2006/03/13(月) 22:28:51 ID:tCSqt+Rl
what kind of music do you like?で萎えますた・・・
ブレイクビーツを組んで、それをTU2で並び替えてるんだけど、その際に吐き 出されるパターンがピッチもテンポも変わってしまいます。 元ネタと聞き比べて調整をしてるのだけど、皆さんもこんな感じで調整して るのでしょうか?
自分の場合はそこまで厳密にしてないですね。聞いて大体なら OKとしてます。
それはあるね、聞いた感じがよければそれでOKでしょ。
434 :
431 :2006/03/18(土) 19:07:03 ID:YMuTaaSt
>>432 >>433 やっぱりそういう仕様なんですね〜。
とりあえずそこまで気にせずに今までどおりやってみます。
ありがとうございました。
435 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/03/23(木) 18:59:09 ID:neAYQkLg
あの〜初心者なのですが、まず何から聞けばいいでしょうか? スクウェアプッシャーは聞いたのですが、 もっとぶっ壊れた感じのものが聞きたいです 以前どっかのサイトでVenetian Snaresを聞いてかなり感動しました それとこういう音楽をやるにはどういった機材が必要ですか? 今の環境はキューベースメインで外部コントローラにコルグマイクロコントロール それにフリーソフトですがループアゾイドももってます
436 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/03/25(土) 13:21:38 ID:SDSalm7b
age
>>437 心がまったく揺さぶられなくてほっとするよ
>437 カッコいいけどちょっと単調かな。 ドラムだけ出しとけばブレイクコアになるというもんじゃないでしょ。 あんまり過激さもないし。これではテクノの範疇だな。
440 :
435 :2006/03/26(日) 10:52:46 ID:ffm3Rns4
誰か答えてよ;;
アホ過ぎて答える気がないんだわ。機材がどうのじゃないよ。
>>キューベースメイン、ループアゾイドももってます それで十分
すいませんあほな質問させてください venetian snaresの名盤ってなんでしょうか?(複数可)
あのすいません、ついでにvenetian snaresの主な使用機材も教えてください (もちろん機材を同じにしても、同じようなことはできないとわかってます)
>>446 それ知りたがってる人世界中に結構いると思うけど、
真実を知ってる人って知り合いとか関係者だけなんじゃないかな。
え〜〜結構有名だろVenetianのライブ機材。 CDJと大量のオリジナルCD-R音源持ち歩いてるだけだよ。
「ブレイクコア入門」でググればそれなりに親切なものが出てくるからそれみてなさい
450 :
修行房 :2006/03/28(火) 21:04:16 ID:KVjAcRmU
このスレで批評しくれてる人ってレベル高い曲作ってるんだと思うけど、聴かせてはくれないの? 嫌味な意味じゃなく、単純に聴いてみたい
映画評論家がマシな映画作れないのと同じ理論
っていうか水野晴郎じゃん
ばかオメーわかってねーな 晴郎閣下はモンド系なんだよ
じゃあおすぎは? ってか貴様らおすぎ?
>>452 この手のスレを見に来るのは、大半が真似の仕方すらわからない奴ぐらいだろ。俺も含めて
作れている奴はこんなとこには来てないと思う。
一人でシコシコやってるか、ライブでもやって聞かせてるだろ
作れないくせにずいぶん口は達者だな。 みんなお前がいうなお前がと思ってるぞw
確かになw でも実際そうじゃないかな?作ってる奴は見てないと思う。 ここで話題になるソフトなり手法なりに敏感に反応してたら嫌だなと思って
シコシコ
どうやってつくればいいかまったくわからないんですが・・・・ ドラムを乱打させればいいんですか?
それでまずやってみな。
無理だってわかるから。
あげます
>>459 それはどうかな・・・。俺はちゃんと毎日見てるぞ。
作れない俺の今後のためにみなさんうぷしてくださいお願いします
作れない奴のほざきなんて聞かない事。それに>465は>459 からすると作れてない範疇の奴なんだよw どうだ恐れ入ったかw
469 :
465 :2006/04/04(火) 03:09:34 ID:H2ebvJPS
そーなのか?リリースとか結構してるぞ俺。ダメ?ゴメンなさい。
いやいやだめじゃないっすよ。 リリースとか結構なされてるできる方の目線からいうと このスレはどんな感じなんすか? やっぱりまったくの勘違いなんすかね? 僕なんかもうさっぱりなもんで、 この際だから勘違いしたまま曲作り続けたろかな思ってます
>>469 やい!おまい!
ほんとにリリースしてるのか?!
だったら軽く何か作ってupしてちょ。あんま作り込むとほんとにリリースしてる場合
作風で誰だか特定出来てしまう可能性があるので匿名性をまもりつつ何か作ってよ。
だめ?
ていうか隠す必要なくないか? 音源のさわりアップしてくれて良さそうだったらCD買うけど? 軽く宣伝していってよ その代わり作業手順なんかしりたい
こじきかお前らは。
昔muzieでサイケアウツの人がバレて白状してたし 特定しやすいんだよな、この辺の音
475 :
848 :2006/04/07(金) 22:10:51 ID:5FN2SwRT
476 :
465 :2006/04/08(土) 03:11:24 ID:SI9oYBxc
いやーやっぱ2chで宣伝とかまずいんじゃない? 宣伝になればいいけど、まぁ大体は叩かれて終わりだし。 そのリスク犯す意味とかないでしょ。まぁ俺なんかしょぼいし。 俺は見てるだけだよ。参考になる書き込みもたまにあるし。 知り合いでもここ見てるやつとかいるからそこまで素人ばかりでもないかなと。。。 そういうことが言いたかった。手ごろな作品できたらUPするよ。
477 :
465 :2006/04/08(土) 03:17:33 ID:SI9oYBxc
あと個人的に470にレス。 勘違いは大事だと思うよ。 その勘違いでどこまで突っ走れるかが勝負の分かれ目じゃない? 周りなんて見てたらダメでしょ。 このスレのひと達は勘違いがまだまだ足りないんじゃない? 偉そうなこと言ってすんません。でも正直な感想。
レスして頂きありがとうございました。 私の勘違いというか強い思い込みは、どーせみんなそこまで大したことやってねーだろ です。結局俺がいつもやってんのは、ブレイク斬ってしょうもないサンプル足してフィルター廻してシンセをファーって鳴らす。 ついでに髪のばして狂ったふりして無理やりアサインしたmidiコンをライブでぐりぐりするだけ。 ただのうけうりですわw
479 :
465 :2006/04/08(土) 09:37:52 ID:RP167JhG
いやーそれでも突っ走ってたらいいんじゃねーの? 実際に突っ走ってる人に会ったらどーせとか言ってられなくなって来るし。 みんなそーゆー人見て刺激受けてるんじゃないかなー。素人とかプロとか問わず。
480 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/04/08(土) 17:44:29 ID:N/YUYIRZ
こっ恥ずかしい感じが否めないけど、まぁ好きなほうだ うまくまとまってるし、何をやりたいのか、何を聴かせたいのかが受け取りやすい >ブレイクコアともちょっと違う感じなんですが、どうでしょうか? どう聴いてもドリルンベース
分かりきってる事だが、あえて保守がてら言わせてもらおう 春 休 み は 終 わ っ た ん だ な
このスレの会話がまともに進行してるのも人数が少ないからだったんだろうな…
とりあえず保守しとくか
485 :
v.edgar :2006/05/22(月) 12:52:36 ID:OQfUK22Z
Kenji Siratori vs Bong-Ra A team up between cyberpunk writer Kenji Siratori (www.kenjisiratori.com) and Bong-Ra will be bringing interesting new tunes for 2007. Kenji is one of the pioneers in cyber literature. "I believe that the novel becomes a cultural trigger-but this requires the digital narrative of nerve cells that had the creature intensity-simultaneously we must perceive the instant when the novel is networking as a part of the human body emulator." Kenji Siratori Acidhuman Project is the follow-up to Siratori's unique cyberpunk classic Blood Electric, which was acclaimed by David Bowie, among others. Kenji Siratori is a Japanese author delivering "the reality of symbolic violence."
486 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/05/28(日) 23:13:54 ID:n7+1BKUX
悪くない
全体的に音が軽いような気がしたが、すごくいいとおもた
489 :
486 :2006/05/30(火) 00:13:40 ID:2/p+LuAB
>>487 悪くも無いけどあれですか・・・・・・
>>488 そうなんですよねなんか音が浮いちゃってる感じなんですよね
お二人とも感想ありがとうございました。
490 :
486 :2006/05/31(水) 00:13:29 ID:6UR+3AP4
ネガティヴな人だな。ネガーだな。 Venetianぽい、でもVenetianほど良くない。 打ち込みがちょっと荒っぽいんじゃないかと思いますた。
492 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/06/16(金) 09:38:49 ID:O80GmCc8
なかなかよかった
494 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/06/19(月) 11:40:47 ID:Oas6s+G1
>>494 音つうかミックスが悪い。なんだろバランスかな。
何使って作ってんの?
497 :
短いけれども :2006/06/29(木) 17:59:28 ID:hSHQOScP
変な音とドラムの相性が良いね。 ところでアーメンの音源ってみなさんどこで入手してます?調べても市販されてるのが見つからなくて;
つまらんね。
501 :
490 :2006/07/05(水) 16:42:14 ID:ENDpncWR
>501 アーメンどこで仕入れたか教えて。
>>502 俺が仕入れたのが結構前なのでどこだか忘れてしまったけどネット上で拾えますよ、
amen breakbeatとかでググれば見つかると思います。
でも501の曲のドラムはブレイクビートは使ってません。
>503>504 ありがとう。そしてすいません。
506 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/07/06(木) 19:46:00 ID:4HuNyAuM
>>498-500 アドバイスしろと言っているのがわからないのか?
この板の奴はまず日本語勉強から始めろ
507 :
501 :2006/07/06(木) 23:35:15 ID:YR4E01Kp
508 :
504 :2006/07/06(木) 23:36:44 ID:Vm3ib9VZ
おまえBUZZスレのヤツだったのか。
509 :
501 :2006/07/06(木) 23:38:23 ID:YR4E01Kp
>>507 あ〜・・・好きだな〜・・・
いいな、こういうの。
511 :
501 :2006/07/07(金) 01:52:50 ID:zxfLqmjA
>>507 カッコイイ。
497や501よりだいぶいいと思う
513 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/07/07(金) 15:06:57 ID:YeGF1dBu
514 :
513 :2006/07/07(金) 15:13:06 ID:YeGF1dBu
上げちゃった。 おれは497の適当感が好き。 DTM板の人って、501系の音が好きだよね。 何で?
515 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/07/07(金) 15:26:24 ID:673USy5J
UPしたいんだけどWIN MEからUPしてる人、もしくはやりかたわかる人教えてくれませんか。
516 :
513 :2006/07/07(金) 16:56:25 ID:YeGF1dBu
507系の間違い。
517 :
501 :2006/07/08(土) 01:39:25 ID:hc0dGlqU
>>506 アドバイスしたくなるような曲だったらするよ。
正直な意見言って何が悪い。制作者はそういった意見が聞けることに感謝すべきだ。
反応ないのが一番つらいからな。つまらんとか言ってあげるのは愛情だ。
519 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/07/08(土) 17:00:10 ID:2jopHjuf
そうですね。
520 :
790 :2006/07/09(日) 02:51:45 ID:nzEjSn+m
スクエアプッシャーとか好きでこういうの作りたいんでけどいまいちやり方が けどなんとなくBPM遅くすると複雑なブレイクビーツな感じがするので、複雑 なブレイクビーツ作ってBPMを×2倍にしてサンプリングして曲はそれの二分の 一のスピードで構成していくってやり方は駄目なんですかね?けどそうすると 100でも200までBPM上げなきゃならんから速過ぎか〜?う〜んおいらハードしか ないからな〜PC買ってソフトでやったほうが早いんでしょうか?
トムがゴミみたいな機材で制作したのが1st〜ゴープラ
ゴーぷらはぱ祖でしょ
いやゴープラまではハードでしょ、 でもゴープラは初期のショボイ機材じゃなくてS6000とQY100とかEVENTIDEのエフェクターとかを使ってたはず、 それでdo you know squarepusherからPCも使ってるはず。
ヒマだからこのスレのぞいみたんだけど、
>>507 の曲が気に入った
525 :
790 :2006/07/09(日) 22:01:25 ID:nzEjSn+m
好きと言ってしまいましたが最近聞いたばっかしでした...トムの顔がジャケ のやつなんすけど最初の2曲ぐらいまではエイフェックス同様dtmってすげー とか感動してたんすけど三曲めで「なんだこれは」としばらくショックがぬけ なかった...クラシックやってたのでメロディ好きなんすけどこの二人のメロディ は大好きっす!!トムの初期参考に聞いてみます!!
廚向けクサメロはい凡作のIambic9Poetryだな。俺も大好きだ。 あれはメロディもさることながらドラムがかっこいい。
527 :
790 :2006/07/10(月) 00:17:33 ID:VxUB4bjP
そうっすよね!!メロディの構成は単純なのにドラムと質感でどんどん 広がっていく感じがもう泣けてきた!!ひきながらぐいぐい押していく 感じはjazzならではなんですかね?なにげつちくさい感じもして、 打ち込みもすげーけど生もやっぱいいなと思いました。
隣の家がリフォーム工事してたから 現場の兄ちゃんに頼んでドリル音を サンプリングさせてもらった
>>517 にはいってるみたいなスクラッチ音ってサンプリングですか?
530 :
848 :2006/07/18(火) 19:06:16 ID:t3bf31+l
>530 一言。 このスレにアップされてる曲で唯一、気に入った!
後半カッコイイな
533 :
848 :2006/07/20(木) 14:52:22 ID:7LGZ50oI
534 :
848 :2006/07/20(木) 14:53:38 ID:7LGZ50oI
>>848 全体的に音が軽い気がしたよ。
後、好みの問題かもわからんがPAN振りすぎな感じがした。
536 :
531 :2006/07/20(木) 20:41:46 ID:kOJnPeJx
>533 530の曲はこのスレには珍しく刺々しいから好きだわ ただ連続でUPするなら2曲目はショートディレイ多用してない曲が聞きたかったな
537 :
848 :2006/07/20(木) 22:35:40 ID:7LGZ50oI
>>535 感想ありがとうございます。
細かさを気にしすぎて音が軽くなってしまいましたね。
パン振りは結構好きなのでやってましたがやりすぎでしたか。以後気をつけます。
>>536 感想ありがとうございます。
確かにちょいとそれに頼ってる感じがしますね・・・。今度使わないで頑張ってみます。
パン振りは楽しいけどやりすぎるとまとまりがなくなるんだよなぁ。 ここぞってとこで導入すればかっこいいんだけどね。 でもブレイクコアだし、狂ったように振りまくるのもありでは? 構成力はあると思うから後は個性をどう出すかだよね。 偉そうにスマソ
539 :
536 :2006/07/21(金) 01:13:44 ID:B2JGb7Je
>537 いやいや、頼ってるとは思わないよ。もしもそうゆうこだわりを持ってやってるんだったら、それはどんどん突き進めるべきだし。クセを個性だと思われるようにしてもらいたいね。 …って俺も偉そうなこと言ってスマソww どちらにしろ今後もUP希望です いやー、触発されたわ。俺がXPにしたらUPするんでその時は聴いてください。PCには疎いモンでw
おお、このスレの中では明らかに一番レベル高いなー。 曲とか構成力がやっぱ全てなのかもとか思っちゃう。 退屈な曲は退屈だもんな。音がどうとかじゃなくて。
541 :
848 :2006/07/21(金) 23:26:11 ID:zMfWMBg6
>>538 まとまりですか。勉強になります。
>>539 UPはこれからも行っていく予定です。
触発されてとても光栄です。
>>540 ありがとうございます。
>>533 (848)さん
凄く良かったです。
できれば製作環境を教えてください・・・。
申し訳ないんだけど俺はイマイチ良さが分からなかった、
>>533 はまだいいけど
>>530 は全然分からなかった、
いろいろネタ挟んでやろうとしてるんだろうけどノリが分からないと言うか、ノリが全然伝わらないって感じがした、
544 :
848 :2006/07/23(日) 18:27:40 ID:U4PT5mPI
>>542 Psycleっつーフリーのトラッカー使ってます。
VST,VSTiは付いてきたものやフリーのもの、ネタも殆どネットから拾ったものです。
>>543 感想ありがとうございます。
ノリですか・・・今の自分には最もかけてるとこですかね・・・。
これからはノリを考えてみたいと思います
リスニング用だよね。ほとんど
そもそもフロアを意識したブレイクコアなんか聴きたくないがな
547 :
501 :2006/07/25(火) 15:01:22 ID:Y0sqMZ1x
つまりあれか。引きこもりっすか。
フロアでこそフロア向けじゃない曲を爆音で聴きたいんだけど。 引きこもり=アンチフロアっていう意見は短絡すぎだろ。
550 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/07/28(金) 09:20:10 ID:u4/sK5J4
本当に踊らせたかったらブレイクコアなんか作らんだろ、踊らせたかったらテクノとかハウスとか作るよ普通は、 つうかブレイクコアのイベントって行った事ないんだけどみんな踊ってるの?どんな踊り方してんの?変態ダンスみたいな感じ?
551 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/07/28(金) 17:04:49 ID:NUROhtoD
数人のキチガイが最前列で変態ダンス その他大勢は硬直したまんま
MIDI_saiとか普通にフロア一杯に皆踊ってるじゃん ブレイクコアもダンスミュージックだと思うけど。そんな特別な物じゃない
特別でしょ、国内でブレイクコアがかかってるクラブなんていくつも無いし。
554 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/07/28(金) 20:24:35 ID:NUROhtoD
クラブっつーかイベントはそこそこあるんじゃね? 人入ってないけどな。
とりあえず関東はmurder channnel、関西はMIDI_saiにいけばいいんじゃないの?
地方じゃブレイクコアなんてキチ外扱いですよ。クラブもイベントもないし。 ちなみにおれは変体ダンスが得意だ。
557 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/07/30(日) 17:44:36 ID:LQQPo/vy
得意w
>>558 良い意味でアホっぽくてよかったよ
下手なんじゃなくて、ちゃんとセンスがあってアホなことやってる感じがして好き
562 :
MASAKI--Ok :2006/07/31(月) 20:22:12 ID:yRgDl2Fq
こんどはドリルンベースとクラシックエレクトロイニカ融合作戦だよ
これはキモイ
日本のブレイクコアの悪い面だよ
>>566 わがままでおしゃれじゃないうたなしEelってかんじ
ドラムンベーススレから誘導されました。 ドラムンベースとかドリルンベースが作りたいと思います。 楽器屋の人にLiveとキューベースっていうソフトを勧められました。 「スクエアプッシャーみたいなのつくりたい」って言ってもわかってもらえませんでした。 どっちのソフトがドラムンベース、ドリルンベース向きでしょうか? 教えてください。よろしくお願いします。
>>568 LiveでもCubaseでもできるが、ラクにできるのはLive。
ただ、スクエアプッシャーの中の人はそんなラクはしていない。
squarepusherは最終的にsonarとreaktorだから真似してみてはどう? 個人的な意見だが、ドラムンベースやドリルンベースなら そこまで高価なソフト使わなくても、trackerなどで十分な気がするよ。
trackerってDJソフトでしょ、あれでどうやって作るの?
それはTraktor
みなさん丁寧なお返事ありがとうございます。
>>569 ラクして良いものがつくれたらすごいですよね。
>>570 ソナー(って呼び方でいいのかな?)っていうソフトですか!調べてみます。
もしよかったらスクエアプッシャーの創作環境教えていただきたいです。
スクエアプッシャーとはちょっと違うけどBogdan Raczynskiはimpulse trackerって奴で作ってたらしいね、 なぜかブレイクコア系はTracker使ってる人多いよね。
実際に自分が作りだすと初めのころに妄信していた、 あの人の使ってたこのソフトじゃなきゃつくれないはずだー!!! って気持ちはなくなってくるよ。 次第に他人の制作環境についての話題もどうでもよくなってくるし。 だからみんな嫌いなんだと思う。またその話かよって… 今はどんなソフト使ったとしても、君にできるならできるよ。 それにスクエアプッシャーとまったく同じにするとか自分が嫌じゃないか? そんな輩この世に五万と居るぜ
577 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/08/13(日) 15:31:00 ID:ay94elyi
まあいいんじゃないの? 始めたばかりの人には参考になるし、好きなアーティストと同じ様な音を出せるだけで満足な人も居るだろうし、 最初はマネでいいと思うよ無理にオリジナリティーを出そうとしてグダグダになるよりか。
578 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/08/13(日) 15:37:28 ID:ay94elyi
つうかこの板は作り方とか機材の話題を書き込む所だろw 自分の曲に対する考えとかは他の板で書けばいい。
579 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/08/13(日) 17:44:39 ID:g7hKRSqj
倉庫番乙
オリジナリティから入っても真似から入ってもどっちでもいいと思う。 それこそソフトなんてスクエアプッシャーと全く同じでもいいじゃん。 あれと同じ曲なんて作れないし。
プッシャーのFeed Me~ってもう10年前なんだな・・・ 今聞いても普通にスゴイってか自分が成長してんのか不安になるw
582 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/08/14(月) 15:00:52 ID:7s+CwOqP
ちょっとスレ違いな感じだけどAphexのDrukqsってどんなソフト使って作ってるのかな? まったく検討が付かない、ネット上で探してもぜんぜんそれらしい情報が出てこないし この人だけはホント謎だ、
サンプルネタはハード、ソフトから膨大にだろうね。 それを細かく刻んだり並べたりでしょ。何使ってるかはさっぱりだよな
まぁ、とりあえず両親が必要な事は間違いないな。
585 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/08/22(火) 12:28:12 ID:iBJSp2no
夏休みなのに誰もアップしなくなったな
ここはコアジャングルサファリも語っていいんでしょうか。 他のスレで語ると ジャンサファが冒涜されるのです。
587 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/08/22(火) 14:41:12 ID:iBJSp2no
ここはブレイクコアよりもドリルンの方が盛り上がるみたいだから、ジャンサファはもっと盛り上がらないよ。知らない奴がほとんど。 俺も。
保守ついでに 皆さんどんなソフトや機材使っているか教えて下さい。
cubaseSLと大量のサンプルのみです
ハードシンセライン鳥
592 :
モンモン :2006/09/15(金) 05:07:29 ID:zYiTKL+M
初心者な質問ですみませんが、フリーの音ネタってどうやって探すんですか? 有名なサイトとかってあるんですかね?
funkydrummerってやつかわかんないけど、 凄いピッチ上げた人の声みたいながはいってるドラムループのサンプルってなんてやつですか? squarepusherがcome on my serectorでつかってみたいな。 誰か教えてください
konosuremoowattana
596 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/09/24(日) 01:20:48 ID:aPOXchi5
四角押し
597 :
594 :2006/09/25(月) 13:07:37 ID:KXoN4a1B
事故かいけつしました。
598 :
594 :2006/09/25(月) 18:58:08 ID:M1rQUiIq
↑ひどい方ですね。
自分でもよく分かってるんじゃないか
ひねくれものの集まりだな
集まりだな じゃなくて、 集まりだったな だよ
ブレイクコア終了でいいですか?
いや、始まりだ...
終了
605 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/10/07(土) 08:41:27 ID:FxxisHFI
ブレイクコアのDJをやってみたいんですが、繋ぎ方とか、どうされてるんでしょうか? セオリーと言うか、基本と言うか、僕はこんな風に繋いでる・・・みたいな事を 教えて頂きたいです。後、MIX音源とかあればありがたいです。
終了
>>605 カットアウト〜カットイン
(以下繰り返し)
609 :
605 :2006/10/08(日) 21:26:19 ID:/R7uG8HK
>>607 ありがとうございます。だよなぁ・・・結構納得です(笑
>>605 基本は曲全体の展開を覚えること
それから繋ぎポイントを見つけて繋ぐ
ガバコアなら強いキックを目安に
キックが弱いブレイクコアの場合は、スネア、ハット、声ネタなど
とにかくBPMがモニタリングできるポイントで繋ぐ
それすらもない曲の場合はカットアウト〜カットインで
611 :
修行房 :2006/10/13(金) 23:10:29 ID:J85GfVfB
>>661 雰囲気は悪くないんだけど、メリハリが無くてなんか聞いてて辛いね
CDが売っていても絶対買わねータイプのトラックだよなー。 誰か良さを説明してくれや。
13点
雰囲気は悪くないけど出だしグダグダ感が漂ってる
616 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/10/14(土) 15:53:20 ID:NEm97zRR
617 :
修行房 :2006/10/14(土) 20:39:49 ID:wE+Pdv2x
そうですが何か?
>>617 相変わらずフリーのソフトでやってるんですか?
619 :
修行房 :2006/10/14(土) 21:52:12 ID:wE+Pdv2x
おはずかしながら(^^; PCのスペックが相変らず低いんでそれ以外頼りようが ないんです。でも慣れてくるとこれでもあんまり問題を 感じなくなるんで相変らずそのまんまですね。
スペックよりも環境の慣れのほうが重要だよね
621 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/10/15(日) 15:13:59 ID:cWOrNBzT
必要かどうかは別として、どちらもそれなりに重要。
ハァ?
623 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/10/18(水) 00:19:16 ID:1f+kVBi+
純粋無垢だけどセンスのかけらもないキモヲタか 粗暴で流行ってるものならなんでもこいのギャルギャルヲ それか変人願望やファッションで聞くやつ 君なら誰に聞いてほしい
624 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/10/18(水) 00:56:20 ID:dQSIcQo0
今晩も冷えるよなー、やっぱ冬まであっという間だよ。 ついでだからageっておくね。
>>623 なんでも「いいねこれ。かっこいいよ。」って言ってくれる友達
雑談している暇があるのなら音楽をつくりなさい、クズどもめ。
629 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/10/20(金) 00:16:18 ID:Z0bTLRA2
630 :
628 :2006/10/20(金) 00:53:23 ID:hfl2FpHF
ハハハ、下には下がいるもんだなw
631 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/10/20(金) 00:59:51 ID:qEa4Cd0w
なにこれ
これからはオタクですよ
このスレ最近来たんだけど修行房さんていいね 229とか好きだなあ
俺は嫌い 229とか駄目だなあ
お前らどんだけ耳腐ってんだ。 パーティーとか行かず家でヴェネチアンばっか聞いてんだろ?
うん
東京でブレイクコアのパーティーやってるところ教えてください。
俺はこのスレ好きだなぁ 自分は耳腐ってるかもしれないけど、こういうジャンルがあってもいい キレいめなだけのコジャレた音楽なんてもう聴き飽きたしな
>>635 これからはオタクですよ
アニメの話とかしませんんか?
ヴェネチアンってアニメの新番組の名前ですか?
「錬金銃士ヴェネチアン・シスターズ」とかそんな感じですかね?
パーティーってコスプレ・パーティーとかでもOKですか?
もしそうなら常連ですよ、ボクは
カメラもデジタル一眼レフを持参しますし
小津安二郎映画に使われるような超低アングル要の三脚も必須ですね
640 :
639 :2006/11/11(土) 15:34:28 ID:pVU0TbtQ
そんな楽しいコスプレ・パーティー会場で アニメ「錬金銃士ヴェネチアン・シスターズ」の 上映会企画があれば 世にも素晴らしい一日になるでしょうね。
良い感じに脳味噌がブレイクコアですね
>>638 めちゃくちゃな音楽しか作れない奴の言い訳ですね
>>642 はトムです。
トムもまた良い音楽を作れる音楽家の一人です。
トムの新譜はフュージョンでした。 よって彼はブレイクコアではありません。 そして彼はかつてブレイクコアであったことは一度もありません。 そんなことよりもライトノベルの話をしませんか? ジュブナイルポルノでもいいですよ。 ジュブナイルポルノって知っていますか?
それよりもソビエトフランスの話をしましょうよ。 ルインズでもいいですよ。 吉田製麺はおいしい。
647 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/11/13(月) 02:04:13 ID:vAUUy8e4
懐かしいなー。 でも俺は地下アイドルの話をしたいね。 AKB48でもいいぜ。
やっと、MPC買った。 いかにブレイクコアの敷居が高いかがわかった。
釣れますか
>>649 釣りはお前だろ
MPCあれば作れるはず
あちゃー、ぞくぞくと釣られていますね。
人力でドリルン刻むんだろ
ドリルンは人力でしょ、初期のプッシャーとか人力だし。
何でわざわざ初期の作り方せなイカンのか
どりるんどうやってつくるかおせーて
初期のプッシャー伝説?アホか。 みんなバカだよね、バカ。 ボケ。
ドリルンアーチストに質問三昧したい
釣れますか
>>661 ありがとう
いじくったらそれっぽいの出来ました
>>655 657
こないだのmidi_sai出てたaaaaaがもの凄いドリルンだった。
彼にどうやってるか聞いてここに書いて。俺チキンだから聞けん
aaaaaってMPCだったっけ
最近ブレイクコア作ったんですが曲をここにアップロードするのはどうやるんでか?
yonosuke
このスレにブレイクコアのDJやってる奴はいないの?
ブレイクコアのDJなんているの?
エレクトライブ単品でブレイクコアを作ろうと思います。向いてないとは思いますがやってみます。
>>671 LOGIC Pro持ち腐れてる俺に変わってがんばってくれw
673 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/12/17(日) 14:09:02 ID:ISEdqJOO
yonosukeにブレイクコアスレって書いてうpしてる人がいるけどなんでここにアドレス貼らないのかな、 ちょっとしつこい感じだけどよくできてると思うのに、つうかどういうソフトで作ったのか教えて欲しい。
どんな曲を作ってもいまいちブレイクしきれてない。 いっそガバにしてやろうかしら
シュランツにしとけ。
ここに曲アップロードしてる人はキャリアというかDTM歴どんくらいなの?
680 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/12/20(水) 00:16:07 ID:jdO6Vzps
俺は2年かな
>>678 これブレイクコアではないね。
エレクトロニカスレに貼ったほうがいいんじゃね?
そんなん勘弁してや。こっちで隔離が妥当やわ。
683 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/12/20(水) 19:33:33 ID:tjWPhKKU
>>678 前の奴の方が全然よかったよ、あれどうやって作ってるの?
684 :
678 :2006/12/21(木) 01:13:18 ID:wfze2/5Q
音質悪すぎ。 ついでにこれくらいなら10分で出来る
音質てw わざとアタック潰したんだろ
ぷ
↑
わざとといっても音質悪い!と取られたら負けじゃね
初心者が多いようですね。 潰し方が悪い。 これで納得しろ
691 :
678 :2006/12/21(木) 04:07:44 ID:wfze2/5Q
アホか、そういうのは文句やなしにアドバイスって言うもんやろが。 ありがたく頂戴せえや。
694 :
678 :2006/12/21(木) 06:08:21 ID:wfze2/5Q
釣り?wwwwwwwだめだこいつ
わかりやすい自演だなぁ。
>>694 その曲ってThe Flashbulbの曲じゃん!
Kirlian Selectionsの2曲目。
>>694 お前DTMやめろ
むかついてしょうがない
ID:8Etc9B05 コイツは一体何がしたかったんだろw
3ヶ月相手に何ムキになってんだか
へへへ、
>>699 のような反応が一番楽しいのだよなー。
やっぱり暇なときは糞スレにかぎるぜ。
バルブの曲じゃねーかwwww
よぉ〜し!じゃあちんちんの話しよーぜ!!
おじけづいtか
やたら伸びてると思ったら冬厨か。つまんね
つまんね
ツマンネ氏 キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
synthetic stoneとかいうやつさ つまらんことしないほういいぞ。 mixiにもmyspaceにもいるみたいだしさ
こりゃまた愉快な売名だ。
売名ってか自虐としかおもえん
synthetic stone(笑)
もういいよ。 そいつあるていど曲作れるようになったらスレで暴れそうでうざいから。
リンク先、見る気ないけどね。
ないよね
synthetic stone(笑)
もういいよ。スレ汚すな
この手のナルは大概髪のばして無精ひげ生やしてるよな
つまんね
ツマンネ様キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
ちゅまんね
726 :
848 :2006/12/29(金) 11:04:40 ID:YJVEWIBf
848ってなのことかわからんて
726かっこいいですね。もうライヴとかしてるのですか?
すまん。良さがわからない
chiptuneっぽいね
731 :
848 :2006/12/29(金) 20:27:11 ID:YJVEWIBf
>>727 初めてここに書き込んだときにレス番が848だったのでそのまま使ってます。
>>728 ありがとうございます。ライブはまだやったことありません。
>>729 精進します。
>>730 その通りです。シンセがパルス派です。
732 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/12/30(土) 20:18:13 ID:AJgmuVpg
微妙
734 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/12/30(土) 21:15:07 ID:AJgmuVpg
735 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/12/30(土) 21:19:00 ID:b6+KohYz
デジタルの歪みって気持ち悪いよね。 アナログは気持ちいいけど。
デジタルがどうこうっていうよりなんでこんなにシャカシャカいわせてるの? こういうのが好みなのかな?
737 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/12/30(土) 21:28:51 ID:b6+KohYz
bakaだなあ。アナログなら気持ちいいんだよ。 これだからワレソフトしか触ったことがないチョンはw
えっ アナログってハードで作るって事?
739 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/12/30(土) 21:48:06 ID:AJgmuVpg
>>736 低音きつかったのでハイパス掛けました。
12の方は、単調にならないようにEQで変化つけてます。
んで、これってジャンル何になるんでしょうか?
ハードコアテクノとかその辺じゃないの?
ウンコミュージックだろ
>>732 かっこいいじゃん
どこにでもあるような感じがしなくもないけど、けっこう好きだな
リスニング程度の音量ならデジタルの歪みもそう苦にならないし
743 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/12/31(日) 15:08:03 ID:zv7iK6YG
なんでリバーブかけまくってるの?
745 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/12/31(日) 15:31:29 ID:zv7iK6YG
>>744 自分ではそんなにかけまくってるつもりはないんですが、耳壊れたかな……。
とりあえず迫力が出る程度には掛けてます。
迫力が出る程度っていう表現がすげえ
747 :
742 :2006/12/31(日) 20:54:59 ID:1F6Fz0j1
>>743 このスレでおk。
>>740 の言うとおり展開のゆるさがハードコアテクノっぽいけど、
それでも十分ブレイクコアしてますよ。
749 :
848 :2006/12/31(日) 22:44:44 ID:pXVJXQ3E
ごめwアンカ、遠投かと思ったよw
753 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/01/09(火) 21:12:52 ID:X+yC3vgC
悪くは無いけど売ってても絶対買わないな。
>売ってても絶対買わないな。 これ前にも何度か聞いた台詞だがなかなか秀逸な台詞だw
756 :
◆QkqDLmhE6A :2007/01/14(日) 19:29:41 ID:kih0yae0
757 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/01/14(日) 19:59:34 ID:QgddMNYf
アイブのファックミー見たいな曲が早送りで断片的に入ってるね。 思いっきりわかるよ・・・パクリはいけないなあパクリは・・(笑)
758 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/01/14(日) 20:17:05 ID:2WUOoUCp
I'veですか?KOTOKOちゃんですか!? あえて言いたいぃっ!オタク万歳ですよぉ!
759 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/01/14(日) 22:02:51 ID:QgddMNYf
いや 琴子が入ったのはずいぶん後だったと思うぞ AYAとかじゃなかったかなたしか サイケとかトランスとかのMIXやってた頃の音楽だから コア系には近いのかもしれないけどね アニ損とかって基本的に悲観的な評価しかされないが冷静に聞くと、なかなかいい技法がたくさん使われてたりするんだけどな イントロなんか音色さえ変えればかっこいいものもあるしね
ふぅ。ブレイクコア聴いてると耳が悪くなるねぇ。
死ねよ
762 :
◆QkqDLmhE6A :2007/01/15(月) 02:59:28 ID:mODTRBX+
>>762 これはけっこうハードだ。
ぼくのThinkPadスピーカがドライブした。
764 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/01/15(月) 12:04:57 ID:kM/e1JkV
隔離スレもそうだけど早い時間にレス付きすぎなんだよな 自演するにももうちょい気使おうぜ
765 :
◆QkqDLmhE6A :2007/01/15(月) 14:06:41 ID:mODTRBX+
>>764 自演してません。ID見れば一目瞭然だろうに。
>>764 このぼくが自演だと? 失礼極まりない奴だな!
罰として16777216日間大便禁止の刑に処す。
きめえ
769 :
◆QkqDLmhE6A :2007/01/16(火) 23:22:16 ID:3iVyVDAv
大量生産だな
EXて何?アーティスト名?
やっと自演だって気付いた
名無し
775 :
◆QkqDLmhE6A :2007/01/21(日) 22:58:05 ID:nQtGzpSK
>>775 個人的には不快感しか残らなかった。音は歪み過ぎ、残響かかりすぎで。
曲についても感想を述べなければいけないけど、最後まで聴こうと思えなかった。スマンコ
778 :
◆QkqDLmhE6A :2007/01/25(木) 05:49:02 ID:/UwIgTsm
隔離スレ池 ネタの質に頼ってるだけで、歪みも無駄だしエディットも無駄 元々のいい素材を利用して、自分の作業は自分が作っているんだという満足感のためだけに行ってるような音だ 結果が伴ってない
780 :
◆QkqDLmhE6A :2007/01/25(木) 19:14:58 ID:/UwIgTsm
>>778 ドリルンってネタ命でしょ。
ちなみに、ドリルブレイクスは自分で組んでますよ。
781 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/01/25(木) 21:04:29 ID:xCJvuVhf
違う。ドリルンは打ち込みが命
>>780 その発言からも受け取れるんだけど、君の作る物は全て「浅い」んだよね。
フラクタル画像も曲も「こんなんでいいんだろ?」感が見え見えなんだ。
悪く言えば他人をナメてるとしか思えない。
そのプライドをちょっとだけ捨てて、もっと作業を大事にやったらいいと思うよ。
まだ君はまだ入り口に立っているに過ぎないと思うんだよね。
孤独を愛して頑張れ。
なんでもそうだが世界観がないと聴くに堪えないというか 結局はその共通言語がどりるん・ぶれいくこあっていう仕様であり おまえらはほんとは友達多いだろ?え?
784 :
782 :2007/02/17(土) 05:22:05 ID:b62mrl7d
友達が多い感じの曲だな。友達大切にがんばれよ!
>>785 思わず噴いたww
こんなアドバイス始めて見るわ
788 :
oeu :2007/03/01(木) 01:45:10 ID:IDKyMkj6
ベースにもドラムにも歌心が無いように思う こういうジャンルだと勢いで誤摩化せちゃうから、もうちょっとメロディ、コード中心のポップスに近い音楽も作ってみたらどうかね?
消すのはやくね?
791 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/03/02(金) 00:40:35 ID:StdtqQgr
792 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/03/02(金) 01:27:00 ID:StdtqQgr
マイスペ晒すのはどーかと・・・・
794 :
oeu :2007/03/02(金) 13:41:13 ID:HxGl8ZtL
>>794 音色構成とかはまあポップなんだけど、そういうんじゃなくて、メロディーとかが凄いでたらめに聞こえるのね。
本当にJ-POPみたいな歌ものポップスとかを作ったらどうかって意味。
そういうの嫌いでも実験的にやってみたら勉強になるから。
嫌いなジャンルでも自分で作ってみると、上手く出来たものが輝いて見えるから嫌いじゃなくなるwってこともある。
どっちの曲にしてもそうなんだけど、自分で歌えるか
?
なんかメロディーもドラムも、気持ちいい曲って自分で口まねしたくなるんだよね。
ボコボコグチャグチャのエレクトロニカで全然口まねできなくても、やりたくなる。
ベースラインとか気がついたら鼻歌で歌ったりしてるみたいな。
それがなんか、抑揚無くランダムに自動生成したみたいに聞こえる。
それがメロディーとコード進行だけで勝負できるような「歌心のある」音楽になれば、
ドラムとかの特殊効果ももっと生きてくるとおもうよ。
予測だけで話して悪いけど、キーボードとかあんまつかわずに、シーケンサーに直でペタペタ打ち込んでるんじゃないかな。
論理的にそこそこスケールに合わせた音とかを使うから、そこまで変な音にはならないんだけど、
感覚的なものが死んでて、横の流れが悪くなる。そういうのは経験あるから分かる。
頭の中には鳴ってないのに、画面の上では音を並べられちゃうからダラダラ並べちゃう。
鼻歌とかキーボードで確認しながら、頭の中だけでメロディーとか音の流れを想像して、
後はそれをただシーケンサーに出力するだけ、っていう作り方のがもっと気持ちよく聴ける音になるよ。
最初はなんかのパクリっぽいメロディーとかになっちゃうかもしれないけど気にしない。
それを恐れて画面上でわざとらしくずらしちゃうと、また不自然なメロディーになっちゃうから、
自分の感覚に出てきたものを素直に出力していった方が良い。
参考になります
798 :
oeu :2007/03/03(土) 01:48:16 ID:yfz8zP3k
>795 レスありがとうございます。物凄く参考になりました。 >感覚的なものが死んでる まさに、今自分の状態にビッタシです!恐ろしい! 曲作るときはシーケンサーのピアノロールにペタペタ打ちが基本なんで キーボード、というか楽器は殆ど使わないです。 コードが決まったら惰性であまり考えず機械的に打ちこんでしまうことが多いです。 本業はジャズでエレクトリックのベースを弾いているのですが、 もっと楽器も活用して、まず歌ってみてメロディを大事にしてみようと思いました。 ほんと参考になりました。ありがとうございます。
消えるのはええw
800 :
oeu :2007/03/03(土) 15:06:36 ID:E5RGeiHO
個人的には調性を感じさせないブレイクコアが聴きたいんだがな。 無調性とは言えないが、その曖昧さが大事。
おいおい、無調ってなにかわかってるか?
ばんがれフォロワーども!
804 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/03/04(日) 01:22:59 ID:GPVEJfxn
ドラムンじゃん。
>>802 言うと思ったよ。
だから無調性とは言えないが調整を感じさせない曖昧さ、と書いたのに。
>>806 お前もうはずかしいからレスするなwwwww
マイスペ晒すやつって、自分のフレンドも2ちゃんに晒される事わかってやってんの?
>>807 お前みたいな奴の思考パターンは大体把握してる。
これから俺が何と言っても、ただの罵倒ともとれる草を生やした返答を繰り返すだろう。
沈黙が正解だというのに。
いやフレンズも晒したいんだろ。
>>809 お前みたいな奴の思考パターンは大体把握してる。
これから俺が何と言っても、ただの罵倒ともとれる草を生やした返答を繰り返すだろう。
沈黙が正解だというのに。
>>809 まず、
>>807 はおまえが「 調 整 」っていってるから恥ずかしいって言ってやったの。
マジレスサンクス。
めちゃくちゃな音楽が聴きたいと言えばいいのに無調性とか使い慣れてない言葉を出すからいけないの。
勉強してきて。
おっと、また揚げ足をとられる所だった。 タイプミス、ね。
お前ら見苦しい。きえろ
ぶっちゃけたはなし Amenのあの1小節のビートで いくらでも構築できるんですよね?
揚げ足って旨いの?
>>813 だーかーらーw
揚げ足取り承知で馬鹿にしてやったのに、マジレスしてきたからわざわざ教えてあげたのw
お前頭悪いでしょ?w
で、無調性って意図的にやってこそ意味あるもんだから。
完全な無調に限らず。
そうそう簡単にできるもんじゃないよ。軽々しく使うな。
お前らうざすぎ。
>>818 だーかーらーw
揚げ足取り承知で馬鹿にした事を承知でレスしてやったのww
お前頭悪いでしょ?w
>無調性って意図的にやってこそ意味あるもんだから。
>完全な無調に限らず。
>そうそう簡単にできるもんじゃないよ。軽々しく使うな。
誰も無調性と断言してないし、偶発とも簡単とも言ってないよw
>>801 と
>>806 を死ぬまで読み続けろよw
821 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/03/05(月) 00:28:17 ID:FqgqWRMJ
そんくらいの浅い内容でその言葉を軽々しく使うなっつってんだよハゲ^^
なんかネットレーベルでブレイクコア主に扱ってるところ無い?
あるお
ふーん、よかったね^^
825 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/03/05(月) 00:40:40 ID:FqgqWRMJ
^^
>>821 無調音楽は「現在」は聴き専門なので理論から外れる。
それとも、聴衆にまで理論を強要して成立する音楽なのかな?
聴いてる音楽は、「今の所」シュトックハウゼン、メシアン。
都合により、「今」はこれだけ。
どうせこの手のレスの結論は理論と音楽にどれだけ詳しいかの
下らない論争になるから先にレスしておいた。哲学板と同じ。
こちらは全て明かしたわけだけど、逆に君の理論武装はどうなっているのかな?
ウィキペディアで拾ってくるような内容じゃあないよな?
そこまで理論に大口叩けるんだから相当な自身があるんだろうな。
>こちらは全て明かしたわけだけど 意味不明wwwwwww つうか、俺は初めから議論する気なんて無いの。 レス見て察してくれw ただ浅はかな奴がいるから煽ってただけw
>>827 議論の先を見据えて全て明かしたと言ってるんだが、理解できないのか?
それより、これまでの経緯を考えて、議論する気がない、煽りを理由にできるかね。
仮にそれを許そう。ただ、聴いてる無調音楽と曲名と、その曲の音楽理論を説明してくれよ。
そして感じたことまで全てだ。引用ではなく自分の言葉で。
できないだろ?じゃあ最初から「無調性」という言葉に食いつくなよ。終了。
仮にできたとしても、俺は「今は聴き専」なので、討論にはならない。どのみち終了。
829 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/03/05(月) 01:08:06 ID:Y6SbrANu
また議論厨か。。。 どこの板にもいるんだねえ・・ こういうのがいるとスレが閑散としてくるんだよね。 過疎板なら余計に。
>>828 はいはいw顔真っ赤ですよwww
あのなあ、お前は2ちゃん向いてないから3年ROMれww
833 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/03/07(水) 13:29:03 ID:gnIlhA1/
>>836 お前は宇宙葬してやるから地球に戻ってくんじゃねーぞ
837 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/03/08(木) 23:53:07 ID:oYKx0U2A
838 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/03/09(金) 12:56:12 ID:Q08a6bAJ
ひでえww
843 :
sage :2007/03/10(土) 03:19:05 ID:7d8gnyVT
良スレだと思ってROMってたのにたまに荒れるのがなぁ…
このスレ序盤まじめだったよなぁ
煽る馬鹿も煽りにマジレスするような馬鹿も増えた どちらかというと後者が厄介。
846 :
sage :2007/03/10(土) 18:43:48 ID:7d8gnyVT
>>838 への返信
ちょっと曲の流れが固い感じ。
カッチリすぎるというか。
遊び心が大事だと思うよ、この手のジャンルは。
847 :
838のにしかわ :2007/03/10(土) 21:46:36 ID:Zl5fOap8
>>847 厳しい言葉しか思いつかないので何も言いません。
>>848 の優しさに思わず思いとどまった俺。
いや、ある意味MAXにつめてーよw
ネタに主軸を置くのはネタ無しで曲が作れるようになってからのほうがいいんじゃないか?
850 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/03/12(月) 21:03:16 ID:q8rACgLO
>>850 シンセが入った直後、ファイルがゴミ箱に入ってた
>>850 何でそんなに音こもってるの?
なんかこのスレにうpされてる曲で最後まで聞けたやつって一曲も無いんだけど。。
記憶する限り前スレの方がまだレベル高かった気がする。時代の流れなのかな…
>>852 よし!君がうpして流れを呼び戻すんだ!
>>852 わざわざ2chにうpしても、あまりいい意見がもらえないからやらないって人が多いんだと思うよ
明らかに酷いのには多数の人が反応するけど、それなりのできのやつだとレスが余りついていない気がする
まぁ、いんじゃない?…よりけなすほうが言いやすいのか
わざわざ2ちゃんにアップするやつなんてちょっと痛いやつくらいじゃね?EXとか。
859 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/03/13(火) 21:03:45 ID:wlYX4U9+
クオリティが高いやつがアップされて誉められるとすぐに批判するやつが沸く クオリティが低いやつがアップされると全力で馬鹿にする。 こんなとこにアップして意味はあるのかと
みんなねぇ。。。同じなんだよ。わかるだろこの気持ち?w
この辺の音もバブル崩壊だな
まだだ!まだ終わらんよ!
最近はリバイバル速すぎだから…4月にはブレイクコアブームが
5年位したらトランスみたいにエイベックスブレイクコアとか出るのかな
Hジャソグル
そしたらrenda辺りにあう゛ぇxをブッ潰してもらえばいい
クオリティが高いやつがアップされて悔しいから何とか荒を探して叩く。 クオリティが低いやつがアップされて嬉しいから全力で馬鹿にする。 こんなとこにアップして意味はあるのかと
>>869 クオリティ高い曲の粗を探して叩いてくれるなら、
それは逆にアドバイスとして受け取れるから嬉しいんだけど、
ほとんどの場合は曲と全然関係ないことで叩かれるのでどうしようもない。
特に肯定的なレスは自演扱いされやすい。
その前にクオリティ高い曲がアップされたためしがない。
思うんだけど実際のところ本当にクオリティ高いものを作れる、 あるいは作ろうと真剣な人は苦労の結晶をわざわざこんなところに晒さないよね。
874 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/03/21(水) 01:14:55 ID:eAptJ9wQ
ドリルンってスネアやキックの連打をどれだけうまく扱うか?にかかってると・・・・。 そこそこ壊れた基本リズムにうまく空気を読みつつ連打いれまくって コンプバキバキにかければできるのではと・・・・。
それらしくてもつまらん曲が出来そうな話だ
ビート感覚
皆さんDAWソフトは何をお使い?
878 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/03/22(木) 01:33:57 ID:I+rI5UDn
ラーメンみたいに何でも素材を自由にぶち込んで簡単に曲が作れる機材知りませんか? 中一なので素人質問お許し下さい。
すっぱい
FL Studio
ピンとこないな。未だに手作業で切り貼りしてる。
おれCubase
884 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/03/23(金) 21:10:00 ID:IV3G1ibL
885 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/03/24(土) 23:31:55 ID:F5O13Jkb
886 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/03/25(日) 01:36:00 ID:hZWjNl3N
こういうのって アタリ〜 みたいなヤツですか? ああいうの他にも聞きたいんですが、お勧めありますか???
Globe
EE JUMP
891 :
oeu :2007/03/29(木) 04:44:27 ID:srWCOU75
10年前のJPOPにしかきこえないwwwwwwwwwwwwww
んー、経験積めばよくなると思う
草生やし過ぎだろ
ブレイクコア…ではないな
>>891 ドラムにリバーブかけすぎ。コンプかけてもっとはっきりさせたほうがいい。ぼやっとしてる。
メロディとかは個人の趣味なのでなんともいえないが、安っぽい感じがした。
音色も個人の趣味だが、もうちょっとどうにかならないもんか・・・
前よりはかなりよくなってるよ。その調子で詰めていったら。 ダサカッコいいヤツを聞いて、行き過ぎてダサくなってしまってるという印象がちょっとあるなあ。 ブレイクコアはわざと戯けたリズムとかメロディをやってるやつが多いから。 Squarepusherの影響とかかなりあると思うけど、Anstromm-Feck 4なんか全体的に戯けまくってて、ピエロっぽいというか、ベースライン口ずさんでも絶対クールにはならないでしょ? ペーケペケペケ ペーケペケペケ ペーペケペケペケパッポッポってw それでもカッコイイってのは、やっぱちゃんと押さえるとこ押さえてて、不自然さを狂気とか変態性とか音楽的に ちゃんと昇華してるからなのね。 じゃあどうやればいいのかとか、僕ではまだ上手く言葉では説明できないんだけど、どうもいきなり外しすぎてバランス崩してるように聞こえる。 一回、ストレートにカッコいい、ファンキーなドラムンベースとか追求してみるといいと思うよ。 遠回りなことばっかり言ってて面倒かもしれないけど、おもしろいからやってみ。
一言でまとめると、ビート感だな。
>>891 こういうのってリズムが重要なのになんかメロディとかに重点を置きすぎてる感じがする、
下手するとゲームミュージック位にしか聞こえなくもない。
900 :
oeu :2007/04/05(木) 05:15:58 ID:WzSD4rhf
>896 素人くさいというか、いかにもシンセっていう感じを出したかったんですが。。。 コンプの使い方とかも勉強してみます。 >897 795でアドバイスをくれた方と同じ方でしょうか。 ダサかっこいい狙ってたんですけど、行き過ぎたみたいになってましたね・・・ 時間経って冷静になってから聴き直すと、すごくわかってヘコみます。orz Squarepusherは大好きですよー。ああいうカオスになる寸前のカッコ良さって、 ほんとあこがれます。真似できませんが。 >891 ゲームミュージックは嫌いではないのですが、聴き直すと もうすこしリズムトラックの必然性を感じさせる構成にすれば良かったと思いました。 お互いを引き立てあう感じが理想なのですが、こういうのはサジ加減ですね。
近所の公園から聞こえてくる幼児のキャーキャーおいかけっこの方がよほどブレイクコアだ
それ録音して発表すりゃいいじゃん。 いや何でもいいからそれ聴かせろよおい。
903 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/04/12(木) 01:09:37 ID:BK9Ek8G2
905 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/04/13(金) 01:39:49 ID:t9ZJid6z
本人だよ
最近、PCで比較的簡単にグリッチや面白いエフェクトが作れる様になりました。 オートメーション機能が付いてるやつもあるし自分でパラメータ弄らなくても 適当にボタン押していって出来たフレーズを貼って行けばそこそこ面白い曲が作れるかもしれない。 そんな時代になりました。 もう、昔みたいなIDMやエレクトロニカは価値が無い様に思う。 いかにツールっぽくなく聞かせるかやアナログな感触を織り交ぜるかが面白い。 人が作ってる感じがするというのかな。 プラグインで作ってみました!って感じのアーティスト今でも居るけど そういう人はこの先、消えて行きそうな予感。
>>906 そうだな。打ち込みで人間が作ってる感じがするやつの方が最近は聴いてて楽しい。
glitchとかを多用した曲とかもう聴き飽きたし。
海外のアマチュアの人達は未だになんちゃってオウテカみたいなぜんぜんノレない曲作ったりしてるけど、
オリジナリティのかけらもない。
結局オリジナリティの問題じゃないの?
一般化しちゃった音に飽きるのは当然だし
延々ぐちょぐちょやってるより、普通のテクノとかドラムンにここぞというときにドリンル的な処理が入る方がぐっとくるね ドラムにスタッターがかかってる事「だけ」が魅力になる時代はもうとっくに終わった
リズムが終始ズンドコで、なんとなく美メロいれとけばいいやっつーのがダサい。 その点wispはもっと評価されていい。 ドリルンが入ってくるポイントとかはずさないし
wispって好きなヤツはゴリ押しするけど正直あんまし・・・ メロディーもビートもそれっぽいだけで全くピンとこないし やっぱオリジナルな奴らは特別だーな
ドリルン系の音楽やり始めた元祖のやつらにはかなわないかもしれないけど、 正直趣味の問題だと思う。 フォロアー全否定とかしてたらただの懐古厨だし。 にしても、作成ツールが発達してきたせいかあまりにどーでもいい曲が多すぎる。
このジャンルに限ったことじゃないでしょ、なんか簡単に高音質で録音できるようになってきてどのジャンルでもどうでもイイような曲が増えてきてる。
913 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/04/14(土) 07:40:09 ID:I60g1/QU
以前は高度な技術とか、性能の高い機材は良質な曲をつくれるやつだけのものだった。 今はソフトの性能が良くなって技術の面をカバーしてくれるし、簡単に作れるようになったからだよな。 要は手軽になっちゃったってことでしょ? だから地道に考えて工夫することが少なくなっちゃったんじゃない? なんとなく「それっぽい」のができちゃって音質いいし、まあいいやみたいな。
なんか自分に当てはまりすぎて申し訳なくなってきた…。
何を使っても、できたものがよければそれでいい。 機材やソフトの性能がいくら高くてもEXみたいなのもいるし。 フリーのプラグインとかも使う人によってはすごい働きするし。 ソフトのせいにしてるやつはセンスが無いことに気付くんだ。
>>915 そうは言うが、お前はEXより良い曲作れんだろ。
言葉尻だけ見ていると嫉みのように見えるぞ。
ブレイクコアとかmodで十分って感じがするんだけど、音質なんかもちょうどイイような気がしない? ボグダンとかもModでやってたらしいし、あとジャンルは違うけどBrothomstatesの中の人も昔Mod界で有名だったらしいね、 ワープから出たアルバムはどんな感じで作ったかは知らんけど。
www.mono211.com/content/releases/monomod.html ここのHPの下の方でBogdanのModのファイル落とせますよ、 Humfreeって曲とSilver Handsって曲
>>916 あいつに嫉みの感情もつ馬鹿がいるかってのwwwwwww
members.tripod.com/~sman728/mods/zap.xm Brothomstatesの中の人の昔の曲らしきModFile、実際は分からんけどそれっぽい音。
921 :
oeu :2007/04/17(火) 05:03:07 ID:Iaufi3GQ
リズムをおもしろくしようと頑張ってるけど逆効果になってる気がする
>>921 俺はリズム的には結構イイような気がするんだが、どうも全体的に音とかショボイ感じが否めない
oeuは自己評価と自己指導と自己プロデュースさえできれてれば、もっと伸びると思うてるんだ俺は 何がやりたいかは凄い伝わってくるし、大部分はブレてないから、もうちょっと細部を煮詰めていくといいと思うよ 「完璧な4小節ループ」とか作ってみるとか そればっかやってちゃダメだけどな おれみたいに
確に。やりたいことがわかるってのはでかいな
MIDIべたうち
928 :
oeu :2007/04/18(水) 00:49:38 ID:c8VzPK84
自分でも音色が小奇麗すぎるなぁとか、もうちょっとアナログっぽい感じとか 生音っぽい感じも欲しいとは思ってるんですけど、なかなか自分の曲の中に うまくその要素を取り込めないんですよね。最近みなさんのアドバイスとかもらって 自分に何が足りないとかココは良いとかわかってきたつもりなんで、 もっと研究して地道に課題をひとつづつクリアーしていきたいと思います。
そして俺のように世界に羽ばたけ!
^^;
(^_^;)
932 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/04/27(金) 19:06:13 ID:R0l62Jw5
KerrStinnの使い方がよく分かりません。 ACID PRO5を使ってるんだけど、インサートしてから、どうやったら音が鳴るのかさっぱり……。 WAVのドロップは出来たんですけど。
>>921 全体的に音が弱々しい感じがするので、もっと芯がしっかりした音になるといいかも
もっと荒々しく潰れた音とかもあっていいかも
空間処理は結構いいと思うので、このバランスのまま全体的な音量がもっと上がるといいな
後半部分はあまりにも密集した空間な上に
グルーヴが崩れ過ぎててあんまり気持ちよくないから(悪く言えば頭でっかちなグルーヴになってる)
もっと隙間があったり、シンプルなリズムが上に乗ってるたりすると個人的には嬉しいかな
でも世界観と最後の方のノイズに昇華していく辺りは結構好きだ。頑張ってくれ!
今度一回、スゲー酔っぱらって音作りとかしてみても楽しいかもよ
936 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/04/29(日) 15:07:32 ID:dhF+PSjI
937 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/04/29(日) 23:32:24 ID:FQ4O/zDF
やべwふんじゃった↑
>>936 もっとリズムびしっとかっこよく決めれると思う。改善の余地ありかと。
あとベースの配置の仕方もいまいち。
曲の雰囲気はけっこう好き。
うちこみ乙
??
アーティストの使用機材・ソフト書いてこうぜ。 ヴェネスネ renoise wisp FLstudio すくぷ ソナー、リアクタ バルブ キュベ、FL
Bogdan ???
bogdanは昔はImpulse Trackerだったらしい、だから古いラップトップでやってたんじゃないのかな?
MIDI_saiに行ったきたやついる?
946 :
oeu :2007/05/06(日) 15:25:17 ID:HZUmzjdf
ビート感ないなー。
>>949 なんかブレイクコアとはちょっと違う気がする
951 :
oeu :2007/05/06(日) 18:05:45 ID:HZUmzjdf
>946 SONARで作ってます。DAWのオーディオの切り貼りの機能がメインで、スネアの音程 変えたり連打させたりするところだけサンプラー使うっていうかんじです。
>>949 テクノっぽいかな・・・でも曲としてのまとまりがあって結構いい。
>>954 確実にブレイクコアではない。
てかなんでこんなに音質悪いの?
>>955 マイクをONにしたからか、ディストーション掛けたからか、だと思います。
ディストーションは、キックとアメンにしか掛けてないんですが。
>>957 なんかそういう問題じゃない気がするんだよね。
リバーブかけすぎじゃない?かなりぼやけた音になってるよ。
平面になっちゃってる
>>959 リバーブは掛けてないです。
となると、デイレイか……。
プリディレイが長すぎるんだと思う
>>954 何がしたいかわからない。なんか適当に一時間くらいで作ったような印象。
音質も改善するべき。もしかして全パートにディレイかけてる?
めりはりがなくてエフェクトの意味が無い。
>>956 FL乙w
誠に不精ながら、この憐れな子羊にここ二年以内にこのスレにUPされた曲の中で もっともデキが良かった曲を教えてもらえないでしょうか? 自薦、他薦は問いませんのでよろしくお願いいたします。
?
ぶっちゃけ保存してまで聞きたいと思えるようなのは無かった気がする。 ここの曲聞くよりちゃんとCDでリリースされてるのを聞くのが吉かと
覚えてない。
969 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/05/13(日) 22:58:08 ID:TcROt998
次スレは要らないと思う
終わったジャンルだからね。
誰かRenoise使ってる人居る?使い勝手はどうなのかな?
りのいず16進数めんどいよ。
終わったジャンルだからね。
YOU使っちゃいなよ
975 :
963 :2007/05/16(水) 16:24:57 ID:A/NjtX2a
>>965-968 返信が遅れましたが、レスありがとう。
最近はこのスレを覗いていなかったのですが、やはりあまり良い状況ではないようですね。
では、ライトノベル読んでピザ喰って寝ます。
977 :
味 王 :2007/05/17(木) 04:39:02 ID:hSyFaHXl
DJ急行て・・・w
>>979 いいじゃん いいじゃん、
MODFILEの方もいただきましたよ、
なんかこういう音楽はMOD位で十分なのかなと最近思ってきた。
>979 おお、かっこいい。 このスレにアップされた音源で最後まで飽きずに聞けたの初めて。
>>982 お前何回空間系エフェクトの使い方注意されてる?
いいかげんにしろ。
つうか、なにこれ?ブレイクコアでもノイズでも無い。
ゴミ。
まさしくゴミ。
ゴミ以外の何でもない。
糞ゴミ。
ゴミ。
アドバイスされて改善しないって事は多分聞いてほしいだけなんでしょ、 つうか俺も何処が良いのかさっぱり分からんしスレ違だな。
>>982 なにこれ?
ジャンルがどうのじゃないよ。そういうレベルの事じゃない。
音質も内容も糞だがそれ以前にお前の頭は使い物にならんよ。
ひどすぎるよ
>>983-984 だから今回はリバーブじゃなくてデイレイを使ってみました。
前回が音質悪いって指摘だったので、音質悪くならない程度に。
どこのスレ向きでしょうか?
>>986 いやいやめっチャ音質悪いからwwwwwwwwww
リバーブでだめだったからディレイとかいみわからん。
スレがどこっていわれたら初心者スレだな。
>>987 ニカスレとノイズスレのどっちかと思うんですが、どっちでしょうか?
>>988 >>954 と比べてみてください。新曲の方が音質いいはず。
空間の隙間が寂しいので、デイレイかリバーブ。
990 :
味 王 :2007/05/19(土) 05:10:04 ID:TBxEFMkl
>>989 どのスレでも同じ評価。初心者スレにしとけ。
あと空間系エフェクトで誤魔化してたら成長しないよ。
プリディレイが長いの。反響の長さね。プリディレイが長いと切れがなくなるんだよ。切れがないのはブレイクコアでは致命的。
あんたのエフェクトの使い方はただのやっつけ誤魔化しなんだよ。
俺に言わせれば両者とも糞だね。 何が「見習うべき」か。 耳腐ってんじゃねーの? そんな程度のアドバイスだから奴は聞く耳もたねぇんだよ。 大体、罵詈雑言だけで具体性が無くっちゃ説得力なんか無いわなー。 そんな君は実力も無いのじゃないか?、って勘ぐっちゃうよ、ホント。 感情ドリブンなのは結構だけどさ、落ち着いて考えてみなよ。 自分の言っていることが如何に無意味か。 また、このスレの基本レベルが如何に低いか。 そして、その中で発言している自分の不甲斐なさ。 まぁ、俺も同じ穴のムジナだけどさ。 せいぜい、これからも仲良くしようぜ。
>>995 おまえの曲きかせてみろよ、叩いてやるから
997 :
995 :2007/05/19(土) 19:21:22 ID:+LXL4Nwk
あれ?噛み付きかい? 自己弁護はしなくていいの? 俺の言っていることを全て受け入れてくれたものと解釈してよいのかな? それとも反論もグゥの音も出ないのかい? そんなものなんだよね。 その程度。
>>997 おまえの曲きかせてみろよ、叩いてやるから
999 :
999 :2007/05/19(土) 19:24:12 ID:+LXL4Nwk
1000なんかいらねぇよ。
1001 :
1001 :
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