Mac vs Win [Round19]-Visionの次に消えるDAWは?-

Mac vs Win [Round 19] - Visionの次に消えるDAWは？ -

Digidesign ProTools(Mac/Win) vs.
Apple Logic(Mac) vs.
YAMAHA Steinberg NUENDO(Mac/Win) & CUBASE(Mac/Win) vs.
Roland Cakewalk Soner(Win) vs.
MOTU Digital Performaer(Mac) vs.
MAGIX Samplitude(Win)

Mac vs Win [Round 18] -DAWの安定性・将来性-
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1098841637/l50

２

おまえがくると
クソスレがたつな

そのネタの意味がいまだに分からん。

危ないのはヤマハとアップルの手のひらの上で躍らされている物たち

MOTU Digital Performaer(Mac)
Apple Logic(Mac)

Mac miniでDAWしようとしてショボーンな奴多そう。

見た目が面白いのは認めるけど性能はゴミだな。
グラフィックのところでwinを叩いてるが、
実際の勝ち目は無いな。

>>7
「適材適所」っていう言葉があるんだけど
君は日本語はわかるかな？

どう考えてもSONARだろ。
2ちゃんでやたら重複スレたったりしてるけど
実際全然売れてないぞ。

鎖国を経験すると、こういう子供が生まれ育つという見本
地球上には日本しかないらしい

>>8
このスレ的にはDTMに適してればいいんだろ？
まあ確かに絶対それを意識した商品じゃないな。

やっと立ったか。
悪いことは言わん。
BlaはMac miniとデジパフォかっとけ。

それか、SXがメインツールの専門学校に入学し直せ。
そんな学校が存在すればの話だが。

>>12
大学なら知ってる。

MACには金は出さない。

まだやってんのか〜

出せない。

出させない。

deru~~

出してあげたい。

良スレの予感
ちょっと出してくる

F.Visionの次に消えるDAWは？
A.Edirol SONAR>MOTU DP>Apple Logic

YAMAHAはCUBASEの下位バージョン作ってシンセ.DTM音源にバンドルするんだろうし
次に消えるのは不要になるSOL&XGWorksじゃねーのか？

ソナーって全世界でシェア1位じゃなかったっけ?

なんかヤマハの件からこっち、ごく一部のキューベ厨から
必死感が漂ってきてる希ガス・・・

信用されてないな、ヤマハ(;´Д`)

クリエーター向けから一般コンシューマー向けに比重を変えたアップルでは
巨大空母のような音楽ソフトは、もう役目を終えたような気が・・・。
利を得るためだけの戦略では、リストラされるのは、しょうがないのか。
ヤマハも要らんもの売りつけられたわけだし。

Winじゃソフトは儲からないんだねぇ〜w。＞ステイン

これから始めるロティーンの9割はMac mini+Logic exなお燗

>>22
それハッタリだろ。
どう考えてもロジック、キューベースにはかなわないぞ…

cakewalk系をバンドル数まで含めての出荷数比較であればあり得そうだなとは思った。
Qは一番普及している印象と共に、割れ人口も比例して多い印象があるな。
LogicはMac信者が大量に布施ってる印象か。

どの道そういう話は、シェアを語る根拠になる数字が多角的に出そろわないと、ただの煽り合いで終わるよ。

LOGICに決まってるじゃん

Logicがなくなったら信者たちはどこへ行くんでしょう

LogicやCubaseがATARI生まれで、しかもドイツのソフトだということを忘れちゃいかん。
シェア1位をとるのは難しいんだよ。

アメリカでは、ダントツにSONARだそうだ。
むこうでは国産だから、アメリカ万歳な人がこれを買ってる。
シェアNO.1はそのせいじゃないか？

LogicとGarageBandの絶対的なシェアを考えると悲しくなるじゃん

↑　このふたつの間では、っていう意味ね

LogicLogic

AppleはIBM社製のPOWER 5クラスのプロセッサ、DDR2-533 メモリー、
PCI Expressなどを採用したハイエンド・ワークステーションMacを開発しており、
プロトタイプも有るようだと伝えていました。

＞36
G5を買った人は結局負け組みですか？

今月のサンレコ見て気づいたんだけどLogicの広告無いね。MIDIA安心サポート
ってどうなるのかな？MIDIAこのまま潰れてしまえばいいのにｗ

っていうかMacに消えて欲しいと思うマイスイートメモリーズ

>>39
ジョブズに、お前のお母ちゃん寝取られたのか？
それはいかんなー

なんかアメリカの掲示板の喧嘩を翻訳したみたいやなーｗ

Logicはかっこいいですか？

G5を買った人はメモリー３ｷﾞ上積めば最速。これ鉄則。ｵｷﾃ。

mac mini欲しいんだけどdtmはやっぱ無理かね。
PCに無い、macにしかないアプリを試してみたいだけだから
６万円ってのは魅力的な価格だなぁと

PowerMacG4とかiBookG4でがんばっている層がいるから
別の板とかスレで聞いてみたら。ソフトを選べば問題ないと思うよ。

>>44
2年前のサンレコって１G到達するかしないかくらいのG4主流だったような
そんなででLogic/Protools/motu

>>46
2年前のソフトを使うなら可。でも、Logic7とか、新しいソフト音源はG4でギリギリでは？

>>44
どこまでやるかによる。
ただ、工夫すれば決してできないスペックじゃない。
30tr以上使ってエフェクトもソフトシンセもリアルタイムでやりまくりたい、
は無理。
下手すりゃG５でも。

SONAR>アメリカでシェアNO.1=金づるを握った上で国際展開
Cubase>音楽関連企業内では最大資本ともいえるYAMAHA傘下に
Logic>AppleファミリーとなりGBの上位・ハイエンドソフトの位置づけに
DP>・・・かつては”PC音楽＝パフォーマー”だったが、今は？？？
SSW>国内では最大販売数。今後はGBみたいにバンドル戦略をとりたいのでは？

たぶんSOLとXGが消えて、DPがどこかの資本に買収されるかも。
CubaseはYAMAHAの戦略が続く限りは安泰。その後はKORG傘下になったりして。
なんて戯言いってみた。

Mac Miniはごく一部で市場シェアを奪うかもしれないが、
世界的なコンピュータ市場におけるAppleのシェアは大幅に落ち込んでしまっている。
彼らがこのところ成功を収めているのは、コンピュータビジネスではなくiPod関連の
音楽ビジネスだ。つまり、Miniは興味深い新製品かもしれないが、私にはこれが業界を
ひっくり返すものになるとは思えない

どっちがシェアをとっても、我々には関係ない
なぜならabltonLiveもTraktionも動作する

>>50
OS9は別にディスコンでいいんだけど
9ブート不可にしたのは明らかに戦略的失敗。
どれだけ9ユーザーがWinに流れたことか。
OSXでしか動かないハードを作ったところで
アップルに明日は無い。

自問自答してても、しょうがないんだけど

9ブート不可にしたのは明らかに戦略的失敗。

OSXでしか動かないハードを作った

MacもWinも次世代OSでもっとえらい目にあう

>>50はDELLの社長の言葉。
昨日のニュースに載ってたな。

そろそろLinuxでグッドな環境出て来てくんないモンかね

このスレつまんねーから、VIP板出張所にしない？

SX3が割れてないからドザ房も静かだね。

つまんないからさ、曙の新しいリングネームでも考えない？

http://www.geocities.jp/navyfrog993/HibiZakkan/05/Jan05/Jan05.htm

>>62
ﾜﾛｽ

ソフマップがビクカメラに買収されちゃったね

>>62
ﾜﾛﾅﾝﾃ

>>62 age

>>62
激ワロタ。

>>62
アウトリガ張り出さないで作業は日本じゃそうそうありえんわな。
ドリフくらいじゃん(笑)？

アウトリガ・・下の緑のクレーンの横から左右に出てる鉄の棒。
こういう作業の時には必ず張り出す。

XP対2000で「Windows　AMD　ステイン」信者が暴れてるねえ。
結果的には「XPにしろ」という書き込みで埋め尽くされるだろう。
彼の粘着力はすごいから。

そんなことより、◆お前ら、最後にうんこもらしたのいつ？◆スレが削除されたようで残念！

ttp://www.mrgadget.org/media/1984macintro_2.mov

最近スレ削除し杉。つまらん。

このスレつまんねーからｲﾗﾈ。　うんこスレの方が面白かった。

ねー。マカーの皆さん。
PowerMacG5 1.6（初代）とPowerBook G4 1.67（今回発売）
ではどっちが早いの？
ただ単にLogicPro7使用時はどっちのが処理能力がたかいのでしょうか？

断然、PBG4だよ
G5 1.6=G4 1.4くらいの感じ

え？
なんでG4の方が早いの？
イミないじゃん。

同クロックなら性能はG4の方が高かったような。

G5/1.8SingleでG4/1.25 Dualと近い性能だったかな。

PowerBook G4用に開発した1.67をDualにして
PowerMac G4 として発売すれば熱問題も問題ないんじゃない？
ってAppleそんなこといまさらできないよなー。G5出しちゃった手前…。

最近のG4は2次キャッシュ増えてるからね。でも、やっとこ512kb
もうすぐ、1Mbになって、さらにクロックがあがるとG5なんて目じゃねーぜ....なんてね

>>79
ほんま、スペースたっぷりのPB17にdualでつんでほしいわい。

64bitOS&ｱﾌﾟﾘになったときに差がでんじゃないかい

僻地で馬鹿なop厨が子供相手に暴れてます。
参戦・見物、どちらもどうぞ。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1101753261/l50

ギャハハ！
最近、妄想おp房を見ないと思ったら！そんなところで暴れてたか！！！
ネットでの工作活動の無意味さに気づいて消えたと思ってたよ。
なにげにガンバリやさんだな。

内容からして>>82は糞マカーかな？

>>83みたいな解釈が出来る真性ﾏｶにマジで脱帽

http://www5d.biglobe.ne.jp/~t-suzuki/vol.12/green_man.htm

まぁグリーンマンでも見てみんなでラリラリしようよ

＞Visionの次に消えるDAWは？

・そりあdpが年中危ない罠、OS9起動可の中古G4は万年品薄状態。

・Q-SXはOS指定の強引さと超高スペックPCを要求し杉で、シェアが一段と低下。
　しかも手抜きプレリリース版うｐデイとが殆どでプロ志向者から敬遠気味。
日本もアメリカ並にCakewalk MONAR(wが台頭する。

メチャクチャﾜﾛﾀのでもっかい貼っとく
多くの人が見てくれますように
http://www.geocities.jp/navyfrog993/HibiZakkan/05/Jan05/Jan05.htm

>>88
こんな事言うと無粋かもしれんが、最後の写真はコラだよね。

>>88
度々ﾜﾛｽｗ　最後の奴コラだよねえ。　前見たとき無かったしｗ

Cellの生産が始まりますよ　
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0208/kaigai153.htm

>>91
つまり、G5で動くネイティブのPS3エミュが出るわけですね？

Mac買って本当に良かった（泣

PS3単体の方が安いだろ。

>>1
>Visionの次に消えるDAWは？

CUbase & Nuendo Win版

ネット上ではステインを絶賛するカキコや、
Cubaseに乗り換えますというカキコをよく見るが、
実際のところは、Win優先にしてからずっと赤字だった件について。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050207/dal178.htm

>Steinbergはここ数年、黒字ではなく赤字という厳しい状況です。

すごい不安を与えるインタビューだなｗ

>将来の具体的な計画が固まっていないのですが、

買収しといてコレかｗ

Studio Connectionsを進めたいだけで買った。
今は後悔している。

>>94
logicがwin版出せば可能性としてありうるが・・・
怨みでもあるのか？

割れはマジで金払って！開発止まったら許さないよ。

>>98
事実を事実として言ってるだけで「怨み」って

不正に取得しても無きゃ無いで済む連中なので、実際にCubaseは人気商品では、なかったのだろう。
現状でもLogicのようなソフトシンセ大サービスができないから厳しいよ。
ヤマハはNIも取得して全部オマケにつけない限りAppleみたいにうまく行かない。
もう黒字赤字って話は、性能の良し悪しじゃないような。

それと、春には新しいOSが発売されて、Cubaseは一太郎状態になるから結構厳しいものがある。
この時期の買収はまずいよな。開発が進んでない事がわかっちゃう。

というわけで、次に消えるDAWはCubaseに決定！

ただYAMAHAが自社シーケンサはこのまま放置ってことだから、YAMAHAのやりようによってはシェアが広がるかもな。
でもYAMAHAは昔からこの手の販売戦略が下手だし、製品的にもYAMAHA製シンセとの親和性が高まるってだけなら訴求力は低い。
なかなか先は厳しそうだ。マカの俺には関係ないが。

いや、ステインはジリ貧だと思うよ。やがてはなくなるだろ。どこ行ってもお荷物扱いじゃん。
UNIXみたいに全部中身を公開しちゃて、コアファンが集って改良を重ねるものみたいになりゃ生き残れるかもだけど。
究極の只ソフト

ただなら増えるだろうなｗ
とりあえずユーザーを増やすだけ増やして、プラグイン関係で儲けるって考え方も無くはない。

Logicのゲリラ的なやり方があるからPlugInではもうからんだろうと思うがどうだ？？

MOTUの別売方式のPlugInだって、そんなに売れてないだろうし。
MOTUのウェブサイトのトップページ、今Arturaの宣伝やってるくらいで必死だよ。

ただだったら使う奴が多いだろうし、それに特化した「魅力ある」プラグインがでれば、って話だよ。現状ではダメ。ユーザー数が爆発的に増えたら、そして魅力的な特化型プラグインがでればっていう二つの仮定の話だから。
いずれにせよ、このままいくならキューベはかなり辛いだろうな。難民はどこへ流れ着くやら。

>>106
問題はアポーがこういう企業だということだね。サードのプラグイン検証なしかい…。
http://www.midia.co.jp/SUPPORT/osirase/osx1038update.html

>>106
だってMOTUのプラグイン、出来が悪いんだもん。
俺はMX4の音聞いて、笑った。

>>109
M5はかなりいいと思うけどな。

結局サードパーティーは「一太郎」状態なんだよな。
残るのはAppleのLogicと、Windowsはフリーウェアでまかなう。
残るのは、ソフトの出来・不出来じゃない。

>>110
ハリオンやコンタクトを使ったことあるのか？
M5はかなり使いづらいお。

109　112　おまえら。話の道筋を、間違えてる事に気づけ

俺は裏筋を舐められるのが好きだけどな。


>>111
Logicもどーだろね？
こんなの見るとAppleと巧く連携とれてないみたいだし？
ttp://www.midia.co.jp/SUPPORT/osirase/osx1038update.html

>>112
halionは持ってるけど使い辛い。あれを使うならいっそハードサンプラーのほうが便利なくらいだ。
俺のは2だからエフェクトもないからちょっと使うにもいちいちパラ出ししなきゃならないし、3になって搭載されたエフェクトも評判は芳しくないな。
halionを使うメリットは大容量サンプルを扱えるって所だけ。そしてメリットは他のソフトサンプラにも当然ある。つまり少なくとも俺にとってはhalionを使う理由がない。


>>113
悪いな。M5を使った事ない奴が無根拠に「使いづらい」って逝ってるから気になってな。

>>115
気が済むまでやってちょんまげ

>>115
針音の件信じます

halionはサンプルの扱いも面倒だね。
ステインは一度ある程度のシェアをとるとそこに胡座をかいて向上らしい向上をしなくなる悪癖があるようだから、こういう所を直さないと辛いだろうな。

>>114
Logic自体は問題ないようだけど、サードのAUプラグインに問題がありそう。
あと、AUはLogic7から導入されたバリデーションが面倒。
どーせアポーのことだから8で取り直しになるんだろうなぁ。
結局はアポーの独善規格。これじゃ永遠にVSTに勝てないと思う。

>>115、>>118
3のファイルブラウザ使ってみ？　サンプルの扱いはかなり改善されてる。

4大シーケンサといわれていたうち、

(1)VisionのOpcodeは真っ先に買収されて消滅
(2)Logicのemagicはひとり立ちできなくなってAppleに買収されとりあえずは延命
(3)CubaseのSteinbergもひとり立ちできなくなって今はYamaha傘下で延命
(4)PerformerのMOTUはいまだにひとり立ち

そういやOpcodeって社員の8割だか9割だかがミュージシャンだったんだってね。
だからか。あの使いやすさ、しかし会社としての危うさ。。。

俺、セレロン500M/Win98SE/UM-880でVISION2.5使ってるよ。
やっぱりCubaseよりはるかに良いよ。
会社は消えてもソフトは残る。

しかし、motuは経営基盤しっかりしすぎだな。

>>120
>(2)Logicのemagicはひとり立ちできなくなってAppleに買収されとりあえずは延命

「ひとり立ちできなくなって」これは違う。
良いソフトがあれば買収して、Macを売るためのキラーアプリとして自社から出す、
そういう戦略をAppleが始めた。ただそれだけの話。

iTunesも、元はと言えば、soundjam MPというソフトを社員ごと買い取って
インターフェースをApple流にしてリリースしたもの。
こうしたいきさつの事をしらなくても、この買収が大成功を収めた事は
誰でも知っているだろう。

Final Cutも大成功。

当然、Logicもそうなる。

Motuはハードが強いから生き残るよ。

>>123
ガレバンあるから、もうLogicリストラしても大丈夫とドライな禿は考える。

>>120
ついでに、
（5）ProToolsのDigidesignはひとり立ちできなくなって今はAvid傘下で延命。
（6）SONARのCakewalkはひとり立ちが微妙になって老国の資本参加で延命。
も入れた方がいいのでは？

俺的には4大シーケンサーの順番は
Vision
DP
Cubase
Logic
になる。

オーディオ編集なし、midi機能のみに限定したVision(のようなソフト。使い勝手はVisionそのもの)をどこかの企業で作ってほすぃー。
Reasonみたいに他のソフトとRewireでペッタンコと...。
というか、Reasonのmidi編集機能中途半端。orz

革新的なモノが出てこず、よってパイが拡がらない
ＬもＳもＤもバージョンアップのお布施だけ
そんな中、取り敢えず音楽作っちゃったって気分にさせるか
ギターのカラオケ演奏出来るガレバンで唯一ユーザー層を広げた林檎
Ｓは未知数だがＷｉｎ市場持ってる
Ｌは次のネタに苦しい
Ｄは結果出てるｗ

>>115
そんなあなたにNIコンタ
>>120
Visionは現在フリー。OSX未満の最強MIDI
MOTUは意地でもWin出さない根性はすごい。
ビジネスモデルとして学びたい。
>>121
そういう危うパーティーこそ商売上手な日本企業に買ってもらいたい。
>>126
Vision
DP
Logic
Cubase でしょ。
上からMIDIが良くて
下からソフトシンセ(VST)が良いって感じ。
VisionでシーケンスしてCubaseで音出すのが最強じゃね？
でもOS又がけで面倒だからLogicとか使い辛いCubaseとかに
人が流れてると脳内。

>>128

確かにSteinbergはWin市場持ってるのが強みですね。
CPUベースである以上、どうしてもMacでは実現不可能な
領域はある。DSPベースならMacでも良いけど。

Steinbergにとってのリスクは、SamplitudeのMIDIやソフトシンセ環境が
充実してきた時に高まるのかな。

Win市場を独占してようが赤字なので消えます。残念。

Cubaseも実際はWinよりMacのほうが多いんじゃない？
ショップで聞いても8万もするソフトを買うような香具師は
Mac使ってるって言ってるし。
PCショップの売り上げは不明だが楽器屋では圧倒的にMac版の方が
売れてるみたい。

一体全体Winで音楽やってるやつはどのソフト使ってるんだ
割れユーザーがおおいにしてもCubaseがそんなに売れないとは信じられない

Cubase／Ｗｉｎの割れはどこからだって回ってくる。わざわざ買うやついるのか？

>>133
割れないにしてもアメリカ人は、
こういうソフトを使う人種じゃないから売れてないと思うよ。

>>135
＞アメリカ人は、こういうソフトを使う人種じゃない

もっと詳しくお願い

>>132
＞Cubaseも実際はWinよりMacのほうが多いんじゃない？
＞楽器屋では圧倒的にMac版の方が売れてるみたい。
ハイブリッドのQでどうやったらそれが判るのかと小一時間（ry

>>134-135
彼らは愛国心が強いから自国のCakewalkを使っているんじゃないのか？
だから世界ではシェアトップでもある（ただそれだけだが）。
ただ、CakewalkもUltrafunkのプラグインやrgcのソフトシンセ買うあたりは、
アポーそのまんまというか…VST版ちゃんと残るんかいな？

日本に限らず素人レベルでWINでDTMする人増えてきてるみたいですね。

>>138
音楽を愛せない人が多いらしくて残念。

問題発言w

>>138
DTMってもともと素人のすることをさす言葉だったんじゃないの?
プロとかそれに近い人がコンピューターを導入するのはあくまでハードウエアシーケンサー/サンプラー等の置き換えでしょ?

今はプロもアマも使う道具はほぼ一緒。
むしろ、大部分のプロより、金持ってるアマ（採算度外視できるし）のほうがいいもの使ってる。

プロのスタジオでは今後もずーっとプロ釣るスが使われ続けるの？なんで？

ぶっちゃけ安心感

山葉がモタモタしすぎたから

ageとこうか

ただし、PTが使われ続けてもMacが使われ続けるという保証はない。
なんせAvidは大のアポー嫌い。プラグイン環境もほぼ問題なくなってきた。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k13554605

TDMは、古いだけあって皆慣れてるだけ
スタジオ機材として機能的でありコストも低くできる。
いま音楽業界は危機状態なんで機材に投資をしぶってるから、しばらくはTDMのままで逝きたいと希望的観測もあり。

appleはipodの会社

272 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/02/26 17:58:58 ID:WPon6OlW
270 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/02/26 17:17:18 ID:0i2WgVKJ
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌�偵A�u�r�u山∴　 　 　 　 　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾�ｦ露繍蠶髏騾臥猶鬱�h　 ご笵此∴　 　 　 　 ∃�f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 　　　　
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　 �f蠶蠶蠢レ　 　 　　∴�f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 　　
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　 ベ状抃　 傭蠶蠶髏厂　 　 　　.ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 　　　
�f罐諸醴蠶蠶歎　 　 　 マシ‥…ヲ冖　 　 　 　 .∴瀦醴蠶襲�j�J鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 　　　　
加罐讒蠶蠶欟厂　 　 　 　 ヘ　 　 　 　 　 　 　 ∴�f醴醴蠶甑欄鬮°�f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 　　　　　
溷霾醴蠶蠶勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 　　　　
醴蠶蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇��體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 　　　　　　　
蠶蠶蠶蠶欟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 �f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 　　　　
蠶蠶蠶蠶歉　 　 　 　 　 　 　 　 　 澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 　　
蠶蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 　　　
蠶蠶蠶鬮か　 　 　 　 　 　 　 　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介�f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 　　
蠶蠶髏鬮シ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 　　　
蠶蠶醴勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶　　　
蠶蠶醴訃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶　
蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 ＿山辷ム�f蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶�a　 　 　 　 　 　 �f躍蠶蠶�J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　＜　ひと言余計なんだよ、このカス野郎！氏ねや
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｰカ

ソナー普及率が高かろうが使ってるプロがいない
使っていてもカッコが悪い
この状況どう説明する?　　to ｿﾅ厨

DAW戦争で人が滅んだ後の地球を治めるのは私はCakewalkだと思っている。

JPOPのプロってカッコイイ？

べつに．．．．．．金になるけど
それよりも音楽やってる事そのものがダサいと思うよ。
キミは何のプロがカッコイイと思ってんの？　>153

>>151
＞ソナー普及率が高かろうが使ってるプロがいない
＞使っていてもカッコが悪い

要するに使ってるのか使ってないのかどっちなんだ・・・。
その文章どう説明する?

プロはいないってハッキリ書いてる
マイナープロで訳解らん奴が仮に使っていたとしても超カッコワルイ

と翻訳

>>154
今一番ｶｺｲｲのってなんだろう？

マンボ

金持ちはｶｺｲｲと思う。

>>159
同意。

まあ素人だけだと思うよ、たかだかシーケンサーに凝るのって。
知り合いのavexの人でレコポって人もいるし、Cubaseもいるし。
使い慣れれば何でもいいんじゃねぇの？

>>159
今だレコポ、Visionのプロもいることは確かです。
打ち込むスピードも恐ろしく速いってことで
だが流石に時代の流れとともにオーディオファイル納品で困ってヌエやLE買ってる人も多い。
それ系の大体の人はキューやロジでMidiは最初からあきらめて手もつけないようだね。
何人かはDPに流れてたけど。
そのAべっ糞まわりの作家は最近OpteronでヌエやエセックスでVSTi完結も一部流行ってるみたいだけど、
まあM-flowや木村くん周りの影響なんんかしらんけどね。
いまだオヤジ連中はDP+ハード音源多様で頑張ってる。
流石にケークとかは見た事無い。

案外最近の作家アレンジャーで自宅にTDM買ってる人は見かけなくなった。
数年前は、持って無いと仕事に困ると思って買った人も多かったようだけど。
自分でMIXする人意外は、絶対必要性が無いのも皆知ってるし

木村君って誰？

しょうのすけだろ。

せーので打ち込んだらレコボ打つ人には勝てない

37歳ハゲは料金納めてなかったせいで水道も電気も止められたそうだ。
よって当分G5買うのは非現実的な状態。

まだそんな事やってんのか。。。
37歳ハゲってMaSaってやつの事だろ？

masaってHipHop作りたいとか言ってクソスレ建ててた奴？

ハゲって過去に自己破産でローン通らなくなったロジマクファンですよね。
最近元気ないのは電気止められたからか

お金ない人は妄想するしかないな。

OpDualやG5程度のPCも買えないような奴がいるんだね。　しかもハゲてるんだって？
貧乏人はDTMやめたほうがいいと思うよ。　街角で似顔絵でも描きなよ。

106 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/02/27 07:23:03 ID:xj49biuE
貧乏人がやるもんじゃない。

よく見つけたね。　間違ってないでしょ？

>>151
プロプロって、熱にでもうかされて日本国内のこと
しか目に入っとらんのね。厨。
SONARつことるプロなら海外にたくさんおるがね。
レイ・チャールズとか。

あ、もう故人か。
逝ってきます。

よほど、「ハゲ」って言葉にコンプレックスを持っているんだなｗ
相手を罵倒したくて「ハゲ」って使っているらしいけど、
コンプレックスのない俺には思いつきもしない罵倒言葉だｗｗｗ

290 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：05/02/27(日) 09:06:42 ID:xj49biuE
どっちにしろ2台にｲﾝｽｺできるんだろ。　細かいこと気にすんな。　ハゲるぞ。

>>172
そういうお前は日本のこともわかってない厨なんだからおとなしくしなさい
そんなお前は、海外でも通用しないんだから、アジアだろうが日本だろうが、まず成功しないんだよ。

唯一、日本よりヨーロッパのクラブチャートの方が甘いっちゅうのに逆上せてんじゃないのか？
あんたみてえな真正面から勝負できんクズが逃げたさに希望を託す場所なんだよ
所詮シロートの最後の砦
銭にもならんマスカキの世界ってことで終了。
わかったか？ケツの蒼い日本の無名の若者よ




と煽られてもしょーがないわねーーー

>>174
＞唯一、日本よりヨーロッパのクラブチャートの方が甘いっちゅうのに逆上せてんじゃないのか？ 
＞あんたみてえな真正面から勝負できんクズが逃げたさに希望を託す場所なんだよ 

172にはそれすら絶望的なんじゃないの？
とりあえずわが国でしっかり働いてないと電気代もはらえないだろ？


ちゅうかDAWってそんなに金食い虫かな？？とふと思った
昔に比べりゃ．．．．．．．．．．．．．．

メクソハナクソage

>>173
俺も今はフサフサだがそのうちハゲるだろう。　それはお前も一緒。
まあ、ストレス無いほうがハゲにくいだろうから、お前みたいに
なるべくどーでもいいことは何も考えないで生きるのが正解だね。

>>177
ハゲ必死だな

その必死さ：priceless

ここはハゲについて語るスレですか？

>>180
ハゲコンプレックスで悩む若ハゲが、色々なスレでハゲカミングアウトした書き込みを
皆で収集しつつ、彼の総括を掲載する貴重なスレです。

インターネットに急につながらなくなったから、
「さぁwindows、貴様のパワーを見せてみろ」と念じながら、
windowsの「システムの復元」というのをやってみた。
そしたら見事に復活!
元熱狂的マカーだが、かなり見直したぞwindows!

もどってきたぞごるぁー。

あげるぞ。

おまいら、みんなウザい。　そんな論議は、とっくにカタがついている。

http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/

200 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/02/18 09:05:53 ID:9vn9f8HZ
66 ：63：05/02/13 01:55:29 ID:n5KsNol5
>>65
ごめん1.8倍は言いすぎかも。
ちなみにLiveのパフォーマンステストで

G5 2.5GDualが21%
PenM1.6Gが25%
G4 1.5Gが45%くらい。


201 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/02/18 10:22:53 ID:pdqR1eJ3
普通にOSXは落ちないよ。
FCPやAVIDなんかのDTV作業やDTPに関しては相変わらず最強の安定度

WINベースでMAとかありえない。


202 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/02/18 11:43:59 ID:ko6KDvZ3
>>201
Inter Beeでは固まってたけどな→FCP。


203 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/02/18 19:28:39 ID:3BS3PvNe
DAW以外でも、
プリンターエラーとか、IEで、さまざまな所でエラーをおこしてるのはうちのOSXのeMACだけですか？

みんなどんな安定したMAC使ってるわけ？

■■■アーティストのインタビューに見る、Logicの評価■■■

サウンド＆レコーディングマガジン4月号
Boom Boom Satellites インタビュー抜粋

Q:Logicで作業を？
A:実はwin+Nuendoに乗りかえたんですよ、"音楽にはMac"と（Logicを）妄信的に使っていたから、（win+nuendoのパフォーマンスは）目からウロコでした。

Q:音質的にも良くなった？
A:Logicは音の圧縮感…悪く言えば詰まってしまう。コンプレッション感があったり、奥行きが無かったり。
　一方Nuendoは、底なしのような、どこまでも透き通っているようなレンジ感があります。
　ダイナミックレンジにしても周波数レンジにしても、器が一周り大きくなる感じ。


サウンド＆レコーディングマガジン4月号
藤原ヒロシ　インタビュー抜粋

Q:制作はどのようなツールで？
A:もともと僕はSTEINBERG Cubaseを使っていたんですけど、杉山君に勧められてLogicにしました。

Q:今回藤原さんもLogicを？
A:今後使う事は無いと思います（笑）

ﾜﾛﾀ

なんかこーさ、
あーあー、ＬＯＧＩＣ幻想もついに終わったなーというか、
一つの時代の終焉を感じるインタビューだね。

SONARつことるプロなら海外にたくさんおるSONARつことるプロなら海外にたくさんおるSONARつことるプロなら海外にたくさんおる

普通はメーカーの顔色伺ってこういうこといえないんだけどなぁ。
藤原はよくぞ言ってくれた。

逆にリットーはヤマハの資本が・・・って話らしいぞ。
うれしそうにコピペしてる独特には悪いがな。

イタいスレタイのロジスレ立てたのって

実は37ハゲさんでしょ？ｗ

これからDTMはじめようかと思ってるんですがWIN、MACどっちの方が良いのでしょうか？

自分でわからないのに２ちゃんで訊くようなことかよ。
何薦めようが最終的に決めるのはお前だろ。
出なおして来い。

Boom Boom Satellites ってアルバム出すたびに毎回
環境を変えて劇的に音質が向上した
ダイナミックレンジにしても周波数レンジにしても、器が一周り大きくなる感じ
と言っておりますが、どんどん駄目なアルバムになっている気が・・・・

[音]質と、[音楽]の質は、別問題だからな・・・・

ライブなんかの人気はうなぎ登りだけどね

音質さえあがったとは思えん…orz

俺SXなんだが鵺にしたほうがやっぱ音いいのか？

>>195
毎回作る毎にスポンサーにバッチリ配慮した意見を言ってるだけでは…
食べ物のCMの「美味い」と同じ感じかな、と

ブンブンはファーストアルバムが、音質・内容ともに一番良かった。

ロジックは使ったこと無いけど
今はヌエンドの評価は、かなり高いかもな。
俺も最近まで知らなかったけど
PTHDと同じ素材をそのままバウンスした音もヌエンドの方がしっかりしてる＆さらにレベルもまだ突っ込める。（同じ24bit環境で）
PTHDでバウンスしたものはどうしてもPT独特なペタペタ感が出てしまう
PT使うエンジニアの腕でそこんとこカヴァーするところなんだけどな。
ここでマチマチなI/Oの音比べしてる話をしても始まらないと思うが
最近は、CDマスタリングはファイル納品が多いんだから

まじで
ヌエを馬鹿にしちゃバチあたるよ。

いろんなソフトを扱ってきたけど最近のロジックは、
「とりあえず出来ますツール」という感じがしてしまう
軽くするために色々犠牲にしたソフトと、とる人も少なくない。

これについてハゲ殿にも意見してもらいたい。

マニア向け路線より、色々入ってこの値段、お得ですよ、
って感じで一般向けにしたほうが売れるんだから、しかたないじゃん。

もっとやって

Magixが、例のWin版Logic同等品を日本国内でも売り始めたら、
また勢力図に変動が起こるかもしれない。
かなりお得なパッケージらしいので。

>>205
>Win版Logic同等品

何それ？

Magixの製品にはWIN板logicのソースコードを買い取ってそのまま使ってるものがある。
見た目も機能もロジックそのもの。
http://site.magix.net/index.php?id=13224&no_cache=1
元win板ロジックユーザーの最後の希望の星。
いずれ定評のある上位製品に組み込んで統合型DAWとして再出発してくれないかなと。
日本国内で販売してないんだけどまた例の代理店がからんできたらやだな。

VSTとの相性が不安だな
どうせ一昔前のLogicだろ？
その後LogicはAUのみになったわけで・・・。

79ドルという値段設定もあり、かなりの人気商品となっているらしい。
Logic5相当らしいが、付属のソフトシンセ類は全て標準装備なので、
同価格帯では、信じられん代物。個人輸入だと、送料込みで100ドル程度
だそうだ。
日本だと、代理店によっては２万以上になってしまうかもね。

オーディオエンジンはサンプリっぽい。
ここ数年シーケンサーの機能自体はほとんど変わってないと思うので、
オーディオエンジンさえしっかりしてれば主力製品として食い込める余地はありそう。
ただそこまで開発する意欲があるかは疑問だけど。

>>195
ブンブンはケン・イシイなみに普通になっていった。
ブンブンはあのパッツンパッツンのドラムがイイ味だしてたと思うんだが。

ペニス神降臨
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1111388501/172

172 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/03/23(水) 21:06:55 ID:ThePenis 　←

いまさらWin、Macだの言う時代じゃーねー
そんあこと言ってるだけで時代とズレてる
いつまでもやってなよ
糞ども

>>213
いい事いうな。

ＴＤＭがあるのに現場でＬｏｇｉｃで歌録ってるの見たこと無いな。
それ以外を使うならＬｏｇｉｃよりヌエ、ピラミックスあたりが候補な気がする。

どんなDAWでも得手不得手はある。「録音」に関してはPTやヌエは分かりやすいからね。

http://gazo.3ch.jp/pc/img/1101734081/7.jpg

マイノリティをネタに攻撃してもダメージは与えられない。だって大抵のマカーはWinなんていつでも
買えるからね。

ダメージとか書いちゃって…。
２ちゃんらしいネタなんだから、スルーしとけよ。

マカだけど素直に笑ったｗ
>>217
OSX使うくらいならWinでしょ今からなら。

Logicを使うため（だけ）にMacに移行しました。うふふ。

数年前、Acid使うためにWinに移行しました
Logicがこんな良くなるとは思わなかったです

>>220
何その痛いコテ名。ふざけてるの？
ここは現行Logic VS Nueスレなのであんたの出るマクはありませんよ。（うまい）

ウフフ

>>220のような手合いは大抵ドザ。または遥か昔にマクを使ってた事があるってだけ。

いまさらどっち使ったって一緒じゃん、
あとはあなた達の才能次第ですよよよ。

>>225
スレタイ、よよよ読めますよねねね？

これから消えていくDAWより、これからの自分の人生の方が気がかり。

そう簡単にホイホイ消えていくほどDAWに選択肢が多いわけでもないし。
もっと新しいのが出てきて欲しい。

選択肢よりも、安心感がほしい。
OS対応問題、買収騒動、こういうのが煩わし過ぎる。
やっきになって最新の環境を整えなくても、
いい曲は生まれるわけだしねえ。

　　　＿　　　＿　
　 ／　　`- ´　　＼　　　　♪平面ﾆﾀﾞｰのﾁｮﾝ吉様は
／　　　∧_,,∧ 　　＼　　　　ﾆﾀﾞｯﾆﾀﾞｯﾆﾀﾞｯとはなかないで　　
ヽ／|　<,,｀∀´> |ヽ／　　　　謝罪、賠償、ど賠償
　　 | O(,,ｕｕﾉ 　|　　　　　　　泣いて騙して嘘ついて
　　 |　　　　　　 |　　　　　　　憎いよこの　ど賠償ﾆﾀﾞｰ
　　 |_____________|　　　　　　　どっこい生きてる シャツの中♪

>>229
バージョンアップしなけりゃいいだけじゃん。
安心感が欲しいなら、PTLEを使うってのも手。まず数年は生き残るし。

MacとかWinとかいうのもうやめて、
みんなでLinuxにしませんか？

そうだよね。
ここに書き込むくらいのヤシだったら、Rosegarden程度は触ってるはずだよね。

Linux系のシーケンサは時代遅れなものばかり。まったく使えん。

>>234
どういうトコロがだめか、もっとくわしく

>>235
逆にLinuxでどういうソフトがあるのか教えて欲しい

abletonみたく対象ユーザー層を比較的絞った製品に
これからは良い物が生まれるんじゃない？
肥大化しまくった現在の主要DAWの機能を
全てのユーザーが必要とはしていないんだから。

そこでtracktionですよ!

スレタイ、よよよ読めますよねねね？

俺はlive!で十分な事が分かったからcubaseはもううpしない

>>240
そんな君はガレバンでよいと思われ。

そうだそうだ！ガレバンでガンバレ。ガンバレガレバンマン

マジで路地が一番ヤバくないか？信者は知らんだけかもしれんが路地も割れまくってるんだし。

いやでも
LogicProのオーディオ機能じゃとてもヌエには及ばないとヲモタ。
Mixして辛かったよ。

ま、正直マックはグラフィックが思い感じがする。
ドラッグドロップ途中で止めているとファンが回り出す程だ。
半透明のオンオフをつけるだけでかなり軽くなると思うんだけどな。

>LogicProのオーディオ機能じゃとてもヌエには及ばないとヲモタ

実際どこらへんですか？

やっぱ編集とMixerと音じゃねーの？

このスレは、コイツ↓がいつも常駐してるので．．．．．．草葉の陰から冷たく応援しましょう

http://blog.livedoor.jp/wbs2/archives/2004-11.html

>>247
あーやっぱり漠然とした感じですね。
今まさに路地からヌエに流し込んでますが、改めて見ると一長一短ですよ。
私もミックスはヌエでやってますが、作曲からミックスまで１台で完パケろと言われたら
間違いなく路地選びます。煽りでも何でも無いです。罵り合いは素人に任せとくとして、

ヌエ使うってことはそれなり社会人かプロだと思うので、試しにG5と路地買ってみると
面白いですよ。エフェクタ兼音源として十分元とれますから。
めんどくさいという人が多いと思いますがハード音源一台持っとくか、くらいの感覚で
構えとけばそれほどでも無いです。

人それぞれでしょ？
昔からキューで打ち込むのに慣れてたらヌエでカンパケまでやれって話ならそれだけでやるっしょ。
ロジに慣れてるなら何も特別なことが無ければヌエに流し込む事も本来ないっしょ。
流しこんでくれなら自宅のPTでも良いわけだし、出前ならファイルでいいし。
で作、アレンジ仕事してる人は、オケ納品までってことで、家のオケ作りは、ロジやキュー、ヌエ、DP止まりでしょ。
結局自分が馴染んだシーケンサーでAudioのMixまで最後までやれたら簡単ってことだけど、
ほとんど外部に持ち出すのが普通であって、そこに余計な手数もあって

お金余ってるやつは、好きなプラグ買いまくればいいし、低予算ならロジバンドルって事で終了。

使い勝手は個人差で、、目的は同じで、あとはお金とマシンパワーがあるかどうかだけの話か？
ヌエンド３　26万円。おもちゃ買う値段じゃないよな。

StainがYAMAHAに買収されたのでCubaseからくらく作曲名人のいずれかが消える

>>250
>人それぞれでしょ？

もちろん(^^;　でもそれ言い出したら掲示板の意味ないですからね。
まぁ、でも慣れとは違うかなぁ。路地もヌエも慣れは同じぐらいだし。路地とヌエは何故かvs
みたいになるけど、例えばPTで最初から最後まで完パケってのはちょっとってのと同じ意味。
ツールとしての性格の違いかな。ま、これも主観ですけど。

ここで、意地はったり、暗に叩いたりは時間の無駄づかいです。 
そんなに、DAW議論に情熱を捧げても、何も生活向上しないです。 
今あるもので、余計なことを考えず、どんどん量産していったほうがよっぽど生活は向上します。 
私、Nuendoユーザーでありますけどぉ．．．．。　Logic、DP何でもいいじゃないですか？ 
　 
明日のために、生産性上げてください 

そのとおりだ〜〜〜な
曲作るの面倒そうな、又は無職か？ネット依存のDAWあれこれマニアが、なんだかね
そんなにOSやソフトをこよなく愛しても、元々どこかのオサーンがプログラムした商品じゃないかとさ。
そんなのが好きなんだね。　ここら辺の人たち。

間違いなくキューベース。

打ち込みが死んでるから

　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli, 
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　...::;il! 
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　 ｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ 
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ 
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ 
　,rｼﾞ　　　　　　　 　 ｀~''=;;:;il!::'li 
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli 
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il! 
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ 
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(, 
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､ 
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　　ﾞ'＼ 
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　 ｀' ､ 　 ∧∧ 
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀ （ﾟ∀ﾟ）!! とりあえずMacロジからWinソナーに乗り換えるか　　
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`''ｰ（　　）) 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　u~u 

YAMAHAに買収されたしな。SOLが死ぬ可能性のほうが高いんｼﾞｬﾈｰｶって説もあるが。

>>251
Nuendoは確かに高価ですね。

Winの場合
今後Nuendo3を使ってる人なら、ある程度の立場がある人間かと思う。
値段だけで判断する訳ではないが、ちょっとした趣味程度で買えるソフトじゃない。
それに割れユーザーも皆無。
Nuendo3を使って制作してる
そこにアドバンテージがあるんじゃなかろうか？

>>259
アドバンテージは特にないだろう。
文章からみるとステータスって言いたいのをアドバンテージって間違えて書いたような気もするが…

ステータスというより、（SXと比較するならそうだが）
ワレと間違えられず、堂々と振舞えるだけでも十二分に優位なのがアドバンテージじゃないの？ｗ
業界で、変にチクる奴いるし信用ってことで．．．．

アドバンテージあるよあるよ。

Nuendo3を持っていない連中には、まだ意外に知られてないかもしれないが、
Nuendo3のドングルライセンス1つあれば、それだけでSX2もSX3もNue2もちゃんと使えるんだよ。
つまり4ライセンスをもてるって事と同じになるのよ。
知ってたらｽﾏﾝ

>>261
だからそれはステータスだろって話。ステータスからくるアドバンテージだろ？
アドバンテージがそうだとしても、それしきのアドバンテージしかないDAWってどうよ

263は怒りっぽいね　　ﾄﾞｳｼﾀﾝﾀﾞ　　ﾄﾞｳｼﾀﾝﾀﾞ　　

凸（▼▼メ）凸 　凸（▼▼メ）凸　 凸（▼▼メ）凸 

あぁ、ごめんな。怒ったつもりはまったくなかった

>>262
あら！！ほんとだ
3のドングル
Nuendo2も使えるのは知ってたがSXも動かせるとは
SXは2のままアップデートしてないのでSX3は無いのだが、SX2が動いた。
ヌエとSXの2本も刺す必要ないわけだ。
てことはSX3使ってる奴がうちにノート持って来るときはドングルなしでOKってことか。

>>263
ワレの2を試したくらいでDAW評論家ぶってんでしょ？あんた。ｗﾌﾟﾊﾊ

DAWごときで必死になる奴カコワルイ

オマケのオモチャが増えてはしゃいでる餓鬼も同様。
Midiなんて10年以上、たいした進化などしてない化石。
その程度なんだよ。
この人たちにとって
きっとネット上でDAWを語るだけの悲しい性って終わらないんだろうね。
餓鬼がゲーム機自慢してるようなもの。

まあまあ

DAWがすべてみたいな人がこういったスレに来て成り立ってるのです。

現実は、そのようなソフトウェアのマーケットは小さなもので高価なわりに需要もきわめて無に等しくまともに成り立ちません。

音楽CDの売り上げをみても一昔の10分の一にも満たないでしょ。

若者にとって、そう滅多に買うようなものでは無くなってるのです。

アップルミュージックストアなど日本の音楽業界のように閉鎖的なところではなかなか受け入れられないでしょう。

日本に入るのが遅れすぎてるため日本の若者もタダ同然で曲を手に入れる知恵もついてしまいました。

これでは、音楽に金を払う人間はますますいなくなるでしょう。

このような状況で、音楽仕事の予算、需要の縮小と共にDAWソフトの売り上げも衰退です。

はるか昔のバンドブームはCDも良く売れてましたし楽器点のエレキギターも高校生の2人に1人くらいよく売れてました。

もうそんな時代じゃないのです。

あなたたちは、お金を払ってくれない若者たちの為に、機材投資して曲をせっせと作ってください。

金を払わない人に、それを聴いてくれるかもしれません。はかないものです。

プロはかわいそうです。趣味でやってる人が一番健康的です。

無駄な空白改行、駄文長文、はかないものです。
読む人がかわいそうです。みんなで叩きまくりましょう、それが一番健康的です。

あなたのその一言がほしかった

趣味でやってる人が一番健康的です。 

改行長文にに駄レスはかないものです。 

相手になってはいけません

けっして

スルー出来ない事は自分のはかなさを表します。

2chで「みんなで〜〜しよう」と煽る香具師が居る板を見ると
えも言われぬ脱力感に襲われる

シンプルに考えよう
うんこが一番だ！
一番なんだよ　

シンプルに考えよう
うんこが一番だ！
一番なんだよ　

脱力感だ？力入れろー気合いだー！（シャレのわからない人だ）
つか、やっぱりうんこが一番だね実際。電話が2番、3時にカステラ
3時なんだよ

うーん、一応説明しとくと
長文で内容もスッカスカだし、ちょっとおちょくっただけだよ、269を。
これでいいかい？272？

漠然とした脱力感が、はっきりとした拒絶感に取って代わる。
まるで、盛大に滑った朝一番のギャグに沈黙するクラスのみんなに向けて
教壇でを3分かけてそのギャグの要点を解説する「空気が読めない」と評判のAくんのように。

つーかID:iAz28f2tやID:PoOny2vZ系の
特に評論したがる輩が引っかかると楽しいのだよ。香具師は
香具師に結局からかわれてたんだ。
でないと改行なんかしねーよ。

そうそう、うんこ一番！

「みんなで」って言ってる奴って、「世界」が2ちゃんで完結しちゃってるんだろうなぁ…

2ちゃんでペラペラじゃない重厚な文を書くのもどうかなあ？
やっぱり、うんこでじゅうぶんやん

オレのうんこは世界最速

そうそう、うんこが「世界」なのです。

うんこを制する者世界を制す。それで成り立っているのです。

ウポポグ

しかし269からうんこ以外一つ残らず突っ込みどころ満載だ。
頭いいふりした馬鹿って面白いよなあ。いちいちムキになるし。

とりあえず　うんこにケチャップかけて食ってみるかｗ

うまそうだな。

Winでフリーソフト使ってればいいのでは。

Macでｶﾞﾚﾊﾞｿ使ってればいいのでは。

http://www.yonosuke.net/dtm/5/8703.mp3
Winのフリーソフトだけで作ってみましたw

http://www.yonosuke.net/dtm/5/8441.mp3
あとこれも同じソフトで作ってみましたどうでしょうか？

さあ、みんなでうんこしようぜ！！

フリーソフトで十分だな。

フリーソフトで十分だな。

フリーソフトでもなかなかいい音出してるのもありますよね。

つい最近の出来事、通いつけの病院がパソコンを
マックからウィンドウズマシンに変えてた。
DAWとは関係ないな。

まぁ純粋に考えれば、同じ程度のスペックならwinマシンの方が安いし、
フリーソフトの量も圧倒的に多いし、普通の価値観を持っていれば
Windowsマシンを選ぶだろうね。

かつて、本田技研の創業者、本田宗一郎氏が技術支援の為に、台湾と韓国へ技術支援に行きました。
しばらくして台湾から、
「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください！」
と連絡が入りました。

そしてしばらくして韓国からも連絡が。
「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくてもいいです。」
そして韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、
エンジンからデザインまで全くのコピー品を"韓国ブランド"として販売を始めました。
本田宗一郎氏は大変失望してこう話したそうです。

「韓国とは絶対に関わるな」

　そろそろしめるxぞ！

なんかMac周りの話題って最近勢いが無いよな。
Apple関連で話題になるのはiPodばかり。

え、アップルってまだパソコン作ってるの？
iPod専業になったんじゃないの？

マックは何度も瀕死の状況に追い込まれながら、なんとか建て直しで、
延命してきた。
弱体化→延命策の繰り返しでは、いずれ、だめになる。
アップルとしては、OSとパソコンの他で活路を見出したがっていたはず。
突破口として、デジタル家電メーカーになりたがってるんだろう。

頑張るなぁ。対抗馬が居ない業界は腐っていく一方だから頑張れアップル。

>>299
DTP専用マシンもあるよ。

404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/04/13(水) 07:03:12 ID:cAEr5z+k
Appleから買ったらMIDIAのサポートはうけられない。
そしてAppleのっサポートは期限を過ぎたら有料。しかも１年間で路地の販売価格より
高い会費が必要。
MIDIAでかってもAppleの期間内の無料サポートはうけられるしMIDIAのサポートはもちろん。
Apple製品の中でももうけの薄い路地へのサポも薄く、何も勉強していない。
通り一遍の誰でも知ってることを言うだけで毎年定価より高い会費を徴収。

頭のいい人がどちらを選ぶかは明白。

アップルケアの90日間無償サポートは、インストールが無事終了して起動するまでのサポート。
それ以外は無償期間であっても一案件に付き￥20,000-、年間で制限なし￥350,000-の有償サポート。
ボッタクリ。
バグだらけなのに質問ごとにかねとられるらしいぞ。

>>303
Appleで買ってバグだらけで、どうやったらMIDIA経由でバグが解消されるのだろう？？？

>>304
バグは解消されなくても、不具合の原因が、バグなのか、設定なのか、問題の切り分けができる。
仮に、バグだった場合は回避策、設定の問題なら、対処法を教えてもらえばいい。

>>303
というかサポートって使うか？オレは路地2.xの時から使ってるけどMIDIA使ったこと無いよ。
さらに最近ならユーザー同士のフォーラムとかのほうが情報豊富だし。もう、会社サポートを
当てにすることも無いと思うよ。
所詮、アップデータ案内を知らせてくれる会社って認識だったな。
そのアップデータにしてもAppleからのほうが早く買えるから有用なんだよね。
Pro7、7.01、7.1全てApple直のほうが速い。

>>306
俺も代理店サポートは使ったことないし、
代理店はアップグレード窓口としての解釈だな。

トラブルサポート受けるときには、
使用環境からどの操作でなったのかいちいち話さなければいけないんでしょ？
そんな時間あるなら、自分で何とかするし。

Tigerって64BitOSじゃねーのかよー…。
10.4でまたDPやLogicやPTやCubaseの対応は遅れんのかー…。
10.3.Xでさえまともに動かねーのに…。

MIDIAがデバッグするよ。

つーかLogicはもう既に対応してるだろ。自社アプリが動かないなんてあり得ない。
細かいバグとはまったく別問題。

>>310
そのありえないことをするのがApple。いままで、かなりひどい目にあってきた。

とドザが言いました

誰が言おうと事実は変わらない。

そういえば、ポリタンク青白G3出たてのころシリアルインターフェースが無くなって
MIDI関係全滅の時期が短期だけどあったね。

つか、まだMACとか言ってんの？
いつの時代の人？

>>314
かなり早い時期からUSB→シリアル変換とかステルスがでてくれて助かった

え〜？
まだマクなんかあったのか？？
まさかマクは今ではアップルの主力製品じゃないよね。
そんなものをまだやってるなんて、もう忘れてたよ。

最近のマカーはwinも持ってる人多いよね。オレもそうだけど。

マカー＝macの良さも、winの良さも分かってる。win？必要になったらいつでも買うよ。安いしね。
ドザ＝mac知らない。お金ないし、買えないよ〜。精神衛生的にmacを否定せずにはいられない。

これを人は妬みと言う。両方持ってるヤツからすると、不憫だね〜としか言えないよ。

マック以外認めたくない俺はどうなるんだ
骨董品みたいな頭脳も悪くないだろ。
否定してくれんなよ。

他人の道具を卑下して音楽から離れた話のスレでしょ？
存在自体が糞スレッド。

ttp://www.digidesign.com/news/details.cfm?story_id=2163
かのプロツーTDM新Ｖｅｒｓｉｏｎではネイティブ仕様（Ｄｕａｌ仕様）＋WinOnly
Ｍａｃ終わりだな。ByeBye

デジツールシュは
ｱﾎﾟｰとﾃﾞｼﾞが不仲になりだしてから
バージョン7からWinがメインって話になってたね。
単にサードパーティーだから良くある話。

581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/04/15(金) 03:43:38 ID:l8iYMLq0
以前「テイ君もおｐ組んでnuendo」という書き込みが執拗になされてたけど、
今月のサンレコ読んだら「 winだけは嫌だ」って言ってるな。

582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/04/15(金) 06:24:42 ID:GIbs0GjP
>>581
じゃあ、Linux使ってるんじゃね？(w

583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/04/15(金) 11:39:25 ID:6cnCZyZB
あっ　
３７歳ハゲ帰ってきたんだね
恥ずかしくダサく必死にガンバレ

584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/04/15(金) 14:31:33 ID:Ahuuwkbl
37歳ハゲはおｐやG5の前にまずヅラを買え。

585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/04/15(金) 14:53:00 ID:y5SDgR/x
どの書込みがハゲなの？
まじでわからん

586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/04/15(金) 18:49:41 ID:66S7Tw77
俺にはわかる
585の書き込みも..................ハゲかもな？

しかしTDMだとwinのパワーや価格の有利さがなくなるような・・・・
おpとPTの相性もいまいちだし
普通winでやってるやつはヌエでしょ
PTがwin専になったら次に消えるDAWはPTになりそうだな

Macに良いソフトがなくなったらWinを買うだけの話。
安く買えるしねー。あんなの。

価値のない物に金を払うことが美徳なのか？
だいたい、Macは安いだろ。

価値のない物って何のこと言ってんの？

PTがWin専用になるってことはまずあり得ない
こんだけ大きなマーケットの日本のMacシェアが
99%(TDMね)ってことを無視するような企業ではDigidesignは
今のような業界シェアを取れる訳が無い。
もう少しマーケティングを勉強した方がいい。

>>328
急になるってことはなくても徐々になることはありえるような。
OS9からOSXへの移行をやったんだから、Winに移行ってのも手間は似たようなもんじゃなかろうか。

俺にはOS9とOSXはまったく別のものに感じられるよ。
安定化のTipsも全然共有できないわけだし。
ハードウエアだって共有できない部分がある。

本当に日本が大きなマーケットか？　今までは売れたかもしれないけど。
AVID本体がWinならPTもWin中心に流れていくのは自然な事のような。

>OS9からOSXへの移行をやったんだから、Winに移行ってのも手間は似たようなもんじゃなかろうか。

状況が全然違う。
OS9が今もなお発展していてそれで起動するMacが売っているわけではないから。

あれだけ大きなAdobeがMacを見捨ててるんだから、どうなるかわからんぜ。
Adobeって、前はAppleべったりだったんだから。

>>331
そうそう、つまり「やむをえない事情」、たとえばOS9で起動するパソコンはこの先もう売りませんよ、とかがあれば
別のOSに移行することは可能、ってことでしょ？

その理屈でいくと、もしプロツが「明日からうちはWin一本でいきまーす」と宣言したら
みんなぶーぶー言いながらもとりあえずWinに移行するでしょ？ということが言いたかったのです。

別にそうなる可能性が高い、と言いたいわけじゃないし、そうなることを願っているわけでもないけど。

目先の事だけ見てるとマクだろうがAvid全体でみると小さい
マクでそのままやりたい奴はTDMコアカードでやってくださいって事だと思う。
急には転換できないから2段がまえという事になると思う。
スタジオ録音機材の入れ替えにはそれなりの時間は必要
PT7からWinに強制的に行こうとしてるのはAvidの考えで
アップルのシェアとWinを逆転するように徐々に以降させる計画でしょ
スタとヤマハの動きも怪しくなるだろね

>331
だから「その理屈」になってないじゃないか、それは。
MacOSはあるんだからｗ
DigidesignがMacを切り捨てる可能性が無いということではなく、
あなたの言っている理屈ではありえない、と思う。

>>335
俺へのレスだよね？

俺がいいたいのはデジがMacを切り捨てる可能性、じゃなくて
もしデジがWinに移行した場合、現場はぶーぶーいいながらもついていくでしょってこと。

で、それは俺個人としてはOS9からOSXへの移行と似たような手間だ、ということ。
もちろん人によってはもっと手間だと思うだろうし、もっと楽だと思う人もいるかもしれないよ。

最近になって年配の方々もだいぶ「音楽はMac」という考えから離れてきているように感じる。
俺の周りだけかな？

去年までWinで音楽なんて・・・、といわれていた現場でも最近は「Winでも問題ないね」とかしたり顔でいわれたりする。

個人的には「スタジオに行った！」って気分になれるのでプロツはMacで動いていて欲しいなあ、なんて思ったり。

>336
なるほど、ユーザー側の手間ってことね、理解。

>OS9からOSXへの移行をやったんだから、

と断言しているから、ユーザー側で言えば移行してない人も多いじゃない、
だからDigidesign側の話だと取った。
で、理解した上で336に書いてある事はほぼ同意です。

結局のところ、アポーの自社アプリ重視＆サード軽視の姿勢が
現状を招きつつあるんじゃないかなぁと。
確かに全部自社でやれば短期的には儲かるんだけど、
長期的にみると有力サードが減っていくことは避けられないわけだし。
Adobe、Avidなんてのはその象徴なんじゃないだろうか。

Winは嫌だな
自分がMac使ってるからとか
機材入れ替えるのが大変とか
そういうのも多分にあるけど
ウィルスいっぱいWin環境で
スタジオが侵されそう

作業用のPCをnetに繋ぐなんてしないね、
Dataやりとりは別のpc使えばいいじゃん。

>>339
ウイルスについては感染する方が馬鹿。
確かにDAW用マシンにワクチン入れるとパフォーマンス落ちるから、
あまりお勧めはできないけれど、たとえネットに接続していても、
変なページを閲覧するとか、妙なファイルのダブルクリックとか
割れ物インスコとかしなければ全く問題はない。
自分は5年使って一度も感染したことはない。

ただまぁ…そういうのに無頓着な音楽関係者は多いだろうけど。そこが心配。

目の前にボタンがあると、とりあえず何も考えずに押しちゃうようなやつっているからなあ。

いくらマシンがネットに接続してなくても
スタジオにデータ持ち込んできた奴がまぎれて入れたら
繋いでなくてもウィルス感染するんだがな

>>343
24/48でアタマそろえたwavファイルだけなら感染しない。
一緒についてきた怪しげなファイルに触れなければいい。
割れモノ交換するとかアホする輩は自業自得だが。
………なんかOS9時代の割れ蔓延の惨状を思い出してきた。

何度も言うが問題は、そういうのに無頓着な人間が多そうなこと。
本当は各自でウイルスチェックぐらいしてほしいもんなんだが…。

ウイルス対策できない人はパソコン使わないほうがいいと思いますよ。

スタジオとか人の出入りの多い環境だと何されるかわからんからな
ウィルスソフト入れとけば絶対安心は無い

いやだから、ウイルス対策できない人はパソコン使わないほうがいいと思いますよ。

だから危険なのはウィルスだけじゃないだろって

>329
OSX安定化のTipsはスタジオではかなり確立化されてるよ。
パブリックベータあたりからエンジニアは人柱で
プライベートPCはOSXにしてたし。

出入りが多いだのなんだのって話は
ネカフェみたいな自動復元システム使うとかね。
安定するシステムを構築してそこでFix。
毎朝電源入れたらクリーンインストール直後だ。安定するよーｗ
たいていそういうのはWindows自体には何も関係しないから
重くなるだのパフォーマンスだのって話には影響ないし。

PTがwin専になって盛り上がっちゃって捨て印が脂肪
ってのがオレには最悪のシナリオなんだが

PTってエンジニアさんとかにはいいのかもしれないけど
曲作りにはちょっと向いてない気がするからさ
ヌエがいいのよ

でもヌエの人ってPT安定したら乗り換えそうだよな・・・・orz

>>350
つか、それはGhost導入でいいんじゃないかと？

PTはオーディオ編集は強いけどMidiは弱いんじゃなかったっけ？

だから普通にどっちも強いおｐヌエでいいだろ
ヌエだとこれから増えるサラウンドもポスプロから完パケまで一本化できる
ヤマハが買って安心感が出て某日本一の現像件ポスプロもヌエに移行決定だから
これから加速的に業界は
ヌエになる

みんな今やAvid/digidesignがMS資本だという事を知らないの？

>>355
加速度的では無いと思うがな
増えてきてるけど、のんびりしてると思う

このスレ見てると、一部のドザは常に何かを叩いていないと自分の精神状況を安定させられないんだなぁと熟可哀想になる

まったく逆の事をドサもマカに思ってると思うよ。

ヌエって名前がダサ

鵺かPTかは、最終的にはプラグインが決め手になるんじゃないかと。
WAVESはどっちもあるから、それ以外となると…。
確かにTDMはツブがそろっているけど高いんだよなあ。
1つでVST10個分の値段。安心感はあるけど。

VSTはクソも掃いて捨てるほどあるけど、
実際にはKvRあたりをチェックしてVoxengoやIzotope、SpinAudioといった
人気があるベンダーのものを使用すればそうそう外れはない。
どっちが有利かは分からないけど。

ウィルスについては会社で使ってるシマンテックのコーポレートエディションが凄く良い。
常駐させてもDAWの邪魔に、ちっともならない。
困ったファイルも事前にドンドンヒットしてくれる　お奨め

それとSP2になってからは実害はないような程度のものもネットで不意に進入はほとんど無くなった。
あとはスパイとアドウェアの入るシェアウェアが何かくらいは覚えとくと良い。
ウィルスは全然怖くないなぁ。

MacTDMにワレプラグイン入れて
iLockからバレたスタジオあったね。
買ってるソフトでも一度ワレ認識すると通報！

TDMよりヌエで制作したほうが音はいいね。バウンスしたら
触ってみるまでは逆だと思ってた。

オプテロンにとりつかれた少年はMacに興味を示さなくなる運命だった。
オプテロンにとりつかれた少年はMacに興味を示さなくなる運命だった。
オプテロンにとりつかれた少年はMacに興味を示さなくなる運命だった。
オプテロンにとりつかれた少年はMacに興味を示さなくなる運命だった。
オプテロンにとりつかれた少年はMacに興味を示さなくなる運命だった。

WINでDAWやってる人間はみんなオプテロン使ってると思ってるだ、おめでたいな

めでたいな。

ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ　　　　　　ﾍﾞﾀﾍﾞｯﾀ
　　　　ドﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ!　　　　ﾍﾞﾀﾃﾞｰｽ!

m（ヽ`∀´　）ノ　　　　(・∀・)　　　　｡：・ﾟ：。（･┏┓・）
　（　　　　　）　　　　　V|┃|V　　　｡・ﾟ・。　　V|　V|　
　　ﾉ　　　＼　　　　　　/　>　　　　　　　　　　<　<

このスレ見てると、一部のマカは
現実的な視点＝ドザの妄想と脳内変換しないと
自分の精神状況を安定させられないんだなぁと可哀想になる

それは一部のドザも同じ
最近PTのコピペしまくってる奴とかさw
哀れに思う

粘着度はドサが高いな。
ま、ハ-ドの敷居が低いから餓鬼が多いのでしかたないんだが。
そんな俺もドザなんだがmacのOSXには憧れがあるな。

宣伝に来たよ。
消えたはずのSoundtrackが、Proになって戻ってきた。

http://www.apple.com/finalcutstudio/soundtrackpro/edit.html
http://www.apple.com/finalcutstudio/soundtrackpro/quicktours/noisereduction.html

アクションレイヤーとかいうものが付いたらしい。
まさにLogicに足りないと、個人的に思っていたもの。
他にも直感的で便利っぽいものがいろいろついてる。
Logicの7.5か8には、これらが全部付くわけでしょ。
このペースで行くと、正直、Logicは大変な事になるかもわからんね。

371はローン組んでズラ買えよｗ

373はローンも組めない貧乏人w

>>371
ハゲ丸出しだぞ

気に入らないと
すぐハゲってw
哀れだな
と書くと、ハゲって言われるんだろうなーw

消える命はあるのに咲く命がない

LogicPro 音悪すぎ
路地ユーザーの奴はこの程度の音で満足してんなら、その感性を疑う

レンジ狭いけど
とりあえず使ってる側は、こんなものだろうと騙され続けてるだけでしょ。
所詮マックのネイティブDAWだから軽量重視に走って、音は子供が騙せたらじゅうぶん。

↑
音質比較スレでのいじめられっこ
もうちょい勉強しないと君の仕事が消えるよ

まだロジは音悪いとか必死になってる奴がいたんだな。
感性を疑うとか、明らかに個人の主観の範疇を越えた意見を言っているのだから、「音が悪い」とう「事実」立証する責任があるのはわかるよな。
ちなみにある程度限定された条件ではあるが「ロジだから音が悪くなるというのはデマ」ということは既に確認されている。それを超える証拠を出せるようせいぜい頑張れ。

↑
音質比較スレで湧いてたゲーム土方ｗロジカー
仕事充実してそうで何よりｗ

>>376
＞そんな俺もドザなんだがmacのOSXには憧れがあるな。
↑
ロジスレでも同じIDでレスしてるからコイツｗ
つまりID:87Z+FnPkは気にいらないからハゲなのではなく、実際37ハゲなのだがｗ

>>382
で、反証はまだ？

>>382
で、382は逃げたんだ？

373.375.378.380.382
ID変えての自演餓鬼坊。

382は逃げたままですな。w

かまって欲しいんだからスル-しとけ。

かまって欲しいと言うよりは、現実の社会では怖くて喧嘩も出来ない
小僧が喧嘩を売ってるだけだろ。
ここならボコられずにすむからな

キュベってヤマハに買われたけどよ。
消えちゃうん？ＳＯＬは消えるって話だけど

キューベは残るんじゃないの？なんとなくだけど。
YAMAHA機器に最適化して機能を減らしたLight版をSOLのかわりにつける感じのような希ガス
そのかわりにXGWorksとSOLはかなりの確率で実質的に消えると思うけど。

そんな>>389はIDがXGだね。俺もQYだｗ

CubaseSOL とかいうソフトが出るのでは。

Cubasol

>>382
哀れ。。。

382は
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1049978660/
260あたりからも出没、現実の社会では怖くて喧嘩も出来ない
小僧が喧嘩を売ってるだけ。正解

382の口癖

[37ハゲ]

[どうでも良いが、
違法ワレズソフトに手を出す奴には教えたくねーわ]

をID切り替え後に連発。危険ですのでスル-してください。

ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1098200521/706-708

リアルでも2ちゃんでも負け犬ことID:87Z+FnPkって↑でも程度の低いレスしてんのな。知性のかけらも感じられない。

携帯でID変えてまで粘着して見苦しいよハゲｗ
もしかしてゲーム土方ってとこが図星だからキレてんの？ｗ

まぁなんにせよ、ゲーム土方で一人上手なハゲに乾杯ｗ

良くさー、アポ、ロジの記事がサンレコとかに
乗ると、金もらってるんだろ？提灯記事だ！
って必ず嬉しそうに書く奴いるけど
ヌエとかでも同じ事だよねｗ
特集記事で悪口言うわけ無いし
金もらった提灯記事なわけで。。。
なぜ、マック関係だとコピペ厨が現れるんだろ？
変な感じだな〜

>>399
>>358

>>399
あーゆう雑誌は大体そうなんじゃないの？
結局、自分を予算とかにおおじて選ぶしかないんじゃない？

両方使えばいいんでないの？別にどっちか片方しか使ってはならない、っていう決まりがあるわけじゃないでしょ。

そうそう、好きなの使うのが一番
マック関連で良い事書いてあったら全否定で
ウィンだと信じるのか？不思議で仕方ない（笑）

おめーらネタが無いから書いてるだけだろ

どっちだろうと堂々とつかってりゃいい
自分は最近Win使うのも普通にイイジャンと感じてる。
肝心なのは曲。
どれだけの人間がそれを買ってるかだよ
いまだに言い争うのは無意味
はやく稼げるようになれ

よく聞くね「肝心なのは曲」「稼げるようになれ」。じゃあアマな私はどうなるの？

オナニーしてればいいじゃん。

>>405
アマでもプロでも肝心なのは曲だと思われるが
アマでもプロでも「気持ちよく作業すること」は大事なので
自分が気持ちよく使えるツールを選べばいいと思う。

俺は両方使ってる。
ちなみに俺のなかではVisionは現役だ。消えてない。

Tool de Music Proが未だに現役。

PCもMacも使うが、VESTAXの古い6Tr MTR
もいまだ現役な俺。

ｸﾞｸﾞってみたらクワテックが未だに現存してて
TDMPも現行商品だと言う事が解って仰け反った。
凄いな。。

げ？まじ？？
信じられん。。。

まさにシーケンスソフト界のシーラカンスだな。

みなさん両方使うみたいだけど
私はオプテロン導入以来G5で作業することはまったく考えられなくなりました。
最初はDPユーザーでしたけど
MIDI手弾き中心だったので、このAudioの軽快さを考えると移行はさほど難しくありませんでした。
２台のコンピューターで作業するのはどうも面倒で、仕事を始めるまでの腰が重く感じました。
データをネットワークで互いにコピーしたり、バラバラにデータ保存、配線入れ替えたり、
いつのどの音か探す手間も２倍に膨れ上がるとちょっとしんどいです。
一台のPCで一つのファイルを開けたらトータルリコールでないとダメな性分だから。

ﾆ-ﾔ(・∀・)ﾆ-ﾔ

ﾆ-ﾔ(・∀・)ﾆ-ﾔ

ﾆ-ﾔ(・∀・)ﾆ-ﾔ

ﾆﾔｧ(・∀・)ﾆﾔｧ

ﾆﾔｧ(・∀・)ﾆﾔｧ

ﾆ-ﾔ(・∀・)ﾆ-ﾔ

ﾆ-ﾅ(・∀・)ﾏｲﾔｰｽﾞ

ﾆｰﾅ(・∀・)ﾌﾘｰﾛﾝ

お、ちょっとこない間にバカドザが大量に網にかかってるな(笑)。内容に
対する反論がほとんど無いことが、ドザの低能ぶりをよく表しているな(笑)

>>404
ということにしたい低能ドザがまだいたんだな(大笑)。

Mac vs Win なら、どっちも遜色ないものが作れる。
コストパフォーマンスだったら、ドザの勝ち。
それだけで充分。
（おれ、マカ。念のため）

同意。値段、スピード　ウィンの勝ち
でも俺マカ。
理由は、DP使いだから。

DPいいよね。リスト見やすいし。
その昔、ある日本の会社がMOTUにWin化持ちかけたんだけど、断られたって。
で、その代わりにWin化引き受けた会社が、スレタイにもあるソフト…。

visionってwin版あったの？

Windows95〜Meまで動くよ

富士通だっけ？

visionて
win版発売してユーザー増えたと言われ
VST対応して安価なエフェクトが増えたと言われ
買収されて資本がでかくなったと言われ
終わった

なにかに似ているが時代が違うと信じたい

おれ最近VISIONに乗り換えましたよ。

その昔VisionのWin版は富士通から出ていた

ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

３へぇーだった。

いや、スタインはやばいと思うよ。
CUBASISを手放したことでコンシューマー部門がいっさいないのも痛いし、
MacでCUBASEだった人はLogicにどんどん乗り換えてるし、仕事にしてる人はPTだし。
CPUのアドバンテージがあるとはいえ、
さらにWAVESかNIがAppleに買収されたらそれで終演ってくらいの綱渡り状態。
別の意味で、PTがメインプラットホームをWinにシフトするってのは多いにある得ることだけど、
ステインがこの先生き残ることはとても考え難い。ヤマハにビジョンもない。
もし、株式をやっていたらステインやヤマハの株はとても買い難いのはわかるでしょう。下落の一途です。

ちなみにVISIONが無くなったのは親会社との喧嘩だからね
いまのステインの状況とは随分違う。
パフォーマーユーザーをがんがん取り込んでいる最中、有望なまま突然なくなっちゃった。

> 仕事にしてる人はPT

んなことはない
別のソフト使って曲作って
PTにデータ移して持ってく

んな事は無いだろうが、ヤマハの傘下に入ったからといって
安心だー！とは思わないなー
何したいんだろ？
デジがM男傘下におさめて、M-POWEREDなんて出して
来てるし、ロジはアポに買収されて、まあ今のとこ安泰
みたいだし。
待ってりゃいいこと有ると信じて待ってるけどさ

大丈夫、ヤマハはきっとやってくれる。
デジやアポー以上のムーブメントを。







orz

ヤマハってハードは売れてるけど
ソフトって売れてないよねwww

一番んヤバイのは後ろ盾のないアポーだろ…。
マカは相変わらず低脳だな。

おまえ・・・
YAMAHAって著名とはいえ、業績が良いのは
発動機だけだぞ。

>>441
去年、ってことでいえば、着メロチップもかなり売れたと思うぞ。全世界ヒットでしょ？

Stein悲観論が多数みたいだけど、ノートのＤｕａｌが発売されたら状況は一変すると思う
ヘタすればＰＴがStein喰うかも知れんがｗ
路地糞は多分駄目だろ　手に馴染んでる人や物好きな人専用になるでしょ

>>443よ、どうしてDualが発売されたら情況が一変すると思う？俺は他のソフトも同様に恩恵に浴するのだから変わらないと思うのだが…
それと、無根拠な煽りは意味がないからやめとけ。

ヤマハの音楽部門で安定して売れてる商品は学校関連の教材、楽器くらいかも

YAMAHAってソフト関係だけ妙に弱いんだよなぁ。開発も含めて。それをStainで補おうって考えたんだろうけど…

M-AUDIOとDigidesignの仕事の動きの良さにびっくらこん。
同一メーカーで商品がぶつかる日本の会社はだめだぞ。

>>440
アポの業績知ってんの？
未だに、過去のやばかった頃のイメージがあるらしいな。

iTMSを成功させて次フォーマットのイニシアチブを手に入れてしまったことは大き過ぎるな。
音楽産業でどんなレコード会社よりも、最も潰れにくい会社になってしまった。
「音楽産業で」ってとこがちょっと笑えるんだけど。
しばらくは考えられない事だけど、もし潰れるとMSがとても困るので潰れないんだな、Appleは。
もし潰れてくれたならiTMSが手に入るって事で買いたいと思う会社は数知れず。
ステインはAdobeあたりが買い取ってくれたほうがかなーり展望はあったんだよな。
マクロメディアも吸収したし、体系を整えるならこれからそういう事あるかもしんないけど、
このまんまならステインはいずれあぼん。

なんだか大差つけられちゃったなぁ。
M-Audio - Avid 対 Cakewalk - Roland / Cubase - Yamaha

つーか付属品見ればその会社の体力わかるだろ？
Q+YAMAHAなんてあんな金とってケチクセーソフトだよな。
PT+Avidは最近バンドル品が良くなってきた。
路地+アポーは好きかは別にしてやはり開発費は別格。

決定的に違うのはDAWで利益を出す必要が有るか無いか。YAMAHAはそれが本業だからつらい。
Avidはビデオから音楽までの制作者囲い込み。
アポーはガレバンで初心者、路地で制作者、ITunesで消費者を囲い込んでMacとiPodが売れりゃ良い。
路地で利益を出す必要ないわけ。

とはいえ、今時っくは、アポの事業部門だから、赤字出すわけにもいかず。

YAMAHAの買収のときのインタビュー見たら
ビジョンがないってのは事実だったよね
とりあえず安かったから買ってみたって感じ
ADOBEに買って欲しかったってのは同意だな・・・・・・orz

ホリエモンと大差ないな。実際に買えてしまうだけの資金力があるから余計にタチが悪い。飽きっぽいのは一緒なのに。

>>434
＞さらにWAVESかNIがAppleに買収されたらそれで終演ってくらいの綱渡り状態。
WAVESってYAMAHAの資本入ってるのでは？

>>455
WAVESも音楽の友社もYAMAHA傘下

参戦しないKORGはある意味賢い。

MOTUが最古参でM&Aにも晒されず、しかも今だに潰れないのがすごい。

>>457
KORGにもYAMAHAの資本が入っていたような。

つか、そう考えるとYAMAHAってでかいな。
傘下企業に影響をあまり与えないのは賛否両論あるだろうけど。

たしかにスタインは危ないかもなあ。
Win優先した結果、ずっと赤字でしょ。
このままSX3がクラックされなかったとして、
割れSXを使っていた人間はどうするか。
無料サービスが有料になった時、
1割のユーザーが金を出せば御の字と言われている。
10万出せるやつとなると、一割どころか5%もいないだろう。
ほとんどがソナーに行くのでは？
とてもじゃないが黒字に出来るとは思えない。
「お布施大好きの馬鹿マカ」という優良顧客を蔑ろにしたつけは大きい。

Logicは、SXで言うオフラインプロセッシングがない。
しかし、それをかなり洗練させたものがSoundTrack Proについた。
間違いなく時期Logicにもつく。俺の中で大興奮。

>>459
>Logicは、SXで言うオフラインプロセッシングがない。
>しかし、それをかなり洗練させたものがSoundTrack Proについた。

マジで？それ最高。

まったくスレ違いだが、Sound Track Proみてきた。
ス、スペデザ付いてる…。\31,000でこれはアリなのか？

>>451
つーかアップルはipod市場のシェアが他社に食われれば一気に傾くよ。
もうその傾向が出始めてるし。まぁもっと言えば教祖ジョブス政権が続くまでだろうね。

>>461
正直、Altiverb潰しとしか思えないのだが。

>>462
まぁ、それはどんな会社もでしょう。Avidもビデオ喰われれば傾くし、YAMAHAはハード
傾いたからスタイン買収だし。
Appleは教祖ジョブスよりもiPodよりもミュージックストアだよ。顧客は値段と品揃えが同じなら、店は
慣れたところを使う。ミュージックストはiPodしか選択肢が無いから、ここに還元される。
ミュージックストアを離れる理由がなければ、安泰。
音楽板の人達はCD買う人が多いし、日本にミュージックストアが無いからその威力に気づかないだけだよ。

ミュージシャン達もiTMSを軸に考えてるしなぁ。
それに傾いても潰れないっていってるのに。政治的にそうなんだよ。
Appleのソフト大盤振る舞いに太刀打ちできる体力ないよなぁステイン。
Netscape Navigatorみたいになってしまう。
コンシューマー製品がないのがだめだよな。そういう意味じゃソナーのほうが生き残るよ。

Sonarってアメリカでは、やたらシェアでかいと
アメちゃんの友人が言ってた。
ラインナップも幅広いから、買いやすいって。
Cubaseはさほど普及して無いみたいね
日本や、欧州の方が普及してんのかな？

>>466
ドイツのつくったものはアメリカで普及はしないよ。
emagicみたいに降伏しないと。

>>462=443か？だから論拠のない批判は無意味だと何故わからんのか

馬蚊のいうこともきちんとした根拠がないわな。

YAMAHAはヤバイって捨印買収してから急に云われだしたよな。
坊主にくけりゃ袈裟まで憎いってやつか。
裏切り者捨印を助けたことがそんなに悔しいかねｗ

>>450
実際的には
MS-Avid-M-Audio-Cakewalk-Roland-DX vs Cubase-Yamaha-Korg-VST
だろうな。
プロツーのオマケという形だからこそ生き残れたMac＆ロジなんてのは論外。
同じ土俵で語る奴はアフォ。

YAMAHAがヤバいなんて誰も言ってないが。
ヤマハは世界一の楽器屋だよ、ただな、ソフト部門はうまく行ったためしがない。

>>470
ヤマハが倒産しそうとか、そういう意味でやばいなんて
誰も言って無いよー。
Steinの持つ資産をどうして行くのかが、ちーっともわかんない
から言ってるんじゃないの？
アポが論外とは、、、、面白い人だ。

ttp://www.em411.com/
ここなんか見てると海外でもCUBASEユーザーって結構多いんだなーと思うけどね、まあ素人レベルの話だけど。

多分Mac叩きたいだけの池沼が一匹混じってるだけでしょ。

>>473
今、ページの写真を見てるけどableton Liveが多いなぁ。

そういや『独特』って全然流行らなかったな…。
あんなに必死に粘着したのにな。ハゲ哀れｗ

独特ってどう言う意味？
てか、粘着はア（ｒｙ

ID:qusmgLU6はようするに論理値でものを語れないんだな。
可哀想だとは思うがどっかいけ。話しがちゃんと展開しない。

うまくいかないソフト部門に見切りつけたから買収したんだろ？
非常に理にかなってると思うが、アフォマカには理解できないんだな。

>>477
俺も知らない。ハゲに訊いてよ。同じ信者だろ？ｗ
しかし２レス程度で粘着扱いならア（ry

あー、確かにQ全肯定、路地全否定とかそういうレベルの話じゃ無いんだけね。
ID:qusmgLU6はよく分かってないみたい。
捨て印がアポーに買収されてたら？とかきっと考えないんだろうなあ。多分「論外」とか言われる(w
それ以前に自分のレスが「論」の欠片にもなってないのに気づいた方が良いな。

＞ID:qusmgLU6はようするに論理値でものを語れないんだな。
論理値てｗプログラム板池よ池沼

＞捨て印がアポーに買収されてたら？
妄想乙。信者はほんとタラレバの妄想好きだね。論＝妄想じゃ話かみ合わないよｗ
いい加減そうゆう白昼夢見るのやめてさ、自分の置かれてる立場等
現実とちゃんと向き合ったら？ｗ

479 名前：名無しサンプリング＠48kHz ﾒｪﾙ：3レス目だからアフォが粘着認定するんだろうなｗ 投稿日：2005/04/27(水) 14:22:16 ID:qusmgLU6

Cubase使いなんで、興味あるんだけなんだが
マカじゃないし。。。orz
マックが論外だとは、思えないんだけどなー
周りにもマカ結構いるし、知ってる限りウィンだけで
やってるスタジオ無いし（両方あるとこはあるけど）

おまいら、化石みたいな不毛な論議してる暇があったら、バイエルかハノンでも練習したら？

>>484
議論じゃなくて、ただMacを批判したくて仕方のない変な子が紛れ込んできてるだけ。それを生暖かい目で見守ってる

馬蚊と粘着が必死なのを横目で、
私たちどうでもいい派はあたたかく見守っています。
おそらく粘着1名ＶＳ馬蚊数名だろうけどな。

>>ID:qusmgLU6
信者？オレWinでヌエ＆Macで路地、両刀なんだけど(w　思い込み激しいな。
自分の使ってる物＝最高！なんつーハズカシイ考え方するヤツばかりじゃないだよ。

>自分の置かれてる立場等 現実とちゃんと向き合ったら？ｗ
何時でも好きなものを使えるオレは何と向き合えば良いのだ？困ったことなんて何も無いよ（w

>>444
マジレスするとＵＩとか音質は置いといて
ブレークコアテクノロジーが期待されないわけだから
現実美味しいとこ取りできる開発体制やプラットホームの多様さ
および将来においてサポートの安心というのが大きな選択時のファクターだと思われ
そういう点でＣｕｂａｓｅが一番有望（使いにくいわかりにくいとは思うが）
静音環境でもモバイル環境でもプラグ印バンバン使う環境でも
現時点で最強の環境を提供するＷｉｎ勢はかなり優位
ＰＴも合理的でリーズナブルな環境を提供しだしたようだが現時点でＳｔｅｉｎほどじゃない
熱で苦戦するＩＢＭは当分ノートでデュアルマシンは無理だろう
Ｓｔｅｉｎ最強だと実感するのは夏以降に更に実感出来ると思う

>>487
いつでも好きなものを使っている俺の環境ではどのソフトもなくなってもらっては困る。何が最強とかどうでもいいんだけど。

またペテン乗せてるね。WinもMacもSX3かPTLEでやればいいのに。
http://www.apple.com/jp/powermac/

最速で2.7GHz Dualって前モデルから200MHzしか上がってないじゃん。
ちょーださー。

今年の夏休みにはデュアルコア上で、ＰｒｏｔｏｏｌｓとＣｕｂａｓｅ/Ｎｕｅｎｄｏ間で罵り合いやるんだろうなぁ。

ID:kXlH9QgC君もそこんとこ、早く気がつけ。音楽つくれよ。

＞491
忠告どうもね。
＞ＰｒｏｔｏｏｌｓとＣｕｂａｓｅ/Ｎｕｅｎｄｏ間で罵り合いやるんだろうなぁ。
やってるだろうね。きっと。
そこにAppleLogicとDPが参戦できないのは可哀相だね。ぷぷぷ。

デジカメ板に行くと、この楽器メーカー/商品名を、そのままカメラメーカーがそのまま
当てはまって話しが通じるから病んでる人々は面白いね。

＞491
忠告どうもね。
＞【　　】と【　】間で罵り合いやるんだろうなぁ。
やってるだろうね。きっと。
そこに【　】と【　】が参戦できないのは可哀相だね。ぷぷぷ。

パソコン・メーカーごときに振り回されてるヤツってミジメ

とだ
ぶんぶん

ふりまわされておおぶろしき

>>493
デジカメとかもこんななんだ、面白いなｗ

アナログには勝てない<->フィルムには勝てない
曲作れ<->写真撮れ
腕がうんぬん(これは一緒ｗ)

とかなるのか？ｗ

>>493
オイラもデジ板住人だが、ガジェット系専門板はどっこもこんなカンジ。

ステインがやばいのを前提にして、
ヤマハならCUBASEとnuendoをどう絡ませて企画するのがベストなんだろう
アドビがステインを手に入れてたらどう展開するだろうって話しをしたかったのに。
あほが「ステインやばくないステインやばくない」で話しを止めやがる。

ttp://www.geocities.com/sw_perf/
やっぱおpは捨て印に最適化されてるんかな
３倍くらいと期待してたんだがWAVESとかあんまかわんねー
AMDヅアルコア期待！

＞アドビがステインを手に入れてたらどう展開するだろうって話しをしたかったのに。

ドザマカ論争と同じくらい不毛な議論だなｗ

日記帳にでも書いてろｗ

>>499
どうでもいいが、捨て印はおｐに最適化だろ。

アプリ次第なんだろうな、フォトショとかG5に最適化
されてるし、LightwaveなんかXeonがダントツだしさ

winでもmacなんかどーでもいい事だと思うんだけどさ、
マカが盲目的にapple関連の商品をマンセーする感じは非常に不気味だ。

ゴメンなんか文が変だな・・・・・
winでもmacでもどっちでもエエって事だす

現実にマクはウィン機より遅いとわかった
上で、マク好きだから使ってるマカはいいんだけど
盲目的なのは痛いなー。
でも、マク全否定のドザも痛い。

オイラ両刀なんで、パフォーマンスは良くわかってる
けど、ロジ以外では、マックはウィン機に及ばない。
これ事実。
じゃあ、ダメかと言われると、ウィンの速いのには劣るけど
音楽製作に困るような事は無い。普通に作業できる。
出来ない、ダメ、クソって言ってる奴は、大方音楽なんて
してなくて、ベンチマークばっかやってるんだろうなｗ
曲作ろうよ？

最後の三行は無い方がよかったな。

添削さんきゅーｗ

マックで一番高いマシンを買ってもオプにはかなわないで良いですか？
さらにデュアルコアになるんだよねWinの人は。
これからまた2CHガキでも
速くてプラグインがサクサク動くマシンをゲットするんだよね。
それでいいよね。
ｳﾋﾋ　

ｷﾓｲｶ?

今月のサンレコでテイ以外にもWinダサいって書いてるヤツがいたが
マカーって何であんなに必死なん？

>>508
宗教だもの。
別に、どっちだって気分良く使えればいいじゃねーかって思うんだけどなぁ…。

プラグインがサクサク動くだけではしょうがない。
ＣＰＵが変わると音楽が、わいて出てくるわけじゃない。