MusicStudioシリーズのスレ Part5

純国産シーケンスソフトMusicStudioシリーズのスレ。
ﾏﾀｰﾘ進行で。
但し、初心者は公式にあるpdfとHTMLの説明書を
目を見開いてグーグル片手にじっくり見る事推奨。

公式
ttp://www.frieve.com/

MSSStaion
ttp://www9.ocn.ne.jp/~tukiyo/

Music Studio Html help（必読！）
ttp://www.frieve.com/mssm/index.html

前スレ
Music Studio Standardのスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/985212523/
Music Studio Standardのスレ Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1021685280/
【MSS】MusicStudioシリーズのスレ Part3【MSI】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1054201788/l50
MusicStudioシリーズのスレ 4Track目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1076155522/l50

僕の肛門が２ゲット

2getwild!!

本家掲示板は、他人が出した要望すら、常連さんが気に入らんとケチをつけます。
質問でもしようものなら、マニュアル嫁（確か読むしかない）、使い方が間違ってると
言われます。
ソフト本体もいつまでたっても、変なトラブルが出たりしてます。
パスワードは、送金後、忘れた頃にもらえたらラッキー。

それでも、コンペチターが居ない強み。

何かあったら、あざらし以上に叩いてやろうとみんなテグスネ轢いてまってまつ！

ﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ！
　　_, ,_　∩　オマエ、「るちな」か！？それとも「初心者ノイズ」か！？
(　‘д‘)彡 　　　　　　　　キリキリ白状しやがれ！！　厨房が！！！
!!⊂彡☆))Д´）<< >>4

はいはい、本家掲示板にカエレ　>>　5

純正律なんてアカラサマな釣り用語に、したりシッタカしてますね。
笑っちゃいけませんね。ゲラゲラゲラ

度し難いアホウが紛れ込んだようです

>>8
おまえ、まともなつもりなら、純正律なんて言葉を知ったかで使う奴にちゃんと指導
してやれよ。
教えてやらなければ、奴は今後も恥ぢをかきつづけるぞ（藁

>>9
話がすり替わってるぞ

>>1
乙。ﾏﾀｰﾘsage進行にすりゃ良かったかもね。

>>10
おまえが説明してもいいんだぞ。

＞話がすり替わってるぞ
これはおまえが説明しないといけないんだぞ。
何がどう摩り替わったのか？
おまえがいう本題はなんなのだ？

>>12
なぜ8が指導しなきゃならん?意味わからん。

まぁそれはそれとして、本家掲示板で何言われたか知らないけど、
あんまり暴れても良いことなんかないよ?
些細なことでいちいち腹立ててたら、おまいの時間がもったいない。

８は７をアホ呼ばわりしたのではないのか？

うあ、間に合わなかった。
ぜひともテンプレにトロール氏のサイトを追加して欲しかったのだが…。
でも>>1乙。

ロートルって今でもユーザーやってんの？
過去形で、それにケチつけるのはけしからんって印象あるんだけど

大体応援団なんだか、新規ユーザー排除隊なんだかわからんわな。

だれか助けてやれよ
投稿時間：2004/07/29(Thu) 19:15
投稿者名：富嶽
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：同じく、MSI1.20b3の不具合

こんにちは、いつもＭＳＩをバンド活動

本家BBSの内容で最多は質問者苛めで次点がアップロード直後の不都合の話題。

＞過去形で、それにケチつけるのはけしからんって印象あるんだけど

すまん。他所と混同したっぽい。

印刷しなけりゃ判らないサイトだから、まじめに検討してなかったよ。

|>今回のようなゴタゴタ
|まぁ某氏の事だと思いますが
|私的には通常の文章からして赤ランプが点灯してました(^^;
|あの様にMSI以前にネットマナーと言うか
|その辺から問題がある場合はどうしたものか・・・と思ってしまいます。

あー夏貸しのNIFTY臭さだ。
一遍の会話をしたことも無い人の人格を判断できるなんて仙人か神様だよな。
未知の人とコミュニケーションをとろうともせず集団で攻撃したうえで被害者気取り。

立派な方々だ。

NIFTY臭さの解説

カキコ内容はアクティブメンバーの過半数が「そうだね」と同意する内容でなければならない。
特にアクティブ度の高いメンバーの反感を買うようなカキコはご法度。

>>21
どこの世界でも、他人の反感を買うようなカキコは良くないだろうに。
2chは便所のらくがきなんで、他人の反感買おうがしったこっちゃないけど。

>22
意味の無い書いて恥ずかしくないか？
他人の反感を買う事を恐れていたらコミュニケーションは取れまい。
誰しも、いきなりのっけから他人を怒らせようなんて奴はいない。
発言を理解しようをせず、いきなりつぶしに掛かる事はコミュニケーションの否定に過ぎない。

誰がどのような事で反感持つかは判らん。反感を買ってしまったら、その原因が自分にあるか
どうか考えることも重要だ。

で、２２よ、キミのカキコは著しく漏れの反感を買っているわけだがキミはどうするのだ？

意味がわかりません・・・
ﾓﾁﾂｹ

22は、なんであろうと他人の反感を買うカキコはイカンと仰るわけだよ。
で、そのカキコが漏れの反感を買ったので、22は己の主張に反する言動をやったわけだ。

夏がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

22と26は言論否定者でつね。

>>ID:rCR7RUtj = T3GLVTU8 = 2WwAt41J = YP8l5Uoc
あのさ、異論ないから少しだけ黙ってほしいんだけど。お願い。

MS□のスレの癖に本家BBSの話題が盛んなのは気に食わない。

　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
　
＞黙ってほしいんだけど。お願い。

　　言論封殺！
　

>>28
心底同意
ここまで本家BBSの話でドンパチするのは
よほど傷つけられた人間がやってると思ってしまう。

まぁなつきみたいな知識自慢野郎が居るのも事実だし
言いたい事はわかるんだが、この辺でお開きにしてくれ

なつきみたいな知識自慢野郎　なつきみたいな知識自慢野郎　なつきみたいな知識自慢野郎
ばなつきみたいな知識自慢野郎なつきみたいな知識自慢野郎なつきみたいな知識自慢野郎
ばななつきみたいな知識自慢野郎なつきみたいな知識自慢野郎なつきみたいな知識自慢野郎

　　ウケタ

>>29
禿胴

２０は本家ではないよ。サポータサイトの掲示板だよ。
あーやって表立って議論しないのってNIFTYの電灯だよ。
フォーラムで揉めてると裏でパティオが何個が出来てて多数は工作だからな。

わかったから黙れよｗ
少し前まで有益なスレだったのに・・・。

つーか純正律に関する流れのどこがおかしいのだろう？音源のチューニングをいじって純正律を得る方法を普通に解説してるだけだよね？
別に特殊な知識じゃないし、ひけらかしてるわけでも無いと思うのだけど。
まじめにどこがどうおかしいのか教えてくれません？

>>なつき
あなたが高慢で偉そうな印象があるからです。
純正律がどうのという問題ではありません。

純正律の問題じゃなかったのかｗ

ごめん、36、37は「むでっが」なのだけど。
気にくわないからと、なつき氏と決めてかかってる貴方の態度こそ、おかしなものだと思いますよ。

なつきもあなたも同類じゃないでしょうか？
違いますか？

やめれ。

決めてかかった態度はおかしいですね。
しかしながらあなたもなつきも高慢な点に関しては同じ印象を感じられますよ。
全てのレスから。ビギナーには理解できない用語を並べるだけでは
単なる知識自慢と言われても仕方の無い事では？
自分で調べる努力というものを暗に伝えたいのだと思いますが
それが逆にビギナーを混乱させている点は否めない気がしますが？

とりあえず放置でいきますか

>>39
純正律って言葉を使って得意がっているのが滑稽。
マトモに音律の知識がある奴なら純正律なんて言葉はそもそも使わない。
純正律なんて言葉はそもそも定義が曖昧で、平均律に対抗する言葉だと思ってる奴が
少なくない。
それにMIDIのエクス苦死撫での設定では有効数字が足りない。

>>45
でも、MIDIの話で、って前提をするなら音源それぞれのエクスクルーシブを紹介するのが妥当なレスと思います。
（確かに、元の質問にはMIDIで、とは書いてないけど・・・）

NIF上がりの自称良識派ってのは、アメリカソックリ。
特定分野での慣れ不慣れの問題なのに、全人格的に未熟と決め付けてかかる。
MSIのマニュアルがマニュアルというよりは、読み物に近く、読むしかないのだが
それすら、言葉の問題がある。
MSIとか使嘔吐思い立った香具師なら、音楽関係のどっかの分野にそれなりの
経験があるわけで、自分が身近な言葉がどれなのか取っ掛かりが判らんから
思い余って本家BBSに書き込む事が殆どだと思うが、常連連中にはそーユー
発想は微塵もなく、自分たちの流儀（どんなのだか知らんが）に合わないと
厨房だと叩きに廻る。

２ちゃんで「オマエラ教えろ！」とか"○○を教えて”スレ立てるとかする事は
禁じ手を言われるし、やれば非難されるけど、中には親切な奴がいて、直接の回答や
重大なヒントをくれたりする分、本家BBSよりも格段にマトモ。

本家BBSなんて、質問すれば叩くし、別の奴の質問に回答しても叩くし、挙句に
機能要望書いても叩く。

あんな常連に担がれて、作者が喜んでいるとするなら、小山の大将確定だ。
ちょっとでも道を踏み外せば、今まで苛められた連中が渾身のちらかで叩きに
廻ることは請け合いだ。

レスしようか迷ったのだけど・・・
>>43
それなら、貴方が全てにおいて満足のいくレスを示して下さい。無論匿名ではナシにね。
そこから、僕や他によく回答される方が学ぶべきところも多いでしょう。

自分のレスを振り返ってみれば、今行っている書き込みのような、感情的なものを除けば貴方がおっしゃるほどひどいものは
（自分では）思い当たりません。少なくとも、最近の公式掲示板においては。

＞どのくらいがイイ感じなのかは音源の音色や曲調によって違うので一概には言えません。
＞操作や機能の名前は機種によって違うことがあるので説明書も参照してみてください。
これらが気にくわないのですか？
しかし当然の事を、できるだけ柔らかく書いたつもりです。逆に、何が質問者に混乱を招き、不愉快な気持ちにさせたのかご教授願えますか？

＞ASIOというのはオーディオデバイスのドライバ規格の一つで、いわゆるダイレクトモニタリング機能
＞（演奏した音を、PCでの処理を介さずそのままモニターすることで、PCでの処理による遅延を避ける）、
＞ソフトウェア音源などの演奏の際に発生する遅延時間の軽減、などが特徴です。

用語についても、出来る範囲で相手に伝える努力をしてます。
＞＞自分で調べる努力というものを暗に伝えたいのだと思いますが
これはその通りです、以前、公式掲示板で「質問の仕方について」みたいなスレッドが立ったことがありましたが、
その時にも書き込んだ通り、使用者が試行錯誤して身につけたことを周りに広めていけるならそれが最良だと思います。
もちろんその伝え方に問題があるのなら直していくつもりです。

>48
あなた方はマニュアルは穴があくほど熟知していらっしゃるだろうし、
BBSで繰り返される質問も知っていらっしゃるのにFAQを作ろうとなさらないのが
不思議。

質問への回答は、「マニュアル○○ページ下半分」とか書いてくれたら
どれ程助かるか。
質問に腹が立ったら無視すればいいだけ。
作者が公式サポートと称するところで
「おい、オマエラ教えろ！」ってマジでやる奴は居ないでしょ。

>>49
トロール氏のサイトやMSSStationがしっかり存在するわけですが・・・。
自分に関して言えば、pdfのマニュアルは読んでいないので何とも言えません（使っていない機能の方が多いくらいかも知れません。）

>>49
本家のHP、チャンと見てる？君。
「FAQ」有りますよ。　「マニュアル○○ページ」言ってる人もいますよ。
「過去ログ」だって、３つのBBSに、それぞれチャンと用意されてるし。

すみずみまで、チャンと、チェックしとこうね。

純正律という言葉がなぜ非難されるかといえば
音律について、パーフェクトな音律は存在しないという現実があるから。
純正な調和でない純正律なんて矛盾してるだけ。

＞すみずみまで、チャンと、チェックしとこうね。

ごみの中から硬貨を探す趣味はないよ。

FAQとかサポータサイトとかの説明は、自分で並べたい知識を並べただけであって
迷える質問者を救おうという意図は残念ながら見えない。

>46
漏れ敵には無視するべき質問だったと思うよ。
あの回答ついたって、質問者は（マジだったとして）解決していないだろうし
結局他所で聞くのではないかな。

>>52
でも、とりあえず「楽器の説明書にある『純正律』」をどうやって使うのか？」という質問であるなら、エクスクルーシブの紹介は正しい答えと言えるのでは？
しかし自分は音律について勉強したことはないので、52での内容でちょっと興味がわきました。
>>53
全ての質問者にとって、それぞれが知りたいことだけを知りたい順に並べろというのは不可能では？
FAQとはそういうものだと思うのですが・・・。
とはいえパソコンの解説書なんかを読むと、おっしゃることも分かります・・・。

MPC1000、 ESXってスクラッチ音をだせるんですか

>>53
>ごみの中から硬貨を探す趣味はないよ。

そのゴミの山から、硬貨を探す努力を俺とかは やってきたし、
それが、ネット上のエチケットだと思ってるが。
（実際、有益な情報もあったし）

ググって結果、「コレ！」てのが得られなかった事もそりゃ有るさ。
でも、なにげない場所（ビギナーBBSの過去ログとか）に、“良さ気なヒント”が
落っこちてた事もあったぞ。

・・・オマエ、「るちな」だろ？
“楽して飴玉がもらえなかった”からって、スネてんじゃねぇよ！（嘲笑）
　　↑君でも判ると思うが、「モノの例え」だからなw

納得させられるレスがあるよ
最近のビギナーBBSで回答してる常連さんは
難しい用語を持ち出しすぎてない？
小学生に分数の割り算を教えて欲しいといわれてんのに
高校の数学のレベルで答えてる感じ？
相手がビギナーって事をしっかり考えてれば
もう少し内容は簡単になると思うんだけどね
別に特定個人を責めるわけじゃないけど
単純に純正律にしたかったらそれができれば良いんだし
公式BBSなら、なつきさんのレス見るよりRayさんのレス見た方が
手っ取り早くやりたい事ができると思うんだよね
その辺の配慮のことをいってんじゃないの？

つか、この辺でやめない？
幸先悪いスレになってしまったよ。

＞FAQとはそういうものだと思うのですが・・・。

いや、なんて頓珍漢な質問だろう。とおもって回答した事例を纏めてくれたら
かなり有用なFAQになると思う。FAQといいつつ、１回しか訊かれていないって
ことになるけどね。

ぐぐるのもね。玉石混合で、それを見分ける能力が無い内は誰かに訊くしかないんだよね。
世の中中には器用な奴がいて、完全独学可能って奴は確かにいるけど
不器用な奴は取っ掛かりの部分は聞いて廻るしかない。
しかもDTMって分野は、１０人ユーザーがいれば１０通りの使い方と言ってもいい位
みな「あたりまえだろ、ボケ！」って部分がちゃうんだよね。
しかも過半数の香具師は知ったかだし。
不親切な香具師が多いのもシッタカがバレルのが怖いって側面は絶対あるだろね。

＞幸先悪いスレになってしまったよ。

前スレではなぜか本家へのリンクがIMU経由しなかったんだよね。
あれってどーやったの？

自分に聞かれてもわかりません・・

>>58
高校の数学迄は「数学の問題は正解は一つだ」って世界なんだよね。
採点者の恣意的な採点が難しい学科。
大学行くと、正解は無いとか言われるだよね。

なつき や むでっが が「高慢」な「単なる知識自慢」！？
　スゴい親身になって…まぁ、“面合わせてる”訳じゃないから、
　　理解出来る範囲で“粘り強く”アドバイスしてると思うし、
　普通・あそこまで付き合ってくれないよ。

・・・傍から見てて、“凄いなぁ…”て思ってたし。

「アレでか？信じられんw」ていうのなら、『一般的な質問と回答』の一例　用意してやろうか。

で、その『一般的な質問と回答』の光景(w
-----------------------------------------------------------------

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1069607490/231-233　より…

231 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/04/25 16:25 ID:K3eneAhq
>>230
全ページくまなくさがせ。取り説の中に確実に書かれてることくらい
自分でなんとかしろよ。低能。

232 ：低能230低能230 ：04/04/25 17:33 ID:oYZ5OePy
>>231
尤もです。7章でした。131ページでした。回線切って吊ってきます。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ
　　∪∪


233 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/04/26 23:23 ID:qqwBdetS
>>231
何か嫌なことでもあったのか？　愚痴なら聞いてやらんこともないぞw

　232は低能だが。

-----------------------------------------------------------------
コレに比べたら、本家BBSがいかに“恵まれた環境”であるか（以下略）。

ゴメン、質問者 230 を入れ忘れてた(^^;
ちなみに、こんな・・・
-------------------------------------------------------------------
230 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/04/25 15:11 ID:oYZ5OePy
やっとｱｸ禁解けた…

>>228
取り説4章読んでも、COMBIをコピー元にする方法がわからないんすけど…
「○×ページ見れ」でもいいので、ヒントお願いします。　(;´Д`)人

ああ、でも
＞発音数が足りなくなること必至
もっともです…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ですら足りない漏れ。OTL

それは>>22の
＞2chは便所のらくがきなんで、他人の反感買おうがしったこっちゃないけど。
に当てはまるんじゃない？
所詮ここはそんな場所じゃないかと

あのー
本家突入なぞしたことない一般ユーザとしては
この貶し合いは非常に傍迷惑なんですが。
ウォチ厨はテキスト音楽サクラみたく別スレ立ててよ…。

ところでb3バグバグだねー。
MIDIトラックとかフォーカスでエラー連発…。

>>66-67
あぁ！ゴメンナサイ！ m(_ _)m

なつきサン や むでっがサン（そして、その他の皆さん）の親切＆努力を「無」にするカキコ
（ID:IZuGk7NB 等）に、我慢が出来なくなって・・・ホント、スミマセンです。

Ｃｈｅｒｒｙから乗り換えたいと考えているのですけれど、
どうも仮想コントロールチェンジが捨てがたくて
変えようにも変えられないです。
弱気っすか？僕。。

あと、インサーションエフェクトの使い勝手がどうも。。。

>>69 （猫さん）
MSPから試してみる価値はある！と思いますよ。
いっその事、「併用」するとか♪

私もYAMAHAの『SOL』…金無くて『2』買えない(T_T)…を併用してますし。
（SOLのリスト打ちに慣れてしまってw）

あ、そだ♪可愛がって下さい(↓)
　　 ∧∧
　 （・∀・）つ
　と 　　 ﾉ
　⊂_　 ﾉ
　　　し'

>>64
後から読んだ無関係の香具師にとってそれがどれほど有用かおまえ判らないのか？
まさか！　信じがたいバカだな

いや多分出した例えは悪かったかもしれないけど
公式によく顔出す人たちの気持ちが明確になった感じでいいんじゃないですか？
解答者がどんな気持ちで回答してるのかハッキリしてきましたし。
で、私はそのMSSstの管理人だったりしますが。

しかし、MSSstにおけるコンテンツの内容に関しては
真摯に受け止めざるを得ない、というかユーザーの方は
このように思われてるんだな、というのが解かって有り難いです。
今後三者共に忙しくなりますけど、更に論議しあって展開していきたいと思います。

ちなみに昨日、MSSstを公認にして頂ける様、作者氏に嘆願書を出してみました。
S氏A氏に任せっきりな状態なくせにこう言うのは失礼ですが、
まだまだ未熟なサイト、三者共に論議を重ねていきます。

それぞれの方の技術の範疇で、この先、コンテンツを展開させるに
有益な情報源、今後の参考にさせて頂きます。有難う御座います。

しかし、早計でしたかね。私の公式でのレス。
とりあえず純正律で作曲できればいいかな+そこから独自の力で
勉強してくれるんじゃないかと期待してレスしたのですが。
また、むでっがさんやなつきさんは(今回の私のレスに補足して頂きサンクスです＞なつき氏）
ちょっと難しいかもしれないけど、お二方は奥が深い、内容が深いレスばかりですよね。
MSSstにもお顔を出して頂けると幸いだったりします〜。

あ〜コンビニ辛い。。
長文失礼しました〜。

>>71
殺伐として楽しいですか？ｗ
というか、やめましょう。ほっときましょう。。

＞なつきサン や むでっがサン（そして、その他の皆さん）の親切＆努力を「無」にするカキコ
＞（ID:IZuGk7NB 等）に、我慢が出来なくなって・・・ホント、スミマセンです。

言ってる蕎麦からこれだものな。オマエラの親切＆努力が通じない奴も居るという現状を認めろ。
何も言う必要もないが、事実は事実として、認知しろってこった。

といいますか、どんなレスが来るか試す形になり申し訳ないです。
>>58についてですが卑怯な手を使ってすいません。

>>69
MS*のMIDI部はステップ・リアルタイム入力派の人向けで、
んで数値入力はCherryに比べたらかなり弱い感じです。
仮想CCは分からないけど、MIDIミキサーで弄れるCCがアサイン可能。

インサーションってエクスクルーシヴ入力のことかな…？
確かにこれは不評なとこの一つですね。でも結局慣れですｗ

どうしたんですか？ココは。

印さーっ書ンって得へ苦田だろ。
MS*のペアノロールはなかなか出来がいいよ。編集単位に利用者が好きに数列を指定
できたなら文句の付け所がないよ。（バグ解決は必要だが）

＞殺伐として楽しいですか？ｗ

楽しくだべるところなのか？
ほしい情報が得られればイイつうか、自分の思考の迷路から脱出するための
ヒントを探すところだろ？　２ちゃんって。

>>76
そう、インサーションはエフェクトの事です。
いずれにせよ、僕のやつはシステムエフェクトしか使えませんが＾＾；
インサーションさえ分かればコレの入力もわかるので。

＞解答者がどんな気持ちで回答してるのかハッキリしてきましたし。

自己満足と知識のひけらかしってことでしたね。

>>79
それにしても、当たり前のように板上で喧嘩なさっているのが
悲しいよ。

＞板上で喧嘩なさっている

漏れの事を言っているのか？　もしそうだとしたら誤解だ。
喧嘩するくらいなら、カキコしない。
頑張ってる奴により役立つ事やってほしいから要望を述べてる。

人間なにが悲しいって、空回りしてることを自分で気が付かずにいることだよ。
一期一会

>>83
承知致しやした。

>>80
音源によるけど、システムエフェクトは
トラックプロパティを使うと便利です。

>>79
確かにこの議論の中に有益な情報が少ないね。
つか自分の思考を無闇にぶちまけないでください。
会話は言葉のキャッチボールだよね？そだよね？
だから話相手を理解しようって努力もしなきゃ。

>>83
う〜ん…空回りねぇｗ
ここでなく本家に行って教えてあげたら？

せっかくバージョンアップしたのに・・・本家BBSで議論しろってこった。

なんなんでしょう？この流れは？

zHlAhScbさん
そういう貴方も、ここで常連さん達に「要望」やら「認識しろ」とかいってないで、
公式BBSで、こうするんだよ！って、示してくださいよ。

貴方のおっしゃる通り、十人十色です。
ここでも、公式でもそうですよね？
特定の人に「理想」を要求しているだけのように見受けられます。

自分が行動で示してください。

　　,o/　∠先生！“厨房の扱い方”に関する議論は打ち切って、
　 lﾐiﾆ!　　　　ﾏﾀｰﾘ進行で逝きましょう。MSシリーズ ﾜｼｮｰｲ!!(♪)

>公式BBSで、こうするんだよ！って、示してくださいよ。
>特定の人に「理想」を要求しているだけのように見受けられます。

公式BBSを自分の庭だと思っている連中が居る。其の中でそいつらを
批判するカキコをしても何もメリットはない。

>自分が行動で示してください。
示したろ。

>>89
自分が理解できないから拗ねるのは、みっともないと思いますが・・・

ってこれだけじゃ荒らしみたいなモンか・・・・
少なくとも、回答内容にさらに質問があるならそれをまた書き込めば良いわけで、それを無視する人間はあまりいないでしょう？
用語が理解できないならそれこそ検索するなり、その用語について訊けばいいんです。
実際そうされてる方もいます。それが常識的な行動だと思いますが・・・・
また、回答の中で逆に質問をする事もありますが、そういうのにも答えていただかないと、
その先でアドバイスを考えるための材料が得られないこともあります。（使ってる音源は何で、インターフェースは何で、とか）

>>91 が今、(・∀・)ｲｲ!!事 言った！！

どこが。
マニュアルの何ページを読め！ってレスのほうが１７８倍マシ。
掲示板での回答だけだと、聞き返すしかないけど、マニュアルページ指示なら
前後を見るなどで、自分の理解できる範囲への取っ掛かりへのチャンスが増す。

無視するのは構わない。

皮肉交じりの的を外したレスや、叩きレスが無意味。

91のカキコは常連さんを正当化するためだけのレス。
ホントの初心者なら、使っている音源は何なのかインタフェースがなんなのか
知らない奴もいて不思議はない。
（Windowsマシンで何も付けずにとりあえずMIDIファイルは再生される時代だ）

>>90
おまえみたいに、相手が何を言っているのか理解しようとしない奴ってのは
仕事や日常で関った相手を不快にする。
暴動や大災害発生時には注意しろよ。ドサクサにまぎれて殺されるタイプだ。
（戦場では所属隊の奴に背後から撃たれるタイプ）

詭弁だ

>詭弁だ

あくまで自己中だな、おまえ

とにかくsageてくれ。
恥ずかしくなってくる。

なつきみたいな知識自慢野郎　なつきみたいな知識自慢野郎　なつきみたいな知識自慢野郎
ぬつきみたいな知識自慢野郎　なつきみたいな知識自慢野郎　なつきみたいな知識自慢野郎
ぬるきみたいな知識自慢野郎　なつきみたいな知識自慢野郎　なつきみたいな知識自慢野郎
ぬるぽみたいな知識自うわなにすんだおまえやめrｶﾞｯ

子供が沢山なスレですね。
もし、大人だったら　恥ずかしいわ。

>>99
コテで主張するとさらに荒れると思うのでお勧めしない。

でもまあ思考迷路クンがコテ化してくれりゃ、
あぼ〜ん出来て便利なんだけどね…ｗ

そもそも何が原因でこんな荒れたんだ？

ごめんわたしゃ95だけど、このスレに書き込みをしたのは95が初めて。
いうことはそんだけねー。んじゃ。
あ、あと公式BBSにも書き込んだことないし見たことない。てか、見る気起きない。
まあ、内情知らないヤシは去ります

>>101
昔、本家BBSで叩かれた奴が、向こうで言うとまた叩かれるから
こっちでグチグチ文句言ってるだけ。
本人にはいろいろ言い分があるんだろうが、
傍から見てる俺にはそうにしか見えん。
早く終わって欲しい。

単刀直入に聞きますが、このスレは本家ＢＢＳとは
どう違うのですか？

>>104
こっちのほうが単刀直入な意見がきける。

マナーのないやつは「死ね」などと、ボロクソに言われるし、
まっとうな質問なら、多少の煽りこそあれ、誰かが答えてくれる。

>>103
ああそういうことね
なら早く終わってほしい

>>104
Cherryスレや本家のあるソフトとかのスレで同じ質問してみれば？
ここと同じような答えがたくさん返ってくるんじゃね？

>>104
ここはあくまで第三者が立てたスレで、参加者は皆平等。
あっちは、作者が用意した場所。
作者以外は本来平等な訳だが、そうではないとお考えの方々が牛耳っていて
新参者を撥ね付けている。それだけなら、作者が気の毒という話にもなるが
この作者が、新しいのアップする度にバグを仕込んで利用者を驚かせてくれるし
送金しても気紛れにパス通知してくるというお気楽さなので、
「あ、文句があるなら使うなってスタンスなのね。ご意見無用なのね」と思い知らされ、
送金したことを後悔する奴も少なくない。

で、こーゆー意見は当然向こうには書かないわけで、これを担当樗国宇というかどうかは
知らん。

>>80
音源のエフェクトに関しては
音色エディタを併用するか
ガツガツとエクスクルーシブを書き込んでいく以外に
無いと思われる
あと最終的にSMFにする必要がないのなら
音源を直で弄って、バルクダンプソフトを併用して
楽曲毎に管理する

チェリーの仮想CCは正直羨ましい

>>93
じゃぁ、君がマニュアルを良く読んで、人に聞くな！
以上

>>93
OSやMSIの何処を確認したらレスした人間が提示して欲しい情報が
記載されているのか？が判るサイトがあると良いのかもね
と人任せな訳だけど

>>107
公式は作者の持ち物な訳で
マナー云々等で指導を入れるのは
正直どうかという気はする

109は何の解決にもならない意味のないカキコをするわけだが。

>>110
ナリッジシステムとかあちこちでやってるけどそのレールに乗るまでが大変って
事を認識してない奴が大杉。

いちいち発言者を推測しなきゃならないのが
億劫なんで、トリップつけてくれませんか？

　　　　　　　　　　　ウゼえ消えろ
　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　 ） >>113
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　　　 　　　　　／　／ ／

>>112

匿名掲示板には向かない奴だな。
誰のカキコかで発言の取捨を決めるタイプだな。
頭は考える為についているんだぞ。

何番の投稿者何番の投稿者と同一でなんてわざわざ意識する必要はあるまい。
匿名掲示板においては、何がかかれているかのみに意味がある。

これって1人の人なの？
まともなこと書いているようで、矛盾だらけだよね。
複数名が同意見ってことかな？

それにしては、同調発言はないみたいだし、やっぱ1人？

十人十色的発言があったりするのに、その他の発言は否定したり・・・
なにがしたんだ？

そりゃ匿名じゃないと発言内容に責任持たなきゃならないし、
名乗ったり当人の前で煽ったりする勇気はないもんなぁｗ

>>111
ナリッジシステムと言うのが
良く判らないんだが
知識データベースって意味？
（↑これも良く判ってないわけだが）

まぁそんな大事なもんじゃなくて
MSシリーズに関してみれば、サポートする側(作者を含む)が欲しくて
初心者が判りづらいと思われる事項が幾つか有るわけで
CPUスペック、メモリサイズ、OS、常駐ソフトetc＜他にもあるだろうけど
まぁこう言った項目はOSのここ確認してくれれば判るよ
と、まぁ書いている内に自分でもホントに必要なのか判らなくなってきた訳だが

良く思うのが、質問者の一番最初の書き込みでの情報が少ないな・・・と
この辺は致し方ないんだろうけど、少なくとも情報の必要性や
必要な情報の種類等が判るようになればサイド質問する際には情報上げてくれるようになるかと
空気読める奴が初めて質問する際は質問前にそれを参考にしてくれるかもしれないし・・・
と色々妄想

しかしトロール氏のサイトは随分色々解説して有るな、ビックリしたよ
ただほんとーに初心者のレベルを考えると
この説明じゃ難しいんだろうなぁ・・・

ナリッジデータベースで
ググったら色々出てきた

質疑応答のデータベース化ね
大変過ぎ、無理

って言うか
ナリッジシステムとは別物？

じゃぁマイクロソフトの「答えてネット」を見てどう思う？

>>117
上手く伝わるかわからんけど

トロール氏のサイトはたとえれば
川で鮎とか釣る場合のやり方が懇切丁寧に説明されているサイトにたとえられると思う。

川で鮎を取りたいと思って見に来た奴には素晴らしいサイトだと思うよ。

この場合MSは釣竿とか糸とか錘とか針とかに相当するとしよう。

このサイトに、飯田橋の釣堀でクチボソ釣ってた奴が来たとしよう。
どうなると思う？

「叩かれたぁ〜！！」って、被害者面する前に・・・

http://www.wanichan.com/beginner/pc/
http://homepage2.nifty.com/winfaq/

http://mari.vivian.jp/beginner/

DTMするなら
http://www.music-eclub.com/lesson/midi/
http://sinfonia-web.com/
http://www.izmi.jp/index.html

ググればあっさり見つかるんだから、ブックマークしとこうよ。コレくらいさぁ…。

じゃ、今から仕事・逝ってくるねぇ〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

以降、ﾏﾀｰﾘ進行する事を祈って・・・。

121って公式の常連か？NIFTY上がり？

特徴：自分の意見が無い。
　　　他人の成果物を羅列する。何を意図しての羅列か明言しない。

というわけで、折角燃料補給してくれたので、頑張るのだ！　＞　厨房御一党さん

>>121
http://www.wanichan.com/beginner/pc/ 知識のヒケラカシ

http://homepage2.nifty.com/winfaq/　　 いわゆるFAQ　　維持するのも大変。サイト管理者は偉い！

http://mari.vivian.jp/beginner/　　　　毒にも薬にもならん。非難するイワレも無い。

http://www.music-eclub.com/lesson/midi/　　有名なサイト。漏れ的には糞サイト。全く役に立たなかった。
知ってる人がわき腹突付きあって楽しむサイトなんだよ。いきなり出てくるお題目がなんなのかさっぱり
判らない。なんでそんなことしなくちゃいけないの？って根っこの部分が説明されていない。
ある意味MSのPDF的。説明したい情報の羅列というか、これ並べときゃ文句ないだろって羅列というか。

http://sinfonia-web.com/　　　　個人サイトだろ。なんで晒すんだ？　こーゆーサイトのURLを晒す場合は
晒す意図を明確にすることこそマナーではないのか？説明ナシで晒してどーするんだ？

http://www.izmi.jp/index.html　　これも個人サイトか？　滓ラックの犬サイト的で生理的に嫌いだ。
このスレでの話の流れからすれば　こっちを晒したかったのかな？とも思うが
http://www.izmi.jp/sol/making/01index.html
リンク禁止とか主張してるかもしれん。
で121はどうしたいわけだ？　こいつの真似しろって言いたいのか？　こんなバカでも出来るてることだぞ！って
言いたいのか？　滓ラックに金払えって言いたいのか？

＞「叩かれたぁ〜！！」って、被害者面する前に・・・

これって誰のことだ？

だれも殺伐した雰囲気なんか望んじゃいない。
よく言うところのマターリでいきたいはず。

仲良しクラブのナァナァなんか糞喰らえ！

もう釣りにはひっかからんぞ。

>>128

>>128

　お前なんか人間じゃない！

>>128

漏れは、、、、、、
お前みたいな奴は小説か漫画の中だけの空想上の存在だと思ってたよ。
実在したとは、今でも信じられない気持ちだ。

シッタカで、ナリッジなんて書いた人がいるようだけど・・・
ナレッジだよ！

おなじやん

>>128


サイテー
　

このすれがこんなふうになってしまったのもすべてはるちなのせいである。

　

はるちな？

なつき　とか　むでっが　とか　毛糸洗いとかは？

>>128

ひどい奴がいたな。

ショートカットキーを使う事が物凄く怖いでつ。
どのウインドウで作用するのか覚えきっていないからでつ。
それでもCtrl-Zはツイツイやってしまって、データーをぐちゃぐちゃにしてしまいまつ。

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡　頭、冷やそうぜ　全員揃ってさ。
.　　Λ Λ　 ／　　　（･∀･）つ且~~ ﾏｱﾁｬﾃﾞﾓﾉﾒ
　　(,,ﾟДﾟ)⊃
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>140
ショートカット使えるなんて、(・∀・)ｶｺｲｲ!!
アナタみたいな人に、ココを盛り上げて欲しい♪

あのさー本家ネタはやめようぜ
せっかく回答してる奴がかわいそうになってくるよ
なんかネタ無い？
思いつかね―自分が情けねーよ

てか本家もここも厨房は放置でいいじゃん。
わざわざレス付ける価値もねぇ。

それで本家荒らすようなら悪金なり閉鎖なりすればいいんじゃないの。
某シェアウェアのようにML一本にするとか。

>>143
禿銅だが漏れもネタがねぇた。。。ｽﾏｿ

>>141
∬
目
いただきまつ。

いままでこのソフト　見た目ってゆうか　画面がシンプルでお気にいりだったから
使わせてもらってたけど　もうダメポ(´・ω・｀)
起動してRECボタン押しただけで固まる…クオリティは高い！でも　基本的なところをもっとしっかりしてほしい…
じゃあ　こんなことをわざわざ書くなっていわれそうだが　どうしてもゆわせてほしかった(´・ω・｀)

気持ちはわからんでもない。

>145
アマチュアが作った出来ちゃったソフトに工業製品としての出来を求めるなよな。

ショートカットでのマージが出来なくなることがありませんか？

使っていくと色々体験できるよ。
（１）特定のトラックがなぜか鳴らなくなる。
　　　当然データーは入っている。書き込みモードで新しい音符追加してもデータは入るが
　　　作業中音がしない。
（２）触っていないトラックになぜか知らないデーターがいつのまにか存在している。
（３）トラックデータを丸ごとピーコして別トラックにもってきたら、元トラックで
　　　頭数小節だけを残して後続データーが消えてた。

いつの段階で不都合が発生しているのかが確認できていないので、こうこうしたら
こーなるという再現性をもったレポートができない。
しかし、こっちにとっては、忘れた頃別の曲の操作中に遭遇する。

ま、こんな事もどっかの掲示板に書けば、叩かれるわけで。改善される見込みはないだろね。

>>149
かなり前のVarでの事ですが、
ピアノロールを開こうとしてトラックリストウィンドウをダブルクリックして
（特定のトラックが選択されている）こぴぺなどの編集、
ついでに他のトラックもコピペ編集しようとして既に開いてあるピアノロールウィンドウで作業すると、
トラックリストウィンドウがメチャクチャになることがありました。

要は、トラックウィンドウで何かしら選択されているときに
イベントリスト・ピアノロールで編集するとよからぬことが起こることがあります。
一応ご参考までに…。

>>149
作者の環境で発生してれば言わなくても改善されるし、
発生してなければ改善されないので、
再現する手順がある程度わからないと
あんまり報告の意味がないんだよね〜。
結構その話は聞くから絶対何かあると思うんだけど、
いろいろ条件があるのかな？

＞発生してれば言わなくても改善される

作者が問題だと認識しなければ改善されることはない。

普通のソフトなら、何か機能を決めた段階で、その機能を定義して、その機能実装を
評価するためのテスト手順を決めるんだけどね。
なんか問題が上がっても、その機能はこのように動作確認しています。って話ができるし
利用者はその手順を元に、不具合再現手順を探したりもできるから、問題解決へ向けての話が
できる。

アマチュアソフトではそんな事はやっていないんだろうね。

ところで、困っていることがあるのですが、、、

青木さやか　と　ともちか　の区別がつきません。どうしたらいいのでしょう？
山口もえ　と　坂下千里子　の区別もつきませんでしたが、一緒に出ている番組がって
より、ヤカマシクテバカなのがチリだということがわかりました。
黙って並んでいる状態ではどっちがどっちだか判りません。

マターリしないね

読む気にもならん

で？
青木さやか　と　ともちか　の見分け方は？
金子さやか　はどうなった？

変数の初期値とか、選択時の読み取り順序とかキチンと点検してほしいものです。
最初に何かやると反映されないってのは、本来更新するべき変数を更新できていないということに
他なりません。

第一に直してほしいバグは

















CTRL+Z

妻帯者にそこまで求めるなんて俺には出来ないな
学生やフリーターと違って家族養わないといけないから時間が無い
そんな奴がこんだけのソフトを作ってるってのは評価すべき点だと思う
ソフトも全く使い物にならないわけじゃないし
足りない物は代用品があるんだからそっちを使えばいいだけ
不足してる機能が実装されれば代用品を捨てるだけ
そんなもんじゃねぇの？

作者降臨？

妻帯者だろうが、路上生活者だろうが、関係あるまい。
自分の作ったプログラムを他人に使わせる以上、（しかも金取っているのに）
やるべきことやってなければ非難されるのは当然。

嫌なら使うな！　という奴ばかりだからゴミであふれ返っている。
実際問題β３は使えネェー訳で、一部のバグについては正式版で直しますとか言ってる。

金払え催促は執拗なのに、金払ってからの応答が鈍い事も敵を増やしているだろうね。

もうついにmidiよみこませて　再生ボタン押しただけでかたまるようになってしまった
もうだめだ(´・ω・｀)
ストレスたまる以外何者でも無いソフトになってしまった

>自分の作ったプログラムを他人に使わせる以上、（しかも金取っているのに）
>やるべきことやってなければ非難されるのは当然。

当然は余計。
反対に>>161の房ぶりが窺えるなぁ。

しかもβ版で・・・
数千円で、企業が提供している数万円ソフト並みの固有環境での安定求をめているのか？

まぁ、そういう現象出ない(ボタンへこみ)私には、理解しがたいなぁ。
ていうか、根本的にフリーウェアーや、シェア-ウェアーやβ版(略

バグねぇ〜・・・
『WinMe』に『初代SOL (by YAMAHA)』の組み合わせで、よ〜落ちたんで、
（多分、Meが原因w）そんなに気にならない。

てか、\3,500ぽっちでココまで出来れば、上等じゃん！
（少なくとも、『初代SOL』や『XG Works』よりは“ツボを押さえた”機能が揃ってる）
コレ使う為に、Xpのノートパソコン買ったようなモンだし、俺は満足している。

初心者は黙ってSSW Liteでも買っとけ、と思う。
ネット初心者は、しばらく2ch以外をROMってネット上のマナーを覚えろ、と思う。

そーゆー事言ってると自作ソフトをネットで配布することに国家権力が介入するようになるぞ。
現在自動車は自動車メーカーとして認可されなければ駄目で、新参は事実上不可能になっている。

変数の初期化をキチンとやるなんてのは、プログラムつくりの基本中の基本だろが。

3500円ポッチって言うなよな。ブルジョワめ。漏れにとっては２週間分の食費だ。

２ｃｈがどうしようもないと思う奴はなんでアクセスしているの？
２ｃｈ式マナーはネチケットよりも１０４万倍マシ。

「おい、オマエラ教えろ！」って付ければそれこそ何でも訊ける。
急ぐときはスレ立てれば直に回答が得られる。

ネチケットの最大の欠点は、誰もが同じ思考をするという前提に立っていることだ。

>ネチケットの最大の欠点は、誰もが同じ思考をするという前提に立っていることだ。

あ〜これね〜ジャストミートだよね！同意！！
ただ、実社会でも、それは一緒だ！

前文は、どうでもいいが。

誤：前文は、どうでもいいが。

正：全文は、どうでもいいが。

>>166
3,500円は、俺の1〜2日分の食費だが、この程度でブルジョワっては言わないと思う。

>>167
2chのマナーは、2ch以外のマナーと違う。
たとえば2chではコテは煙たがられるが、外ではハンドルつけないやつが煙たい。

つーか、他所でハンドルに「名無し」とか「山崎 渉」とかやるとそれだけで
叩かれるよ。

２週間分の食費が3500円の人が、
どうやってネットに接続しているのか気になってしょうがないのだが・・・。

良スレ認定

>>172
お前想像力ゼロだな。
拾い集めたテレカで、番号の割れたグレ電からライブドアならゼロ円だろ。

漏れはむしろ、月額7300円の食費をどうやって調達しているのかが知りたい。
アルミ缶でつくっていたのなら、それこそネットやってる時間がない。

そのうち盗電でつかまるのではないかな。

>>173
「ガッ！」
>>165
同意！
・・・てか、2chだと“マナー違反”は“袋叩き”にされるから、
「あ、コレやっちゃ駄目なんだ。」と気付くか、ショックで引篭もるかw だと思うが。

>>161の｢自分の作ったプログラムを他人に使わせる以上｣
すげー笑えた
シェアウェア、フリーウェアと製品の違いを(以下略
ということだな

みんな使うんだったら使えばいいじゃん。

>>176
よくぞ言って下さった♪
つ[座布団]

シェア→「共有」の意。

あ、ども三平さん

ＭＳ□どうしようもないと思ってる奴は、なんで使ってるの？

>>180
おれは純粋にＤＡＷソフト持ってないし
まだまだ初心者なので　ＭＴＲ代わりとは言え、ソフトウェアにさすがに7万も8万も出すのはなぁ…
っておもってたときにコレ知ったから　最初はVSTもつかえるしすごいクオリティ高いな〜っておもったけど
なんか、オーディオの録音とかのときにもうダメポ(´・ω・｀)な状態なんで、SOLとかやや安めのＤＡＷ買うことにしたよ
Verupするたびにチェックはしていこうとは思うけどね

>>181
そういう欲求があるなら、体験版使ってから選んだほうがいいよ。
SOLの音は…。プラグインの対応も…だし。あとSSWも…。
SONARは3はいいんだけど、2ベースのホームスタジオは…
CubaseはSONAR3と同程度、Samplitudeは音はいいけど操作が独特すぎ、
MTRがわりで安価にすますってんなら、Kristalか、Tracktionだと思う。

>178
元々の意味を説いても始まるまい。
現実問題として、「シェアウエア」＝有料ソフト　ということになっている。
ベクターの扱いもそうだ。MSIも「使いつづけるなら金払え」と露骨に催促する。

ところで、糞シェアウエアの蔓延で一番の被害者は送金したバカだが、２番目の被害者は
フリーソフト作家達だ。フリーソフトに対するドネーションは送金者の厚意で行うが、
糞シェアに引っ掛った経験があると、送金に対してより慎重になってしまう。

>>176
漏れが万一ソフトを公開した場合、お前にだけは使ってほしくない。
MSシリーズスレ＃5の176番投稿者は使用禁止！って明記しとくから覚えておいてくれ。

＞・・・てか、2chだと“マナー違反”は“袋叩き”にされるから、
＞「あ、コレやっちゃ駄目なんだ。」と気付くか、ショックで引篭もるかw だと思うが。

一番主流なのを忘れていないか？

>>183
じゃMusicStudio使うな。そしてココから立ち去れ。出来ればひっそりと死んでくれ。
>>184
作ったとして…『WingGroove』の作者みたいに、陰険な真似してフクロにされると見た。
>>185
るちな みたいに、“被害者面して逆ギレする”ヤツだろ？（藁

まぁ、作者自身はここまでできるフリー・シェアウェアはないだろって思ってるんだろね。
有料なのは、これくらいなら払ってくれるかな？って思ってるからだろ。

結局、作者の思い違いでこのような結果になった気がする。

>>184
いいよ
>>186
だろうねぇw

ID変わっちまった

>るちな みたいに、“被害者面して逆ギレする”ヤツだろ？（藁

ふざけたこと言うなよ。
本人だよ。

＞作ったとして…『WingGroove』の作者みたいに、陰険な真似してフクロにされると見た。

あれほどバカではないつもりでつ

ま、今までGUIソフトはやったことないから、ペアノロールが実現するまでに
どのくらい掛かることやら。MinGWになる可能性が大でつ

>>187
少なくとも、ここまでできるフリーはないだろ。
有料のほうも、コメント見る限り、カンパしてねって気分っぽいじゃん。
思い違いしてるのは、キモ貧乏ユーザーのほうだろ。
イヤなら使わなきゃいいのに。

>>181
>なんか、オーディオの録音とかのときにもうダメポ(´・ω・｀)な状態なんで

やりかたがややこしいって事？
↓（ソフトシンセの）録音手順の簡単な説明
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1076155522/582-588

確かに “チョッとややこしい…かな？”だが、要は慣れ。
・・・マイクを端子に刺してオーディオ録音てのは、まだ経験してないな・・・。
今度、試してみるか（いつだよ！）。

>有料のほうも、コメント見る限り、カンパしてねって気分っぽいじゃん。

実際に試用してからコメント汁！

>>194
能書きどおりに動作しなくなった場合、オーディオはデータがデカイから
PC自体がどうにも動けなくなることもなくもないってことだろ。

＞少なくとも、ここまでできるフリーはないだろ。

そりゃそうだ。しかし、積み上げてきたデータが何時消失するかわからないような
状態では存在意味がない。

お前自身は、多少の雨でも困らない乾いた寝床を持っていて、ちょっと予想外の
大雨が降れば、水没する空き地のテント村を「無料なんだぞ！ありがたがれ！」
と路上生活者に使わせるような感じだな。

どうでもいいけど、さっきから一度に2,3レス連続で書いてて、
話にいちいち分けわかんない例え話つけてるの誰だ？

>>195
ダイアログがでるものの、機能制限ないでしょ？　愛を感じるよ。

>>197
一応、MSS1.x時代から使ってるが、俺の場合、データが消えたことはない。
もしかしてまともに動かない環境でムリして使ってない？
他の選択肢はいっぱいあるんだから、動かない環境なら、さっさと切り捨てなきゃ。

不安定なのはオーディオだけなんだから、たとえば、VSTiが使いたいなら、
MIDI機能だけにして、SynthEditと組み合わせて使えばいいんだよ。

せっかくの録音物や気合をいれて編集したデータが吹っ飛ぶのは悲しいだけで済むが、
197の噛み付くような態度ほど大騒ぎするようなことでもない。

UA-3FX使ってるけど一度もまともに録音できたことが無い
でもピアノロール最高

>>197
バックアップすりゃいい。

>>作者
はじめから作り直してみてください。
今のソースではバグが多すぎます。
バグが多いときは作り直すのが最も早い方法だと思う。
仕様は大幅に変わらなければ許す！

>>197
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1078422986/l50　で、
『Cherry』使ってるヤツら見てみなよ。

“不安定”なのは「百も承知」で、
ある程度 使い込み、“…ココまで酷使したら、そろそろ落ちるな”てトコを予想して、
バックアップ取って “一旦・終了” とか やってるゾ。
（ある意味、凄いと思うw）
そして、その上で『Cherry』と作者さんに、感謝の意を表明している・・・。
（事実上、更新停止してる今、「オープンソース化」願いを出そうという意見もあったそうだ）

こんな幸せな環境があるか！ウチらも見習わなくちゃ・・・。
コレがフリー＆シェアウェア と ユーザー の『大人の関係』だと思うがな。

ちなみに、>>164 でカキコして通り俺は
“3万円後半のソフト（と WinMe =笑=）で落ちまくった”経験の持ち主からみても、
　（起動して5分でフリーズ！とかw）
『MusicStudio』は“かなり出来の(・∀・)ｲｲ!!ソフト”だと思う。そんなに落ちた経験が無い。

・・・あのぉ〜、話題・変えたいんですが・・・
『めるくまある』さんトコのOSSファイル（↓）
http://www.sound.jp/albini/IMDOSS.htm

ココの「Violin」キットが、個人的に大ヒットです♪
“うぉお！哀愁の響きだぁ！！”ってw
あと、スタンダード・ドラムのキットもオススメ…内部の音色、追加してくれないかなぁ…。

>>182
体験版やりましたよ〜やっぱ安定してるってのは一番俺にとって欲しいところなんで
やっぱり大手のやつが無難かなって思ってSOLを考えてるんですけどね　困るところはなかったですし
>>194
196氏の事に近いんですが　ＰＣ自体のスペックはイイはずなんでＰＣが固まる事はないんですが
オーディオ録ったあとにＭＳＰがかたまりますね
あと再生してるのにオーディオがでなかったりとか　症状は色々です
20回くらいとって録音に成功するのは１回有るか無いかって感じですので
やはりメーカーのをって思ったんですよ　でもＭＳＰ自体はすごい好きなんですけどね

ボタン凹みっぱなしのバグ、ウチの環境だと適当なウィンドウ出すと（？）直るっぽい。
だから凹みっぱなしになったら再生ボタンから一番近いSetボタンで環境の設定ウィンドウ出して閉じて直してる。
他の方々はどうですか。

>>161
MSI以外のソフトを選択する自由すら
君には与えられてないのかな？

>207
問題を摩り替えようと必死だな。

MSP系の一連のソフトは安定度が改善されれば、有名市販ソフトと十分に競合できるよ。

＞こんな幸せな環境があるか！ウチらも見習わなくちゃ・・・。
＞コレがフリー＆シェアウェア と ユーザー の『大人の関係』だと思うがな。

誉め殺しだろが。猿山のボスにはヨイショしまくって、ソース一式吐き出させてしまえば
こっちのものだ。

だけどチェリーは、漏れ的には名前以外ぜんぜん興味ない。オープンソースでやってもメジャーには
ならないと思うよ。
MSIはオープンソースになったら、市販のDAWソフトに壊滅的な被害を与えることは必至だね。

>>199
そのMIDI編集機能の部分でもデータ消失や、入れたつもりのないデータ出現があるのだよ。

>>204

＞15 ：菜々子 ：04/08/03 00:04 ID:11/otng
＞ あるびに先生！　質問でつ

>>208
>MSP系の一連のソフトは安定度が改善されれば、有名市販ソフトと十分に競合できるよ。
>>209
>MSIはオープンソースになったら、市販のDAWソフトに壊滅的な被害を与えることは必至だね。

両者に禿同。

ボタン凹みっ放しになるといってる香具師に質問
どんな環境で使ってんのか詳細書いてみてくれよ
すっげぇ気になるんだよ

>>213
喪前のところでは出現しないんだろ？
気にする必用ないじゃん

なったことあるんだよ
OSを変えたときに
だから聞きたいんだよ
何回か乗り換えて
98、MEは論外
2000はMS□とOS両方を細かく絞り込んで設定していくと全然普通
XPはクラシックモードで以下同文だったんだが。
もちろんドライバも関係無さそうな結線まで見直したよ
それでも動かないんだったら素直にソールやソナァでも使った方が無難だろうな

漏れの推測だけど
一連の変数の構造体なんかの保持が何階層かになっていて、更新する際は
バケツリレー見たく順送りになっているのだろうね。
で、初期化時の処理が適切でない部分があるので、操作の順番によっては
色々な現象が出ているのではないか。

もしそうなら、その辺チェックしてほしいって書いたんだけど
「妻帯者にそんなこと頼むなんて非違常識だ！」ってレスがついたんだよな。
○○○ってまるっきしのキティではなかろうか？

つか新スレになって以来、動かねぇからとクソフト言い出す香具師が現れて
そいつらと一緒になって叩く香具師やそれを否定する香具師の罵り合い
よく目を凝らして見るとうごかねーとか言ってる香具師は誰も詳細書いてね―じゃん
つーか詳細な環境書きゃ誰か指摘してくれそうなんだがな
新しいスレ立て直したほうがいいんじゃねーのか？

>217
>それを否定する香具師

メを凝らしてわざと見ないようにしているのか？
必用な情報は提供されているよ。

表面的には、再現性が無いことはも多いことも明記されてるだろ。
215件のカキコがゴミだと主張するお前はなんなんだ？

>>Nw6ybKQi
わりぃがどのレスで詳細に環境晒して質問した奴がいたか教えてくれ
どーやら折れには一人二人ほどしか見えねーらしい

で、折れも質問な
○○○って誰のことよ？
まさかなつきじゃねぇだろうな

いいソフトだけどバグは多いね。
市販のシーケンサだとフリーズとかしないのかな。

>メを凝らしてわざと見ないようにしているのか？
>必用な情報は提供されているよ。
ぼくも知りたい。教えてくらさい。
「使い方」や公式板の住人についての罵り合いについてはめにつくんでつけど
ボクチンのメはフシアナでつか？
○○○は公式の住人かサポートサイトの住人でつかね

酒飲みながらボーっとずっと眺めさせて貰ってましたが…

勝手極まりない行動で申し訳ないのですけど、
このスレッド過去スレにさせて頂いていいですか？
このままだとパート５のこのスレッドはループ状態になりそうな感もありますし。。
もしどうしても教えて欲しいことがあれば、主観的なものになりますが、
>>215氏のいう
OS、使ってる音源、ドライバ、PCのCPU、チップ、積載RAM（メモリ）
この類を新スレで書いて下さい。
きっとどなたかヒントをくれると思いますから。
それに併せて、MSSstでも質問スレを用意させて頂いてますので、
(もちろん匿名でも結構です）
こちらと公式サポート掲示板と併せて質問や回答して下さいな。

こんな感じで聞く場所は沢山ありますし、この辺で止めましょうよ。
とりあえず、ウチのサイトでは今の所、質問者が無難に使える様勤めてますので、
是非とも利用して頂きたいところです。

まあ仕切る立場でも無いし、コテハンで書き込むことにも度胸がいる今の自分な上、
あまりくまなく読んではいないのですが、多分、○○○は私の事でしょう。
なので余計に恐縮している次第ですが…新スレ立てについて勘弁して頂ければ、と。
早ければ今日中にでもやらせて頂きます。泥酔中につき乱文失礼致しました。

終わりました。
泥酔中につき、忘れ物が多いと思いますが、
その場合は>>3以降の方にお任せ！
これまでのBBSについての論議やらは元のパート５だけでお願いします。
こちらは質問者向け。但し使ってるOSとか音源、I/Fは書いたほうが
いろいろと解答者さんは何が悪いか予測できますので、
食べ忘れの無い様にして下さいな。これはウチらのサイトでも同じです。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1091470174/

失礼しました〜。

>>209
いや、誉め殺しのつもりなど全く無くて(^^;
>>197 に対して、
「個人で造ってるんだから、多少の不都合は受け止めて使おうよ。」と言いたかった訳で。
（端的には、「じゃ使うな！コっから出てけ！」と）

>>216
○○○・・・誰？
まぁ、個人的には「まるっきりキティ」という文脈見ると　真っ先に るちな を連想するんだがw

>>222（お！ゾロ目♪）
『MSSst』のBBSは、「平和」に「ﾏﾀｰﾘ進行」で行って欲しいでつ・・・。

新スレでーす！こちらに移動お願いします。

MusicStudioシリーズのスレ Part5改
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1091470174/

>>225
そのスレは ひっそりと 平和に ﾏﾀｰﾘやりたいでつ(^^;

ココの討論（･･･じゃ無ぇな、罵倒しあいだw）は、

こ　の　ス　レ　の　み　で　！　完　結　さ　せ　よ　う　な　！！

　（「他に持ち込むな」という事）

不安定すぎるのは事実だしね。自分の環境ではほぼ毎回フリーズして
windowsのシャットダウンにも影響が出るようになった。
ライトユーザなのでヤマハのXG WORKS STくらいに乗り換えます。

>>227
ほぼ毎回フリーズ
・・・うわぁ･･･ご愁傷様です。
何か、DTM関連のソフトって、“パソコン自体との相性”もあるみたいですね。
『Cherry』も そういう話 あるみたいだし。

自分は celeron 2.2G のエプダイのノートで、まぁ良し！てなトコです。
（メモリ 1G Max、HDD 20GB、サウンドボードはチップセット内蔵のAC'97）

るちな


あ・そ・ぼ！！

　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ；´Д｀∩　＜…そんな、呼び込むよな事しなくても…
　　　 ⊂　　　　丿
　 　　　人　ヽﾉ
　　　　（__（_＿）

MusicStudioシリーズのスレ Part5改
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1091470174/

ここは厨房の遊び場で良いだろ。
とことん文句だろうが何だろうが言ってやろうぜ！















作者その他はここの内容はスルーして問題ないがな(w

>>220
俺の環境では、MSP、SONAR、Cubase、Cherryなんかはセーフ、
MSI（1.20beta2以降）、SOLはアウト、市販ソフトだから安定してるってのは、幻想。

>>227
対応してないVSTiが入ってると、フリーズするよ。よくあるパターン。
フリーズ後にOSに影響あるなら、タスクが生きてる、
MSI/MSPを起動させなくても不安定になったなら、原因は別にある。

>市販ソフトだから安定してるってのは、幻想。

市販ソフトの場合は文句言えるし、法的に争う事もかのう。
個人開発の非市販ソフトでそのような対応をすることは、それこそ非常識。

222よ

＞勝手極まりない行動で申し訳ないのですけど、
＞このスレッド過去スレにさせて頂いていいですか？

よっぱらいのたわ言だな。
勝手きわまりないと認識しながら勝手な行動をするのはキティのやることだ。
キミがやってることは、スレの進行が気に入らないから新スレ立てたということだよ。

＞まったり質問中心サポート中心で行きましょう。
＞変な話題持ち込んだり荒らしに引っかかったりしないように。
＞ルールは簡単。釣られたら負け。

こーゆー趣旨なら掲示板を使うなよな。MLでやれ。

ユーザーにこういう自己中が多いから、掲示板とかも荒れるんだよな。

とりあえず終了つか停止でFAでつ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

意味不明だな。どっちとも取れる。

このスレが本スレ！
　

>>234
>法的に争う事もかのう。
マジデ？
殆どの市販ソフトに於いて
「このソフトを使用して損害が出てもシラネーヨ」
と法的拘束力が有るのか無いのか良く判らない文章が
取り説、及びにインストール時に出て来て同意しないと
インスコできないじゃん

>>235
禿同
Ray氏がこんな事をやるなんて・・・

るちな！

あ・そ・ぼ！

>>240
PL法。

>240
日本の法律が、階層構造になっていて、憲法を天辺に、企業の契約約款が最下位。
上意には逆らえない電灯があったが、アメリカの言うグローバルスタンダードで
契約の重みが増しているのが現状。
現状に法律の対応がおいついていないので、今かなりぐちゃぐちゃ状態。
理にかなわない判決の山となっている。
民法の信義則はモハヤ死んだと考えるべき。

>>242
ttp://www.consumer.go.jp/kankeihourei/seizoubutsu/pl-j.html
財産に成るような曲作成中じゃないと・・・

まぁ市販シーケンサーが某WinGroove的な何かを実装していて
正規ユーザーで有るにも関わらず
損害喰らえば裁判はやれそうなものだが
フリーズで止まった、曲が消えた
なんて言うのは現実問題としてアリだろうか？

あくまでも音楽用ソフトに限った話になるけど

オーディオをループさせようとしてコピーペーストすると固まるね。

>244
あざらしの件は、あくまで事故だと主張したからあれで終わった。
故意だったと立証できれば、刑法犯だよ。

>>234
それができたらマイクロソフトは破産してると思うんだけど．．．

>247
現状のMSIと　コレまでのM$の全製品と比べて、その安定度の差はとてつもなく遠い。

作者の対応はまぁ及第点だな。（２ちゃん対策という面での話）
やっぱ２ちゃんねるなんかに看板背負って出てきちゃったらDQN確定だよ。
何言われてもバレバレでは出てこないのは見識だ。

＿|￣|○ スレの流れが全く読めねぇ・・・どこから脱線したんだか・・・。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　＜　元はと言えばオマイのせいじゃゴルァ!!
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　>>るちな　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>250
本家掲示板の常連どもの所為だ。

>>252
よっ！るちな！

常連、常連って騒いでいるのお前だけだよな！

[#4]スレ、本日 02:01 終了。みなさん・乙！

ところで、『DTM板ローカル・ルール』では

　　私　怨　叩　き　　は　厳　禁

となっているそうだ。

[#4]スレの700台後半に来て 厨な発言 書き散らして、
それで足りないのか
ココの >>4 からも継続して 飽きもせずに わめきちらしてる オマエ。
そろそろ “我に帰って”欲しいんだが
　　　（傍から見て、みっともないゾ。オマエw）

ココの >>4 を始めとする「厨な発言」は、るちな だと思うが・・・。

と、言う訳で、オマエ ＝ るちな　　・・・退場！！　出て行ってくれ。

254よ
自ら　私怨叩きの粘着をやってて恥ずかしくないか？

単純は奴は、お前のカキコをみて○○○や○○○や○○Ｏ○や○○の仕業と判断するぞ。

>>256
> 自ら　私怨叩きの粘着をやってて恥ずかしくないか？

その言葉を、るちな本人に“一字一句漏らさず・ソックリそのまま”伝えてクレタマエ。

粘着はるちな粘着はるちな粘着はるちな粘着はるちな粘着はぬるぽガッ！

てな訳で、ココは「age徹底」にてヨロシコ。

仲良しグループでは、セレロンはペン3と比べて２５％以下の処理能力という判定なんだってな。
MSIがそれほどペン３に特価しているとしたら、すごいことだぞ。

ID:gLFPbAPw　も負けず劣らず詰まらん奴みたいだけどな。

あと、漏れの別名は“暗板の粘着”っていうんだ。

本家から隠れて煽っていても仕方が無いので、開通しました〜。
http://www.frieve.com/musicstd/beginner/wforum.cgi?mode=allread&no=3434&page=0

お前ら風呂入ってもちつけ。

おまいら！頑張って放置しようぜ！

>>259
本当に、小学生だとは思わなかったよ。
早く宿題やらないと、8/31が大変だよ！がんばりなさい。
あと、ラジオ体操行くんだよ。

あと
>>258
あっちの掲示板、サクラのだけど、設置管理しているのはサイト運営者だよね〜？
無記名投稿出来るからって、こっちの調子で書き込むとは・・
よほどの房だよね。

>>258
そんなん、コンパイラの最適化処理の問題じゃねーか。バカ？

>259
お前なぁ、２ちゃんねら〜の生態を無視するなよな。１０行以上は同時に考えられないんだよ。

本家の要約
（るちな）：サポートBBSで要望を書いたら非難された！

（ときお）：るちなを応援
（玄海）　：質問は最後の手段だ！と指摘。　（サポートBBSに要望を書いことへのレスという認識ナシ）
（なつき）：玄海を支援。本家BBSを称える。
（なつき）：勘違いで無用な機能の要望をだすからだ。と指摘。
（あららら）数年来の利用者であってもBBSに書いたりしない。変な機能でコードが増えれば
　　　　　　処理速度が落ちるから迷惑。
（一傍観者）るちなはログあらしと指摘
（ねら〜）：使いこなす前に意見いうな
（ねら〜）：飛び火してまだやってるぞ！ボケ　＜＝＝２５９

つまり、常連方は、MSIは皆が自分らと同じ使い方をするのがあたりまえである。
自分らが感じない不自由を感じる奴は使い方が誤っている。
自分らがこのようなくだらないレスをつけるのは（るちな）がくだらない事を投稿した
ためであり、ログにゴミが混入する責任は（るちな）にある。

あーそうだね、まったく君の言うとおりだよ。
みんな君と同じことを思っているよ。だからもういいよ。

＞みんな君と同じことを思っているよ。

ほんと？
一日に３回発射するためのネタの配列について賛成してくれるのかい？

一回目：オセロセット
二回目：村治佳織
三回目：諏訪内晶子

どうも２回目が失敗確率が高いんだよな。
トモチカに換えようかな。どうだろ？

あーそうだね、換えてみればいいじゃないか。
みんな君と同じことを思っているよ。だからもういいよ。

ああう

なんなんだ？

>>268
(コッチはエレキだが)ギターやってる身としては、
村治佳織さんは「神」なので、彼女で“ズる”のは“恐れ多くて”出来ません。
--------------v---------------------------------------------------
　　　　　　　　　 　∩＿∩
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

>>266
同意！

>「神」なので、彼女で“ズる”のは“恐れ多くて”出来ません。

あまりにブス過ぎて抜けないと言えよ。正直に。
林家総家蛯名と原色総理小泉を穴兄弟にした張本人だ。（一平と孝太郎）

本家BBSみてきた。
>>266
その通り。常連じゃなくてもあの流れじゃ誰でも思う。
喪舞の文章の常連方って部分を「誰でも」と言い換えるべき。
まずアカの他人に質問する態度じゃない。無礼もいいとこでスルーが当然。
本家BBSのコテがお人よしにもレスつけちゃったのが問題だね。
あんな教えて君は2chじゃ罵倒されて逆ギレ、粘着荒らしになるのが普通。
あ、なったんだね。お疲れ様でした。

(もうココはネタスレにしようや)
>>275
質問！　275さんは、次の中だったら誰で抜けます？(複数回答可)

熊田曜子(グラビア)　沢地優佳(グラビア)　矢口真里(モー娘。)
國府田マリ子(声優)　桃井はるこ(声優)　中山香里(プロレスラー・引退)
西本ひろこ(『電撃戦隊チェンジマン』渚さやか役)
森永奈緒美（『シャイダー』のアニー）
白田あゆみ（アイドル・引退）　田中有紀美(アイドル)
朝岡実嶺（AV・引退）　川島和津実（AV・引退）


・・・こんなでも書かないと、やってらんねーや( ´ｰ｀)ﾔﾚﾔﾚ

　　　　　　　糞　ス　レ　に　な　っ　て　い　ま　す　よ　

MSSで作った曲聞かせてYO!(･∀･)

276の文章の意味が取れないのだが。

276はルチナの敵か？シンパか？

>>276よ
266はルチナのシンパだぞ。
キミの投稿は、266に同意しつつ、ルチナに敵意を持っているように感じるぞ。

>>281
266でおまいが書いた文章は単に常連さんの意見だろ？
その常連さんの意見に同意してるんじゃないのか？

そーなのか？
バカなカキコがあったから叩いくのは正統であって、そのためスレが無意味になるのは
バカなカキコをした奴の責任というのが合理的な考え方なのか？

そんなバカまだいたのか？

放置できないのも荒らしですよ

>>283
ちょっと付き合ってみる。
そのまえにsageてくれるとうれしいんだけど。
>>276はべつに叩くのが正しいとは言ってないと思うけど。
リアル社会でもマナーの悪い奴に会ったときにイライラするのと一緒だろ。
ただ面と向かってないだけ、沸点が低いってのはあると思う。
質問者のマナーが悪い理由も同じかもしれない。
だから、叩くのは正しくはないが、仕方がないことだと俺も思う。

それと、おまいのカキコは（おまいの中で）バカな発言をした276を
叩いているように見える（見方によっては）。
本家のほうも同じで、常連さんたちにも叩いてるって意識はないと思うけど。

>>284
あぁ、すまん。まったくその通り。そうだよなぁ。
申し訳ない。もうやめます。

ID:UpDI9pbE氏
>>276に
＞本家BBSのコテがお人よしにもレスつけちゃったのが問題だね。
と書いているよん。スルー推奨。

>>266だのるちなだの、こういう手合いはスルーするか婉曲に「そうだね」って
相手してあげたあとスルーしようということですょ。同類だし

>>284
ごめんな。

ごめんついでに
俺今日暇だったから>>265のログ読んできたけど、要約って
全然正確じゃない。るちながやってんのは要望じゃなくて我侭。それと言いがかり。

しかも情報は小出し、自分の環境も書かない、わりに「10000小節は打ち込みました」
なんて吠えて回ってワンだ。おめでてー。
2chで機材ｽﾚにこんな奴出たらどう扱われるか想像つきません？

その後は、まともにレスつけてる香具師（あれ常連なのか）がバカにされてるレスの
流れにしか見えなかったよ。必死でまともにアドバイスしようとしてる香具師に
喧嘩売ってるカキコしてたのはるちあ。話にもならんょ

>>285
正確な要約ありが乙

一所懸命話題をそらそうと必死だね＞○○○一味

７連符とかに対応できる機能を希望！という事に対し、そんな機能は無用だと
よってたかってレスつけた事をルチナは非難したんだろ。
非難された側は、その事に触れずに、他の話題でルチナを非難してるんだろ。

ピアノロールの出来が良いだけに、編集進行単位を任意に指定できないのは惜しいよ。
15個位の数列が入れば、３レンプ５レンプのコンビネーションなんてのも楽勝になるのにね。
そんな機能は要らない！付けられたら重くなって処理が遅くなるから迷惑！ってのが
○○○一味の見解なわけだね。

一人芝居か、チームプレイかしらんが、ご苦労なこった。その情熱を世間の役に立つ方向へ向けろよな。

>>289
はいはい。釣りお疲れ様。

お前みたいなのを隔離するためにこのスレがあるんだから、
常駐してもっとヒートしてくれよｗ

ともかくるちなみたいな手合いは2chでどう扱われるか。これは確実なわけだからさ〜ﾜﾗ

るちな、乙　>289
そいうこと言っている、ﾁﾐだけだもんな〜

>>288
＞全然正確じゃない

何処が正確じゃないのか指摘してみろよ。
たとえ全部でも１０行ほどだから出来ないことはないだろ。

オマエラは他人を非難する場合は駄目だ、アラシだ、バカだというだけで
具体的指摘はしない。自分らの発言に誤りを具体的に指摘されると粘着だと
逆切れする。

７連符以上を必用としない奴はTAB譜で十分なんだろ？

10000小節打ち込んでの要望は意味なくて、セレロンはペンティアム３の25％の能力という
実体験には価値があると言うような集団は実に楽しいですね。

本家の要約
（るちな）：要望を書いたら非難された！>るちなのそれまでの言動が原因、要望自体じゃない！

（ときお）：るちなを応援　>　るちなの自作自演　　(仮に違ったとしても、見た人は大半そう思う)

（玄海）　：質問は最後の手段だ！と指摘。　（サポートBBSに要望を書いことへのレスという認識ナシ）
　　　　　　るちなの希望する「指摘」だが、指摘されても文句たれる

（なつき）：玄海を支援。本家BBSを称える。
　　　　　　>2chとは違うことを言っているだけ。他所に比べると、実際本家は優しい人が多い
　　　　
（なつき）：勘違いで無用な機能の要望をだすからだ。と指摘。
　　　　　　>代替案であることをあえて説明　→　説明しなとわからないるちな房

（あららら）数年来の利用者であってもBBSに書いたりしない。変な機能でコードが増えれば
　　　　　　処理速度が落ちるから迷惑。
　　　　　　>そういうところまで、彼(あららら)は考えているだけ。実装されているかいないかは
　　　　　　>最低限確認しよう！といっているだけ。(一般論だﾎﾞｹ)

（一傍観者）るちなはログあらしと指摘 >　正解

（ねら〜）：使いこなす前に意見いうな
　　　　　　>るちなというおもちゃに飛びついた2chねら〜　釣られるなﾎﾞｹ

（ねら〜）：飛び火してまだやってるぞ！ボケ　＜＝＝２５９
　　　　　　>るちなの自作自演 　(仮に違ったとしても、見た人は大半そう思う)
　　　　　　あのスレッドをわざわざ上げて、人に見せたい(主張したい)人だから

>>294氏
物凄く>>265〜>>288の流れが分かりやすいな。

そしてID:lzseu7gMの発言をｦﾁすると何かが浮かんでくるしかけですか。GJ

榊原、郁、恵です

ちんちん

>るちなのそれまでの言動が原因、要望自体じゃない！

ほう、正気か？
気に入らない奴が要望だしたから叩いたと堂々と言うのか？

これはまるっきりのガキの苛めの構図そのままです。

るちなクン、キミは苛められたのだから、当然復讐して構わないよ。存分にやってくれ。
但し、２ちゃんをそのために使わないでくれ。

294＝295だね。判りやすい。
話題のすり替えも上手だね。

７連符の代替案ってのが笑えたね。現在MSIではステップレコーディング以外では
イベントリストでシコシコ数字を修正するしか方法がないんだよね。

取り巻きがこれでは、MSIには期待するほうが間違いかな。

>>299 そして、るちな へ。
オマエ(ら)は
http://www.frieve.com/mssm/index.html
の
http://www.frieve.com/mssm/steprec.html
　　　　　も見つけられない程の「猿頭」なのか？（ﾌﾟｹﾞﾗ）

>もうちょっとあちこち操作してからカキコしてごらん。　byなつき

>どう見ても経験不足
　（しかも自分で経験を積もう、勉強しようという意思が感じられず、
　助言を受けているにも関わらず高圧的な態度に思える）です。　byむでっが

の「批判」は正に“この点”に関して言ってるんだと思うが。
(>>294 の　「るちなのそれまでの言動が原因、要望自体じゃない！」も同等)

本当に“見つけられなかった”んなら、『本物の恥晒し』だぞ、オマエ（嘲笑）。

忘れてた！300Get！！
　　　 ＼ζ゜）

･･･は 置いといて、るちなへ、
　「…実は気付いてた。が、一度 荒らした(暴れた)以上、引くに引けなくなった。」
　　　ていうんなら(w、迷うことはない。

　　一　言　謝　罪　し　て　出　て　行　け

とりあえず、オジサンは許してやってもいいゾ(w

>>279
まるで初心者なんで、うｐローダーとか全然分からんのですが･･･

http://www.frieve.com/musicstd/gallery/gallery.cgi
本家の『Gallery』ページにmp3とかでOKですか？

でも、自身無ぇなぁ・・・。

ステップレコーディング以外でだぞ。

それだけご大層な物言いをするからには当然知っているのだろ？
誰もしらない事であるにも拘わらず。

>>300
303は300への問いだ。
７連符の簡単な入力方法を説明していただきたい。

>>303-304
>ステップレコーディング以外でだぞ。
「リアルタイムレコーディング」しか無ぇじゃん。オマエが体で7連譜刻め。

･･･あ、待てよ。「編集」てテがあったなw

http://www.frieve.com/mssm/proll.html（･･･だからココ行けよ、オマエ）
鉛筆クリックして
[♪]隣の数値　（960÷7=）137（…端数切捨て）やって入力


　　満足か？
　￣￣∨￣￣￣￣
　 ∧∧
　 (ﾟДﾟ ）　　　
　⊂　　 |）
　　|　　|
　　し`Ｊ
￣￣￣￣￣￣￣

３０５が他人のカキコを全く考えていないということがよくわかるし
回答するにしても自分で一切試さず、脳内で回答して、質問者をバカにしているということが
よく現れているな。

３０５指定のURLから
＞時間軸方向の編集の解像度を変更するには、�Dの音符を変更します
＞（テンキーで素早く変更できます）。例えば8分音符を指定すると、
＞ノートをドラッグした時の時間軸方向の移動量、音符を入力する位置など、
＞ノートの時間軸に関連するすべての編集の解像度が8分音符になります。
＞編集単位を利用しないで最小の単位で編集を行うには、�Dで音符を
＞一番下までスクロールさせるか、「-」を押して編集単位を「-」に変更します。

この意味を３０５は判っていない。
そして、たびたび書かれている要望内容も３０５は理解していない。

ついでに
７連符の進行は0-137-274-411-549-686-823-960 となる。
305がステップレコーディングした結果なら0-137-274-411-548-685-822-959 となる。
この違いはおそらく聴いても判らない範囲であるとは思うが、このような実装では
楽曲がMSI臭くなると後々言われる可能性があると思う。

こういう可哀想な人に生まれてなくて良かった。本当に良かった。

よくわからんが、MSIについて語りたいわけじゃないことだけはわかったよ。

MSIでの７連符の入れ方の話題だよ

マジレスかよ。

なんか自慢げに言ってるけど

要するに割り切れない数の連符を持ち出して
それが入力できるようになってないからクソだとシェアウェアを批判してる事はわかった。

あと楽器を全く弾けない奴であることも。哀れすぎてもう
まあ面白いからいいや

･･･何か、よー知らんが・・・
先ず最初に言っておきたい事

ﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ！
　　_, ,_　∩　人にモノ聞いといてその態度は何だぁ〜！！
(　‘д‘)彡
!!⊂彡☆))Д´）<<>>306-307

で、>>306-307がどういう入力で7連符書きたいのか知らんが、

[1]ピアノorスコア・ロールで入力 → 連符モード(とでも言うのか？)
　　→ 連符数[7]を選択(入力)

　　残念ながら MusicStudioにはそんな機能は無い。
　　YAMAHA「XG Works ST」買え。定価でも\19,800だし
　　　（但し、次回立ち上げ時に譜面表示が崩れる…それが嫌なら「SWW Lite」だ）

[2]手弾きの後、マウス等で複数の音符を選択 → 連符として一つにまとめる。

　　そんなインテリジェンスなDAWソフトは今のところ、出ていないと思う。
　　ギリギリ近いトコで、“手弾き後、マウス等で小節分け”てんなら、
　　「Logic」「dp」がある・・・記憶あやふやでｽﾏｿ

まあ、そんな訳で、「金出して他のソフトに鞍替えしな」てのが一番の回答だ。
回線切って首吊って死に晒せ知障

7連符ねぇ・・・Frank Zappaの『The Black Page』のコピーでもやってるのか？
（アレは5連もあるし、2拍3連等も当然の如く出てくる）

↑興味のある方は是非。ライブ盤『Make a Jazz Noise here』のバージョンがお奨め。

>>298＝るちなへ

>ほう、正気か？
>気に入らない奴が要望だしたから叩いたと堂々と言うのか？

お前、まじ痴呆か？
だから、気に入らない！とか、要望だした！とかじゃない！って書いているだろう！

自分的には、あくまで、気に入られなかったから、要望出して、叩かれた！なのか？
文章のやり取りで、会話が成立してないだろうが！(本家BBSのるちな)
一方的な質問、しかも詳細情報なし、自分は凄く使っている！的主張etc

指摘されても「逆切れ」するくせに「指摘するべき」を「非難した」とか書いた癖して・・
もう、アホかと！バカかと！
全部指摘されて、逆切れしたんだよ、お前は！
根本的に、人の指摘を受け入れるほどの人間性なんかもってないじゃん。

あと、IDみろﾎﾞｹ！
>>294＝295と違うだろ！間抜け！

るちなは、1人なので、時間変わってID変わっても主張が1つだから、バレバレ。

＞だから、気に入らない！とか、要望だした！とかじゃない！って書いているだろう！

何これ？

＞３１２
＞それが入力できるようになってないからクソだとシェアウェアを批判してる事はわかった。

誤解しているぞ。
それができるようになったらべんりだなぁ〜って要望を書いたら、そんな機能はイラネェ、
そんな要求をするのは使い込みが足りない！　って叩かれたので

「要望を言ったら、それを叩くってオマエラナンダンダよ！」と初心者BBSに書いた。

そしたら、其れに対して、そんなのあたりまえだろとレスがついた。

そんだけだ。

使いにくいわけではなくて、使えないソフトなんだよぉー。

使えないのは、安定性が悪いから。

もっと不出来なら、誰も要望を表明したりしないだろ。なまじソコソコのところまで
出来ているから人が寄ってくる。
昔からフリーブソフトと付き合っている連中にしてみれば、一種の嫉妬だろ。
新規客いびり。

ブリーフソフト

>>318
そっか。ｺﾞﾒﾝな。
でも俺、なんかるちなって人は質問する態度がもうハナっからできてないように思うわ。
俺ならああ言う物言いはしないしね。2ch含めて質問する時は。

>>320
＞昔からフリーブソフトと付き合っている連中にしてみれば、一種の嫉妬だろ。
＞新規客いびり。

こういうのは一般に下衆のかんぐりというもので、嫌われるから、釣りじゃなかったら
やめた方がいいと思うよ。

大体そんなに安定性が無いなら、安定するソフト使えばいんじゃないかぬ。
Cubaseいいですよ。るちなたんが主張する機能は無いけど、安定だし。

>>320
昔からって、クソゲーとか作ってた頃？
手堅くまとめちゃうんで、ゲームとしてはよくできてるんだけど、
こないだのうんこみたいなあやしい名作はなかなかなかった…。

>321
昔あったね。鳴り物入りで日本語版登場もいつのまにかきえたね。
ブリーフエディタ

親切心でレス付けたのを烈しく後悔して、落ち着いたので・・・
るちな（>>299等）へ

>文章のやり取りで、会話が成立してないだろうが！(>>315)
>るちなって人は質問する態度がもうハナっからできてないように思うわ。(>>322)

まったくもって同意。
しかも「会話が成立してない」のはココでも同様。

喧嘩腰で、自分勝手な“一般論”を展開して(>>20 >>47等。「NIFTYの伝統」とかな)
私怨を撒き散らして(>>32 >>94等)

誰かのツッコミには、揚げ足取り・はぐらかし・話題すり替え
(代表例：>>49 → >>50-51[ツッコミ] → >>52)

そういえば本家の人のレスを「頓珍漢」だの何だの言ってたなぁ。
頓珍漢なのは　オマエの日本語解読能力（特に「聞く」方）じゃ！

今・思えば、オマエにはコレで充分だったんだろうな(もう“手遅れ”だが)
>>303-304
　　〜　　 　　　　∧や∧＿___　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（・∀・　,） //|　＜ 　4択です。どれか選べ厨房野郎！！
　 　 <──<＼手 へ 手）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼.　　＼,>'（足）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（足）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：7連符の簡単な打ち方を教えろ byるちな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A：取説最後まで読め知障！　 　　　　　　　×　B：ヘルプ熟読してこい粘着！　　　　　　　 >━━
　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：ググれ基地外！　　　　　　 　　 　　　　　×　Ｄ：回線切って首吊って死ね猿頭！ 　　　 >━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

なんだ？
論点ボカシで撤退か？

７連符にこだわるなといいたい。
たかが７連符でここまで・・・。
玄人思考なソフトウェアだし、初心者はもう少しMIDIの知識をつけてからやってほしいよ。

>328
意味不明だぞ。
７連符を簡単に入れることが出来なくて良いなんて主張するなら、根拠を説明しろ。
大体MSIのイベントリストはタイミングを変更するとそのとたんに当たらしレコード位置に移動するという
糞仕様だからな。いったん入れてからの修正はヤリ易いとはいえない。
かといってイベントリストでハナから入れるのはもっと面倒。
一音毎にイベントエディットウインドウを開かねばならないからね。

７連符の入力とMIDIの知識とどう関係があるというのだ？

>>329
そうやって“クレーマークレーマー”やる前に

http://www.frieve.com/mssm/index.html　全部読め
取説（pdfファイル）… http://www.frieve.com/musicstd/download.html にある…読め

そうすれば
『トラックが長くなってしまいました』
http://www.frieve.com/musicstd/beginner/wforum.cgi?mode=allread&pastlog=0006&no=3389&page=0&act=past#3389
だの
『パニックです』
http://www.frieve.com/musicstd/beginner/wforum.cgi?mode=allread&pastlog=0006&no=3372&page=0&act=past#3372
だの質問したあげく、

「もうちょっとあちこち操作してからカキコしてごらん。」　byなつき
「どう見ても経験不足（以下略）」　byむでっが

なんてツッコまれずに済んだんじゃ。
（ >>300 のカキコを“直接的な表現”で言い直すと、こうなる）

まぁ、オマエの“話題すり替え”(>>303)に乗った俺も、しくじったんだがな　つД｀）
（「教えりゃ良いんだろ!?教えりゃ!」て気分になった）

＞「どう見ても経験不足（以下略）」　byむでっが

この人については、別の掲示板とかのカキコを見てみればどーゆー人か判るよ。
手っ取り早くレッテルはるならシッタカちゃん。

＞連符
前スレ851、863、864で解答もらったのにねぇ。
難しすぎて理解できなかったのかな。可哀想に。

300だ！と強調しつつ、意味のないカキコを繰り返して何がやりたいんだ？

オマケ　>>329 ＝ るちな
>MSIのイベントリストはタイミングを変更するとそのとたんに当たらしレコード位置に移動する
『SOL』シリーズも同等の仕様だ。

あと、 >>325 について反論あるか？（嘲笑）


・・・俺、寝るわ。オヤスミ♪

>334
反論というのは、何か主張があってのカキコに対して存在するものだ。
325のどこにどんな主張があるというのだ？

反論がないならガタガタ言うなとかいう気だろ。NIFTY上がりめ。

クレーマークレーマーは名作だ
一緒にすんなっ！

おっと、スレが進んだ(w

るちな(＝ ID:DJsogjTJ)へ
>>325　と　>>330（コレは、内容として >>300 と同等）の回答が欲しい。
それだけ（じゃ、寝る）

君がひたすら便所の落書きばかり生産してる間に、
周りの奴らはどんどん先進んでるぞ〜。地道な努力で。
まあ他人事だからどうってことないけどさ。
後になって後悔するのは君なんだし。

300に逝って遣れ、
かき回すだけで、何もカキコしていない。

７連符を楽に入力する方法を説明する。
７連符を楽に入力する方法が必要ではない理由を説明する。

分かった。ちょっと付き合おう。

まず現状の便利なテンキーのショートカットの配列上、
"7連符以上"の実装の可能性は低いんじゃないかと。

んで一般的な入力法は、前スレ851とだいたい同じになるけど
ステップレコード窓もしくはピアノorスコアロール+ソフトウェアキーボード(Ctrl+F7)で
入力値を（音符/連符）の近似値にして（eg960/7≒137)鍵盤をぽちぽちと。
区切りごとにカーソル位置を調整。でも使うとしてもほんの1部だよね。
ずっと最初から最後までだったら、7拍子(eg7/8)にした方が楽かもしれない。

７連符スナップくらいならすぐに作れそうだ。
オープンソース化してくれたらいいのに。そこまで儲かってなさそうだし。
オープンソースしたほうがカンパがはいったりスポンサーついたりで儲かりそうだけど。

後、７連符入力するなら、MIDIキーボードか何かでリアルタイム入力すればいい。と言ってもうまくいかないけどねｗ
でも、自然な７連符は137カウントずつではあらわせないんじゃ？機械音っぽいし。テクノするなら別だけど。
やっぱりリアルタイム入力かなー。自然な連符入力は。

付き合ってみようか。

必要でない理由。
７連符を楽に入力できるシステムよりも、
４分音符を楽に入力できるシステムの方が汎用性が高いから。

暇だなおれも。

あと、340はもう、るちなでなかったりしてな。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／| 　
　　| '`-イ.|ﾞi､''ﾞ,,ﾆﾆﾆﾐ' 　　 /　 ,ﾆﾆﾆ､、 　|: : :|　 .|　
　　|丶 ノ　|ﾞlﾞ（、 ◎　,）　 ｜ （　◎　　）'　￣i' |　 .|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
邪神るちな降臨

神！

るちな へ

>文章のやり取りで、会話が成立してないだろうが！(>>315)
>るちなって人は質問する態度がもうハナっからできてないように思うわ。(>>322)

まったくもって同意。
しかも「会話が成立してない」のはココでも同様。

喧嘩腰で、自分勝手な“一般論”を展開して(>>20 >>47等。「NIFTYの伝統」とかな)
私怨を撒き散らして(>>32 >>94等)

誰かのツッコミには、揚げ足取り・はぐらかし・話題すり替え
(代表例：>>49 → >>50-51[ツッコミ] → >>52)

そういえば本家の人のレスを「頓珍漢」だの何だの言ってたなぁ。
頓珍漢なのは　オマエの日本語解読能力（特に「聞く」方）じゃ！

>>335も逃げの一手だね。それらしい事言ってるようで、回答を避けたいだけ

それよりも、隔離したpart5改をるちなが上げやがる
誰のせいで隔離したと思ってるんだよ。
質問の態度以前に、こいつ人間がなってないと思うのだが、いかがか。

るちな へ
7連符云々で猿みたいにキーキーわめく前に

http://www.frieve.com/mssm/index.html　全部読め
取説（pdfファイル）… http://www.frieve.com/musicstd/download.html にある…読め

そうすれば
『トラックが長くなってしまいました』
http://www.frieve.com/musicstd/beginner/wforum.cgi?mode=allread&pastlog=0006&no=3389&page=0&act=past#3389
だの
『パニックです』
http://www.frieve.com/musicstd/beginner/wforum.cgi?mode=allread&pastlog=0006&no=3372&page=0&act=past#3372
だの質問したあげく、

「もうちょっとあちこち操作してからカキコしてごらん。」　byなつき
「どう見ても経験不足
　（しかも自分で経験を積もう、勉強しようという意思が感じられず、
　助言を受けているにも関わらず高圧的な態度に思える）です。」 byむでっが

なんてツッコまれずに済んだんじゃ。
(>>294 の　「るちなのそれまでの言動が原因、要望自体じゃない！」も同等)

るちな へ
まともに答えられないのは「図星」だからだろう？
でなかったら答えろよ。逃げるな卑怯者！！

>>300　乙♪

まあ、これで新バージョンで７連符入力機能というか、
音符間隔のユーザー定義が入ってたら笑えるけどね。
たぶん面倒だから作者もつけないと思うけど、
ありえないとはいいきれないかもよ。

といったところでもうこの話題はいいんじゃないか？

るちなﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>349
リンク貼りまくりで、何について答えを求めているのか判らんぞ。

>>314
クラシックでは７連符なんてよくあるよ。ハープとかでてくれば直３４連符とかもでてくる。
MIDIを譜面の表現形式の一種と考える場合、譜面とおりの記述には意味がある。
MIDIを音源制御の為の指令コードとして考える場合は均等割に何の意味がある！という意見も意味がある。

ポピュラー曲の場合、曲自身の権利が生きてることが殆どなので、譜面の勝手な流通は大ぴらには
できないから、譜面記載についての需要自体すくないのかな？
クラシックの場合は曲自身の権利は切れてるから、譜面のゼロックスコピーとかでなければ
（大昔出版の譜面ならゼロックスコピーでも構わんが）譜面を自由に配布できる。

MIDIメッセージと譜面清書ソフトの記述言語との双方向の変換も色々世間にはある。

音符の長さ指定は、デュレーション％していが音符をマウスで伸ばした際にも適用されれば機能としては十分だよね。
音符の編集単位つうか編集進行単位はユーザが数列を指定することが出来たら格段に使い良くなると思う。
均等割りでないアルペジオとかの入力ができるぞ。

＞音符間隔のユーザー定義が入ってたら笑えるけどね。
こーゆー発想が判らん。MSIを使いやすくしたくないのか？

347がRayか玄海か。

|るちな について 玄海。 08/07(土) 03:23:09
|
| 基本的にココ(URL参照)で、“手を変え品を変え”荒らしてます。
|
| 簡単な経緯は此方（↓）
| http://fpblog.cocolog-nifty.com/blog/2004/08/post_2.html
|
| ・・・で、2chでの“佇まい(= 荒らし方)”って、「誰か」(in『文化人共同チャット』)を思い出しませんか？
| （爆笑）
|
| 何か…ココと往復すると、凄い“デ・ジャ・ブー”(^^;
|
| 謝々。

この玄海さんって同一人かな？

＞テメェのマナー知らずを棚にあげて・・・泣けますわ(TーT...

人の振り見て我が振り治せって、、、無理ぽ。

るちな
なつき
むでっが
Ray
玄海

で実態は何名だ？
一人だったら誉めてやる

るちなﾀｿ神！(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

>>354
Rayでも玄海でもむでっがでもなつきでもないんだが
エスパーじゃないんだから匿名掲示板で人物の特定なんて不可能なことやめれ

＞匿名掲示板で人物の特定なんて不可能なことやめれ

図星のときの常套句でつ

まっ、まっ、前にるちなﾀｿがそういう突っ込みしてたなんて言っても、
僕は信じないぞ！
ｶﾞﾝｶﾞﾚるちなﾀｿ！

いやぁ　笑えたよ
　http://fpblog.cocolog-nifty.com/blog/2004/08/post_2.html

ここに貼ったからるちな君も間違いなくみるでしょう。
己を平然と美化して悪いのはどっかのバカ！一匹として、他者に同意を得様という
まさにNIFTY常連のお家芸。NIFTY亡き今（ん？）伝承していたとは。

るちな君がむでっが氏が言うとおりのやくざな厨房なら、私設掲示板の一つや二つ
吹っ飛ぶわけで、楽しみですね。

＞現在の職業は本屋の店員。

ん。だとすると、NIFTY系のバカではなく民青系のバカってことかな。
ん。

＞・・・・って、何ら資料を見ることなくこれだけポンポン出てくる自分が微妙に欝です（笑）

新谷かおる系かとおもったらそうでもなかった。典型的なアニヲタだったのね。

もっとメジャーなところだったらこんなふうに晒されるんだね。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/ms_mzn/

MLと公開の掲示板と全然ちゃうだろが。
つかML潰されたってばらして晒すのも楽しいな。

>>362
＞己を平然と美化して悪いのはどっかのバカ！一匹として、他者に同意を得様という

結局人間なんて誰だってそうだよ。俺もおまえも。
自分はなにもしてないつもりでも、どっかで誰かに怨まれるんだ。。。＿|￣|○

しらべりゃ判ること訊くなって凄いよな。だったら質問禁止！って明記しときゃいいんだよ。
質問者は「自分で調べたけど判らない」から質問しているんだから。
そもそも、礼を言われたくて回答する香具師って厭らしいったらないな。
そいつが全て独学で学びました、○○学院に通って覚えました。ってことでは
ないだろ。人間生存している限り、誰かに知らずに迷惑掛けているものだ。
自分の目の前で困ってる奴がいて、それに助言できる知識があるなら、何も
求めず助言してやるのが出来た人間のやることだ。
そもそも掲示板見にきているってことはそーゆー意思があってのことのはずだが。

カモさがして、噛み付いて叩いて憂さ晴らししようなんて考えてると変なのに引っ掛って
実生活まで影響することになるぞ。

＞自分はなにもしてないつもりでも、どっかで誰かに怨まれるんだ。。。＿|￣|○

世の中にはほんとに気の毒な奴がいて、他人の脚ひっぱって失脚させることしか考えて
いない奴がいるんだよ。
不況で人減らしの結果そんな奴らばかりが残っている。
某新聞社で記者が隠し録音してネタばらししたって退社処分になった事件や
某神田郵便局で1000とちょっと郵便料金ごまかした職員がクビになったりって
みんなそんあ奴らの仕込みがあったのではないのか？

>>368
＞自分の目の前で困ってる奴がいて、それに助言できる知識があるなら、何も
＞求めず助言してやるのが出来た人間のやることだ。

これは夢見すぎじゃない？
回答することに喜びを感じる人はいるかもしれないけど、なにも求めないってことはないでしょ。

ていうか、レス返してくれてたのに、変なレスを返してしまった。スマソ。

＞これは夢見すぎじゃない？
＞回答することに喜びを感じる人はいるかもしれないけど、なにも求めないってことはないでしょ。

こんなことになっているのか。今の日本って。
アメリカの傲慢主義が蔓延しているが、その悪いところだけ見ているな。
インテリ層のアメリカ人は一応クリスチャンが圧倒的に多いので奉仕精神はある。

人からもらった知識の切り売りすら何らかの見返りを期待して当然という
なんとも言葉にしがたい気の毒さだよ。
もう一期一会なんて言葉は消え去ること必至だな。

>>372
いや、意見自体には反論しないけどさ、俺の意見を日本の意見にしないでくれｗ

>>368
だから、お前、らしいこと書いているけど、主観入りすぎ！

>自分の目の前で困ってる奴がいて、それに助言できる知識があるなら、何も
>求めず助言してやるのが出来た人間のやることだ。

棚上げすな！無条件で「私の知りたいこと教えて君」やんけ！
礼が欲しくて回答しているやつもいるだろうし、そうじゃないヤツもいるだけ。

>そもそも掲示板見にきているってことはそーゆー意思があってのことのはずだが。

「そうあるはず」と「そうあるべき」とばっかかよ！それは、お前のいち意見でしかない。

だいたい、その後の例も何の関係があるんだ？
て、夏休み終わるまでに宿題やっとけ！

(・∀・)ｲｲ!!

世界は俺のためにある

るちな へ

>文章のやり取りで、会話が成立してないだろうが！(>>315)
>るちなって人は質問する態度がもうハナっからできてないように思うわ。(>>322)

まったくもって同意。
しかも「会話が成立してない」のはココでも同様。

喧嘩腰で、自分勝手な“一般論”を展開して(>>20 >>47等。「NIFTYの伝統」とかな)
私怨を撒き散らして(>>32 >>94等)

誰かのツッコミには、揚げ足取り・はぐらかし・話題すり替え
(代表例：>>49-52　…50、51両氏のツッコミを屁理屈で返す るちなw)

そういえば本家の人のレスを「頓珍漢」だの何だの言ってたなぁ。
頓珍漢なのは　オマエの日本語解読能力（特に「聞く」方）じゃ！

で、漏れが るちな に求めてるのは、

「違う！俺(るちな本人)は　喧嘩腰でも自分勝手でもないし
　私怨なんて撒き散らしてなんかいない！
　揚げ足も　はぐらかしも　話題すり替えなんて一切やっていない！」
・・・と、
　　　この場で証明してくれ　と、いうことだ。

でなけりゃ君は
相手(なつき、むでっが等)を陥れるために、
自分勝手な一般論(?)を展開して私怨を撒き散らして誰かのツッコミには揚げ足・はぐらかし・話題すり替え
を平気でやる人間
　　　　　　　　　として認知されるゾ（藁

ようするに
『るちな ＝ 卑怯で陰険な粘着厨房』と認められる事になる訳で

・・・いくらなんでも、それは嫌だろう？（いくらお前でもw）

がんばって自己弁護しなさいよ。

>>353
( ﾟдﾟ)へぇ〜…なるほど…勉強になりました。

「クラシック」ねぇ・・・“初心者のためのクラシック音楽”とかってググってみますわ。

>>355
誰だぁ〜！俺のカキコをコピペしやがったのは〜！！(TーT...
>>357
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　基本的に“アホ”だろ、おまえ(w
>>362-364
　コイツ、感じ悪いし・・・あと、「電波」も入ってるよな（藁
　友達いないだろ？おまえ。ん？
　…いちおうコイツにも、やっとくw
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼(嘲笑)

>>377-379
　いいゾ！もっとやれ♪　るちな へ・・・しっかりと、正面きって答えろよ！
でなけりゃオメェは「卑怯で陰険な粘着厨房」確定だ！！

・・・今度、俺も「377」のカキコ　コピペしたいなぁ〜（コラコラ）。
　　　　（それだけムカついてるって事）

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼
　↑コレのコピペしたかっただけ・・・ゴメン、俺・病んでるわ(^^;

>>329
>大体MSIのイベントリストはタイミングを変更するとそのとたんに
>当たらしレコード位置に移動するという糞仕様
他のシーケンスソフトは糞仕様じゃないのか？
パフォーマーのVer4も、所謂この糞仕様で
随分困った物だったが・・・

今のパフォーマーはどうだかしらんが
334のカキコでSOLでも所謂その糞仕様であるようだし
糞仕様は普通なんじゃないのか？

>>382
そうですよね。それが「普通」の仕様ですよね・・・。
ていうか、別に“困った”まではいかないです（“アレ？何処行った？”て探すくらいだし）。

あと、>>381のカキコは、忘れて下さい（何 ハイになって書いてんだか…鬱死）
但し！
るちな は、チャンと >>377-379 に答えろよ！！（ココはこだわってやる！w）
でなけりゃオメェは(以下略)

>>377
あのぉ〜・・・リンク辿ってみましたが、

> 誰かのツッコミには、揚げ足取り・はぐらかし・話題すり替え
>(代表例：>>49-52　…50、51両氏のツッコミを屁理屈で返す るちなw)

の[代表例]のトコ・・・　>>49-53　でわ？(^^;
（>>50-51のツッコミ、>>53で、るちなの屁理屈）
まぁいいや、ガンガレ〜♪

・・・もう(コテハンでの)カキコやめます(^^;

>>322
＞そっか。ｺﾞﾒﾝな。
＞でも俺、なんかるちなって人は質問する態度がもうハナっからできてないように思うわ。
＞俺ならああ言う物言いはしないしね。2ch含めて質問する時は。

＞大体そんなに安定性が無いなら、安定するソフト使えばいんじゃないかぬ。
＞Cubaseいいですよ。るちなたんが主張する機能は無いけど、安定だし。

↑
真実

はっきり言えるのは2chでどうカキコしてるのが誰だとか誰じゃないとか、
そういうことじゃない気がする。

ということで終了

そして何も無かったかのように
↓

＼(ﾟ∀ﾟ)／ ﾊﾟｯｼｮﾝﾊﾟｯｼｮﾝ!!
　　 （ ）
　　 //

むでっが氏は気にしすぎのように思うのだが・・・

>387
振幅の激しい人っているよね。
調子にのるくせに、注意されると落ち込んだフリするの。
あてつけに自殺したりするのもこのタイプだよね。

>377
＞そういえば本家の人のレスを「頓珍漢」だの何だの言ってたなぁ。
＞頓珍漢なのは　オマエの日本語解読能力（特に「聞く」方）じゃ！
回答下側が「誤操作していると決め付けて対応した」って言ってますけど。

377みたいな厨房に"『るちな ＝ 卑怯で陰険な粘着厨房』と認められる事になる訳"
と思われても気にする人はいないと思われますけど。

＞るちな は、チャンと >>377-379 に答えろよ！！（ココはこだわってやる！w）
＞・・・もう(コテハンでの)カキコやめます(^^;
身勝手な人ですね。「そうじゃない」しか言わないんだから。
要望に対して叩いた事は事実であり、それを「叩いていない」と仰る以上
議論にならいでしょう。

玄海さんが、鰓そーに色々おっしゃってるけど
先輩がたや作者には下手に出て、新参者には高飛車にでてるバカそのもの。
「いつか見た情景！」なんて喜んでいるわけで、そーゆー事態を心待ちにしているわけ。
マトモな香具師なら、（人の役に立つログを貯めようを努力尽力してる人）さっさと
FAQに入れ、質問があれば誘導します。
「ほれ！またきたぞ！叩けぇ〜！」って趣旨の掲示板で、カコログ漁るなんて意味ネぇって
言われて怒るんだから、やくざの因縁つけそのまま。

今の社会、本物のやくざは減って、チンピラが大量発生。

漏れもマダマダだな。388あたりはちょっと後味が悪い。
自殺されれば、表面上は「あてつけだ！けしからん」っていうけど
結構来るんだよね。回数重ねてもゼロにはならんだろうな。
（初回は一週間落ち込んだ）

ﾙﾁﾅ ﾊ･･･
　 人
（ 0ｗ0） ﾌ､ﾇｹﾞﾀｶ･･･(w

ｵﾝﾄﾞｩﾙ語訳：るちな は・・・ふ、逃げたか・・・(藁

>>388-390
君、るちな(卑怯陰険な粘着野朗)だろ？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼　(借りたyo >>玄海。)
まともに答えられないんで、
逃げた逃げた逃げた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪♪♪♪

自殺でも何でもしてくれ。居ること自体迷惑だ。

るちな へ

>文章のやり取りで、会話が成立してないだろうが！(>>315)
>るちなって人は質問する態度がもうハナっからできてないように思うわ。(>>322)

まったくもって同意。
しかも「会話が成立してない」のはココでも同様。

喧嘩腰で、自分勝手な“一般論”を展開して(>>20 >>47等。「NIFTYの伝統」とかな)
私怨を撒き散らして(>>32 >>94等)

誰かのツッコミには、揚げ足取り・はぐらかし・話題すり替え
(代表例：>>49-53　…>>50-51両氏のツッコミを>>53の屁理屈で返す るちなw)

そういえば本家の人のレスを「頓珍漢」だの何だの言ってたなぁ。
頓珍漢なのは　オマエの日本語解読能力（特に「聞く」方）じゃ！

・・・ホレ、答えろ！反論しろ！！

>>338

るちなﾀﾝは逃げたりしないぞ！
負けないんだぞ！

　　 |　/　 ,ﾆﾆﾆ､、 　|: : :_,,／.:: :::／|
　　 | ｜ （　 ◎　 ）'　￣i'‐ : : :／　｜
　　 |　: 、 '￣￣"　　 ／: : :／ 　 　 |
　　 |　l　　　　　　 .／: : :／　　　　　|
　　 |　_,,i､　　　　　＼／　　 　 　 　 |
　　 |"　　　　　　　／　　　　　　　　｜
　　 |ﾆ=‐　　　 ／　　　　　　　　　　 |
　　 |,,,,,､　　／　　　　　　 　 　 　 　 |
　　 |　　 ／　 ＿＿＿,--───--､|
　　 |　／_,一´
　　 |/／
　　 |/ ＿＿＿　　　　／⌒＼
　　 '＜＿)　　 ;￣￣￣~｀ー､ ＼-､
　　　　丶､＿__,､＿＿__,　　　 ＼ ＼＼-､
　　　　 　 　 　 (　　 ､ ＼　　 　 ＼ ＼＼＼
　　　　　　　　　 ＼＿)　 ＼_　　　 ＼ ＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　＼_,　　　｀､ ｀､｀､

るちな様がみてる

393よ
>>335を読め。

　何　を　言　っ　て　い　る　の　か　判　ら　な　い　ん　だ　よ　　お　前。
　
話の元は
直近では>>318 >>329にある。

MIDIの知識と７連符の関係

１．このソフトには一発で７連符を入力する機能が「無い」
２．ソフトの分解能は４分音符あたり960である
３．目的の範囲のティック数を7で割り、違和感無いように配置すればよい

全然無関係じゃないですよ？普通に使ってれば考え付くと思う。
考え付かなかったのは、MIDIの知識がよほどひどいレベルなのか、
７連符とはどんなものか、という音楽知識の方が欠けていたんじゃないの？

つーかさ、散々ガイシュツなんだから何度も聞くなって。
「答えろ！」ってその態度で詰め寄る割に、答えは無視するんじゃ話しになんてならんでしょ。
その態度が叩かれているんだっていいかげん理解しなよ。
このスレ、今の状態じゃ君にとっても、他の人にとってもムダなログになってるぞ。

あとさ、無い機能を追加してほしい、ってのは真っ当な要望なんだから続けてもいいんじゃない？
なつき氏とか、公式でそう書いてなかったっけ？
自分の質問に対する答えなんだか、ちゃんと読めよ。これも叩かれてる部分だよ。
もうひとつ、誰かが言ってたけどさ、
連符だからティックがぴったりじゃないとならない、なんてことは無いから。
むしろ自然な演奏のためには不規則さ、バラツキが不可欠。
これらを表現するためには、一音ずつ編集する方が早いんだよね。
まあ慣れてるなら、の話ではあるんだけど。

ここで暴れてるよりも、また一曲でも多く打ちこんでさ、「努力」したほうがいいって。

＞連符だからティックがぴったりじゃないとならない、なんてことは無いから。
＞むしろ自然な演奏のためには不規則さ、バラツキが不可欠。

喪舞も人のカキコ六によんでないじゃんか。

MIDIを譜面の一部と考える場合はMIDIの記述と譜面の記述が一致していないと困るんだよ。
MIDIではタイやスラー、スタッカートの表現でノートON−OFFの時間を弄らざるを得ないから
苦温帯図かけてって方法は無理。

398は問題外だと思うのだが、意味あると思う香具師は有用性を解説しておくれでないかい？

401の補足

>>353で発言がある。

>>397 ＝るちな（キレて逃げたなw）
だから、オマエは自分が

相手(なつき、むでっが等)を陥れるために、

自分勝手な一般論(?)を展開して　私怨を撒き散らして
誰かのツッコミには揚げ足・はぐらかし・話題すり替えを平気でやるような

卑　怯　で　陰　険　な　粘　着　厨　房

だと、『自 分 で 認 め た』 事になるんだぞ（反論しなかったからな）。

ふ〜ん・・・自覚はしてるんだ（嘲笑

ところで >>393 のカキコから…君の >>32 の発言。
自分の幼稚な発言 見返して、恥づかしくならない？（藁

　　・・・いいかげん目ぇ覚ませや、脳内小学生

>>398
ムリだすよ。コイツ（るちな）足し算引き算しか出来ないから。

オイ、るちな！ >>399 についても、自己弁護しといた方が良いと思うぞ（嘲笑）。

>405
399では何について答えろといっているのか３０文字以内で解説しろよ。

＞自分勝手な一般論(?)を展開して　私怨を撒き散らして
＞誰かのツッコミには揚げ足・はぐらかし・話題すり替えを平気でやるような

だから、そーゆーレッテル貼りでなくて
○○の突っ込み：２０文字程度
ルチナの対応：はぐらかし、すり替え　等　２０文字

てな書き方でもしてみたら？

404が何を言っているのか全然伝わっていないよ。

399の要点
何度も同じ質問して(7連符)答え出すとケチ付ける…「馬 鹿 な の か ？」
（& 荒らしは死ね と言っている）

>404が何を言っているのか全然伝わってないよ
　だからオマエは　『脳 内 小 学 生』なんだよ(嘲笑)
（オマエだって他人に「NIFTY上がり」だとか何とか
　レッテル貼り付けてんじゃん、愚痴愚痴いうな！陰険粘着厨房野朗！）

>何度も同じ質問して(7連符)答え出すとケチ付ける
機能がないんだから答えようが無いでしょ。どーゆーことですか？
７連符なんか無用だ！という合理的な投稿も無いですね。

＞　だからオマエは　『脳 内 小 学 生』なんだよ(嘲笑)
＞（オマエだって他人に「NIFTY上がり」だとか何とか
＞　レッテル貼り付けてんじゃん、愚痴愚痴いうな！陰険粘着厨房野朗！）
意味不明。
発言番号を列挙して意味不明「答えろ」を連発しているのは393ですね。

もうホントどうでもいいことを・・・
もう7連譜打ち込めたでしょ。
論点が違う？
あっそ、よかったね。

ああそうか、「7連譜」を透明あぼーんすればいいのかｗ

うわあ、７連符じゃんorz吊ってくる

>>408 は強引な「逃げ方」してるなぁ〜（嘲笑）。

「図星」だから答えられないんだ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

ﾋｿ（　´д｀）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（´д｀　）ﾋｿ……





















ｱﾉｻｧ･･･ﾑｶｼ､DTMｲﾀﾃﾞ｢ｼﾈ!｣ﾃ ｽﾚ ｶﾞ ｱｯﾀﾉﾖ…
ﾀﾞﾚｶﾉｶｷｺﾆ ｢ｼﾈ!｣ﾃ ﾚｽ ｶﾞﾂｸ､ｿﾝﾀﾞｹﾉ ﾈﾀｽﾚ｡

ﾓｫｳｻﾞｲｶﾗｻｧ､ﾙﾁﾅｶﾞﾅﾝｶｲｯﾀﾗｻｧ､ﾋﾄｺﾄ｢死ね！｣ﾃﾀﾞｹｶｴｿｳﾖ｡

>>408
・・・>>407の返答に、1時間36分も考えて(無い頭・絞って)出した答えがソレか？ん？ん？



さすが、「卑 怯 で 陰 険 な 粘 着 厨 房 の 脳 内 小 学 生 」だ！
お見事（ホントに馬鹿だよな、お前w）

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　るちなってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）<<るちな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞レス乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

自分に都合の悪いことは理解できなくなる、違いの分かる男＝るちな。

てゆーか10000小節やったってのにつっこみいれようぜ。

るちなﾀｿ！
ここは今の日本を嘆いて乗り切るんだ！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>412 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/08/09 04:53 ID:cQJzutmk
> >>408 は強引な「逃げ方」してるなぁ〜（嘲笑）。
>
> 「図星」だから答えられないんだ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼
>
そーゆーカキコの手間で、回答を迫っている事を簡潔に説明しろよ。

>>409
キミの主張はなんなの？

>>417
１００００小節がどうかしたの？
クラシックのスコアって見たことありませんか？
２０パートで一頁７小節でトータル140小節ですから７０数ページで１００００小節なんて突破しますよ。

MSシリーズの利用者って玄海氏みたいな人ばかりなのですね。

>>419-420　（るちな）

　死　ね　！

>>419
> そーゆーカキコの手間で、回答を迫っている事を簡潔に説明しろよ。

？　日本語がオカシイぞ、オマエ・・・元々（人格からして）オカシイか(嘲笑)。
死ね！

何かとレッテル貼るけど貼られるのはイヤ。
自分に優しく他人に厳しい男＝るちな。

>>423
激しく烈しく禿しく剥げしく同意！！（よくぞ言って下さいますた）

るちなﾀｿ！
そろそろNIFTY砲を！

NIFTYで叩かれた恨みを
ｺｽﾓとﾗｲﾌにかえてたたかうのです。

あ〜ぁ、みんな叩きに必死だｗ
別スレたてて其処でやれやぁ。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

むでっがのるちなﾀｿへのラブレターみたんだけど、
pen3とセレロン云々の粘着はるちなﾀｿなの？

>>426
るちな を追い出して、ココを平穏なスレに戻したいんで、その辺 御了承 頂きたい。
（↑全ての元凶）

叩くのではなく放置するのが最良の方法

>ココを平穏なスレに戻したいんで、その辺 御了承 頂きたい

本家掲示板の常連ドモ。全く反省せず、今後も同様のことを繰り返すつもりらしい。
本家掲示板の存在意義はないぞ　＞　作者

謝ったように見せたのは見せかけだけだんだね　＞　むでっが氏。

>>430-431
>>るちな は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。


そして、こんな悪口を言うための労力を使う価値も無いクズ！！
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　 ´Ａ｀）
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>432
無意味なカキコを継続しつつ、それを他人の所為にするとは、なかなか出来ることではありません。
玄海さんなのでしょうか？単なるお調子モノではないという示威行為なのでしょうか？
それとも、単なる厨房？

るちな、自分の「卑怯で陰険・粘着厨房」な行いを全く反省せず。
（自分の非を認めるのが、あまりにも「カッコ悪い」事だと自覚してるようだw）
まさしく『 脳 内 小 学 生 』。

るちな(>>430-431等)へ・・・
　 ┏━━━━━━┓
　 ┃┏━━━━┓┃
　 ┃┗━━━━┛┃　 　 　 　 　 　 ┏┓
　 ┃┏━━━━┓┃　 　 　 　 　 ┏┛┃
　 ┃┗━━━━┛┃　 　 　 　 ┏┛┏┛
　 ┗━━┓┏━━┛　 　 　 ┏┛┏┛
┏━━━┛┗━━━┓　 　 ┃　 ┃
┗━━━┓┏━━━┛　 　 ┗┓┗┓
　 　 　 　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 ┗┓┗┓
　 　 　 　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┓┗┓
　 　 　 　 ┗┛　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━┛

┏━━━━━━━━━━━┓
┗━━┓┏━━┓┏━━━┛
　 　 ┏┛┗━┓┃┃
　 　 ┃┏━┓┃┃┗━━━┓　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏┓┏┓
　 ┏┛┗━┛┃┃┏━━━┛　 ┏┛┗━━━┓　 ┃┃┃┃
　 ┃┏━━┓┃┃┃　 　 　 　 　 ┗┓┏━━┓┃　 ┃┃┃┃
　 ┗┛　 ┏┛┃┃┃　 　 　 　 　 ┏┛┃┏━┛┃　 ┃┃┃┃
　 　 　 ┏┛┏┛┃┃　 　 ┏┓　 ┗┓┃┃┏┓┗┓┗┛┗┛
　 ┏━┛┏┛　 ┃┗━━┛┃　 　 ┃┃┃┗┛┏┛┏┓┏┓
　 ┗━━┛　 　 ┗━━━━┛　 　 ┗┛┗━━┛　 ┗┛┗┛

>>431
どこがじゃ。今一番おまえのことを気にかけてるのがたぶんあのバカだろうに。
普通ならな、叩くか無視するかどっちかだろ。
氏のサイトの掲示板でも見てみろ。日記の（３）でも見てみろ。
そして少しは己を恥じろ。

玄海？
厨房？

大体な、そもそもほとんどお前が悪いんだヴォケ。
むでっがやらなつきやらが謝ることなど無いんだよカスが。

で？435は誰？　れれれ？　Ray氏？

435,437は　厨房さんですね？

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　るちなってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）<<るちな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞レス乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

糞スレ乱立はRayさんでしたね。
ということは、Rayさん＝るちなさん　の一人芝居なのですか？

何？このスレ
本家掲示板だけでなく、ここも牛耳ろうと？

ttp://fpblog.cocolog-nifty.com/blog/2004/08/post_5.html

むでっが氏のご要望らしいので
(流石に全文コピペするのはアレだからURLで)

>>441
>Rayさん＝るちなさん

・・・・・・・・・？？？？？？？？？？？・・・・根拠は？

しかし、何ていうか・・・「電波」多いよなぁ〜・・・・。
るちなサンよぉ〜、お前が“吸い寄せてる”ようなモンだからな（類は友を呼ぶw）。

そんなに、『Music Studio』と先輩ユーザーが嫌なら、他のソフト乗り換えて、
ココから出て行きゃ良いじゃん。
　　・・・・ネチネチグチグチとさぁ(苦笑)・・・傍から見てて恥づかしいよお前(^^;

>>441
糞レスね。

後、本家BBSでかなり糞スレ作ってるけど。

　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∠　　うるさいハエだなぁ。逝ってよし！
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　 ∴　　　　　・〜
　　　∧ ∧　　　 ∴∴　　　　↑
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴　　 　>>445
　　　∪　 ⊃自
　　〜| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U

何故か知らんが、るちな含め多数に幼児退行が起こってるな。

>>446
しゃべれるハエです。よろしく。

玄海があちこちで煽っているな。
こぴぺ厨があと２人も参入してくればスレは死ぬ。

1-450
ﾂﾏﾝﾈ

　 　　　γ 　 　 　／ヽ　 　 　 ヘ　 　　 ヽ ヽ
　 （o　）'　 　　／　 　 　 　 　 　　 ヽ　 　　ヽ（o　）
　　 /　 　 　 / / //　/|　　||　 |　　 |ヽ　 　　|　　ヽ
　　|　 　 　　|　| | |　/ |　　| |　 |　　 |　ヽ　 　 |　 　|
　　|　　|　　|　 | | |　/　|　 | |　 | |　　|　 |　　　|　 　 |
　　W|_|　 　 |.　V　V_ 　 Ｖ　Ｖ _　V　V|　 　　 ||　　 |
　 　　|　 　 |' /Ｔ￣Т　 　 　 Т￣Ｔヽ| 　 |　 | 〜 v
　　 　|　 　 |　　￣￣　 　,　 　￣￣　　|　|　 ||　　／￣￣￣￣￣
　 　 ν |　　| ////　 　 　 　 　　//// | ﾉ　　|　＜ 　 るちな　
　 　　 |　＼　>　 　 　　　o 　 　 　 　 ν　　| |　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ゝ　 　 ＼　　 　 　 　 　 　　／| |　 ﾉ |
　 　 　 　V W 　＿ト　 ＿＿_ 　イ＿ |ﾉ　 /v
　　　／￣￣￣　　|　 　 　 　　　|　　￣￣￣ ヽ
　　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 |
　 　.|　 　 　 　　　＼　 　　 　　／　　　　　　　|

自画像ｷﾀーーー

>>451
何故そんなAAが用意してあったのかは、敢えて聞かないでおこう…；

>>449
＞玄海があちこちで煽っているな。

スマン、判断ミスった ＿|￣|○
ただ・・・「ビギナーBBS等の存在理由」そして何より
「 る ち な が 何 故 、批 判 を 受 け た か 」を理解してない方が約1名…。
　　（多分、るちな本人だろうw）

江戸の仇を長崎で討つような理屈がどこでも通ると考えている奴が数名・・・
これだからNIFTY上がりは、、、、

バカどもに解説しておこう

玄海の主張は「るちなは礼儀知らずの厨房だから、叩いたって良いんだ」

サダムフセインは独裁者で人民を弾圧しているから、殺したって良いんだ。といって
息子２名を殺したアメリカとなんら変わらん。
アメリカでは実際問題逆らうこともできないが、ネット上では話し合いを無視する奴は
それこそ叩かれる。
Rayは一応理性の欠片を見せて、姑息な幕引きを演出しているが、玄海は、、、。

>>456
息を整えて、よく聞いてね♪
＞玄海の主張は「るちなは礼儀知らずの厨房だから、叩いたって良いんだ」

個人的意見だが・・・実は、『 そ の 通 り 』なんだ！(爆笑)
今までのやり取り見ててな・・・“ココを平穏にするには、コイツ追い出すしかないな”と
　（だって、人の意見・指摘も聞かねぇし、反省しねぇじゃん）

＞ネット上では話し合いを無視する奴は それこそ叩かれる。

だから君は叩かれてるんだよ(笑)・・・墓穴 掘ったな、オマエ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

ま、そういう訳で、るちな君よぉ、出て行けや！

るちな へ

>文章のやり取りで、会話が成立してないだろうが！(>>315)
>るちなって人は質問する態度がもうハナっからできてないように思うわ。(>>322)

まったくもって同意。
しかも「会話が成立してない」のはココでも同様。

喧嘩腰で、自分勝手な“一般論”を展開して(>>20 >>47等。「NIFTYの伝統」とかな)
私怨を撒き散らして(>>32 >>94等)

誰かのツッコミには、揚げ足取り・はぐらかし・話題すり替え
(代表例：>>49-53　…50、51両氏のツッコミを屁理屈で返す るちなw)

そういえば本家の人のレスを「頓珍漢」だの何だの言ってたなぁ。
頓珍漢なのは　オマエの日本語解読能力（特に「聞く」方）じゃ！



・・・コピペしてみたかったんだ♪コレ(w

本家で指摘しておいたけど、キミの言動は根拠のない特権意識の基づいた
ものでしかない。
キミがフリーブ氏でないことを祈るだけだ。

だから俺は「今年3月に使い始めたばっか」だって・・・ホラ、人の文章をよく読まないw

ま、疲れてるといえば疲れてるな・・・オマエのオモリで(嘲笑)。

はやく“巣立ち”してくれよ。　マジで頼むからさ。　粘着は迷惑だって。

＞ホラ、人の文章をよく読まないw

バカの文章なんか読んでいられるかよ　ケッ！

NIFTYｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
(・∀・)ｲｲ!!(・∀・)ｲｲ!!(・∀・)ｲｲ!!(・∀・)ｲｲ!!

>>461
あ、そ。
　　・・・じゃあ、重要なトコロを1つだけコピペして 回線切るよ♪

＝＝＝るちな氏>>456での発言から抜粋＝＝＝
＞ネット上では話し合いを無視する奴は それこそ叩かれる。

[感想]
その通り！！　だから君は叩かれてるんだよ(笑)。

>>461
根性ねぇな。

るちなって人が何したのかは知らないけど、
気に入らないと思うなら放置すればいいんじゃないの？
叩いてる人も、よく言うところの「厨房」にしか見えないんだけど。

根性あれば、ののしりあいを探して２ちゃんさまよって尻馬になんかのってませんよ。

あー、ひまだから人の不幸で笑いたくてしょうがないわけね。

なんせ、馬鹿ですから、バカみつけると「アタイだけじゃない！」って生きる希望がわきいます！。

がんばってください

>>465
おお、素晴らしい。ついに　“るちな”さん降臨！！！！！　
他人のフリしながら、攻撃するなんて、なかなかどうして高度な技ではありませんこと。

>>465
超禿同

>>470
ぴんぽーん！なんでわかった！？！？！？！

　　　　　　　　　　　　　　,､-―-､　　　　このスレはなんなんだ？！
　　　　　　　　　　　　　丿　　 <｀)　　　 　　 ＿_
　　　　　　　 ,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・　　 　| 　 ＼_
　 　 　 　 ／　　､　　 　 !__'､_┌´　　　　　│ 　 /　｀' ｰ┐
　　　　　/　　 　　ヽ　　 |　　 ｀　 　 　　 　 |　　 |　　　　 |
　 　___　|　　　　ヾ__|　　 |　　 _,､r‐'',ﾆ=- 　|　　/　 _,､-‐'ﾞ
　＿|　'､|　 　　ミ/　ﾞ､　　|_,∠-''´￣｀'ｰ､ 　￣|-''" |
　＼|. 　|　　　　 l＿__l　　　　 ／￣ヾ`´`　　 |￣￣￣｀'''iー､
.　　|／ﾞ|　　　￣　　　ヽ_,､-''´｀ヽ　＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿
　　|　 （ ´ 　 　 　 　　,､- ''ﾞ　　丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
　　ヽ<二二二二二>~/ ／　／　　 └‐┬─‐────┬┘
　　　　　 フ,||,　　 　 / /　／　　　　　　│　　　　　　　　│
　 　 　 ''´　| |　　 _ノ　 ／.　 　 　 　 　 │　　　　　　　　│
.　　 　　 　 | | 　 >/　./　　　　　　　　　│　　　　　　　　│

思考どころかだんだん言動も壊れてきたな。自分を見失ったか。

玄海君もこれだけ構ってもらって涙していることでしょう！

玄海君の掲示板って一人芝居だったの？

重複スレはスレストが入って、やっと平和が訪れるかな？

Rayさんところの掲示板はログが消えた？

アラシがピタっと止った。
ということは、今まで荒らした連中ってみな玄海君ご一行様だったってことですね。
なにはともあれ、スレに平和になるのはよいことです。

スレ立ててあげたから、るちなさんも大人しくしてね。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1092153037/l50

玄海君ご一行様は隠遁なさるそうで。このスレに平和が訪れたことは間違いなさそうです。

晒してあったサイト見に行ったら、管理人つうのが「すべからく」を“全て”の意味で
つかってる程度だった。悪い見本として貼ったとすれば、ムデッガ氏はまだマシってことですね。

ネットワーカーたるもの、すべからく互いを思いやり不快に成らぬよう努力すべし。

ですね。

>>479

もう飽きたんじゃない？

スレストですか・・・。改のほうは

↑　見りゃわかるだろ。アホか。ぺっ。

結局タタキ以外に話題ないんじゃん。糞スレじゃん。

　　　（　タタキですって。タタキ
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　こんなに糞暑い季節にタタキなんか集団食中毒で氏め！屑バカ
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　　　一人で食べるなら未だしもだけどねー
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （　　そんなことも知らないバカばかりが集まるスレだったのね

あ〜、ﾀﾞﾒだ。ぶち切れそう。
納得いかんだろ、これ。

報告。

るちな、玄海。、なつき、むでっが、Ray　・・・

全員・平静を取り戻した（ていうか、やっと落ち着いたw）みたいで、
めでたしめでたし。
（てなわけで　>>487さんも落ち着いてけれ）

今のところ、むでっが と るちな が、“良い感じ”で議論しあってるよ。
（玄海。は いまだ隠遁中）

文の特徴を真似ているだけなのかモノホンかわからね

仕切り直し：以後・ﾏﾀｰﾘよろ
　　 ∧∧
　 （・∀・）つ
　と 　　 ﾉ
　⊂_　 ﾉ
　　　し'

皆様、突然の書き込みすみません。
この度DTM板よりイベントのお知らせをさせて頂きます。


　　　　　　★第一回DTM板最強トーナメント★
　　　DTM板でコンポーザー・アレンジャー最強を決める
　　　　　　　トーナメントが開催が開催されます。
　　　　　　　　　2004年・今夏・今秋開催予定
　　　　　　　　　　 只今参加者・募集中

【公式サイト】 DTM最強トーナメント運営所 ―
　http://d2st.hp.infoseek.co.jp/


【公式スレッド】 DTM最強トーナメント 1st track
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1091010332/l50
-------------------------------------------------------

お、誰かでよーぜ！

なんか参加したら修羅場の中にまた入りそうだから
いや。

http://520.teacup.com/goddemxx/bbs

>>494
うむ♪　平和に進んでますね。
　　　 ∧＿∧ ∧＿∧
　　　（ﾟ∀ﾟ　 ）（ﾟ∀ﾟ　 ）　ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ♪
　　Ｏ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とヽ
　　（_（＿ﾉ､_（_（＿ﾉ､_ソ

audio録音すると謎の縦じまが入る。

誰だそいつ

VSTiのデータを(○○○.dll)pluginのフォルダに入れた後どうすれば良いのでしょうか。
おしえてエライ人。

>>498
起動する。

>>499
起動した後どうすれ（ｒｙ

pdfマニュアルを読む。

>>498-500

詳しくはコチラ（実際に動かさないと理解出来ないですよ…俺もそうだたー）
http://www.frieve.com/mssm/ssynth.html

ついでに質問。

ギターとか生声とか録音する時、
それまで録音しておいたシンセ音等を聞きながら(モニターしながら)
やりたいんですが、
どうすればヨロシイのでしょか？

モニタりたい音の、オーディオミキサーの[O]押しても鳴ってくれないし、
[P]も押したら不安定になり終了・・・ やり方、間違ったかな？

1.8Gセロリンのノート(WinXp)で MSI 1.20b3 でつ。

>>503
悪いことは言わないから２台使いなさい。
ズレはあとでズコズコ引きずって直せばいい。

それ以前に正式版を待つべきかも。

とりあえずb3はおすすめできない。

>>504-505
はぁ・・・了解です。何とかやってみまつ m(_ _)m

結局またCherryに戻っちゃった。

midにするとテンポが反映されないんですけど、どうしたらいいですか？

調べたら分かりました。
スレ汚しすいませんでした。

PEN4の３ＧもあるのにCPU使用率１００％になっていきなり動かなくなっちゃうんですけど、なんでなんでしょうか？
なんか設定が悪いんでしょうか、それともＰＣがおかしいのかな？

>>510
マジレスしちゃうと
情報が少なすぎ

OSも搭載メモリも
MIDIインターフェースも
オーディオカードも
常駐ソフトも
どの様な状況でその症状が出るかも
判らずにレスをするのは難しい

これが判っても原因が判明するかは難しいわけだけだが

>>510
マジレスするなら、β３は止めとめ。

だろな。

ソース公開しろー！！！

素人が「出来ちゃいました」で初めてから１０年以上？弄りつづけたソースなんぞ
読める奴はいない。
本人すら読めないからリリースの度にチンケなバグを仕込む。

ソース公開汁
言ってる香具師は

「ソース公開したら俺がなおしてやるぜ！」
か
「ソース公開されたら誰かなおしてん」
のどっちなんだろう・・・

>>514
小林氏は、まるきりの素人ではないが…。
MSS作成開始前には、プログラム系のコンテストで入賞してたりもするし、
ゲームの方面では、結構、知られた人だったし。

ソース見て仕組みを勉強してまったく別のDAW開発でもしてみたいなぁ。将来。

>516
ソフト作りを工学として体系的に学んだことがあるかどうかということだよ。
不具合の現れ方を見る限りでは、出来ちゃったソフトとしか思えない。

洩れはソースを公開汁！なんて全然思わない。

情報工学系の道に進まない奴はすべて素人ですか。

ある程度大規模なソフトだと、関数群を纏め上げる能力も要求されるからね。
オブジェクト指向はもちろんのこと、イテレータとか効率的な処理もこなさないとソフトの質も上がりづらい。

大御所DAWソフトを見てみると、快適性、効率性とかも上手く実現されてるのが良く分かるよ。

＞情報工学系の道に進まない奴はすべて素人ですか。

そうは逝ってない
ガッコ行かなくても、その手の本（木村泉とか）読んでりゃ勘のいい奴なら理解する程度のことだよ。

1人でよく頑張ってるよ
あとは信頼できるパートナーがいればいいんだろうな
言いたいのはそれだけだな

女房

妻帯者なんだよな…。

>信頼できるパートナーがいれば

歯磨きをちゃんとやっていれば防げるぞ。

>>525
そーユーのとちゃうやろ。ワザと抜いたんだろ？

仕事はプログラマーなんじゃないの？
まあ、自分のソフトで方式設計やらなんやらから
書き起こしたりすることはないだろうけど。

コラムでも書いてたけど、本気でMSSに賭けてるわけじゃないから、
小遣い稼ぎとしてわりと適当なんだと思うよ
（別に手を抜いてるってわけじゃないと思うけど）。
それをどうこういう資格は俺らにはないっすね。

どうこう言うのに資格は要らないよ。
誹謗中傷するなら別の問題があるだろうけど。

で、るちなはなんだったのよ

7連符の女王ってスレあるよ

× invaild floting point oparation という台やログが出て、正常に起動しないのですが・・

その後、
「Access violaton at adress 0054890D in module "musicstd.exe read of adress 00000

と出るのですが・・・他に解る方いらっしゃいますか

MSP1.12 MSS4.12 MSI1.20b3 どれだ？

>>530
こことそのスレ、むでっがとかいう人のBBSも見たんだが・・
荒氏始めた香具師らしい以外はよくわからねーや
ｸﾀﾞﾚｽｽﾏｿ

>>533
>荒氏始めた香具師
これでFAじゃない？

FA?

FAだろ

>>532
4.11 で発生し、アンインストして、4.12入れましたが同様でした・・・
なんで･･････・・・・・・・・・・・・・・・・ｗｑｒ８０ｙ３２１８０９え１３２９えう１

環境は、WinXP SP1 、DirectX 9.0b ですが・・・一体。。。もちろんPC再起動でも同様で
他の方で、このような方、もしくはかいけつさくを・・・

なんだったかなー。
VSTかimdかiniファイルを避難させて起動してみたら？

Synth1.VSTをはずして起動したら、正常起動しました
どうもありがとうございました
ＳＹＡＮＴＨ１が使えないのは痛いけど・・・・でも

>>539
synth1は結構環境依存なんだなぁ
漏れはほぼ問題なく使えてる

漏れもいまsynth1インスコしてみたが何故か起動時からエラーがでまくる。
まだいろいろ試してないから原因があるのかもしれんけど。

>>541
16個起動したけど、問題なく動いた。一瞬だけは・・・。

せめて再現性があればね。回避策もとれるけど、ある日突然ダメになったりもするからね。

オーディオ録音でメトロノーム鳴らすとずれてるような気が。
単に自分のリズム感がないだけなのかな。

タイミングについては多くを要求してはいけないようなきがしまつ

>>544
ちゃんとハードの音源使ってる？

>>546
本質的ではないよ。
外部音源を使う場合は、さらにインターフェースのタイムラグとかも考えなくてはいけなくなる。

あんたあの伝説の嵐人？残暑休みでっかー？
IFからのタイムラグなんて（ｒｙ
つうかﾃﾒｪの言う本質が何なのか示してしや

ほんと、この人会話したことあんのかねー。

全くもって問題にならないレベルのズレなら確かに起こるけど、こういう質問の一番多いパターンはソフト音源のレイテンシを理解してないこと。この場合はそっちが本質。
MIDIのタイムラグなぞ、ソフトシンセのレイテンシに比べれば・・・ね。

あ、ハードの音源でも「モタリ」が激しいのは確かにあるよね（ｗ

ぐちゃぐちゃ言う奴はストップウォッチ片手にMIDI再生してみ。

君がやって結果をここに報告してくれ。

ブルブルブルブル

>>533
キャッシュしか残ってないんだが雰囲気似てる香具師を思い出した
http://66.102.7.104/search?q=cache:1PNtzI2Mzu8J:airmail.sakura.ne.jp/~komugi/gimp/bbs/treebbs.cgi?all=3786&s=3786+るちな&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>>551
８プロとか（w
モタルモタル

いまのＲａｙ氏のサイト昔と比べて格段によくなったね！
どこがよくなったかといえば、知りたい内容があるところだ。

>>552
だからさ、音源は何を使ってるのよ？
MIDIデータの遅延って1/1000秒単位だから、キミの理屈で言えば、
例えばコンサートで聴く音もズレてて聴けたもんじゃない、ってことになるんだが。
音源から数メートル離れていれば、その遅延を聞き取れるんだよね？キミは。

>>557
USB−MIDIとか使ったことあるかい？
MIDI鍵盤を打ち込みのためでなく使ったことがあるかい？

もっとも、洩れは未だに　きゅうばすでのソフトシンセを試していないので
話はかみ合わないと思う。
MSIでやってる限り、ソフトシンセは演奏用には使っていられない。てのが結論。

USB・・・・って
I別途USBのI/Fある前提だと
それってMSIの問題じゃないじゃん。
まぁI/Fの問題というか遅延とも言えなくないが、
そもそもお粗末過ぎ

音源自体にUSBついていてPCと直結ならあまり考えられないが
あったとしたらドライバの出来悪すぎ

用は環境悪すぎだよ

てか

USB-MIDIって何を指しているんだ？

今時MIDIのI/F接続は、USBが主流だし
新しい規格でも出来たのか？

オンボードデバイスでASIO4ALLって使える？

>>558
本当に一年中夏休みなんだねぇ。うらやましい。
でもたまには楽器屋にでも行って日本語の練習してきたら？

>>561
うちはノートPCのオンボードでつかえてるよ。
でも、MS GS wavetable synthが起動してるよ!って毎回起こられる。。。

ASIO使うとオートスクロールが遅れるのは使用ですか？

>558
>>USB−MIDIとか使ったことあるかい？
これって「USB接続のMIDIインターフェース」のことか？USB-MIDIという用語はたぶん存在しないが、
俺が知らないだけならぜひ詳細を教えてくれないか？

>>MIDI鍵盤を打ち込みのためでなく使ったことがあるかい？
使っているぞ。君がものを知らなすぎるだけ。
例えば、今の世の中でMIDIキーボードを使わないキーボーディストがどれだけいるものか？とかねｗ

>>565
ハイフォンの事を言っているのか？
ググッテからアヤつけろ。
http://www.google.co.jp/search?hl=en&ie=UTF-8&q=USB-MIDI+spec+standard&btnG=Search

＞今の世の中でMIDIキーボードを使わないキーボーディストがどれだけいるものか？
鍵盤で演奏する奴は、一体型のシンセ使ってるだろが。

そもそもマトモに鍵盤弾ける奴はオルガンとかピアノとか使ってる。

>>564
だから、タイミング関係に精度を求めるなって。

下手に出てりゃずに乗りやがってなんだ
ここの回答者はなめてんじゃねーぞ。
初心者にもちっと親切にしろい！
ばーろーてめーら死んじまえ。
かかってきやがれごるあ！！！

常連どもは、俺の魂の七連符を聞くがよい！！！

うんこちんちん　うんこちんちん　うんこちんちん　うんこちんちん

うんこちんちん　うんこちんちん　うんこちんちん　うんこちんちん

うんこちんちん　うんこちんちん　うんこちんちん　うんこちんちん

うんこちんちん　うんこちんちん　うんこちんちん　うんこちんちん

うんこちんちん　うんこちんちん　うんこちんちん　うんこちんちん

うんこちんちん　うんこちんちん　うんこちんちん　うんこちんちん

うんこちんちん　うんこちんちん　うんこちんちん　うんこちんちん

うんこちんちん　うんこちんちん　うんこちんちん　うんこちんちん

うんこちんちん　うんこちんちん　うんこちんちん　うんこちんちん

うんこちんちん　うんこちんちん　うんこちんちん　うんこちんちん

>>567
下手じゃないじゃん(´･ω･`)

>>558は自称初心者

だからさ、回答を求めてるなら「音源」「インターフェース」「PC（OS」「CPU」とかそのくらい調べて教えてよ？
いや、荒らしだろうとは思うんだけどな。

＞鍵盤で演奏する奴は、一体型のシンセ使ってるだろが。

＞そもそもマトモに鍵盤弾ける奴はオルガンとかピアノとか使ってる。

これが「君の価値観での決めつけや思いこみ」なわけだが。マスターキーボード、ってライブでも使うんだよ。
一体型のシンセ一台だけでライブするケースも確かにあるが、「確かにある」というだけ。
もうちょっと勉強してから噛みつこうね。

あとな、566の検索結果だけど、USB-MIDIという用語ではないよ。
USBでもMIDIでも繋げる、またはUSBでMIDI信号をやりとりできる、という機材があるのは常識だが、
規格の名前や仕様として「USB-MIDI」ってものがあるわけではない。それがあるなら教えてくれ、って書いたのだけど、
どうも理解が出来てないみたいだね。
もうちょっと勉強してから噛みついてごらんｗ

>>558をるちな2号と命名
以下放置推奨

るちな(改)でしょ。あからさまに本人だし。

>572
お前、かなりのバカだぞ。

USBの用途において　USB-Audio USB-MIDI という概念がある。各社それに従って
製品を作っているから、利用者が適当に製品を組み合わせて使えるわけだが。
そんなものは存在しないというのなら、各社はどうやって製品を作るのか教えてくれ。

検索結果も碌に見れないようなバカは初めて見たよ。

それと、MSI、MSS、MSPどれでもいいけど、「タイミングバッチリだぜ！」って奴いるのか？
あと、演奏して金もらっている奴で、金もらう為の演奏に　MSIとか使っている奴っているのか？
きゅうばすでもいいよ。ライブステージで使ってる奴がいるのか？
マトモな奴なら、何時止まるか判らない、何時動作しないかわからないシロモノをステージに
持ち込むようなバカは居ないだろ。
勿論推測だが、（W

>>576
その論調なら、パソコン（特に原因不明の落ち方が多いMac）でライブやってるやつは
全員いるわけないバカということになるな。

>全員いるわけないバカということになるな。

居たら教えてくれ。バカだと藁ってやる。

>>578
たとえば、クラフトワークは、実際に落ちてた。

ノートに繋いでるUSB Audio MIDI I/Fが調子悪いんで
ASIO4ALLを使ってオンボードの入出力でなんとかしたいんですがよく分からんです。
ASIO4ALLの使い方が詳しく書いてあるサイトあったら教えて頂きたいとですが。

>>580
自己責任で使えない人にはオススメできない＆MSI/MSPのASIOも不安定なんで、
ASIO動作をさせないのが一番安定するぞ。
つーか、あのソフトって設定項目少ないっしょ？
導入したら、不安定になったり音が割れたりするギリギリまで
キャッシュを小さくすりゃいいだけだよ。

ちなみに俺の環境だと、ASIO4ALLはダメでASIOxはOK。

>>580
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1076232241/

おーい、USB-MIDIなんて存在しない！って言ってた厨房クン
元気か？

>>581
インストールした時点でASIO動作してるの？
要はWindowsのapiみたいのを通さずに音声を入出力させたいんですが
Winampだと＋プラグインでそれっぽくなったんですがMSSでMMEだと遅いです。
う〜んムズイ･･･

>>582
ありが�d。行ってきます・

時間軸の事についてはMSP,MSS,MSIは実際どうなのだろ？
遅い！動かない！止まった！突然早送りになった！ズレた！

２００回以上使ってる奴で全く遭遇していない奴っているかい？

一万小節うちこんだお方はズレるとおっしゃっております。
わたしは何回起動したか覚えてないので資格がありません。

PlugSoundを使えますか？

>>587
うちだとPlugSound Freeがつかえないっす。なのでたぶん製品版もだめかと思ってます。
環境依存かもしれませんが。

だめですかー悲しいですよね

>>587
漏れも使えねYO!

せこせこDLして使えなくてorz・・・

まあまあﾏﾀｰﾘしる。茶でも飲め。

タイミングねえ・・・確かに、MIDI対応デジタルシンセに比べてのアナログシンセの発音の速さ、というものを実感できる人もいると思う。
USBのMIDIインターフェースはRS-232C等のものよりタイミングの精度が悪い、って人も居る。
ただ、USBを経由して繋いだからといってはっきり体感できるほどの遅延があるなら、
それは環境（ソフト・ドライバ・ケーブル諸々含めて）にもなんか問題があるんじゃないかなぁ。
自分はタイム感がない方だから、例えばWindowsのソフトシンセをUSB接続したMIDIキーボードで弾いて、
その遅延ならハッキリ感じるけど、ASIOで7msとかにしたときのソフトシンセの演奏には違和感は覚えない。

ライブでPCとMIDIコンを使う人は、クラブ系のイベントなら今は多いだろうね。石野卓球もWIREで使ってたはず。
思うのだけど、システムの安定度とパフォーマンスをうまく引き出して活かしてあげるのも、コンピュータ時代の「演奏技術」の一つ。
やっぱり、ある程度は自分の未熟と考えていろいろ見直し、試してみるのがいいんじゃないかねぇ・・・

長文スマソ。

>>575
Musical Instruments Digital　Interface
知ってるよね？
そもそも、あのケーブルと端子(I/F)と信号のルールを指すものだったよね。

MIDI規格　
端子の形状と信号のルールを含めたものだったが、信号の規格として認知されて広がった

正確にはMIDI　の　I　はI/F(インターフェース)だからUSB規格のI/Fでも
本来の総称は変わらない　筈だったんだよ。
信号の転送方法としてUSB規格で転送しているだけ。
　まぁこれも、もとをたどればシリアルに行くわけだが・・・
　USB規格自体は早い転送速度を持っているが、
　いかんせんドライバの出来次第で左右される規格として有名

従来のMIDI規格ケーブル端子と区別する為に、
USBでのMIDI接続をUSB-MIDIとしているだけで、概念でもなんでもない。
これと同じくUSB経由のAudio接続を、そのように「表記」しているだけ
従来と異なる転送方法(USB)を使用しているので区別する為につけているの！

そんなことにで必死になるな！ボケェ　るちな！

>>592
ほう、詳しそうですね。
それでは教えてくださいな。
MIDIポート一個辺り、USBのエンドポイントは何個使うのですか？
そしてそれはどこで（どの書類で）規定されているのでつか？

るちなが荒らした時と同じパターンじゃねえか
相手にすればするだけ屁理屈と上げ足取りの繰り返しになるだけ
荒らしたい奴の気が済むまで放置すりゃいい

みんな知ってる知識を披露したいんだろう。

また(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできる・・・

かじり始めてうれしい頃かい？
ttp://www.usb.org/developers/devclass_docs/

ここで、そんなエンドポイントやらメソッドの話してどうなるのさ？
てか、うざいから引き篭もって、いいもの作ってくれよ！

だから、そんなことで必死になるなって言っているだろうが。

うんうん。
君が晒したURLに君が存在しない！と主張しているUSB-MIDIについての仕様書が
あるわけだけど。
矛盾とか感じないとしたら、物凄いバカだと世間に誤解されるよね。

DTM板の住民に特徴的に見られるステレオタイプは
（１）シッタカ
（２）専門知識なし
（３）自らの実践もなし

だから、購入相談なんかでも、脳内構築されたシステムで答えるからUSBでの接続とか
平気で勧める。
USB使って支障ないのは、打ち込み屋迄だ。
ヤマハがなんでハッチャキになってｍLANやってるのかちっとは考えてみれば？

もし同じ香具師が繰り返し起こしてるんなら
某氏サイトのBBSで某氏がそこですよと指摘した事が
全く無意味だったつう事になるわけか
つかマジでるちな本人なら某氏のBBSで晒した自分の板でやれよ
折れは放置するが

それとageてるところがいかにも（ｒｙ

いままで普通にUSB使ってきたという俺の記憶は夢だったのか・・・

こんな頭の悪い書き込みを永遠と続けられるなんて、よほど暇なんだねぇ…。

で、るちなﾀｿは結局どの程度のレイテンシのことを言ってるの？
それがわからないと話しにならないよ。
3msでも遅いとか言う人だったらみんな納得する。

>>599
>ハッチャキになってｍLAN
パテント目当てかと

るちながそんな知識あるわけない。というわけで、るちな弐号だろ。

USBものも、出始めた頃に比べればずいぶんマシになったけどなあ・・・
とはいえFireWireものが出始めて、役割も終わるのかもね。

しっかしMSS全然関係なくなっちゃったね。

USB-MIDIなんて存在しないんだよ！　なんて真に受けた香具師が他所でしゃべってみ。
「これだからDTMやってるような香具師は低脳ばっかし」って思われるわけだ。
逝った香具師のバカが看破されることは何ら問題ないが、DTMヤッテル奴へのレッテルに
なってはオマエラだって困るだろ。

>>607
利用者が皆、演奏するわけではないわけで、USBで用が足りる奴の市場ってのが
商業的に成立し得る大きさがある。

いやいや、混同するな。
存在しない！なんて書いてないし・・・

だから、うざいんだよ！るちな

で、リアルタイム入力は出来るようになったのかい？

>>608
いや、本当に不安定な状態だと打ち込みオンリーでも支障があるよ。特に、オーディオインターフェース一体型の初期モデルはひどいもんだった。

あとね、USB-MIDIって言っても、中身に流れてるデータはMIDIのデータなんだよね。
結局のところ、MIDIケーブルの代用にUSBを使っているにすぎない。その意味で、
USB-MIDIというデータフォーマットは今も存在しない。（USBの方が転送速度が速いし、MIDI端子使わない時点でMIDI規格のものでも無いと思うけど。）

これは昔で言うシリアルMIDIインターフェースの場合と同じ。
まあMIDIはシリアルデータなわけだけど、この場合はコンピュータのシリアルインターフェースでMIDIデータをやりとりするもののことだね。
これは楽器側にMIDIインターフェースを内蔵して、それをRS-232C等に接続するようになっていた。これらもかなり普及していたし、
最近の機種でもTRITON STUDIOなんかには付いている。でもシリアルMIDIとかRS-232CMIDI、といった用語にはなっていない。
それと同じ事なんじゃない？　USBのMIDIインターフェースだから打ち込みの仕方が違う、ってこともないでしょ？

まあ、これも私見だけどな。使えてりゃいいと思うよ。USBでもレイテンシ4msまではいくからね。
これで違和感があるとか遅延があるとか言うひとはそうはいない。
長文ごめん。

>>612
USBでMIDI信号だけをやり取りしているわけではない。
USBの規格上でデータを送受信している。その中でMIDIを送信しているだけだ。

このソフト、すぐフリーズして、強制終了すらできなくなるんだけどどないなってん？
というかうちの周囲の音楽野郎の間で、ちゃんと動いてる例を見たことないんだけど。
「あのソフト動かないよね」って評判だぞ。何年も前から。

お前らがどういう環境で動かしてるのか詳しく聞きたいです。

>613
うん、でも流れてる「MIDI信号」は依然として「MIDIの信号」であるってことは変わらない、って意味のことを言いたかったんだよ。
言葉足らずでゴメン。

>>614
ごく普通の環境だと思う。うちも市販のPC-98NX（98年頃の話）、自作機（ペンティアム３、セレロン、ペンティアム４）と来て、
OSも95、98SE、XP、と使い続けてる。
ただし不具合はやっぱりあるけどね。不具合の程度の問題でもあるし、使う側がどの程度許容するかってこともあると思う。

うちで起こった中ででかい不具合は、「データサイズの大きいファイルの編集でアンドゥすると強制終了」（これはバグ）
とか、「再生ボタンへこみっぱなし」（原因不明だがその都度回復可能）とか。
ただ、最近のバージョンはMIDIの編集をするだけでもかなり処理速度がいるような気がする。
例えばセレロンで使ってた頃は、MIDIトラックでのプレビュー機能が重すぎて、何かというとフリーズしてた。

>>614
DELLのノートにIndigo差してる。
前使ってたi815e積んだマシンで、ASIO4ALL＋内臓AC97系チップのほうが安定してた。
もっと前のMSS2.4 ＋ SynthEdit ＋ Hubi's MIDI LoopBack の頃が一番安定してた。
ASIO使うようになってからは、たまに落ちるようになった。

このソフトの仕様書でも発表してくれたらもう少し腕の良いプログラマが似たソフト作ってくれそうだ。

シリアルMIDIも無いって？
凄い理屈だね。「俺の知らないものは認めん」っていってるだけじゃん。
599に追加だね
（４）自分の誤りは絶対認めない。

ソフトシンセスレでも、鍵盤押して0.1msで音が出る！っていってたセンセイが居たよね。

>>618
それは無理かもしれない。
土台（OS）がクソ過ぎるんだ。MIDIつかってのシステムってかなりシビアなリアルタイムシステムなんだよ。

>>619
いや、無い、って言いたいならそもそもTRITONだのRS-232C例を挙げることはないって。（つまり「知らない」訳じゃないんだけど。）
あれは便利なものだったしね。機種によってはMIDI端子で繋ぐより安定してたり（ハチプロとかｗ）
で、0.1msはやばすぎるよねｗ　インターフェース等でのロスが無いとしても、MIDIのノートオンには約1msかかるわけだから・・・

そう言えば、M-AUDIOの人が「USB接続でのMIDIインターフェースの限界は4ms」って言ってたな。
何の記事だっけ、サンレコだったかDTMMだったか・・・

>>621
USB接続をしている箇所だけで4ms？？
じゃぁ自分は・・・ASIOで7msだから、足して11msか。
VST使ってるので＋α。イヤホンだからレイテンシはあまり無いと考えて、

キーボードで弾いてから15ms位で耳に届くのか？？
人間が遅れを感じるのは20msを過ぎてかららしいが。

鍵盤押してから、それを機械が判断するマデには、少なくとも10msは必須です。

USBの場合の最大の問題点は最悪何秒遅れることがあり得るのかが保証されていないことです。
USBは当初、愛想黒ナスが無かったことが災いしています。
また、コマンド転送であるMIDIで愛想黒ナスが有効かどうかは別の議論となるでしょう。

なにについて文句言ってんのか分かんなくなってきたなぁ。

USB接続のMIDIキーボードでソフトシンセを動かしたいけど、
発音が遅れが気持ち悪くて使い物にならんってこと？

それとも不安定だからムカつくってこと？

>>622
なぜ4msなのかは書いてなかったような気がするんだけど、そこは「USBだから」ってことになるのかなあ・・・
記事自体もうろ覚えもいいところなんで、MIDIメッセージの間隔が4msより短くはならない、ってことなのかも。
で、一つのMIDIメッセージは1ms（正確には960/1000ms）で、
この８ビットデータが３つとか組み合わさってやっとノートオンとかCCになるんだっけ？

脳からの命令が指先に伝わるまで、確か0.1〜0.2秒。
ズレてる感覚は、脳が補正しちゃうから意識できない。

速攻で訂正。
MIDIデータは８ビット+前後にスタート・エンド１ビットの計10ビットで、１バイトのイベントの転送にかかるのは320/1000ms（320マイクロ秒）だった。
で、一個のノートオンが1msというのは、ステータスバイト（ch指定）、データバイトが２つ（ノートナンバー、ベロシティ）の３つのイベントで構成されるため、
計960マイクロ秒になるから。　
それらが一度光信号に変換され、再び電気信号に戻されてから、受信側のMPUで処理される。
・・・書いて意味のあることかどうか、ちょっと怪しくなってきたｗ

>>627
ノートオンが1msだったのか。
常に変化のあるＣＣ（Expression等）の送信中はもっと遅くなるんだろうねぇ。

＞それらが一度光信号に変換され
これどういうこと？USBって光だったのか！！！？

>>628
MIDIってフォトカプラーで
一度光に変換されるので・・・

>628
>>常に変化のあるＣＣ（Expression等）の送信中はもっと遅くなるんだろうねぇ。
分解能と、送信側でどれだけの間隔をおいてるかにもよると思われ。
また、たとえ隙間の無い連続送信だったとしても、転送速度の枠を超えてない限り、
遅くなるのはあくまで受信側の挙動かと。ただ全チャンネルのデータをシリアルで送るわけだから、
結果的に過密になってるってことは十分あり得そう。そんで一部の機材はそれをうけてモタリまくるｗ

過密になったら、「データオーバーフロー」って逝って知らん顔だよ。MIDI機材。
何しろ止まったら一大事！という至上命令があるからね。機材にとっては。

数値上の「オーバーフロー」でなくともおっつかなくなるものもある、ってこと。
MIDIデータ受信のバッファも機種ごとに違う・・・のかな。

>>629
そういやあったね、MIDI光ｹｰﾌﾞﾙ

>>627
曲作んのに知らなくてもよさそうだけどトリビアとしては74へぇくらいか

>>633
そんなの有ったのか
知らなかった

>>635
DX7全盛の頃の話です。
MIDIｹｰﾌﾞﾙの長さって限界がありましたよね？
で、長いｹｰﾌﾞﾙでも伝達速度をなるべく速く、エラーもなくしようとして開発されたようです。

>>636
たしか15m迄と言う事になっていたかなぁ
DX7全盛って言うと、かなり初期の時代だなぁ

タイミング的にはMIDIマージャーとかを多用すると効いて来るくらい。
ケーブルの長さは５V電源で440オームでバイポーラトランジスタでLEDに5mA流す為の
制約ではないでしょうか。

スルーで何台も繋ぐと、先の方ほどおかしくならない？
ケーブルの総延長を確かめたことはないけれど、うまくノートオフしない、とか。

スルーで何個もつかってヘタルのは、途中にヘタレ機材が噛んでいる。
あまり長いこと使っていると（それも初期の製品を）LEDがへたっているので
波形は激しく鈍っていると考えられる。

あと、電池とかACアダプタとか使わないような装置も疑うべき。
規格上はそのような装置は実現しようがない。

>>639
LED使ってることからも判るように
電気信号は機材毎に作り直しているから
遅れ以外は普通は大丈夫なハズなんだけど

ネタふってみた

541 ：ドレミファ名無シド ：04/09/20 16:13:59 ID:FhfSQPx1
鍵盤屋のオマエラに問う

USB接続の鍵盤でパソコンソフトシンセを使う際の不満点を語れ！

どうでもいいけどスレ違いだよ

どうでもいいならスッコンデロ！

専用スレ立てりゃいいじゃねーか

どうしてもMSPでまともに録音できなーい
CUBASEかうううう

クリスタルで我慢できないの？

クリスタルでがまんするうううう

>>646
Cubaseまで買う金無いなら、Tracktionでも使ってろ。
オーディオ中心なら満足する筈。MIDIはアレだが。藁

>>649
宣伝　か

http://tufj.s31.xrea.com/

通販だけで約１マソのソフト。　クリスタルと比べてどうかってところだね。オーディオ。

>>649
簡単なレコならSoundEngineで十分。

２ｃｈじゃん。
足りネぇんだよ。ボケ！

audacity最高

やっぱりUSB-MIDIはまれに不安定になるな。

>やっぱりUSB-MIDIはまれに不安定になるな。

稀？

ポップス屋なら３分間動作すればOKなわけだな？　２０回に１回発生したら
稀か？

６０分連続動作が望めないとしたら、「こんなの使えるか！」と分投げるのは
横柄か？

うざいよ。「まれ」の頻度なんて人によって違う

一方的
主観的
多分にでたらめ
脈絡がない
要領を得ない
言葉遣いが適切でない
論理でなく理屈で語る
都合の悪いときは黙る
間違い指摘されても認めない
意味のない言動ではぐらかす

MUｽﾚでも叩かれてたな
相手されてた頃が鼻だった罠

PCR-80使ってるけど、普通に使ってる分には問題ないが。

しかし、何故かウイルスバスターちゃんが検索を始めてしまって動作が遅くなったということはあったよ。

＞うざいよ。「まれ」の頻度なんて人によって違う

こーゆー引き篭もり思想が社会をどんどんダメにするんだよ。

稀という言葉は頻度を表すことばであって、その解釈が人によって全然異なるなら
言葉の意味をなさない。

>２０回に１回発生したら稀か？
聞いちゃってるじゃん。みんなの解釈が同じと思ってるはずなのに。

でたぁ〜
引き篭もりの屁理屈！

解釈の精度を上げる為に、今後の話題の展開の為に、確認しようとしているんだろが。

精度なんか上がんないよ。その聞き方じゃ。

意味のない屁理屈でごまかす
根拠もないのに突然決め付ける

そんなに短時間（60分？）しか安定した動作をしないのは、その事の方がおかしいと思われ。
君のところで凄く不安定なのだとしても、どこでも確実そうだ、と言えるわけではない。

確実そうだ　>>　確実にそうだ
うーん、かっこ悪いー

稀=>周期的に起こるわけではない。数日に一回起こるか起こらないか。
おそらくシステムなどの複数の悪条件が重なったときに起こる。
私は基本ステップ入力での打ち込み用途にしか使っていないので
タイミングを気にするのはトラックダウンの時ぐらい。
実際目に見える不具合はトラックダウン時にはほぼ起きてないので
不便は感じていないし、だからUSB-MIDIを使っている。
稀に不具合が起きてもやり直せばいいわけだし。
そんな用途ならいいと思うよ、USB-MIDIは。

>私は基本ステップ入力での打ち込み用途にしか使っていないので
>そんな用途ならいいと思うよ、USB-MIDIは。

>私は基本ステップ入力での打ち込み用途にしか使っていないので
>そんな用途ならいいと思うよ、USB-MIDIは。

>私は基本ステップ入力での打ち込み用途にしか使っていないので
>そんな用途ならいいと思うよ、USB-MIDIは。

>私は基本ステップ入力での打ち込み用途にしか使っていないので
>そんな用途ならいいと思うよ、USB-MIDIは。

>私は基本ステップ入力での打ち込み用途にしか使っていないので
>そんな用途ならいいと思うよ、USB-MIDIは。

要するに、それ以上を求める奴が、MSPとか使えネエーといっているわけなので
それ以外の使い方を求める奴がバカだという主張でいいか　＞　667

苦しいぞ

>>670
どこが？

不毛な欧州が終わるかもしれないのに。669の回答しだいで。

すべてが。分かってんじゃないか、不毛だってことw

いーや、そろそろ藻前さんが終わる頃だろ
あっちでアク禁食らい、こっちで叩かれて
次は誰にも相手されなくなる悪寒
これでFAだろ
最悪３連符が揃ったらめっさ藁える罠

>>　671

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1088065725/l50
ホレ>>　658の逝ってたMUｽﾚだ
ここの住人みたいに利口になれや藻舞等

もうプロバイダからも目を付けられたようだし、しばらくおとなしくなるといいね。

＞タイミングもよくNGuserというクッキーがあたしのブラウザに巣食うようになったので
＞調べた結果、プロバイダが食わせていることが判明。さては某氏の言い分を真に受けて
＞プロバイダが何か仕込んだかと、プロバイダに捻じ込んだ結果

真に受けて、と来たか。当たり前の対応だと思うが・・・

ほう、どこが当たり前なのか説明してみ。
書き方が気に入らんというだけで、独りから廻りしてイライラしてアクセス制限をしたんだろが。
前回、アクセス制限を行った際の反省の言葉はなんだったんだ？

来て欲しくなければ、直接言えば行かないと言っているのに、本人に直接言わないようなボケはスッコンデロ

重複スレ立てて、発言があるにもかかわらず、削除申請して消すような身勝手な奴が何を言おうが
まともな奴なら相手にしない。

676みたいな事をしなければ、ここまで直接的に叩く気はなかったが、ここまで
心根が腐ってる奴とは思わなかった。

ID:YCM9YR4L　よ、酔っていましたなんて戯言はもう通用せんぞ。
同じ事を何回も繰り返しやがって。
MSP等の普及にとって、オマエラの存在は間違いなくネガティブだ。
ID:vx3gp6+K　が同一人物かどうかは知らんが当人ではないとしても
申し合わせたかなんか連絡は取り合ってのことだろう。

プライドだけで生きてるバカどもは自分らの巣に引き篭もってろ！

>>676
某所へのカキコをして４５分で転載とはな。
とんだ粘着だな。
洩れの行動を全部ヲチした上で、向上心が無い！と言ってのけたとしたら
大変な慧眼かもしれん。

36時間も計算を間違えている。相当頭に血が上ってるョ

面白いぞ。頑張れ。

あと３００強だね。
流れによっては直ぐ埋まる位置だね。

次すれについて一言書いておくよ。

１で、本家のリンクはちゃんと書こう。何故かは知りませんが本家へのリンクは
直接リンクになります。このスレ見たくするとコピペしなくてはならないので不便です。

自己中にして横柄尊大な奴がやってるサイトへのリンクは止めましょう。

次スレにも来るつもりなのか･･･
ここにはもうこないでっていっても聞いてくれないもんね・・・

683
お前がこなけりゃいいだろ。

いまいちだな。
まいいか　#N[R8?%F,

>>677-679
この時間帯にこの書き込み量、たぶん携帯じゃ無理だよね。
職場のパソコンからだと監視されるだろうし…日中何してんの？

>横柄尊大
藻舞さんが日常的に用いてる単語だがsageる知恵も付いたんだねぇ
可哀想に図星だったんだねぇ
ISDN回線はID変えやすくてうらやましいでつねぇw
ニフのフォーラムにでも帰れば?
（むでの板でソース見りゃわかる。）

>687
お前誰だ？
Rayだとするなら、自分の箱にはで存分にエラソーにしてりゃいいだろ。
コンピュータ関係はあまり興味なさそうだからね。

自分のやってる行為をちっとは考えてみろ。

>自分のやってる行為をちっとは考えてみろ。
>自分のやってる行為をちっとは考えてみろ。
>自分のやってる行為をちっとは考えてみろ。
>自分のやってる行為をちっとは考えてみろ。
>自分のやってる行為をちっとは考えてみろ。
>自分のやってる行為をちっとは考えてみろ。
>自分のやってる行為をちっとは考えてみろ。

前回、名前が出てきたのが
なつき
Ray
玄海
がっでむ
だったけど、このなかでRayつうのが最低ってことはよく判った。
ここまで程度の低い奴は漫画や少女小説の中にしか存在しないと思ってたが
実在したとは驚きだ。
今でも信じられない気分だ。

どうし様もないガキだな。
お前が自分の箱庭から誰を追い出そうと、勝手だ。
それだけでは足りずに、性懲りもなく、ここでちょっかい出してきたって
事実もこれまでのお前の言動ともども消えないぞ。

前回、重複スレを立てたときはまだ「酔った上での一時の過ち」と
見逃してくれた連中も、こうも厨振りを発揮しては玄海くらいしか構ってくれなくなるぞ。

見境なくなってん
オモロイﾔｼだな

>ここまで程度の低い奴は漫画や少女小説の中にしか存在しないと思ってたが
>実在したとは驚きだ。
>ここまで程度の低い奴は漫画や少女小説の中にしか存在しないと思ってたが
>実在したとは驚きだ。
>ここまで程度の低い奴は漫画や少女小説の中にしか存在しないと思ってたが
>実在したとは驚きだ。
>ここまで程度の低い奴は漫画や少女小説の中にしか存在しないと思ってたが
>実在したとは驚きだ。

ID:YCM9YR4L　って　理性も知性もナメクジ並だな。

何があったんだ・・・

よくこう、連射するエネルギーがあるなぁ。尊敬するよ。

８月１１日に反省した筈の香具師が、嘘反省だったとばかりに暴れだしたんだよ。
こっちに点火した香具師が本人かどうかは知る由もないが、本人説が農耕だね。

あれ〜・・また一人で書き込んでるの？
大変だね〜るちな！

あそぼ！！

独りで相手しているんだよ。
２人か３人の厨房が挑発してる。

＞ID:YCM9YR4L

おーい、どした？　ID変わるのまってるのか？

パソコン内で曲を再生しながらマイクから録音する「ミックス録音」のソフト
ってないの？

スレ違い

702はきついなー

>>701
MSPとかMSSとかMSIとかってのは、一応それが出来る事になっているソフトだ。
ま、不幸な偶然でなかなか出来る筈のことが完遂できないという事態に遭遇するにすぎない。

ハード主義のるちな君はMU使いか〜。
まあ君らしいというか、丁度お似合いというか…。
Y社のUSB-MIDIドライバじゃ不具合だらけでもおかしくないな。

>704
m9xqQHo/　が本日のIDか？

いい加減にｳｻﾞｲ

>>706
同類のくせにワメクナ

さんざん言われていることだけど、USBタイプのMIDIインターフェースは
メーカーによって出来不出来の差が大きい。
国産のRoland、YAMAHAはその「出来悪」の最たるものだ。
悪いこと言わんから、MIDIMANにしとけ。それだけで数段、安定性が上がる。
http://www.m-audio.co.jp/products/index.html

USB-MIDIで頑張ることに意義を見出せません。
所詮オモチャです。
ヤマハのUSB-MIDIドライバも現在のモノは、現時点で問題点を認識していません。

CubaseSXの例で申し訳ないが、はっきり言ってRolandとYAMAHAは使い物にならないよ。
MIDIインターフェースしかり、オーディオインターフェースしかり。
これはアプリケーションや規格に問題があるのではなく、RolandとYAMAHAの問題。
実際、Cubase使う場合でも「MIDIインターはMinexかMIDIMAN」「オーディオはRMEかM-AudioのPCI」
「チップセットはPentium4ならIntel純正、AthlonXPならnForce2、Athlon64ならK8T800系」
こんなのは半ば常識といってもいい。

>>710
うちはCubaseSXにRolandのUA-25で問題なく動作していますが・・・？

>>711
なるほど…実はここからが重要。
「CPUは何？」「チップセットは何？」「負荷はどのぐらい？」
安定動作のテンプレートを作る際には、こうした情報が必要。

>>712
VAIOのGRT55/Bっていうちょっと前のモデルです。
Cubaseは2.2にしていません。
アップグレードはしたのですが作業中の曲が多いことと
周囲とソングデータを共有する必要がある、という理由からです。
なので2にしたときにどうであるかはわからないです。

MIDIもオーディオも特に問題ないです。今までインターフェイスの認識でこけた事もなし。

>>710でいきなり「使い物にならない」って、それはちょっと言い過ぎでは？
まず訂正してから>>712のようなレスをするべきではないでしょうか。

>これはアプリケーションや規格に問題があるのではなく、RolandとYAMAHAの問題。

なれば何故私のところでは問題なく動いているのでしょうか？
人によって使い方はいろいろなんだから「使い物にならない」と言い捨てるのは問題があると思いますよ。

みんながみんな、F1のようなマシンを求めているわけじゃないんです。
街乗り用乗用車のように使いたい人だっているんですから。

私も単体でMIDIインターフェイスを買うのならMIDIMANのものにします。
しかし今回UA-25に付属する機能でこと足りてしまったので別には用意していないです。

710は、バカ丸出しのカキコであり、それが判らない人が多いのも問題。
たとえばヤマハのUSB-MIDIはヤマハのカスタムチップですが、UW10は標準品を
使っています。

ヤマハ、ローランドを全部ダメと言いつつ、チップセットを総称名で　良い！と
断じているあたり、まったくの厨房丸出しです。

＞なれば何故私のところでは問題なく動いているのでしょうか？

こーゆーロジックにすると710なんかと同列になってしまいます。
動くといってもいろいろあるわけで、
ASIOドライバーといったって、レイテンシーが特定されないのと同じ事です。

でも、どういったところで、MSSとかが、「バリバリ使えているぜ！」って人はいないし、
誰にMSPを紹介しても「試したけどダメだった。時間を無駄にしたよ。飯奢れよ！」
って反応ばかりだってことはごまかし様がない事実なんだな、、、、、。。。。

今日はお出まし？

>>713
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCG-GRT99/spec_master.html
ここから見る限りCPUはモバイルCeleron1.8G、チップセットはSiS648だね。
恐らくSiS648はUA-25との相性がいいのかもしれない。
あと、UA-25って最近の製品なんだね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040614/roland.htm
1-2年前のRolandのイメージで話をしていた。スマソ。
Pentium4 1.9G+i850+UM-4でタイミングがボロボロだった印象が強いもので。

RolandとYAMAHAは使い物にならない「ケースが多い」に訂正。
実際、外部のBBSでトラブルが寄せられるのはこの2社が多かったので。
ただ、CPU負荷はUSBが一番高く、その次がIEEE1394、PCI（PCMCIA）が一番低い。
F1が欲しくなった時の参考にしてほしい。

>>710,713,718

報告乙。かなり参考になったよ。
次回PC買うときの参考にさせてもらうよ。

ちなみに漏れもMIDIMAN使ってるけど、
MSI終了時のプロセスがゾンビになる以外は快適だな。

るちな君、寝るな。もっともっと吼えてくれ。

>>718
ちょっと追記。
UA-25の前はUA-5を使ってたけど、こちらも認識でこけることなどはなかった。
ちなみにUA-5はibook（OS9+VST5）でも使ってたんだけど、こちらはたまに認識しないことがあった。
ほんとにたまにだけど。それ以外は快適だった。

MIDIインターフェイスについては私も1、２年前はまったくつかえないという印象もってましたよ。
最近のオーディオインターフェイスに付属しているものは今のところだいたいつかえてます。
YAMAHA、Roland、どちらも酷い目にあったことはあります。
なのでいまだに単体のMIDIインターフェイスを買うときはどうしてもMIDIMANを選択してしまう。

CPU負荷についてはドライバ次第なのかなんなのかわからないけど、うちではFW接続（M-Audioのやつ）
を人から借りて使ったときのほうが酷かった。型番失念、あとで見てみます。
ただ、これはけっこう前の話なので最近のことはわからないです。

USB接続のものは全体的にレイテンシーを低くしようとするととたんに使い勝手が悪くなる。
上記UA-25の場合、デフォルトのレイテンシーであれば問題なく動作しているけど、
ダイレクトモニターを使わなければとてもモニターに仕えるレベルではなかった。
逆にレイテンシーを下げて、モニターとして使える位置までもってくると録音したファイルにノイズがのってしまう。
なのでVSTエフェクトをかけた音をモニターしながら演奏したい、といった場合にはちょっと使えないと思う。

>>719
>プロセスがゾンビになる以外は快適だな。
主にCubaseを使ってますが、うちもたまになります。これ以外は快適。

>実際、外部のBBSでトラブルが寄せられるのはこの2社が多かったので。

ホントにバカだな。
ローランド、ヤマハなら、淀橋でも売ってるくらいで、国内での入手性はダントツだ。
物凄い数量が売れているわけだから、クレームの件数が増えるのも当然。

そんな理屈もわからずにローランド、ヤマハは止めとけなんてよく言えるものだな。（W

中身を理解していないにもかかわらず、自分で使って偶々自分にとって満足できた製品を
他人にも勧めるというわけか。無責任な話だ。

＞USB接続のものは全体的にレイテンシーを低くしようとするととたんに使い勝手が悪くなる。
それがUSBの宿命だ。だからUSBはオモチャという表現になる。

>>721
折れも参考になったので�dｸｽ

>>713
>街乗り用乗用車のように使いたい人
折れはこれだなw

お仲間が必死ひフォローかよ。

７２１なんて何の内容も無いカキコなのに、そんなのが参考になるなんて723は
バカを自白したの等しいカキコだよ。

オマエラバカはオマエラの箱庭で大人しくしてろ！

いい加減にしなさい。

>>725
今度はなだめ役のおでましか？

繰り返すけど　オマエラの箱庭に篭ってろ！

なだめているのではない。これは警告みたいなモノだよ。もしも君がるちな氏なら、個人的には残念だけれど、
自分からもISPへ何らかの対処を求める。
前にも言ったとおり、ログがゴミかどうか決めるのはそれを読んだ各人であって、それもその人にとっての事でしかない。
箱庭にこもれと言うが、その箱庭に拒絶された理由を考えてみて欲しいのだけど、たぶん無理だろうから。

残念です。

>>721
ゾンビ化現象ってCubaseでも起こるんですね。MSS系列くらいでしか起こらないものだと思っていました。
そうなると原因はどこにあるのか・・・案外、Windows自体だったりして・・・・

>>727
なにをエラぶっているのだ？
727のカキコはスレ的には全くのゴミであると認識しているか？

箱庭のバカの８月11日の某所へのカキコだ。

＞ 私と言う者は、情報サイトの管理人として失格と痛感してます。
＞ そして、あの5改スレッドを立てた時、ご指摘されましたが個人的な感情、
＞ 嫌気がさしてスレッドを立てた行動、
＞ もう一つ、それ以前のレスから軽率な人間でもあると自覚させられました。。
＞ この場をお借りして深くお詫び申し上げます。

全くの思いつきで、反省とか思慮とか全く無縁の人物だ。
箱庭に篭れといわれて当然の人物だろ　＞　727＝Ray君

言いたい事があるなら、本人に先ずいうのが当然だと思うがオマエラは
気に入らない奴がカキコできないように規制させるのが当然だと考えている
わけだよな。

再三繰り返すが、ココにゴミを撒くな！　

洩れはゴミであろうとなんだんろうと、洩れを攻撃、誹謗するレスにはレスをする。

＞案外、Windows自体だったりして・・・・

散々言われていることだろが。
MSはOSについて自社経験は無い。最初はシロートが作ったCP/Mもどきを買って
OSだと言い張った。IBMが手を入れてまともなOSにした。
パロアルトの真似ごとで始めたWindowsもIBMか加担してモノになった。
IBMと共同でOSの開発を始めたが、IBMからみれば、あまりにいいかげんな
プログラム作成に呆れ、MSからみれば、あまりにオーバーヘッドが多いコード作成に呆れ
物別れとなった。
MSはその後DECでVMSをやってた連中を雇い入れ、どうにかWindowsNTをでっち上げることに
成功した。
しかし、MSにはデーモンについてノウハウの蓄積がないので、デタラメに
デーモンを突っ込んでしまった。
そのために今のWindowsは何事かが何事かの事情により何事の順に発生した場合に
よきしない動作をなしえる状態のママである。
あやしデーモンはいくつか候補が上がっているが、それらがどのモジュールから
どのように参照されているか誰も管理していないので、誰も手を出せないらしい。

いいぞいいいぞ。半ば破綻したてり、うっかり本音が出ちゃうところが面白い。

ID:8cEgLrw6
ID:MjLWdsES
ID:1Z3JNHZ/
ID:0dsf6zuQ
ID:74nNRIbY

>>730
そんな内部事情（？）があったんですね。
そりゃ今でも不安定なはずだわ(^^;

>>721
M-Audio製だったら、これじゃないかと思うけど、
http://www.m-audio.co.jp/products/FireWire410/FireWire410.html
製品としては新しい部類なので、ドライバがこなれていない時期だった可能性がある。
また、VAIOのIEEE1394のチップまでは知らないので確かなことは言えないけど、
（デバイスマネジャーで確認はできたはず。情報求む）
Texas Instruments製のチップでないと結構、不具合が出る。
推奨されていないNEC、VIA製あたりだったら、チップ側も疑った方がいいかもしれない。

＞UA-25の場合、デフォルトのレイテンシーであれば問題なく動作しているけど、
＞ダイレクトモニターを使わなければとてもモニターに使えるレベルではなかった。
転送速度の問題は、物理的に解決は不能だからね＞USB1.1
MIDIのようにデータサイズが小さい場合はともかく、オーディオはサイズがでかいから。
「USBはやめとけ」とつい言ってしまうのも、そのへんが理由だったりする。
あとで文句言われたくないからね…。
Multifaceの場合はPCのスペックにも依存するけれど、ASIOならかなりバッファを下げられる。
（CoreAudioはこのへんの問題が解決されていないので嫌）

あと、MIDIインターフェースについては、Multifaceの方がダメダメなので、
MIDEX8を使っている。今のところ亀男が公表している以上の不具合はない。
MIDIMANは安物でも安定しているからいい。UM-4は無駄遣いだったなぁと今になって思う。

732に並べたろ。
仲間ウチでのスレ違いレスの展開は迷惑だと考えないのか？　オマエラは。

＞MIDIのようにデータサイズが小さい場合はともかく、オーディオはサイズがでかいから。
＞「USBはやめとけ」とつい言ってしまうのも、そのへんが理由だったりする。

しかもこーゆーデタラメならべちゃって、、、
オーディオデータとMIDIデータの性格の違いとか全然理解していないね。

俺はローランドのオーディオI/FにヤマハのMIDI I/Fだぜ

>>736

打ち込みと多重録音で楽曲つくるには十分だよ。

情報が古かったのでもう一度このスレでチェックしてみた。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1080235602/l50
RolandのUSBオーディオインターフェースはマシになってきてる様子。
逆にYAMAHAは相変わらずだめぽ…。

>>738
意味のない（知らない奴が真に受けたら迷惑だろ）事を、スレ違いにも係わらず
書きつづける事にどんな意味があるんだ？

USBオーディオなんてものは、優劣がつくような代物ではないだろが。
ドライバだって、ハード供給者のが気に入らなくてもMSのが使えて取りあえず音の
取り扱いは可能だ。

ID:8cEgLrw6
ID:MjLWdsES
ID:1Z3JNHZ/
ID:0dsf6zuQ
ID:74nNRIbY

MSSはMIDI打ち込み用ソフトってことでいいじゃないですか
ピアノロール最強

>741

ななれんぷが、、、、

リアルタイムで引けばいい

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1045067313/62-64

誰か整理してくれ。

>>739
ここまで言っても判らないか…。UW-10がダメだと言ってるの。
ASIOはMSとは関係がないし、当然ながらベンダーによって出来不出来はある。
MS標準ドライバーではASIOをサポートしていないし、MMEのレイテンシーはひどい。
DirectSoundもASIOに比べCPU負荷が高い。

ThinkPadだったら、恐らくIntelチップセットだろうから、
UW-10を上記のUA-25に替えるだけでも安定性が上がる可能性があるというのが、
なんで理解できないんだろうね…。

ここまで言っても何のことやら理解できないようならMacでも買ってくれ。
MSIは使えなくなるが…。

エサを与えないでください

>>742
ひょっとしたら次のバージョンでやりやすくなってるかも。

>744
すげー。これが酒を飲む年齢に達した奴のとる行動か？
消防の行動そのままじゃん。

>746
キミはダメな根拠を一つも出していない。
UW10自体は汎用のチップを贅沢につかった素晴らしいUSBオーディオ装置だよ。
ASIO対応ドライバについては、ヤマハがどっかから買ってきたらしいが、標準パーツを
使っているからこそできたことだ。

734で
＞MIDIのようにデータサイズが小さい場合はともかく、オーディオはサイズがでかいから。
見事に間違った判断を悠々をしている奴がUW10を非難したところで、誰も真には受けまい。

しかし、某氏の言動つうのはホント信じられない程度の低さだな。
スカシテカッコつけつつ、御知識をおためごかしに語りつつ、削除依頼。それも
重点削除。　住所氏名を張られました！勤務先と氏名を張られました！
電話番号晒されました、チンコの画像をうｐされた上、URLを晒されました。って
事態の削除申請だろ？たしか。

＞ASIOはMSとは関係がないし、当然ながらベンダーによって出来不出来はある。
＞MS標準ドライバーではASIOをサポートしていないし、MMEのレイテンシーはひどい。
＞DirectSoundもASIOに比べCPU負荷が高い。

ASIOについても何も理解していないんだね。

751に誤変換があった。
×：御七期
〇：誤知識

>>749-752
コテハンとトリップつけてもらえませんか？

>>749-752

コテハンとトリップつけて首吊ってもらえませんか？

コテ犯でやると、コテだという理由だけで叩く奴が混ざってくるから数倍うざくなる。

>>755
藻前が叩かれるのはコテハンという理由だけじゃないから安心汁

どんな理由？

了解しました。
では、消えてください。

>>758
お前が消えりゃいいやんけ。

>>750
根拠は簡単。君の環境で安定していないから、ThinkPadとUW10の相性は「ダメ」。
UW10にこだわるならThinkPadを別のものに、
ThinkPadにこだわるならUW10を別のものに買い換える。
少なくとも現状の環境にこだわり続けるよりは一歩前進する。

＞君の環境で安定していないから、
へっ？

UW10はよく働いてくれてるよ。付属ソフトで録音して、MP3に変換も出来るし。

大体、チンコのUSBは全然OKだよ。相性ダメなんてどっから拾ってきたの？

>>761
でも、ASIOデバイスとして認識されてないんでしょ？

認識されるよ。ちゃんと。作法守らずぶち抜けばブルースクリーンになるから
勘違いってことはない。

>>764
MSPのセットアップ→オーディオ環境で、ASIOドライバを選択できますか？

忘れました。

やってみました。
MSPでASIOドライブを選択できます。オーディオトラックでLRに割り当てできます。
しかし無音です。
単なるUSBオーディオデバイスとしてMSPに指定しようとすると
「このデバイスは既に割り当てられています」と受け付けません。
これらエラーメッセ時の再のウインドウズのサウンドはUSBデバイスから出ます。

>>766
じゃあ次。
セットアップ→ASIOドライバーの設定で何が出る？

もう、しまっちゃったけど、ASIOドライバの設定ウィンドは出ますよ。

新着120・・・
ヴァージョンアップかと思ったらただ痛いだけでしたね。

ageをNGaddressにするといいかもね。
釣られてる奴がうざけりゃ、sageもNGに。

769,770は、専用ブラウザでの話か。
120って間際らしいんだよな。正式版が出たかとフリーブサイト見に行ったョ

まぎわらしい

紛らわしい
だっけか。

正直新Ver出ても
そこまでレス付かないだろ・・・

寂しいが

作者さん応援あげ

こっちに負けるぞー。

フリーの作曲ソフトの製作
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1093822967/l50

まじめな話題。

プラグインの場所を自由に設定できたらいいんだけど。

同意
キュベ用の奴と同じ奴をコピーして使わなきゃならん

それで、シッタカで誤った知識をばら撒いて、ウラで他人のカキコの削除申請してた
奴は今度はダンマリか？

ASIOについて、レイテンシー削減が目的だ！なんて考えている奴は間違っているぞ。
ASIOを使うことで、それまでよりもレイテンシーを下げることができる場合があることは事実だが
そんなのはやってみた結果にすぎない。

ASIOの目的は、多チャンネル、多彩なサンプリング周波数やビット数のオーディオデータを
キチンと同期して扱うことにある。

レイテンシー至上主義の奴はハードのMTRを使いなさい。

まぁなんだ、これだけの機能を持つフリーウェアに文句を言うやつはどうかしてるよな。

素晴らしい機能が並んでいて、使えそうなのに、使ってみたら使えない！
ついつい文句もでるのは仕方ない。
文句たって「バカやロー　氏ね！」という意味の文句ではないでしょ
「ガンバレー！もうちょっと！」に近い意味でしょ。

批判する奴を叩いて廻る人が居るけど、作者のためにはならないってだけでなく
ソフト自体の普及を妨げる行為だって気がつかないのが痛いですね。

うむ、そういう考え方もあるのは認める。批判があって改良され・・・っていうのは正しい構図だ。
ただ、頑張れなら普通にそういえばいいと思うが、どうか。
作者にケチつけてまで改良させられるのは市販ソフトだけだよ。フリーの場合は「していただく」のが基本だしね。

フリーフリーっていうけどさMSIは有償だよ。
MSPはMSIの販促品という解釈が可能だよ。最新バージョンではないし、機能を一部押さえている。

「していただく」なんてマゾ趣味は洩れにはない。
作者だって利用者の要望を取り入れなくてはいけないなんて事もない。
作者がしたいようにすればいいだけで、利用者も言いたいこといえばよい。
利用者に好き勝手言われたくなければ、ソフトを無条件で公表したりせず
たとえば箱庭で誓約書と引き換えに渡すとかすればいい。

＞フリーフリーっていうけどさMSIは有償だよ
MSSは販促用（つまり試用版）と俺も思ってる。が、俺が言う「フリー」はここではフリーウェア全般を指していると思ってくれ。

＞作者だって利用者の要望を取り入れなくてはいけないなんて事もない。
＞作者がしたいようにすればいいだけで、利用者も言いたいこといえばよい。

この部分にも完全に同意。まぁ作者の好き勝手だからこそ、あくまで「していただく」という表現が的確と思うが。
ただ、言いたいこと言えばいいとはいえ節度は守るべきかと。

節度を守るなんていったってその節度の物差しなんて
少なくともネットの掲示板で何いったところで節度を越えたとは言わんだろ。
作者のヤサ探って、公表したとかそーゆーのは別の問題だからな。ごっちゃにするなよ。
ストーカー日記始めたとかもな。

「していただく」という表現には激しく違和感を覚える。
それを己がやるだけならま、好き好きだが、他人がそれを踏みにじっているからなんだ！と
いう反応には徹底反論するぞ。

るちなﾀﾝ、働けよw
あまり親を苦しめるな。

なんだかんだ言ってもピアノロール最強だしな
オーディオ周りは他に任せたらいい

素数レンプ機能が装着されたら、絶対最強になるね。

Cubaseも使ってみたけど、MSIのMIDI編集機能の強さを再確認する結果になった。

いろいろ不満も要望もあるんだけど、要はエールであるってことで・・・
お互いそれを判ってるならモメるようなことは無いと思われ。

古くからの常連（自称サポータ）諸氏が、彼らの物差しに合わない事をする奴を見つけると、、、、

>るちな？
世話になったサイトなのんだが
質問していいか？
君はこのソフトにどんな結果を望んでいるのだ？
君の主張は正論が多いんだが
反面、支援サイトでの行動は荒らしているようにしか見えん。
行動に対して矛盾と解釈できる主張が多い。
君が叩く某氏は少なくともユーザーの為に行動を起こしている。
君はそんな某氏を叩いているが、
昔から参考にさせて貰ってる俺から見れば
だだのだだっこに見えるんだが。
本当にソフトの事を思うなら、違う選択肢はあったのではないだろうか？
ただ理屈並べてわめくのは子供のする事ではないか?

あれは支援サイトではなく、私怨さいとか、普及阻止サイトでしょう。
理屈並べて反論するのは市民として当然の行為です。
本人に何も言わずに裏であれこれターゲットを葬るべく活動することは
某宗教団体や某政党ややること（やってたこと）です。
某氏の８月からの言動で某氏の今後の言動は全く意味を持ちません。
大人だというのなら、某氏は某氏のやるべきことに専念するべきでは
ありませんか？　791のようなカキコがこのスレの意図に合致しているとは
思えませんし、言いたい事だけ言って、反論もさせずに箱庭から締め出した
わけですから、今更対話を求めるのはオカシイし無理でしょう。

少なくとも７月から８月上旬の展開で、箱庭の意向を汲み、当スレではコマゴマした
MSP、MSIの動作の不具合とかは書かないようにしていましたが、それも気に入らないと
言うわけですから、もう構っていられません。

>>792
言いたいことは判るんだけど、端から見れば、そういうカキコって凄く感じが悪いんだけどな。
その意味で、君こそ普及阻止に貢献しちゃってると思う。
言うってことは悪くない。けど、言い方ってものも考えてみるべきじゃない？

君が出現してから、MSS関連が荒れに荒れたのは紛れもない事実だよ。
それなのに、改めて荒らすような書き方はしないで欲しい・・・。

あのね、言い方で丸め込まれるような奴にだけはなっちゃだめだよ。
表現を味わうのは芸術だよ。
日常のコミュニケーションは表現や見てくれの問題ではない筈だよ。

>>795
> 日常のコミュニケーションは表現や見てくれの問題ではない筈だよ。
人付き合いが苦手ってよく言われるでしょ？　あ、言ってくれる人すらいないか。
日常コミュニケーションは、言い方や響きだけで回ることがほとんど。

>日常コミュニケーションは、言い方や響きだけで回ることがほとんど。

そーよーバカはさっさと切ったほうがいいよ。人生は短い。

＞794 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/09/28 13:58:23 ID:DtEtAoZN
＞ 君が出現してから、MSS関連が荒れに荒れたのは紛れもない事実だよ。
＞ それなのに、改めて荒らすような書き方はしないで欲しい・・・。

反応するバカが少なくなかったってことだよね。言論の自由を否定するようなバカには
公開の掲示板での発言なんかして欲しくないよね。

かき回した成果として、本家の掲示板でのさばる常連どもの横柄なレスが多少減ったし
このスレ見てる人には連中のバカさ加減が判ったってことは誇れますね。

さー、そろそろスレの趣旨に関係ないカキコは止めてね　＞　バカども

悪かった俺が悪かった許してください俺が全て悪かった生まれてごめんなさい

>悪かった俺が悪かった許してください俺が全て悪かった生まれてごめんなさい

ネタカマス奴がでてきたよ。（常連様ご一考は日が変わらない間は同じIDなんだよ）
でこのコピペは、一見謝っているように受け取る奴も居るかもしれんが、全然謝っていない。
それどころか「お前いいかげんにしろ！」と諭しているんだよ。
“生まれてごめんなさい”って最後にあるだろ。これだよ。これ。
母親が世間に対して“産んでしまって正直スマンかった”っていうのとは違いますよ。
産まれる側には選択権ありませんから、勝手に産みやがってなんだ！という表現ですね。
ここでは、当然ながら子供の話題ではありませんから、このコピペの意味は
（なんの責もない、俺が謝ってやるから、お前はスッコメ！）という意味になるのです。

で、誰が荒らしてるんだ？ずっとログ読んでいく気はないんだが

>ネタカマス奴がでてきたよ。
お前それ実際ネタだろ

おお〜頑張ってるネ。相変わらず

てか、XGスレでは割と普通なんだね

漏れは芸が無いから、どの板、どのスレでも同じだよ。

でもFantomスレでは無垢を演じてるかんじ
はやくFantom買ってMSIを卒業出来るといいね

FANTOMスレって何？

今まで、ごめんなさい。
初めて質問したサイトで、叱られて、自尊心を傷つけられて、
幼稚だとは、解っていたのですが、7連符を盾にいろいろと荒らしまくりました。

人間性に難があるのは、重々承知していますが、これからも暖かく見守って下さい。
早く、大人になって、自分で仕事して、生活できるように頑張るつもりです。
明日、全校集会があるのでもう寝ます。
今度は、冬休みに遊びに来ますね！
さようなら。

>808
を〜ひ　あたしを騙らないで。
あたしは謝らなければならないようなことはやっていません。

VerUPｷﾃ───（´・ω・｀）───ﾅｲ…

いやぁ、作者にとっては厳しい状況だと思うよ。
β版散々な言われ方だけど、作者のところでどれだけ再現できたかわからないし。
正式版です！と出して、不具合が再現すれば、また叩かれるわけだし。
見つけた不具合を皆がみんな、掲示板とかでブー垂れているわけでもないだろうし。

私から最後のコメントです。
長ったらしいのでテキストにて。
ttp://www9.ocn.ne.jp/~tukiyo/kome.txt