Mac vs Win [Round 15] - 帝国の逆襲 -

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/19 19:09 ID:shUf7cRN

なんとかしろジョブズ。

んじゃ、どうぞ。

2 ：sage：04/07/19 19:10 ID:5atluRc2

2ゲット

3 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/19 19:12 ID:uH1oyVkU

まだやってたのか藻前等

4 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/19 19:24 ID:R3XCvLj+

カンカレー

5 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/19 19:27 ID:xle0DNr3

iPodもWinに対応して大売れだもんな。

6 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/19 19:44 ID:pje5zz3g

マカさまは、WINはステインだけと思ってるようだが
産婦、ピラミックス、ソナー、SSWとか忘れてない？

ソナー、SSWはどうでもいいか
マカでなくても、どうせウンコって思ってるんだろ？

ピラミックスはDSPだが、産婦ってデュアルCPUいけたっけ？

7 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/19 19:50 ID:d/v82leh

音質

ピラミックス＞＞＞産婦＞PTHD

8 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/19 19:52 ID:6NtLkl6X

ウチの金魚までおｐおｐ言うようになりますた

9 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/19 21:01 ID:nGn5a1t2

>>8それは酸欠

10 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/19 21:25 ID:lQdgwSXn

前スレはオタが色めき立ってて入り込めなかったな。
で、そろそろオプで作ったゲームサウンドはアップできないの？
SoundFontと「音楽ツクール」ぐらいしか使わないのにデュアルも必要かい？

11 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/19 22:09 ID:E38pJard

ゲーム業界のことは詳しくないけど、その業界だとパフォがスタンダードらしいよ。

「音楽ツクール」とかいう偏見どっからで出るの？
何するもの？それは
デュアル対応してないものに30万も使うのか？普通。

おｐも妬まれるようになりましたね。
俺の計画も大成功だ！　もっと釣れると楽しいな。

12 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/19 22:22 ID:xRAgn+7B

マカは、書くことないし、おｐを意識したような変な書き込みしかないよ。
最近ここ香ばしいロジカーいないし。　頑固なDPおやじが潜んでるくらいだもん
おｐというだけで、脳天に血が上る人見たらおｐ自慢してみよーかな？？　という瞬間あるよ。　もってないのに。ｗ

13 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/19 23:13 ID:Olb/JS+N

>>11
ゲーム業界だっていろいろだよ今は。スタンダードとかないよ。
強いていえばマックでロジックだけど。winも少しいるよ。

14 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/20 00:45 ID:pHip2bDx

つうか、おpの乗るマザボはマイナーで品薄じゃないの？ネタ？
後半年くらい後におp導入・・・ってなっても、
マザボとか部品回り、残っているの？

15 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/20 04:05 ID:L8S8zMYR

品薄だったのはちょっと前
今はなぜか、赤いマザーすぐ手に入るよ。
最悪、他店より高いけどユーザーサイドというお店なら在庫は多いし。

半年後だとさらに選択枝も増えてるよ　
サイズに拘らないならiwillのとかヨサゲよ
おｐキューブもこの夏出るみたいだし、
ATXでnforce3のデュアルおｐもASUS SK8Nの延長で出してくれたりすると良いかもな。

おぽぽぽぽぽｐ

16 ：釣船：04/07/20 07:02 ID:eakGlhOV

MAC→ハード音源→多ちゃん卓→録音

こういうパターンは15年前でも普通だよな。
プロは案外時代遅れです。ある意味SE/30の時代で止まってる
今これやってる人の多くはデジパフォ系の人がほとんどで、いわゆるプロはMACと呼ばれる人です。
つまりDP使いが本当のプロとジジイは語る。
だからCPUパワーなんて別にいらない
DAWというより、ほとんどAudioのオマケつきMIDIシーケンサー。。
スペック系のCubaseやLogicユーザーとは話がズレるんでしょうね

なんだかんだいって時代に逆行してる懐古系プロが今まで音楽業界を支えてるのです。
もしマックが爆速パフォーマンスになっていたら、事態は逆転jしたでしょう。
それこそプロは軒並み、もっとスマートな音楽製作スタイルに切り替えてたはず。
ジョージMバーグだっておｐを導入するくらいだ。
デジタル時代にあるべきスタイルだからな。勿論アナログが全く必要ないとは言ってない。
MACがネックで発展を鈍化させてきた歴史を物語ってる。ジジイ音楽家マンセー
若者の選択枝は、今後MACは、軽量Lgicしかありえないんだよ。
終わったな。

17 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/20 07:23 ID:1GCTfNmI

>>16
音楽制作な＆Logicな

まあいいけど、そんなものでしょ。
一台完結と言うと偏見の目で見る年寄りは未だに居る。
そういうのはアマとか、その手の類と思い込んでる。
いずれそう思ってる奴も、一台完結の方向に確実に行くはず
現にSSL+3348が低価格なPTであっけない完結スタイルになってしまったこと見てもそう
CPUだけがんばれば必ずそうなるよ。
一台完結といっても今のアマのそれとは少し違ってると思う。ハッタリやプライドもあるだろう
まず同じ一台完結にしても部屋ひとつ違うようにしたいと思う。
大きな機材やハード音源は減って行くだろうが、デジタル同期まわり、モニター環境や音の入り口には、それなりに金をかけたいと思うだろう。
実際やってる作業自体は、さほどアマと変わらないだろうが見せ方は拘るといった感じでしょうな。

18 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/20 07:40 ID:2QtHL6qa

もう確実に世代交代だろ
若いマカーが専門学校でDPを指定されない限りLogic買いたいに決まってる
過去の栄光には興味なし

19 ：エサ復活：04/07/20 08:20 ID:1GCTfNmI

199 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 04/03/31 22:54 ID:sh0b5jlS

瀬川干そうぜ！

あいつのやってるCM晒せよ！
その企業に苦情メールで抗議汁！

20 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/20 09:00 ID:zkloE0fA

おまいら引きこもってばかりいないで、たまには外の空気吸えよー

21 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/20 10:53 ID:8b7yPnBc

>>20

喪前に言われてもなあ

22 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/20 13:39 ID:XfqIHlik

>>19
そんな音楽業界で力のないオヤジ晒してもな
サンレコCM音楽セミナーレベルの小者でなく、せめて有名なやつ頼むよ。

23 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/20 16:28 ID:I8hKDcTq

メジャーな音楽業界にマトモに繋がってないプロみたいな人＝カラオケ、ゲーム屋、CM作家、着メロ等、音効屋

そういう人たちのツールは普通Winじゃないです～～～。
通信カラオケは専用ツールと専用音源、ゲーム屋はほとんどマク、CMですとフリーターから瀬川まで（法人の方はほとんど手形決済で入金期日はきつい）
一度そこに席を置くと、一生安い裏方仕事しか出来なくなるよ。
メジャーシーンで風切ってあるける商売として成りたたねーよ。

24 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/20 16:49 ID:l8WuApWQ

OSXは、もうちょっと待てば必ずWINなど敵でなくなるよ。
OS9の既存ユーザーだって、もうちょっと我慢すれば安心して乗り換えられる。
誰だって、そのままMACでいきたいものだから当然の成り行きだ
それだけ愛着があるしFANなんだよ。XPなんかに行く奴なんて負け組まるだし。
Apple独自のソフトも充実した暁には、また新しい帝国が気づかれるだろう。
今もうすこし耐えれば2010年くらいにはきっと良い状況になってるはずだ。
その時はきっと、「結局MACは偉かった」と認めざるおえんだろう

25 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/20 16:53 ID:prCJGQf2

┐(-。ー;)┌ヤレヤレ

26 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/20 16:54 ID:ZL5k9syf

2010年まで待てないよ

27 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/20 20:39 ID:UAgHTCYn

使えない何千というプラグイン、フリーソフト＜ＤＰ

ウィナーのハードディスクなんて作ったデータより、ワレと使えないプラグインでいっぱいなんだろ？

28 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 00:03 ID:1FF/n3OW

>>24
＞2010年くらいにはきっと良い状況になってるはずだ。
64bitOSX熟成にはそのぐらいかかるだろうね。WindowsNTが熟成するまでに8年かかっている。
1からドライバ作って熟成させないといけないからね。
ネイティブ64bitならアプリレベルでの互換性はあっても、ドライバレベルの互換性はないから。
ちなみにWindowsも、16bitコードを含んだ9x系とネイティブ32bitのNT系では、
ドライバレベルでの互換性はほぼ皆無だった。

ちなみに、不安定の代名詞のように言われる9x系はNT系とは別物。念のために。
マカーは未だにそのころのイメージで見ている人が多いので。
あと、ウイルスについてはユーザーが増えれば増えると諦めるしかない。
かつてNT系のシェアが低いころは、ウイルスフリーと言われたのだが…。
裏返せば、OSXもシェアが上がればそうなるということの裏返しでもある。

29 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 00:05 ID:DPYR6C2S

91　名前：名称未設定　ﾒｪﾙ：sage　投稿日：04/07/20 23:50 ID:nIfZrEwL
>>87
WinのCubaseやProToolsが使い物にならんのでそれが治らん限り永遠に無理。
いくら速くたって音源扱いしか出来ん。
これからWinがおすすめって、何年前から言ってるんだか。
くやしかったらMac版Cubaseを撤退させてみやがれ。w

30 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 02:05 ID:ZOlwA2jG

おpデュアルマシンって、だいたいどのくらいの値段で組めるの？
自作とショップのBTOだったらやっぱ自作の方がいいのかなーとか悩み中。

Macとは別セットで1台完結のWinマシン作ってみたいんだけど、
・PC本体
・モニター×2
・Q or ﾇｴ+ソフトシンセ/サンプラー
・プラグイン(UAD-1/Powercore)
・オーディオインターフェース(EmulatorXとかどうだろ？)

こんな感じのシステムで100万以内に収めたいんだけど、無理かな？

31 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 02:15 ID:DlbSvJNy

>>30
50から60万でいける

32 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 03:01 ID:GzrZwM3s

>>31
ソフト代いれない前提かよ。

33 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 05:12 ID:OizXrGSt

>>30
なんスレか前のコピペだが
オプ248×２　：　85,000円×２
マザー（MSI K8T MASTER2FAR）　：　28,000円
メモリ　レジスタードDDR400 512MB×２　：　30,000円程度
VGA　：　8,000円程度
HDD　IDE 120GB(OS用)+S-ATA 120GB　：　20,000円程度
CD-R　：　DVD-RW 4xで8,000円～
ケース＋電源（400W）　：　35,000円

合計　299,000円
ちなみにオプを250(110,000円×２程度)にすると349,000円
オプを246(56,000円×２程度)にすると241,000円
オプを244(40,000円×２程度)にすると209,000円
※初心者にはOSのインスコが簡単なためOS用ハードディスクに普通のIDEを一つ入れてます。S-ATAとの値段差は２千円以内
(2004年6月1日現在、ソース：価格．ｃｏｍ、>>336氏)

オプって価格改定したっけ？
ま、とりあえずこのままで246で行けば約24万。
OSはパーツ買うとき一緒にOEM版を買えば２万は切るはず。
液晶モニタは１７インチで４万５千円くらいか？
二つで約9万。
CUBASEはSX2がだいたい９万５千円くらいか。
ソフトシンセ／サンプラーは何が好みか知らんから何とも言えんがとりあえず
Sampletank2XLで6万2千くらい？
Arturia　moog modular Vが約4万。
あとプラグインは…何がいるんだ？
とりあえずUAD-1一枚買って13万。
Powercore買って14万。
ついでにWAVESのMastersNativeBundleあたり買って13万。
ここまでで約95万。
オーディオインターフェイス、EmulatorXなら100万で収まりそうだなｗ

34 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 09:40 ID:e3FiuVDE

100万あったらいけるだろー
まとめて買うなら店と大幅値引きの交渉してみては？

35 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 13:49 ID:Ndt1wUqv

よく言われるEmulatorXはお買い得感は他を圧倒してるのはわかるけど
面倒くさがり屋サンや、怒りっぽい人にはオススメ出来ないかも？
ユーフォニクスの卓がいじれるくらいの理解力が、まず必要だ。
面倒ならRMEにしとけ。

定番のオプ用の赤いマザー　MSI K8T Master2だが
Midiのタイミング安定性等は、すこぶる良いですよ。
一部のIntelや古いVIA、AMDチップで起こる症状の、いわゆるWindowsMidiに変更しなければならない対策も一切必要なし。
問題なくDirectMusicで作業が出来る事がK8T Master2では確実だ。（Midiman系のUSB Midi I/FやRMEのMidi等）

なんかさ、K8T Master2-FARが、入荷してもスグ品切れするし、旧にオーダーがやたら増えてパソコン屋さんもビックリしてるようだ。
今までなら一般個人でこの手の商品はごく限られた人しか買って行かないので、在庫が一気に売れるものでもなかったそうです。
User's Sideというパソコン屋の店頭でも、『このマザーはNuendoというデジタルオーディオ系ソフトのユーザーに大人気』とまで書いてる。
ただこの店は在庫が多いが値段が3000円ほど高いかも？
店員さんの応対が品があって凄く紳士的で気持ち良いんだけど、ここのPC3200のバルク品のRegMemoryは避けたほうが良い。
買うならOVERTOPとかでSANMAXのSMD-51228WB-Bに行くか、
ほんの少し高くなっても、ATP3200-512ER-L（AB64L72Q8S8C4S）にいっとけ。　おｐ推奨指定なので、これならまず間違いない。
http://www.rakuten.co.jp/archisite/522442/530011/530245/#483709

他社のオプマザーと比べてMSI K8T Master2の設計が良いそうで、普通のATX電源でも相性は極力少ないそうだが、そこそこパワーはあったほうが良いと思います。
長く付き合うなら、ケチって古いPCのくたびれたのを使いまわさず、新しく専用に買ったほうが元気なので絶対正解です。

36 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 15:39 ID:yfwLe4w8

おｐ祭りに寄れないマカーは退屈だろうな。
おｐおｐおｐばっかり毎日色めきたってるスレなんで、気分わるいよね。
さぞ「スペック厨は、おｐ使ってTV見て動画のエンコでもしてろ！」くらいしか煽りネタが出てこないはずだわ。ｗ
おｐの為にドザーが場所とって本当にスマンね。
ここMacの話題が出てこない昨今なのでおｐサポート板と化してるよね。
でもちょっとマカーの皆さん、おｐに対する認識を少し改めて欲しいです。
これは単なる自作PCネタではないのです。
PTのアクセルみたいなものでDAWを更にパワーアップするためのアイテムと捕らえるべきです。
PCの機能は同じでもチャンネルを増やしたりPluginをいっぱい使えるようにするためのギアなので速いHDDに交換するような感覚で見たほうが良いですよ。
おｐはOSではないし論争するならマカーでもなくIntelとかが敵だと思います。

37 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 16:16 ID:ZDDb572r

>>35
メモリーだけどATP3200-512ER-Lは永久保障だし、おｐでは最良だと思うけど、4枚入れるとすればSanmaxより２万円近く高くなるのがちょっとキツい気がする。
とはいえ、ATPに傾いてるんですけど、ATP3200-512ER-LもレジスタードECCとそうでないものがあるみたいなんで、間違えないように買わないとね。
ケチってもしょうがないですが、このあたりの価格が最安値なんでしょうか？
http://shopping.itmedia.co.jp/PriceList.asp?COM_ID=1031015048

38 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 17:18 ID:sPNd4RNf

Ｏｐ244ではじめての自作完了、ならびにマックからの移行も完了っす。
思ったより簡単にできました。ただ、静穏化と熱対策には少し悩みましたが。
静穏化に対しては、Ｏｐ付属のＣＰＵファンを２つのＣＰＵに装着。片方は、大きさがちがうけど。
で、音の静かなファンの購入と、ファンコンで無事完了。
問題は熱対策。ＣＰＵ温度が常時７５度って・・
だが、どうやらこれは仕様らしい。ＭＩＳに電話しても20度近く高く表示されるので、
７５度でも問題ないと。ソフトのインストールも終わり安定しています。
難点は、Emulator X studio。ごくたまに挙動ふしんになってシステムごとフリーズ。
ほんとにたまになんだけど、これがつらかったかな。
で、ここまできて質問なんですけど、
1）起動時に自動的に立ち上がるソフト、via raid tool、core canter proって、随時立ち上げないとまずいんでしょうか？
2)必要ないなら、どうやって自動的に立ち上がらないようにするんですかね。
3)ビデオカードにファンがついてますが、これって音楽用マシンにはあまりよくない？

39 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 17:38 ID:xrIeM0Sf

>38
パーツの組み合わせで千差万別。聞いたところで判る人など
稀だろう。自分で何とか判断できない人間は、Ｍａｃに戻るべし。

40 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 17:57 ID:KAwQVJVI

>>38
こないだマザー不良だったとかいう人？

スタートアップからCoreCenterProを外せば立ち上がらないよ。
あと、常駐ソフトを切りたいなら窓の手の自動実行から外す。

Emulator XじゃなくE-mu1820Mだけど
ドライバーは、完成度低いかもしれないけどEmuが原因でオーディオ関係で固まるというのは、うちではずっと無いです。
Xのほうの問題じゃないかと。

固まるとかの原因はメモリーかHDDに起因するところが大なんだけど。
おれはPCIスロットの上から２番目に刺してる。なのでイイ感じ。（1、2、4のどこでもIRQの競合は無いらいしい）
俺は使ってないけど、もしかしたらEmuサンプラーが原因じゃないの？
メモリーが足りてない場合は終了出来なかったり、Emuのメモリー不足で他のVSTiの音が出なくなったりもあるようだ。
それ使うぐらいならKontaktのほうが倍以上軽快に動くという話だよ。
だから買わなかった。
なるべくXは使わないほうが良いと思うよ。

41 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 17:58 ID:IIINTq3H

総額約28万円の高級CDプレイヤー風デスクトップPCケース発売
DENONが供給する高級PCケース、本体21万円で電源7万円
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040710/etc_pcms1.html

42 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 18:00 ID:KAwQVJVI

まとめ

1）立ち上げる必要なし
2)スタートアップからはずす
3)ファンが付いてて良いじゃない？　音が気にならないなら

43 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 18:04 ID:KZqOhvXA

>>41
それオーディオマニア向けで畑違い
いらないだろ？　
つまらんネタはいらねー

44 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 18:17 ID:n6V5N1fK

>>38
温度表示は気にするな
実質オプテロン250クラスでも５０度前後までしか出ていない。
そのまま１ヶ月中つけっぱなしでも暴走しない。
温度センサー安心してオフってりゃいい。
自分から丸焦げになるＣＰＵじゃないので。
間違ってＦＡＮなしで電源入れてしまったミス俺やったけど勝手に止まったよ。
冷や汗出たけど昔のＡｔｈlonと違ってその辺しっかりしてます。

45 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 18:40 ID:F8VU9whM

>>38
RAIDしてないんだろ？
RAIDツールはアンインストールしとけ
いらないだろ？
そいつがシステムに常駐するとガンかもな。
とにかくコンパネのアプリの追加と削除から外しなさい。
まあそういうのがカンタンにゴミを残さずアンインストできるところが、WINはMACより偉いといえば偉いな。

46 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 19:14 ID:9geXF8wD

そもそもRAID使わないならSATAのドライバーのセットアップの時にRAIDユーティリティーのチェックを外して入れるべきだったな。
常駐してもらいたくないなら。
スタートアップから消せば良いはなしだけど。
よけいなものは入れるなってこと

47 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 19:23 ID:FRkfiD12

ユーティリティーとか必要なけりゃ別に入れなくて良いんだよ。
Driverさえしっかり入ってりゃね。

iTuneも入れると、iTuneやQTのヘルパー2個も常駐するよ。
要らないなら窓の手で抹殺してよい。
それでも普通にiTuneはつかえる。
そいうのはOSXで言う自動アップデートを無効にするようなもんでしょ
マックだとそういう余計な常駐プログラムが気づかないうちにどんどん入ってるのもキモい。
外すものが目に見えてくれんとな。

EmulatorXのMixerは常駐しないと使えんもんだけど常駐はそれだけにしとけ。

48 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 20:01 ID:or4e14Wb

948 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/07/21 18:42 ID:0OzJ1nc8
だろうね。それに社員は実はこのスレ結構見てるからなあ。
2chとは言え自分の企画ボロクソ言われれば身の上危なくなる
もんでさ、必死こいてログ流したりしてんのな（笑）
上層部は一般ユーザーの意見が欲しくて欲しくてたまらんから
アンケート葉書きまで付けてるけど、底辺の社員は保身に
必死ってとこか。

レビューは広告主とのタイアップだろ。適当に流し読み
しとけ。

49 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 20:10 ID:ZUq7exm9

>>27
選択枝は何千もあるだろうけど、欲張って全部入れる必要ないだろ
どうせ決まったものしか使わないだろし
VSTiだとDEMOを試して役割を把握し最小限に抑えたほうが作業効率が良い

いろいろ個人の好みはあるでしょうが、WINの例でいくと多くてもこんな感じで良いのではないでしょうか？

MPC系DRUM音源：　BATTERY、DR008
生系DRUMS音源： Superior、Groove Agent
JV系プリセット音源：　Sampletank、Hypersonic、PLUGSOUND
JP系：　SuperwaveP8（Free)もしくはSuperwaveバンドル
アナログ系：　MinimoogV、impOSCar、Pro53、Oddity
コンボ系：　EVE
Korg系：　Korg Legacy
ノード系：　Discovery、Synth1
Trance系：　Vanguard、V-Station
Bass系：　Trilogy、Bass-Station
PAD系：　Trilogy、M42、Ravity
FM系：　Sytrus、FM7
Organ系：　Charlie、B4
エレピ系：　Elektrik Piano、LoungeLizard2
エスニック系：　EMM Knagalis、Ethnosphere
Sampler系：　Kontakt、Halion2、EXSP24
LoopSampler：　Intakt
SE音源：　Morphology
個人的に好き：　z3ta+、Reaktor4、PPG Wave

50 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 20:12 ID:ZUq7exm9

訂正
PAD系：　Atmosphere、M42、Ravity

51 ：38：04/07/21 20:19 ID:sPNd4RNf

みなさま、ご教授ありがとうございます。
早速、スタートアップフォルダーからはずしました。
これで一通り完了ですね。
最初はマックにくらべて扱いにくいかな？などと感じましたが、
慣れるとまったく違和感なく使えています。
ちょっとＯＳのデザインだけは不満ですが、これからカスタマイズしていきたいと思います。

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 20:29 ID:VO+N3zmq

親切系：　おｐサポ

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 20:31 ID:ipWejHQh

書くことないから下らんコピペやめとけ　ハゲー

54 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 20:43 ID:Ai+yCH+9

Special Music Event

出演：細野晴臣

YMOの頃よりコンピュータ音楽の最先端を走り続け、
現在では高橋幸宏とのユニット”スケッチ・ショウ”にて、
アコースティックとエレクトロニックが融合したサウンドを展開している細野晴臣。
そんな彼がPowerBookを使って、レコーディングやライブ、
そしてラジオ番組をどう制作しているかを、実演を交えながら語ります。

55 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 20:44 ID:ngSqpROP

>>51
カスタマイズやりだすとキリないからほどほどに
とりあえずネタはこことか行くでしょ
http://www.themexp.org/

OSインストールいちいちして環境作るのがウザいなら
安定した状態で一息できたらノートンゴースト2003でバックアップしなされ。
Acronis TrueImageというのも使ってみたが今ひとつ信用できん。
やっぱりバックアップはGHOSTとHDDツールはPartitionMagicの組み合わせが正解。

56 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 20:44 ID:DPYR6C2S

もう終わったジジイのヨタなんか見に行く奴いるのか？

あ、37才ハゲかwwwwww

57 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 20:54 ID:9geXF8wD

んなことやっても不発弾ですた
ヌルイ

58 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 21:20 ID:KaUDDR77

>>51
Opteron導入希望なんだけど
EmulatorXのサンプラーはいらないとして、
どうですか？　　　1820Mの使用感は？
大きなバグがないならI/Oの候補にしてます。安いんで
一応ハンマーフォールDSPが第一候補なんだけど、これが出るみたいで凄く迷う。
http://www.rme-audio.com/english/firewire/ff800.htm

FW800でレイテンシー1ms以下ってのはｽｺﾞｲかと
高そうだけど、ものがよければという感じ。

59 ：30：04/07/21 22:16 ID:u7N/jS8s

なんか微妙に亀レスになっちゃったけど、
おまいらの皆様、色々と親切にサンクスです。感謝。

60 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 23:11 ID:irEGh8nw

おpの話題、どんどん続けてほしいと思う。
マカのみならず、WINでもマシン新調する人なら
大本命でしょ、今は。

61 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 23:13 ID:GzrZwM3s

おｐスレ作れよ

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 00:58 ID:5ZB+qWNX

なんかG5が3G行かなかった事と水冷でないと不具合ありそな話くらいから、37歳ハゲが急激にパワーダウンしてるね。
「コアオーディオ音いいよ」とか一人で騒いでたあの日から比べて、彼自身、モチベーションダウンで果ててしまったのではいかな？
はっきりいって、あんまり質の良いマカーでなかったしミーハーサンレコ小僧の異常妄想で病的なカキコミだった。
実際にマックのプロは多いとか、そんなことくらい皆わかってるし、>>54みたいな弱ネタで突っ込んでもウケもしないしエサにもなってない。

哀れだ。

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 02:34 ID:Sxz7Ns7H

PT使えない時点でダメでしょ。
え、LE使うの？　あ、Nueですか?そうですか

64 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 02:48 ID:K3mIkROg

なに？
PTが？
使えない？
は？

65 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 02:54 ID:fVDvLFqc

64　名前：名称未設定　投稿日：04/07/21 22:08 ID:uxsffc2C
>>63
それまでに全てwinに置き変わってるよw
音楽業界はおｐの登場で雪崩を打ってwinに移行してるし。
信濃町も8末にG4のPTからおｐでnuendoに移行決定だし。

66 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 07:46 ID:Sxz7Ns7H

>>64
あなたはPTというものを根本的に勘違いしていますね。

67 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/07/22 10:15 ID:1cGillms

PT=プールに飛び込もう

68 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 10:43 ID:YAhpAPfr

macの理念とデザインがwinのものであったら…

コンピューターの世界はどれだけ素晴らしいものだったことか…

みんなそう思ってるだろ

だろ?

69 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 10:45 ID:Ixy58wHS

FW800ってPCIカード付ければ良いの？

70 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 11:02 ID:2rYo0T8H

>>68
macの理念って…、MSが各分野のソフトを自社開発したりしたら、最悪じゃん。
MS以外がWindowsマシンを製造できなくなったら最悪じゃん。
スペックをごまかしたウソ広告ばかり並べて、ボッタクリ価格になったら最悪じゃん。
広告に菊池桃子とか、代理店の人間を使ってニセの「乗り換えました」キャンペーンなんてやったら最悪じゃん。
ウィルス情報とか、バグ情報を、隠蔽しようとしだしたら、最悪じゃん。
外見だけ気にして、中身がともなわないって最悪じゃん。

71 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 11:07 ID:C3RikWW1

>>69
FW800付けるならこれいかが？
TIチップなんでWinMOTUユーザーにもよろしいのでは？
http://www.avlab.com.tw/japan/products/1394/1008_0072_000a.htm

ここの会社Mac用も出してる

>>63
PTねえ
自宅でLogic、DP、Nuendo使ってたら関係ないのでは。
ここのマックユーザーさんは、全員TDMユーザーでしたっけ？
エンジニア志望のスレですか？

72 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 11:26 ID:nyRlGMTE

そうひがむな

73 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 11:28 ID:C3RikWW1

>>70
アップルってウソの広告の代表みたいなもんやね→『再生できるプラグインの数はPentium 4の4倍以上』
http://www.apple.co.jp/powermac/performance.html

すでにG5はWIN最速マシンの4倍のプラグインパフォーマンスが出ます広告のウソの被害者の会が
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1075014179/l50

同じプラグインを使って4倍どころかオプの半分以下、64Ｓａｍｐｌｅで4分の1以下というＧ5の醜態が明らかになってきましたな。
Ｃubaseが、がんばったところでCoreAudioを使う限り改善は無理。
そういえばNIの最適化のせいにしてる無知な方も居ましたね。
それどころか何処のメーカーのプラグインであろうと、他のホストだとしてもG5は近年稀に見る高負荷で同じことですた。
いくらメモリー増やして金かけてもG5買った人は512Sample（約12ms）以上推奨ってこと。
古いコンピューターじゃねえんだよ！

74 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 12:09 ID:pLKq70cg

ここに親切は人がおおいと思うからスレ違いでも質問させてくれ。
オーディオインターフィースとミキサーはどうやってつないでますか？
１、adatでinとoutをつないで使用すると、オーディオインターフェース個体特有の出音が、
　　デジタルでの接続によって似たようなものになってしまうのか？
２、よってinはデジタル、outはアナログでミキサーに出すのがいいのか？

このあたり、教えてください。
初心者で厨な質問ですまん。

75 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 12:15 ID:Cvaas0HK

>>73
なんか貧乏臭ーい。「こんなに金かけたのに！」って。
この手のテストはQだから（もしくはぬぇ）しょうがないよ。
ロジならインチキだし。

76 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 12:20 ID:2rYo0T8H

>>74
人によって違うだろうが、俺はINもOUTもアナログでつないでる。
理由は、レベル調整がしやすいのと、ミキサーがアナログだから。

77 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 12:43 ID:qV1sQMRA

>>74
オススメというか
OUTはデジタルでもアナログでも好きな方を使えば良いと思うけどINｊは卓じゃなくてお気に入りのプリアンプから直のほうが良いかも
よっぽど質の良い卓なら別だけど、おとの入り口だけは気を使わないとね。
どんな卓でも音質劣化はある程度起こるのは覚悟だし。

>>73
そこまでしてG5の導入する意味は微妙に難しい。
デカい筐体だからとか新機種がほしいとか特化した理由があるならアリだけど。
OSXの最良のマシンの選択ということには違いないけどパフォーマンスの最良かどうかは使うソフト側の話だし。
騙されるほうも悪いけど騙す側も罪だね。

78 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 13:05 ID:KrfBO7nm

>>73
>すでにG5はWIN最速マシンの4倍のプラグインパフォーマンスが出ます広告のウソの被害者の会が
>http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1075014179/l50

そのG5+GuitarRig買った人かわいそう
Athlon64なら64Sampleで負荷も数パーセント程度、プチどころか裏にVSTiがイッパイ居ても平気という事実を教えてあげたいよ。
きっと、そこまで知らないんだろな・・・・・

79 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 13:22 ID:umOeiWU9

可愛そうだと思うなら
「G5パフォーマンス詐称被害者の会」スレ建ててやれ。

80 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 13:30 ID:CcoyF2Lb

Winかわせようという、
うさんくさい広告
大杉。
わたしはG5です。

81 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 13:38 ID:4NHDX9N2

>>80
君は何で512サンプルも余裕が無いとプチプチ文句を言うのかね?

82 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 13:44 ID:CXuljmah

>>80は釣りでしょ

全然Win買わせる気などないけど
G5とコアオーディオの広告とはまったく逆というのも事実だけにどうしようもない
こういう広告出された日にゃ
ローレイテンシーでもPluginかけまくりの夢のマシンを想像して買った被害者も間抜けだが、
そんな目に遭ったらジャロに連絡だな

83 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 13:54 ID:skMt5w6o

ここは、このようなスレタイですが、おｐ移行スレが正しい解釈です
またはおｐ駆け込み寺、おｐサポセンです。
いずれデュアルコアINTEL vs AMDスレになる可能性がありますのでマクオンリーな方はお引取りください。

84 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 13:57 ID:D9cx+kY9

512サンプルでもロードオブザリングのサウンドトラックはできるわけだ。
64でも512でも才能次第だよ。
被害者→親を恨まないと。

85 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 14:06 ID:2rYo0T8H

>>84
論点ずれてない？
より効率のよい道具を選ぶ話をしてるんじゃないの？

86 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 14:11 ID:D9cx+kY9

自分の才能の無いのをCPUに責任転化するのは、なんか悲しいよね

より効率のよい道具→己の才能を鍛えよう

87 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 14:38 ID:pLKq70cg

＞＞86

それでも、誇大広告は許されることではなかろう。
低レイテシーをうたっておきながら、Guitar rugを購入させられた人に、
己の才能を鍛えろとは意味不明だよね。
革新的ＯＳをとなえて、それにだまされた被害者がいくらつぎこんだと思う？

あともう一ついえることはだ、ＰＣで音楽をやる以上はスペックは重要だろう。
低スペックでもなんとかトラックを使えるようにとフリーズトラックが搭載され、
そのときのロジックユーザーの喜びかたは尋常じゃなかったぞ。
よーするにだ、低スペックでは快適でないうえ道具として非効率きわまりなからこそ、
フリーズトラックが売りになるわけだ。
これはもちろん、Ｇ５の誇大広告もそういったニーズにこたえる形でだされている。

88 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 14:49 ID:2rYo0T8H

>>86
より良い道具は、よい作品を作るためではなく、より短時間で作るためのものなのだが。
Mac使おうがWindows使おうが、作りたい曲のイメージがしっかりしてるなら、
できあがるもんにたいして違いはないよ。

89 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 15:18 ID:YBNUfrMs

心身滅却すればG5もまた速しってことだろ
今のストレス社会でヤセ我慢することは精神衛生上良くない気もするが

90 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 16:33 ID:Ricc3dGC

>>89
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　「心頭滅却すれば火もまた涼し」と言った坊主は焼死した！
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　さ､みんな､やせ我慢せずにクーラーをつけよう！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　｜

91 ：オラオラーーー♪：04/07/22 17:02 ID:t+wgicfw

ここって才能の話じゃなくてコンピュータの話してるのにさ
コンピューターは性能が命
高い性能のコンピューターは遅い処理のコンピューターより遥かに値打ちがある上に精神的疲れを軽減します。
56Kモデムと今のブロードバンド回線を例にとっても同じ事。
仕事の大事なデーターが700Mあったとして56Kモデムだと物凄く時間が食われます。
チンタラ待ってるうちに光回線だとあっという間に終わり、次の作業へ即移れます。そのぶん効率アップ
56Kモデムの転送がまだ終わらない間に仕事も終え女の子とデートの待ち合わせも、相手を待たすことなくいってらっしゃい。
これだけ多様化してくると、やっぱり、遅い時代になんか戻れないと思います。
レイテンシーは遅いのは誰だっていやですよ。
16msも遅れるとタイトでノリの良い演奏は難しいですよ。　そのうえノイズなんてもってのほか
リアルタイムにエフェクトをかけて綺麗な録音くらいさせてほしいです。
フリーズなんか出来たら使いたくない作業ですよ　。何の為にするかってCPUの節約じゃないですか？
そういう作業はめんどくさいじゃないですか？
締め切りがせまってる時にイライラしながらそんな手間をやるなんてとウンコと同じです。
パワーがあれば、やる必要もないことなのに、それに時間をとるのはやっぱりウンコです。
人間の耳が集中している時は少しの事でも精神的にイライラすると思います。
そのまま次々やっていくことで、アイデアを止めないことが先決。
いままで、工夫してきた人なら恩恵を今受けても減るものじゃないです。
そのためのスペックであって、ただの遊びじゃないです。

92 ：オラオラーーー♪：04/07/22 17:03 ID:t+wgicfw

才能はもうこれこそ運命が決まってるのよ
生まれた時から。
だからいくらマックでDPで機材もイッパイもってるプロ気取りの人でも出来る曲がダサいなら誰も相手にしないでしょ。
人を魅了するだけの作品を作れる類稀な才能を持つ選ばれた奴が勝つ
そういう才能があるなら結構。
スペックや利便性はその才能の為に余計なストレスを軽減するためにあっても良いではないか。
アクセル、おｐも、コンピューターベースで有る限り無視できない。
まあ、才能あるやつは時間がかかっても良いものつくるれるのは解っている。
たとえ何十年まえでもな。
才能と性能をごっちゃに語らず、才能才能と言う奴は本当に「ナンバーワンになれる類稀な才能」があるなら正面から突っ込んで来い。

93 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 17:23 ID:rWzp2B+W

もう、うんちくはいいよ

Cubase+Reaktorユーザーなんで、いま一番欲しいのは、G5なんかじゃなくオプテロン
正直なところそれ以外は考えられないよ。

94 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 18:35 ID:UsNKA4As

内部完結派の人に聞きたいんだけどサンプラー、アナログシミュとかは
ソフトで良いとして、PCM音源に関してはどうよ。
俺はSampleTankとかよりやっぱりJV2080とかの方が作曲時の効率が良いんだ
けど。　XV5080にしてADATで流し込めるようにしたら総合的にはPCM音源だけは
ハードの方が便利なような気がするな。
でもXVももう古いんで新しいのが出るのを待ちだけど。
バンバンイメージに合う音色を求めてパッチを変えていくのは
RolandとかYAMAHAの音源に一日の長が有ると思う。

95 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 18:47 ID:2rYo0T8H

作曲時の効率だけでいうと8Proのほうがいいと思う。
エディットするより別プリセット選んだほうが早いし。

96 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 19:41 ID:Ql4d2qPu

普通の定番音源か
ローランド系それ麦価使ってる人はそう思うかもしれないけど、結局思ったのはきっと見つかる
見つかったらお気に入りっぽく登録できるからな。
ハードいらなくなるかどうかは出会いってやつ。
馬鹿にするかどうかは別としてタンクくんよりハイパーソニックを一応入れとくとローランド系の安くてお手軽な感じで即効性は高い
本体自体は250Mくらいつかってないのでリッチ系とはいえないが即戦力は高い。拡張は足せばいいし。
ネットの評判より使ってみたほうがちゃんと評価できると思う。
マルチティンバーでのレベルやパンとかのコントロールも直感的だし
MIDIキーボードからのプログラムチェンジも即座に切り替わるのでハード音源と気分は同じ
どっちかっていうとハードでもKorgのトリニティーみたいにプログラムを読むのが激遅いものはソフトではあまりない。
Smpletankは選ぶのがメンドイ、1のほうが個人的に味があって好きかな。
ちゃんと探せばフェバリットは出てくるよ。
それよりもソフトサンプラーで先に、常時使うお手軽PCM系の速戦ネタを極力仕込めば割合それ系シンセはまかなえる。
いわゆるPCM系もソフトサンプラーでまかなえるように使いこなすと楽。
おれはもうハードは全部手放して1年くらいです。
がんばって後をついてきな

97 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 19:46 ID:F7W9NkzR

前から気になっているんですが、
おｐ組むと日本語が不自由になるのでしょうか？

98 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 20:01 ID:Ql4d2qPu

>>97
ごめんな
片手打ちで
おまえらごときに、マジレスするのもエネルギーがいるもんだな。ｗ　　　釣り釣り
もう質問に答えたりしないよ
ちなみにおｐなんか俺は使ってない。マカーだし

99 ：95：04/07/22 20:08 ID:2rYo0T8H

スケッチだけならHypersonicより8Proのほうがラクだと思うが…。
8Proのほうが、満遍なく音がそろってる気がする。
あと、SampleTankは、検索窓をうまく使えば、そこそこラク。
ジャンル次第では、結構使いやすいと思うんだけど。

作るジャンルが固定してる人なら、楽器編成もだいたい固まってるんで、
1回設定してしまえば、ハードもソフトも大して変わらんかもね。

100 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 20:17 ID:vRf087UQ

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

101 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 20:35 ID:2kjQxUGt

8Proなんかカコワル

タンクタンのデフォ　レベル小さすぎ

102 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 20:48 ID:rWzp2B+W

もうなんか、みんな敵がおｐユーザーに見えてしょうがない人がいるんだな
恥ずかしいな
それだけ羨望の眼差しを受けてるってことだ

悔しかったら250でおｐってみろ
や～い　ビンボーくん
一台完結すら出来ないボロんちょの中古楽器ユーザーよ、はやく糞卓と一緒に売り飛ばして来い。

103 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 20:48 ID:2rYo0T8H

>>101
タンク1のときはまだ良かったんだよ。タンク2は、レベル低いと音が死ぬ…。

104 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 21:24 ID:UsNKA4As

俺が言ってるのはさ例えば何かしらパートを埋めたい時に色々音色をサクサク
切り替えながらフレーズを弾いて考える作業なのよ
JVだとさ音色リストが2段で出てきてカーソルでどんどん切り替えていけるじゃない
カテゴリーでも選べるしさ。　8proだと直接的じゃないよね。
Hypersonicの音色チェンジはどんなかんじだろう。
スケッチといってもその音色とフレーズのマッチング具合で後から差し替えて
もしっくりいかなくて最初の物を採用する事もかなり多いので最近の
PCM音源に変えたいんだよな。
バンバン買ってきて自分で試しゃいいんだけどよ、ビンボーで悪かったな。

105 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 21:32 ID:dfFaaCc7

>>104
http://service1.media-com.co.jp/steinberg/

106 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 21:40 ID:UsNKA4As

>>105
サンクス、でも初めて見たドングルの要るデモソフト、俺V-STACK......

107 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 21:49 ID:C3RikWW1

>>104
別にハイパーソニックを買えとか頼まないけどさ
パンパン切り替えるも何も例えばＮｕｅｎｄｏとかだったら音色変更の窓のうえにマウスを置いてクルクル上下にホイール回せば
ハードシンセのパネルのボタン押しより、よっぽど高速に切り替えられんのよ
カテゴリーも一回選択したらそのなかでパンパン切り替わるのよ。
ＢａｓｓだったらＢａｓｓを選択したあとクルクルやればＢａｓｓ系がどんどん切り替わるからやってみそ
後ろでオケ慣らしながらクルクル回して相性確認していけば見つけるのもハードより遥かに速いと自分は思うよ。
自分の気に入ったのも登録していけば今度ハイパーを開いた時にもそこにどんどん登録された音色がリストになって残ってくれるし
あの時のあの曲のネタなんだっけとか探し回る必要もないわけ
まあ使うホストは何か知らないからヌエの話ですまんかった。
別にソフトシンセに乗り換えろと言ってないよ。俺は楽と言ってるだけ。

ばいばい

108 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 21:56 ID:D8oimBGs

Ｖスタックかい？

俺も前に買ったけどちょいと使いにくそうだな。
ＳＸ2、ＮＵＥ2以降しかマウスでクルクル切り替えは対応してないからな？
いっそＳＸ2を音源化プロジェクト作ってやったほうが能率アップしそうなもんだが
おｐの恩恵も使えるし。

109 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 22:00 ID:Q01OSoOm

まじ。ヌエってそんなことできるのかよ
すげーなぁ

110 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 22:10 ID:Yz5TNHKR

ＶＳＴＡＣKってCtrl押しながらMidiポート選んでも全ちゃん反映しないんだよな
クルクルマウスの切り替えが効かないし、プリセットの登録も出来ないからちょっと非効率かと
まあWindowsは音源で使ってる人は基本的にマックだから、PCにお金かけたくないってのもあるだろな。
SX2頑張って買う価値あるかもな

111 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 22:34 ID:KGhnH94V

一台完結出来たら楽でしょうね。
うらやましい。
一台完結を悪く言う人はどうかしてます。
モチロン　おｐで一台完結しているプロさまなら、良いアウトボードのコレクションの数々もハッタリでもってらっしょいますね
そういう人何人か知ってます。
モニター環境とか部屋もブースも素敵ですね。　スッキリしててカッシーナのソファーで広々くつろげて羨ましい限りです。

うちなんか機材積みマクって、裏の配線にネコがジャレルわでモッチャリしてます。
はやく、おｐ買って楽器倉庫みたいな部屋から脱出したいです。
サンクラの卓を追い出さないと、PCを組み立てる場所すらないです。

はぁー　
(´ー`)　　ハゲ風

112 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 23:21 ID:qV1sQMRA

おｐにPDHD TDM6.4を入れる場合の例。

PT6.4の場合2CPUにネイティブで対応していない。
2CPUで動かないわけではないがプレイバックエンジンに影響してフリーズの可能性あり
なので、デバマネで通常のACPI PCに切り替えて使うと問題ない。
よってACPI　PCとACPIマルチプロセッサPCの両環境のシステムをマルチブートしてやればTDMと、Nuendo2またはSX2のマルチ環境が使い分けられる事がわかった。
コンピューターを普通のACPIに切り替える前にゴーストでバックアップすれば、もう一個のマルチブートの環境も安易にコピーが作れました。
K8T Master2FARで、ノーマルACPIでのTDMの使用時は非常に安定しております。
ACPIマルチプロセッサーPC環境ではSX2、Nuendo2、Wablab等のマルチ対応アプリも、そのままPTHD I/OのASIOで超安定。
PluginもPTでVST→RTASアダプターでほとんどのVSTも使えます。
しかしおｐのプラグインパフォーマンスはもの凄いです。DSPが、今や非力に見えてしまいます。
こんな事する香具師は、少ないかもしれないが自分のスタジオでおｐ＋WinTDMでやりたい人は、このパターンでマルチブートで切り替える事をオススメします。

113 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 23:22 ID:qV1sQMRA

PDHD←ミスタイプ　ｺﾞﾒｿ

114 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 23:30 ID:8Nqar8iw

みんな金持ちね　お仕事がんばってね
私はおｐもTDMにも縁はございません。

しかし、おｐってネイティブDAWでそんなにすごいのか？
フォトショップでもG5に最適化バリバリなはずなのに、おｐ2Gに負けてるのは時代なのかもな
独自ベンチの誇大広告もクセモノだな。
http://www.barefeats.com/g5op.html

115 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 01:34 ID:00rOIMIa

590　名前：It's＠名無しさん　ﾒｪﾙ：sage　投稿日：04/07/23 00:59
>>579
この手のカキコ良く見るけど、まだそこまで行ってないよ。
大手のスタジオはほとんどwin入ってない。
少なくとも俺がよく使うビクター・ワーナー・音響・乃木坂ソニーなんかの
主立ったスタジオじゃ見た事ない。

ていうか実際リリースされてる音源の制作環境比率って
Mac+PT：おp+nuendo　＝　1000：1　以下だと思う。

116 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 01:36 ID:OzvkFlD/

1000は言い過ぎとしても、概ね同意だが

117 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 01:40 ID:Bjh+iNDA

>>115
だからなんなのよ？

118 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 01:50 ID:rMBpjI3r

>>117
スレタイ嫁

119 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 01:53 ID:rMBpjI3r

まあ何度となく出てる話しだが、個人で文字通りパソコンとして
使用するのならおｐでもなんでもいいだろな。
だからアレンジャーとかでニュエ使ってるんなら今はおｐなのかな。
でもスタジオじゃ～～マックだよな。
どこどこスタジオのDAWのPCはナニナニ仕様だからどうのこうの
なんてやってられんからな。

120 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 01:54 ID:vcXAt3gb

スタジオ設備の普及率の話で、ここのスレの住人のPTHD所有率と反転します。
作家アレンジャーとエンジニアと目的が違いすぎる。
というかそんなに、お前らPT好ですか？
今では普及と互換性を保つだけのために最終点でしょうがなく使ってるだけのようにも感じるな。
はっきり言おう、君たちを例にあげるとおｐ：TDMだと圧倒的におｐじゃにのか？

PT、PTと言って騒いでるお子様はせいぜいPBとLE止まり。
TDM買って、2ちゃん画面とHDの前でピースしてる写真うｐしてくれたら許したゲル。

121 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 01:57 ID:c6NzIrTo

>>120
前から気になっているのですが、
なぜそんな語彙と語法なのでしょうか？
帰国子女の方ですか？

122 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 02:01 ID:kbw5DTCS

＞というかそんなに、お前らPT好ですか？

べつに・・・・
右に習えでしょーがないから使わされてだけﾃﾞｼｮ

123 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 02:02 ID:rMBpjI3r

>>121
間違いなく子供だろ。最近２０才くらいになっても
緩い顔して3日本語おかしいヤツ結構いるからなぁ。

124 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 02:09 ID:xyel4sGm

ばか共、ちゃんと音聞いて判断してるのか？
PTHDと比べてにゅえは音悪いじゃん、明らかに。
ここのスレは音楽分かっていないガキしかいないね
オプテロンでPTHD入れてるんだったら認めてやるよ。
上の方読むとデュアルはあまり意味がないそうだが。
ヤフーMUSICの坂本龍一インタビューで言ってた事は皆感じてる事だぞ

125 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 02:14 ID:rMBpjI3r

>>124
あれさ～でもなんか意味よくわからなくない？
デジタイズの質がいいと言っていたのはわかるんだけど、
あ、でもデジタイズってADのことを差してるのかなぁ。

最終的にPTのエンジン通すとか書いてあったような。
どゆこと？

126 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 02:18 ID:NNNEsA9c

つーかここでスタジオにWINが入ってないとかそんな話してもしょうがないと思うんよね。

スタジオじゃ今までの資産だとか動作確認済みだとかしがらみだとか、そんなんでマック＋TDMなんだろーけど
TDMなんぞマックで使おうがWinで使おうが大差ねーんだから、今あるんならマック使っとけば？って結論にしか
ならんだろ。

Win使うかマック使うかって話が問題になるのはネイティブのDAW使うのがまず前提だろうに。

127 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 02:24 ID:LSXdMw01

>>112
＞2CPUで動かないわけではないがプレイバックエンジンに影響してフリーズの可能性あり

キミさあ
HDコアをK8T Master2FARの一番下 PCIスロットに刺してない？
そこに刺すとよろしくない。
うちは、ケースの関係で下2つのどちらかに刺さざるえないので、普通のPCIカードで不評の下から2番目に刺してる。
どっちにしてもIRQを4チャンネル使ってしまう特殊なカードだからこの際割り切りが必要。
このやり方ならACPIマルチプロセッサPCのままでもまったく問題ない。
MACの場合も刺し位置は関係あるんだが、K8T Master2FARでTDMは一番下は絶対ダメ。　そこはたまに固まるぞ。
一番下は普通のPCIカードの場合なら無問題

PTの場合DSPメインでCPUへの最適化はそれほど力が入ってないのでデュアル最適化はやる気ないのかもな。
真面目におｐデュアルにCPUを最適化すると高価なDSPの意味さえなくなってしまう。
ただアプリと間接的にバックグラウンドで多少なりデュアルの恩恵はあるかもかもしれないけどね。

128 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 02:34 ID:xyel4sGm

>>125

>でもデジタイズってADのことを差してるのかなぁ。
違う。
全く同じ波形の素地使って貼付けただけでも出力するとnueなんかと音違うね。

俺が感じたのは音の立ち上がりがPTよりNueは遅いと感じる。
コンプが一つかんでいるような感じと言ったらいいだろうか。
だからいくらEQでHiを持ち上げても音がすっきりしないし、
音の分離が悪く、解像度が悪い。
中音域がダンゴになった音になってしまう。
これについては他の人にも意見を聞きたいな。

129 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 02:55 ID:heK/LIKq

>>124
激論中ですが、何が言いたいのだろう
すぐNuendoを引き合いに出してきてるのもどうかと
どのI/OでHDと比較されてそう言ってるのでしょう？これによってもずいぶんと違う。
HDが一番音が良いと信じてる人こそお子ちゃまレベルですよ。
たいした音というより普通に聞きやすい音だよHDは。
アナログで比べてたら、それこそI/OとしてはEmulatorXとさほど変わらない傾向ですよ。産婦とか鳴らしてもさ
自分は、べつにNuendoがどうとか言いたいのでないよ。
HDよりもっと音の素晴しいDAWはあるのだけどな。モーガンとかさ
そりゃLogicはNueにも及ばないけど

>>128
高域に向かって伸びる傾向はあるけどHDのIOから出る音は若干ミドルがヌルいですよ。

130 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 03:07 ID:xyel4sGm

>>129
I/Oは何でもいいですよ。
例えば、それぞれで内部バウンスしたものを
同じPCから両方出力して比較すればよい。
外でMIXする話は全くするつもりないです。
オプテロン＆ニュエの人もそんなの興味ないと思います。
別にPTの音が最高とは思ってませんよ、dpの方が良いと思ってます。

131 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 03:13 ID:pMF18JLd

>>128
あんたMultifaceのアナログの音聞いてそう思ってるのだね。きっと
あの価格だとあの程度のDAだろう　RME８I/Oより落ちる。
ADATから水素で出すと見違えるよ。アポジーより良いかも
もう売ってないかもね
見つけたらゲットすることを薦めるよ。
こういうのは、AD/DAの話をしたほうが良いよ。
HDの音もスタジオで聴き慣れてると普通の音にしか聞こえない。
よく聴いてるならお分かりだと思いますが凄く高級で良い音でないことは確か。無難
I/Oそのものもこれといって高額ではないですし

132 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 03:17 ID:t3Qso/BU

PTだって、発売当時は音悪いってボロクソ言われてたわよね。
でも、みんなその音に慣れたの。ソフトなんてそんなもの。
なんでも最初はダメ出しされるわな、、
というわけで、今日オプ注文しました。
PT&ハード音源さよオナラ

133 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 03:26 ID:xyel4sGm

>>132
それは多分PT聞き飽きた人のセリフだよ
PT&ハードを何故売る必要があるの？
お金がなくて、売らないとオプテロン買えないのなら
愚の骨頂です。

134 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 03:31 ID:a9wtunDB

ぬえんどって音の良い順からいっても間違いなく上位だよ。
2になってからのバウンスした音とPTのバウンスした音も大差ないけどな。
好みはあるかもしれないけど
エンジニアも持ち込みNUEの音ｲｲねと言うんだけどね。
特に困るような話じゃないわね。
おｐに嫉妬してる人はキモいです。
自分以外がみんなおｐに見えてるんでしょうね。
被害妄想です。
おｐら～と間違えてDPユーザーをピストルで撃つ危険性すらアリ。
ここで書き込んでる俺もまだそんな速いPCもってないよ。
頭が固いじいさんははハード音源中心のRoland、Korg系のスレにGOですよ。
機材が多くて卓買うならDM2000めちゃ良いですよ。

135 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 03:39 ID:oMbHTYfI

>>PT&ハードを何故売る必要があるの？

置いてても邪魔だし、火も滅多に入れないわな。
電気食うしな。
そういうのがまだカッコイイと思ってる人は火を入れず飾ってください。
俺なんか大抵の機材は持ってたけど、リストラしても、まだまだ出てくる。
ブラックパネルとパープルオーディオは自慢ネタに飾ってる。
火は年に３回くらい入れる。
そんなもの

136 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 03:41 ID:xyel4sGm

>ぬえんどって音の良い順からいっても間違いなく上位だよ。
PTより良いかもよ

>2になってからのバウンスした音とPTのバウンスした音も大差ないけどな。
違うよ。ニュエンドはここが駄目なんです。

137 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 03:47 ID:xyel4sGm

>>135
まあ、BGM作るくらいだったらオプ＆ニュエで出来ちゃうし。
高級アウトボードとかもういらんよね

138 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 03:47 ID:noWELzOt

内部バウンスで音比較しても説得力ナイキがするんだけど。
両方ともデジタル出しでDATとかにとった音比較ならなるほど
と思えるのだが。

139 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 03:48 ID:9R0y3y7p

スタインバーグは低いレベルだと、かなり音が変わるね。
ディレイとか顕著。
このあたりはロジックよりニュアンスが変わる。

140 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 03:54 ID:xyel4sGm

>>138
いや、オプ＆ニュエ使いは出来るだけ楽したいという発想だから
外部MIXなんか絶対しないやつだと思うが。
卓なんか持ってないだろうし、そんなメンドクサイ事やらなさそう。

141 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 03:55 ID:JYhf/k5A

>>127

>キミさあ
>HDコアをK8T Master2FARの一番下 PCIスロットに刺してない？

ピンポーーーーン
ツワモノですね。　流石です
一番下に入れてました。
移動後、無問題になりました。
たしかにIRQいっぱい食いますねHDは
さっきまでSATAと、モロ当たってたかもしれません。
今はIRQ16～19までHDコアが跨いでますがVGAとLANはシェアですがシステムバスとのバッティングは避けれてます。
マルチブートの必要もなくなりました。
ほんとうに有難うございました。

142 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 04:00 ID:oMbHTYfI

>>139
PAN LOWの設定

143 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 04:13 ID:pJsorV0k

思うに、仕事が出来るかどうかって話をしてるんじゃないんだよな。
MacとAT機のどっちの方が優れてるのかって話をしてるだけであって。

どうもここの連中の話見てると仕事に使える=優秀みたいに見てる感じする。
別に機材が何でもいいもん作る奴はいいもん作るんだよ。
仕事バリバリこなしてる奴が絶対的に優れてるってんならJ-POP作家とかを馬鹿にすんなや。

つーわけで現時点で最終的にはMacでPT。
作業効率・費用対効果で優れてるのはWin。

144 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 04:14 ID:IW+KEt6w

おｐヌエじゃないけどSX2で導入
凄く楽
このタイミングではしゃぐと、頭に血が上る人もいるかもしれないなぁ。.....うう

Ｍａｃでやってた時は本当に苦しかったですよ。次元が違います。
ヤセ我慢でスペックばっか追いかけてる奴はバカと言ってました。

いやいや
誰が見ても羨ましいと思うよー。悪いけど。
内部完結は余裕だから、逆にアナログなものもを外部スパイスとして使うも良し。
一応私はＳＸ2ですが、収入は普通よりも多い方と思います。
皆さんからビンボー人とは呼べるレベルではないかもしれません。
凄いですよ。
だから煽らないで。

145 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 04:25 ID:WLq8NLaX

>>143
>仕事バリバリこなしてる奴が絶対的に優れてるってんならJ-POP作家とかを馬鹿にすんなや。

あなた、なかなか良い事言いますね。
いつも2ちゃん見てて矛盾してるなと感じてたところです。
ビンボーとか仕事出来ないだろ？とか煽る人に限って、切り売り商売を批判したり、まるで素人の巣の叫びみたいな・・・・・
稼いでる人は100％ J-POPですよ。間違いなく
それでないと音楽業界なんて回らない。　
それを批判する人は、売れないのにプライドが高いか、ループ貼り付け音楽で悦に入ってる人レベルだろうと想像しちゃうな。

146 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 04:34 ID:r89kl6nb

144さん導入お疲れ様でした。

人間なれると怖いもので・・・。
CPUメーター表示しないで作業するようになってしまいました・・・。
今まではCPUメーターと睨めっこでしたけど・・・。
私もオプ248Dual入れました。これまずいですよね・・・。
今までのG4 1.25DualでCPU負荷が80パーセントのものが・・・。
オプだと20パーセントも振らない・・・。
今まで回りに「Macじゃなきゃ」なんて言ってきた手前・・・。
でも中の良いアレンジャー連中にはカミングアウトしてしまった・・・。
なにか気が楽になりましたけどね。

147 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 04:44 ID:r89kl6nb

ついでに、この場を借りて・・・。
某楽器屋の某さんオプ導入の際色々手伝っていただきありがとうございました。
某さんの名前某アーティストのCDで見つけました。アレンジャー連中に言われて気がつきました。
お恥ずかしい・・・。
とうとう本名出してしまいましたね。
そろそろ某楽器屋も引退されるのでしょうか？
次はうちのも手伝ってください。ってここ見てるか解らんけど。

Winが解る店員さんまた探すの大変だ・・・。できればもう少しいてくださいね。
周りのMacから移行するアレンジャー連中連れて行くんで面倒見てやってください。

148 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 04:49 ID:r89kl6nb

あ、そうそう。
移行したみさんMac結局どうしてます？
うちでは立ち上げる機会も減ってしまい、可愛そうなんですが・・・。
このまま隠居ですかね・・・。

149 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 04:50 ID:luRVFidy

ID:xyel4sGm
こいつTDM所有者かと思ったら。PTLEのスレでひたすらWin批判してるな。
こういうマカーが嫌われるんだと思う

150 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 04:51 ID:r89kl6nb

途中で投稿してしもた。
うちのMacも結構稼いでくれたのでこのままっていうのも・・・。

151 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 04:53 ID:WLq8NLaX

ID:xyel4sGm
ニューヒーロー登場か
しかし粘着7レス　　　ｶｺﾜﾙｲ

152 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 04:58 ID:r89kl6nb

ID:xyel4sGm
仕方ないと思うな・・・。こういう人。まだまだ多いのは現実だし。
いざ自分で触って導入してみないと解らなやろし・・・。
こんな私も食わず嫌いの一人だったわけやし・・・。

153 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 05:05 ID:ovo59U1d

書き出して持っていったデーターもTDMの音しかスタジオでは聞けないし誰も文句つけてこないし何が気に入らないのだよ。
AP2496で割れ比較やってんじゃね～よ　ID:xyel4sGm
どうせヌエすら買えない奴だろう。

154 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 05:27 ID:Z7mtQB4d

どう考えてもここは、おｐ移行スレ　ダ・ネ
いったい何人オプラーがいるのやら。

ネクラなおｐコンプレックスな方も素直におｐ導入しる。
良いでないの？　ボクが幸せになっても邪魔はできないさ
理屈なんてどうでもいいじゃん　楽しけりゃ

D A W は昨今、刻々とおｐにシフトしていきますｗ

軽い釣りな

155 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/07/23 07:02 ID:ZEwrSTAw

オプってソフトサンプラーとかにも強いの？

156 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 10:44 ID:zuU96djf

おまいら金持ちだな。おｐほしいいいいいいいいいい

157 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 11:14 ID:j8sbIXau

>>155
それは良い質問だ
ソフトサンプラーは何を使うの？
Kontakt系とかにはめっぽう強いと思う。俺はKompaktのほうを常用してる。
まだメモリー1GしかないのでDFD再生ということだけど、1Gや2Gくらいのネタもいくつか同時に使ってても快適。。
HDDは普通のSATA7200回転だけど、バッファ128Sampleや64Sampleでもかなりの台数を使っても実用範囲だと思います。
これをやりたいならメモリーを、質の良いエラーに強いものををケチらず買うことです。
まあ、ここまでのことはAthlon64でも楽勝だと思うね。

しかしどこが違うかというと、面白いことに
例えばKontaktやKompaktを例にすると、一台の中でマルチティンバーにするより、1台1音色で複数使ったほうが負荷が低いみたい。
どういう事かと言うと、オプテロンはVSTiの個数に対してCPUに分散処理していく感じなので、一台の中で複数プログラムを動かすより分けたほうが軽いかも。
ギガクラスのピアノも楽々だけど、普通のEmuやAKAIネタだったら2個を４ポリずつ5msで鳴らしてもCPU負荷1％～2％程度くらいしかいかない。
これはＨＤＤストリーミングタイプのサンプラーの話です。
メモリーに全部読み込み再生するタイプのサンプラーはメモリの容量強化しないとＣＰＵが強くても足らないよ。

とまあ
低いレイテンシーで出来上がりの音をやりくり無しにバーンと鳴らして即実現できるというのも、
ＣＰＵがＤＳＰに成り代わってパワーも逆転ということやね。
いずれ皆そうなるのは目に見えてるから今からやれてると言うのが最大のアドバンテージ
プロの人だったら惜しまず４０万円くらい贅沢にお金をかけて、メモリーやＨＤＤに拘ったおｐを導入すると更にモンスター化するよ。
マック+拡張に果てしなく金をかけてきた人ならそれくらい楽勝でしょ？
自分も超コストパフォーマンスが高いと感じたもん。

158 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 11:16 ID:j8sbIXau

別の例だけど
ＴｈｅＧｒａｎｄやAtmosphereみたいにメモリープリロードの大き目の音源はＣＰＵ負荷は逆に負荷は低いよ。
リリースの長いパッド系も、普通のサンプラーだと負荷が通常より多くなるけどAtmosphereみたいなのにまかせてしまえば、
何ボイスも荒っぽく鳴らしたところで、おｐなら2％～3％くらいしかいかないだろう。
といっても1VSTiなら1ＣＰＵしか使わない状態なんで、複数使えばもっと軽くもなる。
うまく使い分ける事もパフォーマンスアップに繋がるでしょ。
とにかくメーターは見ながらの作業＆フリーズは必要なくリアルタイムな作業が楽です。

気づいたら長レスになってしまった。　出かける用意しないと．．．．．．汗

159 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 11:34 ID:Kdo9qmZh

ココ最近おｐが叩けなくなると、Nue叩き
必死に上げ足とりに命をかけてる人いるね。そいつ誰かわかってるけどな。
しかもTDMを持ってない上にPB+Logicしかもってない貧乏人。
そいいつがまた、DPユーザーに成りすましてるのがバレ杉。
DAW一つ一つスタジオで聞き比べしてないだろ？
音と言うのは実際自分で確かめないと無意味。
ネットで「音が良い」なんて会話をそのままインプットするやつは恥かくぜ。
サンレコ少年はPTHDが最高レベルと妄信してなさい。

>>147
んっ
宣伝じゃないよなｗ
そんなに、おｐ導入に親切な楽器屋あるの？
プロご用達のところとかですか？
俺が楽器店に相談に行ったらインテルしか請け負ってくれない様子でした。
保守的と言うかそんなものですか？
結局、知り合いにいろいろ教えてもらいパーツを揃えてます。

160 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 12:05 ID:OzvkFlD/

シーケンス＆音源はおｐ+SX2だけど、
PTもエディットが便利だから併用し続けてる。
24MIXだけどな…

161 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 12:12 ID:OzvkFlD/

>>147
東銀座？

162 ：141：04/07/23 12:44 ID:OwVM3JPr

>>161
あそこってオプもやってるの？
インテルマンセーかと思ってました。
もしかしｔらソフかな？

ちなみにTDMもNUENDOも使ってるけど、TDMよりNUENDOが音が悪いという話はそれほど聞かないな。
うちはHDI/Oで聞き比べられる環境があるから、ひとこと言わせていただきます。
HDのI/Oに限定した話になってしまうのでご了解いただくとして
モノ2つステレオで同じファイルをそれぞれ読み込んで再生しますよね。
Nuendoの音とPTの音は確かにニュアンス違います。
ただNuendioがシャキっと立ち上がりのあるPTっぽい音になる傾向はあります。これはI/Oによるところだと思う。
似てるけど、でも少し違うね。
どっちも音が良いから甲乙はつけがたいです。
ただNuendo2の内部処理32bitで鳴らすとPTより音の広さを感じます。
奥域感やエフェクトの動きもよく見えてきます。　ズルいくらいに．．．．
これだとNuendoの方が有利に感じますね。　どうしてもCPUベースの強みでしょう

＞スタインバーグは低いレベルだと、かなり音が変わるね。
＞ディレイとか顕著。

懐かしい話ですね
デジタルオーディオの場合レベルが違うとデーターも違って音そのものも変わるのはしかたないです。
是非、最近のNuendoのプロジェクトを32bit浮動にして聴いてみてください。ヘッドルームが全然違います。
レベルに左右されることもあまりなくレンジも広くなり飽和感もなくなりますよ。
これが本当の売りですから。
もちろんPTも慣れてるので使いこなしは楽ですよ。
どちらであっても使いかた次第だと思います。
これだけのクォリティーで作業できる環境が今は普通なので、オーディオ評論家でないなら、もっと創作的意欲のほうに神経を使ってもほしいです。
ネットで「音がよい」とか真に受けず、実際に自分で使いこなしてから書き込むべきかと

163 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 12:54 ID:JYhf/k5A

どうせ
ID:xyel4sGmとか LEしか持ってないgakiだろ
しかしM-BOXの音って酷いな
低域は甘いしドンシャリなコンポの音になってしまうよ。
ハイバッカリシャキシャキして使い物にならん。
キー代わりでノートで移動用だな。

164 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 13:01 ID:kbw5DTCS

ID:xyel4sGm＜単にWIN叩きが好きな人なんだと思う。
MAC叩きは俺は苦手だから何も気の利いた爆弾落とせないな。
興味なくなったというか

165 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 13:12 ID:OK/wNEdG

使う必要性が無いからPTに関してLEとTDMだとバウンス音がどう違うのかさえワカらん。
Logicが音がDAW最悪なのは認めるけどさ。
大昔のデジタル機材から見れば贅沢な話ってことで良いんで内科

166 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 13:26 ID:pMF18JLd

PTネタで、おｐ煽りしてる香具師って、TDMもヌエすら買えない人。
スタジオにTDMが普通にあるくらい誰でも知ってることを何度も書くところを見ると、

か　な　り　行　き　詰　っ　て　る　の　で　し　ょ　う

自分じゃなく他人、または法人の購入したTDMを自慢するマックユーザーって初心者くらいじゃないの？
ひとのフンドシ系

167 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 13:33 ID:8GPQC1Vv

自慢に見えるんだ

168 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 13:39 ID:heK/LIKq

TDM自慢されてもなぁー
市役所に書類提出みたいなものなのに　
とにかく持ってない機材を自慢するスレです。

おｐ自慢の香具師は90％は所有してるとは思うけど、
たまにWinLogicでもパフォーマンスが上がると別スレで言いまわって自慢してる奴は完全ニセモノ。
渋谷で、ばちものヴィトンとプラダでも売ってろ！

169 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 14:20 ID:Tte6KdfI

【Mac+PT自慢】
＞この手のカキコ良く見るけど、まだそこまで行ってないよ。
＞大手のスタジオはほとんどwin入ってない。
＞少なくとも俺がよく使うビクター・ワーナー・音響・乃木坂ソニーなんかの
＞主立ったスタジオじゃ見た事ない。
＞ていうか実際リリースされてる音源の制作環境比率って
＞Mac+PT：おp+nuendo　＝　1000：1　以下だと思う。

【オプ自慢】
＞悔しかったら250でおｐってみろ
＞や～い　ビンボーくん
＞一台完結すら出来ないボロんちょの中古楽器ユーザーよ、はやく糞卓と一緒に売り飛ばして来い。

（解説）
前者はいまさら説明する必要の無い事。　　スタジオで見た事無いという事と全制作環境を同一視するのも危険。
スタジオ：自宅TDM派だと1000：1　以下は間違いない。つまりNueより下回るはず。
エンジニアの個人所有もLEどまりがほとんど。　つまりMIXとオーバーダブの過程のみ適応され、使う人間も音楽家が直に触ることはあまり無い。
マック音楽暦10年以上だとしてもTDMを使用して曲を作る人など稀。ましてキーコマンドすら知らない。

後者は、どうせ遅かれ、いづれそうなるから値段が無くならないうちに機材を売ったほうが吉。悔しかったらの話と言う感じ。
自慢するのがちょっと速かっただけの話。

170 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 14:33 ID:9ylq4nSo

日本語が破綻してるのは流行りか？

171 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 14:39 ID:baA1DtrO

>>170
夏は毎年そうなんだよ。

172 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 14:43 ID:H/Oscfr2

＞一台完結すら出来ないボロんちょの中古楽器ユーザーよ、はやく糞卓と一緒に売り飛ばして来い。

DAW中心なら卓があろうと、卓を通さずOUTを直でモニターAMPに突っ込んだほうがクリーンにきまってる。
INもヘッドアンプから直が主流だろ。
外部ソースが多いというのが理由で卓があると便利なだけで卓を通すのは音質的にデメリット。
コントロールサーフェスはあってもいいけど手元においてないと、やっぱ津川ねえ。

173 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 14:48 ID:baA1DtrO

>>172
いいアナログのミキサーを通すと、原音再生の観点からみると情報は劣化するが、
音質面では、いい味がでて、かえっていいことがあるぞ。
うちのは、マッキーの安もんだけど、ソフトシンセの音とかは、通したほうが艶がでる。

174 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 15:08 ID:VQD11v6t

>>173
OUTからソフトシンセを出していいアナログミキサーに通してもっかいDAWで録音しましょう。
いいアウトボードでも可。
ソフトシンセ音細いと思う人は一回試してみて下さい。めんどいけど。

そして甚だしくスレ違い。申し訳ない。

175 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 15:12 ID:S1KdgIDf

そいういう空気感は今は卓でないものでやるんだよ。
卓に立ち上げてそういう効果は劣化とSN比を落とすことでアンプみたいな効果になってるだけ。
なじむかどうかは固体差はある
一台完結の人も狙いどこで直モニか卓に一旦入れてモニターかは、使い分ければ良い話。
PTにしろバウンスする限りでは外部卓の音は関係なし。
卓出しでDATに録る人はそれなりに効果がほしくてという感じ。
狙ってる音で判断だな。

もしアナログ卓で本当に音質に拘るならマッキーでなくスチューダーの100万円くらいの12CH程度のがよろすい。

176 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 15:27 ID:iTz8JwrW

>>174
俺はソフトシンセでPLUGINでクリップさせたりは良くやるけど
空気感味がほしけりゃ卓よりチューブのアンプ通すけど。
俺はニーブやAPI以下の外部卓だったらいらない。使うとしたらモジュールくらいだね。
または生シュミレートものは一旦ギーアンに突っ込んでマイク録りもたまにやる。
そのほうが躍動感ある。

177 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 15:40 ID:HtMjVYh0

>>169
その前者のカキコって、この

　579 名前：It's＠名無しさん投稿日：04/07/23 00:54
　 >>546
　プロはMACからWINに移行してるが？
　スタジオもPTもWINベースを導入してるし、
　オプテロン＆nuendoが標準になりつつある。
　ロジ使ってた人もcubaseに移行しておｐ組んでますよ。

スタジオではすでにオプ＆ヌエが標準になりつつあるって話の流れに対して
「まだそこまで行ってないよ」ってレスされた物だから、別に変ではないよ

178 ：172：04/07/23 15:45 ID:Nqna8vSk

>>174 >>173
ありゃりゃ？
もしかして誤解されてるのかな？
DAWからモニター用のパワーアンプは:直が良いというのは
↓こういう意味。

最終決めでモニターする音は出来るだけ余計な経路を通さないでモニターするのがベストだと言う意味。
モニターに関して言ってるのです。
わかるでしょ？最終出口にはなるべく劣化や余分な味つけで聞く必要なし。
そういう意味。

個々の味付けは別の話で好きなようにファイナライズすれば良し。
音源とかにもアウトボードくらいかけて戻しもやってるよ。
I/OのOUTとINの間に刺せば良い話。
そこに、チューブをかましてもOK。

179 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 15:49 ID:Nqna8vSk

>>177
別スレのネタかよ？
釣って自分でさとすマカーのジエンじゃないかと。

180 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 16:03 ID:H/Oscfr2

高価なアウトボードを引っ張り出す時間が無くて面倒なときは、
安直にTRackS Clipperでちょい歪ましてる。
あとUADでもアナログアウトボード変わりに迫ってるなあ。
ローはPultecでちょっと足したり、ソフトシンセが更にアナログな粘りっこい音になっちまうしな
まあPLUGINでもアンプ代わりになるものも多い。
ひずみ系もじゅうぶんだったりすけどね。最近。

181 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 16:19 ID:kbw5DTCS

>>179
完全マカーさんの自演やな。ｗ
幾らなんでもそんなアホ居ないでしょ。
たぶん>>177 が一人でネタふりやってそう。ｗ
確信犯だな
そこまで宣伝しなくても、自分んちのWINで作った音楽がMAC+TDMでMIXされてCDになってるのは誰でも知ってるはず。
昔のヨンパチ+SSLと同じ事。
そのために、わざわざヌエの人もレンダリングするから目的がちゃんと分かってるはず。

182 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 16:34 ID:HtMjVYh0

>>179,181
自演じゃないよ　俺おp導入検討中のマカーだし
何でも自演自演言うなって　そりゃー確かに夏だけどさ

183 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 16:48 ID:MGAFk+MR

自演というか、突っ込みが入ることを前提に釣ってるだけに釣られてる方もジエンくさい。
ソースどこよ。
でもわらえる。

>>181
＞自分んちのWINで作った音楽がMAC+TDMでMIXされてCDになってるのは誰でも知ってるはず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
自分んちのロジパフォで作った音楽がMAC+TDMでMIXされてCDになってるのは誰でも知ってるはず。　　と大差ないことダスねえ。

>そのために、わざわざヌエの人もレンダリングするから目的がちゃんと分かってるはず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
そのために、わざわざロジパフォの人もレンダリングするから目的がちゃんと分かってるはず。　これも同様に当てはまるダスねえ。

バウンスなりOMFなりでいくと、MACだろうがWINユーザーだろうが最終目的地点は同じじゃん。
同じ顔して同じ仕様だからTDMの普及はMACになってるだけだよ。
なんか妄想サンオタのプロを馬鹿にしたカキコミ多いです。
そういう説明も、いまさらめんどくさい。＞最後の砦マンセー　

おｐまんせー

184 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 17:07 ID:0j0hzF6A

プロはOpteronからG5に移行してる

スタジオもOpteronもG5ベースを導入してるし、

MAC G5＆TDMが標準になりつつある。

ヌエ使ってた人もcubaseに移行してＴＤＭ組んでますよ。

185 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 17:12 ID:RNIWSV8I

ﾂﾏﾝﾈ

186 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 17:12 ID:0npKQUkX

G5ベース進んでいるね，

ここもか，さすが情報が早いね。

187 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 19:32 ID:zgJSVpEr

ここ見てると仕事出来ない人＆音楽の才能ない人の集まりに見えるんだけど。
音楽界の負け組が集うスレですかね？
最高のパソコン組んで悦に浸っていてもお金は稼げないよ
それとも趣味だから別にいいのかな、パソコン自慢の人たちは。

188 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 19:35 ID:9ylq4nSo

ここは一つ基本に帰って…

>>187
オマエモナー

189 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 19:43 ID:zgJSVpEr

>>188
俺は曲作って去年１千万以上稼いだよ。
ほぼPB15とXV-5080,S-5000で作ってた。

190 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 20:53 ID:zuU96djf

俺の収入、月５万円だよ

191 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 21:37 ID:/AOVpcse

>>187
>ここ見てると仕事出来ない人＆音楽の才能ない人の集まりに見えるんだけど。
>音楽界の負け組が集うスレですかね？
>最高のパソコン組んで悦に浸っていてもお金は稼げないよ
>それとも趣味だから別にいいのかな、パソコン自慢の人たちは。

う～ん。　
あなたは、いつもその話を毎日書いてるので浮いてます。
ここのスレタイからして音楽で稼ぐや才能があるという事とは関係はないとは思いますが、
才能、音で稼ぐ人のことについてのスレもあるようですし
コンピューターの話をするスレだから才能の話題と離れてしまうからそう見えてるのかもね。

才能が無い＝パソが最高、稼げない＝パソが最高
こういった事は、一概に言えない事で
プロの人に対する偏見でしょうね。
才能のある人は何を使うのですか？
音楽ツールは限られてもいないですよ。納税額＝才能かどうか
ここで音楽プロに拘りたいなら、プロのことをもっと知ろうね。

>>190
月5万円で暮らせていけますか？
パソコンはもらい物ですか？
興味津々

192 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 21:49 ID:JL11tkjz

副業収入金額が５万という事なのだろうね。

193 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 22:04 ID:cN817thI

>>187

貴方は年収いくらですか？
どのくらい印税かせいでる？
当然JASRAC準会員でなく正会員ですよね
投票権もありますよね。印税も結構稼いでますよね
私だって正会員の名簿に、しっかり出てます。
それなのに今、オプテロンがメインPCですよ。
貴方の言う稼げない人の使うPCですかね？

もしまた>>187が変なカキコミしてたら
「何年度の会員名簿の色は何色？」というツッコミ入れてあげます。
どうせ正会員の資格もとれない雑魚作家なんでしょ？貴方

194 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 22:19 ID:zpwOOiaZ

毎年正会員になれっていう申込書来るけど、
会費あがるし、個人だと何もメリット無いんで準会員のままだなぁ。
正会員の基準って分配額が2年連続50万以上とかじゃなかったっけ？
この基準だったらものすごい人数当てはまるだろうけど、
「正会員」になりたい人、「正会員」に権威を感じる人しか入ってないみたいだね。

195 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 22:24 ID:NIHFU0dz

ママー。コンピューター作曲のおじさんコワイよー。

196 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 22:40 ID:p6QZAptb

>>193
まあ正会員の会費が卒なく払えるかどうかはある程度収入がないと払えないだろよ。
新規会員になるやつだって、稼いでないなら入会金のほうがきつい場合もあるからね
とりあえずヒットが出たら入会しないと損だよ。
それをやっておかないと年間何億、千万だろうと振り込まれないからね。
出版印税もあわせると、またその倍以上の収入にもなるから侮れないね。

多分>>187はオリコンチャート外の奴だろよ。
正会員すら無理。
ＰＢマカーでしょ？恥だな。

>>194
純会員は、今でも入会時5万円払うの？
正会員なったけど、それなりに有り難い高収入上げられるようになったからね。
というか稼いでたらそんな会費にケチケチせんだろ？
3ヶ月でゼロ6～7桁以上の印税も稼いでて自動で引かれる、そんなは端下金を気にする奴いるかな？
俺はしっかり納めてるよ。

197 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 22:45 ID:WZ8X1YCo

内部完結マンセーしてる時点で程度が知れてるぞ。プロに演奏してもらえないのか？
フルにソフトシンセでトラックつくって、そんなペラペラのサウンド何に使えるんだ？
PCなんてデモ組み立てる程度だろ。
一人でシコシコ内部完結って、それこそＣＭ音楽家でも目指してるのか？

ア　マ　チ　ュ　ア　丸　出　し　。

198 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 22:49 ID:rMBpjI3r

というか質問ですが、会員ってなるものなの？
出版社から印税受け取ってますけどそういうのは
ｱﾎなんでつか？

199 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 22:52 ID:zpwOOiaZ

>>198
好きにして。

200 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 22:54 ID:rMBpjI3r

ちゅーか個人で会員になる必要なんかあんの？

201 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 23:02 ID:p6QZAptb

ＪＡＳＲＡＣ印税は出版印税とは、まったく別だよ
ヒットが出てるならすぐになるべし
そしたら受け取れないはずの何百、何千、何億円の印税が個人名義の通帳に振り込まれてくるよ。
出版社と契約で振り込まれてる印税＋ＪＳＲＡＣ印税がキミのものになる。
カラオケ、コンサート、譜面等の多方面の2次使用料がＪＡＳＲＡＣ印税になるのでこちらのほうがデカくなる可能性もある。
但しチャート100以内のものはほとんど計算されていないぞ。
ということで会費を納める価値がある人とそうでない人は収入次第
知ってて損はないよ。

202 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 23:05 ID:rMBpjI3r

え？
出版社からでもカラオケから譜面からダウンロードまで全部入ってるよ。
50%ですけど。←ここがｷﾓでつか？

203 ：印税勉強スレ：04/07/23 23:07 ID:rMBpjI3r

モピカシテ
インディーズの会社での原盤印税のこと言ってない？

PCで縫えやる気ぜんぜんないけど。

204 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 23:11 ID:p6QZAptb

あと3次使用料というか演奏者の印税というのも任意ある
こういう団体もいくつかあって上記のものと別に受け取れます
自分で打ち込みなんかやってる人も演奏者ということになるのでチャートの上位の仕事をいくつかやってたら
ＪＡＳＲＡＣ印税に比べたら大した事はないけど、何百万円くらいポーンと振り込んでくれます
こういった団体の会費は、1万円程度だからとっても安いよ。
知らなかったら入ったほうがいいよ。何十万枚くらい売れてるのが3つ4つあるならね
もしかしたら事務所に所属の連中とか、勝手に入らされて良く分からないままはピンハネされてるかもしれないぞ。

205 ：印税勉強スレ：04/07/23 23:15 ID:rMBpjI3r

>>204
完全に初耳なんだけど釣られてまつか？
歌以外というかバンドじゃないのにそんなのあるの？

206 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 23:17 ID:p6QZAptb

>>202
それとは別だよ
カラオケといっても出版社のは単に売り上げ個数
ＪＡＳＲＡＣはまた別で入るよ。

>>203
インディーズは関係ないよ
原盤印税というのは制作費に投資したところに入る印税であって個人とは無縁のほうが多い。

俺もね出版印税がすべてと思ってたころもあったよ。
だってＪＡＳＲＡＣなんか任意だし、特にそういう超お得な事を一般に知らされてない。
宝くじ級だというのに
キミみたいな不勉強なミュージシャンもいっぱいいるけど
お金ほしいなら、迷わず入っとけ。但しオリコンでそこそこのヒット作家なら
入るのは自由

207 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 23:21 ID:p6QZAptb

>>205
あるんだね。　　それが
打ち込み＋ギターだとしたら
キーボードとギターと登録したらＯＫ
つまりオケの音の演奏＝打ち込み
で認められてます。
だからなるべく差し替えられないような仕事を選べな。
頭数で割られるから。
まあ全部一人ってものも多いから。今時は。

208 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 23:25 ID:JYhf/k5A

>>207
なるほど
だとしたら一台完結で納品してるほうが稼げるな。
それと別にアンレンジ費も普通に入るわけだからさ
作、編、打ち込みを自分ひとりでやってる人の方が稼いでることになるな。
そういうものが多いといえば多いけど。
おれも調べて入るよ。

209 ：印税勉強スレ：04/07/23 23:35 ID:rMBpjI3r

>>206
いやいや、だってジャスラックから受け取った金を
出版社を通してもらってるんだけどこれ違うの？
演奏者の印税ってどこに申し込むのさ？？？？

210 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 23:40 ID:p6QZAptb

>>209
まだ分かってないようだね
いったんJASRACにすべて入るが出版に流れるものと個人の別のルートがあるのに気づいてないのね。
同じものではないよ。
勝手にしたら？

>>208
演奏印税は多分原盤印税のほんの一部だと思う。
もし演奏権利を受け取らない場合は原版権を持ってる大元にもっていかれるよ。
俺はミュージシャン仲間に紹介されてここに入った
ttp://www.mpn.jp/

そしたら入らないはずの今までたまってた演奏印税が500万円くらい入金されたよ。
ただし、楽曲の登録依頼をこと細かく出さないと一銭も入ってこない
勝手にむこうが調べて徴収してきてくれないからさ
つまり、自分の演奏したデーターと売り上げ等を調べてもらう為の依頼が必要。

すべて任意の話です。
俺の知ってる限りのことだから、あとは好きににしてくれ。
知ってたらお得というだけの話

211 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 23:44 ID:CxHGcRhZ

つーか、悪いんだけどおpの話に戻してよ

212 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 23:47 ID:p6QZAptb

>>211
スマン
疑う人にしつこく迫られたからレスが伸びた
何も知らない相手だからしょうがない。作家初心者なんだろな。
ここから先は印税の話はやめとく

オプもう一台予備に入れようかな。

213 ：印税勉強スレ：04/07/23 23:50 ID:rMBpjI3r

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1073066986/l50
このスレの立場はどうなるのだ？
ここで持論を展開してくれたまえ。

おｐはとりあえずイランけど。

214 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 23:58 ID:JYhf/k5A

>>209
俺は演奏印税のことは知らなかったけど
JASRACの会員になってる。
出版印税と別に結構な入金ありますよ。
俺クラスでも出版と別で何百万円単位で入る期もたまにあるよ。
入ってくるのは何十万枚とか売れたものくらいしかパッとしないけど。

話がそれてゴメン

215 ：印税勉強スレ：04/07/24 00:05 ID:+4qV/6Sv

それて申しわけないが、打ち込み作家には結構大事な話しだと思うので。

>>214
たしかに、このスレの方々のようにおｐで全部やるとかいうことに
なってくると、じゃー演奏家が受け取る金はどこいったんだ、
みたいな感じはありますね。でも、生楽器の演奏家もそうだけど
そうなってくると、やる前に買い取りかどうか、というのが決め手に
なるのかな。

さらに、出版印税、つまり著作権以外にJASRACから金が入るというのは
おどろきだ。勉強になった。
著作権使用料を出版社に50％とられるっていうのも会員になれば
全額受け取れるってことですか？

まあ私は何百万とかぜんぜんいきませんけどね。

216 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 00:27 ID:mTit2ebg

ID:p6QZAptbとは別人ですけど。印税のの話してよろしいか？

>>215
買取り仕事かどうかくらいすぐ内容で分かるだろ？
演奏家の受け取る金はギャラ
でも演奏権はさらに主張してもかまわない。
なんでそんな事も知らないの？

>著作権使用料を出版社に50％とられるっていうのも会員になれば
>全額受け取れるってことですか？

全然違うぞ
JASRACから出版社に行く金（すべてのJASRACに入る印税の一部）は出版物の売り上げであって、
その出版社に入った金を作家と分配（出版社は手数料を差し引く）
カラオケといってもこちらはディスクの方の枚数。
これはこれで1つ。

一方は、出版社に入金したもの以外というのは二次使用料として扱われる。
例えばカラオケや放送もそれに入る。カラオケといってもお店の人気曲のレートで計算されてる（非常にアバウト）
その他ひっくるめて出版と別枠で発生する。
それを会員の作者にJASRACが手数料を差し引いて個人に分配
だから出版印税とは全くダブらない。

メジャーレーベルから出るCDしか関わったことがないからそういう話してるんだけどね。
つまり人気曲（売れてる曲）があるなら入会すると美味しい。
そういうこと。

217 ：印税勉強スレ：04/07/24 00:36 ID:+4qV/6Sv

>>216
しつこくて申しわけないです。これで最後にします。
演奏権のことはちょっと理解しました。

私のところに音楽出版社から送られてくる印税明細に中に
レンタルや二次使用としてのカラオケ、ライブ演奏、
着うた等のダウンロード、こういった項目全部あります。
作曲者としての著作権についての収入として受け取っています。
JASRAC会員になってるとそれとは別に
収入があるということですか？

218 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 00:37 ID:MJgYyKht

ようするに>>215は何も分かってなかったということやね。

>たしかに、このスレの方々のようにおｐで全部やるとかいうことに
>なってくると、じゃー演奏家が受け取る金はどこいったんだ、

あんたレコーディングって、生に差し替えとかばかりだと思ってるの？
そればかりじゃないのだけどな。
差し替えするより一人のアレンジャー（この場合すべてのオケ担当の人）に頼むほうが安く済むから、こっちも人気。

まあ予算があるなら何やっても良いけど

219 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 00:41 ID:DxUZzdDs

>>217
そういうこと
その項目は紛らわしいけど、JASRAC会員は更に2次使用料が発生する。
どっちにも別々のカラオケの内容が記されてるよ。
それにしてもお前頭が悪いね。

220 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 00:45 ID:MJgYyKht

＞213 名前：印税勉強スレ [sage] 投稿日： 04/07/23 23:50 ID:rMBpjI3r
＞http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1073066986/l50
＞このスレの立場はどうなるのだ？
＞ここで持論を展開してくれたまえ。

↑こんなこと書いてるのにここで質問攻めなあんた何なのさ。
スレちがうって自分で分かってるんだろ？
まっ　あんたに、ヒットが無いなら別に関係ないけどさ
ケケケ

221 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 00:50 ID:+4qV/6Sv

>>218
>>220
あなた文章読めてないよ。いいけど。

まあたしかにおｐもってないしヒットもないさ（苦

222 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 00:53 ID:eyIu/oPI

どうせ生差し替えだけがプロの仕事だと勘違いしてるんだろ？
困った厨房だネ
いろんなパターンの場をっ踏めよな。
著作隣接権も生で他人に任せると頭数割りってことも自分で計算に入れてほしいものだ。

223 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 00:56 ID:P0M3nsIO

ID:+4qV/6Sv
↑ハゲだろｗ

224 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 00:58 ID:DxUZzdDs

夏だから無知なハゲも増えるんだよ。

225 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 01:03 ID:2LphDqGi

ID:rMBpjI3r＝ID:+4qV/6Sv

こいつの必死さからみて、真剣に知りたかった様子だね。
新米ミュージシャンは金の流れに無知で、けっこう損するね

226 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 01:06 ID:IElad+Yv

ええやん

227 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 01:09 ID:qGDt7lrN

>>222
打ち込みだけのオケなのに、生に差し替えてると思ってる厨房いるからね。
プロ妄想真っ盛りだな。

228 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 01:16 ID:+4qV/6Sv

なんでオレが、生差し替えばっかりだと思ってることになってるの？
オレ歌とTD以外自分で全部やった曲とかもちろんありますけど。
日本語の読み方おかしくないですか？あおりじゃなくてマジで。

229 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 01:18 ID:+4qV/6Sv

っていうか、２人くらいはかなり儲けていらして
詳しいかたいらっしゃるようですが、他のヤツはわかってないでしょうに～。

230 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 01:27 ID:dqi51h+D

>>197みたいな生演奏生演奏と念仏唱えているだけの人って何なの？
プロはもっと柔軟だけど。第一リスナーにとってそんな屁みたいな拘りどーでもいいって。
それともジャズ専門の人？
ああ分かった。コンピュータに仕事取られて焦ってる人か。ダセー

231 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 01:31 ID:Q3jDJ8xG

>>228 さん

>>216さんの仰るように出版とJASRAC会員の分配される入金は別ですよ。
例えば「世界に一つだけの・・・・・」みたいな曲だと作者が会員になっていれば
出版印税と別にJASRAC会員への分配額も何億クラスで入金されてるはずです。

単に売り上げ枚数だけでなくJASRACに会員に入ってると、
その曲が売れれば売れるほど色んな別枠のお金がトントンと発生し、トータルで物凄い金額になることがあります。

>>228さんが自分で歌以外全部やってらっしゃるなら、著作隣接権の実演家の団体に入会すると良いですよ
この手のところに入るとレンタルCDのランキングがよければかなりの収入になります。
そうでないならタバコ銭になるかどうかですね。

私は別にヒット作家じゃないけどその手のアーティストと動いてるので少し勉強はしましたよ。

232 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 01:34 ID:d+AH2+6z

お前らいい加減スレ違いだ
おｐの話しろや

233 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 01:38 ID:VduPDvUf

>232
おｐの話題が嫌いなID:rMBpjI3r＝ID:+4qV/6Sv がログ流ししてるってこと。
みなさん稼いでください。

234 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 01:57 ID:XN4HUo00

こないだメーカーのA&Rに、生弦に差し替えると金が掛かるからそっちで豪華にやってくれって頼まれたけどな。
業界不景気だからそんなものだわさ。
逆にインディーみたいなので制作費を一番安くするお手軽方法は、一日でバンド一発録りと歌もその日で済ませば安く済む。
バンドにノーギャラとかざらでしょう。
PTが普及したのもお手軽さ、合理的、コスト削減ってのが大きい。
3348のテープ代の何倍もランニングコストが安いうえにまったく同じデーターコピーも無限。
時代が違うんだよ。

そんなこんなでマックからおｐ移行したけど、これはこれで時間削減になるから驚くほど合理的よ。
CPUとのにらめっこナシ。

235 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 02:18 ID:Jv1a1A9T

>>234
おｐ使うとパソオタになるよ
仕事するならマックに戻そうよ。仕事になるよ。

236 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 02:19 ID:XN4HUo00

>>235
おｐ使って仕事になるの？と突っ込む奴がアマなのかも？
俺の場合OSが変わっただけで操作も納品相手も同じなのね。
大きく変わったのは効率アップと精神的疲労削減。
悪いはずがないですよ。

237 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/07/24 02:26 ID:N7+Ey0Be

ウサギと亀。この物語はウサギが油断するから
亀が勝つんだけど。
WINとMAC。この物語はWINが油断しないのよ。

238 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 02:27 ID:Jv1a1A9T

>>236
ごめん
おｐ優越感の人に嫉妬しただけ。吊りです
やきもち男なんだオレ
ストレス減るってうらやましいよ。本心はね

G4 1.25GでオーディオでいろいろやりたいんだがCPUパワーで苦しい思いをしてる
にらめっこナシなんて言われると
「もっと苦しい思いしてくれ」ってちょっと意地悪言いたかった。スミマセン

239 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 02:41 ID:XN4HUo00

>>238
こちらこそ調子にのってしまってゴメンチャ。
自慢するつもりじゃ無かったけど、それだけニヒニヒしちゃったの。
嬉しいのを素直に表現するのも大変だねえ
マックどうしようかな？
乗換えた皆さんは、どうされてます？？

240 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 03:14 ID:HZjoBsj/

Winの俺が言うのもなんだけど、MSI K8T Master2FARって相性問題ほんと少ないマザーだね。
ここまでききわけの良いマザーも珍しいかも？
いまのところ温度表示だけだな。

241 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 03:37 ID:ee4OkJNf

大手のスタジオはほとんどwin入ってない。
少なくとも俺がよく使うビクター・ワーナー・音響・乃木坂ソニーなんかの
主立ったスタジオじゃLOGICのみでMIXされている。
ていうか実際リリースされてる音源はLOGICで制作されてます。
Win+Nuendoなどは皆無に等しいですね。

242 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 03:37 ID:x9niwcnL

参考までに聞きたいのですがAMD8151、AMD8111とか
を使ってるマザーってどの辺が音楽用途向けじゃないの？

243 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 04:01 ID:ipKo6CsV

>>242
音楽用にダメとかじゃなく
AMD8151、AMD8111系のものはUAD-1がまともに使えなくなる。
そのような理由でみんな導入してないようだ。
K8T Master2FARは、ほぼ何と組み合わせてもOK
そのうえDAW用なら定番だから情報交換も楽。
PCIスロットが4本だけだが、3本も独立バスがきているのがデバイスの取り回しが楽。
MIDIのタイミング安定も導入理由となっている。（WIN定番I/Fは特に良好）
IEEEはオンボードでないが、Emu系のI/Fにオマケで内臓してるので兼用で使う人もいる。
FW800などを追加するのも良し。
RME、UAD-1、IEEE1394で構成するのがもっとも定番
おすすめ例はそれをPCIの3以外に差してやるとIRQが独立できれいに並びます。
AMD8151、AMD8111系だと機種によって、それぞれ仕様は変わりますが、綺麗にならべるのは難しいかと思いますよ。
けっこう上級者向けのマザーが多いからね

K8T Master2FARが初心者、上級者問わず一番無難。

244 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 04:10 ID:Jv1a1A9T

>>241
いくらなんでもロジはありえないｗ

245 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 04:37 ID:lY2f1pWi

自分でアレンジ打ち込みやってるひとなら>>210にも書かれてる演奏家の著作隣接権はマジ入ったほうがいいよ
レンタルCDショップの人気ランキング上位以内に入ってる作家さんならばかにならないよ。
俺は、大したことないけどゴチョゴチョいろんな事やってるけど、その手もいくつか演奏してるので入会してる。
上のカキコミの人ほどの収入は得た事は無いけど、おｐが買えるくらいの配当はあったよ。
ただ自分はアレンジがメインなんでＪＡＳＲＡＣ会員になってもあまり意味が無いんだよな。
人気作、アレンジ、打ち込みの人は全部入ってると美味しいと思います。
意外に出版印税だけが印税との認識の人も多少いるようですが・・・・・・
貰えるものは貰ったほうが良いです。
貰わなければ、ある団体やメーカーのものにいずれなってしまいます。
スレ違いでしたが重要な人も居るかもしれません。

246 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 05:32 ID:ryqIg9vx

しかし無知な奴いるな～。

>>217
＞レンタルや二次使用としてのカラオケ、ライブ演奏、着うた等のダウンロード

お前が契約してる出版社のステートメントにはそう書いてるが、それ一次使用だってば。

というかコイツに教える必要ないんだが
とりあえず大して当ててないようだからＪＡＳＲＡＣ会員になっても入会金より分配は下回るだろよ。ｗ
基準はチャート内である事と出版印税で入金される額が多いなら、それ相当の額が会員になればちゃんと貰えるってこと。
オワリ

てことでおｐの話どうぞ.．．．．

247 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 06:08 ID:ndOvlg5d

>>217
ＪＡＳＲＡＣから作家に流れる2本のラインをよくみれ、オマエは片方しか貰えてない。
http://gyosei.mine.utsunomiya-u.ac.jp/sotsuron/2003sotsuron/iwasa/iwasam030519.files/image002.gif

248 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 12:25 ID:eyIu/oPI

俺はとっくに入会したよ。　こんな感じだった。
信託契約申込金＋入会金＝5万円
年会費：8,000円

でも、まだ正会員の会費が払えるほどじゃないから、まだまだだけど、小遣い、機材代くらいにはなってる。
よくセコい作家事務所に所属してる人は未会員だったりすると会員になれと事務所に個人名義の通帳を作らされて手数料取られたりって奴もいるよｗ
そんな事務所だと個人で先に正会員になってしまってる人はなぜか免除されて新人作家だけから金を巻き上げてるみたいで
とっくに個人で正会員になってるベテランには言わないようだね。
高いお布施払ってきてるから事務所も突っ込めないようだ。
あとインディーズとかやってる奴はＪＡＳＲＡＣに入会すれば一人前の作家だと勘違いしてる人もいるね。
5万円払っても1銭も入らない人がほとんど。
規定量に達してないとまったく計算対象にならないからな。
計算対象のインディーズアーティストは数えるくらいしか居ないよ。
おれもドカーンと二桁上にいってみたい。ｗ

249 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 12:33 ID:95hd+/mv

ここでゲーム音楽作ってるマカーは、買取りかリーマンだから印税なんか無いだろな
くやしかったらおｐに追いついてみろ。

250 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 12:46 ID:d+AH2+6z

マカーの勢いが無いと思ったら今日は行列でおでかけのようですなプププ
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040724082747.jpg

251 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 12:48 ID:Euc9AbLc

ヌエ+おｐ+パワーアンプ+エアコンのみの涼しい人もこの夏で稼ぐやつは、ちゃんと稼ぐのよ
DP+32Uのハード音源+デカ卓+パワーアンプ＋その他+エアコンのこの夏暑い人は時代に取り残されて電気代ばっかり高くつくのよ。

エンドユーザーなんて、そんなプロセスなんて気にしないでカラオケで好きな曲歌うのよ。
ふふふ

252 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 13:20 ID:VmESiI6I

DPのやつに、おｐを薦めても意味ないな。絶対乗り換えないのは分かってる。
今のG5の何倍ものパワーが無いとね

去年の夏とか「WinからPTにどうやって納品するんだ！互換性どうするんだよ」とか平気で言うスゲー馬鹿いたよな。
流石に今はそこまでのやつは居ないだろうが、プロ妄想マカーは毎年変な事言うんだよ。
来年の今頃は、「そろそろ、俺も一台完結」と言うのだね
機材を出来るだけ高価に売りたいなら早く処分できる環境を作った方が良いよ。
来年になると値段なくなる。
別におｐセールスマンじゃないけど、結局いつかはこうなると言う話。

253 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 13:50 ID:svWrzYQa

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　おｐが居なかったらWin煽りも　もうちょっと楽だったのになぁ
　　　　　　　　　　　　　　|　とりあえず「スペックオタ」「「プロはMACを使ってる」「スタジオでWIN見た事無い」と揚げ足とる戦法しか考えつかん
　　　　　　　　　　　　　　|　何か良い退治法はないのか・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　/　　|/
　　　　　　　　　　 '´￣｀ｉノヘ
　　　　　　　　　　ｆ;=r=‐ﾋｙ　）ヽ、
　　　　　　　　　　ヽ二丿／ /　,　ヽ、
　　　　　　　　　　 |｀ヽ／／／｀　）
　　　　　　　　　　 .し（､＿_／〉　　ﾉ

254 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 14:39 ID:Zh9RD1QZ

以前にも書いたけど、吊るしのパソコン使ってる人って何で偉そうなの？
自分で組むくらいのスキルも無いの？

255 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 15:27 ID:06w3lTKM

いやいや
仕事が忙しいから組めないとか、弟子にやらせたいが組めない・・・・・
そんなこんな偉そうに理由つけてくるんだよ。弟子とるには5億万年はえ～よ。
それでいて2ちゃんカキコに必死になる暇がありあまってるんだな。
そんな暇があれば誰でも自作なんか出来る。いや頭が悪くてダメなのかｗ
こいつらが思ってるほどのスキルじゃないんだな。自作ってさ。
情報集めも、ここみりゃおｐに関して完璧。低姿勢に質問すればアンサーもある。
とにかく頭も才能も器用さもないのに自分を弁護するのに必死。
弁護しきれなくなるとTDMの話になる。
ところがTDMすら操れない。　多分俺が質問してもまともに触ってないから答えは返ってこないだろ。
そのくせ偉そうなのがステキと思ってるらしい。
あるところがマックを廃止したりDosV機に改造したくらいで脅迫状出す連中だからね。
アニオタよりキモいかもしれん。オウムの人と変わらないだろ。
WINのひとはそんなことしないんだよね。たかだかPCくらいで。
挙句の果てはプロプロってシロートのくせに騒いでんだ。
自分が才能ないのに、誰それのプロはマックつかってますとか、他人の話しか出来ないんだな。
はっきりいってマカーなんかゴミ同然だと思うよ。　いやチンカスだな。
大量虐殺されてもOK

という釣り

256 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 15:32 ID:itGgSZex

カキコも弟子にやらせてんだよ

http://silver.jpg-gif.net/bbsx/39/img/69806.jpg

という釣り

257 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 15:45 ID:H0IshMYG

「Appleはメインストリーム市場から退け」――元Appleデザイナーが語る
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/23/news069.html?nc30

258 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 20:55 ID:jcL7FTAJ

>>197みてえによー
エラソーな事を言ってる割にドシロートみたいなマカーが多くて痛いな。
現場知らずは、適当な事ばっかり言う。
プロの世界を偶像しすぎで滑稽だ。
たぶんこいつは以前、『TD』のことを『マスタリング』と本気で言ってた奴と同一かもしれないな。ｗ
マカーは、専門学生崩れみたいなのがほとんどだからね。
音楽業界にいけないのに、マックマックとミーハー的に騒ぐんだな。
『友達のインディーズ手伝いました』程度でプロきどり、あげくは「互換性」とか言うのかな？
本当に制作の立場なんか分かってないの丸出し。
どーせレコポ現役のプロなんかも、納品形態もまったく理解してないんだろ？
バカの一つ覚えみたいにOMFとか騒いでた奴もいたな。
どこのスタジオでも確実にインポートできる環境があると妄信してろな。
恥かきまくりなんだ。マカーはさ。
また平気でおかしなこと言ってたら晒し首にしてやるよ。
まともな仕事につけず稼げないならおとなしくしてろ。
ぷひゃひゃひゃひゃ

259 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 21:05 ID:9X7+Ofzf

面白いので貼っておきます。
http://www.hehehe.net/library/lib/E-00046.TXT

260 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 21:12 ID:GdK1BddA

>>197
生差し替えとか別次元の話なのに。
ハード音源、アウトボード、卓の構成でやっても差し替えするときはするだろ・同じ事
これは制作の権利を持つものが決定していく事だからお前レベルには関係ない。
そのうえ一台完結の本当の意味を理解出来てもいない。
オールインワンシンセみたいに単にお手軽にデモレベルの曲をこなす程度と解釈してるのかな？
今まで使ってきたハードウェアのリストラしても良いレベルにとっくになってる。
それが試せない環境だから信じれないのは仕方ないな。
それとも、「PTなんかダメだ！アナログ＋ニーブでなきゃ」と言ってる懐古オジサンでしょうか？

261 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 21:46 ID:lY2f1pWi

>>192って、譜面書いてプロに生演奏してもらいたくてしょうがないんだろうな。
「プロに演奏してもらえないの？」と書いてる時点で、こいつ終わってるね。
そんなのギャラを取っ払いで払えば演奏くらいしてもらえるのに・・・・・
てか自分がプロだから必要なければプロに演奏してもらわなくても結構なんですけどね。

あと皆DEMOレベルとかよく言うけどいくらDEMOでもほとんど最終アレンジとほぼ同じクォリティーのものを作るのがあたりまえだよね。
オールインワンシンセみたいなんで適当なラフってのも最近見かけないよ。
そういうのはプレゼンで叩かれやすいから本ちゃん並なのを聴かす方がOK出しやすい
逆にそのほうが発注されても、こちらも一からやる必要もないから楽だよね。
自分なんかDEMOとほぼ同じものにちょっとだけ弄っただけのを納品してる。
相手もそうしてくれって言うし。
DEMOって勢いがあるから、たぶんそれがベストだと思う。
オｐテロンでバーン最終仕上げの音源再生して平均ＣＰＵ40％～50％くらいで仕上がる事がほとんど。（平均ＭＩＤＩが２５トラック+Effeｃｔそこそこ）
もちろんフリーズなしだし余裕だからプチってこともありえない。　正解だよ。

262 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 21:59 ID:QiGhocS1

>>258

あっそうそう
だいぶん前にどっかのスレで
「プロは納品なんて絶対言わないよ、別の商売と間違えてる。おまえはどうせアマだからなぁ　納品だって？バカ　ぎゃはは」
と平気で同じような事言って罵ってる奴いたな。
あと何でもマルチに録音して流し込むのがプロみたいなこと言ってたな。バウンスなんて概念もさっぱりだったし。
そいつ確かマカーだったな。
そんな無知な人が多いのかな？

世の中いろんな人がいますねｗ

263 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 22:28 ID:ug87d0Tq

>>260-261
>今まで使ってきたハードウェアのリストラしても良いレベルにとっくになってる。

>DEMOって勢いがあるから、たぶんそれがベストだと思う。

はぁ。なんの仕事の話だよ。エロゲのサウンドのコンペか？
お前らの周りの奴等は、耳がイカれてるだけだろ。
マジ、ここの「仕事」話読んでると心がすさんでくるよ。底辺の脳内部完結プロが。

100万かそこらのPCで夢がかなうんだから幸せといえば幸せか。

ひきこもってないで、現場に出てみろ。

264 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 22:37 ID:OW4hXhmO

>>263
>ひきこもってないで、現場に出てみろ。

その前にてめーのほざいてる現場とかいうとこがどこかハッキリ書けよ。
笑ってやるからよｗ

265 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 22:38 ID:iyddXamf

ホント、ここで啓蒙活動してるやつ笑える。
仕事してるのか知らないけど現場でも浮いてるんだろな

266 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 22:41 ID:znYi9Z9B

>>263
きたきたエセが
おまえさ～
勢いだけはあるけど、現場なんかまともに知らんでしょ

現実を見てガッカリするだろね。

267 ：わらっちゃうな田舎マカーって：04/07/24 22:50 ID:An4NUEqT

>>265
仕事も着ない上に、浮いてるのはアンタじゃない？
アマなのにＴＤＭ組んではしゃいでるの？
きゃはは

268 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 22:54 ID:iyddXamf

>>267
IDを毎回変えて書き込み大変だねー（w
仕事なくなって暇なのかな？（ww

269 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 22:58 ID:cqgAPdXA

>>263
少なくてもキミはプロミュージシャンじゃないんだね。
プロの作家、アレンジャーは毎日スタジオを飛び回ってると勘違いしてるのでしょうね
じゃあどこで曲作ってると思うの？
サンレコ見てスタジオで卓の前で写ってるアーチストを想像しすぎ
その手の人こそ自宅に引きこもって作業する時間の方が長いんだよな～
知らないの？

毎日出勤してるのはスタジオのエンジニア、アシ含め従業員
またはインペグ屋から仕事もらってる日雇い演奏屋

ここのマカーはシロートおおすぎ
香ばしいな

270 ：216：04/07/24 23:04 ID:mTit2ebg

>>269
同意

何も知らないインディーズ＆学生マカーの溜まり場だな。
どうでもいいけどさ

271 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 23:06 ID:OW4hXhmO

>>269
あんまり本当の事言うと263が可哀想だよ。
余りアタマも無さそうだし。友達もいなくて寂しいんだよきっと。

272 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 23:13 ID:M6rhGmfa

しょうがないね
でもまあ
プロになりたい少年の夢を壊さないほうがいいよｗ

273 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 23:18 ID:J8Ax6H1N

夏休みってことで厨房の天下です。

274 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 23:35 ID:2LphDqGi

「完結」という言葉使うと、カリカリして押さえられなくなる人がいるようなんで
そのような表現は慎んだほうがよろしいかと。
「完結」と言うより、「DAWの作業において余裕アリ」といった表現でOKかな？
コンピューターの性能が上がればそれくらい出来てあたりまえな時代なのです。
もう何年か先にそんな言葉が死語になり、怒りに触れる事が無くなるといいですね。

275 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 23:42 ID:IElad+Yv

暑いしな

276 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 00:05 ID:tL1A1leJ

>>274
そうだな完結といった表現はおれも適正でないと思う。

MIXを外でやるかどうかもそのプロジェクト次第だし。
Opteronを導入して、今まで使ってた膨大な機材が一箇所にまとまったって印象。
その意味での完結ととらえていたけど、使ってない人には誤解もあるかもしれないね。
アナログな時代を経て今こうやって使ってるけど
いずれこんな作業を皆がやるようになるんだなぁと．．．．
おｐは近い未来から来たってことで良いんではないの

277 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 00:37 ID:Ssu4a07/

>>263
＞はぁ。なんの仕事の話だよ。エロゲのサウンドのコンペか？
＞お前らの周りの奴等は、耳がイカれてるだけだろ。
＞マジ、ここの「仕事」話読んでると心がすさんでくるよ。底辺の脳内部完結プロが。

おまえさ～
どのアーティスト手がけてるかくらい書かないと、いきなりそんな煽りは通用しないと思うけどな。
笑われまくりじゃん。
たぶんここで一番底辺だと思うので言葉に気をつけましょう。

278 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 00:57 ID:QxjheUzB

どうせ３７歳ハゲの言う事だろ？
ハゲは都内に住んでないから当然アマだってば
なんならメーカー担当者や都内事情でも質問してみ。
ソースはすべてネット＆サンレコ内完結だから即ハゲる
田舎ハゲも都会人の顔して2ちゃんに書き込みご苦労だね。
素直になっておｐでも買えばスッキリするよ。
あっ。。。買えないんだよね。　ローンの通らない奴がプロプロ言うのやめてくれない？

279 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 01:22 ID:jTIzbnKh

とりあえずさ、ここで否定的なおっさん達もおｐ買ってみたらいいんだよ
俺は金もない素人だから無理だけど
プロなら新しい世界を見るつもりで買ってみても損はないっしょ？
たかだかPC一台なんだし。使えなかったら音源用にしてしまえばいいんだしさ。

280 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 01:30 ID:yhfPcO2W

すたいんばーぐがいまいち気に胃らンのだよ
わかんねーかなー

281 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 01:39 ID:YeNx2dVu

>>280 ID:yhfPcO2W
わかるよ
キミは３７歳ハゲっていうのは物凄く分かるよ。いくら　ひらがなで書いても
まともに使ったことない上に嫌いな会社らいしいね。

282 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 01:42 ID:hP8Z6glc

Emagicよりゃマシだわな
音もな

283 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 01:51 ID:yhfPcO2W

自分が気に入らんと書いただけでこれだからなー
病気だよお前ら

284 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 01:56 ID:hP8Z6glc

ハゲって分かったから釣れると思った。素晴しい

285 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 02:01 ID:YeNx2dVu

やっぱりな
この手の事を書くのは一人しかいないからな
個人情報もバレテるぞ。
やっぱり無名人だったね。
なるほど。

286 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 02:09 ID:hP8Z6glc

え～感じやなぁ

287 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 02:22 ID:ED8hJs8X

ハゲ
そろそろ首吊ったほうがいいぞ。

288 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 03:01 ID:WWfuTz0T

Win派じゃないんだけどハゲに関しては、どうも見方になれない。
マックユーザーはしょぼいと言うイメージを植えつけてくれてるのが気に入らん。

289 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 03:07 ID:yhfPcO2W

はげって？

290 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 03:08 ID:ODiM7NVi

291 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/07/25 03:23 ID:cDqGvUYT

＞マックユーザーはしょぼいと言うイメージ
真実

292 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 03:29 ID:4lPTNmiZ

>>243
遅レスでｽﾏｿ。勉強になりました。
ちなみにIEEE1394ホストって何使ってますか？
IEEE1394 Audio IO使わなければどれでも問題ないか

293 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 03:34 ID:qGcaLn+n

>>289
おまえのことだよ

【データー】
PB+Logicユーザー
Macは最高と思い続け、MACウィークポイントに蓋をし、WINウィークポイントを探しネットをさまよう。
素人田舎男は都会のプロに憧れひたすらサンレコを熟読。
2ちゃんDTMスレを漁り情報集めに走り回り、Winを叩くことに生きがいを持つ。
嫌いなもの：ステイン、ヌエ、ウィンドーズ、おｐ（今年５月以降におｐは彼の頭にインプット）
この辺のワードを巧み操れば彼の動揺する様が面白いくらい透けてくるぞ。

294 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 03:34 ID:yhfPcO2W

>>291
学生

295 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 03:35 ID:yhfPcO2W

>>293
誰だよ　妄想やめ（wれ

296 ：293：04/07/25 03:39 ID:qGcaLn+n

>>295
勝手にとぼけてろよｗ
ハゲ

297 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 03:40 ID:hP8Z6glc

ID:yhfPcO2W

298 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 03:49 ID:bZZp6MYW

やっぱりLogicで持ってくる音じゃ、まともなエンジニアは文句言うよな。
ガラバンレベルの音じゃ話にならないな。
PANLOWが上げて誤魔化した荒れ荒れな音だからな。

299 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 04:08 ID:p00cGgq7

あれだけ病的と思えるほど
ガレバンマンセー、コアオーディオマンセーしてた奴ってどこへ逝ったのかな？
やっぱりガレバン一日触ると飽きるよな
どこかの記事見ただけでコアオーディオ祭りしてた奴も自分で確認とってなかったみたいだね
記事を宛てにして恥かいてご愁傷様。ハゲ厨
マックなんてそんな程度だよ
表示が鈍いし、すぐ考え込むからマック嫌い

お金ないから試せない奴の祭りには気をつけようね。

300 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 04:45 ID:ODiM7NVi

マック使ってねー割にゃあよく知ってんじゃねーか。
どうやって知ったんだかしらねーがｗ
サンレコか？
2ch?
shine

301 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 06:38 ID:KR3Evhgf

おpってなあに？

302 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/07/25 06:55 ID:cDqGvUYT

CPU

303 ：299：04/07/25 10:27 ID:p00cGgq7

>>300

ん？
それって俺へのレス？

もしそ～だったら
おまえさぁ
確かG5とおｐの写真晒せって、前に言ったよな？
覚えてる？
晒したら、輪をかけてもっと病的に粘着して来たよな。
人の誠意に対して、怒りに変わって馬鹿ににみえたよ。。
こっちは仕事でやってんだよ、
おｐもサブ機もう一台即導入したよ。
きっとこの後も粘着してくるかもしれんが、こっちはありのまま伝えただけね。
これくらいで怒るなよｗ
ギスギスせずもっと大らかな人間になってくれよな。ハゲ様

304 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 10:43 ID:xtWK25Bn

ハゲの脳みそは猜疑心と嫉妬の塊
田舎ものの僻みって怖いな。　そのくせ標準語でしゃべろうとしてるし。
東京狭しといえ稼いでる香具師くらいわんさかいるだろうに。

305 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 10:54 ID:hP8Z6glc

あ～あ
まんま痛いところつかれてるネ。
久々にハゲ復活してるけど
どう見ても>>300はハゲの文体。......ID変えてお疲れ様。
ここしばらく、苦しくて苦しくて嵐のように感情が煮えたぎってたんだろうね。
今はおｐが好きなやつのほうが圧倒的だろう。
だからおｐを怨んでくれたまえ。

306 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 11:10 ID:rjnTsSkY

しかし金もちだな
まあ仕事がスムーズにまわってりゃコンピューターの１台なんてたかが知れてると思うけど
道具と割り切ればおｐの稼ぎ率は絶大だと思うよ。
漏れなんか、おｐ入れてからツキがよくなった。ｗ
MACのときの疲労感とも全然違う。　みんな羨ましいって言ってくれる。
３０万円程度の投資で得られるアドバンテージはデカいよ。

307 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 11:16 ID:machUf7S

おれも３０万円だったら投資しよかな？

308 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 11:27 ID:NBH70CK7

　　　　　　　　　　「℡＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__∠ユ　　　　　　　　　　　
　　　 ⊂ﾆヽ_厂ﾌー──┘　　 .||　　　＿＿　　＿___　　＿＿　　! ＜＜＜＜＜　ID:yhfPcO2W
　　　　　　/　／　　r┰┬─┐　 ||──┴─┴‐┴─┴‐┴─┴ ┤’’’’’’’’’’’ID:ODiM7NVi
　　　　　く／　　＜| ||　| ⊂コﾆﾆ||────────────‐」＜＜＜＜＜　37Hage
　　　　　∠￣＼　_ `┸┴─┘　.|| 厂￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／　　｀ヽ ∨∟＿Ｏ──‐ナ'
　　 /　 ○　／￣「| l了丁厂￣
　 /　　　　 /　　　l !＿__//
　l　　　　 |　　　 `ー一'′
　|　　　　 |
　|　　　　 |
　ヒ二二二」

309 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 11:38 ID:VzE6kX+a

ハゲのネタ仕入れ先。
まんま自分のこと言ってるね

＞サンレコか？
＞2ch?
＞shine

こいつのせいで瀬川も巻き込まれて可愛そうに
脅迫メールで困ってるかもｗ
ちなみに、サンレコ買わないしスタジオや事務所ででチラっと見る程度、shineって何？

310 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 11:40 ID:OEkRO86E

ハゲの頭が輝いているからシャインなのさ。

311 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 11:49 ID:9mkNyhfg

社員だろ？
MIDIAの

312 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 11:57 ID:tnSadUyy

>>309
その件は誤解を招いたようだけど痛かったようだけど。
瀬川さんオプ欲しいと言ってたよ。
このスレの影響かな？ｗ
めっち笑える。

313 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 12:06 ID:yhfPcO2W

>>306
だからお前らソフト代をはなから計算にいれないその態度が（りゃ

314 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 12:17 ID:QxjheUzB

>>313
306は乗り換え組でソフトはハイブリだから計算してなかったって事では？

ところで
自作なんて～そんなのスキルがいるからヲタ、とか変なこと言う奴は
デジ卓のADATボードの入れ替えさえ出来ない奴でしょう
男の子だったらそれくらい出来て良いのにね。
おれ自作は初心者だけど、これだけ情報があれば自作なんてちょろいと思うけどな。

315 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 12:21 ID:p7S/O1AM

最近dataを「データー」って書く人がいるね

316 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 12:30 ID:tL1A1leJ

流行

317 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 12:39 ID:ED8hJs8X

流石にウィンドーズと書く人は減ったね。ハゲｗ

318 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 13:00 ID:S9IbUaY9

>>312
Mac擁護派と思われてた瀬川もとうとうオプを認めたか...。
もうそろそろ瀬川を許してやるか。

319 ：昔こんな人いたよ：04/07/25 13:10 ID:wxqsppZ/

5 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 04/03/18 18:33 ID:zEvyeLoo
知り合いの会社の古いウインドーズパソコンを5000円で譲ってもらえました。
これでエロゲーをゆっくり楽しむことが出来ますよ！！！

私の周りのウインドーズな方はみなさんエロゲーされてますよ。

というか、エロゲーで仲良くなった方にウインドーズでCubaseを勧められました。
「これからはウインドーズが主流になる」という嘘にまんまと騙されましたよ、とほほ（泣

早くMacが欲しいです。けど、エロゲーを楽しめるウインドーズは絶対に捨てませんよ！

320 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 13:11 ID:EiSuEXwp

私はオプ248Dual使ってますが
G4 1.25DualでCPU負荷が80パーセントのものが
オプトロンだと20パーセントも振らない、これって
オプの完勝と思ってきたが、試しに全く同じデーターの処理を両方にさせたら
Macの楽勝だった
これってどういうこと？
大金払った俺が馬鹿だってことか、
メーターの触れ具合で一喜一憂していたってことか？

321 ：昔こんな人いたよ：04/07/25 13:13 ID:wxqsppZ/

46 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 04/03/18 23:54 ID:zEvyeLoo
>>44
Macの方がいいですよ～。
私はウインドーズで散々な目に遭いました（泣

Macなら人前でも恥ずかしくないですしね。

322 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 13:19 ID:NBH70CK7

>>320
オプトロンじゃなくて実物買おうねｗ
釣りにしては弱すぎるよ。

323 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 13:25 ID:EiSuEXwp

釣りだと思うなら自分で確かめて下さい
CPUパワーの使用効率が悪いのは歴然ですよ

324 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 13:28 ID:NBH70CK7

>>323
ちなみに「データ」な
おまえが恥かくのが目に見えてるよ　
ﾊｹﾞくん　新しいキャラでご苦労さま。

325 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 13:32 ID:ZSvU6DrG

ハゲ大暴走だな　ﾜﾗﾀ
暑さののあまりついに線が切れたか
ご愁傷様

326 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 13:32 ID:EiSuEXwp

書き込みじたいは、初めてなんだけど
相当自分の持論を積み上げて来たんだと思うけど
そんなに必死になるなよ
髪の毛薄くなるぞ、もうなってたりして

327 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 13:38 ID:JPVfuNNv

G4 1.25DualでオプのCPU一個分だとしても、まったく勝てないですよ
両方ここにありますよし。
夏ですね。笑

328 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 13:41 ID:EiSuEXwp

同じ機、持ってるんですか？
メモリーはいくつ載ってますか？

329 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 13:43 ID:x2H4vP02

>>326
もしかしてPIOでやってのかな？
必死になれるってステキ。
粘着がんばれ

330 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 13:46 ID:ZSvU6DrG

>>328
とりあえずデータうｐしろ
倍メモリー積んでもMACじゃ無理。

331 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 13:47 ID:EiSuEXwp

いつも、あなたは、人間性疑われるような嫌みなカキコしているんですか
私は、MacでもWinでもどっちでも良いんですけどね
そんなに必死なのは自分の存在価値を実感したいだけなんでしょ
ちょっとかわいそうな人かもネ

332 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 13:47 ID:DFUT9tqq

>EiSuEXwp
それ逆だろ。おばかさん。

G4 1.25Dual　CPU負荷が80パーセント　で作ったデータが
オプ248DualだとCPU負荷が20パーセントってことね。

333 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 13:55 ID:iJXMDBt7

てかさー
初めてのカキコミとか言いながら
だんだん暑くなって口調が３７歳ハゲになってきてるよ。
無意識なんで気づかないのかな？
挙句は騙されたとか？
お前ってやばいな。

334 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 13:58 ID:5eK2vzMC

これだけ散々、醜態を持ちだされるとハゲだって人間だ。
気が狂うさ。暑いし。
ローンが通らない人のささやかな抵抗だよ。ｗ

335 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 14:06 ID:NBH70CK7

まあ
しょうがない子ってことで．．．．．

336 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 14:06 ID:vKuotG56

ま、しょぼい>>197みたいなプロなんかが何をほざこうがPC主流は避けようが無い。
効率無視して、ビンテージ機材に埋もれて勝手に氏んでろって漢字。

337 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 14:10 ID:EiSuEXwp

ここの方は、勝手にどっかの誰かと決めつけるし
自分の意見と違うことを言われると逆上しするし
自分が書き込んだ言葉をもう一度見てみたら良いよ
自分の人間としてのレベルが解るだろう
何かを創造する人であるとしたら、この先人の心をとらえるものは作れない
作品は、個人の人間性の全てが現れるものだよね
使う道具がどうのと言ってる暇があったら、もっと内面を磨くことを
勧めるよ、頑張って下さい。

338 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 14:15 ID:ED8hJs8X

締の言葉ご苦労
必死でしたね。　
もう誰か分かってるのに初カキコと言って突然登場しちゃうのもタイミングよすぎるんだよな
マズかったね。

339 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 14:18 ID:iJXMDBt7

乙ハゲ

340 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 14:29 ID:ZSvU6DrG

>>337
なんだうｐしないのかよ。
折角そっちの診断してやろうと親切心出したのによぉ
でもさ、みんな分かってることだから、こんな所でホラ吹くのは墓穴掘るだけだよ。

＞何かを創造する人であるとしたら、この先人の心をとらえるものは作れない
＞作品は、個人の人間性の全てが現れるものだよね

もっともらしい意見だがキミとギャップがありすぎると思う。
嘘つきは泥棒の始まりと教えられなかったか？
ホラ吹きが作る曲など聴くのも糞でしょ。

341 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 14:34 ID:I7ulwq2k

ふむふむ、最近は、オプってやつで
TDMクラスの編集が格安な環境で出来るんだな
時代も変わったな、Mac終わりだな・・・

てか、これまでの四分の一で発注出来るな
コストダウンｱﾘｶﾞﾄﾝ

342 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 14:40 ID:KduvHfLN

>>341
正直勘弁して

343 ：セガワ：04/07/25 14:43 ID:awRWGgq2

>>337
いろいろと同情するよ
熱くなりすぎるのもどうかと。
まだまだ内面が磨けてないようだね。

>>340
その親切心も伝わらなかったようだね
彼はオプなんて買えない立場だからしょうがないでしょ
書いてる事もデタラメで、これはまいったね。

>>341
その改行が芝居臭いデスｗ

344 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 14:55 ID:I7ulwq2k

ｲﾔｲﾔ芝居って（笑
てか、プロツール普及でどれだけコストダウンしたかしってる？
オプは、その上逝っちゃうよ、まさに暗黒面(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

345 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 15:01 ID:IuU/uPDD

今やハゲは、>>293の注意書きにもあるように、おｐとというワードに首っ丈。
その習性がすでにハゲてるのにも関わらす>>320が前方確認なしでら暴走して来るとはいやはや
とにかく彼の頭の中がおｐおｐおｐなんでしょう。妥当おｐ
そんなに必死にならなくてもいいのに。
とりあえず汗だらけになっただろうから、エアコンの効いた部屋で古いマック使って作業しようね。

346 ：311：04/07/25 15:29 ID:9mkNyhfg

>>345
見物してたけど、そのワードにまんまハマってたねｗ
今回の暴走劇の火付け役はハゲの天敵303氏かもしれないな。

＞きっとこの後も粘着してくるかもしれんが、、、、、、

この一言がすべてを予言してたかもｗ
しっかり直後にハゲは踊らされたからビックリ。
ＷＩＮスタインに始まりおｐに至るまで長い抗戦し続けてることは、微妙に評価するけど、
まとわりつき杉　
笑っちゃうな　この必死さと羞恥心のなさ。マシンが違うくらいで血相変えるとは馬鹿みたい。　

ハゲに贈る言葉　→潔く引退しろ＝楽になれ

347 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 15:45 ID:AnB7Qan6

>>344
OpteronがＨＤアクセルよりWAVES他のパフォーマンスが良いのは認めるけど
別に比べる必要もないでしょ？
相手はDSPだから使える量の限度も決まってる機械だから。
一長一短はあるけど別の用途でｊは逆にPTは使いにくくなる。
ソフト音源を立ち上げるにもPTだといちいちMIDIトラックと別でAUDIOトラックにインサートだから面倒。
RTASのCPUパフォーマンスも効率悪い。
やはりDSPメインのスタジオ機器だと思う。　
PTは、一から曲を創作していくには不向きだし、ちょっと目的が別物でしょ。

348 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 16:02 ID:AMI8jtfb

じゃ　まず先生から
「ボインボインのインボイン」
「ボインボインのインボイン」
はい　ハゲ！

つーかハゲお前態度なってない。声でてないとかそれ以前。
だれがお前にDTMやってくれってたのんだ？
お前が「DTMに興味あるんです。教えてください」っていうから
「私も忙しいですが、日曜の午後なら何とか都合つけますんで２CHで待ち合わせ
でどうですか？」ってことだろ。でなにその態度？

お前さいじめられてただろ？
わかる、わかりやすい。お前の長所はそのわかり易さ。ある意味ね。
もっとさ、つきぬけていかなきゃさ。せっかく高いマシン買ったんだから。

じゃもういちど先生から。

349 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 16:05 ID:uQ6Mj2RX

37歳ハゲさん　がんばってくださいね

マカーの将来は貴方に掛かってます。

心から応援してます。

打倒おｐ帝国を倒してください。

今まで通り羞恥心など要りません、貴方がシロートなのは分かってます。

もっともっとハゲてください。　うんこでも良いです。

小市民の我々は、草葉の陰からROMしてます。

350 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 16:21 ID:MrjqW9mz

旧キャラ
＞Macの楽勝だった
＞これってどういうこと？
＞大金払った俺が馬鹿だってことか、
＞メーターの触れ具合で一喜一憂していたってことか？

新キャラ
＞Macの方がいいですよ～。
＞私はウインドーズで散々な目に遭いました（泣
＞Macなら人前でも恥ずかしくないですしね。

この人キャラを変えても言ってることは一緒
また被害妄想が始まったか
何が言いたいのかね。　
G5もローンが通らないと言ってるのに　おｐなんて買えない筈でしょｗ

351 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 16:22 ID:MrjqW9mz

ありゃ～
新旧逆に書いてしなったわ　汗

352 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 16:40 ID:MHzLpNj2

>>351
しなったね　藁

でも、ほんと同じ人物の書くセリフですね。
被害にあってもいないのに騒ぎはじめる人って、病気らしいね。
うちの親戚にそんな人が居て入院してますた。
家族の人も大変だったようです。
ありもしない貯金通帳が盗まれたとかで、同居人に「あなたが盗ったでしょ」と言い始め、もう大変な騒ぎになってました。

353 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 16:50 ID:ODiM7NVi

天日に晒しておくか

354 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 16:52 ID:ODiM7NVi

>>352
おめーの身の上話なんかどーでもいーんだわ。
一昨日来い。ヴォケ。

355 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 17:01 ID:MHzLpNj2

いやｺﾞﾒﾝ（泣
つい身内の出来事とダブって

356 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 17:02 ID:ivkw5Z9L

>>352
ちがうのよ。
IDがいっしょなの。>>321と>>319参照
口調をかえてるハゲ発見ってことさ。

親戚ガボケて大変ですな。

357 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 17:06 ID:ODiM7NVi

おまえの自演の失敗作なんじゃねいの？

358 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 17:09 ID:ivkw5Z9L

>>ODiM7NVi
ハゲshine～♪

満足かい？
いやぁ～MAC買ってはやく女の子にもてたいよ。

359 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 17:15 ID:QxjheUzB

D:ODiM7NVi

ハゲと同じ串でも刺してみるかねｗ

360 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 17:31 ID:ODiM7NVi

レス進めすぎて誰だかわからなくなってりゃ世話ねーな。
気付くのおせーぞ。おまえら。
レス進めるのだきゃあはえーけどなｗ

361 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 17:36 ID:0V+3YMJU

>>360
ハゲくん
元ID戻しお疲れ様でした。
江戸っ子口調を使うとすぐハゲるから自演するのも気をつけたまえ。

何怒ってるのかも良く分からんが
がんばれな

362 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 17:38 ID:ODiM7NVi

>>358
一応おまえみたいな気違いにマジレスしておくが、
３７歳だか禿げだかローンが通らないが何だか知らんが、
おまえはそうやって無差別なキーワードちりばめて
適合する奴の感情を煽ろうとしているだけでちっとも面白くねえの。

貧乏人だの破産者だの童貞だのと言ってりゃあいつかは
合致する奴が来るかもしれんしなｗ

ただな。おまえの遊び場じゃねーんだここは。
もう少しまともなレス付けてりゃお咎めなしだけどよ、
おまえのは目に余るんだわ。
ほどほどにしとけ。

363 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 17:39 ID:ODiM7NVi

>>361
おまえもひっこんでろ。

364 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 17:42 ID:0V+3YMJU

ほらね
気づくのが遅いよ　お前ｗ
笑っちゃうな

365 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 17:47 ID:ivkw5Z9L

>>ODiM7NVi
ハゲshine～♪

おｐって最低ですよね。うん。

366 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 17:47 ID:n3/kfhPP

ねらー上級者の心得

・来訪者を特定するために適当なURLを晒して偽装Cookieを埋め込む（いわゆるスパイウェア）
・IPアドレスとMACアドレス抽出＆特定
・２ちゃん上でID変わってもｳﾏｰ

誰が誰だか分かるということ。
よく覚えておこうね♪

367 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 17:52 ID:q0OioRUv

>>364
後出しジャンケンのおまえが嘲笑モン

368 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 17:54 ID:q0OioRUv

あ～あ、IDかわっちまった。

369 ：デカラマ課長：04/07/25 17:58 ID:q0OioRUv

ま

370 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 17:58 ID:q0OioRUv

デカマラか

371 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 17:59 ID:0V+3YMJU

ソワソワしい奴だね

372 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 18:00 ID:q0OioRUv

あのさぁ、何年2chに張り付いてんの？おまえ。
生活保護でネットやってるなんざ大層なご身分ですね。

373 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 18:03 ID:q0OioRUv

生活保護じゃねえな。破産者か(ﾌﾟ

374 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 18:04 ID:q0OioRUv

orz=3 　(ﾌﾟ

375 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 18:07 ID:RqeEakzm

ID:q0OioRUv＝ID:ODiM7NViが独りブツブツ怒ってるのがよくワカラン
ついにアッチが逝ってしまったのか？

さあ　俺が敵だ　かかっきなさい！！

．．．．．．．．てかそんな暇もないよ。　きゃー急がなきゃ！！

376 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 18:07 ID:q0OioRUv

ね。Bla2anｸﾝ

377 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 18:11 ID:q0OioRUv

>>375
その２つは嫌いなタイプなんだろ？
素直にならにゃ。

で、お前は＝？

378 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 18:12 ID:WWfuTz0T

ID:q0OioRUv
異常ていうか浮きすぎ
よっぽど恥かいて機嫌わるいんだね
もうやめたら
ちなみに俺は、マカーですよ。　
ちゃんとIDチェックしてみてね。

379 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 18:13 ID:q0OioRUv

あっそうか！お前がおｐと聞くと頭ﾝ中ｸﾞﾙﾝｸﾞﾙﾝして逆上しちまうｱﾚか。

380 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 18:15 ID:q0OioRUv

ここまで糞ﾚｽ連ねといて他人事みてえによくもまあｗ

381 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 18:16 ID:WWfuTz0T

素早い粘着どうも
そこまでキモいとは恐れいりました。
24時間がんばってください
さようなら

382 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 18:17 ID:q0OioRUv

>>381
お前の分まで1000まで埋めとくからよ。
逝ってらっしゃい！

糞ﾏｶ-

383 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 18:19 ID:q0OioRUv

お前らが遊んでた分、今度は俺が遊んでやるから心配するんじゃねえぞ。

384 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 18:25 ID:h+DoFZ/q

もうヤケクソだね～　36歳ハゲ
無差別に敵だと思ってらｗ
一日じゅう大変だったね　
恥かいてから随分元気じゃん。

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴ ／＼∥／ヽ|
　｜∵/　　 ┰　　┰ |
　　(6　　　　　　､_|　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　＼　､､､､､､､､､〉　　＜　どう見てもお前の負けだ！
　　　＼　　　/二二// 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼　丶丶／
　　　　　　￣￣￣　

385 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 18:45 ID:WCmKZ5fH

こいつ独りで何に激怒してんだろうな。　信じれんワー
いわゆる被害妄想と言う特性でしょうか？

386 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 18:50 ID:WCmKZ5fH

あっそうか　帝国の逆襲ってやつ?

とりあえずハゲはとっととSHINEYO

387 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 19:06 ID:OYVaSEMy

なんだこりゃ、ハゲ出現か
いまだハゲは一勝もしてないぞ
てかハゲのパターンはマジ秋田

388 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 19:28 ID:WNY1pC7C

すごいんだね。日曜だってのにこの書き込みの数
ねぇ、おpの話してよ

389 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 21:16 ID:RkqWeoB+

ハゲハゲハゲハゲうっせーんだよ
おめーが一番死ぬ程ツマンネェーんだよ
シネや
もっと有意義で楽しいｶｷｺしれや！
糞スレにしやがってYo!

390 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 21:17 ID:X0eiarKg

それは同意

391 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 21:19 ID:K2NxjkR6

うるせーぞデブ

392 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 21:33 ID:RkqWeoB+

なんだと
このｺﾞﾐﾀﾞﾒやろうが
つまんねぇｶｷｺしやがって
お前もシネや！

393 ：特選ハゲカキコ：04/07/25 21:54 ID:LCbm9wla

780 名前：名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 04/02/15 18:12 ID:Iepu7DWp
なるほど～。デジもスタインもOSX版には力を入れてるということですね～。
SX2もOSX版の方が音が良いらしいですし。
ローンの審査が通らなかったのでマカーにはなれませんでしたが、
来月こそはきっとマカーになります。
マカーのみなさんよろしくお願いします。

784 名前：名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 04/02/15 18:32 ID:Iepu7DWp
何故か知らないけど、OSXでアプリを走らせると音が良い。
やっぱりCoreAudioを含むOSX自体の素性の良さと、
プログラミングのし易さから来る現象なんでしょうね～。
マカーになる日が待ち遠しいです～。

790 名前：名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 04/02/15 19:06 ID:Iepu7DWp
いろいろあるようですが、やっぱり僕はサンレコを信じますね～。
音が良いと言われているOSX！
楽しみです～。

177 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 04/03/31 11:52 ID:UlAuaRhA
やっぱり、ネットの書き込みは信用出来ませんね。
所詮、連カキしか出来ない引きこもりオタばかりですから。

サンレコは情報がちゃんとしているので大好きです～。
早くMacが欲しいです～。
ドズ機はもう、ウンザリです。

394 ：特選ハゲカキコ：04/07/25 21:57 ID:LCbm9wla

121 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 04/02/21 18:18 ID:1mp6RWbK
初カキコです。
僕も音楽やるのに、どっちにしようか迷っているので、みなさんの意見、大変、参考になります。

ここまでの意見を自分なりにまとめると、

・業界に新人で入って、仲間ハズレにされないためには、必死でMac
・どうせ、後でエロゲーがメインになることを考えたら、Win

で、よろしいでしょうか。
------------------------------------------------

↑
何でこいつって土着なのに　初カキコって、しｒじらしく言うのでしょうかね？ｗ

395 ：特選ハゲカキコ：04/07/25 22:03 ID:LCbm9wla

799 名前：名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 04/02/15 21:23 ID:Iepu7DWp
3200+あれば完パケまでいけるという書き込みをよく見ました。
奮発して3000+組みました。
全く話になりませんでした。
完パケどころの騒ぎじゃないですね。
書き出し無しでの場合、デモの軽いものしか無理です。
一体どういうレベルの完パケなんでしょうか。
騙された気分です。
---------------------

↑
だか～ら　被害妄想癖だっつうの
こいつCubasisだったのでは？　アレレレｗ

396 ：特選ハゲカキコ：04/07/25 22:12 ID:LCbm9wla

360 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/07/25 17:31 ID:ODiM7NVi
レス進めすぎて誰だかわからなくなってりゃ世話ねーな。
気付くのおせーぞ。おまえら。
レス進めるのだきゃあはえーけどなｗ

362 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/07/25 17:38 ID:ODiM7NVi
ただな。おまえの遊び場じゃねーんだここは。
もう少しまともなレス付けてりゃお咎めなしだけどよ、
おまえのは目に余るんだわ。
ほどほどにしとけ。

368 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/07/25 17:54 ID:q0OioRUv
あ～あ、IDかわっちまった。

382 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/07/25 18:17 ID:q0OioRUv
>>381
お前の分まで1000まで埋めとくからよ。
逝ってらっしゃい！

--------------------------------

↑
なぜか熱くなると江戸っ子調に、、、ハゲ過去ログにいっぱいあるぞ。　マジで、おめでて～なｗ

397 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 22:15 ID:K2NxjkR6

ID： LCbm9wla
うざいからマジでおまえ消えてくれ。
おまえが仕切りたがるのもわかるからよ。

398 ：特選ハゲカキコ：04/07/25 22:19 ID:LCbm9wla

なんじゃ　お前
やけに素早いな　
この恥かきがぁ
氏に晒せ！

399 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 22:21 ID:G/vwMJtt

煽り耐性の無いスレ見つけてはついつい音頭取りたくなっちまうんだよな>>393-396
で、2chデビューで味占めて挙句の果てはスレ仕切りかよｗ
飛んだお笑い種だよな。
粘着もほどほどにな。

400 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 22:24 ID:LCbm9wla

ID変えるのにもレイテンシー多すぎ
アホ
仕切るのはイラン

401 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 22:24 ID:G/vwMJtt

ご自慢のおｐマシンで過去ログ検索するとこれだけ速く晒せるんだなｗ
きちんと利用してんじゃんかよｗ
偉い偉い。

402 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 22:26 ID:G/vwMJtt

で、２台目のおｐ買っちまったって？
おめー、そりゃただのパソオタってぇんだよ。ヴァカ。

403 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 22:27 ID:G/vwMJtt

てめーのblogじゃねえんだからよ。
目ェ離すとこの有様だからな、コイツはよ。

404 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 22:29 ID:G/vwMJtt

ID:LCbm9wlaさんよ。
年収や所得税晒せとは言わんよ。
月々の電気代くらい晒してみようぜ。

405 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 22:32 ID:MAsu8x5C

>>393-396
ナルホド指摘どおり同一ハゲというのが良く分かったよ　藁　
こういうの

「わかるからよ。」ID:K2NxjkR6
「かよｗ」 ID:G/vwMJtt

それにしても粘着してるな

406 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 22:34 ID:G/vwMJtt

電気代もわからねーのか？
電気製品使っててよ。
ヴァカか？

407 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 22:37 ID:G/vwMJtt

電気代でも見栄張りそうだからな、コイツｗ
高くすりゃイイってもんじゃねーぞ。
安くてもイイってワケじゃねーけどなｗ

ま、電気代晒してみ。

408 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 22:39 ID:G/vwMJtt

しかもよ、おｐマシン組んだ程度で
したり顔で粘着されてもなーｗ

それこそMacが音楽界のフェラーリと言われた頃のマカーさん、
せせら笑ってるはずだぜｗ

たかだか数十万円でしたり顔かよ。
２ちゃんも墜ちたな。

409 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 22:49 ID:LCbm9wla

ハゲID:G/vwMJtt
アヒャー　ちょっと席を離すと、これだけ埋まるんかい　ﾜﾛﾀ
凄い神経やな。
言っとくけどなぁー
全然違うな。　誰と間違えてんのじゃ　ボケ
喪前が勘違いしそうなおｐユーザーなどゴロゴロおるで
お前の、おｐユーザーへの粘着する習性がよくわかった　アンガト
俺おｐじゃないもんな。　全員そう思ってろや
俺は見てのとおり、おｐ話してないぞ。　
過去ログで喪前の成りすましがおもろかっただけやんかい
おまえも別人に成りすませばバレなかったのに。　残念だったね。ｗｗｗ
勝手に連カキしまくって、よほど辛かったってことか
ごめんたいね　
今度からバレないように気をつけろや

いま彼女とお好み焼き作ってるよ。
ぷははｗｗｗ

410 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 22:49 ID:GsGZerGj

　　　　　　　ζ
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　 /　　　⌒　　　⌒＼
　　　/　　　　・　　　　・　|
　　　|（６　　　　つ　　　|
　　　|　　　　三　|　三　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　＼＿|＿／　 |　＜なにこのスレ・・
　　　＼　　　＼__ノ　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　＼＿＿＿／＼

411 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 22:52 ID:8rSgLd7u

一度オフ会でもして気の済むまで殴り合った方がいいんじゃね？

412 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 22:53 ID:LCbm9wla

>>411
そやな
ハゲ絶対こいな
たのんますわ

413 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 22:57 ID:p7S/O1AM

もうどっちもどっちだな…

414 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 23:00 ID:jTIzbnKh

だからさ、おｐくらい試しに買ってみたらいいじゃんって言ってるのに。。
プロって言ってもやっぱりピンキリなのか？

415 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 23:04 ID:EuA6zk8q

まあ、ローンも通らない事だし無収入の37歳だから、金持ちに異常な嫉妬心をもつのかもね
俺でもオｐマンセーすると、お金持ちさんと即間違えられるのかもね。
本当にそうなら嬉しいよ。ｗ

416 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 23:16 ID:wtUCj5xG

なんかハゲって輪をかけて単純な奴にみえてきたよ。
もうＩＤなんか見なくてもすぐに分かってしまう。

嫌いなものと嫌いな相手が、分かりやすいだけに底が知れてる。
これじゃカンタンに踊すことが出来る。
今日の出来事を読むと本性を晒しすぎて単細胞にしか見えないな。
コイツもうスルーにしたほうがいいぞ。
つまらん

417 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 23:32 ID:yhfPcO2W

ところでHDDはどういうもの使ってるの？
普通にsATAなの？

418 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 23:35 ID:8rSgLd7u

>>416
スルーを呼びかけている本人がスルー出来てないだろ。
それとも助け舟が欲しくなったのかい？厨房君。
傍から見ていると滑稽なんだが、激情する香具師ほど
当該者なんだよ。この世界は。
火の粉降り注いでない香具師は無関係なので最初から
どスルー出来るものなの。

とにかく厨房君のレスはいくらID変えてもうざいので他逝ってくれる？
君の負けだよ。どう見ても。

419 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 23:38 ID:p7S/O1AM

>>418
ミイラ取りがミイラになりかけてるぞ

420 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 23:41 ID:LCbm9wla

あれ？？
まだほざいてる　しつこいよな

しかし>>402-404　>>406-408のカキコ
物凄い執着心だにー。
過去ログだと、その香具師にアンタがリクエストしたんじゃなかった？
逆怨みするのも筋違いだと思うけどな。．．．．他人から見てだよ。
１レスですまないほど、闘志を燃やして馬鹿だにー。
しかし総空振りお見事。

アンタもう基地外の領域です。

421 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 23:43 ID:8rSgLd7u

>>419
わかったわかった。もうレス付けることないから噛みつくな。
後はご自由に。

422 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 23:45 ID:AltrUP9Y

まあ彼には誰を見ても鬼にしか写らないのだろ？　馬鹿に処置無し

423 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 23:48 ID:6QaQmdrQ

>>420
お前、以前おｐの写真晒して得意満面だったよな。
俺も晒そうかな～。
得意気になりたいYO!

424 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 23:50 ID:LCbm9wla

>>423
おれもｗｗｗ
まあ自慢するほどのことかどうかは別として、釣りとしてな。

425 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 23:52 ID:p7S/O1AM

人違いも甚だしい

426 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 23:55 ID:rjnTsSkY

引退しても　まだ足らないみたい
同じ事ばかり執着してる　こいつオモシロイ

427 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 23:57 ID:RSKuAzJg

セレ

428 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 23:59 ID:RSKuAzJg

うあ間違えた
セレロンですか？>>423
と言いたかったけどゴメン

429 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 00:00 ID:zYzVqmlU

不毛な論議を続けているｵﾏｲﾗ全員禿頭

430 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 00:02 ID:g44ehc+U

>>429
今いいこといった。

431 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 00:02 ID:Ny+GN3j6

>>420
自分でリクエストして勝手に怒るのはマズいよな
被害妄想という指摘もそのまんま
近寄ると全員敵になるわけね。
そうなると、現実世界でも、こいつ友達いないね。
近寄ると仇でかえしそう。

432 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 00:06 ID:TEvW/D9t

ここは、醜い奴らの巣窟だな
オｐマンセーするために汚い文章まき散らしながら
朝から夜まで張り付いているやつもいるし
全く暇な奴らだ、日本の音クリエーターってこんなにレベル低いかな
仕事も無いから張り付いてるんだろうけど、それでも自分が一流にでもなれると
夢見てるとしたらおもいっきり、痛い連中だ
君らの音を聞いてみたいよ、こんなレスでいい気になってないで、音で勝負してみたら
グラミー賞で、受賞者が、神と関係者に感謝しながらスピーチしているのを見るけど
君らは、音楽業界のゴミの様な存在だな
売れてないだろ、仕事も無いんだよね。
自分が世間に認められなお鬱憤をここではらそうなんて、
痛くていたくて、かわいそうだ

433 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 00:10 ID:sfAkNc1j

そんな事を言えるあなたは曲を晒してないから今のところインパクトゼロですよ

434 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 00:22 ID:Fv8r2nuf

もういい加減にして欲しいなハゲとやら
念仏の中に、常にオｐを入れちゃうのはどうかと思う。
ずっと一日中へばりついて、おｐ荒らししてるだけなのは何を言っても感心しないな。
せっかくいろいろ情報がほしくて>>417とか普通のことを聞きたいとおもってるのにさ。
一時は、親切な人もいたし、もっと有意義だったと思うよ。
おｐ情報も少ない2ちゃんスレの中でもピカイチだったと思う。スレ違いかもしれないけど。
おれなんか初心者で、知りたい事もあるのに．．．．。
こんな煽りに興味ないのにな。

435 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 00:30 ID:wK6G0AQb

>>432
朝から夜まで張り付いてる上に連カキしまくって暇なのは自分でしょ？
見りゃワカルよ
被害妄想という言葉がぴったり来る。

436 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 00:41 ID:67QzDi/O

>>432
うーん　
別にオｐマンセーしても全然いいじゃん。
悪い事でもなんでもないじゃん。　呪いでもかかってるのか？
別に神でもなくＣＰＵじゃん。交換して悪いのか？良くなるならさ
てかおれは単純にほしいね。

437 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 00:50 ID:EqGYACax

ＣＰＵに恨みを込める人は昨今珍しいですな。ｗ
キモチワルいから俺は１抜けたー。

438 ：ごめんなさい：04/07/26 01:36 ID:7WLZ/LP7

ID:LCbm9wlaさん他、
私に間違われて、ご迷惑が及んだ方々　どうもすみませんm(_ _)m
以前の１件でひどくストーカーみたいに付きまとわれ、ちょっと「嫌な子だな」と正直思ってしまいました。
元はといえば、写真の要求に承諾しなけれんばこんなことにならなかったと反省しております。
全部私の責任です。ご迷惑のかかった皆様ご容赦ください。
彼の矛先がこちらに、向いてるようなので今後関わらないように辞退いたします。
皆さん、良いj曲作ってください。　でわ

439 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 01:46 ID:wK6G0AQb

人違いする方が悪いんでねーの

440 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 02:32 ID:ioKQtMCj

別にいいじゃん
相手が基地外か異常者だからこの場合しょうがない。
2ちゃんで燻ってるだけで、宿敵の多いNuendo掲示板にはカキコ出来ない小心ものだからな

441 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 03:07 ID:cbtOGjNp

>>440
そんなとこで IP盗られるのがコワイんでしょ
hageはキンタマ小さいから

442 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 04:42 ID:IVQSRSF1

過去ログを見る限り、俺の見解だけど
438氏はハゲにPCの証拠写真を求められそれを　うｐした。
そのあと礼も言わず突然勝手に逆上して始めた、438氏がしたり顔だったかどうかは顔が見えないからわかんねえ。
「礼くらいは言えよな」程度のことは言ってる。普通は素直に頼んだ事に対し手間かけたのだから礼くらい言うのが普通。
ハゲは益々吐く言葉が汚い言葉にどんどん変わって逝った。　それも勝手に
俺が見ても、自分が頼んで自分で壊れてるのはやっぱりコイツの自爆かと思う。

483が撤退しようが今後、ここの人に噛み付いてくるかもしれないけど無視したほうが吉。
無視して静かになるといいな。
マターリしようぜ。(・∀・)

443 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 05:04 ID:FmWqlDYa

いや、待ってくれ。
過去スレで写真のうｐお願いしたのは漏れだ。
ちなみにドザ。
で、確かそのあとお礼は言ったはず。

444 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 05:44 ID:/9kdzcrc

いつも37歳ハゲとか言ってるのは誰だ？

445 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 06:02 ID:IVQSRSF1

>>443　ありゃりゃ～ん　さっそく来たのね
↓これですよね

162 名前：名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 04/05/28 21:50 ID:hVtRNVal
>>159
＞その２台が写ってる写真をうｐしる！
＞だれも文句が言えなくなる信憑性がほしい

でもな、こんな言い方で頼むのちょいと怪しい雰囲気じゃないかね。ｗ
それも、しつこく２連投じゃ危ない奴に間違えられるかもな。
良く見たら礼は言ってね。ＩＤ変わってるので見落とした。ｽﾏﾝ　そりゃ失敬！
↓あった。これでしょ？

171 名前： 162 [sage] 投稿日： 04/05/29 00:31 ID:i+a1aP5F
>>163
＞うおぅ！
まさか本当に晒してくれるとはおもってなかったですよｗ
＞ありが㌧！

ここで「晒す」と言う言葉やばくないですか？　その後あの方がしきりに連呼してましたし。
なんかハレホレハレホレーってな感じになりました。
良くわからんから、オレハこれ以上顔突っ込むのヤメトクネ。
おやすみ

446 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 06:30 ID:67QzDi/O

>>443
そんなもん
おまえが原因じゃん　
ハゲとジャンケンし晒せ！藁

447 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 06:57 ID:AWE33j8H

これが三菱本社社員の実態だ！
面白い、笑える、、、ここまでするか？
(勝手にリンクすんまそん）

http://2st.dip.jp/uploader/src/up2505.wmv
23MB

448 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 07:06 ID:CQs4aegX

>>447
やるなー
どっかの企業に似てるな

>>446
同一人物同士でジャンケンか　ｗ

|Д´)ﾉｼﾞｬﾝｹﾝﾎﾟﾝヽ(`Д´)

449 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 07:26 ID:KEYNCAKD

思わず見入ってしまううううん　ｵﾊ

450 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 08:21 ID:TEvW/D9t

432だが、俺は、君らが言う、ハゲ、とやらではないぞ
被害妄想とはお前の方だろう、
ハゲとどんなカキコし合ったかは知らないが、君らはそのハゲと同レベルってことだ
別にオｐマンセーしても君らの勝手だが、主張の仕方が異常なんだ
たまにのぞきにくる人間の方が客観的に見れるのは分かるだろう。
DTMに生き甲斐感じて頑張ってる俺らがこんなんで良いのかと思うだけだ
卑しい言葉を連ねて書き込む君たちは、音世界から消えて欲しい
君らにファンがいるとしたらその書き込み見せれるか？
恥ずかしいと思え！

451 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 08:42 ID:sfshbPmg

ハゲ必死だな

452 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 09:08 ID:fQXSj1zb

acが音楽界のフェラーリv
acが音楽界のフェラーリ
v
v
v
v
acが音楽界のフェラーリ

453 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 09:14 ID:Hacpp2Ed

>>450
↑↑↑
そんな事を言えるあなたは曲を晒してないから今のところインパクトゼロですよ

コレを読んでからエラソーに書き込もうね。　今のところ田舎のひ弱インディーズさんデス
もうこれに限るね。
ボクはおｐおｐ言ってないよ。　マクマク言ってます。丸腰で何度来ても同じ。

454 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 09:27 ID:cbtOGjNp

あら？　またいる　
ハゲでないと言っても、いきなり切り口からもうハゲだもん　どうしようもないデスう。

もうねー　おｐなんかはある程度マンセーする時期は落ち着いて来てる思うよ
そんなに意識しなくてもよいのでは？
独りだけ同じことばっかで、もう　
おっかしいな～♪あっ！おっかしいな～♪ｹﾀｹﾀ(^з^)

455 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 09:34 ID:0RgQmd+J

＞たまにのぞきにくる人間の方が客観的に見れるのは分かるだろう。

また大嘘つきが来たのだね。24Hｽｺﾞｲね

456 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 09:49 ID:Sb0/krwM

また、荒らしがきたよ。　・・・ウンザリ

457 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 10:12 ID:EDu3PaKg

＞卑しい言葉を連ねて書き込む君たちは、音世界から消えて欲しい

そこまで言うなら、2チャン中のスレの警備もよろしくな。
しらじらしく、突如このようなカキコで毎回登場するのが不自然。　勘違いしてない？成敗のつもり？生IP抜こうか？

458 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 10:15 ID:oZBg89Cz

生IPって抜けるの？
抜けるならおいらの生IP抜いてよ
よろしく、ティッシュ用意して待ってるからさ

459 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 10:18 ID:EDu3PaKg

さっそく釣れすぎ。手の内明かすと意味ねえだろ　ﾎﾞｹｪ

460 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 10:22 ID:oZBg89Cz

ﾃﾍ

461 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 10:25 ID:EDu3PaKg

彼女に生で、やさしく抜いてもらってネ

462 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 11:41 ID:LCgqg9mn

PCベースで音楽を作るとすると、どういったシステムが最適なのだろう？
というか、ミキサーが必要かどうかで悩んでいます。
ハード音源は５つほど残しておいて、すべて売り払いました。

463 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 11:43 ID:+LzhvFPJ

最適は人や用途によって違うからな

464 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 11:46 ID:hnCYDSaa

>>462
それって俺も興味あるんだよね。
PCとオーディオI/F、最低限のハード音源
は当然として、オーディオI/Fとハードを繋ぐものにミキサーは必要なんじゃないの？
・・・外部機材ではあと何が必要なんだろうか(´･ω･` )
PC内部は使用するソフトがあればいいわけですし。

465 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 11:49 ID:fQXSj1zb

457 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/07/26 10:12 ID:EDu3PaKg
＞卑しい言葉を連ねて書き込む君たちは、音世界から消えて欲しい

そこまで言うなら、2チャン中のスレの警備もよろしくな。
しらじらしく、突如このようなカキコで毎回登場するのが不自然。　勘違いしてない？成敗のつもり？生IP抜こうか？

458 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/07/26 10:15 ID:oZBg89Cz
生IPって抜けるの？
抜けるならおいらの生IP抜いてよ
よろしく、ティッシュ用意して待ってるからさ

459 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/07/26 10:18 ID:EDu3PaKg
さっそく釣れすぎ。手の内明かすと意味ねえだろ　ﾎﾞｹｪ

466 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 12:20 ID:1t6dv2an

マウスで何もかもしこしこ動かすのもしんどいときあるからなぁ

467 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 12:26 ID:LCgqg9mn

ミキサーに高い金をかけるなら、
ＤＡＷ用のMIDIコンに、アンプでも買ったほうがいいのかな。

468 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 16:29 ID:Be0J++b+

わけわからねーことほざいてんなよ
ぱそおたくの低脳どもが！

469 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 16:36 ID:LCgqg9mn

Opteron 244で一台組んだんだけど、
突然おちる・・・
温度は７０度後半だけど、MSIに電話したら２０度ほど高く表示されるとのこと。
つーことは、熱暴走ではないわけで・・
突然落ちる理由がわからん・・・ＢＩＯＳの設定かな・・

>>468

お前が理解できてないじてんで、低脳まるだしだろ。

470 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 16:37 ID:Ev+LtK/R

memory

471 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 16:47 ID:doyVyQKz

>>468

355 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：04/07/26(月) 16:24 ID:Be0J++b+
logic使う人はなんで初心者に冷たいのかな？
どこいっても俺嫌われます。
(・∀・)ｶｴﾚ!とか、
おれみたいなのが手しては行けないソフトなんでしょうか？

472 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 17:19 ID:KIeSvm08

>>471 ﾜﾛﾀ
５分の間に色んな葛藤があったんだろなｗ

473 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 20:51 ID:UmsiOQ1R

>>469
俺のところは248デュアルだけど、やはり突然頻繁に落ちるよ（泣）。

メモリーは定番のSanmaxなので問題ないとして
Motu828の相性が悪いと思っている。
IEEEカードもMotu推奨のTexas Instrumentsチップ搭載を刺してるけどね。
RME　Firewire のが出たら買い換えようと思う今日この頃。

474 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 21:38 ID:AvHT2meJ

>>469 >>473
メモリーも大切だが、電源もそれ以上に大切。
粗悪な電源はちゃんと定格出力してくれていないとか、
出力が不安定とかあるから使っちゃダメ。

475 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 21:39 ID:AvHT2meJ

>>471 ﾜﾛﾀ

476 ：473：04/07/26 23:42 ID:UmsiOQ1R

>>474
うちの電源はAntecのTrue550 S-ata EPS12Vだから大丈夫だと思う。
メモリーも認識されてるが、一度刺しなおしたりしても効果あるかな？

477 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 00:41 ID:SktHdB7e

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1090248990/

をみるとDIMMスロットの刺す順番を変えてみるとか効果があったり、
1と2で不調なら3と4で試してみるとか方法があるみたい。あとメモリが
あまり熱くなりすぎるのもよろしくないそうだ。

478 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 01:56 ID:Hi9+n3sr

「マカー」（馬蚊）とは何者か？
http://www.geocities.jp/mac_userdesu/index9.html

479 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 04:21 ID:J22ren6p

落ちるって言うやつが釣りじゃないならおせーてあげる

CGコア以降のは表示が高いから、センサーが反応してるだけ。
温度センサーを無効にしないとシャットダウンするぞ
あたりまえか....

俺ところは1月つけっぱでも絶対に落ちることはない。
電源はみんなよさそうなのを使ってるから問題ないだろう。
あとねクーラーのがかっちりついてなかったらダメ
デフォはセンサーオフになってるから、知ってる限りみんな落ちないけどな。
めったなことで落ちないということだけはいっとくね。

480 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 05:13 ID:HI6QSPE3

メモリーの場合だと突然電源は落ちるケースは、比較的少ないと思う。どっちかっていうと停止
または、読み込めないファイルでエラーや、フィジカルメモリーなんたらエラーという画面が出る。

これって電源関係と思う
PCIに刺さってるものを一度抜いてVGAだけでやってみてよ。
適正なパーツと正しく組めてるならまず落ちないよ。（ほぼ皆さん同じに構成になるでしょう）
自分も246でずっとやってるけど、そのような問題は全然ないですよ。

481 ：480：04/07/27 05:20 ID:HI6QSPE3

ダブった

電源といったのは電源を交換という意味でなく
もう>>479で既出だけど温度感知の電源の設定が原因だとおれも思う。
新しいコアのopteronは20度くらいの度温表示が誤って出るので、これに反応してる原因だとおもうな。
いじらなければ無効のはず

482 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 05:45 ID:EcWzBJTG

ハゲの脳内ならOP落ちるのは簡単やね。

483 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 06:08 ID:nVnDS9X5

MSIのK8T　Master2FARの温度表示について書いとくね
オプテロン248で新、旧ですと

C0ステップ（旧）　約47度～55度
CGステップ（新）　約68度～75度

こんな感じの約20度差の表示違いを確認されました。
たぶん皆さんもそんなところではないかと思いますので、表示についてはひとまずご安心を

慣れてない人は
BIOSで、ブート順関連、使わないデバイスの有効、無効以外はデフォのまま推奨。
わからないのにいじりすぎるのはトラブルの元にもなるよ。
電源は400W以上のサーバー用24Pin/8Pin12V/4Pin12Vがやっぱり年中とかPCを長期立ち上げてる人には絶対お薦め。
同じワット数でも馬力や安定性もやっぱり違うみたい。

484 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 07:12 ID:M46gYjOc

前前スレくらいにあった
オプキューブって、まだ出ないのかな？
おいらあれ待ちなんだよね

485 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 07:32 ID:DvC3fhuS

オプ244の彼ってオークションでマザー買った人デスカ？

オークションって新し目のマザー出すやつってひで～香具師がいるのでメモリー、マザーHDD、CPUはゼッタイ買うのはやめたほうが良いよ。
俺なんか挙動不審なのをノークレームという条件でオークションで安く買ってもらちゃった事もあった。
逆にEP-8RDA+もとんでもないのを2枚も掴まされたよ。
そうだなあ
あとバルクメモリーが2枚ともエラーだらけも買っちまった。OSが起動後すぐ止まったな。
こんなのは交換がきかないのがつらいよ。
結局またオークションに出すか投げて捨てるしかない
オーディオカードもヤバいのあったし、しばらくすると熱でシマ入りになるビデオカードなんかも一回あった。
自業自得ってか、ケチるほうが問題なんですがね。
新品買って、調子悪けりゃ交換してもらうが、ベスト。

486 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 07:54 ID:ZsTKrzvr

ヤフオクで買ったものには、どんな罠が仕掛けられてることやら。
俺でも、不良品掴まされたら即オークションに出すさ。

487 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 08:26 ID:E+vDGhTN

オークションのパーツだけは買う気には、どうもなれないな
うちは財布が苦しいなりにOpteron244マシン、全部新品で組んでホントよかった。
俺のミスでマザーのメモリースロットの固定プラスチックが割れたが　すぐ交換してもらった。
あとは何も異常なし。

不具合の人のカキコみると、それはマザーの不良だと何気に直感。
センサーが無効になっててもそんな事になるならマザー交換してもらえ。
俺はいつもチェック用に、予備電源とVGAカードは別で用意してる。
メモリの場合は、たいてい複数で買ってる奴が多いと思うから一枚づつ試せば怪しいメモリのは早期発見ですわ。

488 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 10:34 ID:mi7vlUPn

MASTER2-FARの
掃除機のようにうるさいCPUファンはどうすればオトナシクなるのですか？
BIOSいじれってこと？
ギュイィーンって、ずっとうるさいんです。

489 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 11:24 ID:COe1t8NP

ファンの羽根を3分の1ほどカットするのが正解
外周部分じゃないよ。

490 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 11:38 ID:yUoK7QZ6

どもども、２４４で突然落ちることがあると書いたものです。
なんとなく原因がしぼれてきました。
たぶん、Emulator X studioが怪しい・・・
それか、ＣＰＵの温度が８０度以上になると落ちるような気がします。

といっても、まだ二週間の間に二回なんですけどね、落ちたのは。
MSIのサポートに連絡したところ、マーザーの温度が誤表示されるため、
それで落ちるんじゃないのかという回答をいただきました。

491 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 12:33 ID:XjjyiZ0n

なんか変な人群がってきたな

492 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 12:41 ID:56bugV4i

俺のLogicは週に15回ほど落ちるぞ

493 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 12:52 ID:eNsfWHcb

毎日様相が激変するスレ

494 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 13:01 ID:uY3AYBzn

>>488
一回だけマジレスしてもいいけど
ここで今頃質問する内容じゃないと思うな
やりかたを過去レスやその手のBBSに散々書いてるから読ん来こい

495 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 13:21 ID:GNHFgR2Z

CoreCenterで80度以上の表示はちょっと逝きすぎ
夏場に暖房かけてるならわかるけど常温CGオプ248をスーパーπで虐待しても誤表示なら76度止まり
それより上は変かも？死にはせんが医者に診てもらえ

496 ：490：04/07/27 13:30 ID:yUoK7QZ6

>>495

８０以上の表示ででたことないんですよね。
いまみたら７７度と７４度。ケース内が４０度。
いぜん、７９度まであがったときに落ちたようなきがしたもので。

いま、Emulator X stdioのところで聞きましたが、
どーもこっちがあやしいようです・・・

497 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 14:01 ID:RkVtlPp6

>>494
マジありがとう。
昨日はじめて組んだので、まだ右も左もわかりません。
あまりの五月蝿いファンの音におびえてます。
はやく静かに音楽製作できるよう、ログってきます。

498 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 14:13 ID:gWolcE4U

まあオプまで買っといてEmulator Xは（・∀・）ｶｺﾜﾙｲ!!ってことか。

499 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 14:42 ID:RbEXaGMw

禿お隠せー禿お隠せー禿お隠せー禿お隠せー禿お隠せー禿お隠せー禿お隠せー禿お隠せー禿お隠せー禿お隠せー禿お隠せー禿お隠せー禿お隠せー禿お隠せー禿お隠せー禿お隠せー

500 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 15:07 ID:KD7x4aav

それってEmulator X Sampler使用時ですか＿？
Audioカードとして使ったとき？
参考におねがいします。
自分はAudio部だけほしいので1820mを買おうかと考えてますが
ちょっとしか値段が変わらないならXにするか考えてします。
そんな感じの微々たる値段差ですね。
設定系が楽そうなRMEも考慮範囲です。

501 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 15:31 ID:uY3AYBzn

>>497
ども
マジレス2回目です

MSIはFANコンは必需品とだいたい書いてるでしょ？
リテール製のハネ部だけ付け替えとかも多いみたい

俺はAthlon用のこの8cmクーラーの透明部のハネだけ移植した
http://www.globalwin.com.tw/products/cooler/k7_p4/fsp82-4.html
こいつのネジで1本止めだけど温度は2度くらい下がるり、さら音も静かになったよ。相当
できれば回転落として8cmでまわすのが吉。

MSI付属の小さい径は速い回転だとギュイィーンと音がうるさい。

502 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 15:49 ID:RkVtlPp6

>>494
なるほどFANコンですか。
なんか、いろいろ最適化することがあるんですねぇ、、初心者には難易度
高いですねぇ、、どうしよー。
ちなみにBIOSでファン制御に設定したら、しばらくして静か目になったのですが
これって、やったらまずいの？
質問君ですいません。

503 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 16:33 ID:EcWzBJTG

>502
最適化でなく
静かにしたいなら任意でFAN付け替えてFANコンつけるということ。

BIOSで制御すると、一連のカキコで見る限り勝手にシャットダウンする機能が働いてしまう
でもあなたの場合は回転の制御の話なのでやったことないからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞかもね
シャットダウンする機能項目もあったと思うのでそっちはCGだと誤動作しそう。
茶色っぽい箱の古いオプCPUなら表示が低いから、適正だけど
緑の箱の新しいやつは表示そのものが20度くらい高いので誤動作で落ちる原因になる
緑箱ならファンコンつけてシャットダウン制御は切っておくのが良いという話
静かにしたいならFANコンの安いので良いからつけちゃったほうがいいよ
俺は1700円くらいのこれ付けた
http://www.pc-custom.co.jp/catalog/data/fan/fan3461.html

緑箱なら同じページの３カ所くらいあるのを全部切っとくのが良いです。
デフォルトのままだと全部無効だからそのままで良いはず。
切れる温度も設定できるけど、まったくおれは使ってない。
なぜならオプ自身側で危険になると制御して切れてくれる（焼死しない機能）ので、BIOSは無効にしてる。
そぷいう造りなんで、もしCPUクーラーが浮いてたらCPUそのものが勝手に切れることもある
グリスを平らに塗って密着性を持たせるのもそのため。
俺も相当初心者なんだけど本にも書いていたよ。

504 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 16:41 ID:J22ren6p

温度関連の質問する香具師はオｐがC0かGCなのかくらいは書こうね
これについての明確な答えが得られにくいので

505 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 16:59 ID:RQuTMNon

>>502
静音PC総合スレ ver.48
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1088515654/

CPUクーラー総合スレッドvol.36
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1089652873/

【ファンコン】ファンコントローラーその4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087955192/

Athlon64でCool'n'Quiet Temp-6℃
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1086881490/

506 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 20:42 ID:J22ren6p

私は明日締め切りの仕事が終わって夜あたりからオプ組もうと思ってます。
その時は暖かく応援してください。
目の前に全部揃ってるのに今手を出すとちょっと怖いので、しばし我慢我慢。

507 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 20:46 ID:J22ren6p

でもオプ2台目と言うと誰かが勘違いしそうでちょっと危険な香りがしてきた。ｗ

508 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 21:54 ID:xJQQtGUY

>>506

暖かく応援してくださいって？
ハゲ援護射撃だったら、とりあえず　おｋよ
おｐ～～～～

509 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 23:08 ID:NknEWc4b

わたし、デビューすることになりました。

みんなティッシュ片手に激しく応援してね

510 ：490：04/07/28 17:21 ID:7I8L4RCN

ＢＩＯＳもいじくってないのに、
一日に２回近く突然おちる・・・
1820が原因かと思ったけど、どうやら違うらしい・・・

あ～も～わけわからんっす・・・・
パーツもすべて定番。電源も550ｖなんに・・・
ケースが、横置きのものだから熱がたまるんかな・・・

511 ：親身なオジサン：04/07/28 20:18 ID:Wj+olG1O

その手の構成で、このような症状って珍しいな？

文句逝って電源とマザー交換してもらえ。　　　今ならまだ保障内だろう
ケースは横置きはマズいとは思うが、、、すごい熱風が出てるのならまずい

複雑な話に見えてしまいそうだが。こんなのは実物を俺がみたら即効に突き止められるだろね。
やっぱり診断用にスペアパーツ、もあるといいよ。

電源がいくら550Wもあろうと関係ない。
ワット数なんか大きな問題じゃない。
初期不良だったり落としたりするとどうにもならない
でも別のケースに付属の400W以上で試してダメなら電源じゃない可能性が99％だよ。
俺電源いっぱいもってから、一番安いのでどれが安定してるかくらい時間今晩あるからチェックしてやるよ。
いろいろスペアに持ってると何かと便利かも。
それからねEmuは何番に挿してる？それも聞きたい

CPUのマウントの問題でないなら
CPU1と2を入れ替えという手もあるが
そのまえにCPU2をはずして使ってみて、安定してるかもチェックしてもらいたい
シリコングリス塗りはお忘れなく。
もしそれで、ずっと安定だとマザーが不良の可能性大。
てかそれぞれ一個ずつ使って安定ならCPU不良でないこともワカル
2個ともダメってことも珍しいから

もっともそんな問題あったら
自分なら、翌日に新品マザー買っちゃってその間に交換に出すけどな。
ひとそれぞれだね
中古マザーはゼッタイ避けるべし

512 ：490：04/07/28 21:47 ID:7I8L4RCN

>>511

ありがとうございました。
とりあえず、E-mu関連をすべて停止させて使っています。
ちなみに、ＰＣＩスロットの２番に1820がさされています。
ひとつ気になるのが落ちて再起動後に、
「Windows explorerの深刻なエラーから復帰しました」
というメッセージがでることです。
移行組みなので、まだＷＩＮのことは・・・・

513 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/28 22:02 ID:HOLudQZO

プログラム->アクセサリ->ゲーム->ピンボール
をやってみて動きがカクカクしてたら
インストール手順（Windows Update含）に原因有り。
ネタだと思うかもしれんが、マジです。

514 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/28 22:13 ID:addq661G

OSによって音は変わる
プロの音楽製作現場で使用される事を前提に開発されたOSXのCoreAudioと
ゲームでとりあえず音を出す為に開発されたWinのDirectSoundは次元が違いすぎる
あと、Winの不完全なマルチタスクではOSX並のデータストリーミングは絶対不可能
これはASIOで音を出したときに大きな差が出る(CoreAudioの登場でASIOは過去の遺物になったが)
CD-R焼きながらMpeg動画を見るとフリーズするWinなんかと同じ土俵で比較しなでほしい

515 ：%82T%82?%e8%82%f1%82%ae?：04/07/28 22:19 ID:yZSS+xG6

やっぱりMACが安定して使えると実感しますよ。
偏った人はWIN導入でしょうがね。

516 ：490：04/07/28 22:21 ID:7I8L4RCN

>>515

マカーだったけど、特別安定してなかったぞ。
XPとどっこいどっこい。

517 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/28 22:28 ID:b5aXT/T8

>>514
＞ゲームでとりあえず音を出す為に開発されたWinのDirectSound
いやその、そんなもんDAWする人は誰も使ってないんだけど。
ASIOって何のためにあるか知ってる？
＞Winの不完全なマルチタスク
9x系とNT系をごっちゃにされてもなぁ。後者は完全なマルチタスク。
＞CoreAudioの登場でASIOは過去の遺物になった
同じマシンならOS9のASIO＞OSXのCoreAudioなんだが。
低レイテンシーでの不安定ぶりは、広く知られるところだろ？

釣りじゃなければ信者か？

518 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/28 22:29 ID:8eHuagLm

スレタイに相応しい流れ

519 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/28 22:33 ID:AGQRNVX3

MOTU AUDIO SYSTEM > Core Audio
Appleはいいかげんに諦めろ

520 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/28 23:14 ID:Wt59rH5I

いやぁ、正直さみしかったよ。
馬蚊がぜんぜんしゃしゃりでてこなくてさ。

521 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/28 23:23 ID:gKuxrkf8

屹度馬鹿

522 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/28 23:38 ID:QZLPhMli

Macからおpへの移行を半年後に予定しているのですが。
MSIのK8T Master2FARって生産中止？？
今買っておかないとまずい？

523 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 01:26 ID:qhItSpRW

>>514

もうちと勉強しようね

524 ：%82T%82?%e8%82%f1%82%ae?：04/07/29 01:32 ID:EuIRP8Av

MOTU AUDIO SYSTEMMOTU AUDIO SYSTEMMOTU AUDIO SYSTEMMOTU AUDIO SYSTEMMOTU AUDIO SYSTEMMOTU AUDIO SYSTEMMOTU AUDIO SYSTEMMOTU AUDIO SYSTEM

525 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 01:50 ID:qhItSpRW

>>512
>「Windows explorerの深刻なエラーから復帰しました」

それはね、出ても良い
メモリエラーやHDD、システム関連にエラーがあるとそういったメッセージがログに書き込まれ次回起動後にお知らせされます。
そのメッセージを出さない設定もできますけど、そのままのほうが良いでしょう。
何らかの見落としで不安定になる原因がありそうだな。
まともであれば簡単にエラーしなからな。初心者ということだから何をやらかしてるかわかんないけどさ、
たとえばあまったHDDがあればそれに簡単でいいから、もう一個OSを入れてみて
それ使ってどうなのか見れると分かりやすい
メモリ一枚、HDDもシステムのみでやってみれ
あとIDEに刺さってるHDDやCD/DVDの接続構成も書いてみて、SATAはこの場合関係ない（1本に一個なんで）
ドライブ裏のジャンパ設定をキッチリやってないと当たって動きがおかしくなったり起動で止まったりします。
これはG4でも同じ。
シーゲートのIDE HDDはデフォがケーブルセレクトなので、それがクセモノな場合が多い。
きっちり理解した頭でジャンパ振り分けしてないと固まるよ。
同じＩＤＥバスにつなぐときの話ね
おれは必ずシーゲートはマスターにジャンパ変更を最初にやっており
ＤＶＤ/ＣＤ関連はスレーブにジャンパ変更し統一してる。
つまりＨＤＤとＣＤ/ＤＶＤをそれぞれマスター、スレイブといった感じで統一していれば、
同じバスに同種のものをつながなければ当たらないという感じでわかりやすい。

526 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 02:19 ID:uVcJMoPH

>>522
そのころはnForce3 Pro250のデュアルOpteronマシンが増えてそうだよ。
ATX版が出るといいね
とりあえずE-ATXだがDK8Nついに出たぞ。
http://www.iwill-japan.co.jp/whats_new/SeeMore.asp?vID=64

64bitPCI4個+32bitPCI1個、メモリスロット8個なんで普通のケースサイズだと入らないよ。
せめてG5くらいの奥行き以上のデカいケースが必要
電源も普通の20pinATX電源は不可。

E-ATXなら、この電源がいいぞ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/08/27.html

本来24PINのMSI K8T Master2FARにも最適、E-ATXでデュアルOpteronやXeonで組む人にはおススメ
24Pinの電源ソケットに対応してるし、普通のATXで使える変換アダプターも付いてる。
460Wだと15000円程度で買える。もっと大きなワット数もでてる。
俺は今MSI K8T Master2FARで使ってるが、将来DK8Nに載せ変えてもOKなんで正解だったかもしれない。

527 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 02:52 ID:uVcJMoPH

Iwill　DK8Nは6万円くらいするだろう
MSIのマザー2枚分以上の値段だよーん。
その代わりメモリは8G乗るよ。
CPU一個に対して4枚のメモリでインターリーブが割り当てられ
2個のCPUでデュアルチャンネルメモリーが2セットのメモリコントローラーで組めるので、
MSIよりすばらしくメモリ効率がよくなるだろう。
ただしそれやるなら1CPUにつき2枚として合計で最低4枚のメモリが必要となるな

528 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 03:29 ID:fjcLfiBY

>>512
自分はWin移行したので詳しい知識はなく何が原因かこたえられないけど
マザーが不良品かもしれないよ。
それなら早めに交換したほうが良いと思います。
自分は普通にこのスレにもある必勝マニュアルどおり組んで、うちのOpteron246では恐ろしく安定してるけどなぁ
電源が切れたりフリーズするとか一度もないですよ。

529 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 04:35 ID:6rb+Y95G

>>514
>CD-R焼きながらMpeg動画を見るとフリーズするWinなんかと同じ土俵で比較しなでほしい

なんかWin9ｘ時代の話してるの～？
いまどきそんなPC使ってる奴も珍しいぞ
最近のPCで、ちゃんとXP使ってくれや
むしろストリーミング再生はOSXのほうがモサーリな気がするな。
QTはバッファ読み込みが遅い
完全マルチタクス対応が遅れたのはMACの方だよ

って釣られてるのか俺？？？

530 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 04:54 ID:SG4xLSr/

今頃になって初めてマックに手を出しちゃうから、必死になるんだろうなあ。
少し前から使ってた人を見てると、やっぱ冷静てか考え方が柔軟。
世の中、変化していくもんだって知ってるんだね。

531 ：490：04/07/29 05:25 ID:kPUA5g/Y

マザーの不良だとしたら、
どういって交換してもらうんでしょうか？

532 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/07/29 08:29 ID:7C3cG6r3

このマザーボード動かないんで取り替えてください。

533 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 09:28 ID:r7CamgBK

このブラザン動かないんで取り替えてください。

534 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 10:29 ID:4oin8QEK

>>533
キレイなジャイアン？

535 ：473：04/07/29 11:38 ID:qHzFaJnj

>>531

Motu828で頻繁にアプリ、コンピューターが終了すると書いた者です。
その後メモリーの不良であることがほぼ確定しました。

http://www.memtest86.com/
のMemTestのMemtest86 3.1a Release をダウンロード。
解凍してCD-Rに焼く。（フロッピーでも可）。
BIOSで1ｓｔ起動順をCD またはフロッピーに指定。
メモリーを１枚刺した状態でCDまたはフロッピーから起動すると
自動的にメモリーテストが始まる。
エラーが出なければEscボタンで終了し電源を切って次のメモリに差し替え。
これを繰り返す。

Memtestでググると日本語の参考ページも出てきます。

うちの場合はCDに焼いてチャックしたけどSan Maxのメモリー４枚のうち
２枚がエラー多数。
エラーメモリー１枚で起動したがやはりCubaseはエラーで終了。
Seriousなんとかのエラーが出た。

エラーの出なかったメモリー１枚で起動するとウソのように快調！
今はエラーの出なかった２枚のみで問題なし。
エラーが出たメモリは返品でチェックしてもらえることに。

ずっとMotu828のせいだと思っていたがごめんなさいという感じです。
ぜひMemtestで１枚ずつチェックすることをお勧めしますよー。

536 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 11:46 ID:aio+Uhfo

>>531
前レスで言ってた人がいたけど、ちゃんとBIOSでｼｬｯﾄﾀﾞｳﾝのCPU温度の設定はしてるよね？
CGだと高く表示されるんで落ちやすくなるよ。

あと、できればBIOSももう一度入れ直ししてみてはどうだろうか？
入れ直し又はUpDateしたら落ちなくなった等の改善は良く聞くよ。
そこまでやって駄目ならマザー不良が確定だと思うね。
がんがれ！

537 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 11:49 ID:r0ZiMiKj

めんどくせぇなぁw

538 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 11:51 ID:6BOoBu1e

>>535
復活おめ！
定番メモリーでもエラーでるんだねぇ。(ﾒﾓﾒﾓ

490氏もさっそくやってみれ。

539 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 13:38 ID:L1cXhKNI

おれんちの3Maxは4枚中1枚がハズれてたきてたよ。
でも買った店でメモテスで外れたと言うだけで即日交換してくれたよ
そのうえ3Maxに直に電話しても5年保障の保証書があれば交換も可能らしい
ちょっと高いけどやはり、おｐにはATPのメモリが最強みたいだよ。

540 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 13:45 ID:L1cXhKNI

>>531
とりあえずMemtestやってメモリがOKなら
もう、ここまでやればマザーしか考えられないので
MSIに電話して、「人のだと大丈夫なのに、俺のだけ茶飯にシャットダウンする」と言えば良いです。
案外メーカーは交換用ストックを押さえてるからね。　保証書は捨ててないよね？

メモリやCPUも保証書さえあれば何度でも簡単に交換してくれるよ

541 ：470：04/07/29 13:53 ID:RMt5iyMm

ほれみろ

542 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 15:23 ID:L1cXhKNI

保障期間内に何度も交換出来るのはメモリやCPUがリテイル品の場合の話ね。
バルクのはケースバイケース

543 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 15:48 ID:EuIRP8Av

ついにきたPowerMac G5 2.5G Dual
ついにきたPowerMac G5 2.5G Dual
v

544 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/07/29 16:24 ID:849IpXUP

ついにきたのにwinの足元にも及ばない

545 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 16:46 ID:L6acvjnl

2GHz/Dualでダブルスコア以上だからな。
とりあえず、Dualコア化（多分、Opの方が先だけど）してからか、4GHz/Dualくらいに
なるまではG5は問題外。

546 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 17:01 ID:r0ZiMiKj

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0728/amd.htm
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20069351,00.htm

あと２ヶ月もすれば7万円台でG5より速いノートPCが出てくるなんて・・・

２００４年もPCとマックとの技術の差は開くばかりだね。

547 ：490：04/07/29 17:20 ID:kPUA5g/Y

早速、メモリーテストを実行してみました。
ちょっと時間がなかったので、ケースを開けず２枚をさしたままの状態でテスト。
さきほど帰宅してのぞいてみると、１１回パスでエラーが３００以上でてます。
いまから、一枚ずつたしかめてみますが、これって異常ですよね・・・
ひとまず終了しようと思いまして、Escキーを押しましたが無反応でしたので、
電源ボタンの長押しでおとしちゃいました。
だいじょうぶかな・・・

548 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 17:26 ID:jt72kLNF

センプロンは熱がひどくてファンがうるさいんじゃないの？

549 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 17:45 ID:EuIRP8Av

やっぱMACがいいーね！

550 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 19:57 ID:kV5GEqU5

>>548
Sempronには64Wのデスクトップ版と25W版のモバイルノート版がある。
25W版Mobile Sempronは90nm/SOIで造られコアはHammer(Op)系となる。
Mobile Sempronは来月初旬に出荷予定。

551 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 21:12 ID:C7vLSzLJ

>>547
memtestを5回パスくらいやってもエラーはゼロが普通だべ
でなかったら使い物にならないということだな
もう..人騒がせな子だねぇ。
回数が増えると負荷が増えるからエラーの多いメモリだとフリーズかもね。
2枚ともダメって事も珍しいのだが

そんなの即交換だね。

552 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 21:20 ID:diI8qsEF

都内とかに住んでるなら、即効お店に持っていけば在庫アリなら1時間後くらいに交換してくれたりするよ。
だいたいサポートは5時～6時には閉まってしまうので、昼くらいに行くのがよろしいです。

>>548
インテルよりは冷えるはず。

553 ：490：04/07/29 21:24 ID:kPUA5g/Y

>>551

メモリーテスト完了です。
一枚ずつ試しました、４回バスでエラーゼロ。
どちらかが壊れていると思いましたが意外な結果です。
ためしに、パス１１回でエラー３００回が出た二枚ざしと逆にして、
スロットを変えてテストしてみました。
その結果、二時間でパス６回、エラーが０です。
入れかえの効果でしょうか？
ひとまず、エラーがなくなったので、少しの間つかってみたいと思います。

554 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 21:33 ID:diI8qsEF

スロット1によさげなほうを挿すと良いとか言うね。

555 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 22:26 ID:73T+8f9Z

AMDってLive！でも恩恵あるの？良い思いするのはスタインだけ？
４になってMIDI使用するから結構重い。

それから録音用のHDDはUSB2、1343b･･･どうしてるの？

556 ：555：04/07/29 22:49 ID:73T+8f9Z

というのは、この辺りもWinで安く（もちろん安定性も性能も高く）極める手段はあるかなと。
ttp://www.yano-el.co.jp/products/metalwear/dtm.html

557 ：490：04/07/29 22:49 ID:kPUA5g/Y

だめでした。
また突然落ちて、画面が黒くなり再起動です。
メモリーが問題ないとすると、マザーが電源ということでしょうか・・・

558 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 22:54 ID:r0ZiMiKj

>>557
ウザ杉。
お前のような白痴にPCは無理。

559 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 23:23 ID:EuIRP8Av

これほど怒りを食らった事はありません
怒りを込めMAC党になります。

560 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 23:32 ID:C7vLSzLJ

まあ、もちつけ
ここまで付き合ったんだ

電源じゃない可能性が高いな
いくら電源が良くてもマザー不良だと話しにならん。
そのオークションで買ったK8T Master2 FARというのが、もっともマズいと思う。

561 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 23:35 ID:grzi0jop

>>557
電源絡みのエラーだったらPCそのものが「プスッ」って感じで起動が突然終わる。
BIOSにも入れない。
メモリー差し替えて起動できたんなら電源絡みの可能性は低い。

562 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 23:38 ID:grzi0jop

S-ATAは漏れは導入してないんでわからないが、
フォーマットがダイナミックになってても大丈夫なのかしらん？＞MASTER2FAR and Opteron250

563 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 23:38 ID:grzi0jop

IDがopだ！

564 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 00:12 ID:/UBoLtoT

もうこの人に聞けよ。

大阪芸術大学卒。プロデューサー、プランナー、クリエイターとしてCD、CM、TV、映画、ショウなど
あらゆる音楽制作シーンで活動。
作編曲からエンジニアリングまでのスキルを持つ。音楽系テクニカルライターとしても活動。
日本音楽著作権協会会員。

プライベートレッスンを担当します。
あなたがDTMでやりたいと思っていることをディスカッションし、
それを基にカリキュラムを組んでいきます。
ですから、受講生それぞれ、自分のスキルにあったところからはじめられます。
極端なことを言えば、全く音楽経験のない方でも始めることが出来ます。
また、音楽クリエイターとしてプロに求められることをテクニック的な部分以外も含め、
あなたにお伝えするつもりです。

http://www.daikanyama-ongakuin.com/02_course/00_teacher/ashizawa.html

565 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 00:34 ID:ozFo6POL

>>564
何故こいつなんだよ？

566 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 00:34 ID:cFrYFgN/

Blaの先生だ！

567 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 01:04 ID:dAyHl6JL

>>564
ｶﾞｯｺｳワラタ

568 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 01:05 ID:dAyHl6JL

ｷｮｳﾋﾞｶﾞｯｺｳなんかでこんなもん教えてもらって
親がたいまいはたいてるのか。

ところでおｐはトラブル多そうですね・・・・

569 ：何で悩むの？：04/07/30 01:09 ID:yN+OyYn3

>>557ちゃんよ。　ここまでやったんだ。
もう追い込めてるじゃん
マザー交換すりゃスッキリだろうに
いまやってることは遠回り。ゼッタイ初期不良もの掴んでるな。

最後に気休めでこれやってみそ。
システムのプロパティー→詳細設定→起動と回復→設定→システムエラー
→「自動的に再起動する」のチェックはずしてリスタートしる。
関係ないかも知れんがな

さっさと新品マザー買ってチェックしる、
今のは修理なりオークション出すなりご自由に。
差額はちょっとした授業料ってことだね。
いまどきこのセットで苦労してる人も珍しいな
てかそれオークションに出して買った奴もここに同じ事をカキコミに来るかもな？ｗ

570 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 01:17 ID:nrsz4uFs

熱暴走とは。
CPUのFANにケーブルが引っかかって止まってた経験があるのを例にすると
暴走する直前の症状を書くと
CPUは急に止まらない
その前にマウスの動きがおかしくなる止まったり遅くなったり
そうしてるうちに画面がフリーズ。
こんな感じだ。

571 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 01:23 ID:nrsz4uFs

>>569
おれもマザーだと今思った
不良で温度とかに関係なくシャットダウンする機能が誤動作してそうだ。
昔、中古のペンティアムマザー買って電源入れるなりいきなりアラートが鳴りっぱなしのを掴まされた事がある
でもスピーカー切っちゃえば2年間普通に動いてくれてたな。
たぶんセンサーか、シャットダウン関連がおかしいんだよ。

572 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 02:07 ID:GfYC/UAK

てかコイツ間違ったドライバーとか入れちゃって重大なハードエラーしてるんじゃないの？
OSがきちゃなくなってない？
簡単なシステムをお試しHDDにをきれいなシンプるXPを入れて確認せよ。
それでひとつひとつドライバーを入れて再起動後の症状を見れば、どのハードのドライバーを入れた直後におかしいかワカル。
そうしたら単にハードなのか、ソフトウェア上でのハードエラーかが追い込める。
マザーという線が濃いわけだが、これ以上追求するのが嫌なら交換の方向に転換したほうが得策だぜ。
俺とこのおｐはドライバーも適当な順で一揆に入れてるが1ヶ月間、何も問題ないよ。

573 ：511の親身なオジサン：04/07/30 02:42 ID:lmLbFCkb

>>512
あースゲー亀レスになってどうでもよくなってるかもしれんが
チェック用の安い電源でK8T Master2-FARで非常に安定してるものを確認出来た。
玄人志向のKRPW-460W/12CMというのが非常に相性良いな。
5000円台で買えるが作りがよくENERMAXとファン部分がよく似ている。
1日以上これでDAW、NET、WEB作成、フォトショップ等で使ってるが、まったく問題なしだわ。
通常は俺もAntecだが、玄人志向のこの電源もなかなか気に入った

>ＰＣＩスロットの２番に1820がさされています。

ならEmuが不良でない限り問題ない場所だ。
ただオンボードのAC97オーディオはBIOSで殺したほうが良いぞ。（デフォはAUTOなので切ることを推奨）
Emuは別のオーディオデバイスが同居してると、かなり悪さをするのでロクなことないぞ
RMEなら問題ないがね。

その後の様子を気になって見てるが電源じゃなさそうだな。
とりあえずご報告でした。

574 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 03:05 ID:qWngA92e

>>573
>Emuは別のオーディオデバイスが同居してると、かなり悪さをするのでロクなことないぞ
>RMEなら問題ないがね。

おう、それはよかった！
おｐ246にSX2を移行したばかりだけど、それってRMEにしておいてよかったってことかな？
最初はMACで使ってたMOTU製品を使う予定だったけど、なるべくやめたほうが良いといわれたのでアウトボード売って買った。
凄いねおｐ！
うちは、ここに書かれてるような問題とか、まったく遭遇しないで超安定です。
AC97はシステム音、RMEはASIOという感じで分けてます。
これって、このまま使っていても大丈夫ですよね？

575 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 03:14 ID:/UBoLtoT

一度高速なMAC使うとWIN使う気なれなくなるよ
音楽用に使いたければTDM買えばよし。
どうしてもお金なければTCPC & UAD-1でいける

576 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 03:58 ID:fz935AA8

朝まづめにはちと早いな、どのみち餌腐ってるみたいだけどｗ

577 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 06:05 ID:vJHx1RuT

>>575
オマイ簡単に言うjけどG5じゃダルいんですけど
DSPなんかどんなPCにもつくのに無理して表示の鈍い超遅マシンでやらんでええやろ
それだけでも時間食ってかったるい。
だいたいMACはマウスでポイントした時の反応が悪くて2度押しなおすと、やっと掴んでくれた的なダルさ爆発してるわ。
仕方なしに使うときがあるが、時代がどっかで止まってる感じ。Macには絶対もfどれない体になれば分かる。
だれでもそうなるよ。
俺は大抵のものが使える環境、だしよく知ってるから、両刀最先端を使って分ないのに釣りしても無駄だよ。　よう覚えときんしゃい
UADはOSXでは調子わる～やし

一応今回とつられとくよ。

578 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 06:29 ID:CchMjyS4

たまに来る保全マカーの釣りミエミエ
よくそんなの使ってるね　信じれん　ワハっ

579 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 12:23 ID:xWK0X4JK

>>570
それCPU何？
漏れがAthlonXPのヒートシンク接触不良で不具合があったときは、
そういう前兆もなく突然落ちてたけどね。
多分保護機能とやらの働きで、動作がおかしくなる前に電源が切られてたんだと思う。

580 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 14:11 ID:OpvDqIi+

そういや昔Nuendoが出始めの頃にProToolsとの比較で内部MIXの質とか
語られていたけど最近はどうなの？ ProToolsHDと比較すると
それからMixBufferを使用した方が飽和感が出なくて良いとか、色々語られてたよね
そのへんは現在どうなのさ
CPUベースのDAWはデジタル卓だとしても一回外だしした方が良いとかさ。

581 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 14:58 ID:cSrQoKNT

>>579
それはコアとヒートシンクの間が浮いてるから接触不良。
その場合は突如ストップする。
コアに密着してないとCPUは少ししか動けない

それとは別で>>570の言うのはコアはヒートシンクに密着してるにも関わらずファンが回ってない場合。
この場合熱が上昇して前ぶれアリで止まる。
コアが密着していれば、冷やしてから立ち上げれば問題ない。
どうなってもよいCPUがあれば試してみ

582 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 15:06 ID:5uSmrHBf

最近は、劣化しない処理方法がより良いという方向性になっているらしい。
一旦外出しする等々の方法は、今後はあまり流行らないと思われます。

583 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 15:28 ID:N7LJGCcM

ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/intellistation/product/isapr/
高パフォーマンスCPU「AMD® Opteron™ プロセッサ」を搭載。
使い慣れた32ビット環境から、次世代の64ビット環境までこなす、
AMD64ビットテクノロジーを採用したワークステーションが登場。

　高そうだな。

584 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 15:37 ID:swvRm4vW

安物ヘッドアンプの卓に立ち上げるくらいならニーブのプリアンプかまして戻したほうがよい結果になる。
マッキーとかだと劣化っぽい効果を狙いたいやつだろ
いまだと大概内部でクリップさせるプラグインやUADのPultecと組み合わせていくと太くてグイっと前に出る音が作りやすい。
ただし噂のデュアルマシンだと人気DSPカードより遥かに膨大なPluginが使えてしまう時代になってるね
UADもTCも実に非力になったもんだ
つか一旦卓に出しても何に録音するとかにもよるな。

585 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 15:41 ID:swvRm4vW

>>583
それ買うくらいなら
音楽用としては、こっちじゃなかい？高いのは変わんないけど
http://www.verari.com/downloads/documents/DAW64.pdf

586 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 16:03 ID:8fq73GG/

みんなニーブニーブと連発する。

587 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 16:22 ID:5uSmrHBf

UADやTCのカード類も、結局は演算処理チップを搭載している
カードなので、数年たてば、処理能力も陳腐化してしまう運命だった。
こんなに早い時期に追い越されると、購入済みの人は複雑な心境かも
しれない。
やはり新型の高速チップを載せる形で、新製品を出す事になるのかな。
やはりチップ交換型の製品を出した方が良い気もする。日進月歩
で速くなるのだから、演算チップを交換可能な仕様にしておく方が良い
気がする。

588 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 16:46 ID:T9nFeWlU

おととし暮れあたりにDSPはCPUにレイテンシーでは逆転されてきたよな。
CPUのほうが効率が上がったせいだろう。
そのためホスト側でタイミング補正機能が必要になった。
とはいえドライバーの改良で現在非力といえDSPはCPU負荷はゼロになったね
数年前の出だしのUAD-1はEmulatorX並のCPU負荷がかかっていたことは皆さんご存知ですよね？
まあ俺はUADの音は好きなんだけど無くて困るというレベルでもなくなったな。
K8T Master2FARとの相性はまったく問題ないが、今では使うのが2種類くらいに減った。いまどき頼らなくて良いし

589 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 17:06 ID:joDFz4O5

普通に聞きたいんですけど、UAD～1176とかパルテックにとってかわる
ネイティブのプラグインって何おすすめ？やっぱりオックスフォードとか？
RTASしかないよね？

590 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 17:09 ID:imUIkUfi

おれとこのOP248+K8T Master2FARは順調に動いており気に入ったので何かあった時用に、
値段も安いから　もう一枚マザーを買占めておこうと思う。
すぐに在庫がないのは困るからな。
お店で聞いたらK8T Master2FARは壊れにくいそうだ。
TYANやRioworksはよく壊れて、持ち込み交換が多いようだよ。

591 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 17:14 ID:Qe2L1MGi

もうMac vs Win でもなんでもなくオプ推奨スレになってるな

592 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 17:45 ID:1alHJ3NM

まだSonyバイオにこれってバンドルされてるの？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030519/dal100.htm

593 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 17:48 ID:EOkXrt+t

>>592
されてるよ。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Solution/software.html

594 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 17:52 ID:1alHJ3NM

たとえばキューとかでもこれは使用できまつか？

595 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 18:17 ID:N7LJGCcM

TDMの運命やいかに

596 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 18:44 ID:EaJaaPBp

TDMの時代はあと3年くらいでしょ。

TDMよりRTASのプラグインのほうがリバーブののりが良いとおもいまてんか？

597 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 18:46 ID:I1lHw4cF

>>594
ムリ。スタンドアローンで動作。

598 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 19:18 ID:pyuPFZcT

>>589

俺も知りたい。UAD離れをしたいのだが、取って代わるものを持ってない。

599 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 19:26 ID:N7LJGCcM

スタインと山羽がやってる次世代mLANとかは、やっぱり
800Mbps FireWireとかになるんですかね。

600 ：490：04/07/30 21:20 ID:0yavoXrl

どもども、お騒がせの490です。
ひとまず、ＯＳを入れ替えて、１８２０をはずして最小限のシステムでテスト中です。
いまのところ、落ちてはいません。といってもまだ５時間ほどですが。
ひとつ不思議なのが、ＣＰＵ温度です。
なぜか以前より６度さがって７０度前後です。
ＯＳを入れ替える前は７８度前後で一定だったのに・・・。
１８２０がそれだけ発熱していたということでしょうか。
とりあえず、２、３日はこのシステムでテストしてみたいと思います。
この状態で安定しているとすれば、ＯＳインストール時のトラブルか、
１８２０が原因となりますもんね。

601 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 22:21 ID:jhx3DrzW

ipodが好調なだけにapple内でもmacの立場はますます孤立化するだろう

602 ：589：04/07/30 22:50 ID:WrZ/XT/d

>>598
UAD離れという訳でないけど、よく使うようになったのは
Nomad Factoryなんかが近いかもね、キャラは違うがT-Racksも味系でClipperやCompressorは使うようになった。
WAVESはとりあえず定番なんで買えるなら入れておいたほうが良いとは思います

DXだとTimeworksCompressorXなんかも1176よりアタックの返りが速くてアナログに無い良さがあったり1176みたいな使い方もできる
しかも軽い。
ぜんぜん関係ないけどSFX Machineとかも変体っぽいエフェクトに使うかな
センドのディレイはPSPのレキシコンばかり使ってることが多い。
あと安めでよく効くが、楽器用（ボスっぽい感じ）とかにはKORGのレガシーについてるエフェクトが便利だったりする。
めっちゃ軽いけどコーラスとか楽器のりが良いので。これもそういう意味でおすすめ。

よく知らないけど糞ソナーーとか入れておけばLexicon Pantheon Reverbも別ホストで使えたんじゃなかったけ？
持ってないけど。

603 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 22:57 ID:WrZ/XT/d

>>600
なるほど、でもよかったじゃん
できれば1820を突っ込む前に安定したOSのバックアップをゴーストとかで取っておくのが賢明だろう。
そうすると、そこまでのシンプルなOSを入れるまでのプロセスがほんの3分くらいでリカバーできるよ。
やっておけばOS入れなおしは、今後必要なくなるからお奨め。

604 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 23:02 ID:/UBoLtoT

www.yano-el.co.jp/products/metalwear/dtm.html
Winのほかのものと比較して、シーケンスソフトで有利なのかソフトシンセで不利なのか？
Winのほかのものと比較して値段で有利なのか？不利なのか？
思うところは色々あると思うけど
この検証を見る限り、必要な機能としてはＤＰはパーフェクトに見えるよ

605 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 23:12 ID:fCRVrlZi

まぁ、馬蚊からみるとそうなるんだろうね。

606 ：244+EmulatorXユーザー：04/07/31 01:17 ID:tLBvN+5+

>>600
>ひとつ不思議なのが、ＣＰＵ温度です。
>なぜか以前より６度さがって７０度前後です。

フタを開けて一時的に下がってるのかも？
しかしアンタの報告は奇妙な点が多くてお騒がせだね。ｗ
前のシステムの時に変なものを血迷って入れたのが原因してたんじゃないかい？
シンプルな状態だとハードが不良じゃない限り簡単に安定してるはず。
初心者のミスって結構あるよ。
折角デュアルなのにステインのTips見たまんま標準PCにしてしまう馬鹿もいるかもな。
初心者のあまりパフォーマンスが半分になってるのにも気づかなかったり、こういった椰子困るね。
今のバージョンだと標準PCにするまでもないんだけどさ。
まあアンタみたいな複雑怪奇なトラブルも珍しいが、一度安定したら必ずバックアップイメージとることだな。
でないと、一からやり直しは馬鹿くさいし時間の無駄。
しっかりしたシステム環境のバックアップが今後の時間削減と手間を大幅に短縮するだろう。

607 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/31 01:19 ID:DCUN2duV

>>606
ｺﾋﾟﾍﾟﾆ(ｒｙ

608 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/31 01:20 ID:DCUN2duV

ああすいません
>>605でした。

609 ：244+EmulatorXユーザー：04/07/31 01:27 ID:tLBvN+5+

参考にならんかもだが
ちなみに244でC0のオプテロン使ってる俺はEmulatorXで多分そちらと同じような環境で2番に刺してる
温度はCPU1が50度とCPU2が47度が普通だ。
1820Mを刺していてもこのようなトラブルも、まったく起こらなかった。
サンプラー部を使うと読み込みエラーは一度あった。それ以来使っていない。
OSインストールは、オンボードサウンドを最初からBIOSで切っているから一度もAC97のAudioドライバーは入れてない。
その状態でEmuのドライバーを入れてる。
だから綺麗にいってるのだと個人的に思う。
ただEmuのDOCKのほうの熱が結構あるのがちょいと気になる。

あとVGAカードだが、ものによっては思い切り熱くなるのがある。最近滅多に無いが
裏を触ってみて火傷しそうなものは時間がたつと耐え切れず画面が壊れたようになりフリーズするやつあるよ。（あまり性能が高いのは高熱なのもある）
そんなときに備えて5000円くらいのをひとつ用意しておくと良いです。

610 ：605：04/07/31 06:54 ID:+Mz/Qrna

>>607
おまえアホか？
コピペに反応するなっていいたいんだろうけどよ、
どこのスレに貼られてるかもわからないマイナーなコピペなんかに反応するなっていわれても
わかるわけがないだろうが。

どうでもいいけどこれも一般的じゃないウソ結果なんだろうな。

611 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/31 13:28 ID:5gjES/yM

それにしても>>600氏のマルチ駆け込み寺ぶりで、あちこちで、おｐ悪評に一瞬おもったじゃん。
ヘナチョコくんはネット上で「落ちるといった噂があります」とか言って敬遠してそうだな。
ところがどっこいそんな噂に負けず俺は昨日やっと全部届いて完成させた。
つ～かそんなことばっかり多レスしまくってるから発注後から来るまで俺は不安な毎日だったじゃねーかよ。
昨日昼、組み立て完了後、インスコし、ずっと使ってるが快調そのもの。
どこが大変なんだか教えてほしい。ネットじゅう釣りですか？未熟者ですか？不良品ですか？
他のマザーなんかよりPCIの取り回し関係も楽。あっさりMidiも何にもしてないが安定。
ちなみに68度～70度という誤表示だが、Athlon64 3400も持っていてこちらは37度～43度まで
触った感じも同じなんで、たぶんおｐも一個だとそんなものだと思うので最初からK8T Master2の表示がかなりデタラメだと推定できる。
Memotestも2G分エラーゼロで３パス、システム的にもバッチリいってるよ。
ほんとAthlon 3400の倍のパフォーマンスは軽くいってますな。
お～よかった！

612 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/31 13:55 ID:TffslMoE

>>611

あんまり煽るなって。
パーツ不良が無かったからあんたはラッキーだったんだ。
一気に一から組むとどこが悪いのか特定するのに時間もかかる。
俺のは電源ファンが初期不良で回らず交換に２週間、
その後メモリー不良が発覚、と運が悪かった。
全部不良品じゃなければあんたと同じように最初からサクッといってたと思うよ。
ほんとはそれが普通でないと困るわけだが。

613 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/31 13:56 ID:DCUN2duV

>>610
ﾑｷ(ry

614 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/31 13:58 ID:lX7JgV0n

>>611
いつもの方ですね。
一体何台組んでるんですか？もう10台くらい組んでるはずだよね。

615 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/31 15:23 ID:OJSL3vEq

>>612
まぁ、そんなのはまだいい方だよ。Macが初期不良で、アポーにゴルァしたら
「異常はみられませんでしたが、念のためHDD交換しておきました」に比べれば。
まぁ、1回で何とかなったのは運が良かったのかもしれない。
世の中には動いているより故障している人も多いらしいし。

自作で苦労している人を見るたび「Macにしろ」という人がいるが、
そのMacも初期不良を引く率は決して低くないので念のため。
ぁ、ちなみに公表データはウソだよ。上記のように、
「異常はありませんでしたが、念のため」で認めなければいいんだから。

616 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/31 15:30 ID:8W6K8M9l

すいません、オプ用のパーツ買いたいんですけど、
いいお店知ってたら教えて下さい(できれば通販も可能なところで)。

Win自作は初めてなのでよく解らないのですが、
サポートとかを考えるとパーツは１ケ所である程度
まとめて買った方がいいんでしょうか？

617 ：490：04/07/31 16:20 ID:XJg6aHvL

>>611
OPTERONの悪評というより、
自作ＰＣ特有の問題だと思いました。
マックからの移行組みですが、自作したＰＣが落ちる原因をさぐるのには、
ひとつずつのパーツの検査ならびに、パーツを組み合わせた時の動作確認、
こういたことが必要で、やはり初心者には敷居が高いと思います。
もちろん、ちょっと勉強して慣れれば簡単なんですけど。
みなさんが作っているOPの定番構成では、パーツの相性や安定性はまったくい問題なく、
一度安定してしまえば理想的な環境が手にはいるのだと思います。
もし、自作に抵抗がある人は、多少お金をはらってでもショップで組んでもらえばいいわけですし。
ちなみに、僕のＰＣですがいまのところ２４時間稼動させていますが、
問題はありません。あと２,３日してからオーディオインターフェースを取り付けてテストしたいと思います。

618 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/31 16:29 ID:bp3Mc0kk

>>612
おれのK8T Master2 FarはオンボードLANの初期不良で交換中。同じく運が悪かったです。
>>615
マックではいまだ無いんだけど昔Protoolsで初期不良引いたときは萎えました（;´д｀）

619 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/31 17:19 ID:sBRmlv4p

>616
PC Success
http://www.pc-success.co.jp/
安くて比較的全部揃うし　マザボ、HDDの相性保障があるのでお勧めです。
しかしPC板では大変評判は悪い。
オレも納期遅れ喰らった。3日だけど。　あと納品書もなし。

620 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/31 18:53 ID:xO+K71OZ

オプを生かすDAWってCu,Nueしかないのか？
サンプリとかPT(TDM&LE)とかだと意味ないのかな？

621 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/31 21:04 ID:9o/LHYj7

確実にPTだとおｐの恩恵を得られないだろう・・・DSPでしょ？あれって。

622 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/31 21:31 ID:oXI7F4L+

HTDMでググれ

623 ：616：04/07/31 21:44 ID:+C3X3IeV

>>619
レスありがとうございます。

624 ：621：04/07/31 22:43 ID:9o/LHYj7

>>622
サンクス('A‘)
これじゃぁ、イツまでもTDMﾏﾝｾｰなんていってられないね・・。

あとはWINのPTにデジが力を注いでくれればオプが活躍しまくり、と・・？

625 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/01 01:50 ID:14v+tU/c

なんかPTHD（TDMなら高音質みたいな先入観ある人多いみたいだけど
あれはコスト、製作効率、安定性の面で評価されてるだけだから。
産婦の音質はPT以上という意見には同意できるが、産婦上位モデルのsequoiaですら
録音機としては実は大したことない。比較対象（PTがショボすぎるだけ。
音質面だけに限定するならSonicStudio＞Sequoia。まぁ産婦は編集面は素晴らしいので、
DAWとしての総合評価になると一概にSonicStudioマンセーというわけにもいかないが。
Pyramixは聴く機会が無かったのでここではとりあえず無視させてもらうが、録音機としてはSonicStudioが今でも抜きん出てると思う。
Mac版しかないのでマカのMacマンセーの根拠の引き合いに出されないのが不思議なのだが、
G5OSX非対応が影響してるのだろうか？新Mac推す声ばかりなのは不自然に感じるし、営業？と勘ぐりたくなる。

626 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/01 02:14 ID:LB1d3GL7

>録音機としてはSonicStudioが今でも抜きん出てると思う

PUPUPU
貧相なエサだなお前

627 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/01 03:37 ID:jqR6/e0d

CUBEはいいよ。PTはゴミ

628 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/01 09:02 ID:6a0JlauG

>>620
ＰＴＬＥであればおｐの恩恵を得られます。
ＰＴＬＥであればおｐの恩恵を得られます。
ＰＴＬＥであればおｐの恩恵を得られます。

629 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/01 09:06 ID:ichYUtrn

TDMてセレロンかペンティアムを4基積んでんだよね
生産ロットによって搭載CPUが違うらしいけど
ユーザーが自分で交換とか出来んのかね？

630 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/01 09:47 ID:vVa1va03

>>617
結局、最終的にどこが悪かった？

631 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/01 10:14 ID:AkQ/WtV7

>>625
ここは、「今フルセット新品で買える物」じゃないと評価の対象にならんと思います。

632 ：490：04/08/01 12:08 ID:JWwcMgun

>>630

原因は、ＯＳとドライバーのインストール時の問題か、
E-mu 1820のどちらかが原因のようです。
一応、ＯＳとドライバーは１からクリーンインストールしました。
ひとまず、1820をＰＣＩにささずに３日間ほど使ってますが、
突然電源が落ちるといった症状はでていません。
もうすこしこのままでテストしてみて、1820をインストールしてみたいと思います。
e-mu 1820の初期不良が原因ということはありえるんでしょうかね。

633 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/01 12:47 ID:HxsFRWdi

>>629
マジレスしとくけど、積んでるのはmotorolaのDSP

634 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/01 17:59 ID:p/Pjlrav

おｐ♥

635 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/01 19:05 ID:UgJsvZya



636 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 03:17 ID:HQwtlfBc

おまえらもこれいろんな板に張るの手伝ってくれYo
漏れひとりでは限界っぽい
http://www.geocities.jp/mac_userdesu/index.html

637 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 08:36 ID:gjDNdJcN

638 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 09:42 ID:BQVGCVjV

時間あるならインスコ前の状態をさっさとゴーストしとけな。

639 ：639：04/08/02 09:43 ID:BQVGCVjV

632へのレス

640 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 10:54 ID:l2Bpsxq/

>>638
Ghostは各アプリケーションの設定までもバックアップできるものの、
シリアルATAのHDD周りにはトラブルが多い。
特にオンボードのシリアルATAではバックアップすらできない。
シリアルATAケーブルを全部外して行う必要がある。
ICH5環境なら独自コマンドを入力してバックアップできるものの、
オンボードシリアルATAでは無理。
現状ではダイナミックのフォーマットのHDDはバックアップできない。
TrueImageの方が良いだろう。

641 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 11:31 ID:5VHsGNcw

Winが部屋にある事自体に萎える

642 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 11:52 ID:rSNTFdCK

Winが部屋にある事自体に笑えるのだ！

643 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 12:27 ID:8MdM0nNK

>>640

Ture imageの購入を考えていますが、７．０だとちと高い。
ＨＤのバックアップが目的だったらソースネクストからでている、
Ture Image Personalでも大丈夫でしょうか？

644 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 13:20 ID:rSNTFdCK

買えない香具師は脱落者。

645 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 13:24 ID:Xuy9xv5P

>>641
Winより醜いお前が部屋の美観を一番損ねてることにまず気づけ。

646 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 14:02 ID:O8EpRf/a

シリアルATAは、まだもう少し様子を見たほうが良い気はするが、
購入したPCのオンボードが既にシリアルの場合、諦めるしかない。
まだハードレベルで十分成熟していない。不都合がだんだん判明して
きているので、来年あたりから安定すると思われ。

647 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 14:06 ID:5VHsGNcw

>>645
ｽﾙｰできないお前のレスがｽﾚの美観を一番損ねてることにまず気づけ。

642のﾅｲｽな切り替えしを見習ってﾎｽｲ。

648 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 14:43 ID:lqCx5sYG

オプが素晴らしいのは分かったんだけど
それ以外だとまだG5の方が上なの?

649 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 15:24 ID:0dac67yQ

それ以外って？？？？
や、釣りじゃなく

650 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 15:34 ID:jUGKnFYh

G5DUALがおｐ以前にシングルのP4に負けてる事実を知らないのだ。

651 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/08/02 15:50 ID:v401y+xW

G5=dobe

652 ：648：04/08/02 16:10 ID:dGGUKUCM

>>650
へー、そうだったんだ。
じゃ10万ぐらいでその辺に転がってるPCの方が
G5のDualより速いってことだよね。

653 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 16:19 ID:FPVJjtS9

DAW用ではね。
CPUの問題ではなくてCoreAudioの問題らしい？

654 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 16:51 ID:/wlqfPQO

↓の結果を見る限り、G5/2GHz*2とP4/3G,AhtlonXP3000+が同じくらいかな
http://kokujin.web.infoseek.co.jp/screen/lv1.htm

655 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 19:08 ID:jUGKnFYh

>>648
本当にしらなかったんだな。
この馬蚊は。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

656 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 19:10 ID:jUGKnFYh

ヒトツ疑問。
MAC負けてるのってDAWだけなの？

657 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 19:21 ID:Ep6ysDfq

全体的にパフォーマンスは負けてると思います。
多くのWinマシンに比べると見た目はキレイだけど。

658 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 19:23 ID:ya7mZgqv

>>654
64sampleなら、そのさらに倍ぐらいは差が開くんじゃないの？

659 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 19:35 ID:3JjiDWNm

AMD64とP4 どっちがフォトショップ早いって質問↓
http://kakaku.aol.co.jp/aol/bbs.asp?PrdKey=05100510492&ParentID=2537313&Page=1

660 ：640：04/08/02 20:22 ID:vkmsSCrb

>>643
俺なら迷わず7.0にする。

>>648
WinでのMIDI使いの100人中、一人か二人くらいしか知らない「Winをダメにしてしまう理由」を
俺が暴いてやろう。

使用ソフトが完全に決められていて、MIDI周辺機器も厳選して構築した環境ならまず問題ないが、
あれこれ欲出してインストールするような香具師の環境こそが、Winでの音楽環境を糞にしてしまう原因が
あるのだが、この理由は前述のように殆ど知られていないし、過去ログや他スレでも語られているのを
目にしたことがない。
後述の件で合致している香具師は、糞だということだ。

HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\WindowsNT\CurrentVersion\Driver32

のレジストリを覗いてみて、midi midi2 midi3・・・・という風にMIDI関連のレジストリが書き込まれていると
思うが、Winが糞なのはこれらのレジストリが10個以上あった場合、10以降は全く機能しなくなるのが
糞なのだ。どうしても認識しないソフト＆ハード（音楽用）があった場合、ここを疑うのが常。
機能しないレジストリ（10以降）を判別したら、10以降のレジストリの「名前の変更」をして、
midi10だったら、9以前の数字に書き換えて、9以前の番号で既に存在し尚且つ10以降にしても
問題ないレジストリと名前を入れ換える。これで動作しないソフト＆ハードは解決する。
MIDI周りのレジストリの最大10というWinの仕様が糞なのであり、これを意識することなく
なんでもかんでもインスコしているヴァカが実に多い。

661 ：640：04/08/02 20:27 ID:vkmsSCrb

もちろんDAWやるなら、不要なサービスやプロトコル関連はインストールしないで
使うのが常套手段だけどな。
DAWと言ってもMIDIも統合されているわけで、あれこれ欲出してインスコすると、
それらレジストリなんかすぐに増えてしまうわけだ。
特に割れ使いの香具師には多いｗ
本当は教えたくなかったんだが、２週間ほど前のOp導入の際は実に役立ったので、
返礼という意味でカキコさせていただくことにした。

662 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 21:52 ID:rSNTFdCK

レジストリ増えても競合してないなら良いのでは？

663 ：640：04/08/02 22:06 ID:Bb/w5yr0

>>662
＞Winが糞なのはこれらのレジストリが10個以上あった場合、10以降は全く機能しなくなるのが糞なのだ。

Winの仕様なので、10個以上有れば10以降は機能しない。競合有無ではない。

664 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 22:12 ID:rSNTFdCK

なるほど理解した。

665 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 22:35 ID:vCtA9Chs

ジョブスの禿ガンらｼｲﾅ｡ププいい気味だ。散々ペテンをした業が祟ったんだろう。

666 ：638 ：04/08/02 22:40 ID:BQVGCVjV

>>646 >>640
嘘つけよ
ゴースト2003でオンボードでも何でもSATAのバックアップも完璧にできるのだけどな
知らないのかい？
Win9x系のDOS起動FD使えばいいのよ。
知らないなら、やりかた教えたやろう。

用意するものは、DOSフォーマットされた新しいFD２枚だけ。

（1）98SE起動でディスクでもよいが、ここにあるカスタマイズされたFD作成TOOLをDLしてくれ。
http://www.mbhs.edu/~jaosborn/boot98sc.exe
DL後、あたらしFDを入れてboot98sc.exeをクリックすれば起動FDが出来る。

（2）その後もう一枚のFDにDOS版ghost.exeとMouse.comをコピーする
ghost.exeは、ゴースト2003のインスコ先にある↓
C:\Program Files\Symantec\Norton Ghost 2003\ghost.exe
Mouse.comはどこぞでWin9x系使ってる香具師にMS-DOSのやつをもらって来い（マウス操作したい場合）
↓もしパーテーションマジック8とかもってたらインスコ先のDOフォルダーにもある
C:\Program Files\PowerQuest\PartitionMagic 8.0\DOS\MOUSE.COM

（3）1枚目FDで起動してDOSプロンプトで止まったら2枚目入れて、MouseとタイプしてEnterでマウスが使えるようになる
マウスが使えなくてよいなら飛ばしていい。
あとは、GhostとタイプしてEnter。　それでGhostがたちあがり、SATAもちゃんと扱えるぞ。

俺はこれを簡素化し全自動でいけるようにパッチしたブートCDをつくったから楽してる。
SATAのバックアップもコピーも自在で問題なし。
これで何度もやってるよ。
TrueImageはイマイチ信用性が無い。デカいSYSTEMだと最後のほうでよくコケるし遅い。
Ghostは、HDDがエラーしてない限り安定してるし高速だぞ。

667 ：640：04/08/02 22:51 ID:Bb/w5yr0

>>660
tipsサンクス。
俺もその方法はシマンテックに電話して聞いたことがあるのだが、あいにく俺は
9x系のOSを使っていないので、その方法は試したことがない。
手元にあるのは糞OSで名高いMeと、VirtualPCの中のWin98しかない（藁
色々試してみるよ。

668 ：640：04/08/02 22:57 ID:Bb/w5yr0

>>666だった。サンクス。
自分に感謝しちまった。

669 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 23:47 ID:O8EpRf/a

>666
自分のマシンが正常に動けば、万人が皆同じように動くと
思っているとは・・・。
うちのマシンでは、ゴーストは、起動はするが、
いざ、圧縮を開始すると、ハングアップして動かなくなる。
別マシンでは、正常に動作するけれどもね。
ＰＣなんて、そんな物だと思う。

670 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 00:09 ID:sNTDF+RW

＞669
それはねたぶん・・・。
INTELのマザー865シリーズでオンボードの
LAN(Intel Pro/1000 CT Network Connection)が邪魔していると思われます。
ゴーストする際にオンボードのLANを切って実行すると大丈夫だおと思われ。

終わったら元に戻すの忘れずに。

671 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 00:14 ID:m4iiHZru

やっぱwinって大変だな。

672 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/08/03 00:27 ID:R4shhKT2

大変だねえ。Macの三分の二ぐらい大変。

673 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 00:55 ID:CsH+MeYk

665　名前：名無しサンプリング＠48kHz　投稿日：04/08/02 22:35 ID:vCtA9Chs
ジョブスの禿ガンらｼｲﾅ｡ププいい気味だ。散々ペテンをした業が祟ったんだろう。

おい、ドザにえらい憎まれようだぞ。
まぁここの連中はアホばかりだが…。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1090231762/665

674 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 00:59 ID:S0BniIDd

>>672

???
ちゅうことはMacの方が楽ちゅうことやね？

わたくしもMac -> Win移行組みやけど
ちょっとなんかメンテしたいと思ったら面倒な手順を踏まないといかんねー。
でも、やっぱり今のSX環境はWinでないと厳しいね。

675 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 01:02 ID:/SRf5ajz

うるせーばか！

676 ：666：04/08/03 02:02 ID:aSvcfPgY

>>668
ぜひ試してください。
自分はDOS版のPartitionMagic8とGhost2003のプログラムを起動できる一枚にまとめたブートCDを仕込んでます。
こんな時代になっても、単純＆原始的だけにDOSはやったとおり裏切らないから確実性が高い。
カスタマイズしたブートCDの作り方は、説明すると長文になるから、やりたい人は、ちょっと勉強してトライしてください。
BOOT焼きならNeroが一番いいよ。
他のやつは1階層以上うまくいかなかったり面倒。

677 ：666：04/08/03 02:13 ID:aSvcfPgY

それ俺に当たってるのか？
まともじゃない自分のほうに問題ある。
たとえばエラーしてるディスクに対して、バックアップ＆リストアはダメ
ちゃんとリストアもフォーマットが出来てなかったりHDD不良なものには当然ダメ。
ドライブ不良もOCしたものもダメなことは多い。
あたりまえだが
これに関してはそっちの問題だよ。
メモリーがダメなものや、CDやDVDとのつなぎ方とかも関係ある事も覚えとけ
こっちはハードのチェックポイントを網羅してるし、全部単純に統一してるからここ何年で失敗はゼロだね。

678 ：666：04/08/03 02:17 ID:aSvcfPgY

677は>>669へのレスな。
個人的不具合には付き合えないよ。

679 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 02:45 ID:Qorz2WPq

PCなんて不具合が出るやつの責任
他人にやつあたりするやつはマックつかってもいっしょ

680 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 12:07 ID:2kHK/vCL

>>666
そのやりかたで出来ました
SATAのシステムもバックアップ＆リストア両方問題なし
ｻﾝｸｽ

681 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 13:07 ID:XzSGGe49

そういえばAMD版のApple Darwinってどうなったんだろう。

682 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 13:28 ID:lLQuO3+M

おれのオプティロンに、さらなる輝きをあたえてくれ。
たのんだ・・・

683 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 13:59 ID:/SRf5ajz

牛乳かけるといいです。

684 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 14:24 ID:cFOZW2lx

いいから馬鹿はマック使っとけ。
WINに移行してくるのはキモ過ぎ。

685 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 14:28 ID:/SRf5ajz

そういうお前もそうだろ？
ｸｯｸｯｸｯ｡｡

686 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 14:29 ID:cFOZW2lx

>>685
何でばれたんだ？

687 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 14:35 ID:l2x4tXqB

WinXP乗り換えたけど、一度もここでお騒がせしてないよ。
俺はね

688 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 14:37 ID:sNTDF+RW

Jobsタン膵臓癌摘出したんだってね。もう長くないかもね。
ワンマン経営は恐ろしい。Emagic道ずれにならなければ良いけど・・・。

689 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 14:40 ID:LXWROYVW

>>688
大丈夫だよ。いざとなったらゲイツたんが、私財を投げ打ってでも助けてくれるから。

690 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 14:48 ID:WS9gB2+d

今マックに移行するのはアレかなぁ？

ア　　レ　　な　　の　　か　　な　　あ　　！　　？

691 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 14:50 ID:/SRf5ajz

ｱﾚﾅﾝﾀﾞ～修行場

692 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 16:21 ID:ii7OTXAh

ゲイツ　アッ〇ル買収へ始動

693 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 17:10 ID:lLQuO3+M

俺さ、マックからオプへの移行組みだけど、
なんか移行したとたん、なんであんなにマックにこだわってたのかわからなくなったよ。
ＸＰもＯＳＸも、大差を感じられないんだよね。
逆に、ＰＣの値段や、ドライバーのできのすばらしさにＷＩＮにして良かったと思ってる。
ＤＰとＬＯＧＩＣがＷＩＮに無いので移行を躊躇してる人は多いと思うが、
ＮＵＥＮＤＯもぜひ使ってみてほしい。あれはあれですばらしいアプリだと思う。
ＤＰとＬＯＧＩＣ，この二つがＷＩＮで使えるようになった暁には、ぜひＷＩＮに移行をお勧めします。
マカーだった時のこだわりはなんだったんだ？と思える日がくることでしょう。

694 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 17:47 ID:gKVnbtdF

こだわりは生きてく上で必要です。　

695 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 17:50 ID:/SRf5ajz

地球に人口が増え大気汚染や色んな悪が蔓延ると
私たちが薬を飲んで病気を改善させるように、偉大なる一つの宇宙の意思生命体が
粛清の嵐を地球にもたらすのです。その生命体から見たら、私たちの日常している事も
ただが微小たる雑菌の動き程度。そう、あなたの使っているMacやWINやNUENDOまでも
ナノスペース下に於ける電気的微弱反応に過ぎません。その活動が増えれば増えるほど
夏場にみんながエアコンを使うことによりその地域の気温が上昇してしまうように諸刃の剣なのです。

696 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 17:51 ID:ihf1vJM0

>>693
DPはともかくLogicはもうWinにはこないだろう…。
そういや最近WinでPT使っている人は増えてきたのかな。

697 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 17:57 ID:/SRf5ajz

ProtoolsWIN導入！
http://www2.odn.ne.jp/cbq80750/jewel/index1.htm

698 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 19:06 ID:JYVe8aXR

LEじゃん

699 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 19:34 ID:4ppW9C//

ここ最近PTLEスレで根掘り葉掘り聞いてたの古橋君かもねw

700 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/08/03 19:40 ID:aISLLqfn

こいつまだ立派に機材厨やってるのか。

701 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 19:44 ID:po3IetwR

>>700
立派じゃないDTM厨のお前よりはましかと。

702 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/08/03 20:35 ID:aISLLqfn

そう？こいつって曲はいいの？

703 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 20:46 ID:Dr1Dawfx

だから、おまえの何倍もいいんだよ。

704 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/08/03 20:58 ID:aISLLqfn

機材厨なのに？俺の何倍も？

705 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 21:28 ID:fjn8HYcS

何倍？何十倍の間違えだろ？

706 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 21:40 ID:4yBE4nVP

あのよぉ、その機材厨よりも何十倍も酷いものしかつくれねぇんだよ。
あげてみ？その機材厨を圧倒できる曲。

707 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 22:34 ID:JsPX4EBC

最近の蚊は一年中いてウザイ

708 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 22:40 ID:/SRf5ajz

秋口あたりから本格的に導入するとの事です。
PROTOOLSついに！！

709 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 00:03 ID:5xykobgZ

Logic6になってさらに音が悪くなったな。
コアオーディオかEmagicどちらのせいだろう？
エロい人教えてください。
実話です、釣りでないですよ。

710 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 00:31 ID:Lq0kCToW

Samplitudeを買った時点でオーディオエンジンにその技術を取り入れたので、
初期版のLogic5.0は、音質が一時的に向上した。しかし、アップルに買収されて、
Samplitudeを手放したので、やむなくオーディオエンジンを自社製に戻す羽目に
なり、結局Logic5.51では、音が昔の4.8の改善版程度に留まる感じになったのかな。
6になっても改良はしているものの、なかなか品位の向上に繋がらない、
という流れの予感がするけれど、本当の所はどうなんだ？

711 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 00:33 ID:o08OtZ3P

オーディオエンジン技術など取り込んでいない

712 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 02:02 ID:hQHqzVsV

もともとEmagicは技術力の無い会社
人の技術を取り入れながらここまで来た。
今じゃ高音質のオーディオエンジンの開発よりいかに軽く動作するかをバレないように削る開発に余念が無い。
MACでは、それがセールスポイントとなって売れ筋アプリになってるのです。
だから若い子に人気があるんです。
ジジイはDPで堅実にやっていくのです。
もともとHDR向けオーディオエンジンなんてのはMotuのほうが先にやってたこと。
ASIOもののシェアの広さもそのまんまパクって成り上がってきたわけだから、孤立してやっていくには中身が乏しいのさ。
音に期待するなら重くなっていただかねばならんよ。
Emagicはそういう選択はやりたくないだろう。
若手MacDAWの売れ筋で勝負だ。
ユニクロみたいな感じ。

713 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 02:17 ID:/89m9aY2

Logicなんて興味ないよ

それより速くこれほしい。サブ機にしてあちこちの部屋に持ち歩きたい。
http://www.iwill.net/zmax/zmaxdp.htm

714 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 02:17 ID:Bt18itex

Win=実用の道具。みんな使っている。あらゆる業務で必須の道具。必須技能。
　　安い。安定性が高い。機能充実。趣味から実用まで幅広く使える。
　　周辺機器が充実。情報源も充実。こちらを選んでおけば間違いはない。
　　取っつきやすい。多数派なので安心。
　　車。

Mac=趣味や道楽の玩具。使っているのはごく一部の少数派。
　　仕事でも使う業種はごく一部の特殊なものに限られている。
　　使えても就職などに役立つ機会は少ない。高い。不安定。機能性に欠ける。
　　趣味的用途にしか使えない。実用性皆無。周辺機器やアプリが貧弱で高い。
　　情報源も少ない。覚悟せずに選ぶと後悔することが多い。
　　最初はこちらから入っても後であちらに乗り換えてしまう人が多い。
　　取っつきにくい。何かと悪者扱いされて叩かれる。
　　バイク。

715 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 02:34 ID:qiZvyspg

マックって乗りこなせないスポーツカーみたいなもの
うたってる性能や思想を具現化するまえに切捨てて次のプロジェクトに着手してしまう。
ペーパースペックに踊らされてるのはマカーのイベントに出かける宗教がかった戯けものじゃ
わはは

716 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 02:46 ID:+VMxzBHv

　　　いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　　　　　信じる者と書いて信者
　　　　　　信　 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　二つ合わされば儲けるとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　儲
　　　　　　　　(＼／＼／

　つまり儲けるには多くの信者が必要と言うことだ
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

717 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 03:28 ID:wykPN63f

>>714
おまえはリー万か（w

718 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 06:22 ID:ePM2DxdO

>>714
DTM板で言う事かよ。。。。
OS9ベースとは言え、まだマック多数なのに

719 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 08:52 ID:Gs8CILuk

>>718
妄想はいらないよ。

720 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 11:58 ID:+VMxzBHv

結局糞エレクトロニカ風味の奴ばっか

721 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 17:10 ID:jfqRhPEx

>>719
OSXベースで主流と言っているなら
妄想だろうが、OS9はまだ多いだろ？
お前こそ妄想君か？仕事しろよｗ

722 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 17:50 ID:PEzBeQuW

>>721
だから妄想はやめろって
一部の会社では熱烈ﾏｶｰな上司かなんかで会社全体がマックだが、
全体からみるとマック使ってる会社なんて一部だぞ？
わかるか？

723 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 18:25 ID:2F4rBdb3

>>722
それ、何の会社だ？
一般の会社全体のこと言ってるんならそりゃWinが主流だろうが
今の話の流れはDTMの世界での話だぞ？
わかるか？

724 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 19:35 ID:PEzBeQuW

おいおいおい、
DTM人口でもWinのほうが圧倒的におおいぞ？
それにおまえの文章ではDTMに限ったことだとは読み取れない。

プロスタジオの話なら別だろうがな、その話だとしてもそのことはまったくわからないぞ？
おまえの妄想・わけわからない文章もどうにかしろよ。
頭わるいな、低学暦か？

725 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 19:43 ID:2F4rBdb3

まず第一にここはDTM板だ。
ここで一般社会でのシェアがマックとWinでどっちが高いかなんて話してどうする？

そして第二に、話の発端は>>718だろう。
DTM板で話すことを前提にした話題に一般論で答えてどうする。

おまえの目のﾌｼｱﾅっぷりを自慢げに晒すのはそのへんにしとけ。

726 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 20:14 ID:vlwQ97Dg

傍目に見ても>>722はちょっとアレ
控え目に言っても板違い

727 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 20:26 ID:PEzBeQuW

＞まず第一にここはDTM板だ。
＞ここで一般社会でのシェアがマックとWinでどっちが高いかなんて話してどうする？
話の流れからしてな、DTMの話とはわからないんだよ、おまえの文章からも。
ホントあほだなぁ。よく文章よんでみろよ、あっと内容がまともにかみ合う文章をかけよ
妄想だから文章の流れも理解できないか。

＞そして第二に、話の発端は>>718だろう。
＞DTM板で話すことを前提にした話題に一般論で答えてどうする。
718と文章の流れをみるかぎり、どう考えてもDTMに限ったこととは思えないが？
都合のよい解釈を強調するために、一部だけを取り出してどうするんだ？

＞おまえの目のﾌｼｱﾅっぷりを自慢げに晒すのはそのへんにしとけ。
低学齢なりにがんばったのは認めてやるから。ああ、脳が海棉状？これ以上は無理だな。

728 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 20:41 ID:G1N6EEv+

まぁ、マックは存続する。
WINが独占禁止法で叩かれないためにいつまでも
半死半生で生きながらえさせられるのがその役目だからな。

Macを厚遇してくれてるゲイツに感謝しろよ。

729 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 21:16 ID:fFESpdPz

なんかこのスレが立ち上がった頃に戻ってるし。
やりとりが懐かしくすらある。

730 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/05 00:46 ID:Cwh/Q4+o

ＤＴＭやってる会社に乾杯

731 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/05 08:37 ID:lYjGwCLP

>>727
いや、ここＤＴＭ板だしさ
音楽業界での話ととらえるのが普通じゃないの？

このスレだって、今まで散々プロはどうこう
スタジオはどうこうって話してたじゃん
ここは、ＤＴＭ板で音楽で使うならどっち？
ってのが、このスレの目的なんだしさ

充分読み取れるけどなあ

732 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/05 08:46 ID:sNm+4qog

ループネタはもういい。

733 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/05 08:53 ID:1y1hSc+F

>>666
漏れもオンボードのシリアルATAのHD繋いでるけどゴーストのバックアップはその方法でだめぽですた。

734 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/05 09:30 ID:qDtFMEaS

>>731
あのよぉ
DTM以外の話題がでないことがあるのか？この板は
何度DTM以外の話題がでてきてるんだよここ。
音楽以外のPCに関する話題だってちらほらでるんだろうが
話の流れからわかるだろうが。

話の流れを何度も読み返してみろよ。
”妄想抜きで”な。
十分、DTMだといいきれる内容ではないぞ。低学歴くん。

レスつけてくれない点については認めたって事か？

735 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/05 10:31 ID:lYjGwCLP

>>734

>>714で書かれた、WinとMacに関する
一般的な認識について、>>718がここは
DTM板なんだからと言ってる。

それを見て、>>718は音楽業界の話を
言っているんだろうなと感じただけ。

そんなにまずいかな？

736 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/05 11:17 ID:bVFnqFIC

なあなあopも良いけどnoconaなxeonってどうなん？
macなんかどうでもいいやん

737 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/05 12:15 ID:bdcOao9U

>>734
いい加減ｽﾙｰするつもりだったが

>>714がパソコンの一般論だってのはわかるな？
で、>>718で

>DTM板で言う事かよ。。。。
ここでDTM板でDTM関連以外の世界でのWinとマックの違いを語ってどうすると言ってるわけだ。
だとしたら次の

>OS9ベースとは言え、まだマック多数なのに
は明らかに
（DTMじゃ）OS9ベースとは言え、まだマック多数なのに
だろ。

これが話の流れだ。
それに対して会社全体で見たらどうのと返してどうする。
日本語の不自由な奴はｶｴﾚ!

738 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/05 12:32 ID:TUfcXxo7

あのさDTMってのは現場エンジニアの使うTDMとはと関係ないじゃん
DTMは家でSX,、Logicとか使って曲つくりが対象だと思う。
まあ家でプロプロしてるやつもそうなるかもしれない
本来はSX88厨やGM厨むけコンピューターミュージックみたいな所でDTMと呼ばれたんじゃなかったかな？
家でゲーム音楽作ってるようなニュアンスさえ感じる。
俺らのようなプロフェッショナルに曲作ってるミュージシャンの間ではDTMってあまり言わない。
なんか、ただ趣味で家のパソで音楽という感じ。
TDMでスタジオワークをやってるエンジニアはDTMじゃないと思う。
録音＆MIX屋だからさ。
なぜか2ちゃんに来るとそういうのもひっくるめてDTMって言われてるから違和感バリバリ

739 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/08/05 13:38 ID:UEt3hr9w

そんな話は置いといて
あのさDTMってのは現場エンジニアの使うTDMとはと関係ないじゃん
DTMは家でSX,、Logicとか使って曲つくりが対象だと思う。
まあ家でプロプロしてるやつもそうなるかもしれない
本来はSX88厨やGM厨むけコンピューターミュージックみたいな所でDTMと呼ばれたんじゃなかったかな？
家でゲーム音楽作ってるようなニュアンスさえ感じる。
俺らのようなプロフェッショナルに曲作ってるミュージシャンの間ではDTMってあまり言わない。
なんか、ただ趣味で家のパソで音楽という感じ。
TDMでスタジオワークをやってるエンジニアはDTMじゃないと思う。
録音＆MIX屋だからさ。
なぜか2ちゃんに来るとそういうのもひっくるめてDTMって言われてるから違和感バリバリ

740 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/05 13:39 ID:Fl56bIbX

結局糞エレクトロニカ風味の奴ばっか
結局糞エレクトロニカ風味の奴ばっか
結局糞エレクトロニカ風味の奴ばっか
結局糞エレクトロニカ風味の奴ばっか
結局糞エレクトロニカ風味の奴ばっか
結局糞エレクトロニカ風味の奴ばっか
結局糞エレクトロニカ風味の奴ばっか
結局糞エレクトロニカ風味の奴ばっか
結局糞エレクトロニカ風味の奴ばっか
結局糞エレクトロニカ風味の奴ばっか
結局糞エレクトロニカ風味の奴ばっか
結局糞エレクトロニカ風味の奴ばっか
結局糞エレクトロニカ風味の奴ばっか
結局糞エレクトロニカ風味の奴ばっか

741 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/05 15:33 ID:avl57UCt

>>737
だから、つまんでないで全部よめや。
714ですでにDTMから外れ、
717でリーマンがでてきて
そこで718の発言だ。
これでどうDTMに限定した話と断定できるんだ？
妄想はやめろっていったろ？低学歴さん。

742 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/05 16:04 ID:lYjGwCLP

頭悪すぎｗ
文盲に認定する。

743 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/05 16:37 ID:aQRIewdh

争うにしても小ネタすぎる

744 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/05 16:45 ID:bVFnqFIC

noconaなxeonってどうなんだって聞いてるだろ

氏ねよ

745 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/05 18:20 ID:Fl56bIbX

結局Mac糞エレクトロニカ風味の気取りっこ９０年代Mac残党香具師奴ばっか
結局Mac糞エレクトロニカ風味の気取りっこ９０年代Mac残党香具師奴ばっか
結局Mac糞エレクトロニカ風味の気取りっこ９０年代Mac残党香具師奴ばっか
結局Mac糞エレクトロニカ風味の気取りっこ９０年代Mac残党香具師奴ばっか
結局Mac糞エレクトロニカ風味の気取りっこ９０年代Mac残党香具師奴ばっか
結局Mac糞エレクトロニカ風味の気取りっこ９０年代Mac残党香具師奴ばっか
結局Mac糞エレクトロニカ風味の気取りっこ９０年代Mac残党香具師奴ばっか結局Mac糞エレクトロニカ風味の気取りっこ９０年代Mac残党香具師奴ばっか
結局Mac糞エレクトロニカ風味の気取りっこ９０年代Mac残党香具師奴ばっか

746 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/08/05 20:03 ID:UEt3hr9w

278 ：はじめまして名無しさん：04/08/05 19:26 ID:???
739 名前：Blazan ◆G2wckTGxAo ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/05 13:38 ID:UEt3hr9w
そんな話は置いといて
あのさDTMってのは現場エンジニアの使うTDMとはと関係ないじゃん
DTMは家でSX,、Logicとか使って曲つくりが対象だと思う。
まあ家でプロプロしてるやつもそうなるかもしれない
本来はSX88厨やGM厨むけコンピューターミュージックみたいな所でDTMと呼ばれたんじゃなかったかな？
家でゲーム音楽作ってるようなニュアンスさえ感じる。
俺らのようなプロフェッショナルに曲作ってるミュージシャンの間ではDTMってあまり言わない。
なんか、ただ趣味で家のパソで音楽という感じ。
TDMでスタジオワークをやってるエンジニアはDTMじゃないと思う。
録音＆MIX屋だからさ。
なぜか2ちゃんに来るとそういうのもひっくるめてDTMって言われてるから違和感バリバリ

747 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/08/05 20:53 ID:UEt3hr9w

326 名前：はじめまして名無しさん：04/08/05 20:51 ID:???
739 名前：Blazan ◆G2wckTGxAo ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/05 13:38 ID:UEt3hr9w
そんな話は置いといて
あのさDTMってのは現場エンジニアの使うTDMとはと関係ないじゃん
DTMは家でSX,、Logicとか使って曲つくりが対象だと思う。
まあ家でプロプロしてるやつもそうなるかもしれない
本来はSX88厨やGM厨むけコンピューターミュージックみたいな所でDTMと呼ばれたんじゃなかったかな？
家でゲーム音楽作ってるようなニュアンスさえ感じる。
俺らのようなプロフェッショナルに曲作ってるミュージシャンの間ではDTMってあまり言わない。
なんか、ただ趣味で家のパソで音楽という感じ。
TDMでスタジオワークをやってるエンジニアはDTMじゃないと思う。
録音＆MIX屋だからさ。
なぜか2ちゃんに来るとそういうのもひっくるめてDTMって言われてるから違和感バリバリ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1090231762/739

748 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/08/05 20:56 ID:UEt3hr9w

331 名前：はじめまして名無しさん：04/08/05 20:55 ID:???
747 名前：Blazan ◆G2wckTGxAo ﾒｪﾙ：age 投稿日：04/08/05 20:53 ID:UEt3hr9w
326 名前：はじめまして名無しさん：04/08/05 20:51 ID:???
739 名前：Blazan ◆G2wckTGxAo ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/05 13:38 ID:UEt3hr9w
そんな話は置いといて
あのさDTMってのは現場エンジニアの使うTDMとはと関係ないじゃん
DTMは家でSX,、Logicとか使って曲つくりが対象だと思う。
まあ家でプロプロしてるやつもそうなるかもしれない
本来はSX88厨やGM厨むけコンピューターミュージックみたいな所でDTMと呼ばれたんじゃなかったかな？
家でゲーム音楽作ってるようなニュアンスさえ感じる。
俺らのようなプロフェッショナルに曲作ってるミュージシャンの間ではDTMってあまり言わない。
なんか、ただ趣味で家のパソで音楽という感じ。
TDMでスタジオワークをやってるエンジニアはDTMじゃないと思う。
録音＆MIX屋だからさ。
なぜか2ちゃんに来るとそういうのもひっくるめてDTMって言われてるから違和感バリバリ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1090231762/747

749 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/08/05 22:06 ID:UEt3hr9w

376 名前：はじめまして名無しさん：04/08/05 22:04 ID:???
739 名前：Blazan ◆G2wckTGxAo ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/05 13:38 ID:UEt3hr9w
そんな話は置いといて
あのさDTMってのは現場エンジニアの使うTDMとはと関係ないじゃん
DTMは家でSX,、Logicとか使って曲つくりが対象だと思う。
まあ家でプロプロしてるやつもそうなるかもしれない
本来はSX88厨やGM厨むけコンピューターミュージックみたいな所でDTMと呼ばれたんじゃなかったかな？
家でゲーム音楽作ってるようなニュアンスさえ感じる。
俺らのようなプロフェッショナルに曲作ってるミュージシャンの間ではDTMってあまり言わない。
なんか、ただ趣味で家のパソで音楽という感じ。
TDMでスタジオワークをやってるエンジニアはDTMじゃないと思う。
録音＆MIX屋だからさ。
なぜか2ちゃんに来るとそういうのもひっくるめてDTMって言われてるから違和感バリバリ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1090231762/739

750 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/08/05 22:08 ID:UEt3hr9w

378 名前：はじめまして名無しさん：04/08/05 22:06 ID:???
739 名前：Blazan ◆G2wckTGxAo ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/05 13:38 ID:UEt3hr9w
そんな話は置いといて
あのさDTMってのは現場エンジニアの使うTDMとはと関係ないじゃん
DTMは家でSX,、Logicとか使って曲つくりが対象だと思う。
まあ家でプロプロしてるやつもそうなるかもしれない
本来はSX88厨やGM厨むけコンピューターミュージックみたいな所でDTMと呼ばれたんじゃなかったかな？
家でゲーム音楽作ってるようなニュアンスさえ感じる。
俺らのようなプロフェッショナルプロフェッショナルプロフェッショナルプロフェッショナル
に曲作ってるミュージシャンミュージシャンミュージシャンミュージシャン
の間ではDTMってあまり言わない。
なんか、ただ趣味で家のパソで音楽という感じ。
TDMでスタジオワークをやってるエンジニアはDTMじゃないと思う。
録音＆MIX屋だからさ。
なぜか2ちゃんに来るとそういうのもひっくるめてDTMって言われてるから違和感バリバリ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1090231762/739

751 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/08/05 22:11 ID:UEt3hr9w

382 ：はじめまして名無しさん：04/08/05 22:10 ID:???
750 名前：Blazan ◆G2wckTGxAo ﾒｪﾙ：age 投稿日：04/08/05 22:08 ID:UEt3hr9w
378 名前：はじめまして名無しさん：04/08/05 22:06 ID:???
739 名前：Blazan ◆G2wckTGxAo ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/05 13:38 ID:UEt3hr9w
そんな話は置いといて
あのさDTMってのは現場エンジニアの使うTDMとはと関係ないじゃん
DTMは家でSX,、Logicとか使って曲つくりが対象だと思う。
まあ家でプロプロしてるやつもそうなるかもしれない
本来はSX88厨やGM厨むけコンピューターミュージックみたいな所でDTMと呼ばれたんじゃなかったかな？
家でゲーム音楽作ってるようなニュアンスさえ感じる。
俺らのようなプロフェッショナルプロフェッショナルプロフェッショナルプロフェッショナル
に曲作ってるミュージシャンミュージシャンミュージシャンミュージシャン
の間ではDTMってあまり言わない。
なんか、ただ趣味で家のパソで音楽という感じ。
TDMでスタジオワークをやってるエンジニアはDTMじゃないと思う。
録音＆MIX屋だからさ。
なぜか2ちゃんに来るとそういうのもひっくるめてDTMって言われてるから違和感バリバリ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1090231762/739

752 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/08/05 22:15 ID:UEt3hr9w

390 名前：はじめまして名無しさん：04/08/05 22:14 ID:???
739 名前：Blazan ◆G2wckTGxAo ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/05 13:38 ID:UEt3hr9w
そんな話は置いといて
あのさDTMってのは現場エンジニアの使うTDMとはと関係ないじゃん
DTMは家でSX,、Logicとか使って曲つくりが対象だと思う。
まあ家でプロプロしてるやつもそうなるかもしれない
本来はSX88厨やGM厨むけコンピューターミュージックみたいな所でDTMと呼ばれたんじゃなかったかな？
家でゲーム音楽作ってるようなニュアンスさえ感じる。
俺らのようなプロフェッショナルプロフェッショナルプロフェッショナルプロフェッショナル
に曲作ってるミュージシャンミュージシャンミュージシャンミュージシャン
の間ではDTMってあまり言わない。
なんか、ただ趣味で家のパソで音楽という感じ。
TDMでスタジオワークをやってるエンジニアはDTMじゃないと思う。
録音＆MIX屋だからさ。
なぜか2ちゃんに来るとそういうのもひっくるめてDTMって言われてるから違和感バリバリ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1090231762/739

753 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/08/05 23:09 ID:UEt3hr9w

466 ：はじめまして名無しさん：04/08/05 23:05 ID:???
739 名前：Blazan ◆G2wckTGxAo ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/05 13:38 ID:UEt3hr9w
そんな話は置いといて
あのさDTMってのは現場エンジニアの使うTDMとはと関係ないじゃん
DTMは家でSX,、Logicとか使って曲つくりが対象だと思う。
まあ家でプロプロしてるやつもそうなるかもしれない
本来はSX88厨やGM厨むけコンピューターミュージックみたいな所でDTMと呼ばれたんじゃなかったかな？
家でゲーム音楽作ってるようなニュアンスさえ感じる。
俺らのようなプロフェッショナルプロフェッショナルプロフェッショナルプロフェッショナル
に曲作ってるミュージシャンミュージシャンミュージシャンミュージシャン
の間ではDTMってあまり言わない。
なんか、ただ趣味で家のパソで音楽という感じ。
TDMでスタジオワークをやってるエンジニアはDTMじゃないと思う。
録音＆MIX屋だからさ。
なぜか2ちゃんに来るとそういうのもひっくるめてDTMって言われてるから違和感バリバリ粘着祭りか。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1090231762/739

754 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/05 23:14 ID:l1z7Kx9x

定番パーツでオプマシンを組みました。
ＵＳＢハブを使うと、突然おちるなど挙動がおかしくなります。
同じような症状の方いらっしゃいますか？
これは、ハブ事態に問題があるのか、
それともハブの使用はさけてＰＣＩで増設したほうがよいのでしょうか？

755 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/08/05 23:15 ID:UEt3hr9w

468 名前：はじめまして名無しさん：04/08/05 23:11 ID:???
739 名前：Blazan ◆G2wckTGxAo ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/05 13:38 ID:UEt3hr9w
そんな話は置いといて
あのさDTMってのは現場エンジニアの使うTDMとはと関係ないじゃん
DTMは家でSX,、Logicとか使って曲つくりが対象だと思う。
まあ家でプロプロしてるやつもそうなるかもしれない
本来はSX88厨やGM厨むけコンピューターミュージックみたいな所でDTMと呼ばれたんじゃなかったかな？
家でゲーム音楽作ってるようなニュアンスさえ感じる。
俺らのようなプロフェッショナルプロフェッショナルプロフェッショナルプロフェッショナル
に曲作ってるミュージシャンミュージシャンミュージシャンミュージシャン
の間ではDTMってあまり言わない。
なんか、ただ趣味で家のパソで音楽という感じ。
TDMでスタジオワークをやってるエンジニアはDTMじゃないと思う。
録音＆MIX屋だからさ。
なぜか2ちゃんに来るとそういうのもひっくるめてDTMって言われてるから違和感バリバリ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1090231762/739

756 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/05 23:23 ID:D2h9czKS

757 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/08/05 23:30 ID:UEt3hr9w

474 ：はじめまして名無しさん：04/08/05 23:24 ID:???
739 名前：Blazan ◆G2wckTGxAo ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/05 13:38 ID:UEt3hr9w
そんな話は置いといて
あのさDTMってのは現場エンジニアの使うTDMとはと関係ないじゃん
DTMは家でSX,、Logicとか使って曲つくりが対象だと思う。
まあ家でプロプロしてるやつもそうなるかもしれない
本来はSX88厨やGM厨むけコンピューターミュージックみたいな所でDTMと呼ばれたんじゃなかったかな？
家でゲーム音楽作ってるようなニュアンスさえ感じる。
俺らのようなプロフェッショナルプロフェッショナルプロフェッショナルプロフェッショナル
に曲作ってるミュージシャンミュージシャンミュージシャンミュージシャン
の間ではDTMってあまり言わない。
なんか、ただ趣味で家のパソで音楽という感じ。
TDMでスタジオワークをやってるエンジニアはDTMじゃないと思う。
録音＆MIX屋だからさ。
なぜか2ちゃんに来るとそういうのもひっくるめてDTMって言われてるから違和感バリバリ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1090231762/739

758 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/05 23:30 ID:Kd8bCxl3

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)
　　　　　　人が言うことを疑わない

　　　　　　人　 ( ﾟдﾟ)　　言
　　　　　　　＼／|　y |＼／
　　　　　　事を信じると言うのだ

　　　　　　信じる者と書いて信者
　　　　　　信　 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　二つ合わされば儲けるとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　儲
　　　　　　　　(＼／＼／

　つまり儲けるには多くの信者が必要と言うことだ
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

759 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 00:26 ID:N2TJxQxw

>Blazan ◆G2wckTGxAo

こいつが何で嫌われてるか良く分かったよ

760 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 00:51 ID:AEREGtd4

プロってDTMしないよな。
やっぱりアマですよねGM厨といわれるのは
YAMAHAやROLANDのハーフラック音源とちっちゃなマスターキーボードでシコシコと、
いわゆるコンピューターミュージックとか言う知り合いにいなさそうな音楽作ってる人だもんね。
かっこええなぁー　あこがれるよ。
そういうのやってる人はネットでMP3で変な曲を聞かせて自己満足するんでしょ？
いいなぁ～
なんで、こんなところでプロプロ言うんだろうね。
MIDIでぇ～たぁ～がメインだからTDMは関係ないでしょ？そいつらは
それともTDMも買ってDTMとかいう変な事やってるのか
かっこいいなぁ～

TDMさえ持っていれば、みんなプロみたいな会話が出来るんだね
俺プロってやつだけど、TDM+プロコン入れようか考えたときがあったけど、はっきり言って家にあってもしょうがないな。
買わなきゃならないならキャッシュで買えるけどね。
NuendoでもLogicでもプロプロなら良いんだけどさ。

761 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 00:56 ID:vHMwdcGB

>>754
USB４個ついててまだ足らないのか？
ハブはお薦めできないわな
いったい何ぶっこんでるか詳細くらい書けよ
ハブは使ってないが各デバイスで使ってるものがあれば試してやってもいいぞ。

762 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 00:58 ID:zXWTVQd3

まさかいろいろ繋いでる上にキーボードマウスはUSBなんて厨だったらシカとしる

763 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 01:33 ID:NuRQDlPz

>>760
まあまあ
ここはオプテロン＋ニュエンドを目指す人のスレですので（w

764 ：p：04/08/06 01:35 ID:0/uqKDuk

お前に一言。

ハゲツラカマエテズレズレラッツハゲツラカマエテズレズレラッツハゲツラカマエテズレズレラッツ

765 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 01:50 ID:++rTe7Ms

>>763
数日前大暴れしたID:xyel4sGm再降臨か

766 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/08/06 02:18 ID:umBWgiUu

いや～普通の住人たちよすまんねえ。
俺のスレにコピペ荒らししてくるやつがいて仕返しをしていたんだ。
今後も殴られたら殴り返すんでよろしく。

767 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 02:19 ID:uXqhPxat

733 名前：名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 04/08/05 08:53 ID:1y1hSc+F
>>666
>漏れもオンボードのシリアルATAのHD繋いでるけどゴーストのバックアップはその方法でだめぽですた。

マジかよ？
俺とこのK8T Master2FARのオンボードSATAだと>>666のやり方で早速バックアップ出来たよ。
ゴーストのバージョンは製品版の2003だよね？
Mouse.comを入れてなかったのでDOSプログラムのghost.exeで立ち上げて、
HDDとパーテーションの選択はTABキーでやって普通に出来たよ。
そっちのマザーの問題かな
LANのRomブートは無効にしてるよね？

768 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 02:31 ID:Ra7c7rV1

>>766
氏ね

769 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 02:41 ID:XHNTQDfU

私とこのオプ248絶好調よ
マックSXユーザーに申し訳ない気がしてしまうマシンよね

770 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 02:43 ID:dDkv8zjZ

>>761

ＵＳＢにつないでいるのは、
・ＮＵＥＮＤＯ、ＲＥＡＫＴＯＲのドングル
・ＬＡＣＩＥハードディスク
・マイクロソフト　ワイヤレスマウス
・ＭＰＤ１６
・midix8
・プリンター

以上の7点です。
できれば、ドングルぐらいはＵＳＢハブにとおもったんですけど。

771 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 02:55 ID:xdgdC4Uw

>>770
つなぎ杉

K8T MASTER2FARのボードにもう一個USBのコネクタがあるだろ？
そいつにUSBパネルを追加すれば全部で６個使えるはず。

772 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 03:10 ID:9zbho7pi

ＬＡＣＩＥハードディスクなんかやめてIEEEにしろ
ワイアレスマウスは付属のUSB-PS/2 変換アダプタを使ってPS2接続にしろ

だいたいマウス、キーボード類ははUSBはろくなことが無い
マイクロソフトと路地クールののマウスってトロくて使いにくいんだよな。

773 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 03:54 ID:n86uajKz

USBハブはやめとけ
急に認識しなくなるぞ
それにUSBにいっぱい繋ぐのは感心しない
いっぱい繋ぐとどんどん電圧が不安定になり転送が止切れる。
Midiホストの使用中にMidiインターのUSBケーブルをいきなり抜くとアプリがエラーするのと同じ。落ちるか延々考え込む。
ドングルだってアプリの起動時だけでなく起動後もクティブだからな
お前みたいにいっぱい繋ぎすぎるのはそりゃアカン
コネクターがいっぱいあったとしても６個も繋ぐとよろしくない。

774 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 03:57 ID:1TfmD0Va

独特な日本語の方が出てきましたね。

775 ：クティブ：04/08/06 04:02 ID:n86uajKz

ここは日本語を指摘する専門家いるね

776 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 04:25 ID:eFEHmQD6

ワイヤレスってノイズの元になったりしないのか？
あと、タブレットとかも。

なんか、OS再インストールしてタブレット繋がなくなったらノイズ消えたんだが、
まあ、ほかにもいろいろ変えたわけだが。

777 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 05:32 ID:0/uqKDuk

778 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 05:34 ID:0/uqKDuk

779 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 05:47 ID:n86uajKz

OSXって、ﾏｶｰにとって、いまさら必要ないOSじゃねーの？
コンピューターのOSとしてXPのほうがきちんと出来てると思うな。
コンピューターの速度なんて今後どうにでもなっていくことだから心配ないが、
将来性を考えると、iPODメインに頼りすぎてOSに力が入ってない気がするね。
どうみてもWinの亜流OSに成り下がろうとしててつまらん。
今後はMACでしか使えない少数派アプリを使うためのマシンになるな。
DTMに限らずマックユーザーといってるやつのほとんどがG5買ってないからな。
G5が出てかえって動きが止まってるよ。
そんな止まってるユーザーが、いきなり64bit化についていけるだろうか？
それには、さほど興味無いんじゃない？

780 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 06:02 ID:JRgTFhaW

そのとおり
ハゲはiPodにしか興味なし。

781 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 11:10 ID:dUflAQbi

>>780
ソニーがオーディオ捨ててプレステに行ったのと同じだね。

782 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 13:40 ID:0/uqKDuk

全然違うと思いますが。。（汗

783 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 16:46 ID:1TfmD0Va

ここんとこサイパンいったり、タイにいったり、海外ロケってました。
んで帰ってきたらG5届きました。
えー。まぁそんなわけで、これからはデスクトップをモバイルし、、、ねーよ！
ノートと両刀でいきます。
セッティング関係は２日間かかりましたけども、快適。PBで作ってたソングが軽々と。
主にFCPとか映像関係の用途がメインですけども、こいつでLogicを使わない手はないですな。
レンダリング関係がものすごく早いです。あ、スペックは２Gデュアルです。VRAMは２５６積みました。
それと新しいシネマの２０インチ。いやぁ快適。

見知らぬアナタへ追伸：ノートのG5出たらもちろん買いますよ。ていうか、
G5でLogic落ちまくってる人いんの？ボクんとこは全然大丈夫だけども。
たいしてトラック数使ってないし、プラグインも少ないからかな。問題ないです。
結局ノート初期化しちゃってネットマシンだわよ。（両刀じゃねーじゃん）

784 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 17:14 ID:RdNec8Mi

ここはおまえの日記帳じゃねえんだけど。

785 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 17:22 ID:0/uqKDuk

えー。まぁそんなわけで、
えー。まぁそんなわけで、
えー。まぁそんなわけで、
えー。まぁそんなわけで、

786 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 17:41 ID:R4+lgUr5

一人ボケ突っ込みの痛々しさに辟易

787 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 18:05 ID:0/uqKDuk

新しいシネマの２０インチ。いやぁ快適。
新しいシネマの２０インチ。いやぁ快適。
新しいシネマの２０インチ。いやぁ快適。
新しいシネマの２０インチ。いやぁ快適。
新しいシネマの２０インチ。いやぁ快適。
新しいシネマの２０インチ。いやぁ快適。
新しいシネマの２０インチ。いやぁ快適。

788 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 18:57 ID:RdNec8Mi

MAC使いって痛い奴多いなあ
まともな神経なら>>783みたいなどうでもいい戯言書けねえだろ

789 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 19:06 ID:XHIvJ3sC

ﾊｹﾞが増殖中だから(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ！！で

790 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 19:43 ID:/oege+uR

アップルさあ
ポッド売れてりゃ、利益の無いDTMユーザーなんて切り捨てても痛くも無いだろ
Emagicなんぞガラバン用のカモで使われて都合が悪くなったらお荷物さ
アポーにとってLogicもDPもぜんぜんビッグなシェアじゃね～からよ
もうMPプレーヤーの会社じゃん
この調子でPSに向こう張って次世代ゲーム機でも作れば良い
アポーはエンターテーメント商品でがんばればいいよ。こういう商品を作るのが向いてそうだ
MSは、その逆XBOXなんか辞めちまって手堅い大名商売やってりゃええ。
小洒落たHPの次世代ゲイツマシンなんかやめとけ。
Windowsは垢抜けてスタイリッシュじゃないところがある意味高感度がもてる。
てか、そのほうがサクサク実用的にこなせそうでカッコ良い
ロングホーンあたりでマルチメディア系エンターテーメント色があまり強くならないことを祈る。
MSは、従来からのWindows的センスを捨てられると、どうも使う側が落ち着かなくなりそうだな。

ユーザーがWindowsが好きっていうのは珍しいかもしれんが、トータル的に選択肢の多いところがお気に入り。
世界中のみんなが使ってるインターフェイスであってDo it Yourselfな部分がたまらんよ。

791 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 21:04 ID:dUflAQbi

コピペのペ
↓↓↓↓
42 名前：名称未設定本日の投稿：04/08/06 16:41 ID:hIognjD9
Appleはバグを周知してるね。
emagicじゃなくてヤマハが助けてるのか？

www.yamaha.co.jp/product/syndtm/dl/mlan.html#tools

注意事項
　【for Mac OS X v10.3.3～】

Mac OS XのCoreMIDIの不具合が原因で、

中略

弊社とAppleComputer Inc.共同で調査・開発を進めており、
早急に改善すべく鋭意努力しております。

792 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/07 00:18 ID:c9I6Yqk4

2ch来るのと音楽でバリバリ使いたいのでなければマックもそれなりにいいパソコン。

793 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/07 01:14 ID:BDgiSUpH

局Mac糞エレクトロニカ風味の気取りっこ９０年代Mac残党香具師奴ばっか
結局Mac糞エレクトロニカ風味の気取りっこ９０年代Mac残党香具師奴ばっか
結局Mac糞エレクトロニカ風味の気取りっこ９０年代Mac残党香具師奴ばっか
結局Mac糞エレクトロニカ風味の気取りっこ９０年代Mac残党香具師奴ばっか
結局Mac糞エレクトロニカ風味の気取りっこ９０年代Mac残党香具師奴ばっか
結局Mac糞エレクトロニカ風味の気取りっこ９０年代Mac残党香具師奴ばっか結局Mac糞エレクトロニカ風味の気取りっこ９０年代Mac残党香具師奴ばっか
結局Mac糞エレクトロニカ風味の気取りっこ９０年

794 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/07 11:45 ID:JttFpyPk

基地外育成完了

795 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/07 14:22 ID:D56FaSLJ

>>793

796 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/08/07 18:32 ID:FPulKPNC

粘着かかってこいや。

797 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/07 20:04 ID:Ks4TZpWZ

廃虚っぽくなってくると
まだ糞議論してた方がマシなのかと痛感。

798 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/08 16:11 ID:i3cJgDWV

突然再起動がかかりまして、以下のようなエラーが発生します。
原因がわかるかたいらっしゃいますか？

イベントの種類:エラー
イベントソース:System Error
イベントカテゴリ:(102)
イベント ID:1003
説明:
エラーコード 000000d1、パラメータ1 00000018、パラメータ2 00000002, パラメータ3 00000000、パラメータ4 f7c05aa1.

0000: 53 79 73 74 65 6d 20 45 System E
0008: 72 72 6f 72 20 20 45 72 rror Er
0010: 72 6f 72 20 63 6f 64 65 ror code
0018: 20 30 30 30 30 30 30 64 000000d
0020: 31 20 20 50 61 72 61 6d 1 Param
0028: 65 74 65 72 73 20 30 30 eters 00
0030: 30 30 30 30 31 38 2c 20 000018,
0038: 30 30 30 30 30 30 30 32 00000002
0040: 2c 20 30 30 30 30 30 30 , 000000
0048: 30 30 2c 20 66 37 63 30 00, f7c0
0050: 35 61 61 31 5aa1

799 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/08 16:50 ID:dSU2/Gj4

システムエラーだね

800 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/08 19:56 ID:e0BWbUOz

K8T Master2-FAR、繋ぐHDはSATAのみ？んなことないよね？
ATA133？ATA100？

801 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/08 22:24 ID:SctW9zjw

>800
ATA133OKです。

802 ：490：04/08/08 22:58 ID:i3cJgDWV

以前、メモリーエラーについて書かせていただいたものです。
一枚ずつのテストだと、エラーがでませんが、
二枚差しでテストをすると６００近いエラーがでます。
使っているメモリーはSanMax SMD-51228WB-B（CL2.5）。
ほかの掲示板にも、このメモリーをつかって僕と同様の症状が出た方がいらっしゃるようです。
その掲示板での話しによると、現在でまわっているロットは相性の問題があるそうで、
SMD-51228WN-Dに変更したところ一切の不具合が消えたそうでした。
明日、購入したお店に電話してみようと思いますが、購入から一ヶ月近くたち、
なおかつ相性保障がないようです。
ということは、このメモリーは保障外でまた新たにメモリーを購入しないと・いけないのでしょうか？
自作がはじめてなので、良い対処法や、お店の方にうまくまるめこまれない方法ってありますか？

803 ：800：04/08/08 23:07 ID:92LZ1SbT

>>801
Thxです！

804 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/09 10:26 ID:31DSW4D3

CoreMIDIの不具合多くて困る

805 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/09 10:44 ID:NiFYRL3o

>>804
具体的に。

806 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/09 15:27 ID:zYP1jb7H

店はどうでもいいからSaｎMaxに直接電話しなさい
バルクじゃあるまいし
5年以内なら大丈夫だろ？

807 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/09 15:36 ID:VB7M0wbC

不具合発見したメモリに電子ライターのイグナイターを近づけ（ｒｙ

808 ：即サポートに電話しる：04/08/09 15:46 ID:NUNRj80H

SMD-51228WB-B　PC3200 512MB CL2.5 Registered ECC　Winbond BH-5/Sanmax Module　5年間保証(初期不良1週間）
この場合は相性じゃなくメモテスで複数刺しでエラーが出るわけだ。
それを伝えること。

サンマックス・テクノロジーズ株式会社
SａｎMax Technologies Inc.
〒103-0015　東京都中央区日本橋箱崎町8-1
Tel. 03-5652-1571

809 ：535：04/08/10 01:46 ID:dDovK7VQ

>>802

今、３マックスでメモリー修理中。
やはり、うちのメモリーテストの結果同様、エラーが確認されたようです。
修理に１週間ほどかかっていますが、数日以内には戻ってくる予定。

とりあえず、３マックスに電話してみれば？
俺は直接電話して着払いで送ったよ。
対応も良かったので安心しなさい。

810 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/10 14:02 ID:s0mMFA5m

SMD-51228WB-B　PC3200 512MB CL2.5は、7月頃に出荷された3Maxのロッドは避けるってこかな

オレ高かったけど ATP3200-512ER-Lの512Mｘ4枚（永久保障）にしたよ。

811 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/10 14:13 ID:52tV92Os

>810
ttp://www.computerbase.de/downloads/software/systemueberwachung/memtest86/
memtest86+
ATP3200-512ER-L　でもエラーでるっしょ。

812 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/10 14:13 ID:wQkl5WQf

>>805
804じゃないけど負荷が劇高い時にNordLeadのカットオフ操作が省略されてプレイバックされたり。

ウチで確認できる再現性はそんくらいだけど。

813 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/10 16:14 ID:vClNQhrT

windowzu　問題だらけですね。めんどう臭い！

814 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/10 17:08 ID:s0mMFA5m

個人的に問題は、お互い様だがWin100倍楽だわ
ﾒﾝﾄﾞｸｻｲのはｱﾌｫだけ
だから超おすすめ

815 ：810：04/08/10 17:23 ID:s0mMFA5m

>>811
ところが4枚全刺ししてるけどエラーゼロです。
５パスいってます

816 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/10 22:10 ID:g2n6FFg1

うあちは最初からSMD-51228WN-D CL3 Registered ECC /Elpida Chipを４枚にした
４枚刺しMemotestエラーなしだよ。

メモリーがキモだな

817 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/10 23:26 ID:L/PWQouw

SMD-51228WB-Bを二枚刺しでエラー多数でしたが、
ＢＩＯＳの設定で、
advanced chipset features→DRAM configuration→DDR DRAM voltage を　2.6Ｖに変更。
同じく、DDR Timing Setting by をAUTOからMANUALに変更。
ＣＬ2.5を選択。
以上の設定変更で、メモリーテストにおいてエラーが消えました。
メモリー購入店のサポートに電話したところ、以上の二点の設定ができてないと、
エラーがでる可能性があるそうです。

818 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/11 03:10 ID:wqjxbYJU

>>817
そうそう
OverTopでオプ用Reg　ECCメモリー買うときにその注意は言われるね。
メモリーのCL2.5かCL3ははマザーのレイテンシー設定と同じにせんとタイミングが当然合わない。
CL3が通常DDRの定格なんで最初はそれにマザーが合わされてるのかと思う。又は逆？

あと電圧は、PC3200Regは定格が2.6Vに通常定められてる。
2.55Vになってる奴はヤバいぞ、落ちるぞ、祭りだぞ。
つーかNuendo掲示板にもだいぶ前に出てたが、その過去ログがとっくに流れたみたい。

とにかく定格か、又は適正な設定をしないで使う奴は違反扱いです。
俺とこCL2.5であって当然マザーもCL2.5にあわせており、メモリ電圧2.6Vになっており結局問題なし。
メモリはOverTopで買うことをおすすめします。

819 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/11 03:17 ID:bUHQ5dGa

SMD-51228WB-B
これ4枚だいかなくない？

＞advanced chipset features→DRAM configuration→DDR DRAM voltage を　2.6Ｖに変更。
＞同じく、DDR Timing Setting by をAUTOからMANUALに変更。
＞ＣＬ2.5を選択。
の設定済みの環境で
２枚の場合は
1番２番もデュアルチャンネル使用時と
1番３番のシングルチャンネル使用時でクリアするけど。
４枚だとエラーでまくります。

820 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/11 03:19 ID:bUHQ5dGa

SMD-51228WB-B
これ4枚だといかなくない？

＞advanced chipset features→DRAM configuration→DDR DRAM voltage を　2.6Ｖに変更。
＞同じく、DDR Timing Setting by をAUTOからMANUALに変更。
＞ＣＬ2.5を選択。
の設定済みの環境で
２枚の場合は
1番２番もデュアルチャンネル使用時と
1番３番のシングルチャンネル使用時でクリアするけど。
４枚だとエラーでまくります。

821 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/11 03:29 ID:OhWoyHE0

>>819
どれか一枚がガンだな
単体でテストすると問題ないだろうが

俺のAthlon64が１枚ずつでは問題なしだが２枚にするとエラーだらけの苦い経験があった。
翌日２枚とも交換で免れた。

822 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/11 07:12 ID:bIjqhp+z

そろそろ、知識のあるかたがオプ用のテンプレとしてまとめてみてはいかがでしょう。

823 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/11 08:20 ID:4Od3QST9

ふー
このレスの内容の１割も理解できない。

824 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/11 08:45 ID:/NtHvSa8

>>823
理解出来ないのに何ウロチョロしてんのさｗ
他のスレじゃダメなん？

825 ：%8cI%81L%a1%93%8c%90%bc%8b%90%93%fb%97V%82%84%84?%ad%82%e8：04/08/11 13:44 ID:bU3xaEDW

スイカップ古瀬絵理TBS昼レギュラー
元NHK山形の契約アナから転身した“スイカップ”ことタレント古瀬絵理（26）
が、9月スタートのTBS昼の報道情報番組（タイトル未定、月～金曜正午）に
レギュラー出演することが10日、明らかになった。民放初レギュラーに「
頑張りたい」と張り切っている。「おもいッきりテレビ」と「笑っていいとも！　」
の2強の前に苦戦が続く同枠だが、スイカップ効果でフレッシュな話題を集めそうだ。（日刊スポーツ）

という事でスイカップは９月出荷だそうです。

826 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/11 22:55 ID:jiVDcJSb

スイカップはうるるん以降仕事なくて田舎に帰ったって報道されてたのに

827 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/11 23:45 ID:shROo10h

ハゲってほんまキモい人なんですね。
知り合いのマック不況してる人より頭がおかしいです。
きっと女にも相手にされてないんだろうね。

828 ：%8cI%81L%a1%93%8c%90%bc%8b%90%93%fb%97V%82%84%84?%ad%82%e8：04/08/12 01:48 ID:C5JZGkZw

829 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/12 03:01 ID:LRF9FmHJ

今日BS NHKで、日本列島列車縦断12000kmの旅とかいうのがやってた。
そいつミュージシャンらしいけど、PBとDPとプルタンで電車内で打ち込みしてたよ。

だからなんだってことはないんだが。ちなみに俺ウィナね。

830 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/12 04:01 ID:L6bA53YJ

電車内でｹｰﾀｰイでメールしてるのと変わらん
せわしいな

831 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/12 04:14 ID:OfqjijMV

バッテリすぐなくなるだろうな。
っていうか、DPみたいなヘビー級ソフト立ち上げてたら
ボディが熱くて熱くてヤケドしそうになるし、せめてリーズンにしておくべし。

832 ：%8cI%81L%a1%93%8c%90%bc%8b%90%93%fb%97V%82%84%84?%ad%82%e8：04/08/12 04:18 ID:C5JZGkZw

重いのは各自性格のあらわれださー

833 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/12 05:08 ID:3n16rsuS

重くてもいいさ
電車で打ち込みなんて、単にポーズみたいなもの
なんか吐き気がしてきた。

834 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/12 05:11 ID:PRubzsKs

家でできる作業を電車の中でやらなくても・・・
フィールドレコーディングとかのほうが面白くないか

835 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/13 22:29 ID:I3AQFTHo

昔は
ttp://www.barefeats.com/g5op.html
こういう林檎ﾏﾝｾｰなサイトの情報を鵜呑みにして、やっぱりMacかぁ
なんて信じきっていたわけですが。

836 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 13:01 ID:5oti9gEO

837 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 13:27 ID:dG9stXzO

同じmac使いでもこんなのがいると思うと愕然とする

838 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 14:02 ID:UXBS3vNr

　そうそう、私たちはもっとオシャレなMac党ですから。
スタイリッシュにいきますわよ！！

なめんじゃないわよっ！！

839 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 14:08 ID:dG9stXzO

おおぅ、同士よ。
俺たちのパソコンライフをもっとおしゃれに固めようぜ。

840 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 14:34 ID:LSKvxrzd

多少部屋が散かる程度なら、許せる範囲ではあるが、
やはり問題は、置いてあるグッズ類や、デスクトップ画面の画像内容だね。

841 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 14:34 ID:DkWbgB1O

しっかしホットスポットとかでPB開いてるやつ　マジだせぇよな

842 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 14:38 ID:7/z1lChW

123 名前： It's＠名無しさん Mail： sage 投稿日： 04/08/13 09:09

このスレに何度も出てきた、テレ東で報道されたiPodキモヲタ映像は、
実はソニーの仕込みだったようでつ。テレ東の中の人がデジモノ板で
事実を暴露。もう最悪でつな、ソニー。PSXで腕章をつけた日経記者の
捏造写真が騒ぎになったことにまだ懲りてないらしい。ここまで露骨に
情報操作をやってHD1やHi-MDが悲惨な売り上げというのが笑えるが。
-------------------------------------------------------------
>69 名前：sage 投稿日：04/08/05 01:52
>殺伐としたスレにお洒落なiPodユーザー登場！
>ttp://cgi.f30.aaacafe.ne.jp/~minapon/nandemo/img/minapon887.jpg

>74 名前：名無しさん＠３周年投稿日：04/08/05 02:27
>>>69
>しつこいよ。何度もガイシュツだが、そいつはSONYの仕込み。
>俺現場にいたから知ってるよ。
>
>取材班が街を歩いてるiPodユーザー（男女問わず）に次々に声かけて
>インタビューに応じてもらったんだけど、編集段階でどのVもDのOKが出ないわけよ。
>言うことが何か怪しいと思ったんだけどさ、どの人も「オシャレすぎ、カッコ良すぎ、
>iPodユーザー＝オシャレでかっこいいっていうイメージを与えるからよくない」、
>とか言い出すんだよね。まぁ実際こんなとこまで5ONYの手が回ってるとは
>思わなかったけどね。
>
>で、しょうがないから彼に頼んでiPodユーザーのフリしてもらったのよ。
>とにかく世間の認識とは逆に、なんとかiPodはダメ！っていう演出を
>したがるんだよね。もう勘弁してほしい。

843 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 14:48 ID:wwtX00Qp

>>842
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　こんな都合の良い情報だけマンセーする馬蚊ってバカみたい。

844 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 15:45 ID:+ltSaE0x

（　｀◇´）＜ｱﾝｷﾞｬｰｰｰｰ

845 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 16:04 ID:AqwXnGZQ

Macの上に物を置かないでください

846 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 17:19 ID:3lzMYtdR

サンレコのミックスコンテストで優勝した人はMacでしたよ。
結果を出すにはやはりMacが必要なんですね・・・。

早くMacが欲しいです。
結果を出せないウインドーズはもうコリゴリです。

847 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 18:09 ID:AKFlfHrC

たしかに昔からマックユーザーはメガネ、ブタ、オカッパ頭、予備校生ファッションのひとが多いね。
http://cgi.f30.aaacafe.ne.jp/~minapon/nandemo/img/minapon887.jpg

何を言われても意思を曲げないというか大柄な態度もピカイチくんです。
センスを買おうという魂胆はワカランでもないが、使ってる人のファッションがお洒落じゃないんだね。
台湾の観光客のオバサン団体が時代遅れのブランドものに身をまとってるような。
９０年代の日本の海外旅行客も、やたらそう見られてたのだろね。

いや～マックって１０年くらい遅れた無理さがありますね。
パワフルでないのは変わらないが実用面では何も取るところなしだから時流に反してる
だから田舎くさい人がほしがるんだねＰＢとか
くれるといっても要らないな。
３年後に気づくだろうが思いっきり安物くさいノーパソそのものだｗ
使ってる事自体がやわなんだよね

848 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 18:18 ID:9uE5z68a

bakaなやつほど欲しがるパソコンだな
それくらいとっくに悟ってる。
オレは馬鹿まるだしでＧ5が２台にＰＢ３台所有してます。
来年また馬鹿なパソコン買って、今のは使い物にならないからすぐに捨てますよ。
てか、今後はパソ本体はアップル製は買わないようにするよ。
故障も多い。
アップルのパソ関連ではニューシネマくらいしか買うものがなくなりました。
デザインが普通なので本当に助かります。

849 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 18:26 ID:fbeW+cRj

デスクトップに、なにやらアニメの画像はっつけてんのって
ピカチュウ学習机とかわんねぇな。
うれしいのかね。
いつまでたっても小学一年生。

ま、winでもにたようなやつは大勢だわな。

机の上が散らかってるやつは
たいてい部屋もちらかってるし、
ウンコのこびりついたパンツはいてんじゃねぇのかな？

850 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 18:35 ID:dG9stXzO

まぁ、MACもオタ率たかいわな。
おれの前の会社の先輩もMACとWindows両刀使いだったよ。
そいつっていったらオタクな話題となると声高らかになる。
知ってる？知ってる？ってしらねーよ。
しかも○Xでおとした映画をくれっていったら、そのCD-Rには
どっかのエロゲーの画像がおまけっていうフォルダにいっぱい入ってた。
やつとしては親切心かもしれんが、こっちはそんなのに興味ないし。
まぁなんだ、>>847,>>848がそうでないことを祈るばかりだ。

851 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 19:03 ID:9jD9BF2Y

私たちはもっとオシャレなMac党ですから。
スタイリッシュにいきますわよ！！

なめんじゃないわよっ！！

852 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 19:41 ID:fbeW+cRj

Macの筐体って、
コンピューター本来の機能には、いささかも帰依してないんじゃないのかな。
というよりも、ＡＴのケースにアクリル板はっつけただけ・・・みたいで
そんなデザインなら、いらん。もっと安くしてくれっておもうよ
Next Cubeみたいなのならいいけど。

853 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 21:09 ID:nq6Leobm

筐体デザインはあれでもいいけどG5はちょっとでかすぎ

854 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 21:39 ID:9jD9BF2Y

存在自体が革命だからねぇ。＜G5

855 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 21:44 ID:qtcGZwSb

>>837
音楽業界＝ミュージシャン＝ｶｺｲｲという思い込みでマカはｶｺｲｲと思ってんだろ。
別にMacがメジャーなのは音楽業界だけじゃないからね。
エロ同人誌描きも美少女３DCGも、うんちくたれのカメラ小僧も圧倒的にMacだよ。

856 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 21:52 ID:ztRZFvd+

OS9をスポイルした時点で
もうMACは買わないことにしたよ。
アプリが安定して使えればよいので
もともとこだわりはなし。
互換性がなく、システムのアップデートごとに
本体まるごと買い換えさせられるのは
単純に不経済。

857 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 21:58 ID:9jD9BF2Y

まぁまぁ、、、＞＞856

単純に働いてないだけでしょ。

858 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 22:04 ID:QjH1q2pq

帰依？

859 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 22:05 ID:9uE5z68a

マカはロリコン、マザコンばっかりで、いい加減キモいです。
なんで顔デカでブタが多いの？
着てるもののセンスもオサーン臭い。
あんな網網なデカ筐体をカッコイイという連中だ
リンゴマークが横についてなかったらゴミ箱と間違うよ。
メタル調なのに、ケーブル類が一連のiPOD系の白との組み合わせは違和感アリ。
何か間違えて作られてるとしか思えない。
服くらい、もうちょっと見ておかしくない程度になさい。
連れてる女もメガネブスか、胴の長い下着つけた女がほとんど。
ブスほどｲｲ声で鳴くのか？
可愛い子しか付き合った事のないオレには信じられない。

860 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 22:10 ID:9ujufZ8M

>>859

861 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 22:15 ID:MPD7cwMJ

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

862 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 23:07 ID:snKCvBHi

ぎゃははははははは

863 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 23:10 ID:uPiYASFz

その持て余すようなパワー
音質向上に使わなくて何処につかうんだよ
楽する方向につかうよりもっと有意義だぜ
もっとパワー低いMacで良いもの作ってるのに
パワーﾏﾝｾｰﾄﾞｻﾞｰてほんと才能ないね（ﾜﾗ

864 ：45：04/08/14 23:23 ID:9mwkiirW

>>863
すまん、内容が矛盾だらけで何を言いたいのかさっぱりわからん。
「音質向上」と「楽する」は対極にあるのか？

865 ：864：04/08/14 23:28 ID:iShgiXnz

げ・・・　名前が45になってる。
すいません間違えました、ｼﾝﾃﾞｺﾖｳ｡｡｡

866 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 23:56 ID:JVcxyqPA

パワーがある上にすばらしい作品つくってれば文句ないだろ？カス

お前が言う「もっとパワー低いMacで良いもの作ってるのに」を現実に楽曲うｐしないと誰も納得できない。

ちなみにアンタさ、才能とスペックが背反する関係にあると思い込むのはやめようよ。
SE30でハード使ってでも良いもの作れる腕さえあれば、そいつがスペックの高いものでやっても問題ないだろ？
1万円のギターでも馬鹿うまい奴が50万円ので弾いても問題ないだろ？
ようするに一台のコンピューターで色んな事を今は楽にこなすためにパワーが必要であって、才能を出してくるとは勘違いしすぎ。
ちゃんと切り分けて話せや
スペックが低いのにWaves.IR1やリアクターをバカスカ並べて使えって言ってるのと同じじゃん。
やっぱ無理あるさ。
才能は別問題で出来るか出来ないかで話してくれ。
というか乗換えた奴しか実感できない話か

867 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 00:01 ID:0mZh2RxU

>>864
Macはただでさえ貧弱なパワーを画面のアニメーションに使っちまうんだよ。
昔はウインドウ開閉時にズームするアニメが出るのがご自慢だった。
最近はウニューンと吸い込まれるのがお気に入りらしい。

マカにとって「CPUパワーの有意義な使い道」はそういうところ。
重いからってLunaをオフっちまうようなドザと話がかみ合うわきゃないわさ。

868 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 00:08 ID:0mZh2RxU

>>866
まあ、昔でいうならカセット4chでやってる奴がADAT使ってる香具師に
「結局は才能だぜ」つってるようなもんだよな。

869 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 00:57 ID:P/i/3TXm

＞1万円のギターでも馬鹿うまい奴が50万円ので弾いても問題ないだろ？
　
おまえ生楽器しらねぇーだろ、、、上手い奴は1万円のギターだと下手になるんだよ

870 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 01:56 ID:f48AMYtq

>>869
アホ

1万円のギターだろうと高価なものであろうとヘタさがバレるのがダメなんだな。
1万円でも1万円には聞こえないくらい弾きこなせる奴こそ良いギターを買っても値打ちがあるってば。
1万円でチョーキングがショボイやつが100万円のでやっても最悪だって。
というオレは今度のアルバムでハンデつけて1万円のギターだけで挑戦してやるぜ。ｗ

871 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 01:57 ID:vfTg42Qo

>>869
それもどうかと・・・　音が悪くはなるけど下手にはならんとおもうぞ。

872 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 01:58 ID:3tyNsI7L

あーあ　かぶった。

873 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 02:03 ID:qsFDmI50

ここにはオジサンが粘着してるから気をつけろ！

まず最近のテクノロジーやスペックについていけなくなると、やれ生楽器だとかアナログとか叫びだすぞ。
オプマンセーする奴に対抗して、ProtoolsHDアクセルを持ってるフリしたマカーも現れる。

いろいろ迎撃ご苦労であった。
もうそれ以上の小型爆弾は積んでないのだね。ｗ
ｹﾗｹﾗ

874 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 02:20 ID:8/W+K7m/

Gファイブの筐体がデカくなったのは焼け付くようなCPUの熱をどうにかするためである。
CPUまわりばかりエアフローに場所をとって中身の基盤まわりペラペラだもんね。
典型的牛丼っぽいケースのドスV機がダサいと言うのも分かるけど、Gファイブのデカさもダサいといって良い。
これはデザインというより、苦し紛れに対策に対策を重ねた跡が痛々しさがカタチになったと言える。
少なくてもギャルから見てもこのデザインには魅力を感じないだろう。無骨
Gファイブでノート作るのもキツいだろうに
でもデュアルじゃないのか？
じゃもっとショボイパワーで我慢だね。
もう変な広告出して,これ以上無理したもの作らなくてもいいのにな。

875 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 02:26 ID:P/i/3TXm

>>871

ちゃうんよ、安いギターはオクターブチューニングとかが正しく無いから弾けないよ。
もちろん高校生のバンド君には充分だが、耳がこえてくるとダメなんだよ。
　
あとネックの削りもテキトーだから、しっかり作られたギターで弾けたフレーズも
１万円のギターだと、弾けなくなるんだよ。
　
まぁ、本当の事だから信じてよ、、、嘘は言わんよ。

876 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 02:37 ID:6gnC+OOk

いやいやチューニングが正しいギターなんかこの世には無に等しいぞ
ややフレットが欠けてるや、ネックのそりなんかは今時の1万円のでも酷いものは少ない
安いから弾けないとかダメなものばかりではないとは思うが、材質が違うのはハッキリしてる。
何も1万円を使わなければいけないとは思わないが、1万円のでなんとかしろと言われればなんとかするくらいの腕はあってもいい。
マトモなものでないと弾けないというのは拘りだとは思う
モチロン良いほうを弾くだろう。
しかし1万円でも、ちゃんと調節すれば相当うまく弾けてあたりまえだ。
命中率は、まともなギターほどではないが人に感動くらいは与えられる演奏がまったく出来ないなら>>875はヘタ糞。

877 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 02:46 ID:OftA2Z+W

1マンえんだろうと億だろうとどうでもいいけど話がズレてない？

同じ才能がある奴なら
ショボイPCよりパワーがあるPCのほうが単純にええちゃん。
音楽的に表現するならレイテンシーが低いほうがやってて楽しいよ。

878 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 03:12 ID:WnWgiY3z

＞もっとパワー低いMacで良いもの作ってるのに

ハンデがあるものを使っても良いものが出来ると言いたいのだろうけど
ゲームや試合じゃないんだから無理にハンデを持つ意味もないだろ？
才能なんて金では買えない、生まれた時から備わってるもの。
歌がうまいやつは努力の前に、すでに歌えるようにそいつの性能が備わっていなければ伸びない。
Aは生まれながらの歌手。表現する術を天性で備わっている。私はマライヤよ
Bは努力とやる気だけは分かるのだが、生まれながらセンスのない音痴。一生懸命やっても痛々しいだけで様にならない。
AとBの両者が同じように努力をしてもAのほうがすでに輝いている。同じ歌を歌っても表現力に差がありすぎる。
この場合AのようなタイプがMACかWINのどちらを使うかそんなものオマエ分かるのか>>863
むしろ才能が無いからマックというブランドに頼りたいのかね。馬鹿なトーシロは

879 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 03:28 ID:WnWgiY3z

>>863
才能ないやつに才能を論じられてもな
おまえの「才能」に対する基準すら見えない
とにかくWindowsが嫌いでマックが好きと素直に言えなかったと取るしかないのか
プラグインが楽に使えるかどうかの話ならスレに合ってるが偏見でＯＳと才能を一緒にしてるならシバかれるよ。

880 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 03:30 ID:hgeVvu0W

WnWgiY3z
必死杉

881 ：ID:WnWgiY3z：04/08/15 03:38 ID:WnWgiY3z

>>890
連カキしたくらいで暑くなるなよ
まあ落ち着け　
こんなのオアソビだろ？

882 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 03:47 ID:nPXBdhJv

どちらかと言えばMac派だけれど、
LonghornのGUIが気に入ったので(XPはちょっと…)、
DPが移植されたら思い切って移行するかも。
まぁLogicに乗り換えという道もあるんだけれど、
どうも僕には合わないみたいで…。

883 ：882：04/08/15 03:58 ID:nPXBdhJv

あぁでも大分先の話ですね。
DPの将来も分からんですし。

884 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 03:58 ID:XB4dNVOF

http://www.gess.co.jp/plan/jisseki/shaman1.html