1 :
名無しサンプリング@48kHz:
なればいいじゃん。
> なんだ、キムになった本人かw
> そうならそうと早く名乗ればいいのに
こいつ在日
4 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/09 01:55 ID:N1j2XtgF
だから、グラVはトレジャー風味なんだって!!
コナミ風味じゃないの!もう三連譜バイバイなの!!
はい続き!
5 :
5:04/07/09 07:23 ID:8rLr4wf3
おい、次スレやめようって言ったのに何で俺の許可なく立てたんだ?
そこのメガネ!ブチコロヌぞ!3は責任もって削除依頼しとけ。
6 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/09 07:29 ID:dgcMklc3
やるやる!やめない!やる!このやろー!バカ!バーカ!
7 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/09 10:55 ID:2m4rXB+m
あれ?新スレ立ったの。
とりあえず前のスレを見ててわかった事。
過去のゲーム音楽には優れたものは一切なく、そんなことをいってる奴は老害だ、即刻辞めろ、と騒ぐ人が一人いた。
で、話が著しくおかしな方向に進んでいた、と。
過去にも現在も優れたものはあるし、10%以下の名作と90%以上の駄作って構造は変わってないのでは?
あはははは、前スレで煽り逃げされた奴がムキになって次スレ立ててるし
>過去のゲーム音楽には優れたものは一切なく、そんなことをいってる奴は老害だ、即刻辞めろ、と騒ぐ人が一人いた。
違うって。
自分の大好きな昔のゲーム音楽を否定されたと
勘違いして騒いでたアホなら
>>7の事だがな。
どうでもいい
>>4 マジレスすると、いっそ完全にトレジャー風味になってればまだ良かった。
崎元テイストでもなければグラディウスでもない駄作になってしまったが。
まぁ新スレ立つだろうとは思ってたけどな。
言い返せないと悔しくて眠れない奴が早速煽ってるし。
前スレ知らずにスレタイ読んで来た奴が見たら何の事やら
分からん流れになってるし、粘着するのもいい加減にしようぜ。
煽り合いがしたい連中が立てたスレなのでスレタイ通りの話題なんて無い罠
なんだかなー
スレタイと主旨がズレた煽り合いばかり。
見事な糞スレ。
16 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/10 00:11 ID:0PSdFswh
6だけど、
サウンドクリエイター兼
現代音楽作曲家っているのかなぁ。
17 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/10 00:33 ID:sJtSALj9
>>9 何故否定する必要があるのだろう。
10%の名作、90%の駄作、世の中なんでもそんなものだろう。
過去にはすばらしいゲーム音楽が一切存在しなかった、・・・と?
君は例えば最近どんなゲームの仕事をした?聞いてやるから挙げてみてくれよ。
それだけのことを言える仕事をなさっているのでしょう。
>>17 だからな、そこを否定してるんじゃないんだってば。
過去のゲーム音楽は糞だなんて、最初から一言も言ってないの。
割り込んできたバカがそう言ってるだけで。
前スレ
>>913は「過去を超えられない腑甲斐ない現役は仕事してる価値ないから辞めちまえ」
という意見。それを誤解した
>>915が「過去のゲーム音楽を馬鹿にするな!」と噛み付いて
きたので、
>>925でそういう意味じゃないとレスした。俺が書いたのはそれだけ。
それなのに、
>>925だけ都合良くスルーした
>>915が話を「昔のゲーム音楽の良さ」の方向に
ねじ曲げたまま議論が進展して、「昔のゲーム音楽を否定する奴」という仮想敵を相手に
大暴れしてただけ。
お分かりか?
「昔のゲーム音楽が良いなんて言ってる奴は辞めろ」なんて一言も言ってないの。俺は。
19 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/10 01:41 ID:ILW+DxKt
このメガネ野郎!!
20 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/10 02:01 ID:sJtSALj9
>>18 えっと、君はこの人とは別人?
主張の大筋はほとんど同じだね。昔の名曲は、実は駄作だと言い切っていますが。
君と別人なら、しゃかりきになる必要もない。
違う人を批判しているのを君が勝手に勘違いしただけだ。
979 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:04/07/08 19:58 ID:7Gw6iTzE
ストリーム系で良かったのは、ちょっと古いけど風のクロノアとエースコンバット2か。
逆転裁判はGBA音源なので保留。
あと、昔のが良かったって人は、一度今時の若者に
昔のゲームミュージックの名曲(ということになってたもの)を聞かせて反応見てみなさい。
BGMだけでなくゲームそのものについても言えることだけど。
自分がオヤジ化してることを正しく認識して修正できないやつは、
急速にオヤジになり、果ては老人になる。
21 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/10 02:47 ID:ILW+DxKt
オヤジ化= メガネ
まぁ、前スレ915が痛い奴だという事は良く分かった。
勝手に馬鹿にされてると勘違い、被害妄想的に話を膨らませる。
内容と関係無い揚げ足取り。とにかく相手を批判。都合の悪い意見は無視。
> あと、昔のが良かったって人は、一度今時の若者に
> 昔のゲームミュージックの名曲(ということになってたもの)を聞かせて反応見てみなさい。
> BGMだけでなくゲームそのものについても言えることだけど。
まぁ、俺もこの意見には同意なワケだが。これのどこが
「昔の名曲は実は駄作だと言い切ってる」事になるのか分からん。
まさに被害妄想。
>>20は、昔のゲーム音楽が、いまのご時世の誰に聞かせても普遍的に
名曲と評価されるとでも思ってるのか? クラシックの名曲をヒップホップ好きに
聴かせても理解しない奴が多い(当然理解する奴もいるだろう)ってだけの話だろ。
否定されてるという思い込みを何とかしろよ。少なくともお前が逆上して
突っかかってる相手はそこまで否定してないし、昔のゲーム音楽に優れたものは
一切なく・・・なんて言ってる奴も、単なる煽りとお前の仮想敵だけ。
双方とも煽り言葉に乗せられて言葉尻挙げて罵り合ってるだけに見えますが。
結局出てくるのは正論だし。
その反応は、レトロゲー音楽が広く認められないだろうという
暗の意識が露呈してるんだな。かわいそうな椰子
28 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/10 08:20 ID:sJtSALj9
>>22 ふーん。よく似た意見の人だったんだね。
なんだか知らんが、一人煽り屋が混じっていて場を混乱させていたのだな。
>>25 それ、時代と嗜好とをごっちゃにしているよ。
ドラゴンクエストのテーマなんてなかなか書けない普遍的なテーマだと思うけど・・・。
あなたがプロなら、それ以上の仕事をしていると胸を張っていえる?
音質を比べるのではなくさ。
で、だ。
>>18=
>>25だよね。
主張も言葉遣いも同じだし。何で毎度IDが変わるのだろう。
それが非常に話をややこしくしてるのだが。
なんかこの人 自分の理解できない意見が常にひとりの意見だと思いこんでるようだ。
ちょっとかわいそう。
>>9に対する
>>17の返しですでに被害妄想が凄い。
おれはパラッパラッパーが大好き
毎度IDが変わる似た意見の人をどうやって見分けろと言うのだろう。
>>30 >>18と
>>25って別人なのか??
言葉遣いも表現も立場も全く同じじゃん。
事実として、昔ながらのゲーム音楽は絶滅してるじゃん
>>28 また凄い被害妄想だな〜。
誰も音質の話なんてしてないし・・・。
事実に妄想で反論してるし。
>>29 18 = 22 = 24 = SmMS2rRw = 前スレ913のようだけど?
自分に反対する奴はみんなID変えた自作自演の同一人物なのか。
懐古氏ね
まだやってんのw
小僧によくつきあうね。
そろそろゲーム業界に就職したい人達にスレ返してやろうぜ…
39 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/10 19:01 ID:MVBl80yc
サンダル履きのめがねが集会を開いています。
40 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/11 00:04 ID:H8WwPauW
ここまでミエミエの自作自演を繰り返す奴も珍しいね・・・。
41 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:05 ID:446hw5hL
↑
この人もメガネ野郎でした。
┃ (´・∀・`) <へ〜ここが絶好の釣り場かぁ〜
┃ (っ⌒i⌒i
┃┌─┐ ⌒^^⌒´
┃└─┘ ↑
釣りガイド
43 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:43 ID:jwkvOBKe
↑
サウンドクリエーターの現状を中継いたしました。
手にしている本は釣りガイトではなく、就職情報誌です。
ではそちらにマイクをお返しいたします。
45 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:54 ID:jwkvOBKe
↑
サウンドクリエーターの精神状況を中継いたします。
本日もやや鬱気味、疑心暗鬼の雲に包まれて投票を棄権する模様です。
ではそちらにマイクをお返しいたします。
■■■■■■■■■■
■■■■■ ■■■■■
■■■■ ■■■■■ 能力があったから生き残っているんじゃない。
■ / \ I■ みんな生活に耐えられなくなってやめていった。
┏━━┳ ━ ┳━━┓I だからボ.ボ.ボ.ボクは結果的に生き残っているんだ。
┃<●>┃ ┃<●>┃I 生き残る術は能力を磨くことじゃない。
┗━━┛ ┗━━┛/ いかに同業者に不快感を与えて
∴ ∴ / 失望させ、落胆させ、未来の光を摘み取り、
/ 相手の苦痛の感受性を限界まで高めて諦めさせるかだ。
==== /
\ / 嗚呼…また誰かがボクをやめさせる為の謀略カキコを…。
\ ---------
■■■■ ■■■■■
■ \ / I■
┏━━┳ ━ ┳━━┓I
┃<◎>┃ ┃<◎>┃I
┗━━┛ ┗━━┛I その手のはのらんぞ!!
∴ V ∴ /
\ -----/ /
\ / /
\ \/ /
\ ---------/
47 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:31 ID:AGfpV0/7
↑
以上メガネヒッキーの主張でした。
ではそちらにマイクをお返しいたします。
なんか小僧が必死だな…
何があったんだ?
キティと遊んでるのか?
50 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/11 22:35 ID:kZ1yySl3
↑
メガネ小僧のくせしやがってよ。消えろカス
51 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/11 22:42 ID:kZ1yySl3
以上、電波友達に対するコメントでした。
ではマイクをお返しいたします。
↓
│ _、_
│ ヽ( ,_ノ`)ノ ヒャッホウ!!
│ へノ /
└──────────→ ω ノ
おらっしゃあぁぁ!!! >
53 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/12 00:13 ID:F55th+r3
ゲーム音楽のギャラってどんなもんでしょう?
CM業界から移行を考えてまして
来るな
>>53 まずこのスレの1〜52までを読んでみて下さい。
自宅が仕事場スレと比較しても凄まじい荒れ具合ですね。
こんな精神状態になってしまう程のギャラと仕事の数です。
子供が暴れてるだけですよ
57 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/12 01:42 ID:pJ7DvGHW
結局、イース2(PC88、98版)を越えるゲーム音楽って無いよな。
58 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/12 01:59 ID:a1uZiDHU
RAIDENが最強に決まってるだろ。
結局、自分の好みが理解されなくて駄々こねてただけなのね・・・。
60 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/12 02:10 ID:a1uZiDHU
RAIDEN最強。
これからのゲーム音楽はRAIDENの曲を
リレコーディングしたのを流してれば良いんだよ。
61 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/12 02:24 ID:a1uZiDHU
62 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/12 04:07 ID:1f1jr0j8
↑
大変すばらしい物をありがとうございました。
では63の方にマイクをお渡しいたします。どうぞ。
63 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/12 04:20 ID:RzaB3qvg
琢磨遅せーよ。
>>61 敵の弾がもの凄いスピードで飛んでくるゲームでつね
つーかよ、DTM板来てるんだし、最近は機材も安く便利になったから、
聴きたい(古き良き?)ゲーム風音楽は手前で作ればいいだろうが。
コピーして改造して、最高だと思うぞ。趣味でやるなら。
66 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/12 06:56 ID:Awb5+cQ9
この板に大手会社のサウンドクリエーターやってる人っているんですか?
67 :
名無し:04/07/12 07:30 ID:ei5Uc+NQ
雷電てダサカッコイイ線をねらったのかな。
東亜のマネじゃなくてアイレムのマネじゃん。
単なる「ダサ」だと思うが
発売当時の状況からしても
70 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/12 12:43 ID:6P9m7ejG
↑
自称大手会社のサウンドクリエーター(無投票派、未婚)
の短いコメントでした。
ではそちらにマイクをお返しいたします。
あ〜あ、痛い粘着が棲み付いちゃったよ
雷電はいろんなもんの集合体。
1面はスペハリ+飛翔鮫、2面はもろ達人1面のパクリ。
>>66 少なくとも、古代タンとか、細江タンとかは、名無しカキコしてるよ。
>>73 個人名出すなよ馬鹿野郎!もう書き込みすんな!
>>3なんか、前スレで煽られてたエースコンバット2作った本人じゃんw
76 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/12 20:02 ID:Jrb9lqPA
なんでばれたんだ
神!
78 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/12 20:30 ID:a1uZiDHU
ライデン
うわー世間狭い
まさか本気にしてんのかw
81 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/13 02:38 ID:oxvn2Jni
ライデン
82 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/13 04:46 ID:oxvn2Jni
あのさ、素朴な疑問としてさ。このままコンシューマーゲーム
市場が縮小してってさ、最後の手段として
コンシューマーでもエロゲー解禁になるとする。
その例えば本番行為が含まれるデッドオアアライヴエクストリーム
ビーチクバレーボールみたいなのが出てさ、結局そっち作った方が売れる
もんだから、みんなしてエロゲー作るようになるとするじゃん。
そうなるとサウンドの仕事ってさ。フェラ音とかクンニ音とか、下腹部が尻に
ぶつかる音とかそういうの作る仕事がメインになるわけじゃない。
やってらんなく無い?
83 :
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:04/07/13 04:55 ID:fMAOQnEP
へヘ
/〃⌒⌒ヽ
〈〈 ノノノハ)))
|ヽ|| ´∀`|| Θ
<[リ∨╂リ]> ||
[ ̄[~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄]
| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| | 神 |
>>82 作品ごとに録り直さなくても、使いまわしでいけそうじゃん
85 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/13 08:40 ID:vxfYwvMW
今日は実況レポーター登場しないのか?
86 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/13 10:54 ID:/oU4kk2e
>>86 分かってるのにそれでも業界にしがみついてるのか。
88 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/13 11:54 ID:meBpDVHO
>>82 ピコッ!とかクニョン!とか適当な電子音で
やるのが楽しそう。
90 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/13 12:52 ID:MT59N9MV
この人、けっこうヤバい。
↓
↑
この人、けっこうヤバい。
>>84 仕事なくなっちゃうじゃん……
転職考えるべきか…
マジレスするのもなんだが、コンシューマでエロゲ解禁はあり得ないから大丈夫
むしろますます厳しくなる方向です
94 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/13 17:02 ID:oxvn2Jni
ちっ、じゃあFF12でレイプシーンは無いのか。
松野はタクティクスオウガでレイプシーンやったし、
FFTでも女性キャラがレイプされた事をほのめかす台詞あったから、
FF12でもあると思ってたんだけどな。
FFは対象年齢低いからやらねーんじゃネーノ
96 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/13 18:53 ID:oxvn2Jni
あのパンネロって少女の存在が気になる。
主人公が自分の夢とアーシェの尻をおっかけてる間に、
故郷の町が襲撃にあって、パンネロがレイプされるんじゃないかと。
97 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/13 19:01 ID:oxvn2Jni
日常の中のささやかな幸せの大切さに気付くんだ。しかし気付いた時には
もう遅し。パンネロは自殺する。
松野ならやりかねん。
人の名前勝手に書くなよ。マジ困ってんだからさ。
適当にイニシャルとかにしてくれません?
本人だとしても騙りだとしても馬鹿にしか見えないよ
101 :
99:04/07/13 20:42 ID:Rhnl27Sj
>>100 煽りじゃないんだよね。ログ上に俺の名前出ちゃったのは現実なんだから
やめて欲しい、っていうお願い。
まだ現役で仕事してる訳だから勘弁して欲しいんだわ。
良い事も書かれたけど、塩辛い事も書かれてるし、
クライアントや会社に迷惑も掛かるんで....。
わかって欲しいんだ。宜しくお願いします。
×煽り あおり
○騙り かたり
103 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/13 21:53 ID:oxvn2Jni
>>98 レイプシーンそのものがみたいんじゃない。
表現においてガチンコ勝負してほしいってだけなんだ。
わざわざ出てきて存在を明かしてしまう方がマズいと思うんだが。
>>101 音ネタCDで曲をデッチ上げた事がバレるとマズいのか?
ていうかどう考えたって騙りだろ
わざと醜態をさらしているとしか思えない
>>98 俺は悪意があって言ったんじゃないんだけどね…w
普通にFFの対象年齢は中高生がメインだと思うんだけど。
109 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/14 01:27 ID:GhAj0wu+
中高生ならレイプネタおっけーだろ。
小学生ならともかく。
このスレも中高生向けっぽいな
111 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/14 05:52 ID:jodXTN0+
あんたたちmixiと両方立ち上げてんでしょ?
mixiって何?
114 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/14 13:31 ID:dF6cijZ9
↑
皇太子殿下
俺のお母さん
↓
馬鹿なことやってないで学校行きなさい
そろそろ厨房大発生の季節か
↑
虫
教頭先生
↓
?
120 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/15 01:49 ID:fpnnQ9Wo
>>106 別に俺が今どこと仕事しているかなんて
お前にわかるわけないだろ。このバカ!
122 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/15 02:56 ID:fpnnQ9Wo
そうですよ。それがどうかしましたか?
123 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/15 10:04 ID:bW/eNW1d
↑
小室哲哉
27才
↓
今日で28になりました。
125 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/15 13:05 ID:lWXyz9zt
↑
誕生日おめでとう
126 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/15 13:57 ID:GL/6wuBM
↑
うるせーばか!!
↑↑↓↓←→←→BA
チュドーン(スーファミ版)
128 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/15 16:08 ID:h3wjbdVa
もう、そんな時代じゃないんだよ。
何?
131 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/15 17:36 ID:E1XX+rUb
一言書かせていただきます。
『126は低能』
このスレって大して人いないのに、書き込み数に対してIDの重複が少ないんだよな。
ここ最近、やたらIDを気にしてる奴がいるな。
自分に反対する奴がそんなに居るのはおかしい、ってか?
なんて幼稚な・・・
自分の意見が多数派だと信じて疑わないんだな。
135 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/15 21:59 ID:/+tSL3IY
>>133 >>134 いつもロムってるんですけど、何でこういう風に似た意見が近い時間に連続するんでしょうね。
確かに不自然。
136 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/16 00:20 ID:su1uqfQq
おまんじゅうにあたって死ぬだろう(3点)
↓
│ ↑
└─┘
おらっしゃあぁぁ!!!
∩∧ ∧
ヽ( ゚Д゚)
\⊂\
O-、 )〜
∪
いつまでこんな流れなの???
永遠(とわ)に…
140 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/16 01:18 ID:l4l1A5jv
やっぱゲーム音楽業界のギャラの相場って安いんですかね
>>135 自作自演を疑われてる奴が、こんな一見バレバレな書き込みするとでも?
お前、見事に釣られてるよw
142 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/16 04:43 ID:IbdVv1Ot
ギャラは安いですよ。
外注の場合、大手でも1曲5万くらいです。有名ミュージシャンの場合は別ですが。
今はパチンコの方がもうかりますよ。ゲーム業界は先行きが心配だしね。
国内のマーケットは死んだも同然ですしね。
パチ関係って外注ある?
前いたところは全部社内でやってた筈…。
俺サウンドじゃなかったけど。
144 :
135:04/07/16 07:39 ID:d7+lXxav
>>141 自作自演をする時点でアホだからね。アホのやることってわりとその程度だったりする。
ちょっと法事で金が必要なんで仕事振ってください。
とりあえず2曲やるので連絡ください。
146 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/16 09:21 ID:IbdVv1Ot
>>143 基本的には外注はないですね。
わしの場合、液晶部分の制作会社に友達がいるので。
最近はゲーム系のソフトハウスにパチンコの仕事が流れてきつつあるので、
そのへんと繋がってればあるかもよ。
ジングルだけで7万くらいにはなるしね。バブルがはじけないうちに稼ごう。
すっごいなあ
しかも今のパチってストリームなんでしょ?
楽勝じゃん
151 :
135:04/07/16 12:06 ID:d7+lXxav
あらあら・・・。
>>143 ウチは結構外注に振ってたりします。ウチも社内は人手不足なので。
ここ数年、大手ゲームメーカーと仕事をする機会が増えてきましたが、
音はマスタリングまでやってもらえるところにお願いすることも多いです。
>>147 内部音源ってわけじゃないので音色作ったりしなくて良いですし、
ストリームなので楽曲制作はかなり楽です♪
ただ、筐体のスピーカー特性にあった音作りや、劣悪な環境下でも
聴こえる音にしなくてはいけないので、ミキシングエンジニアっぽい仕事も
多分に求められたりします。
ゲームは、情景や心情描写に適した楽曲を求められると思うのですが、
パチやスロットは、射幸心を煽る楽曲を求められる点が最大の相違点だと
思います。
個人的に、音作りは双方向性という意味でゲームの方が楽しいと思います。
長文スマソ。
パチンコはOPLLの頃がラクだったと思う。
154 :
143:04/07/16 12:27 ID:uK2h81HE
( Д)゚ ゚
思ったよりパチ関係の仕事話わかる奴多いな。
まあ全体の売り上げがだいたいゲームと桁ひとつ違うからなあ…。
って最近はそうでもないのかな。
155 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/16 13:14 ID:bO1gU5Vd
ほうきをふりまわしちゃいかん(2点)
↓
156 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/16 16:19 ID:l4l1A5jv
CM業界から転職しようかと思ってたんですけど、
1曲の単価って10万以下なんですか、、、
うーん、どうしよう、これじゃやっていけそうにないです。
やはりCM業界で生き残っていくしかないのか、、、
>>156 1タイトルあたりの曲数が多いから、1ヶ月で50曲×1万円で50万とか、そういう感じ。
メジャータイトルでもないと、お金は期待できない。マジで1曲5,000円とかもある。
しかも、下のほうにはタダでもやるアマチュアもいるし…
158 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/16 16:44 ID:Oj8eRVGE
↑
靴下は毎日履き替えなさい
月50はきついなー
二ヶ月で100を3人で分けても一杯一杯だ
一ヶ月で50曲ってことは1日に2曲は作らないとだね
それで50万って安すぎる…
161 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/16 18:35 ID:l4l1A5jv
色々、ギャラ関係のアドバイスありがとうございます。
CMと違ってゲーム音楽は作品として残るのでイイナーと
思ってたんですが、やはりこれ一本というのは厳しいようですね。
やはりCM音楽もやりつつ話が来たら交渉しようと思いました。
相場がいまいち分からなかったものなので助かりました
>>161 ちなみに、相場なんて、あってないようなものです。
CMとかでも流れるOP曲だけ作って10万円以上ってこともあるので、
今までの実績(CMを基準としたギャラ)をもとに交渉してください。
(同じ曲を作っても、制作費が豊富なとことは、いっぱい出します。)
音楽ってのは、客観的な評価が難しいものなので、ふつうの人なら、
お金をだしたぶんだけ、イイ曲だと思うものです。
163 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/16 22:08 ID:l4l1A5jv
>>162 なるほど。制作費によるという事で希望を持っても良いんですね。
ちょっと希望が出て来ました。
この時代だからま、仕方ないですよね。
>>1曲5,000円
そんなの着メロくらいかと思ってたが・・・どこのエロゲだよ、それ。w
165 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/17 01:46 ID:pJzWySvD
でもまぁ、できることならゲーム会社に就職するのがいいと思うよ。
外注といっても個人で受けることができるのは孫受け、ひ孫受けがせいぜい。
となると仕様書のとおりにしてくれるなら「誰でもいい。安ければいい」という仕事しかないよね。
会社名義にすれば、ギャラもほぼ1,5倍になるし、企画段階から参加することもできるし。
とりあえず「個人受け」はやめとけ。なんの保障もないし、
「ギャラあげてください」の一言を発した瞬間から仕事は来なくなる。
間違っても「作品扱い」はしてくれないよ。「データ量」でしかないんだから。
フリーのクリエーターで月50万以上いかないと終わってるでしょう!
何の生活保証も無いんだから、これくらい稼いで当たり前です。
それが不可能だったら、ゲーム会社に就職するのが一番いいよ。
フリーになるなら同様の仕事をしている会社員の
3倍の年収を確保すべき、とはよく言われているね
3倍は正直厳しいとして、最低2倍は確保できないとやばいでしょ
実家が景気のいい商売やってたりして、逃げ道があるなら話は別だけど
ゲーム会社のサウンド社員はチームメンバーとゲーム創りに参加してるとこもあるけど
フリーはなかなかできないよね。
最近のゲームのサウンドがだめなんじゃなくて、たとえサウンド社員だったとしても
きちんとゲーム創りに参加してないタイトルが多いからだめなのかもね。
ディレクターの言うままに作るだけだったらフリーの方が気が楽だし安いし。
ここを見てる大手社員!ちゃんとしないとフリーに仕事もってかれるゾ!
ウチは役員(と営業)が決めた期日どおりに出しさえすればいいので
安いとかいう理由でサウンドを変えたりはしない。
まあ役員がサウンドは外注にしるって言ったら終わりだがw
サウンドは結構人数いるし社内での政治力あるから今のとこ平気だとは思うが…。
名の知れたサウンドチームとかがあるメーカーですか?
>>170 いや単にマネージャーが役員にそれなりに気に入られてるとか、そのレベルの話。
さらに言うと俺はサウンドじゃなくて、同じプロジェクトで世話になった人から聞いただけ。
サウンドの人数と政治力というとk社しか思い浮かばん
小波矩形波倶楽部
>>169 大手の方のようですね。
変に政治力とかあったら逆に役員とかから煙たがられるんじゃない?
人数多いということはへぼいクリエータも山ほどいるんだろうし。
>いまのとこ平気だと思うが・・・
うすうすヤバイって気がついてるみたいですねぇ。
とりあえずゲームサウンドファンが納得するようなサウンドを期待してます。
仕事振ろうか?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ヽ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■‖■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■‖■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■‖(`・ω・´) ←時代の流れ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ 古/ Y //) ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■_△_ ⊂ 二二/ ヽ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 (´・ω・`) / ∧ ) 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
サウンドクリエーター→ _( つ━┿O | | | |
(社員) \ と_)_)\ __
\____[|0|
 ̄ ̄
177 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/19 13:23 ID:LJTM5iS7
誰か手伝って!
漏れも手伝って欲しいよ
社内外あわせて2ヶ月で40曲て…
157が1ヶ月で50曲って言ってるが…
2ヶ月で40曲なんて楽なんじゃないのか?
ものによるね。
ストリーミングやプリセットものなら突貫工事でなんとか…
PSだと死亡確定。
まあ駄曲・凡曲の嵐で良ければ数揃えるのは難しくないが…
それにしても演奏家やスタジオのブッキングでパニクりそうだなぁ
流石に内蔵音源ではないです
いくらなんでもそんなひどい発注はしたことないなあ
よほど無能なクライアントなんだろうな
せめてギャラふんだくってやってください
183 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/20 21:59 ID:wf4flPo6
俺もひどい発狂はしたことないなあ
ここのプロの方々は趣味で会社とは別で曲を発表してたりする?
バンド組んでたりとか。
してる
会社では演出と効果音だけで作曲はしてないが
インディーズで変名で3枚出してる
ワタシもしていますよ。
系列会社(メジャー)から作曲家としてシングル4枚やってます。
188 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/21 03:51 ID:1Y5483bO
メジャーでシングル4枚やってみてどうですか?
(手ごたえとか、思う所など…。)
ゲームからメジャーに行く人って殆どいないよな
そもそもそういう願望がないし
実力もないし
キリンジは元ナムコの人だっけ?
あと誰だか忘れたけど、宇多田のリミックスとかやってる人もいるよね。
ゲームメーカー出身で。
ハロプロ関係やってる平田祥一郎って元コナミ?
>>193 あ、そうかも。Grooveとか作った人じゃないかな
趣味で作る音楽もマーケットと一致している人ってうらやましい
煽り抜きで
196 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/22 02:49 ID:7NUguMlx
それおれ。
とりあえず会社が潰れるまでは安定して収入あるのがよいね。
これからどう転がるかわからんが・・。
198 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/23 03:11 ID:H90AJQHS
ファルコムの音楽ってけっこう人気なのかな
ゲーヲタには
いつのゲーヲタだよ。
もしかして今のファルコムの話?
昔は人気あったけど今はどうでもよくなったな
俺、中高生の頃は、YS(古代タン)とかばっか、打ち込んでたなぁ…。
もう1○年たつよ…
203 :
198:04/07/23 14:16 ID:H90AJQHS
サウンドが人気のある会社って大手以外だとどこですか?
今のファルコムはどこがだめなの??
ああ、だめそうな会社ですね
違うとこにしとこう
>>207 就職活動してるの?
応募するだけしておけば?
どうせ受からないから大丈夫。
そうかわかった。じゃどういう曲作ったら良いのかアドバイス
お願いします。
・メロディを作る能力が判る曲
・アレンジの幅広さと技術が判る曲
YK2にバイト扱いで大量に曲をかかせるところ
>>210 とても参考になります。ありがとうございます。
アレンジと技術は問題無いが、メロディーを作る能力が解る曲というのは
具体例としてどういう曲のことなんでしょうか…。
まさか自作ゲーム音楽聴いてよスレッドみたいな奴じゃないですよね??
例えば、ギターとかピアノで唄ってみ
キャッチーな曲を送れば(作れれば)かなり強いよ。
一度聴いて印象に残ったり、「もう一度聴こうかな」という気になる曲って
実際デモテープ中には100曲に1曲もない。
逆に駄目なのは以下のようなもの
・メロがない
・メロが破綻している
・センスが古い
・いかにもゲームミュージック(〜風)
・「やってみました」という程度のアレンジ
ウチでは重要度は以下のような感じ
作曲>編曲>演奏(打ち込み)>MIX
メロディセンス無い奴は、他人に「メロ作る能力を云々」言われたぐらいで出来るようにはならない。
どういう曲の事? なんて質問してる奴は更に論外。
ミックスなんかは(無難なやり方だと)誰でも出来るようになるけど、
メロに関してはまさに「駄目な奴は何やっても駄目」みたいな。
>>214の右に行くほど、金さえかければ簡単にクォリティは上がるんでね。
ヤクザ>チンピラ>珍走団(集会)>ガキ大将
何か面白い事を言ったつもりなんだろうか・・・
>>213-214 なるほどなるほど、あーりがとうございます!!メモメモ。
キャッチ−でメロがあって展開が普通にありロンド形式でゲーム風じゃ
ない印象に残る曲ですね。音楽的ってことが重要そうですね。
>作曲>編曲>演奏(打ち込み)>MIX
なるほど、だから一日2,3曲なんだ。納得。
>>217 金さえかければ簡単にクオリティはってホントにそう思ってンの?
SSLだのNAVEだのって得意げに語ってる奴らが糞みたいなMIX大量
に作ってふじこ。まあいいか。
無理無理。
素人が金かけてもほとんどクオリティは上がらないよ。
むろんエロゲーなんかに代表されるストリーミングやオーディオなら話は別だが。
フルオーディオでマスターアップできると思ったら大間違い。
基本的に未だに全部打ち込みでのプレイバックだから。
PSなんかはパッチを自作しないといけないから結局能力が音質に直結する。
編曲>作曲>演奏(打ち込み)>MIX
>>221 >基本的に未だに全部打ち込みでのプレイバックだから。
素人なのでそういう事情が分からないのですが、全曲オーディオデータ
で焼けるんじゃないのですか?前スレにはとっくの昔にそうなったって
ありましたが、PSのパッチってなんですか??
知らなくても問題ないから知らなくていいよ
金を掛ける=高い機材 しか思い浮かばないようじゃなぁ・・・。
ID:/eF0S3iNが釣りに見えてきた
いくら何でも素でこれはヤバイ
釣りとかそういうのはもういいよ
そこらのゲーヲタでも知ってるような事なのに、このスレで質問してくる
自称「ゲームサウンドクリエイター志望」って無知っていうか不勉強が多いよな
ここ5年くらいストリームの仕事しかしてないな…殆どがPS2
>225
あとは生録とか人件費とかその程度ではないの?想像だけど。
全部書けってか。
>>226-227 おれの質問、スレタイに添ってるだろ。おれ以外の人も参考に
なると思うんだけど。それともここはサウンドクリエータが集うスレか?
>>228 ゲーヲタじゃないと知らねーよそんなこと。
確かに、志望してるわりには無知すぎるがな。
ゲーヲタじゃなくても採ってくれそうだからファルコムのことを
聞いたんです205で。ゲームしたことないって人が結構活躍してる
みたいなので。HPのインタビュー読んだの。
あと関係ないが塊魂ってゲームの曲少し聴けたんだけど軽めの
エレクトロニカ風で結構良かった。
え、ゲームとかやらんのにゲームの曲つくりたいわけ?
その道を志望してるくせにただのヲタにも劣るのか・・・。
やる気があるとは思えんな〜。
>>230 > あとは生録とか人件費とかその程度ではないの?想像だけど。
ダメだこりゃ
プロ野球選手になりたいのにタッチアップ知らない、みたいなもんだな。
野球ヲタじゃないと知らねーよそんなこと。
確かに、プロ志望してるわりには無知すぎるがな。
野球ヲタじゃなくてもプロテストで採ってくれそうだからオリックスのことを
聞いたんです205で。野球したことないって人でも結構受かりそうなので。
HPでテスト内容読んだの。
あと関係ないが甲子園予選って野球の試合少しみられたんだけど軽めの
逆転劇風で結構良かった。
いや、野球したことないのに野球選手になるのは無理だべ。
ゲームしたことない人がゲーム音楽屋になるのはあるかも知らんけど。
例えが悪い気がする。
わざと極端な例え話をしている所に実現性の話をされてもな・・・。
だから例えとして成り立ってないっていうかさ
むしろそれはゲーマー
え、会社の環境なんてこんなもんじゃないの?
前いたところもこんなんだよ。
俺、ゲームに全く興味ないんだけど、こんな俺を雇った会社って変だよね?
デザインとかサウンドとかはそういう奴結構いるよ。
ゲームは興味ないけど絵の仕事、音の仕事できりゃいいやって奴。。
いまどき珍しくないんじゃない。今のゲーム作りは各分野のエキスパートの集まりだろ。
ゲームを遊ぶのに膨大な時間を費やしてるヤツが入り込む余地などない。
おおっ結構レス付いた。と思ったら初改変されてて
ちょっとうれしかった。野球がまっ先に浮かぶっておまえも
どうかと思うよ。
>>233 他になにがあるのか想像もつかないから勉強のためにも教えて下さい。
>239
曲作りの初期段階はヘッドフォン作業が基本だろ、バランスとりや
最終的なMIXはスピーカーで当然やるが。スピーカーくらいあるはずだ。
人様の会社の揚げ足とってないで、おまえの恥ずかしいくらいのプリセット
音をなんとかしろ。言い過ぎたごめん。
>>240-243 やっとゲーヲタじゃない人達発見。
他には志望してる人っていないんですか??
>>242 そういう連中って、要するに他の仕事じゃやっていけない低能なんだよな
ゲームなんかにゃ興味は無いけど他にできる事も無いっていう
ゲームしか出来ない人は誰も採用しないだろうね。
>>244 > 人様の会社の揚げ足とってないで、おまえの恥ずかしいくらいのプリセット
> 音をなんとかしろ。言い過ぎたごめん。
君こりゃ有益な話をしようとしてる人間の書き方じゃないぞ。
スレタイに添った、他の人の参考にもなる質問をしてるんじゃなかったのか?
いちいち喧嘩腰だから荒れるんだろ。これではやる気を疑われて当然だし、
売られた喧嘩を買ってやろうという人間が乱入してきて荒れるのも当然だ。
249 :
242:04/07/25 20:33 ID:mhtiBze0
>>244 いや俺は昔はゲームやってたし知識はある。
はっきり言って興味ない人間はワーカーとしても使いづらい。
興味ないから知識もつかないし、(制作に関する)想像力も働かない。
どっちかって言うと音より絵のほうが困るんだが。
ゲームをふだん全くやらない人だと
ゲームならではの演出セオリーがわかってないから厳しい
映画もゲームも興味無しの音楽オンリーの人は難しいよ
ちゃんと仕事ができるならゲーム好きだろうが嫌いだろうが構わないが、
ゲームやらない派の自己弁護が必死すぎ。
ゲーム好きな奴を即「廃人ゲーヲタ、音楽の勉強なんて全然してないクズ」と
決め付けて貶めて、自分は「俺様は音楽のプロ、ゲームなんてヤラネーヨ」と
嘯いてる。
もちろんただのゲーヲタなんて採用する会社は無い。でも、ゲーム会社志望で
「ゲームなんて全然やりません!」ってのはごく普通に考えて印象が悪いのは
当たり前。
そういう人は大概面接で落ちる
244ですが
おれはここ4、5年ゲームやれてませんが、鉄拳3だったかな
バイトの帰りみんなでよく遊んだし、ゲーム好きだよ。
ドラクエとかも普通にやってるけど、友だちとゲームのシステムに
ついて語り明かす時間があったらナンパにでもいくだろ普通の男なら。
それで「ヲタにも劣るのか・・・」とか言われてもね。プッだよ。
>>249-250 グラフィックにも興味あります。
映画も本も読んでます。むしろ無くなったらキツイ。
>>251 妄想入り過ぎてるよ。
おれがいつゲームが好きな奴をバカにしたよ。ヲタクは普通じゃないだろー。
下の3行はすごい納得です。
>>247 ごめんなさいその通りです。もう書き込みは控えます。
というか逝って来ます
>>253 時間があればナンパってのもどうか、って感じがするが・・・
いや、いいんだけどね、女の子はイイヨイイヨー
友達とゲームのシステムについて語り明かしてゲームクリエイター気分に浸ると。
なるほどゲーヲタにも劣るワケだ。そんな低レベルな話をしてたとはな・・・。
いやまあガキの頃なんてそんなもんだろうけど。
ただ人間性のほうに問題ありそうだが。
うん、人間的にやばいね。
258 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/26 02:56 ID:18pRRSOh
サウンドクリエーターになりたいって思ってる人の曲が聞いてみたい
むしろサウンドクリエイターになってる人の曲が聞いてみたい
>>251 馬鹿野郎、生意気言ってんじゃねーよ。お前に何が判るってんだ?
知ったかもいいかげんにしろや。ムカつくんだよ貴様みないな奴が。
もう、このスレに来ないでくれ。宜しくお願い致します。
>>261 友達とゲームの話を・・・なんて話が出てくる時点で論外
>>262 知ったかも何も、メチャメチャ事実やん。
痛い所を突かれて逆上すんなよ恥ずかしい。
おちつけ
>>252 光田はそんな感じだったのに受かってたなw
作曲よりマニピュレーターの方が面白そう
一般的にマニピュレーターって自分の意志など持たず他人の命令通りに作業するだけの操作員の事だけど、
面白そうか?
ふと、話題を振ってみる
皆さんが尊敬するゲーム音楽家は?
(私はサウンドクリエーター希望の学生なんで、あんまり業界の人知らないけど・・・)
私はすぎやまこういち氏、増子司氏、菊田裕樹氏です
まあ、増子さんは最近活躍されてないみたいですが・・・でもあの人の作る曲好きです
言ってみただけッス
夏休み
羨ましい
>>264 お前サウンドクリエーターなわけ?そんで、作品実績あるの?
あるなら何やったか書いてみい。ここで書けないならメールよこせや。
俺も自分の送ってやるからよ。
なんだか憎たらしい奴ちゃな。いてまうぞ、アホんだら。
どのへんにそんだけムカつく要素があるのか全然わからん。
やっぱり図星なんだろうな〜。
むしろかっこいい
胡散臭い関西弁
このスレにいるプロらしき方々が、どういう作品に携わっているのかは気になる
ちなみに当方、兵庫県加古川出身。
胡散臭い関西弁呼ばしされる筋合いナシ。
訂正
胡散臭い関西弁呼ばしされる筋合いナシ。
↓
胡散臭い関西弁呼ばりされる筋合いナシ。
「呼ばわり」ですよ
加古川の人は胡散臭いですよ。
>>278 いや、別に文句なんて無いスよ。
イタズラでウィルスとか送られるから不用意な事しない方がいいよ。
他人を馬鹿にして自分を正当化するような奴の事を皮肉っただけで、
別に貴方の事を批判したワケじゃなし。なんで貴方が絡んでくるのやら。
やっぱり図星だったの? 内容にまともに反論するでもなく、ただ
「ムカつく」と言われましても。
そんなに実績を語りたいなら、ご自分からどうぞ。ささ遠慮なく。↓
284 :
神:04/07/27 01:34 ID:81+LqV6Z
278ではないけれど朕の実績をひとつ。『朕はゲーム業界の神です』
皆の者、頭が高いっ、控えおろぉーっ!
>>278.283
汝らは朕の前では粘着質な平民である。
すなわち争わずマターリとやっていく事を心より望むものとする。
…
あ〜ぁ
池沼まで来たよ
DQNだけかと思ってたのに
いやまぁ、実際ネット上にはどんな神が御座すか分からんからなぁ。
せっかくの仲裁なので謹んで御託宣に従いますか。
ああ夏休み
スナッピーズ
夏休み中の坊主が微笑ましいスレですね。
291 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/27 23:13 ID:oJRLaKSO
>>269 俺も増子氏を尊敬してるなあ。すごくいい仕事をする人だった。
そんkのkは
方形のk
最近のゲームっていろいろ凝ってるんだね。
まあ以前もこういう音楽処理のシステムを使ったゲームってあったような気もするけど。
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0405/1_2/index.html N.O.M サウンド面の制作ではどんなことがありましたか?
戸高 毎回とてもスタッフに恵まれていると思うんですが、
今回はそのスタッフのお陰ですごいプログラムができました。
今回は地下に潜りますね。
そこで使われるBGMの方式が、自動作曲的、自動演奏的な内容のプログラムです。
更にシチュエーションによって変化が加わるというような、非常に複雑なものです。
そこまでやらないと内制の意味が無いね
いいね、そういう凝ったことが許される納期で仕事できるのは
プログラムと込みでやるようなのは外注にはまかせられないでしょ。
ものによっては特許取るのも出てくるわけだし。
なんか素直じゃないというか皮肉っぽい反応ばっかりだな、このスレ
この仕事やってると僻みっぽくなる
…のかな?
300 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/29 00:03 ID:Sl6TVY4p
301 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/29 00:21 ID:Xc5TS9oq
今募集してるとこある?
中途?
エロゲ方面ならいっぱいあるんじゃない?
そんなこと2ちゃんで聞く奴って馬鹿だと思う
>>304 大丈夫だ安心しろ!
そんなこと思ってる奴はお前くらいだ
>>305 お前は自分のコモンセンスを心配した方がいいぞ
自分のコモンセンスって合ってるのか?
なんだ?聖闘士星矢がどうかしたか?
>>308 ヤバいよヤバいよ
歳がバレるよ
ヤバいよ
>>309 でも、ゲームのサウンドクリエイターは小宇宙燃やしてナンボだし、
セブンセンシズに目覚めぬ限り、なれないものだよ。
俺の周り(20代の現役制作者)も、みんな目覚めてるよ。
>>310 言いたい事がよくワカラン (´・ω・`)
俺は親父にもぶたれたことが無い世代だから・・・
314 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/30 23:58 ID:4It6o8K7
エイトセンシズ?
プェ〜ガススフワンタズィ
そうさゆ〜め〜だけ〜は〜
>>294みたいなネタだけど、
目標にしていたことは、ゼルダのインタラクティブ性を曲にも求めることです。
バトルシーンでは、曲自体は同じでも、主人公の状態でアレンジやテンポが変わります。
それから、敵をヒットしたときに、オーケストラのトゥッティ(全員で合奏する部分)が鳴るんですね。
このトゥッティはSEではなくて、曲のコード進行にあわせた音階にしてあるんですよ。
そういう複雑なしかけを入れてあるので、本来ならSEとして処理する音をBGMに組みこむという
ややこしいプログラムを組んでもらいました。
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0301/sound/index.html やるじゃん、任天堂。
317 :
316:04/07/31 02:35 ID:Ur3CTBmc
俺は素人だからよく分からないけど、ネットなんかで情報収集して分かったことは
昔は(今も?)ゲーム音楽って言っても曲だけ作れればいいってわけじゃなく、
サウンドドライバやプログラムの知識も必要だった。
でも最近はストリーミングが増えてきて、曲だけ作れれば仕事が出来るっていうのも多くなった。
(ゲーム音楽家以外が音楽担当しているゲームも増えてきた)
って感じらしいんですが、今後
>>294,
>>316みたいなプログラム込みで音楽を制御するパターンが増えてくると、
昔みたいにサウンドプログラムの知識も必要になってくるんじゃないかな?
さらに最近はサラウンド対応も増えてきたのでSEも含め、
プロに必要とされてる技術って高くなって来てるんじゃないかなと思います。
ピクミン1&2は俺もやったけど、あるアイテムが出ると曲にタンバリンの裏打ちが入ってくるとか、
ボスキャラに近づくと違和感なくパイプオルガンの怖い曲に切り替わる(クロスフェード?)とか、面白かったです。
これはストリーミングじゃ表現できないなと思いました。
昔みたいに、っていうか昔からずっとそうだよ
アイディアはいろいろあるし、企画が立ち上がるたび提案しているけど
制作コストや与えられたスケジュールの問題で現実には難しい
そのうち他社が自分の考えていたようなシステムで
考えていたような演出を先にやって、すごい悔しい思いをする
一番悔しいのは「○○みたいな演出できないの?」とか言われること。
そんなの4年前に企画書にして書面で提出してるんですけど
別にプログラムの知識はいらない
ただそういうアイディアを提案して通ればやってくれるだけ
>>316を読んで一番驚いたのは初代スーマリやゼルダの曲作った人が未だに任天堂で
前線にるのを知ったことだなぁ…
321 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/31 08:45 ID:mxBpCRLe
>>316 それはマルチストリームでできるよ。
複数トラックをサンプルアティキュ
レートで同期とりつつ。ボリューム
コントロールすりゃOK。
>>321 違和感なくってことは、Aの曲の調とかテンポにあわせてBの曲が変化するんじゃないか?
でもって、当然、曲Aはゲームの状況によって調やフレーズがリアルタイムに変化してる。
単なるトラックの出し入れやクロスフェードじゃ自動作編曲なんて言わないでしょ。
323 :
316:04/07/31 10:23 ID:KZjjicAd
324 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/31 12:10 ID:KMiyC8xp
著作権無視
325 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/31 13:42 ID:kcV1IerT
まじめな会話しているので今日は荒らしませんから。
326 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/31 17:19 ID:XwyWSyYH
だれか通報して
お騒がせしました。通報ってそんな。
確かに著作権に触れるけど、他の板だとこういうの普通にアップされてるので
(タイムアタックの動画アップしたり)ちょっと感覚マヒしてました。
昼頃にファイル消しましたので。すみませんでした。
328 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/31 17:57 ID:z65VOKNT
ゲームにおけるインタラクティブミュージックや自動作曲なんて
アイデア自体はもはや目新しくもなんともないよ。
作曲とプログラミングの両方の知識があれば誰でもすぐ思いつくしね。
>>320 今時ボーナスが平均の数倍(数十倍という頃もあった)もあるところを
辞めれるわけないじゃん。任天堂は退職率の極めて低い会社でもあるよ。
>>318の言ってることも良くわかるなぁ。
CHU!CHU!CHU!
>>328 そーいう事を320は言ってるんじゃないよ。
働いた経験があるならわかるはず。
しったか厨げんきでちゅう
333 :
名無しサンプリング@48kHz:04/07/31 21:38 ID:nA2IX1o0
334 :
名無しサンプリング@48kHz:04/08/01 08:04 ID:1fTdqrFn
>>322 でも、2−3本あるトラックをならしっぱって言うんじゃなくて、
細かく出し入れしていけば結構すごいことできるはずだよ。
なんていうんだろ。デフォが無音データのストリームを2本再生
しっぱなで、絶えず、ストリームの断片を差し替えていくんだよ。
遅延が多少あっても、同期が取れていればいいなら、サンプルアティ
キュレートで、音の書き込みはできるので。
でも、サンプルポイントマーカーがいるね。
>>334 作編曲プログラムじゃなくて、DJプログラム的な感じだね。
そういうプログラムを実装直前まで行ったんだけど、
小節とかのメタデータ的な情報とトリガの仕様で揉めて、
結局、そういう事やるなら内蔵音源の方が楽って事で没った。
マーカーなりフラグデータなりを
ストリームに埋め込むの自体で
かなり労力がかかりそうだしね
コストパフォーマンスを考えれば
やっぱ内蔵の方がいいのかも
実は、もうそういう事は、こっちでは3年位前からやってるよ。
具体的には会社の守秘義務があるから書けないけど。
ウチでは普通です。ただめんどい(笑)
パラッパラッパー
むしろ、今どきその程度の事もやってないような会社はヤバい
彡川三三三ミ 実は、もうそういう事は、
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ こっちでは3年位前からやってるよ。
川川::::::::ー◎-◎-) 具体的には会社の守秘義務が
川(6|:::::::: ( 。。)) カタカタカタ あるから書けないけど。
川川;;;::∴ ノ 3 ノ ______ ウチでは普通です。
\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ | | ̄ ̄\ \ ただめんどい(笑)
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__| ID:f2FzLcwh
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
なんか癪にさわったんだろうか?
342 :
名無しサンプリング@48kHz:04/08/02 00:12 ID:VEUkhhwz
>>337 >>335 結局、ちゃんとやろうとすると時間が
かかってしまうので、有効性を認識さ
せるプレゼンでもして、更にサウンド
プログラマーが専属でないとステレオ
垂れ流しぐらいしかやらしてくれない。
>>339 低予算企画だと、ストリームが怖くて使えない会社
もあるにはある。うわさだと、サウンドストリーム
のプログラム外注して、それがバグっててつぶれち
ゃった会社もあるぐらいだから…。
ゲームの作曲家って機材に囲まれてるイメージあるけど、実際そんなに必要なん?
「作曲」って言ってもどこまで作るもんなの?
人によるんじゃないのかね?
SだかEだかっていうRPGで有名なとこにいる知ってる人なんかだと、
88pro使ってMIDI作るだけみたいだし。
細かい修正と音色の差し替えはシンセプログラマーが適当にやって、
ゲームで走らせるプログラムはサウンドプログラマーが組んで。
上に出てた任天堂もSCとMUだしね。
346 :
名無しサンプリング@48kHz:04/08/02 02:30 ID:VEUkhhwz
ストリームとか2MIX納品なら軽くマスタリングまで
出来ないとまずいよ。SCとかでもそれなりにパラ
だししてMIXすれば、ちゃんとした音になる。
347 :
ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :04/08/02 03:12 ID:HQwtlfBc
348 :
名無しサンプリング@48kHz:04/08/02 08:54 ID:4QSouTrf
>>347 あまりにも、ワキの甘い文章。
正確な調査や知識にもとづいていない勝手でいいかげんな論証。
こんなもん貼ってまわったら末代までの恥である。
まぁおれもMacはすすめんがね・・・・・・。
349 :
名無しサンプリング@48kHz:04/08/02 22:02 ID:kid3owNf
intelつんだMacでないかね?
(企)ってなんすか?
今年就活で任天堂にサウンドクリエイターにチャレンジしましたが
撃沈しました。作品選考は通ったものの、面接であぼーん。
352 :
名無しサンプリング@48kHz:04/08/03 01:27 ID:SWv+yWwz
作品通ったってすごいね。聞いてみたいな
353 :
名無しサンプリング@48kHz:04/08/03 08:34 ID:mJVi+/1h
>>351 俺も、サンクリチャレンジして、面接であぼーん。
くそ爺らが大勢いて、いやな質問ばっかりしてきや
がった!
でも、もっとイイところ受かったからイイもんねー。
でも、ちょと、くやし。
夏休みっぽいレスだな
任天堂よりイイ会社って?
SCEの人居る??
いない
呼んだ?
>>352 俺さ、うpの仕方知らないんだよね…
こういう無知なあたりを露呈してあぼーんかと思われます。
曲は作れるけどPCその他の知識が足りないから勉強し直しますわ。
一般企業に就職が決まったけど、デモ聞いてフリーで楽曲提供して欲しい
ってとこあるから二足のわらじでやっていくつもりです。
360 :
352:04/08/04 23:51 ID:zqMckfCN
それもいいかもしれないですね>二足のわらじ
うpぐらい誰でもできますよ〜。
やっぱり夏の妄想厨だったか・・・・
>>360-361 むむぅ…うp、LINEケーブル(変換ジャック)ないから
バイトの給料出たら買ってくる!!(ただ今ド金欠)
うpしたときにはよろしくです。
え?
ネタ?
マジ?
録音から?
録音できないのにどうやって作品選考通ったんだよ(藁
昔送られて来たデモテープで、
エレクトーンの前にラジカセをおいて
その場で演奏しているのを録音しているのがあった
ペダルを踏む音がやたら大きく録音されていた
エレクトーンってラインアウトがあったと思うのだが
FS30は名機
>>364 音源のOUTからMDコンポのINにつないだアナログ録音のMD提出したんですわ。
>>365 ネタ級のど無知でスマソ。
370 :
名無しサンプリング@48kHz:04/08/06 22:25 ID:fO+CwOMI
マジだったのか・・・w
↑
長老
>>371 いやいや、D-800でしょう。GX-1は床が抜ける(笑
意外にエレクトーンのお兄さん多い?
俺はHS-8世代ですが。
375 :
名無しサンプリング@48kHz:04/08/10 16:08 ID:bJ/urgc1
↑
尚美
ナオミたんハァハァ
↑ワラタ
ワラたんハァハァ
ハァハァたんワラ
380 :
名無しサンプリング@48kHz:04/08/15 14:27 ID:tIYirS05
短い時間で、いかに飽きない曲を作るかがポイントとなる
職業だな。
381 :
名無しサンプリング@48kHz:04/08/17 21:53 ID:6UhnRe3b
でも最近は2分ぐらいは普通だよ。
>>381 ツッコミに見えて実はボケか
高等テクニックだな
>>380の「短い時間」ってのは製作時間?曲の長さ?
どっちにしろ
>>381の反応は惚けすぎだと思うけどw
384 :
名無しサンプリング@48kHz:04/08/18 16:22 ID:asdUtDDN
惚けすぎってなんだコノヤロー。
バカ!バーカ!
……会社でも言われるんだ。「言ってる意味わかんねぇーよ」
とか…。
はぁ。もうだめだ。俺…。
きみはほんとうにバカだな
386 :
名無しサンプリング@48kHz:04/08/18 20:52 ID:asdUtDDN
はぁ……。
おまえもなぁ。
はぁ‥‥
>>386 そこでマジにヘコむな。
>>385はドラえもんの有名な台詞だ。
煽ってるワケじゃなくて単なるネタだろう。
389 :
名無しサンプリング@48kHz:04/08/19 00:59 ID:Q8LvKWtu
>>388 僕の昔のあだ名は「のび太」なんです…。
本質を見抜かれてるなぁw
なんかすさんでるね、キミら。
これが荒んでるように見える奴も心が貧しいと思うが…。
「荒んでる」が読めなかった俺も頭が貧しいと思う。
( ´D`)♥
395 :
名無しサンプリング@48kHz:04/08/19 22:20 ID:Bcgowg3t
389です。
サウンドクリエーターって、僕みたいな
いわゆる、のび太コンプレックス的なものを
お持ちの方って結構いらっしゃるんじゃない
でしょうか?
まあいいや、会社も夜中になれば、
ユーフォニクスは俺のもの!徹夜もこのために
しているのさ!
今の時代ユーフォニクスは微妙だな
ユーフォニクスとは何ぞ?
ユーフォニウムと勘違いした漏れも頭が貧s
そういえばユーフォニウムの音色って音源には滅多に入ってないよね。
MUシリーズの上位機種で見たことあるけど、それ以外に入ってるの知らない。
>>399 一応、SCにも8850mapには入ってるyo!
気づいてないひと多そうだけどorz
401 :
名無しサンプリング@48kHz:04/08/24 07:26 ID:lcrFjIk0
募集情報ないですか?
ファルコムとか
>>401 2ちゃんでこういう質問する奴って馬鹿だと思う
↑
バカ者
しかしまぁ、
>>401がネタじゃなくて本気で質問してるなら馬鹿だろう。
406 :
名無しサンプリング@48kHz:04/08/25 01:12 ID:ysR/Gt4t
本気ですがなにか?
>>406 じゃあ救いようが無いな。
自分の成りたい職種にはらう労力すら惜しむようなら、
音屋だけじゃない、もう何もするな。
そんな常に楽な道を選ぶような奴が何かを成し得るなどと思うな。
↑
この言ってる意味が分からないなら、もう俺にはどうしようもない。
あんたが中学生とかならまだ許せるけどさ。
誰かに説教してみたくてたまらないお年頃なのですね
>>408 誰かを煽ってみたくてたまらないお年頃なのですね
410 :
名無しサンプリング@48kHz:04/08/26 22:01 ID:eZHgAYtx
募集情報ないですか?
tp
ない
E R R O R 4 0 4 でも見れば?
414 :
名無しサンプリング@48kHz:04/08/27 00:49 ID:n2j1OpSq
あるよ
できる人ならいつでも採りたい
人手が足らん、助けてー
カニミソ2003
>>417 カニミソ好きなんだけど、環境汚染のせいで中毒なるってんでしばらく食えない…。
パルプンテエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ!!!!!!!!
>>419の からだは こなごなに くだけちった !
421 :
名無しサンプリング@48kHz:04/08/27 23:34 ID:/L/G/ruR
ワロタ
422 :
名無しサンプリング@48kHz:04/08/27 23:51 ID:98aoHWkr
ルカニ
423 :
名無しサンプリング@48kHz:04/08/28 02:54 ID:a3+bLX9w
>>415 オレオレオレ!!オレだよ「出来る人!」
それはオレ様のことでつ。
415様!よろしくお願いいたします!
だって現に「そこそこ出来る人」すらあんまりいないし
そうだね、いないね、デモテープとか はじめの10秒で停止ボタン。
履歴書くらい丁寧にかけよ!とか思うね。
禿同
はじめの10秒で停止ボタン押す奴はSEXの前戯も10秒で挿入後も10秒で
終了っぽい。あなたはどう?
昔よりゲーム音楽の仕事就きにくいよね。
80年代前半だったら、植松伸夫でも就職できたのに。
彼の場合はそれから実地で訓練を積んできたから今があるが、今の若手は
最初から実力を求められるから辛いとは思う。
まあ、音屋だけじゃないけどな。
どこもかしこもエキスパートだらけで、お子様の付け入る隙がなくなってしまった。
消費者(ゲーマー)との距離が遠くなって、あまりいいこととも思えないんだけどな。
>>427 女(デモテープ)がたくさんいたら、ブサイク(クソテープ)に時間かけないだろ?
>>428 開発資料や環境がそろいやすくなったぶん、確実に、やりやすくなってる。
だいたい会社ってのは、勉強する場所ではなく、金を稼ぐ場所なんだよ。
入社してから腕を磨こうなんて都合のいい…。そういう心持ちの勘違い君が多すぎ。
だいたい、ゲームの音が作りたいなら、まずは同人ソフトのタイトルをこなせ。
そうやって、名前がある程度売れれば、入り込むきっかけなんていくらでもあるから。
俺も昔、TAKERUって同人ゲームの自販機(最近の子供は知らんかもしれんが)で売ってるソフトで、
いくつか曲やったりしたけど、そのときの経験も、コネクションも、役に立ってる。
今同人ソフトって言ったらエロやパロディと勘違いする若者が多いだろうけどね。
今、昔ながらの同人ソフトを売るのは至難の業かと…
大幅に市場が縮小してる。
どの世界でもそうだけど特に今職人になるには
現状で第一線のプロ以上の力を持っているかパシリ以下の下積み覚悟が必須かな。
幸い、パッチ作成やサウンドドライバー書く手間、細かなシーケンス組む手間ってあるし。
マニュピレータ並の技術があれば潜り込みやすいかもね。
確かに、近藤浩治氏は入社当時サウンドプログラミングまでしていたわけだから、
自分の使い慣れた機材やシーケンサーを使えたりできるのは昔より環境いいなぁ。
パソコンのスペックもあがったし、機材の値段も下がった。確かに音楽の世界に入りやすくはなったが、
だからこそプロになるための敷居が上がった。これはいい面(新入社員全員が即戦力)もあるけど、
どちらかというと天才タイプしか入ってこれないから、若いうちはまあまあで会社での経験から最後には、
っていう大器晩成型の人が生まれにくいんだよな。
そりゃ、会社は金を稼ぐ場所ってのは間違ってないけど、中での経験も大事で、即戦力ばかりじゃないと思う。
と言ってられない状況にこの業界(に限らず)が置かれているのは間違いないけど。
平均的なスキルレベルは下がったんじゃないかなあ
プリセット豊富な音源とかエフェクタしか使って無くて
生録音も全くしたことが無いから
音源とかエフェクタの動作原理を理解していなくて
セオリーも知らないし応用も利かないって人、ずいぶん増えた
まさしくそうだと思うけど、だからこそそういうのは会社に入ってから学ぶ機会を与えなければ。
なかなか自分だけでそういうことを練習するのは難しいから、経験豊富な年代の人たちは後輩の指導にも
当たるべきだと思う。レベルが下がっていくとはいえ今の状況のほうが伝統芸能化していくよりはよっぽどましだし。
しかし、まあ若い人たちも自分で何とかしようとはしてるみたいだから完全に付きっ切りではなく遠くから援助ぐらいな感じで。
売らなくてもいいから、ゲームという形にしてみるのが大事なんだよな…。
ゲーム中で使ってみてはじめて、独りよがりになっていないか、
ゲームをいかしているか、オリジナリティはあるのか、なんてのがわかる。
>>431、432
いま実力ないなら、努力してみりゃいいんだよ。昔と違って、道具は手に入るんだから。
仕事にする、ってことは、商品を作り続けられないといけない。
毎日、目先の曲をこなさなきゃいけないんで、勉強するヒマなんてなくなるぞ。
中で積める経験ってのは、プロデューサーとの付き合い方とか、各ハードの仕様などであって、
決して、音楽の経験ではないってのを忘れちゃいけない。
マニュピレータ的な技術は、入ってから覚えればいいこと。
>>433 サンプラー的なものの使い方が分かっていれば、それで十分だと思うが。
必要なスキルは、機材活用テクではなく(これは各社にノウハウがあるから不要)、
あくまで作曲、編曲能力。
もまいら、何マジで議論してんだYO(w
>>435 確かに。実地での経験ではあなたの言うようなものだろうな。実際に音楽的なことを勉強できる時間ってのは少ないから。
ただ、まあ入りたてのうちからバンバン実力発揮できて常に最高のものを作れる人じゃなくても、入っていろいろ模索しているうちに
よくなっていく人であればいいじゃないかと思う。まあ、人数が足りなくて緊急募集している会社は別として、大きなゲーム制作会社ならの話。
作編曲能力は今後ますます社外に出すだろうから優先度低
長く生き残って行こうと思ったら
マニュピレート、エンジニアリング、ディレクション適性のほうが重要
作曲厨は社内で生きて行くのは今後きびしいよ
そうかな〜??
じゃあ植松伸夫撃沈か〜。
ファルコムの方々はPCゲームということでオーディオなので作編曲能力だけで生きていると思うんだけど。
>>438 打ち込み職人(カラオケ制作と一緒)とか、エンジニアになりたいわけ?
あなたは音楽が作りたいわけじゃないの?
ディレクション能力、コミュニケーション能力は、長く続けていくなら
必須だと思うんで、そこは同意。
>>439 植松氏はディレクション能力がめちゃ高い。
音楽家じゃなくて言われたとおりに作る職人って意味でプロ。
ファルコムは、夢を持った若者を使い捨てるところらしい。
長く続いてる人ってわずかでしょ?
こいつら将来、生活保護受給者だな
>>440 なるほど。植松氏はそういう人なのか。スクウェア・エニックスにこれだけ社員がいてもまだサウンドスタッフのトップにいられるのは
そういう部分のおかげも大きいのですかね〜?
近藤さんなんかもそういう所はあると思うのですが、彼は上司として一流だと思いますね。後進にうまく道を譲ってる部分がある。
言うまでもなく任天堂はこれからも安泰でしょう。
ファルコムがそういう会社だったとは。確かに、辞めていく人が多いけど、やはり内部のいざこざがあるんですかね。
なんかHPの募集文句とは違うみたいですね、それが本当だとしたら。
ちょっと前、ファルコムにサウンド担当で若い人入ったよね。20歳くらいの。
今後どういう風に仕事に関わっていくのか気になる。
ファルコムの話は書くと荒れるのでやめたほうがいいと思う。
会社の状況や人材の能力、将来性・・・色々な要素が絡んで柔軟に判断すべき事を、
よくもまぁ「これが最優先」とか「こっちの方が重要」とか断定できるな。
視野の狭い連中ばっかり。
>>444 何か荒れる理由があると?
>>445 そうではないような気がするが・・・。そりゃいろんなファクターを考慮しなければならんのは確かだが、このスレタイに添うならばそれを言っても仕方ないと思う。
447 :
名無しサンプリング@48kHz:04/08/31 18:53 ID:Y3Ycfhal
なんで社員になってまで作曲したいの?
社員になったら会社の仕事以外の作曲出来ないじゃん
できるよ
>>446 じゃあ、ゲームのサウンドクリエーターになりたい人は何を最優先すべきか断言できるんだ?
>>446 > それを言っても仕方ないと思う。
>>445の方が常識的な認識で、それ以前の議論こそ無駄だと思うが・・・。
作曲だよ作曲!
いやディレクション能力だろ。
違うよ技術力だって。
どれも正解だろ? 人や状況によって優先順位が変わるだけ。
なんで絶対的な優先順位を付けようと必死になってんの?
まぁ、アレだ。サウンドクリエーターは廃人っつーか、
人間性を失う奴が多いのは確かだな。
441の言う事もあながち間違いではないかもな。
>>447 ピンの音楽家として食っていくほどの実力が無いのは自覚していて
それでも自分の音楽をマーケットに乗せることを夢見ていて
会社の予算を使って自分の音楽を世に出そうという
ムシのいい企みを抱いているから
耳が痛いなぁ
作曲第一主義者はなんで独立しないの?
そんなに実力あるならゲーム以外の仕事でも請けて食っていけるでしょ?
そんなに実力あるなら社員でいるより収入多いよ
力量が無いのでどさくさに紛れて、自分の作品を残したい奴
純粋にゲームの音付けがしたいって奴はいないのかよ
ゲームに音つけたいです。元々ゲーム好きなんで
再来年、ファ○コム取ってくれるかなあ
なんでファルコムなんて行きたがるかね
時代が進んでも”ゲーム音楽”っていうスタイルを崩さないから結構好きだけどな。
他の会社はゲーム音楽っていうより、ただのBGMって感じのが多い気がする。
任天堂とかはゲーム音楽に徹してて好感持てるけどね。
ファルコムも機材とか新しくなってんのに、今度の英雄伝説Yではなんでベタ打ち的な表現の曲が多いんだろう、と思ってたら、ゲームがリアル系じゃなくチビキャラが動くような「いかにも」なゲームなのでそれに合わせた、ということがわかって、ああなるほどな、と思った。
逆にFFみたいなリアル志向のゲームだったら
当然それ相応の演奏表現をしなくちゃいけないとおもうんだけどさ
実際は…
いや、しかしXとかX-2は、それなりの音してないか?
11はどうかな〜?
>>461 ファルコムは非リアル系のゲームだから、わざとベタなゲーム音楽なんだね
>>462 仮に(ファルコムが FFみたいな)リアル系のゲームを作ったとしても・・・。
>>463 いや、しかしXとかX-2は、それなりの音してないか?
植松以外の作曲人ががんばってるから
>>466 「説明されても話の流れが読めてないフリ」というネタだよな・・・?
468 :
名無しサンプリング@48kHz:04/09/03 21:34 ID:hS24M/q9
そんな高等テクオレには無理だって。
AVEXがスクエアの外注お得意様に
なろうとしていた時期だね。
「外注」って…
できん
終わらん
間に合わん
スクエニが作曲家募集してないのは何でかねえ
何でも何も、必要ないからだろ。
>>471 さすがにあれだけ沢山いたらいらないんだろう。
474 :
名無しサンプリング@48kHz:04/09/05 07:50 ID:4PDjXp2Y
社内の仕事だけやってると、くだらない
仕事も多いので、外に仕事取りにいって
るよ、みなさん。
>>470 そう言う前に、まともな仕事の振り方してるのか
と問いたい。出来そうな目処があって、
お互い「これで行ける」というコンセンサス
が取れて仕事振ってるのかとか。
ギリギリまで発注かけずに、時間の無駄使い
をして、どうしようもなくなってから、仕事
振ったことにして、「未発注でした」という
最悪な状態(まあ程度問題なんだけど…。)
を避けるための振り逃げするディレクター
とか多すぎ。
別にあなたのこと言ってる訳じゃないが、
ネタとして愚痴ってみた。
ディレクタが馬鹿だとこちらがいくら段取りを考えても無意味になる
口を動かすしか能が無いんだからせめてボトルネックになってほしくないものだ
ほう
れん
そう
報告、連絡、早退
ほうら
れんこんに
そうにゅうするぞ
480 :
名無しサンプリング@48kHz:04/09/05 21:04 ID:kU4OU2as
ガッ!
泊まり
482 :
名無しサンプリング@48kHz:04/09/12 11:38:03 ID:4vZ7trQZ
すぎやまこういち
この70過ぎた爺さんは、一体どんな機材を使ってるのかすごく興味あるんだが。
生の楽団
>>482 譜面だけ書いて、あとは打ち込む人が居た気がする。
ほとんど譜面上で作曲
シンセはDX7使うって言ってた
5月のカプコンの選考会で、やたら自信満々な人がいたが、
あの人は結局内定とれたのだろうか・・・
「内定した後、正社員として入社するまでの間にアルバイトは
出来ますか?」
とかその他いろいろうかった後の心配してた。
488 :
名無しサンプリング@48kHz:04/09/12 23:44:04 ID:ue3W8PqI
乞食と紙一重、サウンドクリエーター。
転職しろ、あほ!
489 :
488:04/09/13 00:56:01 ID:xHfZedZB
ムシャクシャして言った
今では後悔している
490 :
名無しサンプリング@48kHz:04/09/13 03:42:19 ID:oFnJdqMw
いや、良い事言ってるよ
491 :
名無しサンプリング@48kHz:04/09/13 07:08:25 ID:g7ZtfbgL
>>486 大手は最初はそんなものだ。自給750円 朝10:00〜23:00まで。
やる気があるなら年度末更新で準社員から正社員に契約。
>>482 今は分からないけど、
昔はレコポ使いだったらしいよ。
>>492 「2005年の4月まで」って意味でしょう。
カプコンは確か最初1年は契約社員だけど、さらにその前
って話でしょう。
すぎやま先生は、譜面入力ソフトで下書きして、演奏家に弾いてもらう。
DQなんかも、基本はリアルタイム入力で、エディットは職人がやる。
だろうなー。
あんな爺さんが機材に囲まれて曲作ってるのはさすがに想像できない。
>>496 基本的には、気が向いたら五線のメモ帳に素材をスケッチ、
うちに帰ったら大雑把に打ち込んでオーケストレーションまで
するんじゃなかったっけ?
ただ、機械にも強いし、頭もかなりイイんで、機材に囲まれてても
不思議はないと思うけど。テレビゲームが好きだし。
>>496 古い機材だけど基本的なところはちゃんと自分でやってるようです
すぎやまセンセって、FC用の3音のみの譜面も自分で書いてるんだよね?
あれってスゲー大変なんだよね、1音も無駄に出来ないしさ。
同じFCの音屋だった当時、スゲー尊敬してたよ。
500 :
名無しサンプリング@48kHz:04/09/15 00:07:04 ID:HqzADrYC
501 :
名無しサンプリング@48kHz:04/09/15 04:38:48 ID:fyirLlMQ
>>499 クラシックやっていれば何の問題もないよ。
3声のインヴェンション、2声のフーガ…
バロック時代の音楽なんてそういった限られた
声部をいかに巧みに織り込んでいくかっていう
職人芸的なシステムで成り立ってたから、むしろ
ファミコンとかにはうってつけなんだよ。
知ってるよ
>>497 キーボードマガジンかなんかに
機材部屋載ってたぞ。
プロテウスかなんかがあった記憶。
>>499 最近のゲームじゃ3音でなんてまず無いけど、
この前やったおもちゃ向けのハードがまさにソレだった。
アドバンスでも仕様によっちゃ大差ないからな…<3音
GBAからPS2まで振れ幅が大きすぎて目が回るw
>>500 えっと、今も普通にゲーム作曲を…
会社や作品は…えーとナイショ!w
連続スマソ
>>501 なるほどそうか〜。
じゃあ、すぎやま先生にはうってつけだったんですね。
>>504 GBAとかだと効果音トラック考慮で、大体5音ぐらいで作りますね。
>>505 心中お察し致します…他人事じゃないだけにw
そりゃぁお前
雷電DX雷電DX 雷電DX 雷電DX
雷電DX 雷電DX 雷電DX 雷電DX
雷電DX 雷電DX 雷電DX 雷電DX
雷電DX 雷電DX 雷電DX 雷電DX
雷電DX 雷電DX 雷電DX 雷電DX
雷電DX 雷電DX 雷電DX 雷電DX
雷電DX 雷電DX 雷電DX雷電DX
雷電DX 雷電DX ぬるぽ
雷電DX 雷電DX 雷電DX雷電DX
雷電DX 雷電DX 雷電DX 雷電DX
雷電DX 雷電DX 雷電DX 雷電DX
雷電DX 雷電DX 雷電DX 雷電DX
雷電DX 雷電DX 雷電DX 雷電DX
雷電DX 雷電DX 雷電DX 雷電DX
雷電DX雷電DX 雷電DX 雷電DX
に決まっているだろ
510 :
名無しサンプリング@48kHz:04/09/18 00:45:55 ID:6QydYJVb
募集がなくて
内勤がダメなら、とりあえず「音楽制作請け負います」って書いてデモCD入れて送りまくるとか。
小さい仕事から実績作り。
実力次第だな
雷電DXって、昔あったシューティングゲームだよな
このスレとどう関係があるの?
スレを"雷電DX"で検索したけど、かからんのでワカラン
雷電でらっくすのPS版アレンジドコドコ鳴ってて良い
>>515 なんかアレなアレンジと歌詞だ....単に'80sリバイバルがコンセプトとしか思えん
そういえば雷電のロゴって、IRONMAIDENのパロディっぽかったな
スレ違い五面
517 :
名無しサンプリング@48kHz:04/09/18 23:02:52 ID:qkTIQyeT
コナミとか、大手メーカーに属するサウンドクリエイターって
どれ位給料もらってんのかな?
聞くところによると、サラリーマンと同じシステムらしいね。
歩合制じゃない&著作権が会社側に行くからどんなに作っても稼げないらしいと・・・・
だからみんなある程度の犠牲を払ってでもフリーに行くって聞いたんだが。
本当にそんなに安月給で悪条件なの?
>>517 小波や名無子や背賀、あと対等もそうだけど、
大手は「大手サラリーマンの年齢相応」だと思っていいよ。
つまり才能職だから高い給料をもらうなんてことはありえない。
まして中小・零細の下請けゲーム職人たちの給料なんて、
絵、音、プログラム、どれを取ってもスズメの涙。
それでもやるのは「好きな仕事だから」。
現実と戦ってるのは一般職だけではないのさ。
レスありがとう。
大手メーカーでやっと普通に(都内近郊2DKぐらい?)暮らしていける程度ってワケか。
コンポーザーによって来る仕事量もまちまちだろうが、
ゲームそのものやサントラの売れ行きと給料は比例しないの?(固定給ってこと?)
会社によってはタイトルのインセンティブが入ることもある
けど大ヒットしても数10万くらいではないかと
サラリーマンのボーナス程度('A`)
収入のことが気になるんなら、プロ目指さない方がいいよ。マジで。
結局一番うけるのは雷電みたいな馬鹿まるだしゲームミュージック
って事なんじゃないの?
>>520 だいたいそんなもんだけど、規模が違う某社みたいな例はどれくらいあるのか?
ともかく収入とプライベートな時間が大事なら絶対に付かない方がいいのがこの仕事。
ユーザーにうけるかどうかは収入とは全然別問題になるよ。
社外の作家でさえ、買い取り契約の方が圧倒的に多いくらいだしなあ
ヒットするタイトルを担当すれば普通に1000万は超える。
スポーツゲームが手堅いよ。
どういう契約の時の話?
たぶん超特種な事例で、しかも音屋には無関係だと思うんだが、それ
植松は未だに会社に属してるがどれぐらいもらっているんだろうか。
最近はコンサートやイベントでも儲けてるんだろうが
フリーになるより高収入なのか?
ていうか会社所属のゲーム音楽作曲家って印税入るの?
529 :
名無しサンプリング@48kHz:04/09/20 17:23:04 ID:jbpPkKlh
経営側なのか。知らなかった。ってことはきっと給料高いんだろうな。
作曲の印税は会社自体に入るわけだから、作曲家本人には会社から配分されるんだろうな。
印税の仕組みを勉強してください
経営側の人間なら、貰うのは給料じゃなくて報酬かと。
まあ、なんだかんだ言って勝ち組ってことか。
534 :
名無しサンプリング@48kHz:04/09/26 17:04:23 ID:yoYkWD7I
TGSお疲れ様でした
音で印象に残ったメーカー・タイトル等ありました?
535 :
名無しサンプリング@48kHz:04/09/26 17:58:31 ID:iLy6jhSh
流れとは関係ないが、スーパーマリオワールドを久々にやってみて、その音楽のレベルの高さに驚いた。
いい職人抱えてるんだね
536 :
名無しサンプリング@48kHz:04/09/26 20:56:16 ID:+UldAE/1
コナミとかセガみたいなところは腕に自身がなければいかないほうがいいよ。
基本給は大手サラリーマンと同じくらいだけど、クビになる確率が
ハンパじゃない。3年以上勤められる可能性はかなり低い。
ちなみにコナミの場合、基本的には全員が契約社員で、一年ごとの
更新なんだけど実態はタイトルごと。良い仕事ができなければ次の
タイトルにはメンバーとして加えてもらず、即自宅待機。その後
1〜2ヶ月ほどして自主退職という形で退職させられる。
10年以上勤めたベテランであっても、2〜3タイトル連続で不振が
続けば同様。昔のアーケード作品を多数手がけた、一般の
ファンが知っているような有名クリエーターですら辞めてる人が
多いのは、実はこういったクールな社風によるところが大きい。
537 :
名無しサンプリング@48kHz:04/09/26 21:28:41 ID:V7Io4txW
サウンドはまたちょっと違うんじゃないの?
はっきり言って、いつまでもいるつもりなんて、
毛頭ない人たちばっかりなのでしょう?
そんなのどこも同じかと…。
後地味に長く仕事したい人もまじめ人間なら
可能なはず。
コナミってそういうシステムなの? それでしょっちゅう募集掛けてるのか。
リクナビにサウンドの募集が結構有るゲーム会社って大手でコナミぐらいだ
ものな。
ビーマニシリーズみたいに単発の曲単位で募集することもあるし。
ゴエモンの曲は誰?好きなんだが
コナミはコナミっぽい曲でないとオーケーが出ないと聞きましたが。
いつの話だよ
そりゃ昔の話だろ
8分の12拍子でコナミコード。
オケヒガンガン、キラキラベルの曲を
持ってけば即採用って事ですね!
ビーマニの曲を想定しました!とかいって。
>>544 そんなん持ってったら不採用確実やがな(笑)
でも、実際そんなデモテープ嫌になるほど来てそうだな。
547 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/03 11:04:48 ID:v2SzRIMZ
それ以外何を送ればいいんだか…。
>>547 自分が自信を持って「今の自分の音楽はコレダ!」て言えるのを送ってください。
ジャンルがどうこうは関係なく力量と、育つ余地がありそうかを判断するから。
ただ、最初の曲、各曲のイントロでツカミが悪いとその後を聴かないので、
構成は考えてな。ジャンルや雰囲気はバリエーションが多い方がいいけど、
無理やり作った感じがするとマイナスにもなるから気を付けて。
CD-Rだと仕事の隙間で聴けるから助かる。
(て言う位の時間しか割けないから、デモ全体でどうこう考えるのは無駄)
持ち曲数に余裕があったら、送り先メーカによって色を考えよう。
不況とか色々言われてても、期待できそうな人材だったらウエルカムだからがんがれ!
そしてこの忙しさを何とかしてください(ウチは採用予定なしだけど)
…と漏れ個人の現場の思いはこんなだけど、人事とか会社全体の思惑もあるんでその辺は察して。
長文すまん。
549 :
548:04/10/03 17:32:35 ID:q7WWfBvc
誤解されそうなんで補足。折れは573の中の人じゃない。
流れ読んでなくてすまそ。
ダサいオケヒやキラキラベルを巧く今風に使えていたらそれはそれでアピールになるかも
かなり難しそうだが
そういう、現場からの声聞けて光栄です、マジで。
552 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/03 23:26:54 ID:mLFBbw4E
>548
励みになります。ありがとうございます!
またアドバイスやご意見ありましたら
時間がある時にでもお願いします。
頑張ります〜
553 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/05 17:00:34 ID:gS/PeX98
ねぇやっぱり音大生優先とかなの??
普通大なら作品聞いてもらえないとかないんですか??
おい、これはあの音源のプリセットだろとか、
おう、これは有名なブレークビーツだろとか
おい、これはグルーブなんちゃらっていうマシンの内臓パターンだろう、
ってのは、一発でばれますから。
基本的に、ダンス系が上手くても採用されないよ。
それよか、ピアノ曲とかオーケストラアレンジとかできて、なおかつ
ロックバンドアレンジやギターシミュレーションなどをシンセでできて
その後に当たり前のようにダンス系ができるっていったほうっがいいよ。
なぜなら、ダンス曲でそこそこ聴けるじゃんってのをつくるやつが、
ピアノ曲も書けない、っていうか、ピアノの奏法すら知らないって人が
いて、そういうやつは会社として雇っていけないし。
それ以前に、会社を自分の音楽事務所とでも思っている素人さんが多い。
どんなジャンルでも書けなきゃいけないし、自分の個性よりも作品に
マッチする曲をもとめられるんだからね。
夢をもつのもいいけど、ゲームサウンドクリエイターは、職人だと思え!
アーティストだと思ってはいけない。
てか、作曲厨イラネ
>553
音大生でも、「作曲」となると全くド素人になる人は多いよ。
ピアノは、高度なプレイできても譜面しか追えない人。
自由に作って!っていうと困ったように、幼稚なこと弾きだす。
まじ多いんだよ。
だから安心して!別に理論だけで曲作るわけじゃないし。
ただ、音があたってるとか、バランス悪いとかそういう理論の
手前で感じなきゃいけないことが分からない人は理論で武装して
おかないといけないんだろうけどね。
音大生だけがミュージシャンになれるわけではないのと同じですから。
>>556 なに問題挿げ替えてんだよ。
そういう演奏専門の音大生は曲作ろうとしないっつーの。作曲科のやつと比べろよ。
途中で投稿しちゃったよ。
音大生でひとくくりにした質問だったからだろ?
一般人にいわせりゃ、音大行くほど勉強して、ピアノも弾いて、さらに
第二選択の楽器までこなしてきた人に、趣味で音楽作ってきたひとは
かなうわけねーという心配があったからだろうに。
作曲科のやつだって、オールマイティかはわからんよ。
だって、作曲科でロックとかパンクとかダンス系とかやるわけ?
いいとこ現代音楽だろ。(わからんけど)
>>559 やることは学校によって違う。
俺が行ってたとこは、学校でやるのは、クラシック系オンリーだったけど、
東京音大卒の知り合いは、学校でギターとかもやったそうだ。
でもね、学校の勉強で満足してるようなやつは少ないよ。
まぁ、あれだ。そいつらにまけないぐらい勉強すりゃいいんじゃないの?
青春パンクは、センスだけでできるけど、勉強してないやつのオケ編曲は、一瞬でバレるんだから。
音楽理論を学ぶのはより良い音楽を作るためだろうが・・・
>>561 分析のため、ってスタンスもあることをお忘れなく。
563 :
548:04/10/05 19:02:03 ID:mojjHo8u
とりあえずおまいらもちつけ。
>>554 > それ以前に、会社を自分の音楽事務所とでも思っている素人さんが多い。
〜
> 夢をもつのもいいけど、ゲームサウンドクリエイターは、職人だと思え!
> アーティストだと思ってはいけない。
に激しく同意。あくまでも(フリーじゃなければ)会社員だからな。
上がった曲さえ良ければ何使って作ってもいいとは思うんだが、今どきだと
ダンス系て作れる人は山ほどいるからな。パソコンさえあれば金なくても
そこそこのものは作れるんだし。よってその方面は敷居がかえって高いよ、多分。
>>547でバリエーションと書いたのは、仕事で否応無しに求められる事だからなのだよ。
漏れの交友のある人(大手中小企業もろもろ20人くらい、名の売れた人もいる)
では、音大卒の人の方が実は少ない。いないとは言わないけどね。漏れも音楽学校出。
つーか、仕事始めてからの方が格段に勉強しなきゃいけない事は増えるんだから、
音大かどうかだけで判断なんて事は多分ないよ。
だから
>>553、安心汁!
564 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/05 22:40:53 ID:xBW//QJ5
音大生優先だよ
独学の奴なんかCDも聞かずにポイだよ
今有名なコンポーザーの中には独学の人も結構いるんじゃないの?
566 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/06 00:08:42 ID:7WwdHimh
ゲーム音楽作ってる人って独り言しゃべってるような
頭オカシイ人多くない?
567 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/06 03:20:56 ID:s6f43hwx
頭オカシイからゲーム音楽をやってるんだよ
自分が音大卒じゃないから採用されなかったんだって思ってるほうが幸せだよな。
本当は、音楽のほうがクソなだけなのに…。
569 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/06 18:32:26 ID:75GGaGhd
音大の作曲科の人が、そうでない人と比べて特に有利な点って何なんだろう?
サウンドクリエイタになるにあたって。
ぱっと聴いて不自然じゃない様な理論間違いが無いとか
>>569 ある程度ピアノが弾けて、それなりに勉強してて、
それなりの経験があれば、どこ出身の人もかわんないでしょ。
音大じゃなきゃできない勉強なんてないんだから。
572 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/06 21:58:16 ID:75GGaGhd
オケ曲書かせたら作曲科にはかなわないのでは?
学歴だの肩書きだのを重視する会社なら有利。
実力を重視する会社なら学歴なんてどうでもいい。
音大で実力を付ける事ができれば、それは有利。
音大出身で実力のある人が、
わざわざゲーム業界に入ろうなんて思わないよ
>>575 俺の行ってたとこの場合、ゲーム目指して入学したのは、1つ上の先輩で一人(某社入社後数年でやめたらしい)、
同じ学年で1人(ただし、中退しちゃって、いま、料理人やってる)、
1つ下で1人(高校から勉強開始したせいで、あきらかに、他の人よりヘタだった…)
って感じ。
ただ、高校のときの後輩で、高卒後すぐに専門行ったやつも、
音楽でゲーム会社入ってるから、結局、本人の問題だと思うんだよね。
>>570 569とかぶるが、一通りのセオリーを知っているため
最小限の試行錯誤でそれなりの結果が得られる
理論は知っておいて損することは何も無いし
実際のクライアント(素人)の要求に答える能力だけなら
専門の商業音楽科の方が実践的な知識が得られるかも
正規の音楽教育を受けていない人たちが必死ですね。
しょせんお前らの作曲スキルなんて、絵描きで言えば
萌え萌えな女の子しか描けないような、そんな偏ったスキルなのに。
とか言ってみるテスト
偏ったスキルの方が有利な場合もある。
短期的に見ればね
>>578 俺は美大卒の絵描きなんだけど(音楽は趣味)萌え少女絵だけだとそればかりを
やってきた人にかなわないと感じることがある。デッサンでは勝ててもキャッチーさで負ける。
作曲科卒の人がロックとかテクノ作らされる時も似たような感じなのかなーとか。
>>581 あ、そういう感じは分かるな。
音大出てても奥田民生みたいなストレートな曲は苦手、とか。(ゲーム音楽じゃないけど)
俺も奥田民生の曲って音大生が苦手そうな感じだなと思うけど、
そんなにストレートっていうものでもないような。
なんかコード進行なんかもねじ曲がってるっていうか、独特な感じがします。
対位法のお勉強してみんなと同じ音楽しか作れなくなっちゃってください
すごい低レベルのレスだな
586 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/07 13:22:30 ID:1P3qY5Oz
音大生でもロックやテクノを趣味でやってる人いくらでもいそうですよね。
結局、学校によるというより「人それぞれ」ということですな。
っつうことで、学校の話は終了!
588 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/08 00:52:47 ID:FTxct/pI
なんかいやな終わり方・・・
「人それぞれ」はワイルドカードです。
厳格なクラシックの曲も書けなければ、流行にもついてけねぇし、
普通の職業つけねぇし中途半端な存在>音大(日本の)
591 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/08 01:47:27 ID:nle90o96
音大卒の人ってなんか独り言しゃべってるような
頭オカシイ人多く有馬専科?
>>591 仕事相手とかにそういう人がいるんでしょ
593 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/09 19:09:07 ID:rhObF8px
サウンドクリエイターの人が本気で売れセン歌謡曲書けばいいのが作れそう。
594 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/09 20:28:57 ID:F8hJxJvQ
さっき見たエルビー黒酢のCMに出てくる割烹着姿のお母さんに萌え!
割烹着の下からまずケツの割れ目を開いて便臭をチェック!
その後、割烹着のままM字開脚でパンティーをずらして割れ目
を徐々に露出!しっとり濡れた割れ目を丹念に舐めまわしたい!
こんな俺ってやっぱり変態かな?
596 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/09 23:11:37 ID:gpmbtTIx
ゲームのBGMだからRPGのバトルシーンを
想定してみました、とか書いて
バトル曲を送っても良いのだろうか?
シューティングだと受け悪いだろうし。
もうちょっと自分の売りをアピールすることを考えようよ
バトル曲っていうだけで減点材料です
そう言って未だにスーファミ時代のスクウェア曲みたいなのを引きずってるの多いから
599 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/10 19:05:11 ID:RF+W25WE
この職業に未来はあるのですか?
>>599 あまり無いから、目指さない方がいいよ。(現役の正直な意見)
目指していいのは、「金も女も老後の安心も要らない」くらいの覚悟が有る人だけだね。
601 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/10 19:51:15 ID:RF+W25WE
それは中小企業に限らずですか?
将来性を望むなら、中央官庁の国家公務員でも目指しなさい!
ゲーム業界は、何年も前から大企業でも下降線なんだよ。
就職希望者なら、日経新聞くらい読んでね。
ていうか、将来のキャリアプランとか考えちゃう性格の人って
あんまりこの職業には向かないと思う
まぁそれはこの職業だけじゃなく芸術的なクリエイティブな仕事には
ほとんどに言えるんじゃないかなぁ。
605 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/11 00:11:08 ID:PNk5akld
バトル曲だからどうこうではなくて
最終的に良いか悪いか、でしょ?
バトル曲っていうだけで減点とか言ってる会社があれば
もうそれだけでだめだな。固執しすぎ。
ジャンルは関係ない。
>600
ついでに子供も持てないかも・・・。
バトル曲を作るのなら、その後に繋がるジングルも作ってほしい
ジングルのほうがセンスの差が出て分かりやすいから
そもそも作曲力で採用、不採用を決めてるとしたら時代遅れじゃない?
音楽そのものは社員が作るより外注の方が明らかにクオリティーが高いし安い。
会社側から見れば、社員個々人の自己顕示欲なんて知った事ではないし。
必要とされるのは優秀なサウンドディレクターであって、優秀な社内作曲者では
ない。自分の曲を大勢に聴いてもらいたいからゲーム会社ってのは数年前にもう
終わった話だよね。
前にも一度書いたかもしれないけど、
「自分の担当のゲームを素晴らしい音楽で盛り上げたい。だから自分が作曲しては
だめだ。」という判断ができる事が重要。
現場で鍵を握るのはディレクション能力。「自分」を捨てて「ゲーム」を見る力。
採用試験で鍵を握るのは・・・新卒ならどうしても学歴が一番ウエイトが高いね。
最後の一行以外には同意だが、おまえ現場の人間じゃないだろw
■は社内作曲家で十分成功してるが
Nも
FFの植松さんってVisionとSC-88だけでデモ作ってるんだよね。
曲のデモ作るならそりゃぁ使い慣れたシーケンサ+GM音源が早いよ
その先でデモ音源が残ってる事はまずないけど。
FFの植松さんってMacとVisionとSC-88だけでデモ作ってるんだよね。
馴れ合いスレ
浜渦やっと始動したね。
今まで何やってたんじゃろ
616 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/12 00:42:40 ID:9NvoBVGm
といいますか、
みなさん未だにスーファミ時代のスクウェアの幻想から
抜け出せずにいるんですね。
とっくに時代は変わったのに。
植松さんも、これからは作曲だけ自分でやって
編曲は他人にまかせざるをえなくなる、と思う。そういう時代の流れ。
作曲すら自分でしないでしょ
っていうか、演出する立場の人が自分でも作曲するのって無理だよ
小規模タイトルなら辛うじて可能だろうけど
色々忙しくて作曲どころじゃなかったりして。
>>616 既にFF9辺りからのオーケストラ曲でそういう状態じゃない?
ノビヨの名前が挙がったと聞いてやってきました。
>>611 >>613 88Pro。デモっつーか、ほとんど最後までやっちゃうらしい。
シンセプログラマーが音色の差し替えとデータの掃除するだけ。
の割には、Xとか88Proまんまの音鳴ってたりするけど。
>>616 Xからは作曲が複数人になって「作曲:植松 編曲:○○」っての出てきたね。XIもそう。
今度のXIIも植松さんはノータッチな雰囲気。
でもBlogとか読んでると作曲の仕事はやってるらしい。どこでやってんだろ。
>>619 IXは全部自分で書いたって言ってた。
約10ヶ月=300日前後で150曲。
8はSC88使ってると書いてあったが、ホントにまんまじゃない?
プログラマーにあまり弄るなとでも言ってるのだろうか?
622 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/13 01:50:32 ID:b+8Hv741
>606
そのジングルって勝利のファンファーレのことですか?
そういうスクエニみたいな定番を意識したデモって送ってくる人多そうだから、
周りのみんなに埋もれないように頑張らないとね。
いや、スクエニ風デモは最初の8小節で落とすし
>>620 ちょっと待って、
DTMマガジン2003年7月号(Vol.109)のインタビューによると、
SC-88ProではなくノーマルのSC-88を使っていると仰られてますよ。
ここはノビヨになりたいスレですか?
おまいら、SCとかそんなに気になるんかよ?
別に何使ってたっていいじゃんYO!!
>>628 アレ…どういう事だろう?ちょっとした謎ですな…。
>>630 まぁ確かにそうなんだけど、不思議と気になったものでつい…。
>>628 8Proは96年発売、55ですら91年だから、1990年から環境がほぼ変ってない、
の「環境」には、音源は含まれていないとわかる。
これからなりたい人が、すでに売れてる人と同じ環境で済ませられるほど
実際の制作現場も流れも甘くない。
>>623 >>625 >>626は良いとしてもほかはスレ違いだ。空気嫁
634 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/13 14:12:06 ID:hiZKZa5s
植松より、光田の方が好みなんだけど、
光田は、音源どれ使ってるか、知ってる方居ますか?
光田さんの公式サイトに機材リスト(接続図)全部載ってた気がします。
あと、スレ違いだと思われます。
「ゲーム音楽の作曲家についての話」がスレ違いってのはどうかっていう。
枠が狭すぎやしませんか。
まあまあ、ゲーム音楽って地位低く見られてるし。
(俺はゲーム音楽家志望だが)
とりあえず、何もなかったように話を進めるのが吉。
うがは、すまん、スレ勘違いして書き込んでた・・・
とりあえず、何もなかったように話を進めるのが吉w
俺もサウンドクリエーターになりたいけど植松や光田、イトケンや下村も
好きだけどこういう人たちみたいにはなりたくないな。好きだからこそ。
また違った作風で切り開いていけたらな、と。まぁ願望だけどね。
人たんねー
ゲームとかのサウンドクリエイターって、個性派は採ってくれないものなの?
自分の勝手なイメージなんだけど、なんか個性的なのってあんまり見たことがなくて。
>>269 俺も菊田裕樹氏好きだよー。聖剣伝説2・3なんてもうたまんない。
あと寺田創一氏。サルゲッチュの人。あれもゲーム音楽にしては個性的で好き。シリーズ2作目から落とされてたけど。
>>616 スーファミ時代のスクウェアの幻想って何??
聖剣伝説とか?それとも矩形波っぽいの?
そういう人は外注の方がよい
644 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/15 22:47:39 ID:HyiKYygt
寺田さんはゲームなんかの人じゃないよ…。
寺田はゲーム「も」やってる人だね
ファンタビジョンも音楽はよかった
自称個性派の人って技術が足りないだけのことが多い
個性派が少ないのは、個性を許される程にまで、
音屋として育つ個性派が少ないからじゃない?
ゲームミュージックの作曲屋なんだから、
幾ら地の音楽センスが個性的があっても、
一般的な曲も作れなきゃいけないのが条件だと思うよ。
ゲーム音楽はアーチストじゃなくて職人だからさ、
「自分じゃない誰かに頼まれた場面に対して曲を作る仕事」
だという事を忘れないように。
個性を発揮したい人はゲーム音楽屋なんて目指してない
自分の個性に自覚があって、それを活かして音楽活動して
いきたいと本気で考えてる奴なら、そりゃ当然ゲーム音楽屋なんて
目指すワケがないな。
ゲーム音楽屋を目指すような奴は、状況(ゲームの状況だけじゃ
なく現場の状況も)に合った音楽を作る事に喜びを感じるタイプか、
単に考えが甘いアホ。
ゲームの企画として特定の作曲家の個性が欲しいのなら本人に
依頼すればいいし、最近はそういう業務スタイルが一般的。
個性のある社員を自社で抱える必要など無い。
それを証明するように、武器にできるだけの個性を持った
クリエイターはみんな会社を飛び出してフリーになってる。
サウンドクリエーターの仕事は作曲だけじゃない
ところでみんなは作曲家では誰が好きか?
ポール・マッカートニー
654 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/17 01:33:48 ID:jIukXCdf
ハリー・グレッグソン・ウィリアムズ
656 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/17 01:59:01 ID:SqCzG03P
俺の彼女のケツの穴がベランダから今、マル見えだよ、、、
いや、ゲーム音楽の作曲家でさ。
658 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/17 02:48:47 ID:MNSGrN2U
ハリーたんのMGSの曲あんま好きじゃない…。
BO氏
661 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/20 17:12:37 ID:EVmNNcWk
外注するときってどういう人に頼むの?フリーの作曲家?会社員とかの場合もあるの?
個人の時もあれば法人の時もある
663 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/20 18:58:31 ID:EVmNNcWk
どうやってつながりができるの?
紹介、売り込み
665 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/20 20:25:31 ID:EVmNNcWk
普通に会社勤めながらゲーム会社に曲を提供してるような人もいるのかな?
そんな納期が不安定なこと確実な人に発注する人はいない
>>663 実績で仕事が来る場合があるけど残念ながら非常に希。
それまでのつながりから仕事発生の方が断然多い。
次に営業した結果、次に紹介、という感じ。漏れは。
>>665 バイト的に社外活動として曲書いてる人も中にはいるが
会社には話せる訳もなく時間の制約も厳しいので
発注元と個人的に仲が良くて予算がないとか「断れなくて」だろうな。
納期と予算編成を考えればリスクが高すぎる。
668 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/22 03:29:08 ID:gdkndF7/
一応まじめにサウンドクリエイターを目指してる人もいるだろうから
マジ情報も書き込んどこう。
音大の作曲科。これが一番入社できる可能性が高い。
っていうか、音楽で食っていくつもりなのに音大に行かない奴の思考回路が
本気で理解できない。
まあ、零細、中小でもいいやってんなら話は別だけど。
669 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/22 03:54:17 ID:jiZTkJOS
ひっくり返せば作曲専攻コースにいればかなり安心ですか?
大阪芸大の音楽制作(旧作曲)とかはどうですか?
「有利」なだけで、「安心」などないんじゃ
和声学やら対位法やらは独学で十分かと。
音大出ててもそれを実際に音に生かせる人間とそうでない人間がいるし
中卒独学でもそれを音に生かせてる人間がいるよ。
まじめな話、結局運とコネだと思う・・・。
漏れ文系私大卒だけど趣味が生きてIT業界でエンジニアやってたのね。
スーツ着て普通のサラリーマン。
んでもやっぱり音作りてーって周りにも言ってたら上司の紹介で転職。
今専属のクリエイターやってます。
人生わからんもんだとつくづく実感。
正直技術もまだまだだしアマにも自分より上手い奴は山ほどいると思う。
それでもこれで飯食ってるのはやっぱり運とコネだったと思うよ。
一人でコツコツデモ出すより音楽仲間の輪を広げることだったり人脈の広い
上司や友人にアピールする方が早いかも。デモだって90点の見知らぬ奴より
80点の身内の紹介の方が採用されます。
一番大事なのは諦めないで情熱を持ち続けることですよ。
672 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/22 04:20:36 ID:jiZTkJOS
コネかぁ…そのコネをどこに売ればいいかがわかんないっすねぇ〜…
教授陣はそうゆう業界には興味nothingだし…
友達は競争相手だし…
でも音大に入るにはそれなりの技量と知識が必要じゃない。
ずっと前から音大の作曲科目指してるんなら話は別だけどさ、ピアノとかと違って
作曲は結構年重ねてから目指すもんと半ば勝手に思っているんだけど。
何の仕事にしても運は必要だね。歌手の歌が上手い下手なんて関係ない。
ただ、作曲は違うと信じているよ。
671です。
高校時代は普通にバンドやっててドラム担当してました。
鍵盤に転向したのは20歳超えてから。作曲もそこからです。
一日15時間以上は鍵盤向かってましてけどね。
おかげで大学一回留年したのはナイショ。
技量や知識なんてある程度追い上げききますよ。
675 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/22 04:40:47 ID:jiZTkJOS
東京藝大作曲科受験がきまってますです。
確かに作曲は理論、歴史を知れば知るほど身の程がわかります…
そして知れば知るほど自分の過去の作品が駄作に見えてきます…
俺にとっては最近
「作曲は理論で作るもんじゃない!」
という言葉は絵空事です…
いつになれば納得できる曲が作れるか…
高校時分からゲーム製作会社にバイトで入って10年社員やってるよ。
そういや今までの人生で就職考えた事無いな。
>>675 駆け出しの人が、ちょっとレベルが上がった時に感じがちなことだな。誰もが通る道だよ。
そこを突き抜けると、一皮むけると思うよ。
678 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/22 07:29:51 ID:b7k+H89G
音大の作曲科卒以外はみんなゴミという事でいいですか?
釣られてるかもしれんが、何を知ってて何が出来るかしか
見てないなあ。名のあるところを出ていて使えない奴ほど
恥かしいのはない
そもそも作曲能力だけあれば採用されるってもんでないし
クロノトリガーの光田は音楽経験がまったくゼロで専門入っただけで
あんなにいい仕事したし評判もいい・・・・・・なんでこんなことが可能なのか?
自分の中で七不思議のひとつ。
植松の方がまだ長く経験積んでから業界入ってるのに
光田に「(植松の曲は)音楽理論から言えばダメダメ」と言われてるし
稚拙だ何だという批判も多い。
682 :
681補足:04/10/22 11:03:36 ID:sWICgeFL
別に両者の良し悪しは関係ないです。
プロの音楽の世界をよく知らん自分から見ると
経験やキャリアと感性や才能の関係が謎の部分がありまして
音大作曲科卒でゲーム屋に入社かよ、ショボすぎる末路だな。
DTMヲタのバイトと一緒に声優の声の切り貼りでもやってろよw
音大卒の絶望的な就職難や、いま業界の大手はサウンドなんて
社員として採用してない事とか、ちょっと調べりゃ紛れもない
事実がゴロゴロ出てくる。音大作曲科なら安心って、
どこの絵空事だよ。
>>683 とりあえず、音大卒のほうが、パトロン見つけやすいぞ。専門にはそんなコネないだろ。
685 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/22 17:02:06 ID:i2d+ZlJ8
音大の作曲科卒以外はみんなゴミなので
それ以外の方は即辞職してください。
音大の作曲科卒だけが、作曲するべきなんです。
>>685 音大の作曲科卒にもゴミは多いけどなぁ…。
イタイヤツも多いし、他の学科と違って、楽器がヘタでも音楽ができなくても入れるから…。
実際、音大って言っても、地方私立の金はあるけど腕がないやつの掃き溜めもあれば、
現代音楽ばかり作ってるところもあれば、みんな最低限できるとこもあるし。
音大作曲家以外でもいい曲書きはたくさんいる事が
そんな事ない証明になってんだから
スルーしろよ
日本語頑張れ
浜口と濱渦は音大声楽科
結果を出せば過程は問わない
世間に認められることが「結果」なんですよ、大人の世界では
凄い世界ですねw
つーか、厳しい現実にゴチャゴチャ文句ばっかり言ってるヤツは
本当にプロになりたいのか、曲褒めてほしいだけなのか、どっちだよ。
プロってのは金貰うって事だろうが、安いオナニー曲で金が貰えるか。
依頼者の為に作って、依頼者が満足して金貰えるんだよ。
それすらわからんってならもう社会に出てくるな、音大にも専門にも来るな。
クライアントに認められても叩かれる曲なんて糞みたいにいっぱいあるし
そういうこと言ってんだぞ?わかってんのか?
あ、おれ695ね
しかも学歴やらなんやらのおかげでな、それも現実だろ?
>>698 そういう気持ちも分からないではないが、全世界の100%の人が認めて、叩く人が1人もいない曲なんて
この世には存在しない。クラシックでもポップス系でも。
結局は作る側の良心の問題になるんだよなぁ。
あ、僕は現役で作曲やってます。
一応良心を持ってやってるつもり。
時々楽したくなることも有るけど(汗
>>698 だから何だ、あんたが金を貰うのは客からか? 違うだろ。
自作CDを売ったりする奴の意見の入る余地があるとは思えないぞ。
クライアントに認められても叩かれる? ああ、上等じゃねえか。
叩いてる奴は素人のゲームプレイヤー様様様か、それがどうした。
家庭用板のグラディウスVの過去スレ見てみろ。
崎元が信じられんぐらい叩かれてる、それでも良い仕事はしてる。
それがプロだろ。
ゲームのサウンドクリエイターというのはそういう職業だ。
学歴?
じゃあ聞くが、本当にアンタがその『学歴のせい』で、
具体的に、然るべきレベルを持つアンタの能力を貶められたのかよ?
>>701 俺もしがないゲーム音屋、毎日が必死だよ。
俺の言い分はちょっと大人気ないし、汚らしいけど、
文句だけ言って、分かったようなつもりで、
凄い世界ですねw
なんて言われたら、流石に我慢が出来ないな。
締め切り間際で曲出ない時は、マジでPC壊して逃げようかと思う。
でもその次の瞬間、それでも自分で選んだ道だから…ってことで、
またキーボードに向かうのさ。これは生業にしてないと味わえないだろ、
そういうのも、本当に成りたいのなら知って欲しいのさ。
704 :
701:04/10/23 01:05:46 ID:d5pSG/7H
>>703 気持ちは分かりますが、世間知らずなお子ちゃまに熱くなっても、疲れ損ですよ。
お互い、仕事の方で頑張りましょう。
>>704 マジですみません、うう本当にすみなせん。
ちょっと年末に向けてバタバタしてたんで…すみません、消えます。
「安いオナニー曲で金が貰えるか」って、クライアントから見れば
そんな事すらどうでもいいと思うんだが・・・。
708 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/23 12:44:31 ID:1GvHIBal
とりあえず誰かマトモなデモテープ送ってこい
709 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/23 14:16:36 ID:h+/W0lv3
なんか嫌味ったらしくてキモイな
心が汚い奴にまともな曲が作れるとは思えん
心は関係ない
712 :
心が汚い俺:04/10/23 20:16:53 ID:7tVFNDj6
音大卒が「結果」なんですよ、作曲の世界では(現実)
デモテープなんて意地でも提出しませんよ。軽く見られるだけですので。
卒業制作や、コンテスト応募作品のフルオケのスコア見せる。
それだけ!!
相手の反応悪ければ、『スコア読めます?大丈夫?』と
担当者に逆質問し、自分でも理解出来無い楽理の話しでもして混乱させておくのさ。
一度、バークレー卒(楽理)の奴に噛み付かれた事あるけど(笑)
師事した教授や、海外遠征(指揮者)の友人の名前出して何とか
黙らせたよ。
楽しいぞ、学の無い奴をいたぶるのは。
あ、ちなみに俺は冬に渡米予定なので、
春に某ゲームメーカー(サウンド)を辞めました。
>>712 俺は別にそれで心が汚いとは思わないよ。弱肉強食だしな。
向こうでも存分に活躍して欲しい。
ボツ曲でもいいから音源聴いてみたいんだけど、アップ出来る?
単純にそんだけ凄い奴の曲を聴いてみたいって好奇心からなんだけれど。
今時打ち込みもできない奴をいたぶるのはかわいそうだからやめとけ
>>714 それはどっちに対して言ってるんだ?w
バークリーに張り合えるような奴、俺の周りにいないんだよな・・・
みーんな適当に自分の作れる範囲で作ってやがんの。それでも凄いんだけど。
俺は身近な人間でもっと向上心のある奴の音を聴いてみたいんだ。
完璧スレ違いだがな。残念。
PC壊して逃げたら負けかなと思っている
「お前ら釣られ過ぎw」宣言まだ?
>>712 お前が心が汚いだけで腕は確かな、
スーパーミュージシャンなら曲をうpして欲しい。
俺も「スコア読めます?」とか言われたい。
因みに、いたぶるのが楽しいかどうかは、
音楽とは何の関係もないので、心が汚いのは間違いない。
だが己の器を知っていると言うのは、良いことだ。
まあ取り敢えず、頑張ってこい。
まだです
スコアだけ見せてもダメじゃない?
音作りまで含めて自分の技術だと思うけど。
よく分からんけど、ゲームミュージックにおいて「作曲」だけ
できてもやっていけないんじゃないかと思う。
素人意見ですみませんが。
>>712 スコアの読み書きなんてのは作曲科行ってるヤツなら誰でもできるわけで
そんなの毎年何百人と大学から出てくるんだからその程度のスキルは何の自慢にもならない。
学が無いって……どこの音大も偏差値70超えるところなんてまず無いだろ。
誰に師事したとかどこの大学出身とかそんなのにしがみついているうちはダメだ。
お前ら釣られ過ぎwwwwwwww
>>721 文の感じからすると「スコアが読める」ってのは、スコアを見た時点で
リアルタイムに頭の中でそのフルオケを鳴らせているってことだと思う。
それとも作曲家では全員がそういうスキルを身につけているんだろうか。
考えただけで恐ろしくなってくる・・・
>>722 ホンモノだったらめっけもんでしょ。
>>723 譜読みは音大入試の時点である程度必要な能力ですよ。
>>723 ま、音大作曲科出たっていうなら
その能力が身に付いてなければ意味ないからな。
何か変な方向に話がいってないか。
満たされたいんでしょう
みちみたりて
729 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/26 01:30:58 ID:jiI1+/8j
音大作曲科出身の人達って、みんな何故かメロディーラインがダメなんだよな。
ベースの3度上に合わせてきたり、すごく初歩のステップで止まってしまってる。
しかも本人達は恐ろしいことに「学習は終えた」つもりでいる。
「みんな」のサンプルが気になる
みんなってことは無いが、潔癖な傾向はあると思われ。音楽によっては
それがあだになって、薄くて偽者っぽい音楽になる。響きは良くても
それは違うだろっていう
むしろリズム系が時代遅れなのがいつも気になる
スレ違い
音大作曲科に恨みでもあるのかお前ら。
あるよ!音大作曲科卒は現代音楽とクラシックだけやっててくれ。
頼むから俺らのフィールドに進出せんでくれ。な、頼む!
736 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/26 05:51:18 ID:2RmF6yWM
>>732 流行のリズムを教えたりはしないからなぁ…。
結局、最先端とかUpToDateなものを自分で租借
し開拓していける能力は個人のモチベーションや
才能による所が多いわけで、作曲科でて絶対音感が
バッチリで博学でも本人の姿勢がそれに向かってない
人間はいっぱいいる。
東大で数学科でたって研究職につく奴は何十人に一人とか
そんな感じだよ。何々家って名のつく職業の類はみんな
そんなもんかと…。
>>731 今はそうゆう人間が作ってるからゲームミュージックがつまらなくなってしまったのか
最近のゲームミュージック全然興味わかないんだよねぇ
>>735 音大作曲科卒が相手でも頑張ればなんとかなるだろ。
そんなことでわめく奴は一生同人ソフトに曲提供してろ。
739 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/26 12:31:14 ID:lc/2zuxf
音大出身だろうが研究熱心なやつは、当然お上品な音楽以外も勉強してる。
俺は貧乏過ぎて、音大なんて無縁だったけど、音大を嘗めるような事は決してしないよ。
彼らは彼らで、既に基礎が或る分、
残りの時間の全てを応用・実践の研究にだけ費やせる、これは強いよ。
独学の者達が手探りで遣っている事を、
基本理論を元にして考えられる事の重要さは、
皆が分かっているはず。
>作曲科でて絶対音感が
>バッチリで博学でも本人の姿勢がそれに向かってない
>人間はいっぱいいる。
って正に712に宛てたような言葉だが…本人、ゲーム音楽を小馬鹿にしてるし
音大ってひとくくりにするのが間違ってる。
たとえば、藝大、東京音大、国立、桐朋、武蔵野、ちょっとならべただけでも、
卒業生は、レベルに開きもあるし、カラーも違うだろ?
>>740が言うように、
音大卒業生の中で開きの違いもあるのと同じように、
ゲームメーカーが求めているものにもカラーの違いがある。
仕事を始めるにあたって音大卒という肩書きを求めるメーカーもあれば、
音大卒=堅苦しそう、面白みがなさそう(これは折れの意見じゃないぞ)
という印象が先立って敬遠するメーカーもあるし、学歴なんぞ関係なく
デモ以外の資料を求めないメーカーもある(外に仕事出す会社はこれが多い)。
古くから生き残っているゲーム作曲家だって、音大卒業かどうかは無関係で
活躍している人が多いんだから、「音大出てるかどうか」だけで考えるなんて
事はないぞ。過去、音大卒だけで構成されているサウンドチームというのを
売りにしていたメーカーはあったんだが、その体勢も崩れてったよ。
仕事である以上、求められる力は「自分が作ったものを金にかえる能力」。
あと技術はあって当たり前だけど、一定以上の能力であれば専門能力以外の部分が
仕事に結びつく方が多いぞ。実績だったりプレゼン能力だったり。
あと、ゲームサウンドって曲書いて終わりではないからな。レコーディングとか
内蔵音源への移植とか、仕様やコンセプト作り…この辺まで含めた視野を
持たないと。
長文すんません。
作曲以外を頼むとブーたれるような人は
よほど飛び抜けていない限りリストラです
本人にとってもその方が幸せだと思う
744 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/27 02:11:35 ID:zdLSVsJ/
まあ、「効果音の修行をバッチリつんできました!」ってのは無理があるから
やっぱり音大の作曲科卒ってのは「就職活動を有利に戦う為の武器」としては
有効と言わざるをえないな。
逆に、音楽系の専門学校卒とかは思いっきりブラックリスト扱いされるから
ひっかからないようにね。普通の4大に行った方が全然ましだよ。
>音楽系の専門学校卒とかは思いっきりブラックリスト扱いされるから
まじかよ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
仮にブラックリスト扱いがあるとしても「xx専門学校」「yyスクール」みたいに特定の学校を
それまでの応募実績から各社の現場担当者が警戒するだけだ
音楽系専門学校卒業して評価されてる人なんて下手したら音大卒より多いぞ
[「就職活動を有利に戦う為の武器」として有効]の意味するところが
「就職できさえすえば目標達成」と思ってるんだったら考え改めな
学歴だけで万事okとか思ってる香具師はデモ聴く時間が無駄だから応募してくんな
音大卒業時点から伸びない人なんざゴロゴロいるからな
学歴に自信を持ってるなら+αを聴かせてみな
ゲー専のサウンド科みたいなのには最初から期待して無い
と素人のくせに偉げに申しております
ゲー専が駄目なのなんて言われるまでも無く共通認識だし
音大は駄目でゲー専も駄目
何ならいいんだよw
つまり、どちらにしても「学校を出た」というだけでは
なにも強みにはならないということだと思います。
ゲー専→サウンドクリエーターが駄目なのは明白だが(それでも絶対無理とは言えんが)
音楽系の専門はどうよ?ゲームとか一切関係なしに学んで、ゲー音作曲家になるってのは。
できる奴は文系大学だろうが高卒だろうができるんだって。
ゲー専は人間が腐りやすい掃き溜め環境だから忌避されてるだけ。
音大は・・・むしろ音大まで出てゲーム屋にすら入れないようじゃ(ry
つまり、芸大卒の人間以外はダメという事ですね?
実際、音大が有利だ不利だなんて話じゃないでしょ。
音大まで行って時間も金も掛けて勉強してきたからには、
ゲーム会社ぐらい楽勝で入社してくださいよ。
っていうかむしろそんなショボい業界に就職してんなよ。
夢見る高校生?
ショボい業界で申し訳ない
申し訳ない
>>754 サウンドクリエーターになる前に、日本語の読み取り方を勉強した方が良いかもしれないよ
芸大最高!お前ら最低!
申し訳ない
762 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/29 07:42:57 ID:DFPiIhM6
>>芸大最高!お前ら最低!
そのお前らが実は芸大卒だったりしてw。
今不況だしねぇ…。
芸大って演芸大会の略だろ?
遅レスなんだが、スコアを書く事が業務目的じゃないなんだから
デモサウンドの評価を若干高くする役には立っても
デモの代わりにはならないんだよな。音という形にするのが仕事なんだから。
俺自身はフルオケのスコアは読めるし書けるけど、それが仕事に直接関わる事は数年に一度くらいかな
だから>712は渡米したら自分の勉強を頑張ってねー。応援してるよ。
ゲームメーカー辞めて正解だったんじゃない?
本人的にもまわりの人にも。
同じような人知ってる
確かに「まわりの人にとっても」辞めたのは幸いだった
昼休み終了前にレス。
>765
同一人物だったりしてw
いや、4年くらい前の話なんで
空気読めてない奴が約一名。
それはそうと植松退社だってね。
>>773 へぇ。フリーになるのか。でもどうせ引き続き担当って感じなんだよねたぶん?
今日届いた会報から引用・要約。
>この10月をもってスクウェア・エニックスを退社することになりました。
>「辞める」という言葉を使うとなんか大仰なイメージがつきまとうので、
>言葉を変えるとしたら「卒業」ってとこでしょうか。
>別に会社と僕の間で何か問題があったわけではなく、
>ただ単に僕個人がもっと自分のペースで動きたくなっただけです。
>
>これから先もこの母校でゲーム音楽の作曲させてもらったり、
>しかもそれらの海外展開までをも見据えてこれまで以上に暴れていきますので
>これからもよろしくお願い致します。
>僕が新しく始める会社の名前は「SIMPLE PLEASE」。
>11月からもニコニコ笑いながら楽しく生きていくとします。
>
>2004年10月31日 植松伸夫
まぁとりあえずお疲れ様、、と。
>>775 ____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < うるせー馬鹿!
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\____/
声の録音とかもサウンドチームの仕事?
昔はそうだったけど
今はどうなんでしょ?
外に任せる時もあるが基本的にはうちの仕事
781 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 01:30:21 ID:zN7hsgco
そういや植松さんは神奈川大卒だな
うちのチョロ松さんは芸大だぜ
誰よ?
785 :
名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 18:40:13 ID:+CYF6/IA
Logicって結局appleに移行して正解だったのだろうか…。
すれ違い
終わらん…
携帯の同人ゲームに曲出すのに、今晩だけで3曲・・・疲れた
プロになったらこんなのがずーっと続くんだろうか?
プロの製作スピードってどれくらいなんだろう?(いや、人によりけりだろうけど)
参考までに聞かせて頂けませんか?
曲にもよるけど、自分のペースとしていつも考えてるのは
若干余裕みて、2日で3曲くらいカナ。(自分は家庭用ゲームだけど。。)
たぶん楽してるほうだと思う。
忙しいときは、1日3曲とかもあるけどね〜。
1曲、って一口に言っても全然作業量が異なるから一概に言えない
質問した人です。
>>790 二日で三曲!ズガーン
そうか、家庭用ゲームでそのペースか・・・(内蔵音源?)
それはそれは・・・・いや、やっぱプロだから、それで食っていくわけだから、
そういう感じですよね・・・
>>791 確かにそうですね。
私の今日の(もう昨日か)三曲だって、一曲45分〜1時間くらいで完成だし。
曲の規模とか種類も一緒にお聞かせくださいませ。
でも、プロの人たちの現状を聞くと、鬱になりそうな気もする
793 :
790:04/11/02 00:57:20 ID:Kx6TcArC
>>792 あ〜、2日で3曲はストリームでの目安かな。
内蔵音源化も考えたら+1日くらいかナア。
まあ、ホントに曲によるので、なんともいえないね。
一度、砂漠のシーンにあう曲でなおかつメルヘンチックに、
みたいな指定がきて1曲作るのに1週間かかったし(´;ω;`)
>>792 自分の場合、平均すると1曲3日くらいかな?
デカ目の曲なら1曲1週間とかは(他の曲と平行するとは言え)ザラだし、
逆に、プロジェクト終盤に追加された曲とかは1時間で作ったりする。
と言うか、今まさにその状態…
ちゃんとアレンジして生録してTDするなら、それなりに時間はかかるよ。
ウチの場合は割とクォリティ重視な恵まれた環境ってのもあるだろうけど。
一曲つっても、弦とか歌とか生で録ってTDするのと
シンセ内で全部完結させて「はい一曲できました」とじゃ
全然比較にならないわな。
すごくおおざっぱな目安で言うと、生なし曲で
1カ月で15曲を越えるスケジュールで発注する時は
「厳しいスケジュールで大変恐縮です」
みたいなノリです
劇伴の人とかで「1カ月で60曲」とかインタビューで語っている人いるけど
それって15分で作れるようなジングルとかMEも
大量に含んでいる数だから、あんまり鵜呑みにしないでいいと思う
大島ナンチャラは年3000曲がウリだしな
一曲のマルチからサックスメロのみ、オケのみ、ピアノのみ、みたいに曲登録すればそうなる罠ww
うちは開発序盤は1週間に1曲ペース。
忙しくなってきたら3日で1曲で、最後には1日で1曲ペース。
まぁ、1年で1本みたいな開発ペースだからこんなスケジュールで大丈夫な訳です。
1日で3曲は・・・できなくはないけど、そうとう妥協がはいるかな。
未だそんなペースで作らされたことないです。
皆さん大変そうで。
>>797 >大島ナンチャラ3000曲
マジかよ! スゲェよそれ。オケのみピアノのみを入れても。
でもいろんな作曲家の話によると、だんだん曲作りに慣れてきて
自分の作曲ペースがガンガン上がるらしいからベテランは皆そんなもんなのかな。
慣れるのも考えもの。
量産してると感覚がどんどん搾り取られてるような感覚になったりしない?
勉強と実践が極端に後者に傾いて源泉が尽きそうになったり
そんな危うい人いるの?
メロは他の曲を逆再生したり、いきなり途中から再生したりして捻出する
こともあるけど、どうせアレンジで分からなくなるから気にはしてない。
あとは使える時間逆算して、細かいオケを新しく考えて実装するか、
セオリー通り、俺テンプレで済ますか決めてる。予算が出れば、何か
買ったり、外で録ったりするか決める。機械的かも知れないけどさ、
期限までにシステマティックな方法で曲が仕上がらない、自信が無い
奴は、(自分のためにも)仕事にするのは止めといたほうがいいと思われ。
精神的に辛いだろうし。
妥協してもよいポイントで妥協できない人は仕事には向かないね
皆さん、色々なんですね。
一週間で一曲ならだいぶ余裕あると思いますが、
一日一曲となると着想から作曲まで、編曲から完成(妥協?)までの時間が凄まじいことに・・・
何事も、食っていくっていうのは大変だ・・・
805 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/02 18:42:25 ID:b2LEjolD
芸術的創造とは程遠いですよね・・・
芸術は自主制作でやって
おいおい、仕事で作曲するのは給料のためだぞ
気にすんな、日本語の曖昧さの問題だ
大島渚かとw
っていうかぁ、大嶋なんじゃね?
あぁ…やっぱ漏れ効果音の才能ないわ
作曲よりは努力と学習でなんとかなる分野だから頑張れ
それでもセンスのいい人に追いつくのは難しいだろうが
努力すれば人並みにはなれる
人並みではある
と思っているのは自分だけ
馬並みである
◆【自作ゲーム音楽聴いてよ!- Part4】◆
↑このスレって、ここと関連性あるの?
あるなら次スレのテンプレによろ
818 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/04 16:58:27 ID:7mhgpAsO
いつの話題やねん
>>817 関連性はないよ
むしろここのプロの人は見(ry
>>819 ____
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822 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/05 01:49:33 ID:duSx2Fz6
(゚ε゚)キニシナイ!!
最近これはいい仕事してるなあ、ってゲーム何がある?
音楽単体でも楽しめるような傾向のものを求ム
スマッシュブラザーズDX
塊魂
グラV
グラVは典型的ダメダメでしょう。
公式にアップされてるの聞いたけど。
>>827 今までのシリーズを引きずってるとそーなる。
俺もグラVの音楽のクオリティには頭が下がる。
グラVの曲を良いと思う人もいるんだぁ。ビックリ。
あれ、ある程度の人なら30分位で作れるような曲だよ。
「よっぽど時間無かったんだなぁ」と思ったくらい。
崎元氏、あの時期からずっとFFの新作やってたせいか、
グラディウスもアトラスのステラデウスもかなり手抜きっぽい
造りだなぁとオモタ
グラVの曲、俺は好きだけど・・・
普通に面の雰囲気に合ってると思ったから。
歴代シリーズも全てやってるけど、確かに曲調はそれっぽくはないが別に構わない感じ。
ただ「よっぽど時間無かったんだなぁ」は少し同意。
音質が・・・
何かコンプかけすぎなのか、ものすごい飽和してハイ落ちしてる感じがする。
素人が無理して音圧上げたマスタリングみたいな。
容量の問題でサンプリングレートが低いだけかもしれないけど。
容量だのサンプリングレートだの、ハードの仕様を良く知らない
素人さんが憶測でいい加減な事を言わん方がいいよ
FF12は公式サイトの音とムービーを見る限りかなり期待が持てる
>>829 ファントムブレイブに良い曲なんてあったか?
837 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/06 08:28:08 ID:yknv5Ayo
>>830 あれは、開発後期に発注側が訳わかんないこと言ってきたらしく、
後半ステージ用の曲で崎元さんテイストを壊されちゃったってのが
あるらしい。…多分トレジャーとコナミ側で、なんかイメージの
相違があったのでは?
>>833 逆にあまり何もかけていないような気もする。DTM上で
ミックスするとテクノ系ってエアー感がまったくなく
なって、ハイが寂しくなるあの感じがしましたが…。
でもMIX後の音抜け具合はしっかりしていると思いますが。
なんか良スレ?
>>834 素人の言うことにイチイチ目くじら立てる君はもしかしてプロ?
いいえ
別に時間をかけて作ればいいってもんじゃないし
そりゃこれまで通りの崎元作風/グラサウンドを意固地に
求めてたらどちらも違うと思うけど
シリーズ一連っぽさはかすかに残してるのと、
ステージには合ってる/音楽的演出はちゃんとしてる
てあたりは高い評価できると思うんだがなぁ、グラV。
全然駄目
842 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/06 14:51:13 ID:FsYrP7BC
>>FF12
あれスゲーよ。生オケもあるし。
あんな生オケめったに聞けない。
完全にハリウッドオケなレベル。
>>842 あなたは、オーケストラを生で聴いたことがないのですか?
クラシックのコンサートなどには行かないのですか?
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ここは、何も知らないアマからプロまで、結構幅広く集まってるようですね。
FFでオケ語っちゃうヤツって……。
つーか、凄いのがハリウッドレベルって……。
847 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/06 19:33:51 ID:rSSyd0wz
>>843 クラッシックのコンサートなんて大抵、
必要以上に音が反響してききずらくて、
オマケにレパートリーも月並みで、
つまんないのバッカだしー。
きちんと各楽器のセパレーションのいい
最近のハリウッド映画のサウンドトラック
の方が、音が整理されてて聞きやすいです。
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849 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/06 19:38:28 ID:rSSyd0wz
>>846 オーケストラのコンサート行くより、
映画館に行って聞いたオーケストラの
音楽の方が迫力があるし各楽器がすごく
はっきり聞こえる気がしました。
850 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/06 19:45:57 ID:rSSyd0wz
____
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サウンドトラックなんだからセパレーションが良いのは当たり前なんだが。
音として聴こえるまでのプロセスの違いを考えればわかるでしょ?
音楽そのものの意味も意義も方向性も違うから
生演奏のクラシックと比較するのはちょっと違うんじゃないか?
(いや心情的には>843に肩入れしたいんだけども)
クラシックがつまんないのばっかという>847は分かる音楽だけ
聴いてればいいと思うよ。煽りでなく。わからん物聴いたって苦痛だろうしね。
面白さが判ると楽しいんだけどね、判らない人にはいくら説明しても
通じないのは嫌と言うほど経験してきたから、説明しようという気にならん。
聴く人が聴けばFF12も全然凄く無いのか…(´・ω・`)
853 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/06 20:50:54 ID:jikSO6JB
854 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/06 21:20:10 ID:eXW1lRBU
クラシックを理解できない人のために邦楽がありFFのような似非
クラシック現代音楽がある。
クラシックを理解できない人はある意味可愛そう。
DQ、FFがLV.5であるならば、クラシックはLV25。
話題が妙な方向に…
856 :
851:04/11/06 21:37:03 ID:t3tUWfgE
>852
全然そんな事はなくて、一部聴いただけでもいい仕事してると思うよ
あの音を実現できる環境(機材じゃなくて、時間とか予算とかタイトルの大きさ)は
素直にうらやましい。作曲能力は置いておいてくれw
なんかスレの流れが、本来比較するような物同士じゃないのを比べてどうこう
という事になってるからちょっとな、と思ってカキコんだのさ。
>854の書き方とはちょっと違う考えで、似非クラシック…と言うよりは
エンターテイメントを主軸にしたオケ曲、て事でいいんじゃない?
なんか「似非」て書くと、そんなにクラシックが上なんかい、という反発を
招きかねない。そんな意図じゃなかったら邪推ゴメンネ
でも古いものでは300〜400年前の物が今でも残って日常的に演奏されてるん
だから、クラシックも決して捨てたもんじゃないぞ…と言ってみるテスト。
>>854 だったら電子音楽板に居ないで演奏板にでもいけよ。
クラシック至上主義なんだろ?
>>854は、ちょっと言い過ぎだとは思いますが。
私が言いたいのは、ゲーム音楽ばかり聴いてる人の中には生オーケストラってだけで、もしくは生に非常に近いサンプラーの音(VSLとか)を聴くだけですごいって思う人がいるみたいなんです。
日常的にオーケストラに触れている人(か時々でも生オケを聴く人)は
>>842みたいな発言はしないと思う。クラシックをほとんど聴いたことがないのに一義的に毛嫌いしてしまう人が最近はいるんですが、
そういう人は
>>851の言う通り言っても理解しようとしないんですかね。
でも、このスレに来てるってことはサウンドクリエーターになりたいはずなのにそんな偏った聴き方しかできないというのは少し問題かな、と思います。
CDにマスタリングされた音がバランスがいいから好きだというのなら、クラシックのCDを聴いてみるのがいいと思います。映画音楽もクラシックもさして録音方法が変わるわけではありませんから。単にクラシックは古臭いみたいなイメージで語っているような気がします。
つまらない長文失礼いたしました。
ゲー専は音楽要員じゃなくてどっちかっつうと効果音要員だろうねえ。
能力次第
>>860 そうやって
>>858を読ませる魂胆か。
「彼女の白いふとも」を探して全部読んじまったよ。
まず「クラシック」と一括りにして語ってしまうのが理解不能です。
興味のある人は実際にオケ物作ってみたらいいんじゃないかな?
クラシックがアレな訳じゃなくて君がアレな訳で…
よくコピペされるやつだが長いので検索してリンク。
http://www.emmaz.net/information.htm > クラシック音楽の病理性は、その表現様式にも現われている。絵画のような空間芸術が
> 享受者の空間を支配することはあり得ないが、時間芸術である音楽は、リスナーを時間
> 的に縛りつける。それでもポピュラー音楽の場合はそれほど生活時間と異質な時間を作
> り出すわけではないが、クラシックは、端的に言って、メシを食いながら聞くことを許さない
> 音楽である。その時間の支配性、呪縛性は強烈で、一般にポピュラーよりも拘束時間は
> 長く、強固な構築性と大げさなダイナミクス、意表をつく展開などでリスナーを隷属させよう
> とする。これは、多くのポピュラー音楽が、一定のリズムで時間に均質性を持たせ、リスナー
> とヴァイブレーションを合致させようとするのと対照的である。
以下続く。854みたいなヤツに一度読んでもらいたい。
オーケストラでいいんじゃないか?
しっかりしたオーケストラ曲作れたらたいしたもんだと思う。
俺、好きなジャンルでうっかりクラシックって答えることあるけど、
俺が好きなのはクラシックじゃなくてオーケストラだった。
クラシックよりかは短く言いたいことがまとめ上がってる映画オーケストラのほうが聴きやすい。
邦楽のオーケストラアレンジだって大好き。
868 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/07 03:56:50 ID:JfIxcLhf
842=847=849です。
エヘヘへ。こんな展開を待っていました。
>>854 古いクラシックは聞いてて正直、飽きちゃったよ…。
個人的な好みでいうならせめて20世紀のヴィラ・ロボス
とかミヨーとかその辺がもっと聞きたい。ホールがどう響
くか音の解釈がどうこうっていうより、クラでも新しくて
美しくてカッコイイ試みが聞きたいよう。
でも一方でシフのバッハは大好きだったりしますが…。
で、FF12も大好き。ほかの誰があんなオケかけるんだっつーの。
ジョン・ウィリアムスか菅野ぐらいじゃないの?
以上、俺の勝手な好き嫌いでしたー。
もし本当にゲーム系の音屋になりたいんであればGM音源ですべてできると思わないことが第一歩だ。
捨ててしまえとまでは言わないが精神的には捨てる勢いが必要。
(ゲーム業界目指す香具師はほんとにGM信者が多いんだよねー困ったもんだ)
ミックス/マスタリング技術も磨く必要がある。
ゲーム業界は常にカンパケで納品だからね。
870 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/07 04:07:19 ID:vGlmbsaf
現行メジャーな機種のスペックっていうか、仕様とか教えてください。
音楽はMIDIで再生するとか同時発音とか、
実はMIXしたデータを鳴らせるとか。
カンパケの状態っていうのがどういう形態なのか知りたいです。
>>868 菅野はオーケストレーターがいるわけで。
本人弦アレも危ういくらいなわけで。
>>842に「ゲームでは」という一言が足りなかったためにこんなに荒れてしまったのだろうね。
というか、そのくらいわかるだろ・・・。
ゲームのオーケストラ曲ってだたオケ楽器使ってはみたものの
よくわかってないなあっていうの多い感じだけど
確かに最近のFFの音楽は結構頭よさそうな感じだよね
ハリウッドレベルっていうのはあってると思う
ハリウッドが特別すごいってわけじゃないけどさ
別に誰もあんなオケかけないとまでは思わないけど
浜鍋とかっていう人がやってるんでしょ
植松あたりじゃちゃんとしたオケ曲は無理だ
なんだそうなんだ
通りでよくできてると思った
ゲームでも最近はカンパケじゃないんだね
「FF12」は個人的にサウンドトラック買う予定です
(公開されてるサンプル聴いた結果)。
というか日本ゲームサウンドクリエイターで明らかに
実力トップでしょ、崎元さん。
ここの人達が今後目指すべきなのは、ああいうスタイルだと思う。
ちなみに自分には無理っぽいです……
と、彼は今(無自覚に)このスレの住民の劣等感に火をつけてしまいました。
更にこのスレが荒れることが予想されます。
なんで劣等感に火が付くのか意味がわからん
879 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/07 07:42:40 ID:JfIxcLhf
880 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/07 08:06:17 ID:vGlmbsaf
崎元トップを言う人って裂き元の何を見てトップだと思うわけ?
けっこう大勢に認められてる存在なの?メジャータイトルにて売れっ子なの?
叩かれない程度の話題露出だからジメジメと名前が残ってるっていうイメージなんだけど。
一言でいうなら「オカズの入れ方」。
純粋にメロだけでも勝負できるのに、
あえてそれに拘らない柔軟な姿勢。
複雑なようでよくまとまっている構成。
QLSO(多分FF12はこれだと思うけど)等
サンプル音の使い方も多様性に富んでいて、
尚且つそれを活かした打ち込み魂
(多分根っからの「打ち込みヲタ」だと思う、
いい意味で)。
後は、一応何でも作れる幅の広さ(これはどうでもいいか)、とか。
あの和声感とリズム感はスルーですかい…
あの人何でも作れるか?
むっちゃ偏ってると思うんだが…。
(ジャンル的に言うと)
崎元は好きだけどね。
>>883 タクティクス系で実証済みの軽快なオケから重厚なオケ、
グラVで見えたテクノやチップちゃんキィーック!でのポップス。
他にもトラッド色の強い作品も手がけれるようだし、ほぼなんでもアリかと。
>>882の言うように真似できないような和声感もかなりの武器。
そこまでマンセーしたくは無いが、素直に賞賛できる仕事をやってくれてるよ。
885 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/07 12:38:26 ID:vN4NMg7b
あと、ロシア的な垂直方向に伸びる和声進行が
すごく独特で色彩的なんだよなぁ…。多分4度
進行や全音進行の力強い駄目押し感が緊張感の
高いゲームにあっているんだと思われ…。
あと昔はコンピュータのプログラムもできたら
しいですね。(理系?)
886 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/07 12:42:47 ID:vN4NMg7b
っていうか、菅野よう子自身が弦のアレンジしていな
いって話初耳なんだが誰がやっているんだろうか…。
昔は女史自身がPOPSの弦のアレンジで定評があった人
だって聞いてたんだけど…。
音楽関係の人は、数学に強い奴が多いって話を聞いた事ある。
ひょっとすると「プログラマ=全体の構成を無駄なく考える能力に長ける」
って感じで音楽に有利な面があるのかも。
音楽が数学と関係してるってのは、作曲時に音の配列、和音の流れを
脳内で計算しているからだろうな。代理和音を探す時なんてまさにそう。
絶対音感があって感性のおもむくまま作ってる人はどうか知らないけど。
>>888 絶対音感があって数学もできる人はより得かもね。
確か、DTMマガジンでもおなじみの藤巻浩さんも数学得意って言ってたと思うし、多いのは本当かも。
崎元氏がゲーム音楽トップっていうのは単に好きだっていうだけのような気がするな〜。一概にトップとかは
決められないのは当然だし、個人的にはjdkとか桜庭銃の方が好きだし。
>>889 違いを検証するのは難しそうだけどね>数学出来ると得
あと、誰がトップだとか言ってる人は多分煽ってるだけなんだと思うよ。
その後の展開を簡単に予想できるんでニヤリってやつかと。
jdk…桜庭…
君には認められたくないなぁ
崎元は暫く前までドライバ作成やマニピュレーションだけの仕事も多く受けてたみたいで
個人的にはその辺りも含めたゲーム音楽の専門家としては最強クラスだと思う。
メガドラのFM音源でも相当厚い音鳴らしてたし。
jdk、桜庭と同列に並べられるのは例え評価された結果だとしても折れも嫌だなw
894 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/07 17:33:04 ID:vN4NMg7b
>>889 それなら「絶対音感と数学」を音大でも教えればいいんでないのって
話になったとしても、音大でソレやると、セリーがどうこう、ってい
う悲しい話などが待ち受けているわけで…。なぜか、みんなが普通に
イイと思える音楽に向かっていかない奴が多い。(←音大で数学がで
きる奴の話。)
895 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/07 17:39:23 ID:vGlmbsaf
イカれた音楽を勉強するために音大を利用してる感がある。
jdk、桜庭氏はそんなに巷での評価は悪いの?
というか、このスレの住人の目から見るとレベル低いの?
数学で音楽といえばクセナキスとかな(これは余談)
絶対音感は実演家の間ではあまり評判が…な。教育者には受けがいいかも知れんが。
>895には同意。イカれたものを堂々と、コストを考えずにできる場なんて
教育機関位しかないだろ。利用するのは多いに結構。むしろその為にあるかもw
>>894 無調性音楽に向かうって事か・・・? だとしたら確かに悲しい・・・
数学との関係っていうのは作曲時の「無意識的」な計算なんだと思う。
セリーといいクセナキスといい、音楽で意識的に数学を扱うのは
サウンドクリエイターの範囲から離れるな。
>>898に付け足し
倍音やら周波数の調整でも数学は役に立つ。
プログラミングの域に入るけど、効果音の鳴り方にも物理学が混じるから
数学はできたほうが有利であることに間違いない。と思うんだが。
>>896 俺も興味津々なんだが、誰も触れないところを見ると・・・
901 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/07 18:57:33 ID:vGlmbsaf
あれに良い評価を出す人間の程度が低いような気がする。
好みは人それぞれなんだからそーいう事言わんの
…評価については禿堂ですけれども。
903 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/07 19:24:39 ID:vN4NMg7b
>>898 でも、現代音楽ってここぞっていう時に面白い
効果を出すためにアニメやゲーム音楽でもスパイス的に
使われているよ。素人がやると、かっこ悪いんだけど、
わかってる人がやるとスゲェカコよくなる。
>>900 なんかね。そつのない感じだわさ…。グラナダのローランド音源
の奴とか好きだったけど。
>>903 そつがないってことは良いことじゃないの?手抜きじゃないって意味でしょ?
jdkの場合、音楽単体より何よりゲームの雰囲気に合わせるのが上手いと思うんだけど。
まあ、個人的な好き嫌いだから何とも言えないけど、そんなに巷の評価が悪いとは知らなかった。
センスが古い
>>903 確かにアニメでは前衛的な手法をよく耳にする。
趣向が「映画的」になるほどそういう傾向にあるのかも。
そういう技術って奥が深いから容易に足を突っ込めないんだよな・・・
ダサさが紙一重だったりするし。地道に勉強しておくか・・・
>>905 聴き手のセンスは常に移行してる。
何が残るかは時代が決める事だけど、今は需要があるからいいんでないか。
初歩的な質問スマソ。
「絶対音感」があるとどういうふうに役に立つのですか?
古いのが悪いんじゃなくて古いまま固まってるのが悪いんだよな
変わらない良さというほどではないし。
910 :
907:04/11/07 23:11:36 ID:HKVMVjTJ
>908
サンクスコ
でも、そ−ゆーことじゃなくて。888とかで言われている事について。
じゃ、どう言う理由でゲーム音楽を作る事に「絶対音感」が必要なのかと。
これを知りたいのです。
ってかゲーム音楽に限定しなくてもいいや。
他の音楽のプロの方、教えて下さい。
「プロ」の方の意見をお待ちしてます。
アマチュアの憶測は必要ありません。
>>910 作曲料、編曲料、印税などで食べてる者です。
絶対音感は有りません。譜面書く時は、必ずキーボードなどで音程を確認します。
周りの同業者でも、絶対音感有る人の方が少ないと思う。(聞いて回ったわけじゃないけど)
絶対音感有れば便利だろうけど、プロの絶対条件ではないよ。
普通に曲を聞いて、「あ、今V-Iだな」「ここがサブドミか」くらいは分かッた方がいいと思うけど。
>>910 絶対音感を「必要」と言った覚えは無いしそんな流れにもなってないが・・・
どこか読み違えたのか?
昔から楽器やってたって人は多くいるけど、絶対音感はそんなに見ない。
911氏の言うとおり相対的な和声の流れがある程度分かれば大丈夫だよ。
桜庭や植松とかは、ほとんどゲーム音楽しか聞かないタイプの人に人気が高いね。
幅広く音楽を聞いてる人や、プロには酷評されている。
絵に合っているかだけでなく、
音楽そのものも、きちんと鑑賞に耐えるものを作っていかなくちゃね。
作曲料、編曲料
プロだけど、植松さんは良いと思うよ。
プログレ聴きとしては桜庭統のビヨビヨとホーリーアークのアレンジは
ちょっと他では聴けないテンションがあると思う。
植松はクラシックが分かるプロからの評価は低いね。
また、桜庭はプログレものはいいんだけど、それ以外はアマチュア並だろう。
> 音楽そのものも、きちんと鑑賞に耐えるものを作っていかなくちゃね。
必ずしもそうではない
>>918 志の低い人ですね。
まあ、あなたにはろくな仕事が回ってこないでしょう。
環境を表現する優れたBGMが、必ずしも 音楽 として優れているとは限らない
脊椎反射でみっともない煽りを入れてないで少しは相手の発言を吟味してみろよ
ははは。
>>922 だって煽りだもの
自動車のクラクションが不快なのと同じ
>>918.920
確かに必ずしもそうではないけど、
ボクも絵にあわせるだけじゃなくて、音楽としても良質のものを作るのがポリシーです。
現実的な問題ではなく、気持ちの問題として、心がけてます。
やはり両立させるようがんばるのが大切じゃないかな。
次スレができるなら
>>1に
・煽り煽られ禁止(ローカルルール!)
・クリエイターの格付けは御法度(人それぞれですよ)
みたいなテンプレートを入れてもらいたいもんだ。
でも、これを実際やるとスレ止まるかもな・・・
もういいよ
俺も言葉が足りなさすぎた
「ここは絵や状況を鑑みてインパクト勝負だから、
銅鑼でも盛大に一発ぶちかますだけで行こう」みたいな
判断だってあるだろうって事
もしかすると
>>913や
>>924は、その銅鑼の一発も
「良質な音楽」と定義しているのかも知れんし、
それならそれで「常にゲームにとって最良の選択」
という意味で素晴らしい心掛けだと思うし
いつでも常に音楽然とした音楽が流れてるっていう方法論は昔のゲームそのものだね。
ゲームの表現力が上がれば上がるほど、常に音楽が流れてると不自然になってくる。
(ちゃんと音楽を作るべき場所では)絵に合わせるだけでなくピンでも聴けるものを
心掛ける、と脳内補完しる。敢えて音楽未満の環境音に抑えるような局面ではちゃんと
抑える判断もするって事で。
なんたる正論
>ほとんどゲーム音楽しか聞かないタイプの人に人気が高いね。
芸術じゃなく商売をやってるという点ではそれはそれでターゲットとする層にウケてる訳だから
いいんじゃないかなーという感じがする。
分かりやすいキャッチーさも実力のうちだと思うけどどうかなー。
ゲーム音楽に限らずプロが同業者を批判するのは
単に売れてるのが悔しいからでしょ?
そんなん一般リスナーからしたら物凄い勢いでどうでもいい。
結局、良い物は良い。悪いものは悪いの売れたもの勝ち。
だから単体で成立している音楽以上に人それぞれなのさ。
気を取り直して新しい話題を振ってみる。
「すでに名が売れている人以外」で注目してる人って誰がいる?
それを書いたとたん「本人乙」と言われるだけ
それもそうだ…と言っても美味しい話題ではあるな
934 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/08 12:11:55 ID:zNynVgRI
名が売れてないと注目しようがない…。
それはおかしい
っていうか、なりたいスレじゃなくて評論スレになっているね
売れないプロと成れないアマの巣窟だからね…
浜渦のサガの戦闘テーマ曲のバイオリンは打ち込み??
あれは生のはず
940 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/08 19:58:50 ID:TnDq4OQ6
ゆっとくけどね、ゲームのBGMは聴くものじゃないよ。
鑑賞に堪えうる云々はゲーム音楽に興味がある奴しか言わないせりふ。
ゲーム音楽で大事なのはゲームに合ってること。
音楽性なんて2の次、3の次。
つうかゲーム音楽に音楽性なんて求めるな。必要ともされてないよ。
ゲームで生バイオリンは最近良く聞くね
サンプリングしてネタ仕込むほうが普通だっつーの。生に聴こえんのかよ。
943 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/08 20:19:43 ID:TnDq4OQ6
いまどきストリームだろ
>>943 現実をわかってない。SE屋とガチで容量切り詰めるのがゲームの音屋。
いや生バイオリンは多いよ実際
946 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/08 20:39:13 ID:TnDq4OQ6
古いよ。SEと折半なんて。
音楽性がまったく必要ないわけじゃない
場面によっては音楽性なしの環境音に抑えるようなことも必要だけど
例えばエンディングのスッタフロールなんかは音楽が主張したっていいわけで
そんなにまるで必要がないとか逆に常に必要だとか
両極端な話をしなくたっていいでしょう
仲野はどうなのよ?
自分にとっての常識を押し付け合うスレですね
活発なスレだな。
活発なだけだけど
>>940 なんで時々こういう極論を述べる人が現れるんだろう?
まぁ2ちゃんだし。。
頭のいい人もいれば、悪い人もいる。
気のいい人もいれば悪い人もいる。
プロの人もいればアマの人もいる。
それが2ch
携帯ゲーム機なんかも最近また盛り上がってきてるし、
まだまだストリーミング使えないゲームも多いんじゃないですかねー。
PSPとかNDSってどうなるんだろう。
PSPはストリームですよ。
ATRAC3 plusも使える。
958 :
938:04/11/09 01:27:42 ID:1dOAgArp
バイオリン生か。「バイオリン以外は特にたいしたことないな、でもバイオリンの打ち込みはすごいな」と思ってたが 笑
959 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/09 01:55:03 ID:sYVtbG9T
>>958 でも十分機能してるから良いんじゃない。
なんせ、かなり速いスピードで曲作ってるらしいからね。
手を抜く所は抜いてさ。
NDSメンドイ・・・
そろそろ機密情報を得意げに書き込む馬鹿がでてくる頃合いですかね
嘘を嘘と…
空気が疲れてきているな
まだフレッシュなクリエイター志望の学生がここにいます。
って、そういう意味じゃないか
専門に入った当時、皆音楽への情熱から瞳が輝いていた。
だが夏休みが開けるとその半数の目が輝きを失った。
二年目には生徒の数は半分以下に減った。
かってに改蔵みたいだな
一応音楽を作る仕事ではあるが、最初から(第一希望として)目指すような職業ではないのだろか
専門なんてどこもそんなもんだよね
俺が行ってるところもほぼ半分になってる。
ゲーム方面目指してるのはほんの一部だけど
それってアレか、現実の厳しさを知って辞退していくのか。
それとも学ぶべきことが無いからそうなるのか。
後者
973 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/09 23:51:55 ID:QhzR781Y
ちげーよ大人になったんだよ。
974 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/10 00:17:08 ID:CSV0nGJT
ゲーム制作って教わるもんじゃないからなぁ…。
昔は一人でだって勝手にどんどん作っちゃうような
勢いの人間ばかりが集まって更にすごいものをつくろう
っていう勢いにあふれていたもんだが…。
埋め
977 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/10 07:10:23 ID:GKxU15Zw
978 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/10 09:12:24 ID:Bc19sPZJ
そういう気失せました。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 次スレまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
>>974 >昔は一人でだって勝手にどんどん作っちゃうような
>勢いの人間ばかりが集まって更にすごいものをつくろう
>っていう勢いにあふれていたもんだが…。
それは今も変わらんでしょ。
中央線で四谷〜新宿間通るたびに窓越しに見かける某デザイン専門学校。
魚の目をしたDQN共がボロボロの校舎の暗く狭いベランダにひしめき
だるそうにタバコ吸ってる姿・・・・・・ありゃ地獄だな。
982 :
名無しサンプリング@48kHz:04/11/10 13:14:34 ID:PbSykU6/
もうサウンドクリエーターいらんちゅーの。
要る
ウチは人手不足
是非行きたいんですが
仕事下さい
営業したまえ
サウンドクリエーター足りない人は私に連絡ください。
データ保守・整理専任者が欲しい
たいしたスキルや知識は必要ないんだけど
かといって全くの素人には任せられないから難しい
今時仕事の方からやって来るとか思ってるような人は使う気になりません
ろくにデモも作らないくせに「最近ごぶさたですね」とか言うな
この職業にアーティストとしての未来の可能性はあるのかね
>>992 そんなもん人によるし環境による
職業丸ごと括ろうとするのが間違い
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < で、次スレまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
イラネ
.∩∩ ;
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;, |`(_●)/ ミ Y ‖
.彡|∪||、 , | ‖ ク・・マ・・・
/ヽ./>> : / ‖
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