DTMに最適なヘッドホン（ヘッドフォン）第６章

ヘッドホンはまあ当たり外れが大きいな。
つ〜か俺はソニー大嫌い。
そりゃみんな自分が持ってる物を馬鹿にする奴は居ないだろう。
俺はソニーのヘッドホンを10台ぐらいかな、中学生の頃から買ってるけど
良いの全くない・・・いや俺が安物思考だからか。

結構前に買ったのがMDR-CD580、最近またMDR-Z300を買った・・・。
もう懲りた、俺はオーテクしか信じない、ATH-PRO5マンセーしとく。

ソニーのヘッドホン音濁り過ぎ！はっきり言う、音濁ってます。
音はスカスカ、リバーブも濁ってるモニターには向かない。
別格だと評価が高いMDR-CD380だが・・・また買いそうな気がするが、
MDR-Z300買って懲りた、ソニーはちょっと・・・。

ATH-PRO5は、低音重視なイメージがあると思うが実際使ってみると
中域の音がかなり出てるからドンシャリではない。
リバーブもくっきりだから、コンサートホールに消える残響も鮮明に聞き取る事が出来る。
しかし長時間つけておくと耳が痛くなる、そこは我慢しかない。

>>266
それ乙矢の宣伝によると安い割に良い音してるとか…
安いからオモチャがてら何かのついでに買いたいんだけど、乙矢に注文するもんがね〜からずっと保留（w

>>274
どうでもいいけど、そんな安物ばかりじゃ耳おかしくなるよ。煽りでもなんでもなくさ。
PRO5でﾏﾝｾｰとはなんとも…

>>274
そんな安物しか使ってないのに偉そうなこと言っても説得力無いし非難されるだけだと思うよ。
ソニーはモニターに向かない！とか言ってるけどCD580はリスニング用だし、PRO5はDJ用でしょ。Z300が一応モニター用をうたってながらクソなのは認めるけどね。

ATH-PRO5ってバランス悪いよ。変な響き方してるし。
高域が強すぎて耳がすぐ痛くなる。

0

>>275 276 278
そんなに虐めないでくれ
あくまでも安物使ってる俺の感想なんだから、別に偉そうに言ってないし
>>277
確かにATH-PRO5以外のヘッドホン使ってて、ATH-PRO5を急につけると
同曲でも全く違う独特な響きするな、中学時代は「おおこれがプロの音？」と驚いた。
でもあれ以来ATH-PRO5にはまった、クラシックもあれで聴くし。
高音は強くないと駄目だ、他のヘッドホンでは篭もり過ぎてて
クラシックなどの残響が濁ってしまって聴こえない。
マジMDR-Z300は糞だった低音ありすぎ、残響も濁って聴こえない。

実は今ATH-PRO5のカールコードが切れてて、また新しいのと言う事でMDR-Z300を買った。
他にはビクターのHP-D5か、なんたらって50mmドライバーの奴も買ったが、
3日でオークションにて売った、安物のヘッドホンにありがちな低音重視そのものだった。

俺も良いヘッドホンにめぐり会いたい、今の所ATH-PRO5しか知らんのだよ。
だから教えて欲しい部分もある高音重視なお勧めな奴。
ATH-PRO5も壊れた事だし、買おうと思ったのがHPS3000・・・俺ってヤバ過ぎ？

>>280
そのあたりの価格帯なら自分もSONYよかATの方が好き。

でも一回ここに出てくるような1万オーバーの定番使ったら
正直その辺の製品は語るまでもないと思うようになった。

ヘッドフォンだけの人はイヤフォンとの併用をお勧めしたい

0

>>280
pro5好きならバランスが良いらしいpro6買えば良いじゃん

てゆーか彼が安物につぎこんだ金全部足せば普通にまともなの買えてる。

>>281 284 285
>>てゆーか彼が安物につぎこんだ金全部足せば普通にまともなの買えてる
そうなんですよ、それ言われればお終いよ。
買ったのソニーだけじゃないし50000円ぐらい行ってる気が・・・。
イヤホンも買ったし、結構オープン型のも買った。
よく脱線する・・・普通に使ってるんだけど予期せぬアクシデントが！
一番壊れなかったのがpro5かな、5年以上ももったし。

pro6良いな欲しい・・・別に金がないって言うわけじゃないんだけど
ヘッドホンに7000円以上は出せないと思いながらこの結果・・・、
結局継ぎこんだ金は50000円以上10年間ぐらいでね。

えーと失礼だけど280はDTM板住人ですか？
やってることがAV板の低価格ヘッドホンスレ住人みたいなんですが。

余計なお世話かもしれないけど、
ヘッドホン以前にもっと買う物はないのかと小一時間・・・

>>287
ああいろいろな住人です。
ある時はCD-RやDVD、ある時は映像・・・ある時はオーオタ。
ある時は心霊写真好きなオカルト住人・・・ある時はDTM板の住人です。
ヘタクソ初心者スレにもゲームスレにもいくつか曲も出しました、DSPって名前で(笑)
ちょいDVD方面の出費もかなりあるので・・・MIDI音源は・・・。
ギガスタは欲しいですけど、まあオーオタでもあるのでヘッドホンにも興味あるわけで。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1062430936/123
まだ俺の曲消えてなかったみたい・・・古いのに。

小山田圭吾はﾌｧﾝﾀｽﾞﾏの写真でｾﾞﾝﾊｲｻﾞｰかけてたよね

>>288-289
ありゃりゃ、わざわざどーも。
趣味が広くて一つのことにあまり金をかけられない口なのね。

最近（つーか昔から？）AV板にたくさんあるヘッドホンスレと同じ感覚で
向こうの住人がこっちに来ることがあるもんだから、つい書いてしまいました。
向こうで出来る話は向こうでやればいいのにねぇ、と。



・・・でもやっぱりいいヘッドホン1つ買っといた方が良いですよ（ｗ

>>273
>HPS3000で満足出来るなんて…チョト羨ましい
って言われちゃった、
ちなみにオレはほとんどスピーカーを使って、たまに定位やノイズのチェックに
ヘッドホン使う程度です
だからよっぽど変なヘッドホンじゃ無い限り使えない事は無いと思ってます
ただ、スピーカーとキャラの違うヘッドホンは慣れるのに時間がかかってダメなだけで

とか言いながらもCD900STとかK270Sとかも持ってますが、耳が痛くなったり
頭に合わなかったりして、たまにしか使わなくなりました
音的にはK270が好みなんだけど

>>280はマゾだろ？羞恥プレイもほどほどにしとけよ

>>291
自分も普段はスピーカーで音を調整するタイプの人間で。
ヘッドホンでリバーブを調整して、ヘッドホンではちょうど良いのに
スピーカーで聴くと海の中(wで演奏してる感じになる事もかなりあるので、
そのギャップが難しい、ヘッドホンだと音質の違いもスピーカーとあるので、
あくまでも自分の音楽はスピーカーで調整して、最終的にヘッドホンでも聴けるかどうか調節します。

>>289の音楽もスピーカーで音を調整したものです。
ヘッドホンではよりスピーカーに近い音を望みます。
自分の中で高評価はやはりATH-PRO5でした。

>>293
意味がわからんのだが？

てか誰がお前の巡回スレイチから喋れといった。

よーするに恥さらしってことさ(・∀・)ｂ
てゆーかあんたヒマだね〜！あんたのレス数すごいことになってるよｗ
てゆーか多趣味な貴方はオーオタでもあるんでしょ？ならなおさら安物ヘッドフォンしか買わんのは理解できんのですが…。

>>295
>>289は自信タップリで晒してたと言う訳か…＿|￣|○

>>297
すみませんが・・・意味がわかりません。
ちなみに君の言ってる事が意味不明なので、翻訳してみた。
エキサイトの翻訳は日本語→日本語に出来ないので、英語に変換し
更に日本語にしてみた。

よ―実行すること(不面目なってこ)さ(∀)bてゆ―あるいはあなた――HIMA―RESUのあなたの数――それは異様です――場合、wてゆ―あるいは、さらに、
あなたは多くの趣味でOOTAとそれです、しょである?、
彼は安物頭ホンだけをさらに買います(ものを理解することができませんが)。

よ- carrying out -- disgraceful ってこ -- さ (-∀-) b てゆ - or you -- HIMA - your number of RESU -- it is uncanny -- if w てゆ -
or you with many hobbies are also OOTA and it is しょ?, he buys only a cheap article head phon still
more -- although a thing cannot be understood --

>>298
自信たっぷりというか。
あれは「DTM板住人ですか？」と聴かれたから証拠として出しただけですよ。
まだ消えてなかった「さっき消した」から懐かしくて聴いた。
ここの人にも聴いてもらおうと思ったのは事実だけど。
自信たっぷりとか恥さらしたとかそんな風には思ってない。

使ってるスピーカってのも何か気になる訳だが。





ﾐﾆｺﾝﾎﾟ?

ラジカセ？

>>301
もう何も答えたくない、終わりだ。

>>297
最後に少しだけ理解したので。
その言葉をピュア板行ってスピーカー系のスレで言って下さい。
高い物が「良い音？　良い音って何だ？」気に入る音が出るとは限らないから。
値段でオーディオ製品を語るのは初心者以下。

もう何も答えたくない、終わりだ。
もう何も答えたくない、終わりだ。
もう何も答えたくない、終わりだ。

別に値段でオーディオ製品語ったつもりはないが、あんたが安物ばっか買ってきて満足できた製品がほとんど無いってのもまた事実だな。
良い音って何？とか言ってる時点ですでにそれはDTM板のモニターヘッドフォンスレの趣旨から外れてるわけで。
あ、安物でも自分の気に入った音が出ればいいっていうのは賛成だよ。“リスニング目的なら”ね。

>>280
もしかして割とせっかちな人だったりする？

ここで人に聞いてる暇があったら試聴してきた方がいいよ。
結局堂堂巡りするだけだから

PA屋はほとんど7506(もしくはかつてのCD900)使ってます。
折り畳み式なのが持ち運びに便利でgood。
ハウスからのモニター送り返し時にも、密閉型なので問題なくモニタリング出来ます。
ただ、常に大音量で使っているとローヌケします。
自分10年で現在3本目。
多いか少ないかはわからんが...。

>>280
作業の大半をスピーカーってのは、まぁ当然だよね。
ミックスにおけるヘドホンの位置は、あくまで補助的な意味合いだし。
しかし、その意味合いでヘドホンを選ぶのと、スピーカーとの相性問題って二律背反だと思わないか？
スピーカーで追い込めない部分をヘドホンで追い込むなら、両者の整合性なんて気にしてられない。

好みやスピーカーに近い音だけで選ぶのが悪いことだとは思わないが、
それが「モニターに適したヘッドフォン」だとするなら、少し疑問が残るのだが？

AIWA X-121 とX122 は同等でしょうか？

>>311
違いはマークだけ。完全に同じ物

AKG K271SのSってStudioの略ですよね？

>>313

K240STとかあるから違うんじゃ？

http://www.jvc-victor.co.jp/press/2003/hp-m1000.html

片出しのコードを左右どちらにも差し替えられるというのは便利そう。
それ以外はどうだろ？　発売後の評価待ちかな。

それはいいんだけど

＞近年、電子楽器や録音編集機材などのバリエーションが増え、
＞スタジオで演奏をしたり、DTM（自宅録音など）やDJプレイを楽しんだりする
＞アマチュアの音楽クリエーターが増えつつあります。
＞そうした使用シーンに適したインドア用ヘッドホンが各社から発売されており、
＞安定した市場を形成しています。

安定した市場だったのか。

どんな安物でも「モニター用」の肩書きがあれば売り上げあがりそうだしね

自分の場合モニタースピーカーの音量を上げれる環境じゃないので
ヘッドフォンに求めるのは粗探しではなく、ＣＤ−Ｒに焼いてステレオで
聞いた時に制作時の音と落差は無いかです。
オーディオテクニカATH-PRO6を付けて作曲をすると低音迫力あるし
ガンガンに盛り上がるのだけど、出来上がってステレオで聴くと
ペラペラでショボイ音に聞こえます。
MDR-CD2000、MDR-CD900ST、k501なんかを候補にしてるんだけど
誰か助言をお願いします。

CD2000は観賞用だ。

CD3000だーーーーーーーーー！

>>313
それも正しい名前はK240Sだった気がする。

>>317
とりあえず900STは持っていて損はない。
音質的には痛いし嫌いなんだけど、これで作ったら１番失敗が少ないのも事実。

>>317
900ST使ってて疲れたときK501に替えて耳を休めるということはたまにある（ｗ
でも使い道といったらそれくらいで、K501でバランスの確認はできないな。
ちょっと低音が足りなさすぎるかと。

CD2000は持ってないからわからないや。

K501でいいんじゃない？
密閉タイプってずれると音変わるし歌入れするんでなければ必要なし

そういう意味では個人ユースで900STを選ぶ積極的な理由は薄いでしょうね

同じAKGでも240Sとか271Sとかの方がいいんじゃないかなぁ・・・
逆にK501を選ぶ積極的な理由が俺には思い浮かばないや。
普段使うには好きなんだけどね。まったりした曲を聴く時とか。

みなさんどうも有難う。CD3000とHD580も候補に入れて（ローンになるが）
もう少しじっくり考えてみます。ちなみに制作ジャンルはテクノ、アンビエント
エレクトロなどで定位とミックスバランス重視です。スピーカー使えと言われますが
親に機材を壊すと怒鳴られるため無理です(制作時間は夜なんで）。

>>317=324です

お前らな、もっと自分の耳で決めろよな・・・
そういう選べる環境はあまりないと思うけどな

>>326
よっぽど環境の整った店でないと結局買うまでわからないなんてことになるんだよね。
でも、今持ってるやつをもってって比較すれば多少はいいかもね。

自分の好きなCD（聴き慣れているCD）で試聴させて貰えば悩むこともあまりないと思うのだが？
何にするか迷った時は結局無難な物が一番だと思います。
（買ったときは物足りなさを感じるけど、後々買って良かったと思えるようになるよ）
試聴環境がない人もここで人に聴くより、ちょっと遠出してでもキチンと聴いた方が良いです。
趣味で使うんでも音に妥協出来ない人が多そうだからキツイか？
とにかく店員さんに無理言って箱開けてもらって試聴させてもらうべし！（音聴かなきゃ判らんとか言えば大丈夫）
エージングされてないからだいぶ出音が違うと思うが・・・

あまりの音の良さに、ヘッドホンにキスの雨を降らせた俺は
正常でしょうか。

>>329
ｱﾌﾞﾉｰﾏﾙ

そしてそれを言うならキスの嵐でないかい、とつっこんでみる。

>>331
どっちでもいいんじゃないかとさらにつっこんでみる。

＞全言語のページから"キスの雨"を検索しました。 約2,770件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.13秒
＞全言語のページから"キスの嵐"を検索しました。 約2,260件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.16秒

雨の方が多いね＿|￣|○

なんか悔しいので>>332お前暇だな〜とさらにつっこんでみる。

俺なんかイヤーパッドに射精したぜ！！

cd380と、CD3000の、一番の違いは何でしょか、やはり音質？

>>336
価格

>>336
CD380は密閉型ではない

STAXで密閉あるけど、あれでモニターできるものなの？

>>339
出来ないことはないけどビート系に弱いため普通は使わない。

バランス重視屋やね、やっぱし。バランスと解像度。そして音質。
やっぱし、コスパでは、ソニー系だね・・・CD380、E931持ってれば、
貧乏で趣味でDTmやってる俺にはおなかいっぱいだ////

CD380とCT900は、ほとんど聞き分け出来ないか・・・じゃあ、違う傾向の
ヘッドホン買ったほうがいいかな X-122とか

X-121ってAV板で話題になっただけでこっちはサッパリだったと思うが。
つーかCD380はともかく、何で安物ばかり見てるの？
安物買いの銭失いって言葉を知らないのだろうか。

＞ CD380とCT900は、ほとんど聞き分け出来ないか

をいをい（w
って前にCTって何だと

ソニーの900ｓｔ買った

>>345

耳壊すなよ

世界一音のいいヘッドホン　というわれているのは有りますかね？
ビートルズやYMOが絶賛したヘッドホンとか

HP-550
YMOがスタジオやステージにて使用していたヘッドフォンです。
（銀色の縁取りでコードが片だしの物です）　メーカーはビクターです。
YMOはスタジオやステージでの演奏のモニタリングを全てヘッドフォンで
行っていたそうなので、その選択は重要であったと思われます。
それにしても幸宏さんがよくつけていた、HP-550とSHURE SM-10A
（ヘッドセットマイク）のコンビネーションは絶妙だと思いませんか？？
本当にきれいな改造ですよね！　既製品かと思ってしまうくらいです。

>>335が放置されててﾜﾛﾀ

>>328
交通費でもう一個ヘッドフォンが買えるぐらいの遠出になってしまいますし、
近くの店では箱を開けてもらおうにもヘッドフォン自体がFostexの一種類だけしか置いてないんですが。

AKGのヘッドフォン買ったんですがエージングした方が良いすか？
スピーカーみたいに小音量で音楽を流し続けるでＯＫ？

>>351
大音量で流しっぱなしが効果的だが
個人的には普通に使っていって自然にエージングさせるのをオススメする。

>>350

あんた可哀相なひとだ・・・

ビンボー故オーテクATH-PRO6使ってまつ。
さすがにイヤーパッドがぼろぼろになってきて悲惨な状況に。
ＣＤ９００ＳＴかおうかのう。

TH-AV350 って、スーパーとかでたくさん安売りしていますが、無難でしょうか

>>355
正しくはTH-350AVのようだけど、
スーパーで投げ売りされるようなヘッドホンに
何かを期待する方が間違っていると思われ。

鳴ってる音が聞こえればいいという程度なら
それでも構わないんじゃない？

そんなん買うくらいならCD380の方がよっぽど無難。

大して変わらない罠
どんぐりの背比べ

>>358はどっちも使ってないと見た。

あのね、350AVって全然音出てないよ。
リスニング用としてもオモチャの域を脱しない。
あれで音づくりなんて空恐ろしい。

少しの差でも大袈裟に解釈する。
それが貧乏でも生き抜いていく秘訣なのさ。

んで、DTMに最適なヘッドホンはCD900STでファイナルアンサー？

>>362
もっかいスレの最初から読み直せ。

静かな部屋の中なら、オンマイク撮りする以外だったら


べつにHD650でいいんじゃないの？

冗談ではなくまじで

650じゃなくて600な
どうでもいいことだが

このスレ自体最近どうでもいいことだが

すみません。音楽聴くだけの一般人なんですけど、おねがいします。
今まで使っていたヘッドホン(SONYのMDR-CD380)がﾇｯ壊れました。
それで新しいヘッドホンを購入するわけですが、明らかに良い音になったと実感したいです。
リスニング専用のヘッドホンでお勧めのモノを教えていただけないでしょうか？
予算は２万円です。

>>367
過去ログ読んで欲しいものの妄想膨らませ

どうせ内容ループしてるし

AKG買っとけ

>>367
そんなアナタにAV板のヘッドホンスレをどぞー。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067839976/

ついでにヘッドホンナビも。
http://www.h-navi.net/

>>368
ですね。ですよね。
昨日の深夜からずーっと読んでたんですが・・・うーん。

>>370
さ・・・サンクスです。・・・過去ログ多そうですね。
一先ず寝ますか・・・。

自分の好きなCD（聴き慣れているCD）で試聴させて貰えば悩むこともあまりないと思うのだが？
何にするか迷った時は結局無難な物が一番だと思います。
（買ったときは物足りなさを感じるけど、後々買って良かったと思えるようになるよ）
試聴環境がない人もここで人に聴くより、ちょっと遠出してでもキチンと聴いた方が良いです。
趣味で使うんでも音に妥協出来ない人が多そうだからキツイか？
とにかく店員さんに無理言って箱開けてもらって試聴させてもらうべし！（音聴かなきゃ判らんとか言えば大丈夫）
エージングされてないからだいぶ出音が違うと思うが・・・

結局、どのジャンルもオールラウンドに聞けるということでゼンハイザーのHD580に決めますた。
少し予算オーバー(26,800円で見つかりました)ですが、
ここまで払えばMDR-CD380(3500円)よりは数段良い音が出ますよね？

どうも有難うございました。

>>374
数段良い音出るよ。保証していいくらい
580とはなかなか巧妙な脇腹商品だなｗ

>>374
リスニング用途なら問題ないけどDTM用途で580だけだと問題ありだよ。
なぜなら音が580の音に引っ張られちゃうから。調整が出来ないのよね。
900STのサブつーか最終チェック用にしてるわ俺の場合。
てか誰も580一本でやってるシトはいないのではなかろうか？？

やっぱ２本持ってると便利だよね。
安心感がある

MDR-7506を使ってるが耳が痛くなる。
耳が痛くならないのがﾎｽｨ…。

900ST使って難聴

実はHD600は音に艶がありすぎるから危険だとか言われながらも
密閉型で耳を悪くしながら聴いた音の方がよっぽど不正確で危険という罠がある

>>380に秀同。
HD600とHD25でお仕事してますがメインはHD600です。
ノイズの追い込みは密閉のHD25で、ミックスバランスや全体像はHD600で
やってますよーん。ヘッドホンミックスも重視してる人はゼンハイザー
の所有率高いですよ。
ここではゼンは良くない音も良い音に聴こえてしまう、とか言ってる人がいますが、
そういうことって物理的にも理論的にもあり得ないと思うんだけどなぁ(笑)

900ST ってどんなにすごいんだろうがふうふうけん

ふうふうけん？

高域の美味しい所を作りこんだりには無敵なんで有用だよ。>900ST

YMOがモニタ用に使ってたHP-550が糞て言われてるあたり
ヘッドホンよりも製作者の感性に依存するという事なんだろうか

>>381
まったくもってその通りだよな
いい音はさらにもっといい音に聞こえるわけで
その「いい音具合」さえ把握しておけば
中途半端にいい音はちゃんと聞き分けられる

何がいい音で何が悪い音なのかを把握しておくことなんて
どのヘッドフォンにも言えることではないか

>>383
９００ＳＴは広域落としてあるからなぁ
あまりオススメできないような気がするが

>>384
当時よりもサウンドの密度が格段に上がったので
ヘッドフォンがより高度なｆ特を必要とされるようになったんじゃない？
なぜそう思うのかというと、ＹＭＯのｆ特は決して良くないと思うから

最近はCD900STﾏﾝｾｰって言っちゃいけない雰囲気なのか。
妙な潮流を感じるスレだな、あいかわらず。

俺も900STはあんま好きじゃない、というかこれだけで聞いてたら耳壊すよなぁ。

>>388
なんかソニーの口車とか仕込みに乗せられすぎた感があることに
皆が気づいてきたとかそういう背景も少なからずあると思われるな

ガンスリＥＤキター！

>>390
ＮＨＫ実況の誤爆・・・・・・・・（汗

SONYの「CD3000」は、装着感、音、長時間でも疲れない、最高だよ！

以上。

なんかDTM板のスレと思えない展開にはうんざりなんだけど、用途で
使えるヘッドフォンなんて変わっちゃうだろ？
何にも聴こえない楽なだけのものが必要な時も有れば、ハイハットとか
スネアとかベースのアタックとかの歪の形がはっきり捉える事が出来る
きついのが必要な時も有る。
クリックさえ聴こえれば良い時も有れば、ステレオイメージが命の時も有る。
機種の名前だけズラズラ書いてるのなんて何の意味が有るの？

完全に初心者のためのスレだな

>クリックさえ聴こえれば良い時も有れば、

言いたいことはわかるが
少なくともここにそんな話をしたいやつは居ないだろ。

リスニング用途だと、MDR-CDシリーズ、X-121/122
ミックスだと、MDR-CD380、CD900STあたりかね。

>>396
取りあえずこのスレ的に900STは外せないな。


AV板な香具師らが乱入してるぽだね。まあ、どっちにしても建設的な話がないぽだけど（w

周りで音が鳴ってる中でクリックが浮いて聴こえるってハードルが低いと思ってる？
>>395

>>396
だからさぁ〜、そうやってソニー系ばかり挙げるからナメられるんだってば

>>397
まさか俺のことじゃないよな？ＡＶ板なんて知らんぞ

>>393
はっきり言って用途で使い分けるなんて俺は無いね
少なくとも音楽作るに際しては。耳でカバーできる

人の声だけ聞こえればいいからって電話機のような周波数帯だけ聞こえればいいとか
そこまで極端な用途の場合は別だけどね

ベリンガーのヘッドホンってどうですか？安くて密閉型を探しているのですが、、、、

>401
きさまぁあああああああああああああ過去ログ嫁と何度言わせるんじゃこのボケがぁあああ

>>402
お、おい、ちょっと餅搗け。

>>401
おまえ　の　せい　だぞ。

http://www.gentrade.co.jp/sennheiser/Headphone/hdnewp.html#Anchor-60638
ＰＭＸー６０ってどうですか？
残響が篭ってなければ欲しぃ
ゼンハイザーってそもそもどういう音の傾向？俺はドンシャリは好き

>>392
「装着感」と「長時間でも疲れない」は禿しくウソだな

と、釣られてみる

MDR-CD380のような耳を包み込む装着感で、
きちんとモニターできる音がでるヘッドホンがあったら
教えてください。900stは音はいいのですが、
耳の出っ張りが痛くて。

ヘッドホンをマイク代わりにするんですがオススメを教えてください

>406
K501

>>408
個人的には501より401の方が自然な感じで好きだな。
501って少しギラついた音になるんだよね。

正直、密閉型はコレだ！ってモノがないのが現状

>>410
W2002

ｦｲｦｲ

なんか、このスレ崩壊してるなあ

>407
安いヘッドフォンでＯＫです。

ヘッドセットを購入しては。

>>410
MDR-CD3000
ATH-A1000
ATH-W1000

A1000はウンコ

w1000はウンチ

というわけでCD3000が残りましたが、これも決定版とは胃炎ｗ

そんなこといってたら何も残らんぞ。

秋葉のラ王楠楽器館でTH-350AV(オーディオテクニカ) が税込み1000円だYO!

>>420
スレ違い板違い吉外

>>420
どこでも千円未満で売ってるし、スレ違いも甚だしい。

SONY MDR CD900STで耳が壊れる前に
900ＳＴが壊れましたw

今はAKGのK271sSTUIDO使ってます。
ミックスに最適なヘッドフォンってなにかありますか？

>>423
静かなところならＨＤ６００

W1000かHD650か悩む。

>>423
回答じゃないねんけど、K271sSTUDIOは
900STに比べてどうですか？
今900ST使ってるんやけど、ほかのも買ってみようかなぁと思っててAKGを考えてるので、意見して下さい。

>>425
静かなところならＨＤ６５０

>>426
比べられないくらい違う。
買っても別に間違いではないとは思う。

>>426
俺の感想「音綺麗！っていうか薄っっ！！」
て、感じ。

>>429
薄いって感もあるけど271は線が細いんだよな〜

ヘッドフォンはフラットなのが一番良い
変に低音が強過ぎたりするのはダメだね

>>427
ゼンのヘッドホンってインピが300Ωとかの大きい値だけど、マッキ―などのミキサー
のヘッドフォン端子直挿しでも性能発揮できます？
それともオーディオマニア的にヘッドフォンアンプ必須ですか？
HDシリーズってヘッドフォンアンプとかがないと良さが全く発揮できないって
聞いたんですけどどうでしょう？
やっぱDTMやってる人間だから、ミキサーやオーディオインターフェイスの
ヘッドフォン端子に普通はつなぐわけだし・・・
もし知ってたら教えてくださいおねがいします

>>431
当然だな。まぁ補足するなら外部ノイズが多い場所では別問題だが
そうでなければ低温重視なんてそれこそただのリスニング用だ

>>432
全然問題ないよ。少なくとも実用上では何ら問題無し
くれぐれも騒音の無い場所でのみ効果を発揮するので
そこんとこのみを注意されたし

あと無論、生収録時には使えない

>>434
即レスありがとうございます！
問題ないですか。
生録音時は900ST使うんで問題ないです。
夜の時間帯にヘッドフォンミックスするためなので考えてみます。
部屋はPCのファンの音以外は無音ですので。
解像度が900STよりも上という評判なので気になって気になってｗ
因みに、僕は900STだと1時間以上作業できない体なんです。
頭痛とか、更に酷い時は吐き気とかしてきます・・・
だから900STと同等以上の解像度を持っていながら長時間のリスニングにも
疲れにくいヘッドフォンを探していたんです。
ありがとうございました！

MDR-CD570を愛用

>>432
ミキサーのヘッドフォン端子はそれなりの出力あるから問題ないけど、
安物のＵＳＢインターフェイスなんかは、ちょっと不安。
実際に、HD570＆UA-3Dの組み合わせで、聞けるけど物足りない。
参考までに、UA-3Dは900stと組み合わせれば痛いほどの音量が得られる。

お尋ねします。

音質よりも密閉感を重視して、安めのヘッドフォンだと何かお勧めありますか？
クリック専用ぐらいのつもりで使いたいので、ホントに音質はどうでもいいです。
クリックをヘッドフォンで聞きながらシンセとか弾きたいんですが、
どうしても外の音にクリックがかき消され気味で･･･
欲を言えば、ドラムセットを叩く時に使ってもクリックがはっきり聞き取れるような…
よろしくお願いします。

こういう用途だとSHUREのE2Cとかがいいんですかね？
YAMAHAのRH5MAとか安くていいなぁとも思うんですが。

E2cなどのカナル型、つまり耳栓型のインナーイヤーなら遮音性が高いよ
AV板のインナースレへどうぞ

E2cやERをAV板でどうぞってのも変な話だよな。
ほんとならこっちの方があってそうなのに。
ま、実際あっちの方が情報が充実してるのは確かなんだが。

ERはなんだかんだで実は最もモニター向きと言えるなｗ
でもボーカルは声質が微妙に変わるだろうから使えないと思うけど

ＤＴＭに最適なヘッドフォン＝ＥＲ４Ｓだと俺は断言できるｗ

もともとE2cはミュージシャン用なんだが

ここの過去ログ漁ってもほとんど900の話ばっかりだし

>>444
俺たちゃソニーに踊らされている踊り子のようなもんさ〜〜


あーﾑｶﾂｸ
俺、ソニー大好きだけど踊らされるのはﾑｶﾂｸ

900STとK271SとK240S比較試聴してきた。
900は空間は狭いがオールラウンドだった。ソースを選ばない。
240は聴いてる気持ちよさは抜群だが、スイープは高域がかなり揺れた。あと音漏れがすごい。
271はかなりソースを選ぶ。スイープは上々。

CD900STマジで耳いてぇ。早く友人宅に忘れてきたZ900を取りに行かないと
耳の骨の形が変わってしまいそうだ

BOSEから出たノイズキャンセラ付いてるヤツって、ミックスとかモニター用には向かないかな？誰か買った人いる？

>>446
リスニングじゃないんだからソースを選ぶっていうのは必要条件なんじゃない？
なんでも同じに聴こえちゃ信用出来ないよ

ソースを選ぶっていうことは癖があること。
癖があるものをDTMには使えないつーこと。
俺は>>446じゃねーけど。

>>450
癖があるのを「ソースを選ぶ」って表現するのはリスナー的発想だと思う
ふつうは「フラットじゃない」とか言うだろうし
おれは「ソースを選ぶ」を「ミックスの善し悪しが出る」と解釈した

>>451
いやミックスの善し悪しも本来あっちゃダメだし
つーか厳密に言えばそんな要素などないし

でも良いミックスって普通スピーカーやヘッドフォンを選ばないよな？

つかどのスピーカー／ヘッドフォンで聴いても良いようにするのがミックスだと俺は思う（個人的意見だけど…）

>>454
そういうことだな
ちなみに「良いようにする」じゃなくて「無難に意図通りにする」の方が表現としては適当だ

結局K271sは癖があるの？

長文すまん。

リファレンスCDを作って試聴してみた。チェック用信号として
100Hz/1kHz/10kHz/Sweep(1k->20)/Sweep(1k->20k)/Pink/White/Pulseと
持っているCDの中からお気に入りの曲を25曲くらい。

さすがに測定機器を持ち込む勇気はなかったので
あくまで感覚による結果であることを注意されたい。特に周波数特性。
不等号は望ましい方を大。

高調波歪み(100Hz再生で検証)
K240S ＞ CD900 ≒ K271S
K240S：きちんと丸い音がした。

低域の再生限界(1kHz->20Hzスイープ再生で検証)
K271S ＞ CD900ST ＞ K240S
K271S：最低域までよく伸びている。

中低域の特性(同上)
K240S ＞＝ K271S ＞＝ CD900ST
CD900ST：比較的ガタガタ。500〜700あたり?に小さなピーク。
K271S：200〜400あたりになだらかなピーク。その周囲が少々弱め。
K240S：フラット。150あたりから下は低域に向かってなだらかに減衰。

中高域の特性(1kHz->20kHzスイープ再生で検証)
CD900ST ＞ K271S ＞＝ K240S
CD900ST：10kのちょっと下あたりに小さなディップ。10kあたり?にピーク。その上はディップ→ピーク→減衰。
K271S：高域のピークはCD900STよりちょっと下。その上はゆっくり減衰。ピークは比較的なだらか。
K240S：K271Sとほぼ同じだが、振れ幅は大きい。

高域の再生限界
15.5kあたりまでしか聞こえない耳なのでパス。

得意ソース
CD900ST：オールラウンド。可もなく不可もない。クラシックなど中低域が重要なソースは少々苦手。
K271S:ジャズ。
K240S:クラシック。距離感の表現は抜き出ている。
# ヘッドホンナビと被ったｗ

446です。連続失礼。

フラットであるとかそうでないとか技術的な指標はもちろん参考になる。
でも現実にはどの再生機器も程度の大小はあれ癖を持っていて、
そういう機器を用いて音楽が作られる以上、なるべくソースを選ばず
きちんと再生できる中庸を選ぶのが吉。
もちろんそれだけでは不十分で、再生機器を選ばない混ぜも重要。
どちらかがOKなら良いというものではないと思う。

でも良い(無難な)混ぜって難しいよね。
周波数特性が直線的かどうかが一応の指標になるけど、それだけじゃダメだし…。

>>451
「フラットでない」のは(沢山ある中の一つの)原因、「ソースを選ぶ」のは結果。
「ソースを選ぶ」原因がすべて「フラットでない」ことか、というとそうでもないよね。
ということで「ソースを選ぶ」と書きました。

>>456
個人的な印象だと、癖の無さは
CD900ST ＞ K240S ＞＝ K271S

俺はCD900STユーザーだけど昨日ダチが新しくヘッドフォン欲しいというから
買い物ついでに梅田ヨドバシにいっていろんな機種聞いてみたけど、ほんとにそれぞれ全然違う音だからおもしろいね。
いろいろ聞き比べた結果俺は(モニター用途としてのピックアップではないけど)
AKGのK501とFOSの新型とSONYのMDR-F1が気に入りました。
ダチはK501に決めたみたいです。
K501はかけごこちいいね、メッシュで。
俺も2本目として欲しくなってきた罠

いろいろ迷ってる人は多少遠出でも聞き比べ→音家でGETがおすすめ。
といいつつCD900STはモニター用途なら誰にでも勧めれるかも。

>>457-459
いやそんな単純なものじゃないから
言いたいことは分かるが、抽象過ぎてまるで意味がないぞ

それに「得意ソース」じゃないんだってばｗ
どんな音楽でも必要な周波数帯は共通である以上
ジャンル分けなんかしてるウチはまだまだＡＶ気分だな

まぁよく考えてみてよ。そのうち分かるようになると思うよ

漏れは>>461 が何が言いたいんだかよく分からないのだが。

俺は>>461を読み飛ばしたが。

モニターヘッドフォンがソース選んでどうするんだよ…
モニターヘッドフォンはリスニング用じゃないぞ

あくまでフラットなヘッドフォンが一番良い
つか、そうでないと困るだろw

それと、長時間付けていても疲れないやつな

フラットなヘッドフォンなんて存在するかよ。
与太もたいがいにしろ。

>>465

フラットだろうとなかろうと自分の耳の「基準」になればいいんだよ

これだから素人は┐(´〜`；)┌
お前等は一生そう思って生きていけよ（ﾌﾟ

446です。伝わりにくい部分があったら指摘求む。
だいぶスレ違いになってしまった…。迷惑なら退散します。

重要なのはフラットではなく中庸だと思う。
そして、中庸は時代とかジャンルとかで結構変わるんだと思う。

>>460
>いろいろ迷ってる人は多少遠出でも聞き比べ→音家でGETがおすすめ。
私もこのパターン。自分用リファレンスCDを作ることを推奨。

>>461
>言いたいことは分かるが、抽象過ぎてまるで意味がないぞ
どの部分？出来れば詳細に指摘を乞う。
# 機器をヘッドホンに置き換えればだいぶ分かりやすくなると思うが。

>どんな音楽でも必要な周波数帯は共通である以上
この周波数帯というのは、再生機器の周波数特性の話？
それとも制作時の音の周波数特性の話？

>>466
前半は同意。
でもフラットであることは定義が明確で、
(中庸の)基準として設定するのには最適だから、
みんなフラットフラットって言うんだと思う。

>>467
その「基準」が中庸から離れていたら、世の多くの人の再生環境では
めちゃくちゃになる。それは伝える側の姿勢として間違ってると思うが…。

>>469

「基準」っていうのは
「このヘッドフォンでこの音だったら他で聞いたらこう聞こえる」
っていう場合の基準です。

例えばヘッドフォンじゃないけど、NS10Mってあるでしょ？
あれは全然低音がでなくて中高域がイタいから
「フラット」とも「中庸」とも言えないけど、みんな使ってる。
どういう使い方してるかというと、10Mを基準として
「10Mでこれぐらい聞こえていたら何で聞いてもいいだろ」
っていうことなんだよね。

自宅でヘッドフォン中心のミックスしている人は
「自分の持ってるヘッドフォンと他で聞いたとき（ラジカセとか）の違いを正確に把握すること」
が一番重要だと思います。

結論として「DTMに最適なヘッドフォン」はそこそこの値段で
耳が痛くならないもの（音質、パッド）だと僕は思ってます。音質は好みでいいんじゃないでしょうか。

あと「中庸」なんて言葉使うとどんどん話が観念的になってくるからやめたほうが言いと思う。

テクニカのATH-A55ってどう？
近所で６０００円で売ってたんだけど、音質はどんなもんなのかな？

試聴させてもらいなさい

確かに言えることは自分の耳で聴いて判断しろということか

>>467
大まかに言ってしまえば、そういうことだよな

いまちょっと取り込み中なので
ＩＤ変わっちゃうけど明日また補足ｶｷｺするよ

４時間後ぐらい

ヘッドホンでミックスする場合（スピーカーでも同様だが）
汎用性の有るミックスができるかどうかが重要
そのヘッドホンでしか良い音がしないのはダメなミックス（公開するならば）
なんでもそこそこ良く聴こえるモノは間違いミックスもしやすい（しても気付かない）
逆に、そのへんの調整が自分で出来てればなんでも良いともいえる
良いミックスは再生機器を選ばないが、モニターはミックスの善し悪しが出ないと
つまり、良い物は良く、悪い物は悪く聞こえるべき

>>470
なるほど、そっちね。
# それなら「標準」って言った方がしっくり来そう。だいぶ言葉遊びになってきたがｗ
NS10Mは中庸ではないが標準(＝>>470の「基準」)である、というのは納得。

>あと「中庸」なんて言葉使うとどんどん話が観念的になってくるからやめたほうが言いと思う。

過去ログを読む限りヘッドホンのインプレばかりで、観念的というか指針となる話が
あまり無かったのであえて抽象的に書いてるんだけど、やりすぎたかな。
>>470や>>475はうまく的を射ているなぁ…。今後そちらに合わせます。

>自宅でヘッドフォン中心のミックスしている人は
>「自分の持ってるヘッドフォンと他で聞いたとき（ラジカセとか）の違いを正確に把握すること」
>が一番重要だと思います。
>
>結論として「DTMに最適なヘッドフォン」はそこそこの値段で
>耳が痛くならないもの（音質、パッド）だと僕は思ってます。音質は好みでいいんじゃないでしょうか。

同意。
DTMのレベル(貶しているわけではない)で伝える側の姿勢云々は言い過ぎたかな。
パッドや側圧も重要だね。CD900STは耳たぶが痛くなって意欲を削がれる。

>>475
>良いミックスは再生機器を選ばないが、モニターはミックスの善し悪しが出ないと
>つまり、良い物は良く、悪い物は悪く聞こえるべき

総論としては激しく同意なんだけど、実際にそういうヘッドホンを選ぶときは、
どんな方針でやればいいんだろう、というのがそもそもの疑問としてあるんだ。
私としてはそこで(適切かどうかは別に話すとして)中庸という指針を立てたんだけど、
>>475はどんな方針でやっているの？そのあたりを聞かせてもらえると嬉しい。

燃料投下されていい感じに。乙です。

K271sでロックいけますか？

>>478
流れを読まないレスにﾜﾛﾀ

横からすまん。
以下、ものすごい的はずれな燃料投下にならないことを祈りつつ。

>>475の論旨で行くと（これも言葉遊びになりそうで怖いが）、
だったら、考えられる最低のヘッドホンでまとめればいい、という
屁理屈が言えそうで怖い。

ちなみに、自分は今は「単に長い時間聞いてて『耳が』疲れないから」
T50RPでだいたいやって（装着感悪いけど）、んで900STであら探し
して、外付けスピーカーのJBL Sonnetってのでそこそこまとまってりゃ
もうそれでいいや、あとは追い切れない、くらいでやってる。
仕事じゃないからこれで済むんだろうけど。

知り合いの音響屋さんに、レコーディングエンジニアになるのに最低限
必要なものって何かって聞いたら、マイクとヘッドホンと「大好きなCD」
って言ってた。>>460と>>470読んで納得。

服買うときだって蛍光灯と白熱灯と太陽光じゃ色ぜんぜん違うし、
ひとつですまそうってのが無理じゃね？
黒って色合わないときはほんと合わないのよ。スレ違いだけど。
最近、蛍光灯でこれなら外に出たらこうだろうな、って予測つくように
なってきた。音もそうなれたらいいな、って思いながらやってる。

>>469
周波数特性ってのは、何ヘルツ辺りが高いとか言い切れるほど
そんな単純なものじゃないんだよ
その周囲のレベルが低いから、高く聞こえるだけとかそういう場合もあるし
だからその手の大雑把な話は適切だとは思えないわけなんだよ
ｆ特に関しては、ちゃんとした特性カーブの存在が全てであってね
そんなのは調べれば見られる機種も多いし、聴いた感じなんてダメだってことだよ

「どんな音楽でも必要な周波数帯は共通」ってのは
どんな音楽でも可聴周波数帯の全域に音楽としての作用があるってこと
というか、再生機器とかなんたらのｆ特って話を持ってくるなら
ヘッドフォン単体でｆ特を語るのも根本的に違うしな。キミの耳のｆ特なんて知らないしね

それで、波形的な部分では、解像度は高ければ高いほどいいな
低いものは高いものを補うことなんて不可能だからな。想像もほぼできない
だから高解像度ってのは基本なんだよ。全てのジャンルに言えること
そういう意味で「得意ソース」とかなんとかってのは無意味な概念だって言いたいワケ

んで、なんか安物で良く聞こえればいいんじゃないの？って話が出ているが
そんなワケ絶対無いぞー。さっきも書いたけど、解像度は互換性ないからなｗ

高解像度は基本中の基本であって
その中で下位脳内シミュレーションができるかってところが能力で必要だってことよ
上位シミュレーションはまず無理だって。できたら超人だね

ところでｆ特のフラットだとかいう話は、みんな勘違いしてないかい？
どういうものがフラット特性なのかって定義はどう思っているんだよ？
俺もフラット特性の意味に関しては悩んだ時期があったが、
ある一つの規格が、おおよその結論になったんだけどね

一応ヘッドフォンについては、拡散音場の応答に対して外耳道入り口でフラットになる特性
が現在のリファレンス。IEC 60268-7:1996に定義されてる。
(ヘッドフォン単体の出力がフラットというのとは違うことに注意。)

この基準はDiffuse-Field Equqlizingと言われていて、既にいくつかの機種で
採用されているが、まだ数は少ないですね。


再生側は既にこれを基準にしているものが多く、例えばドルビーヘッドフォン処理の
出力はこの規格に準拠している。

もう出しちゃったのかよ（汗

そういうことだよ。んじゃ寝ますｵﾔｽﾐ

ちなみに、ＪＩＳにも対応してるよ

実は420あたりからの新参者で、低レベルなアマチュアです。
一応過去ログは読んだけど。

>>481
それぞれに関して同意はできる。知識も私より圧倒的に豊富だろう。でも話のつながり
が見えてこないから最終的に何を言いたいのかよくわからない。どちらかというと教わ
る立場なのに偉そうですまない。

>だからその手の大雑把な話は適切だとは思えないわけなんだよ
確かに厳密な議論にはふさわしくないが、そのことは予め宣言した。

>そんなのは調べれば見られる機種も多いし、
では、厳密な議論のために周波数特性の情報提供をお願いする。
参考までにMDR-CD900STの周波数特性の情報：ttp://homepage2.nifty.com/hai2audio/P1/phone/phone.html
K271SとK240Sは、私のサーベイ能力の不足からか現在まで発見していない。
# 議論とは別に、スレの住人に喜ばれることは間違いない。

>それで、波形的な部分では、解像度は高ければ高いほどいいな
解像度とは何？ どのように測定または算定するの？

>>483
勉強になります。あとで調べてみよう…。

>>486
まずは、周波数特性と波形という２つの要素が大まかにあるということを前提に
解釈してほしいんだけどね。両方は分離して考えないといけないよ
それでも俺の話は理解できないかなぁ

解像度（波形）の方は一応短波形としてのデータはよくあるけど
正直あれだけではほとんど現実的ではないと俺は思っている

周波数特性と波形のデータだけど、例えば有名どころでは
tp://www.headphone.com/layout.php?topicID=10
ここの測定はかなり正確だと思われ

とりあえず糞眠いので、これくらいで勘弁

通りすがりのもんだけど，DFEがリファレンスってのは微妙かな。

IEC 60268-7およびEIAJ RC-8140には自由音場と拡散音場それぞれについて
比較周波数特性(主観的測定法)と外耳道音圧周波数特性(客観的測定法)の
合わせて4種類のｆ特測定法が規定されてる。

メーカーが外耳道入り口相当のカプラーを使って測定してるのはあくまで簡便法。
とはいえスピーカー聴取が前提のソースを聴くならDiffuse-Field Equalizingで
概ね問題ないだろうけど。

SC^88Proに最適なヘッドホン、MU2000に最適なヘドホン、
TRITONに最適なヘッドホン、JV、XVに最適な屁ッでょん　iroiroarukedo、
全部900STか。？

ちょっとミスった。

4種類のf特測定法は全て主観的測定法だ。それ故金と時間がかかる。
代わりにカプラとマイクで測った簡便法(客観的測定法)が使われてる。

俺だったら…
『MU2000をAヘッドフォンで聴くよりも、Bヘッドフォンで聴いた方が良く聴こえる』
の場合、俺は迷わずAヘッドフォンを選ぶね（あくまでモニター用、イヤホンや安物のヘッドフォンは除く）
俺ならAヘッドフォンで極力良く聴こえるようにするね
って、そんなことをするのは俺だけ？

http://homepage2.nifty.com/ears/tb303.html
TB-303//

>>492
ヘッドホンと関係ないだろ。

K271sでロックいけますか？

>>494
ロック向きじゃない

>>494
いけるよ
むしろロック向き

>>494
いけるよ、聞く分にはクソつまらない音だが、それ故冷静に作業ができる。

>>461

そろそろ結論を.......

あなたが薦めるヘッドフォンはなんですか？

やっぱし、高音から低音の場ランが良いものがいいですね
MDR-CDシリーズや900STとか。　

あがいても最後には900STになっちまうジレンマ。
つーか、他にまともなのがない罠。

>>498
またＩＤ変わっちまうけど、仕事終わって落ち着いてからｶｷｺするよ

６時間後くらい（汗

>>501
俺も結論を知りたい

機種名を挙げるだけだったら5秒で出来るんじゃないの？
自分が使ってるのはナニ？

>>488

確かにFree-Field Equqlizingも定義されてるけど、これは主として
騒音計測なんかに使われているが、オーディオ聴取用にはほぼ
全く採用された例が無いんじゃないかな。

おっしゃるとおり、DFEはステレオフォニックのソースを聴くのに
比較的合っていますが、それに加えてバイノーラルのソースにも
最適。なぜなら、昨今のバイノーラル収音用HATSやシミュレータは
DFEに準拠しているものが大半だから。

４６１じゃないけど、K240DFなんて良いかも。

K240SのDFE準拠ヴァージョン。

おまいらもうちょい気楽にいこうぜ

>>503
そりゃバイノーラル録音には最適でしょう。
問題はスピーカーで聴く場合、自由音場でも拡散音場でもないってこと。

>>504
能率が超低いうえにインピーダンスが 600 Ω。
だいたい DF 準拠と銘打って別出ししているところがいかにも AKG 。

言葉が少なすぎるとなんか叩かれそうな気がしたので
ただ機種名だけ挙げるのは避けたかったんだよ

まず言っておきたいのは、俺はマスタリングまでの工程を含めた
あくまでも原盤制作を視野に入れたモニターヘッドホンのことを
いままでずっと言ってきたわけよ（最終工程でヘッドフォンはナシだが）
ライブパフォーマンスで使ったりするソレとは意味が違うからなー

そこで割り切って考えたわけよ
しょせんレコーディングに用いる密閉型なんてのは
あくまでもメトロノームの役割にさえなればいいんだよ
調整卓との格闘はどうせレコーディング後なんだし
だから俺は密閉型にはこだわらないんだよ

で、そのミックスに用いるための総合的な一本ってどれよ？なんだが
解像度と（ほぼ）Diffuse-Fieldとかけ具合と耳の保護の４点をもって
ゼンのＨＤ600なんだなー。普通の答えで悪いとは思うがｗ（続く

もしかけ心地と耳の保護を無視するなら
ＥＲ４ＳかＥＲ４Ｂが味付けも薄いから理想だろうけどな
バイノーラルの話が出ているが、それなら断然ＥＲ４Ｂだと思われ

ＨＤ650はまだ聴いてないからワカランが、解像度が上がってれば即採用だな

あとDiffuse-Fieldといっても、ゼンのも準拠してるだけで
必ずしも完璧に正確というわけじゃないからな
それでも、準拠してない機種に比べれば遥かに正確だから信頼できるんだよ

ライブ現場で使いたいためのモニターヘッドフォンは俺はよく知らん
ノイズだらけの環境でサウンドをまとめるヤシはすげーと思うぞ
俺にはできん。少なくとも完璧にはできるわきゃない
そいつらがどんなヘッドフォン使ってるのかは、いつか調べてみたいな

揚げ足くらうまえに補足しとくが
ＨＤ600使って下位シミュレーションできる最低限の能力は要るからなー
音が良すぎるのも、脳内シミュレーションで何とかできなきゃダメだな
その差を知るためには、なんだかんだで他の機種も把握する必要があるんだけど
その上でＨＤ600を使いこなせれば間違いなくマスターだな

たぶん以上。ﾓﾔｽﾐ

JV、XVに最適な屁ッでょん

HD600一本なのか？？
俺も使ってはいるけどHD600は最終チェック用にしか使わない。てか使えない。
あの独特な疑似音場は脳内変換しようがないもの。

>>461
素朴な疑問なんだけど、結局>>461のリファレンスはなんですか？
ヘッドフォン中心のミックスをしているみたいだけど、スピーカーはあんまり使わない？
ヘッドフォンがリファレンスだとしたら定位とかどうしてるのかなぁ
どうやったってスピーカーから聞いた時みたいにはならないでしょ
なんかノウハウがあるなら教えて欲しいです。

あと、原盤製作ってあるけど、プロでやってる人なのかな？
ヘッドフォンばかり使っていて、他の人（PとかDとかアシとか）に文句言われませんか？

だんだんヘッドホンから離れてるような気がしなくもないけど、このあたりの知識って、ヘッドホンの話するのに
便利な道具になるだろうからさらに燃料投下。雰囲気読むの苦手だから迷惑だったら言ってくれ。

ちなみに私はCD900STをメインに使ってる。
ただし、マイクで測ってなるべくフラットになるようにミキサーのEQで調整してから。

>>487
>まずは、周波数特性と波形という２つの要素が大まかにあるということを
>前提に解釈してほしいんだけどね。両方は分離して考えないといけないよ

波形が変われば周波数特性(以下f特)は変わるよね？逆にf特が変われば波形も変わる。
２つの要素というより、別の観点だと思う。例えば、波形の歪みが大きいことをf特の観点で
見れば高調波成分が大きい、という感じに。

>>507-509
とりあえず読み解いてみた。
0. マスタリング用途などを想定している
1. 原音(CDやHDに記録されているデータが表す抽象的な波形)を正確に再生したい。
2. だから、途中で音が変化することは極力避けたい
3. そのためのアプローチとして、ヘッドホンのf特についてはDFE(：まだよく調べてない)をリファレンスにしたい
私は基準の存在を知らなかったので中庸という方針を立ててやっていたが、そろそろ引っ込める頃合いか。

>>488
ちょこっと調べてみました。大まかに、自由音場≒無限に広い空間、拡散音場
≒密閉空間ということで、ヘッドホンのリファレンスは拡散音場なのか。なるほど。これで>>503も納得。

>>490
>4種類のf特測定法は全て主観的測定法だ。それ故金と時間がかかる。
>代わりにカプラとマイクで測った簡便法(客観的測定法)が使われてる。
主観的測定法のココロは「できるだけ多くの人に意見を聞いてその平均をとる」って認識でOK？

>>491
>俺ならAヘッドフォンで極力良く聴こえるようにするね って、そんなことをするのは俺だけ？
そのあたりの話が、>>470で出てたNS10Mの喩えだね。NS10M≒Aヘッドホン

>ちなみに私はCD900STをメインに使ってる。
>ただし、マイクで測ってなるべくフラットになるようにミキサーのEQで調整してから。

密閉タイプのヘッドフォンってちょっとズレるだけで音変わるじゃん
内耳での反響とかは反密閉や開放タイプよりシビアに考えないといけないし
CD900STをマイクで測って調整することにそこまで意味あるの？

あ、内耳っていうより正確には「耳の中」ね

>>515
>CD900STをマイクで測って調整することにそこまで意味あるの？

どの程度の有効であるかは、現時点での私の知識では判断できない。
このスレでは思いきり勉強させてもらってるので、そのうち判断できるようになりたい。

でも、マイク持ってて、f特が見れて、EQ調整できるなら、やらないよりは良いと思った。
もちろん悪くなるリスクもあるから、持ってるCDの聞こえ具合とかを総合的に判断してるし、
EQ調整しない状態でもチェックしてる。それで不十分というなら言い返せないけど、
その場合は、どこがどのように不十分なのかを言ってもらえると、さらに嬉しい。

マイクのｆ特も考慮しないといけないんじゃないかな。
そう言えば昔、ヘッドフォンのｆ特を計るのに耳の中の音響特性に近くなるように
カプラーを作って計ってた人がいたけど。
その人のレポートではCD900STのｆ特は5kHz辺りに深いディップがあったけど、
「聴感上はほぼフラット」としていた。
曰く、「人間の耳の中のｆ特が元々こんな感じで、聴覚で補正をかけているから
丁度フラットに聞こえるのだろう」とのことだった。

おいおまいら、それ以上いくと絶対に荒れるぞ

>>514
> ちょこっと調べてみました。大まかに、自由音場≒無限に広い空間、拡散音場
≒密閉空間ということで、ヘッドホンのリファレンスは拡散音場なのか。


別に、密閉型ヘッドフォン=密閉空間→拡散音場ってことではないですからね。（　´∀｀）


拡散音場での応答に対してフラットになるように補正をかけると、
頭部伝達関数のうち方向性に非依存な要素がキャンセルされた様な
特性になり、この基準で録音されたバイノーラル音声はステレオフォニック
音声とF特や音色の点で齟齬が少なく扱い易いから。

とりあえず900ST買ってみようと思ったけど、ビックカメラでいくらで売ってる？

900STは確か16000円台だったような………
支店によってはお取り寄せになってたりする。
素直にサウンドハウスでポチっとしたほうが安いと思われ。

>>522
いや、地方なんですよ。なので16000台ならビックで買った方が良いかな〜と思いまして。
確か家の近所のビックでは900STは視聴もできたので取り寄せじゃないと思います。
サウンドハウスって送料込みで15000ぐらいですか？

CD900STとK271で迷ってます。田舎で試聴環境が無いのがかなり痛いです…。
メガネで長時間着けてられるのってやっぱりK271の方ですか？
ちなみに今CD380使ってて、メガネとの相性含め装着感は非常に満足しています。
しかし少しハイが痛いと感じる時があり、ローも見えにくいです。

>>523
試聴機置いてあってもお取り寄せになってる支店があったので……＠ビックカメラ
自分はサウンドハウスで買ったけど送料税金込みで一万五千数百円でした＠東京
ポイント還元考えると大差ないかもですけど。

>>526
自分もポイントのこと考えてたんですけどよく考えたら他に買うものないし（笑
やっぱ音屋かな？即日発送ですよね？

900STに慣れたら、どんなヘッドホンつかっても
掛け心地が良く感じるだろうな。

>>511
相位の正確な分析には確かに酷なものがあるのは認めるが
俺はそこらへんは簡単に測定して補っているけどな
それにどうしても心配な時はER４使えばいいし

>>512
リファレンスて何の？自前スタジオなんか持ってないし
ヘッドフォン以外は割とちょくちょく変わるんだけどね
ヘッドフォンは前述の通りなんだが
たしかに俺はヘッドフォン中心のミックスをやってる
けどスピーカーももちろんバリバリ使ってますってｗ
まぁ、君らの嫌いなジャンルなんでヘッドフォン中心なんだよｗ
相位関係は上で書いたように、視覚的にチェックしてるがそれで十分だな
あと他の人なんて余程のことがない限りめったにいないから平気なんだよｗ

>>513
いくらなんでも細かい。そこまで読み解かれてもなｗ
ちょっと誤解されてる気がするのは
別に正確に再生したいとかじゃなくて、耳をＤＦＥに準拠させておきたいんだよ
耳というか脳をね。感覚を規格化させておきたいんだよ
でないと、あらゆるケースに対応しづらいんだな

ずいぶん前に>>474を書いのも俺なんだけど
基本は耳（脳）がどうサウンドを解釈するかなんだよ
高度な解釈ができるように可能な限り高解像度であってほしいわけで
サウンド自体のｆ特の変化にもなるべく規格的な正確さが欲しいからＤＦＥなわけよ
名前のない基準のまま自分の耳が完成されるのは、少し怖いので避けたいわけよ
それにスピーカーよりもヘッドフォンではその基準が作りやすいんだよなー

あー要するに正確に再生したいんか（汗
ちょっと変な箇所があるが気にしないｗ
でも音そのものではなくて、自分の耳の方に重きがあるという意味だからな

その他のレスで９００ＳＴが挙がっているが
３万円も用意できん場合はそれもﾖｼだなー
ＨＤ６００の次くらいに解像度は高いだろうよ。でも耳が死ぬよｗ

９００ＳＴの後継機主って出ますかね　かけ心地の改善、さらなる解像度の高度化

>>529
相位って位相（いそう）のこと？位相じゃなくて定位について聞いてます。
良くも悪くもヘッドフォンとスピーカーじゃ音像が全然ちがうでしょ？
必然的に使い分けしていかなきゃいけないと思うんだけど
ミックスでヘッドフォンを使ってるとなるとスピーカーは何の為につかってるのかなぁ

って別に「いってることおかしい」とかじゃなくて、何か方法論があるのなら教えて欲しい。

あと、フェーズスコープ使うって事は生録やってるって事だよねぇ
多分でかい音出せる環境で作業してるんだと思うんだが、そこをあえてヘッドフォン中心で
ミックスしてる理由も教えください。
というのは、キューボックスのアウトとかって回路的に余計なもんいっぱい通ってるから
本来の出音と全然違っちゃってる事が多くて、そうするとDFE云々も
あんまり関係なくなっちゃうんじゃないだろうかと、
ハッキリ言うと環境が整ってるのならスピ−カーでやったほうがいいんじゃないかと
思ってしまったからです。
（相位が位相のことじゃなかったらゴメン）

ＣＤ４８０からの転向で
ＡＴＨ−Ａ９００買ったけど結構いい感じっす。
自然な感じがする。

そろそろ板違いの人たちは退出して頂けないか？

AV板
ナイスなヘッドホン Part41
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069511689/
低価格でナイスなヘッドホン
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1061779756/
高級なヘッドホンを語るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064330782/
１万円前後のヘッドホンPART9
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067905918/
ナイスなインナーイヤーヘッドホン　part31
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069690693/
ダメなヘッドホン
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1053945918/
ナイスなヘッドホンアンプ　10台目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070164968/


このスレでは実際に、どんな場面で使えるか、どんな場面で駄目だと思うかを語って欲すぃ。
○○で使えたから100%ｲｲ!!とか、○○で駄目だったから100%ﾀﾞﾒ!!なんてのはナンセンス。

めずらしくDTM板らしい流れだと思ってたんだけど・・・

でも既にDTMの枠を越えてる気が。

そう？
エンジニア的な話は十分ここの範疇でしょ。

>>534に対してだと思う……。
でも「そろそろ」ってのが謎。

ともすれば900ST以上にオーテクのネタは荒れるよ
サンレコでべた褒めレビューの次ページめくってみろよ
一面でっかくAUDIO-TECHNICAの広告なんだから

>>537
DTMの枠を越えている？
現在の音楽って最終的にはDTMに辿り着かないか？
ProToolなんかもDTMじゃないか。

音作りにおいてのヘッドホンって一種のモノサシだから
使い方に応じて色々な物指しが存在するように
ヘッドホンだって使い方で最適なモノは違ってくる
一見曲がったような物指しでも特殊な用途には向いてたりするし

>>533
>良くも悪くもヘッドフォンとスピーカーじゃ音像が全然ちがうでしょ？
必然的に使い分けしていかなきゃいけないと思うんだけど
ミックスでヘッドフォンを使ってるとなるとスピーカーは何の為につかってるのかなぁ


529じゃないけど、バイノーラル再生でステレオフォニックの
シミュレーションをするためのプロセッサは各種出回っており、
DAW用のプラグインとしても存在するので参考までに。

900STでだいたいMIXして
10Mでリバーブ具合みたりしてる

オレはな

あと色々試聴してHD600は見にくいと思ったかなあ
CD3000は欲しい
でも900STと10Mあれば十分

デカマラ課長 ,,,,,,懐かしいな、、。

380と900STの違い具体的には

価格

>>547
900STを基準にすると380の方が
　高音が（若干）キンキンしない
　低音が（若干）モコモコしてる
　装着感が違う（折れの好みではないがイイという人もいる）
　値段が（かなり）安い
以上。

900STってCD380よりもっと高域キンキンしてんの？？
うわ、じゃあ俺ダメだ…買うのやめよ。

安くて丈夫つーことで９００ST以外考えられん

>>551
お前世界が狭すぎですよ。

趣味で音楽やってる人はCD380と
スピーカーはMSPあたりで十分な気がする

>>552
なんか他にあんのか？

555ファイズゲット(w

900STって中〜高音はともかく低音がゆるーい感じがして、結局AKGのにしました。
もちろん900STも、同社の他製品と比べたらまだいいんだけどさ。

900ST買いました。
感想は硬い音、キンキン、リバーブ見える。
（以前はZ700使ってました。）


でも女性のサシスセソが気になる・・・・
ディエッサーかけまくってしまいそう・・・

て言うか最近ディエッサーすらかけてないCD大杉。

かけなくても一般にはわからんからね。

女性のサシスセソ？
サ＝砂糖
シ＝塩
ス＝酢
セ＝せうゆ（醤油）
ソ＝み『そ』（味噌）
だろ？

>>558
分かるて。
CD900STでなくても、そこらの安物のヘッドフォンで聴いても耳にキンキン響く。
ラジカセとかで小さい音で聴いている分には気にならないかも知れないけどね。

>>559
ありがとう、参考にするよ

＞ソ＝み『そ』（味噌）

ソ＝ソース、じゃないか？

>>562
無理にボケなくていいから。

昨日はアクセス規制くらってたよ

>>533
位相ですな（汗　でも定位は充分わかりますってＨＤ６００でも
で、スピーカーとヘッドフォンはもちろん全然別物になりますな
俺がなんでヘッドフォン中心でやってるのかと言うと
あんまり言いたくないが、ヘッドフォンでの鳴りが優先だからなんだね
ぶっちゃけ、スピーカーでの鳴りは度外視に近い部分がちょいあるんだよ（汗
これは俺のやりかたでもあるが、それ以前にどうもそういう空気があってな・・・
だからスピーカーも使うが、最終的にはヘッドフォンで決まる部分は多いわけよ

位相の測定って言っても、ホントに簡単ものですって
これもぶっちゃけだが、ＰＡＺで確認する程度。これで事足りてる
生録経験ゼロってわけじゃないが、基本はただのＤＴＭ野郎ってことよ俺は
だからキューボックスなんて気の利いたものなど普段使ってなんかいないよ
ＤＭ２０００とかそれ以下のミキサーから直モニターしてるだけだよ
あまり大規模に想像しないでやってくれ。必要充分な環境なんだよ

>>564
こんにちは

私の場合、住宅事情により自宅ではヘッドフォン中心の作業です。
常に「スピーカーで聞いたらどうなるか」を考えながら作業してます。

ちなみに私が使っているのは、K271です。
選んだ理由は
　レンジが広い（実際どうかは知りません。私は測定データは参考にしません）
　音質が耳にやさしい
　そんなに高くない
　パッドが耳を覆い被さるような形をしているので、耳たぶが痛くなりにくそう
こんなところです。
かなり気に入っていて、もし壊れたとしても多分これを買うでしょう。

ただ、900STの「中高域が耳にはりつく」ような音が好きな人には
物足りないかもしれません。（解像度が低いといわれるのはここらへんが原因でしょうか）
又、ホントに細かいノイズなどをチェックしようと思ったら、900STのほうが得意かもしれません。
（私はスグに耳が痛くなってしまうほうなので最初から選択肢に900STはありませんでした）

あと、レベルを突っ込んでもそれほど大きな音が出ないので生録の際（特にロック系のドラム）
問題になるかもしれません。


※HD600に関しては、その価格により全く選択肢にはいっていませんでした。
今度聞いてみようかな

ATH-A900が出てこないってことは
モニタには向いてないってことなんだろうね
でも買っちゃおうと思う。止めないでくれ

オレは止めませんよ

止めないが、それ行くくらいなら俺はZ900を選ぶ。

じゃあZ900買ってくる
止めないでくれ

誰か>>569を止めてやれw

>>569
　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
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　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
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　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

>>569
頭の形に自信がなければA900にしとけ。

出歩きながらあまり味付けをしないままで曲を聴きたくて、
あまりごっついのは不恰好なんで小さい奴を探っています。
あとインナーも嫌なのでとりあえずMDR-Z150に注目してみました。
値段のわりに音は結構よかったですよ。CD900と比べてキンキンした部分が無いのと
低音がややはっきりしない。各楽器の解像度がわずかに落ちてるくらいだと思いました。
フレームがめちゃくちゃチャチで両耳側からコードが垂れ下がっています。
で2200円くらいでした。この価格帯でフラット志向なのって他に無さそうなので
今度買ってみます。

>>573
その一つ上位機種のZ300持ってるけど、フラット志向なんて死んでも言えないよ。
低音膨らむなんてもんじゃないしすぐ耳痛くなる。
ポータブルプレーヤー付属のヘッドフォンの方がよっぽどフラットに近いよ。

7年間可愛がってたMDR-CD3000が壊れた。
修理費が￥23000かかるらしい。
ドライバーユニットだけ買うか、
どうせなら買い替えたいが、今ビンボーなんで少しでも節約したい。
お薦めのヘッドフォンをアドバイスしていただけないでしょうか？
密閉型でお願いします。CD900STは難聴になりそうなんでイヤです。

ビンボーなら今は貯金したほうが...

貯金ですか…
でもまた同じヘッドフォン買うのやだなー

>>575
難聴にならない密閉型なんて皆無だと思うが
900STに限ったことではないと思うが
耳たぶが圧迫されて痛くなることからくる弊害なら分かるが

AKGって低音ズンズンな音だっけ？

逆

>>579
低音から高音までバランスが良い

つかモニターヘッドホンが低音ズンズン、高音キンキンでどうするw

とか言ったら、900STってだめじゃん＜高音キンキンｗ

>>582
駄目とは言ってないが、少なくともミックス作業には向いてない罠＞900ST

「だめ」＝「ミックスに向かない」って意味に取ってほしかったｗ
スレ汚しｽﾏｿ

>>579
低音少ないぞ。すっきりしてるとも言うが、見えにくいという人も多い。

つーかどのAKGよ？
AKGなら全部同じ音だとでも？

AKGとSONYの話しが両方同時に出たら、絶対に荒れるんだよな…
どっちの信者も心狭過ぎ
もっと広い心で物事を見ようや

>>580 581 585 586
レスありがとうございます。
まさかこんなにレスが来るとは・・・。
レス来ないかなと思って適当に書いてしまいました・・・。
自分が言ってるのは安物ですK55辺りの製品。
やっぱり安物ってどこでも低音重視傾向にあるじゃないですか、
あっさりした音でモニターに向いていれば良いんですが。

とりあえず、ベース弾きの意見としては、
900STよりもK240sとかK271sの方がわかりやすかった＜低域。
対象がシンベやサンプラーで加工したベース音だと、評価が変わるかもしれないけど。

K55はずっと掛けて使う用途には凄く良いよ。音質も掛け心地も。
低音は音量的に出てるけど、歪んでないんでバランス良く聞こえる。
でも、ミックスでこれに頼ったら悲惨な事になるよ。
中域と高域のつながるおいしい所がすぽっと抜けてる。
だからこそ長時間の作業に向いた音質なんだけど。

>>590
AKG K66でも安い所じゃ3800円ぐらいで売ってるんですね。
自分はK66にしようと思います。
シリーズ唯一のセミオープン型だから音漏れるのかな・・・。
音質はフラットだったら良いけど・・・。
どうも情報ありがとうございます。

K270sを今だに愛用している俺って負け組ですか？(´･ω･｀)

あ、K66ならやめといたほうが良いよ。K55と別物でK44に近い。
音が遠くて低音が篭り気味で見え難い。Z150よりはましだけど。
これが活きる用途は俺には思いつかない。
普通に音楽聴くだけなら値段なりに良いかもしれないけど。
ってかフラットなとか言ってるんならもうちょっとお金出しましょう。

>>593
ああーそうなんですか・・・。
やっぱりそういうのあるんですね。
>>Z150よりはましだけど
あの・・・まさかZ150ってソニーのMDR-Z150ですか？？
それなら持ってました、最悪で買って3回程度しか使わなくて
低音ありすぎて全然気に入らない音でした。

と言う事はK66はMDR-Z150傾向・・・。
今度秋葉原行くんで実際聴いて買った方が良さそう。
K66やK55とか視聴出来ると良いんだけど。

>>592
あれはあれで、ドライバが2ユニットついてるから、
広域とて低域が広くカバーできるように出来てる。
271より270の方がいいという人は多いぞ。、低音でないけど。

>>595
2ユニットってすごいな　クロスオーバーしてるんだ
はたしてほんとにモニター向けか？それってｗ

スピーカーでも2ウェイのモニターは当然だが

>>595
嘘こけ。過去ログで散々叩かれていた炉。異質な音とか0.5点とかだったっけか。

>>597
お前はネット評価を信じるのかw
俺は自分の耳しか信じない
つか、あれって値段が高過ぎたから評価低かったと思うが
でも音屋なら1万ちょっとで買えた罠

>>596
＞2ユニットってすごいな　クロスオーバーしてるんだ
＞はたしてほんとにモニター向けか？それってｗ

K270sを持っている奴ならすぐにわかる。
持ってない奴には、どこにどう２ユニット内蔵されていて、
その２ユニットがどう作用しているか想像もつかないだろうがw

つかこのスレを見ていると、低音厨多いな…
モニターヘッドフォンが低音ズンズンでどうするんだよw

>>599
ラッパみたいになってるのかな

ぐぐってくるか・・・

>>600
ライブだったらむしろ低音がオーバーになってないと聞き取れないけどね
もともと密閉ってそっち用途のためにあるような気がするので
割り切れば理にかなっていると思うよ

宅緑でもマジメに使ってる人は少々やヴぁいと思うけどねｗ

>>602
やっぱり用途によって使い分けるのが一番ってことっすか？
ミックス作業の時は、どのヘッドフォンやスピーカーで聴いてもベストの状態にするのが一番っすねw

tp://www.sora.ac/bluesky/image/k2702.jpg

みごとにはずれた・・・＿|￣|○

>>603
まわりがノイジーだからこその密閉の存在意義だろうしね
でなきゃ何が悲しくて鼓膜が無駄に圧迫されなきゃならないのかわかんないよ
耳は大切にせにゃあかんと思うけどね

>>598
まあ、お前のような糞耳にはその糞ヘッドフォンが丁度いいってこったろ（w

>>605
セミオープンとかって耳痛くなるしね
あれは許せん
俺は長時間つけても耳が痛くならないヘッドフォンが好き

>>606
＞まあ、お前のような糞耳にはその糞ヘッドフォンが丁度いいってこったろ（w
こんなことを言っている時点でお前はなにも理解してないんだろうね
釣りなら別だがw

>>607

＞まあ、お前のような糞耳にはその糞ヘッドフォンが丁度いいってこったろ（w
こんなことを言っている時点でお前はなにも理解してないんだろうね
釣りなら別だがw


事実を言ってるまでだよ（w 糞耳には理解できんだろうが……

>>607
>俺は長時間つけても耳が痛くならないヘッドフォンが好き
オススメを教えて下され

AKGの話しになると荒れるね
ヒキコモリのアンチAKGが絶えずこのスレをチェックしてる気がする…

>>608の愛用ヘッドフォンは900STか？
笑っちゃうね（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
あれを良いと言っている奴は全員糞耳だろ？w

>>610
放っておけって
自分にとって一番ｼｯｸﾘくるのが良いと思うよ
ミックスはモニタースピーカーでするんだし…（つかそれが普通だよな？）

>>611
妄想の上塗りかよ。人格まで糞だな（w

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★荒らしは放置が一番キライ！★
　　　｜
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　 ｡
　 　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>613
少なくともこのスレで一番の糞はお前なんだがな（ﾌﾟ

>>599
あれって上下についてるんだけども、空間の上下も判別つきやすく・・・なわけないか(w
そもそも入力がステレオだしね。

シャープのMD90？というイヤホンが気になってます。
ホントはER-４Sが欲しいのですが金銭的に困難なのとMD90の評価が
意外と高いのが理由です。

現在は900stとZ900を使用しているのですが900stは耳が痛くなるのが
とても辛いので代わりとして、ER-4S（無理）→MD90というわけです。

どなたかMD90を聴いた事のある方で評価を聞かせて頂けないでしょうかm(__)m

つまり
どこのヘッドフォンが、いいでしょうか？
MIXするときのEQなんか聞き分けるのに。
今はCD900なんですが、、
そんなに、高音キンキンだと思わないケド、、。

歌の録音時にマイクがフォンから漏れた音を拾ってしまうのが気になるんです

>>618
CD900STはやめとけ
ミックスには向いてない

では、どこのがMIXに向いてますか？
次のMAC買い換えと同時に変えようと、、思ってまして、、。

>620
>>1-619

>>620
一種のﾍｯﾄﾞﾌｫﾝだけでMIXしても納得出来るﾚﾍﾞﾙなら
使うのは何だっていいと思うよ。

RECのモニタで音漏れが気になるのは、E2でも耳に刺してやればOK。

Macの買い替えと同時にという動機がもうなんだか、少々痛い。
気持ちは分からんでもないが、必要な時に必要なものを用意する、
そーいう考えの人間に対してじゃないと、アドバイスするのなんか嫌だな。
買い替えついでのヘッドフォン選びに付き合わされるのはな…
女の服選びに付き合う苦痛と似てる。

>>622
何様だおまえ

言いたい事は分かるが、言葉は選ばないとな。

俺はプロじゃないけど
皆モニターってヘッドホンのみでしてるの？
俺はまずスピーカーから調節するなぁ。
それからヘッドホンだな、ヘッドホン用には音は調節しない。

ヘッドホンだとどうしても低音を下げるとか、高音を上げるとか・・・。
そんな事したらスピーカーで聴いた時にバランスが悪い。
ボーカルだってヘッドホンで調節すると、ヘッドホンでは聴きやすいけど
スピーカーで聴くと、ボーカルが引込んでて聴こえ難い事も多いし。

特にリバーブ量は最悪だね、スピーカーとヘッドホンの違い。
ヘッドホンでは良い感じなのにスピーカーで聴くと響きが全然違う。
ほとんどの人はスピーカーで聴くんだから「俺の友達の場合ね」
ヘッドホン用に音を調整すると言うのは考えてない。

なんか、ずいぶん前の俺が書き込んでるみたいだ。
きみちゃんとしたモニター使ってる？

ヘッドホンでスピーカーを想定しながらMIX
確認でスピーカー
ボロアパートだからこれが限界

>>623
お前こそ誰だ？
俺は620にﾚｽしてんだ。お前が620なのか？

>>624
俺に言ってるの？
ならちゃんとｱﾝｶｰしてくれ。
確かにｷﾂｸ書いたかもしれん。620が泣いてたら謝る。

が一々ｵﾌﾞﾗｰﾄに包んで話すﾈﾀでもないしさ。
音楽製作なら多少ｼﾋﾞｱな部分ってあるでしょ。

ｷﾂｸ書いたというよりはｴﾗｿｳに書いた感じ。

ていうか後半5行がいらない

>>629
アドバイス出す側が上なのは当然でしょう。程度問題かもしれんが。

>>630
俺もそう思ったが、あえて書いた。
やっぱ目障りだったみたいね、ｽﾏｿ。でも一応質問には答えてるから許して。

つーかｱﾝｶｰ無いけど俺に対してだよね？
629は上げてるし、ただの釣り馬鹿かもしれんが、なんで皆俺の発言に
いちいち反応すんでしょ？
肝心の620はﾉｰﾚｽだしよ。そっちに突っ込みは無しかい。

そんなもんじゃん
まあ夜まで待てて

>>631

620は常識的なことしか聞いてないぞ

答えてるっていうけど、どのヘッドフォンがいいのか聞いてるのに
何でもいいってのはズレてんだろ

シビアというよりは単なる無神経だ

つか「どのヘッドフォンがミックスに有利ですか」みたいな感じの質問は釣り

だいたい「このヘッドフォンがミックスに有利です」とかあるわけないだろw
「このヘッドフォンが一番ミックスに向いているよ」とか言ってる奴は、
ミックスの意味をしらないか、ちゃんとしたミックスをしたことない素人

さてk271sでも買ってくるか。

約一ヶ月前、サウンドハウスで入荷待ち状態だったけどK271Sを注文しますた。
まだ来ない…(´・ω・`)

「メーカーの生産と出荷の遅延」が原因だそうだけど、AKGは大丈夫なんですか？

>>637
すげえな、一ヶ月経っても来ないのかよ。
爆発的に売れているとも思えないので、生産がまだスムーズにいってないん
だろうな。
だとすると品質もまだ安定してないだろう。

どっちかっつと量産体制に入ってからの方が品質は疑問だが。

nordleadがそうだったからな〜
量産体制に入ったから、角のスラントが無くなったし

>>640
ノードリードと一緒にしちゃいかんでしょう
あれは見るからにマニュファクチュアな側面がある

>>641
AKGも良く似たもんだろw

>>637
たぶん知っていると思いますが音屋に電話で問い合わせたところ
AKGのK271sは12/12日に入荷予定だったそうです。
つまりは入荷が遅れているみたいですねぇ・・・。
入荷量は結構多めに仕入れるそうです。
さて、私もいつ頃に手に入れられるのか･･･。

>>all
大阪は日本橋の河口無線でK271sがおいてあるそうですが、
店頭価格がいくらかわかる方がいれば教えて下さると有り難いです。
よろしくお願いします。

SONY「CD3000」：長時間でも疲れない＆すんごい高音質。（４万）
だから、逆にTDの時は、使えない^^;

いま900ST使ってて、たまには耳の痛くないヘッドホンを使いたくなりました。
じゃ、オーテクでも・・・と思ったら全然話題に出てこないのにビックリ。

ミックスに900ST不足は無いが、他のヘッドホンも試してみたい。
ロック（海外系グランジ/オルタナとか）やってる人は何使ってるんでしょ。

>>645
900ST(w
他にいいのないんだよね。結局900STになってしまう。

>>646
＞他にいいのないんだよね。結局900STになってしまう。
冗談でしょ？
まあ安物としては良い方だがなw

はい次。

>>637
音屋は船便で大量入荷するから、在庫切らしたときに注文すると
それくらいかかるよな、それが安さの秘密なんだが。

>>647

値段を気にしないとしたら何をお勧めですか？
思い付くままにいくつかあげてくれませんか？

>>646
いや、確かに不満はないんだけど。耳が痛い以外には。

>>647
おれも知りたい。
というかそれを知りたくてこの板に来たんだがなｗ
頼むんで聞かせて欲しい。

「〜という機種なんてどうしようもないだろ」
とか、だけ、のレスでなくて
御自分が何を使ってらして、どういう点が気に入ってるか
をお聞きしたいんですよ。

釣りと煽りが飛び交っているこのスレに
真面目な答えを期待する方が、そもそも間違っているぞ

自分が良いと思ったのを使え
購入で迷ってるんなら、とにかく買ってみろ

あいにく店で試聴できそうな環境に住んでないんで、
とりあえず何か機種名だけでも聞きたかったんだけどね・・。残念だ。

参考にならないかもしれんが、こういうヤツもいるってことで

ベースのコピーにはオーテクのすごい安いやつ、
うまく帯域にフィルターがかかったみたいで、ベースラインがはっきり聴き取れる。

ギターのコピーにはベリのHPS3000、中音域の分離がギターの音を取るのに向いている。

楽器録音時のモニターはCD900、やはり音圧があって聴き取りやすい。

ノートPCで軽く音楽聴く時はCD380、変な癖が少なく、疲れないかけ心地。

で、ミックスの時はというと、メインはSPでやるのであまり使わないが、K270をチェック用に
使ってる。

なんだかんだでいっぱいあるが、別にコレクターなわけじゃないよ、もらいものもあるし。

家でナリキリＤＪするなら
ＮＥＵの４０００円くらいので充分かい？

CD900STをコケにする奴が一体何を使っているのか知りたいもんだ

900ST

>>655
いや、用途によって使い分けるのが一番賢い。

てか、ヘッドフォンにはこれ１本でＯＫという絶対はないよな。

CD900の価格帯のクラスのものを数種類が一番ベストと思われ。

漏れはCD900とK271とHD580で使い分け。

>>657
過去ログ嫁

900ST至上主義のヤシはいっぺん過去ログ読んでこい

俺は900STとHD580。正直他のはいれね。

一番ベストか・・・

ヘッドフォンなんかテキトーに選べばいいんだよ

で、選んだヤツで耳つくれ

『CD900STしかありえない』とか言ってる奴って素人？
ミックスに『これしかありえない』ってのは普通ないだろ
色々なモニターでチェックしてミックスするのが普通だろw

SONYのCD380とAKGのK44どっちがオススメですか？

>>665
自分の好きな方（ミックスしやすい方）を選べ
なんなら両方買った方が良いぞ

>>664
うはｗｗｗおｋｗｗｗｗ

>>664みたいなやつが多いけど、こういうこというのは、
どっかの専門でてどっかのエンジニアになったやつという感じが
どうしてもしてしまうのよ。

なんていうか、金ない学生時代（とくに中高時代）に音楽と向かい合ってない気がするのね。
そりゃ、いろいろなモニターでチェックしてミックスするのが普通なのかもね。
それを学生にいうのは酷だとは思わんかい？それとも金ないやつは音楽する資格ないのかい？

俺はエンジニアではないし、それほど儲けてるわけでもないから、
説得力はないんだけど。。。
>>664が否定している「これしかありえない」はあると思う。
ないと思ってるやつは、それを理由に中途半端なmixを正当化しているに過ぎないと思う。
百歩譲って、「これしかない」ってくらいの信念をもってmixしてくれるエンジニアのほうが
よっぽど信頼できるぞ。


愚痴ってｽﾏｿ

ヘッドホンは一個しか使えないなんて条件なら
900STしかないかもね。

全ての人間が、自分と同じように音が聞こえてると思うなよ。

>>670
これが俺へのレスなら、一言いわせてくれ。

>全ての人間が、自分と同じように音が聞こえてると思うなよ。

これは100%正しいよ。
全ての人間どころか誰一人と自分と同じように音が聞こえるなんてありえないよね。

でもさ、もしエンジニアがそんな台詞吐いたらどう思う？(ｵﾚﾊｶｴﾙﾈ｡｡｡）
最初から答えがないという方向に逃げずに、
自分の音はこれなんだ！というものがあることが必要なんじゃない？
音楽はその個性を買ってると思うのだが。


いま、現実仕事で怒りの頂点に達してて、
皆に吐き出してしまってｽﾏｿ。

>671
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

大した哲学・信念の軸の無いヤツ程多くを語りたがる。

AKGの171と271ってどのくらい音が違いますか？
お金が無いので171を検討しているのですが。
あとstudioとmonitorではどっちがDTM向きですか？
田舎なので試聴が出来ないんで教えてくださるとありがたいです。

>>668
┐(´ー｀)┌
自分の意見を人様に押しつけてどうするよ？
大体>>664がエンジニアってどこに書いてあんだよ？ソースｷﾎﾞﾆﾝｸﾞｗ


>>それを学生にいうのは酷だとは思わんかい？

思わんね。
1〜2万の出費が痛くて妥協しちまう程度の音楽なんて、たかがしれてる。
大袈裟に言っちまえば、そいつの音楽に対するスタンスなんてその程度だってことだ。


ま、そもそも貧乏学生何処にいんだよって話だがなｗ

>>最初から答え〜
ｵﾏｴはどうなんだよ？

とりあえず高卒ヒッキーの脳内音楽屋はどっか逝ってください。ｱﾀﾏﾜﾙｽｷﾞ。

>>671

偉いぞ! その心意気やよし。

人間誰でもいつかは死ぬ。飯くってもじきにまた腹は減るし掃除してもじきにまた
汚れる。だからといって、一生のんべんだらりと暮らしていいってわけじゃないし、
どーせ腹減るから飯なんか食わなくていいとか、どーせ汚れるから掃除しなくていいとか
いうわけじゃないんだ。

答えがないってのは100%正しいかも知れないけど、その宿命のなかで、せいいっぱい
あがき続け、努力し、幻想かも知れないけど、自分の音はこれなんだ！　って、
胸を張って言える、そーゆーエンジニアなりDTMヲタが俺は好きだね。そういう
椰子の音は、理屈がどうであれ、強烈な説得力を持ってるに違いないよ。

>674
＞音の違い
文章で表現することは出来ないですが、音は結構違いますよ。

＞studioとmonitor
どちらでも自分の好きな方を選ぶといいですよ。

頑丈でコストパフォーマンスの高い900STがエンジニアで流行る
↓
プリ・ポスプロで普及する
↓
出音が同じでないと落ち着かないので、あらゆる録音スタジオで使われる
↓
スタンダード化
↓
どっかの誰かが勝手に一番良いらしいからスタンダード化したのだと嘯く
↓
アマチュアが誤解する

こんな感じ。

ミックスはスピーカーで犯るが、
ヴォーカルやアコギなどのマイク録りの時はやはりヘッドホンになるよね。

その際音漏れがあると、コンデンサマイクがその音を拾ってしまうので、
密閉型が良い。

耳への圧迫感は結構ストレスだが。

>>676
残念だが、幻想で汚れは落ちんし、理想で腹は膨れない。
現実を透徹した目で見る意思がなければ、音楽では食っていけんのだよ。
それでも理想があるからこそ音楽をやっていけるんだがな…。

>>678
そんなカンジ。ﾃﾝﾓﾆもね。

>>679
切羽詰まっちゃうと着けてて痛いとか言ってらんなくなるから、結局使っちゃうんだよな。
痛いヘッドフォン。

>>680
＞切羽詰まっちゃうと着けてて痛いとか言ってらんなくなるから、結局使っちゃうんだよな。

そして難聴とかに陥って、そいつの聞き取り能力の信頼性がｶﾞﾀ落ちして
知らないうちに仕事がぱったり来なくなった救いようのないヤシを
俺は少なくとも１人以上知ってるぞ。まじです。はっきり言って彼らはｳﾞｧｶですｗ

まぁヘッドフォンが原因のすべてとは言い切れないものの
共通点はどの例も・・・・・・・・という状況だったし

「これって労災とかどうよ？」って話も出てくるんだけど
んなことでなんか相手にもされない。自業自得だし
それに口約束だけで仕事してるフリーもあんがい多いしねぇ


ちなみに・・・９００ＳＴのせいなんて俺は一言もいってないからな！ｗ

小〜中規模のライブハウスのPAの方が
ツンボ率高いと思う

５年と持たないよ

私見ですが、ほとんどのエンジニアがスタジオで900STを使ってるのは

　どこのスタジオをでも必ず置いてある
　ミュージシャンが使う場合（それがメインの用途ですが）レベルを突っ込んでも大丈夫
　いつも使ってるから慣れてる

とまぁこれぐらいの理由ではないでしょうか。
録りはともかく、MIX作業においてヘッドフォンはほとんど使いません。
一番最後に確認として聞くぐらいです。
ハッキリ言って、ある程度ちゃんとしてればなんでもいいです。

またまた私見ですが、モニター（SP、HP共）に要求されるのは
「良い悪い」ではなく「そこそこのクオリティとそれ対する慣れ」だと思ってます。

又、アマチュアの方にとって大事なことは、例えば
「自分のミックスを彼女の部屋で聞いたときどう聞こえるか？」
っていうのを想像しながら作業することだと思います。

>>676
金がなくても安いへドフォンをいくつか揃えたり、CD-Rで色んなとこに
持ち出して聞いたり、工夫を重ね時間をかけることで色々な環境で
音を聞くことはできるのに、その努力もしないで「オレの音はこの機材
でしかありえない」などと言うような椰子の音には間違いなく説得力を
感じないだろう。少なくとも >>671=668 はそういう努力を否定している
ように見える。そんな椰子のことは偉いとも心意気が良いとも全然思えない。

>683に追加
安いからTakeOutされたとしても（ｒｙ

>>681
そか。漏れはエンジニアの知人ってあんまりいないから、よくわかんねぇや。
そんな話を人づてには聞くけどね。

漏れはヘッドフォンを全体の作業の一割くらいしか使わんし、
耳が人より敏感＝弱いのを自分で知ってるから、耳のことには結構気使ってる。
スピーカーも必要以上の量でドライブしないしね。
それでもこの調子じゃ、いつかは難聴になるだろうな…。



音楽やっててこんなこと言うのもなんだが、小中規模のライブをｵｰﾃﾞｨｴﾝｽとして逝くと、
正直、発狂しそうになる。
地下室系のｸﾗﾌﾞとかも全然ダメポ。

900ST信者って痛いの多いのな
シーケンスソフトスレで言うDPスレ住民のような

他のヘッドフォンは平気で叩くのに、900STを叩くと長文レスで必死に対抗する姿
常に900STアンチがでないか監視
はっきり言って見ていて痛々しいよ

って、まあ安いからリアル工房でも買えちゃうから、それだけ厨房率も勘違いプロ率も多いだけかもしれんが…

ふーん、やっぱ結構みんなマジレスくれるね。いきなり逝ってくらさい
とか返って来ると思ったけどｗ　

逝ってくらさい

>>667
>>689
FFばかりやってる廃人厨房は逝って良し。 アンチとか信者とか使う時点で厨房確定。

漏れモナー.。

900STでなく、AKGのK271sにしょうかな。

おい、誰か
http://www.timelord.co.jp/ULTRASONE/PRODUCTS/edition7.html
これ買ってみそ

とにかく『900STしか使った事がない』奴の話しは信用できない
色々な種類のヘッドフォンを使った上で『900STが良い』とか言うんならわかるが
たった2〜3種類しか使ったことがない奴が『これが最強』とか言うのは駄目だろうね
どれとどう比べてこっちのほうが良いって言わないとな

つか、そもそも『これが一番良い』じゃなくて『これが一番俺好み』だろ

>>693
箱に金かけてる時点ですでに駄目だろうね
見栄えで勝負してるのが見え見え
SONYとかAKGみたいなペラペラの箱で良いw

このｽﾚでは、なじぇにDT48やDR631が出て来んの。

>>682
>>686

ちなみに難聴で干された俺の知るヤシの半数は
ＤＪとかＶＪとかそっち系でした。ライブパフォーマーでした
だから特殊と言えば特殊ですね。聴力を売り削る仕事だしね
まぁ裏技とかケアの仕方とかの知識に欠けてる奴らでしたけどねｗ

>>696
貧乏人だから２万越すの買えないんだろきっと（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>688
そんなところだろうけど
それでも中途半端に説得力のある性能だから
かえってタチ悪いんだよな
叩きまくれるほど、非実用的でもないし

結果的に安くて実力もそれなりにある、良いヘッドフォンてことになる
決して最強ではないけどな

かけ心地だけ最悪＋耳に悪すぎるってのは
音の善し悪しを語る両者の共通認識っぽいのが、微笑ましい（藁

うーん、スレが流れすぎて驚いてますがｗ
まあ900STを買い替えるんではなく、
併用としてどんなヘッドホンがあるのか考えていたので、皆さんの意見は参考になりました。
ありがとうございます（>>655さんわざわざ詳細ホントありがとう）。

900STを貶すのも翼賛するのも分かりかねますが、
結構標準的にいいヘッドホンだと思います。
「最強」かどうかも知りませんが、
コレ一番は相当主観が影響するだろうからオーディオの方の話になってしまうのかな。
ま、とりあえず900S以上に耳が痛いヘッドホンは無いんじゃないかということだけ賛成ですｗ

ベイヤーのDT-250イイよ。

K271に疲れた。
もう耳の痛いの嫌だ。まだK270売ってるとこってないかなぁ。

>>702
K271結構耳痛くなるの？

K271で耳痛いなんて聞いたこと無いな
よほどでかい頭してるのか

耳が猿耳だから中の防塵スポンジに触れてしまう。
で、それを半日くらい続けてると痛くなる

>>702
どんなデカイ耳してんだよw
お前エルフか？

江川卓　降臨

>>698

おいおい
ｃｄ３０００と９００ｓｔ両方使っていますが、出音の傾向全く違うでしょ。
ｃｄ３０００は繊細な感じだが色づけされていて、少し遠くからきこえてくる様。頭内空間が広くてまったりする。
ｃｄ９００に付け替えてみると解像度が高く音が見えやすい。空間的にデッドな感じでプッシュ感が強い。
DENON　DCD１６５０AR　３０００はオーディオ的、９００はDAW用、そしてたまに両者入れ替えて使うと耳にいい刺激になっていいんだが。
AKGはソニーに比べるとかるーい感じだねクリアさというか。テクニカは私には論外でした。安っぽい音という先入観と二流メーカーという
思いこみが２０年前から変わらない・・・。すまぬ

>>708
必死だな

なにが？

なにを？

どこへ？

私は超初心者ですけど(DTM志望のなのにシンセの音遊びに興じている者であります).
ところで皆様ならK271 Studio と ER-4S のどちらをお使いになるでしょうか?
どちらの方の音はより正確でしょうか(特にｸﾗｼｯｸではどれだけ正確にﾊﾟｰﾄやﾃﾞｨﾃｨｲｰﾙを表現できるでしょうか)?
ぜひともどなたか教えて下さい.

皆さん音質語るとき何を基準にしていますか
自分がこうつくったはずだからこう聴こえるはずだという先入観というか
希望的観測に一致しているものを高く評価しているんじゃないですか

おそらくそうなりやすいかと思われます.
ちなみに私の場合はどれだけﾌﾗｯﾄで正確か,です.

周波数の境目を感じさせない音

ER-4Sなんて論外

>>715
まぁそうなんだが、微妙に違うな
その先入観や希望的観測という概念そのものが
流行のサウンドとかを基準にしていたりするんだよ。これが重要だな
まぁ流行とまではいかなくても、音楽理論一般常識ってとこかな
そこからの味付けがポイントであって、俺はｆ特なんかは特に気にしている
EQカーブ・ダイナミクスや各種エフェクトの設定値は極秘中の極秘項目だよ
余程のことがなければ他人には見せないな。これが命みたいなもんさ


>>718
ボーカルでもやってるのか？
あえて言っとくが、もういちどシッカリER4Sの音を聴いておけよー

ER-4Sユーザーの皆様のご意見,もっと聞きたいです.
一人作業では圧倒的評判を聞いているのですけど,皆様いかがでしょうか?

>>719
実際にER-4Sを使ってみてどうだったでしょうか.
ぜひとも教えて下さい(どんな用途に合うかなども).

k271sユーザーでつ。

ヘッドフォンナビにもあるように繊細な鳴りしてます。
音の分離感がしっかりしていて、奥行き感の鳴りをするので、
クラシックとか空間性がある曲を聴くのにマッチすると思います。
テクノなどのドンシャリが好きな人には向かないです。

遮音性は良いです。
イヤーパッドが合成皮（？）なので暖かいです。

DTM用途としては、まあいいんじゃない？というのが正直なところ。
とりあえず装着感は軽いし音楽を聴くには、心地よいヘッドフォンです。

>>722
AKG K271Sについての情報どうも有り難うございました.
私がこの秋ヨドバシで聴いたときからいいとおもっていたんですよ.
フラットなので少なくとも,楽器の音聞き分け用,リスニング用としてはいいと私はおもっています.
確かに長時間聴いても疲れにくそうだしね.
しかし比較対照したいER-4Sの情報があまりにも足りない….
というわけで,ER-4Sについての情報どしどし書いて下さいね(今金無いからかえないけれど,いつか買うこと検討中なので).

>>714
正確、クラシック、ということなら ER-4S だろ。
そもそも対照がなぜ K271S なのかわからん。
板違いのような気もするし。

>>724
まあ俺からすればどっちもどっちなんだけどな

試聴できたら絶対にすべき
自分が良いと思った方を選べ

>>724
>>725
貴重な情報誠に有り難うございました.
前々から気になっていたんですよ,ER-4S.
しかし首都圏行くには遠い田舎で…
大変参考になりました.

詳しい人が多いようなので聴きたいことがあります。
sharpから発売された 1-bit DIGITAL AUDIO シリーズがあるんですが
フラグの部分が特殊な形状で４極プラグなんですよ
これからのプラグの形状はより生音に近い音を実現する為に
変わっていくものなのでしょうか？　
それともDTMではアナログorデジタルは関係ないのでしょうか？

生音ってなに?

ピュア用語じゃない？

>>728
食らえ！！マジレスアタック！！

生演奏の音。

プラグの形状がより生音に近い音を実現する為に変わっていくだぁ?
寝言は寝て言え

＞生演奏の音。

ダウト！！

ワケワカランな
なんか年末になって、まともなヤシがスレからごっそりいなくなったな

俺もまともじゃないから

シャープの4極イヤホンは1ビットデジタルアンプ専用。

MDR-CD900ST買って来ました。
目的が耳コピだからミックスの話とは違うかも知れんが。
とりあえず感想　…耳が痛いｗ　、音が近くで鳴る感じ。
低音,高音もはっきり鳴って、それぞれの楽器の音を聞き分けやすい。

漏れは自信ないから開き直って
「みんなそれなりに使ってるんなら、これを標準と思ってしまえ」
と、買ってみますた。
けど聞いてるうちに良くなってきたのでこれでいいです。

前使ってたのはSENNHEISERのHD 270。比較は無意味？値段は同じくらい。
900ST使ってみて、HD270の帯域の狭さを感じました。
今後もリスニング用に使うつもり。

気になるのは900ＳＴだと音量最小でも結構な大きさでホワイトノイズが聞こえること。
安コンポのせいか。HD270ではそんなことないのに。
誰か理由教えて。

インピーダンスが違うから。

シロートでアレなんですが、
900ST：63Ω
HD270:64Ω
そんなに変わるもんでしょうか？

ほとんど一緒じゃん。
インピーダンスと言うか、能率が違うのかな？
能率が良いヘッドフォンだと潜在ノイズもより大きく聞こえるから、結果的にS/Nが
悪くなったように感じてしまうとか。

そもそも900ＳＴが、ラインにノイズが乗ってる場合、
きちんと聞こえるように出来ているというものある。

まあ900STにマンセーするのは良いが、DTM板内だけにしてくれよ
DTM板の価値が下がるから

( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>740
(´Д｀；）

>>739
ER-4Sもノイズ拾いのような用途に使えるよな。
ただ、漏れはあのインナーイヤーの耳に詰める感覚が気持ち悪くて・・・。

>>740はここのタイトルを10回読み返すように

>>740は10回逝ってよし

AKGのK271ｓ買ってきた。
良好。

900ST って能率書いてないんだな

ath-sxなんだけど、低音が出ないよ・・買いたてだから？？

SXは丸一日エージングしないとダメぽ

>>738,739
結局 今まで小さくて聞こえてなかった物が聞こえるようになった という事でつか。
実際、ボリュームが一緒でも900STの方がカナーリ大きい音で鳴る。
HD270だとボリュームの目盛りを1.5〜2倍くらいしないと同じ音量に聞こえない。

>>749
耳に密着するのと、出力が大きいだけかと…

同じ電力でも音の出力が大きい(=能率が高い)っていうことですね。
それによるものと思われ。

けど密着は…
900STは耳たぶをつぶす感じ、HD270は耳全体をすっぽり覆う感じ。
いま試しにHD270を着けて、パッドの厚みが無くなるくらいムギューと押し潰してみた。
ドライバーユニットが耳に近づいて微妙〜に音が大きくなるかも。けどそれだけ。
あと自分がアホっぽい姿になるｗ

「DTMに最適な」ってのは
具体的にどういうもの？

>>752
900STのような、お手軽なヘッドフォンかと…
DTMには最適だが、音楽には向いて無いね

>>752
漏れはただの耳コピですが、
個人的には重箱の隅をつつくような聞き方が出来るのが理想。
広い帯域にわたって細かい音まで聞き取れるような。
自作やMIXの人も、自分の作品に対してバグ取りと言うか
あら探しをするためには結局同じようなことを求めるかも。

逆に不必要な物は 音＆装着感の心地よさ とか 高級感とか ですか。

長時間使っても疲れない、というのは
リスニング側だけでなく制作側でも求めたいところですがｗ

質問っす
ミックスに向くヘッドホンで皆さんのお勧めは？
今900st使ってるんですけどラジカセで聞くと
低音が強く出すぎて困ってるんすよ
できるだけ安いのでお勧めお願いっす

過去ログぐらい読みましょう

なんだろうなこの年末のスレのヌルさは・・・

しかも過去ログすら読む能力がないときたもんだ

なんとかせんとレベルの高いヤシが戻ってこれねぇんでない？

冬だからなぁ

900STと何を比較するかによりますよ。ソニーなら、Ｚ900、AKGなら、K501と比較してみるといいですよ
機会がないのが問題ですが

>>759
K501 と比較するんですかあ？

>>760
つまり、>>759は900STが「そういう」ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝだと
暗に否定しているんだろうな。

密閉でDFEQなヘッドホン探してるんだけどDT770ProとかHD265以外ってありますか？
あとDT770とDT770Proの違いって？

↑ER-4Bは除外っす

>>758
12月ｱﾀﾏまではマトモだった

予算が１万円以下だったら
モニター用には、どれがお勧め？

>>720 ：ﾄﾞｼﾛｰﾄ ：03/12/23 23:48 ID:u+sfHNnC
>>ER-4Sユーザーの皆様のご意見,もっと聞きたいです.
>>一人作業では圧倒的評判を聞いているのですけど,皆様いかがでしょうか?

DTM用というよりは日ごろの耳の鍛錬に使用するのがよろしいかと思います。
ER-4 B・S
　解像度は原理的にこれを大きく超える再生装置を作るのは難しいでしょう。
40万円ぐらいのCDPのアラが聴き取れたりするので個人的にはかなり役に立ってます。
曲を作る時にはMDR-900STでカンパケ寸前まで持って行った後で2ミックスのクリップ
ノイズなどを取る時に使ってます。ちなみにCDウオークマンで毎日使用...。

　他の持ってるヘッドフォンのインプレッション
Senheizer HD-600
　基本的にドンシャリです。オープンエアーなので開放感が溢れてますが溢れすぎて
PCで最後に曲を繋げる作業する時などは気になってしまいます。店頭で買えるヘッドフォン
の中ではおそらくこの水準が最高峰だと思います。解ってて使うならいいんじゃないでしょうか

Sony Z-900
　カンパケ寸前まで持っていったときに低域がボワつき気味のときにこのヘッドフォンで
音をバランスさせると良い感じです。元々キックや低音が少し大きめ聴こえる機種なので
低域が膨らみがちなディープハウス等のマスタリングの時には冷静なフィーリングに仕上
げる事が出来ます。MDR-900STと両方持ってるといいかもしれません。

Sony MDR-900ST
　音のバランスをとるならおそらく最強のヘッドフォンでしょう。僕は10機種以上持ってい
ますがオーディオテクニカなどにみられる優しさ等は微塵も無く適当な解像度でソースが持つ
痛い音もそうでない音も比較的忠実に描き出してくれます。
そういう意味でYamahaのテンモニMONITORと良いコンビが組めます。
日ごろこのヘッドフォンでイロイロな曲を聴くのは個人的にはよしたほうがいいと思います。
痛い音が目立って耳が疲れるヘッドフォンです。

ない。

>>755さんも参考にしてみてね。Z900と併用すると良いと思われ...。

MDR-900STは巷で言われてるほどの解像度は無いですよ。良くも悪くも全部の
リスニング環境を平均化したような音がします。

　(ラジカセ ＋ 超高級オーディオ)÷２ ＝ 普通　　見たいな感じです。

>>765　ちなみに1万円以下だと僕が聴いた感じだと"仕事で使える機種は無かった"です。

　店頭2万円未満で探してみるといいかも。お金は大事だが...

　

AKGの240がサウンドハウスで1万ちょいだったろ。
>>765がどういう意味でモニター用って言ってるのか知らないが。

もうちょい出して1万5千でAKG K271Sが買えて(ry

240好きだけどなぁ

↑のID、一瞬、バッハ(BACH)にみえた

世紀を越えてのバッハのオススメ（・∀・）！

買いだな

>>766
貴重な情報有り難う.来年受験なのでバイトも出来なくて買えない身であります…,今は.
なのでいつか買ってそう使わさせていただきます,師匠.

4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/06(月) 08:38

この板は注意書きが無いんだから、初めてきた人には
モニタースレも質問スレも知らないだろ。
まぁ過去ログ検索しないのもどうかと思うけど、
もうちっと優しくなれよ。

CD900STを持っているのだが、
色んな意味で違った感じを求めたくてAKGを買ってみようと思っている。
ズバリ、240Sと271S、どっちがいいかな？
やってる音楽はブルースやロック等で
打ち込みも多いですがシンセちっくなモノはやってません。

HD-580

HD580 + 900ST
これ最強！！

Z600,900は耳をすっぽり覆うので痛くないね！
音の好みで900のイヤーパッドに交換した600使ってます。
漏れは頭がデカイので、900STだと３時間くらいでギブアップ(;´Д`)

>781
以前使ってたんだけど
Z900って重くて頭皮が痛くならない？
今はCD900STだけどこっちの方がラク
ちなみに頭は小さいです

重いけど、ヘッドバンドの表面が柔らかいのでそんなに痛くない。
因みに吾輩も頭は小さい方。

２００４年初ｶｷｺ

HD650最強

　HD-580は上位機種のHD-600とまったく同じ音質で価格が安いので部屋が静かな方はお勧めかも。
HD-600はヘッドバンドがカーボンファイバー製。HD-580は"プラ"チック。

>>785
音違うように聞こえるけどなぁ・・・。
比べたら、明らかに違うかったよ。
それがエージングの差なのかどうかはわかんないんだけど。

でも、ユニットが同じだからって音が同じとは限らないでしょ？
実際、スピーカーだってそうだし。（ちょっと例えとしてはズレてるかな）

とにかく、どっちも良い製品だと思う。
ただ粗探し用には向かないから、無難に900stと併用するのが良いね。

　ハウジングの音波速度が違うので絶妙に音は違うだろうね。
ただしオーディオテクニカとゼンハイザーのはどちらかと言うとリスニング向けだと。

元のバランスよりも聴きやすく再生されちゃうところがモニター用としては問題あり

　逆に言うとリスニング用としては"最高"な訳で。
９００Stではリスニングできないもんね。痛い音もそのまま再生されちゃうのでね。
一般化のし過ぎという指摘もあろうがイロイロと視聴を重ねてみて
　ゼンハイザーのほうがオーテクよりもドンシャリ傾向はあると思った。

>>787
まだこんなコト言ってるヤシがいるのか

このスレだけでもいいからもっぺん読めよ

>>787
音波速度やらなにやら以前に、あのグリルの違いとユニット選別の差で音変
わっても不思議じゃないだろうよ。

ドンシャリ傾向って、だいたいオーテクの何なんだよ。
ゼンハイザーは HD600/580 か？
HD600/580 をドンシャリと表現するのは微妙だが、少なくとも普通ドンシャ
リといわれて想像するような音ではないだろう。

HD-600もER-4に比べればドンシャリ。素材が戦闘機チックで好きだがね。

音全体がホワっとしてボワボワして優しいんだよね。オーテクは特にだけど。
いい悪いじゃなくて"こういうのもあって良いじゃないの"と言うレベルだけどね。
グレード的に見てもまぁそんなもんでしょう

>>ユニット選別の差

　...これは気にしてなかった...。CPUのコア選びみたいなもんか...参考になるなぁ

生楽器、特に弦のマスタリングをするならK240DF＋高抵抗の出力機器が最強。
ただし、こいつはAKGのヘッドフォンにしては低域がややもっさりしてる。
ピアノの録音チェックには不向きかも。

高抵抗の出力機器って具体的にどういう機器のこと？
家は普通のミキサーのフォンアウトでドライブさせてるけどね、240DF。
やっぱこれちゃんとしたヘッドフォンアンプとか使ってやるともっと実力でるんだろうか。

ホワっとしてボワボワして優しいっていう音とドンシャリっていうのはまったく逆だと思うけど

>>793
500〜1000オウムオーバーの出力端子を持つ機器。卓でもIOでも。
やっぱ240DFはいい。MやSTほど音が硬くないし、270や271みたいに内耳気管が痛くならない。

仕事を離れて本当にリラックスしたいならHD600もいいけどね。

>>795 HD-650なんていうのが出たらしいですよ奥さん！

>>796
「ｵｸ」て俺の本名にかなり近い。知り合いかと思ってぎくっとしたよ。まさかちがうよね？

卓録用の機材なら、MOTUの828あたりのPhone出力がかなり抵抗高めのもOKだったと思う。
(俺は持ってないが>828)
物は試しで、DFもっていってお店で試聴してみるべし。

>>795,797
なるほど。どうもありがとうございます。
ミキサーの仕様を見たら適合負荷インピーダンス8Ω以上、最大出力50mW以上（32Ω時）
って書いてあったよ。どうもよくわからないけど普通に使えてるからいいのかな。
828は普段使っていてどれ、と思って828のフォンアウトから聞いたらボリューム最大で
普段使ってるくらいのボリュームになったよ。若干こっちの方が腰のある音になるような
気がしたよ。
240DFは何かと使い勝手がいいから俺も好き。

>>797
何言ってんの。アナタの名前はｵｷさんでしょ？全然違うじゃない。

800get!

>>790
そりゃ常日頃ER-4を聞いて慣れてしまってるからだ。（SとBどっちだ？）
逆にHD600をしばらく聞いた後にER-4を聞けば言わずもがな。

ドンシャリじゃなくて「ドン」じゃないかな
人間の声とかがまろやかに聞こえるという
感じもするし、高域は普通に出ててもキツくない

>>801
多分Ｓじゃないかな？
Ｂなら HD600 をシャリとはいわないだろう。
いずれにせよ、普通シャリというときはもっと低い周波数での話だと俺は思
っているが。

ソニーZ900ってリスニング専用に使ってもアリですか？

どこでだって売ってるヘッドフォンなんだから自分で判断してくれ。

ありだと思う使った事ないけど

当方ベーシストでZ900使ってます
選んだ理由は耐圧と低域が比較的出てると思ったから

自宅ではSMS-1PでモニタしてるのでSPとヘッドフォンで低域を上手く追い込んでいきます
もう3年も使ってるので18kあたりをグリグリ突っ込むとなんかワサワサ鳴りますｗ

あと痛いところ確認用にCD900STも持ってますが最近は余り使っていません
どれも最高の音質とは思っていませんが、自宅と言う限られた環境でミックス
するためにはこのあたり使い分けると自分は上手くいきます

ブースが無いところでマイキングしたりするのに密閉度が高いヘッドフォンが一つ欲しいと
思ってます
何がいいですかね、、、

AKG 買おうと思ってまーす
Reason 使って、テクノ系、ニカ系を作ってます
そしてPowerBook 12 のヘッドフォンアウトを使うつもりです
インピーダンスが低いとのことで大丈夫なのかな？

またK240、K270、K271、K171あたりだとどれがいいんでしょ？
さらにK240は、DF、M、S、ってあるね
選べません〜
親切な方々教えてくださいー
今すぐにでもポチりたいーいー

>>808
テクノでＡＫＧねぇ。思いつきもしなかったけど、合うかもしれない。

K271が1番無難で後悔しないと思います。
K240買うなら、Ｓだと思います。
他だと十分な音量が得られないかと。

>>808
K271でFruityLoopsStudio4使ってマス。
普段使う分には問題ない感じ、

ただエフェクトとか弄ってしっかり音作りするときは
CD900STの方がちゃんと違いが分かるので、そっち使ってマス。

K271はAKGの中でも低音がなる方なんだけど、
それでもタイトにトントンと鳴るんで、「うむ､パンチが足りない」とかいって
低音のレベル上げると、痛い目見ます（笑）

オーテクのsx1ってあまり評判聞かないけど使ってる人いる？

>>809 >>810
サンキュー先生！

最近のメインは音響系です
AKG はジャズ、室内楽あたりが得意ということで
結構いけるんではないかと思いマシタ
ま、デザインに萌え〜♪　が決めてですが。

そうか...低音をコントロールしにくいのかな
やっぱヘッドフォンだけで作り込んでしまうと、
クラブなんかじゃエライことになりそうだねぇ...

せっかくアドバイスを戴いたのですが、
暑い地方ということもあり、
長時間頭に載せるのに密閉型の K271、K171は却下、
予算的にちょうど良い、K-240S を買おうと思います

楽しみ〜〜〜

おお！
SONY厨とAKG厨が上手く共存してる！
か、感動だ…｡ﾟ(ﾟつД｀ﾟ)ﾟ｡

ついでに俺のIDが69だなんて…更に感動｡ﾟ(ﾟつД｀ﾟ)ﾟ｡

>>809
>>810
ER-4Sは高すぎるので(ボーカル歌録りに不向きと聞くので)K271Sも買わさせていただきます(こっちはER-4Sより早く買います).
Techno好きですし,低音出さない派(さりげなくﾀｲﾄに聴こえる縁の下の力持ち的な低音好みなので),低音上げすぎる心配も無いでしょうし.
>>813
いつまでもこうやって共存出来ると良いですねぇ(ｲﾔな点はﾊｯｷﾘ言って欲しいけど,糞とかは出来れば使って欲しくないです…ﾊｲ).

>>807
ゼンハイザーのHD25は遮音性高いよ。音もタイトで気分的にも遮音性を高める感じ。
KOSSのPRO/4AAも遮音性は高いけど一般的には勧められないかも。こっちの音はマイルド。
そういやAKGのK171は印象としてHD25に近かったな。これはじっくり聞いたわけじゃ
ないから言い切れないけど。まあどっか行って聞いてみて下さいよ。

>>K271はAKGの中でも低音がなる方なんだけど、それでもタイトにトントンと鳴るんで、「うむ､パンチが足りない」とかいって
>>低音のレベル上げると、痛い目見ます（笑）

俺、これやってスピーカー壊れそうになってクラブで自分の曲を掛けるのをやめた事があるｗｗｗ

>>低音出さない派(さりげなくﾀｲﾄに聴こえる縁の下の力持ち的な低音好みなので

　この一文で素人じゃないな？と解るｗ。

　どのジャンルでも素の良さを出すのが気持ちよくなる領域って結構レベル高いよあんたｗ

スレちがいですが、クラブってＥＱないのですか？

>>818

　EQ使ったけど音がキモかった。大事なのはトータルバランス....。だと思う。

そうですか。

ATH-M30ってどうなの？

>>817
ｲﾒｰｼﾞしている音すらなかなか作れないのですけど.
これは,半分その人の音の好みも入っているのでは.
ちなみに私は昔から大のClassic好きなので元々出過ぎる低音は嫌うようです.
そして,高音はﾍﾎﾞｸても最低限ｼｬﾘｼｬﾘでも良いから出てないと個人的にはｲﾔです(それはもちろんﾌﾗｯﾄで正確に出ているに越したことは無いけれど).
最終的には,最低限の好みも出来れば満たせて,ﾄｰﾀﾙﾊﾞﾗﾝｽ良いのはやはりBestである.

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

これは真実であって煽りではないよ。俺からの忠告ということで。

CD900STでモニターしたデータを「これが俺の実力だ！！」
と言ってサイトにUPする奴って痛くない？
初心者とかならまだいいんだけど、5,6年もDTMしときながらそれじゃ悲しすぎる。
今はイヤホンの時代だろ、いい加減目を覚ませ。

普通さ、オケ作成、曲の下書き、簡易視聴用途に使うもんだろこのヘッドフォンは。
時代の流れについてこいよ、おじさん達（ｹﾞﾗ

人の発言借りて煽りですか？（ﾜﾗ

また、チンケなのが現れたもんだな（w

このスレの人　(w　←これ好きな人多いね。

まあ、ここに限った事じゃないけどな。

>>824
(´Д｀；）

おいおい、時代はボロラジカセだぜ、最終調整の最後の最後の工程で
ボロラジカセで聞くのが最近の流行(トレンド)、>>824 は知らないみたいだがな（ｹﾞﾗ

ﾏｼﾞﾚｽだがﾎﾞﾛﾗｼﾞｶｾでのﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞも確認のため欠かさないのだが･･･。

時代は USB スピーカーかもな

時代はFMで飛ばしてボロラジオで確認だろ

>>832
ラジオで流してもらえるようなプロならね。。。。

最先端は骨伝導スピーカー。

耳の穴に光アウト直挿(ry

ゴスペラーズに歌ってもらう

やっぱ妄想で済ますのが一番だな

>>833
832はFMトランスミッターのことを言ってるんだよ。

http://store.livedoor.com/lds/log/031121.html

>>837
そういうプロじゃなけりゃテストの必要がないよねって言う意味です。

>>838
ｽﾏﾝ、そういう意味ね。DTM職人の流行かと思ってたよ。

骨伝道のヘッドホンてあったな

えー。>>832に対して>>833のツッコミなんか有り得ないと思うが…。

>>841
ええ、突っ込むべきじゃなかったなと後悔していますが何か問題でも？

後悔先に立たず

全の650ってモニタにもいいんだろうか

良いヘッドフォン欲しいな

>>845
STAX Ω2

>>844
つーか、良いもなにもER-4の解像度に肉薄してきた
600ユーザーは、遅かれ早かれいつかは650に乗り換えることになるだろうな
ER-4がバケモノなだけで、650もじゅうぶん究極に値するモニタヘッドフォンだよ

USBヘドフォンほすぃ

>>848
自作板かハードウェア板へ逝くべきではなかろうか。

BEYERのDT770PROって良いですか？

>>847　トランスヂューサーが極端に小さくて発音体の運動性がいいから
音とか解像度などはER-4には及ばないだろうけど

全体的な使用感(装着感や所有感)だけはHD-600シリーズの方がいいよね。

はめやすく　音聴きやすく　はずしやすい　

ER-4に比べればドンシャリと言えなくも無いけど十分究極には同意。
F1を究極のスポーツ市販車みたいな差かも．。必死で良い音をゲットしにいく
人だったら間違いなくER-4なんだが、世の中それだけでもないｗ。

F1と究極のスポーツ市販車の間違い。

買い物や家族旅行 に F1で出かけたい…かも？そうじゃない？どっちだ？ｗ
ただしER-4の装着感はそこそこいいですよね。個人的にはBの方が好き。
どっちも所有。

なんか急にER-4ﾏﾝｾｰ厨が発生してる

今月のサンレコに載ってるＦＯＳＴＥＸ　Ｔ４０/２０ＲＰはどうなの？

ER-4S萌え〜

audio-technicaユーザーは少数派かな・・・。
そろそろウチのATH-A5Xが天寿を全うしそうなんで、ATH-A500/700あたりに
買い変えてみようかな・・・なんて思ってます。

音質に関してはある程度なら耳を慣らしていけば良いと思っているので、装着感
等について詳細な情報があれば嬉しいのですが・・

俺もＥＲ−４Ｓ買おうかなー。今はＦＯＳＴＥＸのＴ２０
だけど。

>>856
M-30とか逝ってくんない？

audio-technica　？
どう考えても二流な音のわけだが・・・。
オーディオ厨？

付けた瞬間、・・・却下。という感じだ。
色づけされてるし。

ATH-AD7は付け心地最高です。
でもこれでミックスすると、このヘッドホンでしか聞けない曲ができあがります。
っていうかリスニング用です。
あ、でもエフェクトのチェックとかには使います。

A1000だったらそこそこ使える。
他メーカーなら同価格帯でもっといいのがあるけど(W

>>853
ER-4をﾏﾝｾｰしなくて、他にどの機種をﾏﾝｾｰすりゃいいんだよ

ER4ER4ｳｾﾞｰて思ってるヤシは本格的に聴いたことないだろ
あるいは耳が極めて特殊な構造になっているんだろうな
まぁ高額だから買えなくて否定したいヤシの気持ちもわかるけどな


全然関係ないが、ウチの仕事仲間内では
ER-4のことを「エロよん」って呼んでいる

ER4なんてバランス悪すぎ
完全にリスニング用だろ

>>862
前々からﾃﾝﾌﾟﾚに載ってるのに全然話題に上がらなかった物が
このスレ後半で急にネタに上がるのは不自然だろうが、
ひょっとして全部喪前の自演か？

ER信者は嫌いだが音屋のおかげでコストパフォーマンスがピカイチという点は認めざるを得ない
E5、UM-2ももっと安くなると良いなぁ…orz

>>864
バレタカ！

て、んなわきゃねーだろｗ
俺はわりと最近このスレに来たんだがな
でも過去にもER-4ﾏﾝｾｰて書いたことがあるのは認める
よくわからんが、俺のことを例えにするのもアレだが
このスレに来る人の幅がかなり広がってきたんじゃﾈｰﾉ？

>>865
そりゃまぁ狂信的なのはやヴぁいけどな。人として
ただ、その他の機種でどーのこーの不毛に言い争うくらいなら
これでいいじゃんと片付けられるくらいの説得力はあると思うぞ

ヘッドホンなんて、リファレンスの鳴り方の傾向さえ覚えればどんなタイプの
音だろうが普通に使えるモノだと思うのだが。

このメーカー使う奴はダメだとか言ってる人って、自分の持ってるメーカー
至上主義なのか、よっぽど違う音への適応能力が無いのか・・・。

>>863 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/01/17 05:42 ID:vrEmgogA
>>ER4なんてバランス悪すぎ
>>完全にリスニング用だろ

>>863　http://web01.joetsu.ne.jp/~yigarash/

　オーディオテクニカが色づけされてるのは同意。
音悪いけどMDR-900STで十分に仕事にはなると思う。標準という気がする。

性能とか全く関係ない話で恐縮ですが、
ＡＫＧ ｋ２４０スタ買ってきたんだけど
シリアルナンバーってどこに書いてあるの？

今度のVICTORのやつってどうなの？

リスニング用。

900ST良いんだけど、えらく耳の辺りを締めつけられて痛いので、
も少し軽くて楽なのを予備で欲しいんすけど、
Gradoなる所のSR-80、SR-60ってのはどうでしょう？
以前、1度だけ渋谷のYamahaで聴いた覚えはあります。
その時は結構良かったです。

みんな頭でかいんだなぁ

>>873　耳たぶのトップから後ろに掛けて当たる人は当たるな。あれ。
Z900の方はは比較的当たらないけど音が違うんだよな。

900STとかZ900って本当に良い？
刺激的でとてもじゃないが聴いていられないんだけど…。

聴いてられないぐらい悪くはねーよ。
そういう場合はヘッドフォンアンプが低品質なんだろ。

ヘッドフォンはゼンハイザー使っときゃ間違いないね。

おれ、９００ｓｔ全然痛くないんだけど、変かな？
ソニーのなんとかっていう中途半端に高いやつは、
氏にそうなほど痛かったけど。

ER-4今聴いてる。はじめ耳の挿入法が悪く低音がでなくてあせったがちゃんと
入れると微小なディレイのリピート音もわかるし
歌とりはまだ判んないが、バランスもいいし音色はこれを信じて調整できる。
解像度がいいとはこういうことかと理解できた。
これをはずしてスピーカーを聞くと初めはごった煮に聴こえた。
後はスピーカーの音色の差になれることかと思う。
素直に買ってよかった。でも衛生面で他人には貸せない。

>>876
> 900STとかZ900って本当に良い？
> 刺激的でとてもじゃないが聴いていられないんだけど…。

私も900STが刺激的説に一票。
ｷﾞﾗｷﾞﾗしていてそれなりに定位感があるとはいえ、
騙されているような感覚におちいるのは私だけでしょうか？

>>879
工作員さん、お疲れ様です

素直な感想を書いたと思われるﾔﾂを工作員呼ばわりして
それがいかにも意図的な情報操作だというベクトルに持っていく

こういう工作のやり方もあるということだ。惑わされるなよ
最終的には各々が自分の耳で確かめること。真実はそこにある
それを踏まえた上で俺の意見を言うなら、>>879に同意

ER-4S萌え〜

>>881
幼稚杉

>>882
あくまで公正に評価しようと言う姿勢をみせるのも工作の手法の一つだな

つーかなんでこんなに多数の人間から叩かれるんだ？
不思議だな

あとインナーイヤー型は確実に耳の寿命を縮めるから気をつけてな
本当に使ってるならｗ

>>885
工作員さん、お疲れ様です

>>886
わざわざID変えてご苦労様

879です。私は工作員ではありません。経験上昔、歌を採るときヘッドホンによっては
微妙な音程が採れないで、非常に苦労をした事があり、リスニング向きはこういう時だめだなー
痛感しました。だからヘッドフォンはかならずモニター用とうたわれてるものがいいとおもいました。
ギターを採るときの音色差もツマミをまわしてもあまり差が聞き取れないのもありますよね。
よって今までのヘッドホンが古くなったので900STを買おうとしましたが色々調べて
くうちに冒険もいいかなーと思いER-4Sを手にいれたのです。だめならＣＤウォークマンで聴けばよいかと
思い。精確な音が聴けてＤＴＭになんの問題がありますか？スネアイコライジングとかバランスが重要
でしょう。まあ、そのうち９００ＳＴも買ってみますよ。

社員房【shainbou】
何の生産性も、創造性もたないひきこもり系
ネガティブな発想しかもたない。
人の積極的な意見に対して、『社員だろ』『工作員だろ』
と、おきまりの文句を繰り返す人の底辺に属する人間。

>>876
> 900STとかZ900って本当に良い？
> 刺激的でとてもじゃないが聴いていられないんだけど…。

　リスニングに使った馬鹿が居るようですね。刺激的なのは痛い音
耳に付く音をマスタリングの再に取り去るためにそうなってるんだよ。
どうかんがえても聴く用じゃないでしょ。仕事用です。

>>879　CDプレイヤーの出力端子からじかに聴いてみる事をお勧めする。

10万円のCDPから極限の解像度が得られる方法。

　ピンプラグをミニプラグにまとめてくれる端子が500円ぐらいで売ってます。
ボリュームは機種によって調整できないけどなｗ。とにかくダイレクトな事には違いない。

>>885
＞あとインナーイヤー型は確実に耳の寿命を縮めるから気をつけてな

ま、これは事実だな
ただ、いかにもいやらしく書くなよ。せっかくまともなこと言ったのにもったいないｗ


俺の感覚では900STに負けず劣らず耳には悪いと思われ
でも900STには耳たぶも痛くなるので全体では900STの方が苦痛だ

聴き選の連中が多数混じっている悪寒
ピュア板AV板の中でやってね

ヘッドフォンなんてその人にあった奴を試せばいいんだけども
900STがベストな人はそんなに多くないと思うよ
まず第一に装着感悪いのは密閉タイプのヘッドフォンとしては
致命的だと思うし

HD580やK501とかでも十分解像度高いんだし
硬い音出りゃリファレンスになると思い込むのもどうだろう

それに歌入れでもせん限り密閉タイプの必要も無いんじゃない？

900ST耳痛くならない。物理的に。

俺さ、疑問なんだけど、
>耳に付く音をマスタリングの再(際)に取り去るためにそうなってるんだよ
とのことだけど、じゃあ、世間のCDなどの音源はすべて
最終的に900STで聴いても痛くないはずではなかろうか？
俺はAVみるときも900STで聴いているけどな。Ｗ

>>877
確かにお店で聞いたからアンプは悪かったけど、
お店にあったヘッドホン全部を試聴しての感想だからね。
ゼンハイザーなんかは普通に聞けた。
>>890
リスニング用だろうが仕事用だろうが関係ないと思うけどなぁ。
「モニター用途以外には使えないヘッドホン」なんてありえないし。

>>895　９００STで我慢できる音以下に音を丸くすると特徴が完全に無くなる
からワザとそのようにしてるんだと思うぞ。っていうか僕も丸くなりすぎないように
してるし…ちょっと痛いぐらいが良い感じなんだよ。

普通の人は音が大きいと聴いた気がするらしいからね。味が濃いラーメン屋さんが儲かるみたいなもんか

>>896　頑張って使えるならいいんじゃない？。我慢我慢。

900STの音は買ったばかりの時は音がとても痛くて使えたもんじゃないけど、
エージングが進むにつれて、それほどでも無くなるよ。

長時間の作業には向かないヤツだけど、ピンポイントの用途なら使える使える。

>>899　ピンポイントの用途だといいですね。リスニングには…というかんじだが…。

HD580程度でも微視的な用途から
リスニング的な確認までできるのにね

なーんで皆900ST買っちゃうんだろ？

ブランドです
日本人はブランド好き
自分から自主的に判断しないで形から入る　他力本願

>>901
HD580と900STは両方持って使い分けるもの。
完璧な物なんてないし。HD580も用途による。
耳大丈夫か？

>>901

??????????????????????????????

ところで,STAX SR-007(Ω2)は低音の動きは本当に遅いのでしょうか.
どなたか教えて下さい.

いや例えば今うちではモニターにTANNOY SYSTEM600A
ヘッドフォンにHD580とK501使ってるんだけど
細かな音決めやノイズチェックなんかもこのヘッドフォンで十分対応できるのよ

逆に900STだと解像度がそこそこあっても音量差がでにくいんで
音決めすらままならないし密閉タイプの独特の定位感で
少なくともうちでは演奏モニター以外の用途が思い浮かばなかった

900STは長時間装着するのは辛い
しかしそのおかげで、テイクを延々つづけて演奏がだれる前に
終わらせようとするからあながち悪い事でもない
元々それを狙った設計なのかもしれん

過去スレから延々言って来ていることだが、体格の差ってのも忘れてはいけない。

900STは良くも悪くも（昔の）日本人向けな製品だと思う。
最近のガタイの良い奴・頭や耳の大きな奴には本来想定された音では聞こえて
いないだろう。
逆に、洋モノのデカいヘッドフォンは俺みたいに頭囲の小さい奴が聴くと低音スカスカで
とても使えないと感じるだろう。

俺、ほんとに900ST痛くないんだけど、
頭の形によるんでない？
痛くなさすぎて、10時間以上付けてる。毎日。

同じく全然痛くねーす。
てか900STを上回るものないす。俺的には。

音質で頭痛がしてくるんだよっ！！！

http://www.audio-technica.co.jp/atj/ath-l3000/limited/index.html

耳痛くなるようなソースを聴くなってことでしょｗ

sonyのMDR-CD950ってのはあんまり話聞かないんだがどうなんだ？

900STに比べて。

使ってる人レビューよろしく。

>>888
ER-4Sボーカル取りでも使えるでしょうか.

リスニング用らしいよ。

>>915
ボーカルさんに装着させるのは酷かもね、

インナーイヤーなので、動くと外れやすいし、
耳の中に押し込むタイプだと、装着した人は分かるけど、
体の中の音がよく聞こえるようになる。

歌い手さんにとってこれは忌忌しき事態でして、
体の中の方から聞こえる声を聞いて歌をコントロールすると
声が外に出て行かなくて、聞く側にとってもイマイチな状態になっちゃうんです。

>>917
レス,Thanks.
なるほど,だから歌録りには誰も勧めなかったんだなぁ.
となればK271Sはやはり買いだな.
貴重なご意見誠に有り難うございました.

ところでSTAXはTechnoに向かないって本当なのでしょうか?
出来たら理由も教えて欲しいのですけど.

漏れはTechno/Tranceにバリバリ向いてるって聞いたな。
STAXなんて手が出ないから知らないけど

不具合例をよく聞くので聞いてみました.
いけるんだな.
では,いつか買うことに致しましょう.

900stで聴くアダルトDVDは格別

普段使うぶんには自分の好きなのでいいと思う…
最終チェックのときだけ他のヘッドフォンを使えばいいじゃん。
ちなみに前900STでミックスしたのをオーテクの安いヤツで聞いたら
レゾのキツい音に変貌して驚いた。
なるべくいろんなメーカーのを持ってるのがベストかな。

近鉄電車乗ってたら900STつけてる人いた。








それはどうかと思った。

DTMでR&BやBrazilian House作ってるものだが、
ベスト・モニターヘッドフォンはやっぱCD900STかなぁ。
Z900やAKG K240も持ってるけど、なんというか、CD900STの
あのザラザラっぷり、硬質さが快感になったら、
それ以外が物足りなく感じませんか？
俺はあの痛いまでの硬質さ、異常なまでの中音域のレスポンスの
虜です。

かしこ

あ、ちなみに俺が聴くのは
R&B、HOUSE,ね。
やっぱりコンテクスト判らないと、意見もよく判らんよな。
ジャズやクラシックはZ900かAKGかな。やわらかい方がいいでしょ。

もっといろんな機種を聴く機会を持つように心がけましょう

ベストなどという言葉を、そう軽々しく使うものではありません

まぁ言いたいことは概ね分かりますので気分を悪くしないでください

でも世界はもっと広いということを理解しましょう。それに気付きましょう

やっぱマジレスしとくか

ソニーとAKGだけで何がわかるっていうんだってのが本音
俺はかなりソニー好きだが
それはあくまでもブランドイメージがかっこいいって思うだけ
ちょっとしたマインドコントロールとかそういう範疇に過ぎない

だからなんでもかんでもソニーソニーソニーってのは
もう完全に騙されてるなって気がするし、実際そうだろ
ソニーだけが本当の意味で世界一の品質のものを作った
なんて呼ばれるような製品など、冷静に見ると数えるほどしかない

そして重要なのは、ヘッドフォンはその中には入らないってこった
日本だけだぞ？ソニーのヘッドフォンﾏﾝｾｰなんて言ってるのは

こういうテクノロジスト系のスレでは頼むからそういうネタで踊るのはやめてくれ
ﾏｼﾞでプロのためのスレであってくれよ。初心者は初心者スレに行ってyo!!

べつに>>925に対してとかじゃなくて
断るごとに900STとか言ってる香具師全員に向けてな

お前多分耳やられてるぞ。

>>930
おーけー。じゃあ訊くが

世界中で唯一、日本国民だけが
良いヘッドフォンを選ぶことのできる能力を持っているとでも言うのか？
1/60の数いる俺たちだけが、人類の中で限られた優良種だとでも？ｗ

そこんとこを冷静になって考えてみることだな

最近、小物の小煽りに踊らされる奴多すぎ。
放置汁。

>>931
鼻毛出てるよ。

質問の意味がよくわかりませんが、
あなたは多分ソニー板へ逝った方が良いと思います。
もうちょっと落ち着いてから来て下さいね。

すまんがついﾜﾗﾀので今回は特別に丁寧にレスしてあげるよ

>>933
こくごのべんきょうでもしてきてください
もし勉強しないなら、二度とレスしない方が無難ですよ

天然で分かってないだろ。俺の言っていることが
俺の言っていることに不備があるのなら、それを詳細に指摘してこそ意味がある

常にお前は言葉不足。どうせまたレスがあっても言葉不足なんだろうな
もし本当にそうだったら、もう相手してあげないよ

そういう台詞はもう少し分かりやすい文章を書いてから言ってくれ。

900STのザラザラが良いって…そんな音付けされたヘッドホンが
モニターとして使えるわけないでしょ!?
リスニング用で使うならわかるけど。
なんか昔のNS-10Mと一緒で定番＝良いって感じにしか思えん。
NS-10Mだって他のと聞き比べりゃ音悪いのは一目瞭然なのに。

>>936 みんなが持ってるからどこに行っても同じ音で聴ける。

　いじったところが家でもスタジオでもわかる。

　そういうことでしょ？NS-10MとMDR-900STのコンビの良さって。

　音が格段にいいわけじゃないよ。みんな持ってるってだけ。でもそれが大事。

互換性命！！900ST買ったＹＯ！！

オーテクのSX買ったんだけど、プラグ（プラグに近いコード部も）触るとすぐに
ノイズ入るんだけど、こういうプラグにコードを固定してない形状のものだったら
普通なのかな？

色々考えずに交換してもらうか、差額で他の商品に変えるかしてもらった方が
良いと思われ。普通無いと思うよ。

>>922
それは別な意味でも"刺激的"だと言いたいのか?

>>928

アメリカでも、定番モニターヘッドフォンは
SONY7506だよ

>>936

お前にはマジレスするが、馬鹿は頼むから死んでくれ。
CD900STの「ザラザラ」っていう比喩は、
色付けや個性の比喩ではなくって、
「めちゃフラット＆中高域のレスポンスが極端に良い」
ことの比喩だろ。聴いてると判るじゃねーか。

的外れなレス禁止なんで。

あと、NS10Mが「音悪い」ってのも頭悪すぎ。
「良い悪い」はあまりに抽象的すぎて
個人の好みによる。
レスポンスが最強なのは事実なんだから、
それ以外の「好み」はここでは論じるべきではないよ

>.>943
怒らせたのなら謝る。許してくれ。
ただ「ザラザラっぷり、硬質さが快感」と
「めちゃフラット＆中高域のレスポンスが極端に良い」が
同じ表現とは思えない。
ザラザラと書いたら普通は音が荒れていると考えるよ。

それと「レスポンスが最強」ってのは個人的な見解じゃないのか？
好みが論じられないのならメーカー・スペック・互換性だけで
論じろと？

>>942
>>943の流れを読む限り、マジレスではないんだよな？ｗ
ちなみに俺はいくらなんでも少なくとも900ST＞7506だと思うが

あとレスポンス云々の話はやめといた方がいいぞ
必ずER4とHD650で対抗する香具師が登場すること受け間いだ

つーかそれは俺だｗ

>>945
主観は誰にでも入って然るべきものだが
レスポンスだけを語る上では科学的根拠だけあれば良いんじゃないのか？

>主観は誰にでも入って然るべきものだが
>レスポンスだけを語る上では科学的根拠だけあれば良いんじゃないのか？

それに加えて、どんなヘッドフォンを使っているかよりも、
「どんな音楽を生み出すか」という方が重要ではないでしょうか。

安物ヘッドフォンで驚くような音楽やＭＩＸを作り出せる人がいれば、
それは十分製品としての目的を果たしているといえますし、どんなに
良いヘッドフォンを持っていたり、細かな音の聞きわけができても、
結果としてよい音楽を生み出せなければ、高性能が無駄な場合すら
あるでしょうし。

ある程度の製品の傾向とクオリティーを知って、自分の耳が納得したら、
最後はアウトプットで勝負したほうが良くありませんか？

音が良い、悪い、はモニターとしての性能に直接は関係ない
モニターの出音を録音しているわけじゃ無いしね

極端な話、音を出さずにメーター見るだけでも録音やミックスは出来る
モニターは単なる物指し、道具なんだから結果が最優先、

使い所だって人それぞれなんだから、押し付けや決めつけは良くない
せめて自分の使い方や好みを語った上での限定的な機器論にてほしい。

>>948-949
狙わなくてもプロっぽいMIXが作れる時代ならではのことを言うねぇ
実際そうなんだがな。もはやサンプル単位のこだわりなど無用な時代か

・・・いやだめだ
俺の目指す音は徹底的にこだわったものなんだよ。完璧主義なんだ
すべてに根拠ある理由があるようなサウンドに価値を見出してるんだな
そこまでしなくても食うには不自由ないが、骨のある聴き手にナメられるからな
そのために必要なヘッドフォンが限られることは言うまでも無いんだ

それでもすべての聴き手が同じヘッドフォンで聴くことはないから
そんなの無意味とか言うんだろ？たしかに一般的にはその通りだよ
でも心配はない。俺は少なくともどのヘッドフォンを使っているか明らかにしてるから
骨のあるやつらはちゃんとそういうとこまでチェックしているんだよ
これも現代の音楽のあるべきひとつの姿だとは思わないか？

AKGの240はいかが！？

ハンバーガー無料券がもらえるスレはここですか？

そんな骨のあるやつはこんな所で話せずにリファレンスCD持って自分の耳でヘッドフォン選ぶと思いますが・・

>939
インプレお願いします。
置いてある所も少ないし、あまり評判も聞かないものなので。

オーテクのUSBヘッドホンってどうかな？

USBはD/Aとかあんまり良いの使ってないから、いいことなしが多いと思うがどうか？
ノートで移動しながら作業とか、簡易用途にしか使えないと漏れは思う。

簡易用途でもOptoPlayはさめばいいだけじゃん

>>955
D/A内臓って時点で「エー？」って感じがしないか？しないか？
本領を発揮するのはUSBのオーディオI/Fも持ち運ばない超モバイル環境だけかも
山手線電車に乗ってぐるぐるぐるぐる廻りながら、
膝の上のスタジオでループ素材貼っつけて遊びたい香具師にはいいかもシレン

そんな漏れは、ビシバシ楽器で9800円で売ってたから衝動買いしちまった
k240のエージング中

AKGのK66をヨドバシで買った。5K円だった。

はっきり言って臭い！（ビニール臭い）

でも、すごく気に入ってます。聞きなれた音源もいろいろ発見があって楽しい。

>>950
良いメロディーや歌詞を前提とした職人技は、わたしも尊敬を
しています。（それを聞き分けられる機器や耳があるわけでは
ありませんが）

ただ、一定以上のレベルで仕上げられてさえいれば、あとは
楽曲自身の力に語らせればいいのではないかなあと、素朴に
感じてもいます。

（好き嫌いはともかく）山崎まさよしが仮に弾き語り一発録音
した音源があれば、それは多くのアマチュアの自己満足音楽を
技術的に突き詰めた音源より「良い」と感じるのでは、という
ことですね。

950さんのおっしゃるような技術が無意味とは少しも思いません。
しかし、音楽が技術をメインに聴くものではなく、音楽自体を
楽しむものである以上、その目的が必要十分な程度達成できれば、
何を使っていても別に関係ないですよね、と話を振ってみました。

ただ、道具が作業の効率性を高めたり、クオリティーを上げる助けに
なるのは当然なので、わたしもここで情報（文字情報ではありますが）を
取り入れさせてもらっています。

つまらない話ですみません。

つーか>>955はマルチポスト

スレ違いな質問で申し訳ないのですが、作曲する側から見て
リスナーにはこんなヘッドフォンで聴いて欲しい、と推奨する物はあるのでしょうか？

ヘッドフォンよりもむしろ、再生機器に気を遣って欲しいな。
ミニコンポじゃなくて安くてもバラ売りのCDプレーヤ＆アンプとか。

その上でヘッドフォンを選ぶなら、１万円前後以上で「ＤＪ用」と書かれていない
ものであれば何でも良いと思う。
そんなに予算無いよ！ってんなら、ズバリCD380。但しこれでヘタレなJPOPとか
聴くのはオススメ出来ない。
流行りのCDとかはなるべくショボいので聴いた方が耳にも良いだろう（ｗ；

>>963
重点は再生機器ですね。
thx　ﾉｼ

>>946

900STと並び称されるくらいのレスポンスを持つ
ヘッドフォンがあったことすら知らなかった…
勉強になった

昔はSONYやaudio-technicaマンセーだった、と言うか日本のメーカー製品
しか興味なかったし外国の製品なんて・・・と思っていたよ。
でも今はこれだけ情報があるし視聴も出来るんだから自分で聞いて
判断すれば自分に合った物が手に入る。
少なくともブランドとか雑誌での評価が良かったからとかだけで買わない
方がいいよ。

関係ないけど、CD聞いてるとたまーにノイズが入っているやつがあるんだよね。
複数の機器で聞いても入っているからCD自体に入っているのは確実。。。
どの時点で入ったか知らないけど、ちゃんとチェックして欲しいと思うよ。

>>962 ER-4SかHD-600で自分が持ってる音源をもう一度広く見渡してみて欲しい

たまーにじゃなくて結構あるぞよ。＜ノイズ入りCD
CCCDはともかく、リッピングして波形を見たらやたらクリップしているのとか大杉。
一体どんなコンプ使ってるのかと。
スレ違いsage

ノイズもクリップも音楽には関係なくない？
そりゃクラシックが歪んでたら興ざめだけど。
スレ違いｽﾏｿ

音楽に関係なく。
DIMENSIONの『Melody』とかバラード系のアルバムなのにバリバリ音割れしてる。
ミックス（orマスタリング）した奴いっぺん氏ねと。

特に自分が好きなアーティストの曲にノイズ…なんて鬱になる。
そういった時こそヘッドホンのチェックが絶対必要なんだがな。
ヘッドホンは聞ければいいって人もいるが最低限ノイズがノイズと、
歪みが歪みと分かるモノを使って欲しい。ってエラそうだな、俺。
しかしノイズって分かるのにかなり個人差があると思う。
神経質とか関係なく普通にリスニングしていても気付く人は気付くし、
指摘されても「そうか？」なんてやつもいる。

もまえらスレタイ嫁

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1074502512/47
どう思います?

>>973　オーテクはおもちゃというか…

　僕の欲しいものはおけ全体が見渡せる"美味しい水"のような無色透明な再生音なのです…。

そういう観点からするとオーテクはHD600やらER-4S等に比べると色づけはかなり濃いと思うよ。
装着感やらデザイン(限定の木製だったり)とオーナーシップに訴えかける演出を含めて満足度
は高い製品だと思うけど。
音質的な正確さを語りたい人は当然、別の機種を選ぶだろうし。聴いて選べばミスも少ないと…

>>973
モニター用ヘッドホンで聴いてくれなきゃイヤン。
なんて思ってる作り手の方が失礼だと思うが。

そもそも
へっどふぉ〜んで聴いてくれなきゃイヤン。
なんて思ってる方が失礼だと思うが。

スピーカーでちゃんと聞いてくれなきゃイヤン。 第一、こっちはそういう風に調節してるんだし。

とにかく体の一部のようなフィット感のあるヘッドホンないかな？
音質はどーでもいいんで。0-1,5万円くらいで

>>978
BOSEのやつがいいぞ

>>978
SONY eggo
ヘッドバンドが形状記憶合金のやつね

eggo 音は．．．．．．

>>981
昔eggoの５５というモデル使ってたが、音良かったよ。ＣＤ３０００みたいな色づけなく、９００みたいにきつすぎない、自然な音。
内部配線コード断線したけど、半田づけして５年は使い込んだ。

>>982　かなりモロにプラチックなハウジングの音がしませんか？

　貝殻を耳につけたときみたいな感じのね．．．ポータビリティーは
かなり良いけど外の音が聞こえちゃうんだよなぁ．．．。密閉の意味無いなぁ

それよか、訊く場所を間違ってないか？

>>983
あれ、音質はどうでも良かったんでないっけ？
DTM普段使い用として疲れなくていいかな〜って
うちのはMDR-D77。
確かに若干ハウジングの音するね。それ以外の音は
982の言う感じかな。
外の音が聞こえるのは、屋外向けの為。
野外で普通の密閉型とかかけたら危なくて歩けない、
だけどある程度の音質が欲しいって人用の設計。

でも一番は、軽くてヘッドバンドの締め付けが良い事。
きっとiPodのCMみたく頭振りまくりで踊っても外れない。

髪型が崩れるのが……。

次スレ立てようとしたらウチのIPホストではダメと跳ね返された(´･ω･`)

誰か立てて下さいな。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1074805791/l50

>>978
インナーイヤーだけどBang&OlufsenのA8なんてどうよ？

次
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1074805791/l50