DTMにはMac？Win？アンケート
1 ：（・∀・）？：
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2 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/30 18:04 ID:w3mzrHgX
もういいよ
終 了
終 了
3 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/30 18:55 ID:2dam0T3E
全開
4 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/30 19:35 ID:ovb+nR8J
まんまんまん
5 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/30 19:41 ID:ywFK3CaW
このネタ飽きたって言ってるだろゴラァーーーーーーーーーーーーー
6 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/30 20:01 ID:hnU8QtnH
Windows
7 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/30 20:05 ID:eqc+sMiM
Mac
8 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/30 20:06 ID:XDwzZOeB
Moss
9 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/30 20:14 ID:WCvcL7dn
ATARI
10 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/30 20:24 ID:MeiMr6Yc
HAZURE
11 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/30 20:47 ID:00T/YrqN
○|￣|＿ =3 ﾌﾟｯ
12 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/30 21:45 ID:JNnBDXL6
13 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/31 22:58 ID:KaPIpApS
MacMacMacMacMacMacMacMacMacMacMacMacMacMacMacMacMacMacMacMacMacMac
MacMacMacMacMacMacMac Mac Mac Mac MacMacMacMacMacMacMacMacMacMa
しかないとおもうきょうごのごろ
MacMacMacMacMacMacMac Mac Mac Mac MacMacMacMacMacMacMacMacMacMa
しかないとおもうきょうごのごろ
14 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/01 00:22 ID:AEBjCNBF
winでなんかできるわけないだろｳﾞｫｹ
15 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/01 00:46 ID:zxVyx+aq
みごとな、放置されぶりですね
16 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/01 10:24 ID:n2xmfeZa
まく
17 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/01 10:46 ID:WGrocuN/
Linux
18 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/04 23:50 ID:PH3qZBlQ
>>17
知り合いのﾖｶﾝﾇ
知り合いのﾖｶﾝﾇ
19 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/09 00:38 ID:yoEuetxr
つまりはage
20 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/09 00:39 ID:TR00vgpH
林檎
21 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/10 14:40 ID:Nx6CE2tt
macmacmacmamcalmcasmdios@
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22 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/10 14:47 ID:dapM/HAI
ドサのエサまき、うざい。
23 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/10 14:55 ID:i7eToUAs
sage
24 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/10 14:55 ID:i7eToUAs
sageとくね。
25 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/30 09:26 ID:nqaFnMqN
http://www.aphextwin.nu/atp2003/showphoto.php?id=03
http://freeweb.lombardiacom.it/WooferAttack/mira&chris_2003.htm
http://freeweb.lombardiacom.it/WooferAttack/phonecia&otto_2003.htm
http://freeweb.lombardiacom.it/WooferAttack/Rephlex%20tour.htm
http://freeweb.lombardiacom.it/WooferAttack/mira&chris_2003.htm
http://freeweb.lombardiacom.it/WooferAttack/phonecia&otto_2003.htm
http://freeweb.lombardiacom.it/WooferAttack/Rephlex%20tour.htm
26 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/30 10:27 ID:PP2W59Dq
正直、Winでやってみたいけど体がMacしか受け付けなくなってる…
27 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/30 10:31 ID:0fQ0aHvK
作曲という神聖なる行為をWINでやるなどもってのほか。
28 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/30 10:51 ID:I6FnjdtO
29 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/30 11:27 ID:GJNUjmqH
ID:I6FnjdtOはマルチ
30 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/30 11:43 ID:ofZil6iW
WinでもMac的なソフトが出てたときあったけど、
なんか盛り上がらなかったな…。
なんか盛り上がらなかったな…。
31 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/30 14:35 ID:jkRaUeg2
> 27 ：名無しサンプリング＠48kHz ：03/10/30 10:31 ID:0fQ0aHvK
> 作曲という神聖なる行為をWINでやるなどもってのほか。
こういう宗教じみたやつがいるので、Macはイヤ。
> 作曲という神聖なる行為をWINでやるなどもってのほか。
こういう宗教じみたやつがいるので、Macはイヤ。
32 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/30 15:58 ID:pgrrUQBj
MACは嫌いじゃないけど「MAC信者」は嫌い、つうかキモイ。
33 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/30 15:59 ID:LiL7lbtH
MSXでじゅうぶん
34 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/30 16:13 ID:sZvxlCqi
>>33
漢だ(w
漢だ(w
35 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/30 16:33 ID:7ApMKsii
WINは嫌いじゃないけど「ビルゲ信者」は嫌い、つうかキショイ
36 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/30 16:39 ID:pgrrUQBj
>>35
ビルゲ信者なんていないだろw
ビルゲ信者なんていないだろw
37 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/30 16:46 ID:nmc3Jxn/
>>36
ジョブズ信者というのは実在するから恐ろしい。
ジョブズ信者というのは実在するから恐ろしい。
38 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/30 17:09 ID:pgrrUQBj
>>37
マジですか((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
マジですか((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
39 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/30 17:14 ID:pgrrUQBj
40 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/30 17:29 ID:ZJzYx8kz
Mac OS Xに大量の脆弱性、解決策は新バージョンのOSへの移行のみ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/mac_os_x/
こんなOSよく使ってられるよな
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/mac_os_x/
こんなOSよく使ってられるよな
41 ：あと5年は9でｶﾞﾝｶﾞﾙぞっ！負けるもんか！！：03/10/30 17:30 ID:nmc3Jxn/
>>39
マカ教のミサ？？？
マカ教のミサ？？？
42 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/11/01 22:08 ID:cCnmRPB0
WINでDTMやっていて不自由だなーと思った事ある人とかいますか？
43 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/11/01 22:16 ID:lg8HECCj
>>42
逆はよくいるけどねぇ。synth oneとか使ってみたい
漏れはmacがというよりはLogicに惚れているんだけどね。
詳しい人に安定動作するVSTi用win機を組んで欲しいよ
てか重複スレじゃない？
逆はよくいるけどねぇ。synth oneとか使ってみたい
漏れはmacがというよりはLogicに惚れているんだけどね。
詳しい人に安定動作するVSTi用win機を組んで欲しいよ
てか重複スレじゃない？
44 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/11/01 23:40 ID:cCnmRPB0
>>43
重複？
重複？
45 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/11/02 01:36 ID:Ll/6kWob
>>44
別にこのスレなくても
ＤＴＭはｍａｃとwindowsどっちがいいんだ？3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1062428042/
てのがあるなぁと思ったってことでつ。言葉足らずｽﾏｿ
別にこのスレなくても
ＤＴＭはｍａｃとwindowsどっちがいいんだ？3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1062428042/
てのがあるなぁと思ったってことでつ。言葉足らずｽﾏｿ
46 ：意味なしのスレ：03/11/02 03:11 ID:buR1vKCu
いまさら決めることではない・・・
今からパソ変える気はない。
今からパソ変える気はない。
47 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/11/02 03:39 ID:bBtOnewo
漏れはドザだけどジャグワGDPは良いじゃん？と素直にオモタよ。
デュアル対応もOSの最速化も非力さゆえの産物なんだろうけどｗ
それでもここ最近のあぽーの動向はかつて無く良いね（アフォ広告除いて
あとはアプリなんだよねー基本になるやつはロジなりDPなり完璧なんだけど、
フリーやシェアで面白そうなシンセあってもまずWinオンリーだから。
VSTiのことも考えると結局WinでQSXが鉄板か（ツマラン結論だな…
デュアル対応もOSの最速化も非力さゆえの産物なんだろうけどｗ
それでもここ最近のあぽーの動向はかつて無く良いね（アフォ広告除いて
あとはアプリなんだよねー基本になるやつはロジなりDPなり完璧なんだけど、
フリーやシェアで面白そうなシンセあってもまずWinオンリーだから。
VSTiのことも考えると結局WinでQSXが鉄板か（ツマラン結論だな…
ジャグワ→パンサ
49 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/11/02 10:03 ID:1zYN73MX
>47
DPもロジも基本的にVSTiとか使いませんよ。
MASとAUのほうが質も高いし。
DPもロジも基本的にVSTiとか使いませんよ。
MASとAUのほうが質も高いし。
50 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/11/02 14:02 ID:Ll/6kWob
>>49
有料物中心の人はやっと困らない程度に普及したかな。AU。
有料物中心の人はやっと困らない程度に普及したかな。AU。
51 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/11/03 15:36 ID:qK6+Tjw4
マカってコンピュータの知識がなさ過ぎ。
だからバカ扱いされても文句は言えない。
可哀想に・・・
だからバカ扱いされても文句は言えない。
可哀想に・・・
52 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/11/03 17:46 ID:wUg9soS/
突然なにを言い出してるんだこの子は
53 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/11/07 21:11 ID:5k51UJcq
アフォ広告さいあくだな！アフォ広告さいあくだな！アフォ広告さいあくだな！アフォ広告さいあくだな！
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54 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/05 17:07 ID:EuiLVU0y
このスレは
macとwinどっちがいいんだスレpart4の次スレ扱いでよいか？
macとwinどっちがいいんだスレpart4の次スレ扱いでよいか？
55 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/05 17:16 ID:Tes93bfo
どっちでも良いから、デジパフォとLOGICを
WINで使えれば一番問題ない
CUBASEしかない選択は辛いな
REASONとLIVE中心ならWINだこれでおしまい
WINで使えれば一番問題ない
CUBASEしかない選択は辛いな
REASONとLIVE中心ならWINだこれでおしまい
56 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/05 17:31 ID:z5+oGCqb
MSX vs. MS-DOS vs. NEC 98DOS vs. WinMEまで vs. Win2ooo以降 vs. MacOS9まで vs.Mac OSX vs. ATRI vs. AMIGA vs. SGI vs.専用シーケンサー vs. 紙とペン
これくらいの選択肢があってもいい。
これくらいの選択肢があってもいい。
57 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/05 17:40 ID:EuiLVU0y
>>55
Sonarもいれてやれ
Sonarもいれてやれ
58 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/05 21:11 ID:Z0RkqidX
>>57
無理。
無理。
59 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/05 22:22 ID:EuiLVU0y
>>58
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
60 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/07 03:30 ID:ANNhbFjS
ウィンまんせー！
61 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/07 15:00 ID:7+QH1JPh
今MacだけどCubase SXユーザーの俺としては
Winに乗り換えざるを得ない。
本当はMacを使いたいが時代の流れか、MacがLogicを抱え込んだから
そうなってしまったのか、もう仕方ないな。
Winに乗り換えざるを得ない。
本当はMacを使いたいが時代の流れか、MacがLogicを抱え込んだから
そうなってしまったのか、もう仕方ないな。
62 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/07 15:05 ID:ANNhbFjS
>>61
よく聞く話だけど、なんで乗り換えないかんのでつか？
よく聞く話だけど、なんで乗り換えないかんのでつか？
63 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/07 15:09 ID:mW9Z8UWU
ユーザーのほとんどが割れユーザーのSXなんて使ってるからそんなことになるんだよ。
捨て印も身売りしたしな。
捨て印も身売りしたしな。
64 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/07 15:14 ID:h36leHv8
天才広告お一つどうぞMAC最強!!!
天才広告お一つどうぞMAC最強!!!
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65 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/07 16:15 ID:HXlB/hS3
糞スレsage
66 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/07 21:31 ID:7+QH1JPh
>>62
1.Mac版の開発が後手後手
2.プラグインのデベロッパーも開発、アップデートが遅い
3.フリーのプラグインがWINの方がかなーり豊富
4.Macはやはり遅い、重い
SX2でグレードアップしたらWIN Pen4 3.2Ghz に乗り換えます。
因みにVST32/5からの正規ユーザーでっせ。
1.Mac版の開発が後手後手
2.プラグインのデベロッパーも開発、アップデートが遅い
3.フリーのプラグインがWINの方がかなーり豊富
4.Macはやはり遅い、重い
SX2でグレードアップしたらWIN Pen4 3.2Ghz に乗り換えます。
因みにVST32/5からの正規ユーザーでっせ。
67 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/07 22:28 ID:y52HDkod
>66
俺は同じ理由でSX2にアップグレードせずに
Logicに乗り換えようと思ってる。
NuendoなんかはMac優先の開発なんだけどね
俺は同じ理由でSX2にアップグレードせずに
Logicに乗り換えようと思ってる。
NuendoなんかはMac優先の開発なんだけどね
68 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/08 00:59 ID:IgK2Gb5i
>>66
Pen4でいいの？確かにウィン初心者ならその方が安心だろうけど。
Pen4でいいの？確かにウィン初心者ならその方が安心だろうけど。
69 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/08 01:04 ID:KnaDLG1O
Mac OS XとLOGIC。この組み合わせが一番しっくりくる、俺は。
70 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/08 01:13 ID:9LBfVl4g
まぁぶっちゃけLogicでもSXでもdpでも何でもいいですが
71 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/08 01:33 ID:wYbw5KMg
あれ？Mac対Winスレて落ちた？
>>66
SX2になってからMac優先に戻ったように見える。
某掲示板の情報では、ミキサー部分がアルチベックに対応したらしい。
あと、Nuendo2にはMac版にしかない機能がある。
映像やらない人には何の関係もないけど、やる人にとっては超重要っぽい。
http://www.fivetowers.moar.net/cubasetest_results.php?order=performance
G5ならパフォも申し分ないしね。
来年夏の3GHz Dualならダントツで最速。これは間違いない。
ということで、今のタイミングでWinへ移行するのは間が悪すぎ。
つーか、Athlon2600+なら7万くらいで組めるからそれにすりゃいいのに。
なんでPen4を選ぶのか理解に苦しむ。
>>66
SX2になってからMac優先に戻ったように見える。
某掲示板の情報では、ミキサー部分がアルチベックに対応したらしい。
あと、Nuendo2にはMac版にしかない機能がある。
映像やらない人には何の関係もないけど、やる人にとっては超重要っぽい。
http://www.fivetowers.moar.net/cubasetest_results.php?order=performance
G5ならパフォも申し分ないしね。
来年夏の3GHz Dualならダントツで最速。これは間違いない。
ということで、今のタイミングでWinへ移行するのは間が悪すぎ。
つーか、Athlon2600+なら7万くらいで組めるからそれにすりゃいいのに。
なんでPen4を選ぶのか理解に苦しむ。
72 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/08 01:40 ID:LNRTpIKP
Athron自体はいいんだけど、
Athronを載せるVIAのマザボがね、腐ってるんですよ、あらゆる意味で。
USBとかオーディオとかぜんぜん安定しやがらねぇ、
電源も安定しねぇ、助けろって感じなんですよ。
VIAのじゃないやつを選べばいいんですけどね、
そういうとこ良く調べないと、激しく躓くんですよね、Athron。
Athronを載せるVIAのマザボがね、腐ってるんですよ、あらゆる意味で。
USBとかオーディオとかぜんぜん安定しやがらねぇ、
電源も安定しねぇ、助けろって感じなんですよ。
VIAのじゃないやつを選べばいいんですけどね、
そういうとこ良く調べないと、激しく躓くんですよね、Athron。
73 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/08 02:19 ID:IgK2Gb5i
>>72
どこのボード？アサス使っとけばそんなひどいこたーないと思うけどな。
VIAチップで気になるのって他から持ってきたフロッピーが読めなくなることぐらいだけどねえ。
メモリー相性抱えてるnFo2よりは堅実な感じがする。
どこのボード？アサス使っとけばそんなひどいこたーないと思うけどな。
VIAチップで気になるのって他から持ってきたフロッピーが読めなくなることぐらいだけどねえ。
メモリー相性抱えてるnFo2よりは堅実な感じがする。
74 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/08 02:24 ID:fCgX40sO
X68000で十分
この比類なきMIDIタイミングのカッチリ感
この比類なきMIDIタイミングのカッチリ感
75 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/08 07:06 ID:Fvy1ilE/
MacてG5になってスピードは飛躍的に上がったけど、
Winに比べてまだ圧倒的にコストパフォーマンス悪いと思うけどなあ。
最近P4-3Gマシン組んでみたけど、10万かからなかったからな。
例えば同じ30万出すんだったら、本体に予算の殆どをとられるより
10万でWinマシン組んで残りでオーディオI/Oその他諸々に費やしたほうがいい。
自作で肝となる安定性も注意深く組めばそれほど問題にならないし。
あくまでシーケンサーにこだわらない場合だけどな。
個人的にはLogicが一番だと思ってるし。
Winに比べてまだ圧倒的にコストパフォーマンス悪いと思うけどなあ。
最近P4-3Gマシン組んでみたけど、10万かからなかったからな。
例えば同じ30万出すんだったら、本体に予算の殆どをとられるより
10万でWinマシン組んで残りでオーディオI/Oその他諸々に費やしたほうがいい。
自作で肝となる安定性も注意深く組めばそれほど問題にならないし。
あくまでシーケンサーにこだわらない場合だけどな。
個人的にはLogicが一番だと思ってるし。
76 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/08 09:03 ID:oZfJfIIR
77 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/08 11:06 ID:IgK2Gb5i
Win派が内部抗争し始めたスレはここですか？
78 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/08 13:45 ID:uuI5NMMu
この比類なきMIDIタイミングのカッチリ感
79 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/08 19:27 ID:3fRp1Vc4
では、ここで冷静に
WINを組むならどういう感じがベスト？
オーディオトラック32
ソフトシンセ5つ
エフェクトもガンガン使いたいとして。
Pen4の利点とダメなところ
Athronの利点とダメなところを初心者の僕にも教えてください。
WINを組むならどういう感じがベスト？
オーディオトラック32
ソフトシンセ5つ
エフェクトもガンガン使いたいとして。
Pen4の利点とダメなところ
Athronの利点とダメなところを初心者の僕にも教えてください。
80 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/08 20:26 ID:IgK2Gb5i
>>79
それがまたむずいんだけどね、Ath"l"on64とかPen4 Extremeとか出てきたけど、
持ってる人そんなにいないだろうし。
いいとこ
ペンふぉ：ウィンのメインストリームとしての安心感、メモリはやい、SSE2、一部HT対応
アスロン：安い・速い・旨い
わるいとこ
：熱設計電力高い、見せ掛けのクロック、もっさり
：性能とハンドリングを両立したチップセットがないっぽい、コア欠け容易、熱保護センサない？
それがまたむずいんだけどね、Ath"l"on64とかPen4 Extremeとか出てきたけど、
持ってる人そんなにいないだろうし。
いいとこ
ペンふぉ：ウィンのメインストリームとしての安心感、メモリはやい、SSE2、一部HT対応
アスロン：安い・速い・旨い
わるいとこ
：熱設計電力高い、見せ掛けのクロック、もっさり
：性能とハンドリングを両立したチップセットがないっぽい、コア欠け容易、熱保護センサない？
81 ：79：03/12/08 21:08 ID:3fRp1Vc4
82 ：79：03/12/08 21:10 ID:3fRp1Vc4
そう思いました↑
というのはPentiumにしようと思ったんです。
というのはPentiumにしようと思ったんです。
83 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/08 22:53 ID:wMKAQk4Z
>>80
Pentium4の利点は「相性問題が少ない」ということ。
Intelチップセットはメーンストリームなので動作確認が楽。
これに「定番」周辺機器をつければほぼ問題は起きない。
ある意味「PC/AT界のMac」とも言える。
P4の今後についてはSX2でのDual対応がどうかということ。
確かに現状はSX1ではAthlonXPの方がパフォーマンスが上だが、
逆にDual対応がしっかりしているSamplitudeではP4がよかったりする。
（HTは言わば擬似Dualなので、Dualのパフォーマンス向上がきいてくる）
ちなみにステイン本家のテストはこんな感じ。
ftp://ftp.steinberg.net/fwd/performance_tests/Performance.PDF
まぁ、PC/AT初心者はAMDよりパフォーマンス劣っててもIntel選んでおく方が無難だと思う。
AMDはPC/ATに慣れた人間が使うものと考えた方がいい。
Pentium4の利点は「相性問題が少ない」ということ。
Intelチップセットはメーンストリームなので動作確認が楽。
これに「定番」周辺機器をつければほぼ問題は起きない。
ある意味「PC/AT界のMac」とも言える。
P4の今後についてはSX2でのDual対応がどうかということ。
確かに現状はSX1ではAthlonXPの方がパフォーマンスが上だが、
逆にDual対応がしっかりしているSamplitudeではP4がよかったりする。
（HTは言わば擬似Dualなので、Dualのパフォーマンス向上がきいてくる）
ちなみにステイン本家のテストはこんな感じ。
ftp://ftp.steinberg.net/fwd/performance_tests/Performance.PDF
まぁ、PC/AT初心者はAMDよりパフォーマンス劣っててもIntel選んでおく方が無難だと思う。
AMDはPC/ATに慣れた人間が使うものと考えた方がいい。
ちなみに日本のメーカー品はあまりお勧めできるものがないので、
DELLやHP、もしくはこういうショップブランドの方がいい。
ショップブランドの場合は自作板あたりで事前の情報収集が必要だけどね。
http://www.cyberzone-net.com/shop/index.html
DELLやHP、もしくはこういうショップブランドの方がいい。
ショップブランドの場合は自作板あたりで事前の情報収集が必要だけどね。
http://www.cyberzone-net.com/shop/index.html
85 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/09 00:39 ID:ybbj90yM
すれ違いだな
86 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/09 15:55 ID:/2hz4zc7
プロでもなきゃWINでイイんじゃない、
MACに比べたら金もかからないみたいだし。
MACに比べたら金もかからないみたいだし。
87 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/09 19:35 ID:khe0yFv6
プロは
制作に関して→Mac
ネットや雑務→Win
みたいに使い分けているのだろうか
制作に関して→Mac
ネットや雑務→Win
みたいに使い分けているのだろうか
88 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/09 20:56 ID:mTbd3Qsh
ちゅか、パソコンをいろんな用途に使おうと思うと、
自然と使い分けになるよね。
自分はソフトやハードの資産の関係上Windowsオンリーだけど、
5台のマシンで文書製作、インターネット、ファイルサーバ、MIDI製作、プログラミングと使い分けてる。
そうしておくことで起動時間の短縮や相性問題の回避、モビリティの確保なんかを実現してる。
自然と使い分けになるよね。
自分はソフトやハードの資産の関係上Windowsオンリーだけど、
5台のマシンで文書製作、インターネット、ファイルサーバ、MIDI製作、プログラミングと使い分けてる。
そうしておくことで起動時間の短縮や相性問題の回避、モビリティの確保なんかを実現してる。
89 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/09 21:41 ID:ywYTyY/D
もうどっちでも変わらないんじゃないの？
自分の使いたいソフトによって選べばいいんじゃない。
自分の使いたいソフトによって選べばいいんじゃない。
90 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/09 22:07 ID:7enlXd68
91 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/10 01:00 ID:zvl5Q5uD
話がまとまってしまいそうなので、燃料キボンヌ
92 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/10 04:29 ID:5xYZOU5v
そろそろMAC最強の意味がわかってくるはずだ！！！！！
93 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/10 06:01 ID:j6YalbQP
サンレコの記事書いてるパソオタの人が
WINのGUIをMACライクにしているソフトって何？
WINのGUIをMACライクにしているソフトって何？
94 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/10 07:10 ID:IaFeNUDF
Macが楽器とかいってる廚に戻りてぇよ。
何でもいいよ、出音さえよけりゃ。
子供はIBOOKでも買ってろよ。
何でもいいよ、出音さえよけりゃ。
子供はIBOOKでも買ってろよ。
95 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/10 08:11 ID:33HtTNzZ
耳肥えるとFireWireなI/Fでもショボく感じるのかしら
96 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/10 08:43 ID:UgG42XS4
97 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/10 10:38 ID:lBkBHbGJ
TClockとかWindow Blinds
音楽製作用途のPCに入れたらアフォですか？
音楽製作用途のPCに入れたらアフォですか？
98 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/10 12:02 ID:8vwMUf8w
Linux...最近Debianにしたんだけど、環境作るのラクになったもんだね。
99 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/11 01:00 ID:rIoj3uw+
>>1のリンク先、この数時間でMacの票が10いくつから54と43になってるよ。
必死な香具師が約一名いるみたい。
必死な香具師が約一名いるみたい。
100 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/11 13:33 ID:dNgLJ2VK
101 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/11 14:19 ID:RY60jqJ6
アスロンはP4より廃熱量が大きいからファンの巨大化／高速化が必要で、
結果として静音PCを作りにくい。音がうるさいのは製作の邪魔だ。
･･･とかつい1年ほど前までは思っていたのに、
いまじゃあファンレスアスロン筐体とかあんのね･･･。
結果として静音PCを作りにくい。音がうるさいのは製作の邪魔だ。
･･･とかつい1年ほど前までは思っていたのに、
いまじゃあファンレスアスロン筐体とかあんのね･･･。
102 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/12 02:20 ID:UH3F0U55
オプテロンとか発熱低いらしいねぇ。
G5は発熱面がネックとならずに伸び続ける事ができるか。
競争の正常化はいい事だ。来年末に予定してるマシンのリプレース時が
楽しみ楽しみ。個人的にはmacがんば。
てか最近インテルどしたい。セントリーノの流れしか期待できんのかしら
G5は発熱面がネックとならずに伸び続ける事ができるか。
競争の正常化はいい事だ。来年末に予定してるマシンのリプレース時が
楽しみ楽しみ。個人的にはmacがんば。
てか最近インテルどしたい。セントリーノの流れしか期待できんのかしら
103 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/12 07:53 ID:HprFNbr1
どのメーカーだって、どうしても耐え忍ばなきゃなんない時ってあると思うよ。
設計を大きく替える時だな（というか限界が来たから設計を替えなきゃならんのだけど）。
インテルがまさに今。
AMDだってアス64系出す前ぐらいは元気なかった。
設計を大きく替える時だな（というか限界が来たから設計を替えなきゃならんのだけど）。
インテルがまさに今。
AMDだってアス64系出す前ぐらいは元気なかった。
104 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/12 21:42 ID:624HDYyH
セントリーノって速いの？
105 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/13 02:11 ID:/j82ixEr
随分長い事高発熱CPUの汚名被ってたしなあ。
でも実性能が良いので評価されてた感じがする
まあクロック競争で首位取れてなかったから目立ってはいなかったか
>>104
あんま詳しくないけどバニアス、セントリーノってPentium4と同クロックだと
性能桁違いって話。どうもイスラエルの開発チームがスゲぇらしい。
でももともとノート用みたいな狙いだったらしくて素直に周波数上げて
ペンティアム以上の性能にできる訳でもない模様。周波数あがんないから
パイプラインの深さを予測分岐がどうのこうのしてとにかくエンコード系は
ちょっぱやってCPUにもならないし、型番の速さだけで売れる訳じゃないし。
そもそも高い。セントリーノのノート欲しいんだけどな。
でも実性能が良いので評価されてた感じがする
まあクロック競争で首位取れてなかったから目立ってはいなかったか
>>104
あんま詳しくないけどバニアス、セントリーノってPentium4と同クロックだと
性能桁違いって話。どうもイスラエルの開発チームがスゲぇらしい。
でももともとノート用みたいな狙いだったらしくて素直に周波数上げて
ペンティアム以上の性能にできる訳でもない模様。周波数あがんないから
パイプラインの深さを予測分岐がどうのこうのしてとにかくエンコード系は
ちょっぱやってCPUにもならないし、型番の速さだけで売れる訳じゃないし。
そもそも高い。セントリーノのノート欲しいんだけどな。
106 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/13 07:34 ID:7Alryi8C
もともとセントリってペン３系列でないのか？だったらクロック至上主義の
ペン４より同一クロック比で性能が上でもおかしくない。
ペン４より同一クロック比で性能が上でもおかしくない。
107 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/16 00:44 ID:AXR8EzmF
そしてクロック至上主義じゃないから同時代のテクノロジでは
同一クロックのコアなんて作れない。よってその比較はある意味無意味。
同一クロックのコアなんて作れない。よってその比較はある意味無意味。
108 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/16 00:45 ID:AXR8EzmF
ああ、クロック下げれば同一クロックでの比較は出来るのか・・・
吊ってくる・・・
吊ってくる・・・
109 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/16 05:06 ID:uwavVfVz
ほれ、各プロセッサを1000MHz動作に換算して比較
ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/centrino/05.html
ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/centrino/05.html
110 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/20 02:03 ID:u4yWt/6U
当方、WinMeで『SOL（初代）』使ってるんだが（落ちる落ちる！ =苦笑=）、
脳内で[iBook & 『デジパふぉ』]が“おいでおいで”してます(^^;
でも、お遊びのソフトも欲しいんだけど、
（ぶっちゃけ、『Pixia』程度のフリーのペインターなど）
検討つかないんで、躊躇してます・・・我が侭？
脳内で[iBook & 『デジパふぉ』]が“おいでおいで”してます(^^;
でも、お遊びのソフトも欲しいんだけど、
（ぶっちゃけ、『Pixia』程度のフリーのペインターなど）
検討つかないんで、躊躇してます・・・我が侭？
111 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/20 05:12 ID:M2YqnWJZ
Meって時点でお話になりませんな
112 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/20 18:03 ID:+6/dRvlz
サンレコのプライベートスタジオ特集。
Winを使ってる人は今年も一人だけだった。
お情けで仕方なく入れてるっぽい。
しかもWinを使っている理由が、
「Plo Tools LEを動作させるには
CPUが高速なWindowsマシンの方が精度が高いから」だってよ。
意味わかんねー。
なんでこんな電波なこと言うかなあ。
じゃあこいつは来年、G5に乗り換えるかっていうと、
絶対に乗り換えないよな。
素直に、WIndowsとゲイツが大好きですって言えばいいのに。
Winを使ってる人は今年も一人だけだった。
お情けで仕方なく入れてるっぽい。
しかもWinを使っている理由が、
「Plo Tools LEを動作させるには
CPUが高速なWindowsマシンの方が精度が高いから」だってよ。
意味わかんねー。
なんでこんな電波なこと言うかなあ。
じゃあこいつは来年、G5に乗り換えるかっていうと、
絶対に乗り換えないよな。
素直に、WIndowsとゲイツが大好きですって言えばいいのに。
113 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/20 20:06 ID:fgCULDAY
114 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/20 20:21 ID:1Adnx+kE
115 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/20 20:35 ID:OnUgGjCu
お金持ちの人はMac
庶民はWin
でもDTM貧乏はMac
庶民はWin
でもDTM貧乏はMac
116 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/20 23:22 ID:wdve3HYn
win使いだが、microsoftは大嫌いだヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
ついでに言えばｹﾞｲｼもﾂﾞｮﾌﾞｽも嫌いだ！！！
ついでに言えばｹﾞｲｼもﾂﾞｮﾌﾞｽも嫌いだ！！！
117 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/21 00:03 ID:8bdRlSga
漏れもMeでReason使ってるがそろそろ限界近い・・・
118 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/21 02:41 ID:G5UCdKyA
なんでMeなんて使うんだ…？
Meはまずいだろ、98の方がマシなぐらい。
114も書いてる通り2000かXPを入れれば？
安定性全然違うから。
Meはまずいだろ、98の方がマシなぐらい。
114も書いてる通り2000かXPを入れれば？
安定性全然違うから。
119 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/21 11:11 ID:GzplbwZY
Macが標準で普通だと思う。
120 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/21 11:16 ID:9zsNpF1y
121 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/21 11:42 ID:7o7Hpcvh
M$がそんなことやってくれるとは思えん。
122 ：110：03/12/21 11:44 ID:IJ7DtsDA
>>114,>>118,>>120
ありがとうございます。
いや、なけなしの金はたいて、Gateway社のノート買って…
2週間後に日本撤退しやがって(ToT)
今、金が無くて
（元いた会社の先輩が「ピンチなんだ助けてくれ」言うから貸したら…
いつもその手で後輩から巻き上げてるらしい鬱）
てな訳で、意地になってMeでやっとります（ホントは明日にでも換えたいんだが）
>>117
ぶっ壊れるまで、お互いがんばりましょ（苦笑）。
・・・来年あたり、奮発しよっかなぁ・・・。
ありがとうございます。
いや、なけなしの金はたいて、Gateway社のノート買って…
2週間後に日本撤退しやがって(ToT)
今、金が無くて
（元いた会社の先輩が「ピンチなんだ助けてくれ」言うから貸したら…
いつもその手で後輩から巻き上げてるらしい鬱）
てな訳で、意地になってMeでやっとります（ホントは明日にでも換えたいんだが）
>>117
ぶっ壊れるまで、お互いがんばりましょ（苦笑）。
・・・来年あたり、奮発しよっかなぁ・・・。
123 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/22 22:55 ID:HZG4hRB0
ＣＰＵパフォーマンスに関するこんな書き込み発見。
http://www.kurid.com/cgi-bin/bbs/ptbbs2.cgi?no=3810&reno=3802&oya=3744&mode=msgview&page=0
http://www.kurid.com/cgi-bin/bbs/ptbbs2.cgi?no=3810&reno=3802&oya=3744&mode=msgview&page=0
124 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/23 16:45 ID:bFpIcap0
b
125 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/23 20:41 ID:rjdCDM4c
appleにお布施するのがいやで３年前自作ＷＩＮにした。
部品換えできるしコストパフォーマンスいいよ。
CUBASE SAMPLITUDE。
映像もやるからそっちは皆も認めるリアルタイム
レスポンスだよ。ＭＡＣはまだリアルタイムで動画編集できないらしいです。
音楽やるやつがＶＩＤＥＯも普通に作る時代になると思うよ。
部品換えできるしコストパフォーマンスいいよ。
CUBASE SAMPLITUDE。
映像もやるからそっちは皆も認めるリアルタイム
レスポンスだよ。ＭＡＣはまだリアルタイムで動画編集できないらしいです。
音楽やるやつがＶＩＤＥＯも普通に作る時代になると思うよ。
126 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/23 23:24 ID:B2fAB0LO
>125
たしかに3年前の話だな。
今設計中の、いわゆるこれからのスタジオはFCPとPT+Logicって組み合わせが
一番多いぞ。
たしかに3年前の話だな。
今設計中の、いわゆるこれからのスタジオはFCPとPT+Logicって組み合わせが
一番多いぞ。
127 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/23 23:53 ID:vMrZe5pu
ビデオですが、
FCPもAEもリアルタイムではできませんよ。
現状、MEDIASTUDIO、VEGASくらいです。
FCPもAEもリアルタイムではできませんよ。
現状、MEDIASTUDIO、VEGASくらいです。
128 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/24 00:54 ID:QNR2WLMY
現在MacでCubase SX使用です。
今度のSX 2.0からWINではHyper Thredingに対応したようです。
対応してからは飛躍的にパフォーマンスが上がるのでしょうか？
良さそうならWIN機を購入したいと思いますので
何か参考になる意見を下さい。
今度のSX 2.0からWINではHyper Thredingに対応したようです。
対応してからは飛躍的にパフォーマンスが上がるのでしょうか？
良さそうならWIN機を購入したいと思いますので
何か参考になる意見を下さい。
129 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/24 12:31 ID:GCjTJ0xx
MACもWINも両機使っていますが、半ば嫌々MACをつかっている理由はLOGICがWIN廃止になったからです。
道具と思えば割り切りもありだと思いますが、アップルの最近の買収体質はどーも好感もてません。
裏を返せばユーザー減る一方な状況打開策なんでしょうけど、OSの出来やデザインに自身があればそういう方向に向かわないとおもうんですが。
昔のアップルはこうじゃなかったですよ。
道具と思えば割り切りもありだと思いますが、アップルの最近の買収体質はどーも好感もてません。
裏を返せばユーザー減る一方な状況打開策なんでしょうけど、OSの出来やデザインに自身があればそういう方向に向かわないとおもうんですが。
昔のアップルはこうじゃなかったですよ。
130 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/24 13:08 ID:qJcHa1Ud
モバイルでは、どうなんでしょうか？ PenM 1.5G VS. PPC G4 1.0G 辺りを比較すると、メリット、デメリット等知りたいです。
131 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/24 13:26 ID:8zUdLSaC
PPC G4 1.0Gが優秀なスコアだしますね。
132 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/24 13:42 ID:qJcHa1Ud
>>130
それは、何かのベンチマーク結果ですか？ それとも使用感？？
それは、何かのベンチマーク結果ですか？ それとも使用感？？
133 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/24 14:21 ID:iK2cJvMY
ただの粘着マカだから放って置けよ。
単純にスピード比較ならG4マックのノートは遅いよ。
単純にスピード比較ならG4マックのノートは遅いよ。
134 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/24 14:58 ID:UcCjqTmQ
プロにマックが多い理由は昔はMIDI分野でリードしてたから、
忙しい人は仕事の途中で乗り換えが難しいんですよ。
あと経費で買えるから価格の高さはそんな問題にならないです。
ヨーロッパのプロは昔からPCが主流ですよ。
DTPもデザイン、映像もWINにかなり流れていますが、
音楽だけ未だ強いのはやはりEMAGIC買収劇が大きいでしょうね。
自分は両機もってますがMAXMSPのWINがでたので
MACは処分予定です。道具としてはもう不要ですが、
インテリアとしてはアップルのデザイン大好きですよ。
忙しい人は仕事の途中で乗り換えが難しいんですよ。
あと経費で買えるから価格の高さはそんな問題にならないです。
ヨーロッパのプロは昔からPCが主流ですよ。
DTPもデザイン、映像もWINにかなり流れていますが、
音楽だけ未だ強いのはやはりEMAGIC買収劇が大きいでしょうね。
自分は両機もってますがMAXMSPのWINがでたので
MACは処分予定です。道具としてはもう不要ですが、
インテリアとしてはアップルのデザイン大好きですよ。
135 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/24 15:14 ID:/D6tQmLA
>>130
WINのモバイル分野では、デスクトップのCPUのっけたデスクノートって分野があります。
電力食うし、普通のノートより重いけど、HDも７２００回転のがのるし、
自作ノート（組み立ては半田など不要ではめ込むだけ）もポツポツでてますよ。
これでカスタマイズすれば文字通り移動可能なスタジオになります。CPUだけ取り替えたりも融通利きます。
17PBもそデスクパワーならいいけど画面デカイだけですから。
WINのモバイル分野では、デスクトップのCPUのっけたデスクノートって分野があります。
電力食うし、普通のノートより重いけど、HDも７２００回転のがのるし、
自作ノート（組み立ては半田など不要ではめ込むだけ）もポツポツでてますよ。
これでカスタマイズすれば文字通り移動可能なスタジオになります。CPUだけ取り替えたりも融通利きます。
17PBもそデスクパワーならいいけど画面デカイだけですから。
136 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/24 15:28 ID:6n7Wk/+i
現実に起こるトラブルへの対処の話をしてる所に「本来あるべき姿」なんて
理想論を振りかざされてもなぁ・・・それとも完全にメンテナンスフリーな
PCでも持ってるんだろうか。
現実として安定して使うために努力が必要な機材を使ってるワケで。
間違ってると言われても。「お説ごもっとも、確かに間違ってますよね」
としか言いようがない。
理想論を振りかざされてもなぁ・・・それとも完全にメンテナンスフリーな
PCでも持ってるんだろうか。
現実として安定して使うために努力が必要な機材を使ってるワケで。
間違ってると言われても。「お説ごもっとも、確かに間違ってますよね」
としか言いようがない。
137 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/24 16:39 ID:iK2cJvMY
誤爆かよ
138 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/24 16:45 ID:EOzXJyHX
Hybridなので。。。
139 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/24 16:51 ID:muLImgjY
年収100万以下の奴は無難にwin選んどけば
140 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/24 16:59 ID:iK2cJvMY
ID:EOzXJyHX
もういいからオナーニして寝ろ。
もういいからオナーニして寝ろ。
141 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/24 17:33 ID:qJcHa1Ud
>>135
そういう趣向で、ノート型ベアボーン行くなら、コレ行ってみるんですが。
ttp://www.faith-go.co.jp/org_pc/progress/progress_at.html
今回、いちおう持ち歩き可能な範囲のが欲しいので。PenM搭載機かPB G4かな？と。
そういう趣向で、ノート型ベアボーン行くなら、コレ行ってみるんですが。
ttp://www.faith-go.co.jp/org_pc/progress/progress_at.html
今回、いちおう持ち歩き可能な範囲のが欲しいので。PenM搭載機かPB G4かな？と。
142 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/24 18:13 ID:oNRXAYyf
仕事でパフォーマー使わなければならないからマックだ。
でもだんだん職場でマックは肩身が狭くなってきたなぁ。
でもだんだん職場でマックは肩身が狭くなってきたなぁ。
143 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/24 21:09 ID:Gayn/a5j
MacPlusの頃からMAC使いでしたが、ここ数年WINとLINUXです。MACのデザインいいけど、付加価値にお金かけれないし、CMなど誇大広告で逆に引いちゃいました。
ハード自社のみのOSってあまりに独裁な印象が、OSXの完成度は高いけど、FREEBSDのぱくりぽいし。
WINは自作が楽しいです。デザインダサいけどそこが愛着わくんですね。自分で組み立ててるって自己満足感もありますが。
CUBASEやSONORは結構いいです。LINUXはREDHATつかってましたが、最近DEBIANに落ち着きました。
管理楽ちんです。ソフトは当然みなフリー、不親切＆無愛想なソフト多いですが、
そこがまたいいです。無駄な飾りGUI環境排してて。JAZZというソフト結構いいです。
ハード自社のみのOSってあまりに独裁な印象が、OSXの完成度は高いけど、FREEBSDのぱくりぽいし。
WINは自作が楽しいです。デザインダサいけどそこが愛着わくんですね。自分で組み立ててるって自己満足感もありますが。
CUBASEやSONORは結構いいです。LINUXはREDHATつかってましたが、最近DEBIANに落ち着きました。
管理楽ちんです。ソフトは当然みなフリー、不親切＆無愛想なソフト多いですが、
そこがまたいいです。無駄な飾りGUI環境排してて。JAZZというソフト結構いいです。
144 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/24 23:35 ID:7oQOKJhL
テスターかよっ！
145 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/25 12:47 ID:gntuRGJi
CoreAudio とか CoreMidi とか AU とか、林檎がLinuxかFreeBSDにポートしてドネーションしちゃえば。
怪しいソフトも増えて gcc でbuildすればOKなのにね。
共栄すると思うけどなー ダメ？
怪しいソフトも増えて gcc でbuildすればOKなのにね。
共栄すると思うけどなー ダメ？
146 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/25 13:29 ID:o7vIsUYM
CoreAudio、CoreMidi、AUは音楽系に強いMacを強化するために
開発費をかなりかけたものだろうから、難しいのでは？
開発費をかなりかけたものだろうから、難しいのでは？
147 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/25 13:56 ID:gntuRGJi
148 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/25 15:30 ID:WEF2J9Yp
アポーのペテンベンチ、誇大広告、素人獲得作戦ホント呆れる。
日本人が一番被害に合ってるね。MSに救われたくせにMS攻撃発言するって、自分じゃ何もできないのに
親の悪口よそで言ってる糞ガキみたいな。
デザインいいんだからコンピュータじゃなくて、机や椅子などインテリア、
車作ってくれ。アップルデザインカー、カコ良さそー、それかDTMじゃなくて
アポー製エレキギターやエレピ、たぶん欲しい。
形のないOSソフト業務より、形勝負のデザイン界に行ったほうがいいよ。
日本人が一番被害に合ってるね。MSに救われたくせにMS攻撃発言するって、自分じゃ何もできないのに
親の悪口よそで言ってる糞ガキみたいな。
デザインいいんだからコンピュータじゃなくて、机や椅子などインテリア、
車作ってくれ。アップルデザインカー、カコ良さそー、それかDTMじゃなくて
アポー製エレキギターやエレピ、たぶん欲しい。
形のないOSソフト業務より、形勝負のデザイン界に行ったほうがいいよ。
149 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/25 16:42 ID:Mzw/rHgq
150 ：Emagicのバカ野郎：03/12/25 16:42 ID:eZNosfi/
これから音楽系の開発をはじめようとしている会社があるとする。
WINとMACどちらのソフトを開発するだろうか？
答えは見えている
WINとMACどちらのソフトを開発するだろうか？
答えは見えている
151 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/25 16:49 ID:a2OHtbnL
日本はjobs神話化しすぎ、そういう奴らが諸悪の根源。
そんなセコイ戦略しなくてもイーモノは残るよ。
そんなセコイ戦略しなくてもイーモノは残るよ。
152 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/25 16:52 ID:R787B2VN
Linuxでしょ。
間違いない。
153 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/25 17:03 ID:gntuRGJi
154 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/25 17:36 ID:pNzgnRll
米国ではProtoolsといえばWindows。
155 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/25 17:38 ID:GT+YSDBV
そんな事言われても仕事するのは日本だしなぁ。
日本ではProToolsHDのWinの登録数は0だし。
日本ではProToolsHDのWinの登録数は0だし。
156 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/25 17:40 ID:vn+2MS/X
X68
ZMUSICﾏﾝｾｰ
ZMUSICﾏﾝｾｰ
157 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/25 17:45 ID:IlBmt/kh
おめーらTraktorにLinux版があることをご存じですか？
まぁFinalScratch用というオチなんだが、Debianでも動くらしい
まぁFinalScratch用というオチなんだが、Debianでも動くらしい
158 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/25 17:48 ID:YZf/gtTn
LINUXがもう少し便利になればいいのにと願ってます。
まだ素人が手をだすのはつらい、逆にNEC PC6001 SHARP MZ世代の自分はMACなGUIより
親近感もつんだけどな。二十数年前のコンピュータ音楽もそれなりに完成されてたと
しみじみ思う。今は安くて馬鹿スピードマシンが誰でも変えるのに出来た
コンピュータミュージック事体は逆にチープでしょぼいのが増えています。
怠けすぎですな。LINUXやUNIXで一音出すのに四苦八苦してみると、
今のソフトはどれでもえらくありがたく思うと思うよ。
まだ素人が手をだすのはつらい、逆にNEC PC6001 SHARP MZ世代の自分はMACなGUIより
親近感もつんだけどな。二十数年前のコンピュータ音楽もそれなりに完成されてたと
しみじみ思う。今は安くて馬鹿スピードマシンが誰でも変えるのに出来た
コンピュータミュージック事体は逆にチープでしょぼいのが増えています。
怠けすぎですな。LINUXやUNIXで一音出すのに四苦八苦してみると、
今のソフトはどれでもえらくありがたく思うと思うよ。
159 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/26 11:22 ID:hMVruJ9v
UNIX(linux)は、TSS OSだからね。いわばバッチジョブの延長線上だ、OS Xはスケジューラとかかなりチューニングしてんじゃないのかな？
俺が思うに linuxの問題点は、所詮『なんちゃってUNIX』なんだよな。UNIX APIを完全には実装できてないからね。リーナスはコレがOSのデファクトスタンダードの候補に成るなんて最初は考えてもいなかっただろう。
俺が思うに linuxの問題点は、所詮『なんちゃってUNIX』なんだよな。UNIX APIを完全には実装できてないからね。リーナスはコレがOSのデファクトスタンダードの候補に成るなんて最初は考えてもいなかっただろう。
160 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/26 11:42 ID:R28e1JFA
>158
OSXじゃ駄目なの？
OSXじゃ駄目なの？
161 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/26 15:23 ID:6H/nwf2l
>>160
店頭でいじっただけでよく知らないけど、
コマンドで動かせるってだけで、DOS窓とそんなかわらんような気がした。
音楽目的からははずれるけど、LINUXはその気になればカーネルのソースも読めるし、
開発にも参加できるから、何がおこってもその気になれば自力で解決できるという
点は案外大きい気がする。OS７～８あたりのMACの印象が悪いんだなサポートの体質というか
爆弾でてもサードパーティ社ハードのせいにしたり、解決不能。販売会社も原因不明、解決不能
ただならまだしも、高価なのにこんなのよく「売り物」にしてるなとブチ切れたこと数百回。
そう簡単に信用を取り戻せないんだな。それもわってる臭が見え隠れするし、素人獲得に走るのかと。
店頭でいじっただけでよく知らないけど、
コマンドで動かせるってだけで、DOS窓とそんなかわらんような気がした。
音楽目的からははずれるけど、LINUXはその気になればカーネルのソースも読めるし、
開発にも参加できるから、何がおこってもその気になれば自力で解決できるという
点は案外大きい気がする。OS７～８あたりのMACの印象が悪いんだなサポートの体質というか
爆弾でてもサードパーティ社ハードのせいにしたり、解決不能。販売会社も原因不明、解決不能
ただならまだしも、高価なのにこんなのよく「売り物」にしてるなとブチ切れたこと数百回。
そう簡単に信用を取り戻せないんだな。それもわってる臭が見え隠れするし、素人獲得に走るのかと。
長いことMac使ってたけど、二年前にWinに替えた。
DOSやWin3.1の時代はMacのGUIが明らかに優れていたし、ソフト・ハードも圧倒的に充実していた。
高価な代わりにマザボのアップグレードもあったしね。
そういう視点では、今となってはWinの方が優れている。GUIは好き嫌いがあるかもしれんけど。
いまさらMacを使う理由なんて、惰性以外にはないな。
DOSやWin3.1の時代はMacのGUIが明らかに優れていたし、ソフト・ハードも圧倒的に充実していた。
高価な代わりにマザボのアップグレードもあったしね。
そういう視点では、今となってはWinの方が優れている。GUIは好き嫌いがあるかもしれんけど。
いまさらMacを使う理由なんて、惰性以外にはないな。
163 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/28 22:52 ID:SiP0MYZl
>162
確かに同意。MS Officeを使うならな。
しかし、ここはDTM板だって事を忘れてないか？
ProToolsにDP,LogicとMacを使う理由なんて
いくらでもありますよ。
確かに同意。MS Officeを使うならな。
しかし、ここはDTM板だって事を忘れてないか？
ProToolsにDP,LogicとMacを使う理由なんて
いくらでもありますよ。
164 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/29 01:25 ID:7VY5b1zS
DTMでソフトの揃い具合はMACなんだけど、古い人が使ってる理由はわざわざ乗り換えるのが
面倒なのが本音じゃないかな。シリアル廃止したりSCSI廃止したり、OSX非互換でアップ料頻繁徴収
だっていう殿様的な態度がどうもツイテいけない。これでおわりならいいけど
また色々変わる可能性や噂もあるし。
昔培ったものを捨てて、違うモノにいくんじゃなくて、資産を生かして進化するなら大賛成だけどね。
その点WINは未だシリアルポート健在だし、競争激しい分ユーザーのことを馬鹿にした態度は取らないよ。
安けりゃいいけどね。特に日本の熱心なユーザーがあまりにMAC崇拝しすぎだからメーカーも頭にノッてる感は否めないんだけどなぁ。
もっとそれじゃ買うか的なコンピュータ評論とか、あっていいけど表にでるのはプロスタジオで
パフォーマーでっていうおよそDTMとはよべない、豪華な設備のスタジオだと当然MACってはわかるんだけど、
アマチュアがそれに右習えすると破産すると思うけどな。
面倒なのが本音じゃないかな。シリアル廃止したりSCSI廃止したり、OSX非互換でアップ料頻繁徴収
だっていう殿様的な態度がどうもツイテいけない。これでおわりならいいけど
また色々変わる可能性や噂もあるし。
昔培ったものを捨てて、違うモノにいくんじゃなくて、資産を生かして進化するなら大賛成だけどね。
その点WINは未だシリアルポート健在だし、競争激しい分ユーザーのことを馬鹿にした態度は取らないよ。
安けりゃいいけどね。特に日本の熱心なユーザーがあまりにMAC崇拝しすぎだからメーカーも頭にノッてる感は否めないんだけどなぁ。
もっとそれじゃ買うか的なコンピュータ評論とか、あっていいけど表にでるのはプロスタジオで
パフォーマーでっていうおよそDTMとはよべない、豪華な設備のスタジオだと当然MACってはわかるんだけど、
アマチュアがそれに右習えすると破産すると思うけどな。
165 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/29 01:40 ID:0vj+nsGs
>>164
禿堂
もうアップルに振り回されない為にOSXはフォルダごと捨てて消去したし
次はWinを買おうと思ってます。（窓の中に窓ってどうにもいただけませんが）
しかしどちらも一長一短なので道具として割り切りたいと思ってます。
禿堂
もうアップルに振り回されない為にOSXはフォルダごと捨てて消去したし
次はWinを買おうと思ってます。（窓の中に窓ってどうにもいただけませんが）
しかしどちらも一長一短なので道具として割り切りたいと思ってます。
166 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/30 00:50 ID:Ixyo0vb0
>165
振り回されないためにとか言ってる時点で
道具として割り切れていない罠
振り回されないためにとか言ってる時点で
道具として割り切れていない罠
167 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/30 14:36 ID:pil1yx2T
NU-BUS カードも。ADBポートもSCSIのMOも、OS9アプリも可愛そう。どうしてくれんだよ。
こんな目にアッテモ未だついていくなんてマゾだよ。
PCならメーカや機種えらべるけどMACは言いなりにならざるを得ない。
こんな目にアッテモ未だついていくなんてマゾだよ。
PCならメーカや機種えらべるけどMACは言いなりにならざるを得ない。
168 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/30 21:12 ID:sNJU+W58
しかしMacOS9なんてなんちゃってマルチタスクな上
メモリ保護もないような恐ろしい綱渡りOSだしなぁ
メモリ保護もないような恐ろしい綱渡りOSだしなぁ
169 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/31 11:30 ID:PsKELGW9
よく知らないんだけど、G5のPCI-Xは大丈夫なの？
170 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/31 15:54 ID:8CrmaysE
DTMにはシングルタスク？マルチタスク？アンケート
あえて楽器メーカーに問いたい！
あえて楽器メーカーに問いたい！
171 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/04 15:49 ID:Aos6DB+x
age
172 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/04 15:53 ID:9AtOCP4g
ttp://www.macoteau.com/maco/macolife/200307.html
このHPで比較してる。
このHPで比較してる。
173 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/04 16:11 ID:KkIjg5f/
マカーって本当にわけわからんな。
韓国人並みの捏造史観だ。
韓国人並みの捏造史観だ。
174 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/04 16:24 ID:eR4YMBok
ぜったいにMacなんだ、、、、、だってまかーでなければできないことがあるんだ。。。！！！！！
108 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/01/03 07:05 ID:ip7jheNgぜったいにMacなんだ、、、、、だってまかーでなければできないことがあるんだ。。。！！！！！
108 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/01/03 07:05 ID:ip7jheNg
108 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/01/03 07:05 ID:ip7jheNgぜったいにMacなんだ、、、、、だってまかーでなければできないことがあるんだ。。。！！！！！
108 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/01/03 07:05 ID:ip7jheNg
175 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/04 16:37 ID:eFjGHJLF
アスロンで組むならチップセットはnFORCE2がおすすめ。
176 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/04 16:41 ID:Xs2qr2rX
つーか普通音楽やろうと思ったらまずMac用意しない？
177 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/04 16:44 ID:KkIjg5f/
しない
178 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/04 16:51 ID:Xs2qr2rX
だってMacの方が使ってて楽しいじゃん
179 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/04 17:19 ID:BzpNWw6N
ブランド物だから楽しい（安心）するだけじゃないか？
明らかに宗教的だよ、被害者日本人ばかり。
所詮道具とおもってたら安くて早いのかう、必然的にPC。
デザインがというなら、イームズの椅子や、
アート系のオブジェでも買ってるほうが一生つかえるよ。
コンピュータなんて２年スりゃ半額以下の価値もないんだよ、使い捨て。
プロのミュージシャンにMAC多いのはMIDI時代にリードしてたから、そのままって程度で、
本音は乗り換えたい人大勢いるの知ってるよ、彼らの代表意見、種類多すぎてどれかっていいかわからない、
もう年だし、仕事の途中だし......。。ThinkDifferentでもなんでもなく、
逃げというか、保守的、面倒なだけなんだわ。
明らかに宗教的だよ、被害者日本人ばかり。
所詮道具とおもってたら安くて早いのかう、必然的にPC。
デザインがというなら、イームズの椅子や、
アート系のオブジェでも買ってるほうが一生つかえるよ。
コンピュータなんて２年スりゃ半額以下の価値もないんだよ、使い捨て。
プロのミュージシャンにMAC多いのはMIDI時代にリードしてたから、そのままって程度で、
本音は乗り換えたい人大勢いるの知ってるよ、彼らの代表意見、種類多すぎてどれかっていいかわからない、
もう年だし、仕事の途中だし......。。ThinkDifferentでもなんでもなく、
逃げというか、保守的、面倒なだけなんだわ。
180 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/04 17:28 ID:lUx9C9y3
つーかこの板のMAC使いに性格の悪い奴がいる
181 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/04 17:55 ID:zt1eviJ3
性格の良いMAC使いは氏んだMAC使いだけ
182 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/04 18:05 ID:4YWrX9yk
ペテンベンチを盲目に信じるなんて、この先得意の仕様変更、で
その都度、布施強要されてもついていくのか？
あの誇大広告、素人強奪戦略みてその通りって思うのか？
恐ろしい。洞察力ってものがないのか？そんな釣られるやつが、道具あったからといって
本当に自分の音楽が作れるのか？
その都度、布施強要されてもついていくのか？
あの誇大広告、素人強奪戦略みてその通りって思うのか？
恐ろしい。洞察力ってものがないのか？そんな釣られるやつが、道具あったからといって
本当に自分の音楽が作れるのか？
183 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/04 18:13 ID:2X7o5Uef
両方使ってるけど、別にOSなんて気にならない。
184 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/04 18:42 ID:amLSd2Xm
両方所有だけど、データの交換共有で、面倒なこと多いです。
よってMACをLOGIC専門機、その他の音楽ソフト、REAKTOR,Live,CUBASE、MAXMSP,SAMPLITUDE、
FLloop,SOL,SONOR,SOUNDFORGEなどはWIN、映像、デザイン、３ｄCG、ワープロ、ネットも
全部WIN。でWINの方が使う頻度高くて、現在MAC１台、PC5台です。
全部PCにしたら色々簡潔になるんだけどLOGICの問題だけ、でもLOGICのためにMAC買戻したけど、
VSTにも対応やめちゃったって、アップルになるとこうなるんだなぁと悲しい、なんてワンマンで傲慢な態度。
先日でたWINのCUBASE SX2がかなり良かったんでこっちメインで考え直しています。WINはフリーのVSTに膨大に良いものありますよ。
FLはWINのキラーアプリすごいいいです。
MAC信者はアップルにバカなことさせないように行動起こすべきですよ、あんまりに旧ユーザー軽視しすぎ。
ビデオのVHSとBETA戦争みたいに、性能内容以前に、孤立してるものはやがて滅びゆきますよ。
よってMACをLOGIC専門機、その他の音楽ソフト、REAKTOR,Live,CUBASE、MAXMSP,SAMPLITUDE、
FLloop,SOL,SONOR,SOUNDFORGEなどはWIN、映像、デザイン、３ｄCG、ワープロ、ネットも
全部WIN。でWINの方が使う頻度高くて、現在MAC１台、PC5台です。
全部PCにしたら色々簡潔になるんだけどLOGICの問題だけ、でもLOGICのためにMAC買戻したけど、
VSTにも対応やめちゃったって、アップルになるとこうなるんだなぁと悲しい、なんてワンマンで傲慢な態度。
先日でたWINのCUBASE SX2がかなり良かったんでこっちメインで考え直しています。WINはフリーのVSTに膨大に良いものありますよ。
FLはWINのキラーアプリすごいいいです。
MAC信者はアップルにバカなことさせないように行動起こすべきですよ、あんまりに旧ユーザー軽視しすぎ。
ビデオのVHSとBETA戦争みたいに、性能内容以前に、孤立してるものはやがて滅びゆきますよ。
185 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/04 18:55 ID:Or6BWUGA
マックは半年毎に新機種に買い換えるお金持ちのためのマシンですから。
186 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/04 19:45 ID:KkIjg5f/
割れが豊富なwinにしとけよ。
187 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/04 22:11 ID:KD+00cKU
G5出しときながら去年の業績はこの１０年でも最悪だったな。
音楽ユーザーも未だ９から怖がって飛び降りてこないのはまだ続くだろう
９ユーザーの殆どがビンボー＆保守派なんかもしれんが洒落でもポンポン買ってもいない
マック好きなら既存資産捨ててでも新しいの買えよ。
マジで今年ｱﾎﾟｰやばいぞ。
音楽ユーザーも未だ９から怖がって飛び降りてこないのはまだ続くだろう
９ユーザーの殆どがビンボー＆保守派なんかもしれんが洒落でもポンポン買ってもいない
マック好きなら既存資産捨ててでも新しいの買えよ。
マジで今年ｱﾎﾟｰやばいぞ。
188 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/04 22:21 ID:KIdvdoHN
つーか
音楽でﾏｸ使ってる奴のほとんどが前時代のボロマシン
すぐ買い換えれるほど羽振りもよくないのか、すぐに新しいものも切り捨てられるトラウマか
ほとんどが買い控え組をもう長い間やってるワケだが。
これじゃ購買率が落ちるのもしゃーないな。
今までお布施してきた信者も財布が固くなったもんだ。
音楽でﾏｸ使ってる奴のほとんどが前時代のボロマシン
すぐ買い換えれるほど羽振りもよくないのか、すぐに新しいものも切り捨てられるトラウマか
ほとんどが買い控え組をもう長い間やってるワケだが。
これじゃ購買率が落ちるのもしゃーないな。
今までお布施してきた信者も財布が固くなったもんだ。
189 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 01:07 ID:i5UM3WSt
イ『しかし次はMicrosoftです。ビルゲイツがiTunesのクローンをWindowsのデスクトップに持って来たらAppleはどうなるでしょうか。』
禿『その答えは、アマゾンはマイクロソフトに対してうまくやっていると言う事でどうかな。eBayもそうだ。Googleも。AOLもうまくやっているだろう。多くの人が色んな反論を言っているがね。
多くの会社がインターネットでのサービスをとてもうまくやっている。
Appleはとても興味深いポジションにいる。なぜなら殆ど全ての音楽やCDはMacで作られている。Mac上で録音され、Mac上でMixされ、Mac上でアートワークが作られる。
私が会った殆ど全てのアーチストはiPodを持っている。そして殆ど全てのレコード業界の重役も今やiPodユーザーだ。
Appleがなぜこのようなことができたかと言うのと音楽業界に我々は最もクリエーティブなテクノロジーカンパニーだと知られているからだ。
さらに今や我々はミュージックストアを始めた。私はこれはまねをするのは簡単なことではないと考えている。
つまり、例えMicrosoftが真似をしようと考えたとしてもだ、6ヶ月で真似をするのは大変なことだ。そんなに簡単なことじゃない。
禿『その答えは、アマゾンはマイクロソフトに対してうまくやっていると言う事でどうかな。eBayもそうだ。Googleも。AOLもうまくやっているだろう。多くの人が色んな反論を言っているがね。
多くの会社がインターネットでのサービスをとてもうまくやっている。
Appleはとても興味深いポジションにいる。なぜなら殆ど全ての音楽やCDはMacで作られている。Mac上で録音され、Mac上でMixされ、Mac上でアートワークが作られる。
私が会った殆ど全てのアーチストはiPodを持っている。そして殆ど全てのレコード業界の重役も今やiPodユーザーだ。
Appleがなぜこのようなことができたかと言うのと音楽業界に我々は最もクリエーティブなテクノロジーカンパニーだと知られているからだ。
さらに今や我々はミュージックストアを始めた。私はこれはまねをするのは簡単なことではないと考えている。
つまり、例えMicrosoftが真似をしようと考えたとしてもだ、6ヶ月で真似をするのは大変なことだ。そんなに簡単なことじゃない。
190 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 01:18 ID:DTg5lA4J
音楽業界に我々は最もクリエーティブなテクノロジーカンパニーだと知られているから
↑
誰も思ってねーよ。釣られんの日本人だけなんだよ。
答えになってないって。もうイメージ売りやめろよ、道具なんだよ道具。
クリエイティヴィティは道具じゃねーんだよ、作家なんだよ。
↑
誰も思ってねーよ。釣られんの日本人だけなんだよ。
答えになってないって。もうイメージ売りやめろよ、道具なんだよ道具。
クリエイティヴィティは道具じゃねーんだよ、作家なんだよ。
191 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 01:18 ID:i5UM3WSt
イ『音楽はもちろんAppleの未来において重要なものですが、懐疑論者たちはAppleはコンピューター業界のクールな開発部門のようなものだと思っています。Appleが発明して、他の誰かがそれを盗んで金にする、という風に。
ますます成熟して強固になってきているこの業界でAppleはどのように生き残るのでしょうか？』
禿『そうだな、まず最初に、私はそれは悪いことだとは思っていない、君が今表現したようなことはね。
現在、パーソナルコンピューター業界で、パーソナルコンピューターを売っている会社としては、２社を除けば全ての会社は損失を出している。
ヒューレットパッカードはちょうど決算を発表したばかりだ、彼らは１四半期だけでPCビジネスで5600万ドルもの損失を出している。１年で２億ドルの損失になる計算だ。
ソニーもPCビジネスでは損失を出している。Gatewayも損失を出している。IBMもそうだ。東芝もだ。全ての会社がPCビジネスでは損失を出している。たった２社を除いて、DellとAppleだ。
Dellは適度な利益を出している。Appleも少しの利益を出している。
Dellが儲けているというのはつまり他の連中から市場シェアを奪っているということだ。なぜなら連中は全く同じモノを売っているんだからね。我々は革新を行いながら利益を上げている。
さらに我々はこの不景気の間も革新し続けようと決めた。景気が上向いた時には我々は他の競争相手の遥か先を行っていることになるだろうね。』
ますます成熟して強固になってきているこの業界でAppleはどのように生き残るのでしょうか？』
禿『そうだな、まず最初に、私はそれは悪いことだとは思っていない、君が今表現したようなことはね。
現在、パーソナルコンピューター業界で、パーソナルコンピューターを売っている会社としては、２社を除けば全ての会社は損失を出している。
ヒューレットパッカードはちょうど決算を発表したばかりだ、彼らは１四半期だけでPCビジネスで5600万ドルもの損失を出している。１年で２億ドルの損失になる計算だ。
ソニーもPCビジネスでは損失を出している。Gatewayも損失を出している。IBMもそうだ。東芝もだ。全ての会社がPCビジネスでは損失を出している。たった２社を除いて、DellとAppleだ。
Dellは適度な利益を出している。Appleも少しの利益を出している。
Dellが儲けているというのはつまり他の連中から市場シェアを奪っているということだ。なぜなら連中は全く同じモノを売っているんだからね。我々は革新を行いながら利益を上げている。
さらに我々はこの不景気の間も革新し続けようと決めた。景気が上向いた時には我々は他の競争相手の遥か先を行っていることになるだろうね。』
192 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 01:20 ID:i5UM3WSt
イ『Appleはいまだにアメリカでは５％のシェア、世界では３％にとどまっているようですね』
禿『そう、我々のシェアは実際の所、乗用車業界におけるBMWのシェアより上だ。メルセデスよりもね。
そして誰もBMWやメルセデルが消え去るなんて思っていない。誰もマーケットシェアが小さい事をとんでもない不利だとは思っていない。事実、彼らはとても魅力的な製品とブランドを持っている。』
禿『そう、我々のシェアは実際の所、乗用車業界におけるBMWのシェアより上だ。メルセデスよりもね。
そして誰もBMWやメルセデルが消え去るなんて思っていない。誰もマーケットシェアが小さい事をとんでもない不利だとは思っていない。事実、彼らはとても魅力的な製品とブランドを持っている。』
193 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 01:20 ID:i5UM3WSt
イ『しかしそれはフェアな例えでしょうか？メルセデスは彼らの製品が使いものになるために必要なソフトウェアを書いてくれるクリティカルマスのディベロッパーに依存していませんよ。』
禿『現在我々はクリティカルマスを超えているし、それを除いても、他の言い方で言えば、Appleの市場シェアについて君が理解しなければいけないのはだ、もし君が目隠しをかぶっていたら、我々のコンピューターはどこにもない、どの会社のどの机の上にも見当たらないだろう。
さて、目隠しを取ってみよう。その他の市場を見てみると、我々は遥かに高い市場シェアを持っている。我々の顧客市場は過去数年で倍増した。倍、だ。つまりクリエイティブプロフェッショナル市場における我々のシェアは５０％を超えている。
そう、我々が競争している市場を見るならば、我々の市場シェアは５％や３％なんかじゃない、１０％から６０％というところだ。ある市場では９０％にまで達するだろう。
そう、これが市場シェアの神話の一種だ。一般の会社に売ったPCを最大積載量まで詰め込むなら、我々の市場シェアは吃水以下だろう。しかしそれは我々が競争している市場ではない。
わかるかい？こういっているようなものだ：売ったコンピューターを積み込もう、ネプチューンの上に！』
禿『現在我々はクリティカルマスを超えているし、それを除いても、他の言い方で言えば、Appleの市場シェアについて君が理解しなければいけないのはだ、もし君が目隠しをかぶっていたら、我々のコンピューターはどこにもない、どの会社のどの机の上にも見当たらないだろう。
さて、目隠しを取ってみよう。その他の市場を見てみると、我々は遥かに高い市場シェアを持っている。我々の顧客市場は過去数年で倍増した。倍、だ。つまりクリエイティブプロフェッショナル市場における我々のシェアは５０％を超えている。
そう、我々が競争している市場を見るならば、我々の市場シェアは５％や３％なんかじゃない、１０％から６０％というところだ。ある市場では９０％にまで達するだろう。
そう、これが市場シェアの神話の一種だ。一般の会社に売ったPCを最大積載量まで詰め込むなら、我々の市場シェアは吃水以下だろう。しかしそれは我々が競争している市場ではない。
わかるかい？こういっているようなものだ：売ったコンピューターを積み込もう、ネプチューンの上に！』
出たあああ！！！信者あああああ！！！
195 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 01:33 ID:HmhiFN6n
あほか、信者じゃなくて
ただの基地外だろ
ただの基地外だろ
196 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 01:34 ID:FTyby9RQ
この「禿」ってのはリンゴ会社の某トップのこと？
197 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 01:44 ID:dVjDPMtC
本当にマック好きなら今のアップルの金徴収体質、イメージ売り誇大広告、
ペテンベンチをユーザー同士の力で抗議して何とかしろよ。
問題あることマカがみとめてんだから、にもかかわらず
素人誘導すんのは、まじでリアルカルト宗教だよ。
素人騙すのと、MACしか知らん中年ミュージシャンは獲得（拘束）できても、
未来の人材は誰も選ばんって。本当にすばらしい、製品ならユーザが行動で
本社を動かせばいいじゃん。
ペテンベンチをユーザー同士の力で抗議して何とかしろよ。
問題あることマカがみとめてんだから、にもかかわらず
素人誘導すんのは、まじでリアルカルト宗教だよ。
素人騙すのと、MACしか知らん中年ミュージシャンは獲得（拘束）できても、
未来の人材は誰も選ばんって。本当にすばらしい、製品ならユーザが行動で
本社を動かせばいいじゃん。
198 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 01:49 ID:h0RoWgZI
そんなんどうでも良いんですよ。
好きで使ってるだけなんで。
好きで使ってるだけなんで。
199 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 01:58 ID:oinJUpMw
>>198
それなら別に好き勝手ですけど、他人を巻き込もうとする工作員、大げさな広告体質はMACとってマイナスですよとだけいっておきます。
本当に良い道具なら皆使いたいと思いますよ。ID:i5UM3WStのようなのが多いから肩身せまくなるんですよ。
それなら別に好き勝手ですけど、他人を巻き込もうとする工作員、大げさな広告体質はMACとってマイナスですよとだけいっておきます。
本当に良い道具なら皆使いたいと思いますよ。ID:i5UM3WStのようなのが多いから肩身せまくなるんですよ。
200 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 02:06 ID:h0RoWgZI
だから別にMacにとってマイナスだって良いんですよ。
Appleの社員じゃ無いんだし。
倒産してMacが使えなくなったら悲しいけど、そしたらWin買うだけです。
Macじゃなきゃ音楽つくれないなんて言いません。
Appleの社員じゃ無いんだし。
倒産してMacが使えなくなったら悲しいけど、そしたらWin買うだけです。
Macじゃなきゃ音楽つくれないなんて言いません。
201 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 02:13 ID:Nh2vrJMK
MACを使うとストレスが溜まり、
ID:i5UM3WStのような意味不明行動、基地になってしまうのか。
ID:i5UM3WStのような意味不明行動、基地になってしまうのか。
202 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 05:29 ID:FTyby9RQ
i5UM3WStって「禿」氏の痛い発言を晒し上げしてるだけなんじゃないの？
203 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 07:19 ID:krZWyxxw
174 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/01/04 16:24 ID:eR4YMBok
ぜったいにMacなんだ、、、、、だってまかーでなければできないことがあるんだ。。。！！！！！
108 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/01/03 07:05 ID:ip7jheNgぜったいにMacなんだ、、、、、だってまかーでなければできないことがあるんだ。。。！！！！！
108 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/01/03 07:05 ID:ip7jheNg
174 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/01/04 16:24 ID:eR4YMBok
ぜったいにMacなんだ、、、、、だってまかーでなければできないことがあるんだ。。。！！！！！
108 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/01/03 07:05 ID:ip7jheNgぜったいにMacなんだ、、、、、だってまかーでなければできないことがあるんだ。。。！！！！！
108 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/01/03 07:05 ID:ip7jheNg
ぜったいにMacなんだ、、、、、だってまかーでなければできないことがあるんだ。。。！！！！！
108 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/01/03 07:05 ID:ip7jheNgぜったいにMacなんだ、、、、、だってまかーでなければできないことがあるんだ。。。！！！！！
108 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/01/03 07:05 ID:ip7jheNg
174 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/01/04 16:24 ID:eR4YMBok
ぜったいにMacなんだ、、、、、だってまかーでなければできないことがあるんだ。。。！！！！！
108 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/01/03 07:05 ID:ip7jheNgぜったいにMacなんだ、、、、、だってまかーでなければできないことがあるんだ。。。！！！！！
108 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/01/03 07:05 ID:ip7jheNg
204 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 07:32 ID:NsvvmOqv
>>203
カルト宗教MAC、工作活動ご苦労さん
カルト宗教MAC、工作活動ご苦労さん
205 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 07:57 ID:TJHWDUD3
>>203
ここまでくると釣りにも見えるな。
ここまでくると釣りにも見えるな。
206 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 13:13 ID:iIgmkz3p
ベンツやＢＭのようなブランドって？また話すり替えてる。
ベンツもＢＭもトヨタも日産ホンダも同じ車で同じ免許書で乗れるんだよ。
ＭＡＣとＷＩＮは勝手が違うじゃないか、マウスの使い方も違う。
データ非互換な部分多大にあるし、それらはユーザー優先じゃなくて単なるメーカのエゴだろ？
コンピュータでブランドいうならＩＢＭとかＨＰじゃないか？
標準の互換性ないのにどういう比較だ？都合のいいときはＰＣは
皆同じもの作ってるっていうし、そういうとこがペテンだっていうの。
ベンツもＢＭもトヨタも日産ホンダも同じ車で同じ免許書で乗れるんだよ。
ＭＡＣとＷＩＮは勝手が違うじゃないか、マウスの使い方も違う。
データ非互換な部分多大にあるし、それらはユーザー優先じゃなくて単なるメーカのエゴだろ？
コンピュータでブランドいうならＩＢＭとかＨＰじゃないか？
標準の互換性ないのにどういう比較だ？都合のいいときはＰＣは
皆同じもの作ってるっていうし、そういうとこがペテンだっていうの。
207 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 13:25 ID:HmhiFN6n
ということは>>206も釣りですね
208 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 13:44 ID:Y6LJWSmd
ここは非常に香ばしいインターネットですね。
209 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 15:28 ID:ar1BJX0B
MacOS 8の時代にパソコン初心者だった後輩にMac+CUBASEを薦めた。
そろそろマシンの買い替えをしたいそうだが、新しいMacじゃMacOS Xしか
動かないのでどのみちソフトも含め全部買い換えになる。
あと、CUBASEはPCのほうがもはやマトモ+VSTがたくさんでてる。
ということで今度はPCを考えてるそうだ。
私は反対しなかった。つーか私も既に録音にPCノート使ってるし。
そろそろマシンの買い替えをしたいそうだが、新しいMacじゃMacOS Xしか
動かないのでどのみちソフトも含め全部買い換えになる。
あと、CUBASEはPCのほうがもはやマトモ+VSTがたくさんでてる。
ということで今度はPCを考えてるそうだ。
私は反対しなかった。つーか私も既に録音にPCノート使ってるし。
210 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 17:45 ID:Av9bjnsd
WinでLogic使ってる俺は今後どうしたら･…（ｗ
211 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 17:55 ID:qSOn5uIW
>>210
Logicユーザーはどうしようもないほど深い迷宮に迷い込んでしまった感じだよな。ナムサン。
Logicユーザーはどうしようもないほど深い迷宮に迷い込んでしまった感じだよな。ナムサン。
212 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 23:18 ID:mEt96Ts+
>>209
いまやスタインユーザーのほとんどが、Winでしょ？少なくてもSXとNuendoは
OSXで真面目に作ってるのはLogicだけでしょ
デジパフォWin版なんてことになるとMacでしか出来ないのはLogic=Appleだけになるんじゃな。
iPodもiTunesでWin進出してから爆発的に利用者伸ばしたんだからMotuもがんばれ
ケーク厨対象クロスグレードキャンペーンええんじゃないか？
なんだかんだいってシーケンサでシェアが一番多いのがケークだし
使ってるヤシはカス同然だが
いまやスタインユーザーのほとんどが、Winでしょ？少なくてもSXとNuendoは
OSXで真面目に作ってるのはLogicだけでしょ
デジパフォWin版なんてことになるとMacでしか出来ないのはLogic=Appleだけになるんじゃな。
iPodもiTunesでWin進出してから爆発的に利用者伸ばしたんだからMotuもがんばれ
ケーク厨対象クロスグレードキャンペーンええんじゃないか？
なんだかんだいってシーケンサでシェアが一番多いのがケークだし
使ってるヤシはカス同然だが
213 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/05 23:27 ID:1q/UIQQR
>206
そんなに使い勝手が違うと感じるのは、
お前の頭が固いだけか、国産車しか乗った事無いかのどっちかだな。
慣れればどちらでも同じ。ウインカーとワイパーを間違えるのも
慣れれば平気だよ。
そんなに使い勝手が違うと感じるのは、
お前の頭が固いだけか、国産車しか乗った事無いかのどっちかだな。
慣れればどちらでも同じ。ウインカーとワイパーを間違えるのも
慣れれば平気だよ。
214 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 00:03 ID:AZHIVm8l
>>206
だからMACも2ボタンマウスつないだら右クリックできるってば。
だからMACも2ボタンマウスつないだら右クリックできるってば。
215 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 00:47 ID:vG/O7mFu
WinもMacも所詮アメ車。
もうMAC一台100万以上の時代じゃないんだから付加価値つき大衆車にすぎん。
だいいち音楽MACユーザーのほとんどが型落ちの中古車乗り回して新車購入控えすぎ。
ｱﾎﾟｰを危機に追いやってるのはユーザー自身だろ？
すぐ使わなくても新車購入するほどの馬鹿信者ばかりなら安泰なんだが....
もうMAC一台100万以上の時代じゃないんだから付加価値つき大衆車にすぎん。
だいいち音楽MACユーザーのほとんどが型落ちの中古車乗り回して新車購入控えすぎ。
ｱﾎﾟｰを危機に追いやってるのはユーザー自身だろ？
すぐ使わなくても新車購入するほどの馬鹿信者ばかりなら安泰なんだが....
216 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 01:50 ID:TMx8SvCX
>>215
＞だいいち音楽MACユーザーのほとんどが型落ちの中古車乗り回して新車購入控えすぎ。
＞ｱﾎﾟｰを危機に追いやってるのはユーザー自身だろ？
その原因を作ったのはアポー自身でもある。
CoreAudio、CoreMIDIの実装が10.2になってしまったため、
アプリ開発が後手後手に回ってしまった。(SX1がWinより遅れた原因の1つ)
当然、プラグインの開発も後手になってしまったうえ、
アポーがAUなる新規格を出してきたせいで滅茶苦茶。
(統一規格とハッタリかました割にはデジもステインも無視)
結局、プラグインが豊富なOS9環境が現時点では必須になっている。
OSXはこと音楽用途に限っては「まだ出て1年ちょっと」のOS。
しかも仕様変更でSXが立ち上がらなくなったり
MOTUのインターフェースで不具合出したり、
(OSとは関係ないが)DELTA1010がPCI-Xにささらなかったり…。
道具として使えないものに「現時点では」出す金はないということ。
好きでMac使ってるわけじゃなく、周りに合わせているにすぎないんだから。
＞だいいち音楽MACユーザーのほとんどが型落ちの中古車乗り回して新車購入控えすぎ。
＞ｱﾎﾟｰを危機に追いやってるのはユーザー自身だろ？
その原因を作ったのはアポー自身でもある。
CoreAudio、CoreMIDIの実装が10.2になってしまったため、
アプリ開発が後手後手に回ってしまった。(SX1がWinより遅れた原因の1つ)
当然、プラグインの開発も後手になってしまったうえ、
アポーがAUなる新規格を出してきたせいで滅茶苦茶。
(統一規格とハッタリかました割にはデジもステインも無視)
結局、プラグインが豊富なOS9環境が現時点では必須になっている。
OSXはこと音楽用途に限っては「まだ出て1年ちょっと」のOS。
しかも仕様変更でSXが立ち上がらなくなったり
MOTUのインターフェースで不具合出したり、
(OSとは関係ないが)DELTA1010がPCI-Xにささらなかったり…。
道具として使えないものに「現時点では」出す金はないということ。
好きでMac使ってるわけじゃなく、周りに合わせているにすぎないんだから。
217 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 02:00 ID:V3Ks9Kpf
>>210
IDが答えを示している。Logic AVにしなさい。
IDが答えを示している。Logic AVにしなさい。
218 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 14:13 ID:Wh9POVM1
ノーテーターロジックの名の頃,9年くらい前からLOGIC使ってた。
2年ほど前にMACからWINに乗り換えた。でもWIN LOGIC終了で、先日またMAC買い戻し、
OS10良いとの誇大広告にツラレテ進化を期待し使い出したが、？？何が良くなってるかさっぱりわからない、
しかもVSTも廃止、？何で？買収してないサードパーティは締め出すのか？あんまりにも我がままでは？
俺はアップルの名ばかりのヴァージョンアップにツラれたってことだった。WINのLOGIC５と大差ないぞ。
それに比べてCUBASE SX２はとってもいい！。
2年ほど前にMACからWINに乗り換えた。でもWIN LOGIC終了で、先日またMAC買い戻し、
OS10良いとの誇大広告にツラレテ進化を期待し使い出したが、？？何が良くなってるかさっぱりわからない、
しかもVSTも廃止、？何で？買収してないサードパーティは締め出すのか？あんまりにも我がままでは？
俺はアップルの名ばかりのヴァージョンアップにツラれたってことだった。WINのLOGIC５と大差ないぞ。
それに比べてCUBASE SX２はとってもいい！。
219 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 14:46 ID:magqQWbJ
>>218
9年Logic使って2年前Winに乗り換えたらWin版Logic終了って、俺とまったく同じだね。
俺はMacに戻らないでCubase SXを使い始めたけどね。Appleとの腐れ縁を断ち切ったら
気分がスッキリしたよ。
9年Logic使って2年前Winに乗り換えたらWin版Logic終了って、俺とまったく同じだね。
俺はMacに戻らないでCubase SXを使い始めたけどね。Appleとの腐れ縁を断ち切ったら
気分がスッキリしたよ。
220 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 15:16 ID:QiXYb7sz
漏れは昔からCubaseはイマイチな印象で避けてたんだけど
慣れとかそういうのを別としてSXの2がトータル的にかなり良いのは認める。持ってないけど
そっちへ流れる人間もココ一年盛んになってるようだ。
PC版にいたってはVSTがずっと一貫して継続され資産が豊富と言う部分も魅力だとは思う。
新しい規格に振り回されるより選択肢があることのほうが使う側には有利だからね。
.
慣れとかそういうのを別としてSXの2がトータル的にかなり良いのは認める。持ってないけど
そっちへ流れる人間もココ一年盛んになってるようだ。
PC版にいたってはVSTがずっと一貫して継続され資産が豊富と言う部分も魅力だとは思う。
新しい規格に振り回されるより選択肢があることのほうが使う側には有利だからね。
.
221 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 15:41 ID:05rpK1Do
Logicなー、appleが開発中止したらまた怒った技術者がWINで後継したり
してな。漏れはLogicずっとMacだし、そもそもメインで使ってるのDPだ
からあんまりどうでもいいんだけど。
音源はかなりWINに移行した(VSTは全部)んで、OSはどっちでもいいんだ
けど、SXにはあまり魅かれないな。ま、見た目と使用感がDPが好きな
だけだが。
と、OS9-DPから高見の見物だが、実際問題、OSXとOSX-DPの進展にはハラ
ハラドキドキだよ。
してな。漏れはLogicずっとMacだし、そもそもメインで使ってるのDPだ
からあんまりどうでもいいんだけど。
音源はかなりWINに移行した(VSTは全部)んで、OSはどっちでもいいんだ
けど、SXにはあまり魅かれないな。ま、見た目と使用感がDPが好きな
だけだが。
と、OS9-DPから高見の見物だが、実際問題、OSXとOSX-DPの進展にはハラ
ハラドキドキだよ。
222 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 15:49 ID:L8ycVHF3
俺両機もってるからどっちに肩入れとかじゃないけど、
↑のインタビュー、ミュージシャンはアップルっていう図式は大昔なんだけどね、少なくともOS１０使ってる現場は一握りだろ？
すぐ誰々も使ってるってやるけど、WINはそれやってたらキリがないほどいるわけで（APHEX TWINからクラフトワークまで）、
テクノとかエレクトロニカとかコンピュータと密接なそれこそ一番の先端行ってる音楽はPCのほうが支持されてるでしょ、
EUはATARIのなごりで昔からPC強いし。
ロックとかHIPHOPとか機械あんまりさわりたくない風な音楽は右クリックとか無い方がいいとかいいそうだけど。
車、ブランドの話にしろそういうとこで胡散臭いって思うんだよ。マウスがどうとか細かいことじゃなくて、
比べ方が、一方でブランドといっておいて、他社は皆一緒って、他社は別企画なんだからそりゃMACとちがって
統一規格、選択肢があるってとこが売りなわけで互換性なければ意味ないしそれを、MACハードにWINOSがのるようなら話は別だけど。
よってあの発言は、自分のメーカー内ですら何ら互換性を重視してない、OS９OSXみたいな混乱を全く反省してないってことが露になってて
これからもどんどんやりますっていってるようにすら見える。NUBUSしかしADB,シリアルしかりで。、
もう４０歳近い人間が新たなOSを仕事の合間に覚えるって若い人が想像するほどイージーじゃないんだよ。
↑のインタビュー、ミュージシャンはアップルっていう図式は大昔なんだけどね、少なくともOS１０使ってる現場は一握りだろ？
すぐ誰々も使ってるってやるけど、WINはそれやってたらキリがないほどいるわけで（APHEX TWINからクラフトワークまで）、
テクノとかエレクトロニカとかコンピュータと密接なそれこそ一番の先端行ってる音楽はPCのほうが支持されてるでしょ、
EUはATARIのなごりで昔からPC強いし。
ロックとかHIPHOPとか機械あんまりさわりたくない風な音楽は右クリックとか無い方がいいとかいいそうだけど。
車、ブランドの話にしろそういうとこで胡散臭いって思うんだよ。マウスがどうとか細かいことじゃなくて、
比べ方が、一方でブランドといっておいて、他社は皆一緒って、他社は別企画なんだからそりゃMACとちがって
統一規格、選択肢があるってとこが売りなわけで互換性なければ意味ないしそれを、MACハードにWINOSがのるようなら話は別だけど。
よってあの発言は、自分のメーカー内ですら何ら互換性を重視してない、OS９OSXみたいな混乱を全く反省してないってことが露になってて
これからもどんどんやりますっていってるようにすら見える。NUBUSしかしADB,シリアルしかりで。、
もう４０歳近い人間が新たなOSを仕事の合間に覚えるって若い人が想像するほどイージーじゃないんだよ。
223 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 17:17 ID:1+MDwzEM
安定性とかはどっちがいいんだろうか・・・
224 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 17:22 ID:G2LrqKfP
>>223
どっちもたいしてかわらない。
慣れてるほうが問題なく使うためのコツがわかりやすいってだけ。
ただ、Windowsでたいして知識も無いのに自作してる場合、
お金をケチるとひどいことになるかも。
どっちもたいしてかわらない。
慣れてるほうが問題なく使うためのコツがわかりやすいってだけ。
ただ、Windowsでたいして知識も無いのに自作してる場合、
お金をケチるとひどいことになるかも。
225 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 17:29 ID:9vkOZWle
>>223
OS自体は、PantherもXPも安定してますよ。
音楽用途はまだパンサーは試験段階じゃないかな？
WINDOWSは快適度では２０００が一番な気がします。
どっち選んでもどこかのCMのように、
メール書いててオチるなんて絶対ありえませんので、安心してください。
将来性は....書かなくてもわかりますよね。
自作は専門知識不要ですよ、ただOSいれると逆に高くなる場合も多々あります。
ケチるための自作はやめた方がいいです、メーカー製に満足できず、
独自の納得いくチューンアップ目的なら、自作にはまると最高のマシンが組めます。
直販メーカのカスタマイズがお買い得、一番安心とおもいますが。
OS自体は、PantherもXPも安定してますよ。
音楽用途はまだパンサーは試験段階じゃないかな？
WINDOWSは快適度では２０００が一番な気がします。
どっち選んでもどこかのCMのように、
メール書いててオチるなんて絶対ありえませんので、安心してください。
将来性は....書かなくてもわかりますよね。
自作は専門知識不要ですよ、ただOSいれると逆に高くなる場合も多々あります。
ケチるための自作はやめた方がいいです、メーカー製に満足できず、
独自の納得いくチューンアップ目的なら、自作にはまると最高のマシンが組めます。
直販メーカのカスタマイズがお買い得、一番安心とおもいますが。
226 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 18:12 ID:ouUAJprk
Mac OSはいつもいつも試験段階ですよ。。。
Mac OSはいつもいつも試験段階ですよ。。。
Mac OSはいつもいつも試験段階ですよ。。。
Mac OSはいつもいつも試験段階ですよ。。。
Mac OSはいつもいつも試験段階ですよ。。。
Mac OSはいつもいつも試験段階ですよ。。。
Mac OSはいつもいつも試験段階ですよ。。。
Mac OSはいつもいつも試験段階ですよ。。。
Mac OSはいつもいつも試験段階ですよ。。。
227 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 18:13 ID:ouUAJprk
ちよっとくやしいです。
228 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 18:42 ID:35khZZQj
コンピュータは道具ともいえますが、脳の延長、身体の一部ともいえます。
自分だからこそプラットフォーム選びは重要な問題です。
ワンマンな態度あからさまなＭＡＣは危険です。なぜなら知らず知らず彼等の商法に
ノせられ、一社のみの供給であるからこそ、そこで誇大広告や相次ぐ仕様変更、アップグレード料頻繁徴収という
絶えざる状況に持っていかれても、それしか知らない人はそれが常識となります。
素人誘導のためにいくらでも仕様変更します、一度拘束した信者は何やっても文句言わず、必ずついてきて布施するので、
新しい素人獲得が最優先なのです。ＣＤを焼けることを「夢のような環境」という誇大広告をみてウンザリするのは
ＷＩＮユーザーとＵＮＩＸユーザのみ、洗脳下にいるひとは、恥ずかしいことするなと言う事すらしません。
自らの身体の一部、脳の一部なのに無関心なんです。
自分だからこそプラットフォーム選びは重要な問題です。
ワンマンな態度あからさまなＭＡＣは危険です。なぜなら知らず知らず彼等の商法に
ノせられ、一社のみの供給であるからこそ、そこで誇大広告や相次ぐ仕様変更、アップグレード料頻繁徴収という
絶えざる状況に持っていかれても、それしか知らない人はそれが常識となります。
素人誘導のためにいくらでも仕様変更します、一度拘束した信者は何やっても文句言わず、必ずついてきて布施するので、
新しい素人獲得が最優先なのです。ＣＤを焼けることを「夢のような環境」という誇大広告をみてウンザリするのは
ＷＩＮユーザーとＵＮＩＸユーザのみ、洗脳下にいるひとは、恥ずかしいことするなと言う事すらしません。
自らの身体の一部、脳の一部なのに無関心なんです。
229 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 19:01 ID:BAeKCnzN
Mac OSはいつもいつも試験段階ですよ。。。
Mac OSはいつもいつも試験段階ですよ。。。
Mac OSはいつもいつも試験段階ですよ。。。
Mac OSはいつもいつも試験段階ですよ。。。
Mac OSはいつもいつも試験段階ですよ。。。
Mac OSはいつもいつも試験段階ですよ。。。
Mac OSはいつもいつも試験段階ですよ。。。
Mac OSはいついつももいつも試験段階ですよ。。。
Mac OSはいつもいつも試験段階ですよ。。。
Mac OSはいつもいつも試験段階ですよ。。。
それは言い過ぎじゃないかい？
230 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 19:10 ID:G2LrqKfP
MacOSは、つねにどっかに問題を抱えてるもんなぁ…
↓こことかチェックしてるとわかるけど。
http://starbow.st.ryukoku.ac.jp/akiyama/mac/News/MacTroubles.html
↓こことかチェックしてるとわかるけど。
http://starbow.st.ryukoku.ac.jp/akiyama/mac/News/MacTroubles.html
231 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 19:11 ID:TNQa/lDL
コンピュータは脳の延長、体の一部、将来的にもますます依存度があがるのは
誰も疑わない時代の必然でしょう。それを委ねる先が、ワンマンな企業だと、恐ろしい。
誰も疑わない時代の必然でしょう。それを委ねる先が、ワンマンな企業だと、恐ろしい。
232 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 19:41 ID:nKSeOAW+
ま、ほら、OSXはNetBSDベースのUNIX互換OSですから、
安定性に関しては今後良い方向に推移していくんじゃないでしょうか。
で、良くわかんないんだけど、Logicとか、OSX用の他のアプリとかは、
どうしてソラリスとかの他のUNIX互換機では動かないんだろうねぇ。
各OS上でコンパイラにかければどのUNIXOSでも動くようになるんじゃないのかなぁ。
安定性に関しては今後良い方向に推移していくんじゃないでしょうか。
で、良くわかんないんだけど、Logicとか、OSX用の他のアプリとかは、
どうしてソラリスとかの他のUNIX互換機では動かないんだろうねぇ。
各OS上でコンパイラにかければどのUNIXOSでも動くようになるんじゃないのかなぁ。
233 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 19:54 ID:Ng7FgVEd
MACOSはPC互換機で走るようになっても、
WINDOWSの地位を揺るがすまでには絶対ならないと思う。
逆にAPPLEのデザインいいから、ハードメーカーとしてWINDOWSが走る互換機出したら
どこにも負けないと思うんだけど。
冷めた目でみてもその方が、生き残れるんじゃないのかな？
PANTHERも内容いいと思うけど、これから資産を増やしていくって作業は？？？十年前ならまだしも。
現状PC買って、WINまたはLINUXが無難なんだよね。
WINDOWSの地位を揺るがすまでには絶対ならないと思う。
逆にAPPLEのデザインいいから、ハードメーカーとしてWINDOWSが走る互換機出したら
どこにも負けないと思うんだけど。
冷めた目でみてもその方が、生き残れるんじゃないのかな？
PANTHERも内容いいと思うけど、これから資産を増やしていくって作業は？？？十年前ならまだしも。
現状PC買って、WINまたはLINUXが無難なんだよね。
234 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 20:21 ID:YQkHz+bA
やっぱ、ミュージ朗あること考えると、Winだな。
235 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 21:10 ID:nBXHyuGc
ギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！！！！！！！！
っつうsっツスs
っつうsっツスs
236 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 21:11 ID:MLj5R0YC
カモンミュージックでwin
237 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 21:14 ID:Hh0KHR98
>>236
カモンはDOS以外認めん！！（笑
カモンはDOS以外認めん！！（笑
238 ：?c??：04/01/06 22:07 ID:CQLvftfv
winでcrackは最高に得だな。
作った曲でまた儲けてホントたまらんよ（w
いい世の中になったもんだ。
作った曲でまた儲けてホントたまらんよ（w
いい世の中になったもんだ。
239 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 22:13 ID:qBqe9V08
↑この書き込みをみて、Windows使いはどう思ってるんだ？
たらん子と思われて恥ずかしくないか？
たらん子と思われて恥ずかしくないか？
240 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/06 22:17 ID:ppIGBTds
釣りだろ。
241 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 00:11 ID:VQemvrPJ
今の状況（音楽、映画、美術、出版業界）を見てると、どんどんMacのみで完結した世界が出来上がっていくのを感じるよ。
一般消費者もそう、iPodから始まってWin～Macに移行する人が急増してる。
そういう煽りを受けて、次第にMacシェアが全世界に広がり、今のWinと逆転する日は近いと思う。
5年後にはMacのシェアが半分ぐらいを占めているかもしれない。
そうしたらドザなんて言葉はヲタと同義になっているんじゃないだろうか？
Windowsに未来は無いと本気で思う。
一般消費者もそう、iPodから始まってWin～Macに移行する人が急増してる。
そういう煽りを受けて、次第にMacシェアが全世界に広がり、今のWinと逆転する日は近いと思う。
5年後にはMacのシェアが半分ぐらいを占めているかもしれない。
そうしたらドザなんて言葉はヲタと同義になっているんじゃないだろうか？
Windowsに未来は無いと本気で思う。
242 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 00:17 ID:T0CR74G8
243 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 00:52 ID:gLvI4Egh
大昔MACユーザーだったLISAやPLUSもインテリアとして未だ大事に持ってる。でも仕事はPC。
>>241
アップルの広報に釣られる重症信者だな。
PCはイチイチここで使われましたって報告しない。標準はやる意味もないっつーの。
音楽の現場でOSXまだまだ試験段階って散々レスあるだろが、
映画はLINUXとWINDOWS、SGI機が圧倒的に多いよ。
ファイナルカットなんてリアルタイムレンダリングできねーよ。プレミアまで追い出しやがって。
自分ばかりがよけりゃいーてのが変なんだよ、今の時代は。買収できない
サードパーティの会社追い出すなんて最悪だ。
誰のおかげで今日のアップルがあると思ってんだよ、優秀なソフト会社があったからだろ？それを身に染みて自覚してるから買収に必死なんだよ。騙されてんのはいつも底辺ユーザーなんだって、
目を覚ませよ。そういうこと言うからアップルの評価下げんだよ、信者なんだから黙って付いていきゃいいだろ、きもい布教すんなって。いいもの作ってたら誰も文句言わない、進んで使うよ。
>>241
アップルの広報に釣られる重症信者だな。
PCはイチイチここで使われましたって報告しない。標準はやる意味もないっつーの。
音楽の現場でOSXまだまだ試験段階って散々レスあるだろが、
映画はLINUXとWINDOWS、SGI機が圧倒的に多いよ。
ファイナルカットなんてリアルタイムレンダリングできねーよ。プレミアまで追い出しやがって。
自分ばかりがよけりゃいーてのが変なんだよ、今の時代は。買収できない
サードパーティの会社追い出すなんて最悪だ。
誰のおかげで今日のアップルがあると思ってんだよ、優秀なソフト会社があったからだろ？それを身に染みて自覚してるから買収に必死なんだよ。騙されてんのはいつも底辺ユーザーなんだって、
目を覚ませよ。そういうこと言うからアップルの評価下げんだよ、信者なんだから黙って付いていきゃいいだろ、きもい布教すんなって。いいもの作ってたら誰も文句言わない、進んで使うよ。
244 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 00:59 ID:f31ir+mw
>>242-243
コピペにマジレス、カコワルイ。
まぁ>>243の意見には同意だが。
＞映画はLINUXとWINDOWS、SGI機が圧倒的に多いよ。
スレ違い覚悟で書くと「Pixarは?」という反論が来るかもしれんが、
まぁ、あそこのトップはジーパン禿だから（以下略
もっとも、そんなことするから嫌われるとも言えるが＞アポー
少なくとも「ファイティング・ニモ」はLinux上のシステムだろう。
コピペにマジレス、カコワルイ。
まぁ>>243の意見には同意だが。
＞映画はLINUXとWINDOWS、SGI機が圧倒的に多いよ。
スレ違い覚悟で書くと「Pixarは?」という反論が来るかもしれんが、
まぁ、あそこのトップはジーパン禿だから（以下略
もっとも、そんなことするから嫌われるとも言えるが＞アポー
少なくとも「ファイティング・ニモ」はLinux上のシステムだろう。
245 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 01:19 ID:kRAaiaba
戦ってどうするだ
「ファインディング・ニモ」だ
勘違いしてるヤツ多いぞ
ま、Macユーザーも本音では
将来性は不安だけどね
でも、手慣れた道具だから買えるつもりはないけど。
音楽制作はまだ優位性があるのが救いかな。
「ファインディング・ニモ」だ
勘違いしてるヤツ多いぞ
ま、Macユーザーも本音では
将来性は不安だけどね
でも、手慣れた道具だから買えるつもりはないけど。
音楽制作はまだ優位性があるのが救いかな。
246 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 01:56 ID:NZoEdBMm
「不安だから→道ズレ」という思考はやめましょうね。変な布教活動がなければ別に害はないわけですから。
スレ違いかもしれんが無縁でもない開発環境、これWINDOWSのDIRECTXは非常に簡単です。
プログラミング数ヶ月の人もちょっとした音楽アプリできちゃうんじゃないかな。
ビデオや３DCGとの連携も信じられないくらい簡単です。VBかC#かスピードに拘る場合はC++。
MACのUNIXツール使ってる人いるんだろうか？
スレ違いかもしれんが無縁でもない開発環境、これWINDOWSのDIRECTXは非常に簡単です。
プログラミング数ヶ月の人もちょっとした音楽アプリできちゃうんじゃないかな。
ビデオや３DCGとの連携も信じられないくらい簡単です。VBかC#かスピードに拘る場合はC++。
MACのUNIXツール使ってる人いるんだろうか？
247 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 03:15 ID:iw6lKZ3N
ガレージバンドというアポー純正アプリキター！！！！
248 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 03:29 ID:iw6lKZ3N
おお！！アンプシミュまでついてるうう！！！
249 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 04:34 ID:b8gBtF0P
USサイトまだスゲー重いけど
ttp://www.apple.com/ilife/garageband/
ttp://www.apple.com/ilife/garageband/
250 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 10:09 ID:/LzRgfHM
最近のACIDのぱくり。もう常に後追いだな。しょうもねー会社。
251 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 10:33 ID:/LzRgfHM
252 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 10:52 ID:HgImdahg
253 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 12:47 ID:IJhTgOON
>250
後追いがしょうもねーならマイクロソフトは
しょうもなさすぎだけどな。
まぁ、Windowsもそうだけど後追いは悪い事だとは思わんけど。
アップルらしくはないけどね。
後追いがしょうもねーならマイクロソフトは
しょうもなさすぎだけどな。
まぁ、Windowsもそうだけど後追いは悪い事だとは思わんけど。
アップルらしくはないけどね。
254 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 12:54 ID:rT+v9dvc
どの程度のものかわからないけど、
自社音楽ソフトやっちゃったらますます、
ますます３ｒｄパーティソフト会社が引くんじゃないかな。
自社音楽ソフトやっちゃったらますます、
ますます３ｒｄパーティソフト会社が引くんじゃないかな。
255 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 13:29 ID:l+NBaORG
初心者市場をがっさり持って行けば
音楽はmacって認識を刷り込む事ができ、
音楽人シェア拡大につながり、３ｒｄパーティソフト会社も
その市場に売り込む
って感じなんだろうか。どうも最近appleはmacを
音楽向けにする事で生き残ろうとしてる気がする。
音楽はmacって認識を刷り込む事ができ、
音楽人シェア拡大につながり、３ｒｄパーティソフト会社も
その市場に売り込む
って感じなんだろうか。どうも最近appleはmacを
音楽向けにする事で生き残ろうとしてる気がする。
256 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 13:33 ID:FLnhvn++
いや、VSTとかAUに対応してないみたいだし、
競合することはないだろ。
というかOSXで初心者向けのシーケンサーが
今、無いからいいんじゃない？
入門用としては、純正で安心して使えるし。
競合することはないだろ。
というかOSXで初心者向けのシーケンサーが
今、無いからいいんじゃない？
入門用としては、純正で安心して使えるし。
257 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 13:42 ID:rjD8dx5A
apple純正って、安心できるのか…？？
258 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 13:56 ID:iw6lKZ3N
AUは使えるよ。
アポーが作ったAUをアポー純正ソフトが使えなくてどうすんだよ。
ProTools Freeを使っていた人は間違いなくこれだろうな。
うまく宣伝すればまじで初心者市場をがっぽりもってくぞ。
Macを買えばすぐ始められるし、とにかく簡単すぎる。
3ヶ月後にサンレコが特集する悪寒。
アポーが作ったAUをアポー純正ソフトが使えなくてどうすんだよ。
ProTools Freeを使っていた人は間違いなくこれだろうな。
うまく宣伝すればまじで初心者市場をがっぽりもってくぞ。
Macを買えばすぐ始められるし、とにかく簡単すぎる。
3ヶ月後にサンレコが特集する悪寒。
259 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 14:00 ID:l+NBaORG
imovieが、macを買えば映像を扱えるかも？ってｱﾋﾟｰﾙができたみたく、
よくわかんないけどmac買えば音楽できるらしいね？って層を
とりあえず呼び込むにはいいんでない？
一般向けにｱﾋﾟｰﾙさえできればいいんだよ。
今の必死なappleにとっては。本体買わせれば囲い込めるし。
macってもう汎用ﾏｼﾝではなく、趣味ﾏｼﾝなんだよ。
よくわかんないけどmac買えば音楽できるらしいね？って層を
とりあえず呼び込むにはいいんでない？
一般向けにｱﾋﾟｰﾙさえできればいいんだよ。
今の必死なappleにとっては。本体買わせれば囲い込めるし。
macってもう汎用ﾏｼﾝではなく、趣味ﾏｼﾝなんだよ。
260 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 14:01 ID:iw6lKZ3N
でもこういうのが出るのに思ったより時間がかかったな。
音楽制作は、撮ったビデオ切り貼りするより難易度高いから仕方ないけど。
出しただけすごいかもな。
時間がかかった分、かなり練られてるっぽい。
音楽制作は、撮ったビデオ切り貼りするより難易度高いから仕方ないけど。
出しただけすごいかもな。
時間がかかった分、かなり練られてるっぽい。
261 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 14:05 ID:iw6lKZ3N
>>259
昔から趣味マシンじゃないの？
汎用と考えてる人は少ないっぽい。
音楽をやるからMacを買う、映像やるからMacを買うって感覚でしょ。
とりあえずMacを買ったら音楽も出来るらしい、だからDTM始めました
という人は少ないっぽい。今は増えてきたかもしれないけど。
昔から趣味マシンじゃないの？
汎用と考えてる人は少ないっぽい。
音楽をやるからMacを買う、映像やるからMacを買うって感覚でしょ。
とりあえずMacを買ったら音楽も出来るらしい、だからDTM始めました
という人は少ないっぽい。今は増えてきたかもしれないけど。
262 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 14:32 ID:KwwVbbaf
GarageBandが付属するようになってしまった今、
Macはもう最強の音楽パソではないでつか？
Macはもう最強の音楽パソではないでつか？
263 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 14:38 ID:oK7JrQy3
ちょっと前まで適当なソフト+SC-88とかもしくはワークステーションシンセを買って
さらにテープやMDやHDのレコーダーを買って音楽を始めたような層には
ちょうどいいね。
それ以上を望むならいろいろ選択肢がありますよと。
さらにテープやMDやHDのレコーダーを買って音楽を始めたような層には
ちょうどいいね。
それ以上を望むならいろいろ選択肢がありますよと。
264 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 14:42 ID:iw6lKZ3N
たしかに最強かもしれん。
本体に付属というのはでかい。
初心者にとっては安心感が違う。
しかもオールインワン。
おいしい部分がすべて含まれているのに、
初日でマスター出来そうな感じ。
ソフトウェアサンプラー、エフェクター、ループシーケンサー
生音録音、MIDI,
最初から全部が含まれてるのって実は世界初じゃない？
本体に付属というのはでかい。
初心者にとっては安心感が違う。
しかもオールインワン。
おいしい部分がすべて含まれているのに、
初日でマスター出来そうな感じ。
ソフトウェアサンプラー、エフェクター、ループシーケンサー
生音録音、MIDI,
最初から全部が含まれてるのって実は世界初じゃない？
265 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 14:44 ID:iw6lKZ3N
世界初でもないか。シェアウェアで既にありそうだな。
まあ使いやすさではダントツだと思うけど。
まあ使いやすさではダントツだと思うけど。
266 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 14:58 ID:REAqvhTD
MIDIの外部音源は扱えなさそうだけどね。
267 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 15:12 ID:iw6lKZ3N
その可能性は高いな。
だけど、DTMやってる人の大多数？が音源のソフトウェア化に必死なこの時代に
外部音源はどうでもいいんじゃないかなあ。
だけど、DTMやってる人の大多数？が音源のソフトウェア化に必死なこの時代に
外部音源はどうでもいいんじゃないかなあ。
268 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 15:23 ID:oK7JrQy3
そこらへんの見切り方がうまいんじゃない？
とりあえずこれで始めてみて他の音源が使いたくなったり
ノーテーション表示が欲しくなったりしたら
Logicでもdpでも移行すればいいっていう感じで。
とりあえずこれで始めてみて他の音源が使いたくなったり
ノーテーション表示が欲しくなったりしたら
Logicでもdpでも移行すればいいっていう感じで。
269 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 16:28 ID:T3of5FPB
270 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 16:28 ID:m50DXkLX
外部音源は使えるだろー
だって鍵盤繋げるんだし、AppleのソフトがCoreMIDI使えないでどうする？w
だって鍵盤繋げるんだし、AppleのソフトがCoreMIDI使えないでどうする？w
271 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 17:10 ID:IJhTgOON
GarageBandはたしかに初心者にとってキラーアプリになりそうだな。
PCにバンドルされたソフトでこれほどのクオリティーのものは
過去に無かったし。純正アプリの安心感は高いし。
パソコン屋の店員ならサポートが面倒くさくないから勧めるよな。
PCにバンドルされたソフトでこれほどのクオリティーのものは
過去に無かったし。純正アプリの安心感は高いし。
パソコン屋の店員ならサポートが面倒くさくないから勧めるよな。
272 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 18:22 ID:cDrlBAUg
発表段階では必死に評価→発売後は周囲の反応悪く沈黙
信者の毎回のパターンですねｗ
信者の毎回のパターンですねｗ
273 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 18:27 ID:yY6doCT0
この状況ではアンチのほうが必死に見えるわけだが・・・
274 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 18:27 ID:Z6jSnokx
tractionのパクリっぽい。GarageBand。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1066834380/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1066834380/
275 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 18:48 ID:iw6lKZ3N
>>274
俺も一瞬そう思った。
1ウインドウ完結なところがね。
だけど、もともとiアプリはすべて1ウインドウ完結だから、
パクってこうなったというより、
1ウインドウ完結の思想が先にあって、
結果的に似たという感じか。実際は全然似てないけど。
しかしインターフェースの違いっぷりはものすごい。
さすがアポーの本領発揮と言ったところか。
俺も一瞬そう思った。
1ウインドウ完結なところがね。
だけど、もともとiアプリはすべて1ウインドウ完結だから、
パクってこうなったというより、
1ウインドウ完結の思想が先にあって、
結果的に似たという感じか。実際は全然似てないけど。
しかしインターフェースの違いっぷりはものすごい。
さすがアポーの本領発揮と言ったところか。
276 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 19:30 ID:rUAC0dwc
機能はSOUNDTRACKを録音可能にしたって感じなんだろうけど、標準で200種類以上のエフェクト6種類のヴィンテージギターアンプってのが凄いな。
277 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 19:52 ID:loy/K4Z4
なんか「Apple様が出すから凄いに決まっている」という信者の思い込みを目の当たりにしてる感じだな。
単にオマケ入りのACID Musicじゃないのか、これ。
単にオマケ入りのACID Musicじゃないのか、これ。
278 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 19:55 ID:L2YTOzpy
ACIDモドキじゃなく、メロダインもどきが標準で入ってたら、さすがMACだと思うけどな～ ACIDモドキじゃ萌えないな
279 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 19:56 ID:HgImdahg
世のDAWワールドの、スペック攻撃が無意味になると思うぞ。
みんながそれに気づく。
みんながそれに気づく。
280 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 19:59 ID:iw6lKZ3N
>>277
一緒に祭りに参加しようぜ。
http://stream.apple.akadns.net/
ウォッチナウをクリックして1時間9分からデモが見れるぞ。
早送りすればいい。
ミクロソフト好きなら最初の方のオフィスのデモも見るといいんじゃないかな。
あとさあ、iPodが93%のシェアってマジ？
ちょっと信じられないんだけど。某翻訳サイトの間違いかな。
一緒に祭りに参加しようぜ。
http://stream.apple.akadns.net/
ウォッチナウをクリックして1時間9分からデモが見れるぞ。
早送りすればいい。
ミクロソフト好きなら最初の方のオフィスのデモも見るといいんじゃないかな。
あとさあ、iPodが93%のシェアってマジ？
ちょっと信じられないんだけど。某翻訳サイトの間違いかな。
281 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 20:30 ID:loy/K4Z4
>>280
ありが㌧。今、見てる。
技術的にはACID+ソフト音源+ループ集だと思うが、オールインワンだし音もいい。
確かにこれはDTMユーザの裾野を広げそうだな。・・・いかん、簡単にのせられてるし。
>あとさあ、iPodが93%のシェアってマジ？
HD式ポータブルMP3プレーヤでは、っていう条件でなら、かなり高いシェアだとは思うよ。
俺もiPodだし、周囲でRIOだとかGIGABEATを使ってる香具師は一人もいない。
DTMについては異論があるが、iPodに関しては確かにいいと思うよ。
ありが㌧。今、見てる。
技術的にはACID+ソフト音源+ループ集だと思うが、オールインワンだし音もいい。
確かにこれはDTMユーザの裾野を広げそうだな。・・・いかん、簡単にのせられてるし。
>あとさあ、iPodが93%のシェアってマジ？
HD式ポータブルMP3プレーヤでは、っていう条件でなら、かなり高いシェアだとは思うよ。
俺もiPodだし、周囲でRIOだとかGIGABEATを使ってる香具師は一人もいない。
DTMについては異論があるが、iPodに関しては確かにいいと思うよ。
282 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 20:35 ID:iw6lKZ3N
93%は間違いだった。
iPodが31%で、でかい容量のフラッシュメモリタイプが31%で、
少ない容量のフラッシュメモリタイプが31%で、その他が7%だった。
iPodが31%で、でかい容量のフラッシュメモリタイプが31%で、
少ない容量のフラッシュメモリタイプが31%で、その他が7%だった。
283 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 20:37 ID:RXK10Xqk
それでも、全体の約３分の１をiPodが占めてるってのはすごいと思う。
284 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 20:38 ID:iw6lKZ3N
HD式ポータブルタイプ限定だと81%以上ということになるのかな。
かなりの勢いだな。
かなりの勢いだな。
285 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 20:41 ID:YwYEX0qP
iPodｲｲけどバッテリ切れで落ちるとたまにFS逝っちゃう・・・
286 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 20:47 ID:iw6lKZ3N
無理矢理DTMの話に戻すとすると、
今回出たXserveのG5 2G Dualはとうとう90nmになった。
これで夏の3Gは確実っぽい。
さすがIBMだ。
ということで今日は早く寝よう。
今回出たXserveのG5 2G Dualはとうとう90nmになった。
これで夏の3Gは確実っぽい。
さすがIBMだ。
ということで今日は早く寝よう。
287 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/07 21:39 ID:HgImdahg
禿がNAMMショーの美味しいとこ、全部持っていった感じー
288 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 00:31 ID:5AGFrXfj
http://www.apple.co.jp/ilife/garageband/index.html
これによると、内蔵のソフトウェアインストゥルメントは、
＞GarageBandのループブラウザを開いて、楽器を選んでください。
＞例えば「ドラム」を選択すると、ドラムのループがリスト表示されます。
＞ループをクリックすると再生されます。
＞気に入ったドラムパートが見つかったら、
＞GarageBandのタイムラインにドラッグします。
＞記念すべき第1作目の誕生はもうすぐです。
いわゆるソフトシンセ、ソフトサンプラーという感じじゃないね。
むしろACIDそのまんまというか…。
「楽譜書けます、読めます」って人には無用の長物っぽいなぁ。
個人的にはこういうお仕着せよりも、
Soundtrackのようなオリジナルループ作る楽しみが欲しいが、
そうするとSoundtrackの意味なくなっちゃうか(w
まぁ、一見初心者向きに見えて、
実は誰にでも使いこなせるわけじゃないというアプリっぽいね。
これによると、内蔵のソフトウェアインストゥルメントは、
＞GarageBandのループブラウザを開いて、楽器を選んでください。
＞例えば「ドラム」を選択すると、ドラムのループがリスト表示されます。
＞ループをクリックすると再生されます。
＞気に入ったドラムパートが見つかったら、
＞GarageBandのタイムラインにドラッグします。
＞記念すべき第1作目の誕生はもうすぐです。
いわゆるソフトシンセ、ソフトサンプラーという感じじゃないね。
むしろACIDそのまんまというか…。
「楽譜書けます、読めます」って人には無用の長物っぽいなぁ。
個人的にはこういうお仕着せよりも、
Soundtrackのようなオリジナルループ作る楽しみが欲しいが、
そうするとSoundtrackの意味なくなっちゃうか(w
まぁ、一見初心者向きに見えて、
実は誰にでも使いこなせるわけじゃないというアプリっぽいね。
289 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 01:27 ID:+ORJhQt/
つーか本家ACIDは今やVSTiソフトシンセ、ソフトサンプラー全開だし、ピアノロールだし、5.1サラウンドだし、
ASIOでオーディオ録音しまくりだし、そこからChopperでクリップ抽出もするし、ケツを揃える必要もないし、
実はループファイルとかなくてもいいし、録った音はマウスで刻みまくりだし、オートメーションかけまくりだし、
VSTエフェクトも実は使えてるし、ルーティングしまくりだし、RewireでFLやらReasonと同期しまくりだし・・・、
って感じなんだけどね。
ASIOでオーディオ録音しまくりだし、そこからChopperでクリップ抽出もするし、ケツを揃える必要もないし、
実はループファイルとかなくてもいいし、録った音はマウスで刻みまくりだし、オートメーションかけまくりだし、
VSTエフェクトも実は使えてるし、ルーティングしまくりだし、RewireでFLやらReasonと同期しまくりだし・・・、
って感じなんだけどね。
290 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 01:56 ID:RV0mTaRk
まあこういうオコチャマソフトも含め
老舗は別として音楽ソフトの少ないマックユーザーにとってちょっとした光みたいなもんだな。
バッキングＡ，Ｂみたいなの張るようなこんなシロートくせーソフトに有りがちだけど
パソ初心者に見せて「わー凄い，面白い」と慕わせネタになるようなソフトになるんだろな。
で、自分はもう飽きてマジ使う気もないのに人が遊びに来るとデモンストレーションして自慢するためにあるような。
いつか、「こんなので完結するのは、とても恥ずかしい」と言う風潮になっていくのが目に見える。
大昔グラフィックで言うキッドピクスがバンドルされたＭＡＣと変わらん。
老舗は別として音楽ソフトの少ないマックユーザーにとってちょっとした光みたいなもんだな。
バッキングＡ，Ｂみたいなの張るようなこんなシロートくせーソフトに有りがちだけど
パソ初心者に見せて「わー凄い，面白い」と慕わせネタになるようなソフトになるんだろな。
で、自分はもう飽きてマジ使う気もないのに人が遊びに来るとデモンストレーションして自慢するためにあるような。
いつか、「こんなので完結するのは、とても恥ずかしい」と言う風潮になっていくのが目に見える。
大昔グラフィックで言うキッドピクスがバンドルされたＭＡＣと変わらん。
291 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 02:05 ID:tAm1AAPP
なんだかんだ言ってＡＣＩＤ別格。偉いよ
こういうもののパイオニアとして7年前から出来てたわけだけど
類似品は多いけどやっぱり代名詞みたいなもん
今はあそこの会社、DTM向けはSONYになって、本体は随分真面目な会社になっちまったな。
もっとロゴやらデザインが怪しいアングラ的雰囲気だったのに。
HPのデザインも全然変わってマトモすぎ。
つーか、Sonic FoundryもうACIDなんかどうでも良くなってるようだけど。
こういうもののパイオニアとして7年前から出来てたわけだけど
類似品は多いけどやっぱり代名詞みたいなもん
今はあそこの会社、DTM向けはSONYになって、本体は随分真面目な会社になっちまったな。
もっとロゴやらデザインが怪しいアングラ的雰囲気だったのに。
HPのデザインも全然変わってマトモすぎ。
つーか、Sonic FoundryもうACIDなんかどうでも良くなってるようだけど。
292 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 02:23 ID:N3Qu/glq
GarageBand
いまどき騒ぐほどのソフトか？
タダでもイラネ
いまどき騒ぐほどのソフトか？
タダでもイラネ
293 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 02:24 ID:iY5piZOt
そのパイオニアのACIDがMac版を出さなかったせいで
Liveにシェアをごっそり持っていかれた訳だが。
Liveにシェアをごっそり持っていかれた訳だが。
294 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 02:36 ID:dPcOLVHk
>292
騒いでるのは iw6lKZ3N だけだが
騒いでるのは iw6lKZ3N だけだが
295 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 03:09 ID:UfOI6D5L
>>294
ほんまや
盛り上がりまくってるのは、iw6lKZ3Nだけやな。Ｗ
厨房受けよさそうなツールだよね。
実際考えて見なさい
ちょっとＤＡＷやってるヤシなら、こんなので曲を完結するなんてカコワルすぎ
こういう類って随分増えたけど結局使ってる層って、Logic、DP、Cubaseのホスト上にいないから別って見ちゃうな。
太古のの昔から似たようなのもいっぱい出てきてる現状なのに
インチキ素人ループ音楽がメインストリームで流行らないのも、それと対極的に聴き手も耳が肥えてきてるという部分もあるからね。
あまり真面目に叩くほどのこともないけど騒ぐほどのものじゃない。
ほんまや
盛り上がりまくってるのは、iw6lKZ3Nだけやな。Ｗ
厨房受けよさそうなツールだよね。
実際考えて見なさい
ちょっとＤＡＷやってるヤシなら、こんなので曲を完結するなんてカコワルすぎ
こういう類って随分増えたけど結局使ってる層って、Logic、DP、Cubaseのホスト上にいないから別って見ちゃうな。
太古のの昔から似たようなのもいっぱい出てきてる現状なのに
インチキ素人ループ音楽がメインストリームで流行らないのも、それと対極的に聴き手も耳が肥えてきてるという部分もあるからね。
あまり真面目に叩くほどのこともないけど騒ぐほどのものじゃない。
296 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 03:12 ID:iY5piZOt
でも、10年後とかにこの類いのソフトだけで
デビュー出来る香具師とか出て来るのかなぁ？
末恐ろしいな。
デビュー出来る香具師とか出て来るのかなぁ？
末恐ろしいな。
297 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 03:19 ID:C6zwkdAu
ちゅうか
こういう厨房ソフトでありがちな
GarageBand を使った素人コンテストみたいなのがあると真っ先にiw6lKZ3Nは応募しそうだ。ｗ
でもそういうコンテスト終わったら急にに空気ってさめるんだよね。
こういう厨房ソフトでありがちな
GarageBand を使った素人コンテストみたいなのがあると真っ先にiw6lKZ3Nは応募しそうだ。ｗ
でもそういうコンテスト終わったら急にに空気ってさめるんだよね。
298 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 04:44 ID:pa8Svkm+
iw6lKZ3Nはアップルジャパンの営業じゃなかったの？
普通のテレビやカーナビをプッシュしまくるジャパネットたかたを彷彿とさせたが。
普通のテレビやカーナビをプッシュしまくるジャパネットたかたを彷彿とさせたが。
299 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 05:28 ID:iQkyqD+s
なに使っても同じだろ、結局、自分次第、
いいソフトを使えばいい曲ができると勘違いしたらダメ。
いいソフトを使えばいい曲ができると勘違いしたらダメ。
300 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 05:44 ID:1uOOooJ/
>>296
末恐ろしくも何ともない。実態は直接関係無いよ
何でプロセスだけの話で、何であれデビューにはそんなこと大きな問題にならない。
というよりこの何年かのことを考えても
今でも自宅パソで完パケが出来てもおかしくない時代だとうのに
やっぱり時代の勝ち組って政治、ブレーンの人間関係、運もある程度の才能あって、
その上にツールがあるに過ぎないでしょ？
極端な話、楽器ダメ、曲が作れなくてもイケメンでCDデビュー出切る香具師もいるし
基本的にウタがあってデビューというのがいつの時代も一番手堅い。
世の中、餓鬼も杓子もデビューしよがカネさえ生んでくれたら何でもアリ。
君等が10年先ってかなりのオヤジで、シーンを支えるのはそのまた餓鬼で
そいつらの、その時代のやり方が反映ってことで、もしかして携帯で全部作っちゃってるかもな？
CDがあるのかどうかも分からないことだわ。
末恐ろしくも何ともない。実態は直接関係無いよ
何でプロセスだけの話で、何であれデビューにはそんなこと大きな問題にならない。
というよりこの何年かのことを考えても
今でも自宅パソで完パケが出来てもおかしくない時代だとうのに
やっぱり時代の勝ち組って政治、ブレーンの人間関係、運もある程度の才能あって、
その上にツールがあるに過ぎないでしょ？
極端な話、楽器ダメ、曲が作れなくてもイケメンでCDデビュー出切る香具師もいるし
基本的にウタがあってデビューというのがいつの時代も一番手堅い。
世の中、餓鬼も杓子もデビューしよがカネさえ生んでくれたら何でもアリ。
君等が10年先ってかなりのオヤジで、シーンを支えるのはそのまた餓鬼で
そいつらの、その時代のやり方が反映ってことで、もしかして携帯で全部作っちゃってるかもな？
CDがあるのかどうかも分からないことだわ。
301 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 06:04 ID:aQ+5XKCC
>>288
クイックタイム入れてデモみりゃいいのに。
50音色のサンプラー付きだよ。
ループは1000こ。
99ドルで音色とループとかが追加出来る。
オールインワンアプリと強調している意味が良く分かる。
>>289
それと同じものがすべて最初から一つにまとまっているわけだ。
Rewireがついてないけど。
クイックタイム入れてデモみりゃいいのに。
50音色のサンプラー付きだよ。
ループは1000こ。
99ドルで音色とループとかが追加出来る。
オールインワンアプリと強調している意味が良く分かる。
>>289
それと同じものがすべて最初から一つにまとまっているわけだ。
Rewireがついてないけど。
302 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 06:09 ID:iQkyqD+s
GarageBandってVSTiみたいなのも付いてるの？
303 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 06:17 ID:AED7FqSM
>>301
むしろそんな糞ライブラリなんか付いてくるのが恥ずかしい。
余計なお世話で舐められる元。
ACIDなんかでも膨大に売られてるネタを買ってそのまま作ってる奴も昔からバカにされてきたからね。
まあいくらそれ応用しようと自分で打ち込んだり、作ったネタを使うことを忘れちゃいかんな。
いらんな
おまえのように、まともに音楽作れない奴がちょっと喜ぶだけだ。
はｋっきいいってダサ
むしろそんな糞ライブラリなんか付いてくるのが恥ずかしい。
余計なお世話で舐められる元。
ACIDなんかでも膨大に売られてるネタを買ってそのまま作ってる奴も昔からバカにされてきたからね。
まあいくらそれ応用しようと自分で打ち込んだり、作ったネタを使うことを忘れちゃいかんな。
いらんな
おまえのように、まともに音楽作れない奴がちょっと喜ぶだけだ。
はｋっきいいってダサ
304 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 06:19 ID:aQ+5XKCC
>>302
VSTiが何を指しているか分からないけど、
プレイバック専用のソフトウェアサンプラーはついている。
たった50音色だけど。
ピアノ、ベースなどの標準的な音色は入っている。
99ドル出すと、音色が追加出来る。
AU対応といってるけど、どこまで対応しているかだね。
デモではそのあたりを全くやってないので詳細不明。
AUでエフェクトを追加できるとは書いてある。
それがサンプラーとかも含めての話なのかはまだ分からない。
ほぼ無料だから、妙な制限をつけているかもしれない。
ループはacidのものは読めないっぽい。
3万以上するsoundtrackというソフトと差別化するために仕方ないとは思うけど。
VSTiが何を指しているか分からないけど、
プレイバック専用のソフトウェアサンプラーはついている。
たった50音色だけど。
ピアノ、ベースなどの標準的な音色は入っている。
99ドル出すと、音色が追加出来る。
AU対応といってるけど、どこまで対応しているかだね。
デモではそのあたりを全くやってないので詳細不明。
AUでエフェクトを追加できるとは書いてある。
それがサンプラーとかも含めての話なのかはまだ分からない。
ほぼ無料だから、妙な制限をつけているかもしれない。
ループはacidのものは読めないっぽい。
3万以上するsoundtrackというソフトと差別化するために仕方ないとは思うけど。
305 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 06:24 ID:GLNvvFJ9
まあ
GarageBandごときではしゃいでる人って
音楽作れないプライドも無い子供なんだよ。
楽しようとそれ以上は何も無い。
プロフェッショナル目指す気もなければ、誰でも音が出せるツールで喜べるおめでたい奴が喜ぶからそれなりにウケるのかもな。
GarageBandごときではしゃいでる人って
音楽作れないプライドも無い子供なんだよ。
楽しようとそれ以上は何も無い。
プロフェッショナル目指す気もなければ、誰でも音が出せるツールで喜べるおめでたい奴が喜ぶからそれなりにウケるのかもな。
306 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 06:24 ID:aQ+5XKCC
>>303
なんで怒ってるんだ？
まともに音楽作れなくてもいいじゃん。
デモでの禿の話はこう始まる。
「アメリカでは半数の家庭に楽器を弾いたことがある人がいるらしい」
この発言とオールインワンアプリということがすべてを物語っている。
要するに、禿の個人的趣味を実現させたアプリと言えるだろう。
特に、「ギターを持ってるけどバンドも組んでないしあまり弾いたことない。」
という人ならまさにドンピシャ、120%有効活用出来る。
ここまで明確にターゲットを絞ったアプリが今まであったか？無いだろ。
もちろん、他の用途でもかなりのレベルまで満足出来るだろうな。
俺は絶対買うよ。だって5800円でそこまで遊べるなら楽しすぎ。
なんで怒ってるんだ？
まともに音楽作れなくてもいいじゃん。
デモでの禿の話はこう始まる。
「アメリカでは半数の家庭に楽器を弾いたことがある人がいるらしい」
この発言とオールインワンアプリということがすべてを物語っている。
要するに、禿の個人的趣味を実現させたアプリと言えるだろう。
特に、「ギターを持ってるけどバンドも組んでないしあまり弾いたことない。」
という人ならまさにドンピシャ、120%有効活用出来る。
ここまで明確にターゲットを絞ったアプリが今まであったか？無いだろ。
もちろん、他の用途でもかなりのレベルまで満足出来るだろうな。
俺は絶対買うよ。だって5800円でそこまで遊べるなら楽しすぎ。
307 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 06:34 ID:sVTtp561
もうそういう遊びはすぐ飽きるよ
出てくるタイミング的に遅い いや古い
そういうソフトは特に
出てくるタイミング的に遅い いや古い
そういうソフトは特に
308 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 06:37 ID:aQ+5XKCC
Macを持ってなくて、いきなりWindowsで音楽を始めて
Windowsマスターを気取っている人には分からないことがあると思うから書いておく。
アポーにはiアプリという、一般人をターゲットとするアプリがある。
その代表がiTunesだ。
iPhotoはデジカメ画像を整理するやつ、
そしてビデオ編集のiMovie、DVDを作るiDVDだ。
今回のは名前にiがついてないけど、iシリーズに属するアプリなのだ。
これでだいたい想像付くと思う。
一般人向けと言ってもかなりのことが出来る。
だから、サードパーティーが怒りそうと焦っている人がいるようだけど、それは無いでしょ。
たしかに、iTunesはサードパーティーに壊滅的な打撃を与えたと思う。
mp3を聞くという簡単な用途だけにしか使わなからね。
でも、Logicやら、DP、CUbaseはそもそもプロ用ソフトだ。
今では10万とか出せばど素人でも買えるから感覚が麻痺しているだけ。
騙してど素人にも売らないと儲けが出ないから、そういう戦略も関係してるけど。
昔のLogicは素人には買って欲しくないとか言ってたらしいぞ。
Windowsマスターを気取っている人には分からないことがあると思うから書いておく。
アポーにはiアプリという、一般人をターゲットとするアプリがある。
その代表がiTunesだ。
iPhotoはデジカメ画像を整理するやつ、
そしてビデオ編集のiMovie、DVDを作るiDVDだ。
今回のは名前にiがついてないけど、iシリーズに属するアプリなのだ。
これでだいたい想像付くと思う。
一般人向けと言ってもかなりのことが出来る。
だから、サードパーティーが怒りそうと焦っている人がいるようだけど、それは無いでしょ。
たしかに、iTunesはサードパーティーに壊滅的な打撃を与えたと思う。
mp3を聞くという簡単な用途だけにしか使わなからね。
でも、Logicやら、DP、CUbaseはそもそもプロ用ソフトだ。
今では10万とか出せばど素人でも買えるから感覚が麻痺しているだけ。
騙してど素人にも売らないと儲けが出ないから、そういう戦略も関係してるけど。
昔のLogicは素人には買って欲しくないとか言ってたらしいぞ。
309 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 06:52 ID:pa8Svkm+
だーかーらぁ、
この板でそんな一般向け商品で騒ぐのはリア厨だけ、いい加減うざいんだよ。
カシオトーンの新製品を話題にするようなもん。
この板でそんな一般向け商品で騒ぐのはリア厨だけ、いい加減うざいんだよ。
カシオトーンの新製品を話題にするようなもん。
310 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 06:53 ID:Y9lAhwxG
カシオトーンさいこー！
311 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 06:54 ID:GYRqytej
必死すぎ
DTM版でなくていい話ってことだね。
DTM版でなくていい話ってことだね。
312 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 06:56 ID:QqFgG4DU
カシオトーン並なことが出切るソフトに感動するなんて
ｱﾎﾟｰ使いも落ちたな
ｱﾎﾟｰ使いも落ちたな
313 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 07:18 ID:aQ+5XKCC
カシオトーンと一緒にすんなよ。
それとは全然レベルが違う。
とりあえず、DTMを始めてみたいという人ならこれで間違いない。
Macを買えば無料で付いてくるんだからなあ。
それとは全然レベルが違う。
とりあえず、DTMを始めてみたいという人ならこれで間違いない。
Macを買えば無料で付いてくるんだからなあ。
314 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 07:23 ID:2yPqxGGA
LOGICとか持ってる人がわざわざGarageBand使うとは思えないけどね、
まあ、まったくの初心者がDTMに興味を持つきっかけにはなりそうだね。
まあ、まったくの初心者がDTMに興味を持つきっかけにはなりそうだね。
315 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 07:27 ID:aQ+5XKCC
316 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 07:30 ID:4xlxpfu8
価値観の違いやね
やっぱりクリエイターの立場のやつって一般ピーが誰でも使ってるものは避けたいからしゃーない。
でも一般ピーが使うものがマーケットとしてデカいけどその程度のものって、そんなに爆発的ってことにならない気がする。
毎日ほとんどの人がメールのように、そのアプリを開くという行為にいたらないからな。
案外パソコンに入っていても間口が狭いものだったりする。
ACID XPresも無料配布でバカでも曲らしきものが作れるものがあるというのに、皆がACIDネタ集を買いあさるまでに至らない訳でしょ。
iTuneにしてもWinユーザーが今は大半を占めてる訳だけど音楽を聴くという行為は誰もがやってることだからオープンにすることで広がった訳で。
お絵かきソフト同様のポジションのGarageBandは作るということだから、一般人が簡単に出来たとしても継続に繋がらない。
ゲームで言うと、遊ぶのとツクールの違いみたいにユーザーの大半は前者を常に追いかけていくんだと思う。
やっぱりクリエイターの立場のやつって一般ピーが誰でも使ってるものは避けたいからしゃーない。
でも一般ピーが使うものがマーケットとしてデカいけどその程度のものって、そんなに爆発的ってことにならない気がする。
毎日ほとんどの人がメールのように、そのアプリを開くという行為にいたらないからな。
案外パソコンに入っていても間口が狭いものだったりする。
ACID XPresも無料配布でバカでも曲らしきものが作れるものがあるというのに、皆がACIDネタ集を買いあさるまでに至らない訳でしょ。
iTuneにしてもWinユーザーが今は大半を占めてる訳だけど音楽を聴くという行為は誰もがやってることだからオープンにすることで広がった訳で。
お絵かきソフト同様のポジションのGarageBandは作るということだから、一般人が簡単に出来たとしても継続に繋がらない。
ゲームで言うと、遊ぶのとツクールの違いみたいにユーザーの大半は前者を常に追いかけていくんだと思う。
317 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 09:57 ID:8Qh3ULo+
みんな・・・かなり脅威のようだね。
他のDAWメーカーがAdobe状態になってるね。
しかも、スペック競争しなくて市場食って行くわけだからジーンズ禿は考える事がすげぇな。
頑張れMOTU/Digi＞＞＞再起不能＞＞＞Opcode
他のDAWメーカーがAdobe状態になってるね。
しかも、スペック競争しなくて市場食って行くわけだからジーンズ禿は考える事がすげぇな。
頑張れMOTU/Digi＞＞＞再起不能＞＞＞Opcode
318 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 11:16 ID:iY5piZOt
だから、わかってないなぁ。
GarageBandのターゲットはWinでDTMやってる人間なんだよ。
MacでLogicやDP使ってるやつはターゲットではない。
Winで音楽やってる奴は、一部を除いて十分あれで事足りる訳だから
キラーアプリになるだろ？そうすればSwitch成功ってわけだ。
GarageBandのターゲットはWinでDTMやってる人間なんだよ。
MacでLogicやDP使ってるやつはターゲットではない。
Winで音楽やってる奴は、一部を除いて十分あれで事足りる訳だから
キラーアプリになるだろ？そうすればSwitch成功ってわけだ。
319 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 12:19 ID:yQofADh5
だ～から
そなもん いらんて
タダでもいらん
そなもん いらんて
タダでもいらん
320 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 12:26 ID:+ORJhQt/
おめでたいにもほどがある。
321 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 13:32 ID:JLaBa8NJ
ここは釣り堀ですか？
322 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 14:00 ID:yQofADh5
だいたいこんなしょーもないオマケソフトの過大評価しまくってる時点でｳｨｿ厨の釣り演技としか思えん。
いい加減飽きたよ
いい加減飽きたよ
323 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 15:04 ID:cZXNDdKE
yQofADh5はなんでこんなに必死で叩いてんだろ・・・
324 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 15:42 ID:ek3Jw6bk
こうなったら Vaio もクラフトワーク・シグニチャーモデルが必要な様だなｗ
325 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 15:57 ID:yQofADh5
>>323
だってしょーもないもん
オモチャにしても画期的じゃないもん。
使い古されたパターンの亜流ソフトに過ぎないのに異常に騒いでるのを見るとﾏｸの嫌いなやつが
ﾏｸつかいはこんなに恥ずかしい事で過大評価する低脳な人種と刷り込みたいだけにしか見えない。
まあ盲目なﾏｶはｷﾓすぎるが、ネマカにしか見えないな
だってしょーもないもん
オモチャにしても画期的じゃないもん。
使い古されたパターンの亜流ソフトに過ぎないのに異常に騒いでるのを見るとﾏｸの嫌いなやつが
ﾏｸつかいはこんなに恥ずかしい事で過大評価する低脳な人種と刷り込みたいだけにしか見えない。
まあ盲目なﾏｶはｷﾓすぎるが、ネマカにしか見えないな
326 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 16:13 ID:yeCzkJDA
GarageBandのターゲットはWinもMacも詳しくない
新規ﾕｰｻﾞｰだろ！
新規ﾕｰｻﾞｰだろ！
328 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 16:20 ID:o464zksl
ACIDが世界を驚かしたのは春か昔だし、アマ用におまけということならいいんでない？
絶賛しすぎるからキモいわけで。MACの内容が悪いとはおもわんが、
信者のキモい在り方はよけい、ユーザー減らすよ、
アップルⅡ、LISAの頃のユーザーはそれだけのステイタスあったけど、その頃のユーザは
大昔にPCに移行済み。どーでもいー時代のアップルの何に惹かれるか正直よくわからんのです。
絶賛しすぎるからキモいわけで。MACの内容が悪いとはおもわんが、
信者のキモい在り方はよけい、ユーザー減らすよ、
アップルⅡ、LISAの頃のユーザーはそれだけのステイタスあったけど、その頃のユーザは
大昔にPCに移行済み。どーでもいー時代のアップルの何に惹かれるか正直よくわからんのです。
329 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 16:25 ID:xW2cZZGN
本体買うと最初からタダで64トラックMTRが付いてくると思えば、
楽器出来るけどDTMってよくワカンね、とかいうアナログ指向だった人にも
かなり良さそうなんでないの？
初心者以外だって、誰もがLogicやDP必要なわけじゃない。
楽器出来るけどDTMってよくワカンね、とかいうアナログ指向だった人にも
かなり良さそうなんでないの？
初心者以外だって、誰もがLogicやDP必要なわけじゃない。
330 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 16:35 ID:S0CmlTkp
というか普通にyQofADh5がキモイと思うのは正常？
331 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 16:50 ID:0f8vn2bf
頭にきてる人の気持ちもわかる、この件だけでなく、普段そのような振る舞いをしておるからだろうな。
布教活動盛んにやるくせに、ユーザー達で何か動かそうとしないんだよね、
だからズにのってくる、ユーザーがSCSI NUBUS ADBシリアル仕様変更、OS非互換.MAC急に金取るなど、
これまでの無茶な態度にちゃんと抗議しないからな、言いなりになることが信者で、抗議したら信者とはよべないんだろうけど。
今回のも明らかに「素人対象」なのは疑う余地が無い、アップルの視点をみてみろよ。
古いユーザ、熱心な信者なんて軽視してるよ、何か奇妙じゃないかな。
3rdパーティ、ユーザー達とともに邁進するのが、これからの姿なんじゃないのかな。
俺は昔のアップルみたいに戻ったら、またMAC買い戻すと思うけど。
布教活動盛んにやるくせに、ユーザー達で何か動かそうとしないんだよね、
だからズにのってくる、ユーザーがSCSI NUBUS ADBシリアル仕様変更、OS非互換.MAC急に金取るなど、
これまでの無茶な態度にちゃんと抗議しないからな、言いなりになることが信者で、抗議したら信者とはよべないんだろうけど。
今回のも明らかに「素人対象」なのは疑う余地が無い、アップルの視点をみてみろよ。
古いユーザ、熱心な信者なんて軽視してるよ、何か奇妙じゃないかな。
3rdパーティ、ユーザー達とともに邁進するのが、これからの姿なんじゃないのかな。
俺は昔のアップルみたいに戻ったら、またMAC買い戻すと思うけど。
332 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 16:52 ID:ek3Jw6bk
>>330
俺もyQofADh5がキモイと思うんだけど、、
>>328
とことが最近そうとも言い切れない。
海外の研究者とかそういう層なんだけど、コンファレンスにみんなPBもって来るよ。
結局さ OS X って、ちゃんと UNIX なんだよな。
それも Linux なんてパチもんじゃなくさ。ちゃんと BSD UNIX として動いてるのね。
まだ Linux はいいとして、Winはよ？ 何あれ、マジですか、このAPI、libc とか載ってねぇのか？
話ならんよって事でもあるよね、ソフトウェア昔からやってる人はさ。
日本だけ、バカなブランド信仰者がのさばってるってだけじゃないって話なんだけどね。
俺もyQofADh5がキモイと思うんだけど、、
>>328
とことが最近そうとも言い切れない。
海外の研究者とかそういう層なんだけど、コンファレンスにみんなPBもって来るよ。
結局さ OS X って、ちゃんと UNIX なんだよな。
それも Linux なんてパチもんじゃなくさ。ちゃんと BSD UNIX として動いてるのね。
まだ Linux はいいとして、Winはよ？ 何あれ、マジですか、このAPI、libc とか載ってねぇのか？
話ならんよって事でもあるよね、ソフトウェア昔からやってる人はさ。
日本だけ、バカなブランド信仰者がのさばってるってだけじゃないって話なんだけどね。
333 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 16:56 ID:xW2cZZGN
334 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 17:00 ID:u5Buyj3A
DTM板で重要なことは、
GarageBand使って納品に足りるブツ、あるいは素材を作れるのか？
イメージを具現化させるのに直感的でスピーディーな手順を提供してくれるのか？
アイディアをより豊かに膨らませるインスピレーションを誘うソフトか？
深く掘り下げるほどの機能、応用性が存在するのか？
音いいのか？
それだけだ。
GarageBand使って納品に足りるブツ、あるいは素材を作れるのか？
イメージを具現化させるのに直感的でスピーディーな手順を提供してくれるのか？
アイディアをより豊かに膨らませるインスピレーションを誘うソフトか？
深く掘り下げるほどの機能、応用性が存在するのか？
音いいのか？
それだけだ。
335 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 17:02 ID:mntqqSq8
今までは、OSX用で初心者が簡単に飛び込めるレベルのソフトってなかったからね。
分不相応とわかっていても少し高めのソフトに手を出すしかなかったから、
初心者が喜ぶのは素直な反応だと思うよ。
初心者： やっと分相応の安いアプリが出たよ。うれしいな。
中級者： 手持ちのアプリと組み合わせれば、幅がひろがるかな。
上級者： 応用しだいでは面白そう。安いし。
>>333
機材とアプリが立派なだけの厨房：
こんなアポーの安ソフトで俺と同じことができそうなのが許せん！
分不相応とわかっていても少し高めのソフトに手を出すしかなかったから、
初心者が喜ぶのは素直な反応だと思うよ。
初心者： やっと分相応の安いアプリが出たよ。うれしいな。
中級者： 手持ちのアプリと組み合わせれば、幅がひろがるかな。
上級者： 応用しだいでは面白そう。安いし。
>>333
機材とアプリが立派なだけの厨房：
こんなアポーの安ソフトで俺と同じことができそうなのが許せん！
336 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 17:20 ID:c2Tg5Af3
GarageBandが素人対象であることじたいに頭くる人はいないよ。
LOGICもDPも持ってる古いユーザーが、あれを絶賛してウンチクすることが、
暗黙に素人への布教活動をしてるって写るんじゃないか、別にLIVEやLOGICありゃ全然必要ないからな。
それならもうちょっと違うことやってほしいと思うのは自然じゃなかろうか、
ハード出すなり、３ｒｄパーティソフト会社が、参入しやすい
状況に努力してもらったり、まだ試験段階のパンサーの音楽ユースって状況があるわけじゃない、先にそれ整理しろよって。
研究者うんぬんだけど、LIUXの方が圧倒的に多いし、WINでもUNIX的につかえるよ。
それに今後金徴収しまくる、アップグレードなら必ず離れていくよ。
UNIXのように動いてもオープンソースではないし、細部までいじる人にとっては
不安を抱えることにもなる。WINは
DIRECTXなんかのマルチメディアライブラリ充実してるし、誰でもアプリできるように公開してる。
OSXでプログラムかきまくってる人はいるのかな？出来は良いOSだと評価するけど、
UNIXな人は入りやすいってだけで、アップルが得意な個性とかディファレント,
OSX固有の良さじゃないからね、アップルの嫌いとする、他の真似をしたから良くなったんだよ。
９からOSXの仕様変更は、これまでMACアプリ開発や研究してる人たちに多大な迷惑かけてますよ、
信者はOSX推すのはわかるけど、過去の遺産を抹殺するのは、進化とは呼びません。
本当の進化は歴史と繫がって自然な移行、過去資産も両立できなきゃ。WINも完全じゃないけどあるていどDOS時代のアプリも走るし、
LINUXはただだからこそ、営利目的なバカなアップデートしないから良い成長のプロセスをたどってる。
LOGICもDPも持ってる古いユーザーが、あれを絶賛してウンチクすることが、
暗黙に素人への布教活動をしてるって写るんじゃないか、別にLIVEやLOGICありゃ全然必要ないからな。
それならもうちょっと違うことやってほしいと思うのは自然じゃなかろうか、
ハード出すなり、３ｒｄパーティソフト会社が、参入しやすい
状況に努力してもらったり、まだ試験段階のパンサーの音楽ユースって状況があるわけじゃない、先にそれ整理しろよって。
研究者うんぬんだけど、LIUXの方が圧倒的に多いし、WINでもUNIX的につかえるよ。
それに今後金徴収しまくる、アップグレードなら必ず離れていくよ。
UNIXのように動いてもオープンソースではないし、細部までいじる人にとっては
不安を抱えることにもなる。WINは
DIRECTXなんかのマルチメディアライブラリ充実してるし、誰でもアプリできるように公開してる。
OSXでプログラムかきまくってる人はいるのかな？出来は良いOSだと評価するけど、
UNIXな人は入りやすいってだけで、アップルが得意な個性とかディファレント,
OSX固有の良さじゃないからね、アップルの嫌いとする、他の真似をしたから良くなったんだよ。
９からOSXの仕様変更は、これまでMACアプリ開発や研究してる人たちに多大な迷惑かけてますよ、
信者はOSX推すのはわかるけど、過去の遺産を抹殺するのは、進化とは呼びません。
本当の進化は歴史と繫がって自然な移行、過去資産も両立できなきゃ。WINも完全じゃないけどあるていどDOS時代のアプリも走るし、
LINUXはただだからこそ、営利目的なバカなアップデートしないから良い成長のプロセスをたどってる。
337 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 17:32 ID:+ORJhQt/
まぁアポーもソフトメーカーがどんどん離れていくのを痛切に感じてるんだろうな。
お情けでMacオンリーに踏みとどまってくれてるのはMOTU（ソフトのみ）と
よくわかんねー小物の波形編集ソフトぐらい。今更媚びたところで状況は変わりようがないし、
離れる奴は離れろって感じで開きなおって、弱ってたロジック買収したり
自前のソフト作ってみたり。その結果がこの新しさの欠片もないパクリソフト。
名前だけは「ガレージバンド」、哀しくも痛々しい話じゃないか。
せっかくのAbletonもなんだよって話だよな。こうして小さくまとまっていくんだな。
既にエネルギーが内にしか向かっていない。そして最後にはフェードアウト、、、、、
さようならアポー。そしてありがとう。
お情けでMacオンリーに踏みとどまってくれてるのはMOTU（ソフトのみ）と
よくわかんねー小物の波形編集ソフトぐらい。今更媚びたところで状況は変わりようがないし、
離れる奴は離れろって感じで開きなおって、弱ってたロジック買収したり
自前のソフト作ってみたり。その結果がこの新しさの欠片もないパクリソフト。
名前だけは「ガレージバンド」、哀しくも痛々しい話じゃないか。
せっかくのAbletonもなんだよって話だよな。こうして小さくまとまっていくんだな。
既にエネルギーが内にしか向かっていない。そして最後にはフェードアウト、、、、、
さようならアポー。そしてありがとう。
338 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 17:35 ID:ek3Jw6bk
ごめんこういう話になるから、この話はすべきではなかったね。
ちなみに、Darwin ってオープンソースじゃなかったのかな？ NetBSDって‥ Marcのマイクロカーネルって etc..
研究者はみんなアカデミックでNovel(旧AT&T所有)のライセンス読めるよなｗ
ちなみに、Darwin ってオープンソースじゃなかったのかな？ NetBSDって‥ Marcのマイクロカーネルって etc..
研究者はみんなアカデミックでNovel(旧AT&T所有)のライセンス読めるよなｗ
339 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 17:36 ID:xW2cZZGN
>>336
楽器をやっているがあるがDTMはまるで分からない、または、
昔楽器をやっていたが今はやっていない、または、音楽は好きだが楽器はできない、ユーザの多くは
いきなり高価なアプリを買うわけがない。
ジョブズは基調講演で各家庭に1人はいま現在楽器をやっている人間がいる、と言っていたが、
現在のDTM層はそれよりもはるかに少ない。
でも、iTunesやiPhotoやiMovieとセットになって、あるいは本体にオマケでついてくるなら
どんなもんだか触ってみよう、と思うかもしれない。
で、もっとパソコン上で複雑なことをやりたくなる人がいれば、それはLogicの潜在的な顧客層になるかもしれないし、
上でも書いたけど64TrackのMTR的な使い方で済む音楽が好きなら、GarageBandでもけっこういけるかもしれない。
なんかやたらとAcidと比べてる人が多いが、指向する方向性の違いは、アプリ名にそのまんま出てる気がするが・・・。
＞OSXでプログラムかきまくってる人はいるのかな？
NeXT時代に何百万もした開発環境がタダで付いてます。それだけでも大きな利点だと思うけど。
楽器をやっているがあるがDTMはまるで分からない、または、
昔楽器をやっていたが今はやっていない、または、音楽は好きだが楽器はできない、ユーザの多くは
いきなり高価なアプリを買うわけがない。
ジョブズは基調講演で各家庭に1人はいま現在楽器をやっている人間がいる、と言っていたが、
現在のDTM層はそれよりもはるかに少ない。
でも、iTunesやiPhotoやiMovieとセットになって、あるいは本体にオマケでついてくるなら
どんなもんだか触ってみよう、と思うかもしれない。
で、もっとパソコン上で複雑なことをやりたくなる人がいれば、それはLogicの潜在的な顧客層になるかもしれないし、
上でも書いたけど64TrackのMTR的な使い方で済む音楽が好きなら、GarageBandでもけっこういけるかもしれない。
なんかやたらとAcidと比べてる人が多いが、指向する方向性の違いは、アプリ名にそのまんま出てる気がするが・・・。
＞OSXでプログラムかきまくってる人はいるのかな？
NeXT時代に何百万もした開発環境がタダで付いてます。それだけでも大きな利点だと思うけど。
340 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 17:36 ID:2prXPeZq
この状況じゃMac叩きしてるやつが必死に見えるのはしょうがない。
糞だと思うなら騒ぎが収まるまで黙っとくのが吉ですよ。
糞だと思うなら騒ぎが収まるまで黙っとくのが吉ですよ。
341 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 17:42 ID:aQ+5XKCC
OSXに無料でついてくるProject Builderは世界一の開発環境。
全世界のプログラマーが興奮した代物。
OSX用のアプリを出すところがあってもOS9用のを出してくれないのは、
それが関係しているはず。
と、知ったかで言ってみる。
全世界のプログラマーが興奮した代物。
OSX用のアプリを出すところがあってもOS9用のを出してくれないのは、
それが関係しているはず。
と、知ったかで言ってみる。
342 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 17:45 ID:aQ+5XKCC
まあ、お前らこれを見ておちつけや。無料らしいぞ。
たぶんWindowsからも見れるんじゃないか？
http://www.seminars.apple.com/seminarsonline/guitarists/apple/index.html?s=203
たぶんWindowsからも見れるんじゃないか？
http://www.seminars.apple.com/seminarsonline/guitarists/apple/index.html?s=203
343 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 17:49 ID:lNqhgXEB
OSXも過大評価してるヤシも多いが3rdパーティーにとって頭の痛い課題だ。
現に採算を考え撤退組が増えてる。
Macを過大評価じゃなく正当に誉めるとするとPCケースの造り（特にG5）に関しては一流だということくらいか。
それ以外は魅力は感じない。
今のはｱﾎﾟｰのようでｱﾎﾟｰじゃない。
1台100万出して買ってた時代は、まさにｱﾎﾟｰだった。世の中に無いものが出てきたワクワク感があったからね。
しかし軟弱者ターゲットのコンピューターというイメージにしすぎて墓穴を掘ってるだけ。
いっそ子供向けコンピューターを作る事に徹底してたほうがゲーム機みたいに売れたかもしれん。
そもそもオトナのホビーが歌い文句だったわけだから。
現在、何でもかんでも遊び系、怪しい系、p2pはWinのがダントツ充実しちゃってるからね。
ｱﾎﾟｰも特化要素より万人向けに目覚めたあたりからダメになっていったことは拒めない。
現に採算を考え撤退組が増えてる。
Macを過大評価じゃなく正当に誉めるとするとPCケースの造り（特にG5）に関しては一流だということくらいか。
それ以外は魅力は感じない。
今のはｱﾎﾟｰのようでｱﾎﾟｰじゃない。
1台100万出して買ってた時代は、まさにｱﾎﾟｰだった。世の中に無いものが出てきたワクワク感があったからね。
しかし軟弱者ターゲットのコンピューターというイメージにしすぎて墓穴を掘ってるだけ。
いっそ子供向けコンピューターを作る事に徹底してたほうがゲーム機みたいに売れたかもしれん。
そもそもオトナのホビーが歌い文句だったわけだから。
現在、何でもかんでも遊び系、怪しい系、p2pはWinのがダントツ充実しちゃってるからね。
ｱﾎﾟｰも特化要素より万人向けに目覚めたあたりからダメになっていったことは拒めない。
344 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 17:50 ID:FOsPnlrX
思うけど、やっぱり信者の在り方なんじゃないかな。道具って思えばどうってことないけど
必死になるのはマカじゃない。誰が使ってるとか、巧みな話術、カルト集会みたいなカンファレンス。
WINDOWSユーザーやLINUXユーザーはそれほど、WINがいいって必死になってるの見たことないんだけど、
知らないだけか気のせいか、PC乗り換えた者が、これまでMACで散々な目にあった反動、恨みでそうさせるのはわかるが、
標準は別に布教する必要もないし、「少数派→将来不安→道ずれ」の図式にのるのは必然的にマカなんだよね。
LINUXもただだしってオープンだしってのが大きいし、目的がはっきりしてるよね。もうちょっと冷めて道具でどうかってアンケートスレだと思うし。
必死になるのはマカじゃない。誰が使ってるとか、巧みな話術、カルト集会みたいなカンファレンス。
WINDOWSユーザーやLINUXユーザーはそれほど、WINがいいって必死になってるの見たことないんだけど、
知らないだけか気のせいか、PC乗り換えた者が、これまでMACで散々な目にあった反動、恨みでそうさせるのはわかるが、
標準は別に布教する必要もないし、「少数派→将来不安→道ずれ」の図式にのるのは必然的にマカなんだよね。
LINUXもただだしってオープンだしってのが大きいし、目的がはっきりしてるよね。もうちょっと冷めて道具でどうかってアンケートスレだと思うし。
345 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 17:53 ID:aQ+5XKCC
これってコピペなの？
DTMをやってない人がちょっと前からうろうろしてるようなんだが。
もしかしてあれか？
ショートカット野郎降臨中か！？
DTMをやってない人がちょっと前からうろうろしてるようなんだが。
もしかしてあれか？
ショートカット野郎降臨中か！？
346 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 17:59 ID:QZtZ4XrG
マックって面白いオーディオアプリ滅茶苦茶少ないんですね。
そら内輪でお祭りしてるのもわからんでもないよ。
別に煽る気はないけど
コンピューターもゲーム機も使えるソフトの選択肢が多いに越したことが無いって話だけど。
そら内輪でお祭りしてるのもわからんでもないよ。
別に煽る気はないけど
コンピューターもゲーム機も使えるソフトの選択肢が多いに越したことが無いって話だけど。
347 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 18:03 ID:aQ+5XKCC
>>326
デジタルMTRの高いの買ったら10万超えるじゃん。
デジタルMTRを買う代わりに、
Winユーザーには散々な評判の牢獄いんたー（藁
とiBookで14万円くらいで済むんだよ？
これから始めてみようと買う人は多そうだけどな。
http://www.apple.com/ilife/garageband/accessories.html
デジタルMTRの高いの買ったら10万超えるじゃん。
デジタルMTRを買う代わりに、
Winユーザーには散々な評判の牢獄いんたー（藁
とiBookで14万円くらいで済むんだよ？
これから始めてみようと買う人は多そうだけどな。
http://www.apple.com/ilife/garageband/accessories.html
348 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 18:04 ID:3y+adBkt
349 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 18:06 ID:ek3Jw6bk
>>345
DTMやってないって事はないよ。
ただ、DTM以外の事もやってるんで、話が横道にそれてスマン。
現に、今新しいDTM用のモバイル環境を構築したくて、PenMノートの購入を考えてます。
やっぱ、パワーあるしさ！ でも、目をつぶってPB買おうかな？って煩悩もあるのよ。
だってさ、Win に Cygwin 入れても、ストレス溜まりまくりなんだもん。
ノートでコンソール立ち上げたら、シェルが動いてるって、やっぱいいなぁって。
win32 API で VST プラグインなんて死んでも書きたくないけど、UNIX API なら AU プラグイン書いちゃおうかな？とか思うしさ。
ごめん、これは愚痴だなｗ
DTMやってないって事はないよ。
ただ、DTM以外の事もやってるんで、話が横道にそれてスマン。
現に、今新しいDTM用のモバイル環境を構築したくて、PenMノートの購入を考えてます。
やっぱ、パワーあるしさ！ でも、目をつぶってPB買おうかな？って煩悩もあるのよ。
だってさ、Win に Cygwin 入れても、ストレス溜まりまくりなんだもん。
ノートでコンソール立ち上げたら、シェルが動いてるって、やっぱいいなぁって。
win32 API で VST プラグインなんて死んでも書きたくないけど、UNIX API なら AU プラグイン書いちゃおうかな？とか思うしさ。
ごめん、これは愚痴だなｗ
350 ：キムタクヤ：04/01/08 18:07 ID:+gnIrx+E
winでグラフィックやってるやつなんていねーよ
フォントがないじゃんぜんぜん？
出力センターでも対応してくれないし。
それ考えるとmacでOS9しかない。
乗り換えにフォント代だけで何千万かかると思ってるんだよ。
os9の互換もっとしっかりしてくれるようにclassicを発展させてほしいよ。
classicがASIOに対応してくれれば最高なんだけどね
フォントがないじゃんぜんぜん？
出力センターでも対応してくれないし。
それ考えるとmacでOS9しかない。
乗り換えにフォント代だけで何千万かかると思ってるんだよ。
os9の互換もっとしっかりしてくれるようにclassicを発展させてほしいよ。
classicがASIOに対応してくれれば最高なんだけどね
351 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 18:10 ID:3y+adBkt
>>350
Core Audioじゃだめなのか？
Core Audioじゃだめなのか？
352 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 18:10 ID:8Qh3ULo+
＞機材とアプリが立派なだけの厨房：
＞こんなアポーの安ソフトで俺と同じことができそうなのが許せん！
↑
これにつきるな。
Windows98＋ProtoolsFreeも良いよー。おすすめの一品。
＞こんなアポーの安ソフトで俺と同じことができそうなのが許せん！
↑
これにつきるな。
Windows98＋ProtoolsFreeも良いよー。おすすめの一品。
353 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 18:12 ID:Wo/nRz8p
>>347
というかソフトに何が何でもお金使いたくなければ
Winの方が有利よ。
素人でもお手軽にありとあらゆる割れホスト、Pluginが手に入っちゃう。
特に入手の知識がなくても中国とかブックマークして検索すりゃNIでもWAVESでもとり放題。
APとか買えば、どんなトーシロでもその日から本格的なバーチャルスタジオシステムが手に入る。
単純にそっちのほうが、お手軽じゃないかと
言ってみるスレ
というかソフトに何が何でもお金使いたくなければ
Winの方が有利よ。
素人でもお手軽にありとあらゆる割れホスト、Pluginが手に入っちゃう。
特に入手の知識がなくても中国とかブックマークして検索すりゃNIでもWAVESでもとり放題。
APとか買えば、どんなトーシロでもその日から本格的なバーチャルスタジオシステムが手に入る。
単純にそっちのほうが、お手軽じゃないかと
言ってみるスレ
354 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 18:18 ID:WfocY/t7
Macの面白い音楽ｿﾌﾄならいっぱいあるよ。有名なところでmax/msp。
Jitterのwindows版出るけどそれ以外はションボリなwinのmax/msp環境なんて
まったく移植になってないし。
別に大手に限らなければむしろ面白い音楽ｿﾌﾄはMacと呼べるんじゃないかな。
Jitterのwindows版出るけどそれ以外はションボリなwinのmax/msp環境なんて
まったく移植になってないし。
別に大手に限らなければむしろ面白い音楽ｿﾌﾄはMacと呼べるんじゃないかな。
355 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 18:20 ID:aQ+5XKCC
>>353
それを言い始めるとまた違う話になってしまいそうだ。
システムは手に入るかも知れないけど、使いこなすことが出来ないでしょ。
ガレージバンドは「マニュアルを見なくても初心者が使えそう」
という部分がいいんじゃないかなあと思う。
それを言い始めるとまた違う話になってしまいそうだ。
システムは手に入るかも知れないけど、使いこなすことが出来ないでしょ。
ガレージバンドは「マニュアルを見なくても初心者が使えそう」
という部分がいいんじゃないかなあと思う。
356 ：キムタクヤ：04/01/08 18:20 ID:+gnIrx+E
core audioは本来なら使いたいところだけど
OS9アプリおよびプラグインをすべて10用に買いかえることが不可能なんで
10に意向できないっす。
スーパーコライダーもOS10用のやつはあんまりいい評判聞かないし
MAX/MSPもos9で使いたいんで、
現行のハードではG4除いてos9起動できないからclassicを9起動並みに改善してくれれば
ばっちりなんですけどね。
OS9アプリおよびプラグインをすべて10用に買いかえることが不可能なんで
10に意向できないっす。
スーパーコライダーもOS10用のやつはあんまりいい評判聞かないし
MAX/MSPもos9で使いたいんで、
現行のハードではG4除いてos9起動できないからclassicを9起動並みに改善してくれれば
ばっちりなんですけどね。
357 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 18:23 ID:yeCzkJDA
358 ：キムタクヤ：04/01/08 18:25 ID:+gnIrx+E
もちろんDTPの話です
3Dなんて使ったことありません
3Dなんて使ったことありません
359 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 18:27 ID:WfocY/t7
DTPの話は関係ない。
ここは DTM板 です。
↓次どうぞ。
ここは DTM板 です。
↓次どうぞ。
360 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 18:28 ID:aQ+5XKCC
>>356
無理だと思うよ。
エラー出しながらもクラシック上で起動したVSTだったけど、
パンサーにしてから「OSXには対応してません」という表示が出て起動もしなくなった。
どっちにしろ起動しても使えなかったけど。
OS9に拘るならMDDを買っておいてG5アップグレードカードの登場を待つしかないな。
>>357
どこをどう見たら3Dの話に見えるんだ？
ものすごい妄想パワーだな。
でもさあ、これからは3DもG5の方が早くなるんじゃない？
ピクサーもG5に入れ替えたらしいし。
無理だと思うよ。
エラー出しながらもクラシック上で起動したVSTだったけど、
パンサーにしてから「OSXには対応してません」という表示が出て起動もしなくなった。
どっちにしろ起動しても使えなかったけど。
OS9に拘るならMDDを買っておいてG5アップグレードカードの登場を待つしかないな。
>>357
どこをどう見たら3Dの話に見えるんだ？
ものすごい妄想パワーだな。
でもさあ、これからは3DもG5の方が早くなるんじゃない？
ピクサーもG5に入れ替えたらしいし。
361 ：キムタクヤ：04/01/08 18:35 ID:+gnIrx+E
ひょっとしてOSXでは今後classicはどんどん排除の方向に向かうんだろうか？？
macos9から10にアップするのってmacからWINに乗り換えるくらい気力と財力がいるから
ほんとに今後もmacでいいんだろうかって迷う。
macos9から10にアップするのってmacからWINに乗り換えるくらい気力と財力がいるから
ほんとに今後もmacでいいんだろうかって迷う。
362 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 18:37 ID:zoPm+0EN
MAXMSPはOS９まではよかったけど、OSXからは非互換、WIN版と同じ、
未だOS9ユーザ大半ですが、OSXにあげるのでなく、
このタイミングでWINDOWSに移行する方急増中です、
なぜならハードが安い、OSアップデート頻繁徴収を軽減できる、
OS９MAXユーザもアポーに頭キテル人大勢いるんです。
それに面白い（風変わりな）ソフトはLINUXが一番多いよ。
昔のMACは面白いソフトあったけど、買収しない会社は
締め出されたってのが本音じゃないかな？
未だOS9ユーザ大半ですが、OSXにあげるのでなく、
このタイミングでWINDOWSに移行する方急増中です、
なぜならハードが安い、OSアップデート頻繁徴収を軽減できる、
OS９MAXユーザもアポーに頭キテル人大勢いるんです。
それに面白い（風変わりな）ソフトはLINUXが一番多いよ。
昔のMACは面白いソフトあったけど、買収しない会社は
締め出されたってのが本音じゃないかな？
363 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 18:40 ID:JLaBa8NJ
>>361
俺もそう思った、つうかLOGICでVSTが使えなくなったのがかなり痛い。
俺もそう思った、つうかLOGICでVSTが使えなくなったのがかなり痛い。
364 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 18:41 ID:xW2cZZGN
日本はもともとデジピ持ってる家庭が多いから、
プリインストールで手軽に繋いで、って感じなら、
従来のDTM層の需要を超えて、かなり人気が出そうな気がする。＞GarageBand
ローズの音とかけっこう良さそうだったし、ビルエヴァンスの「自己との対話」ばりの多重録音とかが簡単にできるわけだし。
プリインストールで手軽に繋いで、って感じなら、
従来のDTM層の需要を超えて、かなり人気が出そうな気がする。＞GarageBand
ローズの音とかけっこう良さそうだったし、ビルエヴァンスの「自己との対話」ばりの多重録音とかが簡単にできるわけだし。
365 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 18:45 ID:aQ+5XKCC
たしかに去年までなら、その悩みはあったな。
でも今まで我慢してきたなら余裕でOSXに出来るじゃん。
今、OSXに足りないものってなんだ？
AmplitubeのVST版とAU版くらいか。
まだ他にもあるか。
あとは、今後のCPUの伸びも今までの2年間と完全に逆転したね。
今からWinに移るのは全く意味がないと思う。
ピクサー関連の記事を検索していて面白い記事を発見した。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030625301.html
新型マクが出荷される3ヶ月後(去年の9月)にはインテル、AMDは4GHz以上になるから
勝負はどうなるか分からない、
ということなんだけど、未だに3Gでしょ。どうすんの！！！
でも今まで我慢してきたなら余裕でOSXに出来るじゃん。
今、OSXに足りないものってなんだ？
AmplitubeのVST版とAU版くらいか。
まだ他にもあるか。
あとは、今後のCPUの伸びも今までの2年間と完全に逆転したね。
今からWinに移るのは全く意味がないと思う。
ピクサー関連の記事を検索していて面白い記事を発見した。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030625301.html
新型マクが出荷される3ヶ月後(去年の9月)にはインテル、AMDは4GHz以上になるから
勝負はどうなるか分からない、
ということなんだけど、未だに3Gでしょ。どうすんの！！！
366 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 18:49 ID:d5BFKBCL
cpuの伸びがどうこうじゃない
もはや圧倒的な少数派であるOSXでのメリットはないのだよ
もはや圧倒的な少数派であるOSXでのメリットはないのだよ
367 ：キムタクヤ：04/01/08 18:54 ID:+gnIrx+E
osxにしたいのもやまやまなんだけど、やっぱり
いちいちプラグインを有料でAUにするのも気が引けるし
MAX/MSPの問題もあるし、supercolliderも互換ないし
頑張って移行しても今の環境以上にはなりえなそうなんで気力がないです。
でもハードがいかれたらもうOS9維持できないんで悩みます。
CPUが劇的に進化でもしないかぎり買い換えるメリットのほうが少ない。
いちいちプラグインを有料でAUにするのも気が引けるし
MAX/MSPの問題もあるし、supercolliderも互換ないし
頑張って移行しても今の環境以上にはなりえなそうなんで気力がないです。
でもハードがいかれたらもうOS9維持できないんで悩みます。
CPUが劇的に進化でもしないかぎり買い換えるメリットのほうが少ない。
368 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 18:58 ID:KROB3l0h
俺LINUXもMAXOSX、OS9,WINXP使ってるけど、
365みたいに記事引っ張ってくるから嫌われんだって、
ソフト対応してないのに何の意味があんだよ。これに限ってないけど
マスコミなんていくらでも情報操作できるし、冷めてふーんって程度で傍観してないと危ないよ。
それにかつてはマカはスピードはクロックじゃないっていつも言い訳してたよ。
俺はスピードなんてどうでもいいんだよ、いまどきクソ遅いコンピュータなんて新発売されるわけないし、
そんなことよりデータ互換とか精神衛生に多いに係わる将来性なんだよ、昔のアップル好きだったけど
ユーザーを何度も裏切ってるから怒りがつのる、それを見ないで何されてもついていく、信者が誘導工作する、
もっと冷めようよ、他非難してもしゃーないよ。必死になればなるほど
将来不安をだかえてる、精神衛生上不健康なことが露になるんだから。
「道ずれ行為」をしてる自分のこと自覚すれってことなんだよ。良いものつくったならそれでいいじゃないか。
余計なこといいすぎなんだって。
365みたいに記事引っ張ってくるから嫌われんだって、
ソフト対応してないのに何の意味があんだよ。これに限ってないけど
マスコミなんていくらでも情報操作できるし、冷めてふーんって程度で傍観してないと危ないよ。
それにかつてはマカはスピードはクロックじゃないっていつも言い訳してたよ。
俺はスピードなんてどうでもいいんだよ、いまどきクソ遅いコンピュータなんて新発売されるわけないし、
そんなことよりデータ互換とか精神衛生に多いに係わる将来性なんだよ、昔のアップル好きだったけど
ユーザーを何度も裏切ってるから怒りがつのる、それを見ないで何されてもついていく、信者が誘導工作する、
もっと冷めようよ、他非難してもしゃーないよ。必死になればなるほど
将来不安をだかえてる、精神衛生上不健康なことが露になるんだから。
「道ずれ行為」をしてる自分のこと自覚すれってことなんだよ。良いものつくったならそれでいいじゃないか。
余計なこといいすぎなんだって。
369 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 18:59 ID:JLaBa8NJ
そろそろPBG５はまだでないのかな、
それによってはMAC使うんだけどね、
でも高いんだろうなー
それによってはMAC使うんだけどね、
でも高いんだろうなー
370 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 19:02 ID:yeCzkJDA
ちょっと、どうしよう、このスレ、入れ食い状態だよ…（汗）
371 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 19:02 ID:aQ+5XKCC
372 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 19:05 ID:aQ+5XKCC
>>368
そう怒るなって。
ちょうど二年前になるのか。
WindowsのCPUの伸びが良かった頃、丁稚奉公というコテが
しきりにMacを叩き、Windowsの導入を進めていた。
CPUパワーが全てだと言われ、俺たちは悔しい思いをしたものだ（藁
彼が消えてからも、2ちゃんだけでなく、さまざまな板で乗り換えネタが続いたが、
一向に乗り換える人はおらず、G5が登場した。
今こそ言わせてくれよ。
DAWはCPUパワーが命ですよ（藁
そう怒るなって。
ちょうど二年前になるのか。
WindowsのCPUの伸びが良かった頃、丁稚奉公というコテが
しきりにMacを叩き、Windowsの導入を進めていた。
CPUパワーが全てだと言われ、俺たちは悔しい思いをしたものだ（藁
彼が消えてからも、2ちゃんだけでなく、さまざまな板で乗り換えネタが続いたが、
一向に乗り換える人はおらず、G5が登場した。
今こそ言わせてくれよ。
DAWはCPUパワーが命ですよ（藁
373 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 19:16 ID:yeCzkJDA
DAW用途だったら、うるさいのはよくないね。
G4の1/3の静音化とかいっても、G4デュアルが常識の数倍うるさかったから…
G4の1/3の静音化とかいっても、G4デュアルが常識の数倍うるさかったから…
374 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 19:19 ID:aQ+5XKCC
アポーに裏切られた人が多いみたいだけど、何を裏切られたの？
俺の記憶にあるのは、初G4が発売されてみたら発表時よりクロックがダウンしていた
くらいかなあ。
あれを買ってたら泣けたろうな。
道連れ行為って言うけどさあ、マカはアポーと断固戦えと主張している方が
道連れ行為じゃないのかね。分かったからお前一人で戦ってくれと。
きみらに何があったのかは知らないけどちょっと知りたい。
俺の記憶にあるのは、初G4が発売されてみたら発表時よりクロックがダウンしていた
くらいかなあ。
あれを買ってたら泣けたろうな。
道連れ行為って言うけどさあ、マカはアポーと断固戦えと主張している方が
道連れ行為じゃないのかね。分かったからお前一人で戦ってくれと。
きみらに何があったのかは知らないけどちょっと知りたい。
375 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 19:20 ID:9qp8Tn6S
みんなヒマなんだよ
376 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 19:21 ID:vlChT2wm
>>372
そういうドザも良くないけど、それでユーザー増えてないだろ。
お互い認め合おうよというと臭いが、MSも別に好きじゃないが、アポーみたいに
救われておいて悪口いうみたいのって、信者には見えないけど、引いてみている人間からすると
それこそクソがきみたいで、部外者の印象を逆に悪くすると不安だよ。
不安、自信ないことが見事に露呈してんだよね。マカでもドザでもないニュートラルな視線だと。
だからアップル信者は宣伝法があまりにみっともないって教祖に抗議するのがアップルを救うことになるよ。
そういうドザも良くないけど、それでユーザー増えてないだろ。
お互い認め合おうよというと臭いが、MSも別に好きじゃないが、アポーみたいに
救われておいて悪口いうみたいのって、信者には見えないけど、引いてみている人間からすると
それこそクソがきみたいで、部外者の印象を逆に悪くすると不安だよ。
不安、自信ないことが見事に露呈してんだよね。マカでもドザでもないニュートラルな視線だと。
だからアップル信者は宣伝法があまりにみっともないって教祖に抗議するのがアップルを救うことになるよ。
377 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 19:33 ID:d5BFKBCL
別にどうでもいいんだよアップルなんて義理立てするつもりもない
やれアップルがどうだ、やれMSがこうだとかどうでもいい
もっと使う側の立場になったまともな物を出せや
企業側の利益を追求するだけの姿勢では誰もついていかないぞ
やれアップルがどうだ、やれMSがこうだとかどうでもいい
もっと使う側の立場になったまともな物を出せや
企業側の利益を追求するだけの姿勢では誰もついていかないぞ
378 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 19:33 ID:xW2cZZGN
信者、とか言う言葉があると、
それだけでその書き込みの信憑性が一気にうせる気がする・・・。
それだけでその書き込みの信憑性が一気にうせる気がする・・・。
379 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 19:40 ID:aQ+5XKCC
>>376
俺からすると、宣伝ごときに必死になってるきみの方が不思議だ。
宣伝だよ？宣伝。どこの会社でもやってるじゃん。
会社に都合良く宣伝するのは普通だと思うけどなあ。
アポーの宣伝だけ許せないってのは、やはり何らかのトラウマがあるってことでしょ？
教えてよ。そのトラウマを。
俺からすると、宣伝ごときに必死になってるきみの方が不思議だ。
宣伝だよ？宣伝。どこの会社でもやってるじゃん。
会社に都合良く宣伝するのは普通だと思うけどなあ。
アポーの宣伝だけ許せないってのは、やはり何らかのトラウマがあるってことでしょ？
教えてよ。そのトラウマを。
380 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 19:44 ID:aQ+5XKCC
救われておいて、というのはMSがアポーの株を購入したことを言ってるのか？
そのおかげでアポーが潰れずに済んだと。
ちゃうちゃう。
Mac版オフィスの開発をちゃんと続けるんなら、
MacのデフォルトブラウザーをIEにしてやるし、
アポーの株も買わせてやるよ、ということだよ。
アポーが潰れるとMSが独禁法に触れて困るから金を恵んで生きながらえさせた
というのは都市伝説。
そのおかげでアポーが潰れずに済んだと。
ちゃうちゃう。
Mac版オフィスの開発をちゃんと続けるんなら、
MacのデフォルトブラウザーをIEにしてやるし、
アポーの株も買わせてやるよ、ということだよ。
アポーが潰れるとMSが独禁法に触れて困るから金を恵んで生きながらえさせた
というのは都市伝説。
381 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 19:44 ID:d5BFKBCL
382 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 19:48 ID:JLaBa8NJ
くだらん釣りだな。
383 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 19:50 ID:aQ+5XKCC
>>381
そんなこと言うなよ。
だったらこの板で「あのプラグインが良い」と言ったら宣伝担当員かよ。
俺からしたら、執拗にRMEを薦めているやつこそメガの工作員かと思うよ。
まあ、Windowsではそれしか選択肢が無いのは事実かもしれないけど。
「牢獄インターは糞（藁」
と言う必死な彼がマクを買わなくて良かったと思う。
もし彼が金を持っていてマクを買っていたら
「ドズ機は糞、使えねー」
という書き込みで埋め尽くされていたことだろう。
恐ろしい。
そんなこと言うなよ。
だったらこの板で「あのプラグインが良い」と言ったら宣伝担当員かよ。
俺からしたら、執拗にRMEを薦めているやつこそメガの工作員かと思うよ。
まあ、Windowsではそれしか選択肢が無いのは事実かもしれないけど。
「牢獄インターは糞（藁」
と言う必死な彼がマクを買わなくて良かったと思う。
もし彼が金を持っていてマクを買っていたら
「ドズ機は糞、使えねー」
という書き込みで埋め尽くされていたことだろう。
恐ろしい。
384 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 19:51 ID:xW2cZZGN
やっぱフェンダーがいいよ、やっぱローランドでしょ、やっぱヤマハでしょ。
というふうに、人間とは、自分の愛着のある道具を、自然に人に勧めたくなる生き物なのです。
カシオのデジピ使ってる奴は、あんまり人には言いたがらないかもしれんけどね。
というふうに、人間とは、自分の愛着のある道具を、自然に人に勧めたくなる生き物なのです。
カシオのデジピ使ってる奴は、あんまり人には言いたがらないかもしれんけどね。
385 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 19:57 ID:5cqmf9Hn
だから良いとだけいえばいーんじゃない？何かと比べてるとこ変なんじゃない？
LINUXもWINもそういうところは、あっさりしてて大人だと思うよ。
LINUXもWINもそういうところは、あっさりしてて大人だと思うよ。
386 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 20:05 ID:xW2cZZGN
>>386
Linux野郎の理系オタ臭いエリート意識みたいののほうが、よほどウザイと思うけど。スラッシュドットとか。
一般Winユーザはそりゃ無害な生き物ですが、やたら「信者」とかMacユーザを叩きたがる
ドザのどこが大人なんだ？ 俺はWinもMacも使ってるが、信者とか金正日とか連呼したがる
クソドザのが、マカよりはるかに気持ち悪いと思うぞ。
Linux野郎の理系オタ臭いエリート意識みたいののほうが、よほどウザイと思うけど。スラッシュドットとか。
一般Winユーザはそりゃ無害な生き物ですが、やたら「信者」とかMacユーザを叩きたがる
ドザのどこが大人なんだ？ 俺はWinもMacも使ってるが、信者とか金正日とか連呼したがる
クソドザのが、マカよりはるかに気持ち悪いと思うぞ。
387 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 20:07 ID:aQ+5XKCC
俺はガレージバンドがいい、としか言ってないけどな。
Acidが糞だとかは言ってないし。
逆の書き込みは妙に多いけどね。
そういう時に咎める人が居ないのはこれまた謎だ。
それと、乗り換えを考えている人がいるから、今の状況を語ったまでで。
それに関しては比較するしかないわな。
IBMは90nmに無事に移行出来たし、今後も安心と。
ちゅーか、モトローラが駄目駄目だったんだよ。
俺は禿のやり方は嫌いではないが、ただ一つ、G4を選択したことは間違いだったと思う。
何故、モトローラ一本にしたのか。そんなにIBMが嫌いだったのか。謎だ。
IBMを使い続けていればMacの値段もWinより安くなってたろうな。
Acidが糞だとかは言ってないし。
逆の書き込みは妙に多いけどね。
そういう時に咎める人が居ないのはこれまた謎だ。
それと、乗り換えを考えている人がいるから、今の状況を語ったまでで。
それに関しては比較するしかないわな。
IBMは90nmに無事に移行出来たし、今後も安心と。
ちゅーか、モトローラが駄目駄目だったんだよ。
俺は禿のやり方は嫌いではないが、ただ一つ、G4を選択したことは間違いだったと思う。
何故、モトローラ一本にしたのか。そんなにIBMが嫌いだったのか。謎だ。
IBMを使い続けていればMacの値段もWinより安くなってたろうな。
388 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 20:08 ID:OISpf73b
アンケートなんだから能書きたれんな！ヴォケ！
俺はMacです。
俺はMacです。
389 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 20:14 ID:aQ+5XKCC
ぶひゃひゃ。金正日ワラタ。
今年のEXPO祭りは何か足りないと思ったらそれだ！！！
たしか去年は30分くらいで埋まるスレの半分以上が
ドザの煽りコピペだったな。あのパワーには驚きつつも羨ましかった。
命を賭けてるんだろうなあと思った。
今年のEXPO祭りはドザが少なくてちょっと寂しかったな。
別にいらんけど。
>>388
アンケートは>>1のサイトでクリックするんだぞ。
俺はしないけどな。
今年のEXPO祭りは何か足りないと思ったらそれだ！！！
たしか去年は30分くらいで埋まるスレの半分以上が
ドザの煽りコピペだったな。あのパワーには驚きつつも羨ましかった。
命を賭けてるんだろうなあと思った。
今年のEXPO祭りはドザが少なくてちょっと寂しかったな。
別にいらんけど。
>>388
アンケートは>>1のサイトでクリックするんだぞ。
俺はしないけどな。
390 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 20:22 ID:78GvcvuJ
一日中ネットしてるような人はどっちでも、能書きたれてんじゃないかな。
ただ比べる話ではアップルは、自社自身の宣伝もそこに含まれてるとおもうよ。
それがガキに写る場合もあるでしょう。WINの宣伝あっさり無害。LINUX宣伝などもともとないし。
日本の家電メーカでも比べるときは自社比較ですよ基本は。
そこでやりあったら逆に姑息な印象をあたえちゃうでしょう。
なのにPCと比較して早いとか、一企業が言うのは非常におとなげないですよ。
あーいう素人誘導の様が、キモいとされてるんでしょう。
ただ比べる話ではアップルは、自社自身の宣伝もそこに含まれてるとおもうよ。
それがガキに写る場合もあるでしょう。WINの宣伝あっさり無害。LINUX宣伝などもともとないし。
日本の家電メーカでも比べるときは自社比較ですよ基本は。
そこでやりあったら逆に姑息な印象をあたえちゃうでしょう。
なのにPCと比較して早いとか、一企業が言うのは非常におとなげないですよ。
あーいう素人誘導の様が、キモいとされてるんでしょう。
391 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 20:24 ID:YrS7Um6U
>>386
やってしまいましたな
やってしまいましたな
392 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 20:28 ID:aQ+5XKCC
>>390
きみは、DellのサポートNo.1とかもウザイと思うタイプかな？
あと、DHCの何々アンケート第一位！！！
とかもウザイかな？
今すぐ抗議した方がいいと思う。それはきみのためでもあり、
日本のためでもある。ガンガレ！
きみは、DellのサポートNo.1とかもウザイと思うタイプかな？
あと、DHCの何々アンケート第一位！！！
とかもウザイかな？
今すぐ抗議した方がいいと思う。それはきみのためでもあり、
日本のためでもある。ガンガレ！
393 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 20:47 ID:78GvcvuJ
かつてMACはサードパーティにMACOSのせれるほど、オープンだったんだよ。
それを知ってる世代からすると今は金日生状態と指摘する奴が居てもある意味ハズレじゃないんじゃないかな？
ハードを選ぶ自由がないもん。メーカー言いなりにならなきゃいけないのに、
個性とかシンクディファレントっていう文句が客観視すると矛盾を浮き彫りにしてるんですよ。
デザインのよさはドザも認めてるでしょ。変にいがみあうひつようないでしょ。
それを知ってる世代からすると今は金日生状態と指摘する奴が居てもある意味ハズレじゃないんじゃないかな？
ハードを選ぶ自由がないもん。メーカー言いなりにならなきゃいけないのに、
個性とかシンクディファレントっていう文句が客観視すると矛盾を浮き彫りにしてるんですよ。
デザインのよさはドザも認めてるでしょ。変にいがみあうひつようないでしょ。
394 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 20:53 ID:aQ+5XKCC
>>393
ああ、それのことか。
たしかにそれは痛いな。
関係メーカーはキレただろうな。
けどハードを選ぶ自由が無いから安心して使える
というメリットの方がでかいような気がするけどな。
サードパーティーも安心して開発できるし。
ガレージバンドのアクセサリーとして牢獄インターを
アポーストアで売ってるなんて、Windowsの人には考えられないんじゃないの？
ああ、それのことか。
たしかにそれは痛いな。
関係メーカーはキレただろうな。
けどハードを選ぶ自由が無いから安心して使える
というメリットの方がでかいような気がするけどな。
サードパーティーも安心して開発できるし。
ガレージバンドのアクセサリーとして牢獄インターを
アポーストアで売ってるなんて、Windowsの人には考えられないんじゃないの？
395 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 21:00 ID:xW2cZZGN
>>393
あれがITバブル期でなくて、
株式公開目当てに利益も出ないような価格で当初予定だあったAppleとの住み分けも無視して
シェアUPに貢献どころか市場を食い合うだけのマシン出すような中国系のメーカーとかが無ければ、
互換機はいまも健在だったかもしれないんだけどな。
あれがITバブル期でなくて、
株式公開目当てに利益も出ないような価格で当初予定だあったAppleとの住み分けも無視して
シェアUPに貢献どころか市場を食い合うだけのマシン出すような中国系のメーカーとかが無ければ、
互換機はいまも健在だったかもしれないんだけどな。
396 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 21:02 ID:kAeNW58h
もはやDTMと何の関係もないスレに…
397 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 21:15 ID:pa8Svkm+
もういいじゃねーか、
ガレージバンドもMacもサイコーってことにしといてやれよ…
面倒臭いヤツを逐一相手しててもいろいろ無駄だろ？
ガレージバンドもMacもサイコーってことにしといてやれよ…
面倒臭いヤツを逐一相手しててもいろいろ無駄だろ？
398 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 21:15 ID:aQ+5XKCC
そうだよ、ガレージバンドの話に戻そうぜ！！！
しかし、詳細が分からない以上、もう続けようがない。
誰がネタを頼む。ぐはっ。
個人的に面白いなあと思ってるのは、ガレージバンドのスレがまだ立ってないことだな。
一番最初に手に入れた香具師が立てるのか？
しかし、詳細が分からない以上、もう続けようがない。
誰がネタを頼む。ぐはっ。
個人的に面白いなあと思ってるのは、ガレージバンドのスレがまだ立ってないことだな。
一番最初に手に入れた香具師が立てるのか？
399 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 21:24 ID:qfhNxHbz
嫁が欲しいというのでポチしたよ。
２～３週間で届くらしいのでそれまで待ってくれ。
２～３週間で届くらしいのでそれまで待ってくれ。
400 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 21:29 ID:aQ+5XKCC
>>399
ポチしたのか！楽しみに待ってるぜ！！！
ポチしたのか！楽しみに待ってるぜ！！！
401 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 22:26 ID:6wazgVzv
とりあえず確認したが…PC素人兼音楽玄人には何の意味もないと思った。
楽譜はどこよ楽譜は。
弾くのが一番手っ取り早いのかもしれんけど、
どうせやるんならバッキングから何から自分で作りたいし。
まぁ、キーボードから音楽に入った人間は自分で何でもやりたがるので、
ギタリストなど、それ以外の場合は違うのかもしれんけど。
やっぱり音楽作るのなら、リズムからベースライン、パッド、オブリガード、
全部楽譜から起こしていかないと…つか、そういう人間がDTMする必要ないね(汗
楽譜はどこよ楽譜は。
弾くのが一番手っ取り早いのかもしれんけど、
どうせやるんならバッキングから何から自分で作りたいし。
まぁ、キーボードから音楽に入った人間は自分で何でもやりたがるので、
ギタリストなど、それ以外の場合は違うのかもしれんけど。
やっぱり音楽作るのなら、リズムからベースライン、パッド、オブリガード、
全部楽譜から起こしていかないと…つか、そういう人間がDTMする必要ないね(汗
402 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 23:03 ID:UHsmze/2
>>364
ハードを選ぶ自由が無いから安心して使える
というメリットの方がでかいような気がするけどな。
OSや進化の仕方が完璧ならもちろんその方がいいよ。でも実際は
独占になってから企画仕様変更の嵐になったのは事実だし、OSのアップ料,
ドットマック有料なんかも、そうは思わせずに誘っておいて後で金いるって
何だよそれ！ってパタン多いだろ。そこなんだよひっかかるのは。
そんなたかが微々たる金のことじゃなくて、何かイヤなモんって引きずっちゃうからさ。
３ｒｄパーティ参入してるとやっぱり周囲の意見もある程度尊重するし、。
だから一社安心は、よっぽど経済的余裕と、良心的経営者でなければ、やり放題になっちゃうよ。
以前ペテンベンチっていわれたから今回はそういうことしなかったんだろうけど、
良いものは良いでいいじゃないのかな？なぜ比較して主張しないといけないのか？
ハードを選ぶ自由が無いから安心して使える
というメリットの方がでかいような気がするけどな。
OSや進化の仕方が完璧ならもちろんその方がいいよ。でも実際は
独占になってから企画仕様変更の嵐になったのは事実だし、OSのアップ料,
ドットマック有料なんかも、そうは思わせずに誘っておいて後で金いるって
何だよそれ！ってパタン多いだろ。そこなんだよひっかかるのは。
そんなたかが微々たる金のことじゃなくて、何かイヤなモんって引きずっちゃうからさ。
３ｒｄパーティ参入してるとやっぱり周囲の意見もある程度尊重するし、。
だから一社安心は、よっぽど経済的余裕と、良心的経営者でなければ、やり放題になっちゃうよ。
以前ペテンベンチっていわれたから今回はそういうことしなかったんだろうけど、
良いものは良いでいいじゃないのかな？なぜ比較して主張しないといけないのか？
403 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 23:14 ID:aQ+5XKCC
>>402
うほっ！ドットマックあったなあ！
思い出した。たしかにあれの有料化にはむかついた。
俺なんか初日からアカウントとりまくりで、
かなりおいしいものが大量に取れた。
金ださなかったからすべて放置だけどな。
有料化になったのは俺みたいな香具師のせいですか？
比較するなって簡単にいうけどさあ、
クロックを上げるためにパイプライン深くして、
そのせいで性能の伴わなくなったペテンインテルCPUはどうなんだ？
あれこそ詐欺だろ。消費者はクロック数しか判断するポイントを知らなくて騙される。
仕方ないからAMDはモデルナンバーを採用するしか無かった訳だ。
ちゃんとした性能を知らしめるためにベンチを持ち出すのは賢明で良心的と言えよう。
ペテンベンチと言うけど、あれのおかげで、
クロック数と性能は比例しないんだと初めて知った人は多いんじゃないか？
うほっ！ドットマックあったなあ！
思い出した。たしかにあれの有料化にはむかついた。
俺なんか初日からアカウントとりまくりで、
かなりおいしいものが大量に取れた。
金ださなかったからすべて放置だけどな。
有料化になったのは俺みたいな香具師のせいですか？
比較するなって簡単にいうけどさあ、
クロックを上げるためにパイプライン深くして、
そのせいで性能の伴わなくなったペテンインテルCPUはどうなんだ？
あれこそ詐欺だろ。消費者はクロック数しか判断するポイントを知らなくて騙される。
仕方ないからAMDはモデルナンバーを採用するしか無かった訳だ。
ちゃんとした性能を知らしめるためにベンチを持ち出すのは賢明で良心的と言えよう。
ペテンベンチと言うけど、あれのおかげで、
クロック数と性能は比例しないんだと初めて知った人は多いんじゃないか？
404 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 23:16 ID:URhGM+Qc
ガレージバンドってなんかいまさら．．．．
と書くと怒る？
だって使ってたらダサいじゃん
自分でPC完結してる多くの奴から見ると絶対敬遠するよ。
ここはDTM板だよ。
PC板とかで宣伝したほうが効果あると思うよ。
オレはﾏｶです。
と書くと怒る？
だって使ってたらダサいじゃん
自分でPC完結してる多くの奴から見ると絶対敬遠するよ。
ここはDTM板だよ。
PC板とかで宣伝したほうが効果あると思うよ。
オレはﾏｶです。
405 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 23:56 ID:Ibqltss7
>>404
というオマエはロジカだろ？
いいじゃないか？どうせMIDIが弱そうなソフトみたいだし。
DTMやったことも無い人が使うわけだから、騒ぐほどじゃないしな。
初心者だろうと
いまどきのソフトなんだから曲造りからMIXまでアプリで完結出来てあたりめえ。
テンプレートがてんこ盛りで適当に貼ってよし。
とにかくそんなお手軽ソフトが多すぎる。
どっちかいうとGroove AgentみたいなズルできるPluginも避けたい性分なんで。
というオマエはロジカだろ？
いいじゃないか？どうせMIDIが弱そうなソフトみたいだし。
DTMやったことも無い人が使うわけだから、騒ぐほどじゃないしな。
初心者だろうと
いまどきのソフトなんだから曲造りからMIXまでアプリで完結出来てあたりめえ。
テンプレートがてんこ盛りで適当に貼ってよし。
とにかくそんなお手軽ソフトが多すぎる。
どっちかいうとGroove AgentみたいなズルできるPluginも避けたい性分なんで。
406 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/08 23:58 ID:OsrinTr3
いや、これはDTMにおけるパンク革命なのである！ と煽ってみる。
407 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 00:07 ID:mkxKRwWF
SX使ってるけど2.0買うのやめてGarageBand使いたいと思っている所存でございます。
408 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 00:12 ID:SaiOagv8
>>406
この程度じゃ革命までもないだろ？
と反応してみる。
これだけお手軽完結ホストやネタ集が横行する世の中だと人それぞれ
ただ並べて作ってるだけじゃ人間バカになるだけ。それにすぐ飽きる
むしろここぞと言う時に必ず売れるアイデア提供してくれるくらいのキラーソフトなら革命になるかもな。
今はまだまだ音楽を作るツールにすぎん。
勝手に作ってくれるほどソフトは賢くない
この程度じゃ革命までもないだろ？
と反応してみる。
これだけお手軽完結ホストやネタ集が横行する世の中だと人それぞれ
ただ並べて作ってるだけじゃ人間バカになるだけ。それにすぐ飽きる
むしろここぞと言う時に必ず売れるアイデア提供してくれるくらいのキラーソフトなら革命になるかもな。
今はまだまだ音楽を作るツールにすぎん。
勝手に作ってくれるほどソフトは賢くない
409 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 00:18 ID:HB5+qg7F
ﾏｶ-はLogicもDPやめて、みーんな
ガ レ ー ジ バ ン ド でＯＫだ
お前等どうせ才能ないんだから音楽なんてやめちゃいな
ガ レ ー ジ バ ン ド でＯＫだ
お前等どうせ才能ないんだから音楽なんてやめちゃいな
410 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 00:23 ID:X8EfNV6r
金があっても才能がない
古橋と一緒にするな。
古橋と一緒にするな。
411 ：名無しサンプリング＠48歳：04/01/09 00:24 ID:titfpIiz
SE30とSC55？だっけでmidi鍵盤，ギター，縦笛でその昔遊んでたのですが．
使ってたソフトはSC55のおまけだけね．．あとミュージ郎．Ver3
も一度Macで遊べますか？
使ってたソフトはSC55のおまけだけね．．あとミュージ郎．Ver3
も一度Macで遊べますか？
412 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 00:29 ID:vIFpDgpT
ギター弾けてセンスさえあれば、
BeckのLoserくらいのもんはGarageBandでじゅうぶんすぎるくらい出来ちゃうわけで。
そういうソフトがMacのオマケでタダで付いてくる、っていうのはパンク革命的なんでない？
BeckのLoserくらいのもんはGarageBandでじゅうぶんすぎるくらい出来ちゃうわけで。
そういうソフトがMacのオマケでタダで付いてくる、っていうのはパンク革命的なんでない？
413 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 00:34 ID:FDm6xpjx
まあアポーの考えとしては今回のGarageBandで
アマチュア層をガッポリ取り込みたいんだろう
そんでマク刈ったついでにプロ用ツールもマク版で
揃えてちょってな見積もりでやんす
アマチュア層をガッポリ取り込みたいんだろう
そんでマク刈ったついでにプロ用ツールもマク版で
揃えてちょってな見積もりでやんす
414 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 00:35 ID:FDm6xpjx
最近のアマチュア層のマク離れに危機感を抱いてるんだろうさ
415 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 00:42 ID:8226wEmx
並べて作るだけじゃ革命にならないというが
コンシューマーの層から見たらカシオの光ナビは
十分すぎるほど革命だったぞ。
今じゃヤマハまでもが真似する始末。
カシオが光ってヤマハが光らなかった２年間に
どれだけ差がついたかってことだ。
この板の人間から見たGarageBandも
ピアニストから見た光ナビと一緒なんじゃないか？
コンシューマーの層から見たらカシオの光ナビは
十分すぎるほど革命だったぞ。
今じゃヤマハまでもが真似する始末。
カシオが光ってヤマハが光らなかった２年間に
どれだけ差がついたかってことだ。
この板の人間から見たGarageBandも
ピアニストから見た光ナビと一緒なんじゃないか？
416 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 01:42 ID:jXDLLHUR
誰が使ってる、この分野は独占でとか言う前に、両機熟知している人の意見かどうかって重要でしょう。
コンピュータ一人二台以上の時代になってきてるし、両機揃えてから発言するのがフェアなんじゃないでしょうか？
どっちかだけだとどうも偏った意見になると思う。両方使ってると、なるほど両者一長一短あることがわかると思うんだよね。
自分にどっちが向いてるかその時点で決めればいいんじゃないかな。MACのヘビーユーザがWINに流れ始めたキッカケは
CLAVIAのエディターだけだったりするけど、そっから色々あるんだって広がる。どっちかに決める必要もそんなない気もする。
ただイメージ売りするよりは、クロックの方がまだ客観的で健全だと思うよ。
コンピュータ一人二台以上の時代になってきてるし、両機揃えてから発言するのがフェアなんじゃないでしょうか？
どっちかだけだとどうも偏った意見になると思う。両方使ってると、なるほど両者一長一短あることがわかると思うんだよね。
自分にどっちが向いてるかその時点で決めればいいんじゃないかな。MACのヘビーユーザがWINに流れ始めたキッカケは
CLAVIAのエディターだけだったりするけど、そっから色々あるんだって広がる。どっちかに決める必要もそんなない気もする。
ただイメージ売りするよりは、クロックの方がまだ客観的で健全だと思うよ。
417 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 01:57 ID:VcLbcOIc
ここで布教活動して一人盛り上がってる輩も
ここでこれだけ叩かれてる訳だから、もっと楽器や機材もいじったことの無い人間に布教しにいったほうが効果あるよ。
やっぱり勉強研究熱心なクリエイターは音ネタもなるだけオリジナルで作り込みたい人種だから人と違うものを作り出そううと躍起になるわけだからね。
ＡＣＩＤ、ＬＩＶＥ予備軍みたいな連中に宣伝してくれ。
GarageBandで雑魚を釣って音楽ユーザーを引き込もうというのはちょっと甘いかもね。
戦略的に悪くないけど、もう2004年だからね。出来て当たり前だったりする。
7年くらい前に無料で配ればよかったって感じ。
無料と言ってもコンピューター買わないとね。
418 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 02:24 ID:gojJ6b3A
やっぱこうだよな。ID:iw6lKZ3N = ID:aQ+5XKCC
Win vs Mac関連のスレに毎回でてきて一人でイっちゃってる彼だろ？
こんなスレの動向なんてアポーの実情には何の影響もないのに。
気分の問題なのかねぇ？とりあえずスレ立てといたよ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1073582233/l50
Win vs Mac関連のスレに毎回でてきて一人でイっちゃってる彼だろ？
こんなスレの動向なんてアポーの実情には何の影響もないのに。
気分の問題なのかねぇ？とりあえずスレ立てといたよ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1073582233/l50
419 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 03:08 ID:WoB/ZgI9
ID:aQ+5XKCC
↑
基地外信者
↑
基地外信者
420 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 03:51 ID:vvb6dYJ2
丁稚の天敵ID:aQ+5XKCC はWin、MacのVS板に登場しては同じようなことを繰り返してきたということか。
懲りない奴だが、仕事が暇なのは認めてあげる。
お家でごそごそガレージバンドでパケって暴れてください。
懲りない奴だが、仕事が暇なのは認めてあげる。
お家でごそごそガレージバンドでパケって暴れてください。
421 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 04:19 ID:9EG5Madq
LINUX、XP、パンサー３つ使い分けてる。
ID:iw6lKZ3N 、ID:aQ+5XKCC
そう思って改めて読んだら、マジ凄かった。
ここまで思い込み、基地っぷりだと、普通のマカが気の毒になる、日頃虐げられてるぽい。
422 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 04:36 ID:Sj8tcxSJ
信じられないﾔｼだな。
勢い余った暴走で気の毒にも思えてきた
でも彼なりに必死に何かをアピールしようともがいている感じはつかめる。
このまま病院にお世話にならないようにパソコンから離れて療養したほうがいいね。。
勢い余った暴走で気の毒にも思えてきた
でも彼なりに必死に何かをアピールしようともがいている感じはつかめる。
このまま病院にお世話にならないようにパソコンから離れて療養したほうがいいね。。
423 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 06:01 ID:1U1Ht/6n
予定通り、立ててくれた人が居たか。
ありがとう（藁
ありがとう（藁
424 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 07:47 ID:OlhSMdHC
WINでDTMやってる人増えてるよね。
425 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 09:12 ID:cy7gwGDx
相手を叩いて、いいだろじゃなくて、私達は心を込めて良いもの作りましたでいいんじゃねーの？
比較するなら自社製品にしてくれ。そしたらペンテンもできないし、謙虚になるよ。
マカを攻撃する者もいなくなるよ。
ID:iw6lKZ3N ID:aQ+5XKCC
みたいのが誘導すると、道ズレどころか、キモがって逆に敬遠されかねないぞ。
比較するなら自社製品にしてくれ。そしたらペンテンもできないし、謙虚になるよ。
マカを攻撃する者もいなくなるよ。
ID:iw6lKZ3N ID:aQ+5XKCC
みたいのが誘導すると、道ズレどころか、キモがって逆に敬遠されかねないぞ。
426 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 10:20 ID:UFsE4TQd
ﾏｶなんだからしょうがないだろ。
Mac使ってる事だけが自分のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨのかわいそうな奴なんだよ。
新ﾏｸ板に常駐してる奴がｳﾎｯｳﾎｯって出張してきてたのかも。
Mac使ってる事だけが自分のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨのかわいそうな奴なんだよ。
新ﾏｸ板に常駐してる奴がｳﾎｯｳﾎｯって出張してきてたのかも。
427 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 11:14 ID:rM66DmJe
ドザなんて方言使いまくってる時点で既にキモすぎ
428 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 11:47 ID:UFsE4TQd
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040109-00000010-zdn_n-sci
Apple、ソフト無償提供の戦略を転換
Apple、ソフト無償提供の戦略を転換
429 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 12:11 ID:N5oYslhX
またきた戦略転換。殿様販売、アホーとしか言い様がない。ｄｔｍと関係ないとか
いいにくるんだろけど、精神衛生上良くないだろ、教祖がコロコロ言うこと変わる分裂症だと。
いいにくるんだろけど、精神衛生上良くないだろ、教祖がコロコロ言うこと変わる分裂症だと。
430 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 12:29 ID:vIFpDgpT
うわー、あんのじょう叩かれまくりだ・・・。
こいつらWin版出る前はiPodとかも叩きまくりだったんだろうなあ。
Win版GarageBand出たら使うって奴だって、このなかにそこそこいそうだが・・・。
こいつらWin版出る前はiPodとかも叩きまくりだったんだろうなあ。
Win版GarageBand出たら使うって奴だって、このなかにそこそこいそうだが・・・。
431 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 12:32 ID:vIFpDgpT
>>428
なんか悪意に満ちた記事だなあ。
「本体にバンドル」をあえて書いてないように見えるのは何故だろう？
本体持ってるユーザは必ずiLifeを持っている。最新バージョン欲しいユーザだけ
5800円出して買う、ってだけなのに。
なんか悪意に満ちた記事だなあ。
「本体にバンドル」をあえて書いてないように見えるのは何故だろう？
本体持ってるユーザは必ずiLifeを持っている。最新バージョン欲しいユーザだけ
5800円出して買う、ってだけなのに。
432 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 13:24 ID:PaxoghcG
俺はiDVD2のために最初のiLifeも買ったぞ。
iDVD4のために今度のiLifeも買うし。
なんか扱い変わったか？
iDVD4のために今度のiLifeも買うし。
なんか扱い変わったか？
433 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 15:56 ID:1yxifJ5R
434 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 16:01 ID:OlhSMdHC
435 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 16:10 ID:+62ABNRf
この板でiPodなんて叩かれる以前に話題にすら上ってねーよ（一部信者が騒いだだけ
叩かれてんのは、あぽーでも禿でもMacでもGarageBandでもねぇ。
ID:iw6lKZ3N ID:aQ+5XKCC
みたいな基地外マカ。
叩かれてんのは、あぽーでも禿でもMacでもGarageBandでもねぇ。
ID:iw6lKZ3N ID:aQ+5XKCC
みたいな基地外マカ。
436 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 16:17 ID:tVhiKcg0
やっぱ、値段そのままでiBook含む全機種にさ、ProTools HD1 相当のDSPチップをオンボード実装しろって事でいいんじゃないか？でADAT 出力は標準搭載ね。
生産量少ないから高いだけで、量産すれば、たいした値段の石じゃねーだろ？ そうすりゃみんなMACは神って事で納得するよ。
たぶんな‥
生産量少ないから高いだけで、量産すれば、たいした値段の石じゃねーだろ？ そうすりゃみんなMACは神って事で納得するよ。
たぶんな‥
437 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 17:03 ID:k9aQjaGJ
PTHD実装MACったって今のデジとAppleじゃ仲悪そう。
現実味の無い妄想は辞めよう。
只今Logic6⇒ｶﾞﾚｰｼﾞﾊﾞﾝﾄﾞに皆移行しようぜキャンペーン厨
現実味の無い妄想は辞めよう。
只今Logic6⇒ｶﾞﾚｰｼﾞﾊﾞﾝﾄﾞに皆移行しようぜキャンペーン厨
438 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 17:11 ID:k8sc7cga
ことDTM板に限って言うと
GarageBandのポジションはダサい方に属しすぎ
本気でこんなの欲しいのか？いまさら
ｱｯﾎﾟｰが本気でやりたいなら自社Logic無料バンドルしちゃえ。
プラチナムへ100円ｱｯﾎﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ
うちはLogicなんかいらないけど。
GarageBandのポジションはダサい方に属しすぎ
本気でこんなの欲しいのか？いまさら
ｱｯﾎﾟｰが本気でやりたいなら自社Logic無料バンドルしちゃえ。
プラチナムへ100円ｱｯﾎﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ
うちはLogicなんかいらないけど。
439 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 17:29 ID:HmuQeI+P
やたらACIDやLIVEと比較してる奴って、逆に自分では楽器一つまともに出来ない厨じゃねーのか？
価格も違う、用途も違うものを同列に比較してどうすんだ？
要するにACID的おまけ機能満載のMTRなんじゃないの？ コレ。
リズムトラック以外はほとんどリアルタイムでやっちゃう俺にとっては、ソフトウェアシンセの出来が全て。
ヤマハから大量に社員が出向してたそうだから、その点は期待できそうだ。ジョブズもYAMAHAグランドピアノって連呼してたし。
その辺はどうなの？
価格も違う、用途も違うものを同列に比較してどうすんだ？
要するにACID的おまけ機能満載のMTRなんじゃないの？ コレ。
リズムトラック以外はほとんどリアルタイムでやっちゃう俺にとっては、ソフトウェアシンセの出来が全て。
ヤマハから大量に社員が出向してたそうだから、その点は期待できそうだ。ジョブズもYAMAHAグランドピアノって連呼してたし。
その辺はどうなの？
440 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 17:33 ID:tQEjYe4T
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/motifes/demo.html
うーん。わからんがMOTIF互換だとすると、こういうレベル止まりかなー。
うーん。わからんがMOTIF互換だとすると、こういうレベル止まりかなー。
441 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 17:35 ID:gojJ6b3A
スレ違いですよ。こちらへどうぞ。
GarageBand登場！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1073582233/l50
あなたの中のモーツァルトが目覚める。
GarageBand登場！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1073582233/l50
あなたの中のモーツァルトが目覚める。
442 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 17:40 ID:pNizghKD
【ラッキーレス】
このレスはとある祈祷師の祝福の念が込められています。
これを見てしまったあなたは3分以内にこのレスを3つのスレにコピぺで張り付ける必要性があります。ただちに実行して下さい。貼った分だけ生涯の幸福が保証されます。
ただし無視した場合、あなたの生涯の不幸を保証します。
このレスはとある祈祷師の祝福の念が込められています。
これを見てしまったあなたは3分以内にこのレスを3つのスレにコピぺで張り付ける必要性があります。ただちに実行して下さい。貼った分だけ生涯の幸福が保証されます。
ただし無視した場合、あなたの生涯の不幸を保証します。
443 ：433：04/01/09 18:03 ID:1yxifJ5R
>>439
ガキの頃から10年以上楽器やってますが…
普通にこの板にいるやつは、もうすでにシーケンサーもソフトシンセも
必要なぶんだけ持っています（よね？）。新たにGarageBandを追加する意義は何ですか？
MacとかWinとか関係ナシに、この板ではどうでもよいソフトだと思います。
ガキの頃から10年以上楽器やってますが…
普通にこの板にいるやつは、もうすでにシーケンサーもソフトシンセも
必要なぶんだけ持っています（よね？）。新たにGarageBandを追加する意義は何ですか？
MacとかWinとか関係ナシに、この板ではどうでもよいソフトだと思います。
444 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 18:12 ID:tVhiKcg0
>>437
PTHD は冗談だけど。
3Dゲームみたいに、オーディオ処理の重い演算は、オンボードDSPに任せちゃえば。
CPU の負荷は GUI 周りだけで、たいして早くなくてOKになる。
ようは AU I/Fを高速バス接続のDSPで内部処理しちゃえばいいんだよ。
そうすれば、DTM はマカと言う時代になるだろう。
ジョブス君にはこのストラテジーを採用する事を強く推奨したい。
PTHD は冗談だけど。
3Dゲームみたいに、オーディオ処理の重い演算は、オンボードDSPに任せちゃえば。
CPU の負荷は GUI 周りだけで、たいして早くなくてOKになる。
ようは AU I/Fを高速バス接続のDSPで内部処理しちゃえばいいんだよ。
そうすれば、DTM はマカと言う時代になるだろう。
ジョブス君にはこのストラテジーを採用する事を強く推奨したい。
445 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 18:41 ID:akCX5iJM
オンボードじゃないけど、PCIでDSPは既にすたれちゃったからねぇ。
普通のサンプラーとオーディオを32トラック混在程度だったら、普通の人からしたらもう十分なCPUパワーだから・・
普通のサンプラーとオーディオを32トラック混在程度だったら、普通の人からしたらもう十分なCPUパワーだから・・
446 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 19:18 ID:pQmv33wB
独裁なやり方の会社の環境で、個性が育つわけが無い。
個性のない芸術なんて在り得ないよ。いらない人も大勢いるだろうに
同じソフトと環境押し付けて、また夢のような！ってやるんだろな。
個性のない芸術なんて在り得ないよ。いらない人も大勢いるだろうに
同じソフトと環境押し付けて、また夢のような！ってやるんだろな。
447 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 19:51 ID:HmuQeI+P
>>446
GarageBandのせいで市場から占めだされるソフトとかでもあるの？
エントリーレベルのアプリがバンドルされるから独裁だなんて、
俺ってほんとは音楽のセンスないからこれ以上DTMの人口増えたら困ります、って言ってるみたい・・・
GarageBandのせいで市場から占めだされるソフトとかでもあるの？
エントリーレベルのアプリがバンドルされるから独裁だなんて、
俺ってほんとは音楽のセンスないからこれ以上DTMの人口増えたら困ります、って言ってるみたい・・・
448 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 20:03 ID:AMPx/GUH
映像もデザインも音楽もやるけど標準バンドルのIMOVIEと使ったことないし、
必要ない。そういうの省いて千円でも安い方が助かるよ。
コンシュマーは得した気分だるけど必ずどこかでコスト上乗せされてるわけだから、
今回の有料変更騒ぎにしろさ、欲しい人といらない人で選ぶ自由もなく、
全員に押し付けてるじゃん、XPも２０００も、HOMEとPROがあるし、
市販のLINUXも選択の自由と、無駄なコスト軽減に配慮してREDHATも
TURBOもランクがあるじゃん。そういうことでしょう。使えないもの買わされるのはいやじゃない？
その選択すらないとこが独裁ってことで、誰が余計なコスト払うかって古いユーザーじゃない、いっつも。
必要ない。そういうの省いて千円でも安い方が助かるよ。
コンシュマーは得した気分だるけど必ずどこかでコスト上乗せされてるわけだから、
今回の有料変更騒ぎにしろさ、欲しい人といらない人で選ぶ自由もなく、
全員に押し付けてるじゃん、XPも２０００も、HOMEとPROがあるし、
市販のLINUXも選択の自由と、無駄なコスト軽減に配慮してREDHATも
TURBOもランクがあるじゃん。そういうことでしょう。使えないもの買わされるのはいやじゃない？
その選択すらないとこが独裁ってことで、誰が余計なコスト払うかって古いユーザーじゃない、いっつも。
>>444
簡単に言うけど、言ってる話が、数年ズレてる。
いまさらDSP持ち出すことも無いだろけど、コストに対するメリットからいうとノーだろう。
上限パワーに限りのある古き技術だしOSもCPUだって何だっていいんだからさ。
それ以前に格ベンダーが既存のものを捨てて、いちいちDSP対応の開発に振り回される。
再者から192ｋで100トラック＋エフェクト20個は余裕なら素敵だが、コストの都合でどうせ足らなきゃ買い足し、壮大な話になるよな。
それに、それが現実になると儲けがハード依存のデジはヘソ曲げるよな。
そんな事より、MACを買ったその日からオーディオI/Oを買い足さなくてもマトモなやつを標準装備してるほうがええんじゃない？
Winでもnforce系安いマザーボード（1万円程度）にオンボードでASIOがはなから使えるのもあるけど、
それでも初心者には音質は高級とまで行かなくても牢獄製USBより安定性はマシだったりするし．．．．
Macに標準でM-Audio並みのIOがアナログステレオとADATくらい付いてりゃ、そこそこのクォリティが保障されてる分初心者が寄り付きやすいんではないの？
本当のオールインワンってそういう意味じゃないの？
簡単に言うけど、言ってる話が、数年ズレてる。
いまさらDSP持ち出すことも無いだろけど、コストに対するメリットからいうとノーだろう。
上限パワーに限りのある古き技術だしOSもCPUだって何だっていいんだからさ。
それ以前に格ベンダーが既存のものを捨てて、いちいちDSP対応の開発に振り回される。
再者から192ｋで100トラック＋エフェクト20個は余裕なら素敵だが、コストの都合でどうせ足らなきゃ買い足し、壮大な話になるよな。
それに、それが現実になると儲けがハード依存のデジはヘソ曲げるよな。
そんな事より、MACを買ったその日からオーディオI/Oを買い足さなくてもマトモなやつを標準装備してるほうがええんじゃない？
Winでもnforce系安いマザーボード（1万円程度）にオンボードでASIOがはなから使えるのもあるけど、
それでも初心者には音質は高級とまで行かなくても牢獄製USBより安定性はマシだったりするし．．．．
Macに標準でM-Audio並みのIOがアナログステレオとADATくらい付いてりゃ、そこそこのクォリティが保障されてる分初心者が寄り付きやすいんではないの？
本当のオールインワンってそういう意味じゃないの？
450 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 20:24 ID:akCX5iJM
Intel、次世代PCオーディオ規格「High Definition Audio」－192kHz/32bitマルチチャンネルに対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/intel1.htm
>>2004年上半期に発表予定のパソコン用チップセット「Grantsdale」でHDAに対応するという。
インテルが標準チップセットでサポートしてくれるのは市場も広がり非常にありがたいゼッ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/intel1.htm
>>2004年上半期に発表予定のパソコン用チップセット「Grantsdale」でHDAに対応するという。
インテルが標準チップセットでサポートしてくれるのは市場も広がり非常にありがたいゼッ
451 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 20:37 ID:WnM55M23
昔のハイパーカードみたいな他にないものなら愛着もわくけど、
IMovieもIフォトもちゃんと使いたい人には非力過ぎ、ハンパ過ぎ、
繰り返すけど他にないものなら歓迎する、３ｒｄパーティがやってきたこと
やってどうすんだよ。コンシューマばかり見てると
本当にコモドールみたいにおもちゃ化して、コケちゃうよ。
MOVIEも音楽もどうしても入れたいんならそういう特別なソフトバンドル
パッケージすりゃいいだけで、LOGICもAFTEREFFECTSもある人にゃ、
HDスペースくって邪魔なだけ、無意味もいいとこだよ。コスト下がる方が遥かに夢のようと喜ぶよ。
IMovieもIフォトもちゃんと使いたい人には非力過ぎ、ハンパ過ぎ、
繰り返すけど他にないものなら歓迎する、３ｒｄパーティがやってきたこと
やってどうすんだよ。コンシューマばかり見てると
本当にコモドールみたいにおもちゃ化して、コケちゃうよ。
MOVIEも音楽もどうしても入れたいんならそういう特別なソフトバンドル
パッケージすりゃいいだけで、LOGICもAFTEREFFECTSもある人にゃ、
HDスペースくって邪魔なだけ、無意味もいいとこだよ。コスト下がる方が遥かに夢のようと喜ぶよ。
452 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 20:57 ID:YV/YjCGn
サードパーティはドサ語ですな。
ドサ必死ですな。
ドサ必死ですな。
453 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 21:01 ID:NhySEmGF
元々マックを買う層は
本来のオタクな人間が本気でやりたいからマック、他に無いからが前提じゃないと意味が無かった。
今は万人が使うのが前提すぎて別にマックでなくてもという現状でしょ？
わざわざPCユーザーと競合しようと考えず特化した層を狙い続けるならｱﾎﾟｰは見直せるんだな。
まあアポー離れで採算が合わなくなったって事でしゃーないが、今の宣伝文句見てて情けない。
PCから乗り換えても困りません、Officeも使えます、Winとネットワーク構築も簡単、その程度の宣伝文句じゃ意味ねえ
どう見ても普通のコンピューター化しすぎ。
というかコビ売りすぎ。
マルチメディア、ホビー、ネットワークもPCユーザー今の環境でも満足しちゃってるから難しい。
世界標準っていうか、ＰＣってトータルで見ると便利だったりするからね。
本来のオタクな人間が本気でやりたいからマック、他に無いからが前提じゃないと意味が無かった。
今は万人が使うのが前提すぎて別にマックでなくてもという現状でしょ？
わざわざPCユーザーと競合しようと考えず特化した層を狙い続けるならｱﾎﾟｰは見直せるんだな。
まあアポー離れで採算が合わなくなったって事でしゃーないが、今の宣伝文句見てて情けない。
PCから乗り換えても困りません、Officeも使えます、Winとネットワーク構築も簡単、その程度の宣伝文句じゃ意味ねえ
どう見ても普通のコンピューター化しすぎ。
というかコビ売りすぎ。
マルチメディア、ホビー、ネットワークもPCユーザー今の環境でも満足しちゃってるから難しい。
世界標準っていうか、ＰＣってトータルで見ると便利だったりするからね。
454 ：1：04/01/09 21:04 ID:PDuZGFBi
げげっ！
放置されて過去ログ倉庫行きになってると思ってたら！！
こんなに盛りあがってるとは!! 感謝です！
放置されて過去ログ倉庫行きになってると思ってたら！！
こんなに盛りあがってるとは!! 感謝です！
455 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 21:06 ID:9ALdURQs
Final Cut Pro、Logic・・・
456 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 21:14 ID:SZvvS9Ih
ここか
457 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 21:17 ID:O4YPJuZa
４５３の言う通り、今と昔のMACは１８０度違うんだよ。
サードパーティって昔のアップルユーザーは普通に使いますよ、
その世代が皆うんざりしてｐｃ移行しちゃったから、
ドザ語とかクソレスしてる信者がまた居るし。
全部与えられたものをそのまま使ってうれしいのかな？日本人はブランド好きだからツラれるんだろうけど、
何か作ろうとしてコンピュータ使ってるんだとしたら本気で心配する。
独裁メーカーが都合で押し付けてるものが、シンクディファレントか？没個性だろ同じセット抱かされて。
それが好きなんてマゾか、釣られすとしか思えないんだよ。矛盾してるとおもわないのかな。
ここまできついこといいつつまだ俺は９とパンサー二台使ってるよ。
もちろんPCも2台あるが。
サードパーティって昔のアップルユーザーは普通に使いますよ、
その世代が皆うんざりしてｐｃ移行しちゃったから、
ドザ語とかクソレスしてる信者がまた居るし。
全部与えられたものをそのまま使ってうれしいのかな？日本人はブランド好きだからツラれるんだろうけど、
何か作ろうとしてコンピュータ使ってるんだとしたら本気で心配する。
独裁メーカーが都合で押し付けてるものが、シンクディファレントか？没個性だろ同じセット抱かされて。
それが好きなんてマゾか、釣られすとしか思えないんだよ。矛盾してるとおもわないのかな。
ここまできついこといいつつまだ俺は９とパンサー二台使ってるよ。
もちろんPCも2台あるが。
458 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 21:21 ID:G7LBlFB0
459 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 21:21 ID:9ALdURQs
System6時代のユーザは、むしろMacに戻ってきてるイメージがあるなあ。
460 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 21:27 ID:t1t6URh6
>>350
>乗り換えにフォント代だけで何千万かかると思ってるんだよ。
うそついてるんじゃねーよ。
Type 1はXでもそのまま使えるしFONTだってNewCIDやTTなら
そのまま使える。
割れ物でも使ってたのか？
個人レベルならせいぜい高くても和文フォントのアップグレードで
50書体×6000円前後だろ。
出力センターのセッターの入れ替えじゃないんだからよ。
>乗り換えにフォント代だけで何千万かかると思ってるんだよ。
うそついてるんじゃねーよ。
Type 1はXでもそのまま使えるしFONTだってNewCIDやTTなら
そのまま使える。
割れ物でも使ってたのか？
個人レベルならせいぜい高くても和文フォントのアップグレードで
50書体×6000円前後だろ。
出力センターのセッターの入れ替えじゃないんだからよ。
461 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 22:11 ID:iKR3lg2u
>>457
没個性と言う意味では
ソフトの選択肢が少ないから個性もへったくれも無いから皆似たりよったりだね。
Macだと殆どの人間が同じソフト入れて同じような環境にいかざる得ない。
しかも同じ顔の筐体つかって、DVD-Rのドライブを交換したくても、
そこいらで手に入るドライブを買いたくてもトレーマウントごときで悩むことになり
結局ちょっとした事が融通利かない。
G4 1Gデュアルに付いてるドライブがやたら遅いので交換したくて困ってたけど結局外づけでカバー。
もうちょっと自由度ないと、皆がプレステ2使ってるのと同じ状況だと思う。
純正周辺ものもバカ高すぎて困る。
ADC延長ケーブル1本でなんで1万円もするねん。
押し着せられた身勝手なハコと言う意味で自分用に好きにさせろなんよ。
確かにPCは必要なものを安く構築したり選択肢も自由だ。
その辺は自由すぎて、既存のﾏｶには不安があるかもしれないけど。
定番選んで使ってる限りなんて事もないのも導入して分かった。
なんか、まわりもMACしか使ったことの無い人間が多いけど余計な心配しすぎという感じも拒めない。
PCは、Do it yourselfであとは好きにやってくれってもので信者もへったくれも無いね。
文字どおりパーソナルコンピュータ
MACと比べて何になるって感じだよ。
AppleくらいだよWin意識しすぎてるのは。
MSのライバルはｱﾎﾟｰじゃないし、独禁法対策だしな。
没個性と言う意味では
ソフトの選択肢が少ないから個性もへったくれも無いから皆似たりよったりだね。
Macだと殆どの人間が同じソフト入れて同じような環境にいかざる得ない。
しかも同じ顔の筐体つかって、DVD-Rのドライブを交換したくても、
そこいらで手に入るドライブを買いたくてもトレーマウントごときで悩むことになり
結局ちょっとした事が融通利かない。
G4 1Gデュアルに付いてるドライブがやたら遅いので交換したくて困ってたけど結局外づけでカバー。
もうちょっと自由度ないと、皆がプレステ2使ってるのと同じ状況だと思う。
純正周辺ものもバカ高すぎて困る。
ADC延長ケーブル1本でなんで1万円もするねん。
押し着せられた身勝手なハコと言う意味で自分用に好きにさせろなんよ。
確かにPCは必要なものを安く構築したり選択肢も自由だ。
その辺は自由すぎて、既存のﾏｶには不安があるかもしれないけど。
定番選んで使ってる限りなんて事もないのも導入して分かった。
なんか、まわりもMACしか使ったことの無い人間が多いけど余計な心配しすぎという感じも拒めない。
PCは、Do it yourselfであとは好きにやってくれってもので信者もへったくれも無いね。
文字どおりパーソナルコンピュータ
MACと比べて何になるって感じだよ。
AppleくらいだよWin意識しすぎてるのは。
MSのライバルはｱﾎﾟｰじゃないし、独禁法対策だしな。
462 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 22:33 ID:okfnVqRN
でさあ
何で比較しなきゃならんのかい？
狂信者がお布施払ってでもマクなんだから放っておけ。
Win3.1時代と違って必死で布教活動してもPCユーザーには直接魅力的写らなくなっちゃったってことだ。
大人しくｶﾞﾚｰｼﾞなんとかっていうバンドルソフト出るのをワクワクしながら心待ちにしてりゃいいさ。
何で比較しなきゃならんのかい？
狂信者がお布施払ってでもマクなんだから放っておけ。
Win3.1時代と違って必死で布教活動してもPCユーザーには直接魅力的写らなくなっちゃったってことだ。
大人しくｶﾞﾚｰｼﾞなんとかっていうバンドルソフト出るのをワクワクしながら心待ちにしてりゃいいさ。
463 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 22:34 ID:7Z+YKjCc
ソフトの選択やパーツの選択は個性なのか？
そこを個性というのはなんか違うと思うが？
そこから生み出すもので個性を語るべきなのでは？
そこを個性というのはなんか違うと思うが？
そこから生み出すもので個性を語るべきなのでは？
464 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 22:34 ID:MXLNOYHm
いわゆる信者ってPCのこと全然しらないんだよな、サードパーティの話にしろ。
公平な目で認め合えばいいじゃん、人間だし合う合わないは当然ある、にもかかわらずマカはメーカー供給のものを
文句もいわずに受け入れている姿が、信者や布施といわれる由縁なんだよ。
ある程度の年齢でMACから離れられない人は、
知識不足なのを怖がって、今更覚えるのが面倒とか、そういう臆病でしょーもない理由だったりするんだよな、
かつての熱心なマカが、エディタライブラリアンとして道具としてPC使ってみたら案外いいじゃんってことで大勢移行してるんだよ。ｒ
つまり使ってみるまでは一部のみPC導入、メインはあくまでMACな体制は変えるつもり毛頭なかったんだけど、いざ使うと想像以上に快適で、
ユーザーコミュニティやフリーウェアの充実でPCのが健全って少しずつ気が付いていくんだよ、
ただけなしあってもしょーがない、でもMACしか知らん若者は気の毒だ、洗脳される前に脱会したほうがいいよ。
公平な目で認め合えばいいじゃん、人間だし合う合わないは当然ある、にもかかわらずマカはメーカー供給のものを
文句もいわずに受け入れている姿が、信者や布施といわれる由縁なんだよ。
ある程度の年齢でMACから離れられない人は、
知識不足なのを怖がって、今更覚えるのが面倒とか、そういう臆病でしょーもない理由だったりするんだよな、
かつての熱心なマカが、エディタライブラリアンとして道具としてPC使ってみたら案外いいじゃんってことで大勢移行してるんだよ。ｒ
つまり使ってみるまでは一部のみPC導入、メインはあくまでMACな体制は変えるつもり毛頭なかったんだけど、いざ使うと想像以上に快適で、
ユーザーコミュニティやフリーウェアの充実でPCのが健全って少しずつ気が付いていくんだよ、
ただけなしあってもしょーがない、でもMACしか知らん若者は気の毒だ、洗脳される前に脱会したほうがいいよ。
465 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 22:36 ID:umVlBKxo
ｶﾞﾚｰｼﾞﾊﾞﾝﾄﾞって個性ゼロ
モ ノ マ ネ バ ン ド
モ ノ マ ネ バ ン ド
466 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 22:39 ID:ogh7FrL3
マックがいいって先輩に奨められたから買ったよ。
だからそれしか解らないのは仕方ないよ。オレの場合。
だからそれしか解らないのは仕方ないよ。オレの場合。
467 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 22:41 ID:gvSd8ImC
ドザのコピペにマカがマジレスするスレはここですか？
468 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 22:43 ID:Bn+Iyaem
アリモノネタをただ張り合わせて曲が出来た～～って喜ぶガキにはｶﾞﾚｰｼﾞはピッタリだ。
Midiやソフトシンセをテクで駆使してやりたい人はスルーしる
Midiやソフトシンセをテクで駆使してやりたい人はスルーしる
469 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 22:48 ID:nUlpzbx5
鉄仮面の騒音何とかしてくれ
こんなうるさいマシン今まで見たことが無い。
そんな全時代のはポイしろ！G5買えってことか？
それも勝手すぎるな。
こんなうるさいマシン今まで見たことが無い。
そんな全時代のはポイしろ！G5買えってことか？
それも勝手すぎるな。
470 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 22:52 ID:1U1Ht/6n
471 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 23:03 ID:dSOYUlRN
>>463
もちろん作るモンが一番大事だけど、録音できればいいとか、再生できれば編集できればみたいな汎用なのはあって当然の時代じゃない？。
それにプラスαが大事なんだよ、圧倒的天才で、何でもできるならいーけど、創作のヒントとして
機材の個性に依存してる場合多いよ。
機材選びはすなわちサウンド選びですよ。できるだけ多くの中からじっくり自分に合った環境音色を選ばなきゃ。
MACでもえらべなくないけど色んな周辺機器便乗して高価だし、フリーウェア極端に少ないよ。
OSXでUNIXの資産横取りできるだけ今はマシかもしれないけど、MAC用に作られてフリーウェアはホント少ない。
WINやLINUXは無数にある。VSTのプラグイン、当初MACが盛んだったのに、一瞬で逆転、MACは自社のみ
３ｒｄは丸投げ、出ていけって態度。本当に良いもの作ろうとするメーカーがこういうことするだろうか？
当時世界標準といわれてたVSTを追い出すなんて。
>>466
その先輩に道ズレされちゃったんだ、可哀想、深く同情します。
もちろん作るモンが一番大事だけど、録音できればいいとか、再生できれば編集できればみたいな汎用なのはあって当然の時代じゃない？。
それにプラスαが大事なんだよ、圧倒的天才で、何でもできるならいーけど、創作のヒントとして
機材の個性に依存してる場合多いよ。
機材選びはすなわちサウンド選びですよ。できるだけ多くの中からじっくり自分に合った環境音色を選ばなきゃ。
MACでもえらべなくないけど色んな周辺機器便乗して高価だし、フリーウェア極端に少ないよ。
OSXでUNIXの資産横取りできるだけ今はマシかもしれないけど、MAC用に作られてフリーウェアはホント少ない。
WINやLINUXは無数にある。VSTのプラグイン、当初MACが盛んだったのに、一瞬で逆転、MACは自社のみ
３ｒｄは丸投げ、出ていけって態度。本当に良いもの作ろうとするメーカーがこういうことするだろうか？
当時世界標準といわれてたVSTを追い出すなんて。
>>466
その先輩に道ズレされちゃったんだ、可哀想、深く同情します。
472 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 23:11 ID:8226wEmx
>471
本気でいってるのか？そうだとしたら恥ずかしいから
もう表れるな。消えろ。
レスポールとJAZZベースの組み合わせが何バンドあると思ってんだ？
機材に依存してしか曲が作れないのは努力不足。
曲を作る前に音を作ってどうする？
努力さえすれば圧倒的天才じゃなくても誰でも出来る。
本気でいってるのか？そうだとしたら恥ずかしいから
もう表れるな。消えろ。
レスポールとJAZZベースの組み合わせが何バンドあると思ってんだ？
機材に依存してしか曲が作れないのは努力不足。
曲を作る前に音を作ってどうする？
努力さえすれば圧倒的天才じゃなくても誰でも出来る。
473 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 23:19 ID:1CRDgZ6c
日を増す事に悲惨な奴がわんさか湧いてるな・・・
474 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 23:21 ID:hlzgpT+b
475 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 23:23 ID:uV0a7zi0
なんかGaragebandごときでわけわからん展開になってるな。
「DTVにはWin?Mac?」っていうスレがあったとして、
「今度WinではUlead Video Studioっていう画期的ソフトが出る！」
ってWinユーザが鼻高々で自慢してたら（しないけど）バカみたいだろ？
「DTMにはMac?Win?」ってスレで、未発売のオモチャ系ソフトをまつりあげて
るﾏｶｰって、ｶﾅｰﾘ滑稽に見えるんだが。
そんなことよりご自慢のデジパホ自慢をやってくれよ。
「DTVにはWin?Mac?」っていうスレがあったとして、
「今度WinではUlead Video Studioっていう画期的ソフトが出る！」
ってWinユーザが鼻高々で自慢してたら（しないけど）バカみたいだろ？
「DTMにはMac?Win?」ってスレで、未発売のオモチャ系ソフトをまつりあげて
るﾏｶｰって、ｶﾅｰﾘ滑稽に見えるんだが。
そんなことよりご自慢のデジパホ自慢をやってくれよ。
476 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 23:24 ID:1U1Ht/6n
お前らスレ違いはそろそろやめて、丁稚の話に戻そうぜ。
477 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/09 23:38 ID:+62ABNRf
＞そんなことよりご自慢のデジパホ自慢をやってくれよ。
DPってもMIDIまわりだけなんだよね、ありがたがられてるの。
DAWとしての統合性が無くなってメンドいけど、
MOTUのFreestyleにSamplitude組み合わせて安定軽快高音質VST使いまくり！
って方がストレスないような気がするんだが。
DPってもMIDIまわりだけなんだよね、ありがたがられてるの。
DAWとしての統合性が無くなってメンドいけど、
MOTUのFreestyleにSamplitude組み合わせて安定軽快高音質VST使いまくり！
って方がストレスないような気がするんだが。
478 ：丁稚 ついに仮退院した：04/01/10 00:05 ID:e3CVKogX
冫─' ~ ￣´^-、
／ DAW将軍 丶
/ ﾉ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿現場主義＿__ ﾐ/
ゝ_/ ／|-☆；-|⌒|-丁稚-|ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ ／
ゝ /ヽ ｳﾝｺ‐ヽ / / ｵｳ! おまえら元気か？ まだやってんのか？
/|ヽ ヽ──' / ＜ お前等が求めてるのはオレだろ？そうだろ？
／ DAW将軍 丶
/ ﾉ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿現場主義＿__ ﾐ/
ゝ_/ ／|-☆；-|⌒|-丁稚-|ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ ／
ゝ /ヽ ｳﾝｺ‐ヽ / / ｵｳ! おまえら元気か？ まだやってんのか？
/|ヽ ヽ──' / ＜ お前等が求めてるのはオレだろ？そうだろ？
479 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 00:18 ID:xliVVRb4
ブヒャヒャ！！！！腹いて～～～～～！！！！
すげーワラタよ！！
久しぶりに見るとまた格別だねえ～。
すげーワラタよ！！
久しぶりに見るとまた格別だねえ～。
480 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 00:21 ID:yniPbRhw
俺ってほんとは音楽のセンスないからこれ以上DTMの人口増えたら困ります、
って言ってる奴がいっぱいいるな・・・
金はないが音楽センスのある中高生が、自宅にあるiMacとデジピとエレキで作ったもののほうが
ウン十万の金かけたDTMヲタより遥かにいい音作っちゃったりするわけだ。
パンクだねえ。
って言ってる奴がいっぱいいるな・・・
金はないが音楽センスのある中高生が、自宅にあるiMacとデジピとエレキで作ったもののほうが
ウン十万の金かけたDTMヲタより遥かにいい音作っちゃったりするわけだ。
パンクだねえ。
481 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 00:26 ID:bE2yPh5x
出たあああ！！！信者あああああ！！！
482 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 00:34 ID:B9ei70Yo
信者のイタイところはAPPLEを買いかぶりすぎてるところ。
連中は、せいぜいUNIXいじって見た目のいいGUIをつくり、
ケースをデザインしてりんごマークつけるだけが関の山。
ハードに関しては自社技術は無きに等しい。
自社で用意出来ないものは他社から拾ってこれば良いみたいな
創設以来の風潮を変えない時点で終わってる。
素晴らしいコンセプトも高次の技術でしか具現化されないのに、
その肝心な部分を他人任せにしてどーすんだ？
今後実質的にPCの販売会社から製造会社へ脱却すんのか、それとも宗教法人に成り下がるのか、
経営的には当然楽な方選ぶわけだが、ガレージなんとかもその兆候だな。
連中は、せいぜいUNIXいじって見た目のいいGUIをつくり、
ケースをデザインしてりんごマークつけるだけが関の山。
ハードに関しては自社技術は無きに等しい。
自社で用意出来ないものは他社から拾ってこれば良いみたいな
創設以来の風潮を変えない時点で終わってる。
素晴らしいコンセプトも高次の技術でしか具現化されないのに、
その肝心な部分を他人任せにしてどーすんだ？
今後実質的にPCの販売会社から製造会社へ脱却すんのか、それとも宗教法人に成り下がるのか、
経営的には当然楽な方選ぶわけだが、ガレージなんとかもその兆候だな。
483 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 00:35 ID:yniPbRhw
ん？ 俺、別に信者じゃねーよ。WINも使ってるし。
必要以上に叩いてる奴らが滑稽なだけ。センスない奴はどんな道具使ってもダメ。これが定説デス。
ふだんLogic使ってるけど、GarageBandもとりあえず注文してみた。
オールインワンでシンプルだから、あれこれ余計な完成度とか考えずにデモとか作るのに便利そうじゃん。
必要以上に叩いてる奴らが滑稽なだけ。センスない奴はどんな道具使ってもダメ。これが定説デス。
ふだんLogic使ってるけど、GarageBandもとりあえず注文してみた。
オールインワンでシンプルだから、あれこれ余計な完成度とか考えずにデモとか作るのに便利そうじゃん。
484 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 00:37 ID:cJ8fSvNr
>482
自社技術のみでPC作ってるメーカーってあるのか？
自社技術のみでPC作ってるメーカーってあるのか？
485 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 00:37 ID:oSi9Vs+J
たった今、482が今年の痛い奴トップ10にノミネートされました。
486 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 00:39 ID:xliVVRb4
昨日からへばりついてるドザって真性？
それとも釣り？
判断付かないから相手のしようがない。
それとも釣り？
判断付かないから相手のしようがない。
487 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 00:45 ID:0/yIezDn
つーかよ必死になってマカ叩いてもしょうがねーよ皆の衆
どんな電波発言するか放置して楽しめよ
どんな電波発言するか放置して楽しめよ
488 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 00:46 ID:zcVTqW0I
安くて誰でも、ある程度の音が家で作れるというのは今では当たり前のこと
ゲーセン行かなくても家庭用ゲーム機があるのと同じ事。
家に帰ってＴＶ見なくても携帯でＴＶが見れる。
それは、時代の流れ。
当たり前になってしまうと誰も驚かなくなるんだよ。
すべてが安くなる。大量にゴミのように作られる同じような音楽もそう
どんどんＣＤみたいなパッケージ商品売れなくなってる。
10歳世代が違うと10倍飽きられるのも速い。
ある意味不幸だね。
ゲーセン行かなくても家庭用ゲーム機があるのと同じ事。
家に帰ってＴＶ見なくても携帯でＴＶが見れる。
それは、時代の流れ。
当たり前になってしまうと誰も驚かなくなるんだよ。
すべてが安くなる。大量にゴミのように作られる同じような音楽もそう
どんどんＣＤみたいなパッケージ商品売れなくなってる。
10歳世代が違うと10倍飽きられるのも速い。
ある意味不幸だね。
489 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 00:50 ID:pCNCRp+H
ジョブズの音楽や映像へのアプローチは、呆れ果てるのを通り越して感動すらする。
この時代にありえない運営方法だ。
「エレキギターユーザーのみなさんおまたせ」
だぞぉ？ありえるか？
Macユーザーでいておもしろいよ。OSもどんどん音楽やりやすくなってる。
貧乏ドザはいつまでも相性とかにこまってりゃいいんだ。
漏れは優々と音楽をやるから♪
この時代にありえない運営方法だ。
「エレキギターユーザーのみなさんおまたせ」
だぞぉ？ありえるか？
Macユーザーでいておもしろいよ。OSもどんどん音楽やりやすくなってる。
貧乏ドザはいつまでも相性とかにこまってりゃいいんだ。
漏れは優々と音楽をやるから♪
490 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 00:55 ID:eYEvWfFv
>>489
>Macユーザーでいておもしろいよ。OSもどんどん音楽やりやすくなってる。
バカ言え
>貧乏ドザはいつまでも相性とかにこまってりゃいいんだ。
こまった事無いぞ。
>漏れは優々と音楽をやるから♪
Osakaフォントでいつまでもガンガってくれ
>Macユーザーでいておもしろいよ。OSもどんどん音楽やりやすくなってる。
バカ言え
>貧乏ドザはいつまでも相性とかにこまってりゃいいんだ。
こまった事無いぞ。
>漏れは優々と音楽をやるから♪
Osakaフォントでいつまでもガンガってくれ
491 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 00:57 ID:B9ei70Yo
>>484
頭ワルイな…
マイナーなOS積んでアプリ少ないPCの中身が、
Win機と同じ出来合いパーツの寄せ集めじゃ勝負になんねーだろ？
>>486
ドザの相手したがってるアンタは真性だろうな
>>480
第一に、iMacでなくとも良い、
第二に、実際にはiMacではない、
第三に、オッサンは今時の中高生をよく知らない。
頭ワルイな…
マイナーなOS積んでアプリ少ないPCの中身が、
Win機と同じ出来合いパーツの寄せ集めじゃ勝負になんねーだろ？
>>486
ドザの相手したがってるアンタは真性だろうな
>>480
第一に、iMacでなくとも良い、
第二に、実際にはiMacではない、
第三に、オッサンは今時の中高生をよく知らない。
492 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 00:57 ID:pCNCRp+H
494 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 01:02 ID:xliVVRb4
いやあ、OSAKAフォントは美しいよ。
Macのフォントの綺麗さは素晴らしいね。
ハッキリ言って作業効率が400%アップするのは間違いない。
ドザのみなさまがOSAKAフォントをWinに移植することに必死になるのも分かる。
Macのフォントの綺麗さは素晴らしいね。
ハッキリ言って作業効率が400%アップするのは間違いない。
ドザのみなさまがOSAKAフォントをWinに移植することに必死になるのも分かる。
495 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 01:03 ID:pCNCRp+H
496 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 01:04 ID:xliVVRb4
そういえば俺も入れてみよう。
自分で書くまで忘れてた。
自分で書くまで忘れてた。
497 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 01:07 ID:xliVVRb4
498 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 01:18 ID:pCNCRp+H
ともかくドザはパンサーで音楽環境ためしてからペケポンにもどれや。
パンサー周り快適ですごいぞ。
パンサー周り快適ですごいぞ。
>>495
（ ；･∀・）いや･･･今PC3台あるんだけど・・・
※実は初めて手に入れたパソコンってパフォーマ時代のMACでHD700MBだった。
CPUのクロックは覚えていないが、標準メモリー16MBだった。OSとバンドルソフトを除くと残り300MBしかなかった。何が出来るっちゅーねん。
しかも末期には頻繁にフリーズしまくって（何か実行しようとすると緑のカーテンが下りてきて強制終了）使いもんにならなかった。
未だにトラウマなんだよな～ ま、WIN95もよく落ちてくれたけど・・・
（ ；･∀・）いや･･･今PC3台あるんだけど・・・
※実は初めて手に入れたパソコンってパフォーマ時代のMACでHD700MBだった。
CPUのクロックは覚えていないが、標準メモリー16MBだった。OSとバンドルソフトを除くと残り300MBしかなかった。何が出来るっちゅーねん。
しかも末期には頻繁にフリーズしまくって（何か実行しようとすると緑のカーテンが下りてきて強制終了）使いもんにならなかった。
未だにトラウマなんだよな～ ま、WIN95もよく落ちてくれたけど・・・
500 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 01:25 ID:B9ei70Yo
先に言っとくが、
リナは一企業の主力製品じゃないし、
UNIXはそもそも市場が違うので、
頭の悪いレスつけるのは勘弁してね、信者の方々。
それと、俺が信者といってるのは、Mac使ってる全員を指してるわけじゃなく、
一般のマカーと差別してるだけだから。念の為。
リナは一企業の主力製品じゃないし、
UNIXはそもそも市場が違うので、
頭の悪いレスつけるのは勘弁してね、信者の方々。
それと、俺が信者といってるのは、Mac使ってる全員を指してるわけじゃなく、
一般のマカーと差別してるだけだから。念の為。
501 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 01:26 ID:pCNCRp+H
502 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 01:27 ID:vZ23F07S
ガレージバンドというよりも、戦略変更のニュースでスレが伸びたと思うんです。
で、責めるつもり全くないんですけど、純粋にマカに本音を聞きたいんですけど、
ああいうカンファレンスとかの異様な風景、新しくないものを
誇張する広告をみて、そうその通りだった思います？よくぞやってくれたって
誘導と切り離して本音で感動してます？
それとも本心はそれりゃちょっとJAROにヒッかかるんじゃない？恥ずかしいよっておもってるのか。
あとドットマックとか、NUBUS,ADB、シリアル、OSX非互換で仕事に支障が出てしまったことについて
本音は不味いじゃないっておもってるか、むしろもっとやれというか、仕様換えても新製品歓迎だって、思うかどうですか？
なにかこういうやり合ってるの見てると、本当はまずいとわかりつつ、自分に暗示をかけるように
過剰に誉めてしまっているようにも見えるんですけど。実際どうなんですか、１００パーセントついていく
何やっても許せる存在なんですか？マカにとってのアップルは。ドッチ寄りの意見というか、
今までの変遷を見てみると、普通反感買いそうなことこれだけやり続けてきて、
まだ存在してるっていうのは何か特別な魅力があるのかと、ある意味すごいことだなと思うんです。
で、責めるつもり全くないんですけど、純粋にマカに本音を聞きたいんですけど、
ああいうカンファレンスとかの異様な風景、新しくないものを
誇張する広告をみて、そうその通りだった思います？よくぞやってくれたって
誘導と切り離して本音で感動してます？
それとも本心はそれりゃちょっとJAROにヒッかかるんじゃない？恥ずかしいよっておもってるのか。
あとドットマックとか、NUBUS,ADB、シリアル、OSX非互換で仕事に支障が出てしまったことについて
本音は不味いじゃないっておもってるか、むしろもっとやれというか、仕様換えても新製品歓迎だって、思うかどうですか？
なにかこういうやり合ってるの見てると、本当はまずいとわかりつつ、自分に暗示をかけるように
過剰に誉めてしまっているようにも見えるんですけど。実際どうなんですか、１００パーセントついていく
何やっても許せる存在なんですか？マカにとってのアップルは。ドッチ寄りの意見というか、
今までの変遷を見てみると、普通反感買いそうなことこれだけやり続けてきて、
まだ存在してるっていうのは何か特別な魅力があるのかと、ある意味すごいことだなと思うんです。
503 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 01:34 ID:oSi9Vs+J
>>502
入管に通報しといた。
入管に通報しといた。
504 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 01:34 ID:pCNCRp+H
>>502
おいらの場合、独身で働いてるから金に余裕あるからな。
インターフェイスの変更とかどーでもいいねん。
糞音楽アプリもそんなに興味ない。ただ、
音楽を大事に進化してるOSってとこがでかい。
MSは音楽どーでもいいかんじだもんね。
ここ最近はうれしくってわらいっぱなしですよぉ
おいらの場合、独身で働いてるから金に余裕あるからな。
インターフェイスの変更とかどーでもいいねん。
糞音楽アプリもそんなに興味ない。ただ、
音楽を大事に進化してるOSってとこがでかい。
MSは音楽どーでもいいかんじだもんね。
ここ最近はうれしくってわらいっぱなしですよぉ
505 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 01:37 ID:+pirI4W+
結果的に良くなってるからいいよ。細かいこときにするとハゲる
506 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 01:41 ID:e9f55/RK
507 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 01:42 ID:xliVVRb4
OSAKAフォントには出来たんだけど参考ページみたく文字が太くならない。
つーか、マクを叩いていたのはかなりのオッサンだったのか。
何となく分かってはいたけど。
つーか、マクを叩いていたのはかなりのオッサンだったのか。
何となく分かってはいたけど。
508 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 01:43 ID:xliVVRb4
509 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 01:45 ID:pCNCRp+H
510 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 01:47 ID:B9ei70Yo
xliVVRb4＝オッサン
信者お得意の自分に都合のいい曲解はやめてね
信者お得意の自分に都合のいい曲解はやめてね
511 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 01:48 ID:xliVVRb4
ったくドザはいざって時に頼りにならねえな。
お前らより俺の方がドズに詳しいんじゃねえか？
お前らより俺の方がドズに詳しいんじゃねえか？
512 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 01:53 ID:xliVVRb4
うほっ。エクストララージにしたら太くなった。
まるでOS9を使っているようだ。少しはマシになったな。
まるでOS9を使っているようだ。少しはマシになったな。
513 ：キムタクヤ：04/01/10 01:55 ID:QgbySVXg
結局MACを選ぶかWINを選ぶかは
ギタリストで言うなら
ジョン フルシアンテと仕事するか
デイウ ナヴァロと仕事するかを選ぶようなもんだな。
テクだけかんがえたらでデイヴ（win）だけど
数字でははかれない魅力で考えればジョンフルシアンテ(mac)
ギタリストで言うなら
ジョン フルシアンテと仕事するか
デイウ ナヴァロと仕事するかを選ぶようなもんだな。
テクだけかんがえたらでデイヴ（win）だけど
数字でははかれない魅力で考えればジョンフルシアンテ(mac)
514 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 02:02 ID:xliVVRb4
515 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 02:06 ID:pCNCRp+H
516 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 02:06 ID:B9ei70Yo
結局MACを選ぶかWINを選ぶかは
ゼネコンで言うなら
自由民主党に献金するか
スポーツ平和党に献金するかを選ぶようなもんだな。
力だけかんがえたらで自民（win）だけど
数字でははかれない魅力で考えれば猪木榎本(mac)
ゼネコンで言うなら
自由民主党に献金するか
スポーツ平和党に献金するかを選ぶようなもんだな。
力だけかんがえたらで自民（win）だけど
数字でははかれない魅力で考えれば猪木榎本(mac)
517 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 02:08 ID:yniPbRhw
バークリー音楽院ではパワーブックの使用が義務付けられておる。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20031006202.html
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20031006202.html
518 ：キムタクヤ：04/01/10 02:10 ID:QgbySVXg
フォントの入れ替え何千万もかかるよ。
DTPを職業としてる人ならだいたい多い人では1万書体くらいは持ってると思うけど
単純に1書体2～3万するじゃん？
それ一個一個買い換えるのはバカな気がする。
以前は出力センターでフォントをくれたけど
OSX対応してる出力センターなんてないから、自力で今と同じフォント環境を買い集めるのは不可能。
DTPを職業としてる人ならだいたい多い人では1万書体くらいは持ってると思うけど
単純に1書体2～3万するじゃん？
それ一個一個買い換えるのはバカな気がする。
以前は出力センターでフォントをくれたけど
OSX対応してる出力センターなんてないから、自力で今と同じフォント環境を買い集めるのは不可能。
519 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 02:13 ID:xliVVRb4
すげえなあ。
予備にMDDを3台くらい買っておいた方がいいんじゃない？
予備にMDDを3台くらい買っておいた方がいいんじゃない？
520 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 02:17 ID:xliVVRb4
521 ：キムタクヤ：04/01/10 02:19 ID:QgbySVXg
PBG5はどう考えても今年の暮れまでに開発が間に合うかどうかってレベルだよ
その前に1回PBG4がアップする予感
その前に1回PBG4がアップする予感
522 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 02:22 ID:KZss97kv
>>513
下手なたとえだな。
イメージだけでなく結局使う奴で決まる。
作り手もPCも増えてる事を知ってる。あえてWinって人もいる
MACで使い慣れてるからWinにわざわざ乗り換える必要も無いとさまざまな訳でしょ？
うまい下手は作品で決まるだけのこと。
誰もが複数のOSを使うのは足回りが悪いからどれか一つにしてストレスなくやりたいってことで。
目的いかんで決まるだけ。
音楽ソフトなんてオーディオとMIDIさえ安定していれば、あとは機能、ベンダーの得意不得意で決めればいい。
見た目だけ気にするならGUIもロゴも筐体も好きにカスタマイズしちゃえばいい。
マックがパソコンの芸術と考えられた時代じゃないんだよ。
Winはビジネスオンリーの時代でもないんだよ。
安く上がるからPC使うじゃなく、理由あって使ってる人間もいる訳だから。
Logic、DP使うなら特化したMACだし
Nuendo、CubaseSX、SamplitudeならWin選ばない手はないってことだよ。
下手なたとえだな。
イメージだけでなく結局使う奴で決まる。
作り手もPCも増えてる事を知ってる。あえてWinって人もいる
MACで使い慣れてるからWinにわざわざ乗り換える必要も無いとさまざまな訳でしょ？
うまい下手は作品で決まるだけのこと。
誰もが複数のOSを使うのは足回りが悪いからどれか一つにしてストレスなくやりたいってことで。
目的いかんで決まるだけ。
音楽ソフトなんてオーディオとMIDIさえ安定していれば、あとは機能、ベンダーの得意不得意で決めればいい。
見た目だけ気にするならGUIもロゴも筐体も好きにカスタマイズしちゃえばいい。
マックがパソコンの芸術と考えられた時代じゃないんだよ。
Winはビジネスオンリーの時代でもないんだよ。
安く上がるからPC使うじゃなく、理由あって使ってる人間もいる訳だから。
Logic、DP使うなら特化したMACだし
Nuendo、CubaseSX、SamplitudeならWin選ばない手はないってことだよ。
523 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 02:26 ID:jxH07wnl
>Nuendo、CubaseSX、SamplitudeならWin選ばない手はないってことだよ。
あとアカガワ絶賛のPYRAMIXな。
あとアカガワ絶賛のPYRAMIXな。
524 ：キムタクヤ：04/01/10 02:29 ID:QgbySVXg
みなさんはソフトはどういうふうにMACとWIN使いわけてるんですか？
おれは
MAC MAX/MSP SUPERCOLLIDER REAKTOR4 CUBASE(VST5.2)
WIN REAKTOR4 reason2.0
マックでcubaseってのはありえないのかもしれないけど
オレはロジックより好き。でもWINに乗り換え悩む。
おれは
MAC MAX/MSP SUPERCOLLIDER REAKTOR4 CUBASE(VST5.2)
WIN REAKTOR4 reason2.0
マックでcubaseってのはありえないのかもしれないけど
オレはロジックより好き。でもWINに乗り換え悩む。
525 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 03:02 ID:vZ23F07S
MAC : LOGIC MAXMSP PD
WIN : SAMPLITUDE CUBASE SX2 FlutyLooP Live CD ARCHTECT MAXMSP PD FINALE
LINUX : PD JMAX TERMIONAOTR X JAZZ
LINUX いいですよ。→http://linuxsound.jp/
WIN : SAMPLITUDE CUBASE SX2 FlutyLooP Live CD ARCHTECT MAXMSP PD FINALE
LINUX : PD JMAX TERMIONAOTR X JAZZ
LINUX いいですよ。→http://linuxsound.jp/
526 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 03:05 ID:L4zvGLJ+
ボクは使い分けというより
普段WinはNuendo2だけで全部出来てる。（最近全部出来るようになったってことだけど）
マクは相手先から持ち帰ったものを編集が必要な時だけTDM立ち上げてる。
PTは思ってたより、そういったケースはこの頃少なくて年に1回くらいになってしまった。
流石に、MIDIからPTってこともないので、。
あとはPTでウタ選び＆直しくらいだけど、作家アレンジャーにこんなことまでさせる最近のクライアントが腹立つ。
通常ほとんど相手先のエンジニアがどうせ弄るわけで、普段はNuendo2でそのままVSTiとかトラック書き出して渡した方が手っ取り速いんで
電源立ち上げるのはほとんどWinになってしもうた。これでじゅう分すぎるんで
それとChainerってシェアウェアがVSTiのマルチサンプリングを勝手にやってくれるんで重宝してます。
あとサーバー専用機は別途PCで常時動かしてるけど音とは全く関係なし。
普段WinはNuendo2だけで全部出来てる。（最近全部出来るようになったってことだけど）
マクは相手先から持ち帰ったものを編集が必要な時だけTDM立ち上げてる。
PTは思ってたより、そういったケースはこの頃少なくて年に1回くらいになってしまった。
流石に、MIDIからPTってこともないので、。
あとはPTでウタ選び＆直しくらいだけど、作家アレンジャーにこんなことまでさせる最近のクライアントが腹立つ。
通常ほとんど相手先のエンジニアがどうせ弄るわけで、普段はNuendo2でそのままVSTiとかトラック書き出して渡した方が手っ取り速いんで
電源立ち上げるのはほとんどWinになってしもうた。これでじゅう分すぎるんで
それとChainerってシェアウェアがVSTiのマルチサンプリングを勝手にやってくれるんで重宝してます。
あとサーバー専用機は別途PCで常時動かしてるけど音とは全く関係なし。
527 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 03:10 ID:xDFYRoE6
ID:pCNCRp+H（常時あげ）＝ID:xliVVRb4（常時さげ）＝ID:iw6lKZ3N＝ID:aQ+5XKCC
一人で狂ってるぜ。ﾁｮｰｳｹﾙ。マカもドザもまともに相手すんなよ。気違いが伝染るぞ。
一人で狂ってるぜ。ﾁｮｰｳｹﾙ。マカもドザもまともに相手すんなよ。気違いが伝染るぞ。
528 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 03:14 ID:WYB89vLQ
ID:pCNCRp+Hって長居しすぎ
狂いすぎ
狂いすぎ
529 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 03:27 ID:4a0fWAS1
漏れは通常ゲームはプレステ
ネット対戦はXBOX
待ち時間はGBｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ
音楽はもっぱら98でカモン
ｽﾚ違いｽﾏｿ.......
ネット対戦はXBOX
待ち時間はGBｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ
音楽はもっぱら98でカモン
ｽﾚ違いｽﾏｿ.......
530 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 03:41 ID:+WJy+Zwh
ｶﾞﾚｰｼﾞﾊﾞﾝﾄﾞまんせーが出てきてから、ここメチャクチャだな。
Logic、Nuendo、Cubase、DP等のDAW使ってる香具師がｶﾞﾚｰｼﾞﾊﾞﾝﾄﾞ要るのか？
デモでも通常使ってるものの方が採用が決まったらダントツ利点が多いと思うが。
Logic、Nuendo、Cubase、DP等のDAW使ってる香具師がｶﾞﾚｰｼﾞﾊﾞﾝﾄﾞ要るのか？
デモでも通常使ってるものの方が採用が決まったらダントツ利点が多いと思うが。
531 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 03:41 ID:8AMIBMeo
お前ら春になったら旅しねえか？部屋の中ばかり篭ってねーでよ
音楽のこと一瞬忘れてよ
パソコンなんかどーでもいいよ
音楽のこと一瞬忘れてよ
パソコンなんかどーでもいいよ
532 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 03:54 ID:PfPzEvd7
533 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 03:59 ID:8AMIBMeo
>>532
２ちゃんのスレッドに張り付いているほど普段は暇じゃねー
でも今月末には稚内と釧路へ逝ってくるよ 昔北海道で知り合った子の
お父さんが漁師やってるからな
そこで美味いもん食わせてもらう約束してる
本当はインドにも行きたい ブラズィールにもいきたい。
もしかしたら機材買うよりも遥に実りが多いかもしれないぜ？
２ちゃんのスレッドに張り付いているほど普段は暇じゃねー
でも今月末には稚内と釧路へ逝ってくるよ 昔北海道で知り合った子の
お父さんが漁師やってるからな
そこで美味いもん食わせてもらう約束してる
本当はインドにも行きたい ブラズィールにもいきたい。
もしかしたら機材買うよりも遥に実りが多いかもしれないぜ？
535 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 04:40 ID:8AMIBMeo
536 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 04:49 ID:PfPzEvd7
↑むひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
537 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 06:10 ID:Q5lrQwY1
マックいらんな。
みんなもそう思わないか？
ｹﾞﾍﾍ
みんなもそう思わないか？
ｹﾞﾍﾍ
538 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 06:52 ID:xliVVRb4
539 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 07:10 ID:CvT2XBw6
>>538
いい話しってゆうか普通の事なんじゃないの？
いい話しってゆうか普通の事なんじゃないの？
540 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 07:30 ID:R+4D3aux
泣くほどうれしいのか？お前に利益にならん普通の事なのにな。
これしきのことで舞い上がってたら、お前がドーテー喪失した日にゃ．．．
これしきのことで舞い上がってたら、お前がドーテー喪失した日にゃ．．．
541 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 07:49 ID:Jmx7y7bI
>>538
子供だなw
ガレージバンドがあるMACは偉いと妄信してなさい。
きっとエンパイロメントも使いこなせなくて挫折したお前の最後の砦ってとこだろう？
たぶんガレージバンドで雑音が出せるようになるだろうが肝心の楽曲の才能で挫折するのだろう
つーか専用スレもできたことだから同類とじゃれあってろ？
ここで宣伝活動してもプロツースレでソナー最高！とやってる香具死と変わらんだろ。
怒ってないけど、いわゆるDTM系の人間の多いところか、DAW系のユーザーが多いところか空気嫁よ
子供だなw
ガレージバンドがあるMACは偉いと妄信してなさい。
きっとエンパイロメントも使いこなせなくて挫折したお前の最後の砦ってとこだろう？
たぶんガレージバンドで雑音が出せるようになるだろうが肝心の楽曲の才能で挫折するのだろう
つーか専用スレもできたことだから同類とじゃれあってろ？
ここで宣伝活動してもプロツースレでソナー最高！とやってる香具死と変わらんだろ。
怒ってないけど、いわゆるDTM系の人間の多いところか、DAW系のユーザーが多いところか空気嫁よ
542 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 09:33 ID:LULDeTPv
DTM界の最後の切り札ガレージバンドﾞで、もうMACの将来は安泰確定だ。
こんな凄いソフトがあれば、LogicもPTも全く要らなくなったな。
HDRもACIDも付いてるからな。
素材も購入すればいくらでも供給される。
譜面も楽器テクも関係ない。
これは今世紀の革命的な出来事だ！
いやベートーベン、バッハ、ビートルズ以来の音楽界の大革命だよ。
ギターもフルートも録音できるんだよ。
ホ－ムスタジオを持つのはお金持ちだけのものじゃなくなったんだ。
高価なプロのツールなんて糞食らえだ。
まさにパンクだ。
アップルやってくれたな。いいぞいいぞ
お前ら本当はほしいんだろ？チンカスども
きゃははははははははははははははははははははははあん
こんな凄いソフトがあれば、LogicもPTも全く要らなくなったな。
HDRもACIDも付いてるからな。
素材も購入すればいくらでも供給される。
譜面も楽器テクも関係ない。
これは今世紀の革命的な出来事だ！
いやベートーベン、バッハ、ビートルズ以来の音楽界の大革命だよ。
ギターもフルートも録音できるんだよ。
ホ－ムスタジオを持つのはお金持ちだけのものじゃなくなったんだ。
高価なプロのツールなんて糞食らえだ。
まさにパンクだ。
アップルやってくれたな。いいぞいいぞ
お前ら本当はほしいんだろ？チンカスども
きゃははははははははははははははははははははははあん
543 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 09:50 ID:JHHlx93j
Reason出たころは、
これで重く場所とるシンセラック積まなくても良くなった。と興奮したけど、最近こんなことが当たり前だしな。
最初はRewire使って遊んでたけどめっきり使わなくなったな。
ケーブルが揺れるのがカワイかったけど、Logic、CubaseSXののプラグイン使うほうが裏表切り替えなくてスッキリ。
Garagebandはそういう僕には用が無いのはわかり切った話になるね。
これが革命的かな？
これで重く場所とるシンセラック積まなくても良くなった。と興奮したけど、最近こんなことが当たり前だしな。
最初はRewire使って遊んでたけどめっきり使わなくなったな。
ケーブルが揺れるのがカワイかったけど、Logic、CubaseSXののプラグイン使うほうが裏表切り替えなくてスッキリ。
Garagebandはそういう僕には用が無いのはわかり切った話になるね。
これが革命的かな？
544 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 10:05 ID:/5NQV+YU
寝てる間に曲ができてたら革命
そうじゃなかったら結局手作業。
おまえら何時まで、わざわざパソ立ち上げて手動で曲作ってんだ。ダセーな
そうじゃなかったら結局手作業。
おまえら何時まで、わざわざパソ立ち上げて手動で曲作ってんだ。ダセーな
545 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 10:44 ID:wSxpOj0M
遅くて夜3時くらいか
546 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 11:54 ID:yniPbRhw
ふだんLogic使ってるけど、GarageBandもとりあえず注文してみた。
オールインワンでシンプルだから、あれこれ余計な完成度とか考えずにデモとか作るのに便利そうじゃん。
ここでエラそうなこと言ってるドザって、凝りにこったアニメソングかゲームミュージックみたいなの作ってるゴミが多そうだ。
たしかに、GarageBandは名前からしてそういう君らには縁がなさそうだ。
MTR＋ACID＋ソフトウェアシンセ＋ギターアンプシュミレータ のオールインワンなんて、
バンドやってる奴らはけっこう重宝するんじゃないの？
オールインワンでシンプルだから、あれこれ余計な完成度とか考えずにデモとか作るのに便利そうじゃん。
ここでエラそうなこと言ってるドザって、凝りにこったアニメソングかゲームミュージックみたいなの作ってるゴミが多そうだ。
たしかに、GarageBandは名前からしてそういう君らには縁がなさそうだ。
MTR＋ACID＋ソフトウェアシンセ＋ギターアンプシュミレータ のオールインワンなんて、
バンドやってる奴らはけっこう重宝するんじゃないの？
547 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 12:00 ID:O84XRcjp
でも相変わらず音悪いんだろな。
オリジナルテンポ以外にすると。
soundtrack
live
phrazer
この辺は音悪すぎ。
オリジナルテンポ以外にすると。
soundtrack
live
phrazer
この辺は音悪すぎ。
548 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 13:03 ID:W21Ae8G/
そういう>>546はバンドやったことないだろ？
バンド組んでて練習スタジオに持っていくなら小型MTRの方が安くて手軽。
自宅にスタジオ作っているならGaragebandみたいなオモチャは使わない。
Garagebandは昔楽器をかじったご家庭向け。ジョブスもそう言ってる。
Winはアニオタゲーオタ、Macはオサレ、プロ、バンドってか？
ﾏｶｰの脳内妄想を観察するのは面白いな。
バンド組んでて練習スタジオに持っていくなら小型MTRの方が安くて手軽。
自宅にスタジオ作っているならGaragebandみたいなオモチャは使わない。
Garagebandは昔楽器をかじったご家庭向け。ジョブスもそう言ってる。
Winはアニオタゲーオタ、Macはオサレ、プロ、バンドってか？
ﾏｶｰの脳内妄想を観察するのは面白いな。
549 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 13:17 ID:tIM0PqUt
今時Macに拘ってるのはクールを気取っていて
その実世間知らずなオタッキーなオサーンと
それに洗脳されたチンカス君だけだろ
その実世間知らずなオタッキーなオサーンと
それに洗脳されたチンカス君だけだろ
550 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 13:21 ID:CvT2XBw6
もしかしてこのスレ、アップルの社員居る？
551 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 13:24 ID:o34XNybJ
538じゃなくて>>548
553 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 13:59 ID:zhvRCPMV
554 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 14:04 ID:tIM0PqUt
555 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 14:08 ID:CvT2XBw6
今、MAC使ってるけど次は多分WINにする、
別に大した理由もないけど別にWINでいいかなーと思って、
スペックのわりには安いし。
別に大した理由もないけど別にWINでいいかなーと思って、
スペックのわりには安いし。
556 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 14:12 ID:bqSR6Idx
MACはもうTDMだけ使えればいいや。
557 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 14:14 ID:W21Ae8G/
558 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 14:18 ID:tIM0PqUt
MacやApple批判が単なるWinユーザーからのものと思うのは
あまりにも短絡的すぎるぞ、むしろMacユーザー内部からの
批判の方が多いと思えよ、ここで騒いでる信者マカーよ
普通の奴なら使っていて不満な点はぶちまける
藻前ら信者のように馬鹿みたいにマンセーしねーよ
あまりにも短絡的すぎるぞ、むしろMacユーザー内部からの
批判の方が多いと思えよ、ここで騒いでる信者マカーよ
普通の奴なら使っていて不満な点はぶちまける
藻前ら信者のように馬鹿みたいにマンセーしねーよ
559 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 14:24 ID:EDa/rCK6
560 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 14:26 ID:W21Ae8G/
>>556
ていうか、もうTDMしかないって感じだけどね。
「TDMにはMac?Win?アンケート」ってスレでも立てりゃ、Macが勝てるよ。
ﾏｶｰに聞いても、だいたい使う理由はPT。あとはDP、Logicあたりが最後の砦。
まあ、LogicはMacで使えるというより、Winで使えなくしたんだけど。
ていうか、もうTDMしかないって感じだけどね。
「TDMにはMac?Win?アンケート」ってスレでも立てりゃ、Macが勝てるよ。
ﾏｶｰに聞いても、だいたい使う理由はPT。あとはDP、Logicあたりが最後の砦。
まあ、LogicはMacで使えるというより、Winで使えなくしたんだけど。
561 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 14:28 ID:W21Ae8G/
>>558
元ﾏｶｰのApple批判もけっこう激しい。俺もその一人。
元ﾏｶｰのApple批判もけっこう激しい。俺もその一人。
562 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 15:09 ID:xliVVRb4
お前ら落ち着けよ。
丁稚は2年前から現場にWinを導入させようと必至に活動したが
2年たっても何も変わっていない。
そうこうしているうちに、OSX環境が整ってきた上にG5も出た。
CPUパワー至上主義のWindowsユーザー様が簡単にMacを導入できるよう、
NuendoもSXもハイブリッドになっているしね。
今年はG5でNuendoが流行るね。
アポーはWindowsユーザー様のスイッチを歓迎します。
丁稚は2年前から現場にWinを導入させようと必至に活動したが
2年たっても何も変わっていない。
そうこうしているうちに、OSX環境が整ってきた上にG5も出た。
CPUパワー至上主義のWindowsユーザー様が簡単にMacを導入できるよう、
NuendoもSXもハイブリッドになっているしね。
今年はG5でNuendoが流行るね。
アポーはWindowsユーザー様のスイッチを歓迎します。
563 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 15:11 ID:ClkN50u+
>>562
釣りですか？
釣りですか？
564 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 15:24 ID:xliVVRb4
>>563
釣りじゃないよ。
もともとPowerPCの方が性能いいのは誰もが知っていること。
だけどG4がへっぽこモトローラ製だったからクロックが上がらずに
あれよあれよという間にインテル勢に超されてしまった。
しかし、G5はIBM製だからな。90nmプロセスも予定通り達成。
インテルは遅れに遅れてまだだよね？
仕方ないからチップセットに無線Lanとか組み込んで統合に向かってる。
明らかに逃げの体制。
Nue掲示板とかの人もみんな、夏にはG5 3GHz Dualに乗り換えると思うよ。
釣りじゃないよ。
もともとPowerPCの方が性能いいのは誰もが知っていること。
だけどG4がへっぽこモトローラ製だったからクロックが上がらずに
あれよあれよという間にインテル勢に超されてしまった。
しかし、G5はIBM製だからな。90nmプロセスも予定通り達成。
インテルは遅れに遅れてまだだよね？
仕方ないからチップセットに無線Lanとか組み込んで統合に向かってる。
明らかに逃げの体制。
Nue掲示板とかの人もみんな、夏にはG5 3GHz Dualに乗り換えると思うよ。
565 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 15:35 ID:v8WCLLd6
>>564
intel遅れてるなんていったら、半導体知らないの丸出しだぞ（ｹﾞﾗﾌﾟ
intel遅れてるなんていったら、半導体知らないの丸出しだぞ（ｹﾞﾗﾌﾟ
566 ：りょうちん ◆iPfbymB6HQ ：04/01/10 16:08 ID:Q6IL6XtR
>>564
しかしまだノートでG5が出てこない（汗
性能を追い求めて発熱と消費電力がでかくなっちゃってるからな。
ただインテルは積極的に省電力版を出しててちょっと好感度↑
ちなみにWinとMac両方つかってます。
しかしまだノートでG5が出てこない（汗
性能を追い求めて発熱と消費電力がでかくなっちゃってるからな。
ただインテルは積極的に省電力版を出しててちょっと好感度↑
ちなみにWinとMac両方つかってます。
567 ：SM倶楽部 ◆iPfbymB6HQ ：04/01/10 16:09 ID:Q6IL6XtR
>>566
げっ！ほかの板で使ってるコテで書いちまった（汗
げっ！ほかの板で使ってるコテで書いちまった（汗
568 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 16:15 ID:6MYmiUoS
せっかく高い金だしてマックに乗り換えても、力不足だと感じたときに
CPUだけパワーアップさせることできないしな～。昔はドーターボードなんて
あったけどこれも高い。
安物マックもあるけれど、
やっぱり昔から変わらず、今でも本来マックは金持ちが使うものなんだと思う。
CPUだけパワーアップさせることできないしな～。昔はドーターボードなんて
あったけどこれも高い。
安物マックもあるけれど、
やっぱり昔から変わらず、今でも本来マックは金持ちが使うものなんだと思う。
569 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 16:31 ID:imAfPsVN
素直に
不当に高いって言おうぜ。
不当に高いって言おうぜ。
570 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 16:36 ID:xliVVRb4
571 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 17:23 ID:tU56MvZ3
僕はＤＴＭ初心者のアマＤＪなんスけど
「宅録できそう」とiBookG4（初パソ）を購入しますた。
アップルストアで予約して、現在配送待ちです。
サンレコを半年ぐらい流し読みして、
Ｍbox組めば何とかなるかも
と思ったんですが、
この板読んで不安になりますた。
どうしよう・・・
「宅録できそう」とiBookG4（初パソ）を購入しますた。
アップルストアで予約して、現在配送待ちです。
サンレコを半年ぐらい流し読みして、
Ｍbox組めば何とかなるかも
と思ったんですが、
この板読んで不安になりますた。
どうしよう・・・
572 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 17:29 ID:1d+QZBHG
いや、Macで問題ないよ
MboxについてるPT-leもOSXでほんとに安定してるし、
設定もWindowsに比べれば簡単。
設定だの相性だのに、時間を取られずに
創作に集中できるはず。
MboxについてるPT-leもOSXでほんとに安定してるし、
設定もWindowsに比べれば簡単。
設定だの相性だのに、時間を取られずに
創作に集中できるはず。
573 ：SM倶楽部 ◆iPfbymB6HQ ：04/01/10 17:33 ID:Q6IL6XtR
574 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 17:34 ID:MLhNDt6a
575 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 17:42 ID:xliVVRb4
576 ：571：04/01/10 17:45 ID:tU56MvZ3
577 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 17:49 ID:xliVVRb4
578 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 17:50 ID:xliVVRb4
日本語がおかしいな。
見やすさより、小ささをとる、だな。
見やすさより、小ささをとる、だな。
579 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 17:53 ID:zhvRCPMV
>>574
基地外マカだけじゃなく、ここには基地外ドザもいることをお忘れ無く。
基地外マカだけじゃなく、ここには基地外ドザもいることをお忘れ無く。
580 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 17:54 ID:xliVVRb4
今Mboxを買う人はお得だよな。
sampketankとかLiveとかReasonとかAmplitubeとかT-racksがついてくる。
sampketankとかLiveとかReasonとかAmplitubeとかT-racksがついてくる。
581 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 18:02 ID:RFrikBfU
>>580
なんかＰｒｏｔｏｏｌｓＬＥは、実は使えねーって事を物語ってるようなバンドルだね。
なんかＰｒｏｔｏｏｌｓＬＥは、実は使えねーって事を物語ってるようなバンドルだね。
582 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 18:19 ID:6MYmiUoS
>>570
買い替え差額とか作業の中断期間、或いは運搬などの手間を考えると、
CPUなりマザボなりだけを買ったほうが安価だし早いし部品は手元に残るし
楽じゃない？ちょっとしたPCの知識は必要になるけど。
買い替え差額とか作業の中断期間、或いは運搬などの手間を考えると、
CPUなりマザボなりだけを買ったほうが安価だし早いし部品は手元に残るし
楽じゃない？ちょっとしたPCの知識は必要になるけど。
583 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 18:19 ID:KtLOAADh
簡単に録れて簡潔する道具は数十年前からあるカセットMTRがありますよ。
なぜコンピュータがいるか考えてみてください。後で編集しいじるからです。
編集目的だとガレージは？な部分ありますね。完結するという響きはいいですが、互換を捨てることを意味します。カセットはまだ共通企画でしたから。
むしろ２１世紀は分散コンピューティング、共有、互換、オープンソースの方向に向かっているのは誰しも痛感しているでしょう。
MACは時代に逆行しています。自社が独占１００パーセントとれるなら今の態度でいいでしょう、でもシェアはしっての通り、それを素人に押し付けるのは
罪なんじゃないですか？多くのドザは元マカ、多くのマカはマカだけか併用です。どっちが客観視できるか明らかです。
始めに出会うコンピュータはとても大切ですよ、それをアップルもわかっているから素人獲得に躍起なんでしょう。
わかるけど今まで自力だけで２０年もったと思うのは傲慢にもほどがあります。
MACモノとしてデザインいいし大好きですが、アップルの方針にはうんざりします、それを許してる信者の方々も。
VHSとBETA戦争みたいな過去の例があるから日本人はよく知ってるはずです。「閉じている」ものは滅びますよ。
なぜコンピュータがいるか考えてみてください。後で編集しいじるからです。
編集目的だとガレージは？な部分ありますね。完結するという響きはいいですが、互換を捨てることを意味します。カセットはまだ共通企画でしたから。
むしろ２１世紀は分散コンピューティング、共有、互換、オープンソースの方向に向かっているのは誰しも痛感しているでしょう。
MACは時代に逆行しています。自社が独占１００パーセントとれるなら今の態度でいいでしょう、でもシェアはしっての通り、それを素人に押し付けるのは
罪なんじゃないですか？多くのドザは元マカ、多くのマカはマカだけか併用です。どっちが客観視できるか明らかです。
始めに出会うコンピュータはとても大切ですよ、それをアップルもわかっているから素人獲得に躍起なんでしょう。
わかるけど今まで自力だけで２０年もったと思うのは傲慢にもほどがあります。
MACモノとしてデザインいいし大好きですが、アップルの方針にはうんざりします、それを許してる信者の方々も。
VHSとBETA戦争みたいな過去の例があるから日本人はよく知ってるはずです。「閉じている」ものは滅びますよ。
584 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 18:25 ID:ClkN50u+
カセットMTRで十分。
585 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 18:35 ID:1d+QZBHG
586 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 18:45 ID:3SnNGUGy
音楽に関しては始めからドザで今もドザ一筋って人殆どいないでしょう。
ドザは元マカなんだよ。マカはずっとマカ、周囲から一人、また一人と次々に
移行しているのを見ると不安になるんじゃないか？
ただそれは変なキャンペーンで移行じゃなくて、実際使いだして世界が広がるからだと思うんだよね。
キャンペーンにつられてじゃなくて自主的にそうしてるんだからいいんじゃないかな。
オフィス使えるからアポーの釣りにかかるヤシなんて
音楽と無関係な爺だよ。
ドザは元マカなんだよ。マカはずっとマカ、周囲から一人、また一人と次々に
移行しているのを見ると不安になるんじゃないか？
ただそれは変なキャンペーンで移行じゃなくて、実際使いだして世界が広がるからだと思うんだよね。
キャンペーンにつられてじゃなくて自主的にそうしてるんだからいいんじゃないかな。
オフィス使えるからアポーの釣りにかかるヤシなんて
音楽と無関係な爺だよ。
587 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 18:45 ID:B9ei70Yo
588 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 18:50 ID:xliVVRb4
ちょっと待って！
もしかして本当に病気？
誰か力になってくれる人は回りに居ないの？
ネタだったらいいんだが。
もしかして本当に病気？
誰か力になってくれる人は回りに居ないの？
ネタだったらいいんだが。
589 ：571：04/01/10 18:52 ID:l3/mdiAh
>>583
僕は元々ロック畑の人間なんですが、
「WINか、Macか」の議論は、
ギターでいうと（←板違い？スマソ）
「Fenderか、国産零細工房モノか」みたいなモノと思ってました。
もちろんパソ（ギター）を何選ぶかは大切だけど、
結局は
何を作りたいか
とか
才能（ヒラメキ）
にあると思ってます。
「時代に逆行する」メーカーもあれば、
「時代を先取りする」メーカーがあってもイイような気がします。
それぞれ一長一短ですから。
ここはＤＴＭの板ですから、
「パソ会社煽り好き」なのか、
「音楽好き」なのかハッキリしたほうがイイと思います。
また、〝素人〟の不安に真摯に答えてくれた
みなさん、ありがとうございました。
僕は元々ロック畑の人間なんですが、
「WINか、Macか」の議論は、
ギターでいうと（←板違い？スマソ）
「Fenderか、国産零細工房モノか」みたいなモノと思ってました。
もちろんパソ（ギター）を何選ぶかは大切だけど、
結局は
何を作りたいか
とか
才能（ヒラメキ）
にあると思ってます。
「時代に逆行する」メーカーもあれば、
「時代を先取りする」メーカーがあってもイイような気がします。
それぞれ一長一短ですから。
ここはＤＴＭの板ですから、
「パソ会社煽り好き」なのか、
「音楽好き」なのかハッキリしたほうがイイと思います。
また、〝素人〟の不安に真摯に答えてくれた
みなさん、ありがとうございました。
590 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 18:55 ID:6r6LUJEn
これまでにDTMに投じた金額 × 才能のなさ に比例してGarageBand叩きがすさまじいようだな。
>>583とか。
>>583とか。
591 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 18:59 ID:Oz1cLwY8
出たあああ！！！信者あああああ！！！
592 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 19:00 ID:xliVVRb4
いやあ、俺は知りたいね。
どうしてここまでのドザが生まれてしまったのか。
一体、彼に何があったのか。
ちょっとくらいアポーに裏切られたくらいではここまでならないでしょ。
分かった。ストーカーか。
しかし電化製品をストーキングしてどうするよ。
人間をストークしないだけまだましだが。
どうしてここまでのドザが生まれてしまったのか。
一体、彼に何があったのか。
ちょっとくらいアポーに裏切られたくらいではここまでならないでしょ。
分かった。ストーカーか。
しかし電化製品をストーキングしてどうするよ。
人間をストークしないだけまだましだが。
593 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 19:02 ID:xliVVRb4
よし、借金してでもMacを買うんだ。
人間の心は金では買えないが、Macは金で買える。
そうすればきみの心は満たされる。
きみが愛して止まないMacが手に入るんだぞ！
はいどぞー。
http://www.apple.com/japanstore/
人間の心は金では買えないが、Macは金で買える。
そうすればきみの心は満たされる。
きみが愛して止まないMacが手に入るんだぞ！
はいどぞー。
http://www.apple.com/japanstore/
594 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 19:04 ID:B9ei70Yo
595 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 19:05 ID:9yP8AxG2
ダイがちっちゃくなって明日にでも３Ｇ出ると思ってるﾏｶよ
そのぶん熱問題との戦いっちゅうことで予定は未定
さも自分がＣＰＵ作ってる気分になってる病人が棲んでるのにはﾜﾗﾀ
そのぶん熱問題との戦いっちゅうことで予定は未定
さも自分がＣＰＵ作ってる気分になってる病人が棲んでるのにはﾜﾗﾀ
596 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 19:06 ID:tIM0PqUt
ID:xliVVRb4 = 夜中から張り付いて布教に必死なマカー
597 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 19:08 ID:xliVVRb4
なんでドザは毎回IDを変えるんだ？
普通に同一人物なのは分かるから変える必要ないのに。
普通に同一人物なのは分かるから変える必要ないのに。
598 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 19:09 ID:imAfPsVN
ID:xliVVRb4
必 死 だ な
必 死 だ な
599 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 19:11 ID:xliVVRb4
いや、必死っていうか、なんで？
あと、改行も出来ないでしょ。
改行しないで書いてると一発でバレちゃうよ。
今時、改行の出来ない人なんてまずいないし。
あと、改行も出来ないでしょ。
改行しないで書いてると一発でバレちゃうよ。
今時、改行の出来ない人なんてまずいないし。
600 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 19:15 ID:6MYmiUoS
>>599
一文ごとに改行してるのもダサいと思うけど。
一文ごとに改行してるのもダサいと思うけど。
601 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 19:15 ID:/6sjUQoX
キモい布教活動しなけりゃ信者も害ないよ。
602 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 19:16 ID:xliVVRb4
もう一度聞くけど、ネタだよね？
マジじゃないよね？
マジじゃないよね？
603 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 19:17 ID:6r6LUJEn
583の書き込みが正常でID:xliVVRb4が信者に見えるようじゃ、
そいつの頭自体が腐ってるとしか言いようがないな・・・
そいつの頭自体が腐ってるとしか言いようがないな・・・
604 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 19:21 ID:xliVVRb4
605 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 19:40 ID:aSXQGsqO
マカでもＯＳＸのやつとＯＳ９の香具師とは区別せんとな。
ＯＳＸが良いのはのはわかるし、これだけ時間も経って安定してないと問題外。
でも実際アプリと、ＩＯ不具合のオンパレードがまだまだ多いんだから大きな顔して安易に薦める信者はおせっかいだよ。
デュアルブートにしてるけどな。
Apple製を使うと何もしなくても安心して使えると簡単に言うのは俺もどうかと思う。
実際悩みも多いんだから。
ＯＳＸが良いのはのはわかるし、これだけ時間も経って安定してないと問題外。
でも実際アプリと、ＩＯ不具合のオンパレードがまだまだ多いんだから大きな顔して安易に薦める信者はおせっかいだよ。
デュアルブートにしてるけどな。
Apple製を使うと何もしなくても安心して使えると簡単に言うのは俺もどうかと思う。
実際悩みも多いんだから。
606 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 19:54 ID:vLDzN/3D
ここって粘着してる人多いけど、今に始まってないという感じですね。
だいたい同じ人がレスしてるようですし書いてる文からしてそう思います。
よっぽどWinが嫌いな人か、Mac信者がキモいと思ってる人の呪文にも見えます。
でもさ、所詮コンピューターという消耗品なんだからゲーム機と同じで、
人気ソフトが多い、性能が良い、圧倒的シェアという理由で選ぶのが普通の人の感覚だと思うよ。
DTMなんてシェアが小さなマーケットなんだしレアなゲーム機買ってマニアックなことやってるのと似たようなもんだ
君たちみたいに狂言吐くオタクの声なんてあんまり届いてないと思うよ。
だいたい同じ人がレスしてるようですし書いてる文からしてそう思います。
よっぽどWinが嫌いな人か、Mac信者がキモいと思ってる人の呪文にも見えます。
でもさ、所詮コンピューターという消耗品なんだからゲーム機と同じで、
人気ソフトが多い、性能が良い、圧倒的シェアという理由で選ぶのが普通の人の感覚だと思うよ。
DTMなんてシェアが小さなマーケットなんだしレアなゲーム機買ってマニアックなことやってるのと似たようなもんだ
君たちみたいに狂言吐くオタクの声なんてあんまり届いてないと思うよ。
607 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 20:13 ID:W21Ae8G/
608 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 20:17 ID:M3wjCG55
ドザは必死になる理由なし。マカは死活問題。
609 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 20:27 ID:xliVVRb4
610 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 20:32 ID:xliVVRb4
>>606
>人気ソフトが多い、性能が良い、圧倒的シェアという理由で選ぶのが普通の人の感覚
まったくもってその通りですね。
ProTools、DP、Logic、Nuendo、Cubase SXなどの人気ソフトを自由に選べるMac、
性能が良いG5、
圧倒的シェアのMac、
これを選ぶのが普通の人の感覚ですよね。
>人気ソフトが多い、性能が良い、圧倒的シェアという理由で選ぶのが普通の人の感覚
まったくもってその通りですね。
ProTools、DP、Logic、Nuendo、Cubase SXなどの人気ソフトを自由に選べるMac、
性能が良いG5、
圧倒的シェアのMac、
これを選ぶのが普通の人の感覚ですよね。
611 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 20:34 ID:6r6LUJEn
まあ、たいした事はできそうもないし、
従来のDTM層にはあまり関係ないだろうし、Appleもそんな層をターゲットにしてるわけじゃないだろうが、
ギターの練習用とか、リアルタイム録音で手軽にバンド用の作曲とかデモを作るツールとしては、けっこう重宝されそうじゃん。
そっから、DTMにのめり込む奴だっているかもしれないし。
それを独占だの閉鎖的だの、わざわざ叩く理由が、いまひとつ分からんのだけど？
http://www.chaosmint.com/macintosh/articles/apple-garageband-screens.shtml
従来のDTM層にはあまり関係ないだろうし、Appleもそんな層をターゲットにしてるわけじゃないだろうが、
ギターの練習用とか、リアルタイム録音で手軽にバンド用の作曲とかデモを作るツールとしては、けっこう重宝されそうじゃん。
そっから、DTMにのめり込む奴だっているかもしれないし。
それを独占だの閉鎖的だの、わざわざ叩く理由が、いまひとつ分からんのだけど？
http://www.chaosmint.com/macintosh/articles/apple-garageband-screens.shtml
612 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 20:36 ID:xliVVRb4
そういえば恐ろしい情報を耳にした。
ガレージバンドではMIDIの読み書きが出来ないと。
たしかにファイルメニューにはiTunesへの転送（ようするに書き出し）しかなかった。
頭のいい人がプラグイン形式か何かで実現してくれることを希望したいと思います。
ガレージバンドではMIDIの読み書きが出来ないと。
たしかにファイルメニューにはiTunesへの転送（ようするに書き出し）しかなかった。
頭のいい人がプラグイン形式か何かで実現してくれることを希望したいと思います。
613 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 20:38 ID:5fqQRKaT
614 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 20:44 ID:6r6LUJEn
>>613
でも、俺はLogic使いだけど、注文しちゃったよ？
まあ、プリント注文できるようになったiPhotoが欲しい次いでにってのもあるけど。
ホルベインの画材のセット持ってたって、
ノートに鉛筆でスケッチするほうがラクな場合もあると思うよ。
でも、俺はLogic使いだけど、注文しちゃったよ？
まあ、プリント注文できるようになったiPhotoが欲しい次いでにってのもあるけど。
ホルベインの画材のセット持ってたって、
ノートに鉛筆でスケッチするほうがラクな場合もあると思うよ。
615 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 20:50 ID:xliVVRb4
>>613
ここはLogicスレじゃないし。
ガレージバンドがMacにバンドルされるということは
DTM初心者がMacかWinを選択する時の重要ポイントとなるはずだ。
やはりここで語られるのは仕方がないことだろう。
ここはLogicスレじゃないし。
ガレージバンドがMacにバンドルされるということは
DTM初心者がMacかWinを選択する時の重要ポイントとなるはずだ。
やはりここで語られるのは仕方がないことだろう。
616 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 20:50 ID:82Hnfmap
>>612
なに？
Winで楽器出来ない厨向けのACIDでさえMidi読み書き、シーケンサ、ピアノロール、曲をCDに直接焼き、VSTi使いまくりなのに
それに一般オーディオフォーマットへのインポート、バウンスOKだっちゅうに
いや機能制限つきACID無料版でもじゅうぶんかもしれんが。
それは恐ろしい事実だ。
ガレージバンドただのお絵かきソフトだったのか？頭悪いしフォーマットくらい自由にさせろや。
知らんかったわ。
俺もガラバン登場で一瞬盛り上がったが、祭りは終わりだな。
これじゃ使えん。
なに？
Winで楽器出来ない厨向けのACIDでさえMidi読み書き、シーケンサ、ピアノロール、曲をCDに直接焼き、VSTi使いまくりなのに
それに一般オーディオフォーマットへのインポート、バウンスOKだっちゅうに
いや機能制限つきACID無料版でもじゅうぶんかもしれんが。
それは恐ろしい事実だ。
ガレージバンドただのお絵かきソフトだったのか？頭悪いしフォーマットくらい自由にさせろや。
知らんかったわ。
俺もガラバン登場で一瞬盛り上がったが、祭りは終わりだな。
これじゃ使えん。
617 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 20:53 ID:xliVVRb4
>>616
そんな慌てることもあるまい。
三日くらいで誰かが解決法を見つけだしてくれるって。
それと、マカの振りをしないと議論に参加出来ないのか？
俺も次からドザの振りするぞ。
つーか、ドズ機も持ってるけど。
そんな慌てることもあるまい。
三日くらいで誰かが解決法を見つけだしてくれるって。
それと、マカの振りをしないと議論に参加出来ないのか？
俺も次からドザの振りするぞ。
つーか、ドズ機も持ってるけど。
618 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 20:59 ID:6MYmiUoS
>>616
元々やってる人にとっては確かにそういうだけど、MIDIという言葉さえ
しらない初心者だったら>>615のとおり重要な点だね。
最初にどっちのプラットフォームを選ぶかが肝心だし、
本体なんて簡単に買い替えできるものじゃないからね。
まあ、その結果が漏れの場合はWindowsだったわけだけど。
元々やってる人にとっては確かにそういうだけど、MIDIという言葉さえ
しらない初心者だったら>>615のとおり重要な点だね。
最初にどっちのプラットフォームを選ぶかが肝心だし、
本体なんて簡単に買い替えできるものじゃないからね。
まあ、その結果が漏れの場合はWindowsだったわけだけど。
619 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 21:02 ID:xliVVRb4
とりあえず、ループはアップルループというフォーマットらしいが、
アップルループを作るユーティリティーがあるらしい。
だから自分で作れる。
それと、acidのループをアップルループに変換するソフトがたぶん『フリー』で出てくるだろうね。
こういうところはMacコミュニティーは強い。
まあ、いざとなったらCDXtractが対応してくれそうだが。
アップルループを作るユーティリティーがあるらしい。
だから自分で作れる。
それと、acidのループをアップルループに変換するソフトがたぶん『フリー』で出てくるだろうね。
こういうところはMacコミュニティーは強い。
まあ、いざとなったらCDXtractが対応してくれそうだが。
620 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 21:07 ID:wHnQaQhJ
MACシェアウェアばかりだろ？UNIXの資産は横取り。自社関連は布施させるクソ教団。
621 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 21:07 ID:6r6LUJEn
まあ、過去のiシリーズの流れから見て、
MIDI書き出しはGarageBand2あたりで可能になるでしょう。
MIDI書き出しはGarageBand2あたりで可能になるでしょう。
622 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 21:11 ID:6r6LUJEn
623 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 21:12 ID:ClkN50u+
釣り堀だな。
624 ：622：04/01/10 21:12 ID:6r6LUJEn
620ね。
625 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 21:18 ID:imAfPsVN
ID:xliVVRb4
必 死 だ な
必 死 だ な
626 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 21:18 ID:xliVVRb4
そう、ビルゲイシもMac好きだしな。
627 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 21:25 ID:C6zuPxR/
WINDOWSもUNIXもLINUXも別にセコイ布教する必要ないんだって。
マカの言ってることが分裂と矛盾に満ちてるから指摘されるんだって。
教祖が分裂してるから、信者もそうなんのか？
やっぱり有料とか言うことひるがえすのはカッコ悪いぞ、
予め計算して価格設定するってまともな人間は、
ひるがえしても信者はついてくるの計算内なんだよ。
まだ出てもない使ってないもの宣伝しまくって、コンバーターも何も情報ないのにフリーとか
言うから基地外なんだって、でてもない新製品のデマ流れまくるのもうなずけるわ。
マカの言ってることが分裂と矛盾に満ちてるから指摘されるんだって。
教祖が分裂してるから、信者もそうなんのか？
やっぱり有料とか言うことひるがえすのはカッコ悪いぞ、
予め計算して価格設定するってまともな人間は、
ひるがえしても信者はついてくるの計算内なんだよ。
まだ出てもない使ってないもの宣伝しまくって、コンバーターも何も情報ないのにフリーとか
言うから基地外なんだって、でてもない新製品のデマ流れまくるのもうなずけるわ。
628 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 21:40 ID:5QAHqlce
まだ触ってないのに脳内CDXtractリリースしてるのだろよ。
希望的観測ばかりでものを言うのがﾏｶの必死な妄想だということで
お前らはもう３年もＸ乗り換え時期をいつにするか悩んできた人種だからストレスが溜まってきたことは判る。
ituneだのG5だの新しい光が見えた時だけ大声出してるんだね。
苛められてきた奴隷の叫びだな。
下等動物ども
てことでいいですか？
希望的観測ばかりでものを言うのがﾏｶの必死な妄想だということで
お前らはもう３年もＸ乗り換え時期をいつにするか悩んできた人種だからストレスが溜まってきたことは判る。
ituneだのG5だの新しい光が見えた時だけ大声出してるんだね。
苛められてきた奴隷の叫びだな。
下等動物ども
てことでいいですか？
629 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 21:42 ID:O55Fr8Fi
630 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 21:45 ID:w1VWcZbF
629お前MAC応援してるんだったら消えろ、逆効果、キモい。
631 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 21:47 ID:nj/tkorz
スケッチしたけりゃジャパネットでボイスコーダー買え。
つーか最近のプレゼンのデモも完成系にほぼ近い出来のものしかまともに聞かれなくなってるよ。
ループの上にピアノ、ベース、メロが乗っかってるくらいじゃエントリー出来ない事がほとんど。
デモのクォオリティーも１０年前と違ってきてるぞ。
クォリティーが良い方が点数稼ぎやすいという話に過ぎないけどね。
ジャニ系の楽曲なんか800曲くらいのデモから毎回シングル選んでるそうだし。
つーか最近のプレゼンのデモも完成系にほぼ近い出来のものしかまともに聞かれなくなってるよ。
ループの上にピアノ、ベース、メロが乗っかってるくらいじゃエントリー出来ない事がほとんど。
デモのクォオリティーも１０年前と違ってきてるぞ。
クォリティーが良い方が点数稼ぎやすいという話に過ぎないけどね。
ジャニ系の楽曲なんか800曲くらいのデモから毎回シングル選んでるそうだし。
632 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 21:47 ID:xliVVRb4
633 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 21:47 ID:6r6LUJEn
>>627
あんたの書き込み、DTMどころか音楽にさえ関係ないんですけど？ Linuxがこのスレにどう関係あるんだ？
MacからWinに乗り換えたとたんにLogicのWin版廃止されて、しかもLogicのリソース使って
GarageBandバンドルされたりして頭に来てる間の悪い人の逆恨み？
あんたの書き込み、DTMどころか音楽にさえ関係ないんですけど？ Linuxがこのスレにどう関係あるんだ？
MacからWinに乗り換えたとたんにLogicのWin版廃止されて、しかもLogicのリソース使って
GarageBandバンドルされたりして頭に来てる間の悪い人の逆恨み？
634 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 21:48 ID:O55Fr8Fi
おお
なんかすげえスレに入り込んでしまったｗ
応援、消えろ、逆効果、キモい．．．
意味わかんねーｗ
ばかかお前わｗ
なんかすげえスレに入り込んでしまったｗ
応援、消えろ、逆効果、キモい．．．
意味わかんねーｗ
ばかかお前わｗ
635 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 21:51 ID:6r6LUJEn
636 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 21:52 ID:NQv/g4bE
637 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 21:55 ID:xliVVRb4
ジャニーズ？
そういえば丁稚暴行は、JEもWinを導入したとか電波な書き込みしてたな。
もしや丁稚復活か！？
そういえば丁稚暴行は、JEもWinを導入したとか電波な書き込みしてたな。
もしや丁稚復活か！？
638 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 22:01 ID:UWiC6DfV
>>631
つーかジャニ系不滅はワカるけどレコード業界全体が今は最悪。
去年なんかＳＭＡＰ以外ミリオン越える曲出てないそうだ。
おまえらがMP3してる間にメーカーが倒産寸前でどんどん業界が閉ざされてるってことだ
新人100人いても1人デビューさせるのはもままならない元気のない音楽業界に、お前らが出来ることは2ちゃんDTM板で論争することのみだな。
つーかジャニ系不滅はワカるけどレコード業界全体が今は最悪。
去年なんかＳＭＡＰ以外ミリオン越える曲出てないそうだ。
おまえらがMP3してる間にメーカーが倒産寸前でどんどん業界が閉ざされてるってことだ
新人100人いても1人デビューさせるのはもままならない元気のない音楽業界に、お前らが出来ることは2ちゃんDTM板で論争することのみだな。
639 ：キムタク：04/01/10 22:02 ID:QgbySVXg
おれはぶっちゃけ、音楽でマックをメインで使ってる理由は
max/mspを使うためだけだ～
他はどっち使ったって大差はない。
max/mspを使うためだけだ～
他はどっち使ったって大差はない。
640 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 22:04 ID:xliVVRb4
コンペの話なんかどうでもいいじゃん。
プロといったらそのイメージしか無い奴ばかりだからなあ。
そりゃ、運良く一曲でも引っ掛かったらプロ気取りになれるから、
気持は分かるけどさあ。
プロの話はおいといて、ど素人同士仲良くしようぜ！
プロといったらそのイメージしか無い奴ばかりだからなあ。
そりゃ、運良く一曲でも引っ掛かったらプロ気取りになれるから、
気持は分かるけどさあ。
プロの話はおいといて、ど素人同士仲良くしようぜ！
641 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 22:04 ID:xliVVRb4
>>639
とりあえずフォント代をなんとかしろ。
とりあえずフォント代をなんとかしろ。
642 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 22:06 ID:WApSp/dG
モームスって今どうなん？
643 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 22:07 ID:xliVVRb4
どうって、なんか人数が無茶苦茶増えて、
太った加護ちゃんがツンクの逆鱗に触れて首になって、
それを苦にした相方もモームスから抜けるらしい。
太った加護ちゃんがツンクの逆鱗に触れて首になって、
それを苦にした相方もモームスから抜けるらしい。
644 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 22:12 ID:d7Zhgqg3
>>635
バンドのデモならLogic使ってEXSでｺﾁｮｺﾁｮとやったほうが早いのでは？
MIDIでメロの変更も後でしやすいし。
使いこなして慣れてたら肩の力を抜いてやるくらい他の物使うより簡単だと思うけどな。
まっDAWも使えないってこたなんだね。トーシロ
バンドのデモならLogic使ってEXSでｺﾁｮｺﾁｮとやったほうが早いのでは？
MIDIでメロの変更も後でしやすいし。
使いこなして慣れてたら肩の力を抜いてやるくらい他の物使うより簡単だと思うけどな。
まっDAWも使えないってこたなんだね。トーシロ
645 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 22:18 ID:soUTX4Ay
なるほど
DAW買ったけどまともに使えない香具師の逃げ場がガレバンだったのか？笑
だからといって導入したからって甘く考えないがいいよ
もっと融通利かないから、きっとそれすらまともに使ええなさそう
どうせバンドメンバーから腕磨けよって言われて買うんだろ？
DAW買ったけどまともに使えない香具師の逃げ場がガレバンだったのか？笑
だからといって導入したからって甘く考えないがいいよ
もっと融通利かないから、きっとそれすらまともに使ええなさそう
どうせバンドメンバーから腕磨けよって言われて買うんだろ？
646 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 22:20 ID:Saz+V7wM
うっせーよ
路地厨うざい。
路地厨うざい。
647 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 22:21 ID:xliVVRb4
おい。RMEの布教活動はもう終わったのか？
そろそろ再開した方がいいんじゃねえか？
そろそろ再開した方がいいんじゃねえか？
648 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 22:22 ID:2+r2t1FI
お前らもっとカルシウムとれ。
649 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 22:25 ID:1ksdOks4
>>639
MAXMSP OS9版とOSX版は非互換でしょう？9ユーザかな。
昨日でた最新4.31はMAC OSX（jagger以後）と WINDOWSXP版は
完全互換だそうです。９だけ見捨てられたみたい。
MAXMSP OS9版とOSX版は非互換でしょう？9ユーザかな。
昨日でた最新4.31はMAC OSX（jagger以後）と WINDOWSXP版は
完全互換だそうです。９だけ見捨てられたみたい。
650 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 22:28 ID:409zcb0F
おまえら相当暇なんだな。
651 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 22:28 ID:0LefZYlS
>>614 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/01/10 20:44 ID:6r6LUJEn
>でも、俺はLogic使いだけど、注文しちゃったよ？
ロジック持ってるだけだろ？
思う様な環境出来てたらメンドクサイも糞もないだろ？
設定でつまづいたからガレージバンド注文したと素直に言ったらええんよ。
ﾎﾞｹｶｽ
>でも、俺はLogic使いだけど、注文しちゃったよ？
ロジック持ってるだけだろ？
思う様な環境出来てたらメンドクサイも糞もないだろ？
設定でつまづいたからガレージバンド注文したと素直に言ったらええんよ。
ﾎﾞｹｶｽ
652 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 22:31 ID:xliVVRb4
そんな無理にLogicとガレージバンドの対決に結びつけなくても。
LogicとLiveをRewireするより手軽だろうに。
LogicとLiveをRewireするより手軽だろうに。
653 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 22:31 ID:2+r2t1FI
>>651
だから、カルシウムとれ。
だから、カルシウムとれ。
654 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 22:43 ID:VAo7nBlQ
だいたいループシケンスでほとんど作るやつはカルシウム足らない。
つかクリエイター気分になりたいだけ。
そういう人にオススメなのがガレージバンド
今日から君もガレってガレって一流クリエイタ
DTM以前のヤシに最適。
だから板を変えたほうがいいね。
と攻撃的に攻めてみるか
でもってMAC、Winの話に戻そうよ。
つかクリエイター気分になりたいだけ。
そういう人にオススメなのがガレージバンド
今日から君もガレってガレって一流クリエイタ
DTM以前のヤシに最適。
だから板を変えたほうがいいね。
と攻撃的に攻めてみるか
でもってMAC、Winの話に戻そうよ。
655 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 22:48 ID:xliVVRb4
DTM以前って言うけどさあ、
DTM板で取り上げられているソフトすべてにランキングつけるとしたら、
かなり上位に来るソフトだと思うけどな。
5800円、もしくは無料だから低く見られがちだけど。
アンプシミュだよ。実においしそうじゃないか。
これを搭載してくるところが禿げのただ者じゃないところだな。
DTM板で取り上げられているソフトすべてにランキングつけるとしたら、
かなり上位に来るソフトだと思うけどな。
5800円、もしくは無料だから低く見られがちだけど。
アンプシミュだよ。実においしそうじゃないか。
これを搭載してくるところが禿げのただ者じゃないところだな。
656 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 22:48 ID:0Gtzxfho
なんか、百科辞典みたいなガッキの絵から選ぶのが嫌
こんなのでグルービィーな曲を作る気分になれないな。
ダメ こういうの俺。
こんなのでグルービィーな曲を作る気分になれないな。
ダメ こういうの俺。
657 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 22:51 ID:sIoQRlwI
>アンプシミュだよ。実においしそうじゃないか。
そんな子といわれてもアンプファーム入れてるからな。
ゴメン、話によれなくて。
そんな子といわれてもアンプファーム入れてるからな。
ゴメン、話によれなくて。
658 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 22:53 ID:xliVVRb4
久しぶりに自作PCスレ見てきたけど、intelチップセットにバグがあるらしいじゃねえか。
まじでintelやばいな。
まあ今組むならHTなんか当てにしないでAthlon XP 2600+でもくんどけばいいけどな。
しかし、そうすると、ちょっとの部品交換でグレードアップが出来ない罠。
Winで組むのは微妙な時期だわな。
まじでintelやばいな。
まあ今組むならHTなんか当てにしないでAthlon XP 2600+でもくんどけばいいけどな。
しかし、そうすると、ちょっとの部品交換でグレードアップが出来ない罠。
Winで組むのは微妙な時期だわな。
659 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 23:01 ID:LIawaCRU
>>658
Athlon XP2600で組むとメモリーを次に組むときに捨てなきゃならないから、
ちょっときばってAthlon64にしといたら？
Nﾌｫｰｽ3チップならPen3.2G（HTオン）より速いし安定してるよ。
Athlon XP2600で組むとメモリーを次に組むときに捨てなきゃならないから、
ちょっときばってAthlon64にしといたら？
Nﾌｫｰｽ3チップならPen3.2G（HTオン）より速いし安定してるよ。
660 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 23:03 ID:xliVVRb4
661 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 23:09 ID:409zcb0F
お前らの作った曲が聞いてみたいよw
662 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 23:11 ID:xliVVRb4
663 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 23:14 ID:xliVVRb4
じゃあガレージバンド買ったら作って上げるよ。
まだ買うと決めてないけど。欲しいけどな。
まだ買うと決めてないけど。欲しいけどな。
664 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 23:20 ID:pdT/UZiS
665 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 23:25 ID:6MYmiUoS
デモをほぼ完成形で提出しないと分かってもらえないぐらい
1.メロディーに説得力がない曲ばっかで、かつ
2.必要な部分だけを見抜けない糞耳のカスディレクターばっかなのか
もまえはいいメロディーかけんのか？って言われても困るけど。
1.メロディーに説得力がない曲ばっかで、かつ
2.必要な部分だけを見抜けない糞耳のカスディレクターばっかなのか
もまえはいいメロディーかけんのか？って言われても困るけど。
666 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 23:25 ID:xliVVRb4
なんでそうなるんだよ。
たしかに俺は暇人だが、俺以上に暇で情熱（怨念）を持っている香具師がいる。
怖い。
たしかに俺は暇人だが、俺以上に暇で情熱（怨念）を持っている香具師がいる。
怖い。
667 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 23:29 ID:xliVVRb4
>>665
まあ、世に出てきている曲を聴けば自ずと判断出来るけどね。
要するに『すべての面』でコストを下げたことが問題なんだよな。
理由はそれだけ。
金さえかければどう考えてももう少しマシになる。
まあ、金をかけても売れないからコストを下げるしかないんだが。
何年か前にソニーの人が怒られたらしいよな。
広告費が高すぎとかで。
広告費で怒られるくらいだから制作費は無いに等しいんだろうなあ。
まあ、世に出てきている曲を聴けば自ずと判断出来るけどね。
要するに『すべての面』でコストを下げたことが問題なんだよな。
理由はそれだけ。
金さえかければどう考えてももう少しマシになる。
まあ、金をかけても売れないからコストを下げるしかないんだが。
何年か前にソニーの人が怒られたらしいよな。
広告費が高すぎとかで。
広告費で怒られるくらいだから制作費は無いに等しいんだろうなあ。
668 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 23:36 ID:WzlJjb/z
がらばんってそんなにたたかれるようなソフトなのか？
669 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 23:37 ID:66rY4xcP
>>644>>645
正直言って、DAW使いこなせてようが使いこなせてなかろうが、音楽の質にはなんら関係ない。
ベックのLoserみたいのとか、GarageBandで余裕で出来るだろうが、それでも良いものは良い。
多機能にオンブにダッコで凝りまくってるだけで、
装飾をはぎ取ってみれば実質はクソ音楽、というレベルのものが多すぎる。
俺はLogic使いでつが、あえてGarageBandでチャレンジ、とかもやってみたいでつ。
正直言って、DAW使いこなせてようが使いこなせてなかろうが、音楽の質にはなんら関係ない。
ベックのLoserみたいのとか、GarageBandで余裕で出来るだろうが、それでも良いものは良い。
多機能にオンブにダッコで凝りまくってるだけで、
装飾をはぎ取ってみれば実質はクソ音楽、というレベルのものが多すぎる。
俺はLogic使いでつが、あえてGarageBandでチャレンジ、とかもやってみたいでつ。
670 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 23:38 ID:xliVVRb4
いやあ、叩かれるようなもんじゃないと思うけどな。
よっぽどアポーに恨みを持っている香具師がいるらしい。
怖い。
よっぽどアポーに恨みを持っている香具師がいるらしい。
怖い。
671 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 23:42 ID:WzlJjb/z
だいたい誰も使ったことのないソフトをマンセーするのもどうかと思うが
全く見たこともないもんをここまでたたける神経が解らん。
俺はWebで見た感じは一応期待している。
で、使ってみてだめだったら「アポーの嘘つき」で終わるだけのこと。
それですむような価格じゃん。
全く見たこともないもんをここまでたたける神経が解らん。
俺はWebで見た感じは一応期待している。
で、使ってみてだめだったら「アポーの嘘つき」で終わるだけのこと。
それですむような価格じゃん。
672 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 23:44 ID:xliVVRb4
673 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 23:49 ID:WzlJjb/z
674 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 23:52 ID:Y9sCju6i
>>518
>1万書体くらいは持ってると思うけど
>単純に1書体2～3万するじゃん？
あぁ？ だから欧文Type1はそのままXで使えるだろっての。
和文フォントは1万書体も無いっての。ボケが。
しったかすんじゃねーよ。
>1万書体くらいは持ってると思うけど
>単純に1書体2～3万するじゃん？
あぁ？ だから欧文Type1はそのままXで使えるだろっての。
和文フォントは1万書体も無いっての。ボケが。
しったかすんじゃねーよ。
675 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 23:53 ID:xliVVRb4
676 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 23:55 ID:WzlJjb/z
いや、Drum Mapはないと困る。
677 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 23:55 ID:xliVVRb4
なんだよ、やっぱりキムタクヤはガセネタ野郎なのかよ。
言ってることが毎回胡散臭いと思ったんだよなあ。
言ってることが毎回胡散臭いと思ったんだよなあ。
678 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 23:56 ID:xliVVRb4
>>676
絶対無いと思う。
絶対無いと思う。
679 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/10 23:57 ID:xliVVRb4
いや、あるかも。
680 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:00 ID:AP/HwBY+
あ、Drum Mapは言い過ぎた。
ピアノロールでいいからステップ入力は出来ないと困る。
Drumを全部キーボードからなんて気が狂うぞ。
ピアノロールでいいからステップ入力は出来ないと困る。
Drumを全部キーボードからなんて気が狂うぞ。
681 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:02 ID:AP/HwBY+
あれ、ID変わってた。
682 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:03 ID:AZQDQB35
＞677
ちなみに1年以上前からリスマとバンフーってメジャーな出力センターは
Xの出力対応してるんだよ。凸版も一般的に受け入れる宣言したし。
ヤツはDTM好きにそっちの関係者がいないと思って大ボラこいてるだけ。
ちなみに1年以上前からリスマとバンフーってメジャーな出力センターは
Xの出力対応してるんだよ。凸版も一般的に受け入れる宣言したし。
ヤツはDTM好きにそっちの関係者がいないと思って大ボラこいてるだけ。
683 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:03 ID:6rtBIPG7
>ベックのLoserみたいのとか、GarageBandで余裕で出来るだろうが、それでも良いものは良い。
というかそんなもん音だけとれば今時のだとフリーソフトでも余裕で出来て当たり前
ID:xliVVRb4はずっとガレージバンドをプッシュし続け二夜連続書き込むだけで今夜も終わるのか。
情けないガキだ。
釣か嵐だというのはわかるがダラダラ同じような事を唱えるのはやめて、
そろそろまとめに「何がしたい」か簡潔に書いて寝ろや。
というかそんなもん音だけとれば今時のだとフリーソフトでも余裕で出来て当たり前
ID:xliVVRb4はずっとガレージバンドをプッシュし続け二夜連続書き込むだけで今夜も終わるのか。
情けないガキだ。
釣か嵐だというのはわかるがダラダラ同じような事を唱えるのはやめて、
そろそろまとめに「何がしたい」か簡潔に書いて寝ろや。
684 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:03 ID:BZWUlKIF
>>654
そういうのはACID使いに言うべきでないの？
GarageBandはむしろ、楽器できる奴のが楽しめてしまう気がするが。
ギターアンプシミュ付きだし。キーノート見たかぎりじゃ、ローズの音とかもそれなりっぽかったし。
そういうのはACID使いに言うべきでないの？
GarageBandはむしろ、楽器できる奴のが楽しめてしまう気がするが。
ギターアンプシミュ付きだし。キーノート見たかぎりじゃ、ローズの音とかもそれなりっぽかったし。
685 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:05 ID:BZWUlKIF
686 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:06 ID:l5MFfQyU
0時でIDが変わるのだ。
ステップ入力なあ。たしかにそうなんだよなあ。
微妙だよなあ。
ステップ入力なあ。たしかにそうなんだよなあ。
微妙だよなあ。
687 ：685：04/01/11 00:06 ID:BZWUlKIF
>>683
オールインワンのフリーソフト、ね。
オールインワンのフリーソフト、ね。
688 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:07 ID:l5MFfQyU
689 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:11 ID:AP/HwBY+
あとAudio Unitsのinstrumentが使えるとうれしい。
Effectだけじゃなくて。
Effectだけじゃなくて。
690 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:13 ID:AP/HwBY+
今までCubase VST使ってたけどSXわけわかんないし…
691 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:13 ID:vMIe8BEV
>>685
フリーのシーケンサー付VSTホストやらフリーのACIDとか、フリーのアンプシュミレータープラグインもいろいろあるし
あと3000円くらいのループシーケンサーのプラグイン、Sampletankフリーやら使えるフリーは無数にあったりするし。
組み合わせればええんじゃない？
フリーのシーケンサー付VSTホストやらフリーのACIDとか、フリーのアンプシュミレータープラグインもいろいろあるし
あと3000円くらいのループシーケンサーのプラグイン、Sampletankフリーやら使えるフリーは無数にあったりするし。
組み合わせればええんじゃない？
692 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:17 ID:5k/OpyIC
俺はGarageBandのMIDIの出来で判断するね。
いらないけど
いらないけど
693 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:20 ID:HHrB4N0M
694 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:20 ID:AP/HwBY+
695 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:22 ID:l5MFfQyU
>>691
自分で組み合わせるんじゃ、全く意味を成さない。
オールインワンアプリだからこその使いやすさというものを無視してるでしょ。
自由度が低くてもいいから、とりあえずのスターターセットを作るべきだな。
それを1万円くらいで出せばかなり売れると思う。
残念だがそれを出来る香具師はいない。
出来る香具師と出来ない香具師の間には乗り越えられない壁がある。
特にサンプル音源の提供はシェアウェア作家にはキツいからな。
自分で組み合わせるんじゃ、全く意味を成さない。
オールインワンアプリだからこその使いやすさというものを無視してるでしょ。
自由度が低くてもいいから、とりあえずのスターターセットを作るべきだな。
それを1万円くらいで出せばかなり売れると思う。
残念だがそれを出来る香具師はいない。
出来る香具師と出来ない香具師の間には乗り越えられない壁がある。
特にサンプル音源の提供はシェアウェア作家にはキツいからな。
696 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:23 ID:knzwD6cD
結局ガレージバンドのスレかよ
本題とまったく違うんで迷惑なんだけどよー
本題とまったく違うんで迷惑なんだけどよー
697 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:25 ID:lPqBR3Et
698 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:25 ID:AP/HwBY+
699 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:28 ID:BZWUlKIF
>>691
それがオールインワンになった手軽さがシンプルでいいかも、って言ってんじゃん。
曲作ってるといつの間にか必要以上に凝りすぎて本質の部分がどうなのかワカンなくなっちゃう事あるんよ。
これは単純に自分の性格のせいだけど、いつのまにか作り込み始めちゃった時間食ったりするし。
だから、出来上がった曲、わざとチャチなラジカセで聴いて、ほんとにいい曲なのか確認したりしてる。
俺、殆どリアルタイムでやってるから、MTR＋ACID＋ソフトウェアシンセ＋ギターアンプシミュ
でシンプルな作りってのは、とりあえずスケッチ的に作ってみるのに、ほんと便利な気がするよ。
>>693
だから俺はGarageBandマンセーってわけじゃないっつーの。安いしiPhotoも欲しいからついでに注文はしたけど。
使い道は色々あって意外に楽しめそう、って書いてるだけなのに、なんでそんなに叩かれにゃならんのだ？
GarageBand叩くくらいなら、俺はACIDのがよっぽど叩きたいなあ。
ACID用のライブラリとかいっぱい買い込んでそれだけで「曲作ってる」とか
思い込んでる奴らは何？ よっぽどタチが悪いと思うが。
それがオールインワンになった手軽さがシンプルでいいかも、って言ってんじゃん。
曲作ってるといつの間にか必要以上に凝りすぎて本質の部分がどうなのかワカンなくなっちゃう事あるんよ。
これは単純に自分の性格のせいだけど、いつのまにか作り込み始めちゃった時間食ったりするし。
だから、出来上がった曲、わざとチャチなラジカセで聴いて、ほんとにいい曲なのか確認したりしてる。
俺、殆どリアルタイムでやってるから、MTR＋ACID＋ソフトウェアシンセ＋ギターアンプシミュ
でシンプルな作りってのは、とりあえずスケッチ的に作ってみるのに、ほんと便利な気がするよ。
>>693
だから俺はGarageBandマンセーってわけじゃないっつーの。安いしiPhotoも欲しいからついでに注文はしたけど。
使い道は色々あって意外に楽しめそう、って書いてるだけなのに、なんでそんなに叩かれにゃならんのだ？
GarageBand叩くくらいなら、俺はACIDのがよっぽど叩きたいなあ。
ACID用のライブラリとかいっぱい買い込んでそれだけで「曲作ってる」とか
思い込んでる奴らは何？ よっぽどタチが悪いと思うが。
700 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:29 ID:AP/HwBY+
ソフトをたたいてもしゃあない。
作った曲が糞だったらたたけよ。
作った曲が糞だったらたたけよ。
701 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:29 ID:l5MFfQyU
しばらくの間、このスレでもマク板のスレでも
「acidとかわんねーじゃん」という見当違いのレスばかりだったことを考えても、
革新的であるのは間違いないんじゃないかな。
少なくとも、オールインワンアプリという発想のないひとが多かったのは事実。
やっぱり禿はこういうセンスはすごい。
「acidとかわんねーじゃん」という見当違いのレスばかりだったことを考えても、
革新的であるのは間違いないんじゃないかな。
少なくとも、オールインワンアプリという発想のないひとが多かったのは事実。
やっぱり禿はこういうセンスはすごい。
702 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:31 ID:AP/HwBY+
>>701
だからマンセー早すぎだってば。
だからマンセー早すぎだってば。
703 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:32 ID:rH7sq3oD
>>695
>オールインワンアプリだからこその使いやすさというものを無視してるでしょ。
>自由度が低くてもいいから、とりあえずのスターターセットを作るべきだな。
オールインワンというのは鍵盤もインターフェイスもモニタースピーカーも全部バンドルされてないと意味が無いじゃん。
結局別途購入するんだろ？
話は変わるけど
AUって音悪いんだよね
それくらいみんな知ってるでしょ？
>オールインワンアプリだからこその使いやすさというものを無視してるでしょ。
>自由度が低くてもいいから、とりあえずのスターターセットを作るべきだな。
オールインワンというのは鍵盤もインターフェイスもモニタースピーカーも全部バンドルされてないと意味が無いじゃん。
結局別途購入するんだろ？
話は変わるけど
AUって音悪いんだよね
それくらいみんな知ってるでしょ？
704 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:33 ID:l5MFfQyU
俺はけっこう気になってたんだよね。
映像関連のiアプリは充実してきた。
となると映像につける音楽が必要になる。
ドットマックでフリーの曲を配ったりしてたけど、ちょっと弱い。
そしてサウンドトラックが出た。
まあ、あれはあれでありとは思うけど、ちょっと違うかな。
しかも3万以上で売りだしたから、サウンドトラックが禿の答えではないというのは分かった。
そしてガレージバンドだ。
まさに目から鱗だったね。
映像関連のiアプリは充実してきた。
となると映像につける音楽が必要になる。
ドットマックでフリーの曲を配ったりしてたけど、ちょっと弱い。
そしてサウンドトラックが出た。
まあ、あれはあれでありとは思うけど、ちょっと違うかな。
しかも3万以上で売りだしたから、サウンドトラックが禿の答えではないというのは分かった。
そしてガレージバンドだ。
まさに目から鱗だったね。
705 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:34 ID:l5MFfQyU
706 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:35 ID:AP/HwBY+
707 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:36 ID:l5MFfQyU
708 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:36 ID:BZWUlKIF
>>703
エレキかデジピくらいは元々持ってる奴らが対象だろ？
キーノートでも、「一家に一人は楽器をやっている人間がいる」統計を持ち出してた。
モニタースピーカーなんて無くても使えるじゃん。
それこそ、こじつけで叩いてるだけじゃねー？
エレキかデジピくらいは元々持ってる奴らが対象だろ？
キーノートでも、「一家に一人は楽器をやっている人間がいる」統計を持ち出してた。
モニタースピーカーなんて無くても使えるじゃん。
それこそ、こじつけで叩いてるだけじゃねー？
709 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:38 ID:AP/HwBY+
710 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:41 ID:S/AvyqF8
ブレイクビーツ多様もこのご時世
聴いてて素人臭くなってきたのも時代の流れだな。
スレと関係なかった
失敬
聴いてて素人臭くなってきたのも時代の流れだな。
スレと関係なかった
失敬
711 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:48 ID:C+uJNtST
オールインワンだったらACIDとかと全然違うものでORIONも好きだけどな
シンセ、サンプラーいっぱい付いてるしVSTも使えて、またボコーダーもいいし
FL Studioもそう本格的なオケもコレで作れるけど所詮オマケシーケンサーだからREASONと変わらないね
もちろんメインにはしないけど金が無いやつでカンパケるなら十分だろう。
シンセ、サンプラーいっぱい付いてるしVSTも使えて、またボコーダーもいいし
FL Studioもそう本格的なオケもコレで作れるけど所詮オマケシーケンサーだからREASONと変わらないね
もちろんメインにはしないけど金が無いやつでカンパケるなら十分だろう。
712 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:52 ID:77B3oJR8
シンクラビアとかだと鍵盤ついてるし全部内部完結オールインワンってコンセプトだったな。
カシオもスピーカーまで付いてるからもっと偉い
カシオもスピーカーまで付いてるからもっと偉い
713 ：キムタクヤ：04/01/11 00:53 ID:c+abJU89
和文フォントはたぶん100も入ってないくらいだよ。ほとんど欧文。
ポストスクリプト、普通にOS10で使えないぞ？？？
その問題クリアしてれば誰もOS9にこだわったりしないって。
おれはデザイナーじゃなくて父がデザイナーなだけだからそこまでは詳しくないけど。
ポストスクリプト、普通にOS10で使えないぞ？？？
その問題クリアしてれば誰もOS9にこだわったりしないって。
おれはデザイナーじゃなくて父がデザイナーなだけだからそこまでは詳しくないけど。
714 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:57 ID:a1VbbZ/z
>>708
>モニタースピーカーなんて無くても使えるじゃん。
じゃあ何でモニタするんだい？ヘッドホン
お前の言ってる事聴いてるとまさに厨だな
どんな部屋に住んでるんだい？
．．．と書くと機関銃のように語りだすのだろうな。キモ
>モニタースピーカーなんて無くても使えるじゃん。
じゃあ何でモニタするんだい？ヘッドホン
お前の言ってる事聴いてるとまさに厨だな
どんな部屋に住んでるんだい？
．．．と書くと機関銃のように語りだすのだろうな。キモ
715 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:58 ID:xEhvO7vL
じゃあ、新しい話題って訳でもないんだけど
前の方でVHSとβって書き込みあったけど
業界ではβだったのは有名な話だよね。
音楽に例えるとMDとDATみたいな関係じゃない？
WinがMDでMacがDAT
MDの方が小さいし頭出し出来るしタイトル入るし。
絶対便利！音も普通の人には差がない。
おまけにDATなんて小さい電気屋やコンビニでは売ってない。
でも、DATじゃなと納品出来ない所とかいまだに多いし
当たり前のように「じゃあDATで」って言われる。
かなり上手いこと言ったと思うんだけどどう？
前の方でVHSとβって書き込みあったけど
業界ではβだったのは有名な話だよね。
音楽に例えるとMDとDATみたいな関係じゃない？
WinがMDでMacがDAT
MDの方が小さいし頭出し出来るしタイトル入るし。
絶対便利！音も普通の人には差がない。
おまけにDATなんて小さい電気屋やコンビニでは売ってない。
でも、DATじゃなと納品出来ない所とかいまだに多いし
当たり前のように「じゃあDATで」って言われる。
かなり上手いこと言ったと思うんだけどどう？
716 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 00:59 ID:l5MFfQyU
717 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:01 ID:ctSDLOKS
せいぜいCDRとDATの差がいいとこだな。
718 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:03 ID:l5MFfQyU
ちゅーか、必死でLogicと比べたり、完パケとか言っちゃってる香具師よ。
もしかしてWinでSXを使っている人が乗り換えちゃうような恐るべきソフトだと思ってるのか？ちょっと勘違いしてるぞ。
とりあえず、落ち着け。
もしかしてWinでSXを使っている人が乗り換えちゃうような恐るべきソフトだと思ってるのか？ちょっと勘違いしてるぞ。
とりあえず、落ち着け。
719 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:04 ID:l5MFfQyU
720 ：キムタクヤ：04/01/11 01:06 ID:c+abJU89
いやいや、マックは一人一台だけど、
ソフトとフォントはシェアしてるだけ。
オレは学生だからプロじゃないけど、普通に仕事は手伝ってるからさ。
フォントは切実な問題なんだよ。
音楽はmicroKOTROLもOMS通すのめんどくさいし
もうそろそろOS9に限界感じつつあるんだけど
DTPが9主流なかぎり乗り換えができない
ソフトとフォントはシェアしてるだけ。
オレは学生だからプロじゃないけど、普通に仕事は手伝ってるからさ。
フォントは切実な問題なんだよ。
音楽はmicroKOTROLもOMS通すのめんどくさいし
もうそろそろOS9に限界感じつつあるんだけど
DTPが9主流なかぎり乗り換えができない
721 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:06 ID:pjGwpUiu
>>715
せいぜい頑張った例えだけど
残念ながらMACでないと業界で仕事がもらえないって事は最近ないよ。
MPCでもカモンでもまだまだOK
Winだから音が悪くなるというなら問題外だけど
相手がPTになってからファイル納品になっちゃったからあんまり関係ない話だと思うな。
むしろそういう考え持ってる人もいまだにいるけど化石と言わせてもらおう。
実際乗り換えてから快適にクライアントとやれてますから。
一度も門前払いされたことないよ。
これは煽りでも何でもないよ。素直に受け止めてくれたらよいんだけどな。
せいぜい頑張った例えだけど
残念ながらMACでないと業界で仕事がもらえないって事は最近ないよ。
MPCでもカモンでもまだまだOK
Winだから音が悪くなるというなら問題外だけど
相手がPTになってからファイル納品になっちゃったからあんまり関係ない話だと思うな。
むしろそういう考え持ってる人もいまだにいるけど化石と言わせてもらおう。
実際乗り換えてから快適にクライアントとやれてますから。
一度も門前払いされたことないよ。
これは煽りでも何でもないよ。素直に受け止めてくれたらよいんだけどな。
722 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:09 ID:BZWUlKIF
付け加えると
OSで仕事が来るんじゃなくオレに来てると言ったほうがよかったかな。
誤解がないようにですが。
OSで仕事が来るんじゃなくオレに来てると言ったほうがよかったかな。
誤解がないようにですが。
724 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:10 ID:AP/HwBY+
>>720
割れ死ね。
割れ死ね。
725 ：キムタクヤ：04/01/11 01:15 ID:c+abJU89
DTPって出力センタ-が割ってくれるフォントで成り立ってる業界なんすよ
あのへんは法的にオッケーなのか暗黙の了解かはわからんけど。
自力でフォント買い揃えるようなバカはいないよ。
あのへんは法的にオッケーなのか暗黙の了解かはわからんけど。
自力でフォント買い揃えるようなバカはいないよ。
726 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:15 ID:AZQDQB35
>>713
>ポストスクリプト、普通にOS10で使えないぞ？？？
割れ物でも使ってるのか？ 下のURLのPDFをよ～～～～く嫁。
ttp://www.apple.co.jp/macosx/pdfs/Fonts_TB.pdf
その1ページ目にはっきり書いてあるわい。
しったかすんじゃねーよ。こっちは10.0の頃から使ってるわい。
和文だってちゃんとNewCIDを金出して買ってれば何の問題も無い。
ワレもの対策はしっかりできてるからな＞MacOS X
>ポストスクリプト、普通にOS10で使えないぞ？？？
まさか、MacOS 9でATM DeluxeやSuitcaseで別のフォルダで
管理してて、それがClassic環境って間抜けな事言ってないだろうな？
ちゃんとClassicのFontフォルダかOS XのFontフォルダに入ってれば
嫌でも認識するわ。タコが。10.3にゃFontBookってのもついて、
必要な時にフォントをアクティブにする機能だって付いてるわい。タコ。
>その問題クリアしてれば誰もOS9にこだわったりしないって。
？？？全く意味不明だな。おい。
変な風説だけ信じて使った事が無いのがバレバレ。
>おれはデザイナーじゃなくて父がデザイナーなだけだから
都合が悪くなったらおヤジさんか？
出力センターから貰える？ バカ言ってるんじゃねーよ。買えよ。
商用フォントは無料じゃない。
>ポストスクリプト、普通にOS10で使えないぞ？？？
割れ物でも使ってるのか？ 下のURLのPDFをよ～～～～く嫁。
ttp://www.apple.co.jp/macosx/pdfs/Fonts_TB.pdf
その1ページ目にはっきり書いてあるわい。
しったかすんじゃねーよ。こっちは10.0の頃から使ってるわい。
和文だってちゃんとNewCIDを金出して買ってれば何の問題も無い。
ワレもの対策はしっかりできてるからな＞MacOS X
>ポストスクリプト、普通にOS10で使えないぞ？？？
まさか、MacOS 9でATM DeluxeやSuitcaseで別のフォルダで
管理してて、それがClassic環境って間抜けな事言ってないだろうな？
ちゃんとClassicのFontフォルダかOS XのFontフォルダに入ってれば
嫌でも認識するわ。タコが。10.3にゃFontBookってのもついて、
必要な時にフォントをアクティブにする機能だって付いてるわい。タコ。
>その問題クリアしてれば誰もOS9にこだわったりしないって。
？？？全く意味不明だな。おい。
変な風説だけ信じて使った事が無いのがバレバレ。
>おれはデザイナーじゃなくて父がデザイナーなだけだから
都合が悪くなったらおヤジさんか？
出力センターから貰える？ バカ言ってるんじゃねーよ。買えよ。
商用フォントは無料じゃない。
727 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:17 ID:AZQDQB35
>>725
>自力でフォント買い揃えるようなバカはいないよ。
俺はちゃんと買ってるよボケ。おめーら親子みたいのがいるから値段が
下がらねーし、面倒なプロテクトが付くんだよ。
盗品で仕事すんな。ドロボーがよ。
>自力でフォント買い揃えるようなバカはいないよ。
俺はちゃんと買ってるよボケ。おめーら親子みたいのがいるから値段が
下がらねーし、面倒なプロテクトが付くんだよ。
盗品で仕事すんな。ドロボーがよ。
728 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:17 ID:ZC2ZPbSo
>>722
お前って2ちゃん常習犯丸出しだな。
なぜにそんな必死になれるんだよ
>バーカ。
>お前もじゅうぶんキモイぞ。
↑こういう煽り口調だと
「おれはただガレージバンドがほしいといっただけだよ」
という言い訳も通用しないぞ。
お前寝ないのか？いつまでやってんだ。
お前って2ちゃん常習犯丸出しだな。
なぜにそんな必死になれるんだよ
>バーカ。
>お前もじゅうぶんキモイぞ。
↑こういう煽り口調だと
「おれはただガレージバンドがほしいといっただけだよ」
という言い訳も通用しないぞ。
お前寝ないのか？いつまでやってんだ。
729 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:18 ID:l5MFfQyU
やばいよ。キムタクフィーバーになってきたよ。
730 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:20 ID:AP/HwBY+
>721
レスサンクス。
知ってるよ。でも乗り換えたての頃は絶対門前払い
無いから大丈夫！って自信満々でした？
自分は作曲屋ではなく録音屋なんですが
ミュージシャンとかはProToolsあれば何処の
スタジオでも良いって信仰は結構普及してるよ。
パソコン知らないギター弾きのおっさんに
家はNuendoって言ってPTよりも良い音で録音出来ますよ！って
言った所で「なんだ、PT無いんだ。他あたるよ。」って言われるよ。
知ってる人は良いけど知らない人はPTとNuendoでは
信用度が圧倒的に違うから。
レスサンクス。
知ってるよ。でも乗り換えたての頃は絶対門前払い
無いから大丈夫！って自信満々でした？
自分は作曲屋ではなく録音屋なんですが
ミュージシャンとかはProToolsあれば何処の
スタジオでも良いって信仰は結構普及してるよ。
パソコン知らないギター弾きのおっさんに
家はNuendoって言ってPTよりも良い音で録音出来ますよ！って
言った所で「なんだ、PT無いんだ。他あたるよ。」って言われるよ。
知ってる人は良いけど知らない人はPTとNuendoでは
信用度が圧倒的に違うから。
732 ：キムタクヤ：04/01/11 01:20 ID:c+abJU89
？？？
って、ホントに自力でフォント買ってるデザイナーはいないじゃん？
イヤでも出力センターがくれるじゃん？
ぜんぜんスレと関係なくてもうしわけないけど
って、ホントに自力でフォント買ってるデザイナーはいないじゃん？
イヤでも出力センターがくれるじゃん？
ぜんぜんスレと関係なくてもうしわけないけど
733 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:21 ID:ZC2ZPbSo
2時間も目を離してるともう733かよ
付け加えると俺に仕事が来てるんじゃなくて
PTに仕事が来てると言った方が、(鬱
がむばります！
PTに仕事が来てると言った方が、(鬱
がむばります！
735 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:22 ID:AP/HwBY+
>>731
NuendoあってPT無いスタジオなんてあるのか？
NuendoあってPT無いスタジオなんてあるのか？
736 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:23 ID:AP/HwBY+
>735
個人経営とか、レコーディング出来ます！ってリハスタとか。
個人経営とか、レコーディング出来ます！ってリハスタとか。
738 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:24 ID:AZQDQB35
>>732
>って、ホントに自力でフォント買ってるデザイナーはいないじゃん？
バカヤロ。世の中お前ら親子みたいな盗人だけじゃねーよ。
>イヤでも出力センターがくれるじゃん？
そんなもんはなから断る。必要なら買う。
盗品使って後ろめたい気持ちになる位ならな。
>って、ホントに自力でフォント買ってるデザイナーはいないじゃん？
バカヤロ。世の中お前ら親子みたいな盗人だけじゃねーよ。
>イヤでも出力センターがくれるじゃん？
そんなもんはなから断る。必要なら買う。
盗品使って後ろめたい気持ちになる位ならな。
739 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:25 ID:AP/HwBY+
キムタクヤ。
と に か く 一 回 死 ね 。
と に か く 一 回 死 ね 。
740 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:26 ID:9eCHVj54
>>737
んなトコ行きたくねぇ…
んなトコ行きたくねぇ…
741 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:27 ID:l5MFfQyU
そういえば初代、対決スレは
「マクのエイリアスとドズのショートカットは違います。」
というコピペ祭りになって幕を閉じたような気がする。
まあ、あれはあれで面白かったけど。
今回はキムタクコピペかもしれんな。
「マクのエイリアスとドズのショートカットは違います。」
というコピペ祭りになって幕を閉じたような気がする。
まあ、あれはあれで面白かったけど。
今回はキムタクコピペかもしれんな。
742 ：キムタクヤ：04/01/11 01:28 ID:c+abJU89
出力センターに自分が持ってるフォントがなかったら仕事になんないじゃん？
そういうときにあげるんだよ。
その見返りにうちにないフォント貰えるんだよ。
そういうコミュニケーションとらないで一匹オオカミで出力まで全部会社内で済ませる人が
いるんならそれはそれで凄いけど、
1割もいないだろそんなデザイナー
現実を見ろよ
そういうときにあげるんだよ。
その見返りにうちにないフォント貰えるんだよ。
そういうコミュニケーションとらないで一匹オオカミで出力まで全部会社内で済ませる人が
いるんならそれはそれで凄いけど、
1割もいないだろそんなデザイナー
現実を見ろよ
743 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:29 ID:AP/HwBY+
744 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:30 ID:9eCHVj54
>>742
擁護する気は全くないけど、スタジオでのTDMプラグイン[k]が正にそんな感じだな。
擁護する気は全くないけど、スタジオでのTDMプラグイン[k]が正にそんな感じだな。
745 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:32 ID:AZQDQB35
>>742
>出力センターに自分が持ってるフォントがなかったら仕事になんないじゃん？
>そういうときにあげるんだよ。
馬鹿。ライセンス読め。出力センターに無い場合は欧文Type 1は
貸す事はできるがそれをそのまま出力センターが残して使うのは
完全な違反。
>その見返りにうちにないフォント貰えるんだよ。
そんなもんいらない。
>そういうコミュニケーションとらないで一匹オオカミで出力まで全部会社内で済ませる人が
>いるんならそれはそれで凄いけど、
>1割もいないだろそんなデザイナー
>現実を見ろよ
お前のまわりは盗人ばかりなのか？ 俺の回りはみんな苦労して買ってるぞ。
俺なんかそのおかげでDTMにはなかなか金が回らず、Xじゃやっと買った
REASONしか無いが、それでも割れ物に手を出そうなんて一度も思っていない。
お前の親父にいってやんな。「デザイン、パクられてもおこるなよ！」とな。
割れ物使ってる奴なんてロクなデザインできないだろうがな。
その前にType 1が使える事は理解したのか？ 嘘つき君。
>出力センターに自分が持ってるフォントがなかったら仕事になんないじゃん？
>そういうときにあげるんだよ。
馬鹿。ライセンス読め。出力センターに無い場合は欧文Type 1は
貸す事はできるがそれをそのまま出力センターが残して使うのは
完全な違反。
>その見返りにうちにないフォント貰えるんだよ。
そんなもんいらない。
>そういうコミュニケーションとらないで一匹オオカミで出力まで全部会社内で済ませる人が
>いるんならそれはそれで凄いけど、
>1割もいないだろそんなデザイナー
>現実を見ろよ
お前のまわりは盗人ばかりなのか？ 俺の回りはみんな苦労して買ってるぞ。
俺なんかそのおかげでDTMにはなかなか金が回らず、Xじゃやっと買った
REASONしか無いが、それでも割れ物に手を出そうなんて一度も思っていない。
お前の親父にいってやんな。「デザイン、パクられてもおこるなよ！」とな。
割れ物使ってる奴なんてロクなデザインできないだろうがな。
その前にType 1が使える事は理解したのか？ 嘘つき君。
746 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:33 ID:l5MFfQyU
気づいたらもう1時半じゃねえかよ。ちくしょう。
747 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:33 ID:Pw3bZR+J
>>731
どっちかっていうと
PTを家で使ってないミュージシャンのほうが多い気がする。
ブース持っててMIXまですべてお任せならメリットはあるけどさ。
逆に持ってるやつは自分とこに高いPlugin入れてても一般スタジオは定番しかないから外れておっかないって
通常ほとんどがトラック渡して先方にお任せならハダカで渡すほうがいいわけじゃん。（特にメジャーな仕事は）
そのほうがヤリ逃げで請求書出すだけで楽かと思うよ。
PTもってるけどね。
どっちかっていうと
PTを家で使ってないミュージシャンのほうが多い気がする。
ブース持っててMIXまですべてお任せならメリットはあるけどさ。
逆に持ってるやつは自分とこに高いPlugin入れてても一般スタジオは定番しかないから外れておっかないって
通常ほとんどがトラック渡して先方にお任せならハダカで渡すほうがいいわけじゃん。（特にメジャーな仕事は）
そのほうがヤリ逃げで請求書出すだけで楽かと思うよ。
PTもってるけどね。
748 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:37 ID:mVEgXXXj
この調子だとキムタクヤとガレバン基地2大スターだけで2日後には1000だな
749 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:40 ID:AZQDQB35
＞742
大体な、1回の仕事で10も20も欧文フォントを使う事はまずあり得ない。
デザインが散漫になり醜くなるからだ。
それに1回仕事すれば必要なフォントの2つや3つ買っても充分利益が出る。
それすら出せないほどの仕事しか無いならやめちまえっての。
大体な、1回の仕事で10も20も欧文フォントを使う事はまずあり得ない。
デザインが散漫になり醜くなるからだ。
それに1回仕事すれば必要なフォントの2つや3つ買っても充分利益が出る。
それすら出せないほどの仕事しか無いならやめちまえっての。
>747
違う違う、家でパソコン持ってないMTR派ミュージシャン。
ハイアマチュアやインディーズのバンドマンとか。
レコーディングしよう！
↓
何処のスタジオで録音しよう？
↓
PTあれば何処でもいいんじゃない？
↓
なんだ、ここのスタジオPT無いのか。
↓
じゃあ他を探そう！
って発想。ミュージシャンが全員
毎月サンレコ読んでると思ったら大間違い。
そんな人への信用度が圧倒的に違う>>PTとNuendo
違う違う、家でパソコン持ってないMTR派ミュージシャン。
ハイアマチュアやインディーズのバンドマンとか。
レコーディングしよう！
↓
何処のスタジオで録音しよう？
↓
PTあれば何処でもいいんじゃない？
↓
なんだ、ここのスタジオPT無いのか。
↓
じゃあ他を探そう！
って発想。ミュージシャンが全員
毎月サンレコ読んでると思ったら大間違い。
そんな人への信用度が圧倒的に違う>>PTとNuendo
751 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:44 ID:l5MFfQyU
>>748
影の功労者は毎回IDを変えてガレージバンドを叩きまくる香具師だな。
なんかSXスレでもSLを叩いているようだが。
一時期はNueに移行したというネタでSXを叩いていたな。
彼こそWinを叩くのに最適な人物だと思うんだが。
「Winを使ってる香具師は貧乏人（藁」
みたいな感じで。
影の功労者は毎回IDを変えてガレージバンドを叩きまくる香具師だな。
なんかSXスレでもSLを叩いているようだが。
一時期はNueに移行したというネタでSXを叩いていたな。
彼こそWinを叩くのに最適な人物だと思うんだが。
「Winを使ってる香具師は貧乏人（藁」
みたいな感じで。
SamplitudeやNuendoなんて言葉は
サンレコやProSoundぐらいにしか出てこないが
ProToolsって言葉はヤングギターからバンやろ
GIGS、Playerなど至る所に出てくる。
サンレコやProSoundぐらいにしか出てこないが
ProToolsって言葉はヤングギターからバンやろ
GIGS、Playerなど至る所に出てくる。
冫─' ~ ￣´^-、
／ 丶
/ ﾉ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿現場主義＿__ ﾐ/
ゝ_/ ／|-☆；-|⌒|-丁稚-|ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ ／
ゝ /ヽ ---‐ヽ / / おまいらレベル低いんだよ
/|ヽ ヽ──' / ＜ DAW光線で抹殺だ！
／ 丶
/ ﾉ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿現場主義＿__ ﾐ/
ゝ_/ ／|-☆；-|⌒|-丁稚-|ヽゞ
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ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ ／
ゝ /ヽ ---‐ヽ / / おまいらレベル低いんだよ
/|ヽ ヽ──' / ＜ DAW光線で抹殺だ！
754 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:48 ID:l5MFfQyU
ひ～～～～、忘れた頃に丁稚キターーー！！！
755 ：キムタクヤ：04/01/11 01:53 ID:c+abJU89
確かにうちのまわりはアウトローな芸術家ばっかりだけど。
フォントを出力センターとシェアしてないデザイナーなんて絶対1割もいないよ
じゃあ、うちの親のわりとメジャーな作品探してみる？
セックスピストルズのとあるグッズのデザインと
●●●証券の今の広告と
とあるオリンピックのポスターを作ったよ。
そして従兄弟が舞踏家
もしかしたらこのヒントだけでネットくぐって誰だか特定できる人いるかもね。
この4つがすべて該当してて日本人だったらまずうちの親だ。
フォントを出力センターとシェアしてないデザイナーなんて絶対1割もいないよ
じゃあ、うちの親のわりとメジャーな作品探してみる？
セックスピストルズのとあるグッズのデザインと
●●●証券の今の広告と
とあるオリンピックのポスターを作ったよ。
そして従兄弟が舞踏家
もしかしたらこのヒントだけでネットくぐって誰だか特定できる人いるかもね。
この4つがすべて該当してて日本人だったらまずうちの親だ。
756 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:56 ID:AP/HwBY+
だからどうした。犯罪者。
757 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:57 ID:AZQDQB35
＞755
>確かにうちのまわりはアウトローな芸術家ばっかりだけど。
芸術かねぇ。盗人がか？
>フォントを出力センターとシェアしてないデザイナーなんて絶対1割もいないよ
だからそれがどうした。何人いようが違法は違法だ。そいつらが捕まっても
俺は絶対に捕まらない。なぜならやましい事は何も無いからだ。
愚かな奴。お前の親父、仕事無くなるどころか捕まって金取られるぞ。
>確かにうちのまわりはアウトローな芸術家ばっかりだけど。
芸術かねぇ。盗人がか？
>フォントを出力センターとシェアしてないデザイナーなんて絶対1割もいないよ
だからそれがどうした。何人いようが違法は違法だ。そいつらが捕まっても
俺は絶対に捕まらない。なぜならやましい事は何も無いからだ。
愚かな奴。お前の親父、仕事無くなるどころか捕まって金取られるぞ。
758 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 01:59 ID:op1aSriW
ここってどっちが多いの？
Win Mac
Win Mac
759 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:02 ID:AZQDQB35
＞758
おいらは両刀。
おいらは両刀。
760 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:02 ID:l5MFfQyU
761 ：キムタクヤ：04/01/11 02:03 ID:c+abJU89
うちの親は芸術はやってない。ただちょっとクリエイティブな商業。親のまわりが芸術家が多いだけ。
捕まることが絶対ないと思うんだよね。
10年以上そんな体制の業界だから、もしフォント貰ったくらいで逮捕してたら
ホントに日本からデザイナーいなくなっちゃうよ。
知ってて摘発しないんじゃん？
いいことではないけど、世の中そういうもんなんだよ。
捕まることが絶対ないと思うんだよね。
10年以上そんな体制の業界だから、もしフォント貰ったくらいで逮捕してたら
ホントに日本からデザイナーいなくなっちゃうよ。
知ってて摘発しないんじゃん？
いいことではないけど、世の中そういうもんなんだよ。
762 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:03 ID:iWs9uErC
マックの割れ流通量はすごいよ。
なんでかと言うと、
アプリケーションが高すぎるのとインストール後に
オリジナルのCDが無くても簡単にコピーできるからなのだね。
特に写真屋とイラストレーターを自力で買ってる20台の人間って
2割くらいしかいないと思う。
某一部上場企業や某新聞社の仕事に関わった事ありますが
どっかしらの工程に割れフォントが必ず介入してきますな。
でも今度のphotoshopとイラレからOS9で使えなくなるのと
アクティベーションが導入されるので
コピー品減るんじゃないか？
でも業界がOSXに変わるのはまだまだずっと先じゃないかね
macをコンピューターとして使うデザイナーはまだ少ないし
普段の激務でそれどころじゃない藁
なんでかと言うと、
アプリケーションが高すぎるのとインストール後に
オリジナルのCDが無くても簡単にコピーできるからなのだね。
特に写真屋とイラストレーターを自力で買ってる20台の人間って
2割くらいしかいないと思う。
某一部上場企業や某新聞社の仕事に関わった事ありますが
どっかしらの工程に割れフォントが必ず介入してきますな。
でも今度のphotoshopとイラレからOS9で使えなくなるのと
アクティベーションが導入されるので
コピー品減るんじゃないか？
でも業界がOSXに変わるのはまだまだずっと先じゃないかね
macをコンピューターとして使うデザイナーはまだ少ないし
普段の激務でそれどころじゃない藁
763 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:06 ID:AZQDQB35
＞761,762
せいぜいそう思っていればいい。今年は個人でもどんどん摘発される。
見せしめにな。有名なら有名なほど美味しいんだよ。こういう事は。
ま、吹かしだろうが。
せいぜいそう思っていればいい。今年は個人でもどんどん摘発される。
見せしめにな。有名なら有名なほど美味しいんだよ。こういう事は。
ま、吹かしだろうが。
764 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:08 ID:l5MFfQyU
765 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:09 ID:AZQDQB35
＞764
男はさすがに...な(^^;。でも、両方あると仕事も趣味も何かと便利なんでさ。
男はさすがに...な(^^;。でも、両方あると仕事も趣味も何かと便利なんでさ。
766 ：キムタクヤ：04/01/11 02:12 ID:c+abJU89
いや、フォントは割ってるだろうけど
イラストレーターとフォトショップとATMくらいはみんな自分で買ってると思う。
フォントに比べたらはるかに安いもんだし。
確かにデザイナーはただでさえ365日仕事してるくらいだから
OSXがいくら優れてても乗り換える暇ないね。
OSの構造自体覚える暇なさそうだもんね。
ひょっとしたらオリンピックのポスターやった日本人って一人かも。あぶない。笑
イラストレーターとフォトショップとATMくらいはみんな自分で買ってると思う。
フォントに比べたらはるかに安いもんだし。
確かにデザイナーはただでさえ365日仕事してるくらいだから
OSXがいくら優れてても乗り換える暇ないね。
OSの構造自体覚える暇なさそうだもんね。
ひょっとしたらオリンピックのポスターやった日本人って一人かも。あぶない。笑
767 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:13 ID:l5MFfQyU
768 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:15 ID:AZQDQB35
>>766
>OSXがいくら優れてても乗り換える暇ないね。
ハァ？
>>>その問題クリアしてれば誰もOS9にこだわったりしないって。
って>713で言ってるのはどこのどいつだ？
それよかType 1が使える事は理解したのか？ ぼーや。
>OSXがいくら優れてても乗り換える暇ないね。
ハァ？
>>>その問題クリアしてれば誰もOS9にこだわったりしないって。
って>713で言ってるのはどこのどいつだ？
それよかType 1が使える事は理解したのか？ ぼーや。
769 ：SM倶楽部 ◆iPfbymB6HQ ：04/01/11 02:16 ID:z5C9AtV3
770 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:17 ID:TtIu6dlW
Macだけどネットでダウンロードってとこで「PCかよー」てなことがほとんど多いから
ネットはPC中心のサイトがほとんどのジャンルで多いからどうしようもない
一台ほしいかも。
いっぱいソフトシンセも試してみたいし。
ネットはPC中心のサイトがほとんどのジャンルで多いからどうしようもない
一台ほしいかも。
いっぱいソフトシンセも試してみたいし。
771 ：762：04/01/11 02:17 ID:iWs9uErC
772 ：キムタクヤ：04/01/11 02:18 ID:c+abJU89
Type 1理解してないっていうかまだ見てない
OSXが優れていてもっていうたとえ話だよ。
でもまだまだ業界は1割もOSX浸透してないから安泰。
OSXが優れていてもっていうたとえ話だよ。
でもまだまだ業界は1割もOSX浸透してないから安泰。
773 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:20 ID:AZQDQB35
>>771
>別にコピーを推奨するような事書いた訳じゃないのだが
>絡み方がキモイよー
あ、すまんこってす。762の内容の一部に対して言ったんで、
762自身向けじゃないです。誤解＆不愉快な気持ちにさせてスマソ。
>別にコピーを推奨するような事書いた訳じゃないのだが
>絡み方がキモイよー
あ、すまんこってす。762の内容の一部に対して言ったんで、
762自身向けじゃないです。誤解＆不愉快な気持ちにさせてスマソ。
774 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:23 ID:AZQDQB35
>>772
>Type 1理解してないっていうかまだ見てない
早く見ろ。俺はお前の言った1000万単位で金がかかると言う部分が
間違ってると言う事がまずは言いたかったんだからよ。
そしたらボロボロと犯罪の履歴掲げるから突っ込んだだけだ。
とにかく泥棒＆しったかするんじゃねー。ガキが。
>OSXが優れていてもっていうたとえ話だよ。
なんだ？ 何が言いたいんだ？ 自分の過ちを素直に認めろ。
>でもまだまだ業界は1割もOSX浸透してないから安泰。
やっぱ素人か。すでに大手じゃ2割近く入校があるんだよ。ボケ。
>Type 1理解してないっていうかまだ見てない
早く見ろ。俺はお前の言った1000万単位で金がかかると言う部分が
間違ってると言う事がまずは言いたかったんだからよ。
そしたらボロボロと犯罪の履歴掲げるから突っ込んだだけだ。
とにかく泥棒＆しったかするんじゃねー。ガキが。
>OSXが優れていてもっていうたとえ話だよ。
なんだ？ 何が言いたいんだ？ 自分の過ちを素直に認めろ。
>でもまだまだ業界は1割もOSX浸透してないから安泰。
やっぱ素人か。すでに大手じゃ2割近く入校があるんだよ。ボケ。
775 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:25 ID:l5MFfQyU
確かにキムタクンはいらんこと喋りすぎだわな。
776 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:27 ID:AZQDQB35
ちなみにな、
>いや、フォントは割ってるだろうけど
>イラストレーターとフォトショップとATMくらいはみんな自分で買ってると思う
イラレとPhotoshopなんて足したって20万行かないが、フォントは数が集まれば
それの数十倍以上になる。賠償金せしめるにはどっちが美味しいかお子様にでも
わかるわな。
>いや、フォントは割ってるだろうけど
>イラストレーターとフォトショップとATMくらいはみんな自分で買ってると思う
イラレとPhotoshopなんて足したって20万行かないが、フォントは数が集まれば
それの数十倍以上になる。賠償金せしめるにはどっちが美味しいかお子様にでも
わかるわな。
777 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:27 ID:wxKjm7rj
大手って、二大印刷会社の一つとつきあってるけど
制作は、ほぼゼロだよ。
お客さんが持ち込んだOSXのデーターでも最終的には
EPSに書き出して、クオークで印刷データー作ってるもん。
制作は、ほぼゼロだよ。
お客さんが持ち込んだOSXのデーターでも最終的には
EPSに書き出して、クオークで印刷データー作ってるもん。
778 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:28 ID:l5MFfQyU
どさくさに紛れて777ゲット！！！
779 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:30 ID:wxKjm7rj
>>778すまん、悪気はなかったんだ
780 ：キムタクヤ：04/01/11 02:30 ID:c+abJU89
ダブルクロックでは10の入稿まだゼロだってよ
フォント、今試してみるよ
OS10.2だけど平気なんかな？
フォント、今試してみるよ
OS10.2だけど平気なんかな？
781 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:31 ID:AZQDQB35
＞777
印刷会社の制作までは俺も知らん。ただ、よく考えてほしい。
Adobe製品を使ってる限り、MacOS Xだろうが、MacOS 9だろうが、
ファイルになっちまえばどっちも同じだ。
>EPSに書き出して、クオークで印刷データー作ってるもん。
それはそれで、ご苦労様としか言いようが無い。面倒な仕事だよね。
Dの方かな？ あそこはちょっと遅れたからね。
印刷会社の制作までは俺も知らん。ただ、よく考えてほしい。
Adobe製品を使ってる限り、MacOS Xだろうが、MacOS 9だろうが、
ファイルになっちまえばどっちも同じだ。
>EPSに書き出して、クオークで印刷データー作ってるもん。
それはそれで、ご苦労様としか言いようが無い。面倒な仕事だよね。
Dの方かな？ あそこはちょっと遅れたからね。
782 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:31 ID:l5MFfQyU
>>779
分かっちゃいるけど、まさかこんな時間に失敗するとは思わなかった。
分かっちゃいるけど、まさかこんな時間に失敗するとは思わなかった。
783 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:32 ID:AZQDQB35
784 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:37 ID:AZQDQB35
ということで、お騒がせしました＞割れもの親子以外の皆様
江戸っ子なんでウソと曲がった事が嫌いなんでさ。貧乏だが(笑)。
江戸っ子なんでウソと曲がった事が嫌いなんでさ。貧乏だが(笑)。
そろそろ突っ込むけど
DTMに何の関係があるんだ？
スレを汚すな>デザイナー2人
DTMに何の関係があるんだ？
スレを汚すな>デザイナー2人
786 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:40 ID:AZQDQB35
＞785
すまん。ホントに。俺も眠いんでこれでやめるよ。
GarageBand位は買えそうなんで、当分はそれとREASONで楽しむから
許してけれ。
すまん。ホントに。俺も眠いんでこれでやめるよ。
GarageBand位は買えそうなんで、当分はそれとREASONで楽しむから
許してけれ。
787 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:40 ID:ctSDLOKS
なんだせっかく埋め立ててくれると思ってたのに...。
788 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:43 ID:9eCHVj54
>>786
もう来なくていいよ
もう来なくていいよ
789 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:46 ID:5mCQv2UU
>>752
そのへんの雑誌読んでる層がスタジオで「え、お宅PT入ってないの？ダセー。他あたるわ」
とかいうかねえ？
>>715=752がどうかは知らんけど、PTだPTHDだとえらそうな香具師に「で、あんた自身はPT
持ってるの？」と聞くと、黙っちゃうことが多いんだよな。あと、「プロはみんなMacだ。Macで
ないと業界では全く相手にされないね」とかいう香具師に「で、あんた自身はプロなの？」と聞
くと逃亡しちゃったり。
たしかに業界にMac使いは多いんだが、Macを買って業界人気取りの厨房はもっと多い。
そのへんの雑誌読んでる層がスタジオで「え、お宅PT入ってないの？ダセー。他あたるわ」
とかいうかねえ？
>>715=752がどうかは知らんけど、PTだPTHDだとえらそうな香具師に「で、あんた自身はPT
持ってるの？」と聞くと、黙っちゃうことが多いんだよな。あと、「プロはみんなMacだ。Macで
ないと業界では全く相手にされないね」とかいう香具師に「で、あんた自身はプロなの？」と聞
くと逃亡しちゃったり。
たしかに業界にMac使いは多いんだが、Macを買って業界人気取りの厨房はもっと多い。
790 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:47 ID:1tZwIEbz
ああ、こんなスレいらんしな。
791 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:49 ID:AZQDQB35
792 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:51 ID:ojwqEImT
Logic、Cubaseが難しくて使いこなせない、スケッチでOKの香具師は、素直にGarageBand使うがよし。
ここにいる人間も素人だから潔くGarageBandに移行したほうがいいね。
見た目が嫌とか贅沢言うなってば。厨房仕様なんだからキミたちにはじゅうぶんだろ
ここにいる人間も素人だから潔くGarageBandに移行したほうがいいね。
見た目が嫌とか贅沢言うなってば。厨房仕様なんだからキミたちにはじゅうぶんだろ
793 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:54 ID:l5MFfQyU
またいつもの香具師か。
つまんねえ。
つまんねえ。
794 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:56 ID:AZQDQB35
795 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 02:58 ID:7yw6WErl
>>792
ということは、お前もGarageBandを買うという意味ですね
ということは、お前もGarageBandを買うという意味ですね
796 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 03:03 ID:BNRK6Nry
>>789
まあ同意かな
PTでないと信用がどうだとか言ってるヤシに聴きたいけど
自分のパソがLEだったら怒るよ。
MACで音楽やってるやつがTDM使ってないなら何であろうとダメって言ってるようなもんだ。
信用問題をそんなに気にするならTDMの刺さったMACか使ってるかそうでないものか区別しようよ。
ハイブリッドでWinのPCIでも刺さるんだし。
まあ同意かな
PTでないと信用がどうだとか言ってるヤシに聴きたいけど
自分のパソがLEだったら怒るよ。
MACで音楽やってるやつがTDM使ってないなら何であろうとダメって言ってるようなもんだ。
信用問題をそんなに気にするならTDMの刺さったMACか使ってるかそうでないものか区別しようよ。
ハイブリッドでWinのPCIでも刺さるんだし。
797 ：キムタクヤ：04/01/11 03:11 ID:c+abJU89
DTPな話題ですいません。しつこくふられたんでつい
ところでみなさんのマックは何ですか？
オレはPBG4の867で割と新しいんですが、REAKTOR4がかなりキツキツで
VSTiとして使うと10%未満のcpu占拠率のアンサンブルでも瞬間的に音飛びとかするんですけど
R4使ってるかたいたらだいたいどれくらいのcpuが最低限必要だと思いました？win含めて
ところでみなさんのマックは何ですか？
オレはPBG4の867で割と新しいんですが、REAKTOR4がかなりキツキツで
VSTiとして使うと10%未満のcpu占拠率のアンサンブルでも瞬間的に音飛びとかするんですけど
R4使ってるかたいたらだいたいどれくらいのcpuが最低限必要だと思いました？win含めて
798 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 03:16 ID:iYhewXMh
PBG4 867なら脳内CPUで補正しろ
799 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 03:26 ID:+CvC5HDh
800 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 03:30 ID:BZWUlKIF
ジョンメイヤーによるGarageBandのデモだそうでつ
http://homepage.mac.com/mac_15/John_Mayer_Macworld.m4a
http://homepage.mac.com/mac_15/John_Mayer_Macworld.m4a
>789
平気で言いやがりますよ。奴らは。
逆にプロの方はそんなこと言わない。
VS1680でもいい音で録ってくれれば良いよ。みたいな。
平気で言いやがりますよ。奴らは。
逆にプロの方はそんなこと言わない。
VS1680でもいい音で録ってくれれば良いよ。みたいな。
802 ：キムタクヤ：04/01/11 03:41 ID:c+abJU89
＞＞799
ホストはcubase vst5.2でOS9.2.2です
今時のマシンではあるけど正直G4だとREAKTORきついのかなーって思う。
音飛びは正直つらい。ライブでやる用にPBにしたのに意味ない。。。
NIで落としたアンサンブルで今のPB買ってすぐなのに重すぎて開けないのがたまにあったりして
ちょっとwinのcpuってそんなにすごいのか？？って思ってしまった。
もしかしてOS10でAUとして使ったらちょっと挙動が違ったりするのかなと期待もしつつ
ホストはcubase vst5.2でOS9.2.2です
今時のマシンではあるけど正直G4だとREAKTORきついのかなーって思う。
音飛びは正直つらい。ライブでやる用にPBにしたのに意味ない。。。
NIで落としたアンサンブルで今のPB買ってすぐなのに重すぎて開けないのがたまにあったりして
ちょっとwinのcpuってそんなにすごいのか？？って思ってしまった。
もしかしてOS10でAUとして使ったらちょっと挙動が違ったりするのかなと期待もしつつ
803 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 03:56 ID:hN6U9w7G
>>802
PCですみませんがR4がそんなに重いとは感じないんですよ。
アンサンブルにもよりCPU占有はマチマチで重い目のでも音切れは無いドス。
たとえばCubase上でREAKTOR4に付属のGrainstates SPとかいう立ち上げたら鳴りっぱのアンサンブルで3％です。
Athlon2800、メモリー1Gです。6msで鳴らしてます。
ＩＯによるかもしれないし、関係ないかもしれないけどメモリー足りてます？
PCですみませんがR4がそんなに重いとは感じないんですよ。
アンサンブルにもよりCPU占有はマチマチで重い目のでも音切れは無いドス。
たとえばCubase上でREAKTOR4に付属のGrainstates SPとかいう立ち上げたら鳴りっぱのアンサンブルで3％です。
Athlon2800、メモリー1Gです。6msで鳴らしてます。
ＩＯによるかもしれないし、関係ないかもしれないけどメモリー足りてます？
804 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 04:06 ID:A+MrCSZx
805 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 06:25 ID:+yKtsBbb
そろそろVST音源用にWin機も購入するんだけど今はマック2台で場所が無いのでこれ買おうと思う。
フルスペックで見積もってもらったけど、かなり安いかった。
ttp://jp.shuttle.com/product/barebone/specs_b.asp?B_id=25
とにかく自分の部屋が狭くて機材を処分するとソファくらい置けそう。
フルスペックで見積もってもらったけど、かなり安いかった。
ttp://jp.shuttle.com/product/barebone/specs_b.asp?B_id=25
とにかく自分の部屋が狭くて機材を処分するとソファくらい置けそう。
806 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 09:27 ID:9vB6I9ex
いつのまにか印刷工スレになってやがる･･･
807 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 14:49 ID:pVbrZE6f
実はこの間、坂○龍一氏に会う機会に恵まれまして、
「・・・でもMACだと不便なことが多くありませんか」と
龍一氏「少し不便な位でいいんだよ、その分工夫するから頭の運動にもなるし」
・・・ミーハーなのでPowerbook買っちゃいました。
「・・・でもMACだと不便なことが多くありませんか」と
龍一氏「少し不便な位でいいんだよ、その分工夫するから頭の運動にもなるし」
・・・ミーハーなのでPowerbook買っちゃいました。
808 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 14:55 ID:TekjQhQr
809 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 15:35 ID:gFniPGI9
>>807
で、その話ネタがどうしったっての？
俺はミーハー最前線だと言いたかったのだね
人は人、自分は自分 最近の子はこれだから無個性なんだよ。
龍一氏が万引きしたらあんたもやりな。ミーハーにさ
漏れあえてimacだけどさ
で、その話ネタがどうしったっての？
俺はミーハー最前線だと言いたかったのだね
人は人、自分は自分 最近の子はこれだから無個性なんだよ。
龍一氏が万引きしたらあんたもやりな。ミーハーにさ
漏れあえてimacだけどさ
810 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 15:39 ID:ujEGgnyQ
811 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 15:59 ID:QelpNUeB
おいおまえら
プロはMACだぞ！！！！！
MACで曲作ることはプロって事だ。
プロじゃないって事は趣味だから、そういう厨はｳｨｿでも何でもいいわい
アマ厨のお前らがﾏｸに拘ってどうするんだ？
MAC使ってるのにアマだったらカッコだけじゃん
気分だけカッコつけるならPTHD1くらい入れたほうがいいね。
192Ｋで和声が酷くアソコの締りの悪い糞デモ晒してくれ！ 192Kだぞ、プロ先端のクォリティーさ
MP3で聴けないけど、一応我慢してやる。
ヘタクソど～も
プロはMACだぞ！！！！！
MACで曲作ることはプロって事だ。
プロじゃないって事は趣味だから、そういう厨はｳｨｿでも何でもいいわい
アマ厨のお前らがﾏｸに拘ってどうするんだ？
MAC使ってるのにアマだったらカッコだけじゃん
気分だけカッコつけるならPTHD1くらい入れたほうがいいね。
192Ｋで和声が酷くアソコの締りの悪い糞デモ晒してくれ！ 192Kだぞ、プロ先端のクォリティーさ
MP3で聴けないけど、一応我慢してやる。
ヘタクソど～も
812 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 16:02 ID:NGxmTmBl
＞和声が酷くアソコの締りの悪い糞デモ
これﾜﾗﾀよ。
これﾜﾗﾀよ。
813 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 16:27 ID:zX6Z+1Uz
>>811
うまい釣りだな。
うまい釣りだな。
814 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/11 18:14 ID:l5MFfQyU
http://www.jackosx.com/
おい、お前ら。大変おもしろいものが出てますよ。
さまざまなアプリ同士で音の出入り口を自由につなぐソフトらしい。
しかも、VSTとAUに対応している。
これを使えば、ガレージバンドの出力をSXやLogicのオーディオミキサーに直で入力できる。
と思う。
そして、これがあればSXでAUが使える。
SXにインサートしたJack VSTに、なんらかのAUホストをルーティングすればいい。
同じようにLogicでVSTを使うことも可能だ。
と思う。
さらに、MIDIをルーティング出来るソフトがあれば、
SXでAUインストを使ったり、LogicでVSTインストを使える。
と思う。
おい、お前ら。大変おもしろいものが出てますよ。
さまざまなアプリ同士で音の出入り口を自由につなぐソフトらしい。
しかも、VSTとAUに対応している。
これを使えば、ガレージバンドの出力をSXやLogicのオーディオミキサーに直で入力できる。
と思う。
そして、これがあればSXでAUが使える。
SXにインサートしたJack VSTに、なんらかのAUホストをルーティングすればいい。
同じようにLogicでVSTを使うことも可能だ。
と思う。
さらに、MIDIをルーティング出来るソフトがあれば、
SXでAUインストを使ったり、LogicでVSTインストを使える。
と思う。
815 ：キムタクヤ：04/01/11 19:06 ID:c+abJU89
＞＞803
メモリーも1Gなんですけど音が切れるんですよね。
どっちもスタンドアローンで使ってればそんなことはないんだけど
もしかしたらI Oの相性なのかも。egosysのU2Aだし。
Cubase上でREAKTOR4に付属のGrainstates SP...16％もいってますPBG4/867MHzでは。。。。
メモリーも1Gなんですけど音が切れるんですよね。
どっちもスタンドアローンで使ってればそんなことはないんだけど
もしかしたらI Oの相性なのかも。egosysのU2Aだし。
Cubase上でREAKTOR4に付属のGrainstates SP...16％もいってますPBG4/867MHzでは。。。。
816 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 00:04 ID:hL4mZRLB
817 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 00:31 ID:E0xJ5LOT
>>816
パンクでほんとにオリジナルなのは、ピストルズだけだと思いまつ。
音もファッションも、ロットンって格好良いなーっつーモノ真似から来てるのばっか。
でも最初はそれでも、ジャムはスタイルカウンシルになったし、ポリスやアズテックカメラになったのもいるし。
好きな人が使ってるっていう憧れからスタートするのは、何一つ間違ってないと思うぞ。
パンクでほんとにオリジナルなのは、ピストルズだけだと思いまつ。
音もファッションも、ロットンって格好良いなーっつーモノ真似から来てるのばっか。
でも最初はそれでも、ジャムはスタイルカウンシルになったし、ポリスやアズテックカメラになったのもいるし。
好きな人が使ってるっていう憧れからスタートするのは、何一つ間違ってないと思うぞ。
818 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 00:38 ID:bhsOa632
若い方の誤解と思いますが、ピストルズはマルコムという
プロデューサーがファッションやメディアを使って仕掛けたヤラセバンドです。
反抗をファッションにしたとたんロックは本当の意味で死滅しました。
米国のパンクはそうでない、本物（？）パンクもありましたよ。
MAC、WIN無関係な話ですが。
プロデューサーがファッションやメディアを使って仕掛けたヤラセバンドです。
反抗をファッションにしたとたんロックは本当の意味で死滅しました。
米国のパンクはそうでない、本物（？）パンクもありましたよ。
MAC、WIN無関係な話ですが。
819 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 00:52 ID:E0xJ5LOT
>>818
マルコムのどーでもよい仕掛けなんか遥かに超えてしまうロットンの才能を生んでしまったところに、
意義があると思うのでつ。PILの1st～3rdくらい聴いてから言って下さいな。
「ロック伝」みたいな史実を語っても意味ないと思うよ。
TELEVISIONなんかとPISTOLSを今聴き比べて、どっちが破壊力があるかは一目瞭然だと思うけど。
マルコムのどーでもよい仕掛けなんか遥かに超えてしまうロットンの才能を生んでしまったところに、
意義があると思うのでつ。PILの1st～3rdくらい聴いてから言って下さいな。
「ロック伝」みたいな史実を語っても意味ないと思うよ。
TELEVISIONなんかとPISTOLSを今聴き比べて、どっちが破壊力があるかは一目瞭然だと思うけど。
820 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 00:52 ID:mRgN3hmX
パンク板で語れ。
821 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 00:57 ID:J4GBR1z5
信者の発言ウソばかり。言い訳まで分裂して、布教になってないって。
822 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 01:05 ID:EISSxfGv
ここは、GarageBandが発表されてから急に活性化したスレだな。
823 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 01:10 ID:a5UG6Cqd
824 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 01:26 ID:8mm3O3/f
825 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 01:32 ID:EISSxfGv
>>824
そう言うおまいさんは、GarageBandってどうよ？
そう言うおまいさんは、GarageBandってどうよ？
826 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 01:42 ID:MPZ4Beu1
827 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 01:43 ID:8mm3O3/f
>>825
どうって、このスレでマンセーしてるの俺だよ。
大好きだよ。欲しいよ。
まだ注文してないけどな。
アンプシミュだけで俺の心はメロメロさ。
>>814のアプリを使ったら、クイックタイムプレーヤーの音を
DPのミキサーに入力できた。おもろい。
俺のところでは何故かiTunesが反応してくれないけど。
仮想ポートをいくらでも作れるからガレージバンドの出力を受けたりとか、
なんでも出来そう。
MIDIはIACドライバーで自由にルーティング出来そうだし、
Logic、DP、SXとかとガレージバンドをRewireみたくつなげられる。
同期が出来なさそうだけど。
同期さえ出来れば予想以上に遊べるんだけどなあ。
まあ誰かが解決してくれるでしょう。
どうって、このスレでマンセーしてるの俺だよ。
大好きだよ。欲しいよ。
まだ注文してないけどな。
アンプシミュだけで俺の心はメロメロさ。
>>814のアプリを使ったら、クイックタイムプレーヤーの音を
DPのミキサーに入力できた。おもろい。
俺のところでは何故かiTunesが反応してくれないけど。
仮想ポートをいくらでも作れるからガレージバンドの出力を受けたりとか、
なんでも出来そう。
MIDIはIACドライバーで自由にルーティング出来そうだし、
Logic、DP、SXとかとガレージバンドをRewireみたくつなげられる。
同期が出来なさそうだけど。
同期さえ出来れば予想以上に遊べるんだけどなあ。
まあ誰かが解決してくれるでしょう。
828 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 01:45 ID:8mm3O3/f
829 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 01:47 ID:MPZ4Beu1
Macも無いわけじゃないけどG3なんだよな・・・。
無理やりOSX入れて試してみようかな。
無理やりOSX入れて試してみようかな。
830 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 01:51 ID:8mm3O3/f
ループをいくつかと、アンプシミュだけならG3でも400MHzもあればいけそうな気がする。
いや、そうであって欲しい。
いや、そうであって欲しい。
831 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 01:56 ID:MPZ4Beu1
そうか、そのギリギリの400MHzなんだなぁこれが。pismo。
でもそれならもうちょっと待ってiBookでも買ってきたほうがいいですなｗ
でもそれならもうちょっと待ってiBookでも買ってきたほうがいいですなｗ
832 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 02:08 ID:8mm3O3/f
今見てきたらG3 600MHzが必要ですって書いてあった。
まいったな。まあ詳細は29日以降に判明するはず。
まいったな。まあ詳細は29日以降に判明するはず。
833 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 02:09 ID:orWfvbdO
アンプシミュ使ったことないからわからないけど、Reasonだと2.5用の曲は
そろそろG3じゃきついかも。
G3/600のiBookだけどそれなりに辛いよ。
そろそろG3じゃきついかも。
G3/600のiBookだけどそれなりに辛いよ。
834 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 02:10 ID:orWfvbdO
...いやなタイミングだなおい。。。
835 ：キムタクヤ：04/01/12 02:12 ID:O0zGO/68
なんだかんだで
MACはCORE MIDI CORE AUDIOがかなり凄いって気がしてきた。
ASIOがいらないってのはすごいよ
MACはCORE MIDI CORE AUDIOがかなり凄いって気がしてきた。
ASIOがいらないってのはすごいよ
836 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 03:29 ID:bx6W2RjO
>>827
なんやアンプ趣味がほしかったのか？
ギターリストだったらそんなオマケソフトのはなるべく避けたい気もするよ。
プラグインだったらAmpFarm、Amplitube、Warpなら許せる範囲だけど
上手いやつなら１万円のギターであろうとガレージ付属でもそれなりに聴けるものは出来るだろうが
おまえが同じように出来ると思ったら大間違いとでもいっておこうか
ケケケ
なんやアンプ趣味がほしかったのか？
ギターリストだったらそんなオマケソフトのはなるべく避けたい気もするよ。
プラグインだったらAmpFarm、Amplitube、Warpなら許せる範囲だけど
上手いやつなら１万円のギターであろうとガレージ付属でもそれなりに聴けるものは出来るだろうが
おまえが同じように出来ると思ったら大間違いとでもいっておこうか
ケケケ
837 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 03:35 ID:E0xJ5LOT
721 ：名称未設定 ：04/01/11 22:42 ID:R9nYLMhl
>>688
そりゃ、Macに64トラックのMTRがオマケで付くんだから、
楽器のテク猛烈に磨いて音楽の才能さえあれば、
ローゼズでもスミスでもエコバニでもRADIOHEADでもAPHEX TWINでもステレオラブでも
ビルエヴァンスでもグレングールドでもいけるんちゃう？
Beckの1stみたいのなら、テクはなくとも才能があればgarageBand程度で余裕だよね。
逆にGarageBandでは絶対に無理そうなのは、ジャニーズとかそういう、音楽的な下らなさを「プロフェッショナル」な
装飾で誤摩化した邦楽のゴミ全般かねえ。
演奏はできてもDTMとか弱かった人も多いわけで、GarageBandきっかけに、逆に演奏力と才能の時代が復活してりして。
DTM板でGarageBandが叩かれまくってる理由がよく分かるなあ。
>>688
そりゃ、Macに64トラックのMTRがオマケで付くんだから、
楽器のテク猛烈に磨いて音楽の才能さえあれば、
ローゼズでもスミスでもエコバニでもRADIOHEADでもAPHEX TWINでもステレオラブでも
ビルエヴァンスでもグレングールドでもいけるんちゃう？
Beckの1stみたいのなら、テクはなくとも才能があればgarageBand程度で余裕だよね。
逆にGarageBandでは絶対に無理そうなのは、ジャニーズとかそういう、音楽的な下らなさを「プロフェッショナル」な
装飾で誤摩化した邦楽のゴミ全般かねえ。
演奏はできてもDTMとか弱かった人も多いわけで、GarageBandきっかけに、逆に演奏力と才能の時代が復活してりして。
DTM板でGarageBandが叩かれまくってる理由がよく分かるなあ。
838 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 03:39 ID:RXxqvlqf
>>836
Warp許せるの…？
Warp許せるの…？
839 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 04:18 ID:x3y/E1hq
なんか急に楽器板のお子ちゃま臭くなってきたぞ
840 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 05:00 ID:3BDVFrVt
>>838
ちゃんと使えば許せる範囲だと思うよ。
ちゃんと使えば許せる範囲だと思うよ。
841 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 05:14 ID:CrNRn+nl
837
猫も杓子も厨房もこれだけBeckサウンドのマネごとやってるのにまだ似たようなゴミ作る気らしいな。
猫も杓子も厨房もこれだけBeckサウンドのマネごとやってるのにまだ似たようなゴミ作る気らしいな。
842 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 05:34 ID:UrXiJmg3
電波のひとりごと日記であることはわかるけど
なぜにガレージバンドのスレでやらないんだろうな？
単に吊りか？
なら吊られるなスルースルー
なぜにガレージバンドのスレでやらないんだろうな？
単に吊りか？
なら吊られるなスルースルー
843 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 05:50 ID:OA9CLMhV
837「おいらとこにはガレージバンドならあるよ。これでじゅうぶん余裕で出来るよ」
715「なんだTDM入れてないのかよー じゃぁ別あたるよ」
837「ギター弾きながらスケッチならじゅうぶんと言う意味だよ、あとBeckくらいなら楽勝」
715「でも、それってPTと互換ないんだろ？意味ねえじゃん。」
837「だから、趣味なんだからさ、こうやって楽器演奏しながら．．．」
715「コイツなんか相手にしないで別あたったほうが良さそうだ」
715「なんだTDM入れてないのかよー じゃぁ別あたるよ」
837「ギター弾きながらスケッチならじゅうぶんと言う意味だよ、あとBeckくらいなら楽勝」
715「でも、それってPTと互換ないんだろ？意味ねえじゃん。」
837「だから、趣味なんだからさ、こうやって楽器演奏しながら．．．」
715「コイツなんか相手にしないで別あたったほうが良さそうだ」
844 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 06:31 ID:8mm3O3/f
845 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 06:34 ID:8mm3O3/f
おっと、思わず叩いてしまった。
Warpを気に入ってる一部の人スマソ。
（注:836を除く）藁
Warpを気に入ってる一部の人スマソ。
（注:836を除く）藁
846 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 06:40 ID:okpvf8bg
叩きついでに
>>837
裏返してみれば
楽器テク猛烈に無くて音楽の才能も無くて
そんなやつにGarageBandが救世主なんじゃないの？
たぶんあなたの事でしょ？
スルーたっだね。ﾊｧ けどおもろいから釣らて下田
>>837
裏返してみれば
楽器テク猛烈に無くて音楽の才能も無くて
そんなやつにGarageBandが救世主なんじゃないの？
たぶんあなたの事でしょ？
スルーたっだね。ﾊｧ けどおもろいから釣らて下田
847 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 06:46 ID:SqtHaugn
>>844
たしかにアンプシュミとしては値段の割りにって感じするよね。
まだスタインVGEEのFXに突っ込んだほうがそれっぽい
でも、ものは使いようでさ
WarpってAutotuneでケロったボイスにかけるとなかなか良いんだよな。サーチュレータとして
今度やってみ
たしかにアンプシュミとしては値段の割りにって感じするよね。
まだスタインVGEEのFXに突っ込んだほうがそれっぽい
でも、ものは使いようでさ
WarpってAutotuneでケロったボイスにかけるとなかなか良いんだよな。サーチュレータとして
今度やってみ
848 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 08:29 ID:WcvRIZpc
84 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/01/11 23:50 ID:MjsrIMe/
Intel、次世代PCオーディオ規格「High Definition Audio」
－192kHz/32bitマルチチャンネルに対応
1月8日(現地時間)発表
米Intelは8日(現地時間)、パソコン用の次世代オーディオ規格
「High Definition Audio(HDA)」を発表した。
HDAは、開発コード「Azalia」と呼ばれていたオーディオ規格で
現在のバージョンは0.9。Intelでは最終仕様を今年中頃に
ライセンスフリーで公開する予定。
同社が2004年上半期に発表予定のパソコン用チップセット
「Grantsdale」でHDAに対応するという。
HDAは、192kHz/32bitのマルチチャンネルオーディオに対応するほか、マルチチャンネル・アレイ・マイクのサポートや、動的な帯域制御、オーディオ機器の設定柔軟性などが特徴。また、従来のPC向けオーディオ規格AC'97と同様に、コスト効率を優先した設計としている。
Intel、次世代PCオーディオ規格「High Definition Audio」
－192kHz/32bitマルチチャンネルに対応
1月8日(現地時間)発表
米Intelは8日(現地時間)、パソコン用の次世代オーディオ規格
「High Definition Audio(HDA)」を発表した。
HDAは、開発コード「Azalia」と呼ばれていたオーディオ規格で
現在のバージョンは0.9。Intelでは最終仕様を今年中頃に
ライセンスフリーで公開する予定。
同社が2004年上半期に発表予定のパソコン用チップセット
「Grantsdale」でHDAに対応するという。
HDAは、192kHz/32bitのマルチチャンネルオーディオに対応するほか、マルチチャンネル・アレイ・マイクのサポートや、動的な帯域制御、オーディオ機器の設定柔軟性などが特徴。また、従来のPC向けオーディオ規格AC'97と同様に、コスト効率を優先した設計としている。
849 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 09:52 ID:DwcQz0sP
また「ふりだしにもどる」がでちゃったよ。
850 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 11:45 ID:8mm3O3/f
851 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 13:55 ID:uHAzBQAM
やばい、おれの目には>>837のほうが正論に見える……
852 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 16:05 ID:b8VRxImO
どっちもどっちだと思うけど。
Beckの1stみたいのなら、テクはなくとも才能があればgarageBand程度で余裕だよね。
とこの1行だけ書いてる時点でコイツ勘違いを起こしてるような気がした。
テクはなくとも才能があればと書いておきながら、同じだけの才能があるかどうかに触れてないからね。
コピれといわれりゃわからんではないんだけど．．．．．
馬鹿にされたんだからビッグになって誰にも文句言わせなきゃ良いという話なんですが
2ちゃんにいるじてんで．．．．．
Beckの1stみたいのなら、テクはなくとも才能があればgarageBand程度で余裕だよね。
とこの1行だけ書いてる時点でコイツ勘違いを起こしてるような気がした。
テクはなくとも才能があればと書いておきながら、同じだけの才能があるかどうかに触れてないからね。
コピれといわれりゃわからんではないんだけど．．．．．
馬鹿にされたんだからビッグになって誰にも文句言わせなきゃ良いという話なんですが
2ちゃんにいるじてんで．．．．．
853 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 16:20 ID:IHWLHaRP
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/26/28.html
Win 97.34% Mac 1.49% Linux 0.51%
Windowsは音楽に使えないとか言う香具師はさすがにいなくなったな。
でも「マックでなくてはならない」分野がこれ以上減ったらアポーは実質お仕舞いだろ。
もう印刷屋ぐらいじゃねーか？つーかこのスレも途中印刷専門スレになってたしな。
だってG5出してこのシェアだぞ。Linuxといい勝負じゃん。ご愁傷様。
Win 97.34% Mac 1.49% Linux 0.51%
Windowsは音楽に使えないとか言う香具師はさすがにいなくなったな。
でも「マックでなくてはならない」分野がこれ以上減ったらアポーは実質お仕舞いだろ。
もう印刷屋ぐらいじゃねーか？つーかこのスレも途中印刷専門スレになってたしな。
だってG5出してこのシェアだぞ。Linuxといい勝負じゃん。ご愁傷様。
854 ：キムタクヤ：04/01/12 16:31 ID:O0zGO/68
アップルのシェアがどうであろうが会社があるかぎり問題ないよ。
ATARIのcubaseを未だに使ってるミュージシャンもアレックエンパイアとかいるし。
おれはひねくれ者だから他との差別化をはかる上でもマイナーな機材に目を向けるのはトキメクよ
まあ、音楽の世界だけで限定すればmacとwinは5分5分のシェアなんだろうけど。
究極にお金があれば機材をヴィンセントギャロみたいにアナログで統一したい。
彼の言うとうり、DAWのソフトなんてミュージシャンとエンジニアの堕落のシステムだしね。
誰にでも手軽に使えるように設計したソフトなんて使いたくない。
ATARIのcubaseを未だに使ってるミュージシャンもアレックエンパイアとかいるし。
おれはひねくれ者だから他との差別化をはかる上でもマイナーな機材に目を向けるのはトキメクよ
まあ、音楽の世界だけで限定すればmacとwinは5分5分のシェアなんだろうけど。
究極にお金があれば機材をヴィンセントギャロみたいにアナログで統一したい。
彼の言うとうり、DAWのソフトなんてミュージシャンとエンジニアの堕落のシステムだしね。
誰にでも手軽に使えるように設計したソフトなんて使いたくない。
855 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 16:35 ID:3ywxjK4E
好きにしろよ。でも押し付けんなﾊｹﾞ
856 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 16:35 ID:95/vnKLH
>854
でも金がないから割れものに走るのか...。
でも金がないから割れものに走るのか...。
857 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 16:36 ID:S008FRVV
音楽の世界でももう五分五分じゃないでしょ。
プロ限定ならMac率80%以上？いくのかなー
プロ限定ならMac率80%以上？いくのかなー
858 ：キムタクヤ：04/01/12 16:49 ID:O0zGO/68
プロの世界はmacだけとかwinだけでやってる人いないっしょ。
859 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 16:50 ID:3ywxjK4E
プロにもいろいろあるよ？
860 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 16:56 ID:UnmNuqqp
プロ限定でいくと昔からのユーザーが多いからMACの方が多くて当然でしょ。
ちっちゃなマーケットの中の特定ジャンルだからそういうの残ってても良いんじゃない？
ボク両方使ってます
別にどうでもいいけど
お年玉でAthlon 64 3400+買おうかモバイルAthlon 64 3200+にも目移り迷ってる
今買っても結局4000+が90nm SOI, 1MB L2で出てくるから繋ぎにしかならないか．．
ちっちゃなマーケットの中の特定ジャンルだからそういうの残ってても良いんじゃない？
ボク両方使ってます
別にどうでもいいけど
お年玉でAthlon 64 3400+買おうかモバイルAthlon 64 3200+にも目移り迷ってる
今買っても結局4000+が90nm SOI, 1MB L2で出てくるから繋ぎにしかならないか．．
861 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 17:06 ID:NpeMUk2n
プロは関係なくケークユーザー入れると音楽シェアでは5分5分、またそれ以上かもしれないね。
というか世の中アマの方が多いわけだが。
そこにガレージが投入されるとどうなるかわからないけど、
Sony VAIOみたいに、はなからWavesバンドルされたPCが今後出てくるとわからんが
862 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 17:17 ID:3ywxjK4E
お年玉もらえる歳なんて羨ましいな。
863 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 18:11 ID:fVhGLHqe
>>853
>Win 97.34%
ってWin派の漏れでも引くな・・・いくらなんでも大杉だろ・・・
ところで、かつてMac派だったAkia、Sharp、Pioneer辺りは何故撤退したんだろ？
単に利益上の問題だったのか、アップルとの契約問題だったのか？？？
オープンソースのLinuxはサーバー用途が現在メインかもしれんが、それにしても
想像以上にシェア率低い・・・逆にショックなデータだ。
>Win 97.34%
ってWin派の漏れでも引くな・・・いくらなんでも大杉だろ・・・
ところで、かつてMac派だったAkia、Sharp、Pioneer辺りは何故撤退したんだろ？
単に利益上の問題だったのか、アップルとの契約問題だったのか？？？
オープンソースのLinuxはサーバー用途が現在メインかもしれんが、それにしても
想像以上にシェア率低い・・・逆にショックなデータだ。
864 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 18:34 ID:UwykgQdu
漏れなんか甥っ子が多いからお年玉あげるだけですでに今月ピンチだぜ
865 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 18:50 ID:bqFlIWhf
>>861
VAIOのWavesバンドルってこれ？かなり前から出てたようですね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030519/dal100.htm
パワーコアなしで動くOxfordってあったのか？マスタリング専用機に買うなら安上がりかも？
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/Inside/Ssms/index_04_body.html
バンドルされてても初心者に果たしてここまでのものが必要なんかいな。
VAIOのWavesバンドルってこれ？かなり前から出てたようですね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030519/dal100.htm
パワーコアなしで動くOxfordってあったのか？マスタリング専用機に買うなら安上がりかも？
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/Inside/Ssms/index_04_body.html
バンドルされてても初心者に果たしてここまでのものが必要なんかいな。
866 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 18:58 ID:YDyDWmAw
お年玉20万円くらいくれるパパいないかしら？
867 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 19:06 ID:mmkFxNVq
>>866
おまえが、かわいい女の子で、いぱーいサービスしてくれるなら。
おまえが、かわいい女の子で、いぱーいサービスしてくれるなら。
868 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 19:36 ID:YDyDWmAw
>>867
現金やめてマンションに変更しとくわ
現金やめてマンションに変更しとくわ
869 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 20:02 ID:xcO3/Bb4
おまえ、見た目も不細工だけど、
中身も不細工だな
中身も不細工だな
870 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 21:36 ID:7IqTgoEQ
全世界のWindowsシェアが97%以上に
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/26/28.html
1万人居たとして
内訳は
win・97.34%/9734人
mac・1.49%/149人
macの50パーセントの人が音楽やってたとして74人
winの 1パーセントの人が音楽やってたとして97人
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/26/28.html
1万人居たとして
内訳は
win・97.34%/9734人
mac・1.49%/149人
macの50パーセントの人が音楽やってたとして74人
winの 1パーセントの人が音楽やってたとして97人
871 ：キムタクヤ：04/01/12 21:58 ID:O0zGO/68
それよりも
音楽制作者って人口の何パーセントくらいいるんでしょうかね？
winやってる人で100人に1人も音楽やってる人いないですよ。
1000人に1にんくらいじゃないですか？周り見渡しても。
それくらい幼児から老人まで浸透してるパソコンだし
音楽制作者って人口の何パーセントくらいいるんでしょうかね？
winやってる人で100人に1人も音楽やってる人いないですよ。
1000人に1にんくらいじゃないですか？周り見渡しても。
それくらい幼児から老人まで浸透してるパソコンだし
872 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 22:04 ID:IHWLHaRP
873 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 22:08 ID:fVhGLHqe
>>871
それはそうなんだけど。>>870のデータはあくまで全体の統計に過ぎないわけだし。
ただ選択肢として、Windowsを使わない理由はどこにも無くなった。
言い換えれば、必ずしもMacを使わなければならない理由は無くなった。
どちらを選んでも自分が納得いくならそれでいいんじゃないか？
それはそうなんだけど。>>870のデータはあくまで全体の統計に過ぎないわけだし。
ただ選択肢として、Windowsを使わない理由はどこにも無くなった。
言い換えれば、必ずしもMacを使わなければならない理由は無くなった。
どちらを選んでも自分が納得いくならそれでいいんじゃないか？
874 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 22:09 ID:7IqTgoEQ
マックも50%も居ないよね。試しに計算してみただけでつ。
DTPとかデザイナー、印刷方面が一番多いだろうな。
mac10%で13人
win0.1%で10人
音楽でコレ位かなぁ・・分からんけどw
DTPとかデザイナー、印刷方面が一番多いだろうな。
mac10%で13人
win0.1%で10人
音楽でコレ位かなぁ・・分からんけどw
875 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 22:12 ID:7IqTgoEQ
俺もwinにスイッチした人間なんだけれども、
macよりもwinを使った方が時代に敏感になれる。macはwinの世界の後追いになっちゃってるんで・・
時代の空気読むクリエーターはwinを無視する訳にはいかんでしょう。
macよりもwinを使った方が時代に敏感になれる。macはwinの世界の後追いになっちゃってるんで・・
時代の空気読むクリエーターはwinを無視する訳にはいかんでしょう。
876 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 22:24 ID:kiaZn7RV
どっち使おうが同じだろ、
DTMやるんだったらPCなんかより自分の耳が大切だぞ、
いくらいい物使ったって、プロと同じもん使ったって、
耳が悪けりゃ意味なし。
DTMやるんだったらPCなんかより自分の耳が大切だぞ、
いくらいい物使ったって、プロと同じもん使ったって、
耳が悪けりゃ意味なし。
877 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 22:34 ID:2BVIo1UI
ｩｨﾝとMacくらべんのって間違ってない？
ｩｨﾝってお持ち帰り値段だよ
ｩｨﾝってお持ち帰り値段だよ
878 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 22:58 ID:3ywxjK4E
値段を出すとよけいにMacはありえないわけだが。
879 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 23:01 ID:WDfAkVJQ
>>870
そのデータって、いかに多くの人が昼間会社でネットやってるか、
っていう証拠でしかないと思うんだが。
Macはそもそもホームユーザが多いし、
自宅でネット接続してる時間なんて限られるだろ？
今どき自宅に帰ってまでメール以外でネットばっかやってるのは、
ファイル共有大好きなWinユーザだろうしね。
そのデータって、いかに多くの人が昼間会社でネットやってるか、
っていう証拠でしかないと思うんだが。
Macはそもそもホームユーザが多いし、
自宅でネット接続してる時間なんて限られるだろ？
今どき自宅に帰ってまでメール以外でネットばっかやってるのは、
ファイル共有大好きなWinユーザだろうしね。
・∀・）ｳｲﾝ!
881 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 23:10 ID:WDfAkVJQ
882 ：キムタクヤ：04/01/12 23:14 ID:O0zGO/68
macよりもwinを使った方が時代に敏感になれる。って言ってた人がいたけど
時代に敏感になるかどうかは自分自身の感性の問題だよ。
最新のパソコン使えば新しい音楽作れるわけじゃないし。
ちなみにおれはwinとmac使ってるけど。いまいちwinに愛着もてない。
winにはウィルスあるからネットにも繋いでない。
reaktorとreasonとpodxtのパッチ管理専用機と化してる。
時代に敏感になるかどうかは自分自身の感性の問題だよ。
最新のパソコン使えば新しい音楽作れるわけじゃないし。
ちなみにおれはwinとmac使ってるけど。いまいちwinに愛着もてない。
winにはウィルスあるからネットにも繋いでない。
reaktorとreasonとpodxtのパッチ管理専用機と化してる。
883 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 23:18 ID:3ywxjK4E
結局愛着に戻ってくるんじゃ論破には遠いな。
884 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 23:26 ID:1cGWlwRP
つーかなんで信者は単なる道具に愛着を持つことが
病的もしくは無駄だと気づかないんだろう？
病的もしくは無駄だと気づかないんだろう？
885 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 23:29 ID:EL/X1kk4
基地だから。（´_ゝ`）ﾌﾟｯ
886 ：キムタクヤ：04/01/12 23:31 ID:O0zGO/68
おれはmacを道具としてではなく
ストラトと同じような愛着で使ってるよ。
ギターも音は良いけど嫌いなやつとかあるじゃん？
そういうのって気持ちが入らないから録ってみると差が出るし。
機材に愛着を持つことは悪いことではないと思う。
ストラトと同じような愛着で使ってるよ。
ギターも音は良いけど嫌いなやつとかあるじゃん？
そういうのって気持ちが入らないから録ってみると差が出るし。
機材に愛着を持つことは悪いことではないと思う。
887 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 23:33 ID:fVhGLHqe
888 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 23:35 ID:7IqTgoEQ
突き詰めればたしかに自分自身の問題なんだけれども、
winの方が先端技術導入速いし、使ってる人も多いからコミュニティが広いんだわ。
流れる情報量も人が人を呼び集まってくる。そうすると先端の人も集まっちゃう訳だ。
思想に影響を及ぼし、より最新の、面白いネタ、情報がwinに集まっていく。
macのコミュニティを見てみると二昔前ぐらいの話してて、「今時こんな話題？」とか思っちゃう。
井の中の蛙になっていって感性がドンドン遅れていっちゃうよ。
周りがmac使ってる人が多い環境の人は、
慣れた環境がそうだから、周りがそうだからとより大きな世界に気づかないうちに、
そうやって知らず知らずのうちに取り残されていくという構図なワケ。
winの方が先端技術導入速いし、使ってる人も多いからコミュニティが広いんだわ。
流れる情報量も人が人を呼び集まってくる。そうすると先端の人も集まっちゃう訳だ。
思想に影響を及ぼし、より最新の、面白いネタ、情報がwinに集まっていく。
macのコミュニティを見てみると二昔前ぐらいの話してて、「今時こんな話題？」とか思っちゃう。
井の中の蛙になっていって感性がドンドン遅れていっちゃうよ。
周りがmac使ってる人が多い環境の人は、
慣れた環境がそうだから、周りがそうだからとより大きな世界に気づかないうちに、
そうやって知らず知らずのうちに取り残されていくという構図なワケ。
889 ：キムタクヤ：04/01/12 23:38 ID:O0zGO/68
統計的にMACが凄いとこなんてありませんよ。当然。
スペック的にも環境的にもWINの足下にも及ばないんじゃん？
負け犬でもMACには魅力があるんだよ。それだけ
スペック的にも環境的にもWINの足下にも及ばないんじゃん？
負け犬でもMACには魅力があるんだよ。それだけ
890 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 23:39 ID:WDfAkVJQ
891 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 23:39 ID:fVhGLHqe
892 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 23:39 ID:a5UG6Cqd
893 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 23:40 ID:3ywxjK4E
キムタクヤは結局自分の持ってる愛着を人に押し付けることしかできない
信者なわけだ。それじゃ相手を納得させられないよ。
いくらお前にとって美人でも好みなんて十人十色だろ？
信者なわけだ。それじゃ相手を納得させられないよ。
いくらお前にとって美人でも好みなんて十人十色だろ？
894 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 23:42 ID:NBvSm/1i
WIN使うとウィルス危ないぞって、広めてる根暗信者、数名知ってます。
895 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 23:47 ID:7IqTgoEQ
たしかに昔はmacしかできな事、クリエイターが多く集まる事もあって、非常にコミュニティーがにぎわってたね。
でも、今は違う。winにしか出来ないような事の方が多くなっちゃった。そしてクリエイターでさえwinに移行している現状。
そしてwinの後追いなんかやってるから余計に魅力がなくなっちゃった。
操作なんか慣れたらどっちも一緒だし。
昔はmacに愛着もあったがね。慣れたらどっちでも一緒なんだったら、俺は実入りの多い方を選ぶ。
今でもmacは持ってるよ。特定の作業の時しか使ってないがね。
でも、今は違う。winにしか出来ないような事の方が多くなっちゃった。そしてクリエイターでさえwinに移行している現状。
そしてwinの後追いなんかやってるから余計に魅力がなくなっちゃった。
操作なんか慣れたらどっちも一緒だし。
昔はmacに愛着もあったがね。慣れたらどっちでも一緒なんだったら、俺は実入りの多い方を選ぶ。
今でもmacは持ってるよ。特定の作業の時しか使ってないがね。
896 ：キムタクヤ：04/01/12 23:48 ID:O0zGO/68
別に愛着をおしつけてるわけじゃないよ。
マックユーザー増えて欲しいとなんて思ってないし。
ただマックの方が好きなだけ。こんな考えの人もいるってことで軽く流しといてください
win使い出したのは去年からだからまったくわかってない。
マックで使ってたソフトそのまま使ってるだけだし。
就活もマックでネット使えば問題なかったよ。
何よりうちの学部マックしかないから周りでwinやってる奴もいないし
それで覚える気にならないんだけどね。
マックユーザー増えて欲しいとなんて思ってないし。
ただマックの方が好きなだけ。こんな考えの人もいるってことで軽く流しといてください
win使い出したのは去年からだからまったくわかってない。
マックで使ってたソフトそのまま使ってるだけだし。
就活もマックでネット使えば問題なかったよ。
何よりうちの学部マックしかないから周りでwinやってる奴もいないし
それで覚える気にならないんだけどね。
897 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 23:49 ID:WDfAkVJQ
2004 OS部門(11/30現在)
順位 ベンダー 台数シェア(%)
1 マイクロソフト 69.4
2 アップルコンピュータ 20.9
2003 OS部門
1 マイクロソフト 72.1
2 アップルコンピュータ 19.3
順位 ベンダー 台数シェア(%)
1 マイクロソフト 69.4
2 アップルコンピュータ 20.9
2003 OS部門
1 マイクロソフト 72.1
2 アップルコンピュータ 19.3
898 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 23:51 ID:7IqTgoEQ
899 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 23:51 ID:J9E4ufT+
このご時世ｳｨｽﾙｽ入れられるなんて超恥ずかしいな
いったいどんな使いかたしてんだよ？
ｳｨﾙｽなんて怖くない、怖いのはHDDが動かなくなる事
いったいどんな使いかたしてんだよ？
ｳｨﾙｽなんて怖くない、怖いのはHDDが動かなくなる事
900 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 23:52 ID:3ywxjK4E
ソース
901 ：キムタクヤ：04/01/12 23:53 ID:O0zGO/68
たしかマック専門誌のmac peopleでは
macのシェア2％くらいだったぞ！
19.3％は絶対ない！
macのシェア2％くらいだったぞ！
19.3％は絶対ない！
902 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 23:53 ID:1cGWlwRP
winまったくわかってなくてマックの方が好きって。。。
どういう価値観なんだ？
どういう価値観なんだ？
903 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 23:58 ID:K6wa/Gpt
その数字が本当だとしても、1位2位入れ替わりは在り得ない。
でもアップルはあたかも１００パー取ってるかのように仕様変更、アップグレード徴収。
素人優遇キャンペーンして何処につけが回るか？旧ユーザが全てかぶります。
でもアップルはあたかも１００パー取ってるかのように仕様変更、アップグレード徴収。
素人優遇キャンペーンして何処につけが回るか？旧ユーザが全てかぶります。
904 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 23:58 ID:9Kwp0X6Q
なんかここキチガイばっかだな。
お互いなんでそんなムキになれんだろ……。
お互いなんでそんなムキになれんだろ……。
905 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/12 23:59 ID:WDfAkVJQ
>>901
BCNのOS出荷ランキングだよ（プリインストールは含まれない）。
OSのアップグレードなんて考えたこともないWinユーザよりMacのがOS買う率高いのは事実だろうが、
いずれにしても、出荷シェアが増えてるのは事実。
逆にハードのランキングには多くのMacユーザが買っているAppleStoreが含まれないので、
こちらもアテにならない。店舗売り上げだけなので、当然Dellも入ってないしな。
BCNのOS出荷ランキングだよ（プリインストールは含まれない）。
OSのアップグレードなんて考えたこともないWinユーザよりMacのがOS買う率高いのは事実だろうが、
いずれにしても、出荷シェアが増えてるのは事実。
逆にハードのランキングには多くのMacユーザが買っているAppleStoreが含まれないので、
こちらもアテにならない。店舗売り上げだけなので、当然Dellも入ってないしな。
906 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:03 ID:W7KwBcZR
907 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:04 ID:PMbkAfSa
漏れは昔からMACしかわからん。
自分の場合嫁がWinというか会社で当たり前で使い慣れてるということだけど
まったくパソの事で喧嘩になった事も無いし、ネットもルーターでそれぞれつないでる。
逆にいろんな情報を教えてもらってるよ。
ここで、言い争ってる人たちも現実の世界で会えば何てこた無いと思うけどな。
音楽に限ってこうなるのかな？
自分の場合嫁がWinというか会社で当たり前で使い慣れてるということだけど
まったくパソの事で喧嘩になった事も無いし、ネットもルーターでそれぞれつないでる。
逆にいろんな情報を教えてもらってるよ。
ここで、言い争ってる人たちも現実の世界で会えば何てこた無いと思うけどな。
音楽に限ってこうなるのかな？
908 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:06 ID:97wx6hDW
909 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:06 ID:8b76LP8m
910 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:08 ID:hHcyRqB2
ちなみに、macの操作感がいいんだ！インターフェイスがいいんだ！とか言う人に言っておく。
そんな事言ううちは「macに”使われているだけ”」
使ってない証拠。なぜなら慣れるとどっちも同じ事出来るからだ。
というかwinの方沢山の人が使ってて揉まれているぶん、色んなソフトがあり単体の機能、操作性、色々出来るけどね。
そんな事言ううちは「macに”使われているだけ”」
使ってない証拠。なぜなら慣れるとどっちも同じ事出来るからだ。
というかwinの方沢山の人が使ってて揉まれているぶん、色んなソフトがあり単体の機能、操作性、色々出来るけどね。
911 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:09 ID:97wx6hDW
ユーザ数がある一定を超えてしまえば、
OSの揉まれ方なんて、もう変わらないよ。
OSの揉まれ方なんて、もう変わらないよ。
912 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:11 ID:TVkAVBhG
mac＋logic金食い虫だけど安定だけは一流なのだろうか、
それしか使ったことないからよくわからないが、ほとんど凍らず。
それしか使ったことないからよくわからないが、ほとんど凍らず。
913 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:12 ID:JhrbWuZE
インターフェースについて右クリックがＭＡＣでもできるってレス以前あったけど、ＷＩＮ仕様の習慣だし、
ＭＡＣのソフトは右クリック非対応なの殆どでしょ？もちろんＭＳのソフトはできるだろうけど。
刷毛編集の時とかに、ソフト側でデフォルトで右クリック使える環境案外大きいと思うんだよね。
両機持ってるけど。
ＭＡＣのソフトは右クリック非対応なの殆どでしょ？もちろんＭＳのソフトはできるだろうけど。
刷毛編集の時とかに、ソフト側でデフォルトで右クリック使える環境案外大きいと思うんだよね。
両機持ってるけど。
914 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:13 ID:8b76LP8m
WinXP使ってるけど凍ったことないぞ
915 ：913：04/01/13 00:14 ID:JhrbWuZE
変換違いスマソ、ＷＡＶファイルなんかの波形編集のことね。
916 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:14 ID:97wx6hDW
音楽系のソフトはむしろMacのインターフェースを踏襲してるケースのが多いと思うが。
MDIアプリなんて、むりやりWinにメニューバーくっつけてるようなもんだからなあ。
MDIアプリなんて、むりやりWinにメニューバーくっつけてるようなもんだからなあ。
917 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:15 ID:m/+Y4q9a
というか
この業界、PCには、うとい人（マックでさえままならない）が多いけど自分の場合どっちも出来るから
「たすけてくれ～」といわれる事が多いかな？
それで物凄く感謝されて帰り際に仕事もらって帰っちゃうんだけどさ。
マックだけでやってたらこういう事って少ないのかも
自分のプリプロルーム見せると皆ビックリしてるよ。
シネマにXPを綺麗に写してるだけなのに
この業界、PCには、うとい人（マックでさえままならない）が多いけど自分の場合どっちも出来るから
「たすけてくれ～」といわれる事が多いかな？
それで物凄く感謝されて帰り際に仕事もらって帰っちゃうんだけどさ。
マックだけでやってたらこういう事って少ないのかも
自分のプリプロルーム見せると皆ビックリしてるよ。
シネマにXPを綺麗に写してるだけなのに
918 ：キムタクヤ：04/01/13 00:17 ID:7gKJqM3m
なんだかんだでミュージシャンはパソコン使ってない人口が一番多いんじゃん？
prodigyに憧れてDTM始めましたなんて人もよく見かけるけど
実際彼らはマスターキーボードに全て打ち込んでライブやってるくらいだしね。
パソコン以外のハードを操れる奴のほうが逆に今の時代には貴重かもね。
結局はdawだってハードの模倣なんだし。
prodigyに憧れてDTM始めましたなんて人もよく見かけるけど
実際彼らはマスターキーボードに全て打ち込んでライブやってるくらいだしね。
パソコン以外のハードを操れる奴のほうが逆に今の時代には貴重かもね。
結局はdawだってハードの模倣なんだし。
919 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:18 ID:e+1mueby
CoreMIDIをWinに移植してくれ。そうしたらWindowsで仕事する。
こちとらOS以上に重要なんだ。
こちとらOS以上に重要なんだ。
920 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:22 ID:8b76LP8m
dawがハードの模倣だった時代はもう終わりつつあるよ。
もっと勉強汁！
ハードでやりたくてもできない事も増えてきた。
それにハードとソフトの境界もそうとうあいまい。
もっと勉強汁！
ハードでやりたくてもできない事も増えてきた。
それにハードとソフトの境界もそうとうあいまい。
921 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:25 ID:7gKJqM3m
じゃあDAWがハードの模倣じゃない点ってどんなとこ？
REAKTORですらむちゃすればデジタルハードでできると思う。
なんだかんだでまだまだハードも重要だよ。
REAKTORですらむちゃすればデジタルハードでできると思う。
なんだかんだでまだまだハードも重要だよ。
922 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:29 ID:LzwbcwaO
自分の場合
初期は、Vision＋ハードシンセが主流だった
中期は、Vision+VSTACK for Win
現在、すべてNuendo2 for win
結局1台で出来る事の利便性を優先。
どうも一時期Vision→Logicがシックリいかなかった。
Logicのマニュアル持っていったらNuendoが安く購入出来たわけだが
ハイブリなんでうちのG4にも入れてみたけど悲しいものがありWinというだけの事です。
文句言われたとしてもこれが1番自分には快適ですからね。
初期は、Vision＋ハードシンセが主流だった
中期は、Vision+VSTACK for Win
現在、すべてNuendo2 for win
結局1台で出来る事の利便性を優先。
どうも一時期Vision→Logicがシックリいかなかった。
Logicのマニュアル持っていったらNuendoが安く購入出来たわけだが
ハイブリなんでうちのG4にも入れてみたけど悲しいものがありWinというだけの事です。
文句言われたとしてもこれが1番自分には快適ですからね。
923 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:30 ID:8b76LP8m
カピバラとかって知ってる？
模倣じゃないしソフトでもハードでもない。
模倣じゃないしソフトでもハードでもない。
924 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:31 ID:3eD15myG
ＭＡＣ使ってるけど、ガレージの出来はいいとして、カンファレンスで
とても引っかかるところがあった、何人に一人が楽器やっててって所。
別に楽器人口は数十年で大きな変動ないと思うんだけど、演奏できることと、
作曲出来る人って根本的に異なってるし、従来ならそこにプログラマーや
エンジニア、アレンジャーなんかがチームで製作してきたわけだけど。
作曲できる人は今の誰でもできる環境でエンジニア、プログラマは不要になりつつあるとして、
楽器バカウマな人が、どうしようもない曲を書くという従来の図式は変わらん気がして。
結局弾ける弾けないのコンプレックスの話になるけど、ＤＴＭにはＤＴＭの良さがあるわけで、
楽器人口が皆、アーティストみたいなよく世間でも誤解されることを公言してたのは
素人の意見ってことがモロ露呈してるのか、あえて釣りなのか定かじゃないけど、非常にイタかったです。
とても引っかかるところがあった、何人に一人が楽器やっててって所。
別に楽器人口は数十年で大きな変動ないと思うんだけど、演奏できることと、
作曲出来る人って根本的に異なってるし、従来ならそこにプログラマーや
エンジニア、アレンジャーなんかがチームで製作してきたわけだけど。
作曲できる人は今の誰でもできる環境でエンジニア、プログラマは不要になりつつあるとして、
楽器バカウマな人が、どうしようもない曲を書くという従来の図式は変わらん気がして。
結局弾ける弾けないのコンプレックスの話になるけど、ＤＴＭにはＤＴＭの良さがあるわけで、
楽器人口が皆、アーティストみたいなよく世間でも誤解されることを公言してたのは
素人の意見ってことがモロ露呈してるのか、あえて釣りなのか定かじゃないけど、非常にイタかったです。
925 ：キムタクヤ：04/01/13 00:32 ID:7gKJqM3m
カピバラとはどんなものでしょうか？
よろしければ教えていただきたいです。
よろしければ教えていただきたいです。
926 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:33 ID:A8+u/jsz
927 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:35 ID:97wx6hDW
928 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:36 ID:97wx6hDW
>>925
大きなネズミ。上野動物園と伊豆シャボテン公園にいます。
大きなネズミ。上野動物園と伊豆シャボテン公園にいます。
929 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:36 ID:8b76LP8m
930 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:38 ID:y4ckUuQJ
つーか仕事量の豊富なクリエイターってクラブ系を除くと
もともと、皆かなりガッキ上手かったんだよね。
やっぱりガッキだけ演奏してちゃゼニにならんからという流れがほとんどだもんな。
もともと、皆かなりガッキ上手かったんだよね。
やっぱりガッキだけ演奏してちゃゼニにならんからという流れがほとんどだもんな。
931 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:39 ID:p9uFbBtr
>>910
お前、ギターについても同じこと言えるのか？
お前、ギターについても同じこと言えるのか？
932 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:46 ID:dlY+FqsK
ここ見てるとすっげｲﾀい人いるね。
ガレージバンドのネタをちょっとでも振ると同じ人間がどこからとも無く出てきて同じ口調で即レスが返ってくる。
48時間体制なんだね。ｗ すげーー
ガレージバンドのネタをちょっとでも振ると同じ人間がどこからとも無く出てきて同じ口調で即レスが返ってくる。
48時間体制なんだね。ｗ すげーー
933 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:49 ID:lRnSVmug
基地信者キモい。
934 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 00:52 ID:/dBQzB8g
おいらも吊ってみよかな
ガレージバンドってテンポチェンジ可能？
タイとか変拍子もＯＫでつか？
ガレージバンドってテンポチェンジ可能？
タイとか変拍子もＯＫでつか？
935 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 01:00 ID:97wx6hDW
Winの人って、マカはぜんぶ同一人物に見えるようだ・・・。
936 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 01:14 ID:ETR35PAY
ＩＭＯＶＩＥのあなたも今日から映画監督に、役者はあなたのまわりにいます！
とかいう大げさなＣＭのガレージ版がもうすぐ見れるんだろーな。楽しみ。
とかいう大げさなＣＭのガレージ版がもうすぐ見れるんだろーな。楽しみ。
937 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 01:33 ID:lim+CzJ0
素人も今日からクリエイタとか言われてもな
4trカセットMTR（それしかない）が出たころはそれを機にこの道に来たやつは多かったかもしれないけど
ちゃんと20ﾏｿも出して購入し意識をもって地位を確立していったんだが
ガレージが皆のパソに入ってるとカラオケ屋で歌うことと変わらなくない？
ギター弾きの奴がヘッドアンプ持ってないから使うっていうのも、かなーりセコいし、そんな奴はこのスレにいるくらいか。
4trカセットMTR（それしかない）が出たころはそれを機にこの道に来たやつは多かったかもしれないけど
ちゃんと20ﾏｿも出して購入し意識をもって地位を確立していったんだが
ガレージが皆のパソに入ってるとカラオケ屋で歌うことと変わらなくない？
ギター弾きの奴がヘッドアンプ持ってないから使うっていうのも、かなーりセコいし、そんな奴はこのスレにいるくらいか。
938 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 01:48 ID:NmslRdJ7
素人が適当にネタ並べてMTR代わりにオケ作ってベースとか録音するなら太古の昔からACIDで出来てたじゃん。
一通りのプラグインも付いてたし。
そういうコンセプト焼き直しに過ぎないツールに夢を持たせて売ろうってことでしょ？
むしろDTM版以外で広めたほうがいいのにな。
醒めた目で見てる人も多いからね。
一通りのプラグインも付いてたし。
そういうコンセプト焼き直しに過ぎないツールに夢を持たせて売ろうってことでしょ？
むしろDTM版以外で広めたほうがいいのにな。
醒めた目で見てる人も多いからね。
939 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 01:53 ID:97wx6hDW
なあ、Winユーザ諸君よ。
そんな、わざわざ叩くほどのモンなのか？ オモチャじゃん。
新しいオモチャがあれば、とりあえず触ってみたくなるのが人情ってもんだ。
いわば、かりにベーゼンドルファー持っててもトイピアノの音使いたくなることもあるってこと。
俺はループに合わせてデジピとギターでハノン練習するのに使おうと思ってる。
そんな、わざわざ叩くほどのモンなのか？ オモチャじゃん。
新しいオモチャがあれば、とりあえず触ってみたくなるのが人情ってもんだ。
いわば、かりにベーゼンドルファー持っててもトイピアノの音使いたくなることもあるってこと。
俺はループに合わせてデジピとギターでハノン練習するのに使おうと思ってる。
940 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 02:00 ID:Y/r7EuNR
それ！
このネタ出ると一発で吊れたぞ。
おれはWin触った事もないんだけどさ。
あははは
このネタ出ると一発で吊れたぞ。
おれはWin触った事もないんだけどさ。
あははは
941 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 02:03 ID:eu7cQXZU
新しいオモチャのわりに珍しくもないけど
ここでオモチャを議論してどうすんだ
ここでオモチャを議論してどうすんだ
942 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 02:07 ID:8b76LP8m
次スレいるのか？
943 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 02:07 ID:97wx6hDW
いや、ガレージバンドの話持ち出したの、別にオレじゃないし・・・。
たしかにMacのシェアとか擁護はしたけども・・・。
釣れた釣れたとかって、やってて面白いん？
たしかにMacのシェアとか擁護はしたけども・・・。
釣れた釣れたとかって、やってて面白いん？
944 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 02:10 ID:eu7cQXZU
こういう鬼ごっこはみっともないすよ。
945 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 02:10 ID:Mvn18GBf
つーかガレージバンド自体、瀕死のアポーの釣りみたいなもんじゃねーの？
946 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 02:13 ID:Doyzcojn
>>945
同意。
同意。
947 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 02:13 ID:97wx6hDW
948 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 02:13 ID:TSkpHkjf
>>ID:97wx6hDW
あんた連日この時間帯になるとピークだもんな。
あまりにも必死すぎるよ。
怖いくらいだよ。
あんた連日この時間帯になるとピークだもんな。
あまりにも必死すぎるよ。
怖いくらいだよ。
949 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 02:14 ID:97wx6hDW
ちなみに同一人物だと思ってるIDあげてくんない？
950 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 02:21 ID:TTacZM4Y
結局キムタクヤの自作自演だったのか
951 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 02:24 ID:nGMZD42w
アップルのデザイン良いのわかるけど、ハードの選択肢がない、皆、同じものを持っていて、
個性が許されないじゃん、そこに私情や、愛着を感じるってのが、わからんのだよ。
自作ＰＣは形不細工でも、自分で部品選んで組んだってことで愛着がわくのはごく自然だけど。
同じもの持って嬉しいってとこがミーハーと言われる由縁だとも思うしね。
個性が許されないじゃん、そこに私情や、愛着を感じるってのが、わからんのだよ。
自作ＰＣは形不細工でも、自分で部品選んで組んだってことで愛着がわくのはごく自然だけど。
同じもの持って嬉しいってとこがミーハーと言われる由縁だとも思うしね。
952 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 02:24 ID:OTlnlqq2
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿現場主義＿__ ﾐ/
ゝ_/ ／|-☆；-|⌒|-キム-|ヽゞ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿現場主義＿__ ﾐ/
ゝ_/ ／|-☆；-|⌒|-キム-|ヽゞ
953 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 02:25 ID:8b76LP8m
すみません、このスレ全部漏れの自演でした… ∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ；）
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ / ｨ | |
/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_ ＿/ Prius // FMV // VAIＯ // Ｍeｂiｕｓ // LaVie /＿＿＿＿
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink // Ｅvo //Let'sNote/
＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿
∧＿∧ （´<_｀ ；）
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ / ｨ | |
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＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink // Ｅvo //Let'sNote/
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954 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 02:36 ID:RK6t/sEe
デザインかぁ
そういや型落ちマックって今見る、かなり醜いよね。
9600やポリバケツなんて見てられないよ。
あからさまに時代が出てしまう。
愛着ったって
今のもそうなるよ。
まあ飾って置くならノスタルジーSE/30くらいかな？
あとは無骨なクソばかりで愛着なし
そういや型落ちマックって今見る、かなり醜いよね。
9600やポリバケツなんて見てられないよ。
あからさまに時代が出てしまう。
愛着ったって
今のもそうなるよ。
まあ飾って置くならノスタルジーSE/30くらいかな？
あとは無骨なクソばかりで愛着なし
955 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 02:42 ID:XvoqpE7b
愛着愛着とか言ってるほとんどはOS9ユーザーでしょ？
怖い怖い財産捨てるなんてと言っていつまでもそこに居るわけだし。
同じコンピューターなんて10年も付き合えないんだよ。
いったい愛着って何？
言っておくがOSXはもっとお前らの嫌いなMSチックだよ。
だから、とっても快適よ。
怖い怖い財産捨てるなんてと言っていつまでもそこに居るわけだし。
同じコンピューターなんて10年も付き合えないんだよ。
いったい愛着って何？
言っておくがOSXはもっとお前らの嫌いなMSチックだよ。
だから、とっても快適よ。
956 ：キムタクヤ：04/01/13 02:42 ID:7gKJqM3m
べつにハードの選択肢がなくても愛着わくよ。
エレキギターだってピックアップかえたり配線材変えたりするような要領で
パソコンでは中身のソフトを追加したりするじゃん？
同じに見えても全然違う50年代のテレキャスと70年代のテレキャスみたいなもんだよ。
人それぞれ使い方は全然違うわけだし。
ESPとかでカスタムでボディーからデザインして変形ギターとかに走りたい人ならまだしも
だいたいはみんな同じ型のギターを使ってるのと同じだと思う。
それでも愛着はわくもんだから
エレキギターだってピックアップかえたり配線材変えたりするような要領で
パソコンでは中身のソフトを追加したりするじゃん？
同じに見えても全然違う50年代のテレキャスと70年代のテレキャスみたいなもんだよ。
人それぞれ使い方は全然違うわけだし。
ESPとかでカスタムでボディーからデザインして変形ギターとかに走りたい人ならまだしも
だいたいはみんな同じ型のギターを使ってるのと同じだと思う。
それでも愛着はわくもんだから
957 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 02:44 ID:8b76LP8m
愛着なんてものは個人差があり過ぎ。平行線は交わらないよ。
↓次ぎの方どうぞ
↓次ぎの方どうぞ
958 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 02:46 ID:97wx6hDW
古いIBMとか平気で捨てられるけど、Macはなんか捨てられない。
Classic2とか未だに部屋にすみっこに置いてあるし。
むかし最初に買ったSC-55とか繋げてあって、いまだに年に何回かは遊んだりしてるよ。
Classic2とか未だに部屋にすみっこに置いてあるし。
むかし最初に買ったSC-55とか繋げてあって、いまだに年に何回かは遊んだりしてるよ。
959 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 02:50 ID:lyO0ALPb
960 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 02:52 ID:OZf09yan
クラ2みたいなカタチなら邪魔にならないと思うけど。
黄色くなったクワドラだったら躊躇しないで捨てちゃうな
キューブもいまいちだったし、古いので置いておきたいものってあんまりなかったりする。
重いし。
黄色くなったクワドラだったら躊躇しないで捨てちゃうな
キューブもいまいちだったし、古いので置いておきたいものってあんまりなかったりする。
重いし。
961 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 02:56 ID:9XcmIjK1
しっかしスゲー反響だな。
ここまでこの板が盛り上がるのも珍しい。
類似スレ大杉だが（W
ここまでこの板が盛り上がるのも珍しい。
類似スレ大杉だが（W
962 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 02:56 ID:8b76LP8m
そろそろDTM板的に行きませんか？
愛着はＰＣもマクも個人的な所を持ち出すとキリが無いと思います。
愛着はＰＣもマクも個人的な所を持ち出すとキリが無いと思います。
963 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 03:03 ID:lYYmsYCg
>>962
だ～から、ガレージの話になると、どうもDTM板的から外れちゃうんだよ
だ～から、ガレージの話になると、どうもDTM板的から外れちゃうんだよ
964 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 03:12 ID:B3XKfGZ4
エレキギターはリペアさえすれば何十年でも弾けるけどMacは無理だよ。
どんどん古いのを捨てるし新しいのを買わさなきゃ気がすまない人が教祖だから。
まだ今でもDOSから古いWinでさえ普通に走るからPCの方がマシかも？
どんどん古いのを捨てるし新しいのを買わさなきゃ気がすまない人が教祖だから。
まだ今でもDOSから古いWinでさえ普通に走るからPCの方がマシかも？
965 ：キムタクヤ：04/01/13 03:18 ID:7gKJqM3m
その気になればずっとos9のままでもいけるけどね。
os10に乗り換えたらずるずると新しい機種を追求してくようになっちゃいそうだけど。
エレキギターのリペアよりパソコンを維持する方が簡単だと思うよ。
ギターはいくらリペアしても限界あるからね。
フレットがそう何度も打ち変えられないもんだし。
クラプトンのブラッキーだってあれ寿命だったから引退させたんだよね。
それに比べたらパソコンは普通に使ってればエレキほど壊れないし。
os10に乗り換えたらずるずると新しい機種を追求してくようになっちゃいそうだけど。
エレキギターのリペアよりパソコンを維持する方が簡単だと思うよ。
ギターはいくらリペアしても限界あるからね。
フレットがそう何度も打ち変えられないもんだし。
クラプトンのブラッキーだってあれ寿命だったから引退させたんだよね。
それに比べたらパソコンは普通に使ってればエレキほど壊れないし。
966 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 03:20 ID:8b76LP8m
パソコンは百年持たないよ。代々使えない。
967 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 03:26 ID:B3XKfGZ4
あのね
ｱﾎﾟｰはどんどん資産を捨てるのが得意なメーカーじゃん
コロコロ変えて使わなくさせてるんじゃん。
ジャンク屋にパーツが残ってる間しか使い続けられないよ。
ｱﾎﾟｰはどんどん資産を捨てるのが得意なメーカーじゃん
コロコロ変えて使わなくさせてるんじゃん。
ジャンク屋にパーツが残ってる間しか使い続けられないよ。
968 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 03:40 ID:dIPnz9Fn
壊れたらただの箱
スペック低くて新品より値打ちのあるコンピューターはあるのか？
ヤマタツみたいに未だPC98でカモンや、アタリでキューベでないとダメって人ならワカル
スペック低くて新品より値打ちのあるコンピューターはあるのか？
ヤマタツみたいに未だPC98でカモンや、アタリでキューベでないとダメって人ならワカル
969 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 03:47 ID:W9u5SJ0P
コモドールやアタリみたいに９で突っ切ったらそれはそれでいい気がするが、
新製品に乗らないのにアップル信者っているんだね、ちょっとだけ見直した。
新製品に乗らないのにアップル信者っているんだね、ちょっとだけ見直した。
970 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 03:48 ID:ZgmBWZXb
キムタクヤよ
ギターくらい愛着があるならOS9のG4を死ぬまで使え。
交換パーツが入手不可能で何百万かかってでも手に入れる覚悟ならね。
本当の愛着って金に糸目もつけない盲目さじゃないのか？
昔のSSL置いてるスタジオだとコンピューターのHDDが壊れたら換えがそう簡単に手に入らない。
たった20Gだというのに中古で60万くらいするんだよね。
ギターくらい愛着があるならOS9のG4を死ぬまで使え。
交換パーツが入手不可能で何百万かかってでも手に入れる覚悟ならね。
本当の愛着って金に糸目もつけない盲目さじゃないのか？
昔のSSL置いてるスタジオだとコンピューターのHDDが壊れたら換えがそう簡単に手に入らない。
たった20Gだというのに中古で60万くらいするんだよね。
971 ：キムタクヤ：04/01/13 03:49 ID:7gKJqM3m
macでos9でスパコラじゃなきゃだめとかって人も今後出てきかねない。
reaktorとかみたいに重いソフトシンセとか使わないかぎり
G3/500MHz/os9程度のスペックでも充分DAWとして満足できると思うんだけど
なぜゆえにみんなパソコン新しくしたがるの？？
reaktorとかみたいに重いソフトシンセとか使わないかぎり
G3/500MHz/os9程度のスペックでも充分DAWとして満足できると思うんだけど
なぜゆえにみんなパソコン新しくしたがるの？？
訂正：20Gじゃなくてたった20Mだった。
もう麻痺しちゃってるな。ｗ
もう麻痺しちゃってるな。ｗ
973 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 03:55 ID:8b76LP8m
みんなパソコン新しくしてるとは限らない。
お前の家みたく皆がワレザでもないしな。
いい加減ショボイ見識で意見すんのやめたら？>キムタクヤ
お前の家みたく皆がワレザでもないしな。
いい加減ショボイ見識で意見すんのやめたら？>キムタクヤ
974 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 03:56 ID:mFCtAWwn
975 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 03:57 ID:VKKiuVJL
976 ：キムタクヤ：04/01/13 04:02 ID:7gKJqM3m
なるほと。
オレはソフトシンセ専用機としてWIN使って
エフェクターはギタリストなんでアウトボードで持ってたい願望があるんで
掛け取りで
dawのほうではリバーブとEQとコンプしか使わないからスペックなくてもなんとかなるんだよね。
最近は大学の卒業制作をREAKTOR1台でマックでやってるけど、
今のスペックでdawの中で使うのは厳しいね。
オレはソフトシンセ専用機としてWIN使って
エフェクターはギタリストなんでアウトボードで持ってたい願望があるんで
掛け取りで
dawのほうではリバーブとEQとコンプしか使わないからスペックなくてもなんとかなるんだよね。
最近は大学の卒業制作をREAKTOR1台でマックでやってるけど、
今のスペックでdawの中で使うのは厳しいね。
977 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 04:28 ID:jySVfOcV
キムタクヤの経験地が-8上がった
978 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 05:24 ID:RyJ6hyQy
ここに居るマカはＧ5すら持ってないひとばかりだから
感覚が3年くらいズレてると思うな
1世代古いジョブス信者かもしれないな
感覚が3年くらいズレてると思うな
1世代古いジョブス信者かもしれないな
979 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 06:43 ID:WdXCuC/j
ID:97wx6hDW
この信者キモ杉
この信者キモ杉
980 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 06:44 ID:ZXlf5WYq
タクヤを操ってる香具師は、本当に暇人でした
981 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 07:25 ID:TAtChox6
ここって自演が多いよな。
漏れも50人くらい演じたがネ。 ﾃﾞﾍﾍ
どう？ｷｼｮｲでしょ？？
参加した理由は、Winに乗り換えてから世間知らずだった事が恥ずかしいという感じですかね
アポーの中だけで暮らしたい人はそれでいいんです。
何を言っても無駄。
いろんな人を釣って楽しんでゴメンなさい。もう秋田ってことで私はここを引退いたします。
漏れも50人くらい演じたがネ。 ﾃﾞﾍﾍ
どう？ｷｼｮｲでしょ？？
参加した理由は、Winに乗り換えてから世間知らずだった事が恥ずかしいという感じですかね
アポーの中だけで暮らしたい人はそれでいいんです。
何を言っても無駄。
いろんな人を釣って楽しんでゴメンなさい。もう秋田ってことで私はここを引退いたします。
982 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 07:30 ID:wGzrbvPk
100 ：97 ：04/01/10 00:39 ID:jp25wqo6
96さんてコンペで賞とっちゃったんですか？すごいね！
俺なんてこれまでエロゲ板の住民だったし、
それでNYでエロゲ落としまくって音声抜き出して、
そのいいとこばっかりnuendoつかってつなぎ合わせて
エロエロmp3ファイルつくってるるだけだしナー、、欝だsnow,,
まぢでこのままじゃnuendoが！誰かもっと有益な使い方をおしえてくれYO
>>99 アプリスレだからだめー
96さんてコンペで賞とっちゃったんですか？すごいね！
俺なんてこれまでエロゲ板の住民だったし、
それでNYでエロゲ落としまくって音声抜き出して、
そのいいとこばっかりnuendoつかってつなぎ合わせて
エロエロmp3ファイルつくってるるだけだしナー、、欝だsnow,,
まぢでこのままじゃnuendoが！誰かもっと有益な使い方をおしえてくれYO
>>99 アプリスレだからだめー
983 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 07:31 ID:wGzrbvPk
101 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/01/10 01:51 ID:1Y59ifUD
俺もとりあえずROMってるけど、
落としたアプリの使い方も分からないものが多すぎて話にもついていけない。
でも堀ノ内さんに呆れられながら楽しく拝見させてもらってますよ。
102 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/01/10 02:21 ID:2iglSco9
>>100
割れの使い道としてはきわめて順当だから安心しろ。w
そんなものどのみち発表もできないし、純粋な自己満足の範囲だから、
違法行為と呼べるかさえ微妙なところだろう。無害。
不毛と感じるのも、そこから抜け出すのもお前次第ということだが。
俺もとりあえずROMってるけど、
落としたアプリの使い方も分からないものが多すぎて話にもついていけない。
でも堀ノ内さんに呆れられながら楽しく拝見させてもらってますよ。
102 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/01/10 02:21 ID:2iglSco9
>>100
割れの使い道としてはきわめて順当だから安心しろ。w
そんなものどのみち発表もできないし、純粋な自己満足の範囲だから、
違法行為と呼べるかさえ微妙なところだろう。無害。
不毛と感じるのも、そこから抜け出すのもお前次第ということだが。
984 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 11:24 ID:AcyR6koh
とりあえず
これだけ基地外が出没したわけで
そろそろ1000も近いな。
これだけ基地外が出没したわけで
そろそろ1000も近いな。
985 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 12:18 ID:tz7JhvLp
このスレにいつもいる人は凄いな、
お疲れさまデス。
お疲れさまデス。
986 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 12:27 ID:0UkC+M3Y
出てもない新製品のデマで盛り上がれる基地アポ信者の布教ご苦労さま。
987 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 12:52 ID:EqB9Fs8J
呆れるな
気の毒だね
特に信者さん
気の毒だね
特に信者さん
988 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 13:04 ID:8rQfQFsJ
20周年で、ＣＵＢＥ型出るとか、パワーブックＧ４デュアルでるとか、色んな噂とびまくってたよね。
何でこんなデマ多いんだろ。妄想しすぎなんじゃ？。ＰＣユーザでこういうこときいたことないもん。
コンピュータに対する愛情とはかけ離れてる。選択肢ない、みんな同じハードとソフト押し付けられるのが
なんで嬉しいのか理解に苦しむ。教祖さまと教団は熱心な信者より素人獲得に躍起になっているというのに...。
何でこんなデマ多いんだろ。妄想しすぎなんじゃ？。ＰＣユーザでこういうこときいたことないもん。
コンピュータに対する愛情とはかけ離れてる。選択肢ない、みんな同じハードとソフト押し付けられるのが
なんで嬉しいのか理解に苦しむ。教祖さまと教団は熱心な信者より素人獲得に躍起になっているというのに...。
989 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 13:58 ID:nu/BCsqy
教団の言いなりで、何されても連いていって、同じバンドルソフト同じ、固体のハード
北朝みたいといえば、音楽は道具じゃないという筋違いな反撃。だったら愛着とかキモいこというな、
道具にこだわってる証拠だろ。
北朝みたいといえば、音楽は道具じゃないという筋違いな反撃。だったら愛着とかキモいこというな、
道具にこだわってる証拠だろ。
990 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 14:53 ID:KmPFDORu
つーかＧ５買い控え組？
だろうな ビンボー人ども
そんな事やってるから、またまたｱﾎﾟｰは危機になるんだよ。
Ｇ4への不毛な愛着心とともにガレバン入れてまだまだ使う気らしいが
このまま一年が経つと新陳代謝のない状態のままキューブがコケた時に似た状況になっちゃうんじゃないかな？
せっかくせっかくよぉ 魅力的なマシン作ったのに、すぐ打ち切って別のもので悪あがきするに違いない。
いまだに64bitアプリもまともに使えない状況の現Ｇ5は単に繋ぎマシンということで、またおもろいマシン出してきそうだよ。
でもｳｨﾅｰは乗り換えそうにないよ。
それより時代感覚が止まってるマカが、果たしてついていけるんかいな
今年でパンサー終了ですか
だろうな ビンボー人ども
そんな事やってるから、またまたｱﾎﾟｰは危機になるんだよ。
Ｇ4への不毛な愛着心とともにガレバン入れてまだまだ使う気らしいが
このまま一年が経つと新陳代謝のない状態のままキューブがコケた時に似た状況になっちゃうんじゃないかな？
せっかくせっかくよぉ 魅力的なマシン作ったのに、すぐ打ち切って別のもので悪あがきするに違いない。
いまだに64bitアプリもまともに使えない状況の現Ｇ5は単に繋ぎマシンということで、またおもろいマシン出してきそうだよ。
でもｳｨﾅｰは乗り換えそうにないよ。
それより時代感覚が止まってるマカが、果たしてついていけるんかいな
今年でパンサー終了ですか
992 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 15:48 ID:f7oJYuU5
なんだかんだでＭＳもがんばっちょるよ。
AMDくんの健闘で64bit版XPもようやく出るぞ
その影響でMSから圧力かかってIntelあわててるぞ。
でも本命はLonghornだ。64bit版XPなんざは、ほんの繋ぎさ。
Longhornの時代はTablet入力で根本からOSのありかたも変わりそうだぞ。
従来のwin32からwinFXに移行だにゃん。
現開発でも、かなり軽いらしいから安心しる。
がんがれｳｨｿ ｼﾞｮﾌﾞｽなんかﾌﾞｽさ。
えい 1000逝くか
AMDくんの健闘で64bit版XPもようやく出るぞ
その影響でMSから圧力かかってIntelあわててるぞ。
でも本命はLonghornだ。64bit版XPなんざは、ほんの繋ぎさ。
Longhornの時代はTablet入力で根本からOSのありかたも変わりそうだぞ。
従来のwin32からwinFXに移行だにゃん。
現開発でも、かなり軽いらしいから安心しる。
がんがれｳｨｿ ｼﾞｮﾌﾞｽなんかﾌﾞｽさ。
えい 1000逝くか
993 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 15:52 ID:LPYdy/qq
おお、ｳｨｿ信者（そんなもの元々無い）が、やたら元気になってきてるぞ
ｱﾎﾟー信者も1000までｶﾞﾝｶﾞﾚ
ｱﾎﾟー信者も1000までｶﾞﾝｶﾞﾚ
すまん新スレたててしまった
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1073977184/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1073977184/l50
995 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 16:01 ID:Md6abU96
キモさ爆発さくらや♪
996 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 21:16 ID:uYhQImP7
終了
997 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 21:17 ID:y6gKTo8J
997
998 ：-：04/01/13 21:52 ID:+eBi2Cm/
998
999 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 21:54 ID:+yU9/Bo0
100000000
1000 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/13 21:55 ID:+R9RcIuF
10000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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