大変恐縮ではありますが、わたくし 「れ」 キーが
>>2を頂戴いたしました。
┌───┐
>>1へ たまには押してください。
│+ 』. │
>>3へ 「+」はテンキーではなく、わたくしを押してください。
│ │
>>4へ 「 ; 」は「セミコロン」といいます。名前を覚えておいてくださいね。
│; れ.│
>>5へ 「 』 」って、2つ右隣の「む」キーで出しますよね?
└───┘
>>6へ 「れ」は「礼」が変化したとされています。
>>7へ 特に何もありません。
>>8へ ここまで読んでくださってありがとうございます。
+』
;れ
セミコロン
そもそも「』」をカギカッコ変換する以外でどう出すんだと問い詰めたい。
んたこたーどうでもいいから、おまいら、もっと危機感を持て!
あと、1週間だぞ!
へたれよ、どのリンクも過去ログだったり落ちてたり、、、
少しは考えてやれよ。
へたれさんモツカレサマ〜( ・∀・)ノ且 オチャドゾー
さっき、ようやく曲が出来た!
アトハ (((;゚Д゚))) マスタリング・・・・・
乙でっす
例の某チャットは某リングのチャットでございます・・・
トラブル続きで予定の半分しか焼けなかった。
失敗した分のCDR買ってこないと。
M3の登録締め切りは8/17なわけだが。
いやはや、本当に何も考えずにスレを立ててしまった。ごめんなさい。
だって、スレ立てたの「お前ら!おはようございます」以来なんだもん〜〜。
ごめんなさい。
ドンマイ!
>>13 懐かしいな、そのスレw
隙あらば朝からパソコン立ち上げて書いたもんだ。
うおー大量に売れ残りそうで超不安。
製作枚数、ちょっと冒険しすぎたかも。
CD-Rでちまちまやる分には、枚数で悩まなくてもいい。
これは零細サークルの特権。
18 :
こるとわ:03/08/12 21:42 ID:QRLOE/Ge
わー、同人板の音系同人スレで
自分のサークル晒しキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
買い物リストに入ってるキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!・・・・・・
・・・・・・と い う 、 夢 を 見 ま し た 。
いくならんでも、それは夢見すぎなんじゃないかと子一時間_| ̄|●
さて、ジャケット製作に入ろう・・・。
>>17 うちもCD−Rでちまちまやってますw
確かに、枚数で悩まなくてもいいけど、
種類が増えるにつれてとんでもないことに・・・(;´Д`)
次からはプレス・・・挑戦したいですなぁw
19 :
こるとわ:03/08/12 21:46 ID:QRLOE/Ge
アウチ、子一時間って何だよ_| ̄|●
CD-Rに埋もれつつ逝ってきます・・・
∧||∧
\○
|>
| ̄|
_| ̄|● .|
\○
|>
| ̄|
_| ̄|● .|
\○
|>
| ̄|
_| ̄|● .|
今年は三日目は曇りかな?
雨だけは勘弁して欲しいな・・・
午前5時出勤で今帰ってきたよ。
もう音楽作れない気がするほど音楽離れてきたぞぉぉぉjgじょえgfじゃ
M3参加予定の人は新しく作るの?
ウチはM3には企画ものがあるからつくんなきゃなあ…どうしよう…メンd(ry
面倒ならやらなきゃいいのに・・・。
企画しちゃったもんはしょうがない
おまけに参加してくれる人が「勝負です!」とか言うんで
こっちもノレンに腕押しじゃあ失礼にあたるしさ
ガチでやったろうかってな感じだったのよ、企画したときは
オレだって疲れることはあるさ…
なので明日から三日間、がっつりネタを仕入れて英気を養います
虎とかで買えないようなのをいっぱい
デジモントカ
なんつーこと書いてたら他の参加者の人がみてて即行メール来た
うひーごめんなさい…
あーあ(笑)
がんがれーw
…休みは取ったが金がねぇ。
ちっくしょー有明なんかお台場と一緒に水没しちゃえ!ウワアァン!!
クレジットで金借りてでも○ョ○本買います
これが無いと曲が作れないので
作り手が人目に付く場所でメンドクセ〜とかしょうがないとか言っちゃったら
参加者もリスナーもガッカリだよな・・・馬鹿にされてるもん。
そうかなあ…?
曲作るのがメンド臭くないことなんて一度もない…けどなあ…
まあ、聴き手はそんな事は聞きたくないかもね…
メンド臭い・・・俺もたまにあるなぁ。
趣味だけど自分で納期きめてやってる以上、楽しいだけじゃない。辛いとか
メンドいとか思って当然だと思うが。音楽だけやって生活してるならともかく。
ここまでしてやるのも完成した自分のCDを手にする一瞬の喜びのためよ…
思っててもコテハン名乗ってここでぶっちゃけないで欲しかった。
なんか凄く萎えた。
えー…ぶっちゃけちゃダメなのか…2ちゃんですら…
うん。趣味とはいえ面倒だと思う事もあるし投げ出したくなる事もある。
でも、現に参加者にその発言を見られてるワケで。
ここは作り手が集まるスレだからリスナーが読んでるかどうか知らないけど、
配慮しようよ。「そうだよね〜、曲作るの面倒だよね〜」で落ち着いちゃったら
俺は買ってくれる人に顔向けできない。
ここは2ちゃんだよ。
遠慮なく暴言吐きまくれよw
マンドクセェので投げ出しちゃいました、で済むなら誰も不愉快にはならんよな。
「企画しちゃったからしょうがない」だと、いかにも嫌々続行してるみたい。
俺ならそんなサークルに参加したくない。
好きだけど面倒、ってのは俺はわかるな。
そうか…人生をライブに生きるって難しいな
参加者に見られてるのはわかってて書いたんだけどね…Mなので
それでも、不本意とはいえ人を不快にさせたようなのであやまります
ごめんなさい
43 :
名無しサンプリング@48kHz:03/08/15 02:07 ID:BXzT1CNT
> 参加者に見られてるのはわかってて書いたんだけどね…Mなので
とことん参加者を馬鹿にしてるな
聞き手・作り手がなえるってのは分かるが、
あまり考えを押し付けることもできないんじゃ?
38みたいに言われると、本音で話しできる場がなくなっちゃう。
書き込む人が先手を打って考えればいい話で。
これはCDのライナーコメントとか書く時も一緒だよね。
何でも書ける自由の中で、禁句は個々に自制するしかないのよ…。
だって…知り合いとかだよ?
流石馴れ合いスレ
ココが製作サイドの本音をブチまける場として相応しいかどうかは俺には疑問だけど
(
>>39とか
>>43とかがその理由な)、確かに意見を押し付ける事はできないね。
俺は同類と思われたくないので去ります。
「勝負です!」とまで言ってくれる知り合いを馬鹿にする、と。
同人でもプロでも、作者と作品の内容は別物だと思うし、
ここで愚痴吐く位は一向に構わない気がする。
俺は各人の自由だと思う。
が、それが原因で売上や人間関係に響く事があれば、
それも自分で蒔いた種なのよ〜、仕方あるめぇ、と云った所でしょうか。
愚痴吐いても作品落としたりしなければ
あまり関係ないと思うけど、嫌な人もいるみたいで。俺も気をつけよ。
ここの住人は、
やりたいけどやりたくない
やりたくないけどやりたい
って感覚じゃないのか。
俺はいつもそうだ。
作品一つ上げるのはいつも辛い。
51 :
名無しサンプリング@48kHz:03/08/15 02:20 ID:9l+76q9M
前から思ってたけどこのスレって
籠手に不自然な援護射撃が入りすぎ
自作じ
オレはそれより同じIDの人がほとんどいない方が気になるけどなあ
ここってそんなに住人いたっけか
久々に来てみたら自演扱いかね。
>>52 新スレ立って日が浅いからノイズが混じってんだろう。
いるよ
ホントだ(w
そういえば、この手でノイズ音楽作ってる奴ってそんなにいないですよね。
| (゚∀゚)ノ ミンナ ナカヨク!!
/ ̄ノ( ヘヘ  ̄ ̄
イベントの締切を気にしつつ、
常にROMしてる人間は少なくないだろうね。
俺の場合、殆ど毎日チェックしてるけど、発言した事は少ない。
創り手側に優しい意見が多かったりするのも、
スレタイの感じから推測するに、聴き手の住人が少ないからではないだろうか。
2chだから何かが容認されるという発想がもの凄く痛い……。
まぁそうツンケンせんでも(´ー`)もういいじゃん
ようやく制作も落ち着いて、一通り試聴をしてきたが…
どこもかしこも上手いね。へこむ(´Д`
作ってる最中に聞かなくてよかったw
みなさんどっか大手以外で試聴良かったとこないですか?
俺は空色絵本とか気に入った。あとアレンジだとビートまりおさんとこ
>>60 C&Cはーなんかフレーズが変なんだよな、毎回。
空色絵本は、まあ、いいんじゃないっすか。ねえ。ははは。
やっぱり向こうのスレは音屋の人達にとって、害悪以外の何者でもないのでしょうか?
情報を出して行けば、流れは変えられると思ってましたが、そうじゃないんだろうか?
発展性が無く、理不尽さしかそちら側の方達には、感じてもらえないのでしょうか?
コミケ初日、ちょっと行く事自体怖くなってきました・・・
愚痴られるのはかまいません、何かを生み出すって事はそれだけ大変なことですから
それよりもガッカリするのは、同人であることを軽んじた発言とか、
このネタ知らないけど、売れるからやってやるよ的な発言です。
あまりありえないこととは思いますが・・・
もちろん愚痴だって完成させているのであれば、生みの苦しみとしてイイ思い出話に
なるんではないのでしょうか?
>>62 >>38みたいな「ここ読んでる人に配慮しようよ」という意見にすら
「別にいいじゃん2ちゃんだし」なんてレスが付くことの方がガッカリ
するけどね。
言いたいことブチまけ合う場だと認識されている場だから
発展性も無く理不尽なんじゃないかな。
結局書く人に依存するんだろうね。
まぁしかし、62も自分が薦めたものが受け入れられなかったといってむ
やみに怖がったりへこんだりするのもどうかと思うぞ。あまり気負うな。
2chは言いたいことをブチまける場というより、あくまで客観的な意見
のやりとりが出来る場所だと思っている。奇麗事かもしれんが。
あ…
なんかすごく罪悪感が…
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい…
>>60 僕もとてもステキサウンドだと思いますよ。ねえ。ははは。
>>62 たまにあそこのスレ見るようになったけど
製作者としては精神の害悪かもしれないね。
手厳しいリスナーの意見というよりアンチのとにかく粗探しの場、喧嘩状態?
一部なんだけど、とにかく嫌う発言を見たら凹むかも。
>それよりもガッカリするのは、同人であることを軽んじた発言とか、
>このネタ知らないけど、売れるからやってやるよ的な発言です。
売れ線を意識して作ってる人もいるかもしれないけど、本当に好きでその作品に
取り組んでる人に「売れ線〜」とか言うのは勘弁だね。
そういや、ある程度やってると企画力が身についちゃいますよね。
「こういう風なコンセプトでこういう風にやると喜んでもらえるだろう」みたいな。
今回は俺も結構意識してやってる。
( ´Д`)
69 :
60:03/08/15 13:41 ID:TXig6kb8
・・・なんかポジティブなレス来ないね(^^;うーむ
>>68 しつこいなあー
もうええっちゅうねん(w
みんなコミケに気をとられてるようですが、
M3の申し込みもお忘れなく・・・
完全オリジナルか、既存作品のイメージ曲創ってるか、
そこらへんが昨晩の論争では明確でなかったから
結構各人の意見がすれ違ってたんではないか、と
>>62を読んで思った。
72 :
山崎 渉:03/08/15 15:27 ID:c3cZsm7w
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
コミケ初日から帰還しました。
みなさん!会場は暑いどころか寒かったですよ!!
これからの天気によっては、上着を持っていったほうがいいかも。
でも三日目、下手に少しでも日ざしがあろうもんなら蒸しぶろになりそう…
今日は暑くはなかったけど湿気が物凄かった
幸福の科学がウザかった
当日はやっぱり暑くなるんだろうなぁ。
皮膚弱くてアトピー気味だから、そこが辛い。
今日は2ch少しやって少し寝てた。何もできない。
明日は仕事。辞めるかもしれんが。
あさってはイベントで完全燃焼。
>>63,64,65,66,71
ありがとうございます
ここは、剥き出しの悪意もあるのは確かかも
しれません。ただ、悪意もあるのならまた
そこには善意もあるのではないでしょうか?
その作品に明確な意志があれば、イイものは
イイといえる土壌がここにはある、と私は信じてます。
自分が勧めた作品が、受け入れられないことに
恐怖するのではありません。それはその人それぞれの
感性の問題ですし。それよりも問題なのは、挙げられた
音屋の方々に
「このコテハン、こんな所でうちのサークル名挙げやがって
ウゼェヽ(`Д´)ノ」
と思われてしまうのが怖いのです。
今回、それなりに晒されるようなこともしている訳で
会場に訪れて、そんなふうに思われているのに
のほほ〜んと買いに行くのは(´・ω・`)ツライ
音屋側の方々が多いここにカキコんだのは、そういう2chに
カキコむ聞き手側の存在を、どう思っているのか
確認したかったからです。
以上、スレ違いすまんでした
向こうのスレでは「作り手出てけ」とか言われるし
それじゃあここでコテとはいえ愚痴書いたら「馬鹿にしてる」かよ。
いったいどうすりゃいいのさ。馬鹿にするなよ。
曲データが飛んだり、ボツ出したり、色々あったけど、ようやくパッケージが完成したみたいだ。
データが飛んだとき、励ましてくれた喪前らありがとう。
完成した自分のところの作品を改めて聴いて、
「ああ、ここはもうちょっと頑張れたな」とか思う。
でも、それって作ったあとの言い訳なんだよな。
その当時はそれでイイと思ってたはずだし。
そしたら、次は一段上の作品が作れるっていうのが、確約されている気がしてきた。
俺の出してきたCDって、成長の記録みたいだ(´-`)
とか脈絡のないレスを書いてみるテスト。
>>76 細かい事気にスンナよー。
好きでサークル名を挙げたとしたんなら、むしろ光栄。
>>78 がんがったようで良かった良かった。
>俺の出してきたCDって、成長の記録みたいだ(´-`)
俺の中で名言確定(´Д⊂)
>>78 漏れは同人は聞き専門で同人活動はやってないしCDも出してないが、
成長の記録ってのは激しく同意。一曲一曲作っていくたびに上手くなって
いるような気がするってのはちょっと漏れの奢りかもしれんが、
昔の曲を聞き直して「あ〜、あの時はこんな事考えてたなぁ」とか
「この曲のときはこんな手法を試したんだ…」とかすっごい思い出す。
また初期のころの曲が微笑ましいのなんのって(藁
娘を育てるのってこんな感じなのかね?
>>77 >いったいどうすりゃいいのさ。
向こうのスレには書かないで、かつ、公の場で愚痴らなきゃいい。
んな単純なことも分からんのか。
>>76 俺個人的には向こうで誉められるのは勘弁。
あんなところで晒されたらいつ叩かれるかと心配でしようがない。
だいたい向こうのスレが聞き専門になったのは何故だ。
同人板で作り手お断りなんて、おかしくないか?
>>81 なんだそりゃ。それが馬鹿にしてるってことだろうが。
また荒れだした
>>81 大丈夫だよ
オレなんて楽器板の粘着にオレの名前騙りがらサイト晒すヤツとかいたけど
別に荒されたりしてないし
よほど痛いこととかしてなければいいんじゃん?
「糞じゃん」とかいわれればそれはそれで精進すべしってだけだし
自分のサイトでいいよね、って言われて思い上がるより
不特定多数のみてるとこで糞だ、って言われる方がためになるなオレは
でなきゃ成長しないと思うし、オレ
批評はともかく批判は人を成長させないよ。
何も得るべきものがないし。
誉められて甘えるか精進するかはその人の問題。
ま、個人差はある。
>>82 >なんだそりゃ。それが馬鹿にしてるってことだろうが。
>>77の意見があまりに馬鹿だったから馬鹿にしただけだ。
喧嘩腰もどうかと思うぞ
みんなコミケ(3日目)前だから気が立ってるのかい?
どうしたんだよ…。
まあ明日、清原×桑田本でも買って落ち着けよ
今こそ
み ん な 、 な か よ く 。
このスレが荒れるなんて…
>>87 みんな徹夜続きで参ってるんだよw
俺もだが(´Д`
まあ批判が人を成長させない、というのは賛成だな。言う側が無責任過ぎるよ。
2chは決して公の場ではないが、少なくとも読んでいる人間に多くの影響を与えてしまう。
いくら「自分が良いと思っていればいい」とはいえ、良しにつけ悪しきにつけ
音楽っていうのはカタチで見えないだけに、価値判断基準に不確定要素が多い。
限度はあるけど、先入観で相当に評価が変わる、という面があるからね・・・・
頑張って作った自分の作品を、わざわざうがった耳で聴かれちゃうのが、何より一番悲しい。作品自体を貶されることよりもずっと。
色々な機会や出会いを奪われた気になる。
俺にはそんなに荒れてるようには見えないが。
たまには盛り上がってみるのも良い。
脳内同人の俺にとっちゃあ、
M3の登録なんてどーでもいーこったぜ!
…とか言いながら、
何故毎回コミケ応募冊子を買ってしまうんだ俺(´・ω・`)
勇気を、出して!!
ここに愚痴を書く人って同情して欲しいのかね。確かに同意してくれる人もいるけど、
基本的に他人に愚痴をたれるなんてカッコわりぃし読んだ人も愉快な気分にはならないのに、
「愚痴を書いたら叩かれた、馬鹿にすんな」って言われても。
そりゃ馬鹿にされるわな。
もういいっての
>>96 > 基本的に他人に愚痴をたれるなんてカッコわりぃし読んだ人も愉快な気分にはならないのに、
人間、時に正直に愚痴吐く事も必要だし、
他人に愚痴こぼされたからって不愉快な事ばかりじゃない。俺はね。
99 :
こるとわ:03/08/16 15:35 ID:5OovNJDV
ミンナヽ(・∀・)ノヽ(・∀・)ノ ナカヨーク!
昨日、大好きなゲームの本を買ってウッハ( ゚Д゚)ウハですた。
これで、退屈なCD焼き作業中に眠らずに済む・・・w
最近好きなゲームってのがなかなか現れなくなったのだが、
ここの住人の方々は比較的新しい人なのだろうか。
つかゲーム系とは限らんのだっけ。
>>100 同人ではゲーム系アレンジが多いが、それ以外で結構オリジナル作ってる。
次はオリジナルを作りたくてウズウズしてる。
月並みだけど、お前らの武運を祈る。
お互い存分に楽しもうぜ。おやすみ。
当日搬入の人は防水梱包しっかりね。
最低でもゴミ袋2枚重ねは必須だよ。
せっかく作ったものを濡らさないでね。
グッドラック
M3明日が締切なんだけど、
なんか受付番号が若かったんで心配。
土曜という事もあり、参加人数とか、盛り上がるかどうかとか、気がかりよ。
自分の所はどのみち盛り上がらないのだけど
会場に活気がある方が居て嬉しいからね。
売れ行き上々ですた。みんなありがとう。
固定な買い手の人もついてくれた感じで嬉しいっす。
全体にマターリしてたけど、閑散でもなくゆっくり試聴したりできる雰囲気だったし
お隣さんといろいろ話できたりいいイベントですた。
みなさん、お疲れさまでした。
売上はイマイチでしたが、ホント楽しかったコミケでした。
ヘタレさんと課長さんにも会えますたヽ(・∀・)ノワーイ
コミケにはいけませんでしたが、ヘタレさんと課長さんのCDを虎にでも流して
くれれば購入する予定でつ
乙カレー
コミケ乙でした。
これから買ったものの整理とじっくり聴いてみたいと思います。
ほかのサークルさんの聞いたらへこむだろうなぁ。
私もデカマラ課長さん、へたれ音楽屋さんに会えました。
自分のCDも押し付けてしまったし・・・。
皆様乙。
例の大行列の打撃をくらったサクールですた(・A・)イクナイ
でも後でちゃんと中の人がお詫びにきてくださったので(・∀・)イイ
キモチひとつでみなマターリ(・∀・)イイ
お疲れっス
わざわざ来てくれた人、どうもありがとうございます
話し掛けてもらえるとなんかやっぱ嬉しいです
今回デスメタやってるとことかメロスピやってるとことかもあってちょっと面白かった
しかし音系で自分で買いにいったのってそのデスメタやってたとこだけ…うう
で、ちょっと今後はこのコテでこのスレに書くのは辞めにします
というのは身内に
「○○(オレ)さんは○○氏として売りたいのかデカマラ課長として売りたいのかどっちなんですか!?」
といった中学生みたいなことを言われまして
なんかオレが売名行為でもしてると思ったらしいのです
そんなん個人じゃなくてサークル単位に決まってんだろ、だいいちこんな糞コテ名が自慢になるかよ
とか思ったけど喧嘩になるのとあんまり言ってる事がかわいらしいので
「ああわかった、じゃあ今後はもうあそこには書かないよ」
と約束しちまいました
のでこのカキコで最後にします
でもまあDTM板にはどっかしらに居ると思うし楽器板にも糞スレがあればたいがい居るし
つねにここもROMってると思います
今までどうもありがとうございました
いろいろあるんだなぁ…
ま、解らん程度に名無しで書く分にゃ無問題だろうし、
マターリやってくらさい。お疲れ様。
それをここで書いたらその身内とやらに当然読まれるのでは・・・。
喧嘩になるので辞めるって・・・。
>>110 禿同。
昼過ぎまで目の前の列解消しなくて、相当ゲンナリしたけど
誰が悪い訳じゃないし、気持ちひとつで変わるわけだと実感したよ。
件の配置だって誕生日席だったし…
>>113 同感。メンバーに言わずにここで色々書いたのはマズいと思う。
その場で言わずに、ここで書かれる方が相手にとっては腹立つよ多分。
その身内さんが、本気で発言してたとしたら、
裏でかわいいとか言われてたら嫌じゃないのか・・・
それはそれとして、売りたくてやってるのか否か、
ってのも時々話題になりますね。
売りたい、という発言の意味も人によって違いますし。
(金の為とか、人脈の為とか、作品を広めたいから・・・とか)
116 :
こるとわ:03/08/18 00:51 ID:+tFZaOfr
コミケでどうやら風邪をもらってしまったらしぃ・・・
でもめげずに次はM3(・∀・)!
サークルの方も、一般の方も、モツカレサマデスター(・∀・)ノ
>>111 そんな事になってたのですか・・・
なんだか、色々話し掛けてしまったけど、ヨカッタノカシラ・・・(;´Д`)スミマセン
何はともあれ、モツカレサマでした!
>>デカマラ課長氏
コテハンは辞めるにしても名無しで
続けてほしぃです。そもそも、私なんか氏やへたれさんの
サークル知らんし・・・会場で遭遇してたのかなぁ?
辞めてくれと言った人物もここ見てると思うが、中の人は
別物です。それにここにコテで書き込むということは、売名よりも
悪評がつく危険性のほうが、多きいのではないの?
そっちを心配するなら分るのですが・・・
コテ続けるのも、書き込むのも、ROMるのも自由、辞めるのだって自由
もちろん、また戻ってくるのも自由ですよw
とりあえず、お疲れ様でした
118 :
こるとわ:03/08/19 01:38 ID:GJGVVfBY
風邪の経過も良さそうだし、明日また、懲りずにお台場に行ってきます。
スンスン(・∀・)ランドがあるらしぃので、相方と試乗してきますw
車中のBGMは、昨日買った同人CD達だ(#゚Д゚)フォルアァァ!
結構、聴く環境によって、いいイメージになるCDとかありますよね。
逆に家の中で聴いた方がいいものもありますし。
これだけじゃ、スレ違いなので、チョット質問なのですが・・・
プレスCDを作る時、お勧めの業者さんってありますか?
まぁ吉野家ではないので、安い早い上手い、ってのは望めないと思いますが・・・
つうか、やはり素人にはオススメできないですか(´・ω・`)ショボーン
そうか、課長いなくなるのか…。
ある意味このスレは課長中心に回っていただけに残念。
まあ、場所が場所だけに周囲から不安に思われるのも仕方ない…、か?
とにかくお疲れ様でした。ほとぼりが冷めたら、こっそり戻ってきてよ。
もしくは名無しでもいいのでよろしく〜。
乙>課長さん
漏れも応援してるよ。
お前ら夏コミ、激しく乙ですた。
楽しかった。
挨拶に来てくれた方々、ありがとうございました。
今、CD順番に聴いてます。ごきげんよう☆(お嬢様学生風に)
>課長
コテやめても、同人やめるわけじゃないからそこんとこ安心だが・・・。
ふと思ったが、あくまで2chは遊び場として利用してるだけって事
説明すればよかったんじゃないかなーと思ったけど人間関係考えると
引き下がるしかないのかな。
難しいね。
考えてみたら、俺も「デカマラ課長」として接しすぎたかもしれないなーとか。
ちょっと考えちゃった。
2chは2ch、同人は同人で分けなきゃならんのか。
ともあれ、がんがれ。
俺は完全に遊び場っつうか休憩所、寄り合い所みたいな感覚で使ってるし
今更2ch=悪ってのも古いし面白ければ2chだろうが双葉だろうが何処でも参上みたいな感じ。
もしかすると隣の名無しさんは本当の隣人じゃないかってあたりが面白いし。
2chDTM板のこのスレが無かったら課長と再会する事はなかったし
同人音屋のマジトークだって見れなかったし、他の音屋と挨拶を酌み交わす事も無かった。
今のところ、これと言って面白いコミュニティがないから2chにいます。
俺は一度にゃんこに会ってみたいな。
正直課長の書き込みのファンだったよ俺。
ここのコテハン引退は、残念ながら流れ的に仕方ないかとは思うけれど、
今後もデカマラでありつづけて欲しいなあとおもいます。がんがってください。
>今後もデカマラでありつづけて欲しいなあ
字面通りに想像して吹いてしまったw
でも同意。
ワラタw
デカマラ部長に改名するに10コミケ
んじゃ、その次は取締役だな。
取り締まるなんてハレンチなΣ(゚Д゚)
さてコミケが終了。次はM3。みんなガンバロー!
まず、追加募集があるかどうか、気になるところであります。
みなさんのカキコをみてると、デカマラ課長さんがこのスレでいかに愛されていたかよく解りますね〜
自分もデカマラさんの名前を出さずに、こっそり買いに行けば良かったかなぁ・・・
ちょっと反省。
これからも応援しつづけますので、ガンガってくださいね。
冬コミ申し込みぎりぎりで出せますた。
郵便局の窓口がしまる1時間前に書き終えてぎりぎり車で滑り込みですよ。
仕事場から休むなって言われそうな日だけど、言われたら仕事やめます。
夏コミ当日はなんか過去作求めて来る人が多かったなぁ・・・。
やっぱ、まだス○○ェア音楽って需要あるんだなー・・・。
つうか、まだこのジャンルのアレンジをしてる印象のある俺ってば一体。
オリジナルCD出したら周りがっかりするのだろうか。
スクウェアでも欲しいのはスーファミ以前だけだなー
M3後オフ(飲み会)やりたいー!って人、他にいませんか?
同士激しく求む。
ikitai
C64お疲れ様ですた。
自分はCD8枚も購入してほくほくでつ。
このスレで言う事じゃないのかもしれないけど…
今年のコミケでは気に入るCDを沢山見つけるぞと思って
ttp://otomemo.chobi.net/c64.htmlを全部見て回ってて思ったけど ウェブサイトでのCDの試聴ってすごく有用だと思った。
会場で試聴していられるのは一日たったの6時間しかないしね。
試聴ファイルのことだけど、
CDの半数以上の曲のそれなりの音質(結構新しめのLAMEとか)の
おいしい部分をつなげたクロスフェードのMP3とかなら
そのCDを気に入るかどうかが楽によく分かっていいかなと思った。
あと、最新CDの試聴ファイルが無くても過去作品のCDの試聴ファイルが用意されてると
大体自分好みな音かどうか分かるので嬉しかったり。
136 :
sage:03/08/22 22:00 ID:LQXdSVgJ
ちっとマジ飲み会やりたいです。
DTMとかゲーム音楽とか話せる友達がいない。
やべ、アゲちった。
激しくスマン
飲み会やりましょうよ。
貰ったCD全部聴いてみた。
レベル高いなぁ。
密かに車のBGMにしてもらってます。
>>132 最近の■は分からんです。ただ半熟対3Dの曲は楽しくて(・∀・)イイ!
ラスボス曲の44ロックで植松熱再燃です。
>>135 凄く参考になる意見です。
>飲み会
やるなら次の日も休み取らなきゃなー(夜通し飲みたいから)。
んじゃ、当日
や ら な い か
同人音楽についてかなり初心者なんだけど、
色々見てる限りでは、
コミケの後とかに飲み会って良く聞く話だよね?
あれって参加者(売ってる人)同士で飲んでるの?
買い専門の人は飲み会に行っても話題があまり無いまま終わってしまいそうな予感。
ってか、それ以前に買い専門がどういう経緯で誘われるのだろうか。
M3後の飲み会、いいですね。私も翌日まで休みを取るつもりです。
オフというのは初めてですが、入れてもらってかまいませんか?
>>140 >買い専門の人は飲み会に行っても話題があまり無いまま終わってしまいそうな予感。
正にその通り。
だから作り手側が買い専を飲み会(打ち上げ)に誘いたい、というケースは元々あんまり無いと思う。
逆に多いのは、勘違い厨房がイベント終了後に「仲良くなった」サークルのスペースにふらりと現れて
挨拶した後もなぜか居残って、サークルの打ち上げに何気なくついてこようとする、というケースなんだよね・・・・
そういうのが来ると、音屋同士の専門的な話題が殆ど通じないし
気安い内輪話も出来ないし、話題に気を使うハメになる。
こっちが話題に気を使ってりゃあ今度はそういう厨房に限って
自分史ばかり話したがる罠。なんなんだっちゅうねん。
肝心のM3に参加申し込みしてない罠。
距離的には十分近いんだが、パスかなぁ。
要は、ほんとに仲良くなった人、仲良くなりたい人と飲みに行けばいいでないの?
別に、音屋だから、買い専だからとかじゃなく、『どういう人であるか』だと思う
話なんて、専門的なこと以外でもいくらでも通じる話題あると思うし
専門知識だってこの機会に叩き込んでやれば、次回以降何かに使えるかもしれないしな
迷惑なケースもあるけど、それはきっぱり対処せなアカン
下手ななれ合いは、ろくなことにならん
で、飲み会どこでやる?
俺のところも買い専の人とか含めて同人ファンの
仲の良い知人達で集まってるなぁ。
音屋専門の話題になることはあまりないかな。
たまに機材話とかで盛り上がるけど、普通の世間話とか
ゲームアニメ系の話とか……。
大きいところになると、
>>142みたいなケースもあるのかも。
確認も取らずにってのはちょっとアレだなぁ。
世間話とか、社会性があれば普通は出来るんだけど、出来ないやつが結構いるんだよな。
当方M3メインなんだが、こっちはエロゲーの事とかよくわからないのに
当然な顔してエロゲーネタを言い出す奴とかいて正直きもい。
昨日の発売日に買いましたよ〜とか世間話みたいに言われてもそんなの知らねえよボケと。
漏れもM3出るので、飲み会参加表明。
>142,144,146
そういう迷惑厨房って、ありがち。M3でなくてもやたら目にするよ。
>飲み
M3は京急蒲田の近くだよね。JRの方なら飲み屋はいろいろあるよ。
でもちょっと歩くかな。京急なら川崎に逝くとか、横浜とかどうよ?
本音を言おう。
買 い 専 は 飲 み 会 に 来 る な !
>>142みたいなケースが正にこの前のコミケで起こったですよ。
全員で上手く振り切りました。
ウウ、ハッキリ言えばイイって頭ではわかっているけど、実際は難しいモンです…。
ココで計画しているM3後の飲み会では、そんなことにならないよう皆さんガンガってください
「買い専」と一括しちゃうのもどうだろう。買い専にだってマトモな人いるだろうし、
サークルにだってヘンな奴いるし。業界人だと知って付きまとってくる奴とか。
もちろんマトモな人も多いだろうから、一括しちゃうのは確かにねえ。
ただ買い専とか作り手とか関係無く、多くの場合は
他のサークルの打ち上げに平然と来ようとする時点で、高確率で自分や周りが見えていない奴だったりするな。
要するに遠慮が出来ない奴(=相手を察する事が出来るほど人生経験が無い奴)。
ここでやろうとしてる飲み会は、別に内輪を慰労し合う打ち上げとかじゃないわけだし、
自由参加だし、しがらみも感じなくてすむから、誰かが気を使い続ける必要なんてないしね。
誰が来てもいいんでない?
152 :
こるとわ:03/08/27 00:25 ID:wU+f2nx4
やっと風邪が完治したですよ。
夏風邪はヽ(゚Д゚)ノ バカー がひくものらしいとは、よく言うけど・・・
お陰で1週間、声も出ないしダメダメでした。
風邪のヽ(゚Д゚)ノ バカー・・・・
M3後の飲み会、漏れ的には(・∀・)イイ!と思いまつ!
普段、そういう立場で物作りをしている人とお話できる機会なんて、
そうそう無いですし・・・
皆の、技術的な事等の話も、凄く・・・聞きたいですしw
で、漏れ的にはOKなんだが、
相方さんとも、都合を打ち合わせなければならないので、
その辺がクリアーになったら、是非是非 (・∀・)ノ ヨロシクオナガイシマス!
>>151さんが言うように、しがらみを感じないように自由参加で、
殺伐とマターリ集まるのもいいかもしれないですね。
ただ、場所と時間だけ指定して、ダラダラ集まるようにしちゃうと、
会場等問題があるのでは、と思ったりもしまつ・・・。
2chのオフ板の様になるのでしょうか?
長文スマソー。
当方、同人音楽制作に関心がある者です。
同人誌メインの同人初心者質問スレからさすらって来ました。
同人音楽(自主制作音楽)で生の声(歌)や楽器を使用する場合、遮音対策はどうすればよいでしょうか。
ある程度規模のあるサークルであれば、アマチュア用のスタジオを借りたりするものなのでしょうか。
自宅に地下室やカラオケ用の遮音室があれば問題ないのですが…。
当方、一軒家に住んでいます。大声を出しても周辺には漏れない環境ですが、
雑音混入対策のためにも、せめてボーカルだけでも遮音空間を設けたいと思っています。
>>153 機材が揃っててノ録音ウハウにも自信があるならともかく、
レコーディングスタジオ借りた方が簡単だし確実だと思うが。
レコーディング スタジオ でググってみれ。
>>153 まず夜自分の家で録音して試したりすれ。
以外と気になるノイズって入らないよ。
マイクとMTR(もしくはオーディオカード)のおかげかもしれんが。
あ、書き込めた。plala規制終わったのか。
ノイズが気になる環境にあった場合、ノイズリダクションを使おう。
CD ARCHITECT 5.0に付属してるノイズリダクション最強。
強すぎるノイズもあっという間に消してしまう。
今回めちゃくちゃ重宝したけど、音質が著しく劣化するな・・・やはり。
相手の機材環境とか技術レベルが全然分からないのに、よくそんだけ語れるね・・。
NRがどうこうなんて話以前の問題じゃないかと思うんだが。
>>153 マイクとかレコーダーとか持ってるの? 録音に関する知識は?
無いなら買い揃えて勉強するよりスタジオ行った方がいいと思う。
どの程度の事がしたいかにもよるけど。
どうも質問の文章から察するに、録音ノウハウがどうこう以前に
「近所に音が漏れないかどうか」を心配してるんじゃないかとも
受け取れるんだけど・・・質問の主旨がワカラン。
無難で安易な回答として、窓のカーテン引いて壁に布団でも立て
掛けて、その布団に向かって声を出すようにマイク立てりゃいいん
じゃない? 雑音に関しては「静かな時に録音しろ」としか。
>>158 まったくその通りだね・・・(´・ω・`)反省。
>当方、一軒家に住んでいます。大声を出しても周辺には漏れない環境ですが、
>雑音混入対策のためにも、せめてボーカルだけでも遮音空間を設けたいと思っています。
ウチもボロアパートで録ってます
遮音なんて雨戸しめるくらいしかやってないス
なのでVo呼んだとたん近所で工事が始まったときは
工事の終わる夕方まで待ってたりしました
道の角にあるのでオバちゃんがよく井戸端会議してます
車が通ればOKテイクでもやりなおしです
雨がふったら最悪です
>>153の家のまわりの事情にもよるかなあ
近くを電車が走ってるとかだったらもう貸しスタジオいったほうがいいんじゃないかなあ
車や電車の低音はそうそう遮音できないと思うよ
それか静かなとこに住んでる人んちで録るとか(一番安上がり)
あと単純にボーカルブースってだけなら自作してる人もいるみたいだから色々ググってみ
洋服タンスを改造して防音ブースにしてるのが一番面白かったよ(w
大手の人とかもHPに乗せてる部屋とか見る限り、自宅で録ってるっぽいよね
あと一軒家といえど、大声はけっこう漏れます
実家に居た頃、お互い鉄筋で隣の家とは家一件分の空きがあったにもかかわらず
子供を罵倒する声と物凄い鳴き声がよく聞こえてきてました
近所迷惑はもっと深く考えろ。声くらいスタジオで録れ。
大手がやってるからなんてのは理由にならん。
ちゃんとしたものを作るのなら、そこにまで気を配れ。
近隣住民が出払ってる昼間にやればいいじゃんか
それじゃピアノやバイオリン習ってるおうちはやめちまえつってるのと一緒じゃん
それに何も大声でやってOKとはいってないしさ
あとマンションとかでも場合によっては防音が効いてるとこもあるよ
さっきいった大手の人とかはそういうとこかと思われ
165 :
名無しサンプリング@48kHz:03/08/27 20:55 ID:MrtjZaCQ
近隣住民が出払っているとなぜわかる?迷惑になっていないとなぜ言い切れる?
スタジオったって個人練習で一人500円/h程度。
その程度の金ケチっといて、機材に金をつぎ込むなよ?包装に金をかけるなよ?
ピアノやバイオリンだって、ろくに防音もせずにデカい音出すなら迷惑になるだろう。
防音効いてるのなら家でもいいだろうけど、しかしどこもそうだとは限らないだろう?
それを人に勧めるのはどうかと思うが。
あげちったスマソ
\500てそれ、リハスタだろ…?
録音機材どうすんのさ、カセットテープかMDしかないじゃん
ここに居る全員がHDMTR持ってるわけじゃなし…実際オレ持ってないし
まあもちろんできる場所と出来ない場所はあるとは思うけどさ
「ご近所に迷惑掛けないように注意しような」の一言を、何故そんなに
嫌味っぽく言う必要があるのか。良い事言ってるんだから穏便に・・・。
169 :
153:03/08/27 21:42 ID:7b5cRUpA
多くのレス感謝です。
>>158 >>153の冒頭「当方、同人音楽制作に関心がある者です。」の通り、
機材無し、技術皆無、機器やソフトはこれから揃え始めるアカの初心者です。
>>159 マイクもレコーダソフトも、録音経験も持っていません。
>どの程度の事がしたいかにもよるけど
未経験なので程度の度合いが計りかねますが、
「今まで与えられてきただけの歌や音楽がDTM等を駆使して自分で作れるものなら、
試しに作ってみたい」という意気です。(自作物の公開は前提にしていません)
当方の質問の趣旨に対する「無難で安易な回答」ですが、そのような助言を求めていました。
賢明な御察しに感謝します。
>>154-157、
>>161-164 ご指摘の通り、騒音については再考します。日中、車の通行量の多い通りに面しているので、
互いの家のノイズ同士が車の走行音にかき消されてきただけの可能性も確かにあります。
一階にピアノがあって兄妹で10年間弾いてきたのですが、日中であれば強音でも
一番近い家付近に音は届かなかった記憶があります。(午後8時はかすかに響いたので7時以降は弾きませんでした)
電車の影響はありません。
>>163 スタジオ使用の是非に関して、「大手サークルがやっているものなのかどうか」というのは
あくまで純然たる問いかけであって、事由にしていません。確認までに。
え?スタジオって、ちゃんと専門のエンジニアがいるとこだよね?
それで500円/1hなら場所教えてくれ>165
煽るのはやめれ
言わんとすることはわかるし
近所のリハスタはカラオケボックス並に音だだ漏れですが何か…_| ̄|○
なんだ、自宅にも専門のエンジニアがいるのか。そいつはよかった。
リハスタだろうとスタジオはスタジオ。
俺が言いたかったのはただ単に、家でやるよりそこでやった方がマシっつーだけのこと。
それと、声録るならデジタルのMTRくらい買え。安いのは安い。
口調が荒っぽいのは元から。まぁ気にすんな。
('v`)oO(俺の口調、そんなに煽りっぽいのかね)
>>153さん
とりあえず試しに始めてみるという話でしたら、
・自宅
・カラオケボックス
・バンド練習用のリハーサルスタジオ
あたりですか。
カラオケボックスやリハスタは安価ですが、場所と構造によって
隣の部屋の音が聞こえてくる場合があるので注意。
手元に機材がないのでしたら、とりあえずMDで録音すればいいかと。
自宅だったらPCのサウンドボードにマイク直繋ぎ。
そこから音質を求めるのでしたら、
・ボーカル用マイク 1万〜2万円くらい
・MTR(マルチトラックレコーダー) 安いので4万〜8万くらい?
などを揃えていくのが良いかと。
>>174 自分に甘く他人に厳しい人じゃないことを祈ってるよ
>>176 順序立てられた懇切なレスに感謝です。
午後9時にレスしてから、5年半前に買ったPC98NXに怪しげなマイクが付属していたのを思い出し、
早速現行機種(蛇足ですがWin2000です)のマイクジャックに差し込み、声を吹き込んでみました。
付属品のマイクということもあってか、声を拾う部分が非常に狭く、
吐息ばかりが目立ってしまいました。(その代わり、散々気にしていた雑音は意図的に鳴らした音すら一切入りませんでした)
しかしそれ以上に改めて思い知ったのは、
試しに歌を口ずさんでみたのですが、私の歌唱力は非常に低いことでした。
ボーカル用に遮音、遮音と騒いでいたことについて、二重の意味で恥じと申し訳なさを感じます。
まずはできることから始めてみたいと思います。
具体的には、唯一の可能分野であるピアノ演奏用の録音機材――MTRと呼ぶのでしょうか――を、
買い揃えたいと思います。MIDI音楽作成ソフトはフリーのものでも良いものがあるそうなので、
ピアノ以外の楽器演奏は基本的にDTMとして作成練習しようと思います。
DAWはそれらの後に選別したいと思います。
同人音屋見習いとすら語れないこの様に、ただただ情けなさを感じるばかりです。
>>178 機材を買うにしても、どんな機能が必要なのか理解できないとチョイスに失敗するよ。
ここで質問するのもいいけど、的確な質問&回答をするのが難しい話題なので、
まずは自分で「宅録」「初心者」などのキーワードでネット検索してみるなり、
HowTo本でも買ってみるなり、まず自分で自分のレベルに合った情報を探して
みる事を推奨。
完全に右も左も分からない相手に文章だけで教えるのは難しい・・・。
>>179 著作権侵害の事実を承知でM3に参加させていいのかよ
2chの色々な訴訟みたいに、M3自体が訴えられたりしなきゃいいけどな
それ、聴いてもいないが音ネタがってことか?
その程度の侵害ならもうすでにいくらでもいるわけだがねえ。
前々から思ってたが、同人で音楽やるヤツも聞くヤツも、
なんでこうも「ボクは純粋です」みたいな匂いがするんだろな。
偽善的というか。
それともなにか、新手の宣伝か?
なんだ…ただのコピペ厨か…鬱
> 前々から思ってたが、同人で音楽やるヤツも聞くヤツも、
> なんでこうも「ボクは純粋です」みたいな匂いがするんだろな。
> 偽善的というか。
前々から思ってたが、同人で音楽やるヤツも聞くヤツも、
なんでこうも「訴えられなきゃ勝ち」みたいな匂いがするんだろうな。
偽悪的というか、モロ違法なのに。
それともなにか、新手のサークル弁護か?
なんだ宣伝じゃあないのね。
じゃあこんなショボいヤツより先に、
MIXテープ置いてる店いって大声で訴えてくればいいじゃんか。
>>184 少数でプレスでもないのに
ちゃんとJASRACに届けて、丁寧に手続きしてるサークルさんも
少なくない事をお忘れなく。
まあ、コミケの著作権黙認ムードが悪いんだろうね。
俺はあの巨大なイベントが何故あの状態で継続できてるのか不思議なんだが。
エロとか著作権とか、あんなに放置されてるのに謎。
ま、そんな事よりM3へ向けての作業が終わらん。助けてください。
>>178 ピアノ弾けるなら、頑張って鍵盤つきの方のシンセ買ってみるのもいいかと。
所詮人から聞いた話ではあるが、ピアノの録音は生楽器の中でもかなり難しいらしい。
折角の演奏を録音で損しないためにも、俺はシンセをお勧めするよ。
どころでDoリンクって事実上の休止とかなのかな?
ありゃ、漏れが見たときはCGI停止だけだったのだが・・。
終わっちまったのか。
とにかくさんくす。
数年前、音系ブームが始まったころの発展に多大な影響を与えたと思います。
俺のところもお世話になりました。おつかれさまでした。
にゃーの!有明終わって、即M3準備なわけにゃの!
うちはヴォーカル録音しないだけ楽なのか…にゃ?
感がたことを形にするって、難しいにゃ…
でもがんがるにゃの!
M3に向けての作業、前回同様に難航中。
今回は新たにチャレンジしたいことがあったが、そんな事言ってられなくなりそうだな。
没曲が増えていく。
にゃーの!
>>195 翌日の予定と相談にゃの…まだ答えられないにゃ…
でも、予定が空く様がんがるにゃの!
197 :
にゃんこ:03/08/30 21:05 ID:xUtXpxwI
おひさにゃん。にゃんこを覚えててくれて光栄にゃん。えへ
でも、にゃんこはネコなのでブースにはいないにゃん。
コミケとかM3ではみんなの足元を歩いてるので踏まないで
ほしいにゃん。
それとこの板のネコ増えてるようで?うれしいにゃん。
これからもよろしくにゃん☆
にゃーの!
にゃのは机の上にいるにゃのよ。
よろしくにゃの。
tp://www.ismusic.ne.jp/woodsoft/html/ume_tuhan.html
同人音楽CDでAM対応をはっきり謳ったのは初めてかも
DISKT@2でお絵かきされた奴は見たこと有ったけどね
AMってなんすか?
Amplitude Modulation
変調方式の一。
AMってそんなにええのか?
CD-R/Wドライブ買おうと思ってたところだからちょーどいいや。
で、こいつをマスターにしたら、プレスしたものもAM対応なの?
対応も何も、AMなんてレッドブックの許容範囲の限度まで線速度を上げてる
だけだからねぇ。「プレスCD以上の高音質」なんて売り文句にするような
大袈裟な事でも無いような気がするが。
ご家庭で焼いたAMのCD-Rと、ちゃんとしたプレスマスター(Uマチック)で
プレスしたCDを比較してみたい。それでもAMの方がプレスCD以上の高音質
だと言うなら大したもんだけど・・・。
そもそも、プレスマスターとして使用するレベルのCD-Rをご家庭で焼くのは
難しいと思うよ。どんなタコなCD-Rでも、それをマスターとしてプレスする
事はできるけどね。
ディスクマンから取り出したRを「これがマスターです」って言われて驚いたことがあるw
あとディスクにラベルシール貼ってあったり書き込みがあったり。
同人のマスターに対する考え方なんてそんなもん。
マスターは焼いたら聞くなっていうもんね。
プレイヤーにかけただけで、見えない傷がつくから。
でも聞いてみないと、大丈夫かわからないよな…。
だからこそ、マスターを2枚焼くんでしょ?
大丈夫か不安になるような環境でマスター焼くなって事でしょ。
そもそも昔のCD-Rドライブは線速度が速かったと聞くが。
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)
| / すいません巡札ですので通ります。お2名署で質問があるんで。
| /| |
// | |
U .U
実はM3までもう一ヶ月ちょっとなわけだが。
おまいら、進んでるか?
今度こそはアニメネタやろうかなー。迷うなー。
飲み話はどないなってん?
誰か幹事やらなきゃいけないんちゃうか?
ハードコアDチームは著作権侵害してでも参加を決意した模様。
当日、押収されるであろう品をシコタマ作っているようです。
10.11にリアルで祭りが開催されなければいいんですが…
なんかよくわからんが
そういうのは準備会から止められるんでないかい?
ちゅうか、ナードとかあるのに今になって発見したかのように騒ぎ立ててもなぁ……。
ってか、捕まる香具師なんているのか?w
ハードコア連中はネタは見合わせる方向で動いてるようだが…
多少いじっただけのものでもmuzieにはイパーイ登録されてるし、
コミケでもMixCDを売って準備会がすっ飛んできた例はあれども逮捕って。
通報の際には何て言うんだろ?「海賊版売ってますよ!」とか?
てか、よく考えるとそんなので捕まってたらコミケ会場は盗作と著作侵害と猥褻物陳列の雨あられな罠。
年に2回のイベントに延べ人数100万近い人間が参加するコミケ。
億の金が動く同人業界全て敵に回して日本の経済止めたいなら
まずコミケそのものを訴えればいいのに。ま、出来るんならなw
威勢はいいんだが、
>日本の経済止めたいなら
これで台無しだな…。(笑)
M3 追加登録受け付け中なのね。
参加少ないのかしらん。
祭りも強行販売も結構だけど、準備会に迷惑かからんようにね。
打ち上げやろうにも後味悪そう?
キチガイが独りで叫ぶのは祭とは呼ばないでしょ(w
まあ、別の意味で祭発生するかもしれんけど
どっか、ゲスト募集してないかなぁ。
犯罪なんて人間のクズがやることよ(プ
嫌がらせしてほくそえんでる人はクズじゃないんですか?(ゲラ
平和に終わって、マターリ打ち上げ。
そういうM3になって欲しい。
>>222 「ゲスト」とは?無知でスマソ。
コミケを引き合いに出したり「他にもやってるサークルあるだろ」という発言はどういう意図なんだろう。
万引きで捕まったオバチャンが逆ギレて「他の犯罪者も全員捕まえろ」と騒いでるのと変わらん理屈なんだが・・・。
流れが読めなかったり他人の楽しみの邪魔してニヤついてる常識人ぶった偽善者説教したいだけだろ
どのみち通報されたらM3会場で一斉摘発でアレンジ系サークルもろともあぼーんなワケだが
文字通り「他の犯罪者も全員捕まえろ」ってな
そうなると同人音楽は小林亜星に金貢ぐしか生き残れなくなるって寸法か
風紀委員みたいなのが一匹混じってるな。
国道で時速70km出てる、こいつは犯罪だ。みたいな。
まぁ他所でやってくれ。
>>228 アレンジ系でも製作者のお墨付きが出ているところあるし。
M3後飲み会(仮)だけど、幹事は必要だよね?
俺やってもいいっすよ。
>>225 「今度こういう企画で作るけど、一緒にやらない?」ってやつ。
それを公募してないか?ってことなんじゃないかな。
でも同人って仲良し同士で作るもんだから、いきなりゲスト参加って難しいのかね?
自分で立ち上げれ。
少なくともウチはゲストを構ってやる余裕はないよ。
(実績ある実力者で締め切り破らないヤシとかなら別だがな)
179で騒がれてたサークルだけど、
なんかそっちのジャンルのプロも何人か参加してるし、
マスタリングも有名人らしい。
正直この点は凄いと思う。
ネタモノもちゃんと許可取ってるとのうわさもある。どうなんだろ。
それにネタモノ一曲だけじゃないっぽい気が。
たまたま騒ぎたい香具師が知ってるのがその一曲だったみたいな。
でも、微妙な話だね。
この騒がれた香具師の元ネタだって
他の同人サークルでいっぱい(ほんとにいっぱい)聞いたことあるし。
なんでココだけ? とも思う。
それに摘発されないまでも、発売停止処分等が下るんなら
アレンジ系サークルのほとんどが持ってかれるし。
そもそもパクリやアレンジが駄目なら
ナードコア総本山のシャープネルはどうなんだろ・・・
市場に出回ってる数も凄いし。
v.ez.(上祐)<厨房なんで侵害の意味シラネーヨ。打ち上げ代ナンベ(w
↑なんてどこにも書いてなかったよ。
それに、そんなに騒ぐ必要も無いような気がする。
と、
>>179に釣られてみる。
でも本当にそんな事は言ってなかったよ。
もうすぐM3ですね。
みなさん頑張りませう!
v.ez.(上祐)<厨房なんで侵害の意味シラネーヨ。打ち上げ代ナンベ(w
↑なんてどこにも書いてなかったよ。
それに、そんなに騒ぐ必要も無いような気がする。
と、
>>179に釣られてみる。
でも本当にそんな事は言ってなかったよ。
もうすぐM3ですね。
みなさん頑張りませう!
>>231 そういう意味でしたか。サンクスです。
M3頑張りましょう。その後の飲み会やりたい人っています?
メアド晒しますので連絡よろ。ハンドルの他に、主な活動情報
などあればと助かります。
>>232 さぞかし有名な一流サークル様なんだな・・・。
>>238 遠まわしに人任せの奴なんぞイランと言われてるのがわかりませんかそうですか。
うちも知らない人をゲストに…なんてやってられないよー(;´Д`)
自分で出す余裕がないから人のところに入れてもらお、というのがそもそもの間違い
自分以外の面倒なんて見られんよ。
漏れだってできれば曲だけ作ってればいい身分になりたいもんだ。
新規参入は大歓迎だがなー
このスレに於いては、ゲスト=自分では何もせずに人任せで曲だけ提供する奴、という定義なんだな
違うのカー?
つーか、ゲストなんて主催側が製作を依頼するもんだと思ってたが?
俺の感覚では向こうから押し掛けてくる奴はゲストとは言わんと思うのだが
ゲストって「招待客」だからねぇw
招かれざる客であれば、
>>232のような意見も分かるけど、
普通は自分から出演を依頼するもんじゃないの? ゲスト。
自分から出演を依頼ねぇ。
自分の力って客観的に見えないから心の内では過信しがち。
そんなヤシが乗り込んできて…相手も少し断りにくそうで(゚д゚)マズーな気がするんだがどうなんだろ。
なんか勘違いしてないか?
「自分」ってのはサークル側の事だぞ
249 :
247:03/09/07 20:38 ID:GRhLdvgL
ゲストって難しい…呼ぶのも呼ばれるのも。
少なくとも数合わせ的な立場で参加するのはイヤだな。
呼ぶ側に立った時でもそう思われないように気使わないといけないし。
そー考えると、1人のほうが楽だと思うことも。もっと気楽にいきたいんだけどねえ〜。
251 :
246:03/09/07 22:35 ID:QDOb4WvN
>247
ごめん紛らわしかった。
>>248で正解でつ。
曲作ってたら徹夜しちまったい( ゚д゚)
今朝から仕事だっちゅーのに!
もうM3までちょうど一ヶ月くらいですね
皆さんがんばっとりますかー?
かなり苦戦している…締め切りヤバい
このままでは間にあいません。ピンチです。
プレスに出すのに間にあわねぇー!
参加しないとこんなに平和なのな。
でも仕事が…ヽ('A`)ノ
みんな、M3は何時頃サクール入場する予定?
当方、車で移動の予定なんだけど、
行くのギリギリだと、建物の駐車場って満車になるんかな〜(悩)
3日前に関係各所に通報
↓
現場から携帯で祭りスレを建設
↓
デジカメでパシャ!
↑お一人でどうぞご勝手に
デジカメでパシャ!
↑
今年の流行語大賞ノミネート。
やべぇ、俺会場で連呼しちゃいそう、「デジカメでパシャ!」w
ナ刷れが終わった理由を知らん
ヴォケェどものカス刷れだな。
糞同士で糞CD聞くだけにしとけ。
利害絡むと、AV●Xの黒服が行くよ。
煽りはともかく、著作権侵害はやめようぜ
侵害してる奴らはちゃんと然るべき手続きをしる
デジカメでパシャ!(<挨拶
ナスレが終わった理由がどうしたんですか?
アンタも過去ログパート20ぐらいから読み直してみたらどうよ?
利害じゃなくて、他人を叩く事でしか発言が出来ない人しか集まらなくなったから。
しかも最終的に書いてる人たちは、誰が誰を叩いてるって知ったうえで煽ってたし。
ところでAV●Xの黒服て怖いの?
釣り師気取りのつもりがご自身の電波漏れすぎ。
AVEXの黒服が俺の葬式の時に来てくれるのか?それはありがたいな
>>261はうちのスペースでAVEXの黒服のコスプレをしてくれる売り子さんです
会場での写真撮影は本人の許可をとってからお願いします
AVEXの黒服とスミスさんとタモリではどの辺が違いますか?
一瞬、別のスレに来たのかとオモータヨ
俺、全然曲作ってないし仕事も残業続きだよこんちくしょー。
お前らガンバレー。
>266
髪の後退具合です
M3後の飲み会ってどうなってるんですかねー?
デジカメで写真撮り合うの?
271 :
とむ ◆gnncUYL2HQ :03/09/14 20:58 ID:D3o6WrQy
>>267 委託記念age
金無かったので、買えませんでしたが・・・手持ち千円じゃ買えねー(´・ω・`)
近いうちに聞かせて頂きます。
>>269 飲み屋は、京急蒲田とJR蒲田の間にそれなりにあるので、その辺から探すとイイよ
ないしは、秋葉まで上るならいろいろ知ってるが、まあ俺は外部の人ですから・・・
仕事忙しくてM3はパス。
蒲田はよく知ってる街なので案内できたんだが…残念
京急蒲田付近でも牛角みたいな焼肉屋多いし、JR蒲田の方なら居酒屋も多い。
ラーメン屋もお勧め多いぜよ。
269です。
>>271 蒲田付近はよく知らないので助かります。
幹事さんいないですかね?
269です。
>>274 ありがとうございます。早速メール送ってみようと思います。
>>230 よろしくお願いします。
276 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/18 13:27 ID:ck+87GN5
>>276 > ちゃんねらがM3くんなよ。
自己否定か?
お前もM3には来るなよ?
>>279 お前さんが本人だな?
あっちこっちのスレにフォローコピペご苦労さん。
281 :
279:03/09/19 00:54 ID:bkAQA7Qy
乙。
今回いくつぐらいのサークルが参加してるんだろう
M3準備会怒っちゃいましたよ。
準備会に迷惑かけるなって言ったのに…
もうすぐ、M3から発表があるんではないでしょうか。
例の反ハードコア厨かな?>M3荒し
一人必死なのはかまわんが、周りの事を少しは考えられんのかね?
迷惑は、迷惑。
>>288 何か怖くて踏めません。何?
M3通信届いた。皆さん進捗はどう?
>>288にはガンダム系の何かが写ってました。
ってーか写メールじゃん。
CDの値段と売り上げの関係をしめしたグラフのURLを張りたかったんだが間違えちった。
スマソ。
w
294 :
エキバン:03/09/25 00:02 ID:9Bx7mFSG
もうマスタリングも終った所もあるみたいね…
10曲収録予定なのに2曲しか出来てない…
>>295 ワラタ。こう言ってはなんだが、もう無理じゃない?
無理して作るよりも、納得できる物をできただけ収録した方が言い訳しなくて良いと思うよ。
客にも、自分にも…。
にゃーの!
エフェクトって難しいにゃー。ついやりすぎになっちゃうにゃの!
みんながんばるにゃの!
GMでいいんじゃネーノ?
漢は黙ってドライ音
漢は黙って127
同人に手を出そうかと思ってるんだけど、実際問題
どのくらい売れるもんなの?同人だけで生活出来てる人っている?
噂ではいるらしいけど・・・まぁ人によりけりか。
って今追い込み作業中だろうなぁー
誰も質問に答える暇なさげだな。漏れも今度参加してみよっかな。
たまにいるんだよな、やりたいからやるんじゃなくて腕前も省みず金儲けを夢見るアホが。
>>301 この手の話がでると、趣味同人派と商売同人派で意見が割れるのが常だが……。
あなたの実力次第としかいいようがない。
別に金儲けをする事を否定はしないけど、
趣味同人の方が俺は良いと思うな。
>>301の文章は「金が儲かるならやろうかな」という意図しか感じられない。
プロで食える腕前があれば同人は儲かると思う。
本末転倒だが。
つーか、釣りだって気付けよ。釣り針見えるだろ?
r―へ
/ 、\
|′く | 厨房が慰めあっているスレですか?
|  ̄ /
| / ̄//
| | | /
|| ||
いや 釣りじゃないですよ。
真剣に作りこんでも在庫残りとかして痛い羽目にあったり
しないかなーと思って。元が取れないときついし。
金儲けとかじゃなくて元を取れるのか?っつー事だね。
リスクが知りたかっただけ。
気を悪くさせてしまって すまぬ。
>>309 できた作品で変わります。
継続してやってれば最後にはトントンってことにもなるけど、
最初から設けだすレベルってのは難しいんじゃないかな。
大半のトコは赤字覚悟というか、赤字上等ぐらいで同人やっているんじゃないかなぁ。
仮に儲かったとしても、作業量に比べればたいした額じゃないような。
プレスするなら自分のサークルの部数を把握してから。
知名度と実力によって全く変わるので、これは何回かイベントに
出てみないとなんとも。
部数把握しないでプレス出したりすると大量在庫大赤字のリスク。
「せめて元は取りたい」はかなりの強気発言だぞ
ふむー けっこー厳しいんだね。
いやさ昨日、ふと思い浮かんだことがあってね。
このジャンルに手を出してる奴いないなって。需要があるのに誰も供給してない。
もし漏れが作ったら新しいジャンルを開拓した第一人者になれるなぁと( ´∀`)。
まぁ極秘なんだけど。聞かないでね。
>>このジャンルに手をだしてる奴いないなって
じゃあ今このスレにいる僕らは何なの?
君にはそんなつもりは無いんだろうけど、
君の発言は喧嘩を売ってるようにしか思えない。以上。
まあそんなにカリカリしなさんな。
>>314 計算するよりも、いっぺんイベント売りしてみりゃ分かるよ。
CDRでやるなら赤字出したって1万くらいさ。
ごめん・・・またまた誤解を招く文章だったね。
なんか気持ちがふわふわしちゃって。
同人音楽の中にもいろんな分野がありますよね。
例えばドラマCDとか、はじめは無かったじゃないっすか。
そういう意味でのジャンル。
>>314 その需要のある新ジャンルとやらをぜひ実現して新風を巻き起こしてくれ。
煽りじゃなくて、新しいジャンルをやるというのならぜひ聞いてみたい。
今の同人音系はマンネリ化しているところがあるから。
自分もマンネリを脱却するような作品を目指しているが、なかなか難しい。
あと、極秘だとか聞かないでねというのは単なる自意識過剰に見えるから
止めておいた方が良いと思うよ。
>>315 脊髄で反応する前に文意を理解しような。
>>313 そんなことはないと思うぞ。
Rで手焼きで500円で50部作るとする。材料費が150円だとすると7500円。
M3だと参加費が3000円くらいだっけ?
10500 / 500 = 21 で、21部売れれば元が取れる計算。
21部も出ないようなら、コンテンツが世間とあっていないか、実力不足か
PR不足のどれかだと思われる。
漏れが見た所M3で10部以上売れてるのは一部のサークルだね
大多数のサークルは0−5枚くらいじゃねーか?(身内に)
21なんて中途半端な数でるわけねーよ
しかし
>>301は数ヶ月後には、
大量の不良在庫の山に囲まれてガクガクブルブル暮らしているであろうということはよーくわかった
>>320 そうか?俺の身の回りは普通に数十部は出ているが…。
0-5枚ってのは買ってもらう努力を怠っているのではないかと思ってしまう。
そのCDのコンセプトやウリが無い or 伝わってこなかったり、
パッケージやディスプレイに気を使ってなかったりとかではなく?
でも、M3の参加サークルコメントを見直してみたら、興味を引かれるような
文面が少ないね……。
はじめての試みで大量に刷るほど馬鹿ではないよー。流石に
同人音楽のマンネリは打破できないし新風も起こせないけど、
同人ゲーム作ってる人には朗報だな。
けど職人気質の人からはバッシングされるかモナー。
半年後か一年後に仕上がる かな。コピープロテクトが大変そうだし。
そんな大したこっちゃないかも、冷静に考えてみると。
出来上がったら何処かに委託するか・・・。
どこからそんな自信がわいてくるのかわかりませんが、
頑張って下さい。
よもやまさかテーマ別の曲が入ってる素材集とはいわんよな?
まさかな?
はじめての試みで大量に刷るほど馬鹿ではないが、己の実力が分からない程度には馬鹿なんだな。
>>323 極秘の新ジャンルならこれ以上書かない方がいいんじゃないか?
さっきから見てると典型的な構って君にみえるんだが。誰も
お前さんをバッシングしたりしないから安心しな。
本当にそのジャンルの第一人者になりたかったら、大量に刷って
完売する必要があるだろうけどな。
301よ、新ジャンルだろうと既存のジャンルだろうと
実力があってしっかりしたモノを作ればそれなりに売れるよ。
このスレこんなに住人がいたんだね・・
つーか
ジャンル以前に曲の内容だろw
あと相手を実力のない初心者とみたてて煽りかけている奴は、
屈折した自尊心がありすぎ。
333 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/30 16:24 ID:LbQGI7cm
おい、M3のカタログ、もう売ってるぞ!!
チェックして、お勧めを教えれ
↑微妙に板違いよ
>>331 もっ もしかして ありますか?
収録しにくい喘ぎ声を一時間分とか・・・
ボイス担当の人が言うのを躊躇してしまうような卑猥な発言集とか・・・
おまけで『お兄ちゃん』『こらっ弟』とか属性をお持ちの方を対象にした
言葉を入れたりして。
無いと思ってたけどやっぱあるのかな・・・
こんな俺って底抜けに馬鹿ですか? _| ̄|○
>>335 (・∀・)カコイイ!!ガンガレ!!
だから釣りだって気付けよ。こいつ天然の釣り師だよ
10枚ぐらいしか売れない。。。_| ̄|○
ディスプレイとかやる気あったほうが少しは違うかね?
自分机に敷物しか敷くぐらいしかしてないんだけど。
単純にそれ以前か!(;゚д゚)ァ....
M3の合宿どうよ?
D'N'BでCD出す人います?
カタログ買ってきました。いろんな人たちが出場するんですね。
皆さん注目してるサークルとかありますか?
>>341 ハゲワラ
M3後の飲み会の件ですが、メールが全然来てない(笑)のと、
M3本体でやるそうなので、そちらでどうか、と思うところであります。
メールいただいた二名様、ありがとうございました。
M3の方はかなり高いですが、そちらに変更ってことでいかがで
しょうか?
以上、お知らせまで。
あれって合宿じゃないの?>M3後の飲み会
>>347 ええ、そうですね。宴会+合宿でしたね。「どちらか一方への参加は不可」
です。\8000-はさすがにきつい。でも他の人と話してみたい。
あのM3メール見た知り合いのサークルの子が一言
「ホテルの大部屋とって雑魚寝って…それって乱交じゃん?」
…(゚A゚;)
どこぞの大学のサークルみたいなことすんのか?
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
女性の参加が圧倒的に少数、という前提で企画・準備されてるよね。
別部屋も用意されてるらしいけど、基本的には寝るな!って事かも。
ところで皆の衆、準備は終わったかー!
女は気をつけろ。野郎は期待すんな。
自分も8000円はきついなー。合宿もあれだし。
寝れない練れない
>流れによっては3次会として、突如深夜にカラオケBOXに行って
>アニソンカラオケ大会になる恐れもあるので要注意!?。
ホテル代払って、更にオケ代まで払うのかよ…
357 :
へ:03/10/07 18:42 ID:cTVlWFnc
>>346 そうか、2名しか来てなかったか(1名は俺だろうなー)
でも正直、合宿には行く気ないな。
ホテル云々より普通に飲み屋行ってカラオケでオールナイト過ごした方が
安上がりだし、何よりイベント本体が企画って段階で拒否反応です。
ああ、もう普通に飲みに行った方が安いな。
京急蒲田駅3番線、階段の真下(改札付近)に
周辺の飲み屋の割引券を集めたパンフレットあるから
(ホットペッパー蒲田川崎鶴見版)、
場所決めてない香具師らは参考になるかも。
単に飲み屋一覧表としても重宝。
コミケには行ったことがあるが、M3には行った事ない者です。
M3って12時開始なんですね、てっきり10時だとおもってますた。
上の方で10枚ぐらいしか売れないって話が出てるけど、そんな感じなのですか…。
コミケと違って、お客さんの目(耳?)が肥えてるってことなんかな?
コミケって勢いで買うこと多いし。
とりあえず今度のM3に行ってみて、漏れもやれそうだったら来年のM3春で同人デビューします。
再来年から曲を作る事が難しくなりそうだから、自分が自称音屋だった跡をのこしたいです。
>>357 自分のメアド晒してはみましたが、企画まで立っちゃうと
微妙なところにきてしまいますね。
ええと、夜勤シフトが入りそうなので、新規に飲み会など
のお話を私からさせていただくのは、遠慮させていただき
ます。
中途半端で申し訳ないです。
>>360 いや、お昼開始は今回からですよ。前までは10時だったか10時半だったか。
ちなみに、土曜日開催っていうのも初めてです。
>10枚
ジャンルにもよるかと。
初参加オリジナルCDで、ジャケット見ても何のジャンルをやっているのかわからない
とかだと、反応薄いですね。
あと値段設定が高かったりw
ようはポップ立てるとかしてアピールがしっかりできていて、実力も備わっていれば、
ソコまで落胆するような売れ行きにはならないんじゃあ…ないかと。
>実力も備わっていれば
ソコが一番の問題なのだ
試聴用の盤まで考えてなかった。
罠だ。きっと罠だ。
この土壇場でWinが死んだ。
罠だ。絶対罠だ。
この土壇場で風邪ひいた。
罠だ。間違いなく罠だ。
この土壇場で休日出勤だ。
罠だ。見まごうことなく罠だ。
この土壇場まで2ちゃん閲覧だ。
作業だ。早く作業するんだ。
そんな369も土壇場まで2ちゃん閲覧だ。
作業だ。早く作業するんだ。
そんな>370も(ry
以下今日の昼まで無限ループが続く
この土壇場で仕上がらなかった・・・。
焼くんだ。過去作のCD-Rを早く焼くんだ・゚・(ノД`)・゚・
おかげさまで、なんとか全部完了です。
お会いできたら、会いませう。
374 :
360:03/10/11 09:39 ID:NadIc9rB
レス頂いた先輩方、ありがとうございます。
んじゃあ、そろそろ出発します。
会場でお会いしましょう〜。
>>へたれさん
頑張れ! ってもう終わってるか…。
生き様を覗いてみよう(笑
375 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/11 12:58 ID:G9sYH25o
まだ録ってます…と。
もうだめぽ・゚・(ノД`)・゚・
376 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/11 13:02 ID:gxDAIQmS
郵送でよく間に合いますね。
開場一時間後に行ったら欲しかったCDがもう売り切れですた・゚・(ノД`)・゚・
甘かった…。
378 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/11 16:05 ID:C9yv3ayN
380 :
蒲田より愛をこめて ◆48iSyY6S1c :03/10/11 22:40 ID:SfeYY9xy
合宿はじまりましたが、何か?
おつかれ〜! みんな目当てのものは買えました?
何か良い音楽が見つかったならなによりです
ねるげさんの萌え局にハマった・・・
合宿どうでした?
それより売上はどうだったんだよ。
ウチは新作なしの3種で150枚ほど。
>>387 帰りにラーメン二人分食って帰ってちょっと残るくらい。
そんな事より、IDがXG。
ラーメン二人分も喰ったのかYO
突っ込みどころはそこかYO
10麻衣。
……次は何だ、冬コミか?
結局合宿はどうだったんだよ
楽しかったんかいな?
それとも口止めされるようななにかが…
やたら気にしている方がいらっしゃいますね。
ひぎゃあああああ!!
夏に業者にやってもらったCD-Rにノイズが混じるとかいう報告がああああ…
もうあんなとこ頼まねえド畜生!!
どうしよう…
CD-R?焼き代行ですか?
あれって、かなり割高だと思ったんだけど……。
印刷も込みで考えたら安かったんです…100枚からやってくれるんで…
しかもマキシサイズ、帯付きで
安かろう悪かろうってことで
ドコよ?
三b(ry
気が付けば、もはやコミケまでまっしぐらな時期なわけだが。
聞かなかったことにして二度寝します。
CD-Rの音質云々はいろんなスレで語られてるけど、一般人の一般的な
CD-Rドライブとリスニング環境で違いが分かるほど音が変わるのか?
自分で聴いてウホッ、イイ音・・・と思ったら使うけど。
俺は一般人並み、もしくは並み以下の耳なんでそこらの束売りCD-Rで焼くです
>>404 わかったりわからなかったり。
音質追求したら単価があがるし、
妥協点を見つけてやってくしかないょ
そんな俺はThat'sの74分をプレクドライブでVariRec調節して焼き。
極めて個人的な体験なのだが、CD-Rの音質が云々言う奴に限って
そもそも作った曲自体、打ち込み〜マスタリングまでがヘボすぎ。
俺の周囲は機材ヲタばっかりか?
昔ほどはRメディアによって差が出るわけじゃないしなぁ。
>>408 ソースを提示してくれよ。
どのぐらいの「昔」の事を言ってるのか知らんけど、高速化低価格化された
最近のメディアより、ヤフオクで高値が付いてるような昔のメディアの方が
再現性が高い=音質の差は少ない。
CD-Rの音質の差というのは元データに対する再現性の差なんだから、
ドライブもメディアも種類が豊富になるほど音質差も広がるもんだ。
ちょっとググればどこにでも書いてあるような事ぐらい踏まえてから
書き込んでくれんか。一見「へ〜、そうなんだ」と納得しそうになるデマが
一番タチが悪い。
むしろ粗悪なプレイヤーで聴いた方がメディアの音質差が激しいのも
よく知られた事だ。
>一見「へ〜、そうなんだ」と納得しそうになるデマが一番タチが悪い。
っていうのは、
>高速化低価格化された 最近のメディアより、
>ヤフオクで高値が付いてるような昔のメディアの方が
>再現性が高い=音質の差は少ない。
この一文のことか?w
いや、最近のRの方が音質変化が激しいというのは常識だが・・・。
昔の純金メディアと最近の糞Rを比べたら可哀想でしょw
ある程度質の良いRメディアがほどほどの値段で買える、
素晴らしい品質のメディアはとっても高い。
そのためのドライブや環境を用意して云々に腐心するなら、
まともなプレス業者を探します…
>>409じゃないけど、それこそググってみればクラシックドライブ、クラシックメディアの方が総じて評価が高い事ぐらい分かるでしょ。
音質を気にする人ならSONYのCDW-900E、太陽誘電のCDR-63PYの名前ぐらい知ってる。その人気の理由が原音に対する忠実性にある事も。
>>413 まともなプレス業者を見つけても、入稿するマスターがCD-Rな罠。プレスCD全滅。
はぁ?おまいらみんなヴァカじゃね?
今の時代テープに決まってんだろ?
メジャーの好きな曲があったとして、
CDだろうがCCCDだろうが気にせず購入するような人沢山いるし。
殆どの客はそんな細かい違いなんて判らないよ。
確かに音がいいに越したことはないが、
悪い環境で聴いたらダメな曲は、元から駄目駄目な曲なんだ。
という事に気が付いて欲しいね。自己満足良くない。
まあ、ジャンルによっては曲ではなく音を聴かせるのもあるだろうけど、
そうではなく音だけに偏執的に拘るのはどうかと思うのね。
是非、
>>415には意志を貫いてコミケでカセット売って欲しいもんだ。
さんざんメディアの蘊蓄を語った挙げ句、タコ足電源(しかも極性分かってない)の
内蔵ドライブ(しかも傾いてる)で高価なメディア台無しにして喜んでる痛い奴もいる。
同人音屋の音質管理なんて、どのみち穴だらけ。どの穴が一番デカいかの違い。
自慢じゃないが俺の穴はデカいぜ
>>417 > 殆どの客はそんな細かい違いなんて判らないよ。
単に事実を述べているという意味ではその通りだけど、作り手がそれを言っちゃあ・・・。
それに、作り手だって本当に音質の違いが聞き分けられるか怪しいもんだ。
> 自己満足良くない。
良く言われる事だけど、同人なんて自己満足でいいじゃん。
もちろん自己研鑽はした方がいいだろうけど、下手は下手なりに創作を楽しめばいい。
メディアの話をしているのに、メディア以外の論点で
話を片付けようとする人が多いね。
メディアの話に限らず何故そういう人が多いのだろう。
>>422 むしろメディアの話なんてスレ違いなんだが。
同人音楽の話題に敷衍するのが本来の流れだろ。
>>424 同意。単にメディアの音比べをするだけなら、このスレでやる意味無いし。
そもそも最初が「同人音屋的に」このメディアどうよ、という問いかけだったんだから、
「メディア云々より先にやる事あるだろうがゴルァ」という回答も的外れじゃない。
>>422 お前もメディアの話をしていないワケだが。
スレ観察日記書いてる奴より脱線気味な意見の方がマシ。
で、メディアの話だけど、
>>408の根拠まだ〜?
>>426 408じゃないが、普及価格帯に限って言えば昔は幅広くピンキリで
今はどれもクソメディアってことじゃない?
>>427 昔は「幅広くピンキリ」と言えるほど種類が無かったんだが。
材質も工場もメーカーも銘柄も少なかった。どの製品もほとんど横並びで
一定の品質を保ってた。
「際立った逸品」は存在したけど。
音質の違いが取り沙汰されるようになったのは粗製濫造が始まってから。
それ以前は、「デジタルだから音が変わらない」神話が信じられていて
普及率が低かった時代とはいえメディアによる音質の違い自体がここまで
顕著じゃなかった。
一部では初期から話題に上ってはいたけど。
確かにメディアの話に限定すると、このスレでやる意味無いな。
あー、自分の言ってる昔ってのは、まさに粗製濫造時代のこと。
メーカ製PCにRドライブが乗るようになって、Rがパンピーに普及した頃。
同じImationメディアでも中身が誘電だったり台湾クソメディアだったりした頃。
428のいう昔(種類も無く横並び)ってのは、もっと前だね。
そして「今」はどれもクソメディア。高速化の弊害だ・・・。(普及価格帯の話
>>429 それで?
「昔」をどの時点に取っても、「Rによる音質変化は今の方が激しい」事に変わりはないんだが。
その粗製濫造時代と比べて、今の方が音質の差って縮んでるの?
>>430 音質変化は今の方が激しい
??
そう言ってるんだよ
>>431 普及価格帯にイイメディアが無いという意味で、メディア間による差は縮んでいる・・・
--
今のメディアのダメっぷりと、メディア間の質差の話、2つが混じってる気が・・・
単純に種類が増えれば使うメディアによって音質差は激しくなるっしょ
435 :
415:03/10/24 13:43 ID:F1qs7M0h
だから>415で結論出てるじゃん……てのは置いといて
冗談抜きに俺がガキの頃はMDなんてなくて、もちろんCD-Rなんてなくて、
曲の録音は全部テープだった。それが当たり前だった。
同人CD買う奴も、そういう奴がほとんどじゃない?
あれから何十年も経ってるわけじゃないんだからさ。もっとまたーり逝こうよ。
焼きに神経質になるよりも、もっと他にやることがあるんじゃないの?
ちなみにおいらおっさんじゃねえぞヽ(`Д´)ノ
ネタとはいえ「みんなヴァカ」呼ばわりするような奴にマタ〜リしろとか言われたくないやね
揚げ足取りと言うべきか
自縄自縛と言うべきか
>436
(・∀・)
メディアの話じゃないんだけど音質関連で。
できあがる曲の音質が悪い。
他の人が同じ44.1KHZで録った音と比べても悪い。
ミックス企画に参加してできあがったCDを聴いた時、泣きそうだったくらい悪い。
コンプのせいなのか。
機材密集・たこ足配線のせいなのか。
オーディオカードのせいなのか。
改善しようにも金も知恵もない。
試しに晒してみれと言ってみるテスd
まずパワーディストリビューターか、せめてマトモなタップと検電ドライバー買ってきて、
電源廻りを整理するというのはどうか。音関係の機材とパソ関係の機材、電源ケーブルと
オーディオケーブルもちゃんと分けて。
確実に問題があると分かり切ってる部分から潰していかなきゃ原因が究明できんでしょ。
コンプの設定を疑う前に、教科書通りにしておけば良い部分を教科書通りにしておかんと。
部屋の片付けが面倒な奴は、まず音質へのこだわりを捨てちまうべきだ。
>電源廻りを整理するというのはどうか。音関係の機材とパソ関係の機材、電源ケーブルと
>オーディオケーブルもちゃんと分けて。
おおおおお!!!!!
やってみよ。
結構、コンプも音質に関係あると思う。
>>442 > 結構、コンプも音質に関係あると思う。
そりゃそうだろ・・・。
コンプは自分の好みで設定するもの。電源(ノイズ)対策はやるべき事をやるだけ。
やるべき事をキッチリ片付けてから好きなだけコンプの設定で悩んでくれ。
本当に電源廻りをクリアにしたかったら、大元のブレーカーが2系統必要だけどな。
冷蔵庫やエアコン、コタツみたいに消費電力が変動するものは特にヤバイので別系統の
ブレーカーにまとめる。テレビや電子レンジ、PC本体はそもそも近付けない。
ブレーカーが1系統しか無ければ、家中の家電製品のコンセント抜いとけ。AV用の
安定化電源か正弦波出力のUPSでも買ってきて、アナログ機材をそっちに繋いだ方が
手っ取り早く絶大な効果が得られるけど。
電源の有名どころ
ttp://www.sinano-denki.co.jp/products/index.html
電源よくて良い音で録れてても
最終的にはEQのきりかたとかのバランス感覚のほうがよほど重要だと思うけど…
電源ノイズでブンブンいっててもカコイイのはカコイイしさ
ただオーディオカード、といってるからにはパソコンに直に刺さってるってことだよな
てことはパソコン内部の電源が汚いってことも考えうる
スイッチング電源は供給側が規定の電圧より低い(けっこうあるらしい)とDC側にノイズが出るから
それが原因かもしれない
そうだとするといくらケーブルとか対策してもダメっちゅう話になる
そうなると対策とすると100v→115vのトランスを買うとかになってしまう
でも\6000くらいだけどね
オレ?
オレは持ってないけど…部屋汚いし…音も悪い…ローカットしまくり…
タップは音楽専用でわけてるけどオーテクの安いヤツだし…
録る時に人間アースをとってるくらいかな…
コテ引退とか吠えておきながらちょくちょく存在を臭わせたがるデカマラうぜぇ
一番みっともないパターン
電源ノイズとコンプやEQを同列に比較して「どっちが重要」とか抜かしてる時点で痛すぎ
>>444 じっさいに経験から得たことを書いてる?
それともどっかの雑誌にでも載ってたのを受け売り?
>>448 もちろん人から聞いた話や本やネットからの受け売りだが、自分で実験したし10年来実践してる。
一応音屋だし。どういう意図の質問だか分からんが。
>>445 車の整備の話をしてる時に「ドライビングテクニックのほうがよほど重要」と言われても。
実際に電源ノイズでブンブンいっててもカコイイものが作れるならそうしろ。
一般家庭でブンブンいうような電源なんて取れネ〜ヨ
チーチーザーザーいうだけ
本当にそこまで実践してるのかわかんねぇな。
その結果の音を聞かせてほしいね。
素人同人音屋の後輩にただ薀蓄垂れたいだけじゃねぇのよ?
大体、ここに出た知識、全部昔のプリプロダクションに載ってた内容じゃねーかよ。
大体、電源ノイズの話じゃなくて音質の話だろう。
こもる音をこもらなくしない方法なのにな。
ちなみに、音質クリアで手っ取り早いのはオーディオカードを替える事。
どのカード使うかで音のキャラクターが確実に変わる。
同じ設定でコンプやEQ使っても結果も変わる(体験談)
マルチチャンネルより、2ch系統のオーディオカードが(・∀・)イイ!
>>449 その比喩はちょっとナンセンス
ドライビングテクニック=作曲/アレンジ能力でしょ
音質向上という点ではEQ,コンプも整備段階の話と思われ
442はコンプを気にしてるようだが…
とりあえず使ってるコンプと繋ぎ方を
晒してくれなきゃそっちにかんしては
何ともいえんですばい
454 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/25 14:18 ID:+OaHcsnF
>>451 > こもる音をこもらなくしない方法なのにな。
いつから音のこもりに限定されたんだ?
>>453 すまんね,おまえのいう音質調整の定義がよくわからんのだが…
ダイナミックス系のエフェクターで音質を整えることは
何ていうのですか?
相変わらず不毛だな・・・揚げ足を取り合ってもしょーがないだろ・・・
>>453 ひがんでねぇよ
>>454 音質劣化といのは、こもるって事だろ。
そもそも、
>>439の悩みはただ単に音が悪いってだけだろ。
電源ブンブン言ってるなんて一言も言ってないだろう。
だからとりあえず、一番簡単な方法でオーディオカードの交換を薦めたのさ。
てゆーか、なんで荒れるんだ・・・。
たった一人が悩んでますってだけで答えを巡って荒れるのが一番かわいそうだな。
同人音屋連中の懐の広さはこの程度なのか。
この程度です。音屋に限らず自己主張するオタの思考なんてこんなもん。
403以降すごいね。
こんなに住民がいたというのも驚きだけどw
>>451 > 素人同人音屋の後輩にただ薀蓄垂れたいだけじゃねぇのよ?
このスレ、蘊蓄を語るスレなんじゃねぇのw
お前だって蘊蓄たれまくりじゃん。
要するに、オレは
>>449より詳しいって言いたいだけの自己顕示厨だろwww
>>457 音質劣化=こもってること
だめだこりゃ
話が通じないワケやね
すげぇ笑える。
知識が貧弱すぎて相手が言ってる事が正確に理解できないから的外れに噛み付くんだろうな
亀レスだが
>へた(ryさん
とりあえず、今使用中のオーディオソフトとIO教えてくれ。
話を蒸し返すワケじゃないんだけどさ。
電源が不安定だと、音が痩せたり太ったり籠もったりする事って、知られてないの?
どんなに頑張ってコンプやEQ掛けても、その時の電源の状況によって結果が変わるんだが。
電源がボロボロなのにコンプだEQだと得意げに騒いでる連中ってバカ?
知らないから「電源よりコンプが重要」とか言い出す奴がいるワケで・・・。
「コンプより電源が重要」と言ってるんじゃなくて「話が別」と説明してるのに理解できないワケで・・・。
469 :
445:03/10/25 22:01 ID:CfLMECwI
なんかシナノのUPSだのブレーカーだなんだの出てきたから
貧乏同人ナメんなよってことで
>>445で噛み付いてみたわけだが
そもそもどんな環境なのかもとのレスをよく見て無かった
>>439 >機材密集・たこ足配線
…(´Д`)
たこ足はさすがに…あと良く読むとラインと電源もごちゃ混ぜなのかな…
そりゃチーチーザーザーいうのかもなあ…
自分ギター弾きなんでノイズが恐いからそんな環境にしたことないからアレだけど…
普通に\980くらいで売ってるタップ買うだけでも違うかと…
ていうかそのうち引っこ抜けたりして危険よ
そんなわけで
>>441 ごめんなさい
>>467 じゃあオレも蒸し返すけどさ、原因が特定できてるわけでもないのに
電源、電源って得意げに語ってる奴ってもっとバカ?
温室こだわる前に
極にこだわりたい
今日この頃。
>>471 音質が悪いのは押忍の精神で聞け、ってヤツですか
押忍
>>470 >>469 タコ足配線に明らかに問題があるよね、っていう発端なんだが。
スレの流れを読まずに脊椎反射で噛み付くお前が一番バカだ。
というか、へた(ry氏(質問主)は
「結構、コンプも音質に関係あると思う。」
といっているのにそれは自分で勝手にやってくれ
って感じで電源の話を続けるのは本末転倒では?
それに電源回りを徹底してなくては音質云々語る資格無し
という雰囲気はイクナイ。
話が前に進まないし、スレ的にもつまらないよ
確かに電源の重要性は認める。
でもそれでオーディオカードやエフェクターの
話をしちゃダメとは、ならないわけで・・・。
なんかすごく電源以外の話しづらいよ
最初から
電源とコンプを同列で「どっちが重要」とか比べられないでしょ
って言ってるじゃん
コンプはコンプで語ってくれよ
「電源よりコンプが重要」発言が元凶だろうが
なんでも「バカ」と言えば煽りになってると思う阿呆がいるな。
同人板のスレでも暴れてたろ。
EQのほうが…と書いた張本人なんですが
正直な話電源ノイズで悩まされたことってほとんど無いのよ…ギター以外
MIDI音源とかだとせいぜいパソコンのシャシー電位から生じる電源ノイズくらいで
しかも50Hz付近にほぼサイン波でモリっと出てくるだけなんで
FFTアナライザみながらカットするだけなんス
そんで録るときに空いてる穴にケーブル差して手でつかんで人間アースで減らして
いつもそんくらいで済んじゃうのよ
しかも今まさに昔のiMacのマイク端子で録った音のMIX手直しやってるとこで
その頃の音源からそういう状態だったんで
チーとかジーとかいうノイズってパソ内部しか想像つかなかったんよ
タップにSETTEN塗ったくったらレコードの音が少し良くなった事はあるかな
ナマリが無くなったとかで
ひょっとして俺=445だと思ってた?
とりあえずまだ怒ってる人がいるようなので452で俺が噛み付いたこと
は謝罪。荒れ中とはいえ軽率でした。でも煽る気なしのマジレスだったん
だけどね。
あとスレ汚し謝罪>ALL
でも反論があるなら馬鹿とか一言で片づけずにちゃんとレスしてくれよなー
音屋ならなおさらね。
誰が同一だが知らんが自己顕示欲なんてないぞ
とりあえずこのIDもウザイので首吊って寝ます
明日からマターリいこうや、おやぶみ。
480 :
479:03/10/26 00:55 ID:cUjzIpAI
名前入れ忘れた。てかidかわッとる
452=474=479でした
>>478 >>467 電源の影響はノイズが出る事だけじゃない。
ヘタなEQ掛けたような音の変化がある。
有意義な情報まで完全に読み飛ばしてるな・・・。
>>479 >>452-453 じゃあ答えてやる。
コンプもEQも、 音 量 を 操 作 す る も の だ
コンプは入力ソースの音量に対して働く音量操作
EQは入力ソースの音程(周波数)に対して働く音量操作
それを「音質」と呼ぶならそれでもいいが、このスレの議論の対象に
なってた「音質」とは違うという事ぐらいは納得してくれるよな?
コンプやEQで「音質」は向上しない。
バランスが良くなるだけだ。
深夜の演説ご苦労なこった。そういう書き方をすると、言ってる事が正しくても
無条件に噛み付いてくる連中がこのスレには多いからやめとけw
コンプなんて本質的にはフェーダーを細かく操作してるのと同じだもんな。
やろうと思えばオートメーションを手書きしてコンプと同じ事ができる理屈。
単なる音量操作を音質変化と表現するのは無理がある。
確かにヴィンテージ品のコンプなんかだと音質も変わるけど、それは真空管とか
電気回路のキャラクターだ。コンプを操作したから音質が変わったんじゃなくて、
その回路を通したから変わっただけ。結局は電気が音質を変えてるw
さて、一段落したようなのでコミケの追い込みまでまたーりしましょうか
486 :
479:03/10/26 12:29 ID:cUjzIpAI
>>482 OK二秒で理解した。
でもそのレベルの音質の話だと結局、他の機材の話はしづらいなー
議論の対象になってた「音質」がよくわかんなくなってたのよね
もともと質問されたレベルの話で俺は解釈してました。
>>483 うーん452に関してはお詫びしたんですが
わざわざ「音質工場」で噛み付かんでください
でもいってることは正論ですばい
>>484 胴衣〜
とりあえづ深夜乙オマエモナーw
>>485 OK,
ま 俺、必死だな(藁)つーことで
この議論は糸冬了。
さて、そろそろクラブにでも行って曲のアイディア練ろうっと。
最近は、独学で色々とはじめられる環境が出来た為に、本当に基本的な
イロハと言うような事を教えてくれる先輩や上司が居ないまま、ある程度まで
なっちゃって、いまさら聞けないや・・・という可愛そうなパターンが多いですね。
なので、こうゆう匿名掲示板で、煽られながらでも勉強したほうが良いように思う。
ここでは罵倒はされても、ゲンコツは飛んでこないのだから。
でも、コダワリというか基本的にノイズを識別して、知覚する能力が低いと
判らない物を除去はできないですよね。
なので、まずノイズに関して簡単な事から質問をします。
・蛍光灯を五月蝿いと思った事がありますか?
・家庭用テレビの15KHzの音が五月蝿いと思った事がありますか?
・電源の50または60Hzの音が判りますか?
・冷蔵庫のコンプレッサーのノイズを識別できますか?
・洗濯機のモーターのノイズを識別できますか?
もし全部NOなら、あなたには素質ないので、
音質について、自分で文句言うのは諦めて他の耳のいい人にまかせましょう。
もうその話は終わってるんだから
さ っ さ と 一 曲 で も 多 く 書 け
1 蛍光灯はうるさくありません
2 テレビなんぞ持ってません
3 むしろ自分の持ってる電源が50か60かわかりません
4 冷蔵庫の中のコンプレッサーなどいない!
5 洗濯機などいらん、時代は洗濯板だ
ある意味カコイイな。
>>490 アンタの曲を聴きたい、
その潔さを叩き込んだ音を純粋に聴いてみたい。
このスレも、なんだかなぁ。
アッチのが流れ込んできた感じ?
なんのためにDTM板の他のスレがあるのかと。
どんなに頑張ってみても
次の日聞いたら印象変わってる・・・
漏れの耳は、いい加減なんだから
その時の気分で全て解決!
・・・・してない。
>>490 4、5はジョークだけど蛍光灯もうるさくないし、家電全般は別の階にある。
俺の階にあるのはパソコンばっか。CRTモニタがやたらめったらうっさいだけ。
でもノイズ気になんないよ。どーせ メ タ ル だし。
コミケには初めてアニメネタとかやりたいと思う。
「ナード」とか呼ばれちゃうのは覚悟の上さ。
ナードはスピキン時代が華だったなー。
犬死が出てきて以降ナードは終ったよ…
愚痴スマソ
ナードとすら呼べないものばっかり
ナードはネタがすでに面白いというのもあるが
面白カッコイイ切りかたするからもっと笑える、いうのが理想的ではあるな
あくまで理想だけど
サンプリングすりゃナードで
スーパーの有線放送みたいな音のアニソン・ゲーソンはアレンジ
ナードって言ってる割にはナードの事をわかってない。
まぁ色々言いたい事はあるけどナード議論はスレ違いなので…
(´・ω・`)スマソ
504 :
501:03/10/29 00:56 ID:rcMGud2U
レオパルドンの名言で
ナードなハードコアではなく、ナードなことにコアなだけなんだ!
というのがあるな
↑いいセリフだな、
結局客になびいて軟派な曲作るようじゃコアでもなんでもないって
↑お前もしつこい。
レオパルドンの言葉は名言。
しかし「スーパーの有線放送みたいな音」にはワロタ。
そのレオパル丼って誰?
510 :
501:03/10/30 01:27 ID:xW2YsGtC
>>509 ナードゴッドと呼ばれる人物
おまえら調子はどうなんだよ、な人
タワレコ新宿でやたらかかってた時期があったな
ま、レオパルは川崎と組んで今は糞テクノしてるし、これからは濡れの新ミックソの
システムF とかの著作権侵害したガバキック曲でも聞けば時代はついて来るんだがな(p
厨房向けだし、
(´・ω・`)濡れも厨房だ。スマソ
↑本スレにも来た偽者がこっちにも。
…………
……もはや何も言うまい…
とりあえず、フォロー乙
もうすぐ冬コミ。
当落通知は衆院選開票と同時かw
おまいらジャケット印刷どうしてるよ?
517 :
混じレス:03/11/09 18:48 ID:u2AEP69b
文化祭の実行委員会ってここかよ(p
他にどこがあると思う?
みんな、冬コミどうだった?
Σ(゚Д゚)未来人ハケーン
去年の話かよ(プ
当落の話じゃないの?(プ
初めて申し込んで受かりました
皆さんお手柔らかにお願いします
今年は仕事だぁ
おまいらガンガレヨ
毎度ながら落ちたわけだが。
うかたー
コミティア逝く奴ぁおらんかの〜
次のM3、参加したいのですがどうすればいいのでしょう?
応募とか……。
>>529 時期がくればM3サイト上で募集告知が出るので、それ見て応募。
告知がいつ頃かまでは知らん。
情報どうもありがとうございます。
M3サイト張り込んで待ちます。
おい、お前ら!冬コミが近づいていますが、いかがお過ごしでしょうか?
冬コミ受かっちゃったんで大急ぎで製作しとるわけですが、ウチは結構順調。
今回こそは前日にマターリできる予感ッ!
当落を気にしてやってるうちはまだまだ甘い。
受かっちゃったから作った作品は最大1ヶ月半程度の中身しかないんだよな。
それが良い物になるかどうかは個人の作業ペースによるが。
ゲストで出る作品に今までかかってしまった…
せっかく色々考えてたのに、結局受かってから作り始めたのと変わらない=□○_
ゲスト参加して自分の作品をおざなりにしてりゃ世話ないな。
大手サークルに寄生する方がいいと思う奴もいるかも知れんけど。
受かってから作った"やっつけ"はマズイんでないかい?
受かってから作っても余裕で間に合う、って人もいるかもな。
滅多にいないかもな。
539 :
535:03/11/18 22:03 ID:EgxVSHf3
>536
そこで何を学ぼうが、どんな苦労をしようが、
結局自分のサークルで出てきた結果が、自分の成果なんだよね。
甘えちゃいけないな、これからもがんばるよ。
540 :
532:03/11/18 22:17 ID:Ma3wdHdx
ちょっと表現が悪かったか・・・冬コミは落ちたら委託する予定だったのですが、
当落の通知が来て改めて焦って製作していたわけなんですよ。
・・・表現を変えても状況はあんまし変わらないかな。
M3が終わって、曲の構想を練って・・・それから作り始めると、
作り始めの作業中の時期が当落発表になりません?
皆さんは結構前々から製作を始めるのでしょうか?
>540
ネタ仕込みは夏コミあとすぐやりはじめてます。
俺は制作ペースが非常に遅いので、夏>冬の期間だと3曲ほどがやっと…
前々からやり始めないと絶対に間に合わないです(´Д`)
>>539 んなことないと思うけどね。
発表場所がどこであろうと、自分の名前で世に出した作品は
自分の成果なんじゃないの?
ゲスト参加の持つ意味合いは人それぞれでしょ。
多分536は否定的な意味合いを持っているっぽいけど。
ゲストだろうが何だろうが、自分の作った成果物である事には変わりないね、確かに。
自分の構想してたモノを作る時間を削ってまでゲスト作品に力を入れたいならそうすれば?
M3に向けて今から作ってる俺はどないよ?
夏コミの時期には既に来年春のM3の事まで考えてるよ。
そうやって日々仕込みをしていかないと、間に合わない。
やる事多すぎ。でもできる人から見れば、たいした事で
悩んでるわけじゃないんだろうな。鬱だ。
前々から作り始める人と、前のイベントが終わってから作り始める人に分かれるのかな。
前者になれるよう頑張りまつ…
皆さん何曲作ってるのかわからないので話の重さが見えてこないんですが。
それとも数の問題じゃないって?
548 :
544:03/11/20 14:09 ID:Bqj12YN0
俺4曲だぜ4曲(プゲラ
数の問題じゃねえだろ。
やりたい事に対して充分な時間を確保できるかどうか、かな。
たとえ1曲でも、満足行くまで仕上げられなきゃ失敗っしょ。
549だけど、
「重さ」なんて人それぞれ違うんだよって言いたい。
一曲でも…みたいに思う人もいれば、量産できる人
(サークル)もあるんだよね。
どれをもって「重さ」とするかは人それぞれバラバラ。
>>550の言う通りだと思う。
同人板から来ますた。
冬コミで2chネタ+NBKのアレンジ出すサークルはいませんか?
うちはアニメネタです。
2chネタといえば、桃井はるこがなかなか香ばしいと思うな。
同人板から来ますた。
冬コミで2chネタ+NBKのアレンジ出すサークルはいませんか?
アレンジならやる。
いえー!マスターアップ完了!!!!
あとは無事プレスされることを祈るだけだ
ロウソクとヤギの頭とあと何が必要だろうか
鰯の頭と柊もよろ
うあああどうしよ
>556
コウモリ喰えよ、オジーみたいに
右手から血を抜いて左手に輸血
>>558 ソレダ----(゚∀゚)----!!
これで冬コミは安泰だ
黒ミサ…何のサークルだ((((((;゚Д゚))))))
>>560 おまい、一番大切なものを忘れてるぞ。
処女の(ry
>>562 スマン
アイアンメイデンよりサバスのほうが好きなので
処女の……鋼鉄かYOw
お前ら、HR/HM板に逝け!w
漏れはエンペラーが好き(悪魔崇拝つながりで)
アレンジスレ、つーか埼玉スレだったがDAT落ちしたもんなぁ
実は埼玉スレ住人ですた。
だって、埼玉どころか次元もnorも快音もHP更新しないし中々活動しないし目新しい話題が少なかった。
盛り上がらないっしょ。
ぴゃー
>>567 活動『してる側』の人間が集まってるスレで
その話題は出さん方がいいぞ・・・。
HR/HM・ダンス系以外のアレンジしてる人はいないのか?
民族音楽アレンジとか。
いっぱいいるだろ、biosphereモドキが。
アレンジなんて、いまさらやってられない。
だっせー。
て有価、アレンジしかやってないのが
だっせー。
オリジナル作ってたとこがポっとアレンジをやると
かっけー。
iいくらオリジナルでもアレンジつった瞬間に
だせーもん出すってそこそこあるしなぁ。
>て有価、アレンジしかやってないのが
>だっせー。
っていうのには同意かな。
さぁ 微 妙 な 雰 囲 気 で盛り上がってまいりました
(;´Д`) おいおい、微妙な盛り上がり方するなよ…
作曲してもアレンジしなきゃ音楽にならん。
アレンジだけしてる人って飽きないのかな?
俺はアレンジ目的でDTM始めたけど最初の1ヶ月で飽きたよ。
>>578 そんなだからいつまでたっても実力あがらないんだよ
アレンジという言葉の定義が食い違ったまま着実にヒートアップしてるな
所詮は誰かの個人的、主観的な考え方に過ぎないんだから意見が食い違っても
逆上しないでくれ、頼む
「あははコイツこんなこと言ってるよアホだなぁ」と心の中で思ってスルーしる
ちょっと前までここは荒れないスレだったのにねぇ……
アレンジだろうがオリジナルだろうが
良いものは良い、クズはクズ
それだけの話だ
煽ってる暇があったら曲を作ろうぜ
煽り煽られ釣り釣られ
a
んなこたあいいから曲を作ろう…
と思ってキーボードの前に座っても何も出てこないよママン
>588
キーボードの前ほど曲想の出てこないところはない、と俺は思ったりする。
困ったらとりあえず風呂かなぁ。
あと1曲で冬は乗り切れる…頑張らないと(`・ω・´)
あと3曲〜
がんばらう
>588,589
ほら、そんなこと言わずに資料のCD聞いて、
コードの理論書見ながらキーボードちょこっと鳴らして、
ほーら、眠くなってきた。
微妙にキモくてスマソ。
なんか昔作った曲を弾いてみたりして時間が過ぎるw
コードのアイデア集みたいなのも弄ってみたりして。
今日はもう仕方ない、そうだな。風呂で歌でも歌おう。
曲が出来ないときはトイレだ
ふと良いフレーズが浮かび上がり
急いでケツ拭いてるとすぐ忘れるのが玉にキズ
お前ケツ拭いてるの!?
アホか、そういう時はケツなど放置で打ち込みすんだよ
たまにここ見ると本当に気が紛れて良いな。
あんま関係ないけど聴き専の人でゲーム音楽から入った人って、打ち込みと生の区別が
付かない人多いね。俺のヘッポコメタルアレンジを生ですか?何て聞いて来るんだもん。
メタル系ならたいてい聴けば生か打ち込みか
分かるもんだけどな。
分からないようにするほど高い機材&テクニックあれば別だが。
弦の聞き分けできない子も多いよね
助かるけどw
自分のまだ知らないものを知らないのは当たり前だしなぁ・・・。
本物のギターやドラムを触ったことがない人なんて珍しくないだろうし、
自分で音楽やってなければなおさらかと。
メタル系を普段から聴いている人ならともかく。
打ち込みじゃあれなので、とりあえず小学校の時に使ったピアニカとアルトリコーダーを導入する予定です。
ギタリストやってるんだが、SDと生のギターの差がわかんなくなってきた。
……これは多分悲観的な耳してるんだろうな。
以前まで打ち込みだったベースを自分で弾くようになったのに
誰も気付いてくれないのは悲しい
ベースは伴奏に混じると生だか打ち込みだか分かりにくいが、ソロだと「やっぱ生だ」と思えてくる。
少し話がそれるけど、ままにょにょとかランス5Dのギターって生かな?
アレンジしようと思ったけど完全に音が負けててやる気が・・・
アレで打ち込みだったらマジで凄いのだが。
最近だとClover Heart'sのOP曲の
ギターの音にしびれた。
あれを打ち込みでやったら…死ぬな。
ストリングスも生っぽいけど違うかな?
ギターは生に限るな。打ち込みで手間隙かけるより、一発弾いた方が早いよ。
俺はギターが弾けないんだーヽ(`Д´)ノ
三味線なら弾けるんだけど需要がない・・・
>>607 そこでZUNTATAアレンジっすよ!
>>608 「ダディマルク」しか無いじゃんかYO!
ソロは無理でもギターのコード弾きぐらいちょっと練習すれば簡単にできる。
コードの基本を知らないと、そもそも何を弾いていいか分からんけど・・・。
録音してから波形の切り貼りできれば、コードの移動ができなくても
それなりの雰囲気が出せるしな。
打ち込みで頑張ってる連中も試してみるといいんじゃないかと思う。
音ネタをサンプリングするつもりで。
しかしそもそもギターってのは録音が非常にマンドクセなわけで。
PODみたいなアンプシミュ使っても、満足できないやつはできないからなぁ。
そうそう。生ものは録音がめんどくせ。
マイクとプリを揃えて、楽器ごとに調節して、
鳴りも考えないといけないし、場所と時間と金がやたら必要。
ま、要するに演奏も録音も「できません」ってワケだ。
普通にできる奴はめんどくせ〜とは思わないもんな。
>>615 時間も金も場所も
全て揃っているブルジョアが
果たして同人音楽などやるのだろうか・・・
まあ、全てとは言わない、出来る事もやらないで
できない、って言うな、って事だろうけど、
実際問題、そういう環境が当たり前にある人は、
それが如何に恵まれた事なのか、って事を実感する機会は少ないのだろうね。
で、釣りにマジレスしてる俺は貧民層な訳だが・・・
617 :
615:03/12/08 21:24 ID:argGmp5v
ブルジョアって・・・貧乏である事が同人音楽やる条件なのか?
何が恵まれた環境だ。俺の貧乏環境を馬鹿にしてんのか?
打ち込み派に「生録音」って言うとメチャメチャ身構えるのな。
>>614みたいなのが、やたらデカい話を持ち出して、さも難しいような
事を言うから、実際にやった事が無い人間が信じ込むんだろうけど。
マイク1本にギター1本、安物MTRというスタイルだって、MIDI打ち込み
以前から行われて来た「お手軽&安上がりな」音楽の作り方なんだがな。
まぁ、ギターものの音楽を作りたいと思い立ってギターの練習じゃなく
MIDIの打ち込み始めちゃうような連中には、生演奏&生録音なんて最初から
考慮外なんだろうな。
「楽器の演奏ができない私にも音楽が作れました」ってか。
悪い事じゃないけど、そこから一歩も出ていこうとしない奴ばっかりだな。
「(自分のできない事、知らない分野に挑戦するのが)面倒」なんだろ?
「生演奏、生録音はできるけど面倒だから打ち込みで済ませてる」なんて
奴がいるのかい?
お得意の打ち込みだって随分修行したんだろ?
「お手軽宅録入門」みたいな本でもチラッと立ち読みしてみるぐらい、
やってみてもいいんじゃね〜の? 意外と楽しいかも知れんぜ。
おまいら!
み ん な 、 仲 良 く 。
なんつーか、20万も有ればイイ感じに生録できるだろ。
スタジオいけば2時間くらいで録れるだろ
いま普通以上の設備で10k/hで借りれるんだから、スタジオ行く方が
安上がりで質も高いよ
1000円のマイクで歌った、友達の女の子の歌は、あんなに魅力的だったのにナァ。
生録は何より素材ですよ、ええ。
自分以外に歌ってくれる人が欲しい=□○_
>>614とか
>>619とか、おまいら言う事が極端すぎ。
本格的にやろうと思ったら生演奏だろうが打ち込みだろうがお金も手間暇も掛かるよ。
できる事からチャレンジしる!って話だろ。
で、質問。オケと歌い手を自分で用意したとして、スタジオ借りて歌録音したいんだけど
具体的な手順とかスタジオの借り方とか体験談教えてホスィ。素人だからスタジオに
予約入れるのとかエンジニアさんとどんな話すりゃいいのかとか分からんのよ。
オケの素材と歌い手つれていけばド素人でも何とかなるもん?
>617
二時間で満足な録音できるなんて、みんな上手いんだな
>>622 スタジオ童貞ならスタジオ童貞であること伝えればわりと親切に教えてくれるよ
ヘンに知ったかぶるよりも「歌をレコーディングしたいんですけど、初めてなので」
と相談するがヨロし。
スタジオで完パケまで作るか、歌録りだけして持ち帰るのか決めておくと良いよ
それで大体の借りる時間=予算が決まってくる
で、予算と時間の折り合いがついたら予約。
大御所ミュージシャンじゃないんだから時間通り入ろう。
オケはメロ入り、無しの2つ持ってけばいざって時ガイド付きで歌えるから尚良し
音源の持ち込み方、持って帰り方も予約時に相談した方が良い。
CDRに2mixで焼いていけば大抵OKだけど他の方法で持っていきたいなら伝えておく方が
良い。行ってみたら使えないってのは時間が勿体ない。
あと歌い手より1時間くらい前に入るのをオススメ。
同時に入っても現場スタッフと打ち合わせたり準備したりで歌い手暇にしちゃうから。
まあ、初めてだとブースに入ったら確実に緊張して声でなくなるから一緒にスタジオ入り
してブースに入れて場に馴染ませるのも良いかも。
下手糞ギタリストからの視点で長文レス書いてみたが
流れが変わったので没
>>625 漏れは622じゃないけど、そういう、具体的なスタジオの様子が知りたかったんだよ!
ありがとう!!
なんつーか、何が判らないのか判りません状態。
小心者な上、同人音屋の友人いないから誰にも相談できず今までここまで。
よーし、パパ今度のM3で歌物作っちゃうぞー(・∀・)
スタジオエンジニアさんなんて・・・こわくない・・・でもちょっとこわい・・・。
俺はスタジオにPC持ってったよ
>>623 いや、意外とイイこと言ってると思うが。
実際荒れてないし。無駄なツッコミ入れたのお前さんだけだぞ。
ぶっちゃけ同人CDでの歌物は止めて欲しかったり。下手糞が多すぎ。上手ければいいんだけどね・・・
まぁ俺も上手い人が見つかったら歌物はやりたかったりする。
631 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/09 15:41 ID:NY2OkZ88
>>628 実は自分も考えてた。
グループ演奏練習のためにスタジオ利用経験は数回あるけど、その度に
「こんだけ音出せるところだったらPCと機材持ち込んでマスタリングしたいな」と
思ってたので、ちょっと試してみようかな。
ノート高いよね。
いや、デスクトップ持っていこうと思ってたのだが・・・・w
ダメか?
がんばれ
>>630が歌物を買わなければイイと思うんだが。
「止めて欲しい」って何様ですか?
おそらく「俺様」だね
どうせ単なる煽りか致命的に思慮が浅い天然だ。放置しる。
同人で上手すぎるってのも、それはそれで萎える。
作り手としても、聞き手としても。俺の感性がひん曲が
ってるのかもしれんが、親近感のない音楽は聴いてて面白
くないのよね…。もちろん下手すぎるのはどうかと思うが。
あれもダメ、これもダメ……
>633
俺が持ってったのはデスクトップだよ。モニタはCRT。
……だからおまいも大丈夫だ
ホント下手なのしかいないよな
歌ってそれだけ難しいのかね
>>641 市販CDに比べちゃうとね…歌特有の編集作業とかもあるんじゃない?
それに、カラオケとか行ってもそういう観点から聴くと、納得いくレベルの人ってあんまりいない気がする。
この人、確かに他人より上手いかもしれんがCDとして聴くとどうだろ…という感じで。
歌が一番判りやすいから、ってのもあるのではないか。
楽器とか音とか、気になる人だと酷いのしかない、って思ってるかもしれない。
ボーカルを補正するソフトがアマチュアが使うには高いから、とか。
個人的には、上手い人何人も居ると思うけども、
サークル名は控えさせて頂きます。
>>641 普段、プロの、いわゆるメジャーな音楽でも
下手なのばかり、って感じてるんではないの?
>>643 > ボーカルを補正するソフトがアマチュアが使うには高いから、とか。
おいおい・・・そもそも補正する必要が無いソースが録れれば問題ないわけで。
>>644 俺は補正しなくていいなんてこと、今まで一度も無かった。
どんなに上手い人でも。
ボーカルにどんな高いレベルを求めてるんだ…?
今の世の中、メジャーだって聴きやすく補正するわけで。
そもそも個人が好きでやってる同人に対して、文句を言う
筋合いがあるのかが疑問だ…。
>>645-646 そのツッコミはなんか微妙に的外れな気がするが・・・。
「ボーカル補正ソフトが高価だから同人の歌はヘボなんじゃないか」という
>>643の見解に対する議論だろ? いきなり補正の必要性の話を持ち出されても。
648 :
644:03/12/09 23:14 ID:z70jvxQ1
補正をする必要がある/無いの判断だって人それぞれ。
>>645は必ず補正する必要があると思っていても、同じソースでも補正する必要ナシ、
と判断する奴もいるかもしれん。補正ソフトが高い云々じゃなくて「充分クオリティが
高いと納得できるソース」を録れるかどうか、というつもりだったんだが。
「だから何?」みたいなツッコミ入れないでくれ。
モ チ ツ ケ 。
本人が満足できればそれでいいのよ。
下手でもいい。個性的なら。
うまく歌おうとして没個性的で当たり障りの無い素人に毛が生えた程度の
ヴォーカルよりはマシだ。
歌物取ってる人もさ「うわ〜こいつ下手だなぁ」とか思いながら取ってる奴多そうだけどな。
バンドとかやってるとモーニング娘の連中だって上手いと言うことを認識するよ(修正はしてるだろうが)。
カラオケの延長程度でしかないVo多すぎ。
>>651 多すぎも何も、当然でしょ
素人なんだから
究極的にはボイトレやったことあるか無いかの差なんだよな
ギター握って適当に音出せてもコード押さえるのには知識と経験が必要なのと
同じで、人間口ついてるからって誰でも声出るけど「歌うための声」出せるかってーと
出せないからなあ
1日ボイトレやっただけで見違えるほど変わってくるのに、なんでやらんのだろう?
>>651 > カラオケの延長程度でしかないVo多すぎ。
で、アナタは上手いの?
仮に俺はボーカルじゃないから、といって逃げを打つなら、
楽器を相当上手く弾けるんだろうねぇ、さぞかし。
素人相手に高圧的にダメ出しするのに、どういう意図が?
人をけなしたって、自分の腕前は何も変わりませんぜ、旦那。
とはいえ、カラオケ以下を掴まされた時はさすがに「あちゃー」と思うのは確か(w
歌詞カードとか含め、創るのを楽しんでるな、と感じる場合は
逆に好印象受ける事もあるけど。
>>655 以前メンボした時にプロ目指してますって言うのが何人も来たけど
タバコ吸ってる、練習なんかした事無い、声が全く通らない奴ばっかだったからね。
あと、素人だろうとCDに参加している以上は批判されて然るべきだよ。
俺は楽器上手いかって?まぁ楽器弾けない人から見たら「上手いね」ってレベルかな。
録る側、アレンジする側に愛があれば良いんだよ
いやマジで
本気で
放置デスカ…(´・ω・`)
前から思っているのだが、「ではあなたは上手いんでしょうね」タイプのレスを
みていると、それは混ぜっ返しの効果しかないことに気付こうよといいたくなる。
これには共感する人も多いのではないだろうか。ちなみに別人。
それはさておき、楽器を弾くなら練習を積むだろうし、打ち込みをするにも試行錯誤と
研究を重ねていることだろう。しかし、たしかにボーカルはボイストレーニングなどの
準備を経ずに、そのまま収録に歌うことが多いと聞いている。
予想だが、ボーカルは知り合いのツテなど、制作外部の人間に頼ることが多いので、
トレーニングや練習をするようにはなかなか頼めないのが原因ではないだろうか。
カラオケで上手いレベルの人に頼むとしたときに、もしも1ヶ月間の練習期間があって、
腹式呼吸のトレーニング、曲想の理解、歌詞の読み込み、抑揚の研究などをして
もらったのなら、きっと見違えるレベルになるだろうに。
それがなかなか出来ないのは惜しいものである。
というようなことを、上の方の人は言いたいんじゃないかと思う。
内部の人間なのに頼みづらいのはどうしたらいいんですか
愛が足りないからじゃないぞ!決して!
ただ一方的なだけだ!オレが!
>>656 > あと、素人だろうとCDに参加している以上は批判されて然るべきだよ。
仕事じゃないんだから「批判されて然るべき」ってのはどうかなぁ。
あくまで当人の趣味で作ってるだけなんだから、「聴いた人が色々意見を
言うのはどうぞご勝手に」程度の話だろ。
同人作品を作るのに「内容に責任持ちます、批判は甘んじて受けます!」
なんて覚悟する必要もあるまいて。責任持つとしたら、それはサークル内で
約束した事を守る、ぐらいの事でしょ。
かなり遅い反応だが、補正しない方が味がある場合もありますよ。
>>660 告白するような気持ちで頼め。
>>659 >前から思っているのだが、「ではあなたは上手いんでしょうね」タイプのレスを
>みていると、それは混ぜっ返しの効果しかないことに気付こうよといいたくなる。
>これには共感する人も多いのではないだろうか。ちなみに別人。
全く同感。
自分を客観視できないのか、激情抑えられないのか、本気で皮肉のつもりか。
単に「コイツ偉そうなこと言いやがって気に喰わない」という稚気だろ。
「お前はどうなんだよ〜」というのは議論で勝てない相手に言い掛かりを
付けたい時に便利な常套句だからな。
相手の発言中の本筋からズレた点、にフレームを仕掛けて
論点をぼかす手法は、江川詔子などが得意としている。
これに反論をすること自体が、ずれた論点に対する反論、に
なってしまい余計本筋から離れていってしまう。なので、あまり
有効な返し方がない。
女優のスッピン風のがっちりメイクと一緒で、自然に聞こえるような加工もあるyo
でもってプロの補正力はすげぇ。そうまでして歌わせんなってぐらい。
どーでもいーよ、俺歌モノ作らないし
どーでもいー事にわざわざ「どーでもいーよ」と言いに来なさんな。
仲間外れにされてスネてるガキにしか見えんから。
なんつーか、同人なんだから楽しくやれりゃいいじゃない的な
ノリは頂けないな。もうちょっと上を目指してプロ並みのもんを
作ってやる!!ぐらいの意気込みで頑張れないのか?
ガキから卒業しろよな。
って言いたい今日この頃。(自分に)
逆にプロにはできないことをやるのがアマチュアならではなんじゃない。
クライアントの指定やら制作費に縛りが無い分思う存分自由に作れるわけで
これでもかってくらいカネや時間掛けてもいいし、
徹底的に自分の趣味を追求するのもいいと思う。
楽器録ってる人もさ「うわ〜こいつ下手だなぁ」とか思いながら録ってる奴多そうだけどな。
スタジオとかやってると邦楽のショボいボンドの連中だって上手いと言うことを認識するよ。
学園祭の延長程度でしかないギター多すぎ。
>>671 そうかもね。口では「良い曲ですねぇ〜」とか言ってくれるけど、俺らは客だから
厳しい事言わないよね。
心から上手い&良い曲と思わせるようになりたいや。
>>651 >>671 他人の言葉を借りなければ煽りすら入れられない知障なのか、
同一人物なのか・・・いずれにせよスレ汚しなわけだが。
まぁ、このへんでCD-R組はラストスパートなわけだが。
おまいら、はかどってますか?
これから3曲作りますよ。
>668
仲間外れっつーか、興味ないのよ。
興味ない人間から見ると、罵倒し合いのレスが見るに耐えん。
同人音屋のうち声録るのがどれくらいいるのか知らんが、全員がそうではないからな。
声の録音や加工についてもっと専門的な話をしたいんならそれに合ったスレ逝けってことで。
正直、前スレくらいまでの雰囲気はすっかり無くなったな
物作りの為(印刷とかCD-Rとかプレスとか)の話とか
二次創作に如何に愛があるか…とかの同人ならではの話から
いつのまにか音制作の技術の蘊蓄のスレになってる
そんなんここでなくていいじゃん
DTM板は他にもたくさんスレあんだし
このスレでしかできないレスをしようぜ
それがオリジナリティってもんだろ
>>673 このスレに前から居たっけ?以前は向こうのスレで見た気がするんだけど。
コピペ改変のセンスがないのが一匹いるっぽいんだよね……。
>>677 いや、興味ないならそれこそ趣味に合ったスレ逝けってばさ。
こんなコテで出て来たのは昨日からだよ
2スレくらいから居る
イベント前日まで焼けただの焼けてないだのまだ曲作ってるだの
最近そういう雰囲気がしない
おいお前ら冷静になれ。
これではキティの巣窟だ・・・。
キティとは失礼な!
キモヲタだ!
そうだな…
俺はコミケ当日の未明に今から焼くとか書いた覚えがある。
根性焼き
当方冬コミ不参加なんですがちょっとお訊きします。
ジャケットはどうされてますか?
知り合いに描いて貰うんですか?
それとも自分でですか?
昔は自分で書いてたけど、最近は知り合いのもっと上手い人に頼んでる
音を作ってから聴いてもらって、その音のイメージで作ってもらう。
このやりかただと、ジャケット担当の人に渡すため、〆切がはやくなるのが弱点。
間に合わなかったら自分で撮った写真を加工したり。
>>676 俺もこれから4曲+ミックスとマスタリングだ。
骨組みは全部できてるから楽っちゃ楽。
ジャケットは、毎回知り合いの同人絵描きさんにお願いしてる。
いろんな人と知り合いにもなれるから、面白い。
今から3曲+マスタリング。あと当然ジャケ印刷と組み立て。
2曲没が出て、最初から作り直しなんだよなぁ。間に合うのかしらん。
間に合わなかったら没曲使ってくれるらしいけど、ジャケの
修正とか大変そうだ。
自分で描いてると段々上手くなっていくのが分かる。
てゆーかさ!初めて外部の絵描きさんに描いてもらったよ!!
うわー!うわー!別のサークルさんのCDみたいー(興奮)
9曲詰め込む予定だけど、質を重視すると間に合わないから
削ろうか悩んでます。全部オリジナル。別CDでゲームアレンジ4曲も制作中。
オリジナルのみのCDって売れる?
ワリと
>>692 期待しない方がいいよ。あそこで求められてるのはアレンジであってオリジナルじゃない。
名前が売れてるなら話しは別だけど。
>>692 オリジナルが作りたいなら作れ。売れるかどうかなんて気にすんな。
売れる物が作りたいなら人気のあるエロゲの歌物アレンジでもやっとけ。
俺は基本的にオリジナルしか買わないな。
まあ、こういう人もいるってことで、好きなもん作ればいいと思うよ。
M3しか行かないからコミケについてはわからんが…。
>>692 意外と。うちはハードコアなファンがいてくれて助かってます。
マスタリングまで終了したかも…
とりあえずCDに焼いてバランスチェックするか。
今回スケジュール余裕あるし、念には念を入れておかないとな。
ふぅ、間に合った。
もうダメポ
今回はCD-Rを業者に焼いてもらうのでまだ時間はあるけど
なかなか思うように進まないです・・・
ダメくさい
ガンガレ
まだ時間ある
俺が手伝ってやる
ほら、気持ちだ!受け取れ!
気持ちだけでも嬉しいよ・・・
今回初めてゲームのアレンジ曲を作ったんだけど
面白いもんだね。ハマる人の気持ちが少しわかった気がする。
ちなみにオリジナルがメインです。
あと一週間が最終ラインってトコか…
もうダ(r
Thx.まだまだガンバレるかも。
マスターディスクできたー!
ついでに相方からジャケットも届いた!
手作りで12pのジャケ作ってくれるなんて、ホント泣かせてくれるぜ…
あとは俺が焼いて組むだけだ。頑張ろう。
パトラッシュ・・・もう、ぼく、焼くの疲れちゃったよ・・・
ネチャダメダネチャダメダ…寝ちゃダメだ!
まだ仕込んでるよー間に合うかなー
CDR業者焼きっての初めて頼んでみました
どんなデキになるのか楽しみ半分不安半分
まだ全然できてませーん!
有給全部ここで使うかも。
ところでコミケっていつだっけ?
おとといだよ
そっか〜、お疲れ〜。
717 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/22 00:45 ID:gCtGxZc5
落ち着いて考えたら、完パケ出来ているのは全体の1/3しかない・・・・
もちろん完成間近な曲もあるけど、恐ろしくなってきた・・・・・
M3掲示板放置なのか…
まだやってる。まだがんがれる。
今回だけは、落とすわけにはいかん。
720 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/23 22:43 ID:iBUW6jJj
今日が業者への提出締め切りだったので「えいや〜」で
仕上げました。今聴きなおすとアイタタな部分が気になるッス。。。
今日入稿してコミケに間に合うの?
すげーな、それどこ?
勃起!オレ勃起!
723 :
720:03/12/24 13:09 ID:Hm+224gg
いや、CD-Rだけどねw
大番長アレンジしようと思ったけどしょぼくなるだけなので諦めた。
725 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/25 04:16 ID:KKADAnhH
ちくしょー友達の家でさっきまでレコーディングして家に帰ったら
締め出されてしまったぞ・・・つーわけでネットカフェから愚痴カキコ
早くポケットMTRのデータをPCに落としてまとめたいのにー!
カミさんに追い出されたわけだ
727 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/26 04:08 ID:D2gx5BmE
やっぱみんな今ごろ焼いてんのかな。
俺もだw
おまえもだろ?
>>TR-727
俺はあさってw
もうとっくに終わったよ
こっちのスレの住人は作るのに必死、あっちのスレの住人は罵倒に必死か…。
イベント直前って、こっちは過疎、あっちは過密だよな。
みんなガンガレ。
CD-R組もプレス組も、みんな、がんがれ。それぞれのやり方で。
にゃーの!
この土壇場でまだ一曲残ってるにゃの!
がんがるにゃの!
Rを会場に送付して暇になったと思ったら、知り合いから作曲依頼が。
丁度だれてたところだし、頑張るぜー。
ミンナもガナゲ。
うう。40枚組スピンドルだと思って買ってきたCD-R、30枚組だった。
100枚に10枚足りない〜。朝には上京に向け電車に乗らなくっちゃいけないのに。
まぁ、100枚も売れやしないだろうから、諦めるか……
>>734 近所のコンビニで売ってるかもよ。
単品売りの馬鹿高い奴が。
はい。現在焼き&組み立て中。みんなもがんがれ。
>>736 はいはい、勉強になったよ。
でも、トランスのことは何一つわからないね。
>【ミサ(Missa)の語源について】
これって「(ここから先は)異教徒は出て行け」って合図の言葉じゃなかったのか?
>>738 あなたどっかのスレと混ざってませんか?
てかこのスレで聴き専もくそもあるか。
おまいらさっさと有明に行く準備をしる!
もまいらとうとう明日ですよ。
まだ焼いてますか。もう箱に詰めましたか。とっくに宿にいますか。
漏れは仕事でいけないけど
もまいらみんな、いっぱい聴いて買ってもらえるよう祈ってますよ。
今、ジャケ印刷中。その間仮眠とるです。
会場で会おうぜ兄弟。
今から出動です。
来てくれた香具師、買ってくれた香具師ありがとう!
完売したyp
>>745 良かったじゃん。
漏れはまだまだイベントに出す予定ないけどねw
なんか昨日って西のワリに妙に人がいたなあ…
そんかわり東が思ったより殺気だってなかった
あと午前中、普段ありえないほどウチに人がいっぱい買いにきた
買いにきたのに値段とかいっしょに計算してくれた人達、ありがとう…
オレがテンパってたばっかりに…次は計算機買っていこう…
お前らお疲れ。よくがんがった。来年もよろしくな。
冬祭りはマターリ楽しかったです。
そして、あけましておめでとうございます。
今年も多くの同人音屋に幸アレ。
あけましておめでとうございます。
そろそろコミケが終わって落ち着いて来たかな・・・
お礼を言いたかったのでここで一つ。
隣のサークルさん、小銭を両替してくれてありがとうございました。
おかげで滞りなく頒布ができました、また機会があれば是非ご一緒したいです。
>>750 サークル名分かっているんだから、直接メールしてお礼言えばいいじゃん・・・。
752 :
名無しサンプリング@48kHz:04/01/02 16:12 ID:x0TjRf57
M3申し込みした?
おいらはもうしたYO
>>750 ばかだなー、そんな畏まった事したら相手も無駄に恐縮しちゃうよ。
お隣同士で何かあったら出来る限り助け合うのも同人野郎の暗黙の了解。
それを小ネタとして出しただけじゃんってこんなこと解説させんなよ。
M3のサークルカットどーしよっかなぁ。
絵は描けんしなぁ。機材の写真のっけてもつまんないし。
>>753 2行目は分かるのだが、恐縮しちゃうだろうし相手は分かっているだろうから
お礼のメールはしないよ、ってことか……?
まー、人それぞれか。俺はどちらかというと礼儀を重んじるが。
どこのサークルもWEBページ持ってるとは限らないし、
特別気が合ったならともかく、事後だけ連絡するのも気が引けるし。
どうしてもってんならメールすりゃいいし、
だからといってメールしなかったから礼儀がなってないわけでもなし。
呆れてるようにも受け取れる文体でお節介するのもね。
っていう意味での
>>753だと思います、と、横からでしゃばってみた。
よし、マスターUPできたぞ!
・・・・・ハッ(゜Д゜)
M3の参加準備は完璧だな!
(゚∀゚)b ナイスポジティブシンキング
761 :
名無しサンプリング@48kHz:04/01/05 19:53 ID:9ygkpcwu
コミケ終わった。様々な意味で
自分のとこの評判って気になるよなー
冬コミ新作や過去の同人音楽の感想やレビューやってるサイトってどっかにないかね?
ま、折れのサークルは弱小だから相手にされてなさそうだけどさ
他サークルのCD通販の参考にもなるし
sage忘れた、スマン
とりあえず、このスレにCDのタイトルと通販方法を晒してください
どんな弱小サークルの作品でも重箱の隅を突くようなレビューするから
全く意図と違う評価されてヘコんだよ
オクで価格10倍で転売されてて入札者がいたのは悲しいけど
ちょっと嬉しかったけどな
まぁ、言われるまでもなく分かってるんだろうけど、
聴き手にとって作り手の意図なんて知ったこっちゃない。
意図を伝えられなかった作り手の能力不足。
そう。だから俺は俺の意図以外伝わりようのない曲を作る。
そして人は俺をヴァカと言う。
当たり前。
ここのスレの奴等、トレント・レズナー大好きだろ?
トレントもカートコバーンも好きですがなにか
……夏コミ申込み用紙の請求忘れてた_| ̄|○
おまえら!M3の申し込みはすませましたか?
まだぽ。
夏はやめようかと話し合ってるところ。
773 :
名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 12:10 ID:Wcn1P3YA
a
サークルカットがまだぽ。
>>774 同じく。申し込みと振込みは終わったが。
次のM3へ向けて、今から作るべ
777 :
772:04/01/24 17:05 ID:seOaiqqP
>>770 うち申し込みやめたからセット余ってるんだが
定価1000円で買いとるかい?
明日日曜日のあいだは待つよ。
サークルカットもやっとできますた
今回は初のコンピレーションだから気合入れていくぜよ
ゴルゴンゾーラってなんか強そうだよな
誤爆…
コテ引退したんじゃね〜のかよ
しかも付けたり消したりすんなや
マカエレでここと楽器板みてて勢いで書いたら誤爆したんだよ!ヽ(`Д´)ノ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
そういやこんなのもあったな、結局音屋同士で潰しあってただけなのね
迷惑なんで、やるならこっちでやってくれ
>>[480]デカマラ課長<sage>
>>04/01/09 21:45 ID:9fS3A06F
>>
>>417 >>オレこっちで名前だしたことないぞ!
>>名無しで煽ってたけど
786 :
772:04/01/26 08:52 ID:+D9xOazz
希望ないみたいなので、適当に処分します。
787 :
770:04/01/26 13:22 ID:mRvWBNNx
788 :
772:04/01/26 20:42 ID:0CoE1GPz
>>787 まだ処分してないので譲れますよ。
メル欄でよろ。
789 :
770:04/01/26 22:45 ID:mRvWBNNx
了解です。メール送らせていただきました〜。
>>785 聴き手としての意見くらい向こうで書かせてよ…氷時計マンセーとかさ…
正直、コミケ前のバーバリアン、コミケ後のブラスタ、
音聴いた上でなんであんなに叩かれるのかがわからん
叩いてるのがホントに作り手であるならなげかわしいな
そんなことはまずないとは思うけどね…
叩きの文面みるかぎり、とても作り手の意見に見えないし…
>>790 > 叩きの文面みるかぎり、とても作り手の意見に見えないし…
向こうのスレでは作り手同士の私怨叩きだと思われてるようだが?
まあ、誰が書込もうと構わないのよ、荒らされなきゃね。
ただ、自分でやってるって言うなら、そう思われても仕方ないね
>>789 何処かで見たアドレスだと思ったら……('v`)
頑張って下しぃ
スレが荒れなきゃそれでいい。
みんな、自分なりにがんがれ。
私怨叩きなんてのは論外だし、面白がってボロクソに酷評する奴もどうかと思う。
でも、正直、向こうのスレの「技術論カエレ」「批判イクナイ」という空気には辟易。
聴き専と音について語る気なんてさらさら無いので、どうせ向こうには書き込まんけど。
>793
ぎくーり('A`|||)
708 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:04/01/27 22:59 ID:eYkB8K5T
音楽で喧嘩、煽りあいするのはナンセンス。
>>795 デカマラはもう書込まないっていったんじゃないっけ?
>>797 ついでにコレもコピペしとけや、お前の事だタコ
707 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 メェル:sage 投稿日:04/01/27 22:05 ID:PhkxDIn9
>>706 向こうのスレからその文章をわざわざコピペする意図って何よ?
余計なお節介というか、荒れるのを期待してるとしか思えないんだが。
向こうのスレから荒れムードが伝染ったか?
まぁみんなモチツケ
俺の発言がコピペされてる・・・
黙ってスルーするのが大人だよ。
仲良くいこうよ。せっかく同じ趣味を持ってるんだし。
心が荒れたらJUDAS PRIEST聴こうぜー。
ペイーーーン・・・キャアァーーーーー!!!
最近、
チクショ〜! オレもやってやるぜ〜!!
と発奮するような音楽を聴いてねぇなぁ・・・。
なんか起爆剤は無いものか。
>>805 [ANAL CUNT]のEveryone Should Be KILLEDなんてどうよ?
AxCxならヘイ柔道だろ
>>805 SLAYERのBITTER PEACEお勧め。
アニメイトで人間椅子の無限の住人を買うのが通
RAMONES。
ちんこ音頭
今だから言える!!
夏コミ申し込みは今月の10日までですよー。
813 :
名無しサンプリング@48kHz:04/02/06 20:14 ID:VqtyS3hd
保守
夏コミ申し込みがんがって書いてます
814 :
名無しサンプリング@48kHz:04/02/06 20:53 ID:Y3TW2aWl
おまえら恥ずかしくないの?
ハズカチー
エロゲーとかコミケとか・・・
まあ儲かるみたいだけど
>>807 アナルカントス知ってる人いるなんていたんだ・・・
有名なの?
へたれさん、デス声で歌ってますよね?
漏れはオリジナリのインストだし、別に恥ずかしくとも何ともないよ。
ぽまいら夏コミは忘れずに申し込みましたか?
申し込んだけど記入内容より切り貼り関係でミスってないか心配。
ま、まずは目前のM3に向けて動くので気にしすぎてもダメだろうな。
夏コミがダメでもM3秋に動こうと思ってるしw
くそ、なんで書き込めないんだ
うほっ!書き込めた。
お姉さま方、ごきげんよう。
>>819 祭りの話か?原曲ぶち壊しだがな。
>>825 いつも起床時に聴いてます。
ヘドバンしながら2回ループさせると、頭がシャッキリしますw
最近のお気に入り
>824
うほっ、あの御方でしたか
マリみて読み始めたら曲作りすすまねー
あなた方、ズラが曲がってよ。
ゆりあきが混入してるな
間違いなく、としあきもいるな。
だが俺はよしふみだ
あ、よしふみじいちゃん?おれおれ
わたしゃ栃木に住む69歳ののおじい様なんですけど、このまえうちに
>>834から「オラオラ詐欺」の電話がかかってきたんですよ。
その時の会話を簡単に紹介させてくだふぁい。ふがふが。
「あ、よしふみじいちゃん?オラオラ。
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオ(ry」
「(;´∀`)」
「オラだよ!!!孫吾・・・」
ガチャ!ツーツー・・・
怖くなって電話きりましたわい・・・。もごもご。
あ、入れ歯がはずれて飲み込んでしまった!!!
ハプハプ(´Д`)
カー!!!!!(Д)=====Э←入れ歯
SoulS聴いて凹んだ・・・・・・ _| ̄|○
ほとんどCD聴かないってマジかよ。聴かないでこれかよ。
今度から300円ぐらいで売るよCD・・・・・・。
だからあんな偏った音してんじゃないの?
シロートにしてはよく出来てると思うけど、これが限界なのかな。
プ
作品批判 → 揚げ足取り
所詮こっちのスレも同じか。
荒れ始めたな・・・。
殺伐としたスレに救世主があ(ry
__
ヽ| ・∀・|ノ こんにゃくマン
| ∴∵|
| ∵∴|
| |
(中略)
__
ヽ/∴ ∴/|ノ
/∵/∴//
/∴ ∴//
===/
//
あ り が と う こ ん に ゃ く マ ン
中略の部分で何が起こったのやら。
まさかエロ本とティッシュと一緒に買われていったんじゃなかろうか?
音楽やってんのに偏ってなくて何がオリジナリティか
偏ってないヤツは糞だ!
断言してやる
糞だ!
糞だってのには同意できないが、
ちょっと良い意見だと思った。
それだけ。
あと鍵盤やってて音感良い人は意外に人の曲聞かない人が多いよ
影響されんのイヤだからつって
あと元々の引き出しが多いから苦労しないんじゃないかね
オレは引き出しが少ない上に音感も無いが
金も無いのでCDが買えない
漫画は買う
>>845 影響なんて、受けたくてもそんなに簡単に実践に現れるワケないじゃん
「嫌いなんだけど聴いてるうちに影響を受けちゃって曲調が悪い方に変わった」なんて事あるか?
あったとしたら、よほど「自分」ってもんが無いんだろ。好きな音楽も、影響を受けたくないから
敢えて聴かないのか? ア ホ で す か ?
「影響を受けたくない」なんてカッコつけてるだけか器が小さい事の言い訳。
>>840 批判になってないじゃない。これじゃただの悪口。
>>843 同人やインディーズで偏らないでどうするんだろうね。
鍵盤やってる人はそれだけで多くの曲と直に触れてるから、
そういう意味では物凄く大量の音楽を聴いていると言えるかも。
>>848 「新人にシェイクスピアを読ませるな。絶対影響受けすぎるから」
という言葉もあります。そういうことです。
>>848 自分が確立しちゃってるから聞きたくないんじゃん?
人のことだから詳しくは知らん、が実際聞かないひとは知り合いにいくらでもいる
逆に家にあった売り上げを自分の金と勘違いしてバカみたいにレコード買い漁るようなヤツももちろんいる
あとで説教
オレは金ないけど聞くよ、タワレコとかで…
鍵盤の技能がある場合は、音楽を構造的に理解しやすいから
ちょっと聴くだけで影響も非常に受けやすいと俺は思う。
良し悪しにつけ「自分」というのがいかに影響を受けやすいものかを弁えているだけで
「自分」が無いということじゃないだろ。逆であるとすら言える。
もちろん
>>848の最後の行みたいなケースも確かに多いとは思うが
>>852 嫌いな曲の影響なんて受けないし、好きな曲の影響は受けたって構わんし。
そもそも、影響ってのは意識せずに受けているものであって、音楽を構造的に
理解してるんならそれは影響とは言わん。分析だ。
「自分」がちゃんとある奴は容易に影響を受けたりせん。
>好きな曲の影響
それがイヤだって人もいるんだよ
理解できんかもしれんが
こっちにも即極論、即罵倒な人が流れてきたねー。
俺は割と他人の良い音楽の影響受けるから、曲作りの追い込みの
時期にはあまり聴かないようにしている。
印象的なフレーズや気に入った展開などが気に入って似てしまったり、
逆に、なんとなく似ているのが気になって、変えたくなったり。
個が貫き通せない程度の実力なのは認めるが、曲作りの途中で
自分のイメージがヨレてしまうのが怖い。
その代わり、曲作りが迫ってないときには人の曲をたっぷりと聴く。
それがゆっくり消化されていくことで自分の引き出しになっていく。
あと、鍵盤どうこうはあまり関係ないと思う。なんかこじつけっぽい。
>>855 なんつうかギター弾きとかなんかにそういうのが居ないもんで
「影響を受ける」の解釈が違うんかな〜。
>>855が言ってるような自分の意志で制御できる範囲は影響とは呼ばんと思うんだが。
「似てる事に気づいたので変えました」これって影響を受けてると言うか?
オレは言うと思うけど…
流れぶった切ってスマソ。
丁度半年前の自分を見てるような気がして。
>>836 音楽というのは、多かれ少なかれある程度の投資が必要だと思ってる。
それに、ある種の特殊技能が必要だ。(譜面の書き方一つとっても、そうだと思う。)
しかもそういう技術ってあまり教えてくれる事なんて無いしな。
だから、そういう場所に居れる事に、もっと自信を持っていい。
それから、楽想なんて何処から得るのかなぞ人によって違う。本当に違う。
たまたま、藻前さんは楽想やアイデアを他の人のCDによって得、カムパネラの中の人はそうじゃないだけの話。
それは別に才能の差でも何でもなくて、
格ゲーマーか音ゲーマーか、の違い位しかないと思う。
今までいくらでCDを売っていたのか知らないけど、大幅値下げできる余裕が懐にあるなら、
その金で好きなCD買いまくれ。そして聴きまくれ。
その努力は絶対に無駄にならない。
「こういう音が出したい」「こんな音に萌え」だから創るんだろう?
誰に頼まれたからでもなく、自分自身の意思で。
そんな藻前の「萌え」が込められたCDを、自分は聴きたい。
それなら300円じゃなくて、1000円出して買うぞ。
ガンガレ。自分もガンガル。
長文スマソ。
自分も、かつて余りにも萌え過ぎる音屋に出合って、
自分の目指しているものを全てやられた気がして、
「自分なんて要らないかも・・・」とまで思いつめてたんで、
なんか黙ってられなくて。
>>859 イイ!(・∀・) いいぞガンガレ!応援するし俺もされた気分だ!
この流れの中で敢えて言いたい
てめぇのそれは単なる自己満足だ!
オリジナリティとか抜かしてんじゃねぇぞタコ!
誰も共感してくれないモノなんて世間に公開する意味ね〜んだよ!
自分の世界に引き蘢ってオナニーしてやがれ!
・・・と思われるようなモノにはなりたくない
間口の狭さをオリジナリティと言い訳したくないもんだ
荒れてるようで実はほのぼのしてるスレはここですか?
音楽についてそれだけ熱く語ってる時点で、お前等は立派だ。
俺も頑張る。お前等も頑張れ。
たまには息抜きしろって言われたけど、音楽で息抜きもできる。そんな俺は音楽が好き。
……ところでさ、M3間に合いそうかい?
振り込みが間に合いませんですた。
>>863 仮登録とかサークルカットの提出が済んでるなら、
一応問い合わせてみれば如何?
865 :
836:04/02/24 21:07 ID:nGE62ED5
>>859 ありがとう。・゚・(ノД`)・゚・。
俺のCDは今まで500〜1000円で売ってたんだけど、
1500円のSoulSが滅茶苦茶レベル高くて凹んで、でも聴いてると満足して。
そこそこ数は出るようになったけど、俺はこんなに満足できるものを送り出してたか、
本当に1000円も払ってもらう価値があるのか悩んでた。
でも俺は俺に出来る事を出来る限りやるしかないんだよな。
音楽が好きだからやってるんだって、一番大事なことを忘れるところだった。
みんなに胸を張れる作品を作れるように精進します。ほんとにありがとう。
>>865 つうか何さ。もし、SoulS(でも何でもいいけど)が、無料配布でーすとか
言い出したらあなたはどうするんだ。作品の発表を止めるのか?
レベルが高くて安価な作品を基準に値段決めてたら、それこそ同人作品
なんて、ほとんどがタダかマイナスになってしまう。
自分の音楽の価値が、世間一般の娯楽と比べてどうなのかを考えるといい。
市販音楽CDや、ゲーム、雑誌、缶コーヒー、ランチ、それらと比べてどのくらい
の楽しみを与えられているか、だ。
868 :
843:04/02/24 23:13 ID:dMSSk7ZQ
>>861 正直スマン
843はフラフラしてる自分に対しての戒めでつ
一度こういうのさくら水産あたりで安酒呑みながら激論したいな
っつうか酔った勢いであんな煽りかたしたのに荒れないのはやはりこんにゃくまんのおかげだ!
断言してやる
こんにゃくまんのおかげだ!
なんかこのスレの人達っていいな、ほんと。癒されるよ。愛してるぜ。
>>867 たとえば、音楽を聴きたいんだけど手元に漫画しかないとする。
とりあえず暇つぶしに漫画を読むけど、音楽を聴きたいという欲求は満たせないよね。
漫画には漫画の、音楽には音楽の求められるものが在るから、
音楽の商品価値としては音楽以外で比べられないんじゃないかな。
もちろん、「金で得る様々な娯楽」全体で考える、というのはアリだと思うけど。
そして、
>>865のような状態になる人は決して少なくない。
俺も自信を失いがちな人間なので、金とって良いのかなぁと悩むことはあるよ。
>>865の悩みというのは、実際のところ金の問題じゃなくて、
自分と他人との摩擦が「金という形」で表れたにすぎない。
金っていう分かりやすい形で差がついていると印象付けられやすい。
普段から悩んでいると尚更。今回、SoulSが無料配布だったとすると、同じ理由で悩むだけのこと。
長々と失礼しました。
871 :
867:04/02/25 00:37 ID:M+AnIUwJ
>>870 なんか、そう屁理屈っぽく返されてしまうと困ってしまうんだが……。
レベルが高いのに値段が親切な作品を基準にして、
「あの凄いCDがこの値段なのに、こいつのは割高だなぁ」
なんて思う人は少ないだろうから、あまり気にするなってこと。
世の中の一般的な娯楽の価値を基準にして考えれば、あなたの
CDが割高なのではなく、その凄いCDが安すぎるのだ、ということ
に気づけるのでは。そして、周りもそう思っているはず。
安易に自分を卑下して、自分の作品の価値を落としていくことは
ないと思う。
872 :
867:04/02/25 00:44 ID:M+AnIUwJ
あとは、こういう考え方も出来る。
趣味の作品の「頒布価格」というのは、
市場原理で決まる商品の「市場価格」(=真の商品価値)とは違う。
だから、頒布価格がいくらであろうとも、それが商品価値の基準とはならない。
つまり、他所の頒布価格を基準にして、自分の作品の価値を決めるのはおかしい。
そうは言っても、さ。
価格設定って、最も露骨な価値の相対化だからなぁ。
感銘を受けた作品があって、自分の作品がそれより劣っていると思ってしまったら
それが客観的事実かどうかはもう関係なく、尊敬する作品より安い値段にすると思う。
あくまで自分自身の自己満足、美意識で。もちろん周囲の目も気になるしなw
自分の作品に値段を付ける時には、他人との比較をするよ。俺はね。
もちろん買ってくれるリスナーがどう思うかも考慮したい要素だし。
874 :
870:04/02/25 00:59 ID:bx4OZRJq
だからその、「金っていう分かりやすい形で出てると印象付けられやすい」、って書いたんだけどな。
>つまり、他所の頒布価格を基準にして、自分の作品の価値を決めるのはおかしい。
その通りで言い返す言葉も無いんだけど、
それでもやっぱり、自分よりすげえ奴が自分より安いとショック受けるもんだよ。
こりゃもう理屈だ論理だという話ではなくて、ただショックを受ける。暫くすれば治るけど。
>趣味の作品の「頒布価格」というのは
確かに。同人だとジャケットや音をひっくるめた作品全体でのデザイン、
何より重要なものとして、そういうものの空気や雰囲気が求めるなあ。
875 :
843:04/02/25 01:07 ID:I0j+etxi
同人だとある程度数出せる人気のある人のほうが安くできるっしょ
CD-Rならともかくプレスならどうしてもそうなるんじゃん?
同人誌のほうでもそうだし
876 :
867:04/02/25 01:08 ID:M+AnIUwJ
いや、もう……。
ショック受けるなとか、その理屈はおかしい、とか言ってるわけじゃないのになぁ……。
あんまり単一の作品だけを気にするなって話で。
他人との比較をするのは当然だけど、単一の作品でしか比較をしないのは
バランス感覚が悪いと思わない?
それだけ自分にとって大きい作品に出会った、ということなのかな。
877 :
843:04/02/25 01:14 ID:I0j+etxi
同じ土俵の人の作品にショック受けるのはある意味しあわせかと
878 :
873:04/02/25 01:20 ID:BViaxgxq
数字コテが乱れ飛んでややこしい所に割り込んでしまったな・・・スマン。
>>870の「気になってしまう、意識してしまう特定の作品ってあるよね」という話と、
>>867の「特定の作品に囚われずバランス良く比較すべきだよね」という話はどちらも
その通りだと思うし、対立する意見ではないと思うが。
お互い、相手の言ってる事を否定してるワケじゃないし。
879 :
870:04/02/25 01:25 ID:bx4OZRJq
そもそも
>>865が発端というか基準だから、
それに合わせて単一の作品で話を進めてただけなんだけど。誤解された?
>それだけ自分にとって大きい作品に出会った、ということなのかな。
簡単にまとめると、そういうことです。
俺なんて、88proはクソだ!と思ってた時期にレイハラカミとか聴いて倒れそうになったもの。
880 :
843:04/02/25 01:45 ID:I0j+etxi
レイハラカミレベルになると
音の影響を受けることもままならないほどの神なので
かえって気は楽だったな(w
安い機材での反骨精神とかでもなんでもなく、ナチュラルに88proっていう
UNRESTは音楽に対する姿勢を真剣に考えさせられたな
>>867 うん、よくわかった。これでも頑張った、俺のCD。
100円ショップの缶コーヒー5缶分の価値はあると自分で思えるから
500円の値段設定は間違ってないってことだね。
ヤフオクで転売屋の上乗せ価格が付いてるのを見るとショックだ。
そんだけの値段を付けてくれる落札者がいるのは嬉しいんだけど、
「オークション独特の勢い」とか「入手困難なアイテムに対する物欲」
とかが絡んできて、作品本来の価値そっちのけでヒートアップ
してるというか。
そこにまた価格を釣り上げようとするクソ転売屋の思惑が絡んだり。
他人の作品を金儲けの手段としか考えてない奴、何とかならんかな。
>>882 なんともならない。それはまさに市場価格だから。
作者には頒布価格をつける権利はあっても、
市場価格をコントロールする力はない。
作者側が出来ることはヤフオクより安価な通販を
(自前、同人ショップなど)需要がなくなるまで
続けるしかない。
>>883 前半部分を敢えて書く必要があるのかね?後半部分が的確な回答になってるんだから、
敢えて「なんともならない。」と相手を否定して権利がどうこうと分かり切った講釈を
垂れる必要があるのかと。
885 :
883:04/02/25 14:13 ID:+CIhN4r2
(;´Д`)???
なんで絡み付いてくるの?相手を否定して、って……?
俺の発言が偉そうに見えた、とかだったらスマンが。
・なんとかならないかね
・なんともならないと思う
・その説明
・踏まえて対処策
俺は普通の流れだと思うんだけど……、他の方はどう思います?
てか、論文発表じゃないんだから、そこまで推敲してないよ。
>>882は「何とかする方法はありませんか?」と質問してるワケじゃなくて
>>883の言ってるような現状を承知で憂いているだけではないだろうか・・・。
なんか過剰反応連鎖に見えるな。
確かに過剰反応というか、むやみに噛み付いてる感じだな。
俺から見れば
>>884の下二行の方が余計だと思うが。
まぁまぁおまえら、そんなことよりNBKでも聴いてまったりしようぜ
まぁぶっちゃけ、BlasterHeadですら需要はあるんだし。
それに同人だけが音楽じゃない。聴くもの考えてクールダウンしなよ。
>>889 なんだかなぁ、その言い方はちょっと・・・>BlasterHeadですら需要はあるんだし
無神経な人ってや〜ね〜
そうだね〜
何気に酷いこと言うね・・・
ま、可哀想だからほっといてやろうよ。
まぁぶっちゃけ、
>>889ですら感情はあるんだし。
895 :
863:04/02/29 01:16 ID:3pJ6bVVF
>>864 2/21土曜が〆だったんですが、21日付けで振り込んで間に合ったみたいです。
今回はよかったけどお金のことは早くやらないとね…。
M3あわせで作ってます。久々に新譜出せるかな?
M3申し込み忘れちまったよ…
そもそもM3なんて逝けるほど近くないし時間も無いよ…。
ヽ(`Д´)ノ
頒布価格か・・・難しい問題ですな。
確かに客観的なお得感を評価すれば、もっと自分とこも低く設定す
べきなんだろうけど、今の価格で買っていってくれる人もいるわけで、
彼らは(コミケでの勢い買いもあるかも知れないが)自分たちのCDにそ
れだけの価値を見出してくれているんだ、あるいは期待してくれてい
るんだと思っている。
そういう人に対して出来ることは、単に値段を下げることではなく
て、自分なりの値段相応の価値を出す努力なのではないかと思う。
そんなわけで今後も不遜だと言われようが、価格は自分の基準で決
めるつもり。
まぁこんな意見もあるよ、ということで。
曲数が一桁の場合は500円。4曲だろうが9曲だろうが500円。ワンコイン価格。
10曲以上は1000円。ショップ価格はもうちょっと細かく設定します。
>899
こういう言葉を、胸を張って言える人間に、私はなりたい
高くても買ってくれる人と高いから買うのやめる人と、どっちが多いんだろうな。
903 :
899:04/03/01 00:04 ID:kqK22XEd
>901
心証悪かったならごめん。自信過剰に見えたか。
違うんだけどね…。
別に901は悪く言ってるのではないと思うよ。
「価格は自分の基準で決める」って当たり前じゃん・・・。
周囲と比較して決めるのだって自分の基準で比較するワケだし。
他人に決めてもらったのでない限り、みんな自分の基準で決めてるだろ?
違う基準を持った他人から見れば、価格設定した奴の意図なんてどーでもいいし。
どんな意図で価格を付けたのか知らんけど買いたければ買うしイヤなら買わない。
907 :
901:04/03/01 15:47 ID:7X+PJQWp
>899、>903
いや、こっちこそすまそ。舌足らずだった。
俺も、胸張って言えるようになりたいんだよ。
自分の作ったものに自信を持ちたい。
今度9曲入りのCDを1000円にしようかと思った矢先に>899-900だったからさ'`,、('∀`;) '`,、
イベント手売り700円、店頭委託1000円だから許してくれ
>>907 9曲入り1000円かよ!超お得じゃん。
俺も10曲くらいだから1000円にすっかな・・・?
910 :
899:04/03/01 21:07 ID:2H8lD2CU
>905、>907
フォローありがとう。いい人だー。
ちょっと過敏に反応しすぎたね。
ちなみに俺も9曲1000円なら買うかも。
自信があればそれなりに。>価格
完成した直後は、いつでも自信満々なんだよな、これが(;´∀`)
正直、オタクの耳が肥えてたら大半の人は買って貰えなさそうだ。
でも自分の好きな曲が入ってれば値段に関係なく買うような連中ばっかだもんね〜
いつもお世話になっていますw
はいはい、他人を馬鹿にするようなカキコは相手しちゃダメですよ
……そこでねぎだくですよ
あ、もう牛丼売ってないんだった……ショボーン
豚丼でもつゆだくはできるぞ。
ゴボウだくが可能かどうかは不明。
ごぼうだくは絶対に嫌だと思った、今日食ってみて痛感した
>>919 食ったのかよ!!w
で、ごぼうだくってどうだった?やっぱゴリゴリしてる?
921 :
919:04/03/07 22:42 ID:dTS3BqJ+
そんなわけで
>>920よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
この間吉野家行ったんです。吉野家。そしたらなんか人が全然いなくてしんみりとしてるんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、牛丼・牛皿・牛鮭定食の販売を一時的に休止…とか書いてあんの。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、牛丼のない吉野家なんて吉野家じゃねーよ、ボケが。しかも新メニューが豚丼だよ、豚丼。豚キムチ丼は、すっこんでろ。
なんか焼鶏丼とかもあるし。鳥インフルエンザのおかげで即廃止か、おめでてーな。
そんなこと考えてたら常連っぽいおじいさんが店員に向かって一言「がらがらになっちゃったねえ」。
ビール飲みながらちょっと寂しそうだった。苦笑して頷く店員も寂しそう。
で、やっと注文聞いてくれると思ったら、、隣の奴(35)が 「牛丼屋なのに牛丼がないのはおかしい」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。何が「牛丼が販売中止になったとは知らなかった。」(ロイター通信)だよ。ボケが。
お前は本当に牛丼を食いたかったのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、輸入停止騒ぎで牛丼がなくなるからって喰い収めしたかっただけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ごぼうだく、これだね。大盛りごぼうだく。これが通の頼み方。
ごぼうだくってのはごぼうが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
しかし牛丼の頃のようなねぎの甘みもないし、それどころかなんかごぼうがあまじょっぱい。
「ねぎ(ごぼう)だく、ねぎ(ごぼう)抜きなどの注文はお断りしています。」と断られる危険も伴う(リアルで)、柄に刃がついた剣。
ごぼうが好きな人以外には絶対お薦め出来ない。
まあお前らド素人は、カレー丼でも食ってなさいってこった。
>>921乙。
ゴボウだくできるのか…ねぎだく以上にメリットがわからんなw
次スレは
【ごぼうだく】同人音屋達、集まれ5【ウマー】
で決まりか?
ああ、豚丼食いたい
てーか松屋で豚めし+単品キムチ。コレ最強。
ところでココは丼系ファーストフードのスレですか?
牛丼復帰を待ちながら同人音屋が集まり語るスレです。
牛丼は創作意欲の沸く食い物じゃないなー。
何食えば創作意欲が沸くのか分からんけど。
漏れはグレープフルーツジュースを傍らにして
打ち込みすることが多い。
曲がちゃんとミックスダウンできたら、ラーメンかな。
他人のヘタクソな曲を聞くと創作意欲が湧く。
そのために同人CD買ってきたりする。
俺は酒ですよ!
堅揚げポテトにチョコシュー、あとは一缶の酒があればパワー全開。
欠点は1時間ほどしたら寝てしまうことなんだが。
当然ロイヤルミルクティーと生ハムメロンだ。
>>929 俺は全く逆。イイの聴いた時ほど創作意欲が刺激される。
ただし↑で聴いたジャンルと全く無縁のモノができあがるw
カルシウムパーラーとモカ飲まないと
作業したくても寝る
何って、コーラですよコーラ
あー俺も炭酸だなぁ・・・酒はデータ入力がおっくうになるし、
普段飲んでる紅茶だとちょっと刺激が足りない。
悪いことは言わん、クスリだけには手を出すな。
やっぱ俺はヨフアルだな
特定の好みは無いなぁ。むしろコンビニで初めて見たヤツを
片っ端から買って来る。作業中にあんまり飲食しないけど。
キーボード(楽器もパソコンも)に触る手でポテチとか食うの
嫌なので、スナック菓子は箸で食う。おまいらもそうだろ?
>>939 > 嫌なので、スナック菓子は箸で食う。おまいらもそうだろ?
つーか、
わざわざ箸使ってまで喰いたいんだ(w
・・・ちょっと萌え。
ハバネロとマックスコーヒー
おまいさん、そんな辛くて甘いものを・・・。
なんか聴覚に影響でそうだなw
ネイティブのマックスコーヒーって今あるか?
マックスジョージアしか見当たらない。
小岩井
ミルクとコーヒー
>942
千葉来いよ来いよ
945 :
942:04/03/12 00:32 ID:fLpFrgpI
俺、酒鬼薔薇が転入してくる千葉県市川市民。
>>939 俺もスナック菓子を箸で食っていた時期があった。
周りから「手を拭けば済む」とか言われたが。
作業中は基本的に飲食しません。デスクトップ型の機材が多い、というのが
理由です。コーヒーひっくり返したりしたら大変だから。
>947
コーヒーひっくり返しても手を拭けば済むよ。だから心配すんな。
そんなあなたにお勧め>>CompuAce 色々あるよ
飲み食いしてると意識がそっちいっちゃう。
気分を変えたいときに居間でコーヒーか紅茶飲んで、一息ついたらまた部屋に戻ってる。
>940
それは15年ぐらい前からある話だよ。
マンガとかそっち系の(ディープな)オタクの話。
952 :
名無しサンプリング@48kHz:04/03/14 23:32 ID:BnLaNJee
俺は普通にプレステとかやるとき、コントローラがヌルヌルになるのが嫌で、
袋からそのまま口に流し込んで食べてるよ。
たまに顔面がスナック菓子まみれになるけどな。
すまん…。
>>953 キニスンナ
たまにはageもいいでしょ。
そろそろ次スレの季節だ。
音系同人即売会メモが見られない(403)のは漏れだけでつか・・・・
前も一度なったよね>
ttp://otomemo.chobi.net/ 情報更新されてなかったし、長期更新無しアカデリ(無料スペースだとしたら)とか
有料スペースなら入金無しでアカ凍結とか・・・
イベント情報が集まる、最後の砦だったのになぁ。
つーかさ、ここで有志募ってサイト運営とか、
上の「〜作品を語るスレ」に情報提供とか、そーゆーのでも良いんじゃない?
あ、同人コミケ板移転したんで、スレ立てる時に注意してなー。
>>959 某スレでWikiができたやん。
あと、そこが最後の砦かというと、そうでもない。
いくつかあるぜ、音系情報サイト。
Arrange Streamでいいじゃん(プ
M3が、M3が、M3がぁぁあぁぁあーーっ!
エロゲやってる場合じゃねえよ、俺
ああ・・・沙耶の唄やってる場合じゃなくてなってきた。
もう全曲出来たとこがあるんだな・・・
見習いたいよ・・・
にゃーの!
まだまだできないにゃの!
今回はハードシーケンサのみで勝負にゃの!
M3からラブレターきたー
手紙ポストに入ってた━━━━━ヽ('A`)ノ━ヽ('A`)ノ━━━━━!!!!
プレス屋にマスターCDも送ったし、少し休んだら夏コミの準備ですよ。
うおおぉ!!燃えてきた!!!
この期に及んで作曲用PCが死にましたが何か?
データは生きてると思うけど。
972 :
名無しサンプリング@48kHz:04/04/06 12:58 ID:o9kxI9vo
age
漏れ、自分のサイトでマイナーゲームの耳コピ曲とかMP3で公開してるんだけど、
1年位前にある人から「MIDIファイルが欲しい」ってメールが来て、
何か断るのも悪いし、公開しない事を条件に数曲分のSMFを送った。
それで最近、ネットを適当に徘徊してたら、そのメール送ってきた人のサイトを見つけた。
へえ、同人活動やってるんだ・・・と眺めてたら、
コミケでのCD販売リストの曲目に、送ったうちの2曲があるのを発見。
漏れはコミケとか行った事ないから分からないんだけど、
アレンジではなく耳コピ曲を販売してもいいの?しかも人が打ち込んだ曲を。
なんか鬱になった。
>>973 万引き犯が空き巣に遭って鬱だって言ってるようなもんだな。
万引きしてきたCDを騙し取られた挙げ句ヤフオクで転売されますた
>>974 漏れは売ってるわけでも、何か利益を得ているわけでもないんだけど。
そうか、じゃあどんどんやっていいって事か。所詮相手も犯罪者だもんな。
漏れもパクリまくって、他人の力で小遣い稼ぎすることにするよ。
アドバイスサンクス。まずは転売屋から始めてみるよ。
>976
ふーん、お前も所詮同類項なのか
自ら同類と認めたね
転売屋(・∀・)カエレ!!
X0F3Da8rはパクられ損。
なお、タテマエでは同人は営利ではありません。
表現としては販売ではなく頒布が適当です。
メールで公開停止を促せ!
無視されるようなら自サイトでそいつの悪行を明かせ!
それが俺や君のジャスティス
>>973 それが本当なら、とりあえずここでサイトのアドレスさらせ(゚∀゚)アヒャ
>>973の言うようなサイト、昔なら○MLが真っ先に挙がっていただろうな…
M3近いしそういうのは他所でやっとくれ、ネトヲチ板とか
徐々にM3のブース番号発表してるサークルが出てきたな
誰かまとめないかなー
しかし馬鹿だね、こんな所で愚痴ったりするから
相手を晒せば自分の身元もここの住人にバレちまう。
スレの住人が同情的な雰囲気だったらまだしも、
自ら開き直って喧嘩売っちまったからな。
諦めてグズグズ泣き寝入りしてなよ。
さて、そろそろ次スレのお時間ではないでしょうか?
>>990 勝手ながら、よろ
M3でCD-R領布するおまいら、進捗はどうですか?
プレス組はとっくにあがってますね。羨ましいっスね。
やっと曲上がりますた
明日から作詞でつ
来週収録できっかなぁ...
>990
おめ、よろ
992 :
sage:04/04/10 03:17 ID:llpr6TZT
>990 曲先?
ま に あ わ な い
997
996
997
998
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1001:
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