【リーマン】夢あきらめない人へ【副業】

音楽とは関係ない普通のサラリーマンで音楽関係の副業している人いる？
しようと思っててもできない人、あきらめないで知恵絞ってみない？
どんな形であれ、音楽に対するキモチは変わらないはず。
くすぶってないで、さぁ。

2

リーマン辞める。

さあいこう　さあいこう
みんなでちからをあわせ
合い言葉は　合い言葉は　合い言葉は

↓

できてるけどきついよ。
体がもたない

俺のIDクークラックスクランだあ

もう遅ぇよオッサンども。
潔くダサいリーマンして家族養って癌になって死ね。

>>6
またお前、クラスの皆からシカトされたの？
まあアニヲタ野郎でキモイからしょうがねーかｗ　童貞君ｗｗ

>>7
ガキ相手にむきになってるダサい★オ★ヤ★ジ★
キモーイ。

駄スレあげんな

テキトｰに書き込んだんだけどもしかして図星なの？童貞君

キモーイ。だって・・・ネカマかテメーは。コラ。童貞野郎
ザーメンくせーんだボケ。さっさと死ね。マジ死ね。糞が

>>10
うわあああああまだ吼えてるキモオヤジィィィィイイイイ♪♪
キャーキャー♪♪

10代の振りしている無職のおっさん

確かに妙に親父臭いセンスの10代だよな…

　夏　厨　が　発　生　し　て　る　模　様　で　す　

若さを売りにしてる奴ほど歳をとった時に焦りだすと思うよ

俺の周りでは、リーマンと音楽を両立してるエネルギッシュな奴と
音楽に入れ込みすぎてフリーターでぶらぶらしてる奴と、二種類が居る。
俺はというと留年しそうな四年…。

リーマンと音楽両立できそうに無い俺はどちらかを選ばないといけないよな…。

>>1-16
死ね

ageんなロリヲタ童貞
テメーが今すぐ死ねバーカ

>>16
中途半端に音楽好きで単純な人ほど、フリータで音楽やってるヤツ
多いみたいね。私の友人がそんな感じ。
かといってリーマンしてて音楽やってるのも、イマイチ行動力に欠けて
るヤツが多いみたい。
すっごいたくさんコネあるし、環境いいのに何かをあきらめているみたい。

小椋桂を目指そうぜ。

28の時、どうしてもあきらめられずリーマンしながら寝るヒマ削って(ホントに毎日睡眠4時間とか)
最後の賭けと1年かけて作ったデモが各オーディションでいきなり軒並み入賞。
29歳で大手事務所と契約(契約金100万もらいました)そして上京。しかしメーカー(レコード会社)と
事務所間での契約内容の折り合いが付かず結局、契約1年で解雇、31で都落ちして(笑)元の会社に戻り、
現在33歳、未だに当時のコネは続いていて曲を作って聴かせろ、と言われますが、なんだか
やりきれない気持ちのままだらだらとしています。
もう一度頑張るべきか、きっぱりやめるべきか悩んでます。
ちなみに独身。

>>18
キモ

>>22
モキ

>>21
第２のスガシカオ目指してください

>21

それだけ認められたという事は頑張ったら良い証拠だと思いますよ。
とてもうらやましいです。残念ながら誰でも頑張れば受け入れて貰える世界ではないのですし
オマエの曲を聞かせてくれと言われているのに、サラリーマンを続けられているのは勿体無いと思います。

失敗の原因は会社の交渉決裂で貴方に非や落ち度はないわけですから、
再挑戦するのは、良いと思います。

>>3
ねこにゃんにゃんなやん

>>21
むかし似たような状況で悩んでる知人がいて、そいつは再チャレンジしたところ
だれだったか忘れたけど有名なプロデューサーに拾ってもらえたとか。

やっぱり「若い」かどうかも成功する上で重要な要素のひとつかもしれないけど
めだちたいとか、ちやほやされたいとかじゃなければまだOKな年齢では？
とりあえず悩むくらいならもう1度挑戦してみたほうがよいと思う。
けっきょく、成功するかどうかなんてやってみなきゃ分からないわけだし。

みなさん助言ありがとうございます。レス付くとは思ってませんでした。

>>24
まさに第二のスガシカオや山崎まさよし、という感じで事務所側は私を高く
売り込みたかったようです。事実、契約に際してはユニバーサルレコードの
山崎まさよしチームのA&Rと話を進めていました。

>>25
助言どうもです。おっしゃる通りで、当時私を担当することになっていた
某プロデューサー(尾崎豊や浜田省吾で有名な人です)は「君に非はなく、
悪いのは事務所とレコード会社だ」と言ってました。また、こんなケース
は初めてだ、とも(笑
ただやっぱりこの世界、ここまできてダメだったということは自分には「運」が
ないのでは？と強く感じてもいるので、自分的にはこの部分でかなり引っかかってます。

>>27
助言どうもです。「運」と共に「年齢」も正直、自分的にはかなり気になってます。
この年でまだ20代の人たちと一緒に同じような夢を追いかけていても良いのだろうか..と。
当時、幾多もの事務所から誘いを受けましたが「男性は年齢を気にしなくて大丈夫」
と言う人と「やはり若くなければ。その点では君は少々難しいが」という人で意見は
二手に別れていました。

ちなみにジャンルはフォークロックというか、浜田省吾さんや山崎まさよし君とか
みたいな感じ？です。フェイバリットはソロの玉置浩二さんです。だから、ちやほや系
ではないです。当時いちばん嬉しかったのは玉置さん本人が私の曲を聴いくれて泣いた、
と伝えられた時には私も嬉しくて涙が出そうになりました(笑)

盗人など悪いことをすると運もヘッタクレもなくなる。

>>28
曲聴かせてくれませんか？

>>28
そんなにデキるんなら、他探すか
インディーズでもなんでもやりゃあいいのに。
何故そんなに受け身？

というか当時のオーディションとか調べれば
あなたが誰か分かりそうなものだが。

>>31
同意。
プライドがジャマしてるんじゃない？彼は。
音楽に我武者羅に立ち向かっているというより、格好・肩書きに拘ってるように思える。
趣味でやってれば？って感じ。

>>28がマジレスだとすると>>27は結構シュールかもしれない

背中おして欲しいんじゃない？
俺は実力はある、という自己顕示欲は文章で見えるけど
こんなとこで言ったってしゃあない。

30過ぎて甘えるな。

ｻｹﾞ

レス下さった方々どうもです。
>>30
曲のアップの仕方とかが全く分かりません。そういう知識に乏しいもので。すみません。

>>31
今からインディーズは考えてないです。そういう意味ではもっと若い頃にインディーズから
始めておけば、という後悔は今あったりします。常にこれまで、やるならメジャー、という気迫で
いたもので。
誰かは当時のオーディション関係調べれば分かると思います。

>>32
意外な意見でした。自分は格好や肩書きにこだわってるのかな。プライドは少なからずあると思います。
メジャー業界の裏側を直視してきた今となっては、純粋な気持ちで「また頑張ろう」とは素直に思えない
ところはあります。だからおっしゃる通り今では我武者らではないですね。やっぱり趣味の方が良いのかな。

レス下さった方々、ホントにどうもです。色々と参考になりました。
よく考えてみますね。

>>21

僕は昔音楽学校に行っていてプロダクションに所属したりして
いましたが、挫折してリーマンやっている26才です。
会社を辞めるのは度胸がいると思います。どんなにいい音楽家
でも売れるまで大変ですしね。
ただ、プロが曲聞いて泣くか疑問なので、自分のサウンドを客
観的に評価して飛び込んだらどうでしょうか？
世に出回っている曲と比べてもいけると強く感じれば大ジョブですよ。
ドラゴンアッシュとか175ライダーとかが大流行の中でアコギサウンド
はきついかもしれませんが、、、。

インディを馬鹿にするヤシはインディに泣くんだよ。
趣味にしとけ。メジャーってのはどっか一ケ所は
ネジ抜けてるようなタイプじゃないとやっていけないんだよ

>>38
つーか、社会経験しているから、生活の事も考えるからだろ。

インディーズやるなら、自分の音楽に陶酔するか、ﾒｼﾞｬｰの音楽をを否定
して何かを作り上げたいかとかだろ？

この人はそんな基準で考えてない気がする。もっとﾘｱﾙな生活とか社会
のﾆｵｲがするさね。

>>39
まあいないとこで言うのもなんだけどさ、
「音楽やりたい」が優先だったら趣味でもいいし
インディーでもいいし、その活動形態へのこだわりなんて
２番目以降になると思うんだけど。

それから、インディーってのはメジャーよりも「計算高くないと」
やっていけないのよ。今はとくにそういう傾向が強い。
勿論原始的な意味での「インディー活動」ってのもあるし
それはそれで魅力はあるんだけどね。
今の「インディーズ」の連中なんて、給料もらってるの多いよ。

つーか別に完璧に生活シフトチェンジする必要もないでしょ。
両方やってる人もちゃんといる。メジャーでも食えないヤシも沢山いるし。

なんか取留めない。スマソ。流れ戻してくれ。

ただ、音楽は夢を追いかけるやつがやるもんだから
行けるところまで行ってみたら？
ここで適当な理由つけて止めるのもカコワルイ

>>39
>>41
同意。
21さんはいたって普通の事を言っているように俺には見えるよ。甘えてる訳じゃないと思う。
やっぱり30過ぎたら、いくら実力あってもいろいろ考えちゃうって。
俺は同世代だが（34才）一応まだ年齢的には頑張ってていいんじゃない？と思う。
独身みたいだし、ましてやそれだけの実力があるなら。俺には羨ましい限りだが。
無責任な発言かもしれんが、でも、迷う気持ちもよく分かります。

>>21

まとめると

ガンガレ！

でいいですか？

ガンガレ！！

デビューしたら教えてね！>>21
あんたのような普通の思考回路もった人が世の中に出て音楽業界を
良い方向に変えて下さい。
応援するぜ！

そこそこのもの作れるなら
インディーズのが儲かるでしょ。
メジャーなんて印税はせいぜい10%、新人なら1%くらいだしね。
最初はメジャーで色んな人知って、ノウハウつけてから
ってのもイイと思うけど。

今はなにより機材が安いしプレスも手ごろだから、
メジャー出資じゃなくてもビジネスになると思う。

>>21さんみたいな業界バブル世代っていうか、長いものに巻かれてたい
タイプは、考え変えないとこれから先ツマラナイのでは？

お前ら意味わかんねぇ。
何が目的で音楽やってんの？
モテるためじゃねぇの？

>>46のような夏の風物詩を見てると和むなー。
肌寒い日が多いけど、四季は確実に移り変わってるんだなー。

>>47
同意。
>>46
女にもてるためなんて単なるキッカケにしか過ぎねーんだよバーカ。

小学生１１歳と中学生１３歳の
つるつるオマ○コが見れたぁ！(*´Д`)＜ここ最高ぉ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

メジャーで印税10％もない。

もてるために音楽やってますが何か？

>>50
いや、時々いるんだよ。そういう人も。
マドンナの印税率って凄いよ。絶対マドンナ以外儲からない、って思うくらい。

http://arinosucorori.tripod.co.jp/index.htm
↑完全在宅ワーク。私はこれで月１００万稼いでいます。
注意　ねずみ講、マルチ転売などではありません。
是非一度、お越しください。

>>21の人、俺知ってます。
間違いないと思う。すっごい才能ある人です。姿を消したと思ったら、なぜここに？？
早くもう一度羽ばたいて下さい！

>>53
自作自演だったら凄くカコイイ！

（＾＾）

マークスの山とか書いた人、栗なんとかさんっていう
有名な作家の女の人。あの人は秘書だったんだよね。
で、ちょこちょこ書いててどうしても仕事と作家活動両立できなくて、
作家選んだんだよね。その理由ってのが、秘書の仕事を
今のまま続けていて、そのはたらきが給料分できているか？
っていうような疑問がわいてきたらしい。当然、作家に一生懸命
になれば、昼間眠いし、働けないから。
当時はまだバブルの頃だし。職変える踏ん切りが今よりも
簡単につけられる時代だったっていうのもあったらしいけどさ。
思ったのは成功する人って中途半端じゃないなって。
なんにでも。リーマンならリーマンしっかりやってない人って
音楽選んだとしてもうまくいかない気がする。自分がそう。

>>21
連続カキコ
あのー、こんなバカっぽいですけど。
都落ちしまして。あなたは才能あるし、体力もあるし、
中途半端なかんじじゃないんで、やったらどうでしょうか。
私のような才能ない人間でももう一度東京いきたいくらいなのに。
もったいなよ、と思う。
けど、リスクはもうわかってるとおもうし。
しっかし、いいな。

うわー、自分の文読んでて涙が出ますね。

ああ、あの当然バカっぽいからです。
バカ過ぎて、笑えないほどの駄文、もう書かない。

>>21
うん、俺ももう一度やってみた方が良いと思うなぁ。確かにあんたは
根性ありそうだし。毎日4時間睡眠なんて続けられないでしょ？普通。
あと、現代の33歳ってのはそんなに年を食ってるとも俺は思わないが。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ﾏﾀｰﾘ

私はようやく今の仕事にちょっと余裕をもてるようになった２８です。
そこで昔からの夢であった作曲をちょっとずつでもやって行こうと思ってます。
出来たら作曲を本職にして行きたい位です。

小椋桂は銀行の支店長しながらヒット曲もバリバリでした。

小椋桂 sugoi!!

>>21
33歳？元ロッテオリオンズの村田投手は（以下長いｵﾔｼﾞの説教

>>21
うーん、うまいことは言えないけどさ
自分が思うようにするのが一番だと思うよ。
とは言ったものの、どうしたいのかが解らないって感じもするけれど。
人の人生とやかく言える立場ではないけど（言いたくもないしｗ）
なんか「ひっかかってる」ものがあるなら（音楽だけじゃなくてもさ）
ちゃんとそれに向き合って、真剣に考えてみたほうがいいよ。
何を選ぶにしても、後悔は少ないほうがいい　　　　　　・・・よね？ｗ

同年代のたわ言でしたｗ

音楽をするのは女性を好きになることとおんなじさ。
プロになるかどうかは、ケコーンするかしないかの問題と同じ。
要は「契約」上の話に過ぎない。
物事の本質を見失わないようにしたいものだね。
かくいうわたくしも、３０代で独身です。ハイｗ

(´・ω・`)

小椋程度の音楽で、一流サラリーマンとしてのステイタスを活用してプロやっても
仕方ないとも思うが…。

ほんとにやる気なら、どっちか捨てなけりゃあかんでしょう。
バイトですら片手間感覚じゃやれない仕事がほとんどなんだし。
今リーマンなら、思いっきり金ためて失業保険つかんで、
飛翔の時に備えるのがいちばんかと。

両方やれる人間がなかなかいないということがすごいじゃないか。
何かを捨てて何かを得るのは当たり前の事。

>>21
俺も同世代だけど(34才)それだけの実力をもってて体力もあり、さらに気ままな？独身
とくれば頑張ってみれよ。最近俺たちくらいの世代が聴き惚れる音楽って少ないし、
そういうミュージシャンもいないからあなたがそうなってくれ。30代の山崎まさよしや
玉置浩二Likeなんていいじゃない？期待age。

>>72
たしかにこの世代向けは場所が開いている気がする。

三島由紀夫だって官僚やりながら、小説書いてたんだぜ？
滝沢馬琴だって食う生活しながらあんな長篇かいたし、
仕事しながらだって普遍的なものは残せる。

もっと極端な例としては、下級公務員（教師だっけ？）しながら相対性理論書き上げたアインシュタインだ罠。

>74
三島由紀夫は大蔵省はすぐやめて作家一本になったよ。
ずっと「ながら」の状態で書いてたわけじゃない。

三島は全然違う。


自分の能力を人に見せびらかすのが最大の目的。
東京大学−＞大蔵省
これだけじゃつまらなかった。
作家として名をはせたかった。
最後は自殺。

>>77
工房の時２つ上のおねいさんの好きだった本ですー。
全部読んだけど、僕は辻ひとなりが好きでした。

>>21
大手事務所と契約すると契約金100万ももらえるんでつか？

メジャーで潰れずにやってくには、
両方できるぐらいのバイタリティは必要だと思う。

めちゃめちゃ売れてて、テレビ出てラジオ出てレコーディングしながら
ツアーやって曲書いて…ってやってる人。
あれはサラリーマンやりながら真剣に音楽を創作し演じるのに等しい
ライフスタイルだと思う。
もし売れてきたらリーマン辞めればいいじゃん。
昔みたいに貧乏して音楽作るってのはほんと説得力に欠ける。
金だけはある程度余裕がないとね。

人生の保険の掛け方が下手糞な人にショービジネスの世界で
伸し上ることができるだろうか？
俺は何でも貪欲にずる賢く、生活も守れて音楽も成功させれる奴に期待したい。

ごめん、独り言いいすぎた…
忘れてくれ。

>>80
禿同。何はなくともバイタリティは必要だな。
時間がないとか金がないとか言い訳してしまう自分みたいなのは
片手間の趣味でやってるのが丁度いい。
逆に音楽から離れた日常生活が
自分の音楽にとっていい刺激になる事が多々あるし。

それは短絡的過ぎるだろ？
バイタリティだけじゃどうにもならない部分なんて山ほどあるよ。
例えばリーマンしてて「ツアーが始まるので3ヶ月休みます」なんてできるか？
その時点で自分がまだ売れてなければ(音楽で生計を立てられるようになってなければ)
リーマンだって辞められねーだろ。ましてや普通、会社なんてのは仕事以外の副業は
ほとんど禁止されてるはずだ。

なら自由のきく仕事に転職、ったってこの時代、そう簡単に希望の職種へ転職できる訳でもない。
社会人してんだったら理想論だけじゃなく色んなこと現実的に考えてみろや。

職種にもよるな。
融通の利く、理解ある会社もあるよ。

ただ、>>82
の言う通り、プロ+リーマンは難しいかもね。
プロ契約を結ぶまでの期間＋リーマンなら十分やってゆけるさ。

ツアーが始まるので3ヶ月休みますなんて
まさに>>80のいう人生の保険の掛け方が下手糞な人の典型じゃん。
ていうよりこれを実際口に出したらただの阿呆。
ここで言ってるバイタリティって会社休まずツアーやる行動力の話だろ。
そりゃバイタリティ”だけ”じゃどうにもならないがな。
バイタリティは必要条件であって十分条件ではないよ。

>>84
だから短絡的だって言ってんだよ。
ツアーの話でまだ例えるんだったら、ツアーやる以前に自分の印税やらギャラやらで
すでにまず年末調整の数字がおかしくなって会社側から問われるだろう。
そこをクリアーできたとしても、それに加えてツアーってことは自分がその手の
メディアに少なからず露出することにもなるわけだ。ただでさえ不審がられている上に
ツアーしてますなんてことどうやってごまかすんだよ？メディアに露出している状態で。
だから「現実的に考えろ」って言ってんの。

俺は頭にプリン被ってるから露出しても大丈夫なんだ。

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　　　　　　　　　　　　　　 |l　 ヽl | l| | l .| l　|lヽl .|　|　',　l', ',　ヽ　ヽヽ .l ヽ ヽ l
　　　　　　　　 　 　　 　　 ll /　.| l .| l=＝ﾐ､.l| |l　', .l　 '.,.l"'''ヽ　＼ ヽヽ ', ヽ .',
　　　　　　　　　　　　　　　lヽ　.l.',.l l .! .! i　`　.l|　 ',.l　　ヽ_,,ヽ,,ヽ ヽ .ヽ　l　 ', ',
　　　　　　　ヽ｀ヽ　　　　　 |lヽ　l ', .|　'´'´'　　　　　ヽ　　ヽ￣'ﾐ`ヽ､ヽ　ヽl　 | .l
　　　　　　 ヽ｀ヽ ヽ　　 　　 !　ヽl　ヽ､　　　　　　　　　 ,.,.;.;.,.,. ヽ　｀/｀ヽヽl　 |　!
　　　　　　　 ヽ　　 ヽ　　　　　 |l.iヽ　ヽ　　 .,　　 '゛　　　　　　　 .／　.／lヽ　l　　　　ヘェ−チュパチュパ?･でオッケー?･
　　　　　　　　 ',　ヽ　ヽ　　　　 ! r‐ '‐- ､　ヽ‐`''‐--ｧ　　　　　／- '"　| l.| | .|
　　　　　 ,..,,　　',　 ヽ　ヽ、　 .／　､,.-､　ヽ┐ ｀　'''´　　　　,.イl|　|　ｌ　 ヽ.',　 !
　　　　　 ヽ、ヽ .ヽ　 ヽ　.ヽ /　　./rlﾚl 〉､..'.l　　　　　,..　'"　l l || l|ヽl　　　ヽ　　 ,.　,..,,___,,,,....,,,
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　　　　　　　　.ヽ、｀ヽ　　　　　　〉、.／　 ./　　　　　　　　　 .ヽ､ヽ　 ヽ　　　 /:;;/;;;;;／　　　/　　ヽ
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>>85
会社との擦り合わせを考えるのは別な話であって
それについては各自事情が違うのは>>83が言ってくれてる通り。
それが難しい会社が多い現実は自分も否定しないよ。

バイタリティ云々なんて非常に具体性に欠ける話ではあるけれど
ただそういった活動が可能な環境であっても行動力がないと重心は移せないし、
転職なり会社との折衝なりでそういった環境を改善しようとする努力にも
行動力が必要なのは否定できないでしょ。

>>86
原宿駅近辺に出没したって平気だよね。

>>84
は大企業で働いていると思われ。
うらやましい。
副業程度の状態なら、
中小企業じゃ、とくに問題にならんよ。
メディアに出始めたら、皆が会社も応援してくれるぞ。

俺の会社では、過去に音楽で一人メジャーに行ったし。
デザイナーとして独立した奴、起業した奴などなど。
いろいろいるが、社内で皆にバレバレな状態だったが応援したものさ。

もちろん会社の仕事に差し支えている状態では会社も許さんけどね。
上手く両立してる奴ってのは存在する訳だよ。

ツアーやんなきゃいいじゃん。

>>90
頭ｲｲ!!

でっかいツアーできるようになったら、リーマン辞めるよ。

3ヶ月もツアーに出れるようなら十分食ってけるんじゃない？

結局まともな事やっても大した稼ぎにはならないよ。
とりあえずこういうので小銭を稼いである程度資金作ったら？

出会いサイト宣伝（成功報酬）
http://www.lo-po.com/?4089
同時にオーナー登録も出来るらしい。
http://www.lo-po.com/owner/?4089

こんなかんじで地道に独立開業資金を作るしかないな

>>94
稼ぎたいだけなら音楽関係に固執するわけないだろｗ

☆サラリーマンで作曲家めざしてる人のスレ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1062941305/l50

兄弟スレ

俺の会社の場合，作曲家を目指しているとかばれたときには
社員全員からじゃまされるんだけど…
無理やり残業作らされたり…

電通社員てミュージシャン多いっすね

清掃業もミュージシャン多いよ。
ただハードロック、メタルが多数。
U2,レディへが好きな折れには辛かった。

元ﾒﾀﾗｰのｱﾀｲこそが>>100ｹﾞﾄｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！

age

　ダイエットにも、アトピー、花粉症も治った

健康になる在宅ネットワークビジネス

http://lifework.jp/f-hiro/　約５年で、借金９５００万円完済した人も

広告、インターネット、チラシ、iモード、で行うので、口コミの５倍の早さ

age

先日高校卒業以来久しぶりに同級生に会った。
そいつは副業で作・編曲、とあるレコ会社のエグゼクティブプロデューサー
もやってる。でもって相変わらず本業も続けてるという。
俺なんかはその当時プロになりたいとか思ってて結局地方でリーマンに
なってしまったがいまだになれるものならなりたいと思ってる。
で、そいつはけして儲からないし休めないしもう辞めたい、有名になりたく
ないと言っていた。全然そんなのやってるかけらも無かった奴が。
ひとつの映画で１０００万稼いでて儲からないって事は無いだろうに・・・
来年になると次の映画の曲作りが始まるって言ってた、エンディングで名前
位出してもらえよ。それ見て自分の無能さを悔やむから。

あぁ，俺もあきらめ→地方リーマン。地方の会社はダメ人間の巣窟。
地主の長男しかいない・・・。給料なくて生活できる奴らがごろごろ･･･。
あぁ，どうせ金ナイ生活が続くならフリーター＋音楽の道か･･･。

みんな何歳くらいなの？
オレは34だけどまだメジャーになってやろうと頑張ってるよ。
もうリーマン10年目だけど。ってか一時期は兼業プロだったんだけどさ。
しかしオーディションやコンテストで何度も入賞してもなかなかメジャーデビュー
はできないもんだね。
いわゆるソロアーティストなんだけどねオレは。作曲・編曲・演奏ぜんぶ自分
みたいな感じの。年齢的にはもう遅いかなぁ？

切ないスレでつね。。。
おでん食べたくなってきた。

>106
年齢的には気持ちあなたより下です。
年齢もそうですが、地方にいるか東京にいるかでも違うのかなと
思うのですが。
まあ地方によっては東京より活気ついてるとこもありますが、
定説では上京がまず第一でしょ？

>109
上京しても、ストリート演奏以外は、結構行える事は結構限られるというか、
同じ状況かもしれない。
貧乏生活により拍車がかかる可能性は高くなると思う。銭金出演も夢ではない。

age

あんたらオレらの歳のころ何してたの？
会社やめて背水の陣敷けよ。

っていうかもう死ねよ。

やりたいことやれや
周りなんか気にするな
ここにきてる時点で、負け犬
あ、おれもか

>>114
まずお前が死ねこの糞虫。

ハイリスク・はいりたーん

>>112
そーゆーオマエはこんなところで何してんだよ？

>>117
だからヨユーあんだよ。このチョビヒゲ。

17歳でもおめーみたいなアホはもう手遅れだろ。

この程度の１７歳は日本だけでも１００万人はいるからな。
その他大勢の中に埋もれて終わりだろ、どうせ。
ま、せいぜい世の中の歯車として生きていってくれや（ﾌﾟ

みんなおちつけ

>>117、>>119
　やっぱ17才くらいだとこういった勘違い君いっぱい居ますね(w
俺が高校の頃もこんな感じの口だけ達者な奴いたなぁ。プロになるとか豪語して
たけど、大口叩く勘違い君に限ってプロになれない(w。>>112のようにまだ何も
達成していないのに人に勝った気になっている奴なんてそんなもんです。

　まぁ俺も一応音楽でご飯食っていたけどやめちゃった口だからそんな大口
叩ける立場じゃないが、何も成していないくせに偉そうなことは言うなという
ことくらいは言っておきたい。ママにお小遣いでももらっていい子にしてなさい(w

>>122さんに秀同。
俺は19歳ですが、ほぼ同じ世代として>>112のような輩は見ていて恥かしいです。
30過ぎたってプロ目指して良いと思います。頑張ることに年齢関係なしでは？
若い俺らには作れない音楽を作って聴かせて下さいよ。俺も頑張ります。

返って、若い内にデビューしても、長く続く保証もないし、
落ち目になったら、何をして生きてゆけば良いのやら、かもしれないし。

「小椋Ｋ」位じゃね。二足のワラジで成功したの（ｗ

人生は、「知恵」と「勇気」と「Some money」

By Charles Chapplin

つーかお前等好き放題言ってるけどさ、

>>120
「この程度の１７歳」って何？俺の何をどう見て「この程度」って思ったの？
>>118は俺じゃないし、まだ曲もUPしてないのに。本当は成人じゃないでしょ？

>>123
あんたも好き放題言ってるけど俺も３０歳以上でも夢は持っていいと思う、が、
まだ親に世話になってる俺等はリーマンに比べて何倍も時間も暇も精神的余裕もある。
そんなのが毎年、何百何千と増えてくるんだぞ？本気で夢を掴みたいなら、
会社辞めて親に金借りてでもでも死ぬ気でやればいいじゃん。

たったあれだけの一言でゴチャゴチャ言いやがって。口だけはお前等のほう。
俺は死ぬ気でやるね。やる気と時間の面ではリーマンに負ける気はしない。
まあ、マジでアンタ等がどうなろうと知ったことじゃないけどさ、
俺から言わせれば甘いと思うから>>112で言ってみただけだよ。
でも別に今のまま仕事しながら音楽で食っていけるようになれると思ってるなら別にいいよ。本当になれるかもね。
でも可能性は低いはず。

このアホには何言っても無駄なので以後放置でよろ
↓

絶対にアホだなんて言わないよ。

社会の歯車としてリーマン生活しながら趣味で音楽やってる俺だが
17の時まったく同じ事思ってたから。

>>126

うん。そうだね。君の言うとおりだね。
でも人に厳しく自分に優しい君には音楽のセンスだけじゃなく品も無さそうだから辛いね。
過信とか自己顕示欲が強いと友達できないぞ。
人生諦めも肝心。早く就職先が見つかるといいね。

>>129
俺が自分に優しいって？まさか！・・・まあ自分で言うのも胡散臭いけど。
自分に才能があるとは思ってないからとにかく努力してるつもりだよ。
もちろんまだまだ足りないとは思うけど。俺だって凄い不安だよ。これからを考えると。

でも未成年に「人生諦めも肝心」なんて冗談でも言えるような大人には絶対になりたくないな。
人の足も引っ張る負け犬中の負け犬のセリフじゃないか？それって。

>>130
確かに諦めるかどうかを決めるのはあくまでも当人だ。
でも「人生諦めも肝心」って言われて本当に諦めてしまう奴も居る。
ま、そう言う台詞はそいつの本気度を試すリトマス試験紙みたいな
ものだとでも思って軽く流せ。
あんまり熱くなり過ぎるといい曲書けないぞ（ﾟДﾟ)y─┛~~

わざとらしく煽ってみたが、やっぱり盲目っぽいﾚｽが来たか・・・
>>131
>ま、そう言う台詞はそいつの本気度を試すリトマス試験紙みたいな
>ものだとでも思って軽く流せ。

こういう、煽りの中から真意を読み取るﾚｽを期待したんだが。
131はいい意味で大人。流石。

読み取るじゃなくて汲み取る、だな。

>>129
いぢわるは程々になｗ

まーなんつーかね。
いっそ諦めてしまえるのならどんなに楽かって思うのですよ。
体力も気力も(若い頃無茶していれば尚更)衰えてきてる事を自覚しつつ、
仕事に追われつつ、それでも捨てられない夢であり目標であり。
だけどそれまでの生活を全てうっちゃってしまうには余りにも漏れ達は
多くのものを背負い込んでいる訳で。
あるものは生きる為に、あるものは嫁や子供（場合によっては親兄弟も）の
生活を守る為に戦いながら、それでも日常に埋没する事なく頑張る奴もいるのよ。

「全てを捨てて挑戦しろ」って考えは否定しない。それはそれで一つの見識だ。
だけど、様々な理由から血を吐くような想いで就職を選び、その先にある数少ない
チャンスに賭けている連中もいるって事は覚えておいてくれ＞17歳

・・・荒れてる。

実はスレたてた本人初めて書き込んでみたりする･･･。
リーマン24歳です。ちょこちょこ音楽活動をしていて転職
活動してます。とりあえず，
http://tk2nd.dip.jp/music/ari.mp3

せいぜいリーマンの寝る時間も休日も給料もろくにない生活で
できるのはこの程度。音楽続けるってたいへんだけど，
音楽創って喜ばれるならまーそれでいいかと思うようになってきた。
うーん，クリエイティブ精神が年年減ってきてるな･･･。

　　　　　　 ＿ξζ
(　・∀・)⊃[＿]ﾜ 　まあ、飲め。

　まぁ漏れも高校生だったときもあるので17歳の気持ちも分からんでもないが、
何も成していないガキが分かったようなことを言っても実社会では嘲笑されて
終わるだけということくらい理解した方が良いってことだ。「俺は死ぬ気でやるね」
とか言うセリフが実際に実行されていればまだ良いが、口だけならなんとでも言える
し、仮にそうだったとしても結果が出てなければ「だから何？」で終わるのよ。だから
実社会では結果を出そうと皆がんばるのよ。学校とは違う。分かるかい坊や？

　その上偉そうに「こうするべきだ」という決め付けが視野の狭い人間だという
ことを自ら示しているね。「漏れはこうした方が良いと思うけどどう？」という
言い回しならまだ分かるが、人それぞれ状況や背負っているもの、物事のとらえ
かたがあるんだから万人に「こうすれば良い」などと言うことが有るわけが無い。
17歳になってもそんなことも分からないのか？ならもう一度小学生からやり直した
方が良いよ。

　ちなみに漏れはがんばって一時期作曲で飯食ってたけど、特に精神的にきつかった
んでやめた。偉そうなこと言えないかもしれんが無智で視野の狭い坊やに注意する
くらいの資格はあると思ってるんでカキコしとくよ。

そんなこと、ガキが理解できるかよ。
だから勢いでなんでもできるんだろ？
実際俺もそうだったし。
大人のつまらん、価値観を押しつけるなよ。
だいたい今の大人達は、子供に絶望感をあたえすぎ。

コンプ総合スレにいるものです。
元プロです、というか今も堅気の仕事を持ちながら半分趣味で音楽仕事を受けて
ます。私は30代ですけど、近頃の30代って昔に比べて全体的に心も体もみな若いと
思うんですけどね。勘違いかな。
だからこの時代、まだまだ20代の人たちに混じって本気で頑張っててもおかしくない
んじゃないかと思うのは私だけですかね(笑)

最近30代以降の世代が聴ける邦楽？(歌もの)って極端に少ないような気がするんで、
私らとリアル世代の30代からそういう人が出て来てくれないかな、という期待も持ちつつ。

今まで本気で音楽やってきたような30代の私らが、さすがにモー娘とかあゆとかは
聴けないというか(笑)... スガシカオさんくらいかなメジャーで聴けそうなのは。...
なんだか独り言っぽくてすみません(笑)。

>>135
声には才能あると思うんだよね。これ一番。曲がんがってねｗ

声だけは持って生まれた才能だもんな。

>>138
それぐらいで絶望するような奴は音楽やめたほうがいい。
そのままつづけたら、食えなくなったとたんに自殺したり狂ったりする場合がある。
それでもいいなら、やればいい。

>>142
　禿同。何言われてもやり抜くくらいの気持ちでないと無理でしょう。実際漏れは
そうだった。ただ口に出して偉そうなことは言わなかったよ。それくらいの分別
はついた。普通高校生くらいならそれくらい分かると思うんだが。リアル厨房じゃ
あるまいし。
>>138
　別に価値観を押し付けるようなことはしてないが。がんばりたいならがんばれば
いい。ただ「お前たちもこうしろよ」とか言うのはどう考えてもおかしい。それこそ
価値観の押し付けだからそれはやめろと言っているだけ。その上生活背負っている人間
のことなぞ何にも理解してない訳だからたちが悪い。それを注意する位問題ないでしょ？

今は若いからわからんだろうけど年とれば自然とそういうことは理解できるんだからさ、腹立つのはわかるけど２ちゃんで煽り口調でわざわざ注意しなくてもいいよ。
大人らしくしましょう。

>>135
なんか好感度高い声だなー

そうは言うけど実際の話、これは音楽に限らずいろんな分野でだけど、
今活躍してる人の中で「会社辞めて○○に専念、成功した」って人結構いないか？
働きながら何かを成したって人、たぶん小数だと思うんだよ。

>>137「俺は死ぬ気でやるね」発言についてだけどそれって揚げ足取りじゃない？
そりゃ「あ、そう」で終わるかもしれないけど、別にそれでもいいじゃん。言うだけならタダ。

>>137>>143「お前達もこうしろ」というように強制するなと言う意見だけど、
俺は少なくとも強制するつもりはない。意見で言っただけ。「そうしたらいいんじゃない？」と。
文章が悪くてそうとられてしまったなら今、訂正する。つーかそこまでバカじゃないし。

そこまで甘くないのは分かるし。でも本当に妥協してないのか？
今やれる範囲内でしかやってない人もいるんじゃないのか？

自分が特別だとは思ってないし、１０年後にあなた方の立場になってる可能性は十二分にある。
その時、本当に全てを捨てて再挑戦できないのか。俺は出来ると信じてるし信じたい。
ここでは「出来る人もいるだろうが俺は出来ない」という意見しか聞けないので不安だ。

俺の言ってることは卓上の理論ってことは認めるが、絵空事ではないはず。

>>146
すごい前向きでｲｲと思うよ。
今はそんなことないって思うかも知れないけど、
歳とると選択肢が狭まっちゃう＋情熱薄れるから
若い君にみんな嫉妬してるだけだって。

最初からこう書いてればこんなに煽られなくても済んだだろう。

１ヶ月自分の力だけでメシ食ってみろ
話はそれからだ

>>146
大丈夫。再挑戦は意外と簡単にできる。

少なくとも俺は脱サラして音楽の道に入って、それで何とか食えてる。
会社の同期と比べても収入は格段に良くなった。
だから、会社とか辞めて好きな事をやってみる事自体はそんなに難しくない。

要はそれが続けられるかどうか。
１０年とか２０年とかそのくらいのスパンで続けられるかどうか。
続けるだけじゃなくて、きちんと生活して、結婚相手とか養えて、子供とかに学校行かせてやれて。
その位の収入を、自分の才能だけでずっと続けられるか。
それを考えて、みんな二の足踏むんだよ。

>>146
　だいぶしおらしくなってきたようだが、元々書き込んでいたものをもう一度読んで
みな。少なくとも今書いているものに比べ遥かに決め付けて書いてあるだろうよ。

>お前達もこうしろ」というように強制するなと言う意見だけど、
>俺は少なくとも強制するつもりはない。意見で言っただけ。
俺は強制とは言っていない、あくまで決め付けと指摘している。(似たようなもんだが)

>会社やめて背水の陣敷けよ。
君のこの書き込みは決め付け以外の何者でもないだろうよ。少なくとも意見ではない。

まぁ反省したならそれで良いのであまり追求はしたくないが、一言「言い過ぎたスマソ」
と書けばよい所を言い逃れで済まそうというのは良くない。

　とにかく年取っても情熱と目標を失いたくないという気持ちは分かるし、その気持
ちを持ちつづけることは少なくとも悪いことではないと思う。ただそれが万人にとって
無上のものであり正しいものであるという訳では無い事だけは理解した方が良い。それ
を踏まえた書き込みならば少なくとももっと多くの人が応援するだろうし、俺も応援
するだろう。ただ初期の君の書き込みは独善的で無礼すぎるってことだ。理解できる？

>>150
今初めて読んだけど、漏れは17歳君が言ってる事正しいと思うぞ。
人それぞれ状況が違うのは分かるが、可能な限り頑張らなきゃ音楽で飯なんて食えないだろう。
「会社辞めろ」って意見も、現状音楽で食っていけてない人間には正当では。

17才でも社会人でも３度の飯を食わなきゃ生きていけない条件は同じ。
睡眠とらなきゃ次の日やっていけない条件も同じ。

嫉妬するなよ、みっともない、酔っ払い過ぎの一生二日酔い、偽善教師。

現状で音楽をビジネスにできる状態じゃないのに会社辞めてどうすんの？
単価の安いバイト生活しなきゃならんのよ。
バイト生活ならむしろ会社員のほうが自由だと思う。
職場にもよるだろうけどね。
基本的にスネかじりが出きる環境なら会社辞めても良いと思うよ。

仕事だ音楽だ言う前に人間だから食住の確保は絶対必要です。

>>153
ヤフオクに出品してると職について無いので値引きしてくれませんか？
っていうの多いよ。

体売れ、体

>>154
多いって言われてもね・・・・。

サラリーマンで音楽活動って良いと思うよ。
流行りや商業性全く無視して音楽制作に没頭できるでしょ？
現状では消費の中心が女子供である以上、
そいつらのご機嫌伺って音楽作るなんてやってられん。

>>155
職種間違えると死ぬ。
公務員が最高。毎日５時から酒飲んで終電。
コンピュータ関係は最低。毎日仕事で終電だってよ。デジタルドカタ。

>>151
　漏れも元プロなんで相当の努力をしなければプロになぞなれんことは百も承知だ。
可能な限りがんばるのは当然としてリーサラを続けなければいけない状況がある
人も居るだろう。それを理解せず画一的に「会社辞めろ」と決め付けられんだろ。
その高圧的な態度に対し注意したまで。その思い自体は否定しないがな。

>>152
　悪いがプロで大成してもないガキに嫉妬する事は無い。勝手に決め付けているお前
の方がはるかに「酔っ払い過ぎの一生二日酔い」だろうよ。

　あと前半二行と最後の行の脈略無さ杉で意味不明。「一生二日酔い」の君の頭では
それが限界なんだろうがな。

>>152
誰が嫉妬なんかするかドアホ。誰と誰が条件一緒なんだよ。
てめーが1日3回メシ食おうが8時間寝てようが知るかっつーの。
若いっつーだけで無限の可能性を手に入れたつもりで、世間知らずの糞ガキにどの程度
のもんができるんだよ。証明してみろよ。それも今すぐ。才能もセンスもあるなら可能だろ。
結果出してからﾓﾉ言えや
出来ない、じゃなくやらないってことに年の違いなんぞあるかボケェ
言うに事欠いて嫉妬だあ？書いてて恥ずかしくねーのかﾀｺ

って君の書き込みを見せてあげたら、某プロが言ってたよ。ｷｯﾂｰ

>>157
怖がりすぎ〜（ｗ

>>147　>>148　へのレスだよ、君は全然かんけーない

>>156
職種より会社次第。
平均的にって見ればIT関連・営業・サービス業は
時間に余裕無さそうだね。

僕はPGやってるけどほとんど毎日定時ですよ。
残業は今までで一番長かったので8時くらい。

>>158
若いアイドルは「アイドル」という名前通り偶像だとおっしゃりたいのですね？ｗ

>>157
どうしても仕事続けなくちゃいけない状況にある人は、
「プロを目指してる」とは言えないんじゃないか？
現状、仕事しながら音楽やって、それでもプロにはなれてないんだから、
残る選択は、プロを諦めるか、仕事辞めて人生賭けるかのどっちかじゃないかなぁ。

あと、上のほうで結婚の話が出てたけど、
正直結婚は諦めるくらいじゃなきゃやってけないんじゃなかろうか。
もちろん、両方手に入れる人もいるけど。

>>159
？どう見ても漏れに対するレスにしか見えんかったのだが二つのレスと上下の文章を
それぞれ見比べて納得が行った。勘違いできつい物言いしたのは謝罪する。本当すまんかった。

　ただ上と下の行が別のレスに対する返事だということは、何かしら目印をつけて
くれんと分かりにくい。そのまま普通に読むと本当意味不明だし(w
漏れへのレスとも取れたんで、今後は出来ればそれぞれ何の返事なのか何かしら
目印つけてくれるとありがたい。

ま、本音を言うとだな。
>結果出してからﾓﾉ言えや　っていうのが現実大人になると付きまとうワケさ。
無責任なことは言えないし出来ないんだな。誰かの迷惑になることもあるんでな。
まずは生活。自分が生きていく為に必要なﾓﾉはとにかく自分で賄うしかない。
税金払ってるか？保険加入しているか？仕事(勉強・バイトでも)を何か持っているとしてちゃんと勤め上げているか？
やるべきことをキッチリクリアーしてからじゃないと、何を言っても説得力に欠けるぞ。

これらを全て乗り越えた上でクリエイトしているなら誰も文句言わんよ。逆に尊敬するね。
プロってのはこの他に、才能もセンスも経験も知識もあるからプロなんだぞ。建前上ｗ
信念があることは素晴らしい。だがそこに溺れるのは愚かしい。

>>162
　いやそんなことは無いと思うが。状況が許さずリーサラやっててもプロを目指す
人はごまんと居るんじゃない？この板にもいそうだけど。漏れの知人もSEやりながら
プロになった奴居るし。(テクノ系で現状裕福だとはとても言えないけどね)

　仕事辞めて人生賭けることが可能な人はその方が可能性が出ると思うが、リーサラ
やりながらでもプロを目指しても良いし実際プロになる奴も居る。１７歳の情熱
は否定しないが(むしろ肯定している)、画一的に「会社辞めろ」と決め付けている
その無理解と高圧的な態度に対し注意しているだけ。まぁ反省しているようなら
このことはもう終わらせたいのだけど。

これからの時代、専業だけじゃ辛いかもなあ・・・芸が身を助けるようにならねば

>>166
そうですねぇ、
科学者が生活費を稼ぐために教会でオルガンを演奏していた時代もあったのになぁ。

>>150
>>146の書き込みをしっかり読んで欲しいな。
「俺の書き方が悪かったのなら訂正する」としっかり書いている。
最初から自分の意志や考えは変えたつもりはない。文章は変わったけど。
反省は・・・文章の書き方に反省してるかな。

俺個人としては「結果出してない奴に言われたくない」という物言いは好きじゃないな。
受け取り方の問題だと思う。誰が言っても言葉自体は同じじゃないか？
まあ俺も実際何もしてない奴に言われたら腹立つだろう。もっと心を広く持ちたい・・。
なんか音楽関係ないけど。

>>168
もう君も気付いてるでしょ？
高校やめて音楽に賭ける覚悟がない自分の矛盾。
そこまでやったら家にはいたたまれず自活する事になるよね。
きっとそれを実行してる人も世の中にいると思うけど
彼らの賭けの危険さを君は感じないのか？
それをやらない自分は果たして「甘い考えの人間」なのか？

「夢に対する姿勢が甘い」とか「全力で挑む事の可能性を否定するな」とか
言いたい気持ちはわからないでもないんだけど、
夢のためだからといって目の前にある現実からは逃げられないよ。
だからこそ現実と戦いながら夢を現実にする事＝結果を出す事が重要。
現実から目を逸らしたまま夢だけ追っかけるのは
いくら夢に対する考えが甘くなくても社会に対する考えは甘いとしか思えない。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1010696704/
あ、あとこんなスレがある。お偉い方々が結構いるんだけどさ。
時間など犠牲にする物が大きいほど結果も出やすいというのなら
彼らは何を犠牲にしてきたのか17才なりの意見が欲しいな。

自分は「結果を出す事が大事と考える人」は
全然異なる分野でも結果を出せる人間になるんだと思ってるけど。

>>169
正直今すぐ高校辞めたいよ。でも音大に行きたいから仕方なく行ってる。
それでも休み時間なんかは理論の勉強したり、学校の授業中に睡眠して夜は作曲、と、
出来る限りの努力？はしてる。そんなに毎時間寝れないので徹底はしてないが。

あなたの言うことは正論だけど。
でも、それでも音楽の世界はかなり厳しいのが現実で、
その人が「なれたらなりたい」じゃなく「絶対なる！」と思うなら、
既婚者じゃない限りは挑戦出来ると思うけどなぁ。
極論で言えば死なない限りはホームレスになっても生きていけるし。
年がそこまでいってなければ完全に諦めて再就職も出来るだろうし。
社会の常識にとらわれすぎてる気が。
年金を払い、保険を払い、男は家族を養う。これって絶対的なこと？
そこまで人間は強くないかもしれないが実際やって成功した人がいる。

>>170
強運の持ち主、あるいは才能がある。としか言いようがない。
時間というのは最低限の要素だと思う。この人達だって努力はしただろうし。
その人たちが今プロになったとしてもココの住人の人はアマだ。これは事実。
その人達がどんなにリスクを負わずにプロになれても自分の状況とは関係ない。
時間をかけないよりはかけたほうが実力はつくと思う。
一週間で１曲作るのと１週間で３曲作るのでは１年に換算すると、１００曲は違う。
経験はないよりはマシ。夢が叶うかどうかは別だけど。
俺が言ってるのは１００００曲作れば夢が叶うと言っているわけではないのであしからず。

この段階からロムした漏れから一言。
１７さいくん、よくもまあこれだけ釣ったもんだ（ﾜﾗ

あと、音楽やってるヤシって、説教好きが多いのか？
１０代のぼんずの言うことなんざ、ほっとけや。
もっとも、反応してるヤシはプロ未満（別に他意はないよ、
スレタイ見てそう思っただけ）の段階のヤシのほうが
多いんだろうが。

17歳くんの意見も分かるし、おじさん(失礼？)達の意見も分かる。
自分は今丁度間にいる状況・・どちらかというと17才よりの意思がありつつおじさん達の
ような生活を送っているかも・・・
ただこれだけは言いたい

＞会社辞めて親に金借りてでもでも死ぬ気でやればいいじゃん

親に金借りるって発想を持ってる人間が「背水の陣」なんて表現をしないでくれ。

リーマン必死だな　>>1-173

>>174
プータロー必死だな

あ

夢は捨てないけど、当面のつなぎとして・・・。
yahooオークションでも有名か・・・。
どうなんだろう？
そんなに稼げるんだろうか？
http://lodu.nce.buttobi.net/

バンドだと個々のしがらみがあったりで難しいけど、
この板に居るってことは打ち込みだろ？
だったらリーマンやってるほうが時間的制約もなければ
音楽に対して変なプレッシャーも無い。

理想はやっぱり公務員なんだけどね。

>>177
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3+%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%B1%8B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>178
そりゃ気は楽だろうがプレッシャー感じるぐらいじゃないと音楽で食っていけないだろ。
そうゆうプレッシャーをものともしないような奴から上に上がってく。

>>140
>>145
どもです。曲，声＝友人。自分＝シンセちょこちょこ。

音楽をこの年（24歳）で続けている人，私の周りは良い意味でちょっとトクベツな
家庭環境の人がおおいですね。働かなくても親を頼りに生活できる人って
やつです。羨ましいけどこればっかりはもうどうしようもない。
プロでやっている人ほど金持ちでチャクメロ制作レベルは自分と同じ程度に
貧乏。音楽ができるってことは9割育った環境かと思う今日この頃。

だったら，誰かが「なぁ，曲つくって。」「わぁ〜ありがとう」
ま，これだけで十分かと思えるようになってきた。
あぁ，年とったと感じますヨ。

>>181
君はまだ若いよ。俺なんてもう八宝菜だぜ。

みんな自分の才能信じてるよね。
音楽で夢を見つづけるってものすごく素晴らしいことだとおもう。
わたしのまわりでは、そういう人にあこがれを持つっていう子結構多いよ。
少なくともここに書き込みしてる人は、一般人より野心を強く持って
生きてるってことでしょ？
わたしはかっこいいとおもうんだけど…

>>183
大多数の人間は"無謀"と判断すると思うけどね。

たとえ才能があったとしても認めてくれる人がいなければ全く意味を成さないし、
なおかつその才能を維持/成長させていかなければならない。

俺はリーマン稼業で、音楽は趣味程度にやっているタイプの人種だけど、
堅実に働いてる人たちからすれば、まともな職についていない輩なんて「悲惨」そのもの。

煽りたいわけじゃなくて。
自分の親友にもそういう奴がいて密かに心配している。
ただ口に出すと野暮だから、本人の前で批判するようなことはしない。

夢を見るだけでは、お腹はいっぱいにならないし、幸せにもなれない。

「堅実」なんてのを主目的にしてたら選択肢が少くなり杉。みんな同じ様な事やらなきゃならん。

＞たとえ才能があったとしても認めてくれる人がいなければ全く意味を成さないし
自分が満足できればそれだけでも意味がある。死後に認められる天才なんてのもいるしね。

それと、悲惨かどうかはその「親友」自身が決める事だと思う。
「悲惨だから助けてくでぇ」とか言ったらホンとに悲惨だから助けてやれ。

＞181
あー分かるなぁー
自分は一人暮らししてるから、稼がなきゃいけないし、音楽に費やせる時間が限られてるけど
、23歳の友達は親がそれなりの年収とｔってるからずっとプー。。まる一日音楽に時間使えるなんて
ものすごく羨ましい・・・

家庭環境も才能のひとつでつか・・？

＞185激しく同意
＞184堅実な生活・楽しい？

やりたいことを我慢して・・こつこつ働いて・・それが一番の幸せでつか？

でつか？
でつか？
でつか？
でつか？
でつか？
でつか？
でつか？
でつか？
でつか？
でつか？
でつか？
でつか？
でつか？
でつか？
でつか？
でつか？

>>187
そんなにスヌーピーが気に入ったのか？

>>186
いや、>>184 は自分の現状に満足しているんだよ。すばらしい事だと思う。
基本的に音楽は趣味でやるものだよ。

>>183
黙れネカマハゲ

リーマンの段階で終わってます。
おとなしく新製品のカタログや実物いじってにたにた出来るだけでも良しとしましょう。

>>189

そうそう。余裕のある稼ぎで余暇の趣味でやるからこそ楽しいのであって、
職業にしてしまったらもう楽しんではいられなくなる。
生きるか死ぬかの問題になるし、自分の好みより創作への意志より何より
顧客ニーズが第一になるから。

>>184
あなたは大人ですね。なりたくないタイプの。
>>191
禿同。にたにた出来るだけでも幸せだよな。

ほんとうに夢を目指して頑張る気があるなら、働くヒマなどない。
働かないで生きていく、つまりヒモになることだよ。
風俗嬢に夢でも語って、家に上がりこんで住み着けばいい。
冗談抜きで、そうでもしないとやっていけないはず。
夢の実現のために、甲斐性を捨てたんだから、プライドは捨てるべき。

そもそも夢って何だよ？
その夢の種類によりけりなんだが、、、、、、

>>192
別に職業にしてもいいんだけど、楽しめなくなったらダメだよね。
曲を作るにしたって、自分が本当に作りたいもの”も”作らなきゃ意味無い。

プロがなぜ素晴らしいかって、プレッシャーの中で「何とかしなければ」と身につけたノウハウがあるから。
先輩ミュージシャンに教わることもいっぱいある。だからそれなりの高みに上っている＞音楽的に。

>>192
>そうそう。余裕のある稼ぎで余暇の趣味でやるからこそ楽しいのであって、
職業にしてしまったらもう楽しんではいられなくなる。

そりゃ偏見だろう。
実際俺の知り合いで自分のやりたい音楽をやりつつ、金もある程度稼いでる、
いわゆる趣味と実益を兼ねてる人いるけど。
それにそれはプロをあきらめる自分自身への言い訳にも聞こえるのだが。

>生きるか死ぬかの問題になるし、自分の好みより創作への意志より何より
顧客ニーズが第一になるから。

才能の問題だろう、本当に才能あれば顧客のニーズに答えつつ自分のオリジナルティー
のある自分の音楽というものをやれる可能性は十分にある。
まあ一握りだけどな。

>>194
＞夢の実現のために、甲斐性を捨てたんだから、プライドは捨てるべき。

後半の部分はある意味、ハングリー精神が伝わって、
あながち否定的ではないが、この部分はアホだな。

>>195
夢の種類によるとは？
君にとって夢はどういう風にジャンルわけできるんだ？

夢の種類によるとは、
音楽関係の何の仕事？ってこと。

おまえら音楽関係の仕事の中に、
アーチスト、スタジオミュージシャン、タレント、作曲家、他いろいろを、
ごっちゃにして熱く語るから、わけわかんねぇーんだよ！

とりあえず
・アーティスト系（アーティスト、歌手、タレント、芸能系）
・ミュージシャン系（スタジオミュージシャン、作曲家、アレンジャー）
の２つに分けてみるか。
収入形態も仕事の内容も全然違うからな。

ミュージシャン系の方が比較的ツブシが利くし安定度もあるが、アーティスト系で当たった時の儲けは段違い。
アーティスト系で外した時はハッキリ言って人生失敗したと思って間違いない。
アーティスト系の方がギャンブル性が高いぶん、いわゆる「カリスマ」になる可能性もある。

ちなみに漏れは今ミュージシャン系だが、もっとアーティスト系よりの活動をしていきたい。

アーティスト系でない限り、ミュージシャンだ何だと言ったところで
マルチメディアコンテンツ制作業界での日雇い出入り業者に過ぎない
からな。

>>200
違うよ。
それぞれの技量をかわれて演奏するんだよ。
もし本気で、そう思ってるなら君のまわりのミュージシャンが三流ってことだ。
もちろん君も三流だ。

出入り業者ってのは普通、その技量をかわれて
発注されるもんなんだよ。

ﾜﾗﾀｗ
いろんな職業の人がいるわけね

実力主義の中で生きていく事選んだのなら、こんなとこに書き込みしないで
すすめ！
弱虫！

ｲﾔｧﾝ ｲﾔｧﾝ

オレはアーティスト系にこだわって失敗したクチかな。
いわゆるソロのシンガーソングライターというやつです。
経緯はオーディション複数合格→大手事務所契約→アーティストとして売り出す
もデビュー決まらず→お払い箱

お払い箱になる前にアレンジャーやスタジオミュージシャン(ギタリスト)など
の道に多々誘われましたが、その時プロデュースしてもらっていた某プロデューサー
から「ヤキソバUFOのために音楽を作るな」とかねがね言われ続けていた影響もあって
全部断り、ぺーぺーのアマに戻る道を選んだよ。

いわゆるミュージシャン系はそれはそれで片手間ではできるものじゃないと
思ってたし、どうしても自分はその時アーティストとしての自分にこだわって
いた。

でもアマに戻って数年、今ではあの時ミュージシャン系として業界に残れば
よかったかと思うこともしばしば。後悔はしていないけれど、なんだか微妙な
感じで今では答えに詰まりますね。
ちなみに34です。まだチャンスはあるかな？

コネがあるなら迷わず行けよ。行けばわかるさ。

俺らは超ラッキーーーーーーーーーーーーにも
日本に生まれたんだからさ。
他人に迷惑あんま掛けんようにしつつ好きに生きたらいいと思う。
飢え死にするなんて今後数十年はまずないだろうからね。
みんながんがれ。

mr.childrenの新曲の「掌」ってマキシシングルの、二曲目の「くるみ」って曲、
PCで再生するとPVがみられるんだが、お前らの将来の姿がそのまま映し出されてたぞ！！

>>209
おれ涙でちゃう、すごくせつなくて…
いい曲でとおもうよ
まああーゆーふーにはなりたくねーが気持ちわかるんだよなー

今音楽活動といえばライブハウスでの演奏しかやってませんが、それ以上の
いわゆる売込みを積極的にかけようと思っています。デモテープとかを
関係先に送ってもまったくコネとかないとなかなか聴いてくれないと聞きますが、
そういったハードルを越えるいわゆるコネクションルート作りの妙案ってありますか？
そういう方面に詳しい方お教えいただければ幸いです。

プロになることだけが夢じゃないと思う。
むしろ業界を見てると夢を見られない。
本当に好きな音楽をやり続けて、気が付いたらプロだった、なら夢のようだけど。
ただ、貧乏人には続けること自体が戦いなんだよな．．

>>212
＞＞ただ、貧乏人には続けること自体が戦いなんだよな．．

その通り！！痛いくらいよく判る！
親が裕福ならまだ許されるが、まったく裕福じゃ無い家庭に育って、
家庭を壊しながら「音楽生活」をしてきて、今振り返ると死にたくなる・・・

このスレの上の方にいた１７歳とかいう糞ガキには絶対判らない。
現実に俺の前に現れたら、レスポールで往復ビンタ＆尻バットだな

毎月毎週ライブやってその内チケットノルマを捌けなくなってくる→ノルマの料金払えなくなってくる
パートで稼いできてる母親（母子家庭）に、ライブ代金を借りる（もちろん返すアテは無い。バイトで働いてはいるが
週３〜４のスタジオ代、機材代、ＣＤプレス代、その他諸費用に消えていく為・・・）
母親は馬鹿なので、自分の生活を削ってでも、借金をしてでも、息子の夢の為なら・・・と、出してくれる。

そこまでして、イザ臨んだライブ会場には客が全然入ってない・・・・
そんな状況を何回も経験して、もちろん親の生活は目に見えて貧乏になっていき、
まともな女には捨てられ、友達には「まだ（音楽）やってんの？」等と言われ
一緒にやってたバンドマン仲間はひとり、またひとり辞めて、どんどん居なくなっていく。
それでも音楽が辞められない。いまさら辞める事ができない。

そんな状況が１７歳の糞ガキに解かるか？？

金銭面でも、続ける事自体は戦いだし、精神的にも、歳を重ねれば音楽以外に楽しい事は色々見えてくるし目移りもする。
そんな中で音楽だけにひたすら全てを注ぎ込む苦しさが解かるか？？

まともに働かないと、誰にも迷惑を掛けずに音楽を続ける事すら、困難なんだよ！


・・・以上、酔っ払いの愚痴でした。長文ｽﾏｿ

>>213
いや、終わった事なんだろうけどさ、
親の馬鹿さ（優しさ）に付け込んで金むしり取るなよ……。
言ってること全部、自業自得だしさ……・。

愚痴に突っ込んですまんね。

>>213
オレはね、
「そこまでやるなよ」って気持ちもチョッとあるし、
「よくそこまでやったな」って気持ちもｹｯｺｰある。

今まだ続行中なら「何とか旨くいけばいいな」って気持ちがとってもある。

>>213
うちのアニキがギターやってて同じような感じだった。

で、友人達はどんどんデビューしたりしたんだけど、
アニキは取り残されて、最後には精神的に追い詰められて
今で言う総合失調症（精神分裂病）になっちまった。

悩み過ぎて辛くなって病気になる前に
止める事も（辞めるじゃなくてね）考えておいてね。

>>213
好きなはずの音楽やるのに辛いってのは、そもそも向いてない証拠だと思う。
客だって辛そうに音楽やってる人より楽しそうにやってる人のライブを見に行くよ。
音楽以外に楽しい事があるってのなら、そっちに行った方がいいんじゃない？

自分が楽しくやってれば、ライブやるほど客だって絶対増えるはずだし、そうならないって事は、厳しい事言うようだけどライブにも曲にも人にも魅力が薄いんだよ。
客はシビアだから、ライブが楽しくないと絶対見に来ない。
早く音楽を辞めた方がお前のためでもあり、客のためでもある気がする。

でたｗ　17歳

>>135
みんないってるけどいいボーカリストだな。

>>217
おれは別にいいと思うよ

ところで213はいくつ？

>>219
ほんとボーカル良いですね
限りなくミスチルよりのスマイルって感じ
がんばってください。

>>213
壮絶…。

> それでも音楽が辞められない。いまさら辞める事ができない。
プロじゃないのに義務になったらオシマイと思う…。

>>217
> 好きなはずの音楽やるのに辛いってのは、そもそも向いてない証拠だと思う。
これわかる。音楽やってるときはどんなにつらくても独りでもアホ
みたいに楽しい。「あ〜い〜，音楽サイコー」とか135のボーカルと
馬鹿やってます…。

>>219
>>221
ボーカルは僕の高校の時からの友人でフリーターの２４歳♂
パソコン使えないから・・・彼は。でも，
歌うまいし，135の曲は彼が初めて作詞作曲（ほとんど僕が手直ししたけど…）
した曲。

http://www.incha.net
の2580に登録したものの誰も聞かない…。
近所のローカルF局にでも流してもらえるように頼んでくるかな･･･。

ちなみにこんなのもある。
http://tk2nd.dip.jp/music/happy_wed.mp3
HAPPY Wedding　・・・まんまやな。

リーマンですが意見を。

リーマンしながら音楽活動をする事自体、
何かを犠牲にしちゃってるような気がするけど。

両立するって事は、それ以外の楽しみとかぜーんぶ削ってるって事だよ。
同僚と飲んだり、旅行行ったり、車買ったり、女と遊んだり。

そういうのをかなり犠牲にしちゃってるわけさ。苦痛じゃないけどね。
ぜんぜん。音楽好きだし。遊ぶっていったら殆ど音楽系のなにがしだし。

だから「どっちか捨てろ！」っていう意見が、なんかこう
かる〜くきこえちゃうんだよな。

>>223
苦痛じゃないなら犠牲とは言わないんじゃ…
やらなきゃいけないことではないだろう。

ちなみに俺は同僚と飲んだり、旅行行ったり、車買ったりしてるぞ。
女とは(ry

>224

あ、そうか。それは犠牲になんないのか（笑）。
仕事も音楽も遊びもやってるあなたは立派です。

要はライフスタイルの問題だよな。どこに重みを置くか、っていうさ。


でさ、音楽が生活の一部になってるでしょ？音楽好きな人は。
それこそ、メシ食うのと変わんないみたいな。

なので、カネを稼ぐとかさそういうんじゃなくて
ライブやれてたりインディーでやれてたりとか、発表の場がある事を
感謝しながらやったほうがいいかな、と。切羽詰まった感じじゃなくて。

で、才能があれば、そのうちイイ方に転がってくんだと思う。

んで、結局仕事してるヤツは職場で。学生なら学校でっていうさ
食い扶持っていうか本業がキチンとできなきゃ、音楽本業にしてもダメ
だよね、きっと。だってもっと辛いもん、多分。

っていってる、オレはヘタレでしょうか？

どうも、>>213です

もっと辛辣なレスがいっぱいつくかと思っていたので、微妙に暖かい言葉を掛けられて以外な気持ちです。
特に>>215、>>216氏ありがとうございます。不意な暖かいお言葉に涙が出そうです。

現在２２歳いろんなバンドマン（メジャー＆インディー含む）を見てきましたが、親に何の迷惑（金銭的、精神的）も掛けずに、
バンド生活をしているバンドマンを見たことが殆どありません。

プロになる意思が全く無く、アマチュアマンセーでやっている人は除外ですが・・・


現在はもうバンドは辞めました。
メジャーに往くバンド達を見てきて、世のしがらみというか、業界の嫌な面と言うかをゲップが出るほど見せられて、目が覚めました。

音楽自体は好きなので、続けてはいますが・・・

>213さん

こんばんわ。文章読みましたが大変だったんですね。
僕は、テクノなんで一人でやってるんですが、エセ業界人っぽい人（？）に
振り回されて、すごくまいった経験があります。

で、そういう事通り越しておもったんですけどね、
「やっぱり、ライブでお客の前でやれて、楽しんでもらえたりしたら
最高に幸せ！」なんですよね。これ、アマもプロも関係ないと思います。

そういう記憶さえあれば、これからも音楽続けられそうな気がしません？

まだまだお若いようですし、音楽に失望せず生活していって欲しいと
思います。

ついに僕も就職を考えなくてはならない時が来ました。
働きながら音楽やっている方どんな感じでしょうか？
デザイン業界なんでいかにも忙しくて音楽なんてやってられなそうで
そう思うと就職なんてしない！！って思っちゃいます。
社会人になった事ないんでわかんないんですが、土日くらいしか時間作れなく
なっちゃうんでしょうか。
スレ違いですが、なんか意見聞かせて下さい。
基本的にプロ思考ではありません。

>>228
安心シル。小室は一曲最大で５分かからない。

アフォレスすると、楽器だと上司受けがイイから、まじめな業界狙うのもいいかもね。

＿|￣|○　変なレスした丘ン

就職すると結構辛い。
鍵盤弾いてリフレッシュする程度。
目標が無くて金があるので、結構機材にはこだわりを持てるな。
練習とか時間がもったいなくてする気になれなくなるな。

でね、若い時にElectribeがあると良かったなって思う。

いちど社会人になっちゃうと、
一銭にもならないことに、もがき苦しむようなエネルギーを費やすことに
なんか罪悪感を感じるんだよね。
といってあきらめられないこの辛さ．．

>>233
自分の労働や時間を金に換算する癖がついた。
安い店を探して歩き回ったりしなくなったりとか。

>>234
確かに。
「時間をいかに効率よく換金するか」
って考える時間増えた気がする･･･。
さすがにまだ罪悪感は感じないが，ゆくゆくそうなるのだろうか。。。
怖い。

いや
ほら、学生時代は暇があって金がない
リーマンは金があって暇がない
時は金なりなんだから、時間の代わりに金を使うのはしょうがないことだよね
でも学生とは使える額がちがうよね
どっちがいいとは一概にいえんけど
酔っててスマソ

来年、音楽の為に会社を辞める事を決めた31歳の男です。

全てを捨てて、音楽に自分の将来を捧げます。

後悔はありません。
そして、もう2度とサラリーマンには戻りたくありません。

>>237
マジっすか？
詳細希望。

損得を考えてるようじゃプロにはなれんぞ。

>>239
んー、逆じゃないかな？ 収益が出るからこそプロでしょ。
損得無視で音楽やれるのはアマチュアならでは。

損得無視で音楽作ってます。
やっぱアマチュアです。でもプロになりたい。

>>240
いや俺が言いたいのは本当に好きな音楽活動を継続する為には、
時間、労力、金の投資をケチるなという事だ。
かと言ってこの誰にとっても貴重な三本柱を無駄使いするのは論外だがな。
（てか、２ちゃんに来てる時点で時間と労力の無駄だがな）
要はこの三本柱をケチらず、無駄使いせずいかに最大限に有意義に投資できるか
どうかが重要だ。
それから収益があっても本当に自分のやりたい事をやれていなければプロとは呼べない。
自分が嫌々やっている音楽で他人を感動させれるはずがないからだ。
趣味と実益を兼ねる事ができて初めて正真正銘のプロとして、
スタートラインに立てるのだ。

夢のあるスレですな

イ夢

人に夢と書いて儚い

>>242
> 趣味と実益を兼ねる事ができて初めて正真正銘のプロとして、
> スタートラインに立てるのだ。
音楽やら収益あげるやらのプロである前に，音楽が好きで
自分に正直であることのプロでないとだめなのね。
・・・よのなかの音楽のプロと呼ばれている人で正真正銘のプロって
どれくらいいるんだろう。。。

お金を取れれば、とりあえずＯＫかもしれない。

お金が目的なら、プロにはなりたくないな。
とにかく四六時中音楽に没頭できる環境があればいいと思うが。
お金は後からついてくるだろ。
若いうちにいい作品つくって、人とのネットワークを広げれば
そんなに問題なんじゃない？
若くなくなってきたらそれなりにお金を稼ぐテクニックも併用
しないとだめだけどな。時間かけずに金稼ぐ方法はいくらでもある。
アイデアと実行力がすべてでしょ？

>>237
リーマン生活から逃げるために音楽にいくって読めないでもないが
応援したいな。自分も音楽に人生を捧げた人間ですんで。

音楽で生活費が捻出できないやつはどんなに夢を語ったところでプロではない。

プロ＝専業って意味でもないでしょ？

>>250
職業的な人、専門職のことをProfessionalと呼びます。
職業にしていないものはProfessionalとは呼びません。

イ夢

人に夢と書いて儚い

哀れ、、、

Professionalリーマンですが何か？

いえ、なにも

仕事の依頼がきた段階で、
一応プロの仲間入りと言ったところだと思う。

>256
そうそう、副業でも、仕事依頼が来た時点でProfessional。
Professionalという言葉は自分が使うものではない。
他人から言われてこそだと思う。

ちなみに僕はＰＣ関係リーマンだけど、ＴＶＣＭを打ったり、ＣＭソングに
起用されたり、制作続けてます。

>257
TVCM打ってんの？スゲーな媒体個人で持ってんのか？
そんでクリエイティブも自分で？そんな神がこの日本にいたとは・・・

>258
もちろん一人ではなく、数人でやってるんだけどね。
平日は、20時21時までふつーに仕事してて
それから、音楽の仕事を始める・・・
寝るのはいつも遅くて大変だけど、そんなこと言ってちゃ夢は叶えられないからね。

そして土日の休みはすべて音楽の仕事に費やす。
映画を見たいとかデートしたいとか、昼寝したいとかすべての欲求を排除しなくては
ならないから、忍耐ないとだめです。

>259
凄いっすね。
やっぱそれが当たり前のラインなんだろうなぁ。

漏れもがんばります。

がんがる

がんがる

有袋類

ばんがる

はげばる

禿げたカンガルー

ふぁんぼる

age

例えプロになれなかったとしても、誇れる物を何か一つ持ってるって事に
尊敬するよ。俺は何事に対しても飽きっぽくて何も誇れる物なんて
何も持ってないし。

漏れの知人で、プロになろうとか、インディーズでそこそこの評価を得ようとか、
全く無しでアマチュアに毛のはえた程度の活動をず〜っとやっていたら、
どういうわけか海外の物好きに評価されて、どこかヨーロッパのレーベルからCDリリースした奴いるよ。

何が言いたいかって、、、何があっても続ける事が大切だし、尊い事だということです。

そういう漏れは？　半分リタイヤ気味ですが、、、

初カキコです。自分はいま17歳で秋田の高校に通っているのですが、
自分も将来HIPHOPをやりたいと言う夢があります。
夏にすしを作るバイトをして15万ためて、ターンテーブルを購入しました。
それで秋田にいる間にMIX TAPEや、Djplayをおこない。
大学入学とともに上京し、大学生をしながら現場の人とのコネを作りつつ
なんとかデビューしたいと思っています。
ところでみなさんはどのようなジャンルの音楽を作っていて
今何歳ぐらいなのですか？また若いうちにやっておいたほうがよかったような
体験談を教えてください。

>>271
古典を読むこと。CDは60分あれば聴けるしライブは2時間くらい。
映画は長くても2時間半くらいかな。
ただ本一冊読むのは時間がかかる。

このスレに出入りしているってことは大学卒業後は就職するつもりなのかな。
とにかく社会に出ると時間は作ろうと思わないと生まれない。
俺の現状では、実用書、ルポなら読めるけど
文学はもう読めないかも。人生リタイヤするまで。

芸術的に突っ込んだ話ができる奴ってのは
持って生まれた感性というより若いときからの知識の吸収量に差があると思う。

余談だけど、大学に行くメリットはさまざまな友人にめぐり合えることだと思う。
最近、大学時代の友人の結婚式があったけどみんなそれぞれの分野で頑張ってる。
グラフィックデザイン、プログラミング、教育、資産運用とかで。
相談にも乗ってくれるしわざわざ交通費を使ってライブを見に来てくれたりする。

ちなみに今、25歳。
作曲は封印して音楽活動は月２回くらい。ライブとそのリハーサル。

　

なんか、、
あいかわらず、、　　青臭い奴が多いな、、。

、、。

age

このスレ、誰も来てない気がしますが、読んだので書きます。

自分も同じような感覚に囚われたことが何度もあります。
でもあきらめてません、もうすぐ20代が終わります。
数年前は、少し仕事貰いアレンジなどしてました。
今は関係ない仕事で生活しながら、曲作ってます。
(音楽仕事ゼロ、ｺﾈとの連絡はしてます。)

スレ主、1の方＝135？ミスチルに似てますね。
誰がどう聞いてもそう聞こえるのでは？
確かにラシオなどできっかけがあれば・・とも考えられます。
しかしこれって既にミスチル時代にやり終えたことですよね？
他に違う系統の曲があるのなら、いいですが、そうでなければ、
あとは、歌い手もしくは他メンバーがかっこいいとか面白いとか。
ミリオンブレークするかもしれません、が、思い込みのまま30、40才かもしれません。

業界ってそういうもんだと少し思います。
プロの人、プロになりかけの人、チャンスってどのタイミングで来るかわからない。
大きなチャンスが巡ってくるかもしれないけど、
タイミング待ってて、気づいたら無職中年オヤジに・・もありえる。

自分はとにかくまだ続けます、やれる限り。
リーマン副業の人、脱サラの人、フリーターの人、無職の人、
プロめさず人はとにかく曲作りましょう、作り終わったら次の曲作る。


偉そうなこと書いて申し訳ない。
自分はそうします。

　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

坂本のUndercooled聴いて思ったよ、これはやっぱり
天才の仕事だって。

>>277
続けることに意義がある。か、
続けても芽が出なきゃ意味がない。か、、

結局、自分以外の第三者に何かを認められたい
ってことに音楽を選んじまった人生の束縛から
離れられないんだよね。

俺もそのひとり。

いい加減才能無いってことに気づけ馬鹿
一度人生踏み外したら軌道修正はキツいと思います

つまらん人生よりマシ

おれ30代はじめ。３ヶ月位前に仕事辞めてデモ作っていろんなとこに
送ったりしてる。今んとこ返事は無い。
そろそろ貯金無くなってきたからまた仕事しないといけない今日この頃。

仕事辞めるのにスゲー悩んだけど、辞めて良かった。
またしばらく働いて金が貯まったら仕事辞めてデモ作りに専念する。
このくり返ししかない。

おれは20代後半のほうが不安だった。他の仕事をいろいろ考えた
けど、、、音楽以外に何もやりたいことない。今はふっきれてる。
どうせ最後はみんな灰になるんだからさ　って。

サラリーマンにしかなれない人生のほうが「踏み外してる」と
思うよ、おれはね。

>>283
お前みたいな考え方の奴が、音楽業界で成功して欲しい。
エンタテインメントを生業にして成功する奴は、どんなに悪どい事をやってるように見えても、心の底では「俺は夢を売っている」という自負がある。

おれ30歳。もてなくていいからなんか良い物つくりてぇなああああ・・・

俺は18歳。中卒だからリーマンにもなれないｗ
なので、プロにならなきゃやばい。
親は22、3までだったら面倒見るが、
その歳を越えたら放り出すと言ってくれている。
やばい。やばい。やばい。やばいよー。
あと五年でどこまで行けるだろうか。

すれ違いですね。ぬははｗ
スマソ

確かに天才的な音楽家もいるけど、大衆音楽では素人アガリの人もいるでしょう？

逆に天才的な人にヘンテコな作品もあったりする。
素人アガリの人が凄くいい曲が突然作れることもある。
確率で言えば、前者が高いけど、J-POPとかで小難しいワザとか知識ばかり
要求されてるわけじゃあないし。

会社員になる人、音楽を目指す人、何が「正当」で何が「踏み外し」かわからない。
行動に対する、結果は自分に返ってくるんだから、他人は放っておいてほしい。

夢を追うことは、いいわるいって、どちらってことではないけど、
今、ミリオン歌手やヒットメーカーの方達も、悩み困り突き進んで、やっと辿りついたはず。
つまり、そういう困難の時期もくぐりぬけてるってことで。

それと続けるってことに関しては、少し矛盾かもしれないけど、
自分の音楽が成長する、音楽を作る時間がある、ってことに喜びを感じるようになってきた。
だから失敗しても悔いは無い。
1年後には1歳年取り、10年後もしかり。若返ることはできないんで、
10年後になって「あの時・・・」とか思いたくない。


>>283
同意。お互いがんばりましょう。

逆に例えば、「こんなのデビューさせてもウけるか、続くか、やる気があるのかないのかわからんな」
っていうのもあるだろうね。ある程度何かを感じられるﾓﾉなら、ｺﾈで押しまくれば何とかならなんか。
何も感じられないのに押しまくると、ただのｷﾁｶﾞｲに思われるかもしれんが・・・。
　ﾏｲﾅｽ方向の考えは不必要、曲を完成させようと努力してる時は楽しいだろ？

と、解ってはいるんだけどね・・・。というまた後ろ向きな考えはﾑﾀﾞ。誰か前向きにしか
考えられないようになる催眠術掛けてくれ。人間、違いはただそこにあるような気がする。

>>288
とりあえず早起きの習慣身に付けてみ。４時起きとか五時起きとか。
前向きになれる時間が増えるよ。

>>289
ありがとう。確かに朝は遅いよ、夜深くなっていくと沈みがち。早起きしてみるよ！

>>284 >>287
ありがとう。悔いは残したく無いよね。みんなでがんばろうぜ。　

>>286
大きく化けてほしい。マジで。

>>286
とにかくプロに近づく。弟子でも何でもいい。

>>287
そのときそのときで絶対に自分でそのときにしか選べなかった最善の
選択肢を選んで今がある。
そう信じたいよね。
これからも音楽の選択肢が一番上に来るんだろうなぁ。俺も。

>>286
何のプロになる気なんだ？

今就職してないけど
仕事していた頃、俺はいったい何を遣っているんだ!!
っていう事で、デモテープ送ってます。
>>286
なんとなく同意!!

仕事のあとに作曲してもはかどらないなぁ
１日に少しずつしか作曲が進まない
とにかく眠いし

ふらっと立ち寄って読みました。
なんとなくやる、それでもいいんじゃないかなぁ。
毎日少しづつとかでもいいと思うよ。要は続けることだよ。
なによりも優先、とか、その時々に苦しみながらやる必要までないと思うよ。

みんなはメジャーでやりたいわけ？プロっていう世界をどう捉えてる？
オレは一応音楽を生業にしていた時期がありました。当時19(ジューク)なんか
の制作にかかわっていたけど、本人たちも含めて命を賭けてるような気迫はなんにも
感じなかったな。

実も蓋もない意見だけど、その現場にいた(オレも含めて)人たちは才能云々じゃな
くて、単なる「運」でそのポジションを掴んだという感じだったね。
そう考えるとやっぱり才能、実力云々よりもまずはコネだよ。なんの才能も感じない
のにデビューしていくバンドやアーティストがいるな、と思いませんか？
そんな連中はみんな強力なコネを獲得することに多大な努力をしています。
みなが思い描くような理想の世界じゃないんですよ。プロ、ことメジャーの世界は。

そういう姿勢だったから今の彼らがある訳で
プロになるためにコネが大事だからってみんながそうする必要はないよな
アホ草

確かにプロへの道として、コネは必要と思う。
でも、コネが全てでもないと思います。

少し以上のコネがKeepできて、いい曲をどんどん生み出せるなら、
その姿勢があるなら、仕事は続けられるかと。

運の要素が大きいことも否めませんが。

皆さん、最終的な目標ってどんな感じなんですかね。やっぱ自分の作った歌モノが
何曲もﾊﾞｶ売れして欲しいものなんでしょうか。
　高卒27初就活。ﾘｰﾏﾝにもなれそうにないから、ﾘｰﾏﾝが羨ましい。でもやっぱ仕事に
就くなんて詰まらない、などと思ったり。自分の音源持ってそこら中頼み込んで回ったり
してみたい。面倒臭くて、着ﾒﾛ作れるほど耳ｺﾋﾟしたことないからそいうのも出来そうにない。
　着ﾒﾛMIDI制作なんて詰まらなくて辞めた人とかいますか？たぶん多少は自分のｶﾃに
なりますよね。>>135のひどいﾄﾞﾗﾑが解消されるくらいには。
　曲なんてｴｺﾞの結晶か。何か伝えたい対象が定まらない自分には難しい・・・。何書いてんだか…ｽﾏﾝ。

私の場合コネはないけど
良い意味で実力が付けばいいと思う。
それで良い曲だって言われたらいいです。
現実はそんなに甘くはないのですが...運があればプロになれるかな...

あんパン　美味しい!!

>>301
昔DAMのカラオケ製作をやったけど、音楽とは無縁の「作業」って
感じがして馬鹿馬鹿しくなってやめました。

コネというか人間関係や運が大切なのはどんな業界でも
同じだと思います。例えばスポーツでも、というか人生においても。

販売職の派遣社員を何年もやっていましたが、コネと運はホント
大切ですよ。もちろんそれが全てではないです。
基本となる商品や価格に対して納得してもらうことが最優先ですが。

音楽でいうとやはり最初に曲や歌、演奏の質が
お金を出しても聴きたいと思わせるものであって、

その上で、その音楽のパトロンを見つけるために、
デモを何十、何百送ったり、ライブを何十本もやったり
このへんになってコネや運が重要になってくるのですが。

本当に素晴らしい音楽なら必ず誰かが気付いてくれる。

折れはアマだけどねw

>>304
本当に素晴らしい音楽なら・・・、、、に同意。

きっとそうだと思う。

オマエら言ってることが甘過ぎるよ。
じゃあ本当に素晴らしい音楽ってどんな曲だよ？具体的に曲名あげてみな。

ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

36歳、全然あきらめていません。
とにかく作るしかない！

いい曲作ればどうにかなると思っている人多いようですが
プロでもアマでもいい曲書ける人なんていっぱいいますよ。

プロとして仕事をするという事がどういう事かまず知るべきですね。

プロになんかなれなくてもいい。お金なんていらない。自分の作った曲で人に感動を与えることができれば、それで充分。

どういう事？ﾌﾟﾛになる前に知ればいいのでは？知ったからとてﾌﾟﾛになれる訳でもなし。
売れそうな曲、数十曲作ってｺﾈがあればいいんだろう？それでその後もｺﾝｽﾀﾝﾄに曲作れる可能性も判断出来るし。
あとは営業能力、ｸﾗｲｱﾝﾄの要求に応えられるか？

関係ないけど ﾒｼﾞｬｰで見かけてその後見てない人って 別の仕事してんのかな…。ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞでやってり人もいるけど。

俺も、プロ使用のキューベース買ったとたんに、
キューベース2だってよ。
プロは厳しいな。

アップグレードすりゃいいじゃない

>>306
素晴らしい音楽の定義は千差万別だからそれを具体的に述べた
ところでどうなるわけではありません。

イメージとしてはライブ、店の試聴や有線やテレビ、ラジオ
なんでもよいですが聴いて買わずにいられない、
本能に訴えかけるような音楽です。

このスレに来てるのなら今までにそういう経験は何度かありますよね。
うまいラーメンとか、いい女とか本能的にくるものってありますよね。
そんな音楽です。

>>309
「プロとしての仕事」もひとそれぞれ指してるものが違いますよね。
いい曲じゃなくて「本当にいい曲」書いていればチャンス来ると信じてます。
納期に追われるだけの中身のない曲作りは
自分にとっては「プロの仕事」ではありません。

一応私は以前にCDリリースして僅かな金をもらってた時期が
ありました。でも今アマに格下げになったのは妥協しなかったのと
自分の音楽に他人（レコ会社やリスナー）の本能に訴えかける力が
少なかったからだと考えて、再度音楽作ってるとこなんです。

>>305>>308
同意に感謝です。作りましょう！

いい曲作れる人がアマでも、特にプロにはたくさんいるってことは、わかってます。
ただ、だからって、自分が音楽をあきらめなきゃいけない理由にはならないハズ。

自分がたくさん作る曲の中に、売れる曲、業界で評価される曲、単純に知り合いに喜んでもらえる曲、
自身で満足できる曲、いろいろできるかもしれません。

仕事で音楽をやるってことは、夢のような世界ではないだろうけど、
とにかく今は、後悔をしない生き方をするのみです。

まぁリーマンいうてもいろいろなんだが、業界異業種からの転職組とか内職？組とか
結構みてきた。スタジオのミキサーなんだけど自分のバンドの音楽をCMに使ってる
人とか、スタジオのメンテナンスエンジニアだと思ってたら３０過ぎにアレンジャーに
なってた奴とか、輸入代理店の人だとおもってたらインディーズの有名人だったとか、
でも一番すんなりいけるのは楽器メーカー就職組だったかな？スタジオにデモに
いったらそのまま弾かされてギャラもらったりとか（藁　そういう人って結構多いんだわ。
ま、フルタイムじゃないけどつかず離れずマイペースってのはこの手の人たちかも。

>>306
自分で考えれ
>>307
笑いすぎて氏ぬなよ
>>309
そんなもん知らんでいいわい!! アホ!
>>314
プロにもいろいろ
コネ組み　
パクリ組み　
実力派組み　
一発野朗組み　
ヒット曲連呼組み(同じ曲しか歌わない)　
プロってそんなもん
結論プロとは何か..........どのような糞曲でも金を取るという事
そんな貴方に「どうしてダメなの日本人」っていうスレもありまする

最後に　　　テツ&トモ =　ゆず　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040219-00000001-sks-ent

二足の草鞋。

二兎追う者は一兎をも得ず。

どちらが正解!?

>>319
二足の草鞋が正解。
ただし、一足目がきちんと履けた人が二足目を履く場合に限る。
二足とも一緒に履こうとすれば、草鞋は兎に化ける。

上手い事言いまんなー、
山田君！、320さんの座布団全部持って逝きなさい！ｗ

山田君！座布団２万枚！

こんなアツイスレがあるなんて知らなかった。
漏れはこの春、新社会人になる。
今は実家なので、引越ししたら部屋をスタジオ化する予定なんだが
大学の先輩からは「甘くねーよ」と言われる訳。
「お前が思ってるより同僚は一生懸命に仕事してるよ」と言われて、
確かに就職活動も頑張って、やっと入社するのに、どうよ？？ってな気分になって最近鬱だ。
ようは「上手くバランスとってやれるかどうか」って所なんだろうけど…
320には納得。仕事頑張ります。音楽はもちろん続ける。

>>323
部屋をスタジオ化って防音？
最近防音が問題で、室内防音室を
一人暮らしの部屋に導入しようかと思ってる。
室内クラブなるか？

>>309はいいことを言ってると思うけどな俺…

いい曲書いてる人がたくさんいるなら音楽業界も
不況になったりしないだろ

>>326
その純真な心を汚されずにｶﾞﾝｶﾞｯてくれたまへ

「いい曲」の”定義”と”認識”が違うと思うんだケド…
もう今の様な、多種多様な細分化されたジャンルが存在する時代では、
CTO（Compose To Order）（最低ラインで、一曲￥5,000とか…）で、
「その人」の為ダケの「楽曲提供」なんか、アリになって来ると思う
んだケド…　（ちょっと現実的じゃないカナ？）ｗ

>>328のいうことは
確かに現実的だけど、1曲５０００円は、、、、
折れはつらいなー。

>>320
噺うまい。かなり。そのとおりだ。
…仕事がうまくいく人こそ、か。

>>329
時給100円ってとこか…。

副業で「音楽」って、趣味でなく、収入を得ようと言う意味だよね。
音楽業界人でさえ、休みなんか殆ど無く、徹夜もしばしば有るってのに
調子良すぎぢゃない？
要は一発当てたいと。まぁー「音楽」の為なら「会社」なんて、平気で
辞めれる位の人間でないと、そんな事もムリムリ。
後にも先にも「小椋桂」位じゃない？ｗ

>>331
おいら調子良すぎだったよー
一発当てたいとか思ってたよー
目覚ましてくれてサンキュ

リーマンから転身。
ﾀﾓﾘ、福山、ｽｶﾞｼｶｵ、・・・
「そしてPCの前の、ア、ナ、タ、た、ち、で、

>>333
福山って福山雅治？
へえーそうなんだ。

小椋桂って銀行勤めだったっけ？
どうやってツアーやってたんだろう・・・。

東京No1ソウルセットは副業でﾒｼﾞｬｰやってたよね。人の「生きがい」って何なんっしょねぇー

>>336
凄い良い喋り方!?wするじゃんｗ
最後の投げやりな「ねぇー」は。ｗ
そんぐらいのテンションで生きていけるあなたは大正解。
深く考えても結論の出ない事を考える事程バカバカしいものは無い。
下手な考え休むに似たり。
結局、独断と偏見で言わして貰うと、「価値観」をどう持つか!?に依るんじゃないカナー。
「X-JAPAN」の成れの果ては、その顕著な例だよね。

>>337
同意。鼻毛抜きながら「なんかだり−なー」とか言ってると
いいアイデア浮かぶw

>「X-JAPAN」の成れの果ては、その顕著な例だよね。

もう少し具体的に書いてもらえませぬか？
昔は彼等を結構聴いてたものだから。
途中から聴かなくなって最後はどうなったのかは良く知らない。

シリアスになり過ぎたってことかな。

宗教ハマったりとかあったよね

自殺もあったね

良い音楽と売れるオンガクは、似ているようで少し違うと、時々思う。

作りたいのは、どっちだろう・・・。

福山は肉体労働（建築、つーか大工）だろう。

リーマンってキモイから今すぐ死ね

>>343
リーマンいないと生活できないくせにえらそうなこと言うな。
普通に考えたらミュージシャン気取りのやつのほうがキモイぞ。
お前が逝け。

　　　　　　　　　＼　　　∩─ー、 　　　====

　　　　　　　　　　 ＼／　●　、_ ｀ヽ 　　======

　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ

　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！

　　　　　　　　　　　 、　(＿／　　　ノ　/⌒l

　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノ゛＿/　 /　　=====

　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====

　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼

　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>345
また激しいな

何か上手い具合いに落ちてないか？ｗ

人生一度きり、たまにはｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ、
お前のための門だ、送ってみなけりゃ始まらない！
http://www5b.biglobe.ne.jp/~audition/music/music.html

　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　 .＼
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　　..＿ | ＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　 　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　 　 |　 |
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　　 ／　 ／━　 　━　 　━　 　━　 　━　

そっちは天国だっつうの・・・もどれもどれ、

止まったな

とまらないで、あげ

自慢させてくれ

jazztronikの番組で漏れの曲がかかるってさ
ﾔﾀ（･∀･)━!!

おお！すごいすごい！
おれもいつか。。。

ありがとう！！人いなくなったかと思ったよ。

>>353
おぉ。すばらすぃー。
この時間くらいに帰ってくるリーマンが見てるよ、たぶん。

オールドルーキーって映画知ってるか？
年食ってから大リーガーになれたっていう映画だけど
なんで映画化されるかわかるか？めったにありえない
稀有な例だから映画化されるんだよ。普通は
才能ある奴は若いころから騒がれてるのが普通だよ

はあ…俺今まで何やってたんだろうな…。
何にもやってこなかったような気がする…。
俺の馬鹿！俺の馬鹿！今まで何やってたんだよ…。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）
　　　（；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　　　　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

はああ…俺は何て無駄な人生を送ってきたんだろう…。
もっと早くに気付いていれば…。
せめて20年前、いや10年前に戻りたい…。
戻って何もかもやり直したいよ…。はあ…。
俺って駄目な奴だよなぁ…。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　……………………。
　　　（；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　　　　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　兄者は十年後にはきっと、せめて十年でいいからもどってやり直したいと
　 �煤i；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　思っているのだろう。　　　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　　今やり直せよ。未来を。
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|　　　十年後か、二十年後か、五十年後からもどってきたんだよ今。
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　 .＼
　 　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　 　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿. ／
　　　　＼　 　.／　　　　　　　　　　 　　　　　 ＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼／...|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　..＿ | ＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　 　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　 　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　..＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　...|＼|＿
　 ／　..|　 |　　　＿−＿−＿−＿−＿−　＿　　 |　 |　 ＼
　　 　　|　 |／＿／━　 ━　 ━　 ━　 ━　 ━＼＿＼|　 |
　　 ..＿| ／＿／━ 　━ 　━　 ━ 　━　 ━　 ━ ＼＿＼.|＿
　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　 ━ 　━ ＼＿＼
　　 ／　 ／━　 　━　 　━　 　━　 　━　

良スレだったのに途中からなんか変な感じになったな。

結局ここに自分で最高に自信のある曲を作った人はいるのか？ｵﾚは自信のある曲を
作ったことがない。つまり努力が足りない、それほど好きじゃないってことかもしれない。
　最高に自信のある曲を持ってる人ならﾒｼﾞｬｰでも何でも認められるんじゃないだろうか。
（ｺﾈもあわせもっていたら）

　結局、よくもわるくも現時点での結果は、音楽については中途半端な人が
多いんでしょう。ﾋﾟｱﾉを一日8時間以上弾かないと満足しない人だっている。
それに比べたらあんたらはどうだ？ そこまで音楽が好きか?　よくもわるくも
結局そういうことだと思う。

厨房の頃からDTM始めて今30。打ち込みのテクとかそれなりに持ってるけれども
音大や専門に行ってた訳じゃないし、基礎的な知識はあまり無い。ドラムはYの
音楽教室で習ってたけど、プロ並じゃない。趣味で鍵盤やギター、ベースも所有
して弾いてるけど、やっぱ腕はない。
自分で曲作ったりアレンジしたりしてコンテスト等にも応募して入選した事もある
けど、この程度の事は誰でも出来る。でも音楽の仕事をしたい・・・。俺に今
出来る事は、カラオケ用MIDIの打ち込み位かなぁ。。。＿|￣|○
>>358　禿同｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>362
>音楽については中途半端な人が多いんでしょう。

痛い所を突いてるね。俺はまさにその通りだよ。。。
音楽の仕事に就きたいって思う傍ら、練習や勉強、データ作りといった
基本的な事に努力していないと思うし、忙しいのを自分の中で理由にコジ
付けてサボッてるんだと思う。だから、何も身に付かないんだよね。
頑張ろうって気持ちがある反面、自分の歳を考えると諦めモードに入って
しまう事もあるし。
色々なしがらみもあるし、大人しくしがないリーマンで生きてくしかない
のかな。。。

一番の方法は退職まで待つことだね。
そして６０代、７０代で大ブレイク、夢の印税＋年金生活。

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ﾍﾟｯ
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ﾍﾟｯ
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ﾍﾟｯ
くだらん。お前は高校生と同じバイトな！

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

まあくだらないと思うけどさ、実際それに似た例が
あったから言ってみたんですよ。

ねむたいよーー
かえりたいよー

リーマンの方が絶対いいっておまいら。
明日の昼まで仕事だよ。

>>367
スキャットマン・ジョン、大泉逸郎、小椋桂、金さん銀さん。ｗ

因みに「レコード会社のリーマン」ってアリ？

このスレってだめな自分に言い聞かせて夢をあきらめるスレだったのか＿|￣|○

サラリーマン業界にデビューすりゃいいのさ。サラリーマンとして。

ダメかどうかは自分のみぞ知る。ただ、自分がダメだと思うのも不毛だ。
　本当に音楽が作りたいなら、身を粉にして頑張ればいい。本当に音楽が
好きならそれくらい努力するだろう。あるいは、自分にそう言い聞かせて
やってもいい、いくら苦しくてもそんな自分に納得できるだろう。

　でも、もう半分辞めてしまった人にとっては、音楽で仕事をするということが
本当に夢だったのか? それほどまでに音楽が好きなのか? 少し考えてみても
いいんじゃないだろうか。常にメディアを通して目にしていた音楽は、夢にする
には持ってこい。だが本当にあんたのやりたいことは音楽だったのか?
「今の仕事がつらい、詰まらない、だけど音楽の仕事が出来ない」などと愚痴を
こぼして自分の進むべき道から目を反らしているだけではないか。つまり、
自分が本当にやりたい仕事を探すのをやめてしまっている。

　本当にやりたい仕事は何なのか。今の仕事が将来自分にとってやりがいの
ある仕事になるかもしれないし、やはり音楽の仕事かもしれないが、他にも
自分に合う仕事があるかもしれない。練習を怠けてだめな自分と自認してる人は、
初めから音楽の仕事には縁遠い人なのだろう。それはわるいことでも情けない
ことでも自分を卑下することでもない。ただ、今自分がやってる仕事が本当に
詰まらない仕事ならば、自分自身を見つめ直し、本当に好きなこと、やりたい
仕事、自分に向いてる仕事について、少し考えてみてもいいんじゃないだろうか。

　そこで、本当に音楽をやりたい、と思ったなら、とことんやってみよう。
今まで一人でやってきた人は、きっと友達が必要だろう。今までの自分になかった
ものが生まれてくるはずだ。その偶然が夢へとつながるかも知れない。人との
関わりは大事なもんなんだな。

>>372
すごく・・・痛いです・・・(漏れの心が)。

言い事言うね。
>「今の仕事がつらい、詰まらない、だけど音楽の仕事が出来ない」などと愚痴を
>こぼして自分の進むべき道から目を反らしているだけではないか。
この部分、グサッと来たよ。でも図星な反面、>>372にすごく励まされた様な
気がする。頑張ろう。何でもいいや。小室や浅倉みたいに誰に聞いても名前を
知ってるって位有名になろうとは思ってない。でも、骨を埋めるなら音楽業界、
はしくれでもいいから。がんがろう。ありがとう>>372。ageさせてもらうよ。

訂正
言い事→良い事
ｽﾏｿ。

ナレーターをやっていますが。
PCを使ったデモ作りをしたいのだがどういう、なんというソフトを買えば
いいだろうか？（音楽をBGMにひきつつそれに乗せてナレを入れたいそしてCD-Rに）
PC・マイク・スピーカーはある、しかしそれだけだ。
スレ違い大いにスマン。お願いだから教えてエロイ人。

>>373
ありがとう。殆ど自分に言い聞かせるために書いてるんだけど、そう思ってくれる人が
いると嬉しい。>>362も僕です、ちなみに>>348も。(笑 自身は自分探しの最中です。

　去年、別の人目当てで行ったライブで「ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞんてｳｿだろ!?」と思えるﾊﾞﾝﾄﾞ（ﾕﾆｯﾄ）を
見た。終わった後、本人と話が出来た。「ﾒｼﾞｬｰ契約の話はあったが、契約進めてた
相手の人が会社辞めちゃって（苦笑、ﾎﾝﾄに悔しそうだった）」聞いてる方も苦笑せざる
おえない（苦笑）　「このCD、、このCDを完成させるために！会社も辞めたのに、、」
（触発されて相手の人も会社を辞めちゃったのだろうか・・・面白いなんて言っちゃ
わるいし、笑うに笑えない話だけど、ちょっと笑っちゃう話．．．。CD買うつもりなかった
けど、買う他すべなし（笑。）
　だからと言ってその人が音楽を辞めるわけはない。その時の話振り、掲示板で
見る彼の話、そのCDに詰まってる音の数々を聴けば、どれほどまでに音楽が好き
かよく解る。彼には突き進む以外ない、好きだからしょうがないんだ。

　それに比べて自分はキーボードを習っていた時に「プロでやってるやつらは音楽が
好きで好きでたまらない人達。だからそれだけ練習してる。」と先生に言われ、
[自分はそこまで音楽が好きではないのかも…]と思った。
　それより増して自分にもっと積極性があって、色んな人と交流を持てば自分の
世界もどんどん広がって行く、と先生にも親にも言われ、自分でもずっと思って
いる。音楽に限らず、この一歩を踏み出せば何だって出来るんだろう。自分を
見下し馬鹿にして自分にﾊﾞｶされる、これが一番詰まらない、不毛な事なのに。

　もう一度何かに気持ちを燃やしたい、今度は気持ちだけでなく行動も共にして
突っ走って生きたい。人の目を気にするくらいならやめろ、お前は回りの奴らの
体と心を借りて生きてる訳じゃない、お前はお前を生きているんだ、もう一度
思い出せ、心燃やして、突き進め。上のCDを聴いてるとそんな言葉が沸き上がるんだ。

だれか<<375　教えて！

>>375
…ミキサー買えばいいと思うのですが？

ぐちぐち考えずにやりたいならやる。
やらないならやらない。簡単なことだ。
そんなことみんな考えて来たことだ。見てるとアホみたいだぞ。

そう。だけど、何となくやりたくない仕事をしていて、やりたい事が思うように出来ない人達へのﾒｯｾｰｼﾞ。
考えすぎるのはﾑﾀﾞだと解っていてもつい考えてしまうｱﾎみたいな人種もたまにいる。ﾑﾀﾞばかりだよ。

>>375
今、世の中の"DAWソフト"と呼ばれている物なら、大抵思い付いた事は何でも
出来るよ。お手軽に"安く"済ませたいなら"ACID Express"と言うフリー・
ソフトでも出来ると思われ…　"直リン"無くてｽﾏｿ、ググってネ！☆

ｵﾏｲだけが特別な訳じゃないぞ。みんなそうなんだ。
ってことが言いたかったんだけど。
考えるのもいいけどできることからやってこうぜ。

リーマンはみんな同じような格好で超キモい
今すぐ死ね

音楽で食いたいけど全く売れず、
バイト先で年下の社員にコキ使われるのは結構キツい。

はっきり言って世の中安定だろ。
夢追って散った先輩が言ってたよ。
社会に出た同年代の友人見てみろよ。
結婚、子供、楽しそうな家庭･･･うらやましくないか？
そう思うなら趣味レベルにとどめとけまいら。

相手選びはゆっくりね。時間をかけて。慎重に。

しかしだなー、「子供」はマジ大変やで。幼稚園の入園に400万と聞いた。
子供が糞生意気になって、奥さんはおばはんになっていって・・・
自分は仕事漬け。自分で稼いだお金なのに、「お小遣い」で。
しかも一日メシ代込みの￥3,000貰えればイイ方だし・・・
当然趣味や娯楽のカネなんてないし、家は「風呂に入ってねるだけ〜♪」（-。-；

以上、友人のメールより。ｗ

>>383
私服でプチロンゲな漏れは死ななくてもいいか？

>>381 そうなんだ、調べてみます。
ホントありがと。男前！

>考えるのもいいけどできることからやってこうぜ。

　そうだね、ありがとう。やらないと始まらない。気負わずやってこう。

>>386
幼稚園の入園に400万

ﾜﾗﾀｗ

20代はとにかく頑張り、それなりに中堅の音楽事務所にも関わったり。
しかし、30手前でハゲはじめた。
（ギターポップをやるには）ルックスも良い方ではないので、
別な道を模索せざるを得ない...

若ハゲでメジャーあきらめた人って結構いるんではないか？

すんません。僕もこれ（若ハゲ）でメジャー諦めました。

ジダン「若ハゲがナンボのもんじゃい」
フィルコリンズ「若ハゲがナンボのもんじゃい」
西武ライオンズ和田「若ハゲがナンボのもんじゃい」

とりわけビジュアル系は命取り。

かぶればいいだろ

現実的な話、別に「メジャーデビュー」しても
収入的にそれだけでは生活できないじゃないですか。

結局爆発的に売れない限り
副業が必要になってくるのだから、
収入的に安定したリーマンの方が有利と思いますよ

>>391
もしネタだったらごめん。

人間、何かに失敗する原因に＜なる可能性＞を探したらそれこそ、
無限に出てくるものだと思います。
むしろ成功する原因になる可能性を何とか探し出して、
それを少しずつでも磨くからこそ楽しいものなのになあと思います。

>>396
夢がないんだね…。
それなりの学校出て、それなりの会社に入って、それなりに出世して、
それなりの嫁さんもらって、それなりのガキが出来て、それなりの学校行かせて
それなりの成人になって、それなりの嫁がガキに出来て、それなりに年老いて行って
それなりの老後を過ごして、それなりの病気をして、それなりに氏んで
それなりの葬式を迎える。

ま、人それぞれだから>>396がそれでいいってんなら何も言わないけどね。
一度しかない人生なんだから、大きく夢を持ってそれに向かって突っ走っても
いいじゃないの。俺はそんな「それなり」の人生は嫌だけどね。名を残そう
なんて思ってないけど、老いてから後悔はしたくないな。

>>398
禿同

>>397
「失敗」を恐れるよりも、「真剣」でない事を恐れたい。（松下幸之助!?w）

>>396
>収入的に安定したリーマンの方が有利と思いますよ

「金」の問題じゃないでしょ。自分が生業（なりわい）として、何を「職業」
として選択するか？の問題ではないですか？　当然食って行けなければ、副業
するしかないけど、「リーマン」を選択した場合、「やりたくない」、仕事
な上に、人生の大半の時間をソレに費やす訳でしょ？しかも「理不尽」なやり方で。
ソレを「クダラナイ」とは思わないんですか？私は、最低限の社会勉強として、
都内某メーカーに三年間勤務しておりましたが、まぁ〜「やりたくない」仕事を
やる自分が嫌で嫌でしょうがなかったですネ。幹部候補だったので「洗脳」に
近い物を感じましたYO。ｗ
「メジャー」＝成功　の図式はもう古いですよ。ｗ　「インディーズ」or
「個人」で地道に、それこそ「不安定」な業界で、「安定」ですよ。ｗ
（因みにネタですがｗ）

>398
その思考自体が既に型にはまっているような気がする訳だけどどうよ。

安定したい人は公務員あたり目指せば？

仕事ってのはな、人が嫌がることを代わりにやって、お金を貰うものなんだよ。

おれ、趣味が仕事になっちゃったー、ハッハッハ（^o^）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って人もいるね。

>399
>「やりたくない」、仕事な上に、人生の大半の時間を
> ソレに費やす訳でしょ？しかも「理不尽」なやり方で。

一ヶ月に仕事の時間と睡眠時間以外の時間をカウントしたことがある。
（ちなみに時給計算したら５００円にも満たなかった）
それに自由な時間がメシフロの時間を抜かすと７０〜８０時間くらいしかない。
一ヶ月って７４４時間あるはずだ。時空が歪んでなければ。

これ以上の無駄な人生はナイと思って、
必死でかねためて、でもMOTIF ES7買って半分振り出しに戻って
また溜めて、転職・引越し資金１００万円作るまで、がんばる。
ふと思った。

世の中金だ。

音楽やるのも金だ。

昔は、音楽は「聴く」ものだった。でも今は、音楽は「消費される」ものに
変わって来てる。世間が「あのアーティストのあの曲は良い曲だ！」って騒いだ
所で、他のアーティストで良い曲があれば、再三騒いだ「良い曲」の事なんて
忘れちまう。昭和40〜50年代の曲って今でもテレビでガンガン流れてるし、最近の
CMだってそういう風潮にあるけど、果たしていま巷で流行してる曲が20年30年
経った後に同じ様にテレビとかのメディアで流れてるか？と考えると、想像
出来ない。唄も演奏も安っぽ過ぎるから。聴いてても簡単に作れそうだし。
だから、これから音楽で食って行くのは大変だよね。

と、思ったりする。

みんなの夢が叶いますように・・・。

>>405
まあ、今は昔みたいにテレビやラジオだけが楽しみじゃない。
今テレビの中の歌は憧れでも生活苦を支える存在でもない。遊びのお友、ﾄﾞﾗﾏのBG。
　だからか、毎日のように放映される思い出の何とかとか、ｵﾚらが聴いても何の思いも抱かないし、
毎日丸ﾒｶﾞﾈのﾓｼﾞｬﾓｼﾞｬには向上心がないように見えて気に食わない。
それは、死に物狂いで国のために働き、今「こうなったのは大人の責任だ」と非難される団魂の
世代の癒しでしかないんだろう。

>>406　　合掌・・・。

>>398,399
私は別にサラリーマンの一生で満足しろ、
って言ってるんじゃないですよ。
音楽活動しながら働く必要があるなら
フリーターよりリーマンの方が収入多いし
効率的じゃないか、と言ってるだけで。

＞「やりたくない」、仕事な上に、人生の大半の時間をソレに費やす訳でしょ？
バイトに人生の大半費やしたらもっと悲惨だと思うんですけど。
収入はどうするんですか？
それともあなたの言う「夢に向かって突っ走る」っていうのは、
親の金で暮らす事ですか？

>>408
引用部分に「しかも「理不尽」なやり方で。」が抜けてますYO。
「社会」に出た事、（「正社員」やった事）、ありますか？
「金」に関して言えば、「理に叶った」バイトの方が断然儲かりますYO。
>>404が現実の全てを物語っております。
MOTIF ES7は、リーマンやってれば余裕で買えますが、「404」にはそれを
弄る時間が無いでしょう。かつての漏れがそうだった様に。ｗ

>>409
別に公務員以外でも、残業殆ど無い
会社（というより職種）はありますよ

自分も時間作れる仕事しようといろいろ努力しましたが、
結局時給1900円のバイト（派遣）時代より、
正社員になってからの方が収入・時間とも多いですよ。
ちなみに社内SEですが、9:00〜17：30で残業0です。
探すのに苦労しましたけど・・・

っていうか、バイトも結構しんどいと思うんですけど。
みなさんどんなバイトやってるのですか？

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080789085/l50

【社会】ビデオ監修しただけで１０００万円受領…厚労省職員１０人前後
1 名前： ☆ばぐ太☆φ ★ [[email protected]] 投稿日： 04/04/01 12:11 ID:???
★ビデオ監修で１千万円受領　厚労省職員１０人前後

・保健師向けの地域保健活動の研修用ビデオ作成に厚生労働省の職員
　１０人前後がかかわり「監修料」として少なくとも約１０００万円を民間会社
　から受け取っていたことが１日、分かった。ビデオ作成費は厚労省の
　補助金で全額賄われていた。

　厚労省は「各職員は所得として確定申告し、法令違反にもならないが、
　多額で誤解を受けやすいので２００３年度から受け取りをやめている」と
　話している。

　厚労省などによると、ビデオは社団法人「国民健康保険中央会」
　（東京都千代田区）が企画制作。１９９７年ごろに総合情報誌「選択」の
　関連会社「選択エージェンシー」（同区）が持ち込んだ提案を採用したという。

　地域参加型保健事業の普及が目的で、各地の活動紹介などが主な内容。
　９９年度から毎年度３０００万−５５００万円の事業費を使い、全国の
　各市町村にシリーズ物として無料で配布している。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2004040101000914&pack=CN

>>398
もはやこれからの時代、何も考えずに
それなりの人生を送りたい！ってほうが夢がでかいように感じるが。

リーマンって上司に媚びへつらってキモイ

ボーナスは確かに無いですけど、給料に関して言えば、
派遣やバイトの人で社員よりも稼いでいる人もいますよ。

機材も買い続ければキリは無いけれども、パソコン、シーケンスソフト、
いくつかのシンセなどならバイトでも揃えられるはずです。

逆に日々の生活のための仕事に追われ、音楽への時間や気力が無くなってたら、
それが致命的かと。かつての私もそういう日々でした。

機材ショボめ > 音楽の時間が無い

>>413
そう思っている間は作曲家にもなれんわな
クライアントには多少は媚びなきゃ干されるぞ
程度問題ではあるが

・・・なんて釣りにマジレスしてみるテスト

>>414
社員より稼げるバイトなんて、
現実的には若いうちしか無理だろ。
本当に音楽が好きで、一生続けたいと思うなら
しっかりとした副業持つべき。

貧乏で苦労してるだけなのに、
「俺は必死で音楽頑張ってる」と
自己陶酔してるだけの奴が多い。

貧乏で苦労して必死に仕事頑張ってるｴﾝｼﾞﾆｱさんを知ってる。
彼曰くｴﾝｼﾞﾆｱはﾘｰﾏﾝ。上司、お客に媚びへつらう。
作家がいいよなぁ

漏れ、以前楽器屋でバイトしてた。販売、チェッカー、楽器(主にシンセ関係と
PA関係)の修理とか。で12万位の給料貰ってたけど、その時は親元に居たから
何も考えずに給料貰った当日にその店で10万の楽器買ったりしてたな〜。
今考えると、ホント何も考えてなかったんだと思うｗ　今じゃそんな事は
到底出来ない…＿|￣|○　若気の至りってヤツですか。

>>412
クレ○ンしんちゃんの　嵐を呼ぶモーレツ！オトナ帝国の逆襲
って映画のパパの過去の回想シーンがあるんだけど、
まさにあの回想”それなりの人生”なんだろう。
だけど、冷静に考えると、今の時代にあんな幸せこそ本当に
・・・夢だよ。

残業無しとして、単純計算してみた。

・時給800円のアルバイト
（月収）800円x8時間勤務x20日=12万8千円
（年収）153万6千円

・時給1,500円の派遣
（月収）1,500円x8時間勤務x20日=24万
（年収）288万円

・月収20万、賞与4ヶ月のリーマン（大卒1年目位）
（月収）20万+交通費（1万位?）
（年収）320万円+交通費（12万位？）

・月収25万、賞与4ヶ月のリーマン（30歳位）
（月収）25万+交通費（1万位?）
（年収）400万円+交通費（12万位？）

リーマンって考え方が常識的すぎてキモイ
凡人の成れの果て

>>421
プロミュージシャンには言う資格があるが、
只のフリーターが言ってもな・・・

フリーターも凡人の成れの果て

てゆうかサラリーマンが凡人って言うのなら、その凡人にも
なれない奴って何なの？
エタヒニン？

たいていの奴はここで価値観の違いだとか偉そうな事言って逃げるわけだけど。

リーマンだって別にイヤなことばかりじゃないがな。
俺はこっちの仕事だって割と楽しんでるぞ。
お前らももっと、音楽も仕事も楽しめ。

別に音楽で食べてる訳でもないのに
「俺はお前らとは違う」と思ってるフリーターより、
嫌々でもリーマンやりながら金貯めて、
頑張って音楽やってる奴のほうがよっぽど夢があるだろ。

生活のための仕事しながら作る音楽じゃ、あまり期待できない。
土日にポチポチやるDTMですか？

趣味レベル止まりですね。

いえてるけど
毎日１０時間曲書いてるやつでも才能なければ糞

週に一日しか時間とれなくてもでも名曲かける香具師もいる
そんで旅立つのさ（w

じゃあワタシは旅立ちます　さようなら

リーマンになって逃げ場作った時点で終わりだね。
負け犬に夢を語る資格なんてない。

本当の負け犬はプロになれず半端な人生送るフリーターども。
年金払えよ。

実家に住んで親に生活費を出してもらい、
週に4日機材を買う為の夜勤バイト。貯金は常に30万以下。
保険・年金なんて払わない。
「30才迄にプロになれなかったら自殺するし。」

毎日部屋に篭り、親に半分払ってもらったパソコンに向かう。
何年もやってる割に、作った曲は30曲も無い。
ライブも「いいボーカルがいないから」やってない。
コンテストに通ったことは一度もない。

TVで流行りのミュージシャンの名前を言うと
怒ってボロクソにけなしだす、そんな兄も今年で30才。

>>431

実話だったら悲惨だな。

>>429

君は音楽でいくら稼いでるの？
音楽で稼げなかったら同じ負け犬だけど・・

>>431
正直、ある程度音楽の才能・センスって成長過程で
決まっちゃうものあると思う。
時には、自分の今までの経験とかセンスとか、
成長過程で得たもの・経験のたな卸ししてみて
３０の”門出”作ったほうがいいとおもうナ。マジで。

>>431
痛すぎる・・

リーマンしてある程度余裕もちながら音楽製作するのも
かまわないけど、そういう人生送ってる人の音って
毒にも薬にもならないような音楽になりがちだよね。
好みは人それぞれだけど、俺は好きじゃ無い。

俺が聴きたいのは>>431のようなやつの音。
>>431は兄に言っておいてくれ
「40才50才で初めてCD出せたブルースマンなんていくらでもいるぞ」と。

海外とか行ってもっといろんな人生見てこいよ、ここの住民さん達。
門出、負け組、リーマン、こんな言葉すら出てこなくなるよ。

かっこいい人が登場いたしました。

音楽やってる奴のプロフィールより
どんな曲作って活動しているかが重要なんじゃねーの？と思う。
音楽ジャンルも細分化が激しすぎて１つのジャンルでは括れない状況になった。
若いから良いとかオッサンだから駄目とかもう関係ない気がする。
いまだに音楽バラエティ番組はキャラクター重視みたいだけど。
アイドルとかアーティストなんてものはもう神格化する時代じゃないし。
まぁ、そんな感じで先月で会社辞めた自分を言い聞かせてみる。

やっぱり普通の仕事していると音楽する時間ねーよ。
音楽作るだけじゃなくて映画見たり、ビデオ借りて見たり、
いろんな音楽聞いたりして刺激を得ないと発想だって浮かばない。
新しいソフト買ったら覚えるまでに時間だってかかる。
働いていたときは
「朝早いから今日はここまでにしておかないと明日辛いなぁ」
って自分にリミッターかけたりしないといけなかった。
いまはリミッター解除で寝る暇もなく、自分の時間を取り戻している。

お舞ら　フンカスさん

しかし現実的にはプロになっても、
爆発的に売れでもしない限り
食える程の収入はないみたいだぞ。

俺の行ってる練習スタジオに
ギター雑誌で講座とかやってた人が来てるが、
（バンドのCDも、昔は結構売れてた）
普段は酒屋でバイトしてるって言ってた。

専門学校で講師やったり、
採譜とかエフェクターのサンプルサウンド作ったりも
しているそうだが、まともな収入にならないそうだ・・・

社員で仕事追われてると、残業なくても、時間を何とか確保したとして、
どれだけ製作のための気力・精神力が残ってますか？
収入を一番に考えたってことは、音楽はそれよりもっと下ってことですね。

>>441
そんなこと言ったら、バイトしながら音楽やってる奴も同じ話だが

あとは、気力・精神力なんてうわべの話だな
やる気のある奴はそれこそ睡眠時間削ってでもやるだろうし

場によって気持ちの切り替えができないやつは何やっても無理だろ

フリーターで親元で暮らしてる奴、
本人は必死で頑張ってるつもりなんだろうけど
プロじゃないなら現実には
「必死で遊んでるだけ」なんだぞ。

自覚して焦った方がいいぞ。

私は"リーマン"では無く、"ビジネスマン"でしたので、結構仕事も楽しく、
忙しかったのですが…、

ｶﾞｲｼｭﾂなんですが、そもそも「作曲家」と言う言葉は、「職業・職種」の中に
見当たらない訳でして…、”結婚”、”子供”なんて諦めてるのは、
当然として、パトロンを見付けるか、資産家の息子、とかでなきゃ、
やっていけないのではないでしょうか？”音楽”は一生勉強とか言う”説”も
ありますからねぇ…。

>>445
村上龍の１３歳のハローワークに作曲家と編曲家がありました。
プロ（本業）としての数は減っているが、”優秀な”作曲家の需要が
なくなることはない、と書かれています。
あくまでも、”優秀な”人ですが…。
音楽関連の職業を読むと、くやしきかな、納得できますが、
１０代の成長過程が大事なんだなぁとため息が出るばかりです。もう遅い。

『必死で遊んでるだけ』って凄く重要なことだと思う。良い意味で。
プロスポーツ選手なんてみんなそうじゃん。
その遊んでる姿に金を払ってくれる人がいるかいないか、
つまりパトロンが、、、、以下省略

あと一人暮らししてる人に多い考え方で
親元で暮らしてるから情けない、ダメ、みたいなカキコ見るけど
音楽製作においてはとにかく結果だから、
その結果を出しやすい（時間、お金の面で）親元で暮らし
曲作りするのは非常に合理的ですよ。

ハングリー精神を養うため、とか言って一人暮らししてたころが
懐かしい。

>>447
>『必死で遊んでるだけ』って凄く重要なことだと思う。良い意味で。
禿同。
ﾋﾞﾙ･ｹﾞｲﾂしかり。
しかも11兆円寄付。神に近いｗ

>>448
ビルがあそんでるだけに見えるって、おめでたいね。
ほぼ1年中、休むことなく打ち合わせと営業ばかりなのに。

>>449
.....

>>443の「必死で遊んでるだけ」の意味が解らない凡人が多いな。
半分>>431のような生活をしていたが、その言葉の意味がよくわかる。
簡単に訳すと、「必死に何もしていない」状態。自分が目指す音楽がなかなか出来ないから
必死になって頑張ってる、つもりになってる。息抜きは必要だとﾈｯﾄ検索。知らなかった機材
を見つけてさらに検索・・・。曲創りなど忘れてる自分に「はっ」として、必死に頑張る、息抜きでﾈｯﾄ、
機材見つける、曲創り忘れる、気が付けば何もしていない。そんな奴もたまにいるんだよ。過保護
から抜けられない親の子はそう。なかなか結果が出ないからそうしてるんだ、そして恐らく結果は出ない。
ｽﾎﾟｰﾂ選手が遊んでるだけと思うならやってみてほしいね、好きじゃないとやってけないだろ。戦力外と
言われたらそれまで。あとが大変、仕事の出来ないおじさんだよ。

解らない方が幸せだ。

ケンイシイって元リーマンだよな。
リーマンやりつつベッドルームでもんもんと曲つくってたとか。
プロになってもしばらくはリーマンもやってたんじゃなかったっけ？

ttp://www.kenishii.com/profile/
　「93年、学生時代に制作したデモテープがベルギーのテクノレーベル「R&S」から即、採用される。
　　そしてリリースされた [ Garden On The Palｍ ] は、イギリスの音楽誌「NME 」のテクノチャートで
　　No.1を獲得し、ケンイシイの名を世界に知らしめた。」

>>454
それは音楽的な側面だけのプロフィールでしょ。
1999年のキーボードマガジン6月号でリーマンやってたって書いてるよ。
今手元において見てるからまちがいない。

>>455
ぁ、ほんとだ。
http://www.magazine.co.jp/features/cosme/tekumaku/diaryBN.php3?argv_genre=entertainment&argv_date=1999-04-09&argv_title=%90%A2%8AE%82%C9%8C%D6%82%EA%82%E9%83%81%83C%83h%83C%83%93%83W%83%83%83p%83%93%81%81%83P%83%93%83C%83V%83C

テープ作ったのは学生時代だがそれが認められたのは
しばらくリーマンやったあとってことだな。

てゆうかサラリーマンになったくらいで音楽活動のパワーが落ちるんなら
そいつは所詮その程度って事。
音楽に全エネルギーをそそげないからサラリーマンにはなりたくないとか
言ってる奴は自分の雑魚っぷりを自覚しておいた方が良いよ。

北欧ブラックメタルに影響を与えた日本のSIGHってバンドのリーダーは、
NTTの社員。
年収いくらあるか知らないけど、ヤフオクでシンセを月に５台衝動買いしたり
してる。レコードコレクションは３０００枚。アルバムのレコーディングには
予算１００万円費やしてる。これはフリーターには真似できないよな〜。

>>447

>『必死で遊んでるだけ』って凄く重要なことだと思う。良い意味で。
>プロスポーツ選手なんてみんなそうじゃん。

スポーツ選手に失礼すぎ。プロの選手は負け続けたら仕事を失うんだよ。
遊びなんてもんじゃない。俺は総合格闘技のジムに通ってから知ってるけど、
試合前のプロの選手の緊張感は半端じゃない。負けたら失うものがあるからな。
親のスネかじってだらだら音楽やってる奴らにそういう勝負の感覚が備わっているのだろうか。結果が出なくたって何も変わらないもんな。結果出たら
ラッキーって程度のもんだろ。
当たり前の事だが、戦わない奴に勝利は無いよ。
ま〜、これはサラリーマンやりながらやってる奴にも当てはまる事だけど。
本気で音楽で飯食う事を目指すのか、趣味としてやるのか。
アマチュア全般に言えるけど無意識に後者に陥りやすいね。

俺もサラリーマンやってたけど、毎日残業で帰りが９時10時だと
帰ってから音楽やる気になれなかったよ。おまけに休日出勤も
あったし....

「戦わない奴に勝利は無いよ。」　　　　　　いい言葉だ、額にかざっとくよ。

　でも自分の道を自分で進むだけだから、勝ち負けとか雑魚とかないだろ。
そんなに好きじゃないから中途半端なんだよ。それに気が付いて、「オレ負けた〜（x_x）」
とか思ってもしょうがない。よくもわるくもそれがその人自身なんだ。　（繰り返しになるが…）

会社員（正社員）でも気合があれば音楽製作できる、って言ってる人も
いるようですけど、本当かな？
それ何年続きますか？
始めは誰でも気合あるんですよ。睡眠削るとか、他のこと一切しないとか。
それがだんだん生活のための仕事も忙しくなり、
休みの日も遊びにでかける、他の用事済ます、や、一日中寝てて終わり、
などとなっていく。

親元、フリーター、学生、などなど彼らは、普通に自由な時間、
ゆったり休息の時間、そしてさらに音楽作る時間など確保可能。

そうじゃない、そんなことない、なんて自分に言い聞かせてるだけ。
音楽製作のための精神力・気力充実の違いは、明らかだと思いますよ。

>>462
おまえって、なんか嫌なことがあるとすぐ逃げるタイプだろ
精神力・気力が充実してないからとか理由くっつけてさ

負け犬根性が文章ににじみ出てるぜ

自分でリミット決めちゃう奴って、見てて全然おもしろくないんだよな
職場に居てもよく遭遇する場面ではあるんだけどさ

>>462
お前の本当にやりたいことって音楽じゃないんじゃないか？
本当に音楽が好きならテレビで好きなアーティストが演奏してるの
見てるだけで無性に楽器が触りたくてしかたなくなる。
楽器屋の前を通ると足を止めずにはいられない。
寝ててもいい曲が浮かんだらゴソゴソと起きだしてシーケンス組んでから
寝ようかと思ったらもう朝。
少なくともおれはそうです・・。

ヤバイ。ﾛｰﾗﾝﾄﾞのｻｲﾄでSD-90のﾃﾞﾓ聴いたら、無性に欲しくなって来た。。。
でも高けぇな。ｶﾐｻﾝ許してくれるかな('A`)

先日もﾔﾌｵｸで買った物を見て「またｶﾞﾗｸﾀ買って！！」だもんな。
夢や趣味を理解して貰えないというのは、寂しいよな…。

>>466
おれは今は一人モンだから誰かに文句言われたりって事はないが
学生の頃はなかなか親が許してくれなかったからすべて買ってから
事後報告してたがなー。
家に届いたシンセのダンボール箱見て何度親に説教食らったか。
もちろん金は自分でバイトした金ね、いちよう。

>>462

> そうじゃない、そんなことない、なんて自分に言い聞かせてるだけ。

それってお前の事じゃないの？w

自分がプロになれる器かどうか普通はわかるだろ
その判断さえ出来ないやつが多すぎ。
逃げ場を作らず努力と根性で本気で取り組めばプロになれるんならいいけど
そんな精神論に頼ってるようじゃ先はないな

折れはそもそもプロになれる器じゃないとわかってたんで
アマチュアとして音楽を続けやすい仕事を選んだ。
音楽活動へのパワーは全然落ちてないな

>>469

> 折れはそもそもプロになれる器じゃないとわかってたんで

そういう事はわざわざ偉そうに書くことじゃないと思う。

『必死で遊んでるだけ』...
つまり命をかけて、全力でやるゲームがスポーツだと。同意です。

「必死」という言葉をみなさん辞書で調べましょう。
２chで安易に使われ過ぎだからでしょうか。
「必死に何もしていない」ニュアンスはわかるのですが、、、

それは「ただ単に何もしていない」と表現すべきではないでしょうか。

自分は仕事レベルの音楽作らなきゃならないので、意見する相手を間違えたようです。
あくまでセミプロ、プロ目指してる人に意見したつもりです。

なんか嫌なことがあるとすぐ逃げるタイプだろ、とか言われたところで、
逃げたくないので、目標に対して一途にやってきました。

プロになれそうな人、一緒にあきらめずがんばりましょう！
趣味でやるなら、会社員でもできると思います。

>>471
あんまり理解出来てないですね。

>>471

「自分は必死になってるつもりでも、心のどこかにゆるみがある。甘えがある。ただ遊んでいるのとかわらない」って意味だと思うが。

とりあえず、何故みんなぬるま湯に使って音楽やる事をそこまで
正当化するんだろうか。結局ぬるま湯が気持ちいいんだよね。

>>470
ん〜。漏れも469と同意見なんだが…
漏れの場合カセットテープ作ってた会社のコンテストで
１次通過してだけで舞い上がってもうたｗ
まぁ、その後は（ry

自分と同じ年頃の連中がどのくらいできるのか、
また、自分の実力がどんなもんかを客観的に判断してもらえたから
今の自分があると思う。
目標を「音楽で食っていく」から「一生音楽にかかわってゆく」
にしてから精神的にずいぶん楽になった。
結局リーマンになったので、稼ぎは多くないが、必要な機材はそこそこ買えるし、
時間が限られてるんで、集中してできるし…
たまの休日に心置きなく、目と指とケツが痛くなるまで
音楽製作に没頭できる時間を持てるのは本当に幸せだと思う。
逆にフリ−ターの身分だったら、今のように楽しんで作曲できてるか甚だ疑問っす。
長文ｽﾏｿ。

あ、ちなみに知り合いのつてで（泣き付かれて）
副業で着メロ製作時々請け負ってます。

いやね、ただ「俺はプロになれないんだぞ」って堂々と言う事
じゃないでしょって事w
「どうだ、俺は自分がプロになれない事を分かってる」
って雰囲気がにじみ出てたからね。

>>475
> 目標を「音楽で食っていく」から「一生音楽にかかわってゆく」
これイイ。すごくいい。
音楽のプロになるんだってひとは、
アキラメという人もたくさんいるだろうけど、
リーマンは、この位置がちょうどいいよな…。

リーマンって夢から逃げてるだけのくせに常識人を気取ってるのがキモイ
今すぐ死ね

信じてもらえないかもしれないけど、NYに遊びにいってフラフラ歩いていたら
「I FEEL GOOD」ってﾅﾝﾊﾞｰの車がとまって中からおっさんがでてきた。

JBでした。思い切って話しかけてみたらいろいろ語ってくれました。
80年代はﾊﾞｽの運転手をしてた時代もあるとか。

他にもいろんな有名な人にも会うことができました。
みんな基本的にﾘｰﾏﾝ（ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝ）だということ。日本では「神」でも実は
ｸﾘｰﾆﾝｸﾞ店を経営してたりとか。

ただ、、やっぱり向こうの人はあまり「仕事」をしてませんでした.....。

国自体が根本的に豊かなんですよね。

>>478
夢から逃げてる？
意味不明。
ここに来ている人は、個々人事情があって音楽では食っていけないけど、
それでも音楽を続けていきたいと思っている人が殆ど。
あなたは自分で自分の生活費を稼いでる？
自分の足で立ってる？
夢を言い訳にして現実から目をそむけ、他人に当り散らしているだけじゃないの？

リーマンで曲作って、サイトあげました。
www5a.biglobe.ne.jp/〜newmenまで。

>481 ﾀｲﾄﾙ見てｲﾗついて閉じた
>>479　信じ難い・・・

演奏力・歌唱力ともにインディーズNo.1
渋いルックス。渋い詞。渋い声。渋いメロ。
現在、メジャーレーベル内では争奪戦状態。

1年後、確実に日本のロックシーンを揺るがす存在になる。
その名は・・

椿屋四重奏
http://www.ukproject.com/tsubakiya/

ボーカル・ギターの人は22歳。

夢追い人に生活力で勝って嬉しいか？腐れリーマンが。
プライドまで売り渡したクズが説教たれるんじゃねえよ。

>>484

ここまで来ると釣りネタだろうな。
本気で言ってるとしてらこんや奴は絶対にプロにはなれない。
頭固そうだもん。

漏れのｶｷｺのせいで流れが悪くなったんならスンマセン。
自分より若いヒトで夢を追っている奴は尊敬するし、応援したいと思う。
でも、他の人のレスを追って、ツマラン燃料投下するようなクズはスルーしたい。
>>485
漏れも頭が固いかもしれない。
リーマンになると「プライド」なるものが売り渡せるらしい。
そんな発想は全然なかったｗ
いったいいくらで（ｒｙ


っていうか、そろそろ眠くなってきた。いい加減にして寝よう。

当然サラリーと引換えだろうがよ。
バカか？

>>486
自分の場合、頭固いというより、世間体に弱い、です。
そんなもん無いし、自分の考え方次第とわかっているつもりで、
・・完全につもりでリーマン脱却できねーや。あーダメ人間。
プライド以前の問題だな…。

さっきヤフオクで見つけたAKAIのサンプラー(3ﾏｿ位)をｶﾐｻﾝにねだったら、
また蹴られた…＿|￣|○
ウチのｶﾐｻﾝパチンコ結構好きなんよ。で、俺はパチンコ嫌いだから最初は
禁止令出してた。けどさ、好きな事を禁止されるのってストレス溜まるし、
その人が好きだって言ってんだから他の誰にも禁止する権利はないよなーって
考えて、今は自由に行っていいよって言ってある。
俺だって音楽好きだし楽器も好きだよ。ｻﾝﾌﾟﾗｰ蹴られても音楽を禁止されて
る訳じゃないからいいんだけど、たまには他の楽器だって欲しいじゃんなぁ。
新品買ってくれって言ってる訳じゃないんだし。自分はパチで通算１０万近く
負けてて、俺の３万のｻﾝﾌﾟﾗｰは即蹴りかよ…。
相方は、自分の趣味を理解してくれる人じゃないとイカンね。

十年後か、二十年後か、五十年後からもどってきたんだよ今。

↑さっき上のほうのコピぺで見たんだけど、こういうふうに考えたら、自分が今なにやるべきかわかったような気がするよ。

頑張ろうぜーーーーーーー！！！

>>478
> リーマンって夢から逃げてるだけのくせに常識人を気取ってるのがキモイ
> 今すぐ死ね

大人になったら社会に出て働くのが常識だと思うが？
それすら達成できてない>>478は、リーマンを非難できる立場にない

無論、音楽ひとすじでメシ食えてるなら話は別だが

>>475
かわいそうに・・・。
きっと親に「いい歳して働きもしないで遊んでばかりいて」とでも言われて
周りに愚痴をぶちまける友達もいなくて
それでここに変な書き込みをしてしまったんだんね。

俺には夢がある、オマエラとは違うんだ、と言いながら
家族や周囲の「常識人」に寄生することでしか生きていけない485を
みんな暖かい目で見守ってやろうよ。

もっとも、俺の身近にこんな甘ったれた奴がいたら即効ぶっ飛ばすけどな。

スマン、
×485　→　○475　だな。

リーマンにならなきゃリーマンを非難できない？
どういう理屈だそりゃ。
頭おかしいんじゃねーの？
ショボイリーマンのくせに偉そうな事ほざくなウジ虫が。

>>494
俺、31歳フリーター。
ずっと、音楽やってるから就職経験無し。
　リーマンごときに　熱くなってどうしたの？
俺達の変わりに日本経済支えてくれて
有難う！くらいの気持ちで生きていけよ。
　焦り過ぎ！！

>>494
>>495
寄生虫同士、後はこっちでやってね。

努力と才能について本気で考えるスレ
　ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1078690706/
おまいら年金納めてますか？
　ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1080032978/

>>485　　　『今夜、奴は絶対にプロにはなれない…』

　ﾊﾟﾁﾝｺする女とは結婚したくないな。しまいにゃ、5分でﾛｰﾝで100万以上借金することになるんだろう。
でもここは、趣味で音楽やってるﾘｰﾏﾝのためのｽﾚではないんだな、これが。

>>497

意味不明

>>492-493
もなんで>>475に対するレスなのかわからない。

このスレ気違いが増えてきた？

今イラクではイスラム勢力と、アメリカ側の勢力が、やるかやられるかの状況で殺伐としてるのに
日本だけだよ。こんなあほな茶番を戦地で堂々とやる奴は。
何人も殺されて、アメリカ人なんかズルズルになった死体を見世物にされたりしてるのに、
「この３人は日本に変わって我々が守る」なんて言わせてるんだぜ。ﾌﾟッだよな。
多分アルジャジーラの放送見てブッシュは笑ってるよ。フセインも笑ってる。
ビンラディンも笑ってる。イスラムの過激派指導者も笑ってるよ。
みんな部下とかいっぱい死んで、笑ってる場合じゃないんだろうけど、ここまでやられたら笑っちゃうよ。
日本ってすごいと思う。マジかなわないって思われてるよ。
日本以外の国が世界の覇権を握って、経済で圧倒しても、強大な軍事力を誇っても、
日本にはかなわないって思ったんじゃないの？日本が世界の覇権を握ったりはしないだろうけど、
なんつーか、馬鹿さ加減って言うか、面白さって言うか。ここまで体はって笑いとるってのは他の国には出来ないよ。
みんないがみ合って殺しあってる最中、日本だけは笑いという一輪の花を咲かせる。
ああ、こいつらすげぇな。でもこうはなりたくないなって思われてる。
そういう唯一絶対の高みに登っちゃったと思うんだ、日本って。

荒れてますね・・・。
とりあえず、

　　　 ∧.r∧.粗茶ですが…
　　　(´・ω・`） ｺﾄｯ　
　　　（⊃　　ヾ　　　　　　　　　　ﾂﾂｰ
　　 ､(＿_)＿_)　　　＝三　~旦~旦~旦~旦~旦~旦　　〜至



さ、気を取り直していきまっしょい。

>>499
そうだな・・・。そんなに、こんなに頑張ってもプロになれないもんな。所詮は儚い夢追い人・・・

プライドが邪魔してリーマンなりたくないとかいってる香具師よ、
おまいが持ってるプライドなんてたかが知れてるよきっと
本当プライド持ってやってる奴は死ぬ気でやってるよ。
だからさっさとリーマンになって土日にしこしこ曲作って生きていこうぜ

このひとのことですね
リーマンコンプレックスの卑屈野郎
発言見てて哀れになったよ

>>484 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/04/11 00:40 ID:dEYUSfzN
> 夢追い人に生活力で勝って嬉しいか？腐れリーマンが。
> プライドまで売り渡したクズが説教たれるんじゃねえよ。

>>494 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/04/11 10:49 ID:dEYUSfzN
> リーマンにならなきゃリーマンを非難できない？
> どういう理屈だそりゃ。
> 頭おかしいんじゃねーの？
> ショボイリーマンのくせに偉そうな事ほざくなウジ虫が。

「音楽＋生活の糧」という人生設計の後者の部分にこだわりすぎ。
生活の糧をリーマン（＝定職・全時間労働者）で得るか、フリーターとして得るかは自己責任。
プロを目指すなら、最終的には楽曲というアウトプットだけが判断材料。
そこに至るまでに、何を犠牲にしたかで競うもんじゃない。
「フリーター＋音楽」パターンの人。
「俺ら安定した生活を犠牲にしてるんだぜ」っていうのは、それ自体にはあんまり価値が無い。
「リーマン＋音楽」パターンの人。
忙しさを言い訳にせずに音楽を続けるのは大変。妥協しそうになる自分が一番の敵と心得よ。
ちなみに俺はリーマン経験者の自営業者。今もセコセコ楽曲作ってる。
でもな、プロになろうがなるまいが、人生終わるときにはじめて答えが出るんじゃないかな。

>>505
それをいっちゃだめー―――!!
このｽﾚが終わっちゃうじゃないかw

でも確かにフリーターの敵は金銭、
リーマンの敵は怠惰ですな。
まぁ、↑で荒らしてる引きこもりは脳内では無敵だろうが…。

>このｽﾚが終わっちゃうじゃないかw
ま、そうなんだけどｗ
いやリーマン組には「仮にもまっとうな社会人なら、もう少しクールに反応しろよ」と。
んでフリーター組には「音楽のためのフリーターって言うなら、それなりの成果を出してみろ」と。
自分の脳内で無敵なのは、「ある程度は」みんな同じところあるじゃない？
俺も自分の曲が大好きだよｗ
現時点で音楽で飯を食えていないって言う意味では、フリーター組もリーマン組も同列。
それを認めたくないからって、自分と違う立場の奴を攻撃してなんになる？
ま、そういう意見が時々出てもいいかな、と思ったまでです、はい。

>>507
>ま、そういう意見が時々出てもいいかな、と思ったまでです、はい。
とても普通の方ですな。
音楽のプロは、換金術のプロでたまたま音楽というツールを使って
いるだけのこと。なんだよね。わかってるんだよね。だいたい１０代後半
くらいから。ただ、夢おい人のアツさっての、
表現の場がないんだよね。たぶん。俺も。

=507です。
＞音楽のプロは、換金術のプロでたまたま音楽というツールを使っているだけのこと。
かなり納得。
追加すると、商業主義的だの客に媚びてるだの言ったって、
うん万人、うん十万人がすっと覚えるメロディー書けるのは、それなりの才能。
パクリだのマンネリだの言ったって、狙ったターゲットを満足させ、
商品としてきちんとパッケージングする手腕は、それなりのセンスや経験を伴っている。
やっぱりそれだけ狭き門で、力の無い奴は消える場所なんだよね。
目指す「プロ」の高みの意味を、時々ちゃんと考えなきゃね。

ﾌﾘｰﾀｰでも怠慢はあるだろ。どっちにしろ、誰か一緒に向かっていこうとする人が
いないと、忘れてしまうもんだ。忘れてしまった時、負けたと言えるかもしれない。
続けていればいいこともあるだろう、継続は・・・。

リスナーに媚びるのとリスナーの事を考えるのは別。

http://www.the-jerry.com/
ソニーから最強の3ピースバンド「The Jerry」登場！

京都・沖縄の次は札幌ブームが来るね

>>511
あなたがプロになったらリスナーに媚びずに活動し給へ。

現在、就活中の大学院生です。
自分の音楽は幼稚園のピアノのお稽古で終わったのですが、
なぜかこのスレに来ました。

このスレ読んで、涙が出ました。
就活は全く失敗ばかりで、落ち込んでましたが
ちょっとだけ元気が出てきました。
明日から、もうちょっと情熱をもって会社を
回ろうと思います。

スレ違いの発言失礼しました。
世の中に、これほど悩んで努力されている人が、
いるのを知って自分が恥ずかしかったです。
みなさん、体だけは大切にして頑張って下さい。
僕も方向は違うけど、もう一度頑張ってみます。

マジでがんばれよ！すれ違いだろうが何かの縁だから念を送っとく。
そういう素直な気持ちがもてるあなたはとてもすばらしい。自身をもって
明日から生きていってくれ。俺も頑張ろう！

わりい。無職、童貞の俺が念受けとっちまった。

>>514
がんばってね。どんな会社でもいいから就職した方がイイと思う。
３１才からのアドバイスでした。

>>514
そのときそのときの最善の選択をしてきたんだから、
今がある。そう思えばとりあえず、イマの最善の選択を
情熱的にでもイイし、冷静沈着でもいいし、自分の想いで選ぶことも
他人の意見を尊重するも、なんにするも、結果イマがあることは、
一瞬一瞬の最善の選択の積み重ねである。

って信じていけば、とりあえず落ち込まないよ。
考え方考え方。ポジでもネガでもどっちでもいいんだ。
用は信じること。まずはそれだけ。

日本は多神教だから難しいよねー、そういう考え方って。
感覚でわかっても気持ちがついていかなかったり。

といいつつ、社会的ダメ人間を謳歌する２５歳のアドバイスでした。

ココの最高年齢って何歳？ オレ39だけど。

206 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：04/04/17 18:19 ID:8A5tiS7o
今年で32になるオヤジです。

私は今年５月に会社を辞めて、音楽に集中します。
期間は２年間。その間は、働かないつもりです。
一応500ﾏｿの貯金をしました。
２年間は、それで食い繋げていくつもりです。
プロになりたいのは勿論ですが、それ以前に音楽を思いっきりやってみたい。
私はギター弾きですが、もっとギターが上手くなりたい。
自分の限られた人生の中で、
自分のやりたい事を思いっきりやってみたいのです。

もし２年で何の結果も出ないなら、キッパリ諦めてﾘｰﾏﾝに戻ります。
たった、２年で・・・と、思われると思いますが。
勿論、その時に簡単に職に就ける保障は、どこにもありませんが。

周りの反応は、当然ながら馬鹿呼ばわりです。
「30過ぎて、何を考えてるんだ！？」と。

でも、後悔はしてません。
人一倍、一所懸命頑張るつもりです。


*********************************************：

３０歳過ぎてまでプロ目指す中年男（ﾟｗﾟ）嫌い
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1073931018/

2年間を500ﾏｿで食いつなげられるかな…？
独りで極貧生活を続ければお釣りが来るかも知らんけど、DTMって電気代も
バカにならんからねぇ。漏れも実家〜今の住まいでもDTMやってるけど、
実家を出て２〜３ヶ月したら、オカンに「電気代がすごく安くなった」って
言われたよ…＿|￣|○

余裕で食いつなげられるだろ
どんな生活してんだ？

エアコンもけっこう電気食うんじゃないの

>516
お前もｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>520

俺なんか36歳でプロ目指してるぞ！

39ですが何か？

メロ作るとき楽器なんですか？
俺は声です。

ここのスレタイ読んで自己陶酔の気持ち悪い
人間が集まってくるのか？と思ったけど
２チャンにしては珍しく、熱い文章を見た
俺はもう３４歳、でも諦められない・・・
ミュージックステーション、HEYHEYHEYで
ゴミみたいな曲を聴くたび、くやしくなる
「俺のほうがもっと良い曲かける」って
DAWソフトの勉強、オーディオインターフェイスの
勉強、midiの勉強やりたくないけど、だれも
助けてくれないので、がんばった
でもほとほと疲れた
でもまだ諦められない、諦められたら
どんなに幸せだろう・・・

いつ見ても痛々しいスレだ

もう一思いに死になさい

死ぬな！ｗ

>DAWソフトの勉強、オーディオインターフェイスの
>勉強、midiの勉強やりたくないけど

やりたくない＆苦痛に感じる様な事で無いのでは？
面白くって夢中になるのでは!?
→良い仕事（音楽）に結び付いて行くのでは？
普通の人は、趣味でソレを楽しむんでしょ？
貴重な土日に。周一休みの人だっているよね。

因みに、あなたの「Part」は？
100歩譲って、「Key」以外なら認めます。ｗ

（でも、もう答えは出てるじゃない…
>でもまだ諦められない、諦められたら
>どんなに幸せだろう
・・・と）

ボクは「諦められたら幸せ」とは思わない。きっと"後悔"する。
プロセス重視で「結果」は「運」も必要だから、なにかしら
メリットの有る、（ぶっちゃけ収入；）があれば儲けもん。
例え、失敗しても、自分史が刻まれるし、自分で選んだ"道"
だから、"後悔"する訳が無い。実力の無さを痛感し、他の
職業やる事になっても、その過程を誇りに思うな。

みんな苦しんでるみたいだけど、好きなことなので俺は楽しくやってる。
なかなか思い道理には行かないけど、「あきらめる」という感覚がないので・・・(汗

>>531
いやいや、演奏するのは好きでも機械音痴なんだよってのはいるよ。
理工系の資質と音楽の資質を併せ持っている人は、思ったより少ないよ。

ただ、「俺のほうがもっと良い曲かける」っていうのは、528自身が言うことじゃない。
聞いた人が判断すること。率直に聞くけど自分の曲を聞いてくれた人が、
何日か経ってその曲を口ずさんだりしてくれてるかな？
「他の曲も聞きたい」って、おせじや付き合い抜きで言ってくれる？
やっぱり理由なく人を妬むんじゃなくて、冷静に自分を評価しないと。

そのうえで、音楽を続けたり向上したりすればそれでいいじゃん。
音楽を続けることを「あきらめる」必要はない。
でも、自己満足と自己過信で世の中恨んでばかりいても、何も変わらないよ。

レス読んだ

>>528を書き込むとき過激かな？
と思ったけど曖昧に言うより
罵詈雑言、覚悟で本音を書いたよ

どっか曲、アップできるサーバー（ＭＰ３）
ある？

まだ立ち止まらないで走るよ
死ぬのはまだ先だよ

感情に流されてるなあ・・・
不快だったらすまん

>>528
http://www.yonosuke.net/dtm/clip.cgi

>>528
upするならなにげにsageでお願いします。
その方が良くも悪くもまっとうな評価をしてもらえると思うよ。

528です
アップしたけど聞けるよね？

>>534,535は実家のパソコンのためID
が違いますが本人です

>>538
アップするところの決まりは読んどってクレ。
それじゃ、ソッコーでデリられます。


んで、３曲聞いた感想ですが、
なんか陽水をどがいぞにした感じ。(表現力不足でｽﾏｿ)
このテが好きなのは基本的にある程度の年齢の奴だけじゃないのかな？
耳あたりはいいと思うけど、一般大衆向きではないと思う。
後、mp3という制約は仕方ないと思うけど、音が(音色、音域共に)いまいち。
mixをもっともっと改善する余地があると思う。
使用した機材が何なのか分からんけど、シンセ系の音はもうちょっとお勉強されたほうが…
ビーチボーイズも今のご時世ならきっと「今」の音を使うと思う。

漏れの主観で厳しい意見で申し訳ない。
まぁ、話半分に聞いといて、他の方の意見をお待ちください。
ただ、言ってすぐにUPするその男気には惚れﾏｽﾀ。

>>528
手の込んだネタじゃないよね。だったらマジレス。

作詞、作曲、演奏、歌、どの部分にも突出した魅力を感じない。
どれでやっていきたいの？

誰も助けてくれないから、と書いてあるけど、
逆に言うと今まで誰も助けてくれない環境にいたことが
最大の問題なんじゃないかな。
長年続けていると繋がりとかできていくものじゃない？
まあ、ある程度年齢を重ねるとみんなリタイアして行くけどね。

趣味ならまあ良いんだけどプロを目指すなら
現代的な洗練された路線を追っかけるか
古き良き時代の音楽を掘り起こすか、どちらかが必要だと思います。

>>540

使ってるスレの明示・・・すまん

ビーチボーイズはシンセの使い方、俺も
良くないと思う、80年代のバンドの音だね
MIXに関しては、PANの勉強しなきゃいけないと思ってる

ボサはわざと濁したんだ、あの音の悪さは意図的

英語風の音色悪い？そうだねえ、何人かの知り合いは
褒めてくれるんだが（曲自体はね）機材触ってる人だと
音色のエディットしてないのがばれるね
でも、ビーチボーイズよりは音色はいいんじゃない？
というかあってるでしょう曲に？

upしますよ！！！
また今度

>>528

聴いたよ。
正直に言うね。３４歳になるまで何やってきたの？

>DAWソフトの勉強、オーディオインターフェイスの
>勉強、midiの勉強やりたくないけど

ようするに音楽そんなに好きじゃないんでしょう？

>ミュージックステーション、HEYHEYHEYで
>ゴミみたいな曲を聴くたび、くやしくなる
>「俺のほうがもっと良い曲かける」って

それは根拠無き自信というやつです。
何も出来ない奴に限って「俺の方が」って言い出すんだよ。
「俺には実力がある。無いのはチャンスだけだ」って。

>ここのスレタイ読んで自己陶酔の気持ち悪い
>人間が集まってくるのか？

とりあえずお前は気持ち悪い。正直に言わせてもらうけど。

>ボサはわざと濁したんだ、あの音の悪さは意図的

聞き手に伝わらなかったらしょうがない。

>でも、ビーチボーイズよりは音色はいいんじゃない？
>というかあってるでしょう曲に？

疑問形で言ってる時点でもうね・・・
とりあえずお前はセックスして相手が気持ちよく無かったら
「〜〜よりは俺の方がテクあるんじゃない？ってゆうか君の
体にあってるでしょう？」とか言うのか？w

もうほんとだめだ・・・。その性格直さない限りプロになるなんて
永遠に無理。

>>541

厳しいのう・・・
まあ、助けてくれないのは
周りにDTMやってる人間がいないだけで
こうやって２ちゃんなどwebで知識もらえる、
助けてもらえるから
その部分では助かってる（昨日の発言は痛い）

まあ、けっこう傷つく発言だけどがんばって成長しますよ
上を目指します（サッカー選手か俺は・・・）

>>528
これ、誰がお金を出して買ってくれると思う？
つーか、自分でこういう路線でこのレベルのCDを買う？
リスナー不在の音楽って、オナニーに過ぎないよ。

ボサは、もっと勉強したほうがいい。
まともにやるなら、中村善郎さんのCDぐらいは研究したら？
フランス近代和声と、サンバのリズムの理解も必要。

あと、全体的にミックスがひどい。
メロ立てないと伝わらない＝売れないよ。

>>544

聞き手に伝わらなかったらしょうがない。

まあ、そりゃそうだ

泥試合になりそうなので発言を控えます
でも音楽は好きだよっていうか
好き以上音楽は俺にとってうんこするとか
生きるとかそういうこと

で、えらそうに人の批判してるヤシらがどんな曲書いてるが聞いてみたいもんだ（ｗ

>>548

だよな

>好き以上音楽は俺にとってうんこするとか
生きるとかそういうこと

ようするに一生懸命努力してるって自覚が無いからそういう
言葉が出るんだろうな。
うんこするなんて誰にでも出来るしな。。一生懸命じゃなく
たって生きられるもんな。
一生懸命さが音からも態度からも全然伝わってこない。

>上を目指します（サッカー選手か俺は・・・）

とりあえずサッカー選手くらいの努力はしろよ。
まあサッカーの世界では３４になってもプロ目指してる人は
いないわけなのだが、３４になるまで何の結果も出せなかった事に
ついてはどう思ってるんだろうか。

548 名前:名無しサンプリング＠48kHz メール:sage 投稿日:04/04/21 00:26 ID:eEI19r7E
で、えらそうに人の批判してるヤシらがどんな曲書いてるが聞いてみたいもんだ（ｗ

549 名前:名無しサンプリング＠48kHz メール:sage 投稿日:04/04/21 00:29 ID:R/4F12cT
>>548

だよな

====
R/4F12cT、こいつが救いようの無いあまちゃんなのは良く分かった。
こんな態度じゃ絶対プロになれるわけない。もう、ここに来なくて良いよ。
真摯に音楽に向き合ってる奴らに失礼。

某大手レーベルSでは、チョット前に、社内でACIDブームがあったよ。
制作途中の努力なんて関係ない。でてきたものさえよければいいの。
努力なんて、後付けできるんだから。出てきたものがすべて。

>>552

だから出てきたものが糞だったらしょうがないでしょう？
ACID使ってかっこいい音作るセンスもやはり努力の裏付けが
あるでしょうが。

ま〜、とりあえずR/4F12cTに関してはもうレスしない。
同じ音楽好きの人間だと思いたく無いもん。生理的に受け付けん。

評論家ぶって一丁前の口聞いてるヤシのほうが甘チャンだと思うけどね。
批評するならどこがどのように悪いのか具体的に言うべきだよ。
音楽ばかりやってないで視野を広げて客観性を身に付けろってことよ。
そういうヤツに限って自己満音楽しか書いてないんじゃないの？

一言だけ言わせてくれ

俺の曲がお前らに、クソミソの言われようが
俺はどうでもいい
でも、俺自身が自分で作った曲に対して
愛情の無い発言をしたことは、俺は曲に対して
いいことで無いな・・・
俺は曲に謝りたい、すまん
（痛い発言は承知の上だがこれが自分の作った
曲への俺の愛情だ）

>>554
だね。人格まで否定するようなことを言ってるが、結局生理的に受け付けないだけの話で、
どこがどう悪いとかは二の次なんじゃないの。抽象的なことしか言ってないもんな。
これじゃ批評じゃなくて、ただの誹謗中傷にしかならんわな。
批判してる側がどれほどの曲作ってるの？とかいう気は無いし、うｐされても聴く気にもならねえけど、
批評するんならちゃんとやれよ。

ギョウカイの事情とかまったく無知なんだけど、
今はMacにProToolsやCubuseが使えないと話にならないんでしょうかね？
作詞・作曲志望なんですが。ボーカルもうまいほうだと思います。
俺の場合は適当なそこらへんのシンセやQY70とかからリズムだけ流して、
あとはエレキとボーカルだけなんですよ。
DTMも興味はあるけど金も場所も勉強する時間も半端じゃないでしょ。

>>557
アーティストだったら関係ない。
デモテープ聴いて「あ、これMacの音だ」とか言うヤツがいたらキモイ。

>>557
> DTMも興味はあるけど金も場所も勉強する時間も半端じゃないでしょ。
そうだとも、そうでないともいえる。
ただ少なくとも、「MacにProToolsやCubuseが使えないと話にならない」
なんてことはない。557の場合ミキサー＋カセットでデモテを作れば良い。
もちろん録り直しできるようにＭＴＲ使ったほうがいいけど、必須じゃない。
俺はＰＣにシーケンスソフト、インターフェース関係とマイクもろもろで、
かけた金の合計は２０マソくらい。これを半端じゃない金額とみるか、
妥当なセンとみるか、はたまたチープすぎて反吐が出ると見るかは人それぞれ。
自分のやりたいことが出来る程度、最低限機材をいじれたらそれで良いんだよ。

>>557
その機材でもなんとかなる。
きちんと聴かせる「音」になってるのなら問題ない。
昨日の夜に登場した御仁の曲は呑み屋のスミッコで生で聞くくらいなら、まぁ、いいんでないかい。
録音したという不特定の人に聴かせるのにはマジでミックスが最悪。
モニター用のヘッドフォンなんかで聴いたらその酷さが分かるw
作詞、作曲もだが、一人でやるのなら音の構築の仕方だけは勉強した方がいいよ。

『サウンド＆レコーディング・マガジン』とか読んでると皆Mac使ってるじゃないですか。
それで、どうなのかなと思ったんですよ。
4TRとマルチエフェクターとQY70とシュアのマイクは持ってますが、QY70でもせいぜいリズムとベースラインぐらいです。
メロと詞で応募したいので歌は練習してますけど。

>『サウンド＆レコーディング・マガジン』とか読んでると皆Mac使ってるじゃないですか。
そのことに何か意味があるかな？
５５７の音楽（歌・詞）やボーカル・演奏が本当に良かったら、
最低限きちんと聞ける程度のテープが出来れば問題ないよ。
まじめな話、ラジカセに向かって歌ったテープでデビューした人もいるし。
４ｔｒのマルチでも十分いける。
ただ５６０の言うように、「最低限」聞けるものであればだけどね。
一発録音だろうがなんだろうが、本当に出来る人はいいもの仕上げるセンスを持ってるよ。

副業しよっかな

こっそり着メロ

>>548-551
傍観者なんだが、、、
シンセ１台（内臓シーケンサ）と中古安物機材ちょっとで
３０分で一発どりでこんな感じ。
Sus一部ふみっぱでちょっと聞き苦しいが…。
http://www.yonosuke.net/dtm/data/2496.mp3

とりあえずバナー貼りまくって
「副業しませんか？」
みたいなサイト作ればそこそこ儲かるかも知れんぞ
参考にしてみれ

【副業】小遣い稼ぎ【サイドビジネス】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1054114684/289

>>536
聴けて無いんですケド…　「スレ」を明示して、再うｐｷﾎﾞﾝm(_ _)m

>>565
本当に"音楽業界"って、「コネ」が必須ですよね。バックでエレピ、
弾きまくってますね。

>>567
聞かないほうが身のためだと…
>>565
めっさ聞きずらかったです。
漏れの家ってナローバンド？って思ったｗ
でもこういうインスト大好き！
これからもがんがってください。

>>565
>>567
>>568
＞漏れの家ってナローバンド？って思ったｗ
565は192kbpsでした。
これならどう？128kbpsです。
↓　ちょっと弾きなおした…。ダメダメ？
↓
http://www.yonosuke.net/dtm/data/2504.mp3

>>569
いや、漏れの家無線LANだからあまり言ったことは気にしないでくだされｗ

で、もう一個のほうも聞きました。
メロがもうちょっと立ってもいいかな？とか
時折ドラムやブラスが強いかな？なんて思うけど、
かなりいい線いってると思います。
ってゆうか、好み（はあと
こういうのは需要があるんでないの？

特に、エンディングをR.P&F.Oで逃げようとするヘタレな漏れにとっては、
きちんと形を作れる人はマジで尊敬します。

あ、後、老婆心からちょっとだけ言わせて。
漏れもベル系の音を良く使うんだけど、
リフはともかく、鳴らしすぎると
耳が慣れるせいか、音がだんだん埋もれてきますな。

>>568
＞ベル
そのとおりです。それに、ちゃんとタテの線そろえなきゃ…。
もっと角のある音にして要所要所で使うほうが効果的です。
わかっていていい加減。ダメや〜。


> 無線LAN
うぅ本業に近いところが。802.11bなら実効2.5Mb/sというところでしょう。
ファームでブースとできるタイプもあるけどせいぜい5Mb/s。
192kb/sでも聞けるはずなんじゃが…。う〜ん。

>>546
＞ リスナー不在の音楽って、オナニーに過ぎないよ。
・・・僕もオナニー音楽です。
作る・出すという行為は音楽も精子も一緒ですよ、たぶん。
今リーマンで、リーマンから逃れられない原因がそれぞれの人の
優先順位の高いところにあるなら、音楽がオナニーでもいいんじゃ
ないかな。ヘタであれうまいとか関係なく。
たとえココで、プロになりたいといっても、きっとそれは
現実的なプロになりたいじゃなくて夢なんだろうね。

夢は寝てみるもの？かなえるもの？
ワタミの社長がよく言っている「夢に日付を」ってのが
あるけど、日付は…それもまた夢。無限ループだな…。
僕もその一人・・・。

>>569
ご拝聴致しました。マジレスしますね。
「最後」の「詰め」が甘いって言うのは、当然自覚してらっしゃいますよね。
（「ブラス・セクション」、「CRUSH」の音量、「PIANO」のミスタッチ…etc）
多分、「プロ」（音楽事務所の人間）には、通用しないって言われると思います。
誠に恐縮＆失礼ですが「無名」から「世に出る」曲ではないと思われ…
只、逆に言えば、「有名」になって、何枚目かの「シングル」で出せば、確実にその地位を
キープ出来る「楽曲」だと、思いました。
現状は、「DEMO」が「本テイク」になる事がしばしばなんですって。
ですから、人の心を打つ「歌詞」、プロの「歌唱力」、完璧なマスタリング、+「ビジュアル」…etc
と、「コネクション」と「運」ですね。厳しい様ですが、それら全て揃えば、
イケると思います。頑張って下さい！★　応援しています。

あ、蛇足ですが、個人的にサビ頭〜Aメロの前の「一小節」が凄く気になりました。ｗ

>>569

曲の雰囲気、ドラムの音色、グルーブが、そしてブラスがいいと思いました
気になったのは、webで歌を聞かせるのは
恥ずかしいか知れないけども
この曲のメロディーを（何の楽器やわかんないけど）
この音色で弾くとカラオケに聞こえて安っぽく聞こえてしまった
けどどうだろう？
曲、ブラスに小沢健二の匂いを感じたけど
意識してます？

>>572
だから気にしないでって言ったのに…　　orz
右クリックしてちゃんと保存して聞けば全然問題なかったですよ。
ちなみに漏れの環境は、802.11gです。
本業ならお分かりでしょうが、聞きにくかった原因は、
隣の住人のお夜食のレンジでチンでございますw
いらぬことで気を遣わせて本当に申し訳ない。

>>574
>>「最後」の「詰め」が甘いって言うのは、当然自覚してらっしゃいますよね。
（「ブラス・セクション」、「CRUSH」の音量、「PIANO」のミスタッチ…etc）
>565を読んでるからねぇ。
漏れは30分そこらで、ここまではできないな。
でも>569の状態にするのに後ドンだけかかったんだろう？

>>569
低域どこに置いてきたの・・・コシがない・・・。

Crushの音量、ミスタッチがどうとか大した問題じゃないでしょ、あとからいくらでも修正出来る。
イイと思わせればそれでいいんだから。このメロディ、コード進行じゃ最低ラインも超えてないよ。
まず作者に、これずっと聞いてて息苦しくならないか？訊ねたい。煮え切らないメロディ、何度も
繰り返して、これが最高に心地イイんだったら、もう辞めた方がいいね。まだ途中経過なのかもしれないけど。
　自分でそのメロディ唄ってみたら解るよ、唄いにくさが。（って唄モノと仮定して。唄モノ以外に聞こえないけど）
一音だけ変えても印象だいぶ変わる。要するにメロディが死んでるのよ、全体でつながりができてない、
迷ってる、魂抜けてる、ゴロゴロしてる。そうなる原因はKeyでメロディ作ってるからだろうね。自分で
何でもいいから唄って曲を作っていけば、ガラリと変わるよ。あとはコード進行のバリエーションとか、
本見たりした方がいいかも。メロディの構成はコブクロ、参考にしたり。

ここはこんなレベル低かったのか・・・これじゃ夢も何も。【リーマン】夢あきらめてマイホーム【35年ローン】だな

>>578

お前は悲しい男だな
569は気にもせんだろうが

>578


（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

悲しくなきゃ3時半まで書いてないよ。
スピーカで聴き直したら、ｲｲと思いました。でも装飾はすごいけど
よく聴くとﾒﾛ、構成はやっぱりﾒﾘﾊﾘがなく右往左往してる気がします…。
ﾒﾛの音色のせいもあるのかな。こういうpopってﾒﾛありきではないですか？

>>579-580
このﾒﾛでｲｲと思っているんですか？

燃料投下してくれた>569さんに感謝しつつ
そろそろ次の話題にいきませんか？
最低ラインを越えてる曲とか、レベルの高い曲とか…
よろしく頼むゾ!!>578

じゃ〜今春 新卒で社会人になったが、将来必ず音楽の仕事をやるんだっ！！
ていう物凄い意気込みを持ってる人の決意↓↓ そんな人、いる?

>>583

今就職活動中で、ゲームのサウンドクリエイターの仕事とか
受けてるんだけど、全部落ちても絶対諦めないつもり。

苦労して創った曲を簡単に歌いこなされたら悔しいじゃん。
だからあえて歌いにくいメロディにしてるのかもよ。

>>584
それって、やっぱ技術とかMIDI知識とかいるんだよね？それとも論文と面接だけとか。
ゲーム業界自体はだいぶ厳しくなってきてると思うんですが、どうですか？

　去年卒で、社会人2年目、これから先音楽の仕事に就いてやるんだっ！ていう人の
意気込み、あるいは、嘆き、はたまた「音楽忘れちゃった・・・」、という人もいれば↓↓

昔は音源鳴らすだけだったから、作曲とプログラミングの知識とかが問われた。
でも今はゲームの媒体がCDやDVDになって、それぞれの媒体のオーディオを
直に再生出来るようになっているから、楽器演奏の腕とかも問われるんじゃ
ないかな？もちろｎ作曲のセンスもだけど。それに、今は有名なミュージシャン
に演奏を振っちゃうってのも多いから、昔とは変わって来てるよね。求められる
レベルも高いというか。

自分は、ゲームや教育コンテンツ制作のサウンドクリエータの職種を求めて就職活動していました。
どの会社も、サウンドクリエータの職種の試験は大抵、以下のパターンでした。

�@デモテープ（オリジナル、お題が与えられる場合も有）
�A履歴書による書類選考
�B面接

5年くらい前にゲーム音楽で就職活動してました。
当時、内向的なテクノは大得意だったけど
ゲームに合いそうな差し障りのないポップな曲は苦手だった自分。
テクノが大半のデモテープを作ってあちこち応募してみて、どこも全滅。
コナミだけが「外注として登録しときます」という連絡をくれた。
その後、外注としての依頼はなかったけど...（笑）

ゲーム業界って安定はするんだろうけど
刺激的な音楽を作れないケースもあるじゃないですか。
「ゲーム以外の音楽をやりたい」という理由で
大手ゲーム会社辞めてしまった友達いるよ。

ひさびさ開いてみたらたくさん書き込みがあって、びっくり。

>>578
メロディーが良くない、ですか…。
たしかに”練る”ということする前のものですから…。
じゃあこれは？
http://www.yonosuke.net/dtm/data/2556.mp3

>>574-577
802.11aにすれば問題なしですね。
しかし電子レンジ被害とは…。田舎者にはわかりませぬわ。
隣の家が無い…。
＞何分くらい
１時間弱かな。トラック全上書き弾き直し。
てきとうですよ。つめて直せばもうずいぶん良くなるが、
作曲する人はお分かりのとおり詰めの作業が９５％ですから…。
プロの曲はそれぞれの詰めの専門が徹底的にやるから、
どんな曲も「プロっぽく」なる。

>オザケン
う〜ん。そうなのかぁ。
どっちかというと槇原かも。曲の感じとか。

>１小節
なんとなく。意味なし。小物入れるのが好きなので
形作りの段階では良く空けます。最終的に削る場合
多いんですけどね。

>590
うーん。これも、おもしろくないよね、メロ。
悪くはないけどさ。

それと、最初の2小節が単なるリズム見せで終わってる感じで
なくてもいいし、曲の最後のドラムソロも意味不明。

あと、ボーカルの歌いまわしはミスチル風でサビも
ミスチル足すチューブって感じだね。

サビはまだましとしても、ＡとＢが弱いと思う。
全体的に、普通の曲。

メロって誰でも書ける分、難しいのよ

センスって言葉でひとくくりにしちゃえば、それまでだけどね。

何歳かしんないけど、もっと、突き抜けた曲ないと
厳しいよ

言いたい事、たくさん出て来てしまって敢えてコメントは控えさせて頂きたいんですケド、
一つだけ言うと･･･

「ヴォーカル」、「EDIT」し過ぎ。将来、「VOCALOID」が完成するとこんな感じ
になるのではないかと･･･　「〜っぽい」って言うのは、「プロ」では、絶対タブー
なのではないかと･･･

でも、嫌いじゃないです。頑張って下さい！

>>590
もういいよ、わかったから。てきとうに作った曲ｱｯﾌﾟして叩かれる趣味なら他ｽﾚで
やってよ。作品としての結果がすべて。「こうなって、こういうｲﾒｰｼﾞなんだけど」
って人に聴かせても「え、どういう?」って思われることがあった。（あ〜、形にしないと
伝わんないもんなんだな・・・）と。ﾚｰﾍﾞﾙに送られてくるﾃﾞﾓﾃｰﾌﾟも同じでしょ、
「あ〜ちょっと時間掛けなかったから、こういう感じなのね。ものすごい期待出来るから、
この人にしよう！」っなんて、その人の事情をくみ取ることはないですよね。「そうか、
そのくらいのやる気しかないのか、終。」でしょ、何か他に輝く所がなかったらの場合。
　頭の中だけで、ABCﾒﾛ作る人もいるよ。楽器出来ない人はラジカセ2つで作るし。
ﾒﾛ重視じゃないｽﾀｲﾙ、ｼﾞｬﾝﾙもあるけど、まずｺｰﾄﾞと唄だけで成り立つ曲がね...。

　かと言って、これ以上聴きたいとは思わないので、他ｽﾚでやってください。
>>565以前のﾚｽを読んでなかった私がわるかったっす、すいませんでした、>>578でした。

　ところで、VｼﾈﾏのBGMを作ってる人ってどういう人なんだろう。中には、
コレ、ほんとプロなの!?って苦笑したくなるBGMがあったりするよ。
特に安っぽいVｼﾈは。そう考えると音楽を作る仕事にも幅広い、と思えたり
しますね。

ラジカセって古かったな（笑　まあ今は何でもありで。

>>595
ここは叩くスレでも叩かれるスレでもないですぜ。
もういいよ、わかったから。
とりあえずあんた自身の最低ラインを超えた｢結果｣を見せてくれ。
自分には良くても、他の人には合わないメロもあるさ…。
> ﾒﾛ重視じゃないｽﾀｲﾙ、ｼﾞｬﾝﾙもあるけど、まずｺｰﾄﾞと唄だけで成り立つ曲がね...。
レディオヘッドとかが聞いたらせせら笑うだろうな。
あやつら、計算して計算違いを演出してるw

そういや、コムロは先にオケ作ってからメロのせるんだったっけ？
とても真似できん。

＞VｼﾈﾏのBGMを作ってる人ってどういう人なんだろう

底辺の、というと言い方が悪いですが、
くすぶっている「なんでも屋」的な作曲の人が多いと思いますよ（昔の自分）。
たとえば、企業ビデオのBGMを作ったりしてると、その編集スタジオに
Vシネマを作っている人もいたりして、安易に依頼が来たりします。

チープなVシネマだと著作権フリーのBGMを充ててしまうだけで
全然OKなんですが、必要に応じてオリジナル曲を納品したりもします。
とにかく予算も時間もないないづくしだし、
素人に毛の生えた程度のクオリティでも全然通ってしまいますね。
（監督が音楽にうるさい人でなければ）

監督も、本当は映画撮りたい人がつなぎ仕事でやってたりして、
映像もやっつけ仕事、音楽もやっつけ仕事、とダブルやっつけが
重なると、ものすごいマイナスパワーを秘めたVシネマが誕生します。

>>597
>>528の発言の後、自分でも適当と自覚してる1時間で作った曲をupした理由がよく解らない。
自分でも適当だと思ってるんだから、叩かれるの解ってるじゃない。考え直すとそれだけ528さん
が精神的に追いつめられてたのかなと想像はできるけど。
　ｺﾑﾛの曲は好きじゃなかった。だけどﾊﾞｶ売れしてたね、確かに、好みによるか。

>>528
行き過ぎた発言、失礼しました、お詫び致します。ゴミみたいな曲とか思わずに
テレビはそんなもんと思って気楽に頑張って行きましょう

>>598
ﾚｽありがとうございます。企業ﾋﾞﾃﾞｵのBGM作りをするのも紹介とかのコネ
が普通ですか？

>>599

528と582を混同してるね。

＞企業ﾋﾞﾃﾞｵのBGM作りをするのも紹介とかのコネが普通ですか？

そうかもね、大概は。
広告代理店or映像制作系の会社に一人でも友達がいれば
後は自分次第（即戦力である事が前提）で結構コネが広がると思います。
そんな友達がいなければ、友達の友達とか調べてみましょう。

昔、他力本願で派遣会社に作曲で登録してみた事もあったけど、
着メロの「監修」くらいしか来なかったなあ。

サッカー川口みたいに大変だったら、ﾘｰﾏﾝの方がいいかも・・・

＞ものすごいマイナスパワーを秘めたVシネマが誕生します。
ワラタ

仕切りなおしAGE

リベンジAge

そろそろ復活するかAGE

今までぼーーっとして来たから職がない28。喋るの下手だから営業なんて
採用されてもたぶん売れなくて移動させられ自然自己消滅。ﾈｯﾄﾜｰｸの知識なんてない。
飲食はやっつけ仕事のようでいやだ。無人島で一人生活しようか・・・。

まじでこれからどーする？おれは時給８００円の３１だよ。
リ−マンですらないけどね。

>>607
とりあえず働こう。職種なんてなんでもいい。いやになったら
辞めればいい。

>>607
その歳で「いやだ」なんて選り好みしてたら永久に無職だよ。
「たぶん」とか過程の話を始める前に、まずは何でもいいから就職するべき。
合わない仕事なら転職すればいい。

みんながんばれ！
俺は、中学１年から３７歳になる今日までひたすらこれで食えたら
と思いながら今では銀行員１４年目です。
（下手なプロより稼ぎはいいぞ。ほとんどの機材は買えるぞ）
朝は７時から夜１０時までソルジャーのごとく働いて
土日は接待ｺﾞﾙﾌ。だけどそんなことは社会に出ればどうってことない
時間は作ればいくらでもありますよ。
そんなことでへこたれているんなら、プロになっても駄目しんどいですね。
普通の仕事でも音楽でも仕事で金貰うということはそういうことです。
営業も出来ないのに自分の曲を売りこめますか？
ﾊﾞﾝﾄﾞ歴２５年・打ちこみ歴２０年　仕事柄レコード会社の役員とも話しますが
ﾋﾞｼﾞﾈｽとなれば何でも一緒ですよ。
後は貴方の運・才能・内に秘めたｴﾈﾙｷﾞｰ　次第ですよ。きっと。

まだまだあきらめんぞ。
若い人は可能性無限大だ。
本当に好きだったら。

３７歳ですかぁっ
まだまだお若いですね！！
私などは、もう５７歳になります。
YMOコピーから始まって今は某菓子メーカー会社役員となっていますが
住宅ローンなども終わっていますし、プラグインやソフトシンセなども
思い立ったら買いに行っている毎日です。
今はJazzやHipHopにハマっています。DREやDoggがいいね。
昔やった遠洋漁業や地引き網の作業時のリズムに似てるんですよ。

>>611
あまりdoggという言い方はしませんよ。
でも私もDreとDoggは大好物です。

銀行員だとか、会社役員だとか、DTMってやっぱリッチマンの趣味なんだな…。
そりゃそうだよな、部屋さらすスレとか見て思うんだけど、金持ってないと、
趣味で自宅スタジオなんて作れないもん。

そうでもないよ
銀行員とか役員とかは自分の地位に自信があるから言いたがるだけ

>>614
でもさ、俺の稼ぎだと、都内に完全防音のスタジオ完備の家を建てるとなると30年ローンになると思う。
ちょっとムリだよ。

都内に完全防音のスタジオ完備の家を建てなくてもDTMは出来るよ

Doggってﾃﾞｨｰｵｰﾀﾞﾎﾞｩｼﾞｰね。

オヤジさんの書き込み大歓迎！
社会の厳しさ、もっと書いて下さい。

＞朝は７時から夜１０時までソルジャーのごとく働いて
＞土日は接待ｺﾞﾙﾌ。だけどそんなことは社会に出ればどうってことない
＞時間は作ればいくらでもありますよ。

私も今これに近い状態なんですが、無職のころより
曲に説得力がでてきたかな？とか思ってます。

>>615-616
ウチのおじいちゃん（元・学校長）は、定年後
なにを思ったか自宅に地下室を作って完全防音のカラオケルームを設けたよ。

今じゃ完全に物置状態…スタジオとして活かしたいＹＯ

うちは賃貸だが、歩いて２〜３分のとこに貸しスタがあるので、暇があればそこ使いまくってる。
バイトのﾆﾁｬｰﾝﾈﾁｬｰﾝや他常連とももはや顔なじみ。
スタジオの近く（概してＪＲの駅前だな）に住むほうがかえって安上がり。

みんなどんな職種なのかしら。
俺は制作(音楽とは無関係)で昼過ぎ出勤で23時には退勤するから時間はある方か。
ストレスもあんま感じないし空いた時間はほとんど曲作りして
一応リリースもできてるし雑誌やらに載ることもあるけど
やっぱりそれ以上の売れるとかそれでやっていけるようになるには
バイトしながら音楽に時間さいて現場で人脈作ってる人にはかなわないな、と思う…。
会社の仕事も好きだけど俺は家庭とか持ち家とか出世に価値を見出せないから
迷い無く突き進める彼らがうらやましい…。

うわ、読み返すと良く解らない文章だ…。
ゴメンナサイ

ACIDpro4.0　

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のみ受付ます。

ワシなんぞは今年で８２じゃがｹﾞﾌｹﾞﾌ･･･


…


…


みち子さんや今日の朝刊はどこじゃったかのう。

皆、自演とか釣りとか分かってやってんのｶﾅ!?
だとしたら、ﾂﾜﾓﾉ揃いのｽﾚだな。w

おい！
ミナがんばってるかーっ。
吉報祈る！

ごめんなさい頑張ってないです着メロの副業だけで精一杯です…

ここで儲けて株式の購入資金にしています。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=kotaroukotarou

まぁ副業持ってる人はいっぱいいるのは確かだ。
要は、どんな仕事が副業に向いてるかだな...




オーシャンズ12

>>608-609
あけましておめでとうー。あれから大変でしたが頑張ったおかげで就職できました。
リーマンも案外できるもんだな、という感想。ﾈｯﾄﾜｰｸ系でﾘｰﾏﾝっぽくないですけど。
家を出て一人暮らしも思うより楽で。普通に暮らすだけで12万ほど掛かるけど、そんな
もんですね。都会の広告のデカさに驚きつつ。会社の勉強もしなきゃいけないけど、
小さめのMIDIkeyとか買って最近全く忘れてた音楽をやりだしたい衝動が今。。。

>>630
とりあえずおめ！！
ガンガレ！！

ほしゅあげ

なんだここの連中は？やる気あんのか？
どうせお前らななんか一生会社のために働く運命なんだよ！！雑魚リーマン！！









なんてこと言ってから早10年、今では俺もただの新聞配達員、、、
624さん集金にお伺いしました、これサービス品の洗剤になります、
だから契約の方、もう少しお願いできませんか、、、

>630
おお、がんがれよー。
みんな、たいして面白くもないがそれなりに働いてるもんだ。
でも、働かないよりずっと、充実した時間はすごせるぞ。
労働のあいまをぬって好きな音楽をやる。これがｳﾏｰ。

http://invest.919homepage.com/user/
これ結構面白いかも。

公務員やりながらのひといますか？ライブの収益とかは副業扱いになっちゃうんですかね？それとも自分は一円ももらってないって言い張ってるの？自分こんど公務員になるので…

公務員しながら音楽でも収益を得ようという図々しさが許せません。ボランティアで無料ライブ汁。

仕事への対価じゃなくて、創作物への対価ならたぶんOK。

サラリーマンの副業日誌です。
年300万ぐらいは副業だけで稼いでいるようです。
中々興味深い内容です。
http://invest.919homepage.com/user/

スレタイが疑問に思えて来た…
「副業」で出来る様な「音楽のシゴト」が、「夢」なの?本業にしたいの?
「夢」ってもっとでっかいモノじゃなかったの?つまりは「ミュージシャン」じゃないの?
だんだん選択の幅が狭くなって、そうなっちゃうのは充分分かってはいるケド…せめて「夢」は
叶わないから「夢」なんだし、いつまでもでっかいモノを追っかけたいモノですよね。
その方が全然楽しいし。夢が現実になったらコワイ業界ですよね。ｗ　日本で外歩けないから
皆、海外に移住しちゃうんですよ。ｗ　きっと。ｗ
（文章支離滅裂?ｗ）（「スレタイの意味」を問うたとでつ）

>>640
ミュージシャンになる程度で夢がかなっちまうのか？　小せえな。
ヤザワみたいに成り上がってみろや。

あの人はミュージシャンじゃないですか？

逆パターンは無理ですかね？
いま音楽制作職なのですが、趣味でやりたくなりました。
収入そこそこ安定して あまりツラくない(=続けられる)職業があれば、
転職にチャレンジしてみたいです。公務員とか何歳までチャンスあるんだろう。

女子中学生を誘拐＝出会い系で知り合う−静岡の男逮捕・埼玉県警
　出会い系サイトで知り合った女子中学生を自宅に連れ去ったとして、埼玉県警狭山署は３０日、静岡県浜松市新都田の派遣社員大西智昭容疑者（２９）を未成年者誘拐の現行犯で逮捕した。女子生徒は１２日ぶりに保護されたが、衰弱しており入院した。　（時事通信）

朝日新聞元次長に無罪　福岡地裁
　福岡市内を走行中のバス車内で下半身を露出させたとして、公然わいせつ罪に問われ、
懲役６月を求刑された朝日新聞西部本社編集センター元次長（４４）の判決で、
福岡地裁の谷敏行裁判長は３１日、無罪を言い渡した。（共同通信）

＞643
音楽製作職って具体的にはどんな音楽を製作してますか＞？
何歳ですか？
大学の偏差値は？
勉強に対する強度は高いですか？
コミュニケーション能力は？

>>642
ヤザワはエンターティナー。ミュージシャンじゃあそこまでなれない。

>643
キャリアは難しいとしても、ノンキャリなら３０くらいまでなら充分オッケーでしょう。
俺の知人でも、この業界足洗って市役所とか勤めてる人いるよ。もちろん音楽は趣味で続けてる。

>>648
なるほど、公務員と言っても色々なのですね。
郵便配達屋さんになりたいなぁ…試験難しそうですけど
がんばろう〜

仕事じゃなくて創作物への対価ならいいってのは屁理屈な気がするが…
報酬はバンドメンバーが全部持ってって自分はもらってないってことにすればいいんじゃないの？それじゃだめかな？
誰か詳しい人降臨待ち。

>650
サイドの収入が20マソ未満なら申告の義務はないはず。
収入ってのは必要経費引いたあとの額だから、消耗品費なんかを落とした額。
たいていのアマチュアミュージシャンなら、まず大丈夫だと思う。
結構売れるが食えるほどではない場合、バンドを法人格にするといい。
とりあえず自分の収入は20マソに抑えておく。で、会社側に資産を積み立てておく。
BIGになれば辞めればいいし、バンドが消滅したら解散させて資産を分与されればいい。
そのときに受取額が20マソ以上にならないように気をつける。
まあ、事前に楽器とかを法人名で購入して、すぐに廃棄扱いにするといい。
廃棄扱いした楽器を受け取れば、そんなに大損はしないだろうから。
家族を会社役員にして、20マソの上限枠＊頭数って手もあるけどね。

スゲー儲かってそう。ｗ　裏山シィー。ｗ

>>651参考になります！ありがとうございます。

まあ、お前ら
ここの922から見てくださいよ。

♪♪♪　自宅が仕事場　Part8　♪♪♪
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1086895113/l50

http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/71e037c7/bc/holyday(after).mp3?bcNwVVCBLnU_pxyG
これきいてください、いま５９歳です。

これ凄そうだよ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f31271294

ネットで副業。

http://homepage2.nifty.com/inf/aff.htm

1です。26歳になりました。
スレを立ててから1.5年くらい経とうところでしょうか。
やっぱり音楽は続けています。
転職をして某広告代理店で仕事をしています。なぜ音楽を本職にしない？
好きな音楽だからこそとは、言い訳っぽいけど、
やっぱり音楽が好きです。
なけなしの給料の大半と仕事が忙しくて全然無い時間を
音楽にこれからも費やしそうです。

http://tk2nd.dip.jp/music/akirame.mp3
ということで一応新曲です。どうぞ。

社会人経験があれば、自分の音楽を、たとえばサザンとかミスチルとか、
他のアーティストと同じだけの金を出して聴こうとするやつがいるかどうかの
判断はつくと思う。

それが、1万人を割るようだと、仕事としてはやらないほうがいい。

つまりは金銭感覚がｼﾋﾞｱになるんですよね。だって、本当なら、友達だからﾀﾀﾞでも観に来てくれる??
と言うのが、マズ初めに素人さんが頭に浮かぶ発想では?　カネ取る上にﾄﾞﾘﾝｸも頼まなきゃいけないの?…みたいなｗ
だから、やはり"路上"ですよね^^;　ＤＴＭヲタじゃ、車、発電機、は無理ではないかと…

>>658
聞きました。
個人的にはいい曲だと思うし、
オケはともかく（スマン）、声が好きだし、うまく録れてると思う。
でも、>659が書いてるように
今のこのご時世で仕事としてやって行くには微妙かと、正直思う。


広告代理店の中でどのような仕事してるか分からないけど、
音楽関係の部署に話を通して、
最初はノーギャラ覚悟でステッカー（or ジングル）でもいいから請け負う、
とか、発注やコンペの話があれば混ぜてもらう、
というのは無理なのでしょうか?

ちなみに漏れじゃないですが、
車から電源を取って、スピーカ付のエレピで駐車場で弾き語りしてるツワモノがいますよ。

>>661
凄いっ!!＞＞車から電源を取って、スピーカ付のエレピで駐車場で弾き語りしてる…
帰りのガソリン無くなったりして。w　やはり電源はタバコ用のプラグなんでつか?
エレピは、RHODESかｳｰﾘｯﾂｧｰですかね。そうでないと余りエレピに拘る意味が無いと思われ（ry

ヤマハの静音タイプの発動機はすごいぞ。
持ち運びができて、演奏の邪魔にならないぐらいには静か。で、普通のコンセントで使える。