♪♪♪ 音楽の仕事 だから経営の話 ♪♪♪

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11
以下の様な人のためのスレ。

・自宅が仕事場
・フリーでやっている
・法人化した
・法人化を人に勧められたが悩んでいる
・法人化したがどうも逆効果だ

『自宅が仕事場』スレより独立。内容は好評だったがスレ違い
という意見が出たため、続行するために立てます。
基本的にsage進行でマターリいければとおもう。

熱くなるのはいいと思うが「脳内プロ」「脳内社長」とかの
低俗な煽りはないようにおねがいしまつ。
21:03/07/15 19:55 ID:VVGrlnyO
即sage
31:03/07/15 19:57 ID:DS7w0un3
2gettoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
41:03/07/15 19:58 ID:VVGrlnyO
>>3
すまん。。。
51:03/07/15 21:52 ID:YwJ8GlCc
「音楽の仕事」だと範囲広過ぎない?

でも元スレでは制作以外の業務がメインと思われる人の意見交換が
活発だったからいいのかな。
61:03/07/15 22:03 ID:VVGrlnyO
おお、向こうスレの1さんでつか。

>「音楽の仕事」だと範囲広過ぎない?

まあご自由に楽しく有意義にやってくれればw
7名無しサンプリング@48kHz:03/07/15 22:19 ID:ieaBX61g
81:03/07/15 22:31 ID:VVGrlnyO
>>7

サンクスコ
9名無しサンプリング@48kHz:03/07/15 22:55 ID:Teuj3lgX
>>1
スレ立て乙
スレの伸びは鈍いかもしれないけど、マターリいけたらよいね。
101:03/07/15 23:55 ID:VVGrlnyO
マターリいいね。緩やかな方が良い情報が多くなったりするもんだし、良スレになる可能性が高いよね。

ところで、フリーでやってたりして申告を無収入扱いで誤魔化してる香具師って居ないの?
11名無しサンプリング@48kHz:03/07/16 23:27 ID:mCUcsTzZ
>>10
どうやってやるんですか?着メロやカラオケのデータ作成では無理?
12名無しサンプリング@48kHz:03/07/17 03:33 ID:NoHF4meq
1)源泉徴収されてる所の収入は絶対無理。
2)請求書又は領収書書かされてるところは先方に調査が入ると微妙。
3)ゴーストとかギャラの出先が不透明な収入は、、、

1)の場合、
国税は天引きしてるわけだから申告しなくてもとりっぱぐれがないから
黙っているけど、住民税は申告させないととりっぱぐれるので熱心に
チェックしてます。支払い事実の捕捉が容易らしいので。

以前、
一件年間数万円の報酬(源泉済)を、源泉徴収票が来なかったので
それだけ申告するのを忘れていたら、役所からその分の調査が来ました。
「申告分とは別にX社から支払いがあったようだがこれはどうしたのか?」と。そのとき漏れていたことに気が付いた。結局修正しました。

催促しないと源泉徴収票送ってこない会社ってたまにあるけどイヤ。
そういう会社に限ってあんまり関わりたくない会社だったりする。
13名無しサンプリング@48kHz:03/07/17 03:39 ID:NoHF4meq
個人事業でも金融機関との取引を考慮すると、
ギリギリでも黒字にしておいた方がいいと思います。
あと年々黒字をちょっとずつ増やしていく。

金融機関の営業担当からアドバイスされました。
14名無しサンプリング@48kHz:03/07/17 15:45 ID:dikXQbLm
参考になりまつ
15名無しサンプリング@48kHz:03/07/18 03:30 ID:iQPZHl0D
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1056071895/l50

こちらも良スレ
併せてどうぞ
16名無しサンプリング@48kHz:03/07/18 03:43 ID:iQPZHl0D
1でつ。

>>12
上に査察が入ったんだなきっと 下も芋づるでやられちゃうからね。どうせ取引先には豆に
顔出しテルだろうからそういうときに情報仕入れておくといいよね、査察入ったあと2週間なら
なんとかなる。w

>>13
一般企業だと入札のときなどの会社の対面があるからあまり赤字決算はよいことではないかもしれんが
漏れみたいに仕事を取って来やすくするオプションの役割でしかない社員3人しかいない
零細の有限だと(;´Д`) そういうことってあんまり関係ないんだわ。
今年は流石にどうにもならんので黒字にしないとかもだけど個人<所得税>で結構な額を納めてるから
会社は出来れば黒にしたくないな。
17名無しサンプリング@48kHz:03/08/01 04:02 ID:gZ+WuYKm
たまには上のほうの空気でも。
181:03/08/02 00:05 ID:+mVXD4Kr


このスレの寂れ具合を見てると、ここの>>1を含む2〜3人を除いて
経営云々抜かしてた香具師らは全部偽物だったことが垣間見えるな
19山崎 渉:03/08/02 02:14 ID:eKgwyOko
(^^)
20名無しサンプリング@48kHz:03/08/02 03:41 ID:DlLugbyl
本物だよ。

まった〜り存在してればいいんでないか?
21名無しサンプリング@48kHz:03/08/02 10:46 ID:UpsUsHrA
もともと自宅が仕事場スレからの派生スレだしね。
ってことで、たまには上の空気も吸いませう。
221:03/08/03 09:15 ID:KKstjfC/
おお、少し上にきてるでわないか。このまま興味が無くなって
消えるのかとおもてた(ry
経営ってそれだけで専門分野みたいなところあるけどさ
漏れらってそっちの専門じゃないから知らないこととかさ困ってることいぱーい
あるとおもうんだよな。だkら有意義にこのスレが残ってくれるとうれしい。
23名無しサンプリング@48kHz:03/08/03 09:57 ID:dgJjDaa4
経理は自分でしてる?それとも会計士に頼みますか?
事業規模にもよるんだろうけど。
24名無しサンプリング@48kHz:03/08/03 10:08 ID:bKX3h93R
>23
漏れは知人の会計士にお願いしているよ。
彼はもともとミュージシャン指向でこっちの業界にも詳しいし。
聞くと、個人規模でも10〜20件くらい?なら税理士みたいな仕事もできるそうな。
(まあ、彼は税理士の資格ももってるのだが)
251:03/08/04 03:39 ID:/qqQ9odK
毎月そんなに沢山の領収書があるわけじゃないからさ
月末の〆を見てもらう時に一緒に処理してもらう。
余分に1万くらいでやってくれるよ。

漏れの場合あれもこれも細かなものを経費にしないので、機材代とか必要な会議費、交通費(タクシー)
あとは通信費と自宅スタジオの家賃が主。
26名無しサンプリング@48kHz:03/08/04 23:21 ID:n7Og02LK
会計士さんのいいとこは、経理処理や税務のほかにも、法律や社会保険に詳しいとこ。
税理士さんは税金のプロだけど、他はからきし勉強不足だね。
あと、会計士さんの場合、若い人がおおいよ。漏れらみたいな商売に変な偏見もってない。
同年代だったりすると、相談もしやすいし付き合いやすい。
27名無しサンプリング@48kHz:03/08/06 01:37 ID:FdPrWAI0
減価償却するモノが30万円以下になったそうだけど、
それっていつからですか?

ついこないだシンセ買ったんだけど、領収証を10万以下で3枚書いてもらったw
28名無しサンプリング@48kHz:03/08/06 08:02 ID:N9rAJGft
29_:03/08/06 08:09 ID:Qrp0o8jN
3028:03/08/06 08:10 ID:N9rAJGft
自己レス。
>28は株式会社又は有限会社でやってる香具師向けね(法人税)。
個人で青色申告してる香具師の場合はこちら。まあ、結論は同じなんだが。
http://www.taxanser.nta.go.jp/2100.htm
31_:03/08/06 08:14 ID:Qrp0o8jN
32名無しサンプリング@48kHz:03/08/07 01:25 ID:ojIyggSY
>>28
さんくす
33名無しサンプリング@48kHz:03/08/07 01:38 ID:VYghi08c
これって今までは10万円以上の物は複数年かけて減価償却しなければ
いけなかったものが、平成15年4月1日からは30万円以上になって、
30万円以下の物は購入年度に一括で損金に出来るという事?
3428:03/08/07 10:31 ID:haKimcyb
>33
YES(正確には「以下」ではなく「未満」ね)。
ただし、来年出す申告書には明細書(税務署へ行けばもらえるよ)
を添付する必要があるので注意。
35名無しサンプリング@48kHz:03/08/07 15:00 ID:jL9rOucx
リッチなスレだな
361:03/08/08 09:14 ID:H9wi8Dv2
漏れらの必要な機材って大抵30万ありゃ事足りるよな。(アプリにシンセなど)
でもツールスとか高級なアウトボードとかだけはみ出てるのでこれを素直に
音響機材扱いにすると6年とかかかっちゃって大変。。。
償却期間って意味は分かるが、つーるすに7年とか言われてもこまるよ正直
ちゃんと儲けないとなとつくづく思うよ。。。

あと逆に漏れの場合会計士なみにそっちに詳しい税理士(24や26氏の逆)にたのんどるよ。
保険関係もかなり詳しいし(今年はそれで50万は得してる)それなりに若い。
事務所を三個所有してるそこそこ大手の事務所で、そのうちの一つの所長をしてる人が担当。(紹介で)
分からないことは携帯にかけて直接捕まえていつでも答えてくれるのでたすかってます
顧問料も安いし、スタッフもいい人ばかりで熱心だし、ここが2chじゃなかったら教えてあげたいくらいw
37名無しサンプリング@48kHz:03/08/12 15:32 ID:GKl03CNE
a
38名無しサンプリング@48kHz:03/08/14 00:14 ID:3b0YLCOa
動産保険って機材に掛けていますか?

以前は掛けてたんですが、
内部的に壊れたみたいのは保険が利かず
誰がどう見てもぶっ壊れた場合にしか利かないということで、
ライブもやんなくなり、
レコーディングもデータCD持っていくだけになったのでやめました。
39山崎 渉:03/08/15 16:05 ID:c3cZsm7w
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
40名無しサンプリング@48kHz:03/08/16 09:44 ID:zG0sPrEz
マターリと定期揚げ
41名無しサンプリング@48kHz:03/08/23 18:18 ID:WGQKZ+Av
a
42名無しサンプリング@48kHz:03/08/29 13:42 ID:ffkkpAeg
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1061716286/

元スレの自宅で仕事のスレ、みんな書き込めなくなったみたいね。
えいべっくその悪口書きすぎて抗議でも来たのかな(藁
43名無しサンプリング@48kHz:03/08/29 17:32 ID:f0Bb/C7/
えいべっくそと手を切るいい機会ではありませんか
44名無しサンプリング@48kHz:03/08/29 19:59 ID:6d9sgCIj
もう大分前に、手をきりますた
ギャラもそうだけどCCCDの事とかいろいろあって(w
45名無しサンプリング@48kHz:03/09/01 18:00 ID:mzUjaXz4
税理士の月の顧問料っていくら?

おれんとこ、会計士だけど、会計士が入っていた方が、税務調査が来づらいって
聞いたんだけど。
顧問料もうちっと安くなんねぇかなぁ〜
46名無しサンプリング@48kHz:03/09/01 20:30 ID:Q+EcglTg
>45
ピンキリだけど、個人事業主なら、月2〜5万くらいが相場じゃないかな。
法人成りしてるヤシなら、決算料とかついてもう少しかかるよ。
45氏はいくらくらいで契約してるの?

税務調査うんぬんは、法人成りしてるヤシの話だろうね。
個人事業レベルなら税務署は普通こないよ。
(数千万円単位の印税とがあるとか、マンション買ったりすれば別だけど)

会計士については、記帳指導がキチンとしてるっつー印象があるから
税務調査はスルーの方向だろうね。ただし、明らかに極端な節税(税回避)
してる場合は、しばらく(2〜3年)泳がされて、突然やってきては
数年分まとめてとっていくんだと。おーこわw

4745:03/09/02 07:18 ID:ej6TyRdW
うちは月3万の決算処理の手数料が20万。だから年間56万か。
やっぱり、安くはないよ〜。
経営規模が年間売り上げ3000万位でうち、スタッフの給料が700万くらいの零細
だしさ〜。

会計士自体「企業の監査役」つう立場だから、税務署がこないのかなと。

まあ、別に脱税しているわけじゃないからさ、いいんだけど。












48名無しサンプリング@48kHz:03/09/02 17:33 ID:UPhGGciC
>47
売上3000のスタッフ人件費700(+47の役員報酬?)だと、人件費率高いっすね。たいへんだなあ。
このご時世、資金繰りには十分ご注意を。

49名無しサンプリング@48kHz:03/09/08 00:53 ID:aJTCi/4R
age
50名無しサンプリング@48kHz:03/09/08 05:02 ID:NdCJV+eZ
人件費700万って1人?
51名無しサンプリング@48kHz:03/09/08 16:45 ID:sS1lnURN
会計士>>>>>越えられない壁>>>>>税理士
52名無しサンプリング@48kHz:03/09/08 16:49 ID:sS1lnURN
弁護士>越えられない壁>会計士>>越えられない壁>>税理士>>>>>絶対に越えられない壁>>>>>おまいら
531:03/09/09 00:09 ID:vSDbzuLV
漏れのところは付5万、決算30万だな。

人件費はアシスタントと事務の二人だけ、合わせて800マソくらいか。
役員報酬入れて1700マソくらい飛んでいくが(会社として)、かなりのものを経費で落とせるし
年商2000くらいあれば個人事業よりも確実に儲かるよ。
再来年は分からんが来年まではとりあえず大丈夫だと思う。
54名無しサンプリング@48kHz:03/09/09 16:09 ID:OzrJuTrr
まぁ、粗利が高い商売=人件費がほとんどって事だからね〜。
その他つったって、機材はリースだし。そんなに経費かかんないからね〜。
うちも消費税はらわんために3000マソ以下に押さえてたけど、この後はきついな〜。
55名無しサンプリング@48kHz:03/09/19 12:10 ID:HS8fKKgU
age
56名無しサンプリング@48kHz:03/09/19 15:17 ID:ZsQ4kBSm
消費税納付は売り上げ1000マンからになるよね。
57名無しサンプリング@48kHz:03/09/22 14:48 ID:r+kKuhoF
頭いて〜税金100マソもとられんのか…
58名無しサンプリング@48kHz:03/09/25 20:40 ID:JN9RmZH2
>>56
え、、そうなの?
59名無しサンプリング@48kHz:03/09/26 00:47 ID:vkNFPZUM
確定申告で60万かえってくる人ってどのぐらいの年収ですか?
60名無しサンプリング@48kHz:03/09/30 00:52 ID:6bOOyzxZ
hoshu
61名無しサンプリング@48kHz:03/09/30 21:02 ID:E93oCAPA
>>59
8,425,800円
62名無しサンプリング@48kHz:03/10/05 00:39 ID:qoCKr2KG
hoshu
63名無しサンプリング@48kHz:03/10/05 13:35 ID:t7jKM8dw
保守
641:03/10/07 21:30 ID:3kgLQF6b
保守sage感謝、久々に来たけどまだ残っててよかった。
申告の時期と決算の時期になったらまた賑わうのかな。
65名無しサンプリング@48kHz:03/10/08 16:44 ID:hknvnrbK
年収300万の時は、1000万くらいホスィーと思っていたが、
年収1000万になると、たいした生活出来ん事に気づいた。
2000万はほしい。しかし、体がもたんな。
66名無しサンプリング@48kHz:03/10/12 12:57 ID:dErXJe3f
定期 保守
67名無しサンプリング@48kHz:03/10/19 18:19 ID:Fs3/3Exc
保守
681:03/10/21 03:46 ID:61vi7hVb
>>65
わかるわかるw
折れもホント同じ気持ち。500の頃って普通に好きなもの食べて安めのものは
躊躇なく買えるがそれだけだよね。1000超えると今度は買えそうになかったような
車とか買えてあとは500と同じ生活、2000でようやく自宅のものが豪華になってきたり
(プラズマTVに業務用空気清浄機などなど)気晴らしにホテルのプレジデントスイートに
泊まってきたり、高めのジムに通えて二台目の車がって感じに余裕が出てくるよ。
3000の世界は聞かんでくれ、知らん!w
69名無しサンプリング@48kHz:03/10/22 22:53 ID:dxdYoaPs
音楽もあんま儲からないみたいだなあ。。
億かせいでる奴いないの?いてもここにはこないか、、、
年収億は欲しいよね、どうせ人と違う仕事するんなら。
70名無しサンプリング@48kHz:03/10/22 23:35 ID:DLwB9OAT
すげぇ…
711:03/10/23 05:32 ID:D4DB8CGB
億か、、バブルの頃ならありえたかもしれないけどいまはむりぽだね。
実際みんな印税の額って結構誤解してるけどさ、20万枚売ったって一年暮らせる程度だし
今1万枚売ったらオリコンで50位入れるからその難しさといったら、というはなし。

寿命が短い職業だけにもっと収入あってもいいかなと折れもおもう罠。
これから始める香具師いたらアレンジャーの専門職にはなるなよ、百パーくえねーから。
生きていきたかったら印税貰える立場になりなよ?
72名無しサンプリング@48kHz:03/10/23 11:58 ID:cIFDZiXv
やっぱカラオケ定番曲を1発あてると
それだけで食っていけたりするのかね
73名無しサンプリング@48kHz:03/10/23 18:29 ID:VAxW87Q7
年収億か〜。税金ですごい持って行かれるよ。
2000〜3000万程度が無難かも。

1に同感で、印税たんまりなんてのは、極極一部のラッキー組。
74名無しサンプリング@48kHz:03/10/23 18:37 ID:zBThGQcj
これから始める香具師いたらアレンジャーの専門職にはなるなよ、百パーくえねーから。

↑スゲー気になる、、なんで?アレンジャーって作家より儲かる
って聞いたけど。。
75名無しサンプリング@48kHz:03/10/23 20:46 ID:iN8joRZ0
アミューズみたいに上場しないとね。
金は東証から転がり込んで来る。
そこから制作費が生まれると。
761:03/10/24 11:53 ID:jJlUfLh+
>>74
俺の知り合いにこの業界にいれば誰でも知ってるすっげー売れっ子の
アレンジャーさん居るんだけど(業界最高額級だと思われ)、
その人ですら一曲単価がウソみたいに安い。
これから始める香具師の夢を壊さないためにあえて具体的な額を言わないが
メジャーの仕事でも最初は上に書いた人の1/4以下だと思っていい。
40マソになる頃には結構売れっ子さん、60マソ以上なんてプロデューサーの
肩書きとか無いと無理。3人懇意なPが居たとして、3月に一本仕事回して貰えるとすると
平均月1ペースになるがこれで食えると思う?仕事来なかったら?
いつまで続く?ギャラ増えるまで仕事続くと思う?

印税の方が安いというのは名も無い新人の女の子に曲提供して
2000枚しか売れなかった(2次含めて2年で100マソがせいぜい)と比較しての話だと思われ。
771:03/10/24 11:54 ID:jJlUfLh+
うまく話を戻すがw 経営してる利点としてはDとかPと仲良くなればアレンジ以外に腕と見栄えする
機材さえ持ってれば制作を丸投げしてもらえたりするから
自分の家でミックスまでやってしまってギャラを二重取り、三重取り出来る。
メーカーからすれば予算は安くあがるし自分は3つの業種こなして2つ分のギャラだとしても
一曲単価が上がるので効率いい罠。おおきなプロジェクトになると絶対そんなことさせて貰えないけど
そういう仕事取れるようになったらまぁ食うに困らない位置に居るだろうし。
この方法はインディーズに有効的で、下手したら制作費丸ごと貰える。
法人化してるとお金も渡しやすいしお金の話も早いからね、俺が仕事振る側だったら
大して知らない個人でやってる香具師に100、200の金なんか怖くて渡せない。
ツールスとか持ってれば「機材使用費」とか「落とし料」とかをうまく請求書に潜り込ませて最初は「サービス」って大きく書いとく、
次回からはいただきまーすってやんわり言うとやって当たり前のことに余計にお金が貰えたりする。
これも個人だとふざけんなで終わるかも知れんが、経営者だという目でみらるのでなんだかんだ通ったりする。
ここで入った余剰なお金は取っておき、機材費用に回す。この方法で一年あればツールスに
プラグインのフルセットくらいかえる罠。そのツールスそのものが法人なら初年度で
半分以上経費で落ちてさ。。。。という好循環。キーワードはIT。。。。(以下略)
企業の冠、甘くみるなかれ。
78名無しサンプリング@48kHz:03/10/25 13:46 ID:4SCLNxiE
ぬおお、勉強になるなあw
79名無しサンプリング@48kHz:03/10/25 18:16 ID:bvq94ZK6
なるほど、そのような理由で素人MIXが納品されるのか
801:03/10/26 02:26 ID:8JIScE5U
うわ、さりげなく嫌味?w

>>79
インディーズは勿論、メジャーでもアーティスト側でどうしてもやりたい
という場合、予算がない場合など要因は色々あるけどね。
81名無しサンプリング@48kHz:03/10/27 01:49 ID:u/jj8ZMq
真剣にお尋ねしたいのですが、
みなさんは「経営」と「作曲」「製作」を同時にこなしていらっしゃる訳で、
私は仕事が入ると曲であたまいっぱいになって何も出来なくなりませんか。

来春から半年OAの、結構大きい仕事の『お話を』いただいているのですが、
製作すべてこなすのはとても無理です。
1ショットのマネジメントを受け手コントロールしていただける事務所は無いでしょうかね?
作曲だけに集中できる環境じゃないとアップアップですよ。

82名無しサンプリング@48kHz:03/10/27 17:13 ID:BqeD1l8k
>>81
経営と制作は分離した方が良いよ。
83名無しサンプリング@48kHz:03/10/27 21:49 ID:avbE4Tzq
>>81
地上波キー局とかのまともな仕事がマネジメントも付かない個人にくるとは思えんな。
ケーブルテレビかい?(w
84名無しサンプリング@48kHz:03/10/27 22:02 ID:VZjqo2rq
ケーブルテレビ
net系ラジオ
地方イベント&CM
自主性咲くCD
P.A.
ローディーまにあ

以上
85名無しサンプリング@48kHz:03/10/27 22:03 ID:VZjqo2rq
Pablic An●
86名無しサンプリング@48kHz:03/10/28 01:00 ID:gPi1QnEO
半年ONAIRって、今時のドラマではめったに無いぞ(w
キミにとっての「結構大きい仕事」の内容正直に言ってみろ>>81
マトモな仕事なら事務所の方がほっとかないと思うが(w


87名無しサンプリング@48kHz:03/10/28 01:46 ID:mZ1g8Phh
大島ミチルはマネージャーなしで全部自分一人でやってるみたいだが。
881:03/10/28 06:35 ID:8LDE8aDQ
まぁまぁ、、、

>>83
折れ法人化する前に某スポーツ番組のテーマの仕事とってきた
経歴があるから絶対にないとは言えんと思うが。
勿論法人の看板持ってた方が制作側は仕事振ってくれやすいだろうね。
89名無しサンプリング@48kHz:03/10/28 14:37 ID:bzg12aJw
>>87
大島さんは大森さんところが窓口だぞ(プ
大手の中の大手だろ。

なんかこのスレセミプロしかいないのかよ?
スポーツ番組のテーマとか・・
90名無しサンプリング@48kHz:03/10/28 15:41 ID:vDTxyOjZ
>>81
テレビ局が個人と取り引き?
ありえねぇ〜。
制作会社が君に丸投げしたってのならよくある話だが。
91名無しサンプリング@48kHz:03/10/28 21:25 ID:SvFjSN38
そもそもTV局そのものからアプローチ受けたなんて一言も書いてないじゃん
921:03/10/28 22:28 ID:8LDE8aDQ
>>89
餅つけ。。テーマの仕事は法人化する前だって書いただろ。。。
(そのときも年収1000はあったが)
確かに印税ガバガバじゃないし細かな仕事も数こなしてる方だと思うから売れっ子だとは思わないし
年商5000マソ/年収2160マソでセミプロ扱いでも良いが、プロかプロでないかを
収入で決めるのもなんだか寂しいなと思うぞ。。。
いい仕事して、自分が納得出来て、それで食えたらプロ名乗っていいと思うけどな。

>>81
そういうときのためにエージェントのようなフロント(事務所でもいいが)が
存在するわけなんだが、フリーでやっていくと決めたならそれを拒否したことになるので
全部自分で管理するしかない罠。それが嫌なら人を雇うしかないよ。
おれは1500マソくらい稼げるようになるまで一人でやってたよ、人間やれば出来るって、がんがれ。
93名無しサンプリング@48kHz:03/10/29 06:13 ID:F4Y16Iyy
うおー、なんかすんげ為になるスレ発見。

音楽じゃ食ってけないような話ばかり見てきましたがそうでもないんですね。
年収2160万て。月換算180万。スゲスギ
希望が持てた気がします。

具体的な仕事例ってどんなのがあるんでしょうか?
○○の仕事して○○万ってのを積み重ねての年商5000万だと思うんですが。
差し支えなければ「大体こんなもん〜」てのを教えて頂きたく。

ちなみに俺は先日初めてちっこい依頼を受けました。
終わったら30万程入ってくる予定。「自宅が仕事場」への第一歩だ。
941:03/10/29 13:15 ID:svO7BYa6
>>93
おめおめ。その仕事が次に繋がるといいな。

質問の件だが、印税が半分程度、アレンジとか制作で半分くらいで、残り1/4は
副業諸々(企画、鯖管理、着メロ、サポート、録音の仕事など)と逆に経費・人件費を差し引いた分でつ。
もうこれ以上後半の仕事は物理的にこなすのが不可能だから増やすのは無理だし
増収しようとすると結局作家として当てて仕事増やすしかねー罠。

アレンジの仕事を一月3本入れてもせいぜい2000弱くらいしかいかねーし、年始やGWあたりって
時期的に制作少ないから結果1500弱でこれに経費が600、機材を一月30マソ分使って360、
500程度しか残らないから税金だの保険だので2割近く持ってかれて大して残んないよね。
しかもこれ一本50マソの計算だから30マソ以下なら殆ど残らん計算だ。。。
上にも書いたアレンジの話の続きなんだけど、やぱ作曲で印税貰わんにゃむりぽ

ちなみに月収180マソよく当てたな。。。法人だと自分に役員給与を渡すことになるので
ボーナスもないし固定給なのよ。他の数字は大雑把なのに年収だけ数字が細かいのは
決まってる数字で覚えてるからw
95名無しサンプリング@48kHz:03/11/05 18:38 ID:lW7xzusj
定期保守sage
96名無しサンプリング@48kHz:03/11/10 23:38 ID:ZnezI/T2
合資会社ってどうでつか?
97名無しサンプリング@48kHz:03/11/10 23:57 ID:i7EWThZf
>>96
銀行に、首吊らされるハメになるよ。
98名無しサンプリング@48kHz:03/11/11 01:24 ID:KXs5UGlT
>96
300万円(有限会社の最低出資金)も集められないヤシと世間(主として銀行)
からみなされるだけ。
だって、ホントにカネねーんだもん、っていうなら、法人にしないで個人でやるこった。
法人格取得するなら、きちんとそれなりのおゼゼ耳そろえるかスポンサーみつけて、
正々堂々有限か株式会社で勝負しる!
99名無しサンプリング@48kHz:03/11/13 01:35 ID:T68ZkgjJ
創業が戦前の合資会社なら(酒屋とか醤油屋とか薬屋とか)
尊敬されるけどスレ違いですね。
100名無しサンプリング@48kHz:03/11/13 11:16 ID:8Ay9u37Y
音楽制作関連の組合に所属している人/または所属事務所がそういった所に加盟している方はいますか?
どんな感じですか?
101名無しサンプリング@48kHz:03/11/14 11:43 ID:M4RtLexX
>>100
え?組合なんてあるんですか?
この世界って作家が割りにあわないぐらい搾取されている気がするから
そういうのあるといいのかも、、、けど選挙ではやっぱりk党に入れなくちゃ
いかんのかなあ。
102名無しサンプリング@48kHz :03/11/14 11:51 ID:anJ1madJ
組合あるよ
保健も保険もあるよ
その代わり、ある程度稼いで無いと入れない
入ると、税金なんかで得することもある
103名無しサンプリング@48kHz:03/11/14 11:54 ID:jnbkXGFy
>>101-102
ageんなyo!
104名無しサンプリング@48kHz:03/11/17 07:50 ID:1lzSn2NJ
>>100
マジですか!?
紹介してください〜。
105名無しサンプリング@48kHz:03/11/18 03:10 ID:il0slphv
エンジニアの組合とかあるよね、よくしんないけど。
入ってるとなにか得なことあるのかな?

組合でブッキングが取れなかったら仕事を回し合いしたり、
ハコにエンジニアを送り込んで回転させたりするとかって
聞いたことあるけど。大体3社から5社くらいのスタジオで
手を組むといいよね。見ず知らずのヤツに鍵渡すのも怖いし、、、
106名無しサンプリング@48kHz:03/11/25 12:40 ID:SPwYhill
定期保守
107名無しサンプリング@48kHz:03/12/02 00:45 ID:pDu56rML
おい!!気が付けば年末だぞ!!!
今こそ情報交換しましょう・・・お願いします
108名無しサンプリング@48kHz:03/12/08 23:52 ID:5rhCy1UJ
定期保守 今月1回目
109名無しサンプリング@48kHz:03/12/09 00:58 ID:I501MFMI
やれやれ、支払いが無い。裁判しなくちゃいかんな〜 めんどくさすぎ。
でも、楽しまなくちゃね。250万円払え〜っ!!!
110名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 00:31 ID:rI7eyILz
1です、ごぶさた。
みんあのおかげで平和に定期ageされてる、ありがとう。
そろそろこのスレも賑わうかな、今年も荒れないで良スレになるといいが。

>250万円払え〜っ!!!
とりあえうの対策教えるね。
1.結果会えなくてもいいから会社になんどか出向いてその日時をメモ。
2.なんども電話して出なくてもその日時をメモ。(これらを2週間は続ける)
3.「顧問弁護士の方から内容証明を1週間後送ります」と報告の文書を送りつける。
4.返事無ければ弁護士に頼んで3万程度だせば書いてくれるので弁護士から直接出してもらう。
  この際に1と2でメモった「再三に渡る催促を拒み」のときに具体的に例が作れるのであると有利)
5.召還して話し合いで決着するのだが、この際に弁護士費用が大体3〜40万とみておいて
  >>109の場合200万くらいは返ってくるわけだからやったほうがいい。
あとは最悪裁判だが、お互い損なので大抵弁護士から直接来る内容証明で相手がビビって入金すると思われ。  

でも極意を伝授すると、仕事を貰った相手から発注書って貰いにくいと思うが頑張ってそれとなく催促しておく。
なぜかというとこういうトラブルのときに向こうが逃げれる唯一のいいわけが
「250万で仕事を頼んだ覚えが無い」ということ。その証明を発注書で取っておけば
こちらに弱みはほぼ無いからだ。


今年の調整は早めに終わらせてさっさと提出しよう。。。(と毎年誓うのだがw)
111名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 02:59 ID:iaFuv13a
え、発注書(あるいは類するもの)を出さないクライアントっているの?
俺わりとお堅いところと付き合いが多いからか
全部書面でやり取りしてるよ
112名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 10:00 ID:QkmQAua8
弁護士は高いもんなあ、行政書士に頼むのはどう?
113名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 11:36 ID:Lo+u4Ffi
>111
広告・出版業界なんかもそうだが、口頭とかFAX(最近はメール)ですますケースは多いと思う。
めんどくさいからな。法律上は一応、それで契約成立するしね。
きちんと書面にしてくれるとこは良いね。しっかりしてるよ。
漏れの場合、注文書・注文請書のたぐいのやりとりはメールにしてるよ(添付でフォーマットをやりとりする)。
最近法律や取り扱いが変わって、電子媒体からアウトプットしなくても証拠能力が法的に保証されるから。
114名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 20:01 ID:y6T6OQzr
>3.「顧問弁護士の方から内容証明を1週間後送ります」と報告の文書を送りつける。

本当に顧問弁護士がいるかいないかは民事では相手が確かめようが無いけど
相手がまかり間違って恐喝事件として警察に相談してしまった場合、
本当は顧問弁護士がいなかった場合こちらが相当不利になる。
あまり事実と違うことを文書にして相手に渡してしまうのはいかがなものか。
115名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 00:38 ID:sX/jsBj9
大手のゲーム会社とかはしっかりしてるね
機密保持契約まで書かせられることもある
やりとりもFTPやメールが使えるのが当たり前なんで楽で良い
116名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 12:44 ID:HIrXLBxZ
114に同意。そういうときこそ、普段世話になってる会計士や税理士のコネを使うといい。
彼らは仕事柄、異業のサムライ業同士で意外と人脈を持っていることが多い。
オレは普段の顧問料は高いけど、こういうときのために税理士でなく会計士に頼んでいるよ。
会計士の場合、債権回収の法的知識もあるし、弁護士や司法書士・行政書士とか
結構簡単に(友達だ、とかいって)連れて来てくれる。
ほんとなら時間当たりウン万円とられるんだろうなーなんて話も、酒飲みながら教えてくれたりするよ。
(もちろん、内容証明とか依頼する場合はちゃんとお金払うけどね)
117109:03/12/11 22:26 ID:00TnyR9l
みなさん、どうもありがとうございます。
本日、弁護士さんに相談してきました。まず、ほとんどの場合は取れるだろうと
いう事でした。相談の為に過去からの経緯、各種書類の作成をしておりましたが
そのままの書類でいけそうです。とりあえず、相手方の社長にもう一度会ってい
ろいろ確認して最後に50万円引き+機材一個貰ってくるという条件で交渉してみ
ようと思います。準備書面その他を持っていって、「今日不調に終わるならその
足で裁判所に行きます。50万円引きなら私もメリットありますから」とやってし
まおうと思います。
118名無しサンプリング@48kHz:03/12/12 07:40 ID:I7YYXilx
1です。

>>114>>116
んー、恐喝も何も俺はこれで2回回収出来たからなあ。。。顧問ってのは
会計士側で雇ってる弁護士なんだけど、動きだけ自分で決めて処理も全部
会計士側でやってもらったから(2件とも)ウソにはならんと思うが。
兎に角回収できそうでよかたなあ。>>10

>>113
そうそう、そうなんだよ、、、そこそこの制作やってるところでもこちらからことわないと
いちいち出してくれないんだよね。FAXとか書面に残るものすら出してくれないときもザラで
「〜までに〜できますか?」「ではよろしく御願いします」> 打ち合わせ > 仕事開始
ってのが結構まかり通ってる。通常の商売では考えられないことだけど、
「Aの商品を30個」とかそういうものとは違うから発注側も手を抜きたくなるんだろうね。
納品書を欲しがるところがあったり会社によって毛色が違うのも特徴だとおもう。
119名無しサンプリング@48kHz:03/12/14 16:07 ID:SMtO2n6L
>>118
証拠を取られなければ恐喝は成立しないので、録音されていなければ何言っても
よしです。それと、顧問どうたらは別になんてことないと思います。顧問であっ
てもなくても30分5000円で相談できるわけですし、頼む事はいくらでも可能です。

書類ね〜 これもまた微妙で出してくれるところは出してくれるが出さないとこ
ろは永久に出ないからね。そういうときは、こっちで書類作って判子だけ押して
もらうのが一番かも。理由は「会計士さんに散々言われてるもんで」とかなんと
か言えばいいね。 それと、裁判になったら過去にそれで取引が行われてる場合
は「慣例」でそうなってました。でokだよ。あとは、途中の打ち合わせの経緯
なんかを持ち出して事実として発注があったことを証明することになりますから
面倒なだけ損ですが、ただちに拒否される事にはなりません。


120名無しサンプリング@48kHz:03/12/16 00:55 ID:SPCZ0kg0
今日、かかってきた問い合わせの電話

客:あの〜 曲を作ったので著作権を取りたいのですが、どうしたらいいですか?
私:はぁ...えっと、それは著作権協会というものがありまして任意なんですけれ
  ど契約していただく必要がございます。
客:そちらでやっていただけないですか?
私:えっと、生命保険のようなものではありませんからどこかの会社が仲介する
  性質のものではなくて、直接著作権協会にご連絡をして頂くしかないと思い
  ます。
客:....どこに電話すればいいですか?
私:03---番号を教える。

さすがに、メジャーでCDを売ったり、メディアで継続的に曲が流れてる人しか
入れないんですよ。とはいえなかった。あまりに、あまりにバカそうなおっさん
だったんだもん。
121名無しサンプリング@48kHz:03/12/16 00:59 ID:/PL8H3Cq
>>120
ああそれ俺だ俺。
なんだバカ呼ばわりかよ。
憶えてろよ。後悔させてやる。
122名無しサンプリング@48kHz:03/12/16 01:19 ID:3Tj5HYvV
>>120
JASRAC、最近審査ユルユルだぞ。
会員増やして会費取りたいみたい。
知りあいのカラオケ教室やってるオヤジも会員になった(w
自主制作カセット(w
123名無しサンプリング@48kHz:03/12/16 07:43 ID:SPCZ0kg0
>>121
マジ本人かと思ったよ(笑) そういう事言いそうな感じだもん。

>>122 そっか〜 なんていったっけ?凄い審査の甘い著作権請求代行業者
が去年ぐらいに出来たもんね。みんなそっちに流れてるのかな?今までは独占
だったからいいようにやってたけど競争が始まったのかな。いいことだ。
124名無しサンプリング@48kHz:03/12/16 21:21 ID:kRdw60KG
ウチの会計士さんの話によると・・・

2年前に著作権等管理事業法が施行されてから、JASRAC以外の業者も
似たような事業ができるようになった、とのこと。
その代わりその業者がきちんと内部で登録事務管理と著作権料の入出金
なんかの会計をやってるかどうか、会計士が監査するんだって(今は任意
だが、将来的には強制される可能性があるとか)。

125名無しサンプリング@48kHz:03/12/22 04:38 ID:bvUusIK9
sage
126名無しサンプリング@48kHz:03/12/22 10:57 ID:gLDk2lC2
age
127名無しサンプリング@48kHz:03/12/22 11:34 ID:McvQLr+J
まじ本人なんじゃない?
128名無しサンプリング@48kHz:03/12/22 14:12 ID:gLDk2lC2
そう。オレオレ。ジャスラック入りたいんだけど入会金80万円振り込んでくんない?
129名無しサンプリング@48kHz:03/12/28 14:17 ID:kNPMvLLU
a〜okok〜
130名無しサンプリング@48kHz:03/12/30 04:32 ID:QkgjPYzJ
著作権は作品を制作した時点で自動的に発生するもので、協会がでっちあげる
ものではありません。
131名無しサンプリング@48kHz:04/01/03 05:03 ID:kHAamfY/
あけおめ!&保守!!
132名無しサンプリング@48kHz:04/01/03 15:36 ID:BXDqVktW
さて、これから1ヶ月かけて帳簿作りか・・・。
今年はついに、年内に領収証等の証憑整理を終わらせた・・・。奇跡だ(*´∀`*)ムフーッ
このペースなら念願の2月中申告書提出も夢ではないな。
どうせ今年で現物提出は終わりだから(新年度からだよね、電子申告って)、
最後くらいきちんと窓口へ出しに行こう。
133名無しサンプリング@48kHz:04/01/09 20:15 ID:VPU1954N
保守sage!! 
134名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 03:09 ID:DSAaEmVR
保守!!
135名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 20:16 ID:kM74BUjv
源泉徴収の確定申告っていつやればいいんですか?
源泉徴収表をもらって今からできるんですかね?
136名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 02:47 ID:2ICYMBv4
>>135
その前に帳簿つけてるのかよ?
137名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 13:45 ID:0SzRDumB
>135
これ見て勉強しる。
ttp://www.taxanser.nta.go.jp/
138名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 06:09 ID:EapVxmP+
機材って経費の科目は何ですか?
制作の参考に買ったCDは?
どちらもその他の経費で科目設定したらいいんですかね。
139名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 08:47 ID:39KQ2b3h
>>136 >>138 は >>1をよく読んで、sageで
カキコしろYO!

_↓__↓__↓__↓__↓__↓__↓__↓__↓__↓__↓__↓__↓__↓__↓__↓__↓_

低俗な煽りをするヤシ・基地外が流入しはないようにおねがいしまつ。

_↑__↑__↑__↑__↑__↑__↑__↑__↑__↑__↑__↑__↑__↑__↑__↑__↑_
140名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 15:10 ID:Wpb6CHsY
sage
141名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 15:17 ID:XJcTlGrC
age
142名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 14:13 ID:fML+Mij6
良スレに感動&sageでマターリキボン
人脈無い人間はどうやって仕事取りまつか?
厨房でスマソ;
143名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 23:14 ID:2dQTwWUc
スレ違い。
ここはプロ同士が情報交換するスレであって、
プロに質問するスレではない。
144名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 03:28 ID:W3lBhfU5
>>143
プロならプロらしくプロレスを返せよな
145名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 03:31 ID:Ypy5ipzl
ん??

144なんかいいこといっているね?
146名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 11:00 ID:7Ra+FzqW
>>138
機材は工具器具備品費,CDやソフトは研究開発費で計上している
どっちも申告書類には載っていない項目なので自分で項目を
足してね。
147名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 11:38 ID:7iHzR3Dh
146のケースは法人化した場合だと思うけど、個人の場合は
機材は安いものは消耗品費、高いものは減価償却対象の固定資産にする。
参考用CDは計上したこと無いけど、やるとしたら書籍代金の項目を増やすなどだろうね。
ちなみにキーマガ、サンレコ、PC関連などの仕事に直結する本は書籍代金で大丈夫だよ。

事業を始めたときにすでにたくさんクライアントがいる場合はなるべく消耗品で落として
その年の経費にするのがいいし、最初に客が少なくて開拓していく場合は
機材はなるべく資産にして年次ごとに償却していくのがベター。
ま、損失申告をする気ならどっちでもほぼ同じだが。
もちろん機材の性質と金額によって強制的に資産になるものが
あるのでそれは詳しいとこで調べて。年によっても違うので。
148138:04/01/20 21:12 ID:U0ypIQ86
ありがとうございます。
僕は個人ですが、146さんのが管理しやすそうなので、参考にさせていただきます。
H14年はマック買ったので減価償却しましたが、H15年は高いものはないです。
経費の内訳とかは添付せず、前回は特に呼び出しもなかったのですが、
ネットで調べて適当に資料作成するので、ちょっとこわい。
149名無しサンプリング@48kHz:04/01/22 03:43 ID:mr1kGYeP
うちの場合、
CDは資料費の項目でとの指導があってからはそうしてます。

ところで、
今年は源泉徴収票が各社遅いんだけど(まだ来てないの多数)
そろそろ請求した方がいいですかね?
それっきりの取引(しかも年初)とか縁が切れたのは面倒だ…
またそういうとこに限って言わないと送ってこないし…
150名無しサンプリング@48kHz:04/01/23 12:05 ID:Q7Q7zRYI
源泉徴収票の添付は任意だと思うよ。俺は去年は勝手に送ってきたところしか
添付してないし、今年も請求はしないよ。
151名無しサンプリング@48kHz:04/01/23 12:16 ID:+vI2D9bj
源泉の請求なんて絶対やめれ。
自分の名目年収上げていいことなんか無いだろが。
152名無しサンプリング@48kHz:04/01/23 13:00 ID:SxDUWptl
>150
>源泉徴収票の添付は任意だと思うよ。
違いまっせ。添付しなきゃダメだよ。(申告書にも注意書きがある。)
もっとも、添付し忘れても「受理(受付)」はしてくれるけどね。後で証明できないことになるだけで。
ルール(法律)上は要添付ということになっている、ということです。

>151
5年後に税務調査が来て、5年分適当に無申告額決められて加算金つきで更正されても知らんぞw
153名無しサンプリング@48kHz:04/01/23 14:06 ID:8sNXtZ+p
>>152
そう。
おれ、個人で白色だけど、それで泳がされてやられた。
154名無しサンプリング@48kHz:04/01/24 00:27 ID:KSqgv/EV
>>153
やられた、ってどうやられたの?
詳細稀ボンヌ!
155150:04/01/24 03:25 ID:3y3dYyz/
>>152
失礼!だいぶ昔にネットで調べたんだけど勘違いしてた。
源泉徴収票は元請のほうに交付義務があるから、こっちから請求するのは筋違いってのは
正しいと思うけど、不交付の場合は税務署にその旨報告しなきゃなんないのね。
でも、受理されるならそれでいいや。文句言われても注文書と領収書で証明はできるし。
156153じゃないけど:04/01/24 13:17 ID:MpPNIuIJ
>>154
何年かに1度くらい税務署の人が来て
「この辺の申告に疑問があるので話を聞かせて欲しい」とか言われるんだよね。
それで税金を少なく納めていたことになると(見解の相違とも言う)、
足りない分を収めなければならない。
その際に利子じゃないけど加算金が発生する。
でも、加算金と行っても銀行でお金を借りたりするよりは高率ではなかったような気がする
これはもちろん「悪質ではない場合」だと思うんだけど

つまり、後から調べると「不審だ」ってなる申告でも、その場では受理される。
で、後年になってきちんと収めさせられたあげく、加算金も飛ぶと言うことを
153氏は言いたいのだと思う

あと、長くやっていても税務署の人が来ないこともあるみたい。

なんかこれ書いてて改めて自分の税に対する知識のなさを感じた(ここに書き込むのは初めて)。
もう少し勉強しなきゃ。あまり詳しくないのですべてを鵜呑みはしないで欲しい

自分はこのスレで個人事業税について学んだクチ。
参照に示された税についてのホームページで勉強すると良いと思う。
頭が焼けそうになるけど、なんとか理解できる。

関係ないけど、新宿の都税事務所って小滝橋通り沿いにあるのね
去年わざわざ窓口で個人事業税を納付したあと、レコード屋街巡っちゃった
157名無しサンプリング@48kHz:04/01/24 13:20 ID:ZJeDas2N
還付作家の情けない時代にあったこと。
結構大口のギャラの源泉徴収票がいつまでたっても貰えない。

悪「調査して連絡します」 ←結局連絡無
悪「経理事務が立て込んでまして」
悪「本日郵送します」 ←到着せず(ウソだった)
悪「届きませんか郵便事故があったのかもしれませんね(ひとごと)」

それで相談したんですよ税務署に。
私「源泉徴収処理をされたのですが徴収票をもらえません。どうしたらいいですか?」
税「源泉徴収票の発行は義務です。紛失した場合は再度発行して貰いなさい。これも義務です。
源泉徴収票を提出いただけなかった場合還付が受けられません。」
と杓子定規なご回答。

仕方ないので郵便局に事故の調査を依頼、先方にも照会があったのでしょう。
同時に税務署へ会社名を出したことを臭わせつつ再び発行を依頼すると、
(本当はチクってない、どうせなにもしてくれないから)
ようやく送って貰えました。
158157:04/01/24 13:31 ID:ZJeDas2N
その会社は源泉徴収した分を申告納付していなかったので、
源泉徴収の申告されると困るのでとぼけていたんですね。
ばっくれてればそのうち諦めてくれるだろうと。
まあ迷惑な話です。そこはその後潰れましたが。
引っかかった人達がけっこういました。やっぱりな会社。

かと思えば、
夏場に源泉徴収票がいきなり送られてきたことがあった。
「残念ながら会社が潰れることになったのでご迷惑をお掛けしないように」
との経営者からの取り計らい。
この人とはその後もおつきあいを続けています。

結局不利益を被るのは自分だから
やらなきゃいけないことは正直にしといたほうがいいと思います。
あげる方も貰う方も。

ということで、
うちでは外注の経理関係処理は毎年年内〜一月頭には済ませています。
迷惑かけちゃいけません。
159157:04/01/24 13:38 ID:ZJeDas2N
こういうご時世、
一般的に不景気と関係ないと思われる業種って狙われますよ。
実際不景気なんだけど。

あと、
直接税務署の調査ではなく、
区役所の住民税の調査→不明点発覚→丁寧に税務署にご注進→査察
というパターンでやられた同業がいました。

住民税は税務署と違って担当規模が小さいから結構ちまちまやるみたい。
160名無しサンプリング@48kHz:04/01/30 11:31 ID:DscVha53
保守!
161名無しサンプリング@48kHz:04/01/31 01:25 ID:Lk61G8oQ
保守!
162名無しサンプリング@48kHz:04/02/06 18:17 ID:3Z7R6lS1
hoshu
163名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 16:00 ID:VHgV5XHM
hoshussyu!!
164名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 22:08 ID:8zAG3gtC
そろそろ確定申告の時期だなあ・・・。
このスレは申告相談スレ@DTM板と化すのだろうか・・・
165名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 22:49 ID:9CMeq5Cj
http://www.della.co.jp/info/shop_set.html

こんなようなCDの流通ルートを確保したいのですが
インディーズのみなさんは、どうしていますか?
166名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 22:56 ID:wck2k11p
これは単純にディストリビューターの取引店を羅列しているだけ。
店に置くおかないはバイヤー次第。

まずはディストリビューターと契約シレ。


すれ違いsage
インディーズの板にディストリビュータースレがあったような・・・
167名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 22:57 ID:wck2k11p
168名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 23:42 ID:sMKQ3NkN
定期保守!
169名無しサンプリング@48kHz:04/02/21 23:22 ID:XI2r0NMY
つかぬ事を伺いますが、、、

収支内訳表に書く、「業種名」って、
何て書いてます?

ネット等調べてみたんですけど、参考になるものが見つからず、、、
申告する収入は楽曲の著作権使用料&原盤使用料なんですが、、、、
170名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 02:29 ID:/NsXLBSi
>>169は >>1をよく読んで、sageで
カキコしろYO!

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低俗な煽りをするヤシ・基地外が流入しはないようにおねがいしまつ。

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171名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 17:23 ID:0FS9ZZ6S
ここオモロイ!
俺も自宅スタジオですよ。
ここ3年、年収1200ぐらいか・・・
バブルのころは5000とか7000とか・・・

もうあんな時代こないな。
なんか他人は美味しい仕事してるように見えるよ!
自分は営業力不足だな
172名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 21:08 ID:LiuAkY2s
169>自営業

171>なんか他人は美味しい仕事してるように見えるよ!

この言葉感覚が時代を物語ってますね、、、合掌

173名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 23:09 ID:ovsk3NqW
定期保守
174名無しサンプリング@48kHz:04/03/07 00:03 ID:uhUWx3Gz
ROMぐらいしてもいいですよね
175名無しサンプリング@48kHz:04/03/15 23:51 ID:HUYxMTWI
定期保守!!
176名無しサンプリング@48kHz:04/03/16 01:28 ID:znp+UEnm
なりきりプロ晒しage
177名無しサンプリング@48kHz:04/03/31 08:47 ID:kHtdA3VD
定期保守
178名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 15:34 ID:UqLeFenV
ageます
179名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 18:28 ID:MgDuq3bO
>>1 ha doko e itta?
180名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 00:57 ID:h3A5+7xx
定期保守
181名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 01:52 ID:SmZU+mHh
ageます
182名無しサンプリング@48kHz:04/05/19 20:57 ID:12p61t2z
hoshu
183名無しサンプリング@48kHz:04/06/02 11:16 ID:pHnAuWdq
hoshu
184名無しサンプリング@48kHz:04/06/17 03:12 ID:89zt7TTA
定期保守
185名無しサンプリング@48kHz:04/06/23 04:58 ID:zxte8IC2
ageます。
186名無しサンプリング@48kHz:04/07/01 05:51 ID:SWtFRya8
定期保守!!
187名無しサンプリング@48kHz:04/07/15 23:49 ID:z0vSo6no
定期保守
188名無しサンプリング@48kHz:04/07/16 22:27 ID:wHwi/V6u
来年の確定申告までこんな調子なのだろうか…
189名無しサンプリング@48kHz:04/07/18 03:14 ID:aJ9UtIur
さあ、今年も潰れるぞぉ
190名無しサンプリング@48kHz:04/07/18 05:12 ID:m/lZYhZo
日常の食費とか大学いく交通費とかも領収書もらっといた方がいいんでしょうか?
191名無しサンプリング@48kHz:04/07/19 13:26 ID:lVYXuJb/
>>190
通りません。
192名無しサンプリング@48kHz:04/07/19 13:36 ID:ZjHVPIgD
じゃどこまでいいの?
193名無しサンプリング@48kHz:04/07/19 14:52 ID:qUP/cv27
>>189>>190>>192は >>1をよく読んで、sageで
カキコしろYO!

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低俗な煽りをするヤシ・基地外が流入しはないようにおねがいしまつ。

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194名無しサンプリング@48kHz:04/08/10 01:22 ID:lQecus16
hoshu
195名無しサンプリング@48kHz:04/09/01 22:12 ID:NYIJ48Pn
定期保守!
196名無しサンプリング@48kHz:04/09/02 15:50 ID:KGM7bzSH
ageます
197名無しサンプリング@48kHz:04/09/02 18:51 ID:B5lD//e2
このスレはあとは定期保守だけで1000に到達します。
198名無しサンプリング@48kHz:04/09/02 19:31 ID:OwSGIZ5K
すでに脳死してる人間を植物状態にしてまで生かしてる医者みたいだな。
199名無しサンプリング@48kHz:04/09/19 08:04:57 ID:H4dQZPi5
hoshu age
200名無しサンプリング@48kHz:04/09/20 02:02:07 ID:ZAkmO+pW
201名無しサンプリング@48kHz:04/09/20 03:02:31 ID:dIWjyLrc
202名無しサンプリング@48kHz:04/09/20 03:06:43 ID:3xZn0mCl
203名無しサンプリング@48kHz:04/09/20 04:47:35 ID:EJaL4jQy
204名無しサンプリング@48kHz:04/10/09 03:52:49 ID:L6hwvdJj
205名無しサンプリング@48kHz:04/10/09 07:29:19 ID:+qdsn1l3
現実・・・・・・・・・・・・・・・・_| ̄|○;;;;
206名無しサンプリング@48kHz:04/10/09 10:13:16 ID:CIBzXWui




207名無しサンプリング@48kHz:04/10/15 01:26:17 ID:GZNj3PmL
閑散な理由

1)仕事が忙しくて経営の話どころじゃない
2)仕事が無くて経営以前の話
3)破綻しますた・・・さよなら経営
208名無しサンプリング@48kHz:04/10/16 00:16:28 ID:qigF/MGD
4)そもそも経営すらしてない人間ばかり
209名無しサンプリング@48kHz:04/10/16 01:22:57 ID:2xz6jsG0
そ、そうだったのか・・・。
210名無しサンプリング@48kHz:04/10/17 20:44:12 ID:nMiibB/7
5)実は、ここは確定申告スレである
211名無しサンプリング@48kHz:04/10/18 01:47:11 ID:uwhBXHPU
腹が出てきた
212名無しサンプリング@48kHz:04/10/18 04:00:52 ID:7HcAc3ul
ところで、複数の事務所からの依頼などを
掛け持ちで仕事している方っていらっしゃいます?
アーティストって言うより、作家系にありがちだと
思いますが…。

213名無しサンプリング@48kHz:04/10/18 14:28:14 ID:bSxkSYDU
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          'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'"   ノ// ̄〜""
        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
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                 nani    /,/      \|_,..-┘
オ ナニ ィ も終わったんだけど、Cubaseのわからんところ各方面BBSへ質問するかな。。。。。。。。
               ̄  ̄ ̄/,/   \\`_',..-i
                 nani    /,/      \|_,..-┘
オ ナニ ィ も終わったんだけど、Cubaseのわからんところ各方面BBSへ質問するかな。。。。。。。。
214名無しサンプリング@48kHz:04/10/18 14:32:25 ID:bSxkSYDU
.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
        ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_//  |\`、: i'、
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オ ナニ ィ も終わったんだけど、Cubaseのわからんところ各方面BBSへ質問するかな。。。。。。。。
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オ ナニ ィ も終わったんだけど、Cubaseのわからんところ各方面BBSへ質問するかな。。。。。。。。
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オ ナニ ィ も終わったんだけど、Cubaseのわからんところ各方面BBSへ質問するかな。。。。。。。。
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オ ナニ ィ も終わったんだけど、Cubaseのわからんところ各方面BBSへ質問するかな。。。。。。。。
215名無しサンプリング@48kHz:04/11/16 04:35:19 ID:09MT22X8
hoshu age
216名無しサンプリング@48kHz:04/11/16 05:26:31 ID:xTYCYiQr
作家契約って他の事務所の仕事出来ないんじゃ?
217名無しサンプリング@48kHz:04/11/16 23:16:06 ID:Mu0ubtxR
ダkら変名使うの四.
218名無しサンプリング@48kHz:04/11/23 21:21:24 ID:7/Uk5JNn
>210
もとは税金スレだったんだよな・・・
219名無しサンプリング@48kHz:04/11/24 09:41:37 ID:fse71r+2
>>216

今は専属作家契約って無いからきちんと断れば他の事務所の仕事もできる。
ただし、同じ曲を複数の事務所に提出したりするのは当然禁止。
逆に言えばその程度の縛り。大体は準専属作家契約とか
登録という形で事務所の管理下に入る。所属と言う場合の扱いのほとんどは
給料のようなものが発生する形態なるところもあるので
その場合は当然他の仕事はできないが、作家として
所属してもタレント活動や演奏活動などは切り離せることもある。

つまりその事務所とやらが「プロダクション業務(所属)」「作家斡旋(登録形態)」
「作家マネージメント(所属と一部登録)」どれにあたるかによって
彼らの考え方も様々なのだ。

基本的に著作権に関する契約だけ結んで所属などの身分に関する
契約を結ばないところが圧倒的に多いので、その場合は
冒頭に書いた曲以外の縛りは無い。担当者が口で不満は言うだろうけど。
いいじゃん、どうせそいつも3年も業界いらんないんだから、
自分の好きなようにしなよ。
220名無しサンプリング@48kHz:04/11/24 10:51:59 ID:YP2JYyHo
今年って、10万以上でも一括で経費に出来るって本当?
221名無しサンプリング@48kHz:04/11/24 10:55:35 ID:fse71r+2
んなもん、ぐぐれば一発ででてくるだろうに。
222名無しサンプリング@48kHz:04/11/24 11:34:27 ID:xpMMjv69
>>216
小室。
223名無しサンプリング@48kHz:04/11/25 18:47:23 ID:wC0DUZPD
小室さんも法人化しているでそ?
224名無しサンプリング@48kHz:04/12/02 17:59:57 ID:sOaiojdZ
なんだかんだ言って、>>1は倒産しますた
2251:04/12/03 02:23:03 ID:k3a5Qghy
うお!!。。。まだこのスレ残ってるYo!w
2chで初めて感動したかもしれん。。。

>>224
失敬な!まだやってるYo!(なんとかなw)
年中が締めだったんだが(立ち上げ時期のとき相談されたが半期とか面倒だから
それにあわせてますた)、今年の売上げ300だけ上がってた、微妙な額だが
まあ下がるよりいいよなとなっとくすることにした。

今日は確定申告の準備で打ち合わせしてたので思い出してここに来たんだが
みんな元気にやってるかい?
226名無しサンプリング@48kHz:04/12/03 11:13:01 ID:DoA3O/3B
脳内全開の内容ですな
227名無しサンプリング@48kHz:04/12/04 00:46:43 ID:i3RX7fKc
誰も呼んでないのに・・・
228名無しサンプリング@48kHz:04/12/11 12:32:30 ID:BsRtTpKx
>>225ようのな「まだある」ってレスはむかつきますな。
放置するならクンナ。
229名無しサンプリング@48kHz:04/12/22 18:29:45 ID:EhO83WTv
こんな早めに申告の打ち合わせできるほど暇なのか。うらやましいな。
下請け使っても処理し切れねーよ11月から3月までは、ぱんぱんだよ。
230名無しサンプリング@48kHz:05/01/04 17:54:37 ID:En4pqNo7
ちとスレ違いなので流してもらっても結構ですが...

アマチュアで活動しているバンドマンです。

ライヴとかで手売りで売った(CD)のお金とかって、
申告しなければいけない収入ですか?
どんなかたちで申告すればいいのかさっぱり分からなくて...
231名無しサンプリング@48kHz:05/01/04 18:15:57 ID:Q3CxW7OM
漏れも気になる
漏れはほんの少しなんで申告してないけど、
そこそこ売ってる人はどうなんだろう?
232名無しサンプリング@48kHz:05/01/05 17:38:59 ID:t2Rz0j0l
多いか少ないか、じゃ無くて、
申告はしなければいけないものなのね。
で、それによる収入(販売代金-経費)が
個人として20万を超えていたら他の仕事していても
申告の義務はあるよ。

超えていない場合で他の収入での還付申告などを
しない場合は申告しなくていい。還付を受ける場合は
それと関係ない雑所得も明記しないといけない。

ちなみに経費はレコーディングにかかるすべて、
容器代、プレス代、販売するのにかかった金、
販売会場までの交通費、荷造り運賃(配送代)
ダイレクトメールなどの広告費などなど。
普通は利益は上がらないどころか赤字でしょ。

将来プロになる見通しでやっているなら
赤字になる帳簿もつけておけばいい。
後で何かと役に立つし、そもそも勉強になるから。
233名無しサンプリング@48kHz:05/01/05 18:58:41 ID:p5MXqQfy
>>232
dクスです
誰もが思ってる通り赤字もいいところです。

学生なので他のバイト代も103マソとかいってなくて、
バイト代の申告はいつもしていません。

ということはCD売り上げ分とかも申告しなくてもよいのでしょうか。
ありがとうございます。
234名無しサンプリング@48kHz:05/01/05 19:56:29 ID:t2Rz0j0l
だいたいのバイト先が学生に対しては源泉徴収票を出したがらないので
現実的ではないけど、そのケースだと源泉徴収票をだせば君自体の
還付はあるかもしれないので申告するほうが得だと思うけど。

ただ、扶養している親のほうに問題が出る可能性もあるので
ケースバイケースね。もし独立した家計でやっている(と見せかけられる)
のなら申告したほうがいい。

もちろん10%バイト代から税金が源泉されている場合だけね。
235230=233:05/01/05 20:04:47 ID:p5MXqQfy
>>234
またまたdクスです。

バイト代で所得税取られるのはたま〜にだけで、
年末になるといくらかバイト先から?還してもらってます。

しかしアレですね...
「昔バンドやってて、ライブやったりCD売ってた」
って言っちゃうと
『じゃあ...その分の申告はしてたの?』
なんて突っ込まれそうですね(汗)
236名無しサンプリング@48kHz:05/01/05 20:35:27 ID:t2Rz0j0l
折れはいわゆるプロと言う状態になるまではライブのチケットすら売ったことが無いので
(知人にプレゼントしていた)
そういう場面には遭遇せんけど、突っ込まれてもあまりたいしたことないと思うよ。
たぶんその突込みを入れる友達が税務署の人間になっていたとしてもね。

税務署も目先の数万や数十万の納付をどうこういうより
そうした若い人が将来もっと稼いで正しく収めてくれるほうがいいに
決まっている。過去の錯誤にはとやかく言わないでしょ。

現在ごまかしているおじさんおばさんには死ぬほど厳しいけどね。
担当によっては(署員側が)恐喝問題として裁判沙汰にまでなるケースもあるらしい。
ネットでみただけだけどね。

若く無名に近いアイドルタレントとか全く申告してないしね。君なんかのケースより
よっぽど問題だよ。ライブみたいな興行してグッズまがいのもの売っても申告せんからね。
人によっては数百万を年間で稼ぐ人もいるそうだよ。
237230=233:05/01/06 19:45:22 ID:Kb9O/F7t
>>236

なるほど、警察がちッさい事件とかシカトしてるのと同じようなもんですかね(違うかな)

確かに、結構稼いでても申告してない人って多そう
元から申告とかそういうことが頭にあるのかないのかは知らんけど...

知り合いのインディーズバンドやってる香具師とか、ネットでCD売ってるけど
特定取引商法の明記しなきゃいかんやつ?とか書いてないし、
金も直接個人の銀行口座に振り込むだけだから、多分申告してないぽいなぁ...
割と適当なのかなぁ...
238名無しサンプリング@48kHz:05/01/08 16:09:29 ID:mYpl3GPK
age
239名無しサンプリング@48kHz:05/01/09 13:50:32 ID:JEDyVaYu
>>237

他の業種の自営業している人や経営者、たとえば税理事務所とか
法律関係の事務所、車屋、土地屋、スーパー経営でも
大方の人は稼いだ金の一部をその仕事もしていない
役人に取られる自体が気に入らないって思っている人は
意外と多いのね。だから気持ちとしてごまかせるものは
ごまかして当然ぐらいの人もいるのね。

それに油を注いじゃうのがそういう反体制意識が
無い若者に小言を言いすぎて機嫌を損ねるってのも
あるという感じかな。


逆に税務署の人は非課税対象とか優遇措置について
しって欲しいとも思っているよ。厳しい人には将来
余裕がでたときにガットとればいいと思っているからね。
ただそれを積極的に告知する体制に無いのが非常に問題。

そういう意味では若い人ほどネットで検索したりgo系のHPを
みたりするのは得意なんだから自発的に自分に有利な制度を
調べてくれることを期待してるんじゃないかねぇ。
240名無しサンプリング@48kHz:05/01/11 05:23:25 ID:Tl4Becba
>>235
>年末になるといくらかバイト先から?還してもらってます。

それは「年末調整」ってやつですな。
正社員でもバイトでも会社勤めなら普通は確定申告はしないので
この手続きを本人・会社と税務署がすることで払いすぎた税金を返してくれる。
還付の対象は保険料や高額医療費とか子供が生まれたとか泥棒にあったとか、その他。
高所得者は逆に取られることもある。
他で稼いだ分が別にあるなら確定申告はもち必要。
241233:05/01/11 07:42:46 ID:Bx8Wqr02
>>239,240

うわぁ〜、詳しくありがとうございます!!!
た、ためになります...
242239:05/01/11 10:44:37 ID:XfCodMSA
俺のバイト先は大手2社だったけど年末調整無かったんだよね(笑)
そのときは結構金もらっていたので税金ぐらいはらってやらぁと思って
申告をしなかったけどね。今は時代が違うのかな。
243240:05/01/20 08:17:40 ID:Xa+Kby8o
>>242
普通はバイトでも常用なら年末調整すると思う。
239さんは一本いくらでやってるいわゆる「業者」とか「ギャラ」扱いでもらってたんでは?
その場合はほったらかしだと思う。
複数個所でバイトしてたんなら確定申告したほうがお得だったかも。

臨時雇用でも会社の雇用形態によって
・健康・雇用保険も入る常用、
・源泉引かれるだけの単発個人契約、
・消費税を請求できる業者契約
いろいろあると思うんで、源泉引かれて年末調整が無いようなら
経理から源泉徴収票をもらって領収書そろえて確定申告へGo!
244名無しサンプリング@48kHz:05/01/20 10:02:20 ID:5o1KxMQL
>複数個所でバイトしてたんなら確定申告したほうがお得だったかも。

いや、厳密に言うとね、学生時代のバイトなんで、
あんまり稼いでいると親の税金に影響がでるので、
120万は超えいていたからしなかったってことなんだ。

気分としてはそれぐらいの税金はらってやらぁ!って感じで。

そのバイトは大手の引越しとか、大手の飲料配送だったので、
年末調整は独立した家計の人にはバイトでもしていたと思うよ。
バイトは経理や管理的に段階があって、いわゆる社会人バイト、
大学生バイト、高校生バイトと分かれる。高校生は賃金も
労働時間も肉体労働の場合は短くせざるをえないというだけだけど。

それと源泉票の話で言えば、前にも話題になったけど、
実際には発行されなくてもそれが事実なら申告は可能で、
後で税務署からその会社に確認がされるだけだと思う。
今も発行しない会社とか潰れたり、連絡取れなくなるような
移転、夜逃げなどあるし、ただ単に経理の人間の怠慢で
発行しないケースもあるから、申告に間に合わない場合は
そうするしかない。
245名無しサンプリング@48kHz:05/01/26 01:27:55 ID:eGv+ScyA
皆様にお聞きしたい事があります。
例えば仮歌等で歌ってもらい領収書を書いてもらう場合、源泉とかどうしてますか?
自分は今年初めて確定申告でこれからどうしたほうがよいか。
自分達が請求しているように11111円で源泉引いて10000円とかにしないといけないのでしょうか?
246名無しサンプリング@48kHz:05/01/26 15:57:40 ID:vjaxnliZ
そういう質問は税務署に聞けよ。

というお約束はさておいて、

1、個人事業者の場合

源泉徴収の義務はありません。
普通に代金を決めて普通に支払ってください。

2、有限会社などの法人の場合

源泉徴収および源泉徴収票を税務署に提出する義務があります。

業界慣習ですが、源泉を取り返すことが面倒、できないような
個人を雇う場合は並びで額設定をすることがあります。
したがって本来は並びで支払う必要があるわけではありません。



ちなみに、普通、請求書は源泉前の額を書かないかい?

再度言うが、源泉の伝票の書き方などは税務署に聞いてくれ。
247名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 09:51:29 ID:TImz4HGR
脱税したい
248名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 02:15:51 ID:KS4O5K9B
脱税が効果的なのは所得が1000万くらいに達したとき。
249名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 14:32:58 ID:tzQLJsZb
脱税してるんじゃないかと噂されるぐらいになりたい・・・
250名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 01:12:34 ID:iMt9cCEM
これからは兼業音屋の時代!?
(専業ではごはんが・・・)
251名無しサンプリング@48kHz:05/02/22 07:42:26 ID:BSkvTMJv
hosu
252名無しサンプリング@48kHz:05/02/22 20:08:30 ID:CZYaVTgM
何を?
253名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 06:47:49 ID:YJocH+AH
age
254名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 03:30:35 ID:q5veVu4r
hoshu
255名無しサンプリング@48kHz:2005/04/02(土) 06:56:06 ID:R/xLesqK
age
256名無しサンプリング@48kHz:2005/04/15(金) 05:46:30 ID:tOhNAQmu
hoshu
257名無しサンプリング@48kHz:2005/04/27(水) 03:55:04 ID:zxamOp74
age
258名無しサンプリング@48kHz:2005/04/27(水) 12:31:20 ID:ebM+/+ft
兼業農家ならぬ兼業音楽化もいいですね。
心の安定がある。
っていうかいっそこの兼業同士をやるのもオモシロイかも。w
兼業農家と兼業音楽家、
259名無しサンプリング@48kHz:2005/04/27(水) 12:41:53 ID:6wa7CBto
どっちも機械代ばかりかかって、
持ちだしの方が多いというてんでそっくりだ。
それだけで食えたら、だれがかけもちするかと。
260名無しサンプリング@48kHz:2005/04/27(水) 13:31:13 ID:mwt22tS2
キティガイ脳内プロの皆さん乙w
261名無しサンプリング@48kHz:2005/04/30(土) 18:45:07 ID:rUn1+K7/
閑散sage
262名無しサンプリング@48kHz:2005/05/01(日) 19:54:45 ID:zRaZWWGv
お金先にくださいよ
このままくれないつもりですか
263名無しサンプリング@48kHz:2005/05/03(火) 17:47:01 ID:tgLlyGjt
いいえ、最初からageないつもりです。
264名無しサンプリング@48kHz:2005/05/27(金) 02:21:13 ID:0drgNe58
age
265名無しサンプリング@48kHz:2005/06/08(水) 09:17:18 ID:drcF90Kb
s
266名無しサンプリング@48kHz:2005/06/27(月) 11:59:18 ID:ckHNc0zy
a
267名無しサンプリング@48kHz:2005/07/18(月) 10:41:30 ID:+dMDfomA
g
268名無しサンプリング@48kHz:2005/07/23(土) 07:12:02 ID:CMN9Z3ST
ボブたくまる
269名無しサンプリング@48kHz:2005/07/23(土) 09:16:57 ID:mpS1Ke4J
sage
270採用が決まるまで(2005年1月14日掲載):2005/07/25(月) 20:36:19 ID:VfL6ECQz
http://www.tky.azia.co.jp/musictrades-scripts/ applicant.pl?key=detail&jobNo=192
271名無しサンプリング@48kHz:2005/07/26(火) 01:47:43 ID:AZZf3spH
車大好きで3台目に手を出そうとしてるんだが、さすがに維持費つらい。
機材はこぶのに使ってる車を商用(営業用?)登録したいんだが、出来るんだろうか?
272名無しサンプリング@48kHz:2005/07/27(水) 11:46:18 ID:ccjI504C
やっぱ皆、脳内プロが多いの?
273名無しサンプリング@48kHz:2005/07/27(水) 14:43:38 ID:QGv1Uvj2
うん。
274名無しサンプリング@48kHz:2005/08/14(日) 18:58:48 ID:cx+28wEe
>>1はもういないのかな?
275名無しサンプリング@48kHz:2005/08/31(水) 03:34:22 ID:9cJlfNyp
☆=
276名無しさん@そうだ選挙に行こう
☆=