1 :
:
乙
宅録用ならSMS-1Pで決まり
終了
とか言い出す奴が現れるに1000ヘルツ
4 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/12 15:10 ID:ehi/CR5S
YAMAHAのMSP5の一番最適なボリューム設定をおしえてください。
ちなみにいまはノイズがでないぎりぎりの真ん中にして使ってます。
5 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/12 15:12 ID:CE4mIm2k
SMS-1PとMSP3ってどっちが良いですか?
6 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/12 15:15 ID:OjUP8g9A
>>5 その位お前の耳で判断しろや!
そこまで面倒見切れねぇyo
7 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/12 15:17 ID:4sE4wv/k
8 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/12 15:21 ID:XLxXr/cA
9 :
4:03/06/12 15:27 ID:ehi/CR5S
すいませんわかる人いないですかね?(>へ<)/
MA-12Cマンセーな漏れは煎ってヨシでつか(泣
11 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/12 15:47 ID:Bmth2UWh
>>5 SMS-1PとMSP3
趣味でDTMやるなら、どっちでも問題ないですよ。
あえて選ぶポイントを言うなら、安い方かな
12 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/12 15:49 ID:Bmth2UWh
13 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/12 15:56 ID:ehi/CR5S
>>12
ありがとうございます。
もうひとつ質問いいですか?聴感上ローが足りないような気がするんですけど
これはハイが出過ぎているのかローが足りないのか。。。
スピーカーの特性なんですかね?できるだけフラットな状態でモニターしたいの
ですが(T-T)
14 :
12:03/06/12 16:10 ID:Bmth2UWh
>>13 MSP5クラスの大きさだと、たしかに低音は足りなくなりがちですよね。
で、各メーカーいろいろ工夫されてるようですが。
これは自分の考えですが、基本的にモニタはEQ補正はさけたいです。
正直言って、どの時点で良しとするか(フラットになったと判断するか)で、
ドツボにはまった経験があるもので。
ですので、自分が目標としているサウンドに近い曲や、お気に入りの曲を、
そのモニタでたくさん聞いて、モニタの特性に自分を慣らしてしまう事に
しています。
もし予算に余裕があれば、YAMAHAの10Mと同じか、
それ以上の大きさのモニタにすれば
おそらく問題はなくなると思うのですが・・・・・
あんまり参考にならなかったらごめんなさい
15 :
13:03/06/12 16:51 ID:ehi/CR5S
>>14
すごい参考になりました。ありがとうございました。
また質問することがあると思いますがお暇なときでいいので
レスお願いします(^-^)
16 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/12 16:53 ID:9Rx7864g
ちゃんと低音も出るモニターでおすすめなのは何ですか?
17 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/12 17:07 ID:kBh+GIH4
>>11 レスありがとうございます!それぞれの音の特徴の違いを教えて頂けませんか?(>_<)
>>5 一時期両方持ってたけど、基本的にレンジの狭い音が苦手で
結局MSP3を残してSMS-1Pは売った。レンジの広さは仕様上もスペック上も
聴感上も明らかにMSP3が広いよ。リスニングにも使うなら俺はMSP3を推すかな。
19 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/12 20:59 ID:rTxz7Jlh
EVENT 20/20とかはどうすか?
20 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/12 23:14 ID:hl5HBS6b
ちゃんとしたパワーアンプ用意できるなら悪くないよ
21 :
_:03/06/12 23:15 ID:5OkHloEw
22 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/12 23:19 ID:hl5HBS6b
>>19 1が読めないのか?
せっかく分離したスレなのにバカかてめーは。
24 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/13 01:58 ID:NC8BZKBR
>>23 >中型はSMS-2PやB2031くらいの大きさまで
バカはてめーだ
25 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/13 02:01 ID:v9FMT7it
ペアで5マソ円以下って感じかな、宅録用ってことは。
EVENT 20/20もありだよね。音も問題ないよ。
TANNOYのREVEALもいいよ。ペアで4マソくらいだし。
アンプはYAMAHAのA100aで十分だよ
値段は関係ないと思われ
SMS-1P安いお店ない?
28 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/13 03:32 ID:2usazrFx
KRK V4はDTM用ですか?
29 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/13 03:59 ID:29G/CwcM
マッキーどうでつか?
モニターというより低価格の宅録用スピーカーとなると音質よりも
作業性を優先した方がいいんじゃないかな。
例えばSMS-1Pとかの5万前後だとフロントにボリュウム等の
コントロール部ががある訳だが、NF-1Aとかの中型になると
フロントからは操作ができない。
これはメーカー側も手元に置いて作業をするためのスピーカーか、
ある程度距離をおいて使うスピーカか考えて設計しているのでは
ないかと考えられる。
よってフロントにコントロール用のつまみがある場合は
デスクトップ等の小スペースで使うように考えられているん
じゃないかな。
KRK Rokit
使ってるけど値段の割にはまあまあ。
TimeDomain mini使ってるけど、結構分離よくていいよ。
ちっちゃい音でミックスのバランス聴くのにすごいいい。
おっきいモニターと組み合わせたらばっちりじゃない?
RevealActiveを検討してるんですが、やっぱ宅録だと音でかいですかね。
親と同居してるんでそんなに大きな音だせないんです。
34 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/14 17:57 ID:Y23tsp5L
やべ、下げちゃった。
35 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/14 19:26 ID:VC6bbLwn
Roland MA-4
BASS TRBLE全開でつこてます。低音が全くでないことを除けばよろしいかと
安い(3kくらい?)ので初心者にはよいかと
>>33 大きな音だせないならでかいの買ってもしゃーないでしょ、正直
まぁ貧乏のひがみですよ・・
以前友人から老国の10k〜15kくらいで売ってる物(型番忘れた)
を聴かせてもらったけど、音が細いうえに低音はバッサリ切れてるね。
ぶっちゃけPC用のちっちゃいスピーカーと変わらない。
アレ使うより最近のミニコンのほうが遥かに良いと思うよ。
それかヘッドフォンだけでもちゃんとした物を使わないと。
EDIROLのMA-10て、意外と低音あるんだな。
テクノ流したら、床から微妙だけど振動が伝わったよ
ALR JORDANのEntry Sなんてどお?
39 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/14 22:41 ID:YZnAAINZ
>>33 REVEALは小さい音でモニタしても大丈夫でしたよ。
後ろにあるバスレフポートをミュートしたり、工夫すれば問題ありませんよ
40 :
33:03/06/14 23:24 ID:Y23tsp5L
>>39 そうですか。ありがとうございます。
検討しているのはアンプ付のやつなんですが、それでも小さい音でいけますかね?
デジミキから直でつなぎたいんですが。
前マーキュリーを聴いて、エフェクトのかかりとかもばっちり聴き取れたんで、
タンノイを使いたいんですよね。
マーキュリーはモニターに使うにはちょっと高域が難ありだったんで。
41 :
39:03/06/14 23:52 ID:YZnAAINZ
>>40
自分は都内住宅地の一軒家なので、そんなに大きな音は出せませんが、
(特に夜中の作業の時は、小さい音でやってます)TD後にスタジオの
ラージ等で試聴してみても、今までに問題があった事はありませんよ(笑)
ちなみに自分の環境はO2RからTANNOYに繋いでます。
自分的にはTANNOYは、低音楽器の音色まで聞き分けられるので、
気に入っています。
42 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/15 13:21 ID:XYIQgKiB
NF-01Aは評判どうなんでしょうか。今MSP5かで迷ってます(=_=)
EDIROLのやつをモニターとして使えるとかほざいてるヤツ、
一度ちゃんとしたモニターを使ってみてから書けよ。
しっかりしたものも使ったことないヤツが解ったフリすんなって。
>>42 定位に関してはNF-01Aの方が上かと。
風を感じたければMSP5。
>>43 >風を感じたければMSP5。
ワロタ。空気砲のことね
ただなー、あれラウドネスっぽい感じで迫力は付くけれど、
低音見えないんだよなー 低域のEQとかしよーと思っても
いまいち見極めが付きにくい。中高域はOKなんだけどねぇ。
やっぱ値段の差かな
46 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/15 17:22 ID:4S48/tw3
SMS-1P使てるんだが、BASS TREBLEのセッテングがよーわからんヽ(`Д´)ノ
おしえれ
>>46 つーかあれはあくまで補正用だろ?
フラットの状態で特に気になるところがないなら
いじる必要なし。
49 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/15 21:33 ID:BG040Rlq
EDIROLのは安いという以外に人に薦めるべきではない
>>49 おれ43じゃないけどさ、
確かにEDIROL安いくて、シンセの音を出して、打ち込みである程度大雑把に
まとめるくらいな使い方なら充分だと思ふー。安いし、おれもワンセット持ってるし。
でも生楽器の音を調整したり、ある程度は市販のCDみたいに
誰でもどこでも聞ける様なミックスをしたいっつー考えがある人なら、
たぶんうまく行かないと思うよ。正直、49のいうことは一理あると思う。
こじんてきに、つーかこのスレ的には
これから買人には、どちらかといえばSMS-1Pを進めるなぁ。細かいつめはできないし
解像度も低いけど、全体的なバランスを俯瞰してみるならこっちのほうがナチュラルだと
思うっす。
× 正直、49のいうことは一理あると思う。
○ 正直、
>>43のいうことは一理あると思う。
ミックスする気がある人は、まじでモニタは大事だと思うよ。
個人的にエフェクタやシンセを増やすんなら、モニタにかね掛けたほうが
良いと思うとる。
だっておれ、普通のコンポ使ってミックスやってた時代の作品、
全部やり直したくなったもんw
単なるオレ環境専用ミックスだったw
金かけたほうが良いとか言いつつSMS1Pを推すのもどうかと思うけど
>>52 一応スレタイ見てさ。値段的にやすくて無難なものって結局これだとおもうから。
でもさ、不特定多数の人に聞かせても違和感もたれない作品を作りたいと思ってる
人だったら、
モニタだけは、頑張って、まともなのを買ったほうが。。。やっぱ良いと思っす。。。
当方KRK V4を使用しています。
ミキサー(01v96)からライン出力(±0)で送った場合
V4のボリュウム設定を-36dbぐらいにしないと
低域が暴れだしてとてもモニタリングできる状態になりません。
エージングが進めば落ち着くのでしょうか?
ちなみにこのスピーカーを使っている方はボリュウム設定どのようにしてますか?
御教授よろしくお願いします。
>>54 サブ用に安くて入力端子の多いMA-10Dを買ったことがあるけど
ローが全然出ないから、原音とは別物に感じた。(EQで持ち上げるのは無意味)
だから音楽制作用途には「安い」にも限度があると思われ。
まあ
>>1にその辺のツッコミが無いのも悪いけどさ・・・ってスレ立てたの俺だけど(´・ω・`)
ま、MSP5以下の製品じゃ、音源の音質を判断できないことは覚悟しなきゃな。
MSP5→一応ミックスまで出来なくもないこともない
SMS-1P,MSP3→歌謡曲のミックスなら(略
MA-10D→音は聴ける
>>58 MSP5以下と抽象的に書かれてもわからん。
中型クラスならSMS-2Pとか好きだけど
部屋で鳴らす音量を考えたら、小音量でも聴き取り易いものが適していると思うが?
だから具体的に、挙げてんじゃん→MSP5,SMS-1P,MSP3,MA-10D
1029AとかNF-01A含めてないだろ?
NF-01Aも全然いいとは思えないけど
>>60 MSP5以下ってそれだけかい?
聴いたことも無くてただ値段で決めてるだけ?
それにMSP5と1029Aはパッと聴いた感じのキャラは似てるが。好き嫌い分かれる音だが
>>62 キミはパっと聴いた感じだけでモニターを判断するのか?
両者は全く違うぞ。
全く違うということは無い
ま、以下の製品じゃ、音源の音質を判断できないことは覚悟しなきゃな。
MSP5→一応ミックスまで出来なくもないこともない
SMS-1P,MSP3→歌謡曲のミックスなら(略
MA-10D→音は聴ける
モニタ用途 兼 リスニング用途 で優れたパワードスピーカーに興味ありませんか?
>>66 このスレに書いたという事は当然ペア5万以下だという事ですか。
いや5万以上です
趣味でやるならジェネの1029が一番えぇんでない?
モニターとして必要な定位・解像度はバッチリだし
音も気持ちよく聞こえるし。
俺みたいにSMS-2P使うのはオススメしない。
モニター用途としては最高なんだけど、
曲制作側がこんな地味な音で作ってても
モチベーションは上がらないよ。
制作サイドは多少気持ち良いくらいの環境の方が
良い曲作れていいんじゃないかな。
>>70 ニアフィールドの前世代の定番1029Aはローが弱いらしいけど、V4と比べてどんなもん?
>>69 >逆に
の意味がわからん。おすすめしないなんてどこに書いてある?
だいたい目的・嗜好・予算が各々違うんだからオススメなんて一概に言えるわけない。
重要なのは、使用してる(または導入を予定してる)製品に何が出来て何が出来ないか、
得手不得手を把握しておくことであって、短絡的に一般論として良し悪しを決めることは無意味。
>>71 ローが弱いって、自宅で使う分には十分出てると思うが。
V4は知らんけど。
74 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/17 23:37 ID:P99T7+kL
>>72 インプレっていうより単なる煽り文にも見えるから、出音具合くらい買いとけよ。
〜が〜だからこの程度の使用まで、とかさあ
>>73 >>71 は自分で確認すれば済む事すら伝聞で語っちゃってるんで、
V4についても適当に「○×らしいよ」って嘘教え込んどけば満足するらしいよ
76 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/18 00:24 ID:Pzf+20a9
せめてMSP5にしれ。
>>71 "1029A"の前に付いてる、その訳わからん長い枕詞は何じゃゴラァ
なんだか必死だな
V4よりはNF01Aの方がモニター向きだと思うがな。
金があったらHR624欲しかったなぁ。
80 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/21 02:01 ID:wLOVu9sS
10Mのケーブルをつなぐところを改造しようとネジをはずしあけてみたら
綿が入っていたので抜いてみました。
なぜか音がクリアになったような気がするんですが、気のせいですか?
81 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/21 02:02 ID:Vypg/Jfd
>>80 スピーカーを分っていませんね。
しかし、良い情報を教えます。
もともと入っていた綿と
同じ分量のサーモウールを入れ変えてみると良いよ。
サーモウールは60と80があって80の方が良いよ。
建材屋かホームセンターで探してみて。
自作スピーカを扱っているお店でも売ってる所があるよ。
後、ターミナルとユニットを繋ぐ線材もオーディオ屋で売っている
高級スピーカーケーブルと交換してみると良いね。
こうすると、やっぱり数十年前に設計された
スピーカーなんだなと感じます。
83 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/22 12:05 ID:PVZta1nh
>82
しろうとですみません。
ありがとうございます。さっそくやってみます!
SMS-1Pって結構高いな
1030Aって結構安いな
86 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/26 04:07 ID:m2x7uOBy
SMS1PとMSP3、どっちにするか迷う
サウンドハウスだと値段はどっちも同じだ〜
87 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/26 04:12 ID:6RQ1vV/f
>>86 音の傾向が違うからどこかで聞いたほうがいいよ。
俺はSMS1P。MSP3の音はキライ。実力は同じくらいだと思うけどね。
88 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/26 08:31 ID:xRAuwcGC
NF01Aつかってます。
かなり透明感があり定位がはっきりしてます。
私はYAMAHAの現行品よりも良いと感じます。
90 :
名無しサンプリング@48kHz:03/06/27 12:33 ID:Mx/gwC7t
NF01A 購入予定してます。
あれってかなり奥行き長くないですか??
>>90 パワードなのでしょうがないですね。
前面投影面積から考えると結構ありますね。
シールド挿入時で最低でも40cmは見込んでおいた方がいいでしょう。
92 :
名無しサンプリング@88.2kHz:03/06/27 13:39 ID:URZXusZN
NF-01Aって、結構セッティングにシビアだから要注意。
きちんと高さと位置と角度を合わせないと、全然別な音になる。
もちろんリスニングエリアも狭い、リスニングポイントって感じ。
奥行きも結構ありますね。
部屋のせいかもしれないけど、低音が聴き取りにくいので
俺はLowを+2dbで使ってます。
ウチもLowは聞き取りにくいので若干上げてます。
位置調整ですが、縦で置いてみたんですが
頭(耳)の位置によってかなりの違和感があるので
横置きにしてみたら安定しました。
これは恐らく部屋のせいでしょう。
94 :
90:03/06/27 15:29 ID:Mx/gwC7t
セッティングそんなにシビアなんですか。
がんばってみます。
NF-1A NF-01Aって違いありますかねぇ
MSP3すげーイイ音!
もうNS10Mstudioなんかいらないや
97 :
名無しサンプリング@48kHz:03/07/01 03:29 ID:oJBBTdp8
NF-01A 買いました。おくところがなくまだちゃんと聞いてないのですが
10Mよりぜんぜんいいですねぇ。チャチなアンプ使ってるせいもあると
思いますが・・・
98 :
名無しサンプリング@48kHz:03/07/01 03:37 ID:idUKC0Ry
>>97 最近10Mをヤフオクでよくみるんやけど
あれやっぱみんな実は気に入ってなくて放出、なんかなぁ・・?
アンプ代考えても安いし10M買おうか迷ってるですけどもう定番じゃないの?
あと4畳半スタにはデカスギですかね??
>アンプ代考えても安いし
厨にありがちな勘違い
相対的には安くない
きっちり鳴らそうと思ったらAMCRON程度は必要
100 :
名無しサンプリング@48kHz:03/07/01 03:56 ID:idUKC0Ry
>>99 そうなのか・・じゃあ予算2,3万円くらいなら何がええんでしょう?
101 :
名無しサンプリング@48kHz:03/07/01 05:22 ID:q4NVZ19Z
宅録用でしょ
10MにA100とかで十分だよ
102 :
名無しサンプリング@48kHz:03/07/01 05:31 ID:Bfg+gld/
もう2年位ONKYOのGX-R5U使ってます。
NF01Aは高すぎるとして、SMS1、MSP3程度のものに変えると感動できますか?
GXもそこいらの安物コンポとかと比べるとメチャメチャ音良く聞こえるんですが。
何しろ貧乏なんでこれしか使ったことないです。
103 :
名無しサンプリング@48kHz:03/07/01 05:33 ID:Bfg+gld/
↑
SMS1は間違い。
感動するためには、モニターアンプは作られてませんのよ
設計思想が違うからねぇ。
でもそこら辺の価格帯なら別に買い換えなくてもいい気がする。
どっちにしろモニターとしては役不足だし。
もうちょっと大きくないと低音全く見えないよ。
106 :
名無しサンプリング@48kHz:03/07/01 09:24 ID:smEkQMqz
107 :
名無しサンプリング@48kHz:03/07/01 12:30 ID:uv4AgTdS
【Aちゃんのスピーカ粘着厨 分類】
┃
┣PCスピーカ派
┃├安さ最重視派
┃├スタイル&サイズ重視派
┃├電源ウンチク系
┃│├ケーブル・ウンチク派
┃│├モバイル&バッテリー派
┃│└USB電源供給派 ◎赤丸急上昇中!
┃├カードケチってデジタル入力派
┃├ゲーマ5.1chサラウンド派
┃└ブランド大好き素人派
108 :
名無しサンプリング@48kHz:03/07/01 12:30 ID:uv4AgTdS
┣モニター派
┃├フルレンジ愛好家
┃│├旧版オーラトーン狂信者 (ピュア系)
┃│└SMS1Pって結構いけるよ派 (結構プロも居る)
┃├国産品愛好家
┃│├旧ダイヤトーン愛好家 (放送系,ピュア系)
┃│├お仕着せ10M犠牲者 (ティッシュ必携)
┃│├MSP3/5/10で済ましとく派
┃│└NF1A&NF01A狂信者
┃├輸入品崇拝者
┃│├JBL狂信派
┃│├ジェネ厨
┃│├ディナ厨
┃│├KRK結構いけてるよ派
┃│├フロア・スピーカ派 (BOSE厨、ブラスター厨等含む)
┃│├放送局モニター派 (BBCうんちゃら、NHKうんちゃら、在京テレビ局のうんちゃら)
┃│└他にも良いスピーカがあるよ派
┃└プロ用サラウンド・モニター派
┃ └妄想派 (BlueSkyって凄く気になる)
109 :
名無しサンプリング@48kHz:03/07/01 12:30 ID:uv4AgTdS
┣ピュア・オーディオ派
┃├最近はモニタもピュアも設計思想が同じだよ派 (ディナ厨, B&W厨含む)
(以下略)
111 :
名無しサンプリング@48kHz:03/07/01 21:11 ID:D4NzOKXN
部屋が狭いんでリスニング用とモニタリング用を分けられないんですが
ベリンガーはリスニング用にはどうなんでしょうか?
あのスピーカーどこにも置いてなくて試聴出来ない…。
112 :
名無しサンプリング@48kHz:03/07/01 21:12 ID:ReOtYfbN
113 :
名無しサンプリング@48kHz:03/07/01 21:36 ID:/E3PqFFn
TANNOYのREVEALをモニタ用とリスニング用で兼用してるけど、
けっこうイイ感じです。
なんせREVEAL安いからねえ、この値段でこの音なら満足
115 :
名無しサンプリング@48kHz:03/07/10 13:55 ID:SkCJ3HtL
SMS-1P買った
随分地味な音がするな
>>115 色付けが少ないのは、モニータとしてはよろしいと考えるべき。
モニターSPをテーブルの上に置こうと思ってるんだけど、
やっぱテーブルが白いと音が反射しちゃうから駄目かな?
誰か音響に詳しい人がいたら、お願いします。
>>117 確かに白いテーブルは音が反響するよ
吸音性を考えるなら黒いテーブルかな
楽しい音で聴きたかったらオレンジがかったテーブルがオススメ
テーブルの色で音もいろいろ変わるんで
家具屋にスピーカー持参で試してみては?
まぁ日本のスタジオじゃグレーが一番多いかな
デファクトスタンダードって事で
やっぱりそうですかー。どうもっす。
ニッセンのホワイトフリーテーブル買おうと思ってたんだけど、やめときます。
専用スタンド買った方が良いんでしょうけど、高いっすね。
もうちょっと色々探してみる事します。
不覚にもツマラン自演にワロてしまった。。。
121 :
山崎 渉:03/07/15 10:11 ID:Tozx1jsg
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
122 :
山崎 渉:03/07/15 14:36 ID:VtcMC4We
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
123 :
名無しサンプリング@48kHz:03/07/21 13:40 ID:1rgI6cgE
SMS-1P
(通販で)今どこで手に入れられますか?
・・・・音屋は「取り寄せ中」なんで注文する勇気がない。。
124 :
名無しサンプリング@48kHz:03/07/21 13:54 ID:vudyErtw
>>124 >gess通販システムは取り扱い商品が膨大なため創業時より無展示無在庫販売により業界最低価格を実現して参りました。
だそうです。
でも音屋の方が安いな…
128 :
125:03/07/22 01:36 ID:m0h2mEGn
補足・・・
125は
「無在庫販売」とあるので
いつ来るのかわからなすぎ(生産中止商品なので)、
音屋と変わらない、ということが言いたかったのでした。。
最近音屋で買った人とか居れば安心するんだけど。
しばらくすると「在庫あり」になると思うよ
定期的に「取寄せ中」→「在庫あり」を繰り返す
SMS-1P結構売れてるってことかな?
130 :
125:03/07/22 22:22 ID:m0h2mEGn
MSP5とSMS-1Pで悩んでいる。
MSP5では中途半端なのならばSMSにしようかと思って。
でもSMS-1Pは視聴できる店がありませんでした。
アドバイスをお願いします。
132 :
131:03/07/22 23:34 ID:QTXq7aGf
SMSの入力って二つあるけど
どう使うことを想定しているのでしょうか?
MSP3の場合は、パソコンとつなげるのだろうとおもうのですが、
>132
MSP3と同じだと思うよ
SMS1Pのミキサーなし版とか発売してくれないかな
SMS1Pは生産中止じゃなくて、民生には売らないってことで
まだ製造されてるんでしょ?
CD900STみたいに。
あせらなくても大丈夫。発注しとけ。
135 :
131:03/07/24 22:38 ID:m2xR0eCR
>>133 SMSは両方とも-10dBですが、同じなのでしょうか?
音屋
在庫あり
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
137 :
131:03/07/26 02:58 ID:gpIgOlFl
138 :
名無しサンプリング@48kHz:03/07/31 11:29 ID:h6p1oCD3
SMS-1P黒ペア19800円買いませんか?
約一年使用
139 :
?:03/07/31 11:34 ID:SDR9VpIV
140 :
_:03/07/31 11:36 ID:PhDeF1Vl
>>138 新品でも25000くらいですよ・・
かたはらいたいわ!
142 :
山崎 渉:03/08/02 02:18 ID:eKgwyOko
(^^)
知り合いにモニタースピーカーのオススメを聞いたところ、
「10Mでいい感じに作れれば、どのスピーカーでも聞けた音だろう」と言う事で、
10Mを薦められんですが、無印とstudioって許容入力・置き方以外にどんな違いがありますか?
studioは現状で軽く3万以上するみたいなので、あまり音質的に無印と変わらないようなら、
安い無印にしてしまおうかなと思っているんですが、どうなんでしょうか?
144 :
名無しサンプリング@48kHz:03/08/03 02:19 ID:T8N40dcb
スレが下がっているようなのであげます。
>>143 実際のところあんまり変わらない。いろいろ部品は変わっているらしいが。
あと無印はターミナルがしょぼくて太いケーブルが使えないくらいかな。
>>145 反応有難うございます。
ヤフオクで状態の良い10M狙ってみる事にします。
状態悪くても保守部品でまだユニット買えると思うよ
>147
部品変えるくらいならもっすごい高津区のでMSP5あたりのほうがよいかと・・
間違えた
10M無印だ
151 :
名無しサンプリング@48kHz:03/08/04 19:48 ID:5mtB3H3e
minipodどうよ?
---
>>147 ほんとだ、買えるみたいですね。
148さんが言われるMSP5もひかれるもの(パワードだし)がありますが、
友人を信じて10Mを買おうかと思います。アンプも買い替えかな…
まあ、まだ金が溜まってないので、先の話になりそうですけどね。
ヤフオク以外で手に入らないかなあ…
>>153 いまから10M買うの?
うーむ勿体ない気がしますね。
YAMAHAにこだわるならMSP10 studioとかがいいと思うけど、
後は予算に合わせてMSP5とか3に下げていくといいと思うよ。
ただここのスレでよく言われている様に小さい部屋で鳴らすなら
小さいモニターの方がいいし、ご友人の助言は参考程度にしておいて
実際に店頭で聞き比べてご自身の耳で判断されるのが
一番なんですけどね。
たしかに10Mはそこそこ音量ださないとピンとこない
ワリとサイズデカいし
SMS-1Pにしとけばいいのに
ハードオフに定期的に入るけどな>10M
ヤフオクより割高かな。10Mproはヤフオクより安いかな。
studioはハードオフでみたことないな。
ところで、なんでstudioのほうがプレミアついてるんだろうか。
proとまったく同じなんだけどな。デザイン(縦置き、横置き)の違いのみなのに。
結局みんな音聞いたこと無いってことだな。
158 :
名無しサンプリング@48kHz:03/08/06 00:55 ID:cc8zk9xa
minipodはどうよ?
最近10MX買ったけどいいね。
10Mって賛否両論あるみたいやけどヤフオクやったら1万前後で買えるし
とりあえずミニコンポにつないでるけど前よりむちゃ音がクリアになった。
定位がはっきりするっていうのがようやくわかった感じ。
確かにある程度音量は上げないと鳴らしてる気にならないのが難点かな・・
爆音ならせるなら絶対安物のパワー度よりお勧めデス
10MX、10MTは、10Mとは音も値段も違うのでご注意。
聴き易いように、それなりに色づけされてるし。
いわゆるテンモニの系統は10M 10Mpro 10Mstudioのみ。
161 :
名無しサンプリング@48kHz:03/08/06 19:52 ID:lBKllUTT
KRK K4使ってます。
癖の無いストレートな音で小さい割には満足していますが、
スピーカースタンドを購入すべきか迷っています。
なにかおすすめのスタンドは無いでしょうか
試聴したおしてNF01A買ってみたけど、セッティングがシビアだね。
自宅でまったりと作業してて気が付いたんだが、リスニングポイントが狭い…。
しかもキチッとした設置場所を確保しないと低音が逃げまくり。
土台や背面にも気を配らんと…。
音は同価格帯のニアフィールドモニターでは一番好みなんだがなー。
セッティング一つでこんなにコロコロ音が変わるスピーカーだとは思わなかった。
こんなのは試聴して買ったとは言わん罠w
163 :
名無しサンプリング@48kHz:03/08/06 20:26 ID:JE03abdj
>>162 ワタシも最近NF01A買いました。
ヨコに壁があるだけで低域の出が全く違いますよね
狭い部屋にとってはセッティングかなり難しいです。
>>161 ウチでは KaWai K1使ってます。
8ビットPCMの割に存在感のある音に大満足していますが、
スタンドを購入すべきか迷っています。
なにかおすすめのスタンドは無いでしょうか、ねぇー
>>164 ほー、それは奇遇ですね。
ウチでは、ジャニーズのV6をいつも聞いてます。
癖の無いストレートな音で、大変満足していますが、
夏のイベントのチケットを入手できず困っております。
どこかに立見席のチケットとか余ってないでしょうかねぇー。
↑ 面白くも何とも無いんだけど。バカか。
>>163 だよね。
漏れの場合、作業していて低音の鳴りがイマイチだったりすると、
スピーカーまわりが気になって、別の曲を聴いて確認したりで時間をくってしまう。
で、結局は音のソースが悪かったりするだけなんだがw
まぁ、時間と経験がなんとしてくれそうな範疇ではあるんで、個人的には許可。
NF01Aの前に使っていたKRK V4はどこに置いても激変というほど音が変わらなかったから、
デスクの上にポン置きで手軽に使えた。今みたいな煩わしさは無かったなぁ。
ただ音はNF01Aよりフラットなんだが、立体感までフラットぎみで、
使い続けてもあまり好きにはなれなかった。
当時はロクに聴きもしないで評判だけで買ってしまった厨だったから…w
DTM板のモニター厨は、音楽製作の大半の時間をモニータセッティングに費やしている、
という噂は本当ですか(w
いや、むしろ房じゃないからセッティングにこだわるんだな。
170 :
名無しサンプリング@48kHz:03/08/06 22:09 ID:IIvYgLTh
噂によると、DTM板のモニータ厨の仕事分担は、
一日中スタジオのモニター・セッティングを調整しまくる事、だとか・・・
>>170 耳が良く、本当の音を知っていないとできない仕事だね。
だから俺は適当なところでやめるんだが
>>168 まああれだ あんた煽ってるつもりみたいだが
ミュージシャン系の人なら、自宅とかで
1週間ぐらいかけて慣れながら調整して、あとは放置じゃん普通。
そんなにしょっちゅう入れ替えるもんでもねーしさー。
それにミキシングエンジニアで飯食ってる人ならば、(調整にも)徹底的に
こだわる位でイイと思うが
下にパチンコ玉入れただけで満足ですが何か?
ウチの部屋、畳なんだけど
ガッチリ安定させる方法あるかなあ…ブロックとかだけでもイケるかなあ
今はコンポのスピーカーの上にタウンページを重ねて(高さ調整)置いてます
タウンページうんぬんの前に根元からグラグラする
フローリングみたいにする板を敷くとか、
>>176 俺の部屋も畳だけど、機材を置くスペースだけフローリング板敷いてる。
畳に直に敷くのではなく、間に遮音シート挟んでます。
板敷くのかあ…ハンズとかいけばあるのかな…遠い…
>>178 デカマラ氏
モニタの大きさや、スタンドの高さによりますが、とりあえずは硬くてフラットな
板辺を敷かれてみてはいかがですか? 私は300×300位の、ありあわせの合板を敷いてます。
(大きい方が揺れも少なく、安定はすると思いますが)
それでも畳って意外と歪んでいるので、一応水平器を置いて、フラットに調整しました。
あとは
>>177さんのように共振・振動・防音対策をかねて、必要であれば何か挟めばいい感じに
なると思います。(ただ、それらが柔らかすぎたりするとまたぐらつきますよw)
中国産の大理石とかがコストパフォーマンスがいいんだよね。
あとアイリスオーヤマのペット冷却板(大理石版)がいいという流派もあるでよ。
大理石を使うとルックス的にもゴージャスに見える。
ちなみに俺はコーリアンを使っているがかなり高かった…。
御影石は色も落ち着いてて好きだ。
高さが足りないときは重量ブロック。
東急ハンズ遠いけど行って来ようかな。
6畳くらいの部屋ならSMS-1Pがよさそうだな、
次の給料で買ってみようか考え中。
184 :
名無しサンプリング@48kHz:03/08/09 14:34 ID:UAaNg3zA
minipodはどうよ?
つーか、みんなパワードなのか・・・
187 :
名無しサンプリング@48kHz:03/08/10 12:31 ID:UXL1MCkd
minipodはどうよ?
コーリアンより御影石の方が好き。
189 :
名無しサンプリング@48kHz:03/08/13 01:03 ID:tD51T1lH
無料で配布されてる記事で
10万円以内で買えるモニタースピーカーの徹底検証
ってのがあって結果べリンガーのB2031が評判よかったんですけど
実際どうなんですか?
使ってる人感想聞かせて
>>189 雑誌の記事って2chみたいに悪い事かけないからな…。
191 :
名無しサンプリング@48kHz:03/08/13 22:13 ID:IusvL4rF
>>190 じゃあ本当はだめなの。
5種類くらいのスピーカーの聞き比べ
やって一番評価されてたんだねど・・・
>>189 デジレコじゃないの?
前にも似たような企画で、NF01AやKRK V4がけなされてたような気がする。
そのくせどこの馬の骨とも知れないような非モニターが好評だったり…
2chが絶対じゃないが、世間一般とは相当ずれてると思われ。
サンレコの提灯記事を頼りに自分の耳で探るのが一番良いかと。
193 :
名無しサンプリング@48kHz:03/08/13 22:35 ID:Iup1lVOH
>>193 ついでに提灯記事の行間を読めるようになれば貴方も立派なサンレコのプロ(w
スポンサーマンセーのオブラードに包み込まれた、記者の本音を読むべし。
・・・ってこんなレス前あったな。まっ、いっか。
>>191 己の耳で聞き比べるべきです。
後、いろんな雑誌の記事を読んで共通する特徴を読み取ったり、己の憧れるサウンドを作っているアーティストと同じモニータを導入するのも雑誌を読む手段です。
噛んで含めるように教え込まないと、
いつまでも同じ視点で同じ話題、同じ質問の繰り返し。
いいかげん、この手のスレやめたらどうよ(笑い
>>196 そういう輩が多いから、本スレから分かれた訳で
198 :
山崎 渉:03/08/15 15:51 ID:DXxFXiS2
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
199 :
名無しサンプリング@48kHz:03/08/19 23:31 ID:CQWQIJFZ
BEHRINGER TRUTH B2031 使用しています。
スタジオ・自宅ともに使用しているんですがMIXもしやすく
フラットなスピーカーだと思いますが、
大きさがあるので迫力のある音がします。
こないだ、音楽業界とは別のクライアントがスタジオに
音を聞きにきたのですが、B2031で鳴らしたら
「ここのスタジオ、音が良くなった?」とか聞いてきましたよ。笑
>>199 前にどんなモニターを使っていたのか、
> こないだ、音楽業界とは別のクライアントがスタジオに 音を聞きにきたのですが、
音楽業界の人間ではないということ、
> 「ここのスタジオ、音が良くなった?」
良くなったと言うことは悪かったってことなのか、
はっきりさせなさい。
(T∩T)<-199
202 :
名無しサンプリング@48kHz:03/08/21 00:42 ID:x+iN02Ne
MSP5にSW10って使ってる人いますか。
大きく出せない環境では意味ないかなあ。
音量的には小さくても低域の確認ができたりはしないもんなんでしょうか。
なんかイッテルことおかしいかな。
DTM用スピーカーでコストパフォ最強はなんでしょうか?
少し、無理してでも買おうかと思います。
・・・いや、もう少々高くても買います。
SMS-1Pがイイみたいですが・・・
http://www.sony.jp/products/Professional/AUDIO/products/kakusei_au/sms-1p.html 音がクリアになったり、低音や音の上下が自然になった!というのを感じたいです。
今、使ってるスピーカーはONKYOのGX-D70(サウンドカードはLive)とかいう奴で当時、1万円くらいで買いました。
オーディオマニアとは行かないまでも、それに近い音を聞きたくなりました。
今まで、音楽の音にはうとかったのですが、DTMをやってる内に、
微妙なノイズや音の上下のちょっとした違和感に気が付き始めて・・・
家の安物CDラジカセのCDも聞けたもんじゃありません。
昔は気分よく聞けたのに。
しかも、最近クラシックを聞くことに目覚め始めて。
いい事なのか悪い事なのか・・・
皆さんのお勧めのスピーカー(できればオーディオカードも)をお教え下さいませ。
>>203 リスニング用のスピーカーを探してるんなら
SMS-1Pはお門違いだと思いますが。
205 :
199:03/08/22 19:32 ID:/XULEldL
>>200 ジェネレックとNF1-Aが合ったかな
他にはNS10Mかな
1030Aが欲スィ。。。
208 :
MSP3&SW215:03/08/26 19:58 ID:P3qcLEJE
>>202 > 音量的には小さくても低域の確認ができたりはしないもんなんでしょうか。
> なんかイッテルことおかしいかな。
あるある!ぜったいやるべき。
当方MSP3&SW215。チャンネルデバイダーはベリンガーダス。
sine波のベースや、808と909のキックのバランスをSW導入でばっちり取れるようになった
し。モニター音量を下げてもサブウーファーのおかげでグルーブをキープできる。やっぱり、
メインのモニタを、無理させるとろくな事がないてこった。小口径のユニットへ低域を必要以
上に割り当てない事で、歪みも減ったし、解像度も上がる。なぜかボーカルのリバーブ量、質
感などがよくわかるようになった。なんでだろー。
>>208 バスレフを共鳴させちゃうと、モニータ自体が揺れて不安定になるからね。
小型でやる場合、SW入れてチャンデバでモニータのバスレフ共鳴帯域をカットした方が良くなる事多いね。
がんばって!!
JBLのControl1とか1Xてどうなんかな
今更、NS-10M Proを買ってしまったw
アンプで迷い中…
MSP5ってどういう機器からつなげばいいの?
ミキサー
だな。
別に何につないでもいいだろ。
オーディオインターフェース、シンセ、音源、...
216 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/01 23:49 ID:6ZTCfJxu
だな。
217 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/02 00:07 ID:1apsabMI
何だこの流れはw
SAMSONのってどうなんですか?
だな。
219 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/02 15:11 ID:1apsabMI
だな。
221 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/02 15:35 ID:HYr0fJJc
このスレ読んで、無難にMSP5買うことにしました。
電源アダプタ付いてきますよね?
222 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/02 15:39 ID:Sbt704dS
普通の3芯コードじゃないの?
223 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/02 15:43 ID:HYr0fJJc
本体のケツから生えてるんですか?
224 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/02 15:48 ID:mHxgsK/l
じゃないの?
だな。
そう
227 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/02 22:16 ID:oBRCVvFW
自分もべりんがーと迷ったけど結局MSP5にしました。
このサイズでもちゃんとモニターしようと思ったら
結構でかい音ださないとだめでした。
べリンガーみたいなでかいの買わなくてよかった。
自宅で使うならスモールサイズで十分だよ。
まぁそう
229 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/02 22:59 ID:xAz46ury
だな。
230 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/03 12:59 ID:Md9HrDkm
MSP5届きました。今までのONKYOのスピーカに比べ低音はばしばし出るのでいいのですが、広域がボケてるような。。。
この価格帯じゃこんなもんですか?ちょっとがっかり。
一緒に買ったヘッドホンK271Sはすんげぇ良かったです。
231 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/03 13:13 ID:lLAT8gTw
MSP5って音がハデハデしくない? あと、レンジが狭い感じもあります。
漏れはジェネレック使ってます
232 :
230:03/09/03 13:40 ID:Md9HrDkm
セッティングが悪かったようです。
耳より少し高めに置くといい感じに聞こえます。
自分にはこれで十分です。
だな。
234 :
19歳:03/09/04 01:32 ID:8lSaj2SX
ペアでとりあえず2万以下!なら何がいいですかね?
ただいま、MTRからMDデッキ、そこからコンポのラインインとかいう
あほすぎる環境なので、とりあえずそこから出たいです!
235 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/04 01:36 ID:WTThnWps
>>234 2万ならそこから出られないと思う。今の環境とたいして変わらんと思うよ。
そのお金でいいヘッドフォンでも1つ買ってみれば?
236 :
19歳:03/09/04 01:39 ID:8lSaj2SX
ヘッドフォンはソニンのZ600使ってるです!
僕にはこれで十分すぎるます・・・
>>236 俺も数年前Z600を愛用していたけどいいの買ったらいかにZ600がホゲホゲダメダメサウンドか
わかった。大事に使ってる君のヘッドホンに対してこんな事言うのは失礼なのはわかっているが
所詮2万じゃそんなにいいモニタースピーカーは揃えられないよ。
ヘッドホンスレで評判がいいのをピックアップしてどこか試聴できる店に行ってみるといい。
238 :
19歳:03/09/04 01:54 ID:8lSaj2SX
>>237 ホゲホゲダメダメに笑
楽器以外にはあんま愛着わかないもんで全然かまいませんよ(^^;)
とりあえず今のスピーカーの変わりになってくれればいいんですよ!
なにせ使用楽器がQY70とSP505とDR770、あとはギターとベース。
みたいなおそまつなもんなんで、あんまり高いの買うのもな〜
みたいな感じに思うております。
僕の名前欄にプラス2くらいしたころにはちゃんとしたのを買おうかなと。
んで現在の機材を笑ってやろうかなという次第です。
なかば無理やりにでもいいので、やすもんスピーカーのおすすめを
教えていただけませんか?
241 :
19歳:03/09/04 21:09 ID:jquW4THp
しの2つ過去レスにもありましたね!
できれば2万以下ですませたいんですよね。
ミキサーも購入予定なんで・・・
ごめんなさい・・・
YAMAHA NS90とかゆうのはどうなんでしょうか?
>>241 アンプ(オーディオアンプ)は持ってるの?
別に準備するとかえって高くつくよ。
自分も一時安くてコンパクトなモニター欲しくて探したけど
情報集めたら結局
>>239のに落ち着いた。
243 :
19歳:03/09/04 23:43 ID:jquW4THp
>>242 よくみたらアンプ内臓じゃないぃぃ〜〜!
のですね・・・スイマセン。
もうこうなったら237さんのいうとおりちょっといいHP買おうかな・・・
その方がとりあえずは安くつくし・・・
ソニンの7506くらい買ったらZ600からの僕は音の解像度に感動するでしょうか?
244 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/05 00:42 ID:H8f2Lxrl
2万以下のパワードなんて中古のセール品とか探しまわらんと無いだろ…。ヘッドフォンの質問はヘッドフォンスレでした方が良いんじゃない?スレ違いになっちゃうから。
MA-20でキマリッ
246 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/05 03:44 ID:JswS5iRK
>>243 俺、ちょうどSMS1Pと7506つかってるけど、
SMSはシステムアップしても調整しなおしてヘボイ環境用でのテストに使える。
音自体はそっけないから感動はあんまり無いと思う。
けど、それなりに作りが良いし、扱い易いから損はしないんじゃないかな。
Zシリ−ズ使ったことないけど、900STとか7506クラスは必要だと思う。
たぶん買えばわかる。ごめん、スレ違いだけど。
247 :
19歳:03/09/05 08:33 ID:4gqxy8+M
>>244 246
ありがとうございます!
向こうのスレ全部読んだんですが、なんか荒れてる上に
先入観だらけ、感情的、なレビューが多い気がして・・・
ですから客観的に見ている方が多そうなこちらで聞けば
ちゃんとした答え教えていただけるかなと・・・
とりあえず7506買って見ます!
なるべく安くあげたいならそれこそペアで1万円くらいの
Edirolの安いモニターで途中経過や仕上がりを気分良く聴いて
(リスニングに最適らしいし)、作業(ミックスや音作りは)は
7506で集中するのがいいかもね。
249 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/05 13:08 ID:iKm/hyL9
皆さんモニターの高さ調整、下に何敷いてます?
私は今までレンガに布巻いて置いてました。
細かい砂が出るようになったので、今日ホームセンターでコルクブロックを購入
。
音かなり変わりました。振動が伝わりやすいのかな?逆?
芯のある低音が出るようになって気に入ってます。
event 20/20のサイズを教えてください。
251 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/05 17:46 ID:e+HfeUEy
僕はブロックを置いています。モニタースピーカーはB2031です。
今日、インシュレータを買ってきたんですが、低音がすっきりしたのはいいけど
逆に高音が目立って、聞いても気持ちいい音にならなかったので却下。
もったいないから、チェック用のSONYのラジカセに付けてみました。
252 :
19歳:03/09/05 20:46 ID:bs1sGMYd
>>248 それいいですね!そうしよう!
別にデジタル入力なくてもいいですよね?
6畳間の自宅作業スペースに適したニアフィールドモニタを探してます。
SONYの小さいやつか、MicroSolutionのPureWaveあたりに
手元にあるJBLのサブウーファーを足してやろうかな、と思ってましたが、
何かこれはイイッ!ていうのがあれば。。。よろしくです。
ttp://www.micro-solution.com/ (↑一応参考程度に貼っておきます)
255 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/05 21:03 ID:bv4RDg9v
7506とか、900stって結局SONYの音だから、Z600と同じ系統の音だよ
解像度だって、下手したらZ600の方が上かもしれない
はっきり言って、7506や900stは、解像度が売りじゃないぞ
(でも、Z600はハイが出すぎだから、耳痛い時ある)
z600持ってるなら、俺なら違うメーカーのAKGとか買うよ
256 :
19歳:03/09/05 21:16 ID:bs1sGMYd
>>254 あぁああああ!!ごめんなさい!!
スピーカーのことだってわからなくて、
僕に対するレスだと思っておりませんでした・・・
ほんとにごめんなさい!あれクラスになるとちょっとはましなんですか?
>>255 あっちのスレにAKGについてもたくさんレスありましたね!
なんかそういわれるとぐらついてくる・・・
その2機種の売りはなんなんでしょうか?
>>256 「気持ちいい音」はするらしいけど、モニタするための音ではないそうな。
MSP5でいいじゃん
261 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/05 22:49 ID:E26UqeHa
だな。
がんばってMSP3かSMS-1Pを買え。
ヘッドフォンは Z600 でいいから。
がんばってミニコンポをGENELECかDYNADIOと思いこめ。
リアルSMS-1Pよりいいから。
だな。
265 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/05 23:51 ID:hLc9Rf/x
MSP5からNF01Aに買い替えた漏れは、このスレ的には裏切り者でつか?
普通に1030Aかえばいいじゃん、みんな。
なんで悩む必要あるの?
269 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/06 09:56 ID:K1a2rU7T
山水のAU607ってFアンプを知り合いに貰ったのですが
もったいないからスピーカーを買おうかと思ってるんですが
JBLの4312Mってモニターとしてはどうですか?
270 :
269:03/09/06 09:57 ID:K1a2rU7T
訂正
>山水のAU607ってFアンプ
↓
>山水のAU607Fってアンプ
MSP5→MSP3に買い換えた
自宅録音ではMSP5もいらんかった
がんがん音だすわけでもないし
272 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/06 14:15 ID:Cx5E49kq
>>271 解像度など落ちませんでしたか?それとも小音量ならそれほど差がないとか?
273 :
131:03/09/06 14:18 ID:t2cudRVf
ディスプレイを挟んでモニタを置いていますが、
どのくらいの間隔で置くのが理想でしょうか?
使っているのは SMS-1P です。
MA-20Dって良いの?
もう買っちゃうよ?(´゚ω゚`)
ほんとにだよ?
>>269 サンスイとJBLって完全にリスニング向けだよ。
全く持ってモニター用途には向かない。
276 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/06 19:45 ID:JA9lg1eK
そぉかぁ?
4312って一応モニター用だよ?
メーカーがモニターって呼んでるだけ。
ボーカルもののジャズなんかを聴くには良いけど、
癖がありすぎてミックス・マスタリング用途に使えるようなものじゃないよ。
カタログや売り文句だけで判断するなよ。
>>271 本当に? 怪しいな信じられん。ほんとは元々MSP3しか持っていないんじゃないの?
>>277 禿同 まあマスタリングには使えんわな怖すぎてw
嫌いじゃないけど
補足。
4312って、前述どおりモニタとしては怖すぎ。
楽曲製作するためには癖がありすぎて使えない
けど、
モニタは別に購入するとして
4312はリスニング用途としては昔から定評あるスピーカーだから
純粋に音楽を楽しむ用途で買うんだったらいいんじゃない?(好き嫌いはっきりでる音だが)
280 :
269:03/09/06 23:59 ID:K1a2rU7T
>279
実はMSP5をモニタリング用に持ってて
JBLが良ければ売ってしまおうかと思ってたんですが。
リスニング用はサラウンドのアンプとスピーカーを
使ってるのでシステム変更は難しいです。
なんか使い道無いですかねぇ?高そうなものなんで。
貰い物だから売ってしまうわけにもいかず。
281 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/07 00:04 ID:K+Q2f3qG
282 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/07 00:07 ID:06KdTaSz
やめとけ。
>MA-20Dって良いの?
>もう買っちゃうよ?(´゚ω゚`)
>ほんとにだよ?
U.F.Oが4312使ってたな。今はどうか知らないけど。
285 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/07 01:34 ID:bMHHMcMp
>>280 BM6とかKROCKとかNF1とかパッシブでもほかに選択肢はたくさんあると思われ。
がんばって山水のアンプ活かしてください。
286 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/07 01:50 ID:GlY91wME
YAMAHA NS10Mだよ。頑張って探してでもあれにしたほうがいいぞ。
やっぱり同じくらいの値段でもモニター向きとかリスニング向きって言う傾向はあるだろうな。
モニター用として作ってなくてもモニターに使えたり
モニター用なのに癖が強くて使えなかったり。
うちではDENONのPMA-2000U(定価10万)とケンウッドの2万くらいのスピーカーで今のところやってるけど
ボーズのMM-1(定価2万5千)のほうがEQの変化は見やすかった。
3万以下のクラスのスピーカーだとフルレンジが有利なのか?
それともDENONのアンプがごり押し風味なのがよくないのか、
ケンウッドのスピーカーが完全にリスニング用なのか。
試聴して買いたいんだけどまともな環境で試聴できるところも少ないし。
そうなってくるとどうしても定番に手が伸びるよね。
長文ごめん。
NS-10MM,4312Mは、よく似た名前のモニタースピーカそっくりな、
単なるミニスピーカ。モニター用途にはおすすめできない。
つか、ネタ師のネタ元はハードウェア板。
289 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/07 05:16 ID:c4nAJ8BY
このスレは荒れていない、どころか
単にネタ師の伝聞ネタ披露を
誰も指摘しない痛いスレ、だね
>>289 まぁ気にするな
宅録って限定してるところで、既に浅いのだよ
ところで、ベリンガーのB2031使ってる人にお尋ねします
ヴォリューム(ツマミの位置)はどれくらいで使ってますか?
どれくらいまで上げないと、まともなモニター(MIX等作業)できないと思いますか?
試聴環境無いし、実際どれくらい音が大きいのかが見当つかない。
一戸建ての8畳間(1階)です。部屋の外は道路なので、深夜でなければ少しくらい大きな音は大丈夫かな?
試しに買ってみろやヴォケ!は無しね。
試しに買ってみろやv(ry
そいつを所持してる友人が言っておったが、
"割りと小音量でもモニター出来るけど、真価を発揮するならそれなりに大音量じゃなきゃダメなレベル"
らしい。
具体的なdb値とかは聞かなかった。役立たずスマソ。
これ、漏れも一度だけ聴かせてもらったが、値段から考えたら全然イイと思った。
ただ同クラスの他のモニターSPに比べると、何か足りない気もする。
価格を考慮すれば使えるSPだとは思うがね。
そんな漏れはNF01A狂信(ry
292 :
290:03/09/07 19:27 ID:yFjNiZBl
>>291 レスサンクスコ
それなりに大音量、ということは
あのワッテージだから結構な音量になるということでつね
その部屋では100W(スピーカー4発)のギターアンプを鳴らすのだが、
結構ヴォリューム絞ってやるから、
仮にベリ買うとすれば、昼間用と夜間用に別のセットが必要みたいだなー
MSP5は低域ぼんやり感があるみたいだから、MSP3とベリがあれば
そこそこできるかな?
検討してみまつ
>>290 ヴォリュームのつまみってリアの?
普通はフルアップでミキサー側で音量調節するものなんだけど
295 :
290:03/09/07 22:01 ID:yFjNiZBl
>>294 小さいモニターならフルアップでミキサーのフェーダーでオッケーだろうけど
大出力だったら、ミキサーのフェーダーを随分と下げないといけないからな、と思ったんだよ
フェーダーをあまり下げても、良くないでしょ?
だから、アンプ部で調整しないといけないんじゃないか、ってね
パワードじゃなかったら、フェーダーの0db付近に合わせて
間のパワーアンプで調整できるけどね
そう思ってたんだけど、これは間違いなのか?
まさかマスターフェーダーでモニターの音量を調節しようと考えてるわけじゃないだろうな・・・
297 :
290:03/09/08 06:50 ID:V+hGMj2N
>>296 漏れはマスターフェーダーで音量調節は考えて無いが?
あぁ、言い方悪かったな
>>294が、ミキサー側で、って表現してたので、
マスターフェーダーかな、と思ったのだ
ミキサーのモニターアウトレベルで調整だね
失礼
>>290 いちいちモニターのボリューム聞いてるヤシは、
「漏れは一体どの音量でモニターしたら良いでつか」
て小学生レベルの質問してるのと同じ。
それくらい自分で決めろ(ワラ
299 :
お魚:03/09/08 13:02 ID:V7EhwXav
>>298 違うだろ。
「このエンジンで一番トルクが出る回転数はどのくらい?」
という質問じゃないのか?
いや、「扇風機がいちばん涼しいのはどの強さ?」
に近い
飲み会は金曜と土曜どっちがいいの?
ってことじゃない?
金の斧を手に入れるにはどうすればいいの?
ってことだろ。
楽して稼げる方法は?
ってことだと思う。
305 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/13 18:27 ID:76KWrF1V
このスレの住民的にはRolandのモニターはどうですか?
さっき楽器屋でRolandのDS30AとMSP5を聞き比べてみたけど、
DS30Aの方が低域が出てて迫力有り。
でも、中域が弱冠スカスカしてるし、サイズは大きめ。
個人的にはDS30Aのほうが好きだけど、
やっぱりミックスには向かないんですか?
>>305 あなたの発言だけ見ても、「ああ、リスニング向きだな」って誰もが思うのでは?
リスニング用を兼ねて使うなら良いんじゃん?
>>305 じヴんで判断しる。
なんかキモイ質問ばっかで、本当に腐ってるな
308 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/14 13:25 ID:BUmdrzOI
309 :
305:03/09/14 14:06 ID:USmX2u3T
何かちょっと荒れてるな。
レスを一通り読んで、Rolandのモニターの話が
まったく出てこないから、振ってみただけです。
>>309 まったく話が出てこない意味が分からないですか?
ちょっと荒れた原因も分からないですか?
311 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/20 11:53 ID:rM5XRlcC
MA-20Dってどの辺がどの位ダメなんですか?
音の分離が悪いんだよね。
あと、低音にへんな味付けがされる感じ。
個体がちいさいからかな?
とはいっても、小さくて手軽だから
サブモニターとして使ってるよ。
長いこと聞いても疲れないし、
悪くはないと、思う。
MA-20Dって結局のところPC用スピーカーだと思った
mp3聴きながらwebくらいの用途にちょうどいい
つまりミックス云々以前だよ
>>313 デジレコのレビューの文章の受け売りですね!
315 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/20 23:07 ID:rM5XRlcC
質問
SMS-1Pとかって2つ買って左右に置いてもシンメトリーじゃないんですよね、
これって正直、萎えません?
316 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/20 23:09 ID:NB//e75n
318 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/21 09:03 ID:uDr975IG
3万円程度の、もしくはそれ以下の物だったら、普通のコンポと大差ないですか?
319 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/21 18:15 ID:Em3fkhvt
そんなことない。
コンポに繋いでも音は出るけどって程度にしかならんよ。
320 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/22 12:10 ID:dVEcUCCP
msp5いらないので、sms1pと交換してくれる人いませんか?
興味あったら、交換スレに書き込んだので見てください。
321 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/22 13:31 ID:FT3E7hhc
小さい音でもはっきりしてるのってないですか?
EDIROLのMA-10Dはどうですか?
>>322 このスレ的には音が出てるの確認する
くらいの感じ
>>320 なんで売っちゃうの?
今までMSP5使ってたなら、高域の具合や、音の解像度が
落ちた事に落胆するかもよ
SMS1Pはいいモニターだけど、用途が違うって言うか、小さい部屋で、小音量目で
ざっくりとバランスを見るのはすごく解りやすいけど、微妙な調整には向かないよ。
細かいところまで見えない。フルレンジのいいところでもあり欠点でもある。
金に困ってるんじゃなければ、二つ持っていれば?個人的な意見だけどさ
325 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/22 17:56 ID:mI5gVQw9
下の階から苦情が来たので
防振対策してみました。
1作業机の下にゴム付きカーペットをひく。
2(下から)いらなくなったマウスパッド、木の板、
コンクリブロックとゴム板を重ねてMSP5を設置。
3ハンズで買った黒檀ブロックをインシュレーターにする。
こんな感じでやってみたのですが
あんまりめぼしい効果はないみたいです。
何かアイデアください。
326 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/22 18:15 ID:mRkP9fBm
・ヘッドホンで(rya
・某国内楽器会社最大手の、楽器練習用防音ブースを導入する(多分まともにモニターできない(w
・耳を鍛えて、蚊の鳴くような音でモニターできるように訓練しる
327 :
326:03/09/22 18:16 ID:mRkP9fBm
追加
・下の階の中の人が居ない時にミックスしる
328 :
325:03/09/22 18:27 ID:mI5gVQw9
ネタはいいです(w
>>328 ・耳を鍛えて、蚊の鳴くような音でモニターできるように訓練しる
これはネタには見えないが?
ほかの部屋に響くって事は自分のとこの壁やら床も相当共振してるよね
そうなるとだいぶ音が濁ってるだろうから部屋の影響を受けにくい音量でモニターできるように慣れれば
ちゃんとしたミックスができる上に隣近所に迷惑がかからなくていいと思うが。
330 :
325:03/09/22 19:39 ID:mI5gVQw9
まるほど!
331 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/22 19:42 ID:qUwxXvdd
>>325 なにがネタはいいですだよ。偉そうにしてんじゃねえぞ。お前の為のスレじゃないんだ。
貧乏人。働いていい部屋住めよ。お前は氏ね。そしたらモニターしなくていいじゃねえか。
332 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/22 20:27 ID:6PFEC+Sc
>>331 なんかイヤなことでもあったんかいな?(藁
333 :
325:03/09/22 21:50 ID:mI5gVQw9
>>333 あんた、質問じゃなくて荒らしに来たのか?
荒らしに反応するのも荒らしだ。
335 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/23 17:17 ID:/khpyUW4
防音カーペットを買おうと企んでるのだが
使ってる人いる?効果的なの?
336 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/24 19:32 ID:7xxgs2nU
337 :
お願いします:03/09/25 13:39 ID:pP+/zfFW
これはいいんですか?CLASSIC_PRO CSP6 まったくのトーシローなので
すみません。DJのモニターに使いたいのですが・このスピーカーは後ろ
どーなってるんですか?CDコンポに取り付け可能ですか?本当にトーシロー
ですみません。詳しい方宜しくお願いします。
338 :
↑カエレ:03/09/25 13:47 ID:VPJ9krW0
これはいいんですか?SONY HANDYCAMまったくのタシロなので
すみません。風呂のモニターに使いたいのですが・このビデオカメラは後ろ
どーなってるんですか?男湯に取り付け可能ですか?本当にタシロ
ですみません。詳しい方宜しくお願いします。
339 :
?:03/09/25 14:59 ID:pP+/zfFW
なんでかえれ?何か質問に間違いがありましたか?
340 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/25 18:12 ID:MWRzmh++
>>336 なんか君は防音カーペットに関して恨みでもあるのか?
効果はあるよ。
>>339 トーシローは人並み物考えられるようになってから出直せって事。
>>340 数字が読めない人ですか?
曲作りもいいけど学校にも行くべきですよ。
342 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/26 08:50 ID:1VIjiiUP
335と間違えたに一票
結局いまニアフィールドは何がいいんですかい?
v4 nf なの?
MA-20D買った。ここで言われてる程しょぼくないと思った。
やっぱ自分で判断しないとね。
>>345 もっとまともなモニターと比較してから
自分で判断してください
中古のSMS-1P、ペアで13,960円で( σ・∀・)σモッツ!!
どこの通販か分かる?(´・∀・`)
348 :
名無しサンプリング@48kHz:03/09/29 04:07 ID:k6UaVhpt
SONY SA-N1ってどう?SMS-1Pっぽいんだけど。
>>346 自分で色んなモニターを比べてそれでいいと思ったんだろ?
別にいいじゃん。
350 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/01 21:34 ID:Hr3Pg+xX
MA-20D買った人いる?
感想きぼ
351 :
350:03/10/01 21:36 ID:Hr3Pg+xX
音のことだからモニターに対する印象は人によっていろいろあると思うけど
「値段が高いほうが良い」
ことはまちがいないでしょ(確立90%)
迷ったときはがんばって高いほうを買おう
売価がコストに対して素直に反応すればね。
あと高いものほどc/pは逓減するけどな。
>>354 小音量で鳴らす分にはいいんだけど、、、モニター用にはきついと思う。
357 :
?:03/10/02 23:49 ID:4ichpL7G
モンスターケーブルはいいですか?音よくなりますか?
358 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/03 00:36 ID:r1ehmRhk
>>357 やめとけ。ベルデンとかにしとけ。
モンスターはギターとかリードシンセにはいいと個人的には思う
でもすれ違いだからケーブルスレいってこよ
>>354 そもそも4wでまともなモニタ出来るのかと
360 :
358様:03/10/03 18:09 ID:49/PXtK0
なるへそ、ベルデン..._〆(゚▽゚*)
おいらもケーブルスレついてこ
361 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/05 13:20 ID:1U9ezW1p
MSP5の購入を考えていたが、家族の妨害に会い断念…。
大学留年決定後は余計風当たりが厳しくなる始末…。少しでもスピーカーから
音が出てると、下の会から怒鳴り込んでくるよ…。今じゃ親がいる時は、ヘッドフォンで
聴くしかないと言う悲惨な状況に陥ってます。
全体を見るのにSMS-1P、細部の音の調整にヘッドフォンのMDR-CD900ST、
深夜の作業用&親がいる時の作曲用にAKG K271Sという組み合わせを
考えているのですがどうでしょうか?(ついでに試聴できる店なんかも教えていただけると…)
>>361 そういう境遇じゃしかなないっすよね。
のシチュならその選択でイイと思います。
勉強の方もがんばってくだちい
胸を張って音を出せる日が来ることを願って(ry
363 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/06 16:13 ID:d6Mxmjod
1029AかNF1Aならどちらがおすすめですか。
だいたい予算12万円くらいで他におすすめあれば
教えてください。
KRK V6ってどうなんだろう?
>>362 レスサンクスコ。半分愚痴でしたがチョイスはOKみたいっすね。
いやあ、せっかく部屋の広さがあるのに、己の身から出た錆で良い物が使えないとは
痛恨です…。(とはいえ真っ当に生きてたら作曲なぞ諦めざるを得なかったと思うけど・・・)
SMS-1Pも、性能を発揮するには相当大きく鳴らさないとダメなようですけど、
親がいない時にミックスを完成させるためと、割り切って使います…。
(本当はリスニング用とモニター用で2ペア買うはずでした…)
>勉強の方もがんばってくだちい
「音楽の」勉強を頑張りますです。はい。
367 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/06 22:37 ID:OFCWyi7O
今YAMAHAのMS101IIを使っていて、壊れかけているので買い替え検討中です。
MS101って過去ログに全く出現しないのですが、これとMSP3/5、SMS-1Pを比較できる人いませんか?
お前らがいいモニタースピーカー持ってるのは分かったが、それを
鳴らしきるだけの部屋に住んでるのか?6畳一間で周りが超住宅密集地の
俺には気持ちいい程度のボリュームすら不可能な訳だが…。
モニターSPに繋ぐケーブルってこだわってる?
高めのギターケーブルでいいかなぁ
>>369 >高めのギターケーブルでいいかなぁ
安めのオーディオケーブルよりはよいだろな
>>368 俺なんか自分の一人部屋がないから、家族と同じ部屋を仕切ってる。
実質三畳くらいのスペースにあれこれ機材を置いてる状態。
もうね、反響とかなんとか気にする以前の問題w
家族がいたら音は出せないしさぁ。
MA-10ですら十分に鳴らしきれないw
俺もSPでモニタ出来る状況じゃないなぁ
集合住宅で壁薄いもんで、低音がヤバイんだよね
それでSONYのSRS-Z1って奴、超ニアフィールドで
使ってるよ。後はヘッドホンでモニタリング。
373 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/09 23:29 ID:5wOtX5+2
あまり大音量出せない環境なんですが、小音量でもある程度
モニタリング出来るスピーカーってありませんか?
一応候補は1029AかKRK V4なんですが。
釣りじゃないので、煽りは無しの方向でお願いします〜。。。
そういう時は割り切ってラジカセとかの方が良いかも。
やっぱり環境がだいじだとおもうです。
375 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/10 15:25 ID:1M8e5f7e
>369 370
アホなこと言っちゃいかん。ギターケーブルは物に
よっちゃわざと伝送効率落として音色に色付けされ
るような設計の物もあるんだぞ。
ギター用品っつーのはかなり特異な物が多いから
絶対代用しちゃいけません。
そーそー
普通が一番
カナレとか
そーそー
ザオラもいいよ
角度とか
そーそー
電話用のモジュラーケーブルとか、
代用はいけだいよう(いけないよ)
じゃあ何がいいんだろ
バランスで繋ぐべき?
カナレなんかの自作フォン系?
モニターって言うと最近じゃパワードがデフォルトなんだね
>>373 TimeDomain miniなんてどう?
383 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/13 09:42 ID:GvcMiaWq
ピュア板からきた者でつ
900STに一番傾向が似ているモニターはなんでつか
興味半分に900ST
買ったらすっかりメインに
なてすまいますた。
今日音聞きに楽器屋へいきます。
その前に参考意見をお願いします。
オーヲタはカエレ!
385 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/13 22:24 ID:IIy35QzR
モニタースピーカーとコンポのスピーカーの違いって何ですか?
コンポ→悪い音をましな音に、いい音はさらによく
モニ→悪い音はそのまま、よい音もそのまま
ところでSMS-1Pはほんとに生産終了したよな。
白だけ。
>>383 ピュア板の住人ならヘッドフォンと同じ音のスピーカーは存在しないことぐらいわかると思うが、
たとえば、モニターとして併用するのはNF-01Aとか1029とか。
4畳半の部屋で使うんだけど、何かこれといったものはないでしょうか?
大きな音は出せないです。
390 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/20 09:49 ID:A+WIdMBK
上でminipodの話題が出てるけど、誰も反応してないんだね。
実際使ってる人はいないのかな?
saikopodをはじめとする様々なプロミュージシャン達のモニターとして活用されており、最近では世界トップクラスのマスタリングソフトPRO TOOLSの広告にもこのminipodが登場しています。
なんて出てるから気になりました。私のやっているのはいわゆるポップスなんですが、どうなんでしょうか??
TannoyのReveal買おうと思ってるんだけど、あれ茶色しかないの?
392 :
MSP3&SW215:03/10/20 13:31 ID:aBXU210/
モニタなんてNFとかNSとかMSP、1029ぐらいだったら何だって大丈夫だよ。
大事なのは部屋とセッティングだし。狭い部屋での低音は、回り込みで大変だし
サブウーファーで一カ所にまとめるのもいいよね。
とにかく、周りに何もおかない事でしょ。
>>390 saikopodのジャケとかにも写真載ってるよね。
インピーダンスが4Ωなんで、ドライブ出来るそれ相応のアンプが必要。
俺も凄く欲しいんだけど、アクティブSPじゃないんでなかなか買えない。
でもアンプとの相性が揃えばかなりいけるよ。
protoolsの広告に載ってるのは広告栄えするからでしょ。
minipodだけにモニター任せるのはかなり不安。
お遊び程度の用途ならいいんじゃない?
せいぜいサブだな。
ああいうのをあり難がるのはコンシューマでしょ。
あれだよ、minus 6db at 55hz and 25khz.
こんな表記だけじゃ信頼(スペック至上主義じゃなくて"信頼"ね。)できないし
メンテ性も悪そうだからまともにスタジオに置かれることはないだろう。
それから変な壁紙配るくらいならpdfファイル配りなさい。
minipodがプロ用モニター方面目指してるんならこれくらいはクリアしないと。
でも、明らかに違うでしょ。
>>396 この辺の価格帯のカナレは良くも悪くも標準的なケーブルだと思う。
398 :
396:03/10/20 17:27 ID:FGDGhXE7
>>397 モンスターのフォン-フォンとかの方がいいですかね。
モニターがMSP5なんでそんなにイイのを使う事もないかなって思って。
399 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/20 18:48 ID:hAGMk1Es
>>398 オマエは今、MSP5ユーザの心を傷つけた!!
400 :
396:03/10/20 19:18 ID:FGDGhXE7
ごめんよーそんなつもりじゃ・・
モンスターで首吊っ(ry
401 :
399:03/10/20 19:27 ID:hAGMk1Es
>>400 うちのMSP5はカナレ。
モンスターだと、逆に色付けあるから
やめた方が(・∀・)イイ!!かも・・・。
うちもMSP5にカナレ。フォン-フォン。
あう、途中で送ってしまった。
1m位で短いからフォン-フォン。
距離が短い場合アンバランスの方が音質的には良さげ。たぶん。
404 :
396:03/10/20 20:11 ID:FGDGhXE7
>401-403
「良くも悪くも標準的」らしいしカナレで逝く事に決定です。
ありがとー参考になりました。
>>396 パワードスピーカーはスピーカーケーブルじゃなくてラインケーブルでつなぐものだぞ。
そもそもピン数あわないだろ。
カナレのフォン−フォンの1Mでいいじゃん
407 :
390:03/10/20 22:55 ID:G/1G1Y8Q
皆さんレスありがとうございます。
USBオーディオインターフェースにつなぐだけではうまく鳴らせないんでしょうか?
スペックの読み方も判らないもので、全然わかりません・・・。
今日実物を観に行って来て、やっぱりいいな〜と思っていたのですが、
レスを観てモニター用には向いてないのかな〜?と思いました。
外見が良く、かつモニターにも使える!なんてものがあったら是非教えてください。
>>390 その機種のことはよく知らないんだけど、
オーディオインターフェイスに直接つなげるかどうかは、
アンプ内蔵かどうかできまる。(内蔵じゃないと音量でないよ)
カタログ見ましょう。
内蔵のものを「アクティブ」内蔵してないものを「パッシブ」って書いてるよ。
409 :
396:03/10/20 23:50 ID:FGDGhXE7
>>405 うわっ、しっかりXLR4って書いてありますね。
通販で買うつもりじゃなかったので助かりました。
ご指摘サンクス、
410 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/21 01:18 ID:Pbrkopae
アビーロードスタジオみたいにB&Wのノーチラスを買ったんだけど、
これってオーディオ用に使ったほうがいいね。 弦が最高に気持ちイイ。
一日中、クラシックを聞いてみたくなる。
>409
音屋ならCLASSIC_PROってケーブルがなかなかイイ!しかも激安!
412 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/21 03:02 ID:KY3I/ngz
>410
ひとそれぞれ色んな意見あるだろうけど
B&Wがマスタリングスタジオでの採用例が多い
の解るだろ。買った奴にしかわからねーんだよな
あれわ(笑)
413 :
413:03/10/21 03:48 ID:zqYH9u/+
msp5とsms−1のどちらにしようか迷ってます。
今まで、コンポでモニターしてました。
でも、コンポ代わりにもしたいんで、リスニング2割モニター8割
くらいの用途な感じです。
sms−1の方は音の拡がり感か出にくい(低音も出ない)ので
SMP5の方が無難かと。
でもリスニングも考えてるならリスニング用のスピーカーも別に買った方がいいよ。
モニター用のスピーカーは本当に音がつまらなく聞こえるから(いい意味で)。
(そんな俺はリスニング用のスピーカー買う金がないわな)
普段からモニター用スピーカーで聞いてないといざって時にバランスわかんなくならない?
8/2の割合ならモニター用だけあれば良さそうな気もするけど。
416 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/21 14:29 ID:9M5WbCdZ
みなさんどれくらいの距離で聞いてるんですか?
私はNF-01Aを約1mくらい離れてきいてますが・・・
俺は音楽作るのと同じ位、聞くのも好きなんで。
モニタースピーカーだけだときつい。
418 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/22 00:01 ID:dk77oc5B
MSP5でリスニングも兼用してまつ。
俺的標準な音になってきた。
たまに他のモニター使うとすげー違和感がある。
(すごいドンシャリとか低音ドコドコとか。。)
代官山のデジタルドメインがB&W 802Bだよ。
420 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/25 23:11 ID:1GymrrMo
ONKYOのDAS-500(PC用アンプ&スピーカのセット)を使っていたが、
なんとなくmixがうまくいってない気がしたのでYAHAMA MSP3を購入。
今日到着して、聞き比べた。
・・・ほとんど変わんない。いろんな曲で試したけど、
明らかな差はなかった。
もともとONKYOのPC用スピーカは音がいいなと思っていたのだけど、
MSP3とほとんど変わらず、十分モニタリングにも使えると思った。
むしろ使い勝手はPC用のほうがいい。
よくよく聴くと、微妙にMSP3のほうが音の分離がいいような気もするけど、
あくまで「気がする」だけであって断定できない。
というわけでDAS-500はおすすめ。ONKYOマンセー。
にわかには信じられん。DAS-500のスピーカーってパッシブやん。
アクティブとパッシブの違いだけでもかなり出音は違うだろ。
だからONKYO信者はどこいっても鼻つまみ者なんだよ
オーディオメーカーでもなくなったONKYOブランドに幻想抱くのもいいかげんにしろ
>>420の言う事は一理あると思うな。DAS-500とMSP3じゃそんなに差は出なそう。
アクティブとパッシブならパッシブに分はあるし。
でも新規で買うならMSPのが良い。onkyoはどっちかといえば音楽を聴くように作ってある。
俺が聞いたのはGX-90Dだけど、音場感があって、一つ一つの音はあまり聞きやすくはなかった。
モニター用途なら輪郭がハッキリして悪く言えば平面的な方が向いてる。
424 :
420:03/10/26 01:26 ID:1BAUJRxF
まぁそう荒れるなよ。マンセーと書いたが漏れは別にONKYO信者ではない。
モニタースピーカーとして売られているMSP3とほぼ同程度の音質を
PC用スピーカーで実現してるのはたいしたもんじゃないか、
といいたいだけだ。値段も安い。
423の言うように、DAS-500はそもそもは音楽を聴くようにできている。
GX-90Dも評判はいいと聞く。
ただ、ONKYOはリスニング用として強く味付けがされているわけではなく、
わりとニュートラルな性格になっているということが今回わかった。
BOSEの小さいのなんかはすごい濃い味付けだったが。
まぁ、MSP3とDAS-500の試聴比較情報として参考にしてくれや。
結局mixの悪さは自分のせいだったと。
パッシブとアクティブの話だけど、俺は(例えば)10万以内とか
低めの制限内であればアクティブを取るけどな。
金に糸目をつけない場合はどうか知らんけど。
398アンプと残りスピーカにつぎ込んだら10万以内でもパッシブのがいいだろな。
ただ相性とか面倒だからアクティブが人気なんでしょ?
DAS-500とMSP3じゃそんなもんじゃないの?値段なんてむしろ安いぐらいじゃん。
なんでMSP5にしなかったのか疑問。評価もMSP3とMSP5じゃだいぶ違うけど?
そんな自分もPCスピーカにはONKYO(GX70)使ってるんだけどね。
普通のモニターには10M使ってるんだけど、10Mに慣れた耳には結構フラットに感じる。
確かにリスニング用としては色付け少なめだとは思うけど、モニターとして使うのは?かな
ラジカセ確認的なことはこれでやってるけどね。
428 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/26 22:50 ID:cC3DO3oX
僕は今までずっと安いコンポだったので今度MSP5を曲作り用とリスニング洋の両方の用途のために
購入しようと思ってるんですが、CDプレーヤーはどこのメーカーのいくら位のものを買えばいいんですか?
あと、アンプはMSP内臓のもので大丈夫なんでしょうか?初心者ですが、アドバイスお願いします!
429 :
GENE厨:03/10/26 22:54 ID:H4b2lf5c
GX-70がフラット?
俺の耳、腐ってるんだろうか(激藁
初心者ですが、アドバイスお願いします!
初心者ですが、アドバイスお願いします!
初心者ですが、アドバイスお願いします!
431 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/26 23:47 ID:Cj1ZdkfX
>>423 >アクティブとパッシブならパッシブに分はあるし。
なんで?
>>428 分析的に聴くのなら、楽器が良く分離して聞こえるものを買いなさい。
433 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/27 02:07 ID:2E5suxon
MA-10Dあきまへんか?
>>429 あんただけじゃないよ。
GX-70がフラットだなんて信じられん。
つまり
俺の耳も腐ってるみたいだ(激藁
>なんでMSP5にしなかったのか疑問。評価もMSP3とMSP5じゃだいぶ違うけど?
これには同意。3よりはモニターとしての部分で
多少マトモだという意味で
436 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/27 05:17 ID:p5EIH8n/
耳鼻科いっとけ
437 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/27 09:19 ID:4LQmWqYQ
>>433 持ってます。
PCについてきたような安物スピーカーに比べればマシだろうが、やはり低域とかがよくわからん。
自分で音作りとかをしないんならいいだろうけど、オレはベースの音作りをやろうとして全然わからんことに気が付いてモニターを買い換えますた。
ヤパーリ、モニタはあんまりケチらない方が良い。
438 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/27 18:09 ID:o8VLW8hp
MSP3のんでエジロールよりいいんかね?
439 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/27 19:52 ID:7JjDotPj
エディロールのは鑑賞用だよ。
>>439 あの安い奴、一応電子楽器のローランドで「モニター」と名がついてるから
勘違いされやすいけど、結局ごく一般人向けのパソコンと連携した使い方を
想定した商品でしょ。まあ多少は色づけ落としぎみにしたモニター思考なんだろうけどさ。
あれで細かいところまで解るはずって思うのは、
他のレコーディング用途なモニタをじっくりと
使ったことの無い人の妄想だ と思うのでつが
そう思うのも使ったことの無い人の妄想だ と思うのでつが
>>440 スタジオで見たよ、MA-20だったかもしれないけど。意外と使ってる人もいるんでない?
音は聞かなかったからなんとも言えないけど。JBLの見間違いではないと思うw
メーカーがモニターと言ってる以上モニターでしょ。
使えるかどうかは別な問題であって。
444 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/28 03:35 ID:TTK1ofIR
MBOX$B$+$i(BMSP3$B$K$D$J$$$G$$$^$7$F!"4V$K!J0JA0;H$C$F$$$?!K(BDUO$B$r%"%s%WBe$o$j$K64$s$G$^$9!#(B
$B$3$l$,$"$k$H$J$$$H$G$O2;<A$K1@E%$N:9$,$"$C$F!"(BDUO$B$r64$`$3$H$K$h$C$F(B
$BA}I}46$,A4$/JQ$o$C$F2;$KN)BN46$,$G$-$F%@%$%J%_%/%9$d9bDc0h$NI}$b%0%s$H9-$,$k$N$G(B
$B$b$O$d$3$l$J$7$K$O$7$g$\$$2;$H$7$+;W$($^$;$s$,%$%$46$8$G$9!#Hs>o$K2;3ZE*$G$9!#(B
$B$d$C$Q$j%"%s%WFbB"$H$O$$$(%W%j%"%s%W;H$C$F$_$k$b$N$G$9$M!#%9%T!<%+!<$H$7$F$N<A$O(B
$B%$%$$s$@$H;W$$$^$9!#;w$?>u67$N$+$?$O$<$R;n$7$F$_$F$/$@$5$$!#(B
445 :
444:03/10/28 03:39 ID:TTK1ofIR
やっちまいました、スイマセン。
MBOXからMSP3につないでまして、間に(以前使っていた)DUOをアンプ代わりに挟んでます。
これがあるとないとでは音質に雲泥の差があって、DUOを挟むことによって
増幅感が全く変わって音に立体感ができてダイナミクスや高低域の幅もグンと広がるので
もはやこれなしにはしょぼい音としか思えませんがイイ感じです。非常に音楽的です。
やっぱりアンプ内蔵とはいえプリアンプ使ってみるものですね。スピーカーとしての質は
イイんだと思います。似た状況のかたはぜひ試してみてください。
MA-20D最高!わざわざ高いモニター買って所有欲で満足してるカス共には
分からんだろうがナー。
釣られるテスト
448 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/28 05:04 ID:tw98kvV/
同人エロゲーの音楽を作るのにEDIROLはぴったりだね
自称ミュージシャンのおまえも同じようなもんだろ・・・
>>449 そうだね。誇り高き自称ミュージシャンにはEDIROLなんていう屈辱的な選択肢は存在しないからね。
451 :
439:03/10/28 10:30 ID:tYrgLctI
うちのRoland MA-20Dは携帯電話が近くで鳴るとスピーカからブツブツ雑音が
するんだけど、何で?他もそんなもんなの?
>>452 おまえ、薬やりすぎ
控えたほうがいいよ
ん?DQN大型車の無線の音拾ったりあるし当たり前だと思うけど。
夜中にSPの電源切ってても突然しゃべりだしたりね。
>>452みたいな現象は十分有りうる。
455 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/29 19:21 ID:MEu4Z2Ph
俺はマーシャルの上に携帯おいてんだけど
ギター引いてるときに電話がかかってくると
ガガ!ブブッブ!てすごいことになるよ。
2秒後位に電話が鳴る。
456 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/29 19:25 ID:Jkx5qHSc
つーか当たり前だろそれ。普通の蛍光灯でもなるし。
ていうか80'sで今生き残ってる人って
こういうスタイルから完全脱却してるんだよな・・・。
>>436が言うような毒を残したまま。
「耳鼻科行っとけ」=80年代から残る毒
459 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/29 20:42 ID:ypTsqmaU
80年代から残る毒=「耳鼻科行っとけ」
460 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/29 20:51 ID:MEu4Z2Ph
蛍光灯のそれとはレベルがまったく違うぞ
ってか、なに?w
ごめんなさーいw
昔ウチで使ってた古い卓がマサにDQN無線をよく拾うヤツで
そのこと知らないで電源いれっぱで寝ててよく何語か聞き取れない声で起こされたっけ
ついにオレも幻聴が聞こえるようになったのかと本気で悩んだ
463 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/30 01:22 ID:D9eO5zhJ
うちの学校のスタジオでも蛍光灯出来るだけ消して使ってる
蛍光灯のスイッチON OFFのあの爆発音結構好きだけどなw
>>462 電源切っててもコンセントささってると拾う事あるw
漏れもオバケかと思って真剣に悩んだ
隣の部屋に仏壇あるし
466 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/30 22:20 ID:AzfiqCIH
SMS-1Pってどのへんがどんな風にいいの?
468 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/31 12:24 ID:AKb/rCV6
>466
バランスはとり易いが良い音は作れない。
469 :
名無しサンプリング@48kHz:03/10/31 16:06 ID:AW4CkaCs
コストパフォーマンスだろな、うん。
全て(注1)が抜群にいい
注1*音質を除く
471 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/01 04:08 ID:yT2AZxi2
FUJITSUのECLIPSE使ってる人いないかな?
モニターとしては駄目かな?
472 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/01 07:16 ID:sJ29ASSP
定番粘着の
>>471はスルーしとくとして。
とりあえず一番高いの買っとけばいいやという身の程知らずのDQSが、
とりあえず一番高いの買う金もない貧乏ヲタ厨房と、必死に張り合ってるDQSスレはここでつか?
473 :
471:03/11/01 11:38 ID:yT2AZxi2
>>472 定番粘着て?よくある質問だけど、話にならないってこと?
474 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/01 12:48 ID:TAnDp+U7
タ イ ム ド メ イ ン は 疑 似 科 学
475 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/01 16:05 ID:f73itQyL
思い切ってスタジオ用の100万のスピーカー買ったら。
防音部屋じゃなかったから、うるさ過ぎて、近所からの苦情がきて
燃えるごみの日にだした。
今日はことのほか寒いな。
477 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/01 16:22 ID:f73itQyL
>>476
ワイハー
行け
478 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/01 17:34 ID:gvjfDfWb
フォックスの奴がいいんだけど
481 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/01 18:46 ID:khN3oyOk
わかってるんじゃない?w
それにしてもレベル低いね
俺も付き合って、、、
100万掛けて防音処理しろよ!
482 :
475:03/11/01 19:31 ID:UN16ZUna
確かにネタだよ!
それに、できれば笑ってほしい。
一応50万で三畳ほどの防音室買った!からでも
チョットスピーカー大きいかなって、思う。
483 :
471:03/11/01 22:24 ID:yT2AZxi2
あ、あの・・
484 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/01 22:35 ID:yZMmFbH9
定 番 粘 着 の
>>471 は ス ル ー し と く と し て 。
485 :
471:03/11/02 13:43 ID:ayDo4pPE
_| ̄|〇 <なんで定番粘着・・・
_ト ̄|〇
>471
NGワード
488 :
471:03/11/02 19:40 ID:ayDo4pPE
>488
また言った!
残りライフ:1
490 :
471:03/11/02 21:13 ID:ayDo4pPE
なんかからかわれている気分。わけわからん・・
491 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/02 21:25 ID:5ig9t0N7
>491
他にだれも居ないみたいだからレス。
エクリはモニターには向かないって事でここでは決着しているんだよ。
音がそんなに違う(良かれ悪かれ)スピーカーだったら基準にならないでしょ。
モニターなんだから。ハイテクなものっぽくはあるけど、それだけじゃダメみたい。
492 :
471:03/11/02 21:36 ID:ayDo4pPE
>>491 レスどうも(`・ω・´) やっぱそういうことだったのか。
モニター向けな感じと聞いたんですが、そうでもないということですね。
あくまでもリスニング用と。
creative社 inspire2.0
別に悪くは無いんだよ、実際に聞いてみると
だから個人的には導入してみても構わないと思うけどね
まあ、一度悪評が付くとなかなかね・・・・
495 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/02 22:11 ID:GSySbmPD
今日MSP5を買ったんですが、今まで使ってたのが
そこそこの大きさのリスニング用のスピーカーでして
高さがかなり低くなってしまいました。
そこでスピーカー台に乗せようかと思ってるんですが、
みなさんはどういう風にしてます?
雑誌なんか見るとブロックを使ったりしてるみたいですが・・・。
幅が広めの銀のラックに乗せて高さ調節してる
497 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/03 00:14 ID:6SrCSaTD
>>494 ・素直な低音が決して出ないサイズだなぁ
・高域音の位相が決して揃いそうにないフォルムだなぁ
・別に点音源である必然性はないしぃ
だから、エクをわざわざ試す価値が全然ない、ってのが正直な所じゃないかな。
まぁ「決して音は悪くない」つぅて
オープン・エアーのインナー・ヘッドホンで自分の演奏モニターする
ミュージシャンが居ない訳でもないような気がするから、
どーでもえーんじゃないの、君の嗜好がどうであろうとも。
「エクでモニター/ミックスして大ヒットかませば、エクの評価が変わる」と
信じて、君がエクと心中してみるのも、なかなか面白い生き方だと思うよ
MSP5ってゴム足付けないと斜めになっちゃうのに
貼り付け位置が分かりにくい。
500 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/05 12:59 ID:EqUYOKAI
小型モニターという割には、SMS-1Pも相当でかく鳴らさないとマトモに鳴ってくれないね。
2時30分ぐらいまでVolあげたら、ようやく聞ける音で鳴ってくれた。
SMS-1Pが糞なんじゃなくて、漏れのミックスが糞だった…
良くミックスされてるものは、しっかり広がり感を持って、綺麗に鳴ってくれる…
首釣って市膿…
502 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/07 00:20 ID:Beus/M0z
>501
モニター用と売ってる物にこだわらなくても良いから、
密閉型、バスレフ、PC用のアンプ内蔵の安物など
なるべくキャラクターの違う物を数種類組み合わせて
使うのが良いよ。
スピーカーのキャラクターよりも、実はアンプの癖で
ミックスバランスを間違うことが多いんだこれが。
しっかりしたアンプはどんなへぼいスピーカーでも
ハイレベルでドライブできてしまうからな。できたら
駆動アンプも分けたほうが良い。
しかしながら良いバランスと、良い音は必ずしも
一致しないからこれまた大変なんだわ・・・・・
503 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/07 01:11 ID:qj+LQ/B2
さんざん既出だけどいまいちハッキリしてませんが、結局MSP3とSMS-1Pはどっちの方が良いんでしょうか?地方だと試聴環境も無いもんで…。
MSP3の方がレンジは広いとよく聞きますが、バランスはSMS-1Pの方が良いんでしょうか?大きな音出せないので、ヘッドフォンで音作り、スピーカーでバランス取りって感じで使いたいんですが。
504 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/07 01:37 ID:AVPS+Fvs
>>495 風呂用の腰掛(風呂場のいす)がいいよ。
506 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/07 11:28 ID:KEWXZuv2
>>503 自分の耳で聞かず,人の意見が参考になるのか,今一疑問・・・
安い方を買え
507 :
503:03/11/07 11:44 ID:qj+LQ/B2
>>506 そりゃ自分で聴けるもんなら聴きたいですよ…。でも少なからず試聴したくてもできない人達もいるんです。
何もここの意見だけで決めようとは思ってませんし、あくまで参考程度にして、最終的には自分で決めようと思っています。
508 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/07 12:16 ID:KEWXZuv2
>>507 ごもっとも.........。
MSP3の方がレンジは広い
バランスはSMS-1Pの方が良い
個人的な感想ではYAMAHAの音は嫌い。でも,NS-10M使ってる。
509 :
503:03/11/07 19:41 ID:qj+LQ/B2
>>508 どうもありがとうございます。自分のような使用法にはSMS-1Pの方が合っているのかもしれませんね。あとはそれこそ安い方を買えということでしょうかw
510 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/07 21:02 ID:T/VepTFH
最近サ、NECのディスプレイ、画面から音出る奴あるよね?
あれって比較対照外確定だろうけど、自分の曲ならしてみたいね。
電気屋にMYCDでも持って逝かない? 洩れと
511 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/08 08:52 ID:dAoVn4BS
>>510 SoundVuってやつだろ?
デザインもシンプルでナウいし、これからの時代はNECだね。
一体化で省スペース。キーボードもワイヤレスで使えるんで、音楽製作にも
もってこいだね。左右のスピーカーが同じ面にあるって事で、ステレオ感が
出るのか疑問もあったけど、うまく処理してるようだね。
画面から音が出てくるので、センター寄りの定位が明確になるってメリット
もあるようだし、一石二鳥、マンセーだね。
ほんと、今までにないタイプのモニタースピーカーだね
ってオイ!!!
ぁ〜さぶ!
ナウい!!!!!!!!
汎用のスピーカースタンドで
KenwoodのVH7PCというスピーカーを使っていますが、近いうちにMSP-5に変更する予定があるので、
この2機種が載る物を探しています。
安くてオススメのものがあったら教えていただきたいと思います。
便乗質問いたします。NF01Aのスピーカースタンドを探しています。
今液晶と同じ台にのせていて、その幅がせまく、液晶に隠れてしまっております。
なにかよいものありますでしょうか・・・
516 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/08 21:36 ID:0hDAu3f7
518 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/09 08:25 ID:nZzzGa2t
>>516 どあほ。60cmのスタンドをどこに使うねん!コタツで作業寸のかごるあ!
液晶を間にはさんでるようなDQNなら、スタンドはなんでもいいだろ。
楽天でスピーカースタンドを検索しル!
519 :
515:03/11/09 12:23 ID:8zRmc2mD
>>519 乗ります。
でも、出来れば高さが調節できる物を買った方がいいと思う。
521 :
515:03/11/09 14:10 ID:8zRmc2mD
>>520 高さが調節できるものってあるのですか?
もしよろしければおすすめを教えていただけないでしょうか
522 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/09 17:16 ID:lvBo4pP1
今、モニターにYAMAHA NS10M STUDIO1を10年以上使ってます。
既出かも知れませんが、
DTM、宅録、音楽制作では、どんなメインアンプ使うのが
宜しいでしょうか?
ミキサーとMTR代わりに YAMAHA MD8
他、多数シンセ・PCシーケンサー、ハードシーケンサーで、
アンプはSONY製の¥15,000で買ったオーディオ専用のもの。
他にオーディオCDプレイヤーにVictorのもの。
あまり、良いアンプを使って打ち込み、制作などすると
他の環境で聴いた時にヘボイ音になると聞いたことがあるのですが、
どうなんでしょう。ただモニタースピーカだけは拘って上記に
しています。メインアンプで、そんなに違いますか?
皆さんは、なに使っていますか?
マルチすんな
524 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/09 21:14 ID:g5AfA9fI
10年以上使って今さら…
どうせ親父からもらったんだろ?
527 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/10 01:48 ID:BimeYHvJ
今日行ったツタヤで売っていたんだけど
3600とか5900でうってるやつってどうなんでしょ?
メーカーとか全くわからないんですが・・・・
>>526 悪いが528の言ってることは当たってる。
>>527 確かにCDのメーカーとかってわかんないよね。レーベルとかレコード会社の名前はばっちり書いてあるけど。
531 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/10 10:09 ID:kJTF4+dB
532 :
515:03/11/10 13:34 ID:tD0DJLH1
>>520 ありがとうございます。これってPAのスピーカーの様に
下に穴が空いて無くても大丈夫なんですか???
というよりも部屋が狭いので、三脚はきびしいです。
みなさんお使いのお薦めがありましたら、
ご教授お願いします。
533 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/10 21:07 ID:ZC/HoJ+J
>>518 椅子の高さやモニタの種類にもよるんだけど
僕は椅子に座ったらちょうど耳の高さにツイーターがきます。
60cmの位置にいきなりツイーターがくるわけじゃないよ(w
んで、みんなのSPスタンドお勧めは結局どれ?
俺は
>>515のを使ってるけど。自宅用なら十分かな。
>>535 机の前にエレクターを置く。
棚が鳴かないよう布を敷き、厚めの集成材板を置く。
その上にインシュレーターかまして設置。
538 :
>518:03/11/13 19:19 ID:F6V+yJn7
539 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/13 20:57 ID:g4xKIYRg
オンキョー工作員の無差別爆撃開始w w
SMS-1P買ってみたんだけど低音弱すぎというかなんというか
フラットっちゅうのはこんなもんなの?
542 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/14 11:43 ID:hxal36oz
B&Wのノーチラス804とかダメ?音がキレイすぎ?
543 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/14 12:28 ID:WJn6XFQu
>>541 そういう意味では、上も出てないし全然フラットじゃないだろう。
一般的には比較的クセの少ないカマボコ型っていう評価なのかな。
545 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/14 14:16 ID:x7yHbGBU
曲のクオリチーを上げろという、紙のお告げだったんだよ。
546 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/14 14:52 ID:1MyBq2Gh
じゃあMSP3の方がレンジ広い分フラットってこと?
547 :
542:03/11/14 15:04 ID:hxal36oz
ノーチラス804は
高いけど音が物凄く良いんだよね。普通のスピーカーの何倍も解像度がある
というよりもスピーカーという概念と既に別物。生楽器が本当に生のまま鳴る。
漫画でもそうだけど大きい紙に書いた奴を雑誌サイズに縮小して印刷する事で
アラを消すじゃないですか。つまり作業の環境で良いモニターを持ってると
CDにしたと気に本当にアラが全部取れてて作業しやすいんだよね。
ただコレだけだと浮世離れしすぎた音がするので、ザコモニターとしてテンモニ
は必須かなとは思う。いいSP+雑魚モニ(標準ぽい奴)って良くない?
>>547 >スピーカーという概念と既に別物。生楽器が本当に生のまま鳴る。
へえ、聴いてみたいな
549 :
ノーチラス804:03/11/14 15:27 ID:hxal36oz
ちょっと敷居が高いような気もするけどオーディオの100万円ぐらいの
組み合わせのものを日常的にラジカセ感覚で使えるようにすると音に対する
感性って全然変わってくる。スピーカーがどうのとか耳がどうのという前に
訓練する機会そのものがあんまり無いっていう現実があったりする。
秋葉原なんかの視聴室のある高級オーディオ店に好きなCDを持って行って
大丈夫かな?ッて言うぐらいの音量(ボリューム位置6割程度)で聞いてみると
いいかもね。嫌がられる寸前ぐらいまで長居してみ?。
音ってココまで作りこんでも良いんだなぁ。CDってこんなに質感が豊かに
演奏されるもんなんだなぁって思えて自分が作る時にも音を敬う心が芽生えれば
あとは自然に耳は良くなっていきます。ラジカセでしか再生されないし...って
思ってると編曲や作業が全体的にいい加減になったりもする
ノーチラス と アキュフェーズのアンプ と あとはティアックのCDPで130万ぐらいだった。
今ならシャープの1ビットアンプとCDPのセット+ノーチラスが音がカリっとしてて良い選択かもね。
意外といい買い物だった。22歳の時に給料溜めて買いました。
>>537 それはどうしたって金属鳴りが乗る。
集成材にもよるし、布で音像もぼやける。おすすめできない。
金がありゃアコリバとかにすりゃいいんだろうけど、
金が無いなら
>>519が関の山だよな。俺もそう。
でもできれば、スタンドはそれなりのものを使ったほうが良いです。
551 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/14 21:09 ID:WJn6XFQu
>>547 目が覚める思いだ!君の登場で今後,エンジニアの意識は大きく変わるだろう!
これからのリファレンスはノーチラス804だ!
そして,アンプはスレッショルドだ!
新米店員による店頭品レポですた
このスレ笑いのレベルが高いなw
554 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/15 02:59 ID:4qIL1mp3
B&Wの廉価版って、GENEの廉価版とどっこいどっこいの値段だったよな。
ノーチラスってそれと比べて高いの?どうせ、せいぜい一本30マソくらいのもんでそ。
555 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/15 05:08 ID:8+QRctfq
557 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/15 06:17 ID:8TzKpQnH
>>554 30万円ぐらいだからこそ家庭向きなのじゃ。2本で割り引いて50万。
音を志してる人は払えない金額じゃないしね。
558 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/15 08:43 ID:/IPCnf6v
559 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/15 14:06 ID:xvdAJzzh
560 :
559:03/11/15 14:22 ID:xvdAJzzh
オウムの法則
563 :
559:03/11/15 15:34 ID:xvdAJzzh
564 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/15 21:20 ID:gIBTHEdT
>>541 BassとTreble全開がデフォルト。
ってこの板で教わりますた。
565 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/15 23:25 ID:tLJmTXWm
いや、どんなモニタでも、基本的にEQ使っちゃダメ。モニタの意味がない。
>>565 セオリーはもちろん分かるけど、あれをトーンコントロール無しで
使ってる人って多いのかなぁ?
567 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/16 00:12 ID:/dEkURXJ
>>566 その設定でレンジとか変わりますか?中域落ちしちゃったりしませんか?
>>567 中域はそんなに変化せずに高域と低域がもちあがって比較的
フラットに近づく印象ですかね。
何もしないと、上の方でも言ってる人がいるけどカマボコ型。
脳内補正するにも限度があるぞ。
>>568 確かにSMS-1Pのラジカセ臭さは抜けるけど、信用していいものか…。
嘘吐きモニターになったら何の意味もないが、耳が鍛えられていないためそこまで
細かいことは分からない。
やっぱ打ち込みオンリーでも、スタジオ利用して本物の音に触れるべきなのかな?
570 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/16 02:24 ID:aD80ZhPt
>>568 低域全開は分かるけど,高域全開は上がり過ぎていませんか?
それともオレの耳が糞なのか・・・・
ゴミモニタからエクスクルーシヴですか?
さすがリア厨の発想は一味違うというべきか、
極論に走るあたりがそっれぽいというべきかw
572 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/16 13:36 ID:/dEkURXJ
SMS-1PとMSP3で迷ってたけど、ここ見てるとMSP3の方が良いのかなぁという気がしてきました…。MSP3は補整無しでいけますか?
SMS-1Pは評価されすぎたから、誤解があるよね。
前提を無視されがちかも
575 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/16 16:48 ID:v1PNpZ6t
MSP3とMSP5って全然違う?
セットだと2万少々違うのでMSP3を買って
差額で別の機材に投資しようと思ってるんですが。
MSP3とMSP5じゃ、サイズからして低音に差があるんでは?
577 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/16 20:29 ID:/dEkURXJ
578 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/16 20:35 ID:xMG/BEbl
極限まで高解像度の環境 + クソモニターが誰にとっても理想。
どの程度まで糞なのがいいのかな。トランスミッターでポケットラジオに飛ばすとかw
580 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/17 02:53 ID:h+JA/o55
ガキっぽい質問ですみませんが優しい方いましたら答えて下さい。
ミックス等するときモニタースピーカーで聞いてミックスしたとして
MDやCD−Rとかに落として普段聞いてるコンポとかで
聞いてバランス確認したりするじゃないですか。
なんか2度手間感があるので普段聞いてるコンポを
そのままモニター代わりにするってのはナシですかね?
581 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/17 03:02 ID:aIoarI7n
ミックス等するときモニタースピーカーで聞いてミックスしたとして
CD−RとかMDやCD−Rとかチンポに落として普段聞いてるコンポとかモニター代わりで
聞いてバランス確認したり手間するじゃないですナシですか。なんかなんか
なんか2度手間感があるのでMDや普段聞いてるするっコンポを普段
そのままバランス落としモニター代わりにするってのはナシです毛ね?
いいんじゃないの別に
>>580 だからこそ普通は10モニ+ラジカセとか、さらに+ラージスピーカーとかの
何段構えかでチェックしながらミックスする訳でしょ。
絵を描くときに近づいて見たり離れて見たりするのといっしょ。
あれ、もしかして質問の意図が違うかな、ラジカセにLINE IN(AUX IN)がついていれば
二度手間はなくなる、とかそういうことか?
584 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/17 03:10 ID:h+JA/o55
別に良いなら気にせず手持ちのコンポでやります。
ありがとうございました。
585 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/17 03:13 ID:h+JA/o55
583
絵を描くときに近づいて見たり離れて見たりするのといっしょ。
なるほど!わかりやすい例えで助かります。ほんと、あ〜なるほどね
って感じです。
複数のモニタを併用するって話が出てるけど配線ってどうやってるの?
スピーカーセレクターでも使うの?
なんか先入観かもしれないけど音が悪くなりそうな気がする・・・
複数のモニタを併用するって話が出てるけど配線ってどうやってるの?
スピーカーセレクターでも使うの?
なんか先入観かもしれないけど音が悪くなりそうな気がする・・・
588 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/17 07:51 ID:XZMs/wga
>>587 セレクタはあんまり高価じゃないシステムの音がより悪くなるからイヤ(藁)。
メインのオーディオ(一番高い奴) と どうでもいいクソモニタ(テンモニ) と ラジカセ
でそれぞれ掛ければOKです。全部で良い音というのも難しいので作った曲が一番聴かれるなぁ
と思われる環境をターゲットにして他も完全には切り捨てないようにミックスりましょう。
身近には1回1回CD焼きまくって音を仕上げる人が多いです。CDにするとミキサーの時と音が結構変わるから
スピーカを系統別に分けてミキサーだけから聴けば良いというもんでもないのである。CDにして聴きましょう。おしまい
労国のは観賞用か
なるほどハードウェア板のスレでわりと人気がある
>>588 禿同
漏れもいったんラフに仕上がったらCD化してから、
色んな媒体から出してみる事にしてる。
で、たいてい車で聞いて_| ̄|○
ヤリナオシ。・゚・(ノД`)・゚・。
591 :
名無しさん@Linuxザウルス:03/11/17 23:54 ID:jIzaPpqQ
>>588 ふつー、ハード/ソフト・ミキサーのAUXかOUTが複数系統あるからそれを使う。
金が有り余ってるなら、デジタル・セレクター導入して、A/D以降複数用意しる。
最近はデジタル入力のパワード・モニターも多いから、それもありっしょ。
貧乏なら、プラグを毎回手で繋ぎかえしる。
閑話休題
某電気街の某オーディオ店店員(スタジオ機器導入担当)曰く
「色づけのないフラットな音などありません。
しかし、機器に何か加えたら音がまるきり変わる、という言うのも、
偉いオーディオ評論家が流した伝説に過ぎません。
通常その変化は、判別できない事も多いです。
しかしピュア・オーディオの世界は、プロ・オーディオと異なり、
極度に音を変えることは歓迎されず、
ケーブルとか部品とかに小さな変更を加えて
微妙な音の変化・バリエーションを楽しむ世界なので、
それはそれでしょうがないでしょう。」
だってさ。
ピュア厨撃沈!だね。
592 :
名無しさん@Linuxザウルス:03/11/18 00:00 ID:NAs2tEK7
>>588 ・ふつー、ハード/ソフト・ミキサーのAUXかOUTが複数系統あるからそれを使え。
・金が有り余ってるなら、デジタル・セレクター導入して、A/D以降複数用意しる。
最近はデジタル入力のパワード・モニターも多いから、それもありっしょ。
・貧乏なら、プラグを毎回手で繋ぎかえしる。
閑話休題
某電気街の某オーディオ店店員(スタジオ機器導入担当)曰く
「色づけのないフラットな音などありません。
しかし、機器に何か加えたら、必ず音が変わる、というのは、
偉いオーディオ評論家が言った単なるキャッチフレーズに過ぎません。
通常、その変化は判別できない事が多いんです。
ピュア・オーディオの世界では、プロ・オーディオと異なり、
極度に音を変えることは歓迎されません。
その代わり、ケーブルとか部品とかに小さな変更を加えて微妙な音の変化とバリエーションを
楽しむ、という事が一般に行われています。
そして、それは、趣味と市場を成立させるためには、
しょうがない事でしょう。」
だってさ。
ピュア厨撃沈!だね。
593 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/18 00:51 ID:u7aeY/nw
結局自宅用の小型スピーカーは、自分の目標とするジャンル、またはそのCDが
気持ちよく聞こえるようにセッティングして、自分のMIXをそれに近づけ、別種の
リスニング環境でチェックする、これしかないんですな。あとは予算の範囲では
金は惜しまない。自宅で低音の深みから高音域の彼方まで聞き分けようなんて
無理ありすぎ。
>低音の深みから高音域の彼方まで
なんかイイ表現!
>>594 この前思い切ってスタジオを利用したときの感想です。
自分の物差しがしっかりあって信頼性のあるスピーカーなら、
どんなものでもミックスに耐えられるし、逆に細部まで詰めようと思ったら
10万円以上からの爆音モニターじゃないと駄目。当たり前といえば当たり前なんだけど
改めて納得した。
×逆に
日本語がおかしかった…。逆接になってない。スマソ。
最近の人たち(俺もなんだけど)のおかしなところっていうのは、
家とスタジオを分けて考えられてない、っていうところ。
雑誌その他でくだらない煽りが横行したせいだと思うんだけど、
家でスタジオと同じレベルなんて絶対に無理。
スタジオで出来ることはスタジオでやった方が、
勉強にもなるし、出来上がりもよくなる場合が多い。
自宅で出来ることを疎かにした場合、スタジオに持っていってもどうしようもない。
自宅でしか出来ないこともあるけど、閉じこもってばかりだと偏りが出る。
しかしベッドルームミュージシャンは増えてきているし、それはそれだと思う。
でも、そういう人たちだって最後にはエンジニアに渡して調整する。それを忘れちゃいけない。
>10万円以上からの爆音モニターじゃないと駄目。
そうでもないよ。GENEやDYNAUDIO、TANNNOYあたりなら耳が変な癖を覚えることは無いと思う。
うちのスピーカーはタダでもらったもので、
左右の音量、音質が違いますが、なにか?
599 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/18 07:01 ID:CzhbD41p
>>598 2週間ごとに左右ローテーションしてみてください。そのうち平均化されて
どっちも同じようなものになるよ。
↑ピュアオーディオさんの定番技。スピーカーローテ。
600 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/18 13:21 ID:0jV2Jkq4
Roland RSM-90ってどうなんでしょうか?
誰か使ってる人いたら
MSPとかとどっちがいいんでしょうかね?
601 :
無しサンプリング@48kHz :03/11/18 20:04 ID:wBCXA3KD
>>599 こんな裏技があったとは!
サン楠田恵里子で〜す
で、さっそくローテーションしてみると、
変化なし...
アンプの石が逝ってしまわれたのかとビビッてたら
パソコンのサウンド設定がいつの間にか変わってたのですたw
ありえなぁ〜〜い(>_<)
フリーズした時にでもおかしくなったんでしょか
お騒がせしますた チャンチャンm(_ _)m
602 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/18 20:09 ID:037g1Iz1
603 :
594:03/11/18 23:10 ID:u7aeY/nw
>>597 >10万円以上からの爆音モニターじゃないと駄目。
>>そうでもないよ。GENEやDYNAUDIO、TANNNOYあたりなら耳が変な癖を覚えることは無いと思う。
ああ、まさにそのランクのニアフィールドから、100万クラスのラージモニターまで指したつもりです。
やっぱり正確を期すなら、ラージ+ニア+カスモニターがそろっているスタジオでしょうってことです。
同じ事繰り返しすぎ、俺w
あと補足で
>自分の物差しがしっかりあって信頼性のあるスピーカーなら
もちろん世間一般で「モニタースピーカー」として扱われているものなら何でもってことで、
オンキョーのとかエディロールのとかはなしっすよ。
ところでTANNOYのReveal/Reveal Activeがこの中では破格値ですけど、
実は定価14万で10万超級クラスなんですね。
また訂正
×オンキョーのとかエディロールのとかはなしっすよ。
○オンキョーのとかエディロールのとかは無しっすよ。
読みにくい日本語ごめんなさい…。
605 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/18 23:37 ID:9tYyowa+
エディロールはマジで糞 MA-10A使ってたけど耳おかしくなる。
やたら質の悪い低音出るし・・・モニターじゃないよこれは。
NF−01A買ったら気づきました。
606 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/19 00:05 ID:Gk3rkI1l
いや、てゆーかEDIROLのがモニター用じゃないことはカタログ読みゃ分かると思うけど…。
そもそもの商品コンセプトが厳密なモニター用じゃないんだから文句言ってもしかたないでしょ。
607 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/19 00:39 ID:BoxM8S8B
DTM用の安モニターはやめた方がいいよ。ほんと何の勉強にもならないしお金が無駄。
オーディオやさんに行って”モニター”が欲しいんですけどって言って
音質 価格 デザイン を見て自分で一品モノを選ぶしかない。EDIROL?やめた方がいいっす。ホント。
TANNOY出してくるんなら、SYSTEM600Aか800Aくらいのを話題にして欲しいかな。
後者は日本では売ってないけど。
パワードじゃない600ないし800は定価も半額ぐらいになっている。600Aが20万超くらい600は10万以内。
パワードに積まれているアンプって結構いいやつなんかな?
>>608 そういう気持ちはわかるんだけど、あくまでこのスレは自宅用。
作曲用途の作業効率と、自宅環境との兼ね合いが主旨じゃない?
まあREVEAL出してくるならSYSTEM600出しても大して変わらんよう泣きがするけど。
611 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/19 01:19 ID:EJJ2Yq06
俺の使ってるスピーカーは15年前?ぐらいのSHARPのだよ。
ユニットはなぜかFOSTEX。テンモニと同じで白コーンなんだけど解像度がめちゃくちゃ高い。
でも低音が出ない。
昔のシャープとかのコンポって金かかってたんかな?NF01Aよりも低音以外はいいよ。
外人のエンジニアにREVEALとNF-1Aを聞かせたらREVEALを選んだ。
なんで、って訊いたら「気持ちよくミックスできるじゃん」だってさ。
Revealは破格でしょー。売れないのが不思議。
中域に癖があるけど、把握しやすいし。良い音してるよ。
低音がボフボフだってのは環境が悪いんだと思う。
お前ら、いいモニター使ってる癖に何で糞な曲しか作れないの?プ
でかい音鳴らせないんじゃ、どんなスピーカー使ってもほぼ同じ
それだったらスピーカーよりもヘッドフォンに金使った方がいいだろ
615 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/20 01:20 ID:nX/BPOPK
MSP3って小音量時のバランスどうですか?
SMS-1Pでキックとかの低音鳴らすとボフって穴から風がでるな?
うちのは左側のは風がでるのに右側のは風が起きん、
これって不良品?
617 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/20 01:45 ID:NSKC95I4
618 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/20 19:09 ID:UQhhpn/K
そういえばrevealとsystem600aと聴きくらべした経験ある。
>>616 > これって不良品?
吸音材の配置がずれているだけじゃにゃーでしょうか。バスレフポートをさえぎってるんでしょう。
しかし、風が出るようなミックスじゃ20_40Hzの帯域多すぎじゃぁ、、、
> MSP3って小音量時のバランスどうですか?
ウーファーのグリルカバーを取るのがおすすめ。簡単にはずれます。やはり反射が醜い。
とぅイーたも悪くないですが、10M&PC2002Mに比べるとニブイ印象がありまする。でも、トルクドライバで締め直せば小音量でも使えるようになった。
まさに今日!
内部のスピーカーケーブルをオヤイデのStraight Line 2 by 2 に変えてみました。
この感じは、これはすごそうです。解像度、初期反応の早さはすばらしい。低域がしっかりし
ました。音楽も聞きやすく、ミックスもしやすそうですね。
ジャキジャキ感、ミッドの薄さの解消が肝かも。
1200円は安い。しかし、m単位を50cmで買うのがちと恥ずかしかったな。笑
ジャキジャキ感の減少は、トゥイーター締め直しのおかげか、、、。
SMS-1P、セッティングをきちっとやったらなかなか良くなってくれるようになった。
インシュレーターの代わりに10円玉を敷いたらハイが伸びやかになった。
友人宅や店のMSP5に、匹敵するほどじゃないけどかなり近い感じ。
それはいいんだけど、今度はミックスがダメな曲まで良く聞こえるようになった。
耳が慣れてないだけならいいけど、そうでないなら致命的。
結論:ダメなものはやっぱりダメポ(かも)
>620
グリルはMSP5でも外せるかな。どうやって外しました?
623 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/22 15:33 ID:P1i6AmuE
こういうのってどうおもいまつか?
・インシュレーターの代わりに10円玉を敷く
・ウーファーのグリルカバーを取る
・内部のスピーカーケーブルをオヤイデのStraight Line 2 by 2 に変えてる
・SPのねじをトルクドライバで締め直す
その他
・SPの上に鉛の板を置く
・医療用のコンセントに替える
鬱ポ
あれか、駄目なのが良くわかるようになったんじゃなくて
いい音楽に聞こえるようになったってか
>>623 自分のだけ反論させてもらうと、下に何も敷かないわけにはいかんでしょう…。
10円なのは、金属製のインシュを買う金がないからで、それもゴム製のものが
音を曇らせるからで…。
それを言ったらオーディオボードも高さ調整用ブロックも使えず
直置きするしかないわけで。
>>625 そのとおりです。
どうにか解像度と正直さが両立するかなって妥協点を見出しましたが、
いざ自分の曲をミックスする段になってうまくいくのか不安です。
本当はバス・トレブルを上げちゃいけないんだろうけど、
そうしないとベースやキックも、リバーブの係り具合も何も見えてこない…。
628 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/23 06:57 ID:grbFRGf/
>ウーファーのグリルカバーを取るのがおすすめ。簡単にはずれます。やはり反射が醜い。
MSP3購入しました。
カバーってどうやって外すんですか?
力任せにやるのかなとも思ったがちと怖いです。
EDIROLのMA-10を中古で買ったんですが、
DUBとか低音大きいものを聞くとLチャンネルだけ
ノイズというか音がつぶれるんですが、やっぱこれ
不良品ですかね・・・参ったなー
>>629 MA−10は不良品じゃなくても低音モコモコで他の音が
かき消されるよ。前面のHIとLOWのつまみで調整すれば
いいかもしれんが、どっちにしてもこれはモニターにならんて。
解像度も定位感も最悪で、音にエフェクトかけてんの?ってくらい
原音と違う。俺も一台完結の機材買ったときに金が無いからこれを
掴まされました。
たしかにモニターとしては使えんよな・・アレは
このスレにはお邪魔もできないような単なるMA-10Aユーザですが、
リスニング用途でもイコライザ等々で音いじくらないとバランス的に
厳しいです。
まともに鳴らすのはすっぱり諦めて、3Dエフェクトとかガンガンに
効かせて遊ぶ為のスピーカーと割り切ってます。その状態で
Psychedelic Tranceみたいな極端なソース流してやると(元々上が
キツめなので)割と楽しめますし(w
633 :
629:03/11/24 15:36 ID:cAeGMYBi
みなさんご返事ありがとうございます。
普通にCDを流すとけっこう平気なのでやはり
不良品というわけではないかもですね・・・。
ちなみにPCで低めのサイン波流すともう歪んでしまいました。
安かったので返品しないで使い道考えます。
MA-10は低い低域は出ないから
鳴らしきれずにビリビリしてしまうのでしょう。
あまりMA-10を信用して音作りしてしまうと
スカスカな仕上がりになってしまうので注意
635 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/25 01:14 ID:XujqLFt4
MA-10は聞いたことないですが、
低域出ない場合はスカスカになったり
逆に出過ぎてる場合もあるのではないでしょうか?
じつわ、超低域はむづかしくていつも悩んでるのでした
どなたかアドバイスしていてだけないしょうか?
おねがいします
MA-20Dは最高なんだがな…。
637 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/25 02:12 ID:qyu/0/Jc
超低域なんてどんなモニター使っても難しい
キックがポコポコ鳴ってた>MA-10D
>>628 > 力任せにやる
正解です。アルミグリルは引っかかってるだけで、縁に詰め物がしてあるだけです。
配線交換のその後、なじみが良くなって来ました。カナリイイッ!!!!
でも、やっぱサブウーファ(SW800-己tuned)繋ぎたくなるなぁ。
どうやっても、低音は大口径でしか再生できないっ無理だっ。
なれた頃に改造してあげよう。売るときもスピーカーケーブル交換したってわかりゃーせんの
で問題ない。いい音になったぞー。解像度12倍!反応の速さがちがうな。マスタリングのコ
ンプの度合いがよくわかるようになったわ。
ウエスタンの単線に変えるときっと生音源も気持ちく聞こえるだろうな。4畳半には最適。
642 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/25 08:27 ID:TZavIHjA
「MA-10Dでもきれい聞こえるように編集することが大事」
って意見が聞かれないのは2ちゃん仕様ですか?
編集の場において高級モニタもそうでないものも同じぐらい大事です
MA-10Dオンリー、またはメインにするのは危険ってことだろ
危険かどうかは種類による
パソコンからデジタルで繋ぎたいのですが
なにかオススメのスピーカーあります?
MA-10Dなんぞに合わせても何の基準にもならないよ。
まだミニコンポとかラジカセの適当なの持ってきたほうがいい。
>>644 じゃあ、MA-10で仕上げても危険じゃないのは何よ?
648 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/25 11:28 ID:Sc4FuRfD
>>640 628ではないけど漏れもMSP3ユーザーなので早速やってみました。
確かにイイ!! 情報ありがとう!
>>647 ゲームボーイ系のタイトルのための音楽とかじゃねーの?
MA-10では絶対に良い物が作れない、とは思わないけど
批判に不快感感じるほど
それで作った作品に賭ける気持ちがあるのなら
定評あるスピーカー買ってみたら?と思う。
WEB上で曲を公開してから、PCでのリスニング環境が気になって
MA-10Aを買ってみた。一応PC内臓スピーカー、付属スピーカー(千円くらいの)
MA-10Aでチェックしてる。低音が出ないって言われてるけど比較すると
むしろハイのほうが落ちてる気がする。つまみいじって補正すると
正確な音ではないが、悪くない感じにはなった。
MSP5と比べると解像度低くてグレイフィルターかかってるけど
リスニング用途なら良いのじゃない?PCで音楽聴く人はこれくらいのやつ
普通にもってほしい。
あぁついでに、音楽作る人には薦めないから。
ノイズ除去してる
653 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/27 00:48 ID:nfxaL7Bn
20Hzって音か?
プロ用スタジオ以外で、どんなAmpと、どんなSPで聴けるのよ??
試しにサインウェーブ20Hz大音量で鳴らしてみたら?
サインWは、Pノイズ・Wノイズの100倍の電気エネをもっているそうな・・
サブソニックFが付いていても恐いな。へたすりゃほぼ直流だ。
だからMA−20Dは最強だって言ってるだろ?
お前等全員明日までにMA−20D買って来い!
MA−20Dマンセー!! MA−20Dマンセー!!
MA−20Dマンセー!! MA−20Dマンセー!!
MA−20Dマンセー!! MA−20Dマンセー!!
MA−20Dマンセー!! MA−20Dマンセー!!
MA−20Dマンセー!! MA−20Dマンセー!!
MA−20Dマンセー!! MA−20Dマンセー!!
MA−20Dマンセー!! MA−20Dマンセー!!
MA−20Dマンセー!! MA−20Dマンセー!!
MA−20Dマンセー!! MA−20Dマンセー!!
( ゚д゚)、ペッ
656 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/27 04:11 ID:ZOnHnWDO
今日MSP5買った。
ええやん。
657 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/27 06:17 ID:dyZ2M0x3
サンスイのAU-D707がうちにあってモニタ用途に使いたいのですが、中古2万円くらいでいいスピーカないですか?
658 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/27 09:24 ID:kVBTurR/
モニターBOSE 101MMだ・・・
他のオーディオとまったく違う味付けされた音がなるから使えん・・・・
659 :
名無しサンプリング@48kHz:03/11/27 09:43 ID:Rv+M2Xzd
マンセーとか言ってんじゃないよ。ったく。
連続書きして面白さを出そうとしても面白くとも何ともない。
>>653 矩形波20Hzなら80Hzの2オクターブ下として認識できるのでは?
>>660 シンセなどで矩形波やのこぎり波20HZで鳴らせばぶつぶつと音がでるかもしれないけど
倍音としての上のほうが聞こえているに過ぎずないっす。
基音としての20HZは(聴覚的に)たぶん聞こえていない
>>659 朝鮮人の方ですか?そうなんですね?民族心が激しく傷つけらけましたかw
20Hzつったら
相手の足払いに反応して昇竜拳あてられるくらいのスピードなんじゃん?
逆か
>>616 おれのSMS1Pはどっちのアナからも風はでない。。
結構大きな音でならさないとでない?
667 :
sage:03/11/29 14:58 ID:b4BsWFN7
漏れもMSP3のグリルはずしてみたYO!
(・∀・)イイ!
中高音の解像度がかなり上がった感じ。
このグリルのためにローパスになってた模様。
情報Thanks.
>>666.668
ワロタ
何でこのurlなんだろう?
670 :
616:03/11/29 18:34 ID:GHlkAZnp
>>665 そこそこ大きめ、
試しにSMS-1Pの穴に口を密着させて空気吹き込んでみて、
んでスピーカの部分が空気圧で前後したら大丈夫、キックで風が起きる。
うちのは片方空気吹き込んでも前後しない(/-\)
m→味噌が
s→好きなんだなあ
p→ペロペロ
3→さ
>>667 > このグリルのためにローパスになってた模様。
反射と共振が出て歪みっぽいのでやってみたのですよ。TAKA TUNEも熟成されてきて良くなっ
てるとの噂、赤い人が10Mマンセーしてるから可笑しいと思ったらTAKA TUNEなんだそうですよ驚。
TakaTuneでやってる10Mのツィーターのグリル外しって簡単には外れなさそうなのですが
やってみようかと。
漏れMSP5で買った時からグリルが嫌だったんだけどさ、スピーカユニットってバラして
また組み上げたら音のバランスが変化してしまうって事はないのか?
R側のMSP5だけグリル外しに挑戦して、ユニット外さなきゃいけない事に気付いて
そのまま縫合したんだけど どうもR側の音が変わった様な気がする。
>>673 え?昨日MSP5のグリル外してみたけどユニットまで外さなくてもよかったよ。
細い鉄の棒(小さいドライバー等)をグリルの穴に突っ込んで、
MSP5の箱の角辺りを支点として「てこの原理」を使うと容易に外れます。
僕もこのグリルは気持ち悪かったんで外してせいせいしています。
心持音が澄んだような気がしますし、ルックスもグリルなしのほうが好き。
>>674 その方法ではずれるね。
自分はフォークを使いました。
でも気をつけないとグリルの塗装が剥がれる。まぁ使わないからいいけど。
漏れもグリル無しのほうがルックスがいいと思った。
せっかくだからそのグリルで肉でも焼こうぜ
折戸伸治はAirの頃はGX-70Aでしたよ
678 :
678:03/12/01 04:47 ID:2rDTuPep
MSP5を買おうかと思ってるんだが、
こうゆうモニタースピーカーって中古で買わないほうがいいのですか??
よほどひどいのでなけりゃ、中古でも全然大丈夫でしょ。
俺なんか、NS10MもNF01Aも中古で買ったよ。音楽で飯食ってるけど。
680 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/01 06:17 ID:TcH6Tl+p
↑を参考に外してMSP3のグリル外してみました。
一発で分かるほど解像度が上がった!
教えてくれてありがとうです!!!
MSP3買いますたsge
682 :
>518:03/12/01 13:05 ID:Gta2njJb
>>673 > R側のMSP5だけグリル外しに挑戦して、ユニット外さなきゃいけない事に気付いて
グリルってウーファーですよ?読解能力のない人だな、、、危ない危ない。トゥイーターは
EQ&拡散目的で取り付けられているので外してもエエけど、と。
> スピーカユニットってバラしてそのまま縫合したんだけど どうもR側の音が変わった様な気がする。
ユニットをエンクロージャーから外すぐらいなら良いですが、ユニットばらして再縫合とは大
変でしたね!!接着剤は何を?藁
ネジのトルクで音が変わるのは、もはや常識。ほとんど当てになりませんが、電動ドリルのク
ラッチでやってみても良し。1万でトルクドライバー買っても良し。
>>592 よりコピペ
某電気街の某オーディオ店店員(スタジオ機器導入担当)曰く
「色づけのないフラットな音などありません。
しかし、機器に何か加えたら、必ず音が変わる、というのは、
偉いオーディオ評論家が言った単なるキャッチフレーズに過ぎません。
通常、その変化は判別できない事が多いんです。
ピュア・オーディオの世界では、プロ・オーディオと異なり、
極度に音を変えることは歓迎されません。
その代わり、ケーブルとか部品とかに小さな変更を加えて微妙な音の変化とバリエーションを
楽しむ、という事が一般に行われています。
そして、それは、趣味と市場を成立させるためには、
しょうがない事でしょう。」
だってさ。
ピュア厨撃沈!だね。
正論ですね
わかってる人はわかってる
MSP5を買ったんですが、スイッチの位置がかなり押しにくい配置となりました。
MSP5のスイッチはONにしたままで、タップケーブルに繋いで電源の入切をしようと思ったんですが、
やっぱり問題ありますか?
タップケーブルはコンセント毎に個別ON/OFFスイッチの付いたタイプです。
686 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/01 22:36 ID:Nnw9oLZd
JBL 4312Mを買おうかと思うのですが、どんなかんじかわかりますか??
687 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/01 23:08 ID:wjz4kjHP
スピーカー改造するぐらいなら最初からMSP5買えよ…。
2万も違いやせん…。
688 :
688:03/12/01 23:28 ID:2rDTuPep
MSP5って電源スイッチは裏についてるんだよね??
これって常に電源オンにしとけってこと??
689 :
673:03/12/01 23:36 ID:puU1KInG
>674
今外れた。それはもういともあっさりと。
オペせんでも取れたんかい・・・(;´Д`)
ルックスはよかとですね。+1万円ほど値段が上がったかの様だ。
>682
何故そこまで煽りたいのか分からんが、どの部分がグリルかぐらい分かってるって。
ユニットはバラしたというか 外した ですね。スマソ。
コイル巻けってか?(w
>685
まさにそれ。ディストリビューターでON/OFFしてるけど別に問題はないっぽい。
スレ違いごめん。
漏れのミキサ、スイッチ入れっぱなしにして
ディストリビュータでI/Oしてたらヒューズ飛んだよ
691 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/02 01:50 ID:5UDJvjIo
>>683 秋葉原にもそういう人がいるんだ....みなおした。あそこらの店員って日曜日
は競馬場や競輪場に居そうなおっちゃんばっかりだと思ってたからさ。
年配の店員さんはよくわかってる人が多い。
若い店員は本人もピュア厨だったりして役に立たない。
MSP5、漏れもグリルはずしてみました。
簡単にはずせるんでビックリしたヨ。
音像がクリアになった気がするね。
しかし、何よりもルックスが良くなりますたw
新鮮な気分で作業できそう。
MSP5のグリル外しが標準化しそうだね。
695 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/02 18:08 ID:RHDYpZO9
試しに欲しくなってきたぞMSP5
696 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/02 18:33 ID:J18q+V4c
外したグリルは、ポップガードになるね。
697 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/03 04:47 ID:P+InLaPt
10M使ってるんですが500ヘルツの音だけかたっぽ弱いんです。
250はちゃんと真ん中から聞こえます。
ウーファー交換するべきでしょうか
>>696 !!
そういう手があったか。
最近ポップガード買ったばっかりだ・・・。
699 :
699:03/12/03 17:12 ID:NR20rDnK
グリルってコーンを潰さないための布ですか??
グリルを外すと音が良くなるのに
それをポップガードに???音わるくなるのでは?
702 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/03 18:56 ID:7bT+GPZb
外したらどんな感じになるのかな
ネコの手届く位置だから微妙
>>703 お宅の猫の性格を十分考慮して判断されるがよろし。
会話にならないタイプだな
>>705 ん、俺のことかい?
俺は猫は好きなほうだが?
>>703 外したグリルを餌の皿にするとか。
707 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/03 20:54 ID:Du96gF3+
DIATONEのDS503を父から譲り受けて使ってるんですけど、
このスピーカーって普通のスピーカーと比べて低音が大きく出るとかあります?
友人宅に録音したMD持っていってコンポで聞いたんですが、ベースの部分が
小さく聞こえたんで…
708 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/03 21:00 ID:F3T95Dfw
鉄のポップガードがかなりいい効果になるというのは
サウンドデザイン読者ならしっとるだろう!w
709 :
709:03/12/03 22:14 ID:NR20rDnK
msp-5はいくらで買いですか??
ヒドイ質問だな
おおうボールペンで外れた
ていうか音いい
712 :
709:03/12/03 22:31 ID:NR20rDnK
なんぼより、安かったら得とかあるやん??
安いほうがええし。
713 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/03 22:49 ID:kqqDtO9k
グリルはずしても戻したくなったら元の状態に戻りますか?
ハズさない人にはトテモ教えラレません。
でも、音の表現力が上がる事だけは体験してます。いい音になっても自分の出音が良くなるわけではありませんので要注意。
715 :
元関西人:03/12/03 23:57 ID:tzsMWX2A
>>712 > なんぼより、安かったら得とかあるやん??
関東人という生き物にその概念は通じません。
10年住んでるけどあかんわ東京。
交際下手な地方のイナカもんばっかりや。(その子孫含む)
ツールに対する等価を払うのは当然と考えているみたいやで。
しかし、関西人セコすぎっ!と思う私は、もう関東人なみ?涙
716 :
元関西人:03/12/04 00:02 ID:cIqiRa1j
>>707 > DIATONEのDS503
で、比較対象のCDと音源を聞き比べてわからないなら、君のセッティングが悪い。
壁に近づけすぎていたり、しっかりした台(ブロックで十分)に置いていないと2重に
低音が増える。
低音のキレが悪いのは、スピーカーケーブルだったり、電源コンセントの種類、土台の共振だったりする。
717 :
元関西人:03/12/04 00:03 ID:cIqiRa1j
>>708 > 鉄のポップガードがかなりいい効果になるというのは
ビンビン共振しない様にちゃんと対策してるか?
718 :
元関西人:03/12/04 00:33 ID:cIqiRa1j
> 10M使ってるんですが500ヘルツの音だけかたっぽ弱いんです。
サイン波を聞いているなら、定在派の影響かもしれません。つか、サイン波なら、スタジオで
聞いても左右どっちから出てるかわからなくなるのが普通なぐらいです。
内部のグラスウールの量や、ユニットネジの締め具合が同じかどうかを確認するぐらいしても
良いのでは?普通ユニット交換はサイン波で歪みを確認が出来てからで良いと思います。
719 :
元関西人:03/12/04 00:46 ID:cIqiRa1j
1kHzの波長は34cm。500Hzなら68cm。
レベルが0に近くなる距離が上記の場所付近に有るはずです。
もうちとセッティング詰めてみてはいかが?
>>711 > おおうボールペンで外れた
> ていうか音いい
うげっ まじでボールペンで外れるね、それも超楽勝に。あっけなくとれますた。
ボールペンの先にティッシュか何かくるむと安心だね
気分で付けはずし出来るな
MSP5のルックスにも飽きてきていた頃だったので
なんかすごく新鮮
721 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/04 13:15 ID:WaTKLQDI
自宅の壁が薄いんで20W以下のモニターを探してます。
ヤマハのMSP3とSONY SMS-1P/BC ならどちらの方が音が忠実ですかね??
>722
マジか!?
1セット買っておいてよかった。
MSPかな
SMS-1P/BC 12,600 在庫あり
>>722 マジかよ!?
SONYはもうモニタースピーカーと名がつくものは出さないんか…。
>>721 つーわけで希少になりつつあるSMS-1P。もっといて損はない。
MSP3買うなら絶対にMSP5。小音量で使うにしても。
>>721 ハイファイなのはMSP3。でも定位はSMS-1Pの方がいい
SMS-1Pよりもう1サイズ大きなフルレンジとか
同軸だしたらバカ売れだとおもうんだけどなぁ
730 :
721:03/12/04 21:32 ID:WaTKLQDI
なるほど〜こりゃSMS-1Pに決まりですね(笑
まだ在庫ある事を祈りつつ注文してみまつ♪
>729
むしろSMS-1Pより小さく、SMS-1Pより小音量で
モニターできるスピーカーがあると便利なんだが
732 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/04 22:37 ID:iT9Z47Hl
10M&DC-300しか考えられんな
733 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/04 23:59 ID:ecWR/9/z
小音量で使うにしてもやっぱMSP3よりMSP5の方がいいんだ…。
やっぱ全然違うの?
IDにテンモニが
736 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/05 09:41 ID:Z0RkqidX
737 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/05 10:12 ID:R1GciyEe
16cm同軸2wayでアクティブのニアフィールドモニターがあれば買うのに。
普通の部屋サイズで音量少々大きめにして鳴らすことを考えたら、
このくらいの口径が、バランスも取りやすくていいと思うんだけどなー。
738 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/05 10:38 ID:lmrAx+PW
↑どっかのスレで出てた、TANNOYの1000なんとかいう型番の奴が、
たしかそーいうスペックじゃなかったっけ。
イベントとか、ライブのモニターで良く使う、樹脂製ケースのごついやつ。
一本5マソ(パッシブ)〜10マソ(アクティブ)。
TEACのホムペから辿れるはず。
TANNOY SYSTEM600A
GENEREC 1030A
どっち買うか真剣に迷ってる。生音中心なんだが、たまにエレクトリックなのもやるんだよなあ。
だれか後押ししてくんなまし。
742 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/05 12:10 ID:aIHeTX1V
>741
もしも気に入らなかった時のリセールバリューを考えると
ジェネだね。
ただどちらのモデルでも言えることだけど、24bit96khz
レコーディングするとこのクラスの16cmウーハーは
まともに再生することは難しいよ。無理してでももうちょい
上のモデルのほうが良いと思うけど。
やべえGENELECだった。
>>742 サンクス。やっぱそうか。上のクラスはTANNOYはもう国内では扱ってないな。
海外でSYSTEM800Aというのはあるけど。あとはノン・パワードか。ウチのアキュのアンプでいけるかな。
十分鳴らすにはやっぱ10インチくらいは必要なんだな。
ジェネの1031A以上は予算オーバーだなあ。もう少し考えてみるよ。
このスレ読んでて思ったんだが
何もかもスピーカーだけで済まそうとしてる香具師が多くないか・・
低音の音質だのノイズだの、んなもんヘッドフォンでやった方が効率良いだろ?
あくまでスピーカーは全体的な定位を調整するためのもんだと思うんだが
>>744 定位の聞こえ方が違ったらミックスできないだろ
>>744 むしろ、細かい定位こそヘッドホンでチェックする
一番重要なのはバランスだからスピーカーじゃないと無理
ヘッドホンでバランス取ったら互換性が取れない恐れがある
細かいノイズや定位の確認には顕微鏡的にヘッドホンを使うと解りやすい
低音の具合も大きめのスピーカーで確認したほうが間違いがない
で、ラジカセやカーステレオなんかで最終確認する
ヘッドホンでしか音楽聴かないのならそれでもいいけど
>>744 ヘッドフォンに頼ったミックスの是非はさておき、
ヘッドフォンずっとかけっぱなしで、
いつの間にか大音量で、
きっつい倍音乗った音色にパツパツのコンプとかかける作業
毎日していたりすると、
耳が逝かれるよ(まじで)
まず
>いつの間にか大音量で、
っていう意味がわからん
K501とかの開放タイプでそこそこの音量しか出さないんなら
ぜんぜん耳疲れないよ
体感上は疲れて無くても、耳への負担は蓄積されてます。
1時間使ったら、作業の息抜きの意味でも耳を休めた方がいい。
750 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/05 20:57 ID:298LVfD6
ヘッドホン<超えられない壁<スピーカー
こうに決まってるだろバーーーカ!!
大音量で鳴らせる家に住んでる人がうらやましいでつ
うちはアパートなのでMA-10すらまともに鳴らせないので
それで、しかたなくヘッドホンに頼ったミックスになってしまうのです
僕は別に気にしないのですが
僕みたいな環境に住んでる人が他にもいると思いますので
ROLANDやONKYOを使ってる人をあまりせめてあげないでくだされ
限られた環境の中で精一杯がんばってるのですから
753 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/05 23:19 ID:3HLlPU1K
>>751 EDIROLやONKYOが責められるのは音量の問題じゃないと思うよ。
>>753 >MA-10すらまともに鳴らせないので
こういう環境でどんなスピーカー使うのが賢い選択ですか?
がんがん鳴らせよ
他人に遠慮なんかしてたら
良い音楽なんて出来ない
759 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/06 04:30 ID:mqfjEw7q
えと、超シロートなんですが。
このスレを見ていて、EDIROLやONKYOは「ダメ」という事みたいなのですが、
具体的に「モニタスピーカー」と呼ばれるものと、どの辺が明確に違うでしょうか?
私が現在使ってるスピーカーがONKYOのGX-70AXというヤツなのです(DTMは最近始めました)が、
これでは役者不足でしょうか?
ちなみに最近(PC用スピーカーだけなのですが)お店で試聴して一番いいなと思ったのが
EDIROLのMA-10でした(クリアで高音・低音共によく出力されてる気がしました)が、
このスレでは酷評というか論外とされていて少々ビックリしています。
音に味付けが付き過ぎる、という感じなのでしょうか…。
このスレで評判良さそうなスピーカーも聴き比べてみればわかるかな、とも思うのですが、
なにせそういうスピーカーが置いてあるお店が無いので困り者です。
760 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/06 04:36 ID:7244L2EG
>>759 う〜ん ジェネレックとかダイナオーディオを使ってる人から見るとEDI
ROLもYAMAHAも同じようなもんです。ジェネとかダイナだと少しの
違いはあるけど全体としてみると同じ音がするんだよね。つまり特性とかは
どちらもフラットだから同じ音なわけだ。テンモニとNF1Aの違いのような
露骨な違いが無いよ。この二つはどちらもフラットじゃないからモニターと
して使えないわけだ。ジェネは3ウエイが良いからS30以上が良いね。なん
とかして一度聴いて比較してみ。聴いてみないと違いがわからないよ。
>>759 すごく大雑把にいうと、「モニタースピーカー」は各メーカーごとに特色はあるものの
基本的には
「良くも悪くも入ってきた音をそのまま出力する」
ことに重点が置かれています。
対して、EDIROLやONKYOとかは
「入ってきた音をなるべく良く聞こえるように出力するように」
設計されています。
>>759がいってるように味付けが有るということでいいでしょう。
(実はEDIROLやONKYOって聞いたことないんだけどみんなが「ダメ」っていってるのは
多分その点についてだと思う。結果、音が良くなってるかどうかは知らん)
で、実際に「ダメ」かというとそんなことはないと思います。
確かにジェネレックとかと比べるとスピーカーとして劣っているのは明らかです。
(聞いたことないのに断定するのはどうかと思いますが)
しかし、だからといっていきなりペアで10万円以上もするものを買っても
あんまり意味がないと思います。
ほっといても、いろいろと欲が出てきて
「もっと良いスピーカーが欲しいな」と思う時がくると思います。
そのときまでは、自分の買ったスピーカーを自信を持って使い倒しましょう。
※聞き比べをすると、欲が出過ぎてキケンです
762 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/06 11:28 ID:gyyS+uE+
>>759 例えばあなたが低音、高音が持ち上がった
ドンシャリ気味のサウンドが好きだとする。
そこでそういう特性のモニタースピーカーを買った。
で、ミックスする。そのスピーカだといい感じ。
でも、それはスピーカーの特性で低高音が持ち上がっているため、
もとのソースはむしろ中域が持ち上がったものになる。
結果他の環境で聞くとダメダメミックスの出来上がりとなる。
つまり、ミックスっていうのはどんな環境で聞いてもある程度
破綻しない地点を探さなきゃいけないわけ。
だから基本的に色付けの少ない物が好まれる。
リスニング用途の場合、その環境で自分好みの音ならば良いわけだから、
この辺がモニタースピーカーと選び方が違う。
763 :
762(続き):03/12/06 11:31 ID:gyyS+uE+
テンモニが好まれるのは、色付けが少ないのもそうなんだけど、
スタジオ等のスタンダードとして確立してるというのも大きい。
市販のCDが、それでミックスされてるわけだから(もちろんプロは
それ以外にもさまざまなモニターを使うんだが)、テンモニで
リファレンスCD(自分の持っていきたい傾向のミックスガイドに
するプロの曲)と遜色ないミックスが出来たとしたら、それはどの
環境でも聞けるものになってる可能性が高い。
以上の理由から、よっぽどこだわりが無い限りは、定評のある
モノを使った方が良いと思われる。応用的手法は別として、
基本的にミックスってあるレベルまでは個性を出すものではないから。
長文スマソ
こんな風に偉そうに語ってる私は、エ(ry動画で
テンモニクラッシュして途方に暮れ中。・゚・(ノД‘)・゚・。
ほら、マスタリング前はレベル小さいじゃん、だからアンプのレベル上げるじゃん、
で、レベル下げるの忘れてさ・・「もうだめぇええええ」とか言ってんのよ_| ̄|○
繰り言と妄想の繰り返し。それがモニタースレッド。
点も似のユニットだったらまだ補修部品あるだろ
>>763 ヤフオクにあるけど10M改造してもらえば? パーツも別のに替えてもらえるから、
修理ついでにいいかも。その場に立ち会ってくれてどうして欲しいかを伝えれば
その通りにしてくれる。
オーヲタじゃないけど、オーヲタ的意見スマソ。
モニタースピーカーって、自分である程度気に入った音、納得出来る音を出してくれるのがベストじゃないの?
"モニター用"として、ある程度のバランスや色付けの無さ、解像度や定位感は必要だけども。
そこを踏まえて自分の好みで選択しても、特徴や帯域特性を考慮して使用すれば問題無いと思う。
まぁ、モニター用途に特徴やフラットでない帯域バランスがある時点でダメじゃんと思うだろうが、
現実には、どんな環境でも無味無臭で絶対フラットなスピーカーなんて存在しないしね…。
で、漏れはNF01A使ってます。
NF01Aって、解像度と定位感は良いよね。1ランク上のモニターに匹敵するモノはあると思う。
でも残念ながらFOSTEX製品のお約束で、低音の量が足りない。
ついでに言わせてもらうと、リスニングポイントも何故か狭い。
バランスは同ランク製品ならKRK V4の方が良い。
この辺の対処法はどっちかの過去ログにも出てきてるけど、やっぱり低音の不足感は拭えない。
設置場所等にこんなに気を使ったスピーカーは初めてだ。
…て何かダメじゃん、NF01A。w
でも漏れは使い易いな。慣れただけかもしれんが…。
EDIROLを信頼しすぎてミックスしてカーステレオやミニコンポで聴くと
他のアーティストとなんか違って聴こえる
けどその違いを抑えれば、使えないこともないんじゃないかな
EDIROLでこれくらい聴こえれば他で聴いても大丈夫だろうという
バランスが徐々に見えてくるような、気がする今日この頃
770 :
759:03/12/06 18:26 ID:mqfjEw7q
>>760-763 お三方、どうもありがとうございます。
なるほど少し理解出来ました。
EDIROLやONKYOは出力の際に余計な音質変化を与えてしまうという事で
「モニタースピーカーとして」致命的に向かないのですね。
私が試聴で比較判断していたのは「リスニングスピーカーとして」だったとは。
ちなみに分からない言葉があったので色々調べてみたのですが、
テンモニ→NS-10Mというものなのですね。スタンダードみたいですね。勉強になります。
>>760さん、ジェネレックのS30?というのも調べてみたのですが
…ぶ、分不相応なものだという事がわかりました(^^; 値段が…
とりあえずMSP5かMSP3をどこかで試聴できたらなと思います。
SMS-1Pの穴の風が寒い今日この頃・・・
772 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/06 22:52 ID:Qhe987KZ
>>760 ジェネとダイナが同じ音する?NFや10Mがモニターに使えない?
何言ってんのw。
全部音違うし全部モニターに使えるよ。さては君はちゃんと聞いたことも
使ったこともないでしょ?
問題は解像度と低位と高中低域の全体のバランス。そいつらをクリアして
いればなんとかなる。
ONKYOは確かに気持ち良く味付けし過ぎ。EDIROLは帯域のバランスと
解像度悪すぎ。
MSP3も5に比べれば解像度が悪い。
773 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/06 22:54 ID:Qhe987KZ
要は好みで選んで、性格を把握して使えって事
776 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/07 02:11 ID:zV5CMI+2
ぜったいにタイムドメインが良い。富士通のおまけのやつ。
テンモニもちっともフラットじゃないじゃん
結局どんなものでもその性格を理解して他の環境で聞いたときに
どの程度音が変わってくるかを把握できてないと
ちゃんとしたバランスなんて取れないと思うよ
MSP3を注文しました。今まではケンウッドのコンポという環境でした。
モニタスピーカーの役目は最大公約数的な音を作る点にある、という
理解でいいんですよね。
>モニタスピーカーの役目は最大公約数的な音を作る点にある、という
>理解でいいんですよね。
そうです。いろいろ聴きまくって、買ったモニタの音になじんで、
そのモニタでミクスした作品をいろんな環境で聴いてくだちい。
もし将来、もう一ランク上が欲しくなったら、そのとき買えばよし。
>>779 ありがとうございますた。当分はMSP3でシコシコしてみます(・∀・)
781 :
762:03/12/07 10:19 ID:uaj8anpi
ちょっとだけ訂正。
テンモニに限定して言及してますが、別にテンモニマンセーな
訳ではないので、テンモニ「等」定評のある・・・という文意です。
>モニタスピーカーの役目は最大公約数的な音を作る点にある、という
>理解でいいんですよね。
まさにその通りで、その為には割と多くの人に使われてるものの方が楽だ、
ということです。
結果的にフラットな特性のものが好まれるのは当然ですが、
その事よりも使用人口の多さという点の方が重要だったりします。
>>777さんも言う通り、テンモニもフラットだとは思わないし。
テンモニクラッシュ記念(´Д⊂でこの際モデルを替えてみようかな、と。
愛着はあるのですが、もともとパワーアンプもあまり良い物使ってなかったので。
んで、NF01AかMSP10S、穴でべリンガーB2031も安さで少し惹かれつつ。
MSP10Sってあまり話題に出ないですけどどうなんでしょう?
NF01Aがスタンダードとしての地位を確立してきた感があるのでYAMAHAとしては
テンモニ後継のお株を奪われた感じなのかな。使ってる人います?
って書いたところでwebサイト見たら、高っけーなこれ。1本11万かいな。
うーん。
何言ってんの最大公約数じゃないって
そんなことやってたら世の中どんどんドンシャリになって行っちゃうだろ。
783 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/07 14:12 ID:qH9u9yB+
金入るまで仕方ないと思ってヘッドフォンMDR-CD380とケンウッドのミニコンポ(古いモデルで最近のより比較的ドンシャリではない)でミックスしてるけど、
意外と友人宅やカーステ、ラジカセなんかで聴いてもそこそこまともに鳴ってくれるミックスになってる。
ほとんどの音の作り込みはMDR-CD380でやって、バランス取りはミニコンポとポータブルMDプレーヤーの併用。
でもどれの音も信用してないから、市販CDの音と聴き比べて低音の出方とか帯域バランスや音圧を"似せていく"感じでやってく。
あとはひたすら大中小いろんな音量で聴きまくり。意外といけるから貧乏な人試してみてー。
784 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/07 17:44 ID:aFFukb2O
>>783 CD380に古いケンウッドのミニコンポ・・
オレと全く同じ環境やー
スピーカーだけオクで買ったテンモニに変えて使ってるけど結構いけるクチ
785 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/07 17:52 ID:dISCx/PN
趣味で平均点目指して楽しいのかなぁー(ボソッ
>>767が地味に核心突いてるね。
デファクトスタンダードであるとか、皆が使ってるからとかって、正直どうでもいいんだよね、
クリエイター側の意見としては。
それこそ
>>767の条件を満たしていれば無問題。
エンジニア的には沢山の人が使ってて、当たりが付けやすいってのは大事なんだろうが。
>>783 安価に揃えるのを否定するわけではないが、あんまりひどいと、聞こえない音、見えない粗が出てくるよ。
一回り上のモニタースピーカーや、一万越えるようなヘッドフォンを自宅に持ち込んで、
過去の自分のミックスを聴くとわかると思う。
モニターどうでも良い人はただのリスナーになっちゃってるんだよ。
モニターの特性分かった上でミックスするなんて、無理。ぜったい無理。
気づかない間に勝手に好みに合わせてるって。だって聞こえないんだもの。
悪いこと言わんから高いの買っとき。1万2万のやつじゃだめよ。
788 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/07 23:51 ID:yXQ3L/tg
しょうもないモニターもどきを何度も買い換えるぐらいなら最初から高いの
かいな。そのほうが結局安上がりだね。ダイナのBM-6A以上ならokだよ。
わかってて使うならBM-5でもいける。でも、これはプロ向きだね。プロが外
録で使うものだね。ジェネの2ウエイはあまり良くないよ。ちょっと硬いっ
いうか、なんか残念な音なんだよね。
>>788 外録ってナニ?外スタジオって意味?
>ジェネの2ウエイはあまり良くないよ
だから、モニターは良し悪しじゃないんだって
790 :
783:03/12/08 00:17 ID:HX4AvjJt
>>786 分かってますよー。今金無いんでその場しのぎでやってるだけです。
うんこモニターで試行錯誤したりしとくのも後々いい経験かなって思ってます。(そうでもないかもw)
近いうちちゃんとしたの買う予定です。
>>784 まさか同志がいるとは…w
ミニコンポ+テンモニってのもまた個性的でおもしろいね。実際鳴りはどうなの?
10Mは強力なアンプ使わないとマトモに鳴らんぞよ
趣味で音楽やる(平均とは多少違うもの目指す)のに、
リファレンスにすらならないモニター使ってて、
何か楽しい事があるのかなぁー(ボソッ
> > ジェネの2ウエイはあまり良くないよ
> だから、モニターは良し悪しじゃないんだって
ふしぎちゃん発見!
一番下の行が余分
10Mは確かに強力なアンプ使わんとまともに鳴らんのかもしらん
しかーし!あの糞ケンウッドのスピーカに比べてヌケたのがはっきりと感じられたね
あと素人な表現で悪いけど奥行きが出来るというかなんというか
貧乏なお人はマジでミニコンポのスピーカを10Mに変えてみてもいいと思う。
オクで1万くらいで買えるし。
ただしやっぱ音量はでかくする必要があるので近所迷惑は覚悟の上で。
ちなみに俺は古いオンキョウのパワーアンプ(ミキサー経由)につないだりもします
こっちのほうが気持ちよい。
スピーカーを10cm位上に上げたいんだけど、そういうスタンドって
売ってますか?やはり東急ハンズなどでサイズを合わせた木材を
買ってくるのが手っ取りばやいのかな。
買ったほうが良いよ。つか早い。
近所にホームセンターとかない?
あったら好きなように切ってくれたりするけど
799 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/09 00:50 ID:C+R9PIhP
とうとうテンモニが逝ってしまったので、今度はパワードに
買い換えようかなと思ってますが、予算8万程度でお勧め
機種とかあったら教えてください。
過去ログは一応読みましたが、視聴できる店が近くにない
ため、改めてご教授願えたらと思います。
やってる音楽のジャンルはバラバラなので、正直できるだけ
味付けが少ないやつがいいです。
個人的な候補順位は次の通りなんですが
1:NF−01A
2:V4
3:MSP5
4:1029A(ちょっと高い…)
やっぱり少々高くてもジェネを買っとくべきでしょうか?
オクで一個でてるよ
>>792 ってわけでもないが…
要はクリエイターなら自分がキモチイイ音を出すのを選べってことだよ。
ショボイ音や、好みでない音で作業するよりは気持ち的に違うだろう?
趣味で曲作ってるなら尚更だよ。後々の刷り合わせを気にする必要もないし。
趣味でエンジニアやってる香具師なら話は別だかね。(いるのか?
エンジニア的にはやっぱリファレンスとか必要だと思うし。
でもココは宅録レベルの話だろ?
漏れも
>>767の意見に賛同だね。
だからといってミニコンポや、PC用スピーカーはどうかと思うが。
ある程度金はかけるべきかと。
誰かに賛成して欲しいらしいよ。
俺は嫌だね。
MA-20D買ったが、聴いてみると低音がぼやけて、高音はごっそり抜け落ちる感じ。
ヘッドホーンで聴くと鬱になるよ。鬱出し脳。
>>803 キモチイイと思えるようになれば問題ないらしいよ。
つーか宅録で仕事の人だっているだろ。沢山。
806 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/09 16:48 ID:Bt4MXj2M
俺の聞いた感じではジェネも気持ち良くさせるタイプだね。激高のは知らんが。
締まった低域がドン、と出てさ、高域もシャンとね(文字にするとバカっぽいねw)
フォスは奥行きがわかりずらい気がして、結局ヤマハを選んだ。
KRK V4が生産完了だってさ・・・
>>807 マジかよ
次(未定)買い替えるときはV4にしようと思ってたのに。来年内は在庫残ってるかな
音屋から消えてる
ホントダ…。だけどKRKにもエレクトリにも告知無いな
モニタースピーカーうんぬんより、
簡単な自作アンプって素人的には音の味付けとか一切無さそうなんですが
どうなんでしょうか?
V6買おうかなぁ。評判どうですか?
V4はイイって聞くけどV6はあんまり噂を聞いたことが無いので。
MA-20Dは高音が弱すぎ。
814 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 22:35 ID:/6HuuO+/
YST-M100(YAMAHA)どうですか?
815 :
815:03/12/10 23:53 ID:X95y1a64
msp-5はどうですか??
いくらで貝ですか?
10Mで十分。単にただしいセッティング&手入れ出来てないだけだ。
それだけなのに無知だ無知すぎる。恥ずかしくないのかおまいは。
ジェネに文句言うヤツもおなじカースト。
最低限アンプの電源は壁から取ってますよね?
>799
ユニットが逝っただけなら、街のヤマハでユニット一個8千円で購入できるよ。
内部のネットワークコンデンサも取り寄せ可能だとイイが。
買い換えると損するよ。あれだけ、2〜4kHzの違いを巧く出すアクティブモニタは無い。
50Hz辺りも余裕で聴かせるし。
最近のNFモニターって進化したよね。
漏れもテンモニ使ってるけど、そろそろ買い替え時かもなー。だいぶ霞んだ音になってきた。
つーか、テンモニってアクティブだっt(ry
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
俺と
>>817は、テンモニがアクティブだなんて知らなかった
無知でムチムチな恥ずかしいカーストだったのだ・・・。
819 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 14:08 ID:fEA4zXzU
一応、晒しageとくか
821 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 15:36 ID:jwYfWcPE
ところでみんなはインシュレーターは何使ってるよ?
>>816は別にテンモニがアクティブだと言ってる訳ではないと思われ。
>あれだけ、2〜4kHzの違いを巧く出すアクティブモニタは無い。
2〜4kHzの表現力において、テンモニを凌駕するものは、未だアクティブモニタでは登場していない。
という意味だと思われ。
823 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 15:39 ID:VfXbIuX2
制限ブロック
>>822 翻訳乙。
そう読むんだったのね。いや、失礼。
>>飲酒レータ
性減ブロックってどうなんだべな?w
漏れは、
デスク<遮光カーテンの生地を切った布<レンガ<2mm厚紙<レンガ<10円玉。
なんで、10円玉が飲酒だね…。・゚・(ノД`)・゚・。
でもウチではこれがベストな配置だった。
スタンド使った時期もあったが、家具の配置上、ベストなポジが取れなかった為に今の形に。
ポイントはレンガをさっかり天日干ししてからセットすること。
でないとカビが生えt(ry
家の作りや構造によってもベストな飲酒は違うんだろうな。
825 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 19:43 ID:bbmZX5NH
>824
10円はちょっと薄すぎなのでアロンアルファで2枚くっつける
のも手だ。・・・・・が違法だ(笑)
ハンズに売ってる鉛の円柱が良いよ。300円〜位だと思う。
5円玉とパチンコ玉でってのもなんかよく聞くね。
さらに、その5円玉の上に各硬貨の列びをいろいろ替えてとか。
椅子の上に無造作に置いてる俺からしたら
なんかの冗談か?と思ってしまうけど。。
827 :
僕も:03/12/11 23:44 ID:4oTJqxCx
数千円くらいのテクニカのやつ数種を試したけど
10円玉がもっと良く、それより良かったのが5円とパチンコ玉。
3点支持でね。
828 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/13 14:21 ID:CWMjf4WO
俺もパチンコ玉+5円使ってます。
パチンコ玉欲しさにパチンコに行ったら
結果すげぇ高いインシュレーターになった…_| ̄|〇
NF-01Aを使用してるのですが、低音が足りない気がします。
これにおすすめのサブウーファーがありましたら教えてください。
宜しくお願いします。
過去レスにも出てたけど、スタンドってどれがいいんだろ。
80〜90cmの高さで探してるんだけど、なかなかない。
っつーかスタンドって試聴もできないから怖い。
831 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/13 15:40 ID:y+l5vcYA
叩いても鳴らないもの。
>>831 それはわかるんだけど、具体的な製品がわからないです。
>>519のとか、使ってる人のレポートを見てみたいです。
ピュアAUのスレを見てたら頭痛くなってきた。
パチンコ玉インシュで満足してる連中ばかりだから、ここで聞いても無駄と思われ
MA-20D購入。MSP5をメインに、サブモニターとして使ってみました。
いや、正直、モニターでわないですね。既出ですが。
いろんなスピーカーで鳴らす・・・そのうちのひとつ・・・て感じで。
定位に関しては、3800円のONKYOスピーカーの方が全然分離できてた。
誰か買ってくれ
>>834 ペアで送料込み一万円なら買ってやらないでもない
まぁガンガレ。
ウチなんかもう長い事MA-10Dで、とりあえず音は出てるよ。
SMS-1PってBassとTrebreをMAXにして
やっとフラットになるって本当ですか?
>837
都市伝説
以前にも同じ書き込みなかったか?
839 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/14 02:28 ID:rzX44RMH
今さらテンモニ行くのはアフォですか?
840 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/14 03:20 ID:mtiGHxpp
>839
僕はテンモニでなく、色々検討した結果
MSP10Studioを考えています。
というのはテンモニも試聴しましたが・・・
やはりアンプ10万以上投資しなくちゃ
ちゃんと鳴らないっぽいですよね。
音はそこそこ鳴らせるし、だったら値段
安いところ都内だと14万から15万でペアそろえられるから
パワードのMSP10にしようかなって。それでこれから
24Bit96khzでとるようになったらやっぱり周波数レンジ
msp10はカバーされてるんで将来的にいいかなって思いました。
あとgenericの1030Aも購入考えていますが、
あれ20万近くいってしまうんで手がでませんばい(><)
仕事場には1030Aあるからいいかっておもってるんですが・・・
結局長く使えるモニターがいいんですよね。
Msp10はまだ出たばかりだからあれですが、
結構海外のエンジニアさんは気にしている人多いですよね。
知り合いが海外に行ったとき向こうのエンジニアさんに
新しいyamahaのmsp10は日本ではどうなんだ?と聞かれることも
たまにあるらしいです。
ただまだ音色々聞いて慎重に決めたいですが。
msp10は使っている方いらっしゃいますか??
実際どうでしょう?
僕は結構素晴らしいっていう意見と批判の意見両方聞きますが、
批判はみんな10Mと比較してのことっぽかったです。
841 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/14 22:40 ID:T/K1xp/1
>>840 テンモニをA100aで動かしてる私は負け組みですか、そうですか。
842 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/14 23:08 ID:Mb27+nuJ
オウラトーン
843 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/14 23:10 ID:Mb27+nuJ
NF1Aにサブウーハーってどうよ。redriverがやってたような・・
クロスオーバーめんどいけど・・
10MならDC-300以外考えられん
845 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/15 02:01 ID:cZBzwTKe
10Mを友人より譲り受けたのだけど、中域はすごくわかりやすいのですが、今まで使っていたYAMAHAの
小型のモニタよりLOWの輪郭がぼやけた感じになってしまいます。10Mってそういうものなの
でしょうか?それともへたっているだけかな?
紙
847 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/15 10:47 ID:8RFW3mN3
10Mにもともと低音なんて存在しないよ。きにすんな。そういうもんだ
>>829 ジェネの一番ちっこいヤツ。
余談だがベリのチャンデバはやめときなされ。
849 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/15 18:59 ID:FN7s3TqI
>>840 MSP10 STUDIO使ってるよ。いい感じ。10Mのキャラをキープして今風に
低音を出して、バランス上高音もちょっと出してるようで、他でわかりずらい
透明感を出す帯域まで聞こえる感じ。
低音は量感方向で、ジェネのように勢い良く来る感じではないので、かえって
これで勢いが出るように音作りすればいいかも。
でも、持ってた10M、売らないで良かったよ。
久し振りに聞いてみたら、やっぱりこれでないとわからないところもある。
10M用のパワーアンプを買うかどうか迷ってMSP10にしたが、やはり
パワーアンプも欲しくなって困っている今日この頃w。
最近模様替えして部屋の角に向かうようなセッティングにしたんだけど低域が
ぼやけるようになってしまいますた
何か良い解決方法はないでしょうか?
ちなみにモニタはsms-1pです
851 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/16 10:08 ID:U4kNEcyr
>>
壁から離してみる
吸音材を置く
あたりかな?
852 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/16 10:11 ID:LwzPUkki
部屋の壁に平行にならないように向けるとか
853 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/16 13:42 ID:HYJQcF2B
あぁ、そういえばでじれこに書いてあったな・・・
模様替えを戻すというのが一番だと思われ(w
855 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/16 17:23 ID:u+PsIPfL
今月のサンレコに載っていたSUGIZOちゃんの使っているモニターACTIVE ONEについて知っている人は
いらっしゃいますか?
856 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/16 18:58 ID:YpR0FvAL
ジェネの1029aとKRKのV6で悩んでるんだがどっちの方がいいかな?
V6の情報プリーズ
>>807-810 V4は来年にV4?�になって帰ってくるそうな。
工場が変わるから今は生産休止中。
857 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/17 04:17 ID:AQAM2eTK
っでツタヤの3980円のやつはどうよ?
858 :
858:03/12/17 22:06 ID:p6+rmVbd
msp-5買ったんだけど、つなぐケーブルはカナレのギター
用のでかまわないのかな??
859 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/17 22:56 ID:nNqR1HSu
やめたほうがいい
850です
レスくれた皆さんありがとうございます
吸音材はったり向き変えたりインシュレータかましたりお祈りしたりしましたが
どれも大した効果は無く、結論として元に戻しました
お騒がせしますた
俺もカナレGS-6
ONKYO新作、GX=77Mはどうよ?
一応名前に「モニター」ってついてるけど・・・。
863 :
山羊楽団:03/12/18 00:31 ID:fOS1k1Dl
私も
>>862さんの書いたONKYO新作に興味アリ。
どうなんでしょうか
ONKYOの話題はネタとしても悪質だぞ
192kHzのDACを搭載したからって
周波数特性に40kHz〜100kHzと表記する
という暴挙にでた糞メーカー
いったい±何dBなんだよ
その数値すら公開してないし…
865 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/18 01:24 ID:PhgJ8x72
>>40kHz〜100kHz
ワラタ
人には聞こえないスピーカーを作る会社か…w
866 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/18 01:58 ID:E85dmDo8
867 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/18 04:45 ID:PBoDYwDi
3ヶ月ほど悩んだ挙句に出した結論。「高音域、中音域、低音域のバランスが優れている」と
の音楽評論家萩原健太氏の言葉を信用し、「EDIROL MA-10D」、「ONKYO GX90」、
「Creative INSPIRE MONITOR M85-D」の中から、「EDIROL MA-10D」を購入しました。総
合20Wしかないというのが一番のボトルネックでしたが、音楽製作においては高品位な再生
優先ということで、また、やはりバランスが重要という事で、EDIROLに決定。プロの耳を信用
します。マルチメディア用途なら、ONKYOを選ぶところですが。
>>864 +0dB,−144dB(24bit時)・−96dB(16bit時)
>>863 740 名前:さいたまAudio ◆NXQQp0nLmM [sage] 投稿日:03/12/13 19:24 ID:Tc2jXxT8
みなさん、今晩は。
今朝、GX-77Mが届いたのですけど、1時間程鳴らしただけで77Mを含めた4機種のF特性の測定をしてしまいました。
時間の都合があって、f特性を測定している時間が今日しかないからです。
(明日忙しいでつ)
しかし、ほとんどエージングをしていないF特性に意味があるのかないのか不明なのでアップするかどうか悩んでいます。
(私のチープな測定環境だとエージングの変化を検出するのは無理かもしれないが・・・)
f特性の測定ばかりしていたので、音は少ししか聴いていないのですが、GX-D90のようなボンボンとした低音ではありませんでした。
ただパッと聴いただけではそれほど凄い音にも感じません(とは言ってもMSP3よりは良さそう)
まだエージング不足かもしれませんね。
来週までエージングしようかなぁ
870 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/18 05:18 ID:1EubOqDj
>869
最低3週間以上は鳴らしっぱなしにしないと
本来の鳴りかたしないかもね
>>864 再生周波数はサンプリング周波数の半分になるんじゃなかたっけ
>>869はウソがひとつあります
MSP3→M85D
です。
MSP3に勝てるわけないじゃねぇか
MSP3は大したこと無いぞ。
>>871 再生限界周波数上限値はサンプリング周波数の半分。
だからといってあのサイズのスピーカーで
40Hz〜100kHz表記なんて狂気の沙汰としか思えない
876 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/18 14:26 ID:tb+jAbmo
失礼します
宅録初心者のお前はこれでも使っておけってモニタースピーカー教えてください。
小型で安めのを・・・・
877 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/18 14:40 ID:qRZvC6wH
>>867 ネタとしては微妙だけどボトルネックには笑ったw
SMS-1P売ってるところないですか〜?
後継機種も出ないようで・・・
DTM初めて間もないんですが
ふとした機会でPA経由で自分で作った音を出して貰いました。
で、他の色んなCD音源なんかと比べて貰ったら
明らかに比較して度を超えた超低音のアタックがドスンドスンと…
40cmくらいのウーファーが2発ありましたが
これってウーファーを自分も使わないと
こういう場所での想定は難しいって事なんでしょうかね。
家のSPで聞くとまるで分からない…
使ってるのはピュア系の自作の方から
余ってる中でそういうモニター用途に向いてるフラットな感じのものを
選んでもらって頂いて使ってます。
16cmと2.5cmの同軸2wayでアンプはSANSUIだったり。
このスレ読んでるとかなり異質過ぎる気はするんですが。
ただ中高域はほとんど思ってる通りのあまりバランスの良くない音が出ていました。
家でも同じ様なバランスで聞こえてたんで。
とりあえず初心者には貴重な経験させて貰いました。
>>880 俺が自宅ミックスしたヤツも低音出過ぎの傾向あるけど、PA通した時だけだったから気にしないw
他の家やバーなどでは普通に聞こえるからいいかなと。
883 :
880:03/12/19 18:23 ID:K55K9nDD
>>882 やっぱりそういうものですか。
個人的には親切にダメ出しされまくって嬉しいやら悲しいやら。
とにかくモニターって超重要だなと痛感です。
この前25cmくらいのユニットが2本くらい余ってるぽかったから
また頂きにいこうかしら、さすがに次は金取られそうだけど…
>>880 そういった事態を避けるために
SMS使いの自分は超低音使った曲作りでは
聞き取れるぎりぎりの周波数以下はカットしてる。
SMSでは超低音はわからんだろ。
ん、1Pじゃなくて2Pなのか?
>>884 1Pだけでそんなことしていたら
逆に低域削りすぎる事だってある
低域見極めるとか、高域の出具合を調整するとかは、
正直 もっと大きいモニタが必要だよ
ってスレ違いか・・・
1Pは全体を俯瞰して聞けるという意味で存在価値がある。
で、TANNOYのRevealはどうなのよ?安いしいい感じっぽいけど。
だれか使ってる人いないの?
>>885>>886 1Pだよ。
仰せのとおり出てるか出てないかさっぱりわからんから
心配な時になだらかに落ちるようにEQ設定してるだけの話。
当然削り過ぎる事もあるだろうな。
889 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/23 22:33 ID:lXCriGy2
age
>>887 使ってますよ。過去ログにも何人かいたと思う。
モニター的なきっちりかっちりとした音を期待してるなら勧めません。
しかし「やりやすい音」を求めてるなら試聴の価値はあります。
とりあえず
>>612を参照するといいと思います。
低域、中域の癖について否定的な反応が多いですが、
セッティングに気をつければ問題ないです。
癖といっても良い意味でのTANNOYらしさ(温かみのあるサウンド)なので、
僕はやりやすく作業できてます。それと定位感が優れてます。
買うならアクティブを勧めます。アンプとのバランスも良い感じです。
891 :
887:03/12/23 23:51 ID:lXCriGy2
>>890 サンクス!
自分はきっちりかっちり感は求めてないのでちょうどいいかも。
”やりやすい音”っていうのに非常に惹かれました、今度試聴してきますわー
俺はRolandのDS-90Aを使っているけどなかなか良いと思います。
1本、定価6万円だけど2万5千円で売っていたので2本セットで買いました。
少しでかいけど何とか設置しました・・。
893 :
893:03/12/24 07:50 ID:Bo4JUby3
msp5とミキサーをつなぐケーブルですが、
カナレのどのモデルがいいですか??
パワードの場合はスピーカーケーブルではないんですか?
894 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/24 09:42 ID:miE10pyL
>パワード
ラインケーブルだよ
ギターのシールドでも買っとけ、と。
とある中古屋でSA-PC5をハケーン。15000円なら買いでしょうか?
もし満足しなかったらヤフオクで元取れるかな?
898 :
897:03/12/25 01:05 ID:P8DIaNAp
レス無いので他板いってきまつ。
スレ汚しスマソ。
とりあえずたたかれること承知で聞きます。
PCとMSP5の接続の仕方を教えてください。
ほんとにね、切実なんです。
>899
接続できません。
902 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/26 17:18 ID:MS9clJjL
903 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/26 17:23 ID:3QT+Sagq
どんな端子少ない機材でも必ず取説に接続の仕方って載ってるけど、これ意味あんのかなー?っていつも思ってた。
実際いるんですね…こういう人。
904 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/26 18:06 ID:/bLx5XBk
>>899 USB端子っていう便利なものがあるからね、
まずはそれをFIREWIRE変換プラグにつなぐんだよ
905 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/26 19:28 ID:uheK91Ka
>>897 SA-PC5はローランドとかONKYOとかその辺のレベル。
まあ値段なり、聞くだけなら良いんじゃないの?
おい待て!
>>899は繋ぐのが希望だ。音については書いてない。
よって、紐、チェーン、針金等色々方法はある。
907 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/26 20:29 ID:k/YPxvcO
すげぇーよな、DSお買い得情報スルーかよ。
煽り住人ばっかやん、このスレ。
厨房生け簀その2 ケテーイ!
908 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/26 21:01 ID:+ggOtVLp
GENELEC買った
俺の部屋自体、音の響き悪いのに気づいた、、、
響きが悪い?響かないほうがいいぞ。
そうなんだよな〜 ちゃんとしたスピーカーを買っても
部屋の環境がどうにもならない場合が多いよな
特に日本は狭いからなぁ…
そんなに日本は狭いか?
>>911 宇宙レベルで考えてみろ、ちっぽけな野郎だな
6畳程度の部屋なら、音量上げるとすぐ飽和するしな。特に低音は判断しにくい。
SMS-1P売ってるところ知らない?
ぎりぎりで音家から買ったんだけど・・・
間違えて1本だけ買っちゃったよヽ(`Д´)ノ
915 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/27 10:38 ID:UrQw+m6/
ま、以下の製品じゃ、音源の音質を判断できないことは覚悟しなきゃな。
MSP5→一応ミックスまで出来なくもないこともない
SMS-1P,MA-20D,MSP3→歌謡曲のミックスなら(略
MA-10D,GX-77M→音は聴ける
917 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/27 13:36 ID:5B8qQKBl
919 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/27 14:28 ID:wa4xFbBF
評判を聞いて、MSP5買いました。
MA-10Dからの乗換えなので、興奮度は頂点です。
SMS-1P探しても売ってないので、MSP5を買うことにしました。
MSP5買うんだったら、あと3万貯めてNF01Aを買えよー。
運命の境目かw
おとやのNF01Aはペアで35,800なんですかね・・・
※ペア販売ではありません。とか書いてないんですど・・・
MSP5を2本買うより安いんですが・・・
んなわけないですね。すんません。
925 :
名無しサンプリング@48kHz:03/12/27 19:50 ID:9EAWaGki
もう一本乙矢から買えよ。
>929
生産終了でもう売ってません
>>928 その通り。2本だと信じてやまなかったのさ。
MPC1000とセットで同時に発送にしたのがいかんかった。
一月前に気付いてればもう一本オーダーしたのに。。。
とことんMPC1000にゃやられてるな。クソウ
932 :
名無しサンプリング@48kHz:04/01/01 22:44 ID:4KM8dqyI
15kとか25kとか、ケーブル一本の値段しかしないスピーカーはやめたほうがいいぜ。
だってそのクラスだとウーファーが普通のスピーカーのスコーカーサイズじゃん、それじゃ音全然出ないって。
933 :
名無しサンプリング@48kHz:04/01/01 22:47 ID:IXc/J8kp
俺のペアで360万するウィルソンオーディオの4WAYスピーカーと
500万のマークレビンソンのセパレートアンプ、300万の英国LINNの
CDプレーヤーで聴く持田香織はすごい。 絶対、鳥肌立つ。
まず、目の前で歌っているというのが、どんなバカにでもわかるくらい。
どこから音がでているのかわからないくらい、スピーカーを意識させない。
空間にスッーっと持田の音像が不気味なほどリアルに浮かび上がる。
これがハイエンドオーディオの世界。 親父がオーディオマニアなんで
ときどき使わせてもらってるけど、音楽好きなら一回はお店で聴くべし。
これを聴かずに死ぬなんてもったいないw
934 :
名無しサンプリング@48kHz:04/01/01 22:51 ID:ffN3DPzA
>4WAY
( ´,_ゝ`)プッ
スピーカーはフルレンジに始まりフルレンジに終わるって言葉知らないのかね( ´,_ゝ`)プッ
っていうかそれで持田香織ってのがすごい
>>933 こういう音も1回は聴いてみたいと思うけど、
買おうとまでは全く思わん。
持田香織にそのシステムじゃアラ出まくりで疲れそうだな
持田香織普通にエロい。
4wayだとSM女王並みにエロくなりそうだな。
持田涼子
しかしこういうシステムでAVとか流したらどうかな。
「目の前で歌っている」ならぬ「目の前で喘いでいる」感じになるのかしら。
防音がしっかりしてないとえらい事に…(w
943 :
名無しサンプリング@48kHz:04/01/02 02:26 ID:vo46T27X
スタジオのモニターより高いんだね〜 なんか凄いクセのある音なんじゃない
かな?特性がフラットだったりすると、ジェネなんかと同じ音になっちゃうも
んね。
>>932-933 リスニングじゃなくて、モニターだからこれでよいのよ。
SMS-1Pでも目的もって使えば十分。
素材が意図した通りに鳴っているかどうかが聴ければいいのであって
スピーカが意識できるかどうかは問題ではないのだよ。
君らとは世界がちがうの。
945 :
名無しサンプリング@48kHz:04/01/02 06:30 ID:w1h83vPk
NS-10MにBOSE1705
のアンプを使うことはできますか?
貧乏人は悲しいな
金持ちは心が貧しいな
948 :
759:04/01/02 17:22 ID:+sMqsbhW
少しスレ違いっぽい質問なのですが、どこで訊いたら良いのか分からないのでここで質問させていただきます。
モニタースピーカーを買おうと思うのです(MSP5かB2031を。貧乏なので)が、
PC用スピーカーと違ってボリューム操作が左右独立で煩わしそうなので
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┃ PC ┃ ┃ (1) ┃
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(1)の部分に一括でボリューム調整出来るものが欲しいのですが、何が良いでしょうか?
足りない頭で考えたらミキサーかなと思うのですが、調べていくうちに「チャンネルデバイダー」という言葉も出てきまして、
何がどうなのかよくわからなくなって来てしまいました。
よろしければ、どのようなものが最適なのか是非ご教授願います。
>>948 ミキシング機能が要らないんならプリアンプかフェーダーボックス噛ませる所だけど
まともな物買おうと思ったら結構高く付く罠。
俺的おすすめはBEHRINGERのUB502だね、
\5000ぐらいで買えるしヘッドホンアンプ代わりにもなる。
950 :
名無しサンプリング@48kHz:04/01/02 19:56 ID:tCfuhPIG
そんなとこにプリアンプかましたら音がそのアンプの音になっちゃうんじゃないの?
アンプとパッシブスピーカ買うのじゃだめなのか?
952 :
759:04/01/02 21:36 ID:+sMqsbhW
>>949さん
なるほど、UB502ですか。
調べてみたら小さくて良さそうですね。それに安いのが気に入りました。
予算としては5万円前後、無理して6万円ぐらいまで、と思っておりましたので。
>>950さん
ミキサーはアンプではないですよね?(なんか物凄く馬鹿な事言ってるのかもしれませんが…)
なるんだったら音がそこで大きく変わりそうですよね。
>>951さん
一応それも考えてはいたんですが、
どういう組み合わせで買ったらよいのかわからないので、途中から除外しておりました。
それに少し高くなりそうでしたので。
>>948 普通にちっこいミキサーをはさむのが良いと思うよ
949が言ってるベリンガーのUB502ってよく知らんけど
多分そんなんでいいんじゃないでしょうか
ちなみに、チャンネルデバイダーは用途が全然違うので忘れたほうが良い
954 :
759:04/01/03 05:17 ID:6GJm8lmn
>>953 そうなのですか。
ではUB502も一緒に注文したいと思います。
> ちなみに、チャンネルデバイダーは用途が全然違うので忘れたほうが良い
なるほど、素人が余計な言葉を覚えるものじゃないですね^^;
皆様どうもスレ違いの質問に答えていただきありがとうございました<(_ _)>
955 :
名無しサンプリング@48kHz:04/01/04 02:23 ID:fTuuxUHY
BEHRINGERを悪く言うわけではないが、BEHRINGERの回路は何もしなくても
通すだけで音が細くなりそうだが(悪く言っているか)。
何も挟まなくてもなんとかなるなら挟まない。そのためのパワード。
956 :
名無しサンプリング@48kHz:04/01/04 02:28 ID:iZxASh4M
MSP10巣他げっちょ♪
957 :
名無しサンプリング@48kHz:04/01/04 04:28 ID:pz19nv5d
アビーロードスタジオみたいにノーチラス801のモニターをオーディオ用に
ほしいけど、200万じゃなぁ・・・。
ベリンガーが無かったら俺は死んでた
959 :
759:04/01/04 12:09 ID:IcfFPxc8
>>955 げっ、そうなのですかぁ。
直繋ぎとミキサーを通して繋げてみて、あからさまに音が変質するようでしたら
直つなぎにする事にします。
BEHRINGER通すだけで音が細くなるとかいってる奴まだいるの?
一生糞マッキーでも使ってれば?
あなたのMSP5の置き方は?
ちなみに俺はレンガの上に十円玉の3点支持です。
962 :
名無しサンプリング@48kHz:04/01/05 01:32 ID:OMX2PsaK
>>960 そう言うあなたはBEHRINGERですか?御愁傷様です。
964 :
名無しサンプリング@48kHz:04/01/05 03:06 ID:wdQ7iWY4
今月中旬にモニターを買う予定で、MSP10が気になっている一人です。
まだ聴いたことがないんですが、ウーハーが20cmなので誇張感の少ない
低音が聴けそうな気がしますね。音以外で気になるのは大きさと重量ですね。
自宅なんで小さくて軽いにこしたことはないです。
NF-A1とのききくらべをしてみたいところです。
↑間違えました。スマソ
NF-A1 → NF-1A
>>964 そうやって見てみるとMSP5ってそんなにフラットじゃないんだな。
968 :
名無しサンプリング@48kHz:04/01/05 06:55 ID:TYO5DiOZ
MSP5は鑑賞傾向だし
いつものコピペ
915 名前:名無しサンプリング@48kHz [] 投稿日:03/12/27 10:38 ID:UrQw+m6/
ま、以下の製品じゃ、音源の音質を判断できないことは覚悟しなきゃな。
MSP5→一応ミックスまで出来なくもないこともない
SMS-1P,MA-20D,MSP3→歌謡曲のミックスなら(略
SA-PC5,MA-10D,GX-77M→音は聴ける
MSP10クラスだと相当な大音量じゃないと
本来の鳴りが出ない事を覚悟しなされ。
あと、特性フラット→良モニターとは限らない罠。
>>964 なんてステッキーな特性w
部屋がでかくて防音がしっかりしてたらなー…。
MSP5でも家族から苦情くるし。
971 :
名無しサンプリング@48kHz:04/01/05 10:47 ID:4t4C2lO8
>>969 うむ、MSP10じゃニアフィールドじゃないね。
それとモニター的にはフラットの方が良いんじゃないの?
972 :
名無しサンプリング@48kHz:04/01/05 21:03 ID:7+V0zlMg
アレシスのはどうなの?
人間の耳がフラットじゃないって知ってる?
974 :
名無しサンプリング@48kHz:04/01/05 21:16 ID:o+tdklqw
>>973 フラットだったらキーキーうるさくて生活できない
というかカタログ値なんて 無響室で一般家庭じゃ非常識なぐらいの音量で鳴らした時の
特性でしょ。
90dbくらいなもんでしょ?
978 :
名無しサンプリング@48kHz:04/01/07 00:04 ID:OVyBr7ny
今月号のサンレコに出てるMACKIEの小型モニタースピーカーどこかに
置いてないかな?安くて良さそう
979 :
名無しさん@Linuxザウルス:04/01/07 01:07 ID:oWWgn3B/
数万するモニターに、安物ミキサーかますとか、
経験値が0に近い妄想厨房が暗躍してるね。
漏れも最初ティアックの最低価格ミキーサ買って、
次にジェネの一番やっすい奴買ったら、
店員さんに頭の弱い子見るような顔されたっけ(赤恥
ティアックも悪いブランドじゃないんだけどねぇー。
やっぱ低価格ラインは電源ノイズとか基本性能がアレだから・・・
>>979 むしろその店員が素人なんじゃねーのか?w
981 :
名無しサンプリング@48kHz:04/01/07 01:09 ID:DrXZo9Ji
ミキサー使ってる時点で(ry
982 :
名無しさん@Linuxザウルス:04/01/07 01:10 ID:oWWgn3B/
つまり
>>953 は、実体験がないものを平気で人に勧めるカタログ厨房か、
あるいは、実際に買って試してみても、物の善し悪しが判断できない、天然音痴ってとこ
983 :
名無しさん@Linuxザウルス:04/01/07 01:12 ID:oWWgn3B/
>>981 はいはい、注坊さんはお眠の時間でつよー。
オナーニし過ぎないように、手は布団の上に出して眠ってね♥
984 :
名無しさん@Linuxザウルス:04/01/07 01:13 ID:oWWgn3B/
某ブラウザのデフォルトですが、何か?
そんなことも御存じない貧乏人ですか?
おまえデカチンとかいうコテだろ。さっさと逝け。
988 :
名無しさん@Linuxザウルス:04/01/07 01:25 ID:REERYwvV
厨房生け簀、今日も威勢のいい厨房が跳びはねてるな
>>979 >店員さんに頭の弱い子見るような顔されたっけ(赤恥
実際そうじゃん
何も自分から公表して赤恥かかなくても良いのにねw
>>984 与太話はそれぐらいにしとけよ
>>948はどう見ても初心者なんだから
>>958のレスは的外れじゃあるまい
予算もあまり無いそうだしな。
逆に聴くが御前だったら
>>948になにを勧めるのよ
まさかカフBOX噛ませとか言い出すんじゃあるまいな?
993 :
992:04/01/07 01:33 ID:lQRW0kei
も一つおまけに
>>984→982だ‥
_| ̄|○_| ̄|○
995 :
名無しサンプリング@48kHz:04/01/07 01:36 ID:uVI2WB9L
MSP5かB2031に
わざわざ安物UB502を接続ってゆー、
バランス悪くて発展性ない組み合わせ方が、
なかなか青臭いね。オナーニした後はちゃんと手を洗えよ(w
996 :
名無しサンプリング@48kHz:04/01/07 01:37 ID:uVI2WB9L
このスレ、どーせ厨房がウソネタ書きまくるオナーニスレだから、
次スレはなくていいね。
ID変えてご登場かよ(藁
999 :
名無しサンプリング@48kHz:04/01/07 01:38 ID:PH0FFcQs
∧_∧
(´・ω・`)∩
|\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦.\
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\ / ∧_∧ と )
\ ノ ___/(´・ω・`)ヽ___\
 ̄ ̄ 〇旦〇  ̄
ID:uVI2WB9Lはザウルス厨
クソ臭いの使ってますねw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。